【広角24�o】Nikon COOLPIX 8400 Part２

過去スレッド

Nikon COOLPIX 8400 Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095319165/l50

関連スレッド

【VR】Nikon COOLPIX 8800【10倍】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095853599/l50

Nikon Coolpix5000(E5000) Part26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090830003/l50

Nikon COOLPIX5400(E5400) Vol.4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074341478/l50

ニコンの起死回生機E8000を熱く語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057828391/l50

ニコン ホームページ
http://www.nikon.co.jp/main/index.htm

PRESS RELEASE/報道資料
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/e8400_04.htm

COOLPIX 8400 主な仕様(スペック)
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/e8400_spec_04.htm

Nikon Imaging
http://www.nikon-image.com/jpn

COOLPIX 8400 (Nikon Imaging)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/8400/index.htm

山Q速報
http://www.digitalcamera.jp/

人柱さまサンプルとか
http://www.pbase.com/cameras/nikon/coolpix_8400

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041006162957.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041002213544.jpg

http://www.forum-jp.net/upload/3/img/169.jpg

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=444151&un=81007&m=0

あと捕捉ﾖﾛ

>>1
徒労乙！

懲りないねｗ
全スレの寂れ加減・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

□製品情報
FZ10 http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ10
FZ20 http://panasonic.jp/dc/fz20/index.html

□ニュースリリース
FZ10
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-3/jn031002-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-5/jn031002-5.html
FZ20
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040721-3/jn040721-3.html

あぼーん

あぼーん

■過去スレ■

★IXY DIGITAL 総合スレッド その26★(実質27)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095557329/
★IXY DIGITAL 総合スレッド その26★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091614253/
★IXY DIGITAL 総合スレッド　その２４★　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084836887/
★IXY DIGITAL 総合スレッド　その２４★　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084816865/
★IXY DIGITAL 総合スレッド その23★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082435870/
★IXY DIGITAL 総合スレッド その２2★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079832971/
★IXY DIGITAL 総合スレッド その２１★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077462309/
★IXY DIGITAL 総合スレッド その２０★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075705913/
★IXY DIGITAL 総合スレッド その１９★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073281161/
★IXY DIGITAL 総合スレッド その18★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071238216/
★ＩＸＹ　ＤＩＧＩＴＡＬ総合スレッド その１７★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069165387/
★IXY DIGITAL 総合スレッド その16★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067545969
★IXY DIGITAL 総合スレッド その15★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064588742/
★IXY DIGITAL 総合スレッド その14★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062653114/

あぼーん

あぼーん

イカした荒らしだなあ。

あぼーん

あぼーん

工作員ども、目障り。失せろ。

あぼーん

あぼーん

>>19
そうだ！そうだ！
8400工作員ども、目障り。失せろ。

>>16
「8400なんてPanasonic並みだよ」っていう意味なのかな？

>>21
謝ったら済むと思うなよ。

あぼーん

ふ　う　ぅ　〜　気　も　つ　え　ぇ　〜

そんなにＥ8400って脅威なのかしら？

あぼーん

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041013134414.jpg
美味しそう・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041013134449.jpg
グロキモッ！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041013134528.jpg
ぱくぱく〜

グロ張るなんて、どこまでやったら気が済むんだ？

サンプルが少ないからなぁ…

E8400がいいカメラなのかダメなカメラなのか分からん…

ニコンも売る機内誌

>>29
8400のように玉の小さなレンズの広角を使うと、水槽の屈折をより拾ってしまう気がします（周辺になればなるほど
少し離れてテレ側で撮ったほうが綺麗じゃないのかな
どうだろう？

>>1
徒労乙！

懲りないねｗ
全スレの寂れ加減・・・

今日買ったばかり。
はい。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/172.jpg

晴天の風景は良いけど、暗部はダメダメな感じだな。
>>34の画像は綺麗に見えるけど、>>4の
一番下のリンク先の画像は汚いのが多いし。

>>34
乙
四辺にピントが合っているサンプル求む。

>>34
waoすんばらしい！

>>36
う〜ん…。
今のとこ、画面いっぱいにモノが写っているのは、これ一枚だけだね。
ご希望に沿えるかどうか…。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/173.jpg　

