【CANON】Powershot pro1について語るスレ

なかったので立てますた。

でかした！

待ってた！

>>1に製品情報へのリンクくらい入れろ

製品情報
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/pro1/index.html
必須のファームアップ
http://web.canon.jp/Imaging/pspro1/firmware-j.html
前スレ
キャノンPowershot Pro
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076329548/
黒歴史
【ハコデスカ】PowerShot Pro1 【1Ds以上】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097914137/

製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/pro1/index.html
スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/ps-pro1/index.html
作例
http://cweb.canon.jp/camera/ps-pro1/sakurei/index.html

Pro2について語ろうよ。

ハ○デスカ！

>>7
PRO2　が出るのは何時ごろと推測されますか？

一生出ない。
と、思う。
というのは、キヤノンはPro1をコンパクトデジカメのフラッグシップ機として位置づけているから。
つまり、EOSのフラッグシップ機から推測する限り、後継機はPro1nとかPro1sとかになるんじゃない。
後継機はまだ当分出ないだろうね。

スケジュール通りに進行してるんだから、自動的にPro2は来年に出るよ。
ただF828の後継機がパープルフリンジの批判で遅れてるというのもあるし、
もしかしたらPro2もPro1の批判で遅らせるかもしれないね。
キャノンらしくないけど。

２８ミリの４隅のケラレ解決と、高感度が使い物になるレベルになったら買うかも。
デジ一眼のホコリ問題や縦横比率が好きなんだよね。
６７みたいで。
動画とれるし。

手ぶれ補正もついたら絶対買うな。

最低でも２８ミリのケラレだけは、なんとかしてね。キャノンさん！

ちなみに、ケラレが出るのは28mmじゃなくて200mm側のほうね。

これは本当にいいカメラだよ
オリがあれだけ巨大で距離の短いレンズをひっさげて、ハイエンド市場
に乗り込んだのに、画質面で互角に渡り合った

次のモデルで手ぶれとVGA動画をクリアすれば、「これぞデジタル時代の
カメラだ」っていう名機が誕生すると思う

猫も杓子も一眼に行き始めた今だからこそ、この手のカメラで頑張って
メーカーの優秀さをアピールして欲しい

>>13
２８ミリ側もでてるよ。
ふし穴？

>>15
その出てる画像を見せてくれ。
見せられるなら、でいいから。

このレンズいい写りするよね。
20Dと単焦点も持ってるけど、それと比べると手ブレを気にせずに撮れるし、
なにより小さいので気軽に持ち運べる。背景ボケとかはそれなりですが。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219134752.jpg
（リサイズのみ）

800万画素ハイエンドデジカメ6機種を比較する
オリンパス　CAMEDIA C-8080 Wide Zoom
キヤノン　PowerShot Pro1
コニカミノルタ　DiMAGE A2
ソニー　DSC-F828
ニコン　COOLPIX 8700
富士写真フイルム　FinePix S7000
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6385

ニコンは8700でコニカミノルタはA2なのか。

>>18
マクロ多用する俺にはあんまりむいてないみたいだな。
次機種では改善して欲しいな。

キャノンはもともとマクロなんかに興味ないんだよね。

28と２００ミリで周辺滅光があるなら
Gシリーズでいいと思うのは俺だけ？

俺だけ。

オマエもか！同士！

このカメラ････
微妙だ罠。

せめてＩＳ付いてたらそこそこ売れたとは思うが。

意外と売れてはいるんだよな。
ファームが上がったのもユーザーからの苦情が多かったからだし。
マテリアルの凝縮感はピカ１だからそういうのが好きな奴にはたまらない。

屋外晴天順光の風景写真での勝負なら、最新の廉価一眼＆まぁまぁのレンズを上回る写真が撮れる

だけ

うむ。AFもましになったみたいだし、Pro1ISみたいのが出たら買うかも。
望遠端開放での周辺減光を許さないなんて逝ったら
周辺減光はないけど全域でいまいちなレンズになっちゃうかもね。

>18
ハイエンドといいつつも、各社ともＩＳＯ４００でのノイズの多さに驚いた。
もっと綺麗なのかと思ってたのに。

Ａ４、Ａ３にプリントできるっていっても、できるだけって感じがする。

ハイエンドだからISO400のノイズが少ないとは限らない。

>30
そうなんですか。
期待しすぎてたのかなぁ。

ノイズの多さはCCDの大きさと直結してる問題だからな。
いくらPro1とはいえコンパクトカメラじゃ、しょーがねー問題だろ。

いまどき一眼より高いハイエンド買う香具師なんているのか？

オレは欲しいな。

というか、Pro1の大きさで1Ds並の画質が得られれば、それがオレにとっての理想のカメラだな。

あと40年待ちな。

40年もかからねーよｗ。
携帯電話も１５年（？）前まではショルダーフォンだった。
オレが小学生の頃はファミコンだった。
音楽メディアといえば、テープ。
今じゃ、、、。

４年で済むかもしれない。

ファミコンは今でも名機だ、言ってみりゃロモだ。

>４年で済むかもしれない。
来年、でないかな。

４年じゃ無理だね。
リアルな線では８年、くらいかな。

>>39
名機だとかそんな話は誰もしてない。

「DIGIC II」と「UAレンズ」が搭載されたPRO2を買うことにして，サブ機として先にIXY50を買いますた。
PRO2は2月発売ですか？

UAは、やめた方がええで・・・。

>>43
１年も経ってないうちに後継機を発売せんでしょ。

まぁ例によって1月末発表、2月末発売というスケジュールだろう。

あげ

>>35
永久に無理。

>>48
お前も家に写真機能の付いたケータイの1台や2台あるだろ？
それを手にとって、ここ100年の人類の発明に思いをはせろ
で、もう一回考えてみろ、”永久に無理”かどうか

数十年後、まさかカメラが脳内に組み込まれる時代になってるなんて思わなかったよなぁ。
もう物体としてのカメラは永久に無理だと思うよ。

>>35
まぁ、内部処理的なことで可能な範囲（綺麗にノイズ処理とか）だったら可能だろうね。いつかは。

写ルンですのデジ版が出て市民権を得られるかどうかが大問題だ、
と社内では言われてる。

>>49
光学特性的に無理ぽ。

＞Pro1の大きさで1Ds並の画質
撮像素子への送光＆画像処理エンジン技術の進化レンズのコンパクト化に真剣に取り組んだら
いつかは出来るんじゃない？

レンズのコンパクト化＝小さくても光を多く取り入れることが出来る形、素材を開発

>>54
1Ds（1D系全部か）のように画像処理によるノイズ除去をしていない写真は小型素子には無理ぽ。
コンパクトデジカメは画像処理によるノイズ除去をしている以上1Ds並の画質を得るのは絶対に不可能。

いつかは出来てもおかしくないけど、難点がいくつか。
・レンズには当然金がかかる。
・その頃の1Ds後継はもっと画質が良くなっている。
・感度は一向に向上しない。

…売れねーよこんなの

>>52
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/15/262.html
既に有るんだが。

Pro1の"1"は、特別なって事みたいだからPro2ってのは無いんじゃないの
あるとしたら、Pro1-Mk2とかPro1-Ver2とか
手ブレがついてれば、ホント最高なんだけどね〜

最低限接写の改善希望。
できれば手ブレ補正と高ISO時のノイズ減。

手ぶれ補正より一眼並みの高速AFが欲しい

KissDの後継機がコンパクトじゃなかったら
Pro1の後継機でも買うかな。

後継後継って、少しは今この現在に目を向けたらどうか？

>>63
G3で我慢してます。

64と同じ。明らかに変わった部分は高画素になってることくらいだもんな。
デジカメメーカーは仕事の出来ない奴ばっかりだな。売る気ないのか？

今はテキトーにマイチェンしてれば
どんどん売れるからいいんだも〜ン。
次はKissD-Proだたーりして、、、

しかしG3の頃から今まで散々夢見てきた
広角28mmからのLズームというスペックにしてもらったのに
何が不満なんだ？

手ブレ補正以外は大きな不満もないはずなんだがな　コンパクトの中でだけで比較してたら

それが…同価格帯で一眼が実現しちゃったもんだから、そっちと比べて云々言ってる輩が多い気もする。

>>67　接写

コニミノのA200を完全に超えて欲しい。

あと、C-8080並みの軽快さに近づいて欲しい。

A200やC8080WZ見たいのはKissDの役目だと、
キャノンは思ってると思うけどね。
G6moそうだけどとにかく小さくしてKiｓｓDとの差別化を図ろうとしてるから
手動ズームも軽快さも実現されなさそうだ。

DIGIC2でどれくらい変わるか早く見てみたいです。

時代はDIGIC2
Pro1は､DIGIC
ｶｺﾃﾞｽｶ?

IXY50は何一つ速まってはいなかった。

DIGIC2よりもISとx10ズーム付けてくれればいいよ。
S1IS並みの動画があれば言う事ない。

しかし俺は76に言いたい事がある。

age

私も７６の案には反対だな。デジは銀塩と違ってフイルム交換できない。
広角28mmからのLズームは魅力。フイルムもいいの使いたいね。
要望はそれだけなんだけどそれが重要。おまけ要素はいらない。

28-300/2.8-3.5LでIS実装　10MP

高感度時20D並みのﾉｲｽﾞﾚｽ・・・


これだったら売れるかもね。

>>80
25万円でも買いますか？

動画いらない。倍率も×７でいい。
今のに手ブレとAF速度1.5倍それで充分。

>>動画いらない。倍率も×７でいい。
>>今のに手ブレとAF速度1.5倍それで充分。

同意。
個人的にはISO200か400くらいまで使えると助かるけど。

望遠300ミリまで欲しいとか言ってるやつは、何を考えているのか。
逆に使いにくわ、そんなレンズ。
画質も低下するし。
そういう無粋なまねはもっと下の機種でやってほしい。
Pro1はコンパクトデジながら、フラッグシップモデルです。

200も300も、実用上はそう大きく違わない気もする　野鳥なんかにゃどっちみち不足　道端のﾇｺ写すには200でも十分
逆に300になってレンズが大型化してしまうほうが嫌ですな。漏れの用途では。

Pro1に関しては、レンズ周りはもうこれで良い感じ。
あとは内部処理や手ブレ補正関連が課題。

高感度ノイズがE-300程度まででも改善されれば嬉しい。

高速AFは実現不可能だからISがギリギリの妥協点だが、
価格的にやっぱり高価になって結局コケそうやね。

長谷川京子は顔でかいな

でかくてもかわいい。

420EX使ってる人いる？
どう？

いい感じ

おいおい、俺は長谷川京子じゃないぞw

PZ40のほうが軽いし安いしいいよ。
420のほうがいいのは縦位置で上向きバウンスできるところだけど、
あの程度のGNではどうせわりと近くで撮るから、上へ向けられても位置が悪いんだよね。

>>90
レスありがとう。
縦向きが多いから420の方がいいのかな〜
手ブレを補うため付けてみようかと思うんだけど

どいつもコイツも一眼逝き始めた今だからこそ、Pro1の後継機に
超期待してしまう

IS、メガピクセル以上のEVF、VGAの長時間動画、速射性能・・・このヘン
おさえてくれれば、速攻買います

>>92
仕事で大判が手放せず一眼デジは運搬上無理の俺も速攻で買うつもりで情報収集中。

age

A200とPro1、どちらを購入するか迷っています。
Pro1のほうが優れている点と劣っている点を教えてください。

優れている点:ノイズレスな画質
劣っている点:画質以外全て

>>95
A200は設計の古いレンズを使っていて、Pro1は専用設計の
高性能レンズを使っている

出てくる絵に関しては、Pro1の圧勝、解像力なんて比較にならない

それでいてボディはPro1の方が小さく、強烈な濃縮感がある

A200は所詮は子供だましのオモチャだよ
見栄のようなものを気にするなら、文句なしにPro1をオススメする

>>96
ありがとうございます。オリンパスのC-8080を買うことにします。

Pro1ってレンズを伸ばすと形がチンコみたいで気持ち悪いんだけど・・

>>99
ワロタ。
確かにオレも初めてプロ１を見たとき、漢方薬に使う鹿のちんこを思い出したよ。

>>98
A200とPro1で悩んでてC-8080に落ち着くのがよく分からん
しかもC-8080の優れている点、劣っている点を全く聞かずに。

もまいら、釣られすぎ。

>>101
画質ではC8080＞＞Pro1＞＞A200だし
操作性ではA200＝C8080＞＞＞Pro1で、
ブランドではPro1＞C8080＞A200で、
こだわりの男ならC8080を選ぶから。Pro1なんてネカマ専用だろ。

>>103
長文ごくろうさま。なにかしらレスくれると思ってたよ。

いや俺もホント悩んでるんだ、95じゃないんだけど。
一眼はパス、どうしてもコンパクトがいいんです。
G3、G5、G6とPRO1比べてどうなんですか？
このスレ見てるとどうも値段分のメリット無いようなんですが。

>>105
マジレスすると、Pro1＞G5＞G6＝G3の順かなぁ。
やっぱりPro1は使いやすいと思うよ。

GとProは性格から違うだろ。高倍率が必要ならPro、倍率より画質重視ならG6 でも画質の差はたいしたことないんだがな

むしろ広角が必要ならPro、と言ったほうが正解。

画質　　　8080＝Pro1>>>>A200
操作性　　A200>>>8080>Pro1
プランド　知ったことか！

だな

一眼買えない奴が、その代替として買うキライがあるのは　8080とA200

Pro1は当時すでに廉価版のDSLRを出していたキャノンが、”小さいこと”
に価値を見出すユーザーに向けて売り出した・・こだわりが違う

画質　　　8080＝Pro1>>>>A200
操作性　A200>>>8080>Pro1
携帯性　Pro1>A200>>>>8080

しかし漏れは、広角にコダワリがある人ならﾆｺE8400・ﾊﾟﾅLC1を勧めるよ。
望遠重視派ならE8800だね。これは間違いない。

Pro1と8080の画質が同じに見えるなんて、目ぇ大丈夫でつか？

明らかに、8080＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Pro1＞A200。
これは揺ぎない。

Lレンズスレの人からはPro1のLは無視されてるしねｗ

パナのLC1は画質が糞。

まぁ広角単焦点でいいや、ってな漏れみたいな人には *istDsをDA14専用機にして絞ってコンデジ風に使うのもアリかと

LC1は、800万画素も要らない代わりにラチに余裕が欲しい人向け。
作ったのがﾊﾟﾅであることだけが唯一にして最大の不幸。
確かに画質はダメだね。500万画素機の中じゃ健闘してるとは思うけど

ケータイWatch　スタパトロニクス
使い込む一台になりそうな予感「PowerShot Pro1」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/18549.html

「恐らく、俺におけるPro1は、ずいぶん使い込む一台になりそうな予感だが、しかし、New Pro1とかPro1sとかいう進化版が出たら、サクッと乗り換えるかもしれない。
Pro1は全体的には非常に優れたデジカメだと思うが、なんかこう、部分部分に細かなイマイチ点が見えたりするからだ。」

と言っているけど，実際に使っている人，どうよ。

スタパは提灯。

メーカのサンプルとかじゃなくて、普通にアップしてあるPro1の画像見てみたい

>>115
ttp://kazutoku.cside21.com/

画質は、条件のいい時（低ISOで済む時）ならkissD＋そこそこのレンズ　くらいのモノはあると思うよ。

>>116
即レス＆親切なレスありがとう。
俺は写真撮りが趣味ってほどでないので、デジ１眼はパスだし
手軽なコンデジにこの画質なら良いかも。
値段はあまり手軽では無いけど、ほしいなぁ

マジレスするとPro1程度の画質ならIXY500でもある。

それならIXY400でも環境さえよければ・・

どこがマジレスなんだよ・・。

画質　G6＞PRO1ってのはマジですか？

レンズ特性をしってるなら当然でしょ。

それならもしかして　A95＞PRO1ですか？

A95よりは良い画質

Lレンズってダメなんだ

即レスくれる親切な人がいるから更に聞いてみる
今FZ-10使ってて、もちょっといいのが欲しいなって思ってるんだが、もしかしてPRO1じゃあｶﾞｶｰﾘ？
G6でも買い換えるほどはよくない？
一眼はちょっとカンベンなんだが。

FZ10と比べると、天国のような画質、地獄のようなレスポンス。

レスポンスってAFのこと？
FZ-10もレスポンス悪いよ。
あれ以下ってあり得るのかな？
操作性って意味なら我慢できるかも。

レスポンスは全て、だよ。
AF、操作性、ズーミング。
全てが、地獄。

あー、でもファームアップすると多少マシになるんかなぁ？

観音はダメな会社になったな。後継機はマシなのだすでしょ。

>>128
中古のG3と中古のテレコンでも買って後継機の様子をみるのが吉。

うわっていうぐらいよくないんなら見送りかなあ。
G6は幸せになれますか？スレ違いって言わないで。

G6とテレコンなら
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　うわっ…
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
.　　　|　　　　　` '　　　　::|
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
ってくらい変わると思うよ。

Pro1とD70で迷うのって変かな？

変ではないと思うが、どういうところを比べてこの２つで迷うか知りたい。

レンズ代が払えるなら絶対にＤ７０。
Ｐｒｏ１のレスポンスと比較するとえらい違い。
ホントに動作鈍いよ。

>>126
FZ10→FZ20よりはFZ10→pro1の方が絶対良い。
ファームアップデートは必須。
>>129
多少なんてもんじゃない。雲泥の差。
ファームアップ前に売っぱらった人が可哀想な位。

Pro1には高級Lレンズが搭載されてるのだがな。

>>137
同意。売る直前にファームアップしてもうびっくり！
ズーミングもAFもかなり良くなった。

うう、やっぱり欲しくなってきた。
もう一度聞きますが、ファームアップ後のPRO1ならＦＺ１０から買い換えてｶﾞｶｰﾘすることはない？
うわって言うぐらいいいですか？

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　うわっ…
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
.　　　|　　　　　` '　　　　::|
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>140
ファームUP後のPro1なら、がっかりすることは無いと思います。
ただ、FZ10からの乗り換えだと、CFメモリ買ったり（必要なら）
予備バッテリー買ったりと、結構な出費になりますな。

>>140
画質は「うわっ」て言うぐらいイイですよ。
がっかりすることは無いと思いますが、画質レスポンス含め
他の800万画素機は考えないの？

ここで、アドバイスしてる人はもちろん所有者なんですよね？
チョット気になって・・・

デジ板アップローダでも余り見かけないし、このスレも同じと言う事か・・・・

やたら見かけるほど安物デジカメじゃないからなぁ。

Pro1とKissDとどっちが出荷台数が多いんだろうか？

なんだかな〜
ほれ。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050108115703.jpg
急ぎじゃないならフォトエキスポまで待ってみたら？

どう考えてもkissDの方が多いだろうね。

E8800、E8400、A200が発売されたのでこれらの機種のスレは書き込みが多い。
それにともなってC8080、F820もスレも活性化している。


しかしPro1のスレはなぜか書き込みが少ないよな。ファームアップしたのに。

ファームアップしてから、１ＧのCF買ったりしたが撮影にも行ってない。
師走は忙しかったしな。
今から出かけるにしても、天気悪・・・・

F820ってなんだ？

age

俺のちんぽ
そんなに伸びないんだが・・・

>>149
だってファームアップ前に売り払って廉価一眼レフに走った人多そうだもん。
漏れはこのカメラでキヤノンダメぽと思うようになった。
そりゃ、キヤノンの一眼レフデジタルは違うのかも知らんけど、あまりにPro1でシャッターチャンスを逃がし過ぎた。
もっと早くファームアップしときゃ良かったのに、年末になってからのファームアップ。

一眼と同じ機能を求めてたのなら、そうかもな。
今はPro1ではなくG6が大活躍してる。

上からは廉価一眼、下からはＧシリーズか。
浮かばれないねPro1・・・・・・orz

バカ売れヒット商品に成らなくてもいいと思うが、もし新型が出るのであれば
せめて評価の高い機械になって欲しいと思うなぁ

新型はレンズにホコリが入らない構造にして欲しい。
こんなにホコリに気を使うデジカメなんて初めてだ・・・。

>157
地図とかの中古展示見てると「ホコリあり」って書いてあるもんね。
そんなに沢山、簡単に入っちゃうの？




この間、LAOXで新品89800であったから一瞬考えたけど。
ホコリ云々の前に一眼デジタル買っちゃったのでお金なかった。

買ってすぐに、前玉の裏が汚れていたので（埃も結構入ってた）
サポセンにクリーニングに出した。
それ以降、埃は全く入らなくなった。
ハード的になんか改良された訳？

埃に悩まされてる人、クリーニングをお勧めします。

>>159
サポセン出したのはいつ頃の話なの？
俺は夏に買って結構手荒く使ってるんだけど、大騒ぎするほどホコ
リは入ってないんだよね。
もし、もっと改善されるなら俺も出してみたいので是非ご教授のほど・・・・

>>159>>160
クリーニングになったの？
漏れが「埃がたまってるんですけど」と窓口持っていったら、レンズユニット交換でした。

10月くらいに購入。で11月くらいにサポセン行き。
レンズユニット交換てのもあるんだったら、やっぱレンズ周り問題あったのかな〜
調子いいけど、保証期間終わる前にもういっぺんくらいクリーニング出そうかと。

中古をホコリ入ってるからって言って安く買って、すぐサポセンに送るのも手だね。

ホコリ取ってもらった数日後にはもうホコリ混入しててちょっとひいたけどなぁ。
本当に入らなくなった？
最近何か新しい改良でも施されたんか・・・。

>>159
ご教授ｻﾝｸｽ!!
俺より後の物なんだね、それなのに埃が入った言う事は、
俺のも今後も入る可能性があるのかぁ。

で、11月以降のクリーニング？以降は全くいいんだよね？
悩む・・・

ズームなら空気が出入りするんだから埃も入るよ。
もし完璧なフィルタみたいなものを付けたら、掃除できるようにしとかなかったらフィルタが詰まる。
理屈で考えればわかること。

許容範囲を超えて入っちゃうんだよね。
A2とかのレンズではホコリの混入はあまり聞かれないのに。

age

みなはプロ1で何を撮ってるんですか？
折れは航空祭で駐機してる機体を撮ってる。

俺は動かない風景が多いね

一眼用の大きいＣＣＤって消費電力大きいのかな。
ＣＣＤに映っている画像を見てそのまま撮るほうが有利なんじゃないのかな

二眼レフから一眼レフになったのは撮る画像をそのまま見れるからだったはず
その意味を考えると、ＣＣＤにうつるはずの画像をわざわざ鏡でさえぎって
見るのはナンセンスに近いような

カメラは一眼だ！という既成概念もあるだろうし。デジ一眼の方がレンズや
アクセサリーで儲けられるだろうけど…

一眼のオートフォーカスは早いからというけど、その画像処理技術は基本的には
使えないのかな？使えないのなら、確かレンズから入ってきた光をプリズムで
分割して片方はフイルムへ片方はファインダーへ送るシステムがEOSあたりに
あったはず。それを使って、片方はＣＣＤに片方はオートフォーカス制御の方へ
流せばいいはず

