【工作員】シグマレンズ専用スレ11本目【立入禁止】

ノ　, ´｀ ､ 　　
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　 （（,｀Д´,）（ 　　科学力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_）　 （_＿_）

SIGMA HP
http://www.sigma-photo.co.jp/

過去スレッド

*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/
【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/
【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ6本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103013347/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ7本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110621967/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】　←※9本目の誤り
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113103646/
【科学力は】シグマレンズ専用スレ10本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114981508/

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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109784019/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106951722/

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シグマレンズってどうですか？ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101390637/
★シグマに作って欲しいレンズを提案するスレ★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103033651/

　【シグマスレッド：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
　 　　　「ボクの持ってる1個100円のトマトはそこそこ甘くて、300円もするトマトと比べても遜色ないんだよね〜。」

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、群れたがるペンタ純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、もしや細菌ﾀﾝでつね？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」

※メーカーサイドの人（ﾏﾁﾞ）が流入してますので注意してください

傾向として、シグマにとって都合の悪い報告に対してパブロフ犬的に
1)「それはｸﾚｰﾏｰ」とレッテル貼りを始める
2)「それは純正厨」などのレッテル貼りを始める
3)おかしな例えで論点ずらしを始める
4)一言IDで連携書き込み（報告への安易な否定など）が始まる
5)報告の内容にケチをつける
　（シャープネス+1がデフォのKissDサンプルに対して「シャープネス使うなんてズルイぞ！」）
　（テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでｸﾚｰﾏｰみたいだとかで、どっちにしろ駄目！など）
などなどが行われます。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　※工作例　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


970 名前：926[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局､予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…

激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

因みに､一緒に持って行った18-50（3.5-5.6）の方がよく写っていまつ(w

一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?


971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか？
あと、ちゃんと三脚使ったか？
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか？
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ？
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。

２ＣＨとメーカーの関係

１，サポート系、商品企画系、広報系の人は、２ｃｈを業務として閲覧している。
２，２ｃｈでなにか指摘がある場合は、１はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
３，問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
４，開発系その他の部隊でも、大抵、２ｃｈを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
５，指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
　仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
６，5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
　マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
７，メーカーの人が、自ら、２ｃｈに書き込みをして、何らの活動をすることは、
　情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
　また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
　特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
　普段から注意を促している。
８，悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
　ただし、流通（問い屋、代理店、販売店など）を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
　事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
　しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。（費用がかかるので･･･）
９，メーカーが２ｃｈに対して与えている地位的なステータスは、
　「たかが2ｃｈ、されど２ｃｈ」というようなあたりと思える。
１０，自社の製品を巡って２ｃｈで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
　昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
　自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
　内心、悪い気はしない。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると
　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている
　シグマの営業社員が集うスレはここですか？

A:はい、そうです。



Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して
　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か
　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに
　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには
　いられないスレはここですか？

A:はい、そうです。

　※注意報

　現在、シグマにとって都合の悪いと思われる（しかしユーザーとしては当然とも思われる)レスをすると、
　“APO君” “AHO君”　などとレッテル貼りをされてしまいます。
　そしてレンズや写真の話でなく、非生産的な人格否定の罵詈雑言が投げかけられてしまいます。
　ユーザーの皆さんにおかれましては、このような圧力（荒らし）に心みだされることなく、
　有意義な情報交換に集中していただけますようお願い申し上げます。

>>1
乙です。
このスレはレンズの話しで盛り上がりますように。

ところで120-300mmF2.8だけど、ズームでもすばらしい。
↓
ttp://www.overseacruise.com/domestictravel/20041121tamazoo/index.htm

なんだ、ここはAHO君が立てたスレか？
だったら、削除してくれんか。

>>11
あ、気付かなかったけど、そうなのかな？
でもまぁ>>5-9はAHO君の妄想ってことで。
AHO君は完全スルーでいきましょう。

AHO丸出しなスレタイだな

>>11-13

これは工作例のテンプレに加えることにしましょう。

>>14
質問なんだけど
シャープさだけではなく、写真的表現の自由度においては
70-300＜100-300F4＜120-300F2.8だと思うんだけど
キミは正直なところどう思う？

>>11-13
スレタイとテンプレにあるように、工作員の方はお引取りください。
「工作員的なレスをあえて行なう荒らし」の方も同様です。

>>15
すみませんがそのレンズは持ってないですし使ったこともありませんのでなんとも・・・。

概観を述べるとすると、挙げられた三つのレンズは画角とF値が違いますね。
画角の自由度では70-300が、SSやボケについては120-300F2.8が向いている、と言えるのではないでしょうか？
（70-300のF値を知りませんが、これは恐らく5.6くらいでしょうか？）

>>17
画角の自由度はレンズを交換すればいいわけだから問題無しとして、
例えばSSやボケにおいてちょっとでも70-300よりも120-300の方が
優位な点があれば、その優位差に対して何万円、もしくは何十万円も
払う人がいたとしても、それは個人の価値観なんだから
>>8はおかしいと思うんだけど。

つまり、APO70-300は値段の割りには良く写るよね。
でも高いレンズは高いなりに良い部分があるよね。
これで良いんじゃなかな。
シグマは値段の割りに良いレンズがあると思うし、シグマにしか無いレンズもある。
俺は個人的にはシグマ好きだし、ここではレンズの話しをしようよ。

>>18
>>画角の自由度はレンズを交換すればいいわけだから問題無しとして

それは質問を台無しにしてしまうものではないでしょうか？
「レンズ交換すればよい」というのはその通りですが、
でしたら初めから先の三つのレンズに限定して質問する意味もありませんね。
それにレンズ交換の頻度を低下できるということは、表現力に貢献しているとも言えます。

重ねて言いますと、三つのレンズの描写も知りませんので、本当のところで
「これが優れています」とは私には言えないのです。
17はあえて概観で答えたということをご理解いただきたいです。

>>19
>>つまり、APO70-300は値段の割りには良く写るよね。
>>でも高いレンズは高いなりに良い部分があるよね。
>>これで良いんじゃなかな。

おそらくそうなのだと思います。
（度々ですみませんが、それらレンズの事をほとんど知らないので、
　私には断言することができません）

>>シグマは値段の割りに良いレンズがあると思うし、シグマにしか無いレンズもある。

これもそうだと思います。

>>ここではレンズの話しをしようよ。

心の底の底から、そうありたいものです。



求められているのは、ネチケットや冷静さや客観性なのかもしれませんね。

>>21
ありゃりゃ、AHO君、自分でスレ立てちゃったんだ。
かまととぶって嬉々として書き込んじゃってるねえ。ｗ

>>22
私はそのAHO君という人ではありません。
失礼な書き込みはやめてくれませんか？
レンズの話をしてください。

Q:自分の意見が否定されると、誰でも工作員に見えてしまう
　AHO君が立てたスレはここですか？

A:そうです。AHO70-300mmを悪くいう人間は工作員にされます。

>>24
AHO70-300mmというレンズは実在するのですか？
スペックなど教えていただけると幸いです。

それと、このパート11のスレで誰がそのAHO70-300mmというレンズを悪く言ったのでしょうか？
そのスレ番号を教えてください。

24を書いてから気付いたのですが、自分で


　※注意報

　現在、シグマにとって都合の悪いと思われる（しかしユーザーとしては当然とも思われる)レスをすると、
　“APO君” “AHO君”　などとレッテル貼りをされてしまいます。
　そしてレンズや写真の話でなく、非生産的な人格否定の罵詈雑言が投げかけられてしまいます。
　ユーザーの皆さんにおかれましては、このような圧力（荒らし）に心みだされることなく、
　有意義な情報交換に集中していただけますようお願い申し上げます。