無理あり盛り上げてる感ありありw

>>38
隅々まで解像しているし白とび黒潰れもない。
普通に考えて大した物だと思う。

Photoshop使って半分程度に縮小してりゃ、たいていの画像はきれいに見える罠

どれが半分程度に縮小してるって？
IEの自動縮小を勘違いしてると見たが。

８４と８８どっちが買い得？

現在５７００使ってます。

>>34
素敵なサンプルありがとうございます。

>>44

ﾇｹｻｸよ
まだでしゃばるか？

スレッドを建てたのを快く思っていない人がいるみたいです。
険悪な雰囲気は苦手なのでROMにまわります。
気がむいたら書きこむかも知れません。そのときまでさようなら。

8400の完成度に嫉妬して、荒らし大発生ｗ

なぜ>>1が叩かれるの？

サンプル見てると被写界深度画浅いな。やっぱ広角にﾑﾘが来てるのかな

>>47
今度の新製品は8400も8800も凄いな。
このカテゴリのデジではほぼ完成形といって良いだろうな。
荒らしも苦戦するだろうｗ

んじゃ俺もサンプル
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/175.jpg

>>43
5700から買い替え思案、俺と同じだ
今日8400店で触ってきました
5700と比べてイイ！と思ったのはAF
早いです。合います。ハイブリッドAFとか謳ってるのダテじゃなかった

自分は人物撮ることが多く、5700ではちょっと不満が多かったので、
8400になりそう。

筐体はF6と見分けがつきませんw
かっこよすぎ。

うーん。
どうしちゃったんだ。ニコン。
何か悪いものでも食っちゃったのか。
ここ数年ことごとくすぐに選択肢から消えてたのに。
本気出せば地力はあるんだね。

ISO100の直JPEGでうｐして

>>51
ポジフィルムみたい。

今日の昼過ぎに買ったので、操作と設定、よく理解していません。
とにかくサンプルをと思い、撮ってきました。
ということで、今のところ凝ったことは出来ませんのであしからず。
とりあえず、もう一枚だけサンプルを…。

http://www.forum-jp.net/upload/3/img/176.jpg　

太陽を入れてここまでハイコントラストにヌケたらたいしたもんだ。
でもフレア・ゴーストはE5000の方が耐性が高かったかも・・・

>>55
ほい
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041013221508.jpg

スレ久々にみたけど、なかなか良い荒れっぷりだな。ｗ

こんなんでパノラマや夜景撮ってみたい

あと　1　乙。
お前がいなければ、このレスなかったんだよ。

>>57
ここどこ？
ふいんきが素敵ですね。

>>57
58氏の言うとおりE5000にはかなわないかも知れないけど、相当ハイレベルの
耐逆光性能ですね。

>>62
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/172.jpg
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/173.jpg　
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/176.jpg

札幌の「前田森林公園」でございます。
この画像でははっきり写っていませんが、「カナール」が名物です。

>>64
ありがﾄﾝ。
モエレ沼といい、札幌には素敵な風景がいっぱいありまつね…

ISO50と100でかなり差があるみたいね。
日中は50でいけるとしても、室内や薄暗い時はどうなるだろう。

やたらと安くなった5060か、8400か、迷う。

マクロ　ボケはこんなもんか…
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/177.jpg

ワイド端　ちと暗部描写が気になる
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/178.jpg

>>67
２枚目の画像、茶色い柱の下に置いてある不審物は何？

>>前スレ942
遅レスだけど取説ありがと。
取説読んだ感じだと、リモコンはセルフタイマー設定時に使用可能となるが、
リモコン操作の時は即シャッターが切れるだけで、
タイマーは使用できないってことなのかな。

