Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part23

コニカミノルタのレンズ一体型ハイエンドコンパクト機、A1/A2/A200を語り
使いこなす人達のスレです。

■コニカミノルタ　オフィシャルサイト
http://konicaminolta.jp/
■商品情報
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a1/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a2/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a200/index.html

■前スレ
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099986239/

過去ログ、関連スレは
>>2-10

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

妄想と偏愛を振り撒き、コニカミノルタの啓蒙のつもりが逆に贔屓メーカーの品位を
貶める結果となっている、基地外ミノルタストーカー「にいふね・やまぴかりゃー」

このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「板荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なコニカミノルタ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
にいふねの参加を断固、拒絶いたします。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

■過去ログ

DiMAGE A1 Part1（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601
DiMAGE A1 Part2 （html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060699129
DiMAGE A1 Part3 （html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522
【云々】DiMAGE A1 Part.4【でんでん】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/
【本スレ】DiMAGE A1 Part 4＠デジカメ （html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062261108/l50
【多芸多才】DiMAGE A1 Part ６【ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/
【AS】ミノルタ DiMAGE A1 7-7Hi Part7【3D AF】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064564352/
【手ぶれ補正】Dimage A1 Part7【高速AF】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064578147/
【ﾅｿﾊﾞｰ=ﾜｿより】Dimage A1 Part9【ｵｿﾘｰ=ﾜｿ】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387791/
【君のA1に】Dimage A1 Part10【乾杯！】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070383655/
【ﾌﾟﾙﾌﾟﾙCCD】Dimage A1 Part11【高見盛】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071747812/
【誰でも】ﾐﾉﾙﾀ ﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭ A1 Part12【簡単】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074330211/

■過去ログ続き

DiMAGE A1･A2　Part 13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077000660/
DiMAGE A1・A2 Part14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078409407/
Dimage A1/A2 Part15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/
DiMAGE A1・A2 Part16
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086694250/
DiMAGE A1・A2 Part17
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089012130/
Konicaminolta DiMAGE A1/A2 Part20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095436593/
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097145077/

■プレスリリース
A1: http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-2_j.html
A2: http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_06_01.html
A200 http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0915_01_01.html

■よくある質問
A1: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da1&word=all
A2: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da2&word=all
A200: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da200&word=all

■レビュー(A1)
高性能レンズに独自手ブレ補正――機動力が光る「DiMAGE A1」
http://www.itmedia.co.jp/products/0310/21/rj01_dimagea.html
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
【レビュー】CCDシフト方式の手ブレ補正を搭載したハイエンド機「DiMAGE A1」
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/09/19/dimagea1/index.html
WPC ARENA / 独自の手ぶれ補正機能を搭載した500万画素機「DiMAGE A1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031009/106204/
DiMAGE A1 CCDシフト式の手ブレ補正機構を搭載した光学7倍ズームの多機能デジカメ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5957

■レビュー(A1)
DIME検証工場　ゴン川野Selection
Select12　一体型カメラの集大成ミノルタ「DiMAGE A1」
http://www.digital-dime.com/roadtest/kawano02/rt_012_01.html
圧巻の機動力！クラス最速3D AFが、CCDシフト方式の手ブレ補正機能が、狙った被写体を5.0メガの高画質でとらえる！
DiMAGE A1
http://ad.impress.co.jp/tie-up/konicaminolta0311/
持った瞬間、アクティブになっちまう！マジッ速3D AFでビシビシ撮ってみたゼ!!
スタパ齋藤　MINOLTA DiMAGE A1撮影行
http://ad.impress.co.jp/tie-up/konicaminolta0311/index_2.htm
mjチョートクカメラ日記
第26回　ミノルタデイマージュＡ１の使い心地
http://www.mjchotoku.com/column/column_digital/digital_26.html
一眼レフにはない多機能を詰め込んだ800万画素デジカメ――コニカミノルタ DiMAGE A2
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/16/news023.html

■レビュー(A2)
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
コニカミノルタ DiMAGE A2−高精細EVFと手ブレ補正が魅力の800万画素機−
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0224/dcr011.htm
光学手ぶれ補正機能を搭載した800万画素機「DiMAGE A2」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040315/107999/

■レビュー(A200)
【実写速報】コニカミノルタ DiMAGE A200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/20/650.html

■レビュー(海外)

megapixel.net
A1: http://www.megapixel.net/reviews/minolta-a1/a1-review.html
A2: http://www.megapixel.net/reviews/minolta-a2/a2-review.html
A200: http://www.megapixel.net/reviews/minolta-a200/a200-review.html

Steves digicams
A1: http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/a1.html
A2: http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/a2.html
A200: http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/a200.html

imaging resource
A1: http://www.imaging-resource.com/PRODS/A1/A1A.HTM
A2: http://www.imaging-resource.com/PRODS/A2/A2A.HTM
A200: http://www.imaging-resource.com/PRODS/KMA200/A2A.HTM

Digital Camera resource page
A2: http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a2-review/
A200: (まだサンプルのみ)
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a200-review/gallery.shtml

Digital Photography Review
A1: http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/
A2: http://www.dpreview.com/reviews/konicaminoltaa2/

・ディマージュA2
理想の「デジタルカメラ」の追求
http://ca.konicaminolta.jp/interview/040312/37-1.shtml

・ディマージュA1
新フラッグシップ、ディマージュA1誕生
http://ca.konicaminolta.jp/interview/030807/30-1.shtml

・ディマージュ7Hi
ユーザーとカメラの共進化
http://ca.konicaminolta.jp/interview/020927/17-1.shtml

・ディマージュ7i
キーワードは「骨格」と「進化」
http://ca.konicaminolta.jp/interview/020423/14-1.shtml

・ディマージュ7i
小型化がすべての始まりだった
http://ca.konicaminolta.jp/interview/011116/itv/index.shtml

・開発者に訊け！創刊特集
「操作は優しく、中身はとんがっている」が新生DiMAGEのコンセプト!!
「ナチュラルでクリア」な画像を作り出す“CxProcess”
もうひとつのDiMAGEブランド、フィルムスキャナ
「DiMAGE 7」のカタログに載ってないネタ、お教えします!!
超高速処理と250mm望遠レンズが魅力の「DiMAGE 5」
実はイチ押しの「DiMAGE S304」
もう電池切れで困らない!! 超省電力設計の「E203」と「E201」
聞かれなくても語りたい!!　「DiMAGE Scan Multi PRO」の高画質
35mm・APSフィルムユーザーにお勧め!! 「Scan Elite �U」と「Scan Dual �U」
http://ca.konicaminolta.jp/interview/011102/itv/index.shtml

テンプレ終わり

しまった、>>5のA1レビューにA2が紛れてた...

>>1
乙。A200は別スレにしたほうがよさそうだが。

>>10
いや単独にするほどでもないし＞A200
個人的にはDiMAGEハイエンドシリーズ（７〜A200まで）で統合でもいいと思ってますよ。
向こうのスレもそろそろ終わりかけてるし。

A200は別シリーズだべ。

CFへの書き込み速度

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
A2にてRAW３連射の後、アクセスランプの点灯時間を測定
（小数点は四捨五入？　何回かやって数値の妥当性を確認しよう）

＜CFカード＞
36sec Transcend 45x 256MB（TS256MCF45）
36sec HAGIWARA Z-Pro 1GB（HPC-CF256ZP）
38sec Lexar 80x 1GB（CF1GB-80-380）
41sec Transcend 45x 1GB（TS1GCF45）
42sec GreenHouse ??x 512MB（GH-CF512MB）
55sec SanDisk 無印 256MB（SDCFB-256-J60？）
72sec Princeton 45x 128MB（PCFS-128）
108sec Canon 45x 256MB（FC-256MH？）
109sec GreenHouse 30x 256MB（GH-CF256MX）


＜SDカード＞ ＃SD-CFアダプタ使用（BN-CSDABP3等）
34sec Transcend 45x 1GB（TS1GSD45）
36sec Panasonic 10MB/s 256MB（RP-SDH256）
47sec Panasonic 2MB/s 128MB（I/Oデータ PCSD-128MS）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>1
厨房　必死だな（ﾌﾟｯ

SDカードって思ったほど速くないんですね。

A200を買おうと思っています。
ついでに外付けフラッシュを買おうと思うのだけど、
機種は3600HSでいいでしょうか？
A200でバウンス撮影時にTTL調光できます？

あと、オムニバウンスのようなディフューザーをつけたいのですが、
調光部のサイズをご存知の方いらっしゃいましたら、
教えていただけませんか？

以上、よろしくお願いします。

俺の計測ではSD-CFアダプタかませた場合
20MB/sのSDを使うと10MB/sものの倍近く速い
しかし４GBマイクロドライブのほうがさらに速かった

>>17

マジで?１

おれはこの前5GのMD買ったけど、なんか大きなファイル入れておいて4G以下の残量にしておけば、
A2でも使えるって聞きました。

ほんとです？？誰か使ってる方います？

A200でRAW+jpeg 1枚撮りで計測
> シャッターを切ると、書き込みインジケータが点灯するまで7秒あります。
> アフタービューが1秒あったりするのでそれを含めていろいろ準備があるのでしょう。
> その間にこっそり書き込んでいるかはよくわかりません。
> 0[sec] シャッターの瞬間
> 7[sec] インジケータ点灯開始
> 15[sec] MD書き込み終了
> 17[sec] 超高速SD(20MB/s)書き込み終了
> 33[sec] 高速SD(10MB/s)書き込み終了

　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　　＞１おつでした
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

A200って売れているの？
その値段なら・・・買うね。
最近出番の無くなったA1持ちより。

A1あるなら要らないじゃん。

MDR-079PRO使ってる人に質問。
フィルタ装着しても蹴られない？
C-PL、プロテクタなど。

A200買おうとおもって、今日ビックカメラで実機みてきたが、しょぼいね。
HPだと一眼レフっぽくてかっこいいけど、現物はすごくおもちゃっぽい。
３〜５万円台のデジカメの方がよっぽどカッコイイ。
画質はいいとはいえ、ちょっと悩むなー。

そう思ったらA2へ。

>>24
入れた事はないけど、間違いなくケラレると思うよ。何にも付けて無くても、光線状態によってケラレる事があるから。
でもkakakuのほうでズーム全域で問題なく使えるとか言ってた人もいたなぁ・・・。

>>16
3600用のオムニが売っているよ。
www.adorama.com/SFOMMN7.html

>>26
A2もあまりかわらなくね？
まだC-8080の方がいい。
画質がいいとはいえども、しょぼいカメラはやっぱやだなぁ…。

28-140mm電動ズームで良ければ8080WZへ。

やっぱ電動ズームってあまりよくない？

あとC-8080で気になるのは手ぶれ防止機能がないってこと。
これは痛い。

A200はほんといい機種なんだけどねー、レンズ周りがおもっちゃっぽすぎなんだよ。
ああ悩むなぁ。

一眼レフ以外で手動ズームを実現してるのはA200とF828くらいなもの。
所詮電動はステップズームだよ。

初心者だから、てっきり電動の方がいいと思ったが
手動の方がいいのね。
やはり８万円台だとＡ２００がベストな選択なのかなぁ。

>>32
他にもあるよ。

>28
ほんとだ。情報ありがとう。
でも、ここ、日本まで送ってくれる？

>28
自己レスですが、
日本へも送れるみたいですね。

助かりました。どうもありがとう。

>>33

初心がわかったようなことグズグズ言うじゃねぇ。
写りがどうとかいう前に、てめぇの腕磨け

なんか支離滅裂って感じですね。でも個性があって良いと思いました。

しかしこのままA2無くなっちゃうのは惜しいですねぇ。
A1しか使ったことないけどいいカメラだと思うけどな。


A2の大きさまま、4/3入れて欲しい。

>16

3600HSだと縦位置でのバウンズ撮影が出来ないよ。
それ以外では特に問題はないと思う。

みんな雪景色きれいに撮れたかな

赤外線によるワイヤレスによる縦位置バウンスっていうのは反則？
Ａ200でもワイヤレスできるよね？

>40
できれば縦位置でもやりたいんだけど、
5600はちょっと高いんですよね・・・。

安くって縦位置ができるのって、ありますか？
TTL調光ができれば、ガイドナンバーにはこだわりません。
いいのがあれば教えてください。

>42
あ、その手があるのか。
重くならないですしねー。
金額しだいでは◎ですね。

>43

ミノはシューの形がオリジナルなので、アダプターをかませて
ナショナルやサンパックのデジ対応ストロボになるのかな。
ちょうど同じ問題で悩んでるところです。

ミノのシューオリジナルってのはあまりに不評やな
何がやりたいのか意味不明！！！

今日もカウントダウンのイベント撮って来たけど
3600HSって発光する時ってずいぶんと安っぽい音がする。
でも、綺麗に写ってたからまぁ、良しとするかな。

駅伝優勝ｵﾒ

今日ビックカメラ行ってきたがＡ２って高いね。
Ａ２００かＡ２で悩んでいる。

Ａ２００はシャッターラグが気になる。また、ピント合わせをいつしているのかが不明瞭でｲｸﾅｲと思った。
Ａ２はピピッと決まっていい感じ。

実際使っている人どうですか？

まぁ廉価版なんでそんなもんかと。

駅伝優勝しましたね。王座奪還おめでとう。

A2買える金があるなら、間違いなくA2でしょう。

A2とA200の違いって、
バリアングルモニタ、EVF、くるくるスイッチ
でいいんですか？処理スピードとかは変わらないの？

変わる。
廉価版だもの。

A200をA2の後継機として捉えたらダメだよ。
廉価版が正しいポジションだね。

自分の手がもうちょっと大きかったら迷わずA2なんだけどさあ・・・

やっぱりどうしてもA2のあのボディは構えるのに難儀する。
A200はジャストフィット(まだボディの方が大きいんだけど)するし、
店頭で触ってAF速度とかも特に気にならないから
＜A1＆A2ユーザじゃなかったので
A200でオールOK。

A200は
D100でいうところのD70。
istDでいうところのistDs。
E-1でいうところのE-300。
A200は廉価版の弟機とは言え
後発機だけに兄機（A1/A2）に負けない機能もあるといった風情。

負けない機能って・・・、あったっけ？
コストパフォーマンスは負けてない廉価版だと思う。

画質の面ではＡ２，Ａ２００双璧だと思うが。（同じというわけではない）
つーか、Ａ２買う金があったら、ほかの機種かったほうがよくないか？

Ａ２　と　Ａ２００のＥＶＦって何が違うの？

画素数。

A200　総画素数：約23.5万画素
Ａ２　総画素数：92.2万画素

thx

>>56

A2でデカ過ぎって言ってたら、ほとんどの一眼は使えないって事になるよ。
使えるように練習するんだよ。

>>64
いや>>56は一眼が欲しいとは一言もかいてないでしょ。
誰でも最後は一眼にいきつくと思っちゃいけないですよ。

>>58
＞負けない機能って・・・、あったっけ？

バリアングル

>>58
ワイヤレスリモコン

>>58
A1（500万画素機）と比較してA2は800万画素機

>>58
動画性能

>>58
コンパクトさ

>>58
補間モード付きのデジタルズーム
デジタルズーム4倍

もう、わかったから・・・。

A系列用のGTレンズって何か違和感ないですか？

構図が甘くて水平垂直がちょっとでも傾くと、
画面全体がものすごく歪んで見えちゃう！！！

銀鉛マニュアル一眼レフや、他社のコンパクトデジカメを
使ってたときは、こんな現象に気づかなかったのに、
何かものすごく写真のウデが退化したように感じマス・・・

水平垂直をビシっと出しても、なんか落ち着かない歪み方を
するんだよなぁ

そりゃ焦点距離が短いんだから歪むのは当然。

まぁそれを差し引いても、GTレンズは他社の同クラスデジカメと比べて、
性能がちょっと落ちるかもしれないね。
28-200相当だから仕方ないけど。

いやその、歪みの絶対量はあまり気にしてません
ただ、その歪み方が妙に違和感を感じさせる性質を
持っているのではないかと考えています

レンズテストの数値的には優秀かもしれませんが、
人間の感覚といまひとつ合わないような・・・

何mmぐらいから違和感覚える歪曲、気にならなくなるんですか？

あなたの感覚には合わないってことでしょ。
俺はそれほど気にならないよ。
歪みの感じ方は人によって違うからね。

Ａ２００の画質ってどうなのでしょうか？
８万円以内で買えるカメラとしては最高レベル？
コンパクトカメラからの買い換えで、非常に悩んでいます。

今日、近くの電気店内で試写してきましたが、いいのか悪いのかイマイチわからない感じ…。
手ぶれ機能のすごさはわかったが、店内が蛍光灯のみだったこともあり、今持っているコンパクトカメラ
と比べても画素数以外は、どっちがいいかは微妙なところ…。

>>78
微妙とオモタなら買わなければいいんでない？

今もっているコンパクトカメラとCCDのサイズは大して変わらないよ。
大きな変化を望むのなら、1眼デジの安いのを買ったほうが良い。

一眼は重いし動画が撮れないから駄目です

動画のときにも手ブレ補正が効くのはいいね。

>>80
キヤノンの10万円ぐらいのでもだいぶ画質は違うのでしょうか？

そんなに画質を追求して、なにするの？

>>78
画質だけじゃなく、他のスペックとか操作性も含めて評価したほうがいいんでない？
例えば
・やっぱ手ぶれ補正はなくっちゃね
・レンズの広角側は最低28mmは欲しい
・デジタルズームより手動ズームのほうが好き
この３つすべてYesなら、選択肢はこのシリーズ以外にはないのでは。２つ以下だったら
他のも候補に入るかも。

>>85
＞この３つすべてYesなら、選択肢はこのシリーズ以外にはないのでは

α-7Dに広角レンズという選択肢がある。

>>78
実は超初心者なわけですが、初心者であるが故に失敗したくないんですよ。
１ヶ月前からかなりカメラ選びで迷走しています。

このシリーズの中ではA200が一番の候補で、手ぶれ補正等の機能に関しては申し分ないと思っては
いるんですが、一眼デジの画質を見てしまうと、結構、悩みます。ただし、一眼に手を出した場合に
かかるコストや手間を考えるとやはりA200なんでしょうかねぇ。。。

ファインダーいいほうがいいぞお
Ａ２００ならＡ２いっとけ・・・
デジタルズームするくらいなら、パソでトリミングすればいいのだから・・・

おれは８００万もいらんのでＡ１にしとくかと思うがな

>>88
A2はお値段が…。
A2とA200ってファインダーの質にそんな差あります？
某カメラ屋で比較した際は、あまり変わらないなぁってのが正直な感想なのですが。
（もしかしたら、ファインダーの画素設定があるとか？）

>>87
画質にこだわってるけど、どんな使い方をするの？ディスプレイ上で等倍鑑賞したり、A3とか
それ以上のサイズで頻繁に印刷をしたい？それともディスプレイで鑑賞する時は縮小して見る
し、印刷する時はL判かせいぜいA4どまりなのか。
もし前者のような使い方だったら、それなりに画質にこだわったほうがいいと思うが、後者だったら、
今時のそれなりのデジカメだったら、それほど画質に不満を感じないんじゃない？
それにどんなにいいデジカメ買っても、知識とテクニックでカバーしないといけない部分ってやっぱり
あるし、カメラの性能自体に多くを期待しすぎてもよくない気がするが。

>>90
しょせんＥＶＦとはいえ、細部までよく見えるってのはいいね
Ａ１のだとスポーツファインダーのほうがいいかもと思える・・・
まあ、レンジでいいのだが
基本的にファインダーで撮るなら感動したとき撮るのは鉄則であり
俺はＡ１のファインダーでは感動できん・・・
Ａ２でぎりぎりＯＫかな

それでもＡ１でいいやってのは、遊び道具として買うからです
作品はフィルムで散々撮ってるので・・・

A1はCCDがサンヨー製のプログレッシブだからノイズ多いよ。やめとき。

そもそも高いといっても
Ａ２は９万
Ａ２００は８万じゃん

大きい差かなああ？

ちなみにＡ２は中古なら５万ちょいってのもある・・・

>>94
某カメラ屋だと…

A2　134400　- 15%　＝　114240
A200 99800 - 18% = 81836

すなわち　３万円以上差があるのですが…。
税込みで9万以下の店ってあります？東京で。

９万台の店はあるが、９万は割らないな・・・
地道に探せばあるのかもだが

何万も積んでまでA2を選択する意味がイマイチわかりません…。
そんなに違うものなんでしょうか。

>>98
違いが分からないようであれば、新型を買っておきな。
分かる頃には1眼デジですよ。

｢今持っているｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗと比べても画素数以外は､どっちがいいかは微妙なところ…｡｣
だったら買う必要ないだろ。

写真にこだわる人間はファイダーにこだわる。(というよりMF使う機会が多い)
値段にこだわるんならA200。

でもリセールバリュー考えたら、A200は値崩れ早いだろうし、A2とそう変わらなくなると思うよ。

>>101
はげどう

A200を買おうかなと思ってるんですが、動画性能はどんなもんでしょう。
カタログスペックではなくて、実際に使ってみた感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
今使ってるZ2の動画性能（VGA，15fpsを常用）には満足しています。
買い換えたい理由は、ASと広角が欲しいからです。

ファイダー

>>101
リセールバリューを考えるのならA2も買っていられない。
このクラスは使い倒すつもりでなきゃ。

ファイダー製薬

画質を追求するなら、エンジンの新しいA200がいいのでは？
光学系の基本性能は変わらないし。
ただ、「画質追求」の意味が、「ぱきっとした色味を出すこと」であれば、
A2にしろ、A200にしろ止めたほうがいい。私はA2をVIVID、カラー＋３で
使っているが、Finepix4700zに色の出方で負けてる、と感じてる。
（素人の目で見た感じなので、その道の方はまた違うご意見だと
思うが）

マイナスな言い方をしたけど、あのサイズで7倍望遠、
手ブレ防止機能は魅力的。たぶん、デジ一（オリンパスE-300)とか
お金がたまったら買うと思うけど、A2も手放せない。


----詳しい方に質問です---

RAWデータで撮って、ソフトウェアで調整すれば
色味が自分の好みに近づけられるのでしょうか？
それであればA2をより使いこめそう。。。

28ｍｍ〜200ｍｍの光学手動ズームなら実用上大抵の撮影条件に耐えられるのでA200を選択、
薄暗い室内撮り用にプログラムフラッシュ3600HS(D)の同時購入を決めたのですが、
ボタンの配置等操作性で馴れだけではどうにもならないと言う不満を感じた方がいらっしゃいましたら
経験談をお願いします。

バッテリーパックを使いたかったのでA2にしたけどね。
でもA200という選択肢も間違いではない。コンパクトだし。
機動性か電池のもちを重視するかもポイント。

このシリーズって、暗いとノイズがめちゃくちゃひどい。
ISO200でも、暗い場所だともうノイズが結構目立ってしまう。
それに比べ、同価の低価格一眼レフは、ISO８００でもそこそこキレイにとれる。

手ブレ補正機能と、コンパクトさはさすがだと思ったが、ノイズを
見るとちょっと引いてしまう…。どうすべきか…。ﾊｧ

どうすべきかって、決まってるだろ。

さぁ、こいよ！
【復活？】　α-7D Part32　【撤退？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104829972/

>>111
そのカメラ高すぎ。
Ｅ−３００、ＩＳＴＤＳに傾いています…。

そのどっちにも手ブレ補正は無いが・・・。

そうなんですよ。
ですが、α７よりも安いんです。

Ａ２やＡ２００と同等の値段で、圧倒的な高画質。
だけど手ぶれ防止機能がない…。

＞----詳しい方に質問です--- 

＞RAWデータで撮って、ソフトウェアで調整すれば 
＞色味が自分の好みに近づけられるのでしょうか？ 
＞それであればA2をより使いこめそう。。。 

こんなことも知らないヤツが、

＞ただ、「画質追求」の意味が、「ぱきっとした色味を出すこと」であれば、 
＞A2にしろ、A200にしろ止めたほうがいい。私はA2をVIVID、カラー＋３で 
＞使っているが、Finepix4700zに色の出方で負けてる、と感じてる。

こんなことを言う。



図々しいにもほどがある。

つうかなんで>>107は質問するのよ。
中古だからDV付いてなかったとか？
あるいはPC持って無いとか？まさかねw

>>110
私はA1とDsを持ってますけど、使い勝手で言えばA1の方がいいですよ。

普段は建物や夜景撮る事が多いですけどチルト液晶とか便利だし、夜景
とかもうまくいけば2秒位まで結構きれいに撮れる。

Dsは、背景をきれいにぼかしたり、高感度にしてもノイズがそれほど目立た
なかったりとメリットはありますが、やっぱり基本的に重くなりますから。

>>107
すでにA2をお持ちであれば試してみたらいかがですか。
DiMAGE Viewerだとそんなに差が出ないと思うので、手軽なところではSilkyPix辺りで。
それでもFujiや昔のKodakみたいなこってりした色合いは難しそう・・・。

そら、使い勝手はＡ１の方がええでしょうなー。
ですが、やはり画質が…。

>>118
画質にこだわるならやっぱり一眼レフの方がいいと思います。
ハイエンドコンパクトはどこかで割り切りが必要ですよ。

一眼とは比較にならないけど、個人的にはA200は大分ましになったと思います＞高感度ノイズ

>118不満があるなら、カメラ買うな。
そして、二度とこのスレに来るな。ウザイ!
話題変えようぜ

>188
画質にこだわるなら動画やコンパクトさは捨てるべき、全てを満たす物は存在しない。
漏れはA1使いだが、暗い場所なら富士のF710でISO800で。
暗さがokならA1で撮っている。

で、画質重視なら最初からデジは使わない。
銀塩中判です。ええ。本体だけで2.4kg。

>>112
レンズの充実度を考慮するとD70を勧める。
個人的にキャノは好みではないのでkissDは外してありますが。

ごめん、>188　じゃなくて118だorz

あと本文滅茶苦茶。
>画質にこだわるなら動画やコンパクトさは捨てるべき、全てを満たす物は存在しない。
じゃなくて、

>画質にこだわるなら一つの機種で、全てを満たす物は存在しない。
が言いたかった。銀塩中判も削除してok。
やっぱ酒飲んでると駄目だ。も、寝る。

画質に納得できなくて未だにデジ一眼買えないでいるヤシのたわごとでした。。。。

>108
マニュアルフォーカスの操作性、ピントリングをまわす量とピントの合いかたを
実際に触って確認されたほうがいいと思います。
A２を使っていますが、個人的にはややダル（かなりまわす必要がある）と
感じています。

>115
すんません、返す言葉がありません。

>116
新品で買いましたし、PCは持っています。
いままでRAWで撮ってなかったので、とっつきの悪そうな
DVは使わずにプリンタについてきたソフト（HPのプリンタですが）で
ちょっと調整（にもなっていませんが）してきた程度です。

>118
アドバイスありがとうございます。
Photoshopエレメンツでも買って、とか思いましたが
猫に小判か、とも思っていたので、SillyPixというを
探して試してみます。

結局、
※ＩＳＴ　ＤＳ　を買うことにしました。
ご迷惑おかけしました。
みなさんにはとても感謝しています。

手軽さが欲しくなったら、帰って来い。
まってるぜ。

>>126

ホントに、いいのか？

まだ返品できるぞ。

>>125
116なのだが、漏れはDVから始めたくち。
なんたってA1の色が変で、「どうしても」必要に迫られて始めた。
その後SILKYPIXを始めてさらに本日フォトショのエレメンツ購入。
DVの下地があったから使いこなせそうだ。
使いやすさではDV悪くないように思う。性能は悪いと思うが。
シャープネスかけるだけでノイズ増えるしね。

きついこと言うようだがあなたには覇気が感じられない。
「何としてでも自分好みの色を出してやる」
くらいでないとどのソフトも難しいで終わると思う。
それがいやなら自分好みの色を出すデジカメ探すしかない。

>130
いや、そのとおり(^^)

A2なんて高いデジカメ買ったんだから、もう少しまじめにやれ、
というのは自分でもそう思います。
本当はE-300あたりに逃げようと思っていたのですが、
心を入れ替えましょう。

>>131
でもそれはそれでいいんじゃないのかな。自分もA1使ってて結構いけるなっていう感触が
あったしそれなりの投資（ワイコン、テレコン、各種フィルター、DiMAGE Master等）もしてた
んだけど、暮れにDs＋DA16-45が安かったのを見たら衝動買いしちゃった。

おいおいちょっと待って。

A2って確かに高いカメラだけど、そんなに力入れて使うカメラじゃないと思うぞ。
そのエネルギーを被写体探しに費やした方が何倍もいい写真が撮れると思うよ。


「木を見て森を見ず」カメラオタク、レンズオタクにはこういうタイプが多い。

>>133
はげどう
どんなにノイズたっぷりでもいい写真はある。
見た目きれいな写真がかならずしもいい写真とは限らない。
カメラ選びは道具選びだということを忘れるな。
写真を撮る側が能力（構図、シャッターチャンス…）を上げなければ
いい写真など撮れるはずがない。

１３１です。

>133
「いい写真」って人それぞれだと思いますけど、
私にとって見ると、あとで家族で一緒に見たときに
行った場所の情景が「きれいなとこだったねえ」と
思い起こせるようなもの。

構図やいいタイミングなども重要ですし、
頭の中の記憶を引き起こす「色」も重要なんですよ。
で、きれいな色は重視したい、うそっぽいぐらいの色でも。
そのためにできることはまだあるだろ、というのが真意です。

私は写真は好きですが、趣味といえるほど入ってませんし、
基本的にスナッパーで、きれいな風景写真などは興味がありません。
仕事と他の趣味に時間がとられ、あまり機材や写真ファイルいじりに
時間と労力をさきたくないのですが、それでもいい色を得るために
できる限りのことはしたい、という感じです。

長々とすみません。

>>135
キヤノンが向いてると思われ

>136
どういうところが向いているのでしょうか？
あの有名なＤＩＧＩＣのおかげで撮ったままでも
いい色がでてくるとか？

雑誌なんかみると、Ｅ−３００の評判がよいですね。

>>135
コンパクトで十分

A1激しく欲しくなって来た。
今中古だったらいくら位で買うのがかしこい？

A1もA2もあまり変わらないと思うので>>135の気持ちはわかるよ。
俺もA1の色は好きになれないが、SILKYPIXもそんなに好きじゃないんだ、デフォルトはね。
かと言ってキヤノンやFujiの絵も好きではない。Fujiは使ったことないがWEBのサンプル判断。
デジ一眼ならたぶんどれ買っても納得できるのだとは思う、自分。
金が無いのもあるけど、その前に自分を鍛える意味でA1を使いこなそうと思ってる。
でもそんなの誰しもができるわけではない。だからE-300ってのも悪くはない(気もする)。
雑誌「デジタルフォト」1月号はけっこう面白いでつよ。

>>139
あんたはバカだから、いくらで買っても賢くなれない。

>>139
NTT-Xで新品が59800らしいから、中古ならぎりぎり4万円台だな。

こないだ３８０００くらいで売ってたよ

そら安すぎないか？
下手したら 7Hi より安い。

>>139
これね。
http://store.nttx.co.jp/_II_QZX0000765

>>144
だがデジ１が安くなった今、その程度の価値しかなかろう・・・

確かに時代は変わった...。

>>134
どんなにブサイクでもいい女はいる。
見た目きれいな女がかならずしもいい女とは限らない。
・・・なんだろうけど、やっぱ見た目いい女がいいな。

下がったなあ・・・

コンパクトを数年間遊び程度に使い、旅行先の素晴らしい景色を持ち帰れなかったことに
後悔してA1購入（当時10万弱）。
初めは楽しかったが、直後に発表＆発売されたA2に嫉妬。
販売価格が急降下する中、「あんな長いロゴ恥ずかしくて持ち歩けねえよ！」と吠えて自分を慰める。
半ば意地でA1を使い続けるうち、だんだん写真が楽しくなってくる。
が、ノイズとの戦いに疲れ果て、今は各社のデジ一眼を物色中。
一年ちょっとしか経たないのに、また10万overの出費か・・・

という方は意外と多いだろう。　　　・・・と思いたい・・・　Orz

A1、旅行前に58500円で買って、帰ってきてオクで58000円で売りました。

>149

A1が買えずにずっときていて、たまたまお金が入ったときにＡ２が出て
「らっきー」とかいって買い、そのまま写して出てきた絵に
幻滅、世間の評判の悪さ（とあえていいます）に愕然、「Ａ１のほうがよかったか」と
思いつつ使ってるうちに疲れ果て、デジ一眼に心奪われる、、、

という方も多いのではなかろうか。。

結局、コニミノの人は、コスト考えなければ、A2とA200どっちがいいの？喜寿祝に購入考えてるんだけど‥

追伸 許されれば　一眼７Dは、でかくて重いので却下だとか‥ ┐(´ｰ｀)┌

>>152
ファインダーを使う人はA2、モニタを使う人はA200でよいのでFA？

>152
操作系のシンプルなA200がよろしいのでは？
A2は両手使わないと設定が変えられない機能が多い。
撮影機能がほぼすべてダイヤル等で動かせるのだが、決して
わかりやすいとはいえない。一度おぼえると忘れないが。

喜寿祝いかぁ････

歳とってる人ってどっちが使いやすいんだろうね？ファインダーとディスプレー。
写歴が長いならやっぱりA2だろうけどね。

マクロスイッチ故障に続いて、フラッシュ発光せず。
単に発光しないだけ（バルブが切れた？）なのか、フラッシュ持ち上げたことを
検出するスイッチが壊れたのか不明。

A2ユーザーでした。
（壊れなければ良いカメラだと思ってるんだが...）

>>157
A2では、いろいろ話を聞いたが、
そんな故障は初めて聞いたな・・・・。

速く修理に出して
またいい写真撮って下さい。

>>154,155,156 早速のレスありがとう
ファインダメインなのでA2にします。
>>155　操作に癖があるのですね。がんばって覚えてもらうことにします。('-'*)
実際に使われているユーザの貴重なアドバイスに深謝。

彗星撮ったやついる？

ビックカメラでA1が箱 取り扱い説明書 無し バッテリーのみ付属 傷あり ４２０００円 買い得？

ビックカメラでA1が箱 取り扱い説明書 無し バッテリーのみ付属 傷あり ４２０００円 買い得？

二重書き込みスマソ

展示品だったらやめといたほうがいい

>>162
安いけど微妙ですね。NTT-Xで新品が59800だし。

今さらA1、新品とはいえ598はないだろうにね。

>>166
秋葉サトー無線台数限定\70,000円-　秋葉LAOX\77,000-　(今日見てきた)
価格COM　最安　\61,425-

十分安い値段だとおもうが・・・長野在住の田舎ものなのでリサーチが甘いのかも・・・
（18切符で日帰りじゃい！！）

ビッグカメラ中古\42000-　＜≒　ヤフオク中古4〜5万ちょい　＜＜　NTT-X新品

と結論した　NTT-X　で買うよ
情報アドバイスありが�d

Ｅ-300のレンズつきが８万わりそうな勢いだな・・・
なのにＡ１新品？
まあセットレンズだとあまり画角的によくないのだが・・・

>>167
いや。161を批判したんじゃなくて。
598000が他と比べて安いことはわかるんだけど、A1というカメラが、今それだけの価値あるかなって思って。

A1、2005年末にいくらで売れるかって考えると、3万くらいかな。
A2、だと、5.5万くらいで売れそう。



そんなことない？

買ったカメラは最後まで使い倒すのが信条だから
中古で売るなんて考えたことないし・・・

r'　　　　　 _, '"´　'"´´　　_,､-‐`"´　　 !}ﾞ! .i　　　ﾞ､　　　 ﾞ､　　　　　　　 ＼ l
　　　　,､‐'´　　　　　　 _‐"´　　　　　　ｊﾘ.! .iﾞ,　　　ヽ、　　 ﾞ､　　　　　　　ヽ,ヽ、
,,__,,､､- ''　　　　　　 ,､‐''　　　　　　　 〃 l', ',ヽ、　　ﾞ,ヽ.　 　ﾞ､　　 　　　　　ヽ ､`‐__,, -
､,,____,,,,,　　　　　　,''　　　　　　　　　ノ"　.!ﾞ, ',　ヽ,　　ﾞ､ ヽ　　',　　i　　　　　ﾞ､ﾞ、
"__,､=-っ　 　 　　j　　　　　　　 　／　　　ﾞ,ヽ'、　 ヽ、 ＼_ヽ,　!.　 }　　　　　 ﾞ, !
".ｆ　 ‐"‐-,　　　 z　　　　_,,､､､､,,_　　　　　〉,ヾ､　　　`ﾒ,､メ"ヽl.　 ' 　　　　　 ｊ.l
　',　 ､_ )　ﾞ､　_,r'　　 .／　｀` ‐-_｀`ﾆ､=ノ'　ヽ ＼　 ﾉ'',､-=ヾヽl.　,'　　　　　 /'ﾘ
　 i.　　、　　`　　　　　　　､‐'おiヾヽ　　　　 　＼　/./ fｒ';ﾉ　〉,,' .,'　　　.,'　, '//
､　ﾞ､　 ﾞ''ヽ　　　　　　　　〈　 ゞ,_ノ　〉　　　　　　　　ヽ ﾞﾆﾞ　　/./i　　　 レ' ／
. ヽ､`‐､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／" !　 .ノ, {　´
.　　｀i　 ヽ､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"　　'_／',_.ヾ、
‐-‐/'',　ﾊ/　',.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　7-'´
./.,' 　从　',　 ﾞ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　.〉　　　　　　/　　　　　 　
'　l　 　 ﾞ,　ﾞ､　 '､　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　　　　　　./　　　　愛が無い・・・・
　 !　　　ﾞ､　ﾞ､　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , '　　　　　　
　 i　　 　 ﾞ,.　ヽ　　　　 　　　　　　 , ‐'''　‐‐‐'''ｱ　　　　／　　　　　　　　
.　 ',　　　　ﾞ､　 ヽ　　　　　　　 　　ﾞ､ 　 　 　 .ﾉ　　　.／　　　　　　　
　　ﾞ,　　　　 ﾞ､　　ヽ　　　ヽ　　　　　｀｀ﾞ ﾞ ﾞﾞﾞ´　　 ,､'　!　　　　　　　　　
　　 ﾞ,　　　 　 ヽ　　｀‐､　 　`　､.　　　　￣　　 ／　　ｌ　　　　　　　　 　
　　　ﾞ, 　　　　　ヽ　　　`‐､.　　 ,＞y ､,, _ _,､r'　　　　i　　　　　　　　
＼　　ﾞ,　　　　　　＼　　　 ｀`‐､'.,r" 　　　　,'　　　 　 }　

A2を使ってます。

Ｇｒｅｅｎ Ｈｏｕｓｅ製の80倍速の１ＧＢを買って
ＲＡＷ撮影をしたところ、書き込みに30〜40秒かかります。
手元に他にあったルネサス製256ＭＢだと17〜8秒と
マニュアル記載どおりでした。

１ＧＢのリード、ライトをＨＤＢＥＮＣＨで調べたら、それぞれ
約5400、3800程度です。そんなに他社製とそん色ないのですが、
単に相性の問題でしょうか。
ちなみに、他社製で１ＧＢ以上のＣＦを使っている方は、ＲＡＷでどれぐらいの
時間で開放されます？

すいません、カメラの知識がまったく無いﾄﾞ素人なんですが
友人が結婚するのを機に、いいデジカメを買ってこれからは記録を残そうと思い
色々見てA200にしようか迷っています。

まったくのﾄﾞ素人が使うにはA200は宝の持ち腐れでしょうか?
家族には500万画素クラスのコンパクトなデジカメでいいんじゃないかと言われ、
先輩からは手頃な選択としてLUMIX DMC-FZ20 を勧められましたが、
A200を話に出すといい選択だといわれました・・・。

とりあえず、結婚式で綺麗な写真を撮るのが第一目標なんですが、
光学ズーム・手振れ補正・暗い所に強い・初心者でもある程度は綺麗に取れる
という条件に当てはまるデジカメで
A200より初心者にはこっちがいいんじゃないのかとかあったら教えてください。
価格は9万以下を探しています。

172です。続報です。

上での測定結果はＵＳＢカードリーダーをつかったものでしたが、
ノートＰＣで測定したらＲＥＡＤ約11000（11ＭＢ）、Ｗｒｉｔｅ約5500と
カタログ値に近い値でした。ただ、ＦｉｌｅＣＯＰＹが330と極端に悪い。
その辺に原因がありそうです。
店に持っていって交換してみます。
→スレ違いの内容ですみません。


ちなみに初めてＲＡＷで撮影して、同時に取ったＪＰＥＧと比較したら、
ＤＶ上でちょっと確認した大きさ（320*320ぐらいでしょうか）でも
クオリティの違いに愕然としました。いままで何だかネムい絵しか
とれねーなーと思ってたのでがＲＡＷをＤＶ上でそのまま見ただけでも
ものすごくシャープ。薄皮一枚とった感じです。
ＤＶ上でＪＰＥＧ保存したものでもやはり、きれい。カメラ内での絵作りに
問題があるのでは、と感じてしまいました。使い方にもよりますけど、
風景写真などはＲＡＷ以外ありえない、とまで感じました。

>173
Ａ２ユーザーですが、ＦＺ２０をお勧めします。
○レンズが明るい（暗いところに強い）
○倍率が高い（12倍、コニミノは7倍）
○操作が簡単（Ａ２００も簡単になりましたが、ＦＺ２０ほうがより簡単）

Ａ２００が有利な点としては、液晶モニタが可動式で撮影の態勢
（カメラの持ち方）で自由度が高い、使い込むと面白い、という点でしょうか。
画質も、２Ｌぐらいの大きさでプリントするぐらいなら差はないはずです。
（もっと大きくしても本質的にそんなに差がないかも。ＦＺ２０の絵はかなりいいです）

>>170
まぁその辺は人それぞれだし。
新しいカメラを買って価値が落ちないうち売って・・・を繰り返せば最小限の投資で常に最新の
カメラを使いつづけられる。

>>170

「愛」かなんか知らんけど、
古いデジカメを使い倒すって言うのは銀塩に例えると、期限切れのフィルムを使いつづけるようなものだって事を覚えとけ。



その点が銀塩との大きな違いだし、デジカメになかなか愛着がわかない原因でもある。

>177
その理屈だと、2000万画素になるまでデジカメを買えない事になるが？
新しいデジカメとて古いフイルム以下の性能しかないからな。

道具は用途と性能が合致したら手に入れて使うもので、他人様と比べて一喜一憂する物ではないと思うが。
性能が上がった／足りない機能が付いたからどんどん買い換えるという意見はアリだと思うが、それを他人に押し付けたり、世界の常識のように語るのはどうかと。

そうそう

　他人様の価値観が

認められない奴は
人とコミュニケーションの出来ない奴。

>>172
>>13が多少役に立つのでは無いかと。
（同じブランドのCFで、容量違いによる速度差があるかは解らないが）

A2　レンズとEVFは今のレベルで我慢するから、
も少し小さく軽くならんかな？

>181
A200に、今の重さと大きさを極力維持しながら
Ａ２のＥＶＦを入れる。
（ファインダーは固定で可。９２万画素だけは
入れておいてほしい）

A200のEVFをA2のものにしたところで、重さも大きさも変わらないが、値段はA2に近くなる。

>180
172です。

ありがとうございました。

実はＲＡＷ３連射もできず、１押しで３連射分ぐらい
時間がかかってました。
不良品でしょうね。何とか交換してもらわないと。

１３の結果をみても、結構つらいものがありますよね。
３０秒待たされると、体感的に結構待った印象。
実際のところ、こういう処理速度なんかなデジ一のほうが
ずっと速いんでしょうかね？
個人的には、写りがいいとか悪いとか言う前に、ここの部分で
「使い物にならん」ということになりそうな気がしてきました。

>183
確かにあのＥＶＦの原価は高そうですね(^_^;)

個人的にはＡ２のハードウェアスペックは固定でいい（液晶モニタも
現状でＯＫ）から、画像エンジンを何とかしてほしい。あのＪＰＥＧの
絵作りは何とかならないものか。。そうやって育てるに値する
機種だと思うんですがね。

有料でもいいから、アップグレードで、A200と同等の画にして欲しい。

今時A1だとかA2だとか買う奴いるの?
E300やD70がﾚﾝｽﾞ込みで10万円以下の時代に･･･
ましてやA2なんか買う奴は馬鹿でしょう｡

同スペックのレンズで、かつ手ぶれ補正付でいくらになるか


まぁ言うまでもないが

>>187
デジ一持っていてもこのクラスのモノは、
１台持ってると便利だよ

>>175
レスありがとうございます。
FZ20のサイトを見てみると暗い中から
ステンドグラスを写しているサンプルがあり非常に綺麗で
これにしようかと思いました。が、
A200と比べて、大きいのとメディアがSDだけなんですね・・・。
A200の暗いとこの写真とかどこかに無いでしょうか？
あと、シャッタースピード？ってどうなんでしょうか？
A200,FZ20共押してすぐ撮れるという感じなんでしょうか？

質問ばかりですいません、近くに実機を置いているところが無くて(´ー`；)
200万画素の古いデジカメからの買い替えなんで、
どちらでも満足はすると思うんですが、
やはり買うとなると結構気になるんで、玄人な皆さんの意見を聞かせてください。

お願いします

>>190　ここらあたりが参考になるかと
A200
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/A2/A2PICS.HTM
FZ20
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/FZ20/FZ20PICS.HTM
A200は、標準設定ではよくいって自然、悪く言えば地味な仕上がりなので↓のように画質調整するといいみたいです
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3708547&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A200
A200は、α-７の発売一週間後だったのでレビューがあまりありません
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/20/650.html
画質、性能に関してはだいたい同じA2のレビューでも参考にしてみてください。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6385
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/16/news023.html
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040315/107999/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0224/dcr011.htm
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/d_camera/report/repo03.jsp
結婚式でいい写真がとれるといいですね。

リンクはりまちがえました orz
A200
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/KMA200/A2PICS.HTM

「コンデジ」はやめて、今日から、「Advanced Digital Camera」 「アドデジ」でいこみゃ〜

>>193

従来から、レンズフィックスドタイプ（＝レンズ一体型）という言い方は存在する。

A2と迷ってたが、A200をついに買った。
決め手はコンパクトさと扱いやすいボタン。

まだ試し撮りしかしていないが、流石に今まで使っていたDimageXtやQV3500EXとは格段に使い心地や画質が違う。俺には十分だろう。
ちなみにヨドバシ梅田で￥91200で、ステップアップで20%還元。まあまあ安いと思う。

>>191
色々とリンクありがとうございます。非常に参考になりました。
なんかA200は随分面白そうなカメラですね。
kakaku.comの掲示板で見た鳥居の写真の発色が気がかりだったんですが、
なんか凄い設定なのと、191さんのリンク先の赤の発色には違和感を覚えなかったんで
A200にしようかと思います。
FZ20も凄く評価が高いですが、A200の方が色々出来て面白そうでした。
色々見ててCOOLPIX8800に目が行ったんですが、高すぎ(^^;
ありがとうございました〜

FZ20（FZシリーズ）は、まあ基本的にはフルオートカメラだよね。
あまり作画的にいじれるところは少ないから。

>196
おめでとうございます！

ぜひRAWで撮影してPC現像してみてください。
いい絵になることうけあいです。
はまってしまい、GBクラスのCFカードを買いたくなっても
責任もてませんが(^^)

夏にA1買って、旅行から帰ってきたすぐ売った。

そしてまた旅行にA1買っちゃった･･･


だって、A2高いだもん。だって5060手ぶれ補正ついてないんだもん。

A200にしようとは思わなかったんだ？

>>199
A1とA2で迷うような椰子がA200（おもちゃ）なんか候補に入れるわけないだろ。

>>200
A1とA2で迷うような椰子がA200（おもちゃ）なんか候補に入れるわけないべよ。

>>200
A1とA2で迷うような椰子がA200（おもちゃ）なんか候補に入れるわけないぜよ。

>>200
A1とA2で迷うような椰子がA200（おもちゃ）なんか候補に入れるわけないでそ。

>>200

いや、上の話は全部中古なんです。
さすがに新品のA200は、お金があっても欲しいと思わないですねぇ。デジ壱に逝くと思います。

A200いじってきた。
ファンクションボタンがなかなかいいね。
画面だけ見てればいいんで
A1/A2の「左ダイヤルグリグリポンッ」よか格段に使いやすい。
AFは遅い感じしたけど他のメーカーよか速いだろうから問題なし。
EVFはA2がさすがに見やすいけどね。

そういえばレイノックスの079PROを見てきたんだけどフィルタつけるとけられるって書いてあった。
82mmのC-PLは1万円以上もするんで悩みどころ。

http://www.raynox.co.jp/japanese/dcr/dcr5000/indexdcr5000jp.htm
DCR-5000ってのみつけたんだけど、これをつけると14mm超広角の計算になるね。
3：2モードでもけられるのだろうか？
持ってる人いたら教えてください。

>>206
うーん自分も購入考えたんだけど、さすがに一群一枚のレンズだから画質がねぇ・・・。

MDR079-PROのケラレは3:2モードで撮影できるA2＆A200ならあんまり関係なさそうだけどね。

DCR-6600PRO
http://www.raynox.co.jp/japanese/dcr/dcr6600pro/indexdcr6600projp.htm

MDR-079PRO
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/jpdimage7hi.htm

DCR-6600PROだとMDR-079PROと同じ3群3枚構成だから画質が良いかも。
MDR-079PROが中心解像力330本(MTF30%値)に対し
DCR-6600PROは中心解像力350本なので期待できそう。
8400に純正ワイコンつけた程度お18mm相当の広角は魅力だと思うので
DCR-6600PROのケラれ具合がDiMAGE_A2の3:2モードで回避できるのかが知りたいところ。
誰か使ってる人いませんか？

>>208
この間、DCR-6600PROかったから今度A1で試してみますね。
ただ正直、本体サイズからすると結構厳しそう。

DiMAGE Fシリーズのレンズが好きだったんですが、こんな私はA200 or A2で満足できるでしょうか？

>>209
上下をトリミングしたら3:2モードでどのくらい回避できるのか分かるので
実画像のUPの方もよろしくお願いします。
正直MDR-079PROにするか純正ワイコンにするか迷ってるんですが
結局35mmに合わせたときに28mmになってしまうのであまり魅力を感じないんですよね・・・
ワイコンの望遠端は使い物にならないとしても
DCR-6600PROで28mm-42mmの間で限定使用すれば
18mm-28mm相当になるのはなかなかいいかなという算段です。

>>206

28mmより広い広角にPLは付けないほうがいいよ。
というより、付けるべきではないよ。

偏光の効果が、フレーム内で大きく変わるので、例えば空の色なんかが
水色から紺色へのグラディエーションになっちゃいますよ。


でも一群一枚のワイコンって、単なる凹レンズだよね(笑)。

↓の18mmの広角感がたまらないですね・・・
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/21229.html

関係ない話ですが、ついにというかとうとうきちゃいましたね。
ダストリダクションと手ぶれ補正がつきそうな予感。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050113-2/jn050113-2.html
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20050113zn001zn&from=bottom
E-300は安価でいいなって思ってたけどこれでデジ一眼はまだまだ待ちかなと。
パナ機は基本的にSDにしてくれそうなのでそういったところも○。
E-300はCFなんだしオリはコンパクト機もxDを使うのやめればいいのになあ・・・

そういえばフォーサーズの超広角レンズも出るようですが
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2005a/if050111zuikodj.cfm
値段を考えるとやはりハイエンドコンパクト機にワイコンの方がお財布に優しいですよね。

http://www.megapixel.net/cgi-bin/fs_loader.pl?p=http%3A//www.megapixel.net/reviews/minolta-a200/a200-review.html

によると、日本以外では、リモコンが標準で付いてくるそうだ。
たかだか３千円の違いだか、日本人を馬鹿にしているようで、
なんかムカつく。

どっちにしても a200 買うけどｌ

アメリカではA2、800ドルくらいだよ。もちろん新品が。

他には、フジのベルビア(135-36)は6ドル弱。日本は、900円くらいか。



いかにこの業界が日本人をバカにしてるかがわかるね。

高価＝高級と無条件に思っている人が多いからしょうがないやん。

おれはA3待ち

A3はもう出ない鴨・・・

ソニーが新しいCCD造れば、出るよ。
2/3型1000万画素とかさ。

>>219
やめてくれ。2/3には限界があるだろ。
それより4/3でやってくれないかな。少しくらい大きくなってもいいから。

>>220
そうするとレンズも新設計。
αレンズも新作を作れない会社にそんな余裕はないわな。

レンズなんてどっかから買ってくれば良いんじゃよ。

オレも次は、4/3がいいな。

というかそうでないと差別化できんだろうね。


手ぶれ補正、EVFが付いた4/3なんていいと思うけどなぁ。

GTレンズの使いまわしをしたいから手ぶれ補正をASにしたぐらいなんだから
コニミノに4/3機は100%無理だよ。
A200もD7〜A2時代のGTレンズの使いまわし。
4/3に見合うイメージサークルの大きいレンズを開発する資金が社内的に今は調達できない。
考えればすぐ分かること。
1000万画素2/3はソニーに作ってもらうとして
特注で動画を犠牲にしたフルフレーム型CCDならダイナミックレンジの広いのもA3もアリかなと。
もちろんコンパクト機で動画ないのはいまさら痛いが・・・
コニミノは4/3に加盟する気ないんだし、4/3はパナ・オリあたりにまかせておけ。

使いまわしというか、
初期D7のレンズ自体がここまでの使いまわし前提の贅沢レンズだったわけで。
他メーカーみたいにいちいち新規レンズなんて起こしてたらこんなレンズは使えない。

でもな、2/3サイズだと写真に限界があるわけよ。どんなに画素数あげても
35mmフィルムで撮るようなボケ味なんかは出ないわけ。
それなら一眼という声もあるだろうけど、一体型を求める声も多いんだ。
レンズ交換が手間だとか、荷物がかさばるとか、動画が撮れないとかな。
だったら、できるだけサイズの大きいCCDを積んだ一体型が望ましい訳で、
手動ズームがはずせないとなると、DiMAGE7〜Aシリーズか、オリのE-10/20
しかないってこと。個人的には、E-10/20のサイズで、4/3のCCDを積んだ
28〜200mm相当のズーム一体型のE-30が出てくれればA2売り払ってオリに
乗り換えるけどな。オリはパナと共同開発するそうだから手ぶれ補正付き
っていうのも夢ではなさそうだろう。そうなると、ミノはまた…。

>>208
MDR-079PRO登場以前に
D7系でDCR-6600PROを使えるとは公式ページにも書かれたことがないので
多分、相当厳しいのではないかと思われ。
しかしA2の3:2モードでどうにかなるものなのかという点では漏れも興味はあるので概ね同意。
誰でもいいからDCR-6600PRO+D7/A1/A2/A200の画像をはやくうｐしてくれ。

>>226

28〜200mm?
("￣д￣)けっ!

いらね！！！

同じズーム倍率なら14〜100がいいな♪

>>226
パナのフォーサーズデジ一眼はEVFという可能性もあるでしょ。
家電メーカならレンズ交換式で動画もやりかねないからね。
ミノに期待しても無駄だと思うのでパナのフォーサーズ待ちが正解かと。
4/3CCDを大量生産するメリットとして一体型コンパクト機を出す可能性もあるし。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/12/13/562.html
＞松澤　将来一眼レフがどうなっていくかを考えると、
＞ペンタプリズムがあり続けるかどうかわかりません。
＞今はEVFがペンタプリズムを置き換えるまでにはなっていませんが、
＞EVFになって、ペンタプリズムがないのが一般的になったときは「E-300のマネだ」と言われたいので(笑)、先手を打ちました。

http://www.digicamezine.com/4/3/archives/001762.html#001762
＞「近い将来、ソニーとパナソニックが「E-300」(や「EOS Kiss Digital」「D70」)より下位クラスのデジタル一眼レフを発売する。それはおそらく液晶ビューファインダーを装備している」
＞「オリンパスも将来はペンタプリズムを廃したデジタルカメラ独自のスタイルを採用したい。E-300のファインダーはその布石である」
＞「手ぶれ補正技術については研究している。当面はレンズに補正機能を装備するべきと思うが、5・6年後にはコニカミノルタのような撮像素子駆動方式が普及すると予測している」

すでにパナとの提携はこの時期から織り込み済みだった可能性高し。

>>227
とりあえずこんなもんで。
全てACDseeによる50%リサイズ済み。

DCR‐6600PRO 28mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050115115832.jpg
DCR‐6600PRO 35mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050115115910.jpg
DCR‐6600PRO 50mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050115120002.jpg

予想通りだったけど、3:2とか言うレベルではありませんでした。
まぁZ2用に買ったから問題ないんだけど。

>>211
焼けさんの大容量のほうで上げようと思ったんだけど。どうしても破損JPGになってしまってうので、現画像はまた今度上げます。

しまってうってなんだよ・・・しまうですね。

ﾏｼﾞﾚｽします。
現在Ａ２００購入しようか迷ってるんだけど、
広角側の写り、マクロの写り、ボケ具合はＡ２と比べ
大差ないんでしょうか？

>232
レンズとCCDが変わらない以上、変わらないでしょうね。

新UPロダを忘れてた。ってことで、上記（>>230）28mmの原寸です。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/7c/88.JPG

>>232
マジレスの意味分かってますか？？
マジレスお願いします。なら問題ないんだけど。

Ａ２ついに９万切ったか・・・

>>230
確かにきついですね。
大変参考になりました。
わざわざ画像UPありがとうございました。

これはMDR-079Proにしとけってことかな。

純正にしなよ。

各社ハコデスカの画質の傾向

キヤノン　→強力なノイズリダクションをかけてためらいもなくディテールを飛ばしてるので一番ノイズが少ない、
　　　　　　しかもそこに強力なシャープネスをかけて輪郭強調、それゆえ立体感に欠け破綻しやすい塗り絵画質。
　　　　　　やたら色鮮やかで記憶色強調で、場合によっては不自然な色にもなるが、人の肌などは綺麗
ミノルタ　→他者に比べ明らかにノイズが目立つ、無理にノイズを消さずいじりやすい素材だと言い張るが
　　　　　　その割にしては解像感に乏しくノイズ対策を怠ってる感が歪めない、発色も物足りないデジタル画質
　　　　　　ＷＢにもくせがありjpgeでは使い物にならない
ニコン　　→発色の鮮やかさはキヤノンに近づいてきてる印象、初心者受けし見栄えはするが、
　　　　　　無理にノイズを消してるのでやや立体感に欠けのっぺりとした感じだ。
　　　　　　ノイズはＩＳＯ５０では非常に少ない、ＩＳＯ５０限定の風景専用お天気カメラ
フジ　　　→全体的に色乗りがよく見栄えがいい、ただしS7000は緑被りの傾向がある。
　　　　　　解像感はやや乏しく輪郭がぼやけ気味だが、ハニカムCCDは比較的ノイズも少なく高感度に強い。
　　　　　　ただし、フジはＩＳＯを水増ししている疑惑あり
オリンパス→無理なノイズ消しはせずディテールが細かくノイズが目立たない高画質。
　　　　　　キヤノンとミノルタの中間、発色も変な強調がなく自然で色乗りもよく、色被りもない、
　　　　　　バランスの良い絵作り。ＩＳＯ２００までなら使えそう。　　　　　　　　

>239
とどのつまり、どれかっても一緒なのね

ハコデスカって何？

そういやPENTAXってハコデスカのラインアップないのね。

ハコデスカってバカっぽい呼び方だね。

ハコデスカは時代のアダ花だからなぁ。
ペンタックスは750Zの上にistDSを置いてるラインナップ。

時代のアダ花かあ。
でもビデオ録画とライブビューにこだわるやつ多いよね、俺もだが。
今のデジ一クラスがそうなった頃には「一眼レフは時代のアダ花」って言われるんだろうな。

メカニカルにミラーを動かしてた、なんて、３年で笑い話になるよ

ファインダー像そのものを否定するものではないんだけどね。

>>246
シャッターはメカニカルでいいのか？

動画が撮れないのはカメラとしては致命的ですよね？

スレの主題に戻すと、ヴォッヘンエンデはこのシリーズの動画を徹底的に否定している。
私はA1持ちなのでA2, A200の動画を批評できない。しかしやつは全てを否定している。
どうにかならんか、ヴォッヘンエンデの荒らくれ坊や。

>>250
彼は最近値段の安い一眼（*istDs）が出てきた事で、A2を購入した事をちょっぴり後悔してるんじゃないのかな。
価格のDs板でそんな事を書いていたのをを見たけど、学生であるが故、そうそう買替える訳にもゆかず、ジレン
マに陥っているように見える。

A2以外でのうっとおしい書き込みは目に付くけど、生暖かく見守ってやってよ。

>>244

時代のあだ花と言えばかつてのブリッジカメラを思い出すな。

まあ、135フォーマットを崩すわけにはいかない銀塩と、素子サイズの自由度が大きいデジカメを同一視は出来ないけどね。

>>251
ばっさり削除されたね。流れ上必要なものまで。
あれだと彼の言うことが正しいかのように誤解される。

A1の方も削除すりゃいいのに。

>>251
A200が気になって、ちょうどそこ読んでたんだけど、

> ＞イメージとしては、F710＞＞＞＞＞＞＞＞＞A200＝A2ですね。
>
> というふうに書きました。ですのでこれを読んで「A2とA200の> 動画画質が全く同じで
> ある」と受け取られる方は、ちょっと日本語能力が心配ですね。

「＝」なんだからそう取られかねないと思うけど。「全く同じじゃない」なら「≒」を使うべきだし。
しかし、いったいなんでそこまで噛み付くんだろう？
彼にとってはスペックが全てなんだろうか。

彼にとっては自分が全てだから。
A200のデジタルズームネタの時もそうだった。Tyronさんに噛み付いてたよ。
困るのは実体験に基づいて述べているのではないこと。
以前、A200板で「彩度+2の設定が現実の色に近い」のやりとりがあった。
彼はA2で試して実感して感激したみたい。
それでその事実をA2板で報告。
しかし「彩度を上げると飽和しやすい」と指摘されるとあっさり自説を引っ込める。
せっかく「自分で」写真について考えるチャンスだったのにね。
要するに権威とか他人の意見とかそういうのに弱くて自分の意見が無いやつなんだ。
Aシリーズは動画が駄目も、どうせどっかで聞いたねただろ。

あのヴァカ、今更高画素EVFマンセーしてやがる。

暗いところなら素直に純正フラッシュを付けよう・・・驚くほど違うぞ。
なぜか内臓フラッシュを焚くとマクロ撮影で出ていた影が消えたからな＞Ａ２００















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レンズフード．．．＿|￣|○

A2しか持ってないくせにA200のスレにまでアフォを晒しにいくなんて・・・
ヴォッヘンエンデって・・・

Ａシリーズって最強だと思うけど
ターゲットが狭いね
でも、そのターゲットはコニミノしか狙ってないから、独占してるね
コニミノは勝者だ

A200のAFとEVFがA2並だったらホント最強だったよね
早く改良しないとキャノンに追いつかれそうな悪寒

ﾌﾟﾛ１の新型出るんでしょ？

>>258

ちなみに、本人はココ見てないの？

Z1使いでA200物色中の私は何を参考にすればよろしいか

A200は軽すぎる！
って言って不満そうな人はなんでおもりつけないんだろ

>>238
純正ワイコンは高いし、重いし、デカいし、フィルタネジないし・・・
いいとこほとんどないような希ガス・・・

>>262
Z1もA200も持っていないんで恐縮ですけど、カメラって機種ごとに全然違うと思います。
結局製品の良い点をどこまで重視し、悪い点をどこまで許容できるかではないでしょうか。
私だったらあんまり細かいこと考えず、欲しくなったら買っちゃいますけどね。
買わないとわからないこともありますし、使いこなしはどのカメラでも必要です。
動画画質についてなら、このシリーズは
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=d7hi&word=all&Type=../support/faq/d7hi/d7hi-83.html
この問題はあるのではないかな？とは思うのですが。

しかしヴォッヘンエンデさんはちょっと前はA200に好意的だったように思うのですが。
最近は妙にA200をこきおろし、A2を持ち上げるような発言が目に付きますね。
しかもそれをA2以外の板でやられるからこまる。
完全にA200に嫉妬してますね、こりゃ。
逆にA1に対しては完全にA2が勝っていると思っているのか、A1板では余裕の発言が多いです。

>>266
更に、香具師は一眼レフに対するコンプレックス丸出し。
ハイエンドコンパクトと廉価一眼レフで迷ってる香具師には無理矢理ハイエンド薦めてる。

あいつは一眼レフ買ったらハイエンドをこき下ろしまくるぞ（笑

ネットも実人間社会となんら変わりないですね。
人の話は言葉半分に聞いときゃいいのでしょうが、
ほんとうっとおしいです。

俺は仕事で女の子撮ってるんだけど、Ａ２は主に仕事以外での風景写真
に使ってる。仕事の時はWEB用にＦ710、誌面用にＳ3と使い分けてます。
>>239がフジはISO水増しとか言ってるけどそれは絶対ない。それぐらい
試せばわかる。試してから書き込め！あ、あとＡ２は外で花をマクロ撮影するときよく使う。
もともと色の濃い花とかは特にレタッチいらずかな・・（花は専門外だけど）
風景写真はＰＬフィルタ使うといいかも。そういえば仕事以外ではＡ２ばっかりです。
機能多いから凝り性にはピッタリかもね。俺は今でもたまに操作間違うけどw
いいハイエンド機の見本だと思う。一眼デジしか持ってない人もＡシリーズ
は買いだね！

>>264
そうかな？フィルターネジなんてどうせワイコンじゃケラレが出るからあんまり関係ないと思うんだが。
重さはMDR079-PROの方が少し重いけど、大きさはとたいして変わんないと思うけど。

>>261
詳細を晒せよ　タコ

ヴォッヘンエンデって書いてること滅茶苦茶。

偏見と屁理屈が固まってだめだね

価格の話は価格でやれよ。

久しぶりにこのスレ見に来たけど・・・何の話してるの？
まったく分からん＿|￣|○

つまり、Ａ２００はいくらみんなが否定しようとしても否定しにくい、
いいデジカメだね、ということなのかな？

ヴォッヘンエンデによって落ちたA200の評価を回復するスレです。
価格のA2板は変なスレ立ちまくり。

ヴォッヘンエンデはF700だかF710だかの超SR信者でもある。
当然のごとく評判がた落ち。

向こうのネタは向こうでやるかネットウォッチ板でやってくれ
とりあえず話題を変える為にレビューを貼っとく

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050117/110548/

>>277
失せろ　ぼけ

>>278
あんたがね

お前の方がウザイ

すまん　>>278のボケの事ね

反応するな　カス

すまん　>>282のオレの事ね

カスばかりか

カス本人ｷﾀｰ

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

意味の無い応酬するなら向こうのネタやるほうが有益と思うが？

>>277
これのサンプル見る限り、かなり良いね。
A2のノイズっぽさが抜けてより一般向けになったか。
俺はこの位が好み。

操作性、形状、焦点距離、ズーム、てぶれ補正、動画。
ハイエンドコンパクトはこの一台しかないって感じだ。
どうしよう、無性に欲しくなってきた・・・
20回払いくらいで買ってしまおうかしら。

A3の噂はどうなったの？1200万画素？

A2の新ファームを待ってるんだけどまだなんでしょうか？

>>289
それはないでしょ。＞1200万画素
新機種の発表があるとしたらPMA（2/20〜）の前後じゃないのかな。

>>277のレビュー見たけど、サンプル写真が酷いね。
１枚目の夜景はさすがに暗部ノイズが目立ってどうしようもないが、
ISO50では確かにノイズは少なく抑えられている、５枚目のISO200もなかなか。
しかし、その分、全体がぼやっとした絵になってしまっている、
特に作例５枚目が酷い、日中の屋外で充分なシャッター速度なのに、
これだけぼやけるということはいったいどういうことなんだ？
２．３、５、６枚目も全体的に輪郭がぼやけ気味。
感想としてはノイズが少なくなったかわりに解像感が失われただけで、
画像処理エンジンの進化は微塵も感じられない、
解像感ではオリンパスのC-5060.8080には遠く及ばないなという感じだ・・。

訂正
×５枚目のISO200もなかなか。
○７枚目のISO200もなかなか。
×２．３、５、６枚目も全体的に輪郭がぼやけ気味。
○２．３、６、８枚目も全体的に輪郭がぼやけ気味。

>>289
このCCDサイズで１２００万画素にされても、かえって迷惑。

>>292
煽りかそうでないのか分からんけど、sageないと煽ってると思われるぞ。

>>292
お前普段何使ってるの？
ネコの写真は十分に解像してるとおもうが？
これでぼやっとしてるなんて言ってるのは、目がおかしいんじゃないの？

もしかして普段はμとか使いですか？
あなた好みのシャープネスガリガリのμminiはお勧めよ。

なんか、μの画質が良いとか書いてあるレビューとかみるけど、
あんな素人騙しの絵を良いと思う奴の気が知れない。
っと・・・ぜんぜん違うはなしになっちゃった・・・OTZ

まあ、気に入らないなら買うな。お気に入りのオリンパスを買ってくれ。

正直、俺もA200ユーザーだけど、あの猫はぜんぜん解像されてないと思うぞ。
A1以降、ノイズが酷い酷い言われてたからNRを強めにかけたような印象だ。

あの５枚目の猫は手ブレでないならいくらなんでも酷すぎる

猫はピントが合ってないんじゃないか？もしかして。

ヴォッヘンエンデさんは、ASのおかげで4~6秒でも殆どブレなく撮れるとおっしゃっています。
1/4~1/6じゃないですよ！
私はブレブレになります・・・
どうしたら、あのかたのように上手になれるのでしょか？

嘘を嘘と(ry

久しぶりにきたら、糞スレになってる… orz

ヴォッヘンエンデは名物にアホでんがな

◆撮影性能はそのままに２割小型化した800万画素機「DiMAGE A200」（レビュー）
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050117/110548/

　コニカミノルタの「DiMAGE A200」は、レンズ一体型コンパクト「DiMAGE A2」の弟
分として登場。小型化と操作性の向上を図りつつ、手ぶれ補正機能を継承。

>>300
A2だからできるんですよ、そういう技が。
A200は廉価版(らしい)から1/4くらいまでしかできません。

>>304
それししてもそこの絵は出来が悪いですね。
ほんとはもっといいと思うけど、A200。

A2はいいなｗ

A1でフラッシュ撮影をAWBでやると、WBフラッシュ相当になるのね。
多分どんな状況でもそうだと思う。
WBフラッシュの設定自体はそんな悪くないと思うが、固定ってのもねえ。
A2とかA200ではどうなの？

A200は廉価版か・・・

だが、それがいい。

A3ついにきた

>>310
マジで！？

NP400と互換性のある安いバッテリてありますか？

DiMAGE_Z5がきましたね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/01/21/809.html

画素数もここまでくると、CCDサイズ以外にA1の利点がなくなってきたね。
Zシリーズの方が汎用ワイコンなんかもケラれなく使いやすいし、
ASもついちゃってるし、望遠もガンガン使えるしさ。

>>311
ROWAのはダメか？
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/product_list.cgi?cat_select=%a5%df%a5%ce%a5%eb%a5%bf

↑↑
ごめん、>>312です。

ついにA1祭りｷﾀｰｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!!!

フジヤでヨンキュッパ＼(◎o◎)／！
http://www.fujiya-camera.co.jp/shop/sale/sale.htm

ふらっと寄ったらこないだまでゴキュッパだったのが
ヨンキュッパだったので速攻で買った。

>>313
広角28mmとローアングル撮影

価格.com見たら、A200ってかなりの勢いで最安値が下がってるね。
70,000くらいになったら買おうと思ってたけど、そんなに先じゃないかな？

>>318
ほんと698になりそうな勢いだね。
レビュー記事のサンプルが悪いせいかな？

>>319
PMA2005で新型が出てくるのかも?

24-420mmのA3発売されないかなぁ･･････

画質悪そう。

画質厨の阿呆はすっこんでてください

画質厨って…　画質語らんなら何語ろう

A200欲しいなぁと思って今日淀橋で触ってきた。
今まで銀塩一眼だったからか全体的に動作がのろくさく感じた・・・。
他のコンパクトデジも同じようなもんだったので納得はしたが。

ズームリングは使ってるとスカスカになりそうな感じなんですが
どうなんでしょう？ユーザーのみなさんどんな感じですか？
やっぱり欲しい感じなので気になります。

>324
バランス

>>321
Nikonの8400とPanaのFZを足したみたいな機種だね。
24-420mmならASもあることだしF値は2.8-5.6あたりまでがまぁ許容範囲かな。
A3が出るとしても既存のレンズを使いまわすのは間違いないから
どうせならレンズまで新設計した新ハイエンドコンパクトシリーズを出して欲しいよ。
DiMAGE_KM1ってな機種名とかでさｗ。
KMはコニカミノルタって意味でもあり、キングマスターって意味でもありって感じでｗ
もちろんEVFはA2よりも高精細でチルト式ね。
背面モニタはバリアングルでワイヤレスリモコンは必須。
AF補助光もついでにつけて欲しい。
CCDはISO800とかISO1600が常用できるように4/3がいいや。
そんで、テレコン、ワイコンを装着しやすいように脱着方式も簡単にして、
手動インナーズームにしとくれ。
フィルタ径は62mmを希望。
画素数は800万画素でいいや。

重量は５００ｇ以下でね

前ここでも書きましたが、

2台持てばいいんですよね。広角担当と望遠担当。
で一台は、20〜90くらい。望遠は60〜600。

A2と同じCCDもしくは4/3で。
800万画素あればもうそれ以上要らないよ。こういうカメラには。


結構プロにも使えると思うけどなぁ。

コニルタがフォーサーズに参加することはありえない。
２／３　８００万画素も限界だ・・。

作るならＡ１の改良版Ａ１００を出してくれ！
2/3CCD 500万画素 28〜140mm F2.4〜3.5　ＡＳ付き　
手動ズーム　フォーカスリング搭載
90万画素の可動式EVF　垂直に跳ね上がるバリアングル
ISO100〜800　400が実用できるレベル
ノイズはA1の半分に解像感は倍に！

『MINOLTA』ロゴじゃないとな…。

中途半端な28〜200mm ７倍ズームはいらん、ズーム倍率は５倍程度に抑え、
レンズを小さくし本体をコンパクトに！

おさんぽカメラがほしいので軽量化含めたA2ブラッシュアップお願い。

>333
A200

http://3.csx.jp/bouei/gori02.jpg

？

>>330
2/3でISO400を実用にてのは無理だろ、っていうことでISO200を実用にして欲しい。

ニコンみたく、800万画素の真ん中の500万画素部分だけを取り出してRAWファイルにするっていう技は？

それに何かメリットあるの？

いや・・・・

RAWファイルが少しでも小さくなるかと思いまして･･･

[3813183]写り具合を教えて！

↑タコダとヴォ坊の正面衝突。アホ丸出し感情むき出し。
　にいふねとは別の香ばしさ。

関係無いだろ、って、
あれだけぷんぷんしてれば致し方ないのか...。

ごめん、がまんできない。
[3823796]Ａ200のシーンセレクターに風景モードがないのはなぜ？
彼はガピーさんに何が言いたいの？

コニミノも大変だよな
にいふねの次はヴォかよｗ

さっき、事件に遭遇しました。
私名古屋なんですが、ホームレスの強制代執行です。公園のテントを強制撤去。

地元放送局はもとより、新聞社も各紙来てました。みなさん当然デジ壱です。

で、わたしはA1だったんですが、感想をひとつ。


ジャーナリスティックなものは、やはり静止画も動画も必要。
写真と動画が指一本で切り替えられる事がどれだけありがたかったか。
また、現場に踏み込んで撮る際、28mmというのは「最低限」ですね。
騒動の中に自分が飛び込んで行き、手を伸ばしてノーファインダーで撮るには、22mmくらいまで欲しいくらいですね。
またその際、A1は下からディスプレーを見上げることが出来ないので、A200のスイベル(？)のほうが有利でしょう。



しかしマスコミの人って、あんなデジ壱なんて必要なんでしょうかね？？画素はもちろん、ああいうカメラの形って
適しているのかなぁ？
即写性や上記の手を上に上げて現場を上から撮り下ろすシーンというのは結構多いと思うのですが、それだったら、
A200のような機種が最適のような気もしますね。

ヴォッヘンエンデとガピーさんのやり取りは人間としての出来の違いが
よくわかっておもしろかった。

だな。

スタパ齋藤の「週刊スタパトロニクスMobile」
オイシイところが多々ある一台「コニカミノルタ DiMAGE A200」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22298.html

ヴォッヘンエンデたんは、Neat Image等を使用すれば出てくる画像は良質で・・・
”A200はISO800でも常用できるのではないか”
とおしゃてます。
目、兵器化？

ヴォッヘンエンデ、

「カメラの保管方法」の問いで

「僕はまずカメラをカメラケースに入れ、それをスーパーの袋で包んで空気が入りにくい状態にし、それをカメラ専用の引き出しに入れます。これでけっこうホコリが入りにくい状態になってると思います。」

と、答えて馬鹿晒す…

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3824064&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=LUMIX+DMC-FZ20　

彼はどこにでも出張するな。
で、S70とA200の画質比較してみたけど、例のsteevesのやつね。
S70はシャープネスが強いな。でもA200もちょっともわっとしすぎが気になる。
でフォトショのエレメンツでアンシャープマスクかけてみたけど汚くなってしまった。
どういうシャープネスをかければしゃきっとするのかな？

欲しいよＡ２００！３月に買うから待ってておくれ

おー、A200の価格.comの最安75,000円切ってるよー。春くらいには買おうと思ってるから、
安くなるのはうれしいんだけど、こう値下がりが早いと、売れてないんじゃないかと不安になるな。

>>353

あっしも週末から爆落してたので、様子見した一人です
スタパのレビューといい、なんか、たたき売りモードですかね？

これ以上下がってもいいので、来週末には買ってしまおう
ボンバー逝くぜ

昨日A200買っちゃった！
購入記念あげー

Ａ２００が売れてるわけなかろうに・・・

鉄ｦﾀなんですが、3年間運用したE-10があぼんしたんで買い換え考えてﾏﾂ。
メインはペンの645なんで(35mmのﾚﾝｽﾞ資産は無いんで)
一眼は考えてません、A2とA200とN社8800が候補なんですが
アドバイスｷﾎﾞﾝﾇ､ここのｴﾛｲ人。

>>357

PENTAX 67Dが出るまで待つ！！




でも、街でデジカメで撮ってるとな〜んか恥ずかしいんだよなぁ････銀塩だとそんなことないのに･･･
みなさんそんなことない？

A200用の充電池ってA1でつかえますか？
後、NP-400互換の電池がオークションなどで大量にでてますが
使ってるひといてます？

>>359
形が違うからむりでしょ。＞A200の電池

>>358
そんなの待ってたら先に寿命が来てしまいﾏﾂ・・・

[3831969]ヴォッヘンエンデ　さん 2005年 1月 25日 火曜日 07:09

Ａ200とS70の議論で、タコダさんのアングリングはお見事でしたし、
２人だけじゃなくていろんな方々が参加して盛り上がったと思います。
はたしてここまで多くレスがついたスレがS70の掲示板にありますか？
さらに、僕もなかなか良い書き込みができたと自画自賛で思います。
いろいろな方が見てらっしゃると思いますし、価格.comのような
こういう訪問される方が多い掲示板は楽しいですよね。
うまく自分の言いたいことが伝わらなかったりすることもありますが…

が、だからといって今回の議論のタコダさんや僕の書き込みがダメとか
しっぱいとは思いません。こういう意見の交し合いも大事と思います。
つまり、今回はお互い言葉の表現が悪かっただけなんですよね。。
いい言葉で穏やかに書けば良かったのかなと思ったりします。
がいして、僕はAX3000さんのご指摘にあるように感情的になったり、
いつも丁寧な書き込みができないときがあります。
ハイテンションになってしまったり。。だからすみません。

2/3CCD機でこれよりAFが速いのってどれでつか？

Ｚ３

？

>>363
このクラスではA2が最速らしいよ。A1もそこそこ早いと思うけど。

Z3は2/3じゃないだろ。miniminiCCDだろが。
って、そういうことは、カカクで”彼”に質問するんだ。
きっと、自慢げに語ってくれると思うよ。

>>362
縦読み？

ヴォッヘンエンデ　て馬鹿げた書き込み多いな
こいつの名前見るとウンザリする

片手でズーム操作出来ないのは不便
返品する

股に挟めばノープロブレム

股に挟んじょったら、シャッターが押せんやろが
ズームはホッペでやるしかなかろ

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

ほいじゃ画面が見えんの
どうしたらええんじゃ
片手でズーム操作はできん言うことかやっぱ

出来ないよ。

今すぐ返品した方が良い。

わしゃホントは買ってねえんじゃ
片手で操作できんのはあかんなあ
ほいでもエエカメラやと思うよ

ヴ氏は消えますた。

[3831173]ヴォッヘンエンデ　さん 2005年 1月 25日 火曜日 00:15

AX3000さんへ

＞ヴォッヘンエンデさん、もう落ち着きましたよね？
まだですよ。

今更感はあるけど
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/25/800.html

機能面の解説

スタパにしても今頃出てくるってのはあれですか、営業部隊のテコ入れですかいな。

カっちまったよ・・。ミノは好きなメーカーでなかったけど、
手動ズームに魅せられて・・・。で感想だが」
暗いとピンがとろいのと
MFの砂嵐がなければ、スゲーいいカメラだと思うけどね・・・。

>>377
A200板常駐したりしてw

>>382

いっそのことフジF710に専駐してほしいがｗ

>>383
奴は出入りしてる先々で嫌われてるな

D7→D7i→D7Hi→A2と,A1以外を歴代使ってるんですけど
A2が最も解像感が悪く、広角側で中央部と周辺で色ムラ（光量ムラは仕方ないとして…）
があるんです。これってレンズの個体差？
保証で対応してもらえるかなぁ(泣
初代D7がいちばんキレが良かった…

>>385
7i→A1→A2と使ったけど、「おっ」と思わせる絵を出すのは7iだね。

>385
39: 05/01/22 02:49:26 wG4TcxoO
元祖D7の色空間は､sRGBよりもやや広いどころの騒ぎじゃなくて広大に広いんじゃなかったけ?
特にそれが理由で海外にはｴﾗｸうけたとか｡
しかし広い色空間=発色が良いでは無いので、一般的には扱いにくいし(どう扱ってよいか･･)特にsRGBで見ることが多い国内では理解されず単なる発色が悪いﾃﾞｼﾞで終わった元祖D7｡
理解の出きる人には元祖D7は神だという話｡

現場監督弱杉ｗ
http://www.rbbtoday.com/column/mtakaya/20050124/

ほんとミノルタのカメラは糞画質だね、プッ

>>385
>>386
漏れは 7UG→7Hi 止まりだけど、やっぱ 7UG の絵が凄かったと思ふ。

381だけど
順光ではかなり満足できるが、逆光木漏れ日はやっぱりパープリン。
まあ、パープリンがでないコンデジの方が少ない訳だが・・。
で、そんなコンデジある？

ヴォッヘン君、A2落下で価格さよなら宣言のようです。
まぁ人生いろいろあるしまだF710は残ってるはずだから、またいろんな写真を撮って見せてくださいな。

ホントに落下したのは…

つか、「ユーザーでなくなったので去ります」って、
今までユーザーでも無いのに散々あちこちへ書いてきた奴が何言ってんの？

居なくなって、めでたし、めでたし

>>391
1/2型200万画素CCD時代のデジカメなら出ないと思う。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/26/818.html
これ読むと、A2の廉価版でも画質は悪いわけじゃないね


「ディマージュA200は先行するフラッグシップモデルA2と基本的な性能は同等であり、
付加的な機能の取捨選択を行って低価格化を図ったモデルであると言える。
機能の割り切り方が適切で、A2よりもまとまりが良いと言えるだろう。

特に重要なポイントは小型化と画質の向上で、携帯性は当然A200が良く、
そしてさまざまな撮影シーンにおける総合的な画質は私の目にはA2よりもA200のほうが
明らかによかった。私がレビューした7〜800万画素級コンパクトデジカメの
中では、レンズ性能も含めて現時点ではトップクラスであると思う。
やはり機能の豊富さより画質の良さが重要だと思うので、A2ユーザーは悔しい
思いをするのではないか。 」

それでヴぁ君はうるさかったのか

>>397
単にＡ１．２の画質が糞すぎるだけ、Ａ２００でやっとまともになった

A1も糞か･････(涙)

A200とA2なんてほとんど差がないよ。

ID:MZZYPUwt
糞なのはおまいのほうでは？
ちみはキャノンのノッペリ画像で我慢しとけ

じゃあ、キャノ使いの漏れがA200を気に入っているという判断は
矛盾してないね。

>>400
悔しいですか？

ヴォの書き込みを見ていると画質よりもサイズに拘ってたように思うのだが。

ヴォは最初は教えてクンでこれだけでも十分ウザかったが、購入したらしたで
持ってもいない機種の板に脳内所有者として徘徊する始末。






．．．他にする事ないんかね。

もういなくなったんだから別にどうでもいいと思うが。

でチミたち、PMAで新レンズ搭載のA3は発表されるのかね？

>>406
今でも駄レスを延々と続けてるよ。
多分スレごと削除されるな。

今のところ最終発言は、壊れたスレの
3837404]ヴォッヘンエンデ　さん 2005年 1月 26日 水曜日 13:26

このまま消えれ。

ヴ　ってあの人なの？

Ａ２板で、ヴォッヘンエンデを又呼び戻そうとしてるバカ供がうざい

そんなにオモチャが欲しいのか。

Ａ２板ってどこ？

一眼に買い換える言い訳で修理不能って事にしてんのかな

>>410
あの人かどうかは分からないけど、
被写体＆ウデが情けないのと、やたら噛み付くところは同じだね。


ばれそうなんで引っ込むんだろｗ

お〜い。

このスレ、ユーザー居ますか〜？

居るよ。

漏れも一応A1ユーザーだ

そうなんだぁーー

下の記事によると、A2よりA200の方が画質も良いらしい

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/26/818.html　

特に重要なポイントは小型化と画質の向上で、携帯性は当然A200が良く、
そしてさまざまな撮影シーンにおける総合的な画質は私の目にはA2よりも
A200のほうが明らかによかった。私がレビューした7〜800万画素級コンパ
クトデジカメの中では、レンズ性能も含めて現時点ではトップクラスであ
ると思う。やはり機能の豊富さより画質の良さが重要だと思うので、A2ユ
ーザーは悔しい思いをするのではないか。

縦位置グリップ付いてほしかったなぁそこが残念。でも欲しい。

そりゃ、あとに出たもんがいいに決まっとるわさ。

＞あとに出たもんがいいに決まっとるわさ。

早くそうでなくなって欲しいんだよな。

>>421
でも、メーカー的には廉価版扱いなんだな

どうみても廉価版だし。

アップル、説明会で「iPhoto 5」のRAWデータ対応などを解説
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/01/26/830.html

読み込みが可能なRAWデータは、次のカメラで撮影されたもの。
　キヤノンEOS-1D Mark II/1Ds/20D/10D/D60/Kiss Digital、PowerShot Pro1/G5/G6。
　コニカミノルタDiMAGE A2、
　ニコンD100/D2H/D70、COOLPIX 8700、
　オリンパスC-8080 Wide Zoom、
　ソニーDSC-F828。
今後、対応機種を順次追加するという。

RAWデータはJPEGやTIFFなどと同じ扱いでサムネイル表示され、ダブルクリックで
画面いっぱいに表示する。さらに拡大することで、等倍表示も可能。

iPhoto5楽しみだー。
RAWでライブラリ管理が出来ちゃうなんて。。

ヴォはどこかのスレで写るんですのほうがA2より画質がいいと書いてた。
画質より本体の大きさにこだわるような椰子に写真を見る目があるとは思えん。
そもそもキヤノンとミノルタを併用してるだけでいかにこだわりがないかわかる。

写真撮るのにそんなこだわりが必要かい？

A200の起動時間はいかがですか？

>>429
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da200&word=all&Type=../support/faq/da200/da200-007.html

>>419
まぁ、主観も入るからなぁ。
例のコンコルドの画質に味があるという人までいるし。

第一、撮る人の能力にも左右されるわけだし。

レビュー記事は基本的にメーカー側の大政翼賛会だから、気にしない方が
いいと思います。

>>431
少なくともA2とA200とで悩んでいた漏れは、あの記事を読んでA200にする決意が固まったゾ！






さてと、生産終了となるまでにお金貯めねばorz

>>431
他メーカー機種と比べてのレビューならそういう見方もあるけど
A2−A200は同メーカーだから。
しかもA2自体現行機種なんだから敢えてメーカー側がA2よりも…なんて
レビユーを推してるとは思えんのだがね。
まあ、A2ユーザーからしたら少々ムキィッってなるレビユーだから
そう思いたくなるのはわからんでもないんだけど。

A2とA200両方所有して、かつ使い込んでみないとわからんでしょ。
大騒ぎするほどの画質の差はないんじゃないかな。
俺はバリアングル派なんでA200に興味がある。
確かにA2のEVFは綺麗だと思うけど、それに何万も払うもんじゃない。
ただ、EVFと液晶の自動切換えが無いのはコストダウンだよな。
使い勝手悪そう。

何故ここは画像うｐが極めて少ないのだろう・・・？

>>435
�@うｐしてもほとんどの場合スルーされるから
�A写真よりも機械のほうにしか興味がないから
�Bほとんど脳内ウーザーだから

さあ正解はどれ？

�Cうｐろだが死んでるから

�Dキヤノンのっぺりユーザーに「ノイズが・・」と叩かれるから

めんどくさいから

持ってても写真撮らないから

オークションの商品撮影にしか使っていないから。

A1をオークションに出そうと思います。
そのA1の写真はA1で撮れますか？

どうぞよろしくお願い致します｡

鏡に向けて撮影。それをパソコンで左右回転。

馬鹿が増えたな、このスレ

>>433
ちなみに漏れはA2持ってないから念のため。

メーカーはA200を売りたいんでしょ。
それだけ。

カメラヒョーロン家の言うことを鵜呑みにしてたら、世の中、まともな
デジタルカメラは一台もないことになる。

連中は、わたしらが思っているよりも何も考えていないし、公正な目も、哲学も思想も
「こだわり」も持っちゃあいないよ。でなきゃ、食っていけないから。

ただ、その日の仕事をこなすだけ。マスコミ奴隷だね。
下手なサラリーマンより、タチが悪いかも。

>>442
もう一台用意すれば撮れるよ。
それか>>443のように撮るしか無いでしょ。

ってか画像は別に無くてもいいんじゃねーの？
商品説明に、メーカーのHP（A1）のアドレスでも書いとけば？
それでは寂しい、と言うのならカタログを撮影するとか。

A1でいつもフードをつけて撮影しています。
撮影が終わるとフードをはずしてキャップをつけているのですが面倒です。
フードをつけたままレンズキャップをつけることは可能ですか？
一度試しましたが、レンズのまわりがメキっという音をたてたのと
暗くて見づらいのでうまくキャップがつけられませんでした。

>>436
A200 購入日にとりました。↓
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050129143523.jpg

俺の羨望の眼差しを感じますか？
ｳﾗﾔﾏｽｨ・・

>447
できるよ。いつもそうしている。
中央のツマミを持ってはめる。それだけ。

ふつーのものや景色ふつーに撮った画像見せて！

>>450
ありがとうございます。器用ですね。フードをしてると影になるので
暗くて見づらいのでキャップがしにくいのですが老眼だからですかな。。

>>452

確かに、フード付けたままキャップしようとすると、なかなかはまりませんね。
フードもゴムかなんかで、ペロンと裏返るようになってると便利そうなんですが･･･

>>445
そんなに猜疑心にかられる必要があるのかい？
別に悪口書かれてる訳じゃ無し、まあ君の考えは君の勝手だが。

>>451

普通っぽいやつです。

ワイド端１：
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050129203244.jpg
テレ端１:
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050129203132.jpg

ワイド端２:
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050129203415.jpg
テレ端２:
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050129203332.jpg

＞＞455
グランベリーモール
上の2枚見ると、やっぱり赤がすごく飽和しやすい感じだね。
これA200?

>>456
A200、ビビッド & 彩度 +2 です。

>>448
おおSUZUKIのバンディットですな。遠い昔に初代が発売された頃、すごく欲しかったバイクです。
写真も水滴の感じがいいですね。

>>457
ああ、ずいぶんこってりとした色だと思ったらビビット＋彩度上げてたんですね。
ニコライ堂はたまに行きますが、なかなか良いロケーションがないんですよねぇ。

こういう彩度たっぷり高コントラスト、カリカリの画
に漬かったコンデジ上がりの奴らのために
デジ一眼もそういう画質がディフォルトとして用意
されつつあるな。
特に廉価デジ一は。

そのほうが綺麗でいい。
俺はA200でビビッドモードで彩度＋4、コントラスト＋2で撮ってる。

うｐありがとう
俺は銀塩時代からソフトで柔らかいのがすきなんだけど
世間ウケにはやっぱコントラスト重視なんだよね
なんかその辺で心の葛藤があるｗ

自分には455のアップしてくれたような色はちょっと派手すぎるんだが。なんか現実にはありえない
色、って感じがする。

>>463
いや、あるってｗ

>>461
モニターは大丈夫？
ビビッドモードで彩度+4、コントラスト+2ではどぎつくて
色飛びして、見れた画像じゃなくなるがな・・・・・・。
プリントする時は、少し彩度やコントラスト上げた方が
キレイに印刷出来る時あるけど、そこまでは上げない。

モニターが古くてコントラストが出ていないじゃなくて？

まぁ、若い時は焼き肉だの、豚骨だの食べるけど、歳とるとあっさりした冷や奴なんかが好きになるのと一緒だね。

キヤノンが売れるのは、前者向けだからね。
でキャリア積んでくると、くどく感じるようになって、中庸が良くなる。
銀塩でいうとミノやペンタの良さがわかるようになる。

>>464
例えば２枚目の写真で、「ＳＡＬＥ」の垂れ幕の赤って、蛍光塗料でも塗ったような色合い。
すごく不自然な感じがするんだが。それから同じく２枚目の左斜め下に駐車禁止の交通標識
があるけど、この青って、こんなに鮮やかだったっけ．．．？

この赤は不自然な変な赤には見えないけど

個人的には455の絵は好きだけど。
好みってやつだね

赤より青が水色になってるのが気になる。
悪くないと思うけど。

とうとう、A200の解像感も、標準レベルを超えたみたい
すくなくとも8800は越えた
ただ、周辺減光は使いまわしレンズにも関わらずなぜか増えてる
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a200-review/index.shtml

10倍ズームを超えたから、なんだというのか？

A200とA2の違いはどこなの？

A200はコストダウン版。

負け組のＡ２ヲタ必死ですね
ぷぷ

オマイラあのA200のズー民具感実際にいじったことあるか？
あのどうしようもないしょぼさ（スムーズで無い）にがっかりしたのだが。
A1、A2と比べるべくも無い。
やっぱコストダウンしてるよなあ。
そんなもん「画質」に関係無いってやつは俺から見ると幸せだわ。

しかしA200もそろそろ中古ゴッキュッパを見かけるね。

>>473
屋外でもローアングルが可<A2
屋内に限っては自由なアングル<A200


日中の屋外では、事実上ファインダーしか使えないからなぁ。

>>467

だから、あの赤や青は飽和してるんだよ。
曇り空で光が十分に回っていないにもかかわらずにもかかわらず、あの赤や青だけ飛び抜けてるもんね。

でも彩度＋2だとああなっちゃうんだろうね。

>>479

俺も飽和気味だと思うけど、分からない人は分からないんじゃないかな？

イイ悪いじゃなくて、どんな光線状態でも、ぱっと見映えのする画像
それを、世間一般はそれを望む。
色が浮いているとか、塗り絵じゃんとか、そんなのふつうの人は関係ないっしょ。
最近A200を買うに当たって、イロイロ雑多な情報を読んだけど
銀塩やってなきゃ、違いが分かっても、渋めがイイなんかわかんねーと思ったよ。

俺も思い違いがあったんだけど
各社の画像処理エンジンの発色性能ってのは、銀塩でのフィルム特性とも違うんだよな。
DIGIC=ベルビアなんて思っていたおれがﾊｽﾞｶｽｨ・・・

飽和ってなんですか？

ディテールが落っこちる、ってことでどうすか。

ぜんぜんわかりません。
赤(R)が255になってるとかいうんだったらわかります。
けど例の絵はそうじゃない。
単純に色再現性が悪い(少なくともその設定では)というならわかります。
駐車禁止の青色は私も変だと思います。
けど「飽和」って言葉の意味がわかりません。

単に赤が目立ってるだけなのに飽和と言いたかっただけなんだろうし、
483もそう言わせたいが為の追求なのだろう。
これにて閉廷。

A200、7万きったら買うかな

A200はA1みたく元値が高くないから極端な値下がりはしないだろうね。
A200は個人的には色再現は好きな方だけど・・・まだ買って無いけど

このカメラ使ってるんすが、太陽を入れた構図で撮ったときに
太陽のところだけぽっかり丸く写ってしまいます。
他のカメラだと太陽から何本か線が出るじゃないですか？
でもA200だとフードをつけてF8.0でもそうならなくて困ってます。
発色はとても好みなので逆光に弱い部分がなんとかなれば満足なのですが。

>>487
絞り羽根が7枚とか奇数だったら、14本の放射状の線(ただし目立たない)にならないかな?

偶数だと(対向しているから)強調されるんだけどね。

>>488
それがならないんです。放射状の線がまったくなく、太陽のまわりも
真っ白になってしまいます。普通だったら太陽から放射状の線がブワ〜
っと出ると思うんですが、太陽が普通よりもふた周りぐらい大きくなって。
ミノルタにメール出しましたけどおかしいと思うんですよね。
絞り羽は偶数よりも奇数のほうがそういうときに放射状の線が
きれいに出るそうですが、その放射状の線がまったく出ないんですよ、
太陽のように強い光を撮ったときは。

A1からA200に替えた方。

いかがですか？私も買い換えようかなぁと。
ネット用の写真しか撮らないので、画素は無駄に多いんですが、色やAFなんかどうでしょう？





しかし、なんでデジカメで撮った光源って、きらきらフィルター使ったように光条が伸びるんです？
絞りの形状が銀塩とは違うんでしょうか？

>>490
俺のA200はならないけど俺のだけ？
小さい光源（遠くのライトとか）を夜に絞って撮ったとき（つまり夜景か）
は光条が伸びるんだけど、太陽を撮ったときは光が強すぎるためか
普通なら放射状に伸びる線が出ないですよ。

>>491
Ｄ７０みたいに太陽が溶けたように写るんでしょうか？

>>492
D70ってそんなふうになるんですか？溶けたようっていうのが
よくわからないですが、言われてみれば溶けたようです。
太陽のまわりに放射線や光条がなく、ただ、丸い豆腐を床に
落としたように丸くべチャっと白くなってるだけです。
太陽だけじゃなく夜に明るい光源が近くにある場合もそうなるみたいですね。
遠くのライトだと綺麗に光条が出るんですが。

太陽の周りが白トビしているから、光条がそれに隠れて見えないだけじゃないのか？
太陽に向けて、目一杯マイナス補正して撮ってみれ。

>>494
RAWで撮ってEV-2.0にしても、太陽の白い部分は小さくなるけど
光条のようなものはなかったです。これってこのCCDの特性とかですかね？

RAWで撮ってもも白トビしたものはマイナス補正してよみがえりません。
飛んだものは飛びっぱなし。
もう一度、太陽に向けて、目一杯マイナス補正して撮ってみれ。
空が真っ黒くなるぐらいの撮ってね。

>>496
じゃあ試してみます。でもEV-2.0でも空が真っ黒にならない気が　手（目鼻目）手

マニュアルして、目一杯絞って、最速シャッターでもいいぞ。

NDも使うんだ

必死だな

EVFタイプのデジカメは常時CCDが露光している。
三脚にカメラを固定して光をさえぎりながらセッティングして。
撮影する瞬間だけ太陽を捉える。つうのがいいよ。
無限遠ははるか遠方の物体で出せばいいし。

>撮影する瞬間だけ太陽を捉える。つうのがいいよ。
怠るとCCDを焼いてしまうわけだなw

>>476
>オマイラあのA200のズー民具感実際にいじったことあるか？
あのどうしようもないしょぼさ（スムーズで無い）にがっかりしたのだが。
A1、A2と比べるべくも無い。
やっぱコストダウンしてるよなあ。
そんなもん「画質」に関係無いってやつは俺から見ると幸せだわ。

A200とA1、A2はレンズが同じなので、ズー民具感は一緒だと思うが。
まぁ、高級感は無いですが。

>>476

503氏も述べているがレンズは全部一緒

そして、質感や持つ喜びなどをE-10/20と比べたらA1/2/200なんてみんなおもちゃみたいなもん

それを言ったら、コンデジなんかＤ一桁や１Ｄ系と比べたら・・・と
言う話になるよ。

このシリーズは適度なチープさと使い勝手のバランスが良く取れているような
気がする。

上みたらきりねーよ。
D70持ってる知り合いも1D Mark�U持ってる人にオモチャみたいって言われてたし。

>>504
光学系は同じだろうが作りこみ（造作）は違うな。
確かにA200のズーミング感はがさついて、スムーズ感は無い。

E-･･･
そんな過去のデジ持ち出すなって。
あれは質感だけがとりえのデジｗ。
つーか全然違うコンセプトのデジを比べるのは・・・。

D70なんてA1から見てもたいしてからわんオモチャっぽい質感だよ

>>508
A1ユーザーだが、それはない　w

E-300辺りと良い勝負かな。
動画、液晶チルトでこっちにしたけど。

質感が安っぽいのはまだ我慢できるけど、品質の低さはどうにも我慢できないなぁ。
なんで液晶モニターひん曲がってくっついてるのに出荷されてるの？
教えて、コニカミノルタの偉い人。

ただこういう安っぽさがこのカメラのいい所でもある。一眼だと、どうしても気合が入りすぎて、
旅行にカメラ持って行った時も、旅行に来たのか、写真撮りに来たのかわからなくなる事が
あるけど、こういうカメラだと気楽な気分で撮影できるし。

万能コンデジ！

A1ユーザーだけど、まぁ気軽に使えるぎりぎりだな。
A200みて、あのくらい角が取れた感じのほうが、普段使うにはいいかと思った。
FZ1から乗り換えたときは、しばらく肩肘張っちゃってｗ

デジイチも触ってみたいけど、気軽に使えるもんじゃないや。
観光地歩いてるおじいさんとかが持ってる分には普通なんだろうけどな。
白川郷行ったとき、年寄りは一眼(銀塩/デジ)、若い人はコンパクト機or携帯、
そんな感じだった。

487の人、試し取りに出かけて、帰らぬ人になってしまったかなあ？
CCD焼けでも起してしまったか？普通に光条が出たんならいいんだけど

自分もA1ユーザー。
値下がり始めて最安値の時に買いました。
PC上でもそこそこ綺麗だし（前に買った富士S7000はPC鑑賞したくなかった・・・）
お店でプリントしてもL版ならドットの粗さも見えなかった。
2GMDも良好で非常に気に入っています。

でも>>514の言うとおり、オジサンが一眼持ってるのは普通なんだけど僕みたいな
20歳代前半の若い兄ちゃん姉ちゃんはどこにいっても携帯orコンパクトデジカメ
だから、サッとA1出すのはちょっち恥ずかしい。
だから人が結構集まっている所ではペンタのS40を使うようにしてます。
単三で小型で水色で、若い娘が持ってても恥ずかしくないから選んだのですが、
最近はS50が安い・・・ま、電池の持ちはいいんだぞと自分に言い聞かせてる。

>>516
根性無しめ！！









と言いつつ俺も同じだったりする。恥ずかしいんだよねA200でも。

逆に観光地だと小さいカメラのほうがはずかしいよ。
俺は実際に写真を撮るのはA1だけど観光地には見た目のために
ニコンF5を首からかけている（写真はA1がぜんぶ撮る）

お店で「単写でレスポンスよく撮り続けられる奴」って聞いたらA200
勧められました。
書き込み時間で待たされるのが嫌なんですがA200はサクサク撮れますか？
レスポンス優先だから、フルのRAWじゃなくてjpgでも結構ですので
使用感おせーて下さい。

>>518
典型的なカメヲタくんですね
もしかして電車の写真なんかも撮ったりしませんか？

>>520
電車には興味がない。よく撮るのはコレクションしてるフィギュア。

恥ずかしい、なんて言ってる若い衆よ！

だったらバケペン(PENATAX67)でも買って、根性たたき直せ！


でもマジな話、40才のオレでもこのクラスのカメラは恥ずかしいです。
なんというか、中途半端なんだよね。「きのうからカメラマンです」みたいで･･･

まぁそれがこのカメラのいいところでもあるわけです。

自分で思ってるほど周りはあなたのカメラを見てないから心配ないよ。

A200にバッテリEN-EL1が使えると聞いたけど、ホンとですか？
付属NP-800用充電器に突っ込んでも大丈夫かなぁ
ヤフオクで見てもNP-800ないけどEN-EL1は安く出てるもんで。

>>524
確か、使えるけどモチが悪いんじゃなかったけ？

そういえば中学の二年から三年になるときの春休みに
友達と東北の混浴温泉めぐりをしようという計画があった。
当然スケベ目的だった。
ヤツの親の反対で計画は流れた。

ヤツが自殺したのはそれから三年後だったな。

EL1には模造品対策のため微妙に形が違うのがあり、
対策品はA200に入らないので注意。

便乗ですいません。
EN-EL1が使えるということは、もしかして
2CR5リチウム電池も使えるでしょうか？

純正品使えよ、お気にのカメラが泣くぞ

カメラが泣く前に懐が寒くて始終ピーピー泣いてますがなにか？

>>525
NP-800に比べてEN-EL1は容量が少ないんですね。
ヤフオク見るとEN-EL1互換バッテリーとして容量900mAhのが
出ています。それ使おうかなと…1600円程度だし。

クールピクス用のEN-EL1互換、容量アップバッテリーを、交換性が
あるNP-800使用のA200に使う…
ややこしくて充電器から火が出ないかだけがちょっと心配ｗ

2CR5は使えない。
だから、形がぴったり合うEL1しか入らない。
ニコンの電池室は大きさに余裕があるけど、A200はそんな隙間が一切無いんだよね。

>>93←使った方々これは実際気になりましたか？
使い勝手持ち運び等はどうでしたか？

>>532
おれは、気にならん。


と思ったら、前機種も三洋のMZ2だったわ(爆)

>>532
気になるね。
若干解像感不足なとことノイジーなとこ、この２点だけが弱点かな。
他は完璧なんでＡ１は重宝してる。

ほとんど常にD1Hを持ち出している漏れは・・・・・OTL

まだ25未満の房です

>>535
いちばん楽しい時期だよな。無茶も出来るし。
それはそれで良し。

>>532

ttp://makimo.to/2ch/hobby2_dcamera/1067/1067387791.html
の183　見てごらん

価格.comによると、Ａ200が72,450円まで下がってきた。
年末からは7,350円も下がったことになる。

でもこの辺のカメラって、感覚的には7万前後という感じだなぁ。

銀塩の一眼デジの値段考えてみれば、これでも高過ぎかも。

値段以前に一眼デジのグリップなんて
外人の手に合わせたみたいにでかいんだもの
おまいらの手ってそんなにでかいの？

>539
気持ちは判るが、一眼デジで満足な画角を手に入れようとすると、実際には安くなった*istDSもE300も３０万は要るんだがな。

悩む
http://www.fujiya-camera.co.jp/shop/sale/sale2.htm

>>541
ん〜そうかな。DsにDA16-45とSIGMA 55-200で大体カバー出来そうだけどね。
実際どっちのレンズも持ってるけどA200には負けてないとおもうよ。
じゃなきゃSIGMA 18-125 1本。どっちも15万位でいけないかな。

>>518
でも、首痛くならね？
「見せ」カメラなら、F3くらいが手頃だと思う。

>>535
がんがれ！
それはいいカメラだよ。

>540
グリップは余裕で合うがレンズとかまで含めると
重さが…orz
軽すぎるコンパクトではぶれるが一眼は重くて両手でもふらつく
やはりレンズ一体ハイエンドが大きさ、重さともにちょうどイイかな

あとはこのシリーズもうチョイズームが効けば個人的に言うことナシ

>>539
銀塩の一眼デジ
銀塩の一眼デジ
銀塩の一眼デジ
銀塩の一眼デジ
銀塩の一眼デジ

>543
単純に画角だけならそれでいいんだが、明るさと使い勝手がね。
28-200F2.8-3.5（＋手ぶれ補正）ってな事考えると・・・
良く使う焦点域に純正F2.8の通しズームとか一本入れると一発で突き抜ける。
通しでなくても、テレ端はF４辺りまででないとちょっと困る。
デジ一は一段は大抵絞るしね。
自分の場合は使い勝手も考えて、SIG18-50F2.8とタム28-300F3.5-6.3で１０万超えた。
これでもいろんな意味で負けてるし。
これが望遠側を多用する人だとあと５万は上乗せしないとね。

とか考えると安いんだが感覚的にはもはや５万でも高いな。

>547
それは別に突っ込む必要は無いだろ。

>>536･545

ありがとうございまつ！！(´Д⊂

これからもこのでかくて重いカメラとともにがんばりまつ！！！

銀塩の眼デジ＝EVFでライブビューが確認でき、記録は銀塩フィルムに行うカメラ
これ、画期的

A200は、Auto 110くらいのサイズで、
A3ノビ（半切相当）伸ばせると思えば、
ナカナカいいじゃないか、となる。

CCDがまだまだ進化することを考えると
ボディがCCDと心中するデジ一眼には手は出せない

とおもーうのだが、皆はいかが？

それを考えると８万前後で全部入りってのは
結構魅力的なんだよねー

レンズよりもボディに話題が集中するのも
デジ一眼が未完成な証拠だとはおもふ


>>516

銀塩の頃だって１０代後半でF-1とかF4とかEOS-1とかだよ
サイズは問題なっすぃんぐ
ちなみにおいらは２０でZ1（ペンタのだよ）

>>553
将来CCDが進化して、１枚500円、ただし寿命が短くて36枚撮りで交換なんてふうに
なったりしてね。

恥ーー！

「銀塩の一眼デジ」だなんて･･･
ごめんなさい。「銀塩の一眼レフ」に訂正してお詫び申し上げます。



値段については、今のデジ壱はまだまだ高すぎると思いますね。
だから私的には比較対象外です。

A200って言うと、銀塩の初級一眼レフのズームレンズ付きセットっていう感じがします。
だと6万くらいが妥当じゃない？

CCDはもう袋小路に突入してると思うけどね。
CPUもそうだけど、限界まできちゃってるからここから先はどういくのは読みにくい。

>>553
>ボディがCCDと心中するデジ一眼には手は出せない

AシリーズはボディだけじゃなくてレンズもなにもかもCCDと心中・・・

>>557
メーカー自体があやう。。

>>556
そこで、デュアルＣＣＤでつよ！

CCD以外の画期的な撮像素子が出てくるのを楽しみに待つとか。
それまでは今あるものでガマン。

新聞によると、α-7Dって売れたんだね。良かった良かった。

思いっきりコスト削減しながらもいい画をはき出す、A3欲しい。(7万で)

ちょい質問！
今、Ａ２００のマニュアルを読んでいるんだけど、
ＡＦだと早い速度で向かってくる移動物体にピントを合わせられないんだ。

半押しがヘタでＤＭＦも上手くいかないし、どうしたらいい？

撮影者も同じ速度で遠ざかる

A200はAFの性能が劣るんでしょう。あきらめるしかないんじゃ

A200 価格comで　\71,400 まで下がっている・・・

>>564
ってことはホームに入ってくる列車をねらうなら
A200でなくA2にしろってこと？

鉄道ヲタは気持ち悪いから屋外に出ないでください
お願いです

そしたら鉄道ヲタ+引きこもりじゃんか。
健康的に電車を撮ってもらうのが一番じゃん。

人様に迷惑さえかけなければ、鉄チャンは割と良い趣味です。

猫の下痢便と鉄道ヲタだけは視野に入るだけで駄目なんです

>>565
適正価格に近付いてきたって気がするね。デジ一眼が安くなっちゃったから、せめて６万円台
までは下がらなくては。

>>567
んで、こういうことを書く人はキモク無い、と。

鉄ヲタさん、そんなに怖い顔して怒らないでください
悪気はないんです
ただ、生理的に駄目なんです
そういうことってよくありますよね

>>573
同意。俺も鉄道オタや電車オタは嫌い。
あとカメオタとアニオタも嫌い。ブサイクな人間も嫌い。

同族嫌悪ってやつか。

>>562

一眼かって　置きピンか、人間コンティニュアス（要はMF）
もしくは正面はあきらめて、横から流す

AFばっか頼っちゃ駄目

>>575

同族か？

鉄ヲタは鉄が先
カメヲタはカメが先

>>575も>>576もバカということはわかった。

>>562
ここはAF-Cで。三次元移動も計算してくれるらしいぞ。

>>576
置きピンなら一眼でなくても出来るが。

A200だけど、純正以外に良いケースある？
腰に付けるガンホルダータイプがいいんだけど、有るのは
大抵デジ一眼用ばっかり。それだと大きすぎるでしょ。
みんなどんなの使ってるの？

それにしても、A200よりA1の方がファインダーでMFしやすいですよね。
なんであそこまでクオリティ下げちゃったんだろう？？

>>573
悪気が無いなら相手が不快に思うような文章を書き込むなよ。

>>567の所為で>>566の質問が無視されとるな

レスするまでもない下らん質問だからだろ。

意図的に荒れさせようとする馬鹿にかまうなよ

ワイコン検索したらレイノックスのが有ったけど、純正買うのと
どっちが幸せになれる？
実売価格は純正ワイコンが５千円ほど高い。

純正

>>586
RaynoxってMDR-079PROでいいのかな？
前にMDRの作例上げたけど、レンズの個体差によってケラレがでるよ＞MDR-079PRO
メーカーもそのことを書いてるんで、もしケラレたとしてもそれを理由に返品は出来ないかも。
画質的にはかなり良い方だと思う。

純正は持ってないから分からない。

それにしてもいつの間にか15000円台まで下がってるのね＞MDR

>>588

けられるのは、ズーム域関係なく個体差で現象が出るってことなんですね？
フレアーやゴーストってどうです？


＞それにしてもいつの間にか15000円台まで下がってるのね＞MDR 
それはどちらの話です？

鉄ｦﾀさんがｲﾊﾟｰｲ

>>579

できるけどやる気が出ねぇだろ　あのマットスクリーンじゃ
あぁ、EVFっていうんだっけかな？今は

まさか、メジャーで計測して距離計をあわせるとか
考えてるんじゃ・・・

なんかネタレスを呼び込んでしまったような・・・
マニュアルを読みながら使えそうな組み合わせがないかと模索中です。

>576　>579
置きピン一発勝負は最後の手です、どうせＲＡＷonlyの撮影だし（ｗ
それにしても単焦点一眼レフで手動ピント合わせを学んだ者にとってＡ200のＭＦは使いにくい
（ついズームリングを回してしまう）

>578
AF-C・・・考えてなかった＿|￣|○
フルタイムＡＦを試したところ移動体が入ってくると勝手に演算を始めて
シャッターボタンを押してからのタイムラグでフレームから外れた上にボケます。

次は11点ローカルフォーカスフレームを固定して試してみます。m(_ _)m

レイノックスさんへ

MDR-079PROはもういいから
MDR-066PROを出してください。
絶対買います。
お願いします。

>>588
レイノックスに問い合わせたけど、A200＋MDR-079PROの組み合わせで
ケラレは出ないって言い切られましたが…

>>589
ズーム域は分かんないです。基本的にワイド端でしか使わないし。ゴーストはちょっとでますが、フレアはよく分かんないです。
WCON-08も持ってますが、こっちに比べれば遙かにゴーストはでにくいですね。

>>594
へぇ、じゃぁうちのMDRは不良品なのか。つかケラレがでないならなぜわざわざホームページで注意書きをしているんだろう。
ただ、どうもこのケラレは光線の角度によってでたりでなかったりという感じだし、ケラレっつってもほとんど気にならないレベルなんでどうでも良いんだけど。
ああそうそう、うちはA1との組み合わせです。

見本は前スレに上げたんだけど、うぷろだ2号はあぼ〜んだから気が向いたらまた上げときます。

http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/jpdimage7hi.htm
＞MDR-079PROは当社の検証済みカメラに取り付けた場合でもカメラの個体差により最広角側で画像の四隅または一部がわずかに暗くなる｢ケられ｣が発生する場合があります。

49→52mmステップアップリング＋MCプロテクタ＋PLサーキュラー（薄型）
もしくはPLの変わりにクロス（こっちは結構厚い）
という組み合わせを考えているのですが
やっぱりケラれますかね？

すいませんA200の話でし・・・

キャノンのS1IS、カシオのQV-2900UXなどではケラれる事はありませんですた

>>596
試した事ないけど、多分52mmでのフィルター2枚重ねは厳しいと思う。
3:2モードなら問題ないかもしれんけど。

通販でA200明日届きます、楽しみ楽しみ。
ところで保護フィルター買いに行きたいのですが直径49mmですよね…
これも薄型枠じゃないとケラられますか？

>>596
私の場合、A2で49→52mmステップアップリング+PLサーキュラー薄型でもケラレました。
2枚重ねは当然無理でしょう。

>>599
結構severeだよ。私はA2でMARUMI,HAKUBA,Kenkoの
薄枠MC使ったけど、どれも少しはケラレた。Kenkoが一番
ましだった。殆どわからない程度。

PMAでA2後継機は出るのかな？
２／３CCDで良いから、レンズ新設計でベイヤーでもFOVEONでもない、なんか革新的なCCDとか付けて新発売してほしいなぁ〜。

α-Sweet_Digitalの開発してたらA3は出そうにないな。
AとZのいいとこ取りのDiMAGE_W1なんてのが出たらいいな。
超広角〜超望遠。
もちろんマグネシウム合金製、SFEVF、バリアングル、チルトEVF。

もうコストを上げる方向には行かないだろうね。ハイエンドは。

甘デジのような安めの一眼2台買って、(ホコリ防止に)レンズ付けっぱなしにするのがいいかも。


でも動画がなぁ･･･

>>604
誇りの進入は、レンズ交換時だけじゃないよ。

kakaku.comの再安店に通販発注して22時間で届きました。
改めて自分の物として手に取ると、お店で展示品をいじくった
ときの印象よりもズッシリした手応えで、ちゃちさを覚悟して
いたけど意外と好きになれるかも…
デザインも見慣れると結構いいと思ってきた…
パワースイッチ周りを除いてｗ
ところで保護フィルターはコニカミノルタ純正を注文しました。
メーカーサイトには「A200ではケラレません」とはっきり明記して
あるので、もしケラレたら返品できるでしょうから。
量販店では一割引きで買えるので値段もケンコー製の薄型を
ヤフオクで買うのと変わらないし。
フィルター届いたらケラレ具合レポートします。

みなさんA200の画質設定はどうしてますか？
漏れは彩度＋4、コントラスト＋2、シャープネスハード、VIVIDsRGBです。
これで以前使ってたデジカメと同じくらいの色合いになりました。

+4 て・・・・・・・

なんかケバケバの設定好きな人が多いな．．．
実際の見た目より派手にするのって、すごい違和感あるんだけど。

>>608 >>609
じゃあみなさんはどういう設定ですか？

>>607
> 漏れは彩度＋4、コントラスト＋2、シャープネスハード、VIVIDsRGBです。

んー…
「　THE　デジカメ　」な絵になりそうな設定ですな

漏れは
彩度＋3、コントラスト−1、シャープネスハード、ナチュラルsRGB　だな。

藻まいら濃すぎるよ
漏れは彩度＋4、コントラスト＋2、シャープネスハード、VIVIDsRGBです。

彩度＋2、コントラスト0、シャープネス標準、ナチュラルsRGB　でーす。

「彩」　という文字を見たら「彩名杏子」を思い出した・・・溜まっているのか

それぞれが使っているモニタやプリンタの色は違うのに
カメラの設定だけを比較しても始まらんだろ

>>616

まぁな

一応おいらは　「フル標準」です。
各種スレで、眠いとか、薄いとか言われていたのでどーかなとは思ったのですが
しっとり描写で渋い色だと思うよ。

フルサイズで撮影して、モニタの1280*960に併せて表示するといーかんじなのです。

Z1な時はコントラスト+1彩度+1とかだったから、皆の気持ちも分からぬでもないがな。

あの味付けはコニミノの意図と理解した。

自分もA1だけどほとんど標準だね。いじりたくなりそうな時はRAWで撮ってる。

>>607
こおいう奴がデジ一眼に上がってくるから
各社のデジ一眼は怒派手な画質モードが
ディフォルトになってるんだろうねえ。

istDSのディフォなんて丸でコンデジかよ
というような、ぎよぎとな目も当てられない酷さｗ。

普通の設定だとシャキッとしない、呆けてる
故障だとクレーム付けるだろうねえ。

>>619
ってゆうけどα-7Dも結構色のりは派手だよ。
ミノルタらしく解像感は他の一眼に比べ低いが・・・・・。

漏れは、シャープネスかけない。輪郭強調に馴染めない。
といっても殆どRAWなのでカメラ側の設定は関係ないが。

>620
α7デジの何処が派手なのよ？
目が可笑しいんじゃｗ。

ともかく。
デジイチのディフォ画はこれからもどんどん
怒派手に成って行くであろう。
怒派手な色noriとハイコントラスト＆銀銀シャープネス。

おまえらわかってんの？


アンシャープマスクは、レタッチで一番最後にかけるもんなんだよ。
カメラ側で最初っからシャープネスハードにして、どうすんのよ･･･

レタッチなんてしないってことでしょ。


派手系の絵作りはユーザー側というよりは、一部メーカー側が煽った結果ではないかと。
各メーカーがみんないわゆる地味系の絵作りを推奨すればまた別の傾向になったはずでは？

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>623

その通りだね。
最初から強く掛けてしまったら、大きなプリントに耐えられなくなる。

JPEG出力でカメラ側設定ならA/D変換12bit→JPEG８bit出力だけど、
JPEGからのレタッチは８bit同士だからかなり劣化するんだよ。
どうせシャープネスをかけるなら最初にかけた方がマシ。
A200のシャープネスのデフォはかなり甘いしね。

RAW撮りの場合とJPEG撮りの場合で、分けて考えたほうがいいかもね。

じゃあRAW撮りの場合はシャープネスはかけずに撮影、
JPEG撮りの場合はシャープネスはハードで撮影、ということでつか？

A1で、コンティニアスAFモードにするたびに、
拡大ボタンをピント確認で使用する設定と
DMFアリの設定がクリアされるのって
どーにかならんのかな？

これってA1だけ？

>>628
カメラ持ってるんだったら自分でやってみるべし。
そしたら自分がいかにアホナコト言ってるかわかる。

>派手系の絵作りはユーザー側というよりは、一部メーカー側が煽った結果ではないかと。
>各メーカーがみんないわゆる地味系の絵作りを推奨すればまた別の傾向になったはずでは？

マヂでそう思ってるのかね？
あれはユーザニーズに即してるだけなのがだが。

>>628
RAWでシャープネス掛けれるのか？？
RAWの意味なく無いか？

628は、RAWで、VIVID&シャープネスハードかな？？

>>631
> あれはユーザニーズに即してるだけなのがだが。

確かに、日本人は鮮やかでピカピカしたのが好きだからなぁ
階調、雰囲気云々よりも、とにかく鮮やかさ。
デフォルトを派手目に設定してあるのはマーケティング的には正しい判断だろう。

予算が5〜6万（メディア、予備電池別）なんだけど、
A1　6万
A200　7万
Z5　5万
でどれ買うかすげー迷ってる・・・

撮影用途は、銀塩のサブカメラとしてのモデル撮影会やステージ撮影
撮影会だと広角あった方がいいからA1かA200が魅力なんだけど、
ステージ撮影の場合望遠が必要なので35mm換算420mmは魅力・・・

Z5の画素が600万超えてて解像度も3200*2400レベルだったら最高だったのに、
なんでこんな中途半端なんだZ5

ちょっと無理してA200買うのもいいけど望遠が微妙に足りないからテレコン欲しくなるだろうし、
そうすると予算大幅オーバー＆テレコンでかすぎでウザイ

どれも一長一短だなぁ・・・
α-7Dが評判良ければローンで買ったけど、後ピン＆露出おかしい不具合出まくりみたいで萎えだし困ったもんだ

A200にしとけ。
間違いない。
テレコンなんか付けないで前に出ろ。
ローンでデジカメ買うと鬱病になるぞ。

>>635
FZ20が選択肢に入ってないのは何故?
広角側は弱くなるがテレコン無しで432mm相当F2.8は強力だと思うが。
自分にはでか過ぎるから買わないけどな。

>>637
FZ20は確か望遠側の画質が滅茶苦茶評判悪いんじゃんかったっけ？

FZ20は、望遠側の画質が悪いだけじゃないと思う。。
なんかキャノンの失敗作の様な絵作りって感じが。

A200でデジタルズームを使えばよいのでは？

>>622
α7デジは派手だよ。
20Dと比べると明らかに派手！！
色の派手具合は*istDS>>>7D>20D>A200>A2
となる印象。
あとやっぱり、赤が飽和しやすい。これはAシリーズよりも
7Dの方が飽和しやすい気がする。

A200でα7-Dの彩度＋1の設定に近づけようとすると、
A200の彩度を＋3ぐらいすればよいのですか？
A200のもともとの標準設定はあまり好きではないです。

>色の派手具合は*istDS>>>7D>20D>A200>A2

それはistDSの画質設定が「鮮やか」（←コンデジ上がりの人向け）
設定の場合だろう。
istDと同じ「ナチュラル」なら一番地味。

たしかにA200の標準設定はしょぼいよな。
どうせレタッチ前提ならRAWで撮るし、一般向けJPEG撮りは標準設定をもっと
派手目にしておいたほうがよかったと思う。
標準設定だとJPEG撮りでもレタッチしたくなるもんね。

AF補助光付いてないようですが、暗い至近距離のピント合いますか？
Ａ２００，８８００、Ｐｒｏ１で悩んでます

Pro1とA200で迷っています。現在はニコンD100をメインとして、
カシオP600をサブとして使っていますが、P600はサブとしても
不満のある画質です。サイズは大きくなりますがA200かPro1の
どちらかをD100のサブとしての購入を考えていますが、どちらが
よいと思われますか？

キャノン贔屓な俺としてはPro1を強力に薦めたいが、
残念ながらA200だな・・・。

>>647
ありがとうございます。やはりA200ですよね。手動ズームと手ぶれ補正が
気になっていました。肝心の画質ですが、彩度などを調節できるそうですね。
恐縮ですが、どのくらいの設定がいちばん良いのでしょうか？
実際に購入する前に店頭でためしどりをさせてもらいますが(CF持参で)、
あまり何枚も撮れる状況ではないので、お勧めの設定があればそれで
試し撮りをしていきたいと考えています。

P600の画質に不満あるならA200じゃ駄目だろ。

P600　600万画素　2816*2112　1/1.8CCD　f33〜132　F2.8-4.0　手ぶれ補正無し
A200　800万画素　3264*2448　 2/3CCD　 f28〜200　F2.8-3.5　手ぶれ補正あり

十分差異あるんじゃないの？

P600至上主義者のいつもの出張だと思ってスルーしてましたが…。

P600儲は全員にいふねクラスの宗教入ってるから手ごわいぞ。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050206191444.jpg
A200にて信号待ちの車の中からオートで撮影。原寸なのででかいです

>>652
ヴァ氏はA2使いでしたが結構熱心でした

>>653
ネタ的に美味し過ぎるｗ

>>653
GJ!
狙ったとしか思えない。

A2よりも空が滑らかかも

>607
フルノーマルでＲＡＷ＋ｊｐｅｇで撮影
気に入らなければレタッチすればいいだけの話。

むしろ方眼＋11点RFF任意1点固定で相対速度の早い移動体の撮影にストレスを感じなくなった。

A200は価格コムで71,190かー
もうちょい安く買えるとこないかな

A2がA200に勝ってるのって、A2のEVFが92万画素でA200が23.5万画素って部分だけですか？
あとは互角かそれ以下？
そしてA2の方が先に出てA200の方が新しいのになぜA200の方が2万弱安いの？
素人の漏れには分からない魅力があるの？A2には

>>659
メカメカしくて格好いい。
結構ポイント。

>>659
何度も出てる話だから、ここ嫁。中学校〜程度の英語だ。
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminoltaa200/page13.asp

画質では明らかに　A200>>A2 だが、
しかしEVFの他に性能的には動体追時や低光量時の合焦速度がA2やA1に比べると
非力なようだ。
しかしそれはそれらの環境で速いA1 A2に比べるとの話。バカ高いA2に比べ
思い切った廉価価格にするために画質以外でしかるべき努力をしたようだ。

それとA2 とA200の価格差が200ドルあるが、
一般用途上におけるC/Pを考慮すると疑問。

どちらを選択するかは、各自の使用用途に応じて思慮すべき。
動体写真が主ならA2とか、EVF重視ならA2とか。
俗にいう画質優先ならA200とか。

A2の画質をA200に近づけることは不可能？
たとえば彩度を＋2にするなど、何か方法はある？
ノイズは我慢できる。

[3892300]おきらくごくらく　さん 2005年 2月 6日 日曜日 18:28
ppxb145.enta.cli.wbs.ne.jp　

一眼レフのレフっていうのは、reflex（反射）を意味します。
一眼レフの場合、レンズから入った光を、ミラーで反射させてファインダーのところまで届けるようにするため（ペンタプリズム等は話が長くなるので省略）、正式？には一眼レフレックスカメラといいます。

ちなみに、E-300はデジタル一眼レフレックスカメラですね。
S602のようなタイプのカメラのことを、一眼タイプとか一眼デジカメとか言いますが、どれが一番いいのでしょうか。
やっぱり　『ハコデスカ』　なのかな？（笑）

ハイエンド
コンパクト
デジタル
スチル
カメラ

８００万画素も使わないので５００万画素機として使おうと思うんだけど
どうでしょうか？画質に問題ないかなー
Ａ１は画面が自由に動かないのでパス

http://stream.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/16/l_mk_dimagea2_0059.jpg

いまさらA2だけど、けっこう彩度高くできるようですね。

↑
どう見ても高杉だろう････

↑
そうでもない
許容範囲内

と、言ってみるテスト

フォルティアに比べりゃかなりくすんでるようにしか見えん

>>664
以前ネットアルバムでA200を5Ｍで撮っている人の原画を何枚も見たけど
8Ｍ機を5Ｍで写すのは、5Ｍ機を5Ｍで写すのよりもきれいに感じた。
まあA200だからかもしれないが・・・
一度自分でも見たら納得できると思うぞ。

>>663
あれって、ウケ狙いで書いたんじゃないの？

スベッテ直ぐに泣きアイコンで書いてるけど…

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050207181143.jpg

>>671
アンチシェイク搭載してんのかな？ｗ

羨ましてすっきり画質だ・・

>>672
バレたかｗ

7D+200/2.8G画像ですた

>>675
ツマンネ〜。

氏ね。

α7Dの画像見ちゃうとA200買うのが馬鹿らしくなりますねえ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

a7Dのデカさを見るとA200が愛しくなるぞ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

縦位置グリップをはずしたα7Dを見ると小さくて可愛く見えるぞ。

素のa7Dでもバカデカイんですが？

コンパクトなのがいいやつはxtとか買えば・・・

なんでそう極端から極端へ

A200になって、やっとP600と張り合えるようになったな

>>683
目くそ鼻くそを笑う。
低次元の争いか。
P600某は1眼デジの世界を見学して来い。

>>684
そのすばらしい一眼ﾃﾞｼﾞの世界の画像ぜひ見せてください！

持ってればの話だけどｗ

今さらながらだけど、

デジって言っても、今はもうバカにはできないからねぇ。
丁寧にプリントした物は、135は確実に超えてくるように思う(vs.ダイレクトプリント)。

A2や200あたりだと、どの辺の大きさのピリンとまで、銀塩135と区別付かないかなぁ？
6つ切りなら大丈夫？

↑
訂正
ピリンと＞プリント です。


(*^_^*)

今A200品薄ですね〜。
早く在庫「有」にならんかなぁ。

http://stream.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/16/l_mk_dimagea2_0059.jpg

↑
A2でもここまで彩度があがるんだからP600にも負けてないだろう。

>>686
色盲はさっさと病院逝け

>>690
色のことを言ってんじゃ…。

>>690
色盲を差別してはいけない！！
色盲は遺伝的疾患であり、病院行っても治らない！！
お前こそさっさと病院に逝け！！

>>680
素のα-7Dを使ってからA2を持つと軽過ぎて、A2がかなりコンパクトに感じられます。
3号のソフトボールでキャッチボールをしたあとテニスボールを持ったあとの感じかな。

余計にわかりにくくしてすんません。

色盲って遺伝するのかよ、、結婚するとき気をつけないと

A200になってから、かつて屁が染み込んでいるといわれた色合いから、
ほどよい色合いになったね。

それで、「A200のサンプルです、参考にして」って嘘ついて
A2のサンプルのリンクをアチコチで貼りまくってるヤツがいたのか。

>694
優性主義者はナチスに帰れ

俺外であまり三脚使わないので、こういうのを見ちゃうとASっていいなぁと思ってしまう。ほすいなぁ
ttp://homepage3.nifty.com/concept-1/photoday-11.htm

>>694
男はX染色体を一本しか持ってないから
両親のうちのどちらかが色弱だと影響を受ける。
女児なら両親が色弱の場合にしか色弱にならないので確率は低い。
子作りするなら女を作れ。

ついでに、にいふねは両親のうちどちらかが基地害遺伝子を持っていたのだろう。

基地外は遺伝しない。突然変異では？

にいふねを知らないコニミノユーザなんだけど、ヴォッヘンエンデよりもすごかったの？

にいふねはミノルタ公式フォーラムと価格.comと２ｃｈで暴れまわった。
ヴォの比ではない。

参考
http://www.kakaku.com/bbs/input.asp?ParentID=1672958&BBSTabNo=6

>>703
要約するとDiMAGE7系の発色は２０Dへ受け継がれたということか？

A200
▼最安価格／前回比
\70,875 ／ -\315 (↓)

もう少しで7万円切るね。その前に品物も消えそう

にいふね族の話題はこのスレでやんないでこちらでどうぞ↓
　　　　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095679751/

320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/19 14:21:38

自分の身体に指一本ふれることなく、イケるようになった今日このごろです。
ベッドに横たわり軽く開脚した姿勢で、彼を思い浮かべてほんの少し
腰を回すように動かすだけ。。。それだけで波が押し寄せ、ああぁぁ〜ん。
私だけかなぁ、こんなの変なのかな。40過ぎてこんな身体になってしまいました・・
これって脳内エクスタシーってことなのでしょうか。

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　 l.　　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　 〈ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　　　 ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 ﾌﾟｵｳｵﾎﾟｳｯﾎﾟﾌﾟｳｵｯﾎﾟﾎﾟｵｳﾌﾟﾎﾟﾎﾟｳ
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l|
.　　　　　 　 　 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／||　 ||/ |
　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼
　　　　　　　　 `ー---‐―'''"~

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/26/818.html
俺はこれを見て逆に800万画素にあのレンズでは限界に来てるんじゃないかと思ってしまった。
ユーザーの人スマソ

>>708
ユーザーの人のアルバムの方が参考になるかも

しかし未だに解像力がレンズで決まると思い込んでる初心者っているんだねぇ。
今のレンズでもローパスをちょいと緩めればカリカリに解像力が上がって
モアレとジャギー塗れにすることが出来るよ。

なんか力の入ったコメントですね

やっぱり4/3だな。

E-300のCCDなんとかならんやろか

>>710
ローパスだろうがなんだろうがあのサンプルはそんなにいいと思わない。
2/3、800万画素ってのがあの程度なのかもしれないが。
確かにユーザーのアルバムにはたまにいいのありますよね。

スタパがA200とE-300を比較してる。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22512.html

A200のレビューもしてるけどね。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22298.html

E-300の絵はいいなあ
A200がゴミ画質に思えてくる

まあ一眼とコンパクトを比べてもな
値段以外にもいろんなものを犠牲にして高画質を目指してるのがデジ一眼だし

それよりA200のあの安っぽさ・・・もう少し何とかならなかったのかな

前から散々言われた事だけど、さすがにここまで安っぽいとは思わなかったな

A200：おもちゃみたいなプラスチック丸出しの筐体
S1IS：プラスティックながらつや消し処理、要所に金属部品を使用で安っぽさは感じない。
　　　シルバーなのが残念

A200：持った感じ軽くてスカスカ感が漂うボディ
S1IS：A200より軽いはずだが何故かズッシリ感がある

A200：液晶と水平になっているので、やや見づらいEVF、ゴムもなんか安っぽい
S1IS：ボディから少しせり出しているのでEVFが見易い

A200：安っぽい稼働プラモデルみたいな動きのバリアングルモニター
S1IS：良くできた携帯のようにスムーズに動いてバチっとはまるくバリアングルモニター

跡、百均グッズみたいな官職のズームリング、テレ端でかっちょ悪く伸びる質感のない
レンズボディ

基本性能が高いとはいえ、半分の値段のS1ISと比べてこれでは・・・
まあ良くとれば、ここまでしてこれだけの性能のデジカメをコストダウンした
コニミノの良心。
悪く言えばスペック表に現れない部分は徹底して手を抜いたとなるんかな。

早速連休モードに突入（ｗ

>>692
そもそも、疾患ではないのだけれど。

>>716
画素ピッチに余裕がある一眼と比較するのは酷かと。
色合いについては個人的には脚色された方が嬉しいので
E-300みたいな記憶色重視の方が好きだけどね。
E-300はコダックブルーがよく出てる。
CCDを新開発しただけあって4/3の800万画素のくせに階調表現も伊達じゃないな。
設定を変えれば鮮やかにはなるけども
A200はミノルタの伝統に良くも悪くも引きずられて自然色。

>>718
A200はある意味Z化してるから玩具っぽいのは仕方ないな。
しかしASが付いてこのコンパクトさとバリアングルは良い。
まぁ、EVFの画素が貧弱でチルトしないのが気になるが
手動ズームだし、動画撮影にも向いてるしそれなりにうまくまとまってるんじゃないかと。
手ブレ補正があればEX-P505なんかもいいのにな。
まぁ既にA2持ってるから欲しがってもしょうがないけど。

>>718
S1 ISってキャノンのホームページで見てきたけど、個人的にはあのデザインではまったく
購入意欲がわかないけどね。質感は現物見ないとわからんけど。A200は確かに質感は
よくないけど、デザイン的にはバランスが取れていると思う。これまでのこのシリーズは、
あまりにごてごてしすぎていて好きじゃなかった。
まあしょせんは人好きずきってこった。

>>721

動画は綺麗ですか？
かなり気になります・・・。

S1ISって合焦速度が糞で実用には限定されるんじゃ
ま見た目の話限定なら別だけど

3.1Mだから大きくプリントできんし、中途半端にでかいし。
絶対にとはいわないがS1ISよかZ3のほうがいいだろ。

DiMAGEA3?でるのいつかなぁ…
それとも安い一眼に押されてもう出ないのだろうか？

でない

A200はEVFと背面液晶が自動で切り替わらないのはやだな。
ところでA200の自然色ってなんだ？
そんなに自然かな。

一体型でA200よりもっと画質というなら一眼に行くしかないので、
それに安いものならレンズキット込みで7万円台で買えるし、
メーカーも一体型ハイエンドはあまり本腰入れにくいんじゃないかな。

今このスレッドでA1,A2,A200を使用している人でまだ一眼所持して無い人も
そろって2年後にはデジ一眼も所持してることでしょう。
その頃は入門機デジ一眼は5万円かもしれないね。

一眼レフを「所持」することと「使う」ことはまったく別次元の話だ。
日常何時も使える大きさはA200あたりだ限界だろう。
これでもまだでかくて持ち出せないシーンが多いというのに
そこへ一眼レフの話を持ってくるのはナンセンスすぎる。

>>729
それは写真に対する情熱次第なんじゃない？

情熱の無い奴がコンデジに走る

情熱があっても持ち歩けるのはハコデスカまで。
パクデジはケータイカメラで替わりができるしね。

>>730
写真に対する情熱じゃなくて、機械(メカ)に対するこだわりの違い。

写真に対する情熱は有りません。でも好きですよ。
何時でもカメラを持ち歩き、気の向くままに撮りたいです。
729さんに同調します。

>>722
そだね。
あれぐらいシンプル＆コンパクトで28-200mmが手動ズームで扱えると
どこにでも気軽に持っていけると思う。

>>723
動画の画質はこんな感じじゃないのかな？

A200（800*600/15fps/8M）＞A200（640*480/30fps/8M）＞
P505（640*480/30fps/5M）≒A2（544*408/30fps/8M）＞A1（320*240/24fps/5M)

コマ落ちはあっても800*600で撮れるA200は画質で有利なんじゃないかと。

>>725
Z5もよさそうじゃない？
A3はA200を出した時点で出ないんじゃないかと思う。

>>727
他社機に比べたらA200もデフォルトでは十分に地味でしょ。
コニカ陣営がもっと口を挟んで
クッキリカリカリ記憶色重視にするかと思ってたけど
そこまでには至らなかったね。

>>728
CCDもレンズも同じだし、
微妙に画像処理エンジンの味付けが違うくらいで、
A200の画質はA2とほぼ同じと見て良いよね。
他社機でもコンパクトデジの画質にこれ以上を求めるのは無理があるから
A200でダメな人は今後は一眼行くしかないかも。
どうせそのうちパナが動画も撮れるEVFのレンズ交換式4/3デジを出すでしょう。

しかし簡単にはデジイチにいけないんだよなぁ
基本的にA200かデジイチで迷ってる人って、ASに目が行ってるんだよね
つまり、A200かα7Dか、もしくはIS・VRレンズ使用ののデジイチで迷うのであって、
いくら画質がよくても手ぶれ補正のついてないE-300KITやキスデジD70とかじゃダメなのよ
A200で7万
α7Dで17万（既にレンズ持ってるとして）
ISやVRレンズが買えるくらいの金持ちは除外（デジイチ込みで30万クラスか）
そりゃ10万でレンズ28-200込みでASでデジイチ（レンズ交換式）売ってるなら買いますよ
レンズ込みで20万以上なんて出せるわけないから困ってるんですよ（涙

正直、動画無しのA200進化系4/3CCD機種を発売してほしい

>>736-737
なんか、パナが手ブレ補正付きのレンズ交換式4/3デジを出すようなこと匂わせてないですか？
一眼レフレックスと呼ぶかは微妙だけど、EVF式にするつもりなら家電メーカーだし動画は撮れるようにするんじゃないかと思われ。
ついでに、EVFで機構が簡易化されれば、E-300の価格を考えると、14-100レンズ込みで10万円以下も夢じゃないような？
もちろんレンズはF5.6とか暗めになるだろうけど、
手ブレ補正がついて、高感度が使えれば、数段分稼げるので十分だろうし、
暗いレンズでも4/3なら2/3よりは十分に被写界深度も浅くできてボケ味も出るだろうなと。

でも、今は確かに手ブレ補正つきデジ一眼の選択肢はないに等しいですな。
高いし。
A200より一回り大きくなってもいいから、コニミノには、EVF、AS付きのレンズ交換式出して欲しいかも。
α7Dの廉価版（デジ一眼Sweet？）を出すつもりでいるならダメかもだけど。
個人的にはパナとの提携でコニミノ4/3機の目は正直潰れたと思います。
オリとコニミノが提携してたらダストリダクション+AS+4/3（コンパクト）の最強機種が出来ただろうに・・・

>736
KissD+ISなら新品でも16万程度だが。

A1って59800ぐらいで売ってるけどこれって買い？

>>740
フジヤなら￥４９．８００−

なんかS1ISあたりとA200を比べるのって変。
A200持ってないけどA1持ってる。絵のクオリティはA1のが上。
あと>>735さん、動画の画質をスペックで決めてはいかんよ。
A200動画はユーザーサンプル見たけど、ノイズが気にならなきゃいいと思う。
けどノイズって重要な要素だよ。

>いくら画質がよくても手ぶれ補正のついてないE-300KITやキスデジD70とかじゃダメなのよ

デジイチは高感度がまともに使えるのだが。
ISO400や800が。
コンデジの50や100と同等位。
だから50や100+IS（AS）2〜3段の効果と同等なのだが。

ということに気がつかんのか。

>絵のクオリティはA1のが上
そうは思わないけどなー

>>744
あんたS1IS持ってないからそう思うのよ。

A200　vs　S70。
A200命の母の･･ヴｘｘｘｘｘデちゃんのマジぶち切れ具合が凄いでつ。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3813183&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=PowerShot+S70
　
　　 僕もなかなか良い書き込みができたと自画自賛で思います。

というくだりには参りました。
ｗ。

タコちゃんも、なかなかですなぁ〜。
なんと言いますか、「好みは人それぞれ」みたいな感じやけど
いやいや、なかなかどうして。（まぁ、私は最後までちゃんと読んでませんが）
おっと、タコ流な流れですな（笑）

括弧書き？連発。UZ・・・・

>745
持ってましたよ
ヤフオクで売って今は無いですけどね
画質の主観なんて人それぞれでしょ

>>742
ていうか、動画のノイズって実際どうなの？
静止画のノイズの場合は画像処理エンジンで時間かけてでも後処理されるものだけど
動画の場合はCCD特性（画素ピッチやフレームレート）の影響をモロに受けてるものでしょう？
スチル撮影と違って常にCCDに受光してるのが動画撮影なわけで・・・
動画に特化したDVと違ってデジカメの動画の場合は
スペックにモロに比例してる結果が出てると個人的には感じてるんですけどねぇ・・・

S1ISはただの塗り絵

>>746
ヴ・・・ちゃんの自画自賛にはマジで声をだしてわらた。
でも、おれはA200好きだからヴさんがんばれっておもったよ。

タコは自分の価値観を押し付けようとして、ちょっとウザいかな？
ヴはそれに釣られたかたちで、ガキっぽいが・・・

でも画質比較は気になってみてみたけど、
A200もあとからうまくレタッチすれば同じくらいの解像度はもってるかなぁと思ったよ。

たしかに、無補正であれだけの解像感を吐き出すのはDIGICならではだけど、
ちょっとコントラストがきつすぎて気持ち悪いっていうのはあると思う。
まぁだからって、コニミノの画像処理がちょっと遅れてる感はぬぐえないけどな。

ディスプレイ上で等倍で比較したら、DIGICすごいなとは思う。でもディスプレイに収まるサイズ
に縮小したら、どれもそんなに違いがなくなっちゃうからね。そう考えたら、どれを選ぶかはボディ
の使い勝手含めた総合評価で決まっちゃう。
広角側が35mmからしかないとか、ズームが電動で使いにくいとか．．．。そうやって消去法で
考えたら、結局ミノルタのこのシリーズしか残らなかったという人は少なくないはず。

>>738
ボディ内蔵のCCDシフト方式手ぶれ補正機能はコニミノが特許持ってるはず
だからパナがレンズ交換式4/3デジを出すにしてもボディ内蔵の手ぶれ補正
は難しいんじゃねえのかな。
コニミノに特許料払うか、全く別の方式を開発すれば可能だろうけど。

ちょっと下世話な例えだけど
白人のきれいな女と日本人のきれいな女、どっちが好み？
みたいなもんで、画質のいい悪いの論議なんて所詮主観に大きく左右された不毛論だと感じるな。

そりゃ俺も人間だから、たまになまらチチのでかい白人女と激しくやりたいと思うときもあるけどさｗ
でも毎日いるには日本人の女でいい。

チチのでかい白人=s1IS
しょぼい日本人　=A200?

>>749
ヨドの店内で動画撮影したやつを見たよ。けっこうノイズある。
ミノの動画はUHS連写と同じで間引いてるってことないかな？

>>751
どういうレタッチした？
フォトショでアンシャープマスクやってもうまくいかなかったよ。

画面で見る（縮小する）ならどちらも同程度（彩度は好みで）、
A4印刷とかするならA1が。

>743
つー事はα７デジ最強？

自分はA1メインで使っているが、今年中(?)に4/3に行くつもり。
ただ、普段のスナップはA1だろう。
現在は気合いの入り方、或は目的によってカメラ使い分け。

>>743
たしかに高感度・高速シャッターなら手ブレだけでなく
被写体ブレも無くなるな。でも流し撮りとかだとどうだろう
手ブレ補正がついていた方がいいはず。

元々レンズ一体ハイエンドと一眼比べるなんてほとんど無意味だろ？
同じ価格帯だったとしたら
画質重視なら一眼、機動性や動画も欲しけりゃレンズ一体選ぶでしょ。

>デジイチは高感度がまともに使えるのだが。
>ISO400や800が。
>コンデジの50や100と同等位。

はい
大嘘

こちらが正解

>ガンデジは高感度がまともに使えるのだが。
>ISO400や800が。
>パクデジの50や100と同等位。

>>755
シャープネスじゃないんだよ。
コントラスト。

コントラストをちょっとあげる。
それだけで全然解像度があがったようにみえる。
アンシャープで輪郭をなぞったような不自然感もでない。
好みでカラーバランスもいじって。

トーンカーブでいじっても良いし、コントラストってパラメータがあれば、それでも良い。

まぁそれでも好みはあるけどね。
シャープネスをあげれば解像感が上がるってのはいかにも安直だな。

高いソフトつかってんだから、それなりに使いこなしてみれば？？

>>760
わかってないやつほどコントラスト上げたがるな

>>761
同感だ！
俺は、A2も20Dもコントラストは１段下げたパラメーターでjpeg時は撮ってる。
コントラスト上げた絵が綺麗って見える人は、安物デジカメの仕様にピッタリの目かも。
俺にはハイコントラストな絵は団長無くて目がチカチカして嫌いだ〜

>>746
そのスレの最後のヴォの発言は縦読みだな。
それがやつの本心なのかもしれん。

>>743
一眼は高感度がって確かにその通りなんだけど、意図的にSSを遅くしたいとき（水の流れとか）は
やっぱりASって便利だよ。

といっても1月25日なんだな。最近は書き込みしてないようだし本当に消えたみたいだ。

kuma_san_A1　さんっていい人だなあ。
コニミノユーザーの救世主だよ。

A1ユーザーだから苦労してきたのかも

このネットリとした質感はAのフルノーマルじゃなきゃ駄目なんだ！(w

http://fit.ii2.cc/private/imgimg/1108230030.JPG
http://fit.ii2.cc/private/imgimg/1108230061.JPG

>>768
見れんが

>>769

サンクス
外向けルータ設定飛んでた（３日前から）
言われなかったら気が付かなかったよ
情けねぇ・・・

いいと思うが、Exif残しといてくれないと、自分が撮る時の参考にならないよ。

>>754
絵作りは好みがあるが、画質がいいか悪いかは画質がいい方がいいに決まってる。

>>772
そのいいか悪いかの定めが人により違う部分もあるんじゃないの？

こないだ梅田ヨドバシでA200が在庫切れになってたけど、案外売れてるの?

>>773
常識的に考えてにいふねのようなキチガイ以外それは有り得ない。
他機種は値段が高いからとか、他機種は操作性が悪いからとか、他機種はコンパクトじゃないからとか、
仕方なく画質に目をつぶって買う場合はあるだろうが、
わざわざ画質の悪いデジカメを最初から使おうなんて思う奴はいないだろ。

もし画質の悪いデジカメにニーズがあるのなら
キチガイ向けのデジカメを作ってくれるようにメーカーに要望したらどうか？

画質は良い方がいい。絵作りは好みだ。

>>775はアホ（もしくは釣り）だな
「画質」を判断する基準は人によって違うだろ
それとも「画質」を数値化出来るとでも思ってるのかｗ
そもそも「画質」って何だよ「絵作り」とどう違うのかね

画質の判断が人それぞれだったらえらいこっちゃ。
ただこう言い替える事は出来る。
画質の良し悪しを判断できる人と出来ない人が居る、と。

・画質
　
　レンズ解像度、解像感、収差など
　ダイナミックレンジ、ノイズなど


・絵づくり

　鮮やかさ、特定色強調、コントラスト、輪郭強調など…



前者は良いに越したことはない。
後者は好みの問題。




　

>>776
釣りじゃないし。
まさに>>777-778が代弁してくれた通りだ。
「画質」という言葉の「質」という意味をよく考えろ。

>>778のいう「画質」の要素それぞれについて
良い、悪いの個別判断はある程度可能だ（完全に数値化出来なくても）。
「画質」とだけ言われたらその中の何を重視するかは人によって違うだろ

単なる「良い」「悪い」とか言う議論はそこに限界があるわけだ
「数量化」が出来んから「絶対的基準」がないんだよ

数量化は簡単だよ。
色収差が多ければ画質は悪いし少なければ画質は良い。
同じくノイズも解像力も数量化できる。

>>780
鮮やかさ、特定色強調、コントラスト、輪郭強調などは絵作りであって、人それぞれだから好みの問題。
従ってメーカーにとってもユーザにとっても正解というものが無いのでカメラ側の設定で幾分か変えることができる。

しかし、
レンズ解像度、解像感、収差は良い方がいいに決まってるし、
ダイナミックレンジは広い方が良いし、ノイズは無い方が良いから、
わざわざ設定で悪い方向に変える必要もない。
つか、このあたりはメーカーが常に数値化して努力して向上させようとしてる項目だっつーの。
「本／mm」「画素数」「画素ピッチ」「MTF値」「S/N比」「量子化ビット数」「デシベル」で数値化できるじゃないか。

P.S
kuma_san_A1氏助けて。変なのにからまれちゃったよ（笑

前者に解像感を入れる人がいるくらいいい加減だよ。

シャープネスを強くして、コントラストを上げて、彩度も上げる。
それからノイズも画像処理で徹底的に減らせば『良い画質』なんだから。
そういや最近は収差なんかも画像処理で押さえ込んだりしているんだっけか。

とはいえ、単純に上げればいいというものではなく、工夫が要るようだが。

>>781
いや個別には出来るとして「画質」全体としてどうかと問いたいわけよ。例えば
A:「色収差」は小さいが「ノイズ」は多い
B:「色収差」は大きいが「ノイズ」は少ない。ほかはAと同じ
としてA,Bどちらが「画質」がいいかってのは絶対的でないっしょ
一人一人がA,B「画質」の良し悪しを決めることは出来るけど。

ちょっと話が変わるが数量化が出来るものはなるべくしてもらいたいね（特にノイズとか）
画質の要素が「数量化」出来てないのも極端な話
一部素人が画素数だけ見てカメラを判断するなんてこともあるんだし。

>>783
数値化したものを向上させれば解像感を上げることは十分できるわけだけど
「解像感」には「感」が入ってるからフィーリングに近い部分もあるってことで
別に無理に「解像感」を画質に含めなくてもいいよ。
あと、「絵作り」だって数値化はできるんで、勘違いすんなよ。
数値化してるからプラスマイナスの補正ができんだっつーの。

んま、画質はすなわちクオリティだから、良いか悪いかしかないってことをいい加減理解しろ。
画質が悪いのが好きならレタッチソフトで画質を低下させればいいだろ。

全体として、で言うなら、目立つ欠点が大きければそれは画質が悪い事になる。
ノイズが少なくても色収差が大きければ画質が悪い。
色収差が少なくてもノイズが多ければ画質は悪いんだ。

>>774
新機種が（ｒｙ

>>784
つっか、全体的なクオリティが悪いものは、
個別の項目でもクオリティが低いだろうがよ・・・
>>786が言ってるとおり、メーカーだって馬鹿じゃないんだから
ある一定のラインを割らないように工夫してる。
あと、直接的にはトレードオフの関係に無い「色収差」と「ノイズ」の話を持ち出されても
皆困惑するだけだからやめれ・・・
ちなみに、解像度を上げようとしてドットピッチを細かくしすぎれば、
CCDの特性上、色収差だってノイズだって出てくる。
しかし、メーカーは「解像度」と「色収差・ノイズ」のどちらも向上させようとしてる。
それは画質の良い商品をユーザが選択するからだろ？
悪いが、画質は好みの問題じゃないんだよ。

で、わざわざ画質の悪いデジカメを選ぶか？って話だ。
画質は「質」であって良いか悪いかしかない。
例えばJPEGなんかは圧縮度によって画質に違いも出てくる。
わざわざモアレのある画を吐き出すデジカメなんか欲しいと思うか？
それも好みだと言うなら、ノイズマンセーのキチガイ「にいふね」と変わらねーだろってこと。

＞白人のきれいな女と日本人のきれいな女、どっちが好み？
＞みたいなもんで、画質のいい悪いの論議なんて所詮主観に大きく左右された不毛論だと感じるな。

↑これ（>>754）はどう考えても「絵作り」の喩えであって
「画質」の良し悪しの喩え話じゃないだろっつーの。

画質論議もう終わった？
ことの発端は>>742でおいらがS1ISよりA1が上って言ったからかな？
なんか話を聞いてると「レンズ」と「ノイズ」の二つに集約されてる気がする。

個人的な意見。
A1ユーザーですが、ノイズが多少多くても結局はプリンターかお店でプリントする
訳で、もしくはPC閲覧でもわざわざ等倍で観賞する事も無いからノイズの問題は
それほどではないです。
別に昔の思い出をアラ探しするつもりで見るのは面白くないし（写真家なら話は別。
D1sでもS3ProでもD2Xでも使ってください）思い出が残れば良いんですよ。

要は使いやすいか、AFが速いか、いっぱい撮れるかで充分だと思います。
まぁこのクラス（5〜10万円）のデジカメを買う人は皆アラ探しのスペシャリスト
だから仕方ないですが、貴方達の撮りたいモノは何ですか？と問いたいです。

自分は家族の思い出とか旅先での風景の記憶を残しておきたいのでA1買いました。
（どちらかというと、手軽に使えるペンタのS40に1GBメモリ積んで大量撮りがメイン）

わざわざアラを探す為にデジカメを使わないで欲しいですね。
画質を云々言うのならこの程度のデジカメ買わないでデジタル一眼行ってください。
もっと写真を撮る事自体を楽しんで欲しいものです。
楽しんで、今使ってるカメラを売ったり新機種をすぐ買ったりしないで使いこなしてから
初めて不満を言えば良いのですし・・・
使いこなしてもいない内にノイズだの色収差だの文句は言わないで、腕でカバー
できるような人間が増えればデジカメにとっても幸せなんだろうけど・・・

上の議論の争点は「画質は主観」vs「画質は定量化できる」だったわけで、
A1がどうのこうのじゃなかったと思いますよ。

A1に関してはノイズは多いし解像度も悪いみたいに一般には言われてますが、
しょせんこのクラスなんだからと思いますね(肉眼には激しく劣る)。

それよりも色の方が私は気になる点がいくつかある。
「RAWなんだから色なんてどうにでもなる」なんて言う人いますが、
ほんとにそう？
「記憶を元に色再現」なんて私には今のところできません。

つーか、粗探しとか言っちゃってるけど、
そういう細かい部分に一切こだわらないっつーならケータイカメラでも良いわけで。
画質云々を論じたくない奴こそケータイカメラで思い出を残したらいい。
だが、そうはしないだろう。
なぜなら画質云々言いたいからに他ならないからだ。

多分>>788は「良い」「悪い」の0か1の思考なんだと思う
こりゃもう分かり合えんと思うし擦違いになってるの
最後に俺が思ったことのまとめだけさせてくれ。

「画質」「絵作り」の要素になるそれぞれのパラメーターは数値化できる。
が、人によってどのパラメーターを重視するかは違う。
よって「画質」「絵作り」の「絶対的序列」は存在しない。

というのが俺の考え。言うだけ言ったので俺はコレで終わりにする。
Aシリーズの話題から脱線させて正直スマンカッタ。

>>793
だからそれが間違ってるんだって。
画質は数良化でき優劣を比較する事が出来るが、
それを出来る者と出来ない者がいるということ。

絶対的な画質の評価は存在していて
それをどの程度認識できるかどうかが人それぞれということ。

別スレ立てて論議したら?

「画質」「絵作り」の「絶対的序列」はどこかに存在する。
しかし各人の「好み」「使いやすさ」「操作性」「目的」等で
現実的には絶対性よりむしろ相対性が重要視される、

ということだね。

-------------　　終了　----------------

だから違うっつの。

画質は絶対的な優劣の評価基準値が存在し
それを認識できるスキルは各人の能力によって差が出る。

ということ。

-------------　　終了　----------------

うわ、まだ性懲りもなく続けてたのかよ・・・

【ID:hQ0iL9T2】氏（>>792>>794>>797）の言ってることの方が正しいぞ。

レンズの画質と、総合的な(出てくる画の)画質。こいつらはどう決着つけたらいいの？？

レンズとそれ以降を分けるのは原因特定のために必要だが、
結果として出てきた絵がすべて。

A1なんだけどDV現像ってノイズ多くね？色はまあまあ気に入ってるんだけど。
んで汁気にすっとノイズは減るんだけど、緑っぽいんだ。DVは赤っぽい。
グレーカードを撮影してやってるんだけどね。
両方ともグレーカードでグレーにするの。そんでその値で被写体を現像するんだけど。

iPhoto5の現像良いよ。

XPで使える？

MacOS Xのみ・・

DVはノイズが多めだね。
ただ、絵の作り方なんかはかなり好ましいけど。

問題なのはカメラ内jpegよりもノイズが多いことなんだよ。
WB当てにならんからRAWで撮らざるをえないのにひどい仕打ちだ。
ノイズの無い汁気か色が好みのDVかで、今はDVにしてるけど。WBの表示もDVが扱いやすいし。
DiMAGE MASTER とかどうなんだろ？

その辺は仕様っぽいのであきらめれ。
ノイズの多そうな写真はDVを回避するようにすればいいだけだし。使い分けれ。

画質にいい悪いは確実にあるよね。
ノイズなんて等倍云々プリント云々なんて言い訳でしかない。
ノイズは少ない方がいいに決まってるし、色収差もしかり。
誰だって画質がいいカメラが欲しいに決まってる。

でもまあ一般人には多少の画質の良し悪しはあんまり問わないんだよね。
うちの嫁もfp4700zで撮った130万画素の写真を喜んで見てる。
更に言えばその前に使ってたエプソンの80万画素の写真でも喜んでる。
じゃあ携帯のカメラでもいいじゃんって言われるけど、
結局撮れるか撮れないかなんだよね。

漏れは同じクラスなら間違いなくコニミノよりキヤノンの方が高画質と
思ってるけど、でも28-200mmでAS付いててバリアングルで500万画素以上って
キヤノンの機種がないから低画質を承知でA2使ってる。
多少の画質の高低よりその場が撮れるか否かが大事だから。

そうだよね、いくら高画質でもブレていたらどうしようもない。
この前某人の折角の海外旅行の写真を見てたが、夕方のために
かわいそうに手ぶれだらけ・・・極端なこと言えば何撮っているのかわからない。
低画質でもASついているのはやぱ〜り超魅力。

>一般人には多少の画質の良し悪しはあんまり問わないんだよね。
問わないんじゃなくて、問えないんだよ。
一般人は画質の良し悪しを判断する能力が無い。

一般人は画質の良し悪しを判断する能力が無い。

>>807
そういうこっちゃな。
俺も等倍だのプリントだのってのはミノ狂信者特有の言い訳かよほどの無頓着人間なんだと思ってるよ。
俺はPCで鑑賞することが殆どだから、そのあたりは余計に気になる。
ていうか、ダイレクトプリントなんかする前にPCで鑑賞するヤツが殆どのはずだから気になるのが普通だと思うが。
んま、俺自身も他機種との画質の評価が出来るほど
目が肥えてるわけでもないが、こんな俺でもミノ特有の粒状感やノイジーさは分かる。
キヤノンとかコニカだと確かにどんな初心者が撮っても風景写真なんかの空の色がスカっと決まって洒落た作品っぽくなるが、
ミノだとC-PL使ったりだの、彩度上げてみたりだの、後で汁気したりNeatImage使ってみたりと、
撮影現場でスカっと決まってくんないことの方が多いと思う。

で、>>775で述べたとおり

＃他機種は値段が高いからとか、他機種は操作性が悪いからとか、他機種はコンパクトじゃないからとか、
＃仕方なく画質に目をつぶって買う場合はあるだろうが、

ってことに繋がるわけなんだよな。
いずれはまとめてレタッチしようと思いつつ、
写真を撮りためていってるだけになってるのが個人的には虚しいがね・・・
ま、俺もA2使いなんだが、
AS、28-200mm手動ズーム、チルト、上下アングルモニタ、800万画素、ISO64・・・と、
それなりに満足はしてる。
けど、ミノを甘やかすだけの言い訳はあまり聞きたくないな。
ダイヤルが多いからダイレクトな操作感をウリにしてるが、
正直左ダイヤルの操作とかいちいちダイヤル位置を
ダイヤル目視で確認しなきゃなんないんのはめんどくさかったりもする。
EVF内でやれよとか思うし。

一般人は画質の良し悪しを判断する能力が無い。 

>>799
レンズ性能はできるとこまでとことん上げてやればいいだろ。
レンズ性能上げたって画質低下なんか招かない。
逆に、これ以上レンズ性能を上げてもCCD画素ピッチの問題から
画質がこれ以上は向上しないってことはあるけどな。
だから、必要最低限のとこまでレンズ性能を向上させてくれればそれでいい話だろ。

「レンズ性能を上げる」とは？

>>812がなんか言いたそうだけど、ちゃんと言わないとわからないよ。

汁気とDVでちょっと気づいたのは、汁気は背景も一様にくっきり気味なのに対し、
DVは自然とぼけていく。
DVは解像度が低いからとか言うのでなく、意識的にやってる感じだった。
俺はDVのそういう現像を好ましく感じた。

ところで「シャープネスが強いと印刷時に違和感がある」とかの議論あるけど、
その辺皆さんはどう思いますか？

>>815
> ところで「シャープネスが強いと印刷時に違和感がある」とかの議論あるけど、
> その辺皆さんはどう思いますか？

そう思います。
デジ臭い感じ。

>>814
「本／mm」「MTF値」

まあ誰だってノイズが少なくて発色がきれいで変な癖やゆがみが無くて
レスポンス速くてコンパクトで静かで使いやすくて液晶がでかくて
ファインダーが見やすくて電池が無限に持って手振れしなくて
いろんなシーンに対応できてキチガイが煽ってなくてサポートがまともで
入手しやすくお値段手頃でかつちょっとほかの人が持ってない感じの
そんなデジカメがほしいのはあたりまえ。

結局どのへんでバランスさせるかっちゅーだけのこと。

これを見れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061018480/l50
漏れは少々ショックを感じたぞ。
A1ユーザーからするとうそ臭く見えなくもないが。

Gレンズ搭載しろ

＞漏れは同じクラスなら間違いなく
コニミノよりキヤノンの方が高画質と思ってるけど

画質を決める要素は一個二個じゃないからねえ…。
鮮やか・明るい・粒状性というだけなら
映画館のスクリーンより家庭用ハイビジョン
のほうが良いってことになるけど、
トータルで考えたら、スクリーンという事になってしまう。

キヤノンが高画質( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
これは面白い冗談だ

「コニミノが高画質」
よりはマシな冗談だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>821
『鮮やか・明るい』は絵作りの傾向なので画質には入らない
画質と絵作りをごっちゃにする輩がまだ居るとは…
一般人には違いが分からないのね…やれやれ

＞ところで「シャープネスが強いと印刷時に違和感がある」とかの議論あるけど、
その辺皆さんはどう思いますか？

同意ですね。うそ臭いというか、さっきも言ったけど
実物でなくテレビ画面越しに見ているような感覚になってしまう。
自分が欲しいのは、あくまでもデジカメやハイビジョンではなく
『フィルム写真』であり、『映画館のスクリーン』です。

>>823
キヤノ房にはやっぱり物の良さは理解出来ないみたいねｗ

とネット弁慶が申しております

まだやってんのか。

>>809
確かに一般の素人には高いレベルでの判断は無理だよ。
もちろん漏れも含めて。でもおおざっぱないい悪いは分かると思うよ。
fp4700zとA2のを見比べたらうちの嫁でも全然違うって分かる。
でもA2で撮ったそこいらの草花よりfp4700zで撮った
今は亡きうちのにゃんこの写真の方が彼女にとってどんだけ大切か。
そういうことかなって思う。
ま、もちろんにゃんこをA2や、もっと言えばデジ一眼で撮れてりゃ
もっとよかったのは言うまでもないけどね。

>>821
画質で言えば多分どの項目もスクリーンよりハイビジョンテレビじゃない？
でもその場の雰囲気やﾋﾞﾙｹﾞｲｼさんでもなかったら買えないorつくれない
大画面と大音量、もやっとしてて暗くしないと見えないけどそれが味、
みたいなとこは家庭用ハイビジョンじゃ無理だもんね。

女性の肌とかそんな感じかなあ？リアルに撮られるとちょっと困るみたいな。
うちの嫁もA2で寄ると殴られる。そこのF710で遠目から撮れよ!!ってw

>>822
煽りにマジレスちょとｶｺﾜﾙｲが正直漏れはキヤノン嫌い。
コンパクトクラスはどれももっさりだし確かに塗り絵っぽいし。
持ってるのは望遠がZ1→A2、携帯用がfp4700zからF710までFujiばっかり。
どっちか言うたらハニカム厨かな？

まあそれにキヤノンが高画質って言ってるんじゃなくて、
キヤノン・コニミノさあどっち？ならキヤノンってだけ。

漏れはキヤノンだけは選択外だな (w

つまりこのシリーズの良さは、
一般人には理解できないということですね。

価格コムを見てると一般市民も最近画質の悪さには敏感になってきてるようだぜ。
ノイズや解像感の無さくらいは気付けるようだ。
デジタル一眼が一般に普及し始めて目が肥えてきたのかもしれないな。

画質議論厨はここへ
【高画質のための条件を正しく理解しよう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036290868/l50

画質が気になるなら多くの人がただの8Mレンズ一体買うより
廉価一眼デジ買うだろ(機動性や動画も考え物だが)。
A2(00)はAS付いているから画質が劣ると考えても一眼デジにするか
迷う例が多いんで無いか？

>>832　>デジタル一眼が一般に普及

あ　り　え　な　い　
それに一般人は等倍画像で評価しないよｗ

829の発言が全てだと思う。

＞確かに一般の素人には高いレベルでの判断は無理だよ。
＞もちろん漏れも含めて。でもおおざっぱないい悪いは分かると思うよ。
＞fp4700zとA2のを見比べたらうちの嫁でも全然違うって分かる。
＞でもA2で撮ったそこいらの草花よりfp4700zで撮った
＞今は亡きうちのにゃんこの写真の方が彼女にとってどんだけ大切か。
＞そういうことかなって思う。
＞ま、もちろんにゃんこをA2や、もっと言えばデジ一眼で撮れてりゃ
＞もっとよかったのは言うまでもないけどね。

↑
コレコレ！！真理だと思う！！！

つーか、一般人じゃない君らは何者？

カメラオタクの２ちゃんねらー。

「写真は真を写してるわけではない」はよく言われる話で。
単純にレンズ以降に限って話をすれば、
「明暗差の激しくない色域の狭い範囲の撮影」ならレンズで見た世界がまんま写っていれば良い。

でもデジカメは発展途上なんだし、「味」として楽しめれば幸せだ。
歴史の教科書の徳川慶喜(合ってる？)の写真を見て俺は味を感じる。
「時代だね」って。

発展途上なんだから「味」で済ませてたらオシマイだろ。
もっとも今のデジカメ業界、画質が良くても生き残れないという異常事態だから
結局最後はダメなものしか選択肢が無くなってるだろうな。

>「味」で済ませてたらオシマイだろ
の意味がわからん。
メーカーを甘やかすななら同意。
「画質が悪い」のはわかるが、それを考えると写す気なくなるし鬱になる。
もちろんいい写真を撮る努力はする。いい絵に仕上げる努力もする。
けどユーザー側で出来ることは限りがある、一つの画質の悪いカメラに限っては。
だから出来る限り努力はして、あとは味として楽しもうということ。

坂本竜馬の写真って画質いいと思うか？けど楽しめる。

＞歴史の教科書の徳川慶喜(合ってる？)

間違ってる。

ん？カメラ大好き将軍のことなら慶喜で合ってんじゃないの。

そんな人いない。徳川といえば家康だけ。

>>825
>『フィルム写真』であり、『映画館のスクリーン』です。

それもまた好み。
違和感の「感」はフィーリング。

>>838
>「写真は真を写してるわけではない」

同意。
スクリーンもフィルムも真（正解）ではない。

有楽町ソフマップでA1の中古が39800だった。
A2の展示品が79800でした。

フジヤＡ１が1000下がって48800じゃん
まさかここまで下がるとは・・・

>>845
こないだフジヤで新同のA1が35800だった

A1を使っているのですが、落ち着いた感じで、かつ
なるべく質感を出したいのですが、このスレの皆様の
おすすめの設定を教えていただけないでしょうか。

落ち着いて質感が高いかはわからんが。
まずグレーカードで昼の12時頃の日差しを使い自分カスタムのWB daylight を作れ。
これで午前中から午後までかなりの範囲をカバーできる。
昼間はNDフィルターつけっぱなし。露出アンダーを抑える。
彩度は+2、コントラストは-2あたりを試す。

というか、A1使いのおれでも、今さらA1を5万以上も出して買おうとは思わんなぁ。

49800が適価。A2は79800。

>>822←にいふね
コニミノへのごく当たり前の批判が
即、キヤノン信者の工作と思えてしまうあたりが
「にいふね」特有の腐臭と言えるな（藁

>>851
( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>850
498で便利機能といいレンズ搭載
ボディもがっしりしっかり機ってほかにある？

E-10。

４万切ったら二台目を買おう。

>>853

＞498で便利機能といいレンズ搭載 
＞ボディもがっしりしっかり機ってほかにある？

ない。ないと思う。｢いいレンズ｣はあるんじゃない？

同じ500万画素でも、高感度でもノイズが少なかったり、レンズがもっと高性能化されたり、
動画がもっときれいだったりしたら、A-1�U69800でも買うけどね。


ところで、便利機能って何？

>>856
いや・・ほかのにも付いてるのかもしれんけど
フォーカシングスクリーン切り替えとＰシフトと
フレックスフォーカスポイント
・・こんな多機能機は初心者ですｗ

A200では、にいふねを否定する方向に画質が改善されたことが救いではある

鉄道撮影を主眼にA200を考えている者です。

上の方を読んでいると、A2に対してAFが
遅すぎて相手にならいと言う結論のようですが、
そんなに違うのでしょうか？
試された方、ご教授願います。

参考までに、
現在当方、ｵﾘﾝﾊﾟｽ CAMEDIA C4040 を
置きピン撮影で十分満足している程度のレベルです。

>>859
>鉄道撮影を主眼にA200を考えている者です。

A2で鉄チャンしてます。
A2でもAFで走行写真はムリ…置きピンで撮ってます。
そんな場合でも、EVFが高精細なA2の方がMFが容易で鉄向きかと思います。
A200も数週間使用しましたが、MFの困難さでA2に買替えました…
画質はA200が好みだったのですが。

早速の回答ありがとうございます。

A2の方が「ここ一番」の時に差が出るという事ですね。
今から、購入計画を変更（資金増強）したいと思います。

A1ｶｯﾁｬｯﾀ(ﾟ∀ﾟ)

A1は使い方を誤らなければ時々すごい絵を吐き出す。
おれの中では名機の一つ。

>>863
それはアツイ。
時々ってのが逆にわくわくするわー

A200持ってるんですがソニーのF828にも興味が出てきました。
A200持ってるのにF828を買うのはバカでしょうか？
F828のレンズの明るさ、回転レンズ、ISO1200のナイトショット
などに魅力を感じているのですが。

A1、おれにとっては名器の一つだ！

コンデジでA200と画質・性能で勝負出来るのはF828だけだな
ただ、メディアがメモリスティックだからなぁ・・・

悪妻ソクラテスを育てるだぁね。

露出補正絞りを学べば必ずご利益があるハズ

F828はCFも使用可能だよ。

所詮同じCCD…。

Z5は？

F828は「同じCCD」とは言わんだろ。

F828はフラッシュが専用のｶﾞｲﾄﾞﾅﾝﾊﾞｰ28の変な形の買わなきゃいけないからなぁ・・・
Aシリーズなら、5600HS等一眼レフと使いまわせるのがいい

ガイドナンバーは32だったような気がするけどね。

>>863
それレンズの実力ｗ

A1と同じ2/3型CCD、同じ画素数5ＭのPanasonicの
DMC-LC1　は5Mにふさわしい解像感を感じるな。
レンズもエンジンも違うけど。

DMC-LC1が今年中に49800にならないかな・・・・










絶対にあり得ないだろうな

>>877
LC1のサイトには特に何も書いてないからあっちは
普通のインタレースCCDなんでは？

プログレッシブであの絵を出せるA1はすごいよ。

LC-1なんてカメラが出ていたのか。
ううむ、やたらとハイコントラストな上にカリカリしすぎている感じはあるけれど、素人
騙しにはちょうどいいか。
RAWで撮るか設定をいじればいいわけだしな。

LC-2で24-90mmくらいになればいいのにね。

　普通の室内照明程度の明るさで、フラッシュなしで撮影すると
すると、A1,A2,A200どれが適してますか？

>>865
A1とF828持ってる。
レンズ明るさ、回転レンズ以前に
諧調の硬めなA1、とにかく柔らかいF828という大きな違いがある。
人物撮影に828は最適。
俺はA1で人を撮る気にはならない。
A1は独特な画調で風景、スナップ専。

A1もF828も何かと叩かれるデジだが、どちらも一芸に秀でている。
とにかく無難な秀才型のデジは俺は好かんｗ。

A1はA2に比べて画質がピーキーだと言われてるけどどうなの？
実際に両方持ってる人、教えて！

多少飛びやすいけど、普通さ。

>>884さん、あなたの話はおもしろい。A1の評価は話し合う。
もっとF828について教えてくれ。

Aシリーズのどれがどう違うのかいまいち分かってない人ですが、
室内で、ペットや子供を撮影したいんですけど、
フラッシュ不使用でAFの速度やら、ブレなんか問題ないですか？
この条件ではA1・A2・A200どれが合ってますかね？

>888
子供やペットがじっとしてくれるなら、どれを買ってもそう問題は起こらないよ。

　いやいや、ぜんぜんじっとなんてしてくれませんよー。
手持ちのデジカメじゃさっぱり撮れないんです。ブレブレで。

君はおとなしく日立のデジカメでも買っときなさいｗ

>890
このカメラは手ぶれは止めても被写体ぶれは止められない。
なのでじっとしてない被写体を室内で撮るには不向き。
フジのF10とやらが高感度撮影できるっぽいのでそちらの情報を集めてみては？

それでだめならデジ一眼を買うしかないね。

マジレスするとfinepix7000がいいんじゃない？

マジレスすると、一眼レフに単焦点の明るいレンズでISO800で撮影。

>>892
　被写体ぶれはどうしようもないですか…。
一眼じゃなくてもハイエンド機ならば　と思ってたんですが。

　F10の方調べてみます。ありがとうございました。

>>893
　S7000と言う機種ですよね？これは上記の条件でもはずさず
撮影することができるんでしょうか？レンズが明るい？ISO高感度でも
ノイズが出にくいのでしょうか？
　こちらも引き続き調べます。機種紹介ありがとうございました。

>>894
　やっぱり一眼がいいのでしょうね。でも、レンズセットで購入後
買い足すことなんて金銭的に無理ですし、豚に真珠のような
気がしてしまいます…。　手持ちのコンデジでも出来るだけ明るい
場所で高ISO感度のノイズに目をつぶって、AFの遅さ、シャッター
のラグを計算しつつ何度も撮ってると、たまにいい写真が出来ていて、
十分納得できるレベルなんです。

　マジレス感謝です。

>>895
>やっぱり一眼がいいのでしょうね。でも、レンズセットで購入後
>買い足すことなんて金銭的に無理ですし、豚に真珠のような
>気がしてしまいます…。

既にコンパクトを持っているのだから、レンズきっとなんか買わずにボディーと明るい単焦点レンズを買うのが一番良いと思うけど。


ちなみに漏れは銀塩ですが、子供の写真は単焦点の3/F2か5か50/F1.4で余裕で撮れてますよ。

中短単焦点の明るさはズームではまねできませんね。
室内なら追いかけっこでも何とかなるし。

万人向けのレンズキットは条件の良いときしか使えませんから。
ある意味万能だけどそれ以上はないですね。

>>896

　ボディと明るい単焦点レンズですか〜。
やっぱり10万円超えコースですよね…。

　実は銀塩一眼所持していたことがあるので、
一眼がいいのはよくわかるんですが、実際ぜんぜん
使い込めなかったんですよね。
レンズはまだ家のどこかに眠っているはずなのですが…
　そういうわけで、一眼購入は躊躇してしまってます。

　ちなみに明るいレンズってどのあたりの物を「明るい」というのでしょうか？

>>897
　入れ違いでした。

　うーん、家にあるレンズも多分万人向けのモノだと思います。
純正のセットではなかったんですが、同程度のものを購入した
記憶がありますので…

　ボディだけ購入なら希望も見えたんですけどね＾＾；

>>898
正直単焦点ばかり使ってると、F2.8なんてもう暗いと思ってしまいますね。
最低F2.0から明るいという感じでしょうか。
一眼でもKissDなどの安いカメラはモードダイヤルが付いているので正直使い買ってはコンパクトとかわらないです。
あと、単焦点レンズは明るくても安いですよ。
一眼 + 35/F2.0の組み合わせ+ズームに今お持ちのコンパクトなんか良いんじゃないでしょうか？

>>900
　F2.0以下ですか。Aシリーズは2.8〜ですね。
室内での動く物の撮影の要はやっぱりF値重点でいいんですか？
ISO感度を上げた時のノイズも問題でしょうが、明るいレンズだと
ノイズも減るということですよね？

　ソニのDSC-F828がF値2.0〜みたいですが、このカメラの方が
私の用途に向いてるんでしょうか？

　カメラもやはり1つで万能選手にはなりにくいもんなんですね。

　アドバイスありがとうございます。

>>901
ノイズが減るというか、シャッター速度を稼ぐ為にISOを上げても画面が荒れないです＞一眼＋単焦点
私は屋内撮影では*ist Dsと35mmでF2という明るさの単焦点レンズを使ってますが、ISO800まで上げても
このクラスのISO200と同等以上に見えます。
高感度ノイズが少ないとされるキャノンだったらもっときれいかも。

あとF828なら一眼の方が後悔しないですよ（大きさも含めて）

このクラスというのは一眼以外のという意味です。

Ａ２ユーザーです。
４月にサイパンに行きますが、
その際に持っていくと便利な周辺機器などをアドバイスいただけないでしょうか？

一応Ｐ-2000あたりを購入して、メモリ対策はするつもりですが
それ以外にも、こんなフィルターとかあるといいよ。とか、
これは絶対あったほうが便利！みたいなのがあれば
ぜひともご教授いただきたいです。
よろしくお願いします。

>>901
>ソニのDSC-F828がF値2.0〜みたいですが、このカメラの方が
>私の用途に向いてるんでしょうか？

子供取には向いてませんね。
ISO感度上げるとノイズが多いですし、動作も一眼と比べると遥かに遅いです。
さらに重さを比べてみると、Kiss DN + 35/F2.0が695gに大してF828は832gもあります。
ところで、私は別にキヤノ房という訳ではなくて一番軽いか一眼の例で書きましたので、istDSでもD70でも好きなので比べてみる事をお勧めします。

私も子供撮りに色々試したんですが、コンパクトカメラ（2/3CCD含む）でいくらレンズが明るかったり手ブレ補正が付いていても、高感度が使えないのでシャッター速度が稼げず結局被写体ぶれしてしまいます。

>>902
　なるほどなるほど。シャッター速度を稼ぐための感度上げの許容が大きくなるんですね。
うーん、やはり一眼にするべきなんでしょうかね。
買い足してまで後悔するのもいやだし。
ただ、ハイエンド機の固定レンズでの多機能・コストパフォーマンスは魅力ですが＾＾；

　F828は忘れます＾＾；　金額的にもあそこまで出せるなら一眼ですかね。

　もう少し悩んでみます。
後半すれ違いぎみなのにレス下さった方々ほんとにありがとうございました。

っと、また入れ違いでした。

>>905
　私の気づかないところまで、比較して頂いてほんとに
ありがとうございます。
　動作が遅いのではちょこまか動くものにはついていけませんよね。

　いま使っているコンデジでいろんな意味で勉強できました。
初めて持ったカメラが銀塩一眼だったので、？？の連続でした。
昼間の野外だと十分なんですがね。　
　画素数なんかもL判しか印刷しない自分にとって、一眼が
どうしてももったいなく思えてましたが、PCにデータ移して確認
した時に子供のいい表情がボケてたときのショックから多少でも
抜け出すことが出来るのなら多少の出費はよしとしようかなとおもいました。

>>888
今まで、十数台のデジカメを使い、6年間の子供の成長をとってきた私の経験から言わせていただくと
（コニミノの手振れ補正機も3台使用している）子供の室内撮影でコンパクトデジカメを選ぶには

1にAFスピード、2に感度とノイズ、3に動画性能で、4にシャッタータイムラグ、5に広角レンズ
だと思う。手振れ補正は全くといってよいくらい意味を成さない。

1.AFの追従がかなりよくないとピンボケを量産する。4のシャッタータイムラグとの関係も重要。
2.室内撮影ではISO400以上が実用範囲でないとつらい。現在発売中のコンパクトデジカメは殆ど失格。
　3月発売予定のFinePixF10には期待している。
3.子供の仕草は動画で残しておくと非常に楽しい。初めて立った時や、歩いた時、しゃべり始めると
　またいろいろな会話が楽しい。数十秒の動画クリッピングは子供も喜ぶ。
4.動きの激しいものは、シャッタータイムラグが長いとどうしてもシャッターチャンスを逃してしまう。
　当然、この性能が高くても反射神経がよくなければ、シャッターチャンスを逃す。
5.広角レンズは、子供が寄ってきた時に非常に面白い写真が撮れることがある。子供はカメラを構えると
　結構近寄ってくるので、せめて28mm位出来れば24mm位のの広角が欲しい。

1-5を満たすデジカメは無いんですよね・・・・・・。

>子供はカメラを構えると 結構近寄ってくるので

頭で想像したけど、なんかほのぼのとするね。
子供は悪意や打算が無く無邪気シンプルでいいね。

>>888さん
子供撮り用としては割と評判がいい方のF710なんかではダメなの？

F710のどこが評判いいんだよ・・・。
極限られた信者が推してるだけで画質は最悪。
まだA200の方が良い。

　ID変わりましたが…

>>908
　うあー、理想のデジカメ像があります！そこに！
でも実在しませんか…　残念です…。
　私も手ぶれ自体は重視してませんでした（あればいいな程度）
一番はAFのスピードとシャッターのラグですね。これらを実現するためには
感度も必要だし　うーん…

>>909
　F710評判いいみたいですが、作例を見てもどうもピンときませんでした。
室内子供と言う条件で限定して見てましたが、どうも「撮れている」という
だけの気がしてしまいます。　手持ちのコンデジとの差があまりない気がして
候補からはずしていました。