【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 8【10万前後】

これが5万円程度だったら買うんだけどねぇ。
どうせ9万円ぐらいするんでそ。

>>586
ひさしぶり！
9万ぐらい独身なんだからなんとかしろよ。
リボ払いすれば9ヶ月で完済できるじゃねーか。

まあ、ボディーの初値はスレタイの４台の中では一番高いだろうね。
３ヶ月くらいで値段が逆転って感じかな？

>>585
なんか目玉機能がないとまずいのか？

>>587
リボ払いって月一万で?
利子があるから無理だろよ

>>587
ひさしぶりって誰だ？おめーは。まみ子か？
それに俺はフィアンセが３人いるんでティファニーのティーカップ
とかグッチのプラダとかをプレゼントしないといけないんで
いくら大企業勤務で夜はホストの俺でも金がない。

>>590
まぁ、何はともあれ長くても10ヶ月で完全返済出来るんだからハコデスカでも変えると思う。

>>591
おまい昔よく10Dスレに来てたじゃねーか。忘れたのか？

確かに、Canon一眼のスレにはどこにでも涌いていたよな。

>>592
俺は買うとしたらKissD2ではなく20Dを買うぞ。
おまい、ここは10Dスレでもなければお前はナナシだし
どうやっておまいが昔10Dスレにいたと俺がわかると
思ってるんだよ！！

>>594
では、20Dローンで買えって。
まぁ、漏れは一ななしだったからな。

>>595
高いだろ！？？！？！　買えるかーーーーー！！！！！
俺はＬレンズじゃなきゃ我慢できないから２０Ｄを買うと
５０万円は超えてしまう。

>>596
買えるのは独身のときだけだぞ。
まぁ、もてない君だったら仕方ないけど。

NewKiss小さくなっちゃったからist*Ds存在価値なくなっちゃったな
E-300はゴミ取りでぎりぎりセーフ？

>>597
まじで真剣に悩んでるんだが買ったほうがいいんだろうか。

>>596
どうせおまいはレベルが低そうだから
普通のEFレンズに赤いテープを細く切って貼るんだろ。

>>599
買っとけ。
スッキリするぞ。
ひょっとしたらレンズ沼にはまってEFレンズスレやＬレンズスレに顔を出すようになるかもしれんが。

>>599
おまいはKissD買っても「ハコデスカ」マンセー続けるのか？

>>600
それ名案！！！と思って３秒で気がついたが性能がＬじゃないじゃろ！！

>>601
金がないしなぁ。でもスッキリしたいのも事実。
夢にまで出るもんなぁ。抽選で20Dが当たってただでもらえるから
取りに行っても現物がなくて犬に追いかけられたして目が
さめて夢だとわかって、でも夢と現実の区別がつかなくて
しばらく電話がかかってくるのを期待してたり。

Kiｓs2シャッター音がうるさかったら、暴落したKissDでも買うかな。

>>602
だから俺は20Dが欲しいんだっつーの。

まあ、漏れなら富士の新製品のF10を買うな。

こんな馬鹿がニコンのデジカメ欲しいと言わなくて良かった・・・
20Ｄでもキスでも良いから早く買ってくれよ

>>605
あとはおまいしだいだ。欲しい物は買える時に買っておく。
まぁ、漏れは既婚者だから出来ないけど・・・OTL

>>605
ママに買ってもらえ。

>>607

ハコデスカはＤ70ウザーじゃなｋった？

>>607
ニコンのデジカメは欲しいものがひとつもない。
ひとつも。ひとつも。ひとつも。
他のメーカーなら少なくともひとつはあるのにねぇ。
キヤノンしかり、コダックしかり、オリンパスしかり、
フジフイルムしかり、コニカミノルタしかり、パナソニックしかり、
ペンタックスしかり、リコーしかり、ソニーしかり。
でもなぜかニコンのデジカメは欲しいのがひとつもないよ。

>>608
金が・・・・・・・・・あれば買うんだけどなぁぁ

>>609
ママじゃなくてマミーだぞー！

>>610
それはコイズだな。

>>611
男のローンでがんがれ！

マジレスで20DにPro1から乗り換える価値ってある？

>>611
それで良い
ＤＱＮにニコンなんか使われたら迷惑

>>609
漏れも高校入学時マミーにPC286VS買ってもらった。
今にして思えば、親不孝ものだったな･･･って今でもか?

>>614
つーかE300なんかでも乗り換える価値はある。
とにかく、Pro1からデジ一に乗り換えると写真の撮り方自体が変わるんじゃね？

>>614
バカにはＰｒｏ1がちょうどいいよ。

大きさの比較をやってみた。
だいたいこんなもんかな。

http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050217130815.jpg

>>619
ｉｓｔDsよりは大きいんだな。

>>615
せいぜい売り上げ落としてくださいニコソたそｗ

>>617
E300はCCDが小さいからなぁ。まあデジ一眼だと
20D＞E300＞＞＞＞KissDだろ？？

20D＞E300＞＞＞＞KissD＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ハコデスカ

>>621
俺が思うに、さして変わらんと思う。
特にE300のJpegはいい色だすなぁーって思うぐらい。

とにかくハコデスカ、今年はデジ一を買う事に重点をおけ。

ハコデスカがなぜデジ一を欲しがっているのか。

ハコデスカ最強のPro1は、一代限りなんかなあ？
1の称号を与えたから、次が出るとしたら、Pro1s？括弧悪。

>>623
よーーし金をためて今年中に２０Dを買うぞおおおおおおおおお

>>626
当然Ｌレンズも買えよ、いいレンズがなきゃＰｒｏ1以下だよまじで。

>>626
レンズは最初は使いやすいものを選べよ。無理してLレンズ買っても後がえらいだけだから。

>>628
どのレンズがお勧めですか？純正じゃなくてレンズメーカー製
のでもいいです。

>>629

70-200mm F2.8 IS
17-40mm F4 L

はやくｷｽﾃﾞｼﾞ２の値段出してくれないとE-300買えない。

＞＞631

レンズキットが999ドルらしいけど。
ボディで950ドル？実売90000円？
そのうちＩｓｔＤＳ並みまで下がるかも。

>>629
俺は今現在使ってるのがﾀﾑ28-75mmF2.8だな。広角は、シグ15-30mmF3.5-4.5。
望遠はEF70-200mmF4Lだ。
シグの15-30mmは逆光時使いにくいからやめた方がいい。ﾀﾑの17-35mmの方がいい。

>>631
心配せんでも、実売９万スタート、大手販売店で９．９万くらいだよ。
８万ってことはまずない。
とっととＥ−３００に行かないと、値下げ合戦の好機を逃すよ。

>>628
17-40F4L
70-200F4L
135F2L
200F2.8L
新品でも10万以下で買えるLレンズ。

ボディを買うのが精一杯なハコデスカには50ｍｍＦ1.8ＩＩ

とにかく最初は35mm換算で28-135mmぐらいのレンズを集めて写真を撮るのが一番。
つーか、大体風景にはそれぐらいがちょうどいいし、望遠はほとんど使わん。
写真を楽しめよー。