もしそうだとすると、それはそれでちょっともったいないな。
今使ってるCanonのだとリモコンでもタイマー設定(3，10s)できるから。
それなりに使い道はあるんだけどな。

それと取説読む限り、2sの固定タイマーが入っているようだけど、
MFなら即レリーズするの？

69はキャノンのデジカメにした方が良さそうだな。

>>67
最初等倍で見てトマトがたくさん写ってんのかと思ったら．．．なにコレ一体？
ブキミさがよく出ててとってもイイ。写りも上々。

【Pro1】 ハコデスカを語りますか？ 【E8400他】
名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい
E-mail：
内容：
ハコデスカ最強は当然Lレンズ搭載のPowerShot Pro1ですが、
他にはCoolPix8400、8800、8700、DiMAGE A2、A200、CyberShot F828、
Olympus C8080-WZなどがあります。

しかしその中で最強はPro1であり、プロの写真家にPro1の画質は
1110万画素の1Dsよりシャープであり解像感が高く見えると言わしめた
プロのお墨付きの最高峰ハコデスカ。
つまり、Pro1は、プロ用高級デジタル一眼の1Dsよりも上であり、
高級デジ一眼を含めたフラッグシップの中での史上最強。
また、Pro1は「空気感をも描写する」唯一のハコデスカ。

こんなハコデスカはどうですか？

>>72
ｲﾗﾈ

>>52
俺も5700もってて8400買ったけど性格が違うカメラだよ。
二つもって使い分けたら？

こんなん見つけたんだけど何？
COOLPIX/8800/8400 Digitutorに関するアンケートのお願い
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:wtIdRPzWGCoJ:ssl.theoria.ne.jp/nikon/8000_8400/8000_8400.html+Coolpix8400&hl=ja&lr=lang_ja

ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html
値段以外は評価良好。

>>75
http://ssl.theoria.ne.jp/

testだそうです。

【Pro1】　ハコデスカを語るですか？　【8080】
名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい
E-mail：
内容：
ハコデスカとはハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラのこと。

キヤノンの総ての技術力と莫大なコストをかけて作られた世界最高
レベルに高精度に磨き上げられた最強のLレンズを搭載し、
1110万画素を誇るプロ用高級デジタル一眼である1Dsをも上回る
シャープさと解像感を持つとプロの写真家に言わしめ、さらに
スーパーマクロモードやクラス最速AFなど魅力的な機能満載の
ハコデスカ、キヤノンPowerShot Pro1。その画質はまさに
空気感をも描写するほど圧倒的な高画質。DIGICによって生み出された
クリアでノイズレスな画像はまさに息を呑むほど。

ハコデスカは他に、ニコンE8400、E8700、E8800、
ミノルタA2、A200、オリンパスC8080、ソニーF828などもある。

そんなハコデスカについて語るですか？

鏡筒に刻まれた美しい赤いラインはまさにキヤノンの光学技術の集結の証。
歪曲や色収差が少なく、見るものをハッと驚かせるほどの鮮やかな発色。
そこに8メガピクセルという圧倒的な高解像度が加わる。

プロの写真家がPro1の実力を次のように揶揄した。Pro1の画像のシャープさ、
解像感は1110万画素を誇る1Dsをも上回る、と。1Dsはプロ愛用の高級デジタル
一眼レフカメラ。その1DsをあっさりPro1は上回ってしまうのだ。
どんな被写体でも完璧に写すことを使命としてキヤノンの全身全霊をかけて
生み出されたハコデスカ最強のPro1。そんなPro1の魅力はレンズだけでは
ない。

黒いボディ、コンパクトな筐体。小さいながらもしっかりとその中には
実力が詰まっている。キヤノンが社運をかけて作っただけのことはある。
その圧倒的な完成度の前には他社のどのカメラも太刀打ちできない。