こんなことを書いておきながら、それができていなかったですね。
以後、単なる荒らしであると思われるレスには反応しないようにします。

すいません、

×　24を書いてから気付いたのですが

○　25を書いてから気付いたのですが

でした。

ID:t8yQ1kJt
痛いな・・・

バカを必死で隠そうと一生懸命だが無理なんだよなあ・・・

>>23-27
嘘を隠そうと嘘の上塗りをするからそういうことになる。
AHO君、修行が足りないよ。

>>30
負け犬君よ、いつもの病的妄想癖だな。

漏れはこのスレは立ててないし、23氏
とは別人だっつーの
。

おまいの隔離スレで逝けwwww

AHO君が一人でも二人でも、二重人格でも自作自演でもよい。
荒れるから、隔離されていてくれ。

>>31
おまえが>>23ではないなら、>>23-27に対してレスしてる>>30に、
なんでおまえが言い訳してるの？
語るに落ちるとはこのことだな。
これと合わせてIDを見れば、おまえがスレ建てしたのは明らかだな。

>>26
> シグマにとって都合の悪いと思われる（しかしユーザーとしては当然とも思われる)レスをすると、“APO君” “AHO君”　などとレッテル貼りをされてしまいます。

AHO君はもともと70-300を異常に擁護していたんだろ?
なんでそれがシグマにとって都合が悪いのか、説明してくれないか?
AHO君の方こそ工作員にしか見えんよ。

一向にレンズ・写真の話をしてくれないようですので隔離スレを立てました。

シグマ工作員 ティーブレイクルーム
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1117372452/

最悪板では立てられなかったので厨房！板で我慢してください。
シグマ工作員の方は速やかに上記スレへの移行をお願いします。
レンズ・写真の話題を阻害する行為は中止してください。

また、APO氏・AHO氏と呼ばれる方がもしいらっしゃるようでしたら、
上記スレにて存分に議論をなされてはいかがでしょうか？

くだらねえ話はどっか他所でやれって言ってんだろが
いい加減にしろや、ﾁﾝｶｽども

>>35
だからクソスレなんか立ててないで質問に答えろよ、AHO君。

なんで「シグマに都合が悪いレス」がAHO君と呼ばれると思うんだ?
APO70-300がｲｲ! というAHO君の主張がシグマにとって都合が悪いということなのか?

それから、具体的にシグマに都合が悪いレスをAHO君呼ばわりした部分を示してみなよ、AHO君。

AHO君に都合が悪いレスなら山のようにあるんだが・・・。ｗ

>38
ゴラ！スレタイ読めや！ボケ！

AHO君、弱い犬ほどよく吠える…ってな。
一歩引いて自分のやってる事見つめてみろ。恥ずかしくないか？

１：事実に対して仮定を持ち出す
　→APO70-300の周辺画質が落ちているという指摘に対して被写界深度のせいにする

４：主観で決め付ける
　→APO70-300は高級レンズよりｲｲ!

７：陰謀であると力説する
　→AHOに反論する奴は全員自作自演、共作共演

８：知能障害を起こす
　→連続コピペで隔離スレを埋める

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする
　→「機材オタの妄想」

13：勝利宣言をする
　→「機材ｦﾀの負け犬君よ、おまいがどんなに必死にもがいても、もう勝負はついちゃったのｗｗｗｗ 」


他にもちゃんと探せばAHO君に当てはまるのはいくらでも出てくるだろうなぁ。

AHO君、>>37の質問にまだ答えてないよ。

回答はまだ？　ｗ

AHO君、レンズの話がしたいんだろ？

なら、このMTFを見た君自身の率直な見解を述べてみてよ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050528191112.jpg

>>17
SSやボケ描写だけじゃなく、シャープさでも
APO70-300は高いレンズに完敗だな。

ttp://210.251.243.169/~maro/70-300vs120-300.jpg
ttp://210.251.243.169/~maro/70-300vs80-400.jpg

〜〜〜APO70-300II ベスト撮影サンプル集　No.1 〜〜〜

（注意）ファイルサイズ約3MB前後。リサイズ・レタッチ等一切なし。

200mm域を超える焦点域で気軽に手持ちで撮って↓これだけ写るし、

<3.3MB 263mm F8.0 EV-0.7 ISO400 車の下でくつろぐ猫>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050501045119.jpg
<2.4MB 300mm F9.0 EV-0.3 ISO400 じっと佇む2羽の鳩>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050501045830.jpg
<1.6MB 300mmテレマクロ 白チューリップの美>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050508034548.jpg

200mm域未満の焦点域も気軽に手持ちで撮って↓これだけ写るし、

<2.8MB 133mm F4.5 EV-0.3 ISO400 見つめ合う二人>
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050501052247.jpg
<2.7MB 81mm F5.6 EV-0.3 ISO200 色の重なり>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050501045456.jpg
<3.4MB 70mm F8.0 EV0.0 ISO200 駅ホームの陰影>
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050501060432.jpg

曇天の厳しい条件下でも手持ち撮影で↓これだけ写ってくれるなら、

<133mm>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050512001540.jpg
<300mm>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050512001855.jpg

１万円台で新品APO70-300IIを入手できることを考えれば、 まったく文句ないですね。

〜〜〜APO70-300II ベスト撮影サンプル集　No.2 〜〜〜

（注意）ファイルサイズ約3MB前後。リサイズ・レタッチ等一切なし。

<公園の演奏者　ポートレートサンプル>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050415164036.jpg

<総武線先頭車両にて　解像力チェックサンプル>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050422223406.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050422230223.jpg

<サッカーゴールにて　スポーツ撮影サンプル 両方214mm >
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050428053407.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050428055342.jpg

<サッカースコアボード　解像力チェックサンプル>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050421221429.jpg

＜レンズ評価に役立つ絞り開放付近の試し撮り画像＞

（注意）ファイルサイズ2MB前後。レタッチ等一切なし。

<70mm　F5.6 EV0.0>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050423012333.jpg
<119mm F4.0 EV-0.3>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050423012757.jpg
<300mm F5.6 EV-0.3>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050423013147.jpg

〜〜〜APO70-300II ベスト撮影サンプル集　No.3 〜〜〜

（注意）ファイルサイズ約3MB前後。リサイズ・レタッチ等一切なし。

<屋外建造物 解像力チェックサンプル 70mm>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050414072823.jpg

<サッカー試合前 表情の撮影サンプル 168mm>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050428054540.jpg