>>634
確かにKissD2の価格が出たら、各社値段を戻すかも知れんね。
特にD70の今の値段は異常だし。

一応LレンズのF4Lズームと20Dなら30万ぐらいか？
一応Pro１の28-200の両端もカバーできるしいんでないか？

言い忘れたが、最初は中古で十分。

>>638
D70は作り過ぎちゃったのかなあ？
４月には出る？っていうD70の発売前に売りさばかなきゃいけないのかな？

つーか、喧しいｺﾃﾊﾝって最悪なんですけど。
トリップはずして名無しになるか、静かなレスをしてもらえませんか？

>>632　>>634
ナルホド産休！

オススメ

ＥＦ17-40ｍｍＦ4　8.5万　ＥＦ70-200ｍｍＦ4　8.5万　50ｍｍＦ1.8ＩＩ　1万　20Ｄ　16万
計34万？安く買えば30万以下？

ハコデスカの予算はいくらデスカ？

よっしゃーいまから返事かくどーー

>>645
２０万ぐらい。

バカはほっとけよ

>>630
F4とかって暗いけど・・・そんなレンズでいいデスカ？

>>633
28-75mmF2.8とｼｸﾞﾏ15-30mmF3.5-4.5で、おすすめが
ﾀﾑの17-35mmだと27.2mm。まあそんなもんデスカ（・∀・）

>>635
その４つデスカ。レンズ１本で１０万って高いデスカね。
広角と超望遠がほしいなぁ。超望遠は６００ｍｍぐらいで。

>>636
50mmってどんなとき使うのデスカ？

>>637
35mm換算で28-135mmというとPro1の標準装備よりも少ないデスね。。
ガンデスカはレンズに金がかかるという話は本当なんデスな。

ていうかボディ込み20万だとＦ4Ｌも買えない

>>639
30万って予算オーバーしまくりですガナ。
200mmとかは不要なので、超望遠と広角があればいまはいけるデス。

>>640
中古は当たり外れがあるので初心者にはお勧めできないデスよ？

>>642
おまいがな！！

>>644
その中だとＥＦ17-40ｍｍＦ4、20Ｄ　16万デスカな。
あとは超望遠できまり。

広角のはF4の17mmでみんないいのデスカ？

>>650
そうなんデスカ！！！レンズってそんなに高いんデスね。

正直、20Dの絵ってどう思う？

んまぁ、それなり。

>>652
だから、中古の17-35mmと28-75mm買えといってるんだよ。
望遠は、本当に使いたいと思った時に買うのがよろし。
20Dのボディ17万だな。
どうする、ハコデスカ？

ここで委託品があった
http://www1.odn.ne.jp/kitano-camera/new/canonEOS20D.html

＞＞654
kiss1以下の気がする

>>656
お金をためて買う。

本当にデジタル一眼は、ハコデスカより画質がいいんだろうな？？？

>>659
あたりまえ。
それより、撮影者の腕前しだいって所もある。
ところで、あの委託品レンズも付いていいんじゃないか？

20Ｄ、６００ｍｍ超望遠、広角レンズを20万円で揃えようと思ってるハコデスカはやっぱり本当のバカだった

と思ったらハコデスカにちょうどよいのが　

SIGMA MF 600mm F8ミラー （Canon-AF）
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31030616

>>661
ハコデスカにそれを進めるのはいかがなものかと・・・

正直、ハコデスカはKissD2を買った方がいいのではと思っている。
値段も安くて、10D以上の性能だからレンズも集めやすいし。

>>660
どのくらいいいんデスカ？具体的に教えてくれないとわからないデス。
委託品レンズってなんデスカ？

>>661
オークションデスカ。

>>662
KissD2はキヤノンのガンデスカで最低クラスの位置づけ
だから、それを買うのはプライドが許さない。
20Dのほうが欲しいし。画質はKissD2と20Dで差はあるのデスカ？

>>663
>>657URLにいってみそ。
レンズつき20Dが16万だ。
ただ、俺はKissD2の方がハコデスカにはちょうど良いような気がする。

>>664

キスにしとけ。予算20万で20Ｄ買ったらレンズが火炎。

>>571

塗装、ついにツルピカプラチックｗ丸出し仕様から変えたんだな？GJ!

>>664
基本的にJpegチューニングが見栄え重視になってるだけじゃね。
パラーメータ換えれば変わるだろうし。
ただ、今はKissD2を買ってレンズ集めて、将来20Dの後継機のボディのみ買うという手もある。

>>665 >>666
KissD2のほうがいいのかぁ。>>571のリンクを見ると
案外、ひどい外見でもないようだしこれでもいいデスカな・・・

KissDよりはパワーアップしてるんデスカよね？？絶対。
Pro1とKissDだったらPro1のほうが上なんで、そこはどうしても
ゆずれないデスカよ。もし、KissD2がKissDとたいして変わらない
ならダメデスカよ。KissD2＞Pro1＞＞＞＞KissDなら
KissD2を買う。

>>668
よし、もうKissD2に決めた。20Dは高すぎる。
もっとも、20DとKissD2の価格差が1万円程度なら20Dを買うが。。
KissD2が6万〜8万円前後で出るといいのにな。

KissD2　800万画素　DIGIC�U　基本性能がKissDからアップ
Pro1　800万画素　DIGIC　Lレンズ搭載
KissD　低画素600万画素　旧DIGIC　安プラ銀ボディ

だから、KissD2＞Pro1＞＞＞KissDということデスカ？
それならKissD2を買う。

ここはお前専用スレか？
たまに勘違いした奴が占領してるが

>>669
まぁ、さっきの委託品は保証ないからリスクがともなうが・・・
>>666のいうとうりレンズが買えなくなるのは致命的だ。
KissD2はもとよりKissDでもPro1よりは高画質。
とにかく、デジ一買えばわかるさ。

よーーーし本気で買うから貯金するぞ。もう決めた。
もういやだ。Pro1のほうがKissDなんかより良いのに
みんながKissDのほうが良いとかいうから悪いんだ。
KissD2を買えばKissDより圧倒的に上だからKissDなんかプだぞ。

>>673
がんがれよ。っつーかこのスレ占領しすぎたな･･･orz

>>671
ペン太とオリ厨にずっと占領されてたから、
たまにはいいんでないかい。

>>667
つりぴかはげまる君じゃないけど
なんとなく安っぽい感じは否めない

>>671
他の人も書き込みしてるから。

>>672
KissDはPro1より下だよ。価格もそうだし画質も。
KissD2はPro1より良いかもしれないけど、KissDはクソだから。
そもそもKissDを買わずにPro1を選んだんだから、Pro1が
KissDより悪いわけない。でもKissDの後継機のKissD2は
パワーアップしてるので、これから買う。

>>674
もっと教えて。ガンデスカは初心者なんでわかりませんデス。

>>675
そう。たまにはキヤノンデスカよ。

>>676
安っぽい・・・・・・デスカ・・・・・・・・・・・・

>>677
でレンズはどうするよ

>>678
うーん、後は買ってからだな。
なんにせよ、買って実際に撮影しないと。
レンズはタムで十分だから。

こんな時間になんで貼り付けるんデスカ？

>>679 >>680
レンズはいま過去ログを読んで参考にしてまつ。

>>681
今日は、大企業の有給休暇をとった。夜はホストのバイトでし。

念を押すけどKissD2の画質は20Dと同格なんだよね？
本体がちゃちいのと連写性能などがしょぼいだけだよな？

画質と画素数の点で
KissD2＝20D＞＞＞＞＞＞KissD
だから絶対に、買っても後悔しないデスカ？
レンズも含めて20万円は大金なので。

製品出る前に返事できる奴はいない。

大企業勤めで夜はホスト…にしちゃ予算少ないな。景気よく1Ds mkII でも逝け

>>684
女に貢いでるから金がないんだよ。さっきも書いただろ。

>>685
女に貢がれるのがホストなんだが・・・

もういやだ、カメラのことばかり考えてて気が狂いそう。
寝てるときも夢にまで20Dが出てくるし、懸賞で20Dがあたったと
思ったら目が覚めて夢だったし、もうカメラで頭がおかしくなりそうです。
でもKissD2を買うとそういう呪縛からのがれられそう。はやくほしい。