空気感、光のニュアンスまでしっかり表現するハコデスカ、Pro1。
この世界は写真に収められるほど単純なものではない。しかしPro1は
キヤノンの技術の結晶として生まれた最高のハコデスカであり、
どんな風景をも写真の中に切り取ることができる。つまり、その場の
空気感を殺すことなくそのままに。

川の写真を撮ると、その写真から川のせせらぎが聞こえるように、
水面を反射するまぶしい光の輝きを失うことなく、Pro1は写真に
ありのままを収めることができる。この圧倒的な描写力は他社の
カメラでは決して真似することはできないであろう。

DIGICという最先端技術がある。これによってクリアでノイズレスな
画像が生まれる。キヤノンのデジカメがどのメーカーよりも夜景撮影に
適していると言われる所以である。Pro1はその中でも、Lレンズの
実力を最大限に発揮しているのでクリアでシャープでノイズレス、
そして見たままを伝える、真実をそのまま伝える、という写真本来の
使命を忘れていない名機である。

広角28mmから望遠200mmまでという圧倒的な焦点距離をカバーしている。
最高精度Lレンズのおかげで歪曲も色収差も全くなく、余計なことを
気にせずに写真撮影に集中できるのはこのPro1だけだ。デジタル一眼を
上回る撮影機能を持ち多機能・高性能・高画質と三拍子揃っている。

なんと３センチまで被写体に近づけるスーパーマクロモードや
一眼レフカメラでおなじみのNDフィルターを任意で挿入できるなど、
他のハコデスカでは考えられないような高機能ぶり。

画質に定評のあるキヤノンなので色再現は世界最高峰。
可視領域をも超えているほどの幅広い色空間を持つ。
何度も言うが、最高のLレンズ搭載だからこそここまで高画質で
クリアでノイズレスでシャープな画像が生まれるのだ。

800万画素という圧倒的な解像度を持っているので、当然
解像度・シャープネスでは、α7DやD70、istDやKissD、10Dなどを
軽く上回る。20Dも同じ8メガピクセルだが、プロの写真家によると
Pro1の解像感・シャープネスは1110万画素の1Dsよりさらに
ワンランク上とのことなので、当然Pro1は20Dよりも解像感が
高いということになる。

Pro1が1Dsを越えているのは解像感だけではない。ダイナミックレンジ、
ラチチュード、感度などにおいてもおそらく上を行っているだろう。
Pro1は2/3型800万画素という他のハコデスカと同じCCDを搭載している。
しかし、キヤノン社の全力を投球して作り上げられた世界最高精度の
Lレンズを搭載し、ノイズレスでクリアで鮮やかで見るものを魅了する
画質を生み出すDIGICという最新テクノロジーをカメラの中に
組み込んであるので、もちろん他のハコデスカとは比べ物にならない
ダイナミックレンジや感度などをPro1は持っている。

つまり、Pro1はハコデスカという範疇にありながら、その枠を
飛び越え、プロ用の高級デジタル一眼とタメをはる実力を持っている。

>>51
あ、ウチの近所だ。

>>81
（・３・）黙れビチグソが！

>>76
あと、広角端の歪曲は指摘してたな。
まあ広角らしい素直なタル型だし、気になる被写体では
広角に余裕がある分、ちょっと望遠よりにズームして
カバーする手も使えるかも。