ｐｒｏ以上のハイエンド機で大きいＣＣＤを使い高画質機を作ることくらい
できるだろうに。そうすると、レンズも大きくなって高くなるだろうけど。
だったら、一眼デジカメだけど、ＣＣＤの画像をそのままバリアングル液晶や
EVF表示し撮れるタイプのデジカメを出したらいいな

>>170
あんなサイバーでサイケデリックな液晶表示が撮る画像そのままねぇ…
特にEVFは視界を完全に独占してしまうから見ていて気が狂いそう。

EVFがいい、とかいうのは一眼を使った事ない奴か？
一度でも出来の良い光学ファインダーを覗くと、EVFなんて使いたくも無くなるよ。

バリアングル液晶自体は良いと思う。
技術の進歩によって、緊急時は時間制限付だがバリアングル液晶見ながら撮影できる日も近いのではないか、と感じる。
S3Proのアレがバリアングル液晶かつカラーで、もうちょっと高画質ならかなり理想。表示は30秒もあれば十分。
まぁフジにはそういう機能的な期待をしても仕方がないけど。

光学ファインダー＆バリアングル液晶の組み合わせで一眼があったら良いね。

出たよ光学ファインダー厨が…
技術の進歩についてけないんだろうな。

EVFでも液晶の反応速度が上がったり、高画素になったりすりゃ平気だろ。
むしろ出来の悪い光学ファインダーは視野が狭かったり、暗い玉だと全然見えないじゃん。

実像の動きを肉眼でチラ見しながら、バリアングル液晶を使って撮る、これ最強。

>>173
カメラなどは保守派が多いですよね
>>172
EOS630やニコンF4とか使っていますが。

確かにノーマルな一眼レフと比べると違和感ありますけど、
「撮る画像をできるだけそのまま見る」という目的からはずれますよね。
そりゃあ、鏡で反射された自然なのは気持ちいいでしょうけど、
気持ちいいだけで、CCDに映されて処理回路を経た映像とは違いますよね
確かに小さい液晶などで見ても、撮る画像をそのまま見るわけでは無いが、
撮る前にかなり近いものが見れて、リアルタイムにヒストグラムを
見ながらとか撮れるとかあるのではないですか

後継機まだ？

後継機出す気あるのかね？
手ぶれ補正が付いて手動ズームなら即買いなんだがなぁ。

>>177
> 後継機出す気あるのかね？
> 手ぶれ補正が付いて手動ズームなら即買いなんだがなぁ。
↑になったら俺も即買い。
欲を言えば銀塩ようにデジタル露出計も組み込んで欲しい。

>>166
A2のレンズ部分にはほうきのようなものがついてるから。

PowerShot Pro1・・・いったいどんなヤツが’買うんだ
実は俺は買った。後悔してる。
「Lレンズ」にひかれてな、、
でもジージーって五月蝿いんだよ。
んでジージー言ってるくせにピンが来ないんだよ。
うろちょろしてるだけだ。
金額的にも差がないD７０レンズキットの方がいい
KissDレンズキットならもう少し安くてもっといいかもな。

KissDに同等ﾚﾝｽﾞを揃えると軽く30ﾏｿ円ｺｰｽ。ｗ

ﾚﾝｽﾞｷｯﾄの18-55なんてｸｿだぞ。値段の割には最高ﾚﾍﾞﾙ。
それでいて、18-55は換算29-88で狭いしなぁ。
ﾋﾟﾝは純正ﾚﾝｽﾞでは来るが、ｼｸﾞなんて使えない。
後々高くつくようになってる。賢い観音商売だわな。ｗ

何度もＡ２００に飛びつこうと思ったけど、どうも画質が好きになれない。
Ｄ７０も激安だけど、でかすぎて旅行にもって行く気がしない。
ＫｉｓｓＤ２がコンパクトになっていることを祈るかな。
Ｐｒｏ２なんて出なさそうだし･･･

A200の画質のどこが気に入らないのかねぇ。
ろくにサンプルも見ずイメージだけで嫌ってるだけなんだろうな。

私もＡ２００の画質は好みじゃないです

イメージだけね。

A200の吐く画はもやっとしてる

>186 Steveのサンプルを観てきた。禿銅。

シャープ感が今一無いんだよな、コニミノは…
キャノン、オリ、フジ系統の画質が好みだわ

Ａ２００のサンプルは色々と見たけどね。
お店に自分のＣＦカード持ってって試し撮りさせてもらったりもした。
そんでもやっぱ好きではないかな。
「もやっとしてる」が一番適切な表現だと思う。
素人の意見だがなｗ

A200系列は、A1でノイジーだザラザラだと散々叩かれて、
以降NRを徹底てきにかけるような絵になってしまってる。
もやっとしてるというのは当たらずとも遠からじ。

このクラスってこれから売れなくなるのかな。
D70とかkissD買える値段だし

D70やKissDにない手軽さがあるのでいいと思うんだが。
最終的には、このクラスでできる事は全部やって欲しいよ。

IS化、高感度化、高速AF、動画、広角、望遠、軽量化、静音化、液晶、ボディ剛性強化、UIの向上…

>>192
レンズ交換化は？
レンズ交換さえできれば買っても良いな。

>>191
結局、最大のネックは価格なんだよなあ。
いまやお手軽デジ一眼と値段が逆転してしまっているのが、、、
それらと何かと比較されるし。

個人的には、このサイズにこの機能が詰まっているのは大変な魅力なんだけどね。

これしか無いと思えば
デジ１画質がうらやましくなる。

余裕で持てば、コンパクトさは貴重で
デジ１と違った意味で楽しめるでせう。

AFや起動が速くなればｲｲんだけどねぇ〜

コンパクトは10万で何でも出来るのが魅力でしょ。
一眼はレンズやら色々揃えたり、サイズがでかいので面倒だよ。

車でいったらティプトロマティックなPro1後継機を出して欲しいよ。

Pro1はコンパクトにこだわりすぎてホコリ混入を甘く見すぎたのがなぁ。
保証が切れる前にもう一度清掃してもらって封印しようかな。

G6はちと狭い。Pro1ほど長くなくてｲｲ。

28-135F2.8-4.5ぐらいのﾚﾝｽﾞ付きで
2/3CCD , ISO200実用機が出んかなぁ〜

>198　エプソンのあれみたいな値段になるぞ。

>>199
KissD \75,800.(-10%)+sig24-135/2.8-4.5 \47,000.(-15%)=\108,170.-
ちいさいCCDで素子価格も安く、ﾚﾝｽﾞも小さいから、\89,000.-だなぁ

小さいレンズだとどうして安くなるのか？

>>201
レンズ研磨面積が狭い
ｺｰﾃｨﾝｸﾞ面積も狭い
高価な蛍石素材の体積も少ない

→小さなﾚﾝｽﾞは必ず安くなる
ﾃﾞｼﾞ１の大口径ﾚﾝｽﾞが高価と逆になる

遅れてやってきた20D使いの漏れだが
常時デジ１は大きく重く不便杉て
俄然Pro1に興味深々な今日この頃。
今ｻﾌﾞ亀にA80なんだが格差有り杉。orz

>>201
大口径レンズほど画質がいいと単純に考えがちだがむしろ逆と言ってよく、
実際には大口径化によって現れるレンズの色々な収差を抑えるために
設計が難しくなったりコストアップに繋がるEDレンズや蛍石レンズを使用せざるを得なくなり、
結果小さなレンズよりもずっと高価になるか、安いが低画質なレンズになってしまう。

「じゃあ常時絞って使えば良い」と言われそうだが、絞っても解決できない種類の
収差はあるし、そもそもそれでは大口径レンズのメリットを殺してしまう。


みたいな書き込みをカメラ板で以前見掛けました。うろ覚えですから
鵜呑みにせずちゃんと確認してくだちい

pro1 でいすこんの噂が　kuzutokuの掲示板にあった。

あとレンズにホコリは言ったとかいって騒いでるバカがいるけど
CCDにゴミがついてるわけではないんでしょ？

デジ版はバカばかりで嫌だ

何故Pro1でレンズにホコリが騒ぎになってるのか解らんバカに説明するとだな、
写るんだよ、逆光でホコリがキラキラと。
まさに204はバカの代表アルマゲドンだ。

ははは、それだけのことか。

ていうか、こんなダメダメ機を選ぶこと自体一番のバカたれだよ。

この機種を選ぶかどうかとホコリが写るかどうかは関係ない
206は見苦しいね

205の最後の1行も余計だけどな
206みたいなのには淡々とレスすればいい

韓国に出張するついでにＰＲＯ１でも持って行くかぁ。

撮影目的じゃない海外旅行に行くときは、盗まれても良いカメラにしとけ。

ラージャー、んじゃ持って行かない

旅行保険入っとけばいいじゃん。

>>210
Tプルーフ

http://cweb.canon.jp/indtech/bctv/opt/
こういうのがPro1に後からでも付いてくれたら・・・。

>>213
12Vの電源が別に必要で、総量1.95kg？
無理ぽ。絶対に無理ぽ。
pro1サイズに小型化しても絶対に使い勝手最悪になる。

[3892300]おきらくごくらく　さん 2005年 2月 6日 日曜日 18:28
ppxb145.enta.cli.wbs.ne.jp　

一眼レフのレフっていうのは、reflex（反射）を意味します。
一眼レフの場合、レンズから入った光を、ミラーで反射させてファインダーのところまで届けるようにするため（ペンタプリズム等は話が長くなるので省略）、正式？には一眼レフレックスカメラといいます。

ちなみに、E-300はデジタル一眼レフレックスカメラですね。
S602のようなタイプのカメラのことを、一眼タイプとか一眼デジカメとか言いますが、どれが一番いいのでしょうか。
やっぱり　『ハコデスカ』　なのかな？（笑）

ハイエンド
コンパクト
デジタル
スチル
カメラ

>>208
チョンに襲われて盗まれて氏ね！

ハコデスカにユーザーが求めるものって、
コンパクト
バリアングル液晶
動画
あたりじゃないのかなあ。
高感度はISO200がそこそこ使えれば文句でないでしょう。
だからPro1には動画と手ぶれ補正をつけて欲しい。
そうすればデジ一のサブに欲しいと思わない？

>>217
Pro1の後継機がもし、手ぶれ補正つきのLレンズで手動ズームだったら買う。
ほこりは入りにくくしてください。

そこまでいうならA200にすればいいのに。
キャノンはIS入れることはあっても手動ズームには間違ってもしないよ。
KissD等一眼との差別化がまず第一だから。

A200でOKな人はそんなこと書かないでしょ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103376905/184-190

キャノンはレンズ屋としてのプライドを捨ててコニカミノルタからレンズ買えばいいんだよね。

4/3でいくとか。

>>222
ｺﾆﾐﾉちんは、Tamから28-75/2.8買ってるよーじゃ説得力無し　大藁

使いたくもなくなる
きゃのんはこんな中途半端な機種を出していていいのかね
きゃのんのイメージを悪くするだけなんだが

一眼が飽和状態になって売れなくなったら、力を入れ始めるのか

Pro1は、もうおしまい。
SONY 2/3CCDは、高価値高価格政策を維持出来なくて打ち止め〜

代わって、現在SHARP 1/1.8 850ﾏﾝ画素CCD ﾅﾝﾄ\8,400./個で販売中。
春には、この搭載機が世の中にいっぱい。＾＾

そりゃテスト販売価格だろ。
そして来年は1/1.8型1000万画素、再来年は1/1.8型1500万画素で溢れる予定だモンなぁ。
すげー時代だ。

本番出荷価格は、もっと安いんでしょうねぇ

後継機はしばらく出なさそうだね。
中古で５万くらいだったら20Dと併用する形で欲しいんだけどな。
あれだけコンパクトで200ミリまでズームがある所に惹かれる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107522733/586-
ハコデスカが裏切りますた。

Pro1とGシリーズは生産中止だって？

そろそろPro1も一周年で最近また使い始めてるけどやっぱいいねぇ。
撮る楽しさが詰まってるわ、これ。

オイ、一眼がどんなに小さく、低価格になっても
Pro1後継がIS付で、ISO200をモノにして、登場すると信じ
じっと耐え忍んでるのは俺だけじゃないよな？な？

>>233
ハコデスカはPro1に見切りを付けてKissDnを購入するとな。

>ハイエンド
コンパクト
デジタル
スチル
カメラ

ああそういう意味だったのかあの糞コテ。

Pro1mkIIは4/3になったりなんかして･･･

う、いないか・・・

コリャ出ないかも

春にPro1後継機種が出ないなら、20Dのサブとして
中古のPro1か中古KISSデジあたりを買おうかな。

Pro1は中古やめた方がいいだろうなぁ。
レンズのホコリに悩まされまくると思うよ。
正直、このホコリ混入さえなければPro1は今でも最強コンパクトだと思ってる。

>>238
20D使いとして警告。

漏れは20Dと一緒に使ってkissDの画が黄色いのに気付き
売っ払いますた。kissDはｻﾌﾞにはならんす。

>>239
やっぱ中古Pro1はまずいか・・・。
淀の展示品Pro1にもホコリ入ってた。
祖父で中古を買って3年保証に入ろうかと考えてたんだけどね。
ホコリに関しては、一眼レフみたく画像に写り込まなければ
OKなんだけど。

>>240
そうなんだ、レポサンクスです。KISS後継機のレポが出るまで
待ってみます。

Pro1のホコリは写りこむから困ってるんだって。
逆光で撮らなきゃいいんだがそんな枷に怯えながらカメラ使いたくないし。

ここを読んでPro１もそろそろお迎えが来そうなことが分かった。
マンセーしてくれる人がいるうちにオクションで売っ払うことに汁。
KissDNボディとホンモノのLレンズ(17-40L)を買いまつ。
Pro1のチンポみたいに伸びる鏡筒と
ジーコジーコ五月蝿いだけでなかなか合焦しないAFはどうしようもなかったな。
じゃあ、さいなら。

>>243
本当に17-40mmF4Lでいいのか？

レンズ2本ぐらい買っといた方がいいんじゃね？

いうまでもなく、>>243はニセモノなんだが、
言いたい内容は本物の俺と全く一緒だ。
もうPro1はお払い箱。KissDNを買うよ。

>>244　>>245
２本買うお金はないし、最初は１本だけでなんとかするよ。

宗旨替えするならハンネもハコデスカからガンデジに替えろよな。

ガンデスカ？

レンズは単焦点広角、マクロ、望遠と3本必須。

ズーム？ﾊｧ？ｲﾗﾈｪﾖ！

うわーーーニセモノが似たようなトリップつけてるよ

>>251
キモカメココテハン死ね

ﾊｺﾃﾞｽｶ君も短い命だったか･･･ｗ

ナンでもﾃﾞｼﾞ1は重くて大きくてかなわんので
ｻﾌﾞ亀にPro1は貴重な存在だた

KissDNが微妙な値段で出てきたと言うことは
G6,Pro1の合併後継機が有りうると言うコト
G6は市場から消えているのでPro1Nかぁ〜

しかし、KissDNの電池からすると
20Dと共通電池はありえねぇ〜＿|￣|○

各社ハコデスカの画質の傾向

キヤノン　→強力なノイズリダクションをかけてためらいもなくディテールを飛ばしてるので一番ノイズが少ない、
　　　　　　しかもそこに強力なシャープネスをかけて輪郭強調、それゆえ立体感に欠け破綻しやすい塗り絵画質。
　　　　　　やたら色鮮やかで記憶色強調で、場合によっては不自然な色にもなるが、人の肌などは綺麗
ミノルタ　→他者に比べ明らかにノイズが目立つ、無理にノイズを消さずいじりやすい素材だと言い張るが
　　　　　　その割にしては解像感に乏しくノイズ対策を怠ってる感が歪めない、発色も物足りないデジタル画質
　　　　　　ＷＢにもくせがありjpgeでは使い物にならない
ニコン　　→発色の鮮やかさはキヤノンに近づいてきてる印象、初心者受けし見栄えはするが、
　　　　　　無理にノイズを消してるのでやや立体感に欠けのっぺりとした感じだ。
　　　　　　ノイズはＩＳＯ５０では非常に少ない、ＩＳＯ５０限定の風景専用お天気カメラ
フジ　　　→全体的に色乗りがよく見栄えがいい、ただしS7000は緑被りの傾向がある。
　　　　　　解像感はやや乏しく輪郭がぼやけ気味だが、ハニカムCCDは比較的ノイズも少なく高感度に強い。
　　　　　　ただし、フジはＩＳＯを水増ししている疑惑あり
オリンパス→無理なノイズ消しはせずディテールが細かくノイズが目立たない高画質。
　　　　　　キヤノンとミノルタの中間、発色も変な強調がなく自然で色乗りもよく、色被りもない、
　　　　　　バランスの良い絵作り。ＩＳＯ２００までなら使えそう。　

各ハコデスカの評価

Pro1
−自称Ｌレンズとキヤノン独自の塗り絵エンジンだけが自慢、　
　ズームリングは手動ズームに見せかけて実は電動、糞の約にも立たないｗ
　また発色も初心者受けを狙いすぎ記憶色強調傾向が強く不自然、
　スーパーマクロは実質トリミングｗまた、にょきっと突き出るチンコズームも不細工ｗ
E8400
−広角24mmからは世界初であるが、ＩＳＯ５０ではとても綺麗な絵を吐くが、
　ＩＳＯ１００に上げるだけでザラザラノイズが目立ち、
　女の子の肌など見るも耐えられない無残なことに・・。
　ＩＳＯ５０でしか使い物にならない、風景爺さん専用カメラ、ついでにデザインも最悪。
Ａ１．Ａ２
−他社のハコデスカと比べ明らかにノイズが目立つ、無理にノイズを消さずいじりやすい素材だと言い張るが
　その割にしては解像感に乏しくノイズ対策を怠ってる感が歪めない、発色も物足りないデジタル画質
　Ａ１はＡＷＢがいい加減で緑被りも酷くjpgeでは使い物にならない
Ａ２００
−ノイズこそ減りＩＳＯ２００もなんとか使える印象だが、その代わり解像感が失われた、
　結局トレードオフで画質の点数はＡ１．Ａ２と何も変わらず、発色は中庸でまずまず。
S7000
−ノイズは少ないがやや輪郭がぼやけている、またＩＳＯを水増ししている疑惑も…。
　発色は色乗りもよく素晴らしいが、やや緑被りの傾向がある。
　焦点距離が35mmからなのとモニターが可動しないのも弱点
C8080
−レンズの前玉が大きく噛みつかれそうな外観だが、写りは繊細、
　ノイズも目立たず解像感もあって非常にバランスの良い、
　発色も自然で変な強調もなく色被りもなく最高、ＩＳＯ２００が実用できる

そして　Ｃ−５０６０
−ＣＣＤこそ他のハコデスカよりも一回り小さい１／１．８で画素数も５００万画素であるが、
　画質は他のハコデスカの一回り上を行く、ノイズは決して少なくはないが、
　粒子が細かいので目立たず、解像感も申し分なく、ＩＳＯ２００が余裕で実用できる。

　レンズは27mmからの歪みの少ない４倍ズーム、ワイコンをつければ19mmという超広角が楽しめる、
　発色は自然で変な強調がなく色被りもなく、ＡＷＢも神のごとく公平正確である。

　そして、なんといっても２軸の回転軸を持ち垂直に跳ね上げることができるマルチアングルモニタは
　Ｃ−５０６０だけ！！このモニタは一眼レフのアングルファインダをも凌ぐ使い心地である。
　最後にボディーのデザイン、オールブラックのマグネシウム合金で”カメラらしい”外観である、
　手にした感触も素晴らしく、グリップも握りやすく持つことに喜びを感じる高級感である！

　Ｐｒｏ１のような不細工で気持ち悪いカメラとは次元が違う！
　どれをとってもハコデスカの中でＣ−５０６０ＷＺが最強である！！これは定説だ！！！

Ｃ−５０６０を持った私とＰｒｏ１を持ったハコデスカ ◆xi5122Vvsへ対する街の女の子の印象

Ｐｒｏ１
−なに、あのかっこ悪いカメラ、それにグロテスクなレンズ、気持ち悪いわ！
　プロ１って何よ？プロが使うカメラだと言いたいわけ、
　プロがこんな欠陥だらけのカメラを使うわけないじゃない！
　一眼レフが買えない、使いこなせないからって、こんなカメラでプロを気取らないで！
　もう、Ｌレンズ、Ｌレンズっていったい何なの？このカメオタ！！

Ｃ−５０６０
−きゃー、なんて渋くてかっこいいカメラなのー！
　すごく高級で高そうなカメラに見えるわ、まさにカメラの王道を行くデザインね。
　しかも、これほど渋いのにあんなに自由な角度でモニタが可動するのね、
　銀塩の名機みたいな外観なのに、デジカメらしくモニターを見ながら自在に撮影なんて、
　意外性があって、すごくおしゃれでかっこいいわ！きっと画質もすごいのね！

ハコデスカ ◆xi5122Vvs君は自分が１３万も出して買った
自称Ｌレンズ搭載で２／３インチＣＣＤ８００万画素のＰｒｏ１の画質が、
ＩＳＯ２００すら実用できずＡＦ性能も糞で、そればかりか
ＣＣＤサイズもひとまわり小さく画素数も５００万画素のＣ−５０６０に
決して適わないという絶望的かつ絶対的事実を認めたくないがために、
ここで暴れているのであります！あーPro１所有者にまで嫉妬されるオリンパスユーザーは辛いなー。

>>254-258
なんかコイズ以上の凄い香具師になりそうな悪寒･･･

あーぁ　ここまで言っちゃってるよ･･･
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108770318/123

なんかハコデスカのキャラが････へんだ。

ホコリ問題が無かったらPro1買いたいんだけどね。
一眼みたいにゴミを気にするなんて嫌だな。
ISO50のサンプルは好みだっただけに残念。

後継機ではホコリ問題を解決しててほしい。

>>262
EF100-400LISにだってホコリ問題はあーる
ｲﾝﾅｰﾌｫｰｶｽと単焦点以外はダメぽ
初めからﾚﾝｽﾞの長いｺﾝﾃﾞｼﾞなんて･･･

インナーフォーカスとインナーズームは意味が違うでよ

スマソorz

もうすぐハコデスカがここへ帰ってくるぞ。
またPro1マンセー始めた。

デジタルフォトの裏表紙でデカデカとPro1の広告を載せているところを見ると、
当分後継機はないんじゃない？
それとも、売り切ってしまおうという狙いなのか。

やっぱりPro1は最高ですた。

319 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/20 09:03:28 ID:8IrFQ6sd



Pro1の画質が糞！！！と言っておきながら

衝撃の事実に気づきました・・・・・・・・・・・・・・





320 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/20 09:07:31 ID:8IrFQ6sd

前はもっときれいに撮れていたはずなのに、ある一時を境に
急にPro1がおかしくなったと思っていました。
なんだかモヤっとしてしまりのない絵、白とびも多い。

そう思って、ｶﾞﾝﾃﾞｽｶの購入を考え銀行でお金まで下ろし、
レンズもどれを買うかばっちり考えました。

でも以前はまともだったPro1が突然、変になったのは何故だろう、
そんな憎しみやら怒りやらの気持ちでいっぱいで
Pro1をいじくりまわしました。

そして気づいてしまったのです・・・・・・・・

322 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/20 09:09:05 ID:8IrFQ6sd


漏れはほんとにバカがもしれない。

こんな単純なことなのにカメラが糞だと思っていた・・・・


みなしゃん、ほんとにｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲ


あまりのバカさに呆れるでそう。


323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/20 09:10:03 ID:vJoBT0Bu
何がどうしたんだ？


324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/20 09:10:31 ID:GWmNhw2J
レンズがカビてた？


325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/20 09:11:24 ID:vJoBT0Bu
画像の圧縮サイズが変更されていた？

326 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/20 09:12:22 ID:8IrFQ6sd
露出補正が＋0.7になってたままでした。


ｷｬｰｰｰｰ刺さないでーーーーー


330 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/20 09:17:40 ID:8IrFQ6sd

それに気づいたので、露出補正を0に直して撮ってみたら
すごく綺麗に撮れた。やっぱりこのカメラ、最強だと思う。
まあキスデジも最高画質で空気感を描写するってのはわかったけど
Pro1も負けてない。つーか、キヤノンが最高なんじゃないかな？
たぶん他社のデジカメは糞だろう。

というわけで、やっぱりPro1は最高だと思ったのでーーーす！！！

やはり、ＡＦロックも出来ない露出補正も出来ないハコデスカ ◆xi5122Vvs. には
パンフォーカスで露出補正もいらない「写るんです」で充分だなｗ

Pro1クラスが搭載できるCCDサイズで
800万画素以上はまだ生産されてないから、
後継機は出ないんじゃないの？

画素数据置で小手先のマイナーチェンジしただけの機種なら
みんなが果たして買うのかな？

むしろ画素数据え置きの方がみんな買いそうな気が

G2からG3で画素数のアップが無かった時の叩かれようを覚えている者は少ない。

レンズのホコリって画像に影響が出るもの？
小さいホコリなら問題なさそうだけど。

逆光で撮らなきゃ問題ない。

>>277
なるほど、サンクスです。

なぁなぁひとつ、実はハコデスカって結構かわいいヤシなんじゃないかと思うんだがどうだろう。
漏れだけ？

ハコデスカって最初の頃と中の人が違ってるだろ多分

>>279
あんたが大人なだけだ

>>280
アホか。過去スレ見てトリップを見れ。
俺は最初から本物。

>>279
そうです。あたしは実は可愛いよ。
噂では17歳のピチピチ現役女子高生だとか。ｷｬﾊﾊｯ♪

ないない。

c5060は糞。いますぐ芯でくだﾁｬｲ。

>>285
ハコデスカPro1のRAWちょうだいって！

馬鹿を呼び込むなよ!