>>683
画素数が若干小さい(20画素程度)けど画質は同レベルになってると思います。
高感度の低ノイズも実現してるでしょう。

連写性能など20Dとのスペック上の違いをつけていますが、カメラ慣れした人から見た
最大の違いはＡＦ性能・速度だと思っています。

>>688
20画素わらた

>>688
画質が20Dと同レベルで低ノイズって最強デスね。
AF性能や速度も、ザコデスカクラスのデジカメ（例えば
IXY500、CoolPix5200、P600など）と比べれば早いんデスよね？
AFが遅いといってもガンデスカの中の話デスよね？
まあ、AFくらいは我慢できるデス。

大企業は妄想、ホストはなりたい自分の理想

>>690
いくらなんでも、コンデジと比べてやるなｗ

もし今KissD2を買うと、しばらくはデジカメ全体の中での
最高画質を堪能できるんデスよね？　2年ぐらい経つと
どっかのメーカーが1/2.5型の800万画素でも現在のデジ一眼と
同じくらい画質がよくて低ノイズなCCDを発表して、
2年後にはザコデスカなコンデジでも、現在のガンデスカデジ一眼と
同じレベルの画質、なんてことはないですよね？
KissD2とレンズを買えば、もうそこは最終地点だと言ってください。

>>692
そうデスカ。ならよかったデス。それじゃあAFもかなり
早い部類なんデスな。値段が、、値段が９万以下でありますように…
オリンパスもペン田も安いんだから、キヤノンもそのくらいで
売って欲しい。

>>690
ただ、E5000はよかった・・・
いまでも持ってるが、使ってない。
人にあげようかと思ったけど、その人が不幸になりそうだからあげてないし。

>>690
ttp://www.pbase.com/maciekda/vietnam_20022003&page=1

コンデジでもこの人の写真はすこぶるうまい

>>693
技術革新がないかぎり大丈夫。
もしそうなったとしても、レンズ交換出来るのは基本的に一眼とレンジファインダーしかない。

>>694
値段は9万以下だと思う。
キャノンの体力的には7万以下まで下げられるはず。（Ｄｓは7.5万だし、Ｄ70は実質6万なので）

>>695
ニコソデスカ・・・　と思ったらＥ５０００ってＥ５４００になる前の
名機ではないデスカ。良かったのはＡＦデスカ？画質デスカ？

>>696
うまい！！！コチデスカなのに描写がよいﾃﾞｽな。

>>697
なるへ。もうひとつ質問。KissD2に超望遠レンズをつけて町逝く人々の
中から特定の人物を撮るのは盗撮デスカ？お勧めの魚眼も教えて。

>>698
よっしゃ！！キヤノン様まじでお願いデス。

http://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

>>699
基本的に一般の人からみればヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ 以外の何者でもない。
操作してる途中にフリーズするし、AF当然遅いし、メモリ書き込みも遅い。
ただ、風景写したらメッチャ(・∀・)ｲｲ!!

あと、そんな事は基本的に盗撮だろ・・・

そろそろハコデスカが超望遠を持って街中をうろつくから、女の子は注意

>>703
つーか、基本的に望遠まで手が届かないと思われ･･･

以前港でバーベキューしてる右翼関係の方を長望遠レンズで隠し撮りしてその画像をうｐした
ツワモノがいたけど、そういう用途で使って欲しいよな望遠は。

>>704
つーか、レンズ1本も持ってないと思われ･･･

>>706
ハコデスカは、KissD2+キットレンズかな？

>>702 >>704
Ｅ５０００は風景強いんデスね。まあそういう特徴があるのは良いと
思いマスタ。盗撮は今後やめます。望遠レンジ高いンデスね。

>>703
不発に終わりマスタ。


広角では、タムロンAF17-35mmF/2.8-4と、純正のEF17-40mm4Lでは
どっちが良いのデスカ？

>>708
タムよりシグが良いぞ！

>>708
つかった事ないからわからん。
ただ、巷の噂（港の噂w）ではタムも結構いけるとの事。
ここのスレに持ってる香具師いないか？

>>709
シグはHSMがいいよなー。

>>708
これマジおすすめ！
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/17_35_28_4.htm

>>591
コンパクトカメラに「箱ですか？」みたいなセンスのないネーミン
グをして、専売特許のように誇っていた誰かさんを、久しぶりに見
れたんで、つい、呼びかけてみたのでしょう。

キットレンズってどんなレンズつき？？

>>712
これの中古って、今いくら？

>>712
17-40Ｆ4の1/3の値段か

>>715
今KissDに付いてるのと同じレンズだろ。
ちなみに、シグ18-50mmF3.5-5.6DC持ってるが、そっちの方がいいような気がする。

>>714
一般向けの安物レンズだよ。
そんなもん止めて、ボディ買った方がいいよ
これとボディがあればしばらくいける
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standardzoom/24_60_28.htm

このハコデスカというオトコは一度カウンセリングを受けた方がいいな、
成人でありながら自分自身に自信がないせいか、
自分を誇示する手段としての物事(カメラ、女性)に異常な執着を持っている。
万が一執着している物事が自分の意に添わない場合はちと怖いな。

自信の無いホストってありなのか？

>>720
ヒロシ

>>710
タム持っているけどなにか？
EF17-40F4Lは持ってないから比較はできないけど
いける、いけない、さあどっち？と聞かれればいけると言っておいてあげよう

それに付き合ってる奴らもな
ここまで来ると異常

まあ、キスがお似合いだよ

予算20万でＫｉｓｓ2買うなら17-40ｍｍＦ4いっちゃえー

みなさんレスが早いのでしばらく待ってください。怒涛のレスが
つくので返事を書くのが大変です。

>>719
アホか！！俺はネナベじゃ！！本当はしおらしい乙女なの。

HSMはいいんだけどなあ＞シグ
やたらと太いんでタムと比較してPASSしてしまったよ
でも今買うんなら18-50F2.8の方がいいんじゃない？＞シグ

>>724
それより、タムシグ17-35mmとタム28-75mmの方が(・∀・)ｲｲ!!

優柔不断にも程がある
その上、かなり頭が悪そう

普通はこの手のやつは相手しないんだけど
ハコデスカはなぜか憎めないｗ

>>726
あれは色が･･･
タムの色の方が自然な感じがする。

一眼入門で
ｷｽﾃﾞｼﾞ２と単焦点広角レンズ買うなら
15万くらい見ておかないとダメでしょうか。
それならE-300に使用…

>破孤デスカ
まあ、最初は安めにKISSD２とタムA09のセット買っとけ

其れで不満に思ったことを書けばここで答えてもらえるよ

>>731
オリに単焦点広角レンズなんてあったっけ？

あ、タム28-75ｆ2.8も17-35買う前から持っていたので
色を合わせられるという理由があったの忘れてた

タムのSPはこってり色乗りがいいのがよいね
EF-S17-85なんかあっさりしすぎでがっくりきたよ
↑便利で使いやすいレンズなんだがねぇ

すまん、流れが速すぎてついけいけん。
みなさん意見をまとめましょう。

>>733
無いみたいです。
なので、ｾｯﾄレンズで我慢なんです。

>>734
18-50mmF2.8はコーティングさえ良ければ買いなんだけどなー。
っと言いつつ18-50mmF3.5-5.6を持ってる漏れ･･･
10Dｳｻﾞｰ的にはEF-Sは･･･orz

>>735
結論
最初は
EOS KissDigital2+タムロンA09
を買っとけ
これなら12万円でお釣が来るはず

残りの8万で上のレンズの不足分を補えばいい

>>729
それはお前が馬鹿デスカと同類だから

>>735
KissD2 90000yen
17-40mmF4 85000yen
50mm F1.8(暗いとこ用) 9000yen
CF1GB 10000yen
計194000yen　を勧めとくよ
だれも純正を推さないし。