>>80
病気の方ですか？

>>80
作例いろいろ見てるけど、そこまで言える代物かよ？＞Pro1
所詮、2/3型の800万。デジ一眼の画質と比較にならん。

>>82
どうしたの？

荒らしはスルーで！

>>87
どうしたの？ふざけてるの？

IDコロ助はちょっと黙ってろ。

COOLPIX8400でLEXAR MEDIAのCF(40倍速512MB)を使っている方いますか？
問題なく使用可能でしょうか？

>>85
では、そのE8400を超えるというデジ一眼のサンプルを挙げてほしいものだ。
（4/3は除く）

本日の成果
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/179.jpg

>>89
どうしたの？ふざけてるの？

>>92
壁紙にしちゃった。

>>76
確かにコンパクトっていうほどコンパクトでもないし
これに10万出すくらいなら普通デジ一眼かうよな。
つか、デジ一っていつのまにこんなに安くなったんだ？

>>95
なんか分かる。存在価値なしと言わないまでももう微妙な存在だね。
8400。ニコンねぇ・・・

デジ一眼たしかに安くなったけど、交換レンズの2、3本揃えたら
ン十万になるよ。
交換レンズは資産として残せるとしてもマウントの
しばりにあうのも微妙。

鞄ひとつでお出かけとかしないと存在感を感じられないだろうね。
一眼レフって大きく重いんだよぉ。

もう、デジ一眼を買えない奴が代わりにハイエンドコンパクトを
買う時代ではないんだから、一眼にないメリットを感じられる奴が
買えばいいだけの話しだろ。
２年ばかりデジ一眼とE5000を併用しているおれは、近々買うけどな。

E5000あれば要らないんじゃないの？
E5000になくてE8400にあるメリットを力説して欲しい。

コンパクトデジカメのコンパクトって実はCCDのことだったんだと
ようやく気づいた今日この頃。

それはまだ気付いて無いよ。

>>100
E5000はすべての動作がトロ過ぎ。発売当時の基準でもトロかったけど、
発売3年近くなる今ではもう致命的。田舎に住んでるんでまだE8400は
さわってないけど、そこが改善されているという話しだし、ぽちぽち
出て来たサンプルもけっこういい感じなんで買う気になっている。
あとは広角28mm相当→24mm相当も嬉しい。

>>103
漏れの頭並に禿同

>>103
ここの報告じゃ、RAW一枚取り書き込みに１０秒かかると言うことだから、
トロいことに変わらないと思うが。

103=104
自演

>>105
おれとしてはRAW一枚に10秒かかっても、バッファが空いている分
次が写せるようになっていれば無問題。

>107
そうなってないような気がするんだけど、持ってる人どうですか?

>>107
田舎もんのお前なら待てるだろうがねw

正直、RAWなんて使わないからどーでもい〜。

>>107
○焼けよ、お前買う気も無い癖に何時までそんな事言い続けるつもりなんだ？

>>111
そっとしておいてあげてください・・・
彼の境遇を考えたら、いや、なんでもないです。

>>106>>109>>111>>112
IDコロ助、お仕事乙。

>>113
そういう君は前スレでリコーの悪口を言いまくって
荒らしてた馬鹿ではないか。生きてたんだw
いい加減雰囲気読んでくださいよ。
また荒れますよ。

>>107
RAW一枚取りに書き込み１０秒かかると言うことらしいから、バッファーが
開いていようが関係なくその間シャッターを切れない訳だからトロいこと
に変わらないと思うが？

5000と比べ6〜7秒早くなっただけと言うことだろう。

少なくとも、任意に連続で数枚バチバチ撮れないと意味がないな。

>>113
キモッ！

>>114
ﾌﾟｯ　「いい加減雰囲気読んでくださいよ。また荒れますよ。」
だって。

×　また荒れますよ
○　頭と精神が不自由な自分がまた荒らしますよ

E8400で撮るものがなかったので適当に皇居周辺で撮りました。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/182.jpg
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/181.jpg
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/180.jpg

FX7を同じところから撮りました。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/185.jpg
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/184.jpg
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/183.jpg

FX7の方が自然な感じがするなあ

○焼がこのスレ荒らしてたの？

FX7は若干ノイズが残ってるが、そのぶんディテールが残っている。
E8400のほうは明らかにノイズリダクションをかけすぎ。
これはどうしたことだ！？

○焼って前のスレでリコーを罵倒してた人？

コロ助はもう寝てろ

プッ、つかお前がIDコロ助なんだろ？

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

いい加減雰囲気読んでくださいよ。また荒れますよ。

>>126>>114
ダイアルアップでつか？ID違いまつな。

えっ！って事は、いままで代理屋が荒らしてたの？
コワッ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>121
画像サイズが大きくて、圧縮率が高いことは関係してませんか？

ID:V60boci+は消えてくれ

>>121 >>129
デフォルトだと輪郭強調＝標準になってるのが原因だと思う
漏れは普段はAUTO、ノイズ乗りやすいときはOFFにしているよ

あと、等倍で見るのに画質NORMALは圧縮しすぎ。FINE以上で撮るべし

>>121
バカですか？
画角が違いすぎてFX7は相当ズーミングしてる事になってますが。

>>132
んんん？お前馬鹿？
ノイズリダクションの話をしてるのだが？

>>ID:V60boci+さん

なんぞ人が使い古したパンツ・・・
じゃないハンドルを借用したがる、
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ定まらぬ香具師おるようで（＾＾
カネ次第では売ってやらんこともない
のでつが（ｗ

RAW鳥続報。
先のワシの計測法はシャッターと
ストップウォッチの同時押し。
つまりシャッターラグから
速度もふくめた数値。
そこんとこ理解頂いた上で以下。（↓）

昨日、レキ512(80倍）購入。
試した結果は、モニタ復帰に９秒弱。
書込みマーク消失に15秒。
（シャッター速度1/250設定含む）

ま、ワシの測り方は問題あるやもしれんし、
最後はおのおの店頭ででも自ら確認され、
納得されるが吉。

>>90
80倍でも（試し鳥レベルでは）無問題だし、
レキは相性よいと訊きます。たぶん40倍も。

ID変えず、また夜に。（＾＾

未だにNRがディテールを消すとか思い込んじゃってるアホが生き残ってるとは・・・。
同じ画角で撮ってディテール比べてみたまえ（苦笑

>>134
老獪だね、さすがニコ爺w
でも、またギャグがすべってるね。
2chのコテがあんたのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨなんだね。凄いねw

ﾆｺﾝは初期不良多いね((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾆｺﾝのデジなんて買ったことないけどさｗ

カメラといえばキヤノンだろｗ

また可哀相な人が来ましたよ...。

相手するのも何なんで一言。
おまいが崇めているPro1は購入時からレンズ内に塵混入してる
初期不良状態が多いって報告聞いてる？

おまいがしゃべってるだけPro1の評価も下がってることにまだ気がついてないのかなぁ？

＞ﾆｺﾝは初期不良多いね((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞ﾆｺﾝのデジなんて買ったことないけどさｗ


矛盾してる。初期不良多いかどうかは買ってからいいましょう。

>>138はPro1も実は持ってないんだってば!

ということで、スルー汁!!

http://mk31.image.pbase.com/u36/greggebhardt/upload/34464089.speedsterfullwideangle.jpg
E8400サンプル

>>131
BASICだけどそれじゃないとあげるのにサイズ大きいから。

>>132
両方、広角端で撮ったつもりだったんだけどズームがかかっちゃってたのかな?

>>135
レキ80倍速でもいけそうですね。40倍速との価格差も小さいし。

暇つぶしにサンプルでも。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/188.jpg

(･∀･)ｲｲ･･

さんざん迷いましたが、本日C-5060WZの値段（と操作性と自分の
使用条件）の前に陥落してしまいますた。

こんなサンプル見せられると堪えるなぁ・・・

>>144
量とっておらんゆえ、たぶんとしか
いえんでつが試してみる価値のある
メディアに思えまつ。

>>145
相変わらず逆光に強いでつね。
サンプルダンケ＞諸氏

>>146
それは残念（＾＾
でも、そのカメ、ワシもかな〜り
惹かれたことあったでつ。

>>142
葉が塗り絵のようになってる
ひでぇ

アラ探しも大変だな

>>134
老獪だね、さすがニコ爺w
でも、またギャグがすべってるね。
2chのコテがあんたのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨなんだね。凄いねw

http://www.nikondigitutor.com/jpn/8400/02/b/02_b_01.html

↑　おいら、この位撮れれば文句はない。だけど、本当は８８００が欲しいのだが
ここを見ても８８００のサンプルは８４００使用の写真が掲載されている、なぜ？

純正のワイコン付けた時の周辺部の画質とかってどうなの？
18mm相当ともなると、流れが目立ったりするのか？
誰か買った人いませんか〜？
それか、どっかにサンプル落ちてませんか？

発売されたのにこれほど情報が少ないデジカメも珍しいよな。

もうテレコンワイコンって時代じゃないんだよね。
ちょっと昔なら一眼レフの変わりにとそういう拡張で妥協してた事もあったけど
今はそこまでするなら素直に一眼へいけてしまう時代。
本体だけでどこまでコンパクトに収まるかってとこ。

価格的に競争できるAPS-C一眼でも、
18mm相当になる交換レンズっていったら結構高いんですよ。
そうすると、8400＋ワイコンって選択肢があるんじゃないかと思うんだよね。

けっこうつっても6万後半くらいじゃん。
ワイコンの3倍の値段でそれ以上の画質と利便性が手に入るわけで。
E8400を買える層がその価格差を高いとか言うのはなんか不自然やねぇ。

頑張ってどうにか本体を買ったってヤシも
多分いたりするわけでして・・・

漏れは届きさえしませんでしたが

>>155
裏を返せば、ワイコンの出来が非道いんだよね。歪曲ならまだしも、
四隅の流れが目立つから、ワイコンは本当に場所や撮り方を制限されたりで
使いにくい。テレコンも糞なのはあるけど、まだマシなのが多い。

>>155
EOS kissDが11万数千円、レンズも買うと18万。
そりゃやっぱり高いっしょ。
8400＋ワイコンだったら、13万ちょいで買える。
５万の差はやっぱ大きいよねぇ。

例えばE5000あたりの時代は一眼は30万円とかでしかも広角なんて無かったわけで、
そりゃワイコンとかもありだったけどねぇ…。
5万の差で一眼広角が手に入るなんてすごい時代になったもんだよ。
と同時に本体だけで24mmなんてコンパクトも手に入れる事ができる時代。
完全にワイコンってもう終了やね。

>158
レンズは今後も残ることを考えると、あぼーんする部分は
KissDなら11万数千円
8400なら13万ちょい

ワイコンって何ですか？

ワイがコンパニオン？

ワイコン逆光
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/192.jpg

■１０２が語るＰｒｏ１の魅力■
はじめて「Ｐｒｏ１」を知ったとき衝撃を受けた。
こいつはすごい、まじやられたと。こんなすごいデジカメが出たんだと。

もはやキスデジタルは不要だ。

そう思った俺は、それから山にこもって、撮影につぐ撮影を重ね、ついに
片手でサクランボを写せるようになった。

今日傷だらけの体で山から下りて、ひさしぶりにインターネットを見てみた。

「Ｐｒｏ１」、今度はハコデスカという枠を、いやデジカメという枠を超えて、
大判・中版世界へと昇華していったようだ。

おーい、「Ｐｒｏ１」、こっちの世界へ帰ってこーい。

猥根

撮りっきりコニカ waiwai 猥奴（伝説の超広角レンズ付フィルム）

>>163
thx.
もっとひどいかと思ったら、四隅の画像の流れはそんなに悪くないね。
あとはディストーションがどの程度あるかだな。

クールピクス８４００ってなんなのよ？

ただ２４ミリにすればいいってものじゃないのよ？歪曲はどうなってるのよ？
あなたたち本当にこんなものがいいと思ってるのかしら？
ちゃんちゃら可笑しいわよ。あなたたち正気ですの？正気の沙汰とは思えないわ。
しっかり８４００の画質を見てご覧なさいな。これが高画質ですの？
本当にそう思ってるの？しっかり８４