家にあるニキョンの８４００ッてえ黒いの時々使ってます。
ハコデスカによるとこれもハコデスカらしいんだけど、
やっぱ可愛くないよ、これ。見るからにオタだし、、、
今年美大に入るんで、まあ大学でも使うと思うから
自分専用のやつ欲しいわけ。
で、お勧めはなんでしょう？？？
予算は５万円以内、オタっぽくない、ガキっぽくない
家にあるカード（コンパクトフラッシュ）が使える、
が条件かな、

教えてエロイ人。

マジレスすると５万円以内にハコデスカなど無い。

>>288
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.74◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107275793/

>>289
2/3型CCDつかってるダメージA1や糞ニーのF707、F717なんかは
今5万円以下で買えると思うけど、これらもハコデスカだよ。

ハコデスカって正直値段じゃないんだよね。
2/3型以上、APSサイズ未満のCCDを積んでるデジカメ、それがハコデスカ。
だからE300なども含む。

>>291
ありがと、SONYのF707やF717は今売ってないでしょ、
で、ググって見てP100とかいうの可愛いんだけど
あれってコンパクトフラッシュじゃないよね、、、、

それと「ダメージA1」って何ですか？
あとハコデスカって何ですか？

ハコデスカくんよ、君の専用スレを作ろうか？
これで君もにいふねくんやコイズくんとお友達だよ。
どうする？

>>293 もうある。

E-1やE-300はコンデジなのかよw

>>295
コンデジだよ。
「ハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラ」の「コンパクト」は
撮像素子が「コンパクト」なサイズって意味だから。
2/3未満の米粒サイズの撮像素子を搭載したデジカメはザコデスカと呼ばれる。

コンデジって何？

ザコデスカのこと

ガンデスカを使ってる俺から見ればハコデスカはザコデスカなんだよな。

ガンデスカ＞＞(超えられない壁)＞＞ハコデスカ≒ザコデスカ≒写ルンです

まあ一眼デジを一度でも触ったことのある人は分かると思うけど、
音もなくスッと合焦するAFの快適さがUSMだっちゅうこった。
Pro1とか言うLレンズ乞食貧乏人仕様コンデジだと
赤いテープを巻いてあるようだが如何せんレンズキャップに
「ウルトラソニック」と入ってないんだなあ、、、。残念！
ジーコジーコと五月蝿いだろ、、、なかなか合焦しないしね。

阿呆。

Pro1の画像を見てから言っておくれよ。Pro1のハマったときの画は
ガンデスカが霞むくらい。

まあ、序列をつければ
1Ds Mark2＞＞20D＝KissDN＝Pro1＞KissD＞IXY600＞ザコデスカ
ぐらいじゃないか？　他のメーカーのハコデスカは、IXY600のあたり。
まあ、画質は解像度で決まる部分が多いね。
800万画素の20D・KissDN・Pro1にキスデジは誰が見ても負けてるし、
ニコンの新しく出る400万画素のデジタル一眼なんて、IXY500よりも
解像度が低いからﾀﾞﾒぽ。画質と解像度は関係ないと思ってたんだけど
実際はそうじゃなくて多いに関係あるし、画素数が多いほうがいいと
改めて思ったよ。

まあそういうわけで、漏れも次に買うときはガンデスカを買う。
そのときには20DやKissDNも値下がりしてるだろうしね。
20DやKissDNのスペックがあれば俺にはじゅうぶんだから。

Pro1は高価格ザコデスカですね。
クルマで言へばレガシーのGTみたいなもんで、
決してメルセデスのEクラスワゴンにはなれないんだよね、
オークラへレガシー乗って行ってもベルボーイは寄って来ないよ。

>>293
あるんだなこれが。

>>301
あのー、なんでもいいからPro1のRAWファイルうｐしてくれよ･･･

>>299
つーかガンデスカってなんかメッチャカッコ悪い名前だな･･･
まだデジ一の方がいい。

530 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/17 09:25:07 ID:8NKQfz1R
>>529
Pro1の調子はイイヨイイヨー。
ハコデスカ序列は、Pro1＞＞C8080＞F828＞A200＞A2＞E8400＞E8700＞E8800
だしガンデスカと比較しても1DsMk�U＋L≠Pro1＞20D＋L＞Kiss＋L
なのでキヤノンとして最高のフラッグシップ。

88 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 12:50:47 ID:tsbdDere
本当にしつこいですが、確認させてくだﾁｬｲ。

画質、この一点だけを見れば、キスデジとハコデスカを比べると
どのくらいの位置づけになるのデスカ？

20D＞KissD＞＞C8080＞Pro1＞E8400＞A200＞E8800＞E8700＞A2＞F828
なのデスカネ？
やはりガンデスカとハコデスカの差は大きいですヨネ？

くっきり、鮮やかに、抜けのよいクリアな画質を求めてｲﾏｽ。
この画質の一点だけでいいんデス。ＡＦやレスポンスが悪くても
我慢ﾃﾞｷﾏｽ。画質で大きくリードしているのでせうか？？

98 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 12:58:12 ID:tsbdDere
>>92
RAWは枚数かせげないから主にJPEGなんでつ。
JPEGでもやっぱりPro1よりは上なんでつよね。

>>94
ﾘｱﾙな写真ﾃﾞﾂﾈ。まじでPro1をぶっ殺したくなりまつ。

やっぱり最初からキスデジを買っとくんだった・・・orz=3 orz=3 orz=3

191 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 07:39:54 ID:nWsv3R9Y
>>189
デザインや質感には目をつぶります。
「それなりに写る」これが大事。他メーカーとは違うところ。
初心者用のデジ一眼だし、もうKissDでいいや。
いまより少しでも画質が良くなるだけで。
Pro1は糞だった。キヤノンの阿呆！

100 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 12:59:29 ID:tsbdDere
>>96
まあニコンですからね。ハコデスカの中でどれが最低でつか？

>>97
10Dって古い時代のカメラなのに良い画質でつね。
糞Pro1とは比べ物になりません。

123 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 13:36:31 ID:tsbdDere
>>122
俺はKissDNに逝く金がないんでKissDに逝くんじゃーーー！！
KissDですら破産しそうなほど生活困窮。明日から何食べよう。

せっかくPro1持ってるんだからといっても、もうありゃだめだよ。
早く売り飛ばしたい一心。あんな糞デジカメなんで買ったんだろ。
キヤノンのボケ！！！

139 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 13:51:44 ID:tsbdDere
>>134
そんなに待てないアルよ！俺はちゃんと写るカメラを買って早く
写したいんだ！だってカメラは撮ってナンボなんだよ。
レスポンスがとろいとか言う前にパパッと撮りにいきたいよ。
4月なんて桜のいい時期じゃろう。そんな桜を糞Pro1で撮りたくない。

あれま･･･

158 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 14:26:37 ID:tsbdDere
>>156
時代はキヤノンだからね。それはともかく、キヤノンの絵は安心できる。
のっぺりだろうがなんだろうが、吐く絵は常に一定のレベル以上。
キヤノンという信頼と安心感がそこにある。Pro1はキヤノンはじまって
以来の駄作だと思う。コンコルドに並ぶ。

262 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 17:29:05 ID:jImxHiYa
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/19 16:37:08 ID:JD2ZMzQE
Pro1でｲｲ写真撮れなかったら、ガンデジに変えても
大差ないと思うけどな。
↑
こんなカメラでいい写真が撮れるわけないだろ！！
携帯についてるカメラみたいな画質のカメラでどうやっていい写真を撮るんだ？？

263 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 17:31:56 ID:jImxHiYa
もういやだ、むかつく糞プロ１がむかつく。
いますぐこの世から糞プロ１は消えるべきだと思う。
こんなの買うんじゃなかった。お金をどぶに捨てたも同然。
ﾊｺﾃﾞｽｶなんてしょせん小さい米粒のような撮像素子。
そんな極小素子に800万画素も載せるからむちゃくちゃ。
受光量も少なすぎるしすぐに飛ぶしﾊｲｷｰでもう
携帯以下の画質。これは糞。糞過ぎる。

273 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 17:50:15 ID:jImxHiYa
>>270
そんなｶﾒｵﾀの知り合いなんていないでつよ・・・
Pro1の画像は悲惨でつ。コンコルドと間違うくらい・・・
********************************************************
同じユーザとして悲しい。

　　　　　 ノハヽヽ
　　　　　从 ^◇^ 从 <　ｷﾀﾖｰ！
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

>>310
アナログとデジタルのよ融合を目指すバカデスカｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>311
いや、あの、すでにフィルムスキャナは有るんですよ。
ｺﾆﾐﾉDiMAGE Scan Dual4だけどね。

なんでﾆｺｿ5EDじゃないのかって？
小遣いそんなにカミさんから貰ってねぇよ！ﾌﾟﾝｽｶ！

>>312
でも、なにげに凄いの持ってるじゃん。
っていうか結婚すると趣味に金がまわらん･･･OTL

離婚すればいいじゃなぁ〜い。

>>313
この機種でも分割払いしてますｗ

>>314
No！
ｱﾅﾙまでｘｘｘｘｘｘｘｘてくれる嫁は墓までお供させて貰います。

>>314
それは出来ん！っつーかホントはぽっちゃり系色白セクシー巨乳と付き合いたかった･･･orz

話は変わるが、おまいらプリンタどうしてる？
俺はPM950ｃだが、印刷する度に色が違う。本当は買い換えたいが女房が許してくれん･･･。

>>316
ｷｬﾉｿIP7100使ってます。
更にそれを海軍爺様インクで色合わせしてとりあえずの印刷用としてつことりますｗ
保存用は写真屋さんへ持って行って印刷してもらってます。

所詮家庭用は家庭用。
プロ用の一台数百〜千万クラスの者にはかないまへんがな。

あ、A4で他人に配る時は家庭用プリンターです。
ﾀﾞｰﾀで配るんだから色合いや色落ちは我慢汁！ってかんじで。

>>317
アナルまでですか！いいですねぇ。うちの嫁は触っただけで「お知りの穴やめてぇ」といってさせてもらえません。

プリンタは、やっぱ家庭用だから仕方ありませんな。でも、中古でいいからPM4000PXほすぃ･･･。

>>318
ﾏﾑ子さん舐める時に一緒にｱﾅﾙさん舐め舐めして上げると良いですよ。

ﾏﾑ→ｱﾅ→ﾏﾑ→ｱﾅ・・エンドレス
ﾏﾑに指入れてｸﾞﾘｸﾞﾘしながらｱﾅさん舐めるのも良いかも。
（正確にはﾏﾑ−ｱﾅの中間地点が気持ち良いらしい）

ｱﾅさんの入り口が、めくれ上がるくらい舐め上げてみてはいかが！

嫁さんに奉仕して商品ゲットしませう。

P・S
終わった後はﾏｳｽｳｫｯｼｭを忘れずに。

>>319
がんがってみますですw
さすがにアナルがめくり上がるまで舐めた事がないもので･･･。

>>320
重要な事を言い忘れてますた。

30分位舐め舐めした後、
最後は自分のﾃｨﾝﾃｨﾝ挿入して逝かせてあげてください。
（ﾏﾑ子さんに挿入してね）

>>321
おっと忘れるところでした(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!

おまいらpro1について語れ w

>>323
すまん、10Dｳｻﾞｰなのです。

最近ハコデスカレスが少ないけど何かあったの。

>>323
ｽﾏﾝｺ！

>>325
KissDN発売で資金稼ぎに必死なんじゃないのかな？

>>326
なるほどです。

なあ、おまいら。いい加減に気づけよ！

ハコデスカ ◆xi5122Vvs.＜＜同一人物＞＞バカデスカ ◆XI9BBW8Vvs.

だっつう〜こと。
こいつ病気だぜ、多重人格だな。
まだまだ別人格が出て来るな。

ネタデスカ

ホントデスカ

ナンデスカ

妖怪人間しっとるけ？

ナンデスカマン。

>>328

妄想癖強過ぎですよ？

ＩＳＯ２００すら使い物にならず、細部は塗りつぶされ解像感のカケラもないＰｒｏ１は糞デスカ
画質では1/1.8 500万画素のC-5060にすら叶わないｗ

>>335
天上天下唯我独尊

どの機種もそれぞれ何処か良い所が有るでしょう。

あら、ここにも憎まれっ子がいたのね、
まあ世の中自我が強いだけで疎んじられるってこと、、、
自分のアイデンティティが確立出来ない日本人の中では
大変よねえ。

Pro1にするか、廉価デジ一眼にするかで迷ってたけど結局D70買ってしまった。
さようなら、Pro1

あっらー　KissDN見てからでも遅くなかったと思うが･･･
D70持ちのほうが本格派風に見えるのは確かだが。

>>338
グッドチョイス！！

>>338
とりあえずオメﾉｼ
ハコデスカも一眼買えばいいのに･･･

とうとう \99,800.の15%ポイントの１万円キャッシュバックだな。

5/13までは、新機種が出ないと言う裏付けでもある。
A200に食われっ放しで窮したんかよ＞観音

つか、当分このクラスのデジカメはどこからも出ないよ。
ソニー自体がF828の後継機種を出せないんだから。
まずはキャノンよりソニーを観察することだ。

んーにゃ　800ﾏﾝ画素 1/1.8inchCCDがｽﾀﾝﾊﾞｯてる。

それはG6の後継機種に・・・、載らないか。
シャープ製だもんなぁ。
ソニーも同等品出せばあるいは。

しかしそろそろソニーも2/3型1000万画素CMOSという噂もあるし
どうなるかちょっとわからん。

"確かに流れている噂"なのか"自分の予想"なのかどっちなのよ。

確かに流れてる噂だが、海外のBBSも2chと同じで憶測ばかりだからなぁ。

こんな画素ピッチでマジでCMOSなの？
現状を見るとちょっと信じられないが……。

にしてモだな。

Pro1が実質７．５マソと言うのは魅力的ダなぁ〜

>>349
確かに。
ホコリ問題さえ目をつぶれれば日中屋外晴天時での
風景撮影にはもってこいだね。
いつも一眼を持って歩くわけにはいかないし。

ソニーの微細化CMOSの実力は3月10日にある程度わかる。

>>349
それ買うならKissD買った方がいいんとちゃう？

値下げ競争で一眼がどんどん安くなっているから
このクラスの高級デジは厳しいよなぁ。
実施7万円台といってもD80の方が安いんだもんなぁ。
一眼デジのサブなんて考えの人も買わないだろうし。

デジ１は、後の「レンズ沼」を考えると･･･

換算28-200ならｼｸﾞの18-125だろうけど、
KissDN+それで、13ﾏﾝ。
あのﾚﾝｽﾞじゃぁ満足出来ないんだろうなぁ

レンズ沼レンズ沼って言うけど、買い足したとしても1本、
全然レンズを買い足さない奴も山ほどいるぞ。

沼なのはキャノンだけでニコンは定番で決定版のレンズがあるから底があるぞ。

>>355
潜在能力が高いと、イイﾚﾝｽﾞが欲しくなるんだわさ。

漏れは9ヶ月で14本買ったし･･･3本は売って残存11本だが･･
本体価格なんて激安だよ。後で10倍は払うことになる･･･
10-22,15,17-40,(18-55),28,28-75,(24-135),28-135
28-300,(55-200),70-200,300,×1.4,×2.0　( )は売り。
何処へでも全部持って行く訳でもなし、28-200あれば
ほとんど十分なんダヨな。Pro1で身軽になりたい。

誰もがレンズ沼とやらにはまるとは限らない、寧ろkissなど低価格帯だと
はまらない購入者が大半だろうということで、別に>>354に向かって
「お前はハマらない」と言ってるわけでは無いと思うんだが。

一眼ブームで真剣にデジカメ購入検討し始めた人間が、このクラスに
新たに注目してくれれば・・・

600マン画素でいいから、感度性能を倍くらいにして（ISO200-400を実用に）
手ぶれ補正付けて、メガピクセル以上のEVF、有機ELのバリアアングル
連射は3fps-12くらい、XGA動画・・

うう、こんなに夢のあるジャンルなのにどうしてドイツもコイツも
一眼なんだ！！！

おだまり

359ってギャグじゃないとしたら末期だなぁ・・・。

ひだまり

次期モデル発表近いってこと？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c90292537

誤爆ゴメン。

20Dの1GCFキャンペーン終了とともに何かが変わる。

新しい夜明けだ。

迷ってるヤツはそれまで待つのが吉。

あわてると後悔するぞ。

>>363
次期モデルなしで在庫さばきの値下げセールの気がするが。
ヨドでも一気に3万以上の値下げ。
キャッシュバックとポイント考えると新品が7万ちょっと。

ハコデスカがPro1オークションで売ってるのかと思った。

Pro1安い。
こんなに下ったのって他機種でもないよな。
でもいまさらいらねーよな。
これからは５マソ以上はデジ一眼の領域だもんな。
コンデジは９８００円〜２９８００円だな。

9800円はトイカメ。
それ以上はパクデジ。
5万以上はハコデスカ。
ガンデジは10万前後だな。
ボディだけじゃガンデジは写らないんだから。

＞こんなに下ったのって他機種でもないよな。

CONTAX Tvs DIGITAL
定価 133,400
価格コム \37,480

ここまで下がって売れ残っているほうが尊敬に値する。

>>368
ニコンやコニミノの10万超のモデルは
もっと値下げセールやるのを知らんな。

>>369
ﾓﾃﾞﾙ末期とは言え、KissDのﾚﾝｽﾞｷｯﾄは７万円前半なんだが。

先月、半年使用のpro1をオクで\85000で売っぱらった。
売るタイミング間違えないで良かった〜
購入価格は新古品\90000

今だと7万でも売れないね。

換算28-200は確かにイイのだが
CCDが小さいのを生かして
G6思想も引き継いで
32-160/F1.8-2.4ぐらいのにならない？

なにせ感度が低杉

>>376
＞G6思想も引き継いで

もうG６出したこと忘れてね、

後悔してるんだから

感度悪いのを明るいﾚﾝｽﾞでｶﾊﾞｰするのは正攻法だと思うんだけどなぁー

確かに正攻法だが、これ以上このクラスは無理でしょ？

キヤノもなりふりかまわず
F10のﾊﾆｶﾑCCD+IS+明るいLﾚﾝｽﾞ
出してくれたら最強機になるのになぁ

>>376
このクラスのカメラに広角32〜は致命的でしょ。
俺なら24〜135ぐらいを希望する。
感度に関しては確かに今ぐらいが限界。

望遠側F値が辛いと思ったのです＜24mm始まり

KissDNレンズキットも夏過ぎれば実売８万程度でしょ。
そうなるのが分かりきっているんだし
今更コンデジの高級機出さないでしょ。

仮にG6の後継機が実売７〜８万、
Pro1の後継機が実売１０〜１２万、
だとして買うヤツがいるとは思えん。
KissDN触ってきたけど大きさも重さもPro1と
そんなに変わらんぞ。

DNがどんなに安くなろうとパクデジの利便さは変わらない。
まぁ値段でしかガンデジを天秤にかけられない奴は
ガンデジポケットに入れて散歩に行けばいい。

50-300と18-75の2モデルだせば解決。

>>383
バリアングルモニターやライブビューの需要はあると思うけど。
あと動画機能も。

>>384
カメラをポケットに入れるなんて想像できない･･･

どれだけKissDNが良くても、割り切りたい奴っているんだよな
A4印刷で十分、レンズ沼にもハマりたくない
アマチュアとしてあえて自分のキャパに制限を設けて、撮影を楽しみたい・・
みたいな

現行のPro1はモノとしても強烈な存在感があるし、あの濃縮感もスバラシイ
キャノンみたいに余裕のあるメーカーはこの手の製品を出す義務がある

>>388
＞キャノンみたいに余裕のあるメーカーはこの手の製品を出す義務がある
利益第一、売ってナンボの会社でしょ。
いまさら儲からないもの出すわけないじゃん。
世の中一眼デジで盛り上がってる最中に
コンデジ高級機だって・・・・・・（藁

Pro1買うなら今だよ。
キャンペーン効かせて５万円台だ。

現状、ハコデスカを出せるのはキャノンとニコン、オリンパスくらいなもんだな。
しかし一眼で儲けた分をハコデスカやパクデジで散財してしまうというのが
キャノンとの大きな違いだろう。
キャノンだけはパクデジでもガンデジも儲けられる唯一の優良企業。