>>735
このログをあとでじっくり読めばわかるぞ。
とにかく、KissD2を男のローンで買う。
レンズは、このスレと各社レンズスレを見て考える。
漏れの一押しは、前から言ってるがタム17-35mmと28-75mm。
それで、将来買うとすれば70-200mmF4L。でも、あれはモデルチェンジしてIS付くかモナー。

>>740
どうせ20Dに付いてる大容量の電池じゃなさそうだから、もう一個電池も
買っておきたいな。あわよくば液晶保護フィルターも本体買うときにサー
ビスさせて、これで20万だ。

個人的にシグ30mmF1.4強烈にほしい。

おっす。わかった。タムとシグマと純正ので考えてみる。
レンズに関しては、タムでもシグマでも純正のでも、どれを選んでも
画質はPro1より上と考えてもいいのデスカ？
画質だけがよりどころです。

>>744
その程度ならタムのA09でいいはず

>>744
そうです。下手なレンズ買わなきゃ大体Pro1より高画質だな。

なんか幼児退行したコイズみたいな香具師だな。
画質しか興味ないなら、写るんデス
でも買っとけ。

質問させてください。私はカメラについて全然素人です。今は普通(フイルム式の）
EOSkissを持っているのですが、それに付いて来たレンズはKissD2に付けて使う事は
できるのでしょうか？きれいな思い出写真を撮るぐらいなので、ボディーだけを
買うか、セットで買おうか悩んでいます。アドバイスお願いいたします。

>>748
使えるが、セットで買った方がいい。広角が不足する。

>>748
できる。ただ、CMOSのサイズの関係で、焦点距離がすべて1.6倍になります。
例50ミリF1.8の場合→80ミリF1.8に。

分かりやすいアドバイスありがとうございます。そうします。

>>748
そのままKiss使ってやりな。
綺麗なプリント残すのなら、デジガンなんかいらないよ。

まだ理解できません。

もし上の３つのレンズが、仮にPro1のレンズと同等の描写力とした場合、
それでもKissD2のほうが画質が上ということは、単に撮像素子の
大きさだけが原因なのデスカ？
本当に、本当に、Pro1からKissD2に買い換えるのは、ランクアップに
なるのデスよね？　タム、シグマ、キヤノンの上のレンズで
値段は無関係で、いちばん描写の画質のよいレンズはどれデスカ？

１０〜２２mmの専用レンズはどうデスカ？
頭がパンクしちゃいそう、アッハ〜ン。

>>753
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef24_70_f28l.html

>>753
値段かんけいないならEF17-40mmF4LとEF24-70mmF2.8L。
しかし、おまいには火炎。
とにかく、Pro1のレンズと比べて無理してない分タムもシグもOK。
無論、CMOSのダイサイズが大きいのもあるが。

>>754
今のおまいには使いこなせない。値段も張るし。

>>754
たまには客とすることもあるんか？

なんか、ハコの強引なツッコミに対して皆親切で感動すら覚えるよ

電車男に次いで、ハコデスカを出版するか？

ズームより単焦点の方がいいよ。

デジカメをローンで買うなんて芋だぞ！
間違っても、岩手の馬鹿大学生みたいに、ローンで生活が困窮して銀行強盗とかするなよ！

そうか。じゃあEF17-40mmF4Lにする。
>>755と>>754が挙げてるEF24-70mmF2.8Lは２０万超えてるし無理ぽ。。
カメラのことを考えるとこんなに頭が痛くなるのはなぜ。。

病気かもしれん。俺は病気なのかー？？うぎゃあああ以後所ぁ０あー！
急ぁああー＝！きゃあー！あいｂぐあ０！：；あlwkwliu01na、、maン子舐め帯。

>>754

こっちへお帰り↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108536324/

あんた、最近コイズレス化してますよ。

>>762
無理すると欲しいレンズ買えんぞ･･･

ハコ＞史上最強の釣り氏

漏れ達は釣られていたのかw

>>762
まんこ舐めたいのかよ･･･ｏｒｚ

>>759
ハコデスカのサクセスストーリー、いいね。売れそう。

ハコデスカはハコデスカ最強のPro1を購入。しばらくは喜んでいたが
ハコデスカの限界に直面し、夜な夜な２ｃｈで工作活動。
ハコデスカというデジカメ用語を生み出し、世の中に浸透させた。
いまでは価格.comでも使われているしググると数万件ヒットする。
そんなハコデスカという用語の生みの親、ハコデスカがついに
ガンデスカを購入することに。

ここから予想。

そしてガンデスカ最強のKissD2を購入しレンズも購入。
素晴らしい画質、空気感をも描写する抜けの良い最高の高画質・高解像度、
いままで誰も手にすることが出来なかった最強のガンデスカの
フラッグシップとしてのKissD2に大興奮し満足するハコデスカ。

めでたしめでたし。

>>768
ちゃんと写真とれよ〜

>>768
萌前の今まで撮影して来た写真が見てみたい。

>>763
もうハコデスカスレにはもどらんぞー。なぜなら俺はガンデスカを
購入するからだ。思えば俺も厨房だった。Pro1の画質が最強と
思い込んでいたが、KissD2の足元にも及ばなかった。
KissDよりは何倍も画質がいいPro1だが、KissD2は20Dと同じ。
だから、20D＝KissD2＞Pro1＞＞＞＞KissD

>>764
無意識のうちに無理してるからね。夢の中まで20Dが出てくるんだから
よほどガンデスカが欲しかったと思う。1日のうち7時間以上
ネットやってデジカメの情報を探ってるし、もうだめだ。
でもKissD2というひとつの答えが出たので、これで俺も
正常に戻れる気がするよ。もうKissD2を買ったあとはデジカメの
情報は見ないことにする。見てしまうと、またPro1のときと
同じことになるからネ。

>>769 >>770
おまいらは、どんな写真を撮ると良いと思う？
漏れはもう決めてるんだが、人の意見も聞いてみたい。
自分が思ってる理想の被写体と、他人のそれは違うときがあるのだ。

>>771
それよりも、各社レンズスレを覗きにのぞきまくる事になると予言しておく。

しかし、漏れたち10Dｳｻﾞｰはハコデスカにも忘れられているとは･･･orz

>>772
漏れは枯れた木中心。でも、風景全般。
写真を撮るという事は非常に難しいと思う今日この頃。

>>773
20Dが出てすっかり存在がうすくなかったからね、10Dは。
と言っても、10Dは600万画素だしやはりKissD2のほうが画素数が上かの。
となると、20Dは10Dの進化系だから、KissDsは20DとKissDの中間。
デジタル製品デスな。

>>772
論点ずらすな。

俺は今まで君が何を撮って来たか知りたいだけだ。
コンデジ、いや、携帯電話のオマケカメラでも良い場合があるんでな。

で､いつからKissD2がフラッグシップになったの？
１Ｄとかの存在価値は？＞キャノ使いの皆様

>>774
枯れた木・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いいデスなぁ、美しい。俺がもしも結婚していて子供もいて
子供が小学生ぐらいだったら、ふふふ。
もしかしたら脳がもう破裂しそう。いっとくがこれは、
来る。来る。ピーーと鳴るコンピュータのように頭が逝きます。
長かったからね。
あとでまたこのスレに書いてもらったことを読み直すことにする、
さもなくば命がいくつあってもタリン。ノータリン。
カメラとレンズ、難しいデスな。ハコデスカやザコデスカとは違い、
デジタル一眼レフことガンデスカは奥が深い。
だからID:??? ?#の人（10Dｳｻﾞｰ）、また後日、教えてくろ。
じゃあもう逝きます。