<桜並木の桜吹雪 風景撮影サンプル>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050410232520.jpg

<上野公園にて 風景撮影サンプル>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050410232714.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050410232754.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050410233730.jpg

どうやらAHOくんはIDが変わるのを待ってたようです。

とうとう出たよ、「AHO君のさんぷる集〜!」
自分で「ベスト撮影」なんて言ってるあたりが痛すぎる。

サンプル画像って、しっかりいじられてるんじゃねぇのかｗ

おまえらAHO構ってないで↓でも読んでくださいよ

シグマのレンズ工場見学記
〜タイムリーな新製品投入の秘密は内製化に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/30/1566.html

APO70-300IIにTCON-17というテレコンをレンズフロントに
装着した場合の検証を行ってみました。天気が悪かった上に、
いつものように無謀な手持ち撮影です。結果は以下の通りでした。
すべてリサイズ・レタッチ等一切なし。Exif付き。撮影条件：F10,ISO400,EV-0.7で撮影
（注意）ファイルサイズは約2.5〜3MB。

<70mm (x1.7 = 119mm) 190mm相当>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050515223300.jpg
<100mm (x1.7 = 170mm) 272mm相当>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050515224005.jpg
<133mm (x1.7 = 226mm) 362mm相当>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050515224331.jpg
<190mm (x1.7 = 323mm) 517mm相当>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050515224704.jpg
<300mm (x1.7 = 510mm) 816mm相当>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050515224946.jpg

あとおまけで、TCON-17(1.7x)＋テレプラス300Pro1.4x
（つまり2.38倍）も試してみました。リサイズ・レタッチ等一切なし。Exif付き。
（注意）ファイルサイズ約2.5〜3MB

<119mm (x2.38 = 283mm) 452mm相当 ISO800 F8.0 EV-1.7>
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050515225850.jpg
<190mm (x2.38 = 452mm) 723mm相当 ISO400 F9.0 EV-1.3>
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050515230517.jpg
<300mm (x2.38 = 714mm) 1142mm相当 ISO800 F8.0 EV-1.7 MF使用>
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050515231511.jpg

周辺画質が悪いと指摘されたサンプルが見当たらないようだけど? > AHO

ここにいる基地外（特にシグ工作員の機材ｦﾀ等)を相手にしてると、

負け犬の激しい妄想癖の病気がうつるから気をつけるべし。

このスレを誰が立ててくれたか知らないが、

漏れはこの書き込みと、痛々しい負け犬機材ｦﾀに向けて

書いた>>31しか書いていない。 サンプル画像もまったく貼っていない。

漏れになりすまして書いているやつ、負け犬がいちいち反応するからやめれ。

自演するなら、もう少し時間あけろｗ モロバレ。
君以外そんな事書く必要が無いって意味でもバレバレ。赤面しちゃいます。

>>54
>>1 が貼ってくれたんじゃないの? w

誰が貼っているか知らないが、貼られているサンプル画像は、

「あっぷろーだ１」にアップされたものはすでに流れて見えない。

だからすべて「あっぷろーだ２」に修正したものを前の本スレで

アップしてあるんだけど。どうせアップするならそっちしなよ。

ベストじゃないからベストと書いてなくて、単に「撮影サンプル集」

と修正したものがある。


ちなみに今日店頭でAPO70-300 DG MACROを見てきたが、
ちゃんとレンズの鏡胴部にDGが印字されてたね。
箱もシール貼ってるだけかと予想してたけど、ちゃんと箱も
リニューアルされてた。ということは写りも期待できるのかな。

APOアリとAPOナシだと、箱の大きさが異なるからすぐにわかる。
APOアリはケース付きの分だけ箱が大きくなっているようだ。
写りも比較してみたいところだけど、両方買う人はそうそういない
だろうし、店頭でDG前とDG版APOアリとナシなど撮り比べて
みたいところだな。

>>55

おまい（負け犬）が真性のアホだから、

自作自演と他人の書き込みの区別が

つかないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



本スレで一番の荒らしの張本人は　

　　お　ま　え　（負け犬機材ｦﾀ）

早くおまいの隔離スレに逝って氏ねｗｗｗｗ

>>57
> ベストじゃないからベストと書いてなくて、単に「撮影サンプル集」
> と修正したものがある。

でも最初は「ベスト」だと思ったからそう書いたんだろ?
いつその心境の変化があったんだ?

>>56
トンクス。
ID:t8yQ1kJt 氏だったのね。乙。

とにかくここに痛々しく粘着してる病的妄想癖のある
機材ｦﾀの氏具工作員が住みついてるからウザすぎ。

>>58
>>55には、「AHO」に対しての書き込みだと言明してないが？
その>>55に引っかかる君は、自ら自演を認めたも同じだね。ｶｺﾜﾙ

そうだ、書き忘れた。

> 真性のアホだから、
> 自作自演と他人の書き込みの区別が
> つかないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｵﾏｴﾓﾅｰ
ついでに「共作共演」との区別もついてないしな。


>>60
> トンクス。
> ID:t8yQ1kJt 氏だったのね。乙。
ﾜﾛﾀ

>>1 さん、見てるならなんか言い訳したほうがいいんじゃない?
AHOが、
> 漏れになりすまして書いているやつ、負け犬がいちいち反応するからやめれ。
なんて書いてるよ。

>>59
別に深い意味なし。
何か見出しを付けるようと思ってタイトル的に
面白いと思ったからというそれだけの理由。

でもサンプルはあくまでもサンプルであって
作品じゃないし、気軽に撮った画像であるものを
ベストと書くと勘違いする人がいたから修正しただけ。

>>54
>>負け犬の激しい妄想癖の病気がうつるから気をつけるべし。
同意。
他山の石にしたいね。

工作員はさっさとこっちへ行け。
いい加減にしろバカチンが！
シグマ工作員 ティーブレイクルーム
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1117372452/

>>62
>>1 さん、見てるならなんか言い訳したほうがいいんじゃない?

>1はこんなこと↓書いてるから、マトモな話題でなきゃ参加しないだろ。

26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/05/29(日) 20:13:55 ID:t8yQ1kJt
24を書いてから気付いたのですが、自分で


　※注意報

　現在、シグマにとって都合の悪いと思われる（しかしユーザーとしては当然とも思われる)レスをすると、
　“APO君” “AHO君”　などとレッテル貼りをされてしまいます。
　そしてレンズや写真の話でなく、非生産的な人格否定の罵詈雑言が投げかけられてしまいます。
　ユーザーの皆さんにおかれましては、このような圧力（荒らし）に心みだされることなく、
　有意義な情報交換に集中していただけますようお願い申し上げます。


こんなことを書いておきながら、それができていなかったですね。
以後、単なる荒らしであると思われるレスには反応しないようにします。

笑わせてくれるなぁｗ
皆に笑われながらも頑張ってスレまで立てて荒らして。
で、それが君に一体何の利益になるの？
子供じゃないんだから、ここらで妥協しときなさい。

>>61

はっ？　おまい（負け犬君）、いまさら何をｗｗｗｗ

前スレでおまいが散々漏れの書きこみに圧倒されて

おまいが毎日枕をずむぬれにしていた日々を思い出すよ（大藁



おまいの隔離スレでけちょんけちょんにやられたからって

本スレにきてまで粘着とは、なんとも痛々しく滑稽でｶｺﾜﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>おまいが毎日枕をずむぬれにしていた日々を思い出すよ（大藁

あらら、自分の事書いちゃった(ノ∀｀)

>>66
> 漏れの書きこみに圧倒されて
> おまいの隔離スレでけちょんけちょんにやられたからって

圧倒されてけちょんけちょんにやられてたのは誰から見てもAHO君の方だけどね w
ところで、「ずむぬれ」って何語?


ところで>>1に煽りじゃなく質問。
>>45-47のサンプルについて、レンズの評価としてはどう思う?
マジレス希望。

>>67

またまた負け犬の逃げ言葉が、始まったな（藁

ベテラン気取りの機材ｦﾀ爺の頃は、

もう少し勢いあったと思ったけどなｗｗｗｗ



なんとも痛々しい軟弱犬になりさがったもんだなｗｗｗｗ

そんな負け犬坊やは、本スレで遠吠えするのはやめれ。

ほんとﾁｮーｶｺﾜﾙｲからさ（大藁

AHO君は黙ってれば解らない事まで自分でバラしていきますねｗ
罵倒の内容といい、なんと言うか稚拙さにビックリですわ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>AHO
弱い犬ほどよく吠えるって指摘してもらったんだから、
それ以上吠えるな。見てて辛くなってくる(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>69
↓こういうのを、負け犬の遠吠えと言います。

997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/05/22(日) 23:00:49 ID:Ojfhs5W2

最後は壮大なAPOネタで遊ばれた

超キモイ機材ギャルｦﾀ爺の晒しage wwwwwwww


続きは、本スレかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




----------------------------------------------
自分で「続きは本スレ」なんて言ってるくせに都合が悪くなると
本スレでするなとか言うんだからたまらんよ。

＃古い中途半端なものを貼られたので、念のため修正版を。。。
〜〜〜APO70-300II 撮影サンプル集　No.1 〜〜〜

（注意）ファイルサイズ約3MB前後。リサイズ・レタッチ等一切なし。

200mmを超える焦点域で気軽に手持ち撮影↓

<3.3MB 263mm F8.0 EV-0.7 ISO400 車の下でくつろぐ猫>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050501045119.jpg
<2.4MB 300mm F9.0 EV-0.3 ISO400 じっと佇む2羽の鳩>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050501045830.jpg
<1.6MB 300mmテレマクロ 白チューリップの美>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050508034548.jpg

200mm未満の焦点域も気軽に手持ち撮影↓

<2.8MB 133mm F4.5 EV-0.3 ISO400 見つめ合う二人>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050522233232.jpg
<2.7MB 81mm F5.6 EV-0.3 ISO200 色の重なり>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050501045456.jpg
<3.4MB 70mm F8.0 EV0.0 ISO200 駅ホームの陰影>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050522233723.jpg

曇天の厳しい条件下で手持ち撮影↓

<133mm>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050512001540.jpg
<300mm>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050512001855.jpg

１万円台で新品APO70-300IIを入手できることを考えれば、
まったく文句ないが、DG版も気になるところ。

〜〜〜APO70-300II 撮影サンプル集　No.2 〜〜〜

（注意）ファイルサイズ約3MB前後。リサイズ・レタッチ等一切なし。

<公園の演奏者　ポートレートサンプル>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050415164036.jpg

<総武線先頭車両にて　解像力チェックサンプル>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050422223406.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050422230223.jpg

<サッカーゴールにて　スポーツ撮影サンプル 両方214mm >
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050428053407.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050428055342.jpg

<サッカースコアボード　解像力チェックサンプル>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050421221429.jpg

＜レンズ評価に役立つ絞り開放付近の試し撮り画像＞

（注意）ファイルサイズ2MB前後。レタッチ等一切なし。

<70mm　F5.6 EV0.0>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050423012333.jpg
<119mm F4.0 EV-0.3>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050423012757.jpg
<300mm F5.6 EV-0.3>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050423013147.jpg

〜〜〜APO70-300II 撮影サンプル集　No.3 〜〜〜

（注意）ファイルサイズ約3MB前後。リサイズ・レタッチ等一切なし。
　　　　すべて手持ち撮影。

<サッカー試合前 表情の撮影サンプル 168mm>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050428054540.jpg

<屋外建造物１ 解像力チェックサンプル 70mm>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050414072823.jpg

＜屋外建造物２　解像力チェックサンプル＞
焦点距離70,133,300mm　撮影条件：F10,ISO400,EV-0.7

<70mm (112mm相当)>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050516020231.jpg
<133mm (213mm相当)>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050516020524.jpg
<300mm (480mm相当)>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050516020707.jpg

>>73-75
もうそんな画像は飽き飽きしたから、いちいち貼らなくていいよ。
はっきり言って荒らし以外のなにものでもない。
せめて、新しく撮った画像を貼れよ。
シャープネス0 で撮ったやつをさ。

〜〜〜APO70-300II 撮影サンプル集　No.4 (1) 〜〜〜

＜フロントテレコンTCON-17装着サンプル＞

APO70-300IIにTCON-17というテレコンをレンズフロントに
装着した場合の検証を行ってみました。天気が悪かった上に、
いつものように無謀な手持ち撮影です。結果は以下の通りでした。
すべてリサイズ・レタッチ等一切なし。Exif付き。
撮影条件：F10,ISO400,EV-0.7で撮影
（注意）ファイルサイズは約2.5〜3MB。

<70mm (x1.7 = 119mm) 190mm相当>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050515223300.jpg
<100mm (x1.7 = 170mm) 272mm相当>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050515224005.jpg
<133mm (x1.7 = 226mm) 362mm相当>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050515224331.jpg
<190mm (x1.7 = 323mm) 517mm相当>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050515224704.jpg
<300mm (x1.7 = 510mm) 816mm相当>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050515224946.jpg

〜〜〜APO70-300II 撮影サンプル集　No.4 (2) 〜〜〜

＜テレコンTCON-17+テレプラス300Pro1.4x装着サンプル＞

あとおまけで、TCON-17(1.7x)＋テレプラス300Pro1.4x
（つまり2.38倍）も試してみました。リサイズ・レタッチ等一切なし。
Exif付き。 （注意）ファイルサイズ約2.5〜3MB

<119mm (x2.38 = 283mm) 452mm相当 ISO800 F8.0 EV-1.7>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050524225859.jpg
<190mm (x2.38 = 452mm) 723mm相当 ISO400 F9.0 EV-1.3>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050524230132.jpg
<300mm (x2.38 = 714mm) 1142mm相当 ISO800 F8.0 EV-1.7 MF使用>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050524230346.jpg

正直なところ、これで使えるといえるかどうかは・・・結局、その人その人の
用途によるのかなと思います。テレ端の画角で画質云々は厳しいですね。

ベテラン気取りの機材オタってAHO君のことじゃないのかな？
ほんとﾁｮーｶｺﾜﾙｲね（大藁

〜〜〜APO70-300II 撮影サンプル集　No.4 (3) 〜〜〜

＜テレコン無し画像サンプル（参考）＞

参考までにテレコン無しで素のAPO70-300IIの撮影画像を
掲載しておきます。いつものように無謀な手持ち撮影です。
結果は以下の通りでした。 すべてリサイズ・レタッチ等一切なし。
Exif付き。撮影条件：F10,ISO400,EV-0.7で撮影
（注意）ファイルサイズは約2.6〜3.3MB。

<70mm (112mm相当)>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050516020231.jpg
<133mm (213mm相当)>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050516020524.jpg
<300mm (480mm相当)>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050516020707.jpg

さすがにAPO70-300の得意とする200mm以下は、質感や解像力は
テレコン無しの方が良いとは思います。でも自分が予期していたよりも
テレコン有りの画質低下は小さかったです。

（注意）No.4(1)〜No.4(3)はすべて手持ち撮影なので、
　　　　その点を考慮して見て下さい。

AHO、いい加減にしろ。シグマスレはおまえのサンプル広場じゃないんだよ。
隔離スレか自分のサイトでやれ。

〜〜〜APO70-300II 撮影サンプル集　No.5〜〜〜

縦位置で（APO70-300IIの苦手と思われている）テレ端寄りの
ポートレート撮影サンプルをアップ。
サッカー試合中（撮影OKのもの）の決定的瞬間はグロと言われるので
除外してる。ファイルサイズは、すべて約3MB。リサイズ・レタッチ等一切なし。
<263mm (約420mm相当)　F8.0 ISO200 EV-0.7 >
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050522154811.jpg
<263mm (約420mm相当) F8.0 ISO200 EV-0.7 >
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050522155332.jpg
<300mm (約480mm相当) F8.0 ISO200 EV-0.3 >
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050522155551.jpg

APO70-300だけの画像だとつまらないので
APO70-300 + TCON-17（フロントテレコン） で
サッカー試合中に撮影したサンプル画像アップ。
構図は自分の腕の問題だからいまいちだけど。。。
（注意）ファイルサイズ約3.5MB。（オリジナルの
ファイルサイズは4MB超えていたので少し画像圧縮）
<F9.0 EV-1.0 ISO400 1/2000 81mm(x1.7x1.6=220mm相当)>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050524064128.jpg
<F9.0 EV-1.0 ISO400 1/1600 86mm(x1.7x1.6=234mm相当)>
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050524064837.jpg

わざわざテレコン付けなくても問題のない焦点距離だが、
APO70-300としては余裕のある焦点域のおかげで、
鮮明で質感の高い描写が得られているように思う。
というか、TCON-17による画質劣化はほとんど感じられない
ところは注目すべき点かと思う。 でも個人的にはTCON-17は
緊急時のみの使用で常用は お勧めしない。200mm以上に
なると手ブレ画像連発だし、 描写も甘くなるから。

こいつ病気だろ？ 妄想性人格障害の症状にそっくりだ。

都合が悪くなると連カキでごまかそうとする悪い癖が出たな。

>>72 についてはなんか言うことはないのかね?

こんなタイプはデブでハゲで包茎と相場は決まっている。

>>76

負け犬君は、結局すべてのサンプル見てしまったもんなｗｗｗｗ

普通一枚みて安レンズの画質とわかればスルーすると思うけど。


ど素人が撮影した安レンズのサンプルが毎日毎日気になって気になって

しかたがなかったんだもんなｗｗｗｗ



機材ｦﾀとしては悔しくて悔しくてしかたがなかったみたいだもんな（大藁

ここはひとつ、根本的解決ではないが、本スレがここまで荒らされる以上、
発想を転換してここを隔離スレとして転用してはどうだろうか？

そして、新しくレンズをカテゴリごとに分けたスレを立てる。
つまり総合スレは廃止し、広角スレ、中望遠スレ、200mm以上スレなどにする。

スレが乱立気味になってしまうが、こうすることにより、荒らされるのは
APO70-300が該当する１スレのみとなり、AHO君に対するリスク分散となる。

みなさんどう思います？

>>86
> 一枚みて安レンズの画質とわかればスルーすると思うけど。

あの時は、お前がツッコミに対してどんな言い訳するのかが楽しみで全部見ちゃったよ w
で、>>72への釈明は?

このサンプルを見てAHO君が包茎だということだけはわかった

>>88

おまい、相変わらず日本語大丈夫か？

「続きは、本スレか」って、おまいのような粘着野郎なら

必ずくるだろうと予想して書き込んだだけ。



予想通り、負け犬のままじゃおさまりが悪いらしく

本スレでもご覧の通りに粘着ぶり。

スレ立てた人をまっさきに疑うぐらいの粘着ぶり。

ここまで痛々しい香具師って、この世にいるのかと（大藁

>>90
> おまいのような粘着野郎なら
> 必ずくるだろうと予想して書き込んだだけ。

実際に、この直後に本スレにこの「サンプル集」を貼り付けたことはすっかり忘れてしまったのかな? w

なんだかよくわからなくなってきたんだけど
>>86は「安レンズでもこれだけ写ればOKじゃん」ってこと？
「高いレンズはイイ！」ってのはシグマの工作員だと思ってるわけ？
だったら>>44の画質の差についてはどう思う？
アオリとかじゃなくて、マジで聞いてみたいんだけど。

荒れるので以降APO70-300IIの話、及びサンプル連貼は禁止。

>>89

おまい（負け犬）の書き込み見たら、

「こんなタイプはデブでハゲで包茎と相場は決まっている」

で確定だろ。爺じぃになってもホウケイかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イカくせーーーーーーーーーーー　頼むから近寄るなｗｗｗｗ

>>89

おまい（負け犬）の書き込み見たら、

「こんなタイプはデブでハゲで包茎と相場は決まっている」

で確定だろ。爺じぃになってもホウケイかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イカくせーーーーーーーーーーー　頼むから近寄るなｗｗｗｗ

隔離スレ転用案を出してみたけど、みんななんだかんだ言っても、
AHO君叩きは楽しいのね（´・ω・｀）

>>94＝sFS+XAlZ
うん、わかったから、>>44の画質の違いについてどう思う？

>>87
ここを隔離スレに転用するのには同意だけど、
新スレをカテゴリ分けするのはどうかと。
一メーカーで沢山スレがあると叩かれるのが目に見えてる。
運用面でも、このレンズはどのスレ…とか、
シグマ全体の話はどこですれば良いのか…等、混乱すると思う。

とりあえず、ここはAHO自身が立ててしきってるので、
誰か真っ当な新スレ立ててくれないかなぁ(´･ω･`)

>>96

おまいの隔離スレで孤立して寂しがってる姿は

なんとも痛々しく滑稽だったもんなｗｗｗｗ

負け犬君も、たまには遊んでもらいたいみたいだな（大藁



でも負け犬坊や、もう遅いからおまいのｵｳﾁにお帰りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
たしかに１メーカーのレンズでたくさん立てるのは問題があるとは思う。
でも、まともな話がしたくてもできない人がたくさんいることを考えれば・・・。
新しい本スレを立てるとしても、それもまた乱立ととられるおそれもあるし、
新本スレの方にAHO君がやってきたりすると、無効になってしまうおそれもある。
難しいね・・・。

こいつ、自分以外は全員「負け犬機材オタ」とやらと
思いこんでるのか？ｱﾎﾔｰ(ﾟДﾟ;)

ここはレタッチしたシグマレンズの画像をうpしてもいいんですか?
ボディがニコンなので、レタ無しだと辛い。

>>98
あ、それと追加だけど、AHO君は建前上は本スレ以外に書き込まないと
言っているから、そういう意味でとにかく別スレにすれば隔離できる可能性は
いくらかでてくるのではないかな、と。

さらにその上で、最もリスクの少ない方法がカテゴリ分けだと思ったから、
提案してみたんだけど、どうかな？

>>96

おまいの隔離スレで孤立して寂しがってる姿は

なんとも痛々しく滑稽だったもんなｗｗｗｗ

負け犬君も、たまには遊んでもらいたいみたいだな（大藁



でも負け犬坊や、もう遅いからおまいのｵｳﾁにお帰りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
>>92>>97の質問に答えられないお前のほうが負け犬だけどね。

お得意のID変えての　自作自演　はじまったなｗｗｗｗ

＃そしてお得意の脳内妄想って言い出すだけだが。。。


早く心療内科に逝って氏に方教えてもらえｗ

>>102
レタッチした旨を書けば、全然OKかと思いますデス。

>>103
>AHO君は建前上は本スレ以外に書き込まないと言っているから
無理だと思うなぁ。
AHOがそんな約束を守らないことは明らか。


>>106
出たよ、得意の「ID変えての自作自演」 w
そして、自分はしっかり変えてるのは一体なんのつもりだ? w

>>102
レンズスレなんで、レタッチするとレンズ本来のの性能が
わかりにくくなるんじゃないかな？
シャープネスをかけて「このレンズはこんなにシャープに写ります」って
言ってたアホもいたけど。

>>106
>お得意のID変えての　自作自演　はじまったなｗｗｗｗ

と書き出して、自分のIDが変わってる馬鹿。

>>AHO
以前、意図しないでIDが変わってるとか書いてたけど、一体どんな回線使ってるんだ?

　　荒　ら　し　の　張　本　人　は、

　　お　　　ま　　　い　（負け犬坊や）



おまいが立てた隔離スレにおまいが逝けば

一件落着だわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110

釣られたアホ一匹発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつは自分に都合の悪い事はスルーして
しかもIDを変えて荒らし続けてんのか。
最悪だな。

AHOの言う「おまい」とは誰のことだろう。
自分にとって都合の悪い奴全員？

>>113
出た。痛い所をつかれると「釣れた」発言(ノ∀｀)

>>112
なんで「おまい」と単数形なのかな?
未だにお前を叩いてるのは一人だと妄想してるのか?

少なくとも今現在、俺のほかにImpoWO+Uさんと1Kcq84Huさんの計3人はいるよね。(w

EOS Kiss Digital のデフォルト設定での撮影だつーの。

それを考慮して評価できないのがおまいの実力ってことｗｗｗｗ


情報の取捨選択もできないのも負け犬坊やだからしかたないか（藁

>>119
ボキャブラリー少ないな（；´Д｀）
弱い犬ほどよく吠えるの典型である君に
「負け犬」と呼ばれてダメージある奴なんていないから。

ある意味釣られたのはキミだけどね。
やっぱり>>119はAHOくん決定だ。

>>108
新本スレを立てると、新本スレまで荒らされると、糞スレが一つ増えるだけに
なってしまうけど、カテゴリ分けにするとカテゴリが違うスレまでは
荒らしに来ないかなぁと思うんだけど、やっぱりAHOには通用しないかなぁ・・・。

AHO君は、デフォルト設定とプレーン設定の違いがわかっていないようだな。

>>119
それを言ったら、レタッチしまくりの絵を見て
レンズの性能を評価できないのも仕方が無いってことになるけど？

それはいいから、>>44を見てどう思うかさっきから聞いてるんだよ。
答えろよ。
またID変えるのか？

ああ、違った。
＞レタッチしまくりの絵を見てもレンズの性能を評価できなきゃおかしい。
だった。

またまたこのスレお得意の滑稽で痛々しい

バレバレの○作○演が

はじまってるな（大藁


はい、↓に必ずまた次々と痛々しいレスが続きますｗｗｗｗ

>>TJdQVTKj
で、ttp://210.251.243.169/~maro/70-300vs120-300.jpg 　を見て
画質の差に関してどう思うよ。

↑まだ痛々しく自作自演だと思い込んでるようだな。
周りがみんな敵に見えるという例の病気なのか?

>>123
KissDのデフォルト設定は、「シャープネスの足りない安レンズを使うことを想定してシャープネスを高めに設定してある」ということが分かってないようだからな。
ちょっと分かってくるとシャープネス0に設定する奴が多いということもAHO君は知らないのだろう。

>>122
甘い甘い。
全部に「AHOサンプル集」を貼り付けるよ w
なにしろ、ここダメスレとここイイスレにも貼り付けたぐらいだからな。

>>128
実際、周りがみんな敵なんだけどね。

>>128
そっか・・・。やっぱりそうだよね・・・。（´・ω・｀）
難しい問題だなぁ。

>>129
唯一、>>1 だけは味方してくれたのにどういうわけか助けてくれないしね w

妄想性人格障害とは、次の７つの基準のうち、4つ以上があてはまるものです。

1.十分な根拠もないのに、他人が自分を利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
2.友人などの誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
3.情報をもらすと自分に不利に使われるという恐れのために、他人に秘密を打ち明けようとしない。
4.悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると思い込む。
5.侮辱された、傷つけられた、または軽蔑された感じると、恨みを抱き続けけ、相手を許さない。
6.自分の評判などに敏感に反応し、攻撃されていると感じ取り、すぐに怒ってたり、逆襲する。
7.何の根拠もないのに、配偶者や恋人の貞節に対して疑いを持つ。

>>132
1.十分な根拠もないのに、他人が自分を利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
4.悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると思い込む。
5.侮辱された、傷つけられた、または軽蔑された感じると、恨みを抱き続けけ、相手を許さない。
6.自分の評判などに敏感に反応し、攻撃されていると感じ取り、すぐに怒ってたり、逆襲する。

AHO君、ばっちりあてはまってます!

KISSD パラメータ１：デフォルト設定
KISSD パラメータ２：EOS 10Dデフォルト相当


負け犬坊やよ、KISSDのデフォルト設定のサンプル画像を
参考にする実力がないなら見なけりゃいいだけの話。
そもそもおまいのためにアップしてるわけじゃないからｗｗｗｗ

>>133

おまい（機材ｷﾞｬﾙｦﾀの負け犬坊や）は、

見事に>>132 すべてが合致してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
ほほう、2とか7に当てはまるかどうかが分かるということは、お前はエスパーか? w

で、泣きながら書いてるwつけまくりの罵倒はいいから数々の質問に答えろよ。

TJdQVTKjは>>127の質問に答えられない時点で
自分が負け犬だって事を自覚してるんだろうな。

>>127
最新の比較画像は、↓らしい。(2005/5/22の同日撮影のようだ）

http://210.251.243.169/~maro/28-200vs70-300at105f56.jpg
http://210.251.243.169/~maro/28-200vs80-400vs70-300at200.jpg

＜情報ソース＞
http://210.251.243.169/~maro/lens_test.html#newupdate


ちなみに、これらの画質をどう評価するかは、人それぞれ。

>>138
> ちなみに、これらの画質をどう評価するかは、人それぞれ。

ﾜﾛﾀ
そんな逃げ方ってありか?

>>139

おまいは、アホか？
相変わらず日本語大丈夫か？

俺は>>127にリンクを貼った写真について質問したわけで
前に撮った写真の鮮度が落ちるわけじゃあるまいし、最新とかは関係ない。

でもまさか「これらの画質をどう評価するかは、人それぞれ。」
なんて答えが返ってくるとはね。(w

>>140
> 相変わらず日本語大丈夫か？
ここ、日本語おかしいよ w

だいたい、「人それぞれ」で済ませるんなら、おまえのサンプルも「人それぞれ」で終わりじゃないか。
「どうでしょうか?」なんて聞いてた奴の言うこととは思えんな。

>>140
君、反論が出来なくなると罵倒だけのレスするね。

>>AHO
APO70-300は素晴らしいんだー、同意しない奴は妬んでるんだーと
豪語していた君から、「人それぞれ」なんて言葉が出るとは。
人それぞれである筈の評価を押しつけたのは、AHO君、君でしょうが┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>138

最近CHZ28-200買った者としては正直(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
価格差（80-400となんて１０倍近く、70-300とでも1.5倍はありますよ！）や
利便性（28mmから使える！小型！）を考えて自分を納得させようとしている俺ガイル。

テレ端遠景は確かに結構つらいんだよな。マクロ〜近景だと気にならんのだが。
あと、あのサンプルは解放時のようだが、絞れば多少マシにはなる＜かなり必死

それにしても高いレンズは解放からあんなにちゃんと写るんだなぁ…。

経過はすっ飛ばしたが、

　※注意報

　現在、シグマにとって都合の悪いと思われる（しかしユーザーとしては当然とも思われる)レスをすると、
　“APO君” “AHO君”　などとレッテル貼りをされてしまいます。
　そしてレンズや写真の話でなく、非生産的な人格否定の罵詈雑言が投げかけられてしまいます。
　ユーザーの皆さんにおかれましては、このような圧力（荒らし）に心みだされることなく、
　有意義な情報交換に集中していただけますようお願い申し上げます。

これそのまんまじゃんか・・・。

本当に工作員だかなんだか知らないがそんなにスレ違いの話題を続けたいならあっちへ行けってんだよ！
この荒らしどもが！


35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/05/29(日) 22:20:08 ID:t8yQ1kJt
一向にレンズ・写真の話をしてくれないようですので隔離スレを立てました。

シグマ工作員 ティーブレイクルーム
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1117372452/

最悪板では立てられなかったので厨房！板で我慢してください。
シグマ工作員の方は速やかに上記スレへの移行をお願いします。
レンズ・写真の話題を阻害する行為は中止してください。

>>146
>非生産的な人格否定の罵詈雑言が投げかけられてしまいます｡

これをしているのはAHO君ですがなにか？
せっかくレンズについて話を振られても「人それぞれ」と逃げたのもAHO君ですがなにか？

>>148
いや、APO氏・AHO氏を呼び寄せるべく、先にしなくていいレスをしまくってる奴が悪い。
どうしても呼び寄せたいならせっかく用意された隔離スレ逝け。

おい、おまいらこれでも見てなごめや。

シグマのレンズ工場見学記
〜タイムリーな新製品投入の秘密は内製化に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/30/1566.html

>>149
AHO君は隔離スレは恐いから行かないと明言してるから無駄。

>>150
ありがとん。

ISO至上主義者とか、等倍主義の方も居ましたが
これ見たら少しは同意出来るんじゃないかな？

70-300がいいことなんて見りゃ分かるんだから。
意地にならずに素直に褒めたうえで
取捨選択すればいいのにね。

このスレもだめか…

どう考えてもこのスレタイからしてここは釣りスレだろ
このスレ自体を隔離したほうがいいんじゃねえか？

あらしスレが立ってしまいましたが、
このスレは以後隔離します。


こちらが本家スレです。
　　　↓
【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/

>>155
乙です。
本スレ立ってよかった、よかった。
ここはAHO君の隔離スレなのは最初からみんなわかっていたことだからね。

>>155
激しく乙！
本スレ出来て良かった、ココじゃまともな相談出来ないからなぁ。

ご丁寧に削除依頼までする必死さ。
カウンター喰らってたけどなｗ

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓　　終　　　了　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

以後は、本スレでお願いします。

本スレ
【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓　　終　　　了　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

以後は、本スレでお願いします。

本スレ
【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/

いいかいAHOくん。

キミが理解できるまでには当分時間がかかるだろうが、ようく聞くんだ。

負けたのはキミなんだ。キミ自身なんだよAHOくん。

レンズでもカメラでもない。幼稚なキミの言動がすべて招いた結果なんだよ。

おい、AHOよ。
いつまで本スレで恥を晒すつもりだ?

こっちに来たら相手してやるから「自分の本スレ」であるここに戻って来い。

【ここはAHO君の隔離スレ】

シグマレンズ本スレにおける荒らしAHO君の軌跡
10 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/05/30(月) 17:56:54 ID:RFU+D3tG
37 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/05/30(月) 21:12:36 ID:1g8fcEBe
49 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/05/30(月) 22:49:01 ID:vA74r45z
54 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/05/30(月) 23:04:42 ID:4qyHy/14
57 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/05/30(月) 23:17:29 ID:BtaqSocU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ここはAHO君の隔離スレ】

18-200比較評価で不評
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/07/1335.html
↓
選別したベストレンズを送る
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/25/1432.html
↓
工場見学もさせて技術をアピール
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/30/1566.html
↓
シグマは世界一

>>164
やっぱり本スレ64もAHO君だったかｗ
べったりストーキングしてるのね。

もうやめた方がいいと思うよ。君のお母さんは、
君にそんな事をさせる為に君を生んだんじゃないよ。
悲しむよ？

漏れは父親から生まれたんだよ

>>166
まぁカツ丼でも食え。

AHOのやろーこねーのかよつまんねー
本スレで負け犬の遠吠えかよ（ｹﾞﾗﾌﾟ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　 このスレッドは、2005/05/31 の時点で
　　　　　　最も「最低である」との評価を頂きました。

　　　ユーザ様の忌憚無き御意見に感謝するとともに、
　　　　　　今後とも 2ch をよろしくお願い致します。

　　　　　　　　　　　　− www.2ch.net −

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。

シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。

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　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


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A:はい、そうです。

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A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

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A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
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A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

負け犬君よ、本スレ来てまで荒らすのやめれ

>>184
AHO君、自演乙(*^ーﾟ)b
複数人物を装うなら、もっと時間あけろと言うのにｗ

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

複数IP使って荒らされてる振りしてるのか知らんが、
その「荒らし」の内容が、AHO君以外に書きようのない内容やんｗ
おまえ真剣に脳に障害有るだろ？

同じ時間帯に交互に出てくるのはどうしてー？
頭悪いのー？

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。


Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻している
キモオタ君の居場所はこのスレですか？

A:はい、そうです。


Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？

A:はい、そうです。

だめだ　だめだ　こんな糞スレ　立て直せ！！

立て直されたのが以下。

【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/

20D用に20mm F1.8を買おうかと思うのですが、
キヤノンのUSMに比べてAF速度ってどうですか？
やっぱりかなり違うんでしょうか？
フルタイムマニュアルフォーカスは使わないと思ってるんですが
無いと不便でしょうか？
よろしくお願いします。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

>>193
このスレは荒らしが立てたスレでして、
現在シグマスレは以下になります。

【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

「本スレとしては、目標の進化を限界まで促進させる案を提言します」

「……進化の行き着く先は自滅……『死』そのものか……本スレ住人が速いか、AHO君が速いか……勝負だな」

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて、自分のやらかしたことに　納得できず、安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。
Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。
Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

自問自答の自虐スレですか？ここ

AHO君の不毛自演スレです。

自問
自答
自虐
自演
自殺
自棄

明日あたり、「俺はやってない。証拠はあるのか。機材ｦﾀの陰謀だ。」
と言い出すことに70300AHO。

おまいら、AHO叩きが楽しいのはわかるけど、
俺はほどほどにしておいた方が良いと思うんだ。
なぜなら、このスレが埋まったら、きっとまたAHOは
本スレの方に集中爆撃をするに違いないからね。
煽り荒らしはスルーが基本。
俺もこれより後にはこのスレには書き込まない。

>>211さんが言うように、どちらでも同じだと思います。

すみませんもう一度。

20D用に20mm F1.8を買おうかと思うのですが、
キヤノンのUSMに比べてAF速度ってどうですか？
やっぱりかなり違うんでしょうか？
フルタイムマニュアルフォーカスは使わないと思ってるんですが
無いと不便でしょうか？
よろしくお願いします。

>>212
撮るものによるけど、フルタイム MF はすごく便利。漏れのは EF-S60mm だけど、動き回る
子供とか撮るときは、つい癖でフォーカスリングを回してしまう。これは EF-S60mm が一度
外すと AF 合うのに時間がかかるってのが原因かもｗ

ツグマの 20mm は持ってないので誰か頼む。（無責任モード）

>>213
サンクスです！
子供はいないですが、動き物をとるときもたまにあるので悩みどころです。
20mmがDG化されたら最高なんですが、まだ予定はないですよね。

>>214
DC 化？DG 化なら済んでると思うけど？ ＞ 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF

>>214
とっくにDG化されてるわけだが
USMほど速くはないが、遅いとも思わんよ
そもそも、こいつで撮る動き物ってｗ

>>215-216
まぢっすか！？
すいません、ちゃんとサイト見てきます　...orz

じゃー、一本200円くらいのアセロラを毎日飲んだりする方が良さそうだね。

すすすすいません板まちがえました！　...orz

>>215-216
なんだかDGとDCを混同してました、すいません。
さらになぜだか、DG化とかDC化されると、同時にフルタイムマニュアルも対応するものと
思い込んでいたみたいです。

>>USMほど速くはないが、遅いとも思わんよ
AF遅いことはないんですね。これが聞けて安心しました。

>>そもそも、こいつで撮る動き物ってｗ
親戚にイベントに引っ張られることがあるんですが、
横着してたいてい交換レンズは持っていかないんです、はは・・・。

漏れはフルタイム MF な 30mm マクロがほすい。F2.8 で良いンだが、なんとかして。

>>220
20mmで全部済ますの？
横着するならF2.8通しの標準ズームのがよくね？

>>222
それはそれで持ってるんですが、広角一本勝負したいときもあるんです。
広角一本勝負って言ってみたかったところもありますが、はは・・・。
そういうときに別レンズを持たずにやってしまいます、けっこう。
ズームの日はズームだけ、単焦点の日は短焦点だけ、という風に横着なんですね。

>>212->>223
これ全部自作自演？

>>223
なるほど
使い方がイメージできてるなら、いいんじゃね
ただ、激しい動きを追っかけられるほどAF速くないからね
あと、シグマの傾向なんだと思うけど、ちょい暗い所ではAF迷いやすいです。

>>224
確かにそうだったら微笑ましいけど、漏れは別人２８號

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:後からたてたスレが盛り上がらず、必死に妨害活動に励む工作員が居るのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:シグマの安価レンズが評価され過ぎると　高価レンズの売れ行きに危機感を感じて
　安価レンズの高評価排除を行っている　シグマの営業社員が集うスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:高価なレンズは高画質だと信じきって高い金出して　レンズを購入してみたものの、
安レンズと同程度か　それ以下であることに気づいて自分のやらかしたことに　納得できず、
安レンズを高評価する香具師を叩かずには　いられないスレはここですか？
A:はい、そうです。

Q:訳の分からない事を言いながら、実は自分が一番理論が破綻しているキモオタ君の居場所はこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:脳内所有者が、写真を上げた人を妬むのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

Q:後からたてたスレが盛り上がらず、必死に妨害活動に励む工作員が居るのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

今日は世界禁煙デー。

AHOくん、キミは煙草を吸う口かな？
吸わなくても、きっとおふくろさんのお腹の中にいるときに
大量に吸わせて貰ってたんだろうなあ。
お酒もかな？

胎児のときに煙草を吸ってると酸素が脳に行き渡らずに
障害が起きるそうだよ。アルコールもね。

いまのキミがそんなのも、きっとおふくろさんのお蔭なんだろねえ。
でも、AHOくん、おふくろさんを恨んじゃいけないよ。
キミの言動の責任はすべて、キミ自身にあるのだからね。

>>225
ありがとうございます！
AFそれなりとのことですが、ゲットしたあかつきには明るさを利用したパンフォーカス
チックな撮り方も試してみたいです。

>>224
違いますｗ

Q:後からたてたスレが盛り上がらず、必死に妨害活動に励む工作員が居るのはこのスレですか？
A:はい、そうです。

↑ﾜﾗﾀ
このスレは工作員ばかりで盛り上がっててうらやましいよｗ

>>231
> 明るさを利用したパンフォーカス

ええっ?!

>>233
あ、すいませんそれは突っ込まれちゃうかなとは思ってたんです・・・。
間違いです、すいません　...orz

多少暗いところでもF値が高いので便利、ということを表現したかったみたいなのですが、
そこでなぜか「パンフォーカス」という単語が出てしまいました。
なんでだろう〜？
今日はかなり疲れてるのでそのせいにします。
お騒がせしました(´・ω・`)