>>391
おまいはハコデスカか？

ハコデスカなら、
パクデジとは言わずに　ザコデスカ　と言うだろう。
ガンデジとは言わずに　ガンデスカ　と言うだろう。

ハコデスカファンより。

>>393

さあ引っかかった。おまいがハコデスカだ。

>>390
ｷｬｿﾍﾟｰｿって何？

フィルターアダプタを付けて広角側で撮ると
隅に黒く影が入ること無い？

>>395
Pro1を3/1〜5/13に買うと１００００円のキャッシュバックだよ〜ん。
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/campaign/pro1cb/index.html

「D2H」と「ｻﾊﾞT1」を持ってる
間を埋めるべく購入を画策中だが踏ん切りがつかん

誰か背中を押してくれ。

>>398
サブなら普通D70買うんだがなあ。

>>399
そうすると下克上が起きる訳よ。

>>400
すなおにD2Hをオクへ放出。
まずD70。
今秋D200が出るまで待つ。
決してD2Xは買わない。（また下克上だし・・・）

>>401
D70は持つと軽いんだよねぇ

我が家はﾌｨﾙﾑも含めると
T1 T2･D2H F3 F4 D5というラインナップで
どれも適度なずっしり感がいいんだよなぁ
ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ1もその辺が所有欲を満たす訳なんですわ。

T1？D5？

>>390
そんなに安い店があるのか?
それとも店舗を持たないサイトショップか?
69800円以下の店があるとは驚きだ。

キャッシュバックキャンペーンが始まると次期モデル発表が近い。
電動ズームだけは止めてネ、キャノンさん。

CFキャンペーンなんかは良くあるけど、
キャッシュバックキャンペーンってあんまり記憶にないんだが、
あまりにも売れなくて、次期モデルもなく、、、。
って可能性もないか？

コンデジのフラッグシップは必ずしも売れる必要は無い、
要は「こんなすごいのも出してますよ！」というアピールが出来ればいいのだから、
Pro1みたいに実用的じゃなくてもＬレンズなどで見かけだけ高級感を出して、
ちょっと生産してあとはそれで終わりでもいいんだよ

>>406
本体のｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸはあまり見ませんが
Tamの28-75Di/28-300Diはそうでしたナ

活入れの場合もあるかもですよ。

D70もやってるわけだが。＞ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ

PROシリーズは過去に2度も失敗してる。
今回も在庫セールで新型はないと見ているが。
これだけ一眼が普及しちゃうとコンデジのハイアマモデルは
セール的には相当厳しいはず。

>>409
なるほろ。D70 vs Pro1なのかぁ〜

Pro1
画質だけいえば・・・　　キスD・D70を超えてます　

D20と同等ですな　　コレだけの画質でこのコンパクトさなら買いかも知れません
6万切ったら即買いですよ

Lレンズの２８から200だけでも１０万以上しますからね

D20という機種が存在するならそうなんだろうなきっと。

20Dでした

D20はさておきw
時代はプラDSLR全盛だから、逆にこれから出るハイエンドのコンデジは
あまのじゃくなユーザーの所有欲を満たす硬派な一品になる可能性が高い
「遂に俺の時代がキタ！」と思っているヤツは俺だけじゃないハズ

次機種は、マニュアルズームになって、手ぶれ補正がついて。
なんだか、コニミノより２年遅れてるな。

こだわりのハイエンド・コンデジならもう少し質感を高めるべきだな。
その前にキヤノン＝庶民ブランド、のイメージではムリポ
そこで今引き受け先を探しているアレはどうですかねえ。

>>408-409
言葉足らずだったか、
他社とは販売戦略が違うだろうから、他社を例を出されても意味ないと思うので、
Canonがキャッシュバックってのはあんまり覚えがない。って意味で、
次機種は、あるか微妙だなあと。

昨日、Pro1買いました。
ポイント還元とキャッシュバックあわせて実売7万円でした。
他の機種も含め、いろいろと悩んだのですが、
何年も使うことを考えたら、画質の良いのが一番だと思い購入に踏み切りました。
操作は慣れれば向上しますが、画質は何年たっても向上しませんから

可哀想だけど、デジカメの場合は数年で画質も大きく変わるよ。

Ｐｒｏ１のボディーにせめてＣ−５０６０くらいの高級感があれば、もう少し売れたのにね・・。

Ｐｒｏ１　
　外観　プラボディーではないが形が不恰好、ボディーの厚さは妙に薄いのに、
　　　　にょきっと突き出すチンコズームがなんとも不細工
　画質　一見すると華やかでノイズも少なく見栄えがするが細部を惜しみもなく潰した塗り絵画質
　　　　解像感などあるはずもなく、発色も不自然で、おまけにＩＳＯ２００すら使い物にならない　　
　価格　一眼レフのレンズキットが１０万で買える時代に実売価格１０万円、高すぎる・・
Ｃ−５０６０
　外観　オールブラックのマグネシウム合金で”カメラらしい”外観、
　　　　手にした感触も素晴らしく、グリップも握りやすく持つことに喜びを感じる高級感
　画質　ノイズが気にならず、解像感も申し分なく、ＩＳＯ２００が余裕で実用できる。
　　　　発色は自然で変な強調がなく色被りもなく、ＡＷＢも正確
　価格　現在の実売価格５万円　でも画質と実用性はPro1を凌ぐ　　　　

Pro1のボディはカッコイイと思うぞ
画質については不毛な争いになるので避けるが・・

チンポコズームもUSM式なのが、今思うとホント面白い
Aシリーズのメカニカルチンコの方がよっぽど安っぽいよ
同じリングでもっとシームレスに”ズームの後ピント”が出来れば
武器にすらなると思う、まあEVFで確変が必要だが

あとメニューダイアルはやっぱり「P・A・S・M」のみにして欲しい、コレ重要

>>419
＞ポイント還元とキャッシュバックあわせて実売7万円でした。
高〜い。

＞何年も使うことを考えたら、画質の良いのが一番だと思い
マジですか？
デジを何年も使うんですか？
１年経てばそのカメラの画質は変わらないけど
評価基準は全然違ってるよ。相対的に画質低下ですよ。

こりゃあネタだわ。

いまどきＰｒｏ1を買うなんてハコデスカだけ

>>396
フィルターは使わないから知らない。
使ってるヒトはいるのかな？

419です。
数年すれば、今のデジカメが陳腐化するのは分かっています。
昔、パソコンは死ぬ前日に買うのが一番お買い得である、といわれましたが、
今のデジカメもまさにそうなんでしょうね。
私は、そんなにお金持ちではないので、２・３年ごとに買い換えることはできませんので、
持ち運びしやすい物の中で手にとって見て、飽きがこなさそうなPro1を選びました。
（可哀相とか言われるほど、まずい買い物なのかなぁ・・・）

>>426
別にいいんじゃないの。
ここに居る奴ら殆どがめくらみたいな連中ばっかだから。

>>423
419はヨドバシあたりの価格だと思うが
あなたが高いと言い切る理由は?
他の安い店教えてくれよ。
5万円台とか書き逃げしたのあんたじゃないよな?

419です。
ヨドバシで購入しました。
税込み99800円の１５％ポイント還元。
あと、春のキャンペーン中で10万円以上買うと＋５％ポイント還元だったので、
適当にアクセサリつけて10万円オーバーにして、２０％還元にしました。
あと、キャッシュバックが1万円で、実売（買）7万円です。

>>403
T1=SONY Cyber-shot T1
D5=Canon Autoboy D5 水深5ｍOKのD5ね

今日ﾄｷﾅｰの糞重い840ｽﾞｰﾑを付けたD2Hを
ﾄﾞｱの取っ手にｽﾄﾗｯﾌﾟを引っ掛けてしまい床に落下させてしまった
とりあえず、双方正常に作動中･････
　
Pro1購入踏み切るべきか、益々悩む。

D2H持ってるのにＰｒｏ1？

正気か？

>>431
旅カメラに
D2Hじゃ重厚長大すぎるし、D70でも大きい
一眼もって行くと旅の本来の目的から逸脱しがちになるし

けど、メインの飛行機撮りにはやっぱりD2H
ピントがぐいぐい来るね。

>>426
陳腐化しないと信じていれば可哀想って話だから気にするな。
つーか、売って買ってすればそれほど金もかからんよ。

いまどきPro1なんて買うヤツがいるんだね。

そういや、あれからもう一年か・・・。
ホコリが入り込む以外は今でも色褪せないカメラだ。

>>435
誇りって？
デジ一じゃないのに？

知的障害者でないなら少しは過去ログ読め。

>>424
ハコデスカは浮気気味

402は脳内だよ。
Pro1持ってないし、
D2Hもウソだな。

知ってるよ。

>>436
＞誇りって？
＞デジ一じゃないのに？

これで墓穴を掘ったわけだ。

>>439-441
はぁ
脳内と言われても
Pro1は欲しいけど持ってないんです
ずっとそう言ってますが、何か？

>>442
ようするに、浮くんだよ。おまいがさあ、

持ってみればしっくりくるさ。
買うなら今のうち。

>>439-441
D2Hも去年ならともかく
今更、脳内所有する代物じゃないよね

ど〜せ脳内するなら旬のD2Xにしとく。

>>445
＞D2Hも去年ならともかく
＞今更、脳内所有する代物じゃないよね

＞ど〜せ脳内するなら旬のD2Xにしとく。

「恥の上塗り」って言うんだっけ、こういうの。
もう分かったからその辺にしときなよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/03/07/1118.html

こんな糞カメラ90000円キャッシュバックでもいらね

それより5/14に後継機はっぴょ？

あげ

>>447
90000円キャッシュバックでもいらないようなカメラに、後継機種が有るだろうか？

レンズを新設計してホコリを入らないようにしてくれるだけでも買い換えたい。

じゃあ、ホコリが入らないコンデジ買えばいい。

パクデジでPro1と同性能なのがあればね。

素直にフジのF１０逝っとけ

Pro1ってまだ生産してるの？

今生産してるとすれば、ISがついた噂のPro1Nだろ。

>>455
そんな噂があるのか？ISが付いたところで大して売れないぞ。

噂なのか妄想なのか区別汁

PowerShotシリーズは存続だよ。
まあ高級コンパクト路線がもう通用しないんで、
IXYだと小さくってヤダ、っていう客層狙いで
おっちゃん、おばちゃんのための普通のデジカメでいくだろう。
カードも脳梗塞なんかを患って後遺症で手の震えがある人は
miniSDなんか使えないんで、大きめのCFカードがちょうどいいんだな、
したがってNew Pro1は「EOS-1D敬老スペシャル」路線で決まり。

次のPowerShotシリーズは広角路線にシフトするな。

S1ISの後継機で望遠路線はいくだろうな。

>>458
IXYシリーズが海外ではパワーショットシリーズなのを知らんのか。
あくまでもキヤノンのコンデジのメインプランドはPowerShot。

海外の大雑把な連中にはパクデジとハコデスカの区別ができないのさ。

419と同じく99,800円−ポイント20%、キャッシュバック1万円の実質約7万円でヤマダ電気で買いました。
程々の大きさと性能に満足です。

高い買物をして後悔しまくりの香具師が必死です＞419＝463

おいらんちの近所のキタム○では　pro1が79800 kissD（旧型）18-55Lenz付きが66000
どっちが買いでしょう？？？？

おいらんちの近所のキタム○では　pro1が79800 D70レンズキットが96000
どっちが買いでしょう？？？？

463ですが、419とは別人です。
それはさておきヤマダでは、KissD(旧)レンズキットが73,800円と安かった上、確かに性能は比べるべくもないですね。
でも、自分で使うカメラは投資の材料でもないし、絶対的な画質だけがカメラの価値とは思えなかったので、Pro1にしました。自分の生活では、KissDですら、デカ過ぎて持ち歩く気になれなかったので。

ついでに合焦の早さも、Pro1は全然ダメですね。それでも、自分の銀塩EOSで揃えたEFレンズが使えることを考えても、もう一眼一式持ち歩くことはしなくなったので、KissDやめました。
今更改めて一眼買っても、最初は面白がって使うかもしれないけれども、撮影のためだけに出かけることは多分ないので、すぐに使わなくなることは容易に予想できます。
そういうユーザーって結構いるかと思ったけど、そうでもないみたいだね。

D70レンズキットが66,000ならいいのになぁ・・・

なんでPoershot系はAFが弱いだろうな？
そんなにEOSを買わせたいのかと小一時間問いつめたい。

>>468
言い訳がましく聞こえますよ。

サンプル　ハコデスカも見れ〜
http://www.canon.co.jp/Imaging/eosdigital2/eosdigital2_sample-j.html

419です。
購入以来、いろいろといじってみましたが、
一部の方が仰られるような糞カメラなんかじゃありませんよ。
大きさも小さくて持ち運びやすいし、
操作全般に不便さは余り感じられません。絵も綺麗です。
まあ、私はライトユーザーなので、プロ顔負けの方々からしたら、
私が気にならない部分でも不満に感じて、きっと糞カメラと思うのでしょうね。
私みたいに、カメラにはあまりお金をかけたくないけど、
手軽にそれなりの絵を撮って楽しみたい人にはちょうどいいカメラだと思います。

463です。
>>472
まったくそのとおりです。生活の一部のカメラとしては、いい線行ってると思います。

それにしてもデザインが悪いね＞Pro1
特に鏡筒が延びたとこ・・・チンポじゃん、
特に婦女子はキモイと言う。
あと広角側のケラレ・・・これは設計ミス、
ジージーと五月蝿いだけで、なかなか合焦しないAF
オタも機材自慢が出来ない。
コンパクトだといってもポケットに入るわけじゃない

そんなに値段も変わらないKissDNにすればいいじゃん。

Pro1の致命傷はレンズ内にホコリが堆積すること

>>474
KissDNとはかなーり値段が違うと思うぞ。倍ぐらいするだろ。
それにPro1のデザインはいいよ。ｶｺｲｲ。

後継機ではIS付けてとまで言わないから、ホコリが入りにくい構造にしてほしい。
でもしばらく後継機は出なさそうな雰囲気だね。

KissDNは高いよ〜＞474
>472 473 生活の一部のカメラとして　旧Kiss と　どっちが買いなのかを悩んでるんですよ　笑
　　　　　　旧Kissの方が安いんで。。

Pro1をヤマダで買った人、
自分の買い物に自信がないの？
自分なりにいろいろ考えて買ったんだから
Pro1はいいカメラだし自信もって使いなよ、

他人がどう言おうとあなたには関係ないし
ここ（２ch）で同意を求めなくてもいいと思うよ。
あんたの書き込みは
自分の買い物を後悔しているような感じするよ
他人の同意を求めて自分を正当化しようとしてるんでしょ

あっ、俺もPro1ユーザーです。

>>474 特に鏡筒が延びたとこ・・・チンポじゃん、
特に婦女子はキモイと言う。

女性の方は、男性と違って普段からそういう発想はしませんよ。

買ったよ。

今日キタムラでKissDN予約入れて下取りでPro1出したんだが、
４３０００円だった。
結構神経質なんでキズ一つなくきれいに使ったんだけど
このスレ見たら今でも結構買う人いるじゃん。
店に下取りに出した方が後クサレがなくていいと思ったけど
オクへ出せば良かったかも。

>478
価格対性能比で言ったら、間違いなく旧Kissでしょう。というか、性能が良くて安いんだから、比較にもならない。
自分の場合は、大きさ（というか、ズームレンズを含んだ小ささ）がPro1を選んだ最大の要素。
ちょっと出かけるとき、普段使っているカバンに放り込めるギリギリの大きさってことで。

まだ使って数日だけど、結果的には大満足してますよ。
20年前、学生時代はペンタ６７とニコンＦ２を巨大なバックに入れて１日歩き廻って全く苦にならなかったけど、今はとてもとても・・・。

今は売り飛ばしてしまったこのカメラだけど、未だに疑問に思う事があります。
アクティブパッシブ併用のハイブリッドＡＦというのが売り文句の一つでしたが、ファームアップ後も結構ＡＦが遅かった。
ＡＦさえ改善されればＩＳなんて無くても、かなり良いカメラだったと思うんですが。

そんなＡＦ方式にしておきながら、どうしてああも遅かったんでしょうか？

パッシブが無ければ、致命的だった。
ということでしょ。

室内での子供撮りが多いんですが
AFが合焦する前に子供がハイハイしてこっちへ来てしまう
すごく可愛い顔していて「今だ！」と思って半押し・・・

でも、いつまで経ってもジージー、ジージーとAFがさまよってる
いまどきこんなカメラで１０万円、本当にばかばかしくなって
昨年末に20Dレンズキットに買い替えました。
レンズキットの２１万円は結構フトコロにひびきましたが
支払った代金以上の満足感が得られました。
Pro1というカメラ、本当にダメなカメラです。
買う前に止めてくれる人がいれば良かったと思っています。

使い方が悪いとどんな名機でもゴミになってしまうな。

Pro1はプツ撮りなどには優秀だと。

>>487
＞Pro1はプツ撮りなどには優秀だと。

とんでもねえ、そのブツたあ一体どんなブツだ。
Pro1だと縦横コントラストがはっきりしてなきゃ>>486の言ったように
いつまでたってもジージージージーだぞ。

動かないブツなら針でも置いてピン取ればいい。 ブツ撮りは創意工夫が肝要

>>486
そのうち、子供が2人くらいになって家族で旅行や行楽に行った時、
大きなカメラバックなんか一緒に持ち歩けなくなるよ。
子供はだっこ、だっことまとわり付いてくるし。
カメラというのは、使う人の環境や用途で感じる魅力も変わるものです。
それにいまどきこんなカメラで10万円ではなく、７万円です。
７万円でもいらない、という人はいるでしょうが、
私にとっては７万円なら買っても良いな、と思うカメラでした。
（家の犬を撮った時は、動き回ってたけどそんなにジーコジーコいわなかったけどなぁ。
もっとも、屋外でしたけどね。）

Pro1のAFはファームアップでかなり早くなったらしいね。
>>486のPro1はファームアップしてないんじゃないの？
ファームアップするとAF速度が別世界になります。

元が元だけに速いと言ってもしれている。

どうしてUSM駆動にしない!?

うっさいあほ。

俺には重すぎ、オーバースペックの２０Ｄ買ってしまって
pro1を 買いたいのだが新機種が出る次期ではと待機中です。

>>490
＞大きなカメラバックなんか一緒に持ち歩けなくなるよ。
Pro1購入動機に持ち運びの容易さがありました。
しかしあの形は納まりが悪く、
さらに添付のストラップが極端に固かったんで
カメラ本体への取り付け部が常に浮いているような状態に
なっていたことも印象を悪くした原因です。
さらに鏡筒先端に取り付けるフィルターのアタッチメントが
非常にヤワなプラ製で子供がふいにフードを触った際
いとも簡単に根元から割れました。
またそのアタッチメントの根元の切り欠き部にすき間がありまして
そこからホコリが鏡筒前部に堆積することに至っては
設計ミスとしか言いようがありません。

＞それにいまどきこんなカメラで10万円ではなく、７万円です。
私がPro1を購入したのは文面でもお分かりのように昨年のことです。

>>491
＞486のPro1はファームアップしてないんじゃないの？
昨年末時点での最新ファームまでにはしましたが・・・
あれはファームで改善出来るようなレベルではありませんでしたね。

色々ちまちまケチつけてるがストラップぐらい買い換えればいいじゃねーか。
どーせデジカメなんざいい機械でも２年で前世代感バリバリになるんだから
買うのも使うのも割り切るべきだね。

>>495
＞またそのアタッチメントの根元の切り欠き部にすき間がありまして

そいやあ俺もその隙間には気づいていたけど
フィルター付けたってそこからホコリやゴミは侵入するよな、
あと製品同梱のフード付けると広角側で左右の上だけケラレた
あれって、やっぱ設計ミスだぜよ、、、、、
俺は先月末にオクで売っ払ったからもうどうでもいいけど。

>>492
AFをUSM駆動にしても、あのセンサーじゃ早くはならないだろう･･･

>>486
ウチにも同じぐらいの子供がいるけど
室内の子供撮りって一眼タイプじゃないと厳しいよ。
以前使ってたニコンのE5000やソニーの828のどちらも満足できなかった。
Pro1が特別悪い訳じゃない。10万っていったって所詮はコンデジ。
そもそもPro1って家族写真撮るようなカメラとも思えないし。
最初からキスデジでも買った方が良かっただろうね。

Pro1はﾊｺﾃﾞｽｶ。
ﾊﾟｸﾃﾞｼﾞなわけがない。

つべこべ言わずにさっさとしんのめに指をつっこめ。

どうもハコデスカの匂いがする。

話が脱線してしまいますが、ちょっと質問です。
デジカメスレを読んでいると「ハコデスカ」「アホデスカ」「パクデジ」などという言葉を目にします。
はじめはデジカメの分類だと思っていたのですが、
中には↑のように特定の人を指しているようなものもあります。
実際、どういう意味で使われているのでしょうか?

ハコデスカは、パクデジとガンデジの中間に位置するカメラの事。

友人に借りてPro1使ったことあるけど
ファームアップ前でしたがAFはG2以下でした。
　ちょっと薄暗いけど　外光は充分に？ある普通の室内で女性ポートレート。
窓際以外ではジーコジーコ　笑

　結局殆どG2と２０Dで撮って未だにサブはG2です。
Pro1の新機種Pro1Mk2?とかって出るんでしょうか？
出るならAFだけは何とかして欲しい。
　ピントが合ってる画像は勿論G2より綺麗でした。　KissD並みに。

>>500
勝手に2CHで作られた用語を一般化しようとするな。
Pro1のパンフ・カタログには
コンパクトデジタルカメラの最高峰と書かれているだろ!
ハコデスカはお前のコテハンだろ!

>>506
ということは、ハコデスカではなく、コデカということですか？
パクデジ、ガンデジ、アホデスカの意味も教えてください。

最高峰=ハイエンド

ハコデスカ出て来いよ〜！

>>507
ザコデスカもあるらしい

おいらにとっては発売当初のPRO1が　ザコデスカ　でした　笑

lll

やっぱりデジタル一眼を買おうと思うのだが。

つーか、今、金がないからすぐには買えないけど
20DかKissDNのどっちかを買おうと思う。そのうち値下がりするだろうし。
でも純正のレンズ高すぎだから。タムロンかシグマのにしようと
思ってるのだが。

Pro1はサブ機として使用していこうと思う。

つーか俺のＩＤがＬレンズだし。

＞つーか俺のＩＤがＬレンズだし。
＞ID:cWXbL564
　　　　　↑これか？
ばかじゃね、

ヤマダ電機でPro1買ったとか書き込んだのおまいだろ＞ハコデスカ

いまどきPro1なんか買うわけないだろヴォケ！
漏れは発売当初に買ったですじゃ！

>>513
＞やっぱりデジタル一眼を買おうと思うのだが。

>>518
＞いまどきPro1なんか買うわけないだろ・・・

ということは、今度こそKissDN/20Dへ逝くんだな、、、

＞Pro1はサブ機として使用していこうと思う。
んなこたあない。
デジ一眼買ったらハコだろうが、パクだろうが、ザコだろうが
かったるくて使ってられん。
悪いことは言わん、Pro1は即処分汁！
ここ１週間くらいがヤマだね、
それ過ぎたら二束三文だな。

しかしだ、未だに店頭で見てると手に取る奴の多いこと多いこと。
もう一年も経つのに不思議なものだ。

Pro1は後悔しました

>>518
で、ハコデスカさんはキヤノソのどんな一眼を買うんですか？

私も後悔しました。
この手のカメラは買う意味ないかなー
銀塩時代ってこのクラスなかったよね

>>520
安くなったし
手に取ってみたら、妙にしっくり来て買い足してしまった。

>523
コンタックスを走りに高級コンパクトが流行りましたが、あれともちょっと違うね。
あ、私はPro1の中途半端さに満足してますが。
中途半端ってことで言えば、ペンタ６４５とか？

私の場合、別にカメラオタクじゃないし、極める必要もないので
これくらいがちょうど良かったりします。
カメラに10万円以上もかける気ありませんから。
（別にカメラオタクの人を馬鹿にしてるわけではありませんので）

キヤノンはキャノンではありません！

http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_Inc.

百科事典にも書かれてますた。

>>526
じゃあIXYでも、ワゴンに山積みで19800円でもいいじゃん。

今デジに７〜８マソも出すヤツはヲタだよ。

いっきに7万円台まで落ちたな

在庫もまだまだあるみたいだし、どんどん下がるんじゃないかな。
最終的にはキャンペーン効かせて３〜４万ってとこじゃないかな。
次にガクッと下がるのはKissDN発売日前後と予想する。
でもさすがにPro1欲しいヤツなんて
もういないと思うけど・・・

>>527
で、pro1は売るんでつか？

>>530
５万まで落ちればスペックで買うやつがいるかも。
８００万とバリアングルで

もう終わってる希ガス＞Pro1

いくら安くても持ってるだけでオタに見られるからカンベンね、

IXY50とかが19800なら便利そうだから欲しい。

近くのキタムラにあった展示処分のPro1が売れてた。99800円だったけど何だかんだ言って買う人はいるみたいだね。

後継機発表後なのにキタムラでkissデジを2個も買ってるおじさんを
見たことがあるぞ。

>>534
展示処分でその値段とは…。
展示品てオクで中古買うのと同じぐらいギャンブルなのに。

17日からのカメラショーで新型期待!

ロケでのネット用の物撮り限定でpro1購入検討。

安いギャラのクラに、1Dmark2をレンズチェンジしながら使用するのに疲れた（w
pro1なら、衣類の水平俯瞰からアクセサリーまで1台で軽快にこなせそう。。。
モノブロックと580EXが使えれば、困る事は何もないし、
液晶がフリーアングルだから、アングルファインダーもいらないから最強だと思う（w
今日、後でで買いに行こう。。。

COOLPIX 8400とちょっと迷うけど、望遠側が135換算80mm程度だと、
小物がきつい。。。テレコンまで買うとかなり高くなってしまう。
やはり、コンデジの現行品の最強は、物撮りならpro1だと思われる（w

とりあえず、すぐにでも必要だから今日中に買おう。

>>537
おれも期待してます。

>>538
こんなとこにいちいち買い物予告しなくていいから

Pro1だろうがクルピクだろうが、早く買いに逝け。

ね、脳内君

>>538
２０万で1DMk2譲れ。

>538 "ネット用の物撮り限定"でpro1購入 って笑えるよな
　それ以外は使えなXって事だろ？

つーか、

漏れに本当にデジタル一眼が必要なのかどうなのかずっと考えてた。
デジタル一眼は画質も良いし増感してもノイズが少ない。
レンズもいろいろあって極上のレンズからそこそこのレンズまで。

だけど作品を撮るわけじゃない漏れのような場合は、
本当にデジタル一眼が必要なんだろうか。
Pro1だけでは足りない。それはわかる。だからデジタル一眼を購入しよう、
というのは安直な考えではないのか、そう思った。

そこで、Pro1はメインとして使い続け、他にコンパクトデジカメ（ザコデスカ）
をサブで持つのはどうだろうか。デジタル一眼ならアジアやアフリカの奥地に
旅行すると貧困層の人間に狙われるかもしれないが、ザコデスカなら違う。
どこでも気軽に持って行けるザコデスカ、これこそ最強のデジカメではないか？

もちろんハコデスカ最強の画質のPro1はメインで使う。だが、高級なPro1を
窃盗しようと狙っている人間は少なくないだろう。おそらく現地では
高く売れるのだろう。だが漏れも、そんな危険地帯でむきだしのPro1を
首から提げて歩くほどヴァカではない。そういう場所ではザコデスカを持つ。
これがベストな方法ではなかろうか？

意見求む。

＞デジタル一眼ならアジアやアフリカの奥地に 旅行すると貧困層の人間に狙われるかもしれないが

ザコデスカを上海で盗まれました。そのあとキスデスカで撮影してたら大丈夫でした。
まあバカデスカにはザコデスカがちょうどいいとは思う。

＞もちろんハコデスカ最強の画質のPro1はメインで使う。
オリのなんとかでしょ、画質がいいのは。

金がないならコンデジ
金があるならＫＤＮ+Ｌレンズ
普通に考えればこうだな
じゃ撮影行ってくる

>>544
上海なんて貧乏な香具師ばっかりしかいないじゃん。そんなとこ行くのが悪い。
シルバーキスデジが見た目がださすぎだし誰もほしいと思わなかったんだろう。
オリのC8080の画質は全然よくないから。画質最強はPro1に決まってる。
Pro1ならキスデジなどの下級ガンデスカより上だし、20D＋Lレンズでやっと
Pro1の画質に並ぶ。

>>545
金がない。
だが、金がないからザコデスカというのも単純すぎるぞ。
金をためてガンデスカという考え方もある。
それに新キスデジはよく見ると良くないから、もしガンデスカを
買うなら20Dだな。新キスデジは全然よくなってないし見た目がチープ。
PowerShot G6を真っ黒に塗ったような感じだ。
もともと黒いG5のほうが新キスデジより洗練されてる。

ハコデスカランキング（ハコデスカ大全集：この表にないものはハコデスカにあらず）

ＡＡＡ　PowerShot Pro1
ＡＡ　　E-300、E-1
Ａ　　　C-8080WZ、CoolPix8800
ＢＡＡ　Coolpix8400、PowerShot G6、FinePix F10
ＢＡ　　DiMAGE A200、DiMAGE A2、CoolPix8700
Ｂ　　　C-7070WZ、DiMAGE A1、DiMAGE 7Hi、DiMAGE 7i、CyberShot F828
ＣＡＡ　CyberShot F717、CyberShot F707、LC1、DiMAGE 7UG、F700
ＣＡ　　DiMAGE 7、S5000、S7000、E550、F810、F710
Ｃ　　　DSC-V3、Optio 750Z、Exilim P600

上記のデジカメは、ガンデスカ（デジタル一眼レフ）とザコデスカ（コンデジ）
の中間に位置するハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラ（通称ハコデスカ）である。

ハコデスカとは
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CF%A1%E4#i56

777おめでとう・・・

だが現実はPro1はケバケバ発色の塗り絵画質で解像感などあるはずもなく、
ＩＳＯ２００すら使い物にならず、おまけにＡＦは遅く、ズームも使いづらく、
マクロは実質トリミングの詐欺で、そのうえ、
レンズにゴミが入ったり、フィルターすらつけられないという致命的欠陥があり、

C-8080 5060 7070＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Pro1

であることは誰もが認める絶対的な事実でなのだがな。

>>550
だから皆さん次機種を待ってるのだ。

>>546
お金、持ってるんでしょ？



35 名前：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. [] 投稿日：04/10/15(金) 14:59:59 ID:y0XlJLd2
おやつの時間になったのでおやつを飲食します。

私は社会人で大企業につとめています。もちろん給料は自給２千円以上で
おまけに福利厚生もしっかりしています。年収はおよそ５００万円を越え、
若いのに収入が多くて困っています。車は赤いスポーツカーで、
家には全自動洗濯機や食器乾燥機などもあり豪華です。
女性からはもてもてでよくクリスマスはかけもちをしないといけないので
大変です。何人もの女性を同時に相手するのは。
お金持ちなので、カメラはもちろんPowerShot Pro1。
テレビも20インチを越える大きさのもので、ビデオも内蔵されている。
家にはソファーが３つもあり、ベッドはシングルサイズより大きいサイズ。

お前たちとは住む世界が違いますよ。

また始まったよ、、あのウ゛ァカの脳内買い物相談

糞Pro1はやめて一眼デジにすると言ったかと思えば

すぐにコロッとPro1マンセーしちゃう。

んで、その繰り返し。

オマイはちょっと病院で休んで来い。

休養が必要だ。

To)ハコデスカ
pro1だけ使ってれば良かったんだけど、隣の芝の青さ（一眼のよさ）に気づいて
pro1を7万で売却後、KissDnと20D迷った挙句、20Dを購入。
同じ時期に同じ悩みを持ってたんで意見する。

>アジアやアフリカの奥地に旅行すると貧困層の人間に狙われるかもしれないが
ホントにそんな所に頻繁に行くのか？
一眼だろうが、コンパクトだろうが、盗られる時は、国内外どこにいても盗られる。
一般的にカメラカメラしてる一眼よりも、小さくてスタイリッシュな
コンパクトの方が狙われやすいと思うけど。

>オリのC8080の画質は全然よくないから。画質最強はPro1に決まってる。
あんた別のところでこんな事言ってたじゃない。
20D＞KissD＞＞C8080＞Pro1＞E8400＞A200＞E8800＞E8700＞A2＞F828
pro1売り抜け失敗して、悔しい気持ちも分からんでもないが
一度決心した一眼に行った方が、これからの葛藤が少なくて済むと思う。
不必要なコンパクトを買う金があるなら、一眼(レンズ)のために貯金した方が絶対いい。
pro1以下のコンパクトを買っても結局後悔するだけ

一度見てしまった一眼の世界は脳裏から離れないはず。
自分をごまかして、変な理由をつけてコンパクトなんか買うな。
一眼の世界で、先に待ってます。

正直釣られすぎ。

>>554
ありがとう。目が覚めますた。
F10のようなマヤカシに危うく騙されるところですた。
金をためてガンデスカに行くことにしまつ。

ところで20Dどうでつか？Pro1より画質はいい？
ただ、問題なのは金がないから20万ためるのに1年はかかりそう。
大企業で夜はホスト、こんな過労の理由は借金があるから。
まあ男前で女にモテモテなのが唯一の救いなのだが・・・

>>555
釣りじゃないでつよ！正直漏れは病気でつ。
だからどのカメラにしようか何ヶ月も悩むんでつよ。

>>556
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｰ￣-‐￣―　 '''' ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ,､‐'´￣ ヽ.　　　　　|　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　,､-'´　　　　　 ヽ　　　　|　　　＿,,,,,, ---'''''"|
　　　　　　　 ,､‐'´　　　　　　　　　i　　　 | ￣￣　　　　　　 _,, ﾄ､
　 　 　 , ､‐'´　　.　　　　　 　　　　|　,-‐''丶-､､､､､､ -‐'''"~　　　｀ヽ.
　 ,､‐'´　　　　　　　　　 　 　　　　|{"　　　　　　　　　　　　　　,､､-‐‐｀''￣￣￣￣￣/⌒ヽ
''´　　　　　　　　　　　　 　　 　　　| ｀T";!'┬-､,,,,,,,,,,,､､-,‐''"i~ ヽ.　　　　　　 　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　/　　 　　|ノ /　 ヽ'　　　　　　/ ﾉi.|　　ヽ　　　　　 　　　 /　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 /　ノ　　　|二ｺ=､,,　　　　/´ /ｿﾉノ　　　}　　　　　　　　 /　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 |／　　　　|　’ 丶 `　　　｀ ノ ｲ￣　　　 ﾉ￣￣￣￣￣ /￣ ￣￣|
　　　　　　　　　　　 ,､‐'　　　　　　|　 ｀"゛ヽ-'､､､ｒ ' ﾉ/　　　　 /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,､‐'"　　　　　　　　|ヽ　　　　 ,,, ,ノ｀´/1丶､r '´　　　＜　オマエの妄想には付き合いきれんぜ
　　　　　 ,､-'"~i　　　　　　　　　　 |r‐「￣ﾌイ／ ／/　|　　 ｀ヽ､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,､‐'"~　　／i　　　.　　 　 　　　|〃| /「 」￣￣ ノ　|　　　　　 ~゛｀丶　　　/　　　　　　　|
'"~　　　　／　|＼　　　　　　　　　|　／ヽ/ | 　 ／　　|　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　 　|
　　　　／　　 |　 ヽ　　　　　　　　| /　　/　｀ﾌ~ｰｰ､―　　　　　　　　　 ヽノ　 　　　　　　 |
　　 ／ 　　　 |　　　　　　　　　　|/　　/. ／　　　　　＼　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　|
　／　　　　　|　　　　　　　　　　 （　／　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　　|

>>558
五右衛門さん、許して。

ルパンだろ？


これおもろい
↓
おやつの時間になったのでおやつを飲食します。

私は社会人で大企業につとめています。もちろん給料は自給２千円以上で
おまけに福利厚生もしっかりしています。年収はおよそ５００万円を越え、
若いのに収入が多くて困っています。車は赤いスポーツカーで、
家には全自動洗濯機や食器乾燥機などもあり豪華です。
女性からはもてもてでよくクリスマスはかけもちをしないといけないので
大変です。何人もの女性を同時に相手するのは。
お金持ちなので、カメラはもちろんPowerShot Pro1。
テレビも20インチを越える大きさのもので、ビデオも内蔵されている。
家にはソファーが３つもあり、ベッドはシングルサイズより大きいサイズ。

お前たちとは住む世界が違いますよ。

私はニートで仕事はありません。もちろん時給は1000円でも
使ってくれる人はありません。年収はおよそおこずかいの5万円で、
いろいろ欲しいのにお金がなくて困っています。車は免許すら持ってませんし、
家には全自動洗濯機や食器洗い機さえもなく不便です。
女性には縁もなくクリスマスはあちこちの特番を見なければいけないので
大変です。いくつものチャンネルを同時に見るのは。
お金がないのに、カメラはなんとPowerShot Pro1。
コレを買ったせいで一文無しです。

お前たちとは住む世界が違いますよ。

>>561
うむ、なかなかのセンスだ。34点。

本当にバカだなこいつ
なんなの池沼？

久々にkakaku.comみたら１万キャッシュバックとかなっていて
値段も激下がりだね
１万のキャッシュバックあわせたらＧ６と同じくらいで買えるんだね
同じ値段だとＧ６よりは買いなんじゃないのかな
２８ｍｍ〜からだしＬレンズだし

こんなの発見ｗ



325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/10/20(水) 01:00:22 ID:FQ43U1MI
>>324
バカか？？？俺はホストやってるんだよ！！ホスト！！！

340 名前：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. [] 投稿日：04/10/20(水) 01:28:05 ID:FQ43U1MI
>>337
いやいや、マジでホストやってるよ。っていうかおめー偽善者みたいな
こといってんなよ。仕事してればお前が言ってることなんざ常識だべ。
お前がえらそーに社会を語るほうがハラワタが煮え来るかえるってもんよ。

たしかハコデスカは18歳

プロは使用したりしますか？

プロにも色々あるけど。

こんなカスカメラ尼も使わん

尼僧の秘密

なんか、このスレ読んでて思ったんですけど、
Pro1を糞とか言ってる人が何人かいるんですが、
糞なんだったら、なんでこんなスレ覗いてるのでしょうか？
批判的な意見の中でも、
買ったけど、使っててこういうところが良くなかった、とか
ああいうところが他社のこのカメラのほうが優れている、とかいう意見は
とても参考になるし、書き込んでいただいて勉強になるのですが、
ただ糞と思っているのなら、こんなスレ無視すればいいと思います。
これだけの技術が詰まったハイテクマシンを糞というのなら、
実際に自分でこれを超える物を作ってください。開発者に失礼です。
私は、細かいことは抜きにして、これだけの画質のカメラが
これだけの大きさで、かつ７万円程度の価格で手に入ることは、
数年前を考えると凄いことだと思います。
けっして糞なんかじゃありません。凄いカメラです。
（まぁ、そういう意味では他にも凄いカメラはいっぱいありますけど）

>>571
>なんでこんなスレ覗いてるのでしょうか？

ハコデスカの池沼っぷりがオモシロイから。
べつにPro1には興味も何も無いよ。

>>571
漏れはハイエンドコンパクトに期待してるから。
高倍率・手ブレ補正・バリアングル液晶とかいった分野でなく、
明るく描写に優れた単焦点・大型ＣＣＤとかに期待。
あと、ＡＦ速度の改善。

デジタルでしか出来ない事より、銀塩で当たり前に可能だった事をデジタルでもやれ、と。

>ハコデスカの池沼っぷりがオモシロイから。
べつにPro1には興味も何も無いよ。

ですから、そうだったら別に糞だのカスだの言わなくてもいいのではないですか？

>銀塩で当たり前に可能だった事をデジタルでもやれ、と。

そんな偉そうにやれなんていうのなら、あなたが作ればいいじゃないですか。
あなたの理想のカメラを作れば、きっとみんな買うから、大金持ちになれますよ。

>>572
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

>>574
キミもなかなかいい味出してるねー。
>そんな偉そうにやれなんていうのなら、あなたが作ればいいじゃないですか。
この発言なんか非常にイイ。

>571さん
　Pro1使ってみて率直にAFがG3以下だと感じました。
　Lレンズも某社のライカやツァイスと同じで名前だけだと思います。

　Canonが好きなので悔しいです。。

高倍率ズームはAF難しいんだろうね
望遠側のｽﾄﾛｰｸは長いはずだしねぇ

比較が間違ってない？

いや、ストロークを短くする為にパッシブ併用だったはず。
それでも遅いのはAFシークモーターが非力なのか
検出アルゴリズムが貧弱なのか、
どっちにしろ高倍率とAFの遅さは無関係。
A2やF828はあの速度でAFしてるんだから。

ユーザー以外や、手放したいけど踏ん切りがつかない人たちはさておき、使い込んでいこうとしているユーザーと情報交換がしたいものだ。

>577
ということは、購入してないんですね？
Lレンズったって、キヤノンがそういえばそうなっちゃうんだから。。。
Pro1ユーザーで、マジでLレンズに惹かれて買ったヤツはいないんじゃないの？
他の800万画素機と比較して、いろんな要素で結局これに落ち着いたってとこではないかと。
その、いろんな要素ってのは、まさに人それぞれだろうから、それを主張したところで不毛な議論になるけどね。
あ、私はユーザーです。

>579
ユーザーは、AFが他機種より遅いのは十分わかってて買ってるんじゃないの？
7万円や10万円はどうにでもなるって連中は別として。
遅いのは現実なので、それを今更どうこう言っても始まらない。もう1年以上たってる機種なんだから。

一人の修験者が、ついに悟りをひらきました

>>581
ハコデスカを除いてな

今日ついにＰｏｗｅｒＳｈｏｔＰｒｏを買ってしまいました。
家に着いてからさっそくいじってるんだけどすごくいいっ！
このスレ読んでたら結構ひどい事書かれてたので買おうかどうしようか
迷ったけど、俺みたいなカメラにあまり詳しくない人間には何の不満も
なかった。
週末はさっそくどこかに撮影にでかけてきます。
今からワクワク！

>585
何の不満もないってことは、長所、欠点を認識しないで買ってるわけね。
店頭でいじれば、他機種との違いがわったでしょうに。
頼むから、しばらくしてようやく欠点に気づいて、糞カメラとか書き込み始めないように。
とはいえ、私もユーザーですから、情報交換しましょ。

＞５８６
ここ２週間くらいは二日に一度はカメラ屋行っていじくったり他のと比較しま
くったりしましたよ。
けど一度気にいってしまうといいとこしか見えずに欠点は見えなくなってしま
うんですよね・・・。
ＦｕｊｉのＦｉｎｅｐｉｘ→ＣＡＮＯＮ ＰｏｗｅｒＳｈｏｔ Ｓ３０→ＣＡＮＯＮ
ＰｏｗｅｒＳｈｏｔＰｒｏと買い換えてきましたが、どれも不満はなかったなぁ。
きっとあまりデジカメに詳しくないからなんでしょうね。
買い換えたばかりってすごくうれしくて、寝る前にもう一度いじってるとこです。

kiss丼
現物みたら買う気が失せた。先代kissDよりもチープ。激チープ。

Pro1ユーザーです。
車やバイクもそうだけど、私はいい道具というのは欠点があるかないかじゃなくて
使ってて面白いか、だと思っています。
たとえば、車で言うとトヨタのVitsは欠点のないバランスの取れたいい車ですが、
道具を使う面白さには欠けています。ただ、日常の街乗りには最高です。
私は、Pro1を買う前にA200とどちらにするか散々迷いました。
A200はまさにトヨタのVitsです。私のような素人が家族の写真を撮るには
ちょうどいい、バランスの取れたコンパクトデジカメです。
それに対して、Pro1は1年前に発売されたカメラですし、バランスの悪いカメラだと思います。
でも、手にとって見たときに、なんかこれ面白そうだな、と思いました。
面白さを求めるなら、一眼レフを買えばいいじゃん、と思われるかも知れませんが、
それは、ヴィッツなんかよりソアラやセルシオのほうがいいといってるのと同じで
大きさと価格というのは、道具を購入する上でやはり大きな要素なのです。
使ってみて、やはりAFの速度は遅いです。とくに暗い室内だとなかなかピントが合いません。
でも、コントラストの強い被写体だとピントが合いやすいようなので、
最近それを意識してピンと合わせをしています。
このカメラの面白いところは、私のような素人でも、時々ビックリするくらい良い写真がとれること。
デジカメなので、フィルムカメラのときと違って
いくら失敗しても消せば良いだけなので、いろいろとバシャバシャ撮って、
その中に、おぉ、と思う1枚があるととても楽しいです。
長文、失礼しました。

>>589
逆。

お前はまったく逆。

Pro1のほうがカメラとして正統派だし何でもこなせるタイプ。
成績はオール４の優秀タイプ。一方、A200は長所と短所がはっきりしてるタイプ。
成績は１から５までずらり。Pro1は受験生でいうと筑波や横浜国立などを
目指す受験生タイプ。５教科７科目をまんべんなく勉強しないといけない。
A200は私立型。２教科で入れる立命館や慶応のようなタイプ。

Pro1は高級Lレンズ搭載で、ハコデスカ中で画質は最強。デジタル一眼をも
超える画質を持っている。デザインもよくコンパクト。唯一の欠点は
レンズ内に入るほこりとAFがやや遅いこと。ただし画質が最強なので
そんなのは微々たる欠点。解像感、ノイズレス、描写力、発色、
正確なホワイトバランス、なにをとってもPro1は屈指のレベル。

A200は手ぶれ補正があったり手動ズームや高性能動画など良い面もある。
しかしあの画質はなんだ。くすんだような糞画質、解像感も低い。
ホワイトバランスは狂いまくる。発色は地味すぎる。コントラストも低い。
レンズを大量につかっているので抜けが悪い。操作性は良いらしいが
画質の面ではPro1とは対照的。

カメラの性能は画質で決まるので、Pro1は超優等生、A200はただ要領がいいだけ。

なんで「成績がオール４」が「超優等生」なんだ？

Ａ２００

画質：３
ＡＦ：３
操作性：４
デザイン：２
携帯性：２
実用性：４
コストパフォーマンス：４

Ｐｒｏ１

画質：３
ＡＦ：１
操作性：１
デザイン：２
携帯性：３
実用性：１
コストパフォーマンス：１

A200の評定平均は３．１
中堅私大の指定校推薦レベル

Pro1の評定平均は１．７
Fランクでしょ

ちなみにキス丼だと
画質：４
ＡＦ：４
操作性：４
デザイン：３
携帯性：２
実用性：３
コストパフォーマンス：５
で評定平均は３．６
国公立駅弁・マーチクラスだな。

Ａ２００　　　Ｐｒｏ１　　　キス丼

画質：２　　　画質：５　　　画質：５
ＡＦ：４　　　ＡＦ：３　　　ＡＦ：４
操作：４　　　操作：３　　　操作：２
外見：１　　　外見：５　　　外見：３
携帯：３　　　携帯：５　　　携帯：１
実用：３　　　実用：５　　　実用：２
ＣＰ：３　　　ＣＰ：５　　　ＣＰ：１

Ａ２００　成城、武蔵、立命館、南山、ＡＰＵレベル
Ｐｒｏ１　横浜国立、神戸、広島、筑波、首都大レベル
キス丼　　秋田、山形、下関市立レベル

Ａ２００　　 　　Ｐｒｏ１　　　　　キス丼

画質：２　　　　画質：５　　　　画質：５
ＡＦ：４　　　　　ＡＦ：３　　　　　ＡＦ：４
操作：４　　　　操作：３　　　　操作：２
外見：１　　　　外見：５　　　　外見：３
携帯：３　　　　携帯：５　　　　携帯：１
実用：３　　　　実用：５　　　　実用：２
ＣＰ：３　　　　　ＣＰ：５　　　　　ＣＰ：１

Ａ２００　 成城、武蔵、立命館、南山、ＡＰＵレベル
Ｐｒｏ１　　横浜国立、神戸、広島、筑波、首都大レベル
キス丼　　秋田、山形、下関市立レベル

つまらねえ、例えだな。

Pro1は「成績はオール４の優秀タイプ」なんだろ？
いきなり持論を曲げてどうするよｗｗｗ

お〜い、ハコ！どこいったんだ？

590サンは、実際に使ったうえで、そう思ってるのかなぁ?
私個人の観点では、

Pro1
画質：５
ＡＦ：３
操作性：３
デザイン：４
携帯性：３
実用性：４
コストパフォーマンス：４ （実売7万円切ってますので）

っていう感じです。流石にオール4はないんじゃないかなぁ・・。

ＡＦ：３
ってことも無いだろうさ。
実際に使ってそう思ってるとしたら他のデジカメもちょっとは使ってみるべき。

<<600
確かに他のデジカメは、店頭でいじったくらいだから、
他と比較してじゃなく、私個人の使い勝手で、ということで。

>>598
キスドン関係で独まいてます。

モロ浮いてる。

>>598
ここでアホ晒しとる・・・。
【データポータブルストレージ6【バックアップ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111060041/

>>602
キス丼では相手にされてないな

>>603
256M1枚しか持ってないんだｗ
大企業勤めのホストなのになぁｗｗｗ

>>595
おまいあんな事も解らないのか･･･

AFが糞だと　画質云々は無意味。
試験受けなきゃどこの大学にも合格しないって。笑

AFが糞なのは遅いと言うだけで
合焦しないと言う意味でない。

時間がかかろうがキチンと写る。
そのほうがピンボケよりは
良いんでない？

うーむ、ファームアップ後はまだ試してないが、AFは相当合わないほうだったぞ。
ファームアップ後の挙動についてレポートきぼんだ。

AFが糞とか言ってる人は、脳内所有者か、ファームアップしてないんだと思う。
とくに６０７は他レスの受け売りだな。

>>136
トータルの順位よ。画質を重視してるけどカメラは画質だけじゃなく
操作性や感触も大事なのよ？だからあなたたちはダメなのよ。
そもそもPro1がAAAにランクされてるんだから画質重視のトータルランキング
だってわかりそうなもんだと思うわよ？あなたオバカなんじゃないかしら。

>>137
利益率なんかカメラに関係ないでしょ？あなたオランウータン並の
知性しか持ち合わせてないのかしら？

>>138
このランキングに一眼は入ってないでしょ？もしかしてE300とE10のこと？
あれはハコデスカよ。だってCCDがAPS未満の小さいCCDだもん。
逆にいうとFinePix F10が入ってる理由はCCDのサイズが1/1.7型で
IXYやP600よりも大きいからよ。カメラ本体の大きさは無関係よ。
だからPro1もE300もF10もみんな仲良くハコデスカランキングに入ってるのよ。
おわかり？

>>140
なに？ソニーの順位が低いからってひがんでるの？
だってF828ですらあの大量のパープリンでしょ？あんなにいっぱい
パープリンが出ると見苦しいのよ。あなたは北九州市の夜景でも
撮ってなさいってことよ。

>>141
あたしのどこが糞コテなのよ!! 駅のホームで叫ぶわよ？？

>>154
はじめてあなたの書き込みでまともなものを見たわ。
やっぱり時代はストレージなのよ。すごく安いものを見つけたわ。
エプソンのは5万円もするから無理だけど、1万円以下で
買えるのがあるらしいの。でもあなたには教えてあげない、ｵﾎﾎ。

>>160
そうかしら？メディアは大事よ。xDなんて小さすぎて触るだけで潰れそうなのよ？
それよりメーカーにこだわるほうが大事よ。キヤノンなら間違いないわ。
キヤノンですらIXYのようなゴミを作ってるけどPowerShot Pro1とGシリーズは
ハコデスカの中では天下無敵よ。あとはオリンパスのE300、E10、C8080が
頑張ってるわね。

>>171
あなた、幻想を抱くのはいい加減におし？ISO800が常用なデジカメなんて
たくさんあるわよ。1D系なんてISO1600でもノイズレスよ。
寝言は寝てから言って頂戴。ついでに私にお金を頂戴（偽札不可）

>>192
当然よね。あたしは堀江のやり方は気に食わないわ。金さえあれば
何でも手に入ると思ってるんじゃないかしら。

>>193
なんなの？あなた。資本主義社会のルールとかいう前に、
企業論理がなってないでしょ？そもそも東大中退ってただの高卒でしょ？
知らないわよ、もう!!!

誤爆してるぞｗ
ここに書き直せよｗｗｗ
FUJI FinePixF10 で最高精度の画像をうｐするスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110666810/

>>614
ざ〜〜〜〜〜〜〜んねんｗｗｗｗ

釣れた釣れた。

そのスレへのレスは>>613だけなんだな〜。
>>611と>>612は別のスレだよ〜〜んだー。

　今　さ　ら　数　年　前　の　デ　ジ　カ　メ　を　基　準　に　さ　れ　て　も　困　る

なんかつまらんスレになったなぁ。

ハコよ、とりあえずpro1で撮った画像の一枚も出してくれよ。

>>616
寂しいヤツだな…。
幼女に手を出すなよ。

>>616
そうだね。賢い人はLとかUSMとか20年近く前の売り文句を重視するよね。

>>615
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>618
女には興味ないが・・・

Pro1で8Mで撮ることは滅多に無い。3Mか2M。自分は8Mは必要無い。
8MだからPro1を選んだのじゃないから。

Canonにはこの路線を続けて欲しいね。
今のデジ一眼みたいな、ただフィルムがセンサーに置き換わっただけの
能の無い詰まらんデジタル「な」カメラじゃなく、「デジタルカメラ」を
作り続けて欲しい。

いや解像度なんてテキトーでいいから一枚出してくれよ

月を撮ったんだが、200mmじゃ足りねー。
ISOを400に上げてもぶれた。Pro1は月の撮影には向かないね。
まあ月に興味ないから二度と撮るつもりはないけど。

月は明るいけど、三脚は必要だと思うぞ。お前撮るのヘタだな。

4/3は小さくて、１／１．７は大きい？

頭の中身が違うのかな？

>>626
君はバカかな？
（APSより）4/3は小さい
（他のザコデスカより）1/1.7は大きい
と書いてるだろう。
それにハコデスカの定義は、「APS未満〜1/1.8型を超えるサイズ
のCCDを使用したデジカメ」のこと。
一部例外としてP600、750ZやV3などもハコデスカとして認めている。

>>625
腕がないんだって・・・

>>627
>それにハコデスカの定義は、「APS未満〜1/1.8型を超えるサイズ
>のCCDを使用したデジカメ」のこと。

なんだよ、その中途半端で珍妙な定義は(ﾌﾟｹﾞﾗ

APS-C　　　 23.4×16.7mm
NIKON DX 　23.7×15.6mm
EOS 10D　　 22.7×15.1mm
EOS 20D　　 22.5×15.0mm

キヤノンは長辺、短辺どちらもAPS-C未満なんですけど。
こいつらはハコデスカ扱いデスカ？

このカメラ、めちゃくちゃ使える。
デジはずっとD60で撮影してたんだが、どうしても広角で寄る必要があって
Pro1買ってきた。一眼だとここまで寄れないのよ。
ノイズを洗ってやればいい画像を吐き出すので
それ以来、ついつい実用している。
客はてっきりD60で撮っていると思っているらしく文句をいわれたことがない。笑える。
毎月100万円分がコレで撮っております。バレないかぎり外でも使いたいけどね。

>>631
あなたの話が本当だとすると、
日本語の作文能力に問題があっても、プロカメラマンくらいなら
やっていけるよ、という希望を若者に与えているわけですね。

すばらしい。

>>632
根性と機転と美意識、そしてコミュニケーション能力があれば誰だって出来る職業だよ。
文章力が必要な場面はまったくない。
ちなみに631は充分まともな文章だけどな。文句があるなら書き換えてみろ。

昔、写真館を経営してるおじさんと世間話をしたときは、モノ撮りの仕事は
G3(たぶん)で撮ってるって言ってた。
>>631がホントかどうかはともかくとして、そういう人って結構いるんじゃないかな。

631に同意。

>>631の日本語はおかしくないと思う。理解できない>>632に問題があるんじゃ？

>>631
＞D60で撮影してたんだが、どうしても広角で寄る必要があって
＞Pro1買ってきた。一眼だとここまで寄れないのよ。

Pro1買う金があったら普通EF17-40を買うがな、
広角側で実倍率27mmになるんだが、、、。
一眼がレンズ交換出来るのを知らないな、（笑

便利な方を使えばいいじゃん

>>636
それじゃパースがつかんのだよ。
二つ折りの携帯電話を開いた状態で手前から置くまでピントをあわせるといった芸当は
小さい素子じゃないと無理。

Pro1程度で満足できる撮影ならPro1でもいいっしょ

>>638
＞それじゃパースがつかんのだよ。

絞れ。

だからさー、仕事で使うんだから便利な方を使えばそれでいいじゃん。

>>640
トンデモ理論ありがと。

TS-Eはお呼びでない？

D60で満足してくれる客が相手ならPro1でも充分だろうな。
まぁチラシなんかの小さな扱いの商品撮りなんて
一眼使わないでもOKなんだからPro1でも構わんでしょ。
ただ、毎月100万とかの誇大妄想はやめとけ。

小物を撮るのに小さい素子のが向いてるのは事実だよ。マクロじゃ絞ったって深度はそんなに増えないし。

ハコデスカ ◆xi5122VvsのＰｒｏ１使用環境

１．露出補正は常に＋０．７

２．フォーカスロックのやりかたすら分からない

３．ＣＦは２５６ＭＢ一枚だけしか持たない

４．センサーサイズ以外でカメラの性能を理解できない、彼の中では4/3のE1 E300もハコデスカ

５．８ＭのＰｒｏ１をあえて２．３Ｍで撮影、全てＪＰＥＧ撮り

６．三脚すら使わず月を撮るほどの腕前

まだある？

>>646
月は案外SS早いよ
撮ったことあるの？

>>647に一票
結構真面目に取る人少ない被写体＞月

評価ＡＥだと確実にオーバーになるからマニュアルで落とします。
おまけに倍率上げると逃げられるから風景のようには三脚が使えない。

そういう事を考えてセットすれば手持ちでも何とかなります。＞試し撮り程度の月の撮影
例の人には難しいかもね。

9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/01/31(月) 01:01:33 ID:ZJbQrUfn
月面の適正露出は、真っ昼間の砂丘とほぼ同じと考えてよい。
超望遠以外はスポット測光でも難しいからマニュアル露出での撮影が基本になります。

参考値(ISO100)
対象天体 F8, F11, F16, F22, F32
三日月　 1/60, 1/30, 1/15, 1/8, 1/4
半月　　 1/500, 1/250, 1/125, 1/60, 1/30
満月　　 1/1000, 1/500, 1/250, 1/125, 1/60

女だろ？＞ハコ
エッチしたことある？

ハコデスカは男だと思われ･･･
しかも１８歳・・・

しかも童貞・・・

女に対してね。
男は...(ry

本日新品を買ってきました。
ポイント還元＋10000円バックで実質68000円程度。
この値段なら文句ないです。
今まで使っていたニコンのE5000よりもAFが正確。
USMズームも古いEFサンニッパのピントリングの感覚に似ていて
使いやすいとは言い難いけど慣れの問題でしょう。
描写に関しても好評だったE5000よりも私の好みです。
10万以上出すカメラではないけど7万程度ならお得ですね。

私も先週新品で購入したのですが、この週末は撮影しまくってました。
このスレでＡＦが遅いとかいろいろ書かれていたのですが、自分で使って
みたらそんなには気になりませんでした。
早速フォトアルバムを作成して友人に公開したら「綺麗」と誉められて
ちょっとうれしかったり・・・・・。
今のとこは大満足で、買って良かったです。

【ハコデスカ】
推定年齢：18歳
性別：男
生息地：埼玉
職業：コンビニのバイト店員
推定年収：150万円
趣味：デジカメ、2ch、女には興味ない
2ch出没時間帯：午後１時〜５時

んがくく。

ハコｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

山崎ハコ

コーンコーン
コーンコーン

yoshiさん、フォトアルバム、見せて下さい。

おい、ハコ
おまえキスDN買ったんだろ？
早くUPよろしく

>655
風景や、聞き分けのある大人を撮るには全く問題ないとおもう。
ただ、やっぱり子供の写真は難しいね。目線写真だったら２秒セルタイ＋可愛いセルタイ音で簡単に撮れるけど、動き回ってるときの自然な表情撮ろうと思ったら、永遠にピント合わない。
とはいえ、昔銀塩でMF一眼使ってたこと考えれば、フォーカスロックやMF置きピンで十分対応できるので、７万円コンパクトカメラにあまり無理を望んでも。
それに、数撮ってピタリとハマったときは、やっぱりきれいだと思う。
子供連れて家族で遊びに行くついでにカバンにしのばせておき、スナップをたくさん撮りつつ、ちょっと気になった風景も「それなりに」きちんと撮りたい、という私の使い方にはぴったりです。
589じゃないけど、道具にはそれぞれ「分」というのがあるので、まあ、こんなもんでしょ。そこが気に入って使ってますよ。

長文失礼

私も、室内で動き回る子供を撮ることがありますが、
そういう時はひたすらバシャバシャ撮りまくります。（100枚くらい）
そうするとピンボケ写真も多いですが、
よく取れてる物もいくつかあります。
デジカメの一番いいところは、
気に入らなければ消去できる、ということだと思います。
100枚くらい撮って、気に入ったものだけ保存しています。
フィルムカメラの時は、とてもじゃないけどもったいなくてこんな撮り方できませんでしたけどね。
１０枚だけ撮って、全部ちゃんと撮れてなければいけないのであれば、
このカメラは買ってはいけませんね。
でも、５０枚撮って、その中に２・３枚いい写真があればいいのであれば、
このカメラは買いだと思いますよ。本当にいい写真が撮れますから。
以前使っていた安物のコンデジでは、
100枚撮っても1枚も気に入るような写真はありませんでしたから。

664のような撮影の仕方ではいつまでたっても上達しない。

>>665
同意。同じ`Pro1ユーザーとして664みたいなのは虫唾が走る。

近くのヨドバシに行ったらPro1売り切れてた。
キャッシュバック＆ポイントステップアップ還元＆３連休
という事もあっただろうし。

ハコｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>668
消えろ。早くバイト逝け。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1107871263/

上達を望ほど真剣に写真をやる＆室内でもバッチリねらい通り撮りたいんなら、もっと高級なカメラを買うほうが幸せになれる

>665,667
そうかなあ。私はこれに近いし、人物写真ってそういうもんだと思ってる。
私の場合、子供の写真は多少ピンボケでも表情が面白いので
なかなか削除できず困ってますが。
ここで比べてもしょうがないけど、プロのグラ撮りだって
決めの１ショット撮るのに何枚もフィルム使うでしょ。
フィルムの束縛から逃れられるってのは、デジカメの
大きな利点の一つだと思う。
コンデジでも数撃てば当たるが、Pro1より確率は低くなるのと、
やっぱ描写力が違うかと。デジ一よりは劣るけど。

>>665
家族の写真撮ってる人に上達も何もないだろ。
自分なりのお気に入りの写真が撮れれば良いのだから。
お前も家族持てば664さんの気持ちが分かるよ。
>>667
ヨドサイトで店舗在庫確認しなかったの?
俺は20日に川崎で買ったよ。在庫僅かとは言っていたけど。
キャンペーン効果とポイントUPなので売れてるそうです。

>>666ホントは、持ってないくせに… プッ

どうせお前らの子供はブサイクだろ。
どうしてそんな汚らしいものを撮るのか理解できん。

>>673
いや、一眼のレンズを見に近くのヨドバシに行った時に
たまたまハイエンドコンパクトコーナーに寄ったら、Pro1が
売り切れてたってだけ。

やっぱりキャンペーンとポイントUP効果なんですね。

>664
残念ですがPRO-1のAF精度では　100枚のうち2,3枚というのが現実でしょうね。。
　それで納得なさっているのであれば敢えて薦めるのも変ですが　KissDだと100枚中8割がたピントは合います。
今の撮り方を続けるのであれば一眼の世界の方が幸せだと思いますよ♪

KissDは質感がないからねぇ。。

珍しくハコがまともな事を言った。
確かにキスデジは質感は最悪。
Nになって多少マシになったが質感ならPro1の方が上なのは確か。
Pro1ユーザーにはキスデジ薦めるのではなく20Dだろ。

>>665　664のような撮影の仕方ではいつまでたっても上達しない。

あなた、子供の写真撮ったことないでしょ。
子供の良い表情って、狙って撮れるもんじゃないですよ。
好き勝手なことさせて、何でもかんでもひたすらに撮りまくり。
そのうちの何枚かに、すごくいい表情の写真があったりするんです。

>>666　同意。同じ`Pro1ユーザーとして664みたいなのは虫唾が走る。

「虫唾が走る」の意味を分かってて使っていますか?
この程度でのことで胃液が口内に逆流して吐き気を催すようでは、
社会人になれませんよ。

>>677　残念ですがPRO-1のAF精度では　100枚のうち2,3枚というのが現実でしょうね。

そんなことはありません。本当に使ってそうなんだったら、それは腕の問題だと思います。
ピントが合う、合わないだけだったら、１０枚中７・８枚は合います。
ただ、子供の表情や構図が気に入ったものが撮れるのは50枚中２・３枚だという意味で言ったのです。

くだらないと思いつつ、反論してみました。

あ、一番大事な反論を忘れてました。

>>675どうせお前らの子供はブサイクだろ。

残念ですが、とても可愛いです。写真の撮り甲斐のある子供たちです。

以上、長文失礼しました

>>681
痛い、痛すぎるｗ

必死すぎて、痛いｗ

動画撮影と液晶画面見ながらの撮影はデジ一眼には逆立してもできない。

>680
同意。子供の写真は数撃って偶然の産物。
私のPro1でも２％ってことはなく、７割位はちゃんとピント合ってます。
勝手に踊りまくる２歳児ですが。

確かに家の中専門だったら一眼の方がはるかに幸せだと思う。
でも、普段の散歩や買い物に連れ出すこと考えると、一眼はちょっとなあ。
つーわけで、何度も言うが、一眼の方が絶対的な性能が上なのは当たり前。
それを最初から判ってて買ってるので、比べられてもなあ。

俺、写真館の経営者。皆さんと違ってお金を戴くのですから、ひとシャッターごとに真剣に写してます。
仕事と遊びの違いはあっても、良い写真を写したい気持ちは同じはず。ただ、本当に「撮ったぁ〜」って
いう達成感は下手な鉄砲方式じゃ味わえないです。じっくり撮る方法も試してみてください。かならずや、
上達の手助けになるはずです。最初に突き放したような言い方をしたのは謝ります。

>>665
あの、おっしゃることはよく分かります。
昔銀塩ブローニ担いでた頃は、ひとシャッターごと真剣に撮ってたよ。
風景とかモノだったりだけど。ポートレートは、また別。
プロのモデルでもない限り、カメラの前で自然な表情出るまで時間かかるので、
とにかくカメラに慣れてもらうために撮りまくる。それも大人相手だけど。
子供は難し過ぎて、被写体にしたことなかったなあ。

デジの時代になって、ついでに子供ができてからというもの、
デジカメ数撃ち写真の面白さもアリだと気づいたのですよ。
金取る写真じゃないけどね。
じっくり写真もいいけど、数撃ちも楽しいなって事で。

そりゃそうと、Pro1の話にならないねえ。

ごめん。
>>665
じゃなくて
>>685

>>685
お金を貰って写真を撮っている人間ならば
素人さんの家族写真の撮り方に一々反応するなよ。
子供の自然な表情や家族のお気に入りになるような写真て
決してピントや露出が完璧とかじゃないものが多いんだよ。
それに職業写真家のあなたはPro1使ってるのか?

F1レーサーだってプライベートではベンツに乗っていたりするでしょ。ふだんGX680を使っていても、
遊びに行ったりする時はPro１を使っていても不思議じゃない。まあ、良い写真を写すためのアドバ
イスのつもりでしたが、688みたいな、いちいちケチをつけないと気が済まない人には話す事は何も
ありません。

>>689
上からモノを言っているようで不快だなあ。アドバイスしてやってる、みたいな。
ケチをつけてるのはどっちやねん。間違ったと思ったら謝るか消えるかで十分。

私も、この前までは銀塩一眼レフ使ってましたので、
1枚1枚真剣に撮ってましたよ。
で、現像してみるとろくなのなくて、
かみさんには金の無駄使いとたたかれ、へこんだりしました。
で、デジカメに移行したわけですが、
気軽にいろいろ試せるっていうのは、緊張感はないかもしれませんが、
勉強にもなりますよ。
同じ風景を絞りを少しずつ変えてみながら撮って見比べて見たり、
動く被写体を中心でとらえられるよう、走ってる車をとりまくったり。
現像代考えてたら絶対できませんから。
この先、一眼レフに移行するかどうかは分かりませんが、
今のところ、Pro1で結構楽しめてます。

あと、６８２！　イタいのはお前のほうだぞ!　
物事をまっすぐに見られる人間になりなさい。

まったくうるさいなあ。写真撮らない人は黙っててください。とむさん、これからもお子さんの
素敵な写真を撮り続けてください。頑張って！

>>692
そのまま消えてください。
写真館なんかで今どき食えるのか?
アナログ写真・アナログ頭の人がこんな所に書き込み
してても惨めなだけですよ。
で、あなたはPro1使ってるの?使ってないだろ。

>>679
そのとおり。カメラっていうのは画質だけでは決まらないからね。
いままでPro1を使ってきた者にとってはキスデジでは力不足。
物足りないと感じるだろう。

>>681
残念ですが、それはあなたの目に美化フィルターがかかっているからです。

>>691
誰が見ても痛いのはお前のほうだ。誰が見ても客観的に
かわいいと思える子供ならうｐしてみろ。それができないんなら
ブサイクと言われても反論するべきではない。

いい写真が撮れる確率が１００枚中２．３枚ならそんなものかもしれないが、
ピンボケが手ブレなど明らかな失敗が多いようなら、
腕とカメラの問題としかいいようがないね。
ピントが合った写真が７割なんてお話にならないわけ、
残りの２．３割にすごくいい瞬間を捉えた写真があったら目も当てられないからね。
最低９割は合わないとカメラを信用出来ないでしょ、
まあ、合わないなら合わないでいいんだけど、
見当はずれなところに合焦するのだけは勘弁して欲しいね。

あと、確かに665の言うとおり、数打ちゃ当たるじゃ上達しないね。
何も考えずにシャッターを切ってるだけでは、いつまでたっても写るんですレベルだ。
少なくとも意図した通りに写すだけの技術を身につけなければ、
いつまで立ってもまぐれ、>>664の写真はただの偶然の産物、カメラが撮った写真だ。
子供のような難しい被写体のいい瞬間を収めるには、
まぐれを期待して打ちまくるのではなく、シャッターチャンスに強くなることが必要！
すなわち、被写体を見る目といい瞬間を捉える技量だ、
ＡＦ性能に期待できないならフォーカスロックして、ひたすらその瞬間を待て！

最後にフォーカスロックのしかたすら分からないハコデスカ ◆xi5122Vvsには氏ねと言いたい。

>>696
まあ、そりゃそうなんだが、じゃあ、銀塩一眼のプロが
グラ撮りで使ってたモードラ連写はなんなんだ？

それからピント、ＡＦ全盛になってから、やたら基準が厳しいですね。
頭アナログと言われようが、人物写真にはピントを超えるいい写真ってのがあると思うよ。
私の場合、デジＡＦの基準で言ったら７割でしょうが、ＭＦの頃を考えれば９５％レベルです。
それから、フォーカスロックしてその瞬間を待つのはいつもの手だけど、
一方でひたすら撮りまくって偶然に期待ってのも、よくやってる。
｢上達｣しないのかもしれないけど、偶然の瞬間を逃すのも惜しいので。

偶然を切り取るのも写真の面白味だと思ってます。

それと、くどいようだが一眼と比べて性能劣るのは当たり前。
んなこたあ、最初から判ってて使ってるんだから、それが気に入らない人は
一眼でも何でも使ったらいい。

まあ、写真を撮るっていう行為の目的は、人それぞれですからね。
いちいち他人の撮影スタイルに、ケチつけるこたあないかと。

なんだか痛いことになってますね。
名物さんも降臨ですか。

＞それからピント、ＡＦ全盛になってから、やたら基準が厳しいですね。 
元々ＭＦ時代は撮影場所を作ることが前提だったからね。
ＡＦになって融通が利くようになると確率も上がります。
今の人ってパンフォーカス化とかわかるのかな？

しかしまあ室内で子供撮りしたことある人ってこの中で何人？
カメラ操作以外の方がはるかに大変なんだけど。

>>694 かわいいと思える子供ならうｐしてみろ。

したくてもできないよ。このご時世、こんなところにうｐしたら
何に使われるか分かったもんじゃないからね。

>>696　何も考えずにシャッターを切ってるだけでは、いつまでたっても写るんですレベルだ。

そりゃそうですよ。いろいろ考えながら撮ってますよ。
考えながら撮ってもそれが考えた通りの絵になるとは限りません。
でも、失敗しても、消去すれば良いだけのデジカメはやはり便利。
銀塩の頃だったら現像料だけでもすごいことになりますから。
私は、写真にそんなにお金はかけられません。
また、写真に哲学を持ってるわけでもありません。
ですから、こだわりも様なものを押し付けられてもちょっと困りますね。
でも、一部の変な人を除いては、いろいろな考えが聞けて、
いい勉強になりました。
仕事とお金に余裕ができたら、もう少し写真に凝ってみたいな、とも思います。
それまではPro1をいろいろいじってみます。
あと、私はいつも子供の写真ばかり撮ってるわけではありませんからね。

子供って何歳か知らないけど汚いだけでしょ？
よだれは滴るし、おもらしはするし、うんこは垂れ流しだし、
鼻くそは食べるし、ふりちんで走り回るし、
そんなクソ餓鬼を撮って何が楽しいのか小一時間問い詰めたい。

言い過ぎ

>700 ＝　哀れな奴

pro1の話をお願いします。

ハコさんおめでとうございます。
キスDN買ったのですね。

じゃあ改名か？

>704ハコデカスは、一台もデジカメ持ってないよ

>>700
そのノリで人物画は不可能ですね。

不可能が重なっていく男？

>>706
えっ！キスDシリーズのスレでついに購入したって書いてあったよ

購入したと書いても購入したとは限らない
それがﾊｺﾃﾞｽｶクオリティ

>>709
だめだめじゃん！

ここまで散々醜悪に恥をさらしてきて、いまだにコテを続けられるのってある意味すごい。

ハコは単なる掲示板馬鹿だから反応するだけ無駄。
俺は写真館の人間だとかプロだとか言い張って
先生振るようなヤツは最低。

ハコは、これだけいじってもらえてシアワセだろうなぁ。

>>712
それってコイズって奴じゃないの？
同一人物なの？

大企業勤務でホストって嘘言ってるのは知ってるけど、
プロって言ってるのは聞いたことないなぁ、知識乏しいし。
ﾊｺﾃﾞｽｶはかなり子供っぽいﾔｼだし、別人なんじゃね？

キスデジ買ったなんてどこのスレにも書いてないぞ。
それから俺は写真のプロではなく、大企業勤務で夜はホストのバイト。
ハコデスカたんは全人類に愛されるですよ。

それから、デジ一眼（ガンデスカ）を買うのはやめますた。（=ﾟωﾟ=）
理由を知りたい人は挙手。

大企業で仕事してなくていいのかよ
今日も会社の創立記念日か？

今日は仮病休暇。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108916701/l50
>>716 ここに書いてあるよ！下のほうね。
あの文章はハコさんでしょ？

>>720
まさかそのスレの820か？明らかに偽者だろう。お前の目は節穴だ。
つーか、俺が60mmマクロなんか買うわけないだろ…

でも面白さで偽者に負けてるのがくやちい。

釣り堀ですな。

バカデスカ

あら、偽者デスカ！もう有名人ですな。
確かにすごい面白いってゆーか、ハコさんらしい発言なのですっかり
信じていました。他の方も信じているかと・・・
負けないようにがんばってください。

あのスレの偽者はボキャブラリーがあっていいね。
偽者の文章からいくらかパクろうかな。

>>725
いやいや、偽者は所詮偽者ですよ。
偽者をパクったらどっちが本物かわからなくなっちゃう。
あんな重厚な文章よりハコさんの軽快なフットワークのほうが良いよ。

自分の偽者をもﾊﾟｸる、それがﾊｺﾃﾞｽｶｸｵﾘﾃｨ。

漏れにはデジタル一眼は必要ないと気づいた。
デジタル一眼でなくても良い写真は撮れるんだ。
そう思った瞬間、漏れは人間としての成長を確信した。

誰もデジタル一眼購入を止めた理由を聞いてくれない時には、自ら話す。
それがﾊｺﾃﾞｽｶクオリティｗｗｗ

( ﾟ,_ゝﾟ)
　↓
( @,_ゝ@)
　↓
( ,_ゝ ) 　 @ 　 @
　↓
( ,_ゝ )　　　　　　　　　@　　　　　　　　　@
　 ↓
　 ↓
　 ↓
　↓
　 ↓
　 ↓
　 ↓
　↓
　 ↓
　 ↓
　 ↓
　↓
　 ↓
　 ↓
　 ↓
　↓
( ﾟ,_ゝﾟ)　ｵﾁなんか無いですが何か？

ハコデスカつまらん、市ね。

>>731
オマエガナー

全く、こんなしょーもないことでスレを消費するなよ。

落ち着いて！
自爆ですか？

こういうのってなんていう病名なんだろう…

>>733
白癬症

火病

分裂病かな？

ボーダー

pro1 の次モデル歩かないかおせえてくれ。
説得力あるレスあれば現モデル買う。

キヤノンのわずかに残った良心が作ったカメラ。
画質はキヤノンプリンタのサンプルを見てみよう。
EOS-1D＋半端なレンズよりずっといいぞ。

画質は好みの問題なので、また不毛な議論にならないことを祈る。

>>739
次期モデルあるとしたら、期待することは？

ちなみに私としては、わざわざ＊を押さなくても、
シャッター半押しでAF+AEロックできるようにして欲しい。

次期モデルはないと思うよ。
Pro90からだってしばらくこの手のモデル出なかったし。
キヤノンはニコンと違って商売にならないカメラは出さない。
今なら実質7万円台なんだから迷ってる人は在庫のある内に買うべき。

ニコンやコニカミノルタは出したね。
ソニーとオリンパスは後継機を考えてるみたいだけどまだ先のようだ。
キヤノンは出さないと思う。

動画撮影
液晶見ながらの撮影
デジタルズーム撮影
はデジタル一眼
には無理!!

デジタルズームはどうでもいいだろ。

>>743

＞ニコンやコニカミノルタは出したね。

ニコから何が出た？クルピクはなしね。

は？クールピクス以外になにがあるのかと。
8400と8800の２つも出ただろ。

ハコデスカも電波だが、>>746も電波だなぁ

手振れが欲しいですね。画素はもういらない。

手振れが欲しいなら撮影中にカメラを振ればいいのでFA？

お前頭いいな。

いいのでFA？
ﾌﾟ

ハコさん今日もオヤスミですか？それとも社内から？
いいっすね、大企業って。

松下８兆８５００億
日立８兆８０００億
クソニー７兆1０００億
東芝５兆５７９５億
ＮＥＣ４兆９０６８億
富士通４兆７６６８億
三菱３兆３０９６億
三洋２兆５９９９億
シャープ２兆２５７２億　これが売上高さ。まあクソニーだけ電気部門で赤字だからね。このクズクソニーが！！！！利益、世界の松下3000億>>>>>>クソニー1000億（電気製品赤字、クモ男2のおかげで黒字・笑）負債1兆2000億の貧乏クソニー
（クソニーの言い訳）→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで（泣）」映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？？？？（笑）
こんだけ手だしといて売上たったそれだけかよ！！ホント弱いな！！（笑）
お前らはなんのメーカーでもない。ただのクズ！！！！！！！！だ（笑）
若者に人気のPanasonic。糞ニーは糞ババア＆糞ジジイに人気。
超低価格なクソニー、高価格なPanasonic、それでもＤＶＤレコーダー、カード、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電もすべて松下電器（Panasonic）の勝ち。
Panasonicは重要なデジタル家電のＤＶＤレコーダーとプラズマテレビのシェア世界No．1だし。
世界でもPanasonicブランドは強い。松下（Panasonic）の売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーだしね。 ソニー＝「坊や」という意味（爆笑）ハハハハハハハ腹いて〜！！ハハハハハハ　ダッサ

空が綺麗に青く写るデジカメ、早く出してﾁｮｿﾏｹﾞ。
デジタル一眼レフならそういうのもあるんだが、
コンパクトデジタルカメラではいまだにない。
建物と空を一緒に撮ったときに、空の色が水色になってしまう。
そうじゃなくて、空の色もしっかりコバルトブルーや
サファイヤブルーのような綺麗な色になってﾁｮｿﾏｹﾞ。

おーーーーい！！！

漏れのＩＤがキス丼でつよ！！！！！！！

今夜はデジカメ板の祭りですか！！！！！

日本の空の色はもともと水色だろ、それが空色、
時代の流れは記憶色強調から再現色へ、
肉眼で見たままを写すことこそ本来のカメラの役割ではないのか？
そして、コテコテカリカリが大好きなキヤノン厨に氏を！

>>757
バカですか？実際の色は水色でも青く写るのが本来のカメラ。
肉眼で見たままを写すカメラなんかこの世に不要だし、もともと無い。
カメラは常に記憶色重視でなくてはならないし
フイルムでいうとベルビエのようなシックな色がいいんだよ。
ところで、今まで動画なんか全く使わなかったが
こないだネコがトカゲを捕まえる場面に遭遇して、トカゲが尻尾を
切りはなして逃走。地面でクネクネ動くトカゲの尻尾を
こんな時こそ動画の出番！と20秒ほど撮影。自宅に帰りPCで
動くトカゲの尻尾見ててなにか悲しくなってきた。orz

>>758
Pro1持ってるなら、フィルタつけて撮れよ、バカデスカ。

昔、｢KodakDC260ZOOM｣がありましたが何か?
カメラ持ってない脳内『バカテスカ◆…』ウザイ

コダックはドイツのメーカーなので無視。
フィルターなんか高くて買えるわけないだろ！！！

>>761遂に、ボロが出たな。バカデカス◆
フィルター高くて買えない椰子がデジカメ買えるわけねえだろ。
正確には、カメラもってないのでフィルター買わないだろ。プッ

いとも簡単に釣れますた。

今日、噂のKissDN触ってきました。
感想としては、ずいぶん小さくなったとは思うけど、まだ大きいなぁ、という感じでした。
質感はイマイチ。形が不恰好で、なんか持ちにくかったです。
比べて見ると、Pro1って大きさの割に結構持ちやすいカメラなんだなぁと思いました。
ただ、Pro1ユーザーの立場からするとやはり一眼レフはAFが早い。全然違います。
キュピッ、キュピッっていう感じでピントが合うのは気持ち良いですね。
撮り易そうでいいなぁ、って思いました。
Pro1はニュニニピピッツっていう感じですから。（contモードの場合）

あと2･3年くらいで、Pro1位の大きさであのAFのカメラ出てくれないかなぁ。
手ぶれ補正なんかなくてもいいから、あの気持ちよさが欲しいです。
望遠機能を犠牲にすれば、ずいぶん違うのかな?
Pro1はAF以外は本当にいいカメラなんですけどね。

>>764
ファームアップした？ファームアップ後、俺はAFには不満はなくなった。
もともと動体なんか撮らんしな。もしお前が動体を撮影しているなら
それはお前の購入時点での知識不足。お前に責任がある。
Kiss丼がブサイクの糞質感には同意。幼稚園児にでも持たせるのが
ちょうどいい安物カメラ。あんなの恥ずかしくて首からぶらさげ
られないし、キスっていう名前自体がもうだめ。センスなし。
だって魚の名前だぞ。

＞フイルムでいうとベルビエのようなシックな色がいいんだよ。

ﾎﾟｼﾞを使ったことが無いのが滲み出ているなｗ

>>ファームアップした？ファームアップ後、俺はAFには不満はなくなった。

購入したのは、今年になってからですから、当然最初からファームアップ済みです。
私も別に動体を撮ることはあまりないので、Pro1の性能で満足しています。
でも、一眼のAF速度をみると、やっぱいいなぁって思うじゃないですか。
まあ、購入に際して、私は携帯性と画質、値段でKissDでなくPro1を選びましたけどね。

>>767
今年購入したからといってファームアップされてるとは限りませんにょ。
一眼のAFは早いのは測光方式が違うから。ﾊｺﾃﾞｽｶなどのコンパクト
デジカメではCCDが光を受けてAFを測光するが、ｶﾞﾝﾃﾞｽｶの場合は
レンズが光をうけて測光する。だからレンズのほうが前に出てるので
被写体との距離が短くなりそのぶん光の速度で早くなる。

>>767
>まあ、購入に際して、私は携帯性と画質、値段でKissDでなく
>Pro1を選びましたけどね。

そうそう、自分の目的に合わせて選ぶのが賢い消費者。
猫も杓子もデジタル一眼（ｶﾞﾝﾃﾞｽｶ）の時代だが、Pro1などの
高級ﾊｺﾃﾞｽｶには、ﾊｺﾃﾞｽｶならではの機能満載。それに画質最高。
キスデジに付属のセットレンズではIXY500の画質より劣る。
Pro1にはランジェリーレンズのLレンズがついてるしUSMつき。
蛍石を使用した世界ではじめてのハコデスカ。
画質は空気感をも描写し、1D系の画質にも負けない。

KissDにセットレンズだと10万円で買える。
Pro1も10万円。

でもKissDのセットレンズは描写が最悪だから。
もしPro1と同じ画角、28mm〜200mmであの性能のレンズを
手に入れようと思えば28mmと35mmと50mmと80mmと100mmと130mm
と200mmの単焦点と、28mm〜80mm、80mm〜200mmをカバーする
ズームレンズが必要。つまり9本のレンズが必要で、
少なく見積もってもレンズだけで50万円は超える。
これにキスデジ本体10万円をたすと60万円。車が買える値段だ。

>>768-770
お前スゲーな｡超頭イイ!

これで満足か?

なんかアフォくさ

論破されると「いとも簡単に釣れますた。」などと逃げをうつハコデスカに萎え・・・
前はこんなじゃなかったのにねぇ

>>768
>>被写体との距離が短くなりそのぶん光の速度で早くなる。
これ最高＼(~o~)／

ＴＴＬは何の略語だったのかな

>>775
それスペルミス。正しくは OTL または orz と書く。

間違えるか、ふつう！？

シャープ、1/2.5インチで最高画素となる600万画素CCD
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/03/23/1246.html
シャープは1/1.8型で800万画素CCDの発売を開始。

ということはそろそろソニーが2/3型で1000万画素か？
コンパクトデジカメでも1000万画素の時代がついに！

ＯＴＬ？ｏｒｚ？

新しいカメラ用語？

>>779
＿|￣|○ 　と同類の一行顔文字。

＿ﾄ￣|○

と書くとモアーベター。

モア−ベターなんて英語は存在しない
much betterが正解

>>782
するよｗ　ただ意味が違うけど。スレ違いだね。

>>776写真用語を知らないのばれたな。
カメラ入門でも読めや、バカデカス

＿ﾄ￣|○

このカメラで撮った写真をアップしてください逆光時のゴミも見てみたいからお願いします。

ランジェリーレンズ・・・
お前のレンズは、パンティーかと

TTL:Through The Lens

>>747
＞は？クールピクス以外になにがあるのかと。
＞8400と8800の２つも出ただろ。

おまいは浦島太郎か？
ニコのこの辺のコンデジって去年の暮れに出たヤツだろ
発売から３ヶ月も経てばコンデジはディスコンなんだよ。
もうPro1と同じで投げ売りだが・・・

>>761
＞コダックはドイツのメーカーなので無視。

ワロタ。（なぜだか分かるか？）

もっと書き込め、オマイをからかうと楽しいよ。＞ハコデスカ ◆xi5122Vvs.

>>789
なに必死になってるのか・・・
君は自分のレスをよく見直すといいよ。痛いよ、君。

Kodakってアメリカだろ、

>>789
痛い。
ﾊｺﾃﾞｽｶ以上に痛い。

つか、3ヶ月でパクデジがディスコンとか空想してる当たりが痛いわな。
売れるパクデジと売れないパクデジを混同しとる。

キタムラでCOOLPIX8400処分値で出てるが、、、

爆笑！！！！！

おもしろいな　このスレ　ｹｹｹｹｹ

【伊達淳一のデジタルでいこう!】カシオ EXILIM PRO EX-P505
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/01/998.html
>外観写真を見て、キヤノンPowerShot Pro1のようなボディサイズを想像した人も多いと思うが、P505のほうが一回り、いや一回り半は小さく、P505の現物を見せると誰もがその想像とのギャップに驚くようだ。

>>794
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/21/285.html
>ニコンのコンパクトカメラの中で、ハイエンドに位置する2機種が発表された。24〜85mmと広角系を担当するCOOLPIX8400と、35mm〜350mmの望遠系を担当するCOOLPIX8800だ。

両方買わないと^^;

>>796だから何?
スペックが違いすぎるだろ。馬鹿!

>>798
バカ言う奴がバカ

バカはどっちなのかな(?_?)

過敏に反応するほどの物でも無いと思うがなぁ・・・

そこでバカデスカの登場ですよ。

で、Pro1の話はどうなった。関係ない話は他所でやって。

安くなってｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸまで付いているPro1をｻﾌﾞ機に買おう
と思っていたが･･･

ﾚﾝｽﾞが共通に使えて、小さいKissDNに逝ってしまった。
これはｽﾄﾚｽﾌﾘｰでｲｲ。起動迅速、AFﾋﾞｼﾊﾞｼ、高感度低ﾉｲｽﾞ。

Pro1危ういんじゃね？

いくらキスデジが小さくなったからといって
Pro1と較べれば2回りは大きい。
おまけにキスデジに28〜200相当のレンズつけたらなおさら。
サブでキスデジ買うぐらいなら中古の10Dの方がマシ。

>>804
あやういってーか、Pro1を売り切りたいからキャッシュバックしてるんでしょ
キヤノンもハイエンド機はもう作らないんじゃね？

>>800
あんた

(?_?)

だーかーらー
一眼と比べるなって。高速AFとか低ノイズとか当たり前じゃん。
一眼２台持ち歩くのが苦にならんヤツは、素直に一眼買えばよろし。

その通りですね。
Pro1なら小さめのウェストバックなんかにも入るから
一眼のサブ・スペアとしても便利。
2台の一眼持ち歩こうとは思わないからね。

ポラ扱いですね。

一眼２台も持ち歩けないような貧弱なやつがいるのか。

新モデル pro2 に期待。

国連アジア本部・橿原へhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%BF%E5%8E%9F%E5%B8%82

　【新設】　トヨタよ　橿原へ　【阪神支社】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1111617616/l50　

なんかレンズ内にゴミが混入する問題があるみたいね。
一眼でもコンパクトでもゴミ問題を解決できないキヤノンｗ

>>813
永遠に期待してろ

>>815
そんな事はキヤノンに限った事ではない。
もっと知識を付けなさい。

このスレも、そろそろ終わりかね？

＞812 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 03:53:00 ID:E08Y0xs5
＞一眼２台も持ち歩けないような貧弱なやつがいるのか。

また風向きが変わった？

ハコはほっときましょう。

>>820禿同
ハコは、他のスレでも自分が写真に関して無知なの晒してるから笑える。
スルーが一番!

あんな、相手をしてもらいたいからｷｬﾝｷｬﾝ吠えてるﾔｼは無視が一番

この間スイッチを入れても電源が入らなくなった故障で修理に出して戻ってきたら、
電源部交換の別項目の所に「画に欠陥」って書いてあって、
ひょっとして画質が直った？と思って同条件で撮影してみたら、1Ds Mark II
を確実に上回る圧倒的超絶高画質になりますた。

823が｢あぼーん｣されてるけど、何が書いてあったの?
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

私にも823が読めない・・・

Pro1かG6かで思案中。

景色も撮りますが子供も撮ります。

AFはどちらが早いですか？MFの使いやすさは？
F2.4とF2.0はかなり違いますか？（CCDの違いで相殺できますか？）
トータル的にどちらが幸せになれますか？

>>827
トータル的といっても、何を重視するかによって変わる。
どんな用途よ？

学芸会や運動会に最適ですか!?
レンズが明るいので暗い所でも
ブレたりしない気がするのです
がどうですか後動体撮影は得意
ですか!?

>>827
Pro1＝ハコと同類
G6＝Pro1より画質が劣る

>>827

＞Pro1かG6かで思案中。

どうせ目くそ鼻くそだから安い方買え。
ただ４万円以上出すならIXY600の方がきれいな写真が撮れる。

＞AFはどちらが早いですか？MFの使いやすさは？
＞F2.4とF2.0はかなり違いますか？（CCDの違いで相殺できますか？）
＞トータル的にどちらが幸せになれますか？

こういう意見を持つ人は普通一眼デジ買うよ。
元々コンデジはモードダイヤルを□印に合わせて
シャッター押すだけのカメです。

>>827両方買わないのが、一番良い選択

> ただ４万円以上出すならIXY600の方がきれいな写真が撮れる。
誰か翻訳して

翻訳：

４万円以上するすべてのデジカメの中でIXY600の画像が一番きれいだ。

対不起！
我是>>827的媽媽。我的原来不是這様。
他以前不但童貞、且而包茎。為了打破童貞、他去泰国曼谷。
但是、他在曼谷被日本男人勉強挿入了。
以後他学日語常常来這里写文章。
請原諒我的児子！！

ﾜﾛﾀ

AFはG6の方が正確。

>>828
＞トータル的といっても、何を重視するかによって変わる。
どんな用途よ？

屋内での動体撮影（手持ち）が多いかな〜

>>839
＞屋内での動体撮影（手持ち）が多いかな〜

要するに「ガキ」「猫」撮るんだろ、
「羽目」も一応動くがカメに近寄って来ることはないので
三脚とリモコンあればいいし、
おまいはコンデジの安いヤツでいいよ。
ワゴンに乗ってる19800円とかの、、、

>８４０さんにほぼ同意
　ガキ　ネコ　羽目　なら G6 笑
　
　動かない物だけを明るい所だけで撮るならPro1

>>839
まあ、(表現は雑だが)840にほぼ同意。
｢屋内の動体｣ってのを仮に家族スナップとするならば、
IXYの方がよっぽどAF賢いし、嫁さんが適当にシャッター押しても
それなりに写るから、｢トータル的に｣幸せかと。

そこをあえてG6かPro1でというならば、840にほぼ同意だけど、
一方Pro1は広角28mmまであるので、絞り優先でパンフォーカスな
使い方ができる。私はPro1ユーザーだけど、室内の子供撮りは
このパターンが多い。

じゃあ結局どっちかって？
そもそもこの２機種をこの例で比較の俎上に乗せること自体が･･･。

age

アホデスカがいなくなって　まったりいい感じになってきたね〜♪

キャッシュバックやってるから、実質6万ちょいくらいだよね
サブで買おうかな

Pro１をキタムラのセールで85000で買いました．キャッシュバックとポイント
併せて７マンと言ったところでしょう．３週間使ってみての感想ですが，
なかなかいいデジです．ただ，マクロと電動ズームが気に入らないところで
すが．

画質は良いです．７マンのデジとは想えないくらい良いです．フィルムでは
EOS（1n, 55, 3, 7, 1v），F3, F4, F100, F5, α７を使ってますが，あの
大きさであの画質は非常に良いですね．やはりコンパクトデジの宿命として
CCDが小さいので，ボケの問題は残りますが．

>>845
実質5万とかいってたヤツもいたけど6万ちょいも安すぎない?
実質7万前後が正しい所だと思うが。
何れにせよ一眼のサブとして使うにしても安いね。

あ、読めたｗ

823 ：バカデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/29(火) 04:11:50 ID:zaUh9OiK
この間スイッチを入れても電源が入らなくなった故障で修理に出して戻ってきたら、
電源部交換の別項目の所に「バカデスカ」って書いてあって、
ひょっとしてオレのこと？と思って頭ぶん殴ったら、やっぱりそうだった。

IXYの30とか50とかの安いヤツで十分だよ、
残っていれば19800円で買えるでしょ。
おいらも840氏、841氏、842氏の意見に禿同っす。
画像エンジンの優秀さや秀逸なAF性能まで考えたら
もう少し出してIXY55か600がええです。
ここら辺まで（と言っても４万円程度だが）出せば
最高の室内動体ガキ猫羽目鳥マシーンだす。
Pro1と較べるとマジ判ります。

Pro1買うような人は既に他のコンデジの1台は持ってるはず。
もしくは一眼のサブで使用するような人。
フリーアングルのモニターや外付けストロボが付けられる等
IXYとは購買層が全く違うと思うよ。

小型コンパクトを持ち出す人って、本当にそれ所有してます？
ひどい物ですよ。特にレンズが。

まあ逆に言えばレンズ以外はアタッチメントぐらいしか差がないので、
写るんです世画質に耐えられる人にはお勧めだけど。
小型軽量は他がまねできないことだからね。

と、デジカメ使った事ない>>851がほざいておりますが…。
そこでハコの登場!
↓

>>852
デジカメとか言ってるオマイもPro1見たことないだろ。
あれは酷いもんだぜ、USMたってチンポズームを勃たせるためのもんだし、
肝心のフォーカスはいつまでたってもガーガー五月蝿いだけで
全然合焦しないしな。

某電気店で実質33,000円にて捕獲。

もちろんファームアップ済み新品！

勝ち組ケーテイ！！！

>>854
１）純正のフードを付けて広角側いっぱいで上端左右にケラレはないか？
２）鏡筒内にホコリの混入はないか？
３）電池(BP-511A)の端子に縦のスジが入ってないか？
４）画像フォルダの番号がちゃんと「CANON100」から始まってるか？
５）画像ファイルの番号がちゃんと「IMG_0001.jpg」から始まってるか？

以上の条件がそろえば新品だ、おめでとう。

>>850
そうかなあ。>>827 >>829 の文面だけ読んだら、>>840〜>>842,>>849の
ような答えになると思うけど。
じゃあ、あんたならどっちを勧めるよ？

>>855

すべてパスです。

ありがとうございまつ。

マクロ機能の改善のため，ケンコーのクローズアップレンズ，#3を買いました．
マクロモードでの歳旦撮影距離が，28ミリ端で30mm, 90ミリ端で100mm程に縮
まりました．

>>858
＞マクロモードでの歳旦撮影距離が，28ミリ端で30mm

ケラレるだろ。

>>859
858は脳内だろ。
展示機じゃあレンズの先端に付けるアダプターは付いてないもんな。

デジタル一眼との併用用途、サブ機として、遅ればせながら買いますた。
１２万ならイランが、実質６万円台ならバリューフォーマネーといえる！
最初から新ファームなんで、ズームの違和感もたいしたことないし、
AFの遅さも許容範囲。しょせん8080のAFをもってきたところで動き回る子供
には合わないわな。
しかし、質感はさすがにハイエンド。所有欲を満たすという点ではA200や8080
は目じゃないと思いますな。
画質も旧Digicなんで、色もこってりすぎるほど乗っていて激しく好み。
最後まで迷ったのがA200だが、A200はどうしても画質（Dimage7Hiの頃にくらべりゃ
改善したが・・・）で不満が出そうでやめた。まともすぎておとなしすぎて、
一眼と似たような感じ。それはいいが、高ISOではノイズは出るし、ボケもしないし、
エッジも汚いしで、デジ一眼と併用用途では、劣るとこばかりで手が出にくい。
最近のキャノン一眼はすっきり味すぎるので、濃い口用にE-300を買おうかと思っていた
ほどだが、Pro1こってり指向なんで当分いらないわい。

>>858
　ケラレは全然ありませんでした．
>>861
　52ミリを58ミリにステップアップして，撮影しましたが，スーパーマクロ
　より，使いやすいと思いますね．

>>862
＞52ミリを58ミリにステップアップして，

手元にPro1あるんならフィルターの口径を確認してからに汁。
脳内か？

>>963
　フィルターアダプターは，付属のものを用いましたので，もとのレンズ
　口径は不明ですが，レンズキャップには52mmと書いてありましたが．

　プロテクターフィルターの口径は５８ミリです．同様にクローズアップ
　レンズは，純正のモノではなく，ケンコーの５８ミリ径を用いています．

>>863
お前さんこそ脳内だろ。
Pro1に市販フィルター付けるアダプターが付属してるの知らないな。

脳内探し＞ツマンネ
Pro1のレンズの先っちょにアダプタ付けると
チンポズームがさらにチンポになりまする

【社会】パチンコ店の特殊景品と現金の交換は違法・最高裁判決
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50

>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
在日脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

さらしあげ

ハコデスカよ〜
おっ！キスデジの調子はどうだい？
なんかうｐしてけれ〜

>>869
あまりの異次元的画質の違いに唖然としてるんだろう

コンデジパキパキ画と、デジ１画は全く違うからねぇ

Pro1と同じ画角にするならシグマの18-125を使ってるんだろうな、きっと。

EFS10-22+Tam(Sig)28-300も最強だわな。
折角のデジ１なんだしレンズ固定の必要ナシ。

>>870
なんでこんなボケボケなんだって！
確か６０マクロ買ったんだよね？

>>869実際問題、持ってないから無理

おい！ハコデスカの本名がわかったぞ。
カメラ板で発見したんだが、函出数香（はこですか）という名前の
現役女子高生らしい。

>>875
お前の発言、他所に貼らせてもらうわ。寒

まさに悲劇と言えよう。

刃虎出棲瓜

04/05 19:15 キヤノン、コンパクトデジカメに自社製ＣＯＭＳセンサー搭載目指す

［東京　５日　ロイター］　キ
ヤノン<7751.T>の田中稔三専務取締役（経理本部長）は、
ロイター通信のインタビューに応じ、
自社が発売するコンパクトデジタルカメラへの
自社製ＣＭＯＳ（相補性金属酸化膜半導体）センサー搭載を
目指すことを明らかにした。
同社は現在、他社から購入したＣＣＤ（電荷結合素子）を
コンパクトデジカメに使用しているが、
自社製ＣＭＯＳセンサーに切り替えることで、
一段のコストダウンを図る。

デジカメの電子の目である画像センサーについて、
キヤノンは、コンパクトデジカメでは他社から購入したＣＣＤを搭載しているが、
デジタル一眼レフカメラには自社製ＣＭＯＳセンサーを採用している。
田中専務は、「デジタル一眼レフカメラは、コンパクトデジカメよりも収益性が高い」としたうえで、
「ＣＭＯＳセンサーは内製しており、量産効果と生産効率の向上でコストダウン
に寄与する」と述べた。
同社は、将来的にコンパクトデジカメにも自社製ＣＭＯＳセンサーを搭載することで
一層のコスト削減を実現し、激しい競争が続いているデジカメ市場での勝ち残りを図る
という。

ベタな質問ですいません。
これレンズ保護用フィルターも付けて買おうとしたら、アダプターが必要と
言われ、バカでかいかさばるモノを紹介された。
一気に引いて買うのをやめたが、これってアダプターも基本で付いてくるんですか？
（たぶん５８ミリ変換用アダプターのことだと思いますが。）
だとしたら店員ふざけてる。

>>880
アダプタ着いてる。
フィルタ(58mm)のみでOK

>>881
レスありがとうございます！
ですよね？
あの店員ふざけてる！！！

でもアダプタ付けて広角側で撮ったら
隅がケラれる時があるらしいよ。

COOLピクス４８００で良いのでは！？

アホか。

330 名前： ハコデスカ ◆xi5122Vvs. 投稿日： 2005/04/07(木) 15:07:28 ID:Fpl9PjLa
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/07(木) 11:40:00 ID:CNrjAnzJ
朝からL氏キター
ついでにアニメ少女ストーカーキター
これでハコデスカとEXCULTer'sが現れれば最凶なのだが
というわけで来たよ。
331 名前： ハコデスカ ◆xi5122Vvs. 投稿日： 2005/04/07(木) 15:08:20 ID:Fpl9PjLa
あぁ、ここはＬとＬ２のスレね。
俺は圧倒的にＬの画質の大勝利だと思うよ。つかＬ２って糞じゃん。
【画像】IXY DIGITAL L/L2 vol.5【掲示板】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111508435/l50

この時間にハコデスカがｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!
ので、あげとくよ

呼ぶな。

最高

デジカメ板の厨房について語るスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112912765/
デジカメ板の厨房について語るスレ

ハコデスカが死んで　このスレも仮死状態だな・・・

バカデスカキタ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
腐月教を語るｽﾚ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071197374/

退屈なんで語るよりもうｐ中心にして下さい！

>>891
いや、ここで復活しとるがな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101493661/l50

　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／_,, 　　 ,,＿　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 / (@)ヅ＝ヾ(@));;;;;　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／〆"●⌒ヾ;;;;;＼ 　　 ヽ
　　　|　@　| @　|─ |___/　　 |三（＿＿|＿＿＿）三､　 　|
　　　|` - c ヾｰ' ;;;;; 6 l 　　　|.　　|　　|　　|　ﾉ::ヾ　　|　　 |
.　 　ヽ ィｴｴｴｴ》ヾ,,,-′　　 |　　Y￣Y￣Y￣Yﾉﾉ 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　　 ヽ と￣^￣^￣^"ｼ　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　""""""　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。
中国人とみられる組織投票で、日本が劣勢に立たされています。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

★お手数ですが、この内容をあちこちのスレにコピペして下さい。

ハコデスカよ、お前のおかげでスレがしらけてしまったではないか・・・。

結局このカメラを買って喜んでたのは彼だけだったのかもね　笑

なこたーない。
正直ホコリさえ混入しなければ今でも最高のコンパクトだった。

ソニーがなかなか2/3で新しいセンサー出さないから
ついにキャノンもブチ切れて自社製CMOSですよ。

昨日Pro1買ったんですが、カメラ本体を振るとカサカサ音がします。
皆さんのは鳴りますか？

>897ｷﾔﾉﾝを超えるﾃﾞｼﾞｶﾒﾒｰｶｰは現れるのか?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113357906/

>>901
センサの音。気にするな

>>903
レス有り難うございます。
安心しました。気にせずに使いたいと思います。

購入1ヶ月半のボディですが、揺らしてみたら確かに音がしますね。
故障じゃなくて仕様でしょうから大丈夫でしょ。
それよりキャッシュバックの1万まだ来ない…。

カサカサ音がするの？ゴキブリみたいなカメラだな、プッ

ゴキブリってカサカサって鳴くんだ？
見た事無いから知らなかったヨ。

カサカサは縦位置検出センサー。
ちっこい玉ころが入ってる。
EOS５はもっと派手にかたかた音が鳴る。

マーキュリースイッチというわけにはいかんかな。この時代。

俺もゴキブリのいる家に住んだことないから分からん。
906みたいな例えは明らかに墓穴掘ってるな。
ユーザーでもないのに余計な横槍入れてないで
家の掃除でもしろよ。

結局、Pro1が画質とシャッターチャンスの面で一番いい。

画質だけを見れば1600万画素を超えるフルサイズ素子の1Ds Mark2に
Lレンズをつけたのが最強かもしれん。しかしカメラ本体だけでも80万円は
超えるし、なにより重い。Pro1の画質は800万画素の20Dや1200万画素の1Dsと
同じくらいだと思うが、決定的に違うのは軽いということ。Pro1のように
コンパクトで軽ければどこへでも持っていける。おまけにPro1は動画も
撮れるし28mmから200mmのレンズ（しかも高級Lレンズ！）がついている。
そのレンズも明るいので画質も良し。コンパクトデジカメとしては最も
大型の撮像素子、そして画素数も800万画素という高解像度。
画質や価格や軽さなどの点で、コストパフォーマンスにおいては最強だよ。

撮像素子がでかいだけのキスデジなんか糞。高級感がない。とにかく質感が糞。
デジカメの画質は撮像素子だけで決まるのではない。レンズ、撮像素子、
画像処理などさまざまな要素が画質を決定する。つまりセットレンズが糞で、
カメラ本体もちゃちいプラボディで、ポケットに入らないようなサイズで、
あんなもの何も良いところがない。

やはり最高なのはPro1。画質では1Ds Mark2に負けるかもしれないが、
山や畑に繰り出すときに気軽に持って行けるPro1はプロの評価もかなり高い。

Pro1ユーザーのみなさん、心中御察し致します・・・。

>>911
たしかに20Dや1200万画素の1Dsと同じくらい高画質だね・・・Pro1
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050412150340.jpg

>>911
　　　　 ∧_∧　ﾐ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
　o/⌒(. ;´∀｀)つ
　 と_)__つﾉ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>911
Pro1ユーザーとして恥ずかしいので他に行ってくれ。

いまから画像をうｐする

よく見たら911ってテロじゃん。

ネタじゃなかったの？

>>916-917
Pro1持ってないから、画像貼れないバカデカス。
早く、画像パクってこいよ。 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ネタとは失礼な。

レンズにホコリが入る問題はどうなったのかな？

【ﾊｺ】 ﾃﾞｼﾞｶﾒ板の厨房について語るｽﾚ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112912765/

同梱の純正フード付けると広角側で視界の上方左右がケラレる問題はどうなったのかな？

http://www.imagegateway.net/a?i=ICIkgaQ3po

3分で消し松。

>>924
お前、専用プラウザすら使ってないのか・・・。

使ってる。

それよりつっこみどころが違う。

どこ？

お気に入りに入ってるのを見て。

おおっ！最悪板でも人気者なんだね。

つっこみどころが違う。

>>921
Ｈ氏によれば紙ヤスリでこするが効くらしい。

紙ヤスリの話なんてよく覚えてるね。
実は隠れファンがかなり多いと見た。

まじめにPro1のことを語ると、やはりレンズがいい。
AFは早くはないが遅くはない。ファームアップでずいぶん改善された。
そして画質。これが最強。

でもマクロは生禁止でしょ！

ランジェリーレンズ

キヤノンから史上最高の画質のPowerShot Pro1が発売された。
このPro1は超高級な蛍石を使用した最高画質を生み出すLレンズ搭載で
USMをズームに使用しており黒ボディがかっこいい最高のハイエンド
デジカメである。800万画素という超高画質を実現し、レンズが
織り成す超解像度は見るものを驚かせる。光学7倍ズームだが、
歪曲収差や色収差は全くない。これが2004年のキヤノンのトップの
デジカメであり全世界で最高のデジカメだ。Pro1はプロの写真家の
ために作られたカメラです。明るいLレンズ搭載で最高の画質を実現。
デジタル一眼をも圧倒する超絶画質。その秘密は蛍石搭載の高級
Lレンズにあります。Lレンズは高級レンズにしか搭載されないレンズ。
2/3型デジカメで最高なのはもちろん、デジタル一眼を含めても
トップの画質。

バカデスカの脳みそはスポンジ状になってるのか？

>>938Yes

>>938
脳みそは誰の脳みそでもスポンジ状だろう。
固形状の脳みそがあるのか？


そろそろパート２だな。

いらね

>>938
４日前の話を忘れるぐらいには。

俺は、パソコンの向こうで書き込んでる人の声がわかるという
超能力を持ってるんだが、
>>941の声は軽いね。トンでる感じだよ。
>>942は普通。

あと血液型も当ててやろう。941はA型で、942はB型。
ついでに星座は、941はうお座で、942はしし座。

そんなあたしの本名は函出数香（はこですか）。

おいおい、あがってると思ったら自分かよ！！！！

大ハズレ、

いや、はずれも当たりのうちだし。

バカデスカの脳細胞は死滅しつつ有る事がわかっただけ

pro1の後継が出たら買い替えはするのか？

打ち切りだろ。

モシ出ても、名前がpro2とかだったら、カコワルイな

>>948
するよ。ただしスペックアップしてほしい。

撮像素子は20Dと同じAPSサイズ830万画素。
機能や性能も20Dと同じでいい。レンズ交換も。
ボディや見た目も20Dと同じでいい。
新開発の、高級蛍石使用の、換算28mm〜200mmの明るい
Lレンズをセットレンズとして、本体とレンズ込みで
8万円以下で売ってくれれば必ず買う。

>>949
すでにPro1で最高を極めてるので後継機はないかもしれん。

それってスペックアップの範囲じゃないよ！

>>933の紙やすりでこする、について解説してるサイト
ってある？
せめてググる時のキーワードだけでもキボンヌ。

マーチ･スーパーターボをスペックアップと言いながら、
外観中身全てを、GT-Rにしろといってるのと変わらんじゃん

なんだ！結論はガンデスカにあこがれているのだね？
キスＮ買うのが良いのでは？

Pro1後継が出るとしてもしばらく後になるかもね。

釣られてみる。

>>950
参考までにこんなレンズがあるが
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef28_300_f35_56l/index.html

まあ、F値にもよると思うがこれに限りなく近いと思うよ。

>>957バカデスカ◆は貧乏だから、無理ぽ

>>950
自分の発言くらい覚えとけ
Pro1の画質は800万画素の20Dや1200万画素の1Dsと同じくらいだと思うが､決定的に違うのは軽いということ｡
Pro1のようにｺﾝﾊﾟｸﾄで軽ければどこへでも持っていける｡
流石、キヤノンファンを装ったアンチだな

バカデスカに記憶を求める方が無駄

TTL

某スレより
12:ﾊｺﾃﾞｽｶ ◆xi5122Vvs. 2005/04/14 13:42:01 GYYoa9aO
一人です･･･｡
友達がいないから
一人です･･･｡
だってさ。誰か友達になってやれ

ﾌﾟｯ

俺もPro1の画質は確かにいいと思う。
2/3レンズ一体型デジとしては最高の描写。

でもね、このカメラ結構パープルフリンジでるんだよ。
設定の細かさとマクロ域に強いC-8080と比較したら、
画質ではほとんど差がなくパープル発生率の低いC-8080の方が幸せになれる。

>>955
キス丼なんか芯でもかわん。キスシリーズは嫌いじゃボケエエエエエ！！！
あんな子供だましのデジカメ買う香具師はバカだよ。

>>957
全然近くない。そもそも画角が変わってしまうだろ。それにレンズ暗すぎ。

>>964
最初の２行だけ同意。パープルフリンジが出るのは使い方が悪いから。
紫の折り紙をマクロで撮ればパープルフリンジは出んぞ。試してみれ。
C-8080は何もかも中途半端な上に光学5倍しかない。いまどきパナの
コンデジですら光学6倍あるというのに。オリンパスの技術力の無さには
困ったもんだ。

Pro1で撮った桜の写真のうｐはないの？