>>777
ここは入門機スレですよ

なんかKissDの後継機ってダサくね？
余計チャッチくなったな。
これなら前モデルの方がいいや。
気になるのは機能だな。

>>778
一回カウンセリング受けに病院に逝った方が良いよ、マジデ。

ひとつだけ気になったので、死にそうなのにレス。

>>776の
コンデジ、いや、携帯電話のオマケカメラでも良い場合があるんでな。

が気になった。コンデジ（＝ザコデスカ）でもデジ一眼（＝ガンデスカ）
より良い場合があるのか？？

もうだめだ、頭がはちきれそう・・・・・
ああああ、壊れる、、、、自己壊滅の危機、あぶあぶあぶあなーあーい！！
逃げてーー逃げてーーーーーきゃぁぁぁっぁぁーーーー、、もう逝く

>>782
腕と偶然
高画質だけが写真ではない･･･

ここは、
カメラ男　”ハコデスカ ◆xi5122Vvs”　が　犯罪を犯すまで見守るｽﾚになるのか？
本になるのか？

>>782
あんた、コイズレスだろ？

>>783
俺には腕が無い（写真を撮るのがヘタだという意味だぞ）んだが、
つまり俺の場合は”偶然”何かを撮らないといけないのか？
どんな状況でもKissD2のほうがPro1より良い写真が撮れるはずでは？
もう死にそう。

>>784
犯罪は絶対におかさんぞー！！犯罪者といっしょにしないでくれﾀﾏｴ。

>>785
コイズはS1ProとD70持ってるよ。

自称・ホストでねなべなアホコテも去ったようだから言わせてもらうが、

藻前らみんな、優しすぎｗ

>>785
違うし。大はずれーー。コイズレスって見たことないし知らん。
単にハコデスカというデジカメ用語を生み出し世間に浸透させただけ。
それ以外は一流企業勤務で夜はホストの普通の男だよ。

箱ですかっていつも何とってるの？

>>786
自分のﾃｨﾝｺでも撮ってうｐし（ｒｙ

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1104805146/

じゃあもうマジで去るから。またあとで来るけど。
これからはKissD2のことばかり考える日々になりそう。
カメラやってると病気になるって本当だね。
みんなもカメラ好きは病気なんだろ？ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖｰ
じゃあまた。

Pro1相手ならtam28-300で十分だ、といってみるテスト。

日光写真でおながいします。

>>792
がんがれよー。

>788
優しいのか？
みんなで遊んでるようにしか見えんが。

>>768
ハコデスカ の検索結果 約 32 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

Canon EOS 350D DIGITAL
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital2/index.html

サンプル

Canon EOS DIGITAL - Sample Images
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital2/eosdigital2_sample-e.html

勝負あったな・・・・・・。

サンプルって・・・・

ポスター？

プ〜マ
ttp://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

キャノン、ニコン、ペンタ、フジ
だと、レンズの拡張性で言えばどれが一番ですかね？

サンプル露出オーバー？

>>803
キャノン＞ニコン＝フジ＞ペンタ　じゃ？

350D
W 126.5mm x H 94.2mm x D 64 mm
485 g

*istDs
W 125mm × H 92.5mm × D 66mm
505g

ははは

キャノのレンズ転がってるからkissD2を予備機にと考えてた。
しかし、>>801でも言ったが、どうもサンプルがポスターにしか見えん。

目が悪いのだろうか？

実機が出るのを待って考えたほうがよいのか？

>806

プリズムの入ったＩＳＴＤＳ

ミラーの350Ｄ

ははは　　350Ｄ買うけど

>>807
サンプルは写真じゃないね。

広告というか何というか
これがキャノンのサンプルの方針なんだろうけど

上位機種に乗り換えるんじゃなくて、同等ランクの機種を買い換えていくだけでステップアップになるってのがしばらく続くんだろうな。

まるで一昔前のカローラみたいだ。

istDsと共にコンパクト筐体を夫婦でと一瞬思ったが。
うーん、どうしよ。

俺の分は銀塩をまだ暫く使うか・・・・(´・ω・｀）

ｽﾚ止まっちまったが、俺なんか悪い事言っちゃったかな？
空気読めて無い？

サンプルはアメリカ人好みの色合いになってるんとちゃう。
日本での発表を待て。

ｷｬﾉｿ工作員準備中？

>>812
ある程度折り込み済みだったからね。
あまり驚きもなかったんじゃない？

でも*istＤｓとほぼ同じ大きさ（軽さは上回ってる）とは思わなかったな。ファインダーはミラーだが。

開発期間はどのくらいだったんだろ。ファインダーはミラーだが。

Ｄ70が出たときから準備はしてたと思う。ファインダーはミラーだが。

しかし、そうまでして*istDSに重量で勝ちたかったんだな。ファインダーはミラーだが。

キャノンのペンタミラーって悪いの？
プリズムしか知らんのでそこんとこ教えてプリーズ。

カムバックハコデスカ

やはり開発当初から*istDSを意識していたんだな。ファインダーはミラーだが。

面白そうだからちょっと迷わせて見る、、、
日本カメラ誌2004−11月号241ページより
「プロ1のデジタル解像度は水平1600本、垂直1700本と
これまでテストした全デジカメで最高の解像度であった。
すばらしい数値である、、、」

>>815
流れが悪い方向へ行こうとしてる　　orz..........

ｽｯﾎﾟﾄ無ぇ、ﾌｧｲﾝﾀﾞ0.8倍だ、ﾐﾗｰだorz

まぁしょうがねぇべ。
20Dの立場を考えりゃ。。。

>>803
安心してサードパーティのレンズも使えるニコンだろ

キャノンは素抜けファインダーでパッと見の明るさ重視だから、
ペンタプリズムを積む理由に欠けるんでないの？
精度の良い忠実なファインダーだと、
AFの粗（精度はソコソコで速度重視）が見えるのを
巧妙に回避する策でもあると聞いたが、
これは勘ぐりすぎだろうか。
まあ、暗いズーム主体で使う分には問題なかろう。

あと液晶も1.8orz

書き忘れた
液晶1.8ｲﾝﾁだ、11.5ﾏｿ画素だ

　　大漁だな　　　　　　　　　　　　　∧∬∧ 雑魚しか釣れねぇけどなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ミ　´_ゝ｀彡　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼　 ／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ｲ 彡 |　|／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　/／ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣⌒（_）_）⌒￣）　 |
WWWwwwjij,ｗｗWWwjjwvjiiijwwiijijyyywWwWWjjwv,|,.、,、,,
::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::|:::::::::::::＿::::::::::::::: |／::l::::::
″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″ |″″
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜 |〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜Φ"〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒＞( c´,_ゝ`)〜 ⌒〜⌒〜〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
　　＞( c´,_ゝ`)　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)　　＞( c´,_ゝ`)

書き忘れた
液晶1.8ｲﾝﾁだ、11.5ﾏｿ画素だ、ファインダーはミラーだが。

>>821
ハコデスカはバイト中

>>828
レスあんがとです。

って事は、
明るいレンズと組合わせると、後の微調整が必要ってことになんのかな。

やっぱ実機触ってみてから追加機種の絞り込みした方が良いか・・・・

オリ厨の被写体　：空
キヤノ坊の被写体：車、女
ニコ爺の被写体　：風景、飛行機
ペン太の被写体　：猫、茸

>>835
漏れは10Dで風景なんだが･･･

ペンタミラー、液晶低画素、いまどきにして小型画面、
樹脂の安っぽさはそのままの筐体・・・

なんだか、姑息にコストダウンしてますな、キャノン。
そうでもしなきゃ、あんなに儲かりませんよね。
失礼しました。

>>812
自意識過剰
ガキかお前は

>>803
キヤノンじゃねえの？
フランジバック短いし、径もデカい。
M42で露出計使えれば圧勝だな。
オレはペンタユーザーなんでちと悔しいが。

>>803
でもM42使えない品。

>>838
その台詞吐いてるｱﾝﾀはもっとガキ臭いと思うがｗ

(^o^)

ゴメン。
>>839の後半は
>>827
へのコメントの間違い。

ファインダー、液晶モニター、ミラーアップ、スポット測光、
本当に大事なところはイストDsの方が良心的だな。

筐体はKissのほうが断然良い

ペンタにＬレンズがないのが痛い

>>842
でもそれを強調して褒めるカメラ雑誌も、量販店の売場担当もいないんだよな…

>>842
同感。

カメラ（一眼）かじったことある人間・・・istDS
カメラ初心者＆一眼初心者・・・350

という感じがする。
オレはD100ユーザーだが、ペンタのistDSは廉価版で
ありながらツボが抑えられていて、さすが老舗の仕事だなぁ
と思った。ニコンも早うペンタ並のファインダーの普及機を
お願いネ！

>>842
「良心的」の意味を間違ってんじゃないか？
それは単にお前がそういうところを重視してるから良いと思うだけ。
350DのSpecificationに嘘や騙しがあるというのなら別だが。

>>847
ｽﾍﾟｦﾀ？

>>844
Ｌレンズってそんなに良いのか？
その代わりか知らんが、ペンタには☆とかＬｉｍｉｔｅｄとかあるが、コレって誤爆？
オレはキヤノン持ってないから知らないけど。

カメラ初心者はミラーとプリズムの違いも分からない
そして不満が出てきたユーザーはレンズがあるから20Ｄに買い換える
キャノンは商売がうまいなぁ

これでD70の後継機が楽しみになってきたね
プリズム、大型液晶、小型化希望!

ミラーアップは３５０Dにもあるぞ。

俺的にはワンショットとサーボを自動切り替えするAIフォーカスってのが気になる。まあすぐに飽きて使わなくなるとは思うが。

一般のパパママユーザーにはペンタがプリズムだろうが
ミラーだろうが関係無し。液晶はピントの確認に使えなくて良し。
ミラーアップなんてしても故障とクレームが来るかも。スポットも同じ。
だがカメラ＝写真を撮る道具と考えるとそれらはとても大事。
商売よりもカメラメーカーとしての仕事を優先したから「良心的」。
まぁ、違う意見の人がいるのも当然だがね。

>>839
純正でも使えないレンズが有る上
シグマなんかは、すぐ使えなくするんじゃね
金持ちは良いだろうけど

ニコンはＭＦすら有るぞ

>>851
でもニコンって、いつもエントリーモデルにはイマイチ気合入って無いからな。
液晶は大型化されるかも知れないけど、プリズムはムリでしょ。
小型化はされても多少でしょ。

>>853
「カメラ＝写真を撮る道具」とかんがえるからこその>>847じゃないのか？
様々なレベルの「写真を撮りたい人」により綺麗により簡単に撮れるものを、
と考えて商品を作ることも良心的なカメラメーカーだと思うよ。
君の言っていることは「カメラ＝（マニアックに）写真を撮る道具」
だと思うが？

D90(？)には更なる高みを目指して欲しいな。
期待しよう。

キャノンは商売になりさえすれば何でも良いんですよ。
別にカメラとしてどうこうなんて考えていません。
大切なのは、「いかに安く作って、いかに高く売るか」です。

>>856
そのとうりですね。

>>856
で、中途半端に、”作られた”「パッと見で良い写真」が撮れるなら良いと。

それって消費者虚仮にしてる糞ﾆと同じじゃない？

>>858
それが「消費者がカメラに何を望むか」を具現化するということ。
つまり「カメラとしてどうこう」を深く考えてるということなんだよ。
人々が望むカメラでなければ売れないんだからね。
ユーザーと乖離した独善的な姿勢がいいってもんじゃないよ。

>>860
消費者が満足するものを造る、ということだよ。
君にとって「中途半端に、”作られた”「パッと見で良い写真」」であっても
消費者が満足するならそれは「いい写真」なんだよ。その人にとって。

喧嘩すんなってw
おいら初心者だけどさ、Kissで満足よ。
とりあえず腕が上がらんとステップアップできないもんね。
Lレンズなどの事を考えてCanonに決めたが、それ以外で
光るものが初心者から見て他のメーカーにあればそっちいくだろうし
最初が肝心って話だけで、この機種はそもそもエントリーユーザーの為のもので
別段商売の為にとか、そんな事を考慮しながら買う初心者はいない。
カメラの本体なんて一年で買い換え時期と言われる程だしね。
俺はもう20Dの後継機狙いだよ。レンズを集めながらその後継機待ちだ。
喧嘩すんなよ。そんな事で。

直接喧嘩売られた俺は流しているのだが、、、
>>まぁ、違う意見の人がいるのも当然だがね。
>>そのとうりですね

>>863
議論であって喧嘩ではないよ。

http://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

Canon EOS Digital Rebel XT 　

800万画素、秒３駒

>>866
遅ｯ！

シムラー、上々〜↑

ＥＦ新型マクロ　

http://www.dpreview.com/news/0502/05021703canon_efs60mmmacro.asp

>>840
お前も相当痛いなｗ
かまってちゃん

＞867


　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿_　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |.＼／＼/＼. |　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|￣|＼／＼/ .|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／＼／　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

>>870
ｲ�`

>>866
そのリンク、この板で１２時間前に貼られたよ

しかしあのサンプルはなんだ？
何の参考にもならん。

仮にさ、KISS2の高感度ノイズが20Dより激しく劣ったらみんなどうする？
そうなったときのハコデスカが心配だ。20D=KISS2じゃなきゃ駄目なんだろ？

ハコデスカは全てをネタにする。
>874 藻前の想像を超えた書き込みをする筈

EOS Kiss Digital N　か　Nってなんだろ

new

>>876
EOSはフラッグシップの1系とボトムのKissはネーミングが基本的に
決まってるから、NとかNewとかDｓとかいろいろ大変なのですｗ
まだ1D以外一桁の「D」が出てきてないが、いつ登場させるんだろうねぇ。
フルサイズにしてからかな？

コンタックスンデジタルのぱくりで
キッスンデジタル

しっかしＰＭＡではニコンに肩透かしを食らったね・・・
Ｄ７０の叩き売りはなんだったのだろうか・・・

EOS Kiss Digital Nurupo

>>880
キャッシュバックを考えなければ、D70も*istDもE-300も同価格帯じゃない？
まあ、キャッシュバックはニコンの決算前の配当と思って頂戴すれば良いかと。

とは言え値下げ前に買った俺たちからの利益で配当を出してるんだよなぁ・・・微妙な気分。

ところで新KissDはまだ価格が発表にならないけど、
このスレ的には、他の３機種との差額がどれくらいだと買いかな？

キッスンデジタルなのか
キスデジＮかとおもてた

kiss n Digital って　ｎ＝任意の整数
でnに２が入ってkiss2D　ってことじゃないのか？

キスデジのＣＭＯＳ、Ｄ７０のＣＣＤ
低ノイズのＲＡＷが得られるのはどっちですか？

>>882
お前が買ったことによる利益で配当？！
何を言ってんだ？!
地球はお前の周りを回ってるんじゃないぞ。覚えとけ。

>>883
KissD2の実売価格は、他の三機種がだいたい肩を並べているが、
それの＋１万から２万じゃないかな？

まー銀塩キッスを見れば分かるが、このランクのカメラなんて３万円もあれば釣が来るわけですよ。
銀塩カメラからフィルム給送モーター等を外して、デジタルバック部分をつけて、
コスト的には１万から２万程度でしょ。
実売５万円を切って初めて、企業としてのコスト努力を見るね。
最終的には３万円台で買える事になるでしょ。２年後かな。


今の時代は「デジタル一眼、おまーら鴨ネギ時代」だよ。

>>888
kissはよく知らんけどたとえばD70とU2、*istDsと銀塩*istが同クラスとは言えんよなぁ

いずれにせよ原価数千円のものだよ。

おはよう。

昨日、貯金箱にある小銭を数えたら11700円だった。
KissD2を購入するにあたってPro1は売ろうと思う。
デジタル製品だから3万円ぐらいでしか売れないデスカなァ。

Pro1を買ったお店に安値で買い取ってもらうことってできるのかな？
レシートはまだ持ってるんだけど。7倍ズームなんてやっぱり無茶でしたね。

>>890
原価って何をもって原価とするんだ?
材料費か?

>>893
製造原価だろ。
工場出荷価格といえばわかりやすいか。

企画設計、流通販売のコストを考えると製造原価／希望価格が４割以下当たり前。
最終製品を作る製造業ってそんなものです。

>>891
傷などなければ\42000らしい
http://ucom.sofmap.com/kaitori/kensaku/price.asp?PRDT_CD=485888

>>895
やすーーーーーーー！！！
ヤフオクで売ればもっと高く売れるデスカ？

売るよりもKissD2と使い分けたほうがいいんだろうか。
たとえば海などカメラにとって危険な場所にいくときはPro1を使うとか。
42000円かぁ。

>>892
>安値で買い取ってもらうことってできるのかな？
>7倍ズームなんてやっぱり無茶でしたね

よっぽどPro1気にいらなかったの？。

KissDでも、今4万で買取してくれるかどうか・・・

秋葉原のトモテックが逮捕されたけど、約１年半で４４億で商品を仕入れて、売り上げは４６億て書いてあった。
小売業ってそんなに率が悪いのか。
工場から卸屋にはどのくらい値段を乗せるんだろう。

>>896
http://www.aucfan.com/search?t=%2D1&q=PowerShot%20Pro1&o=p2#ya

>>896
http://www.aucfan.com/search?t=%2D1&q=PowerShot%20Pro1&o=p2#ya

>>898
マジレスするとかなり後悔してる。
最初からデジ一かっとけばよかった。orx

>>892
下取りの方が高く買い取ってもらえるぞ。

正直ソフマップにでも持っていって叩き売れ。物を買うのは自己責任だ。

ハコ＞今のでいいから撮った絵をみせろ

>>903
なあハコデスカ ◆xi5122Vvs.よ、マジでデジ一にしたいんなら
Pro1を高値で売るしかないだろ。海なんかへ持ってくのは写ルンですでいいんだよ。
ここ�T〜２週間の間ならオクでもう少し高く（といっても７〜９マソ程度）売れると思うよ。
今週末に大々的に他メーカーのデジ一新製品が出るだろ、
まあ普通なら潜在的なデジ一指向のユーザーの興味はそちらへ行くんだよ、
でもな、いつの場合でも必ずアンチがいるんだよ。
PowerShotのG5欲しさにいまだに東奔西走してるようなヤツもいるし
おれなんか先月末にPowerShotG6を６５０００円でオクで売っ払った。
G6が生産中止になって店頭から消えたんで結構G6欲しいヤツは探してるみたいだ。
Pro1だって欲しいヤツは探してるぜえ〜、

元箱、同梱物、等一切揃っていて、本体が無傷なら「未使用品」でオクへ出せ。
「なおこのPro1はコレクションでしたので時々は箱から出して眺めていました。
したがいまして目に見えないような傷が付いているかもしれません。
ですから未使用品ですが今回は中古品として出品します。
カメラに対してシビアな考えをお持ちの方は入札をご遠慮下さい。
またノークレーム、ノーリターン条件でお願いしたいと思いますので
質問のある方は必ず入札の前に質問をして下さい。」がお約束だ。
開始値段は低め（１０００円くらい）に設定しろ、最低落札値は設定するな。

じゃあ、幸運を祈る。

>>904
もしかして昨日の????#の人？

>>905
４２０００円じゃちょっとためらう。。

>>906

>892
>Pro1を買ったお店に安値で買い取ってもらうことってできるのかな？

安値でいいのかよ！とつっこんでみる。

>>908
おう。
なんかこのIDだと、かえって特定されやすいな･･･
正直に言えば、デジ一買うと基本的にPro1は使わなくなる。
よって、デジ一買う時に下取りしてもらい、差額をローン。
返済金額が減る事により、心的ダメージも減る。
それか、差額分をレンズに充てる事もできるな。

>>607
よし、じゃあそうする。オクに出して７万円を最低限に考えて
その値段で売れたら売り払ってKissD2を買う。無理だったら
Pro1は手元に残してKissD2を買うことにするよ。
本体は無傷だけど、取扱説明書はちょっとボロボロ。

最後の９行は、釣りだろうから無視するよ。

>>909
高値の間違いだったよﾏﾏｿ。。

>>910
特定しやすいのがいいよ。誰だかわかるから。
買ったお店なら下取りってしてもらえるのかな？
もう売りたくてしょうがない。

Pro1でもいい写真は撮れるんだよ。だけど確率が低い。
ズバっとつぼにはまって決まるのって、２０枚に１枚くらい。

ちょっといまからお茶わかすんで１時間後にまたきます。

>>911
釣りじゃないってばあ〜。
まっ、話の成り行き上しょうがないね。
オクへ出す時の写真だけどきれいに撮れよ
あとPro1を高く売りたかったら取扱説明書をキヤノンから取り寄せろ
おまいが出品したってだれも妨害しないから安心しろ
ここにいるみんながおまいの味方だ

説明書なんて、数百円でキヤノンが送ってくれるだろ。

>>912
Pro17万以上で売れるかね？

>>915

＞Pro17万以上で売れるかね？

「Pro1が7万以上で売れるかね？」と言いたかったのか？
オクなら売り方さえ間違わなければいけると思うよ。
高値開始や最落設定さえしなければ普通に７マソは超える。
あとはそのPro1の状態だな、今の時期Pro1探して買うヤツは
かなりシビアな見方をする層だから、
やはり「いいもの」であることが必須条件だと思う。

>>916
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
知らなんだよ。

KissD2のシャッター音だってさ。
http://www.dpreview.com/articles/CanonEOS350D/Samples/Audio/350d-d70-300d-jpeg.mp3

>>918
あの初代のすごく情けないパコパコ音からも開放されたんだ。GJ

kissD2小さいな

ttp://koti.mbnet.fi/studiox/eos/eos.htm

ホントだ。小さいなぁ。

>>920
つうか、20DってKissDと変わらないぐらい小さくなってたんだな。

800万画素もｲﾗﾈ‥っといって自分を慰めるﾃｽﾄ。

この小ささ凄くいいな。
AF選択はﾒﾆｭｰの中にあるのが頂けない。

>>924
AE-Lボタンが見当たらないのだが。

>>924
十字ボタンにAFと測光マークの印刷があるからワンタッチ切り替えできると思うよ

話はかわるが、このスレの次スレどうする？

微妙にCCDも小さくなってるのね。

>>928
ｷｽﾃﾞｼﾞに対して？20Dに対して？

KissD>20D>KissD2

>>927
【入門機】KissDN/D70/*istDs/E-300 9【10万前後】
でどかな？

http://www.dpreview.com/articles/canoneos350d/
レビュー来たよ

ミノルタがAS付きでこのクラス出すのはいつだろ

>>933
もう撤退するんじゃない？カメラ部門。

>>934
カメラ撤退かよ
一眼撤退じゃなくて

>>927
まもなく新KissDの国内名称正式発表だろうから、
スレタイのKissDを新KissDの名称に変えた方が良いかもね。
箱ですか君のデジ一移行記は面白いから独立スレ希望。

>>925
ちゃんと今までどおり、右肩に＊ボタンあるじゃん

いますごく腹痛が激しくて死にそうなハコデスカですこんばんわ。
生のたまねぎを食べたのがいけなかったのかもしれないと自己分析。

KissDNとレンズも決まったので、はやく発売してちょーだい。
買うのは4月ぐらいかな。

生のたまねぎを食べたのがいけなかったのかもしれないと自己分析。
↑
もまいはワンコかｗ。

100個ぐらい食ったんじゃないか？

デジタル一眼のISO1600ってハコデスカのISO400よりも
ノイズレスなんデスカ・・・　いままで使ってきたPro1は
なんだったんだろう。

キスデジISO1600
ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d/samples2/IMG_0150_iso1600.JPG

ハコデスカISO400
ttp://www.steves-digicams.com/2004_reviews/c8080/samples/p3200289_iso400.jpg

>>939
人間って生の玉ねぎ食っても大丈夫なの？

>>940
昨日と今日で生玉ねぎ合計３玉食っただけなのだが。。

スレを荒らす ハコデスカ ◆xi5122Vvs. は書き込み禁止
荒らしに反応もそれと同類
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. 及びそれと遊ぶ香具師もそれと同類
荒らし=ハコデスカ ◆xi5122Vvs. はここでは徹底放置しる

20個も食べなければ大丈夫。

＞＞942
たまねぎ（生）に味の素と味ぽんかけて食べてますが、食中毒になったことありません

>>943
同意

みんな丈夫だなぁ。

それより漏れはうまくPro1が売れるかどうかだけが気がかりだぽ・・・
売れなかったら痛すぎ（ｒｙ

Pro1最強とか言ってたのにな（藁


でもちゃんと違うという事を認められたという事は、正常な人間だったんだね。

>>945
そのたまねぎ
たまねぎの腐ったような匂いはしませんでしたか?

ヤフオクで売るなら早いほうが良いかもよ
まあ普通に売りあせってるそぶりを見せずに出品すれば大丈夫でしょ

キヤノン：EOS KissデジタルN
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/index.html

キスドン

>>948
自分の間違いに気づいた。意地をはって自分の持ってるデジカメが
良いと思いこんでるのは間違いだった。感度を上げるとノイズは
多いし、いろいろな欠点が目につく。ハコデスカとして、バリアングル
だったり、28mm〜200mmの7倍ズームだったり、面白い点はいくつか
あるが、それ以上に画質にがっかりさせられっぱなしだった。
画質に我慢できなくなったのだ。

>>949
腐ったにおいはしなかった。食べてるときは美味しかったのだが。。
商品をほめちぎるのは得意なので、ヤフオクもその手でいきます。

>>950
サンプルイメージ良いね。誰でもこんな感じに撮れるのデスカ？

>>950
やっぱり世界一軽いときたか
まあ事実だから良いけどね

新KissDはまだちゃんと発表もされてないから
とりあえずはKissDでいいんでないの？まだ発売も先だろうし。

KDNのページであのロゴを見たとき
「誰かが作ったおふざけページか？」
と思ってしまった。

>>950
てかKISSのフォントがあのKISSなんだが・・

>>954
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
アドレスはkissdだけど、中身はキスドン。

>>955
>「誰かが作ったおふざけページか？」

禿同
てか、もしや同年代？（藁

>>956
俺も思ったw
今度は過激なKissらしい

今度のKissは、女子供向けではないんだな

APSサイズのCMOSとDIGIC IIって最強の組み合わせだね。

キヤノン：EOS Kissデジタル スペシャルサイト / 性能比較表
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/comparision/index.html

>>962
キスデジに負けてる部分はひとつもないデスな。

誰かNewキスデジとPro1を比較汁！！
Newキスデジが劣ってる部分ってある？

ξﾉﾉλﾐ　
ξ''★д´)＜♪love gun~~~~

>>964
CMOSごみ問題
あとは・・・・。・・・・・。判らん

このニューキスデジって
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/index.html

これにそっくりなんだけど、、
http://www.kissonline.com/news/index.php?page=news_index.html

あ。すまん、とーーーっくに話題に出てたね・・・・

http://www.dpreview.com/articles/canoneos350d/
10ページもある詳細レビュー来たよ

http://www.dpreview.com/articles/canoneos350d/page6.asp
にはシャッター音もあるよ。

>>966
じゃあレンズつけっぱなしだったら問題ないから
Pro1に負けてる部分は無いに等しいってことだぁね。

どのカメラが一番ということはない　用途による

ただしPro1はキャノンでも例外的な失敗カメラ

KissDはもっともよく売れてるデジタル一眼レフ

KissがPro1以上であることは間違いない。

>>970
あとは動画機能、液晶2.0ぐらいは負けてる

まあ、KissDNはスペックだけでもポリカってのでKissD同様埃がつきやすいってことは良くわかったが気をつければいいだけの話

http://www.kissonline.com/images/banners/100x100/100x100gok.jpg
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/img/main.jpg

>967
まじでそっくりだ　お前よく見つけたな

>>972
動画と液晶ぐらいなのか。はやく忌々しいPro1を手放したい。

>>973
ポリカってなんだべ？

>>974
お褒めにあずかり光栄です。

>>976
ポリカーボネイト
ヘルメットとかにも使われてる滅茶苦茶つぉいプラ

>>977
うっほっほーーーい！でistDsのスレを見てきたら
ポリカってホコリつきやすいんだね。
レンズ交換しなくてもホコリってつくの？

>>970
液晶、Ｌレンズ、電池容量、旗艦

KissDNをクビからさげたKISSが日本観光に来て写真を取り捲るというCM

>>978
ごめんそれ漏れの勘違い
istもシャーシがステンレスなだけだったorz

どうしたんだハコデスカ。何故そんなに謙虚なんだ。

ポリカーボネイトってiMacにも使われてなかったっけ？

>>980
博報堂ならやりかねんな。

ていか工業用プラはほとんどポリカでそ

そんな CM なんのインパクトがあるのさ？
ちゅーか、存在自体がもう古いよな。
聖飢魔II だってとっくの昔に解散したのに。

>>983
iBook, iMacもそう。
っていうか、珍しい素材じゃないと思う。

>>979
ほっとした。

動画＝ビデオカメラを使えば解決
液晶＝撮影後の確認だからKissDNの大きさの液晶で十分
Ｌレンズ＝Pro1のはタムロン製電動ズーム（ﾌﾟｯ
電池＝予備電池を買えば解決
旗艦＝コンデジの中での旗艦。ようするに小山の大将
ごみ問題＝レンズを交換しなければ解決

New キスデジがPro1に負ける要素はどこにもないとわかって安心だ。

>>978
レンズ交換対策かなんか知らんがフィルム一眼では上位機種はアルミダイキャストを使っている
これは埃がつきにくい

>>986
インパクトもなにもページがそうなんだもんよ！

AFって中央だけクロスセンサー？

>>981
なんでもいいや。istDsはSDだから、長年キヤノンを使ってきた
俺はCFしか持ってないんでistDsは買えん。istDsもほこりが
入りやすいとわかって安心。

>>982
ニューキスデジを買うからさ。

>>989
アルミ代キャスト、、そんなの見たことないぞ。。

>>988
PRO1の液晶はバリアブルじゃないの？

>>994
バリアブルなバリアングルだけど別にどうでもいい。
画像が全て。

>>994
バリアングルだったね。

>>991
そうです

ポリカーボネートでも、
塗装しちまうからなあ。

>>952
お前みたいにサンプルで騙されてくれたらメーカーも大喜びだろうな
あれはライティングが良すぎ
あんなライティングすれば他のデジカメでも撮れるし
ぎゃくにお前がキス２使っても、あんなには撮れない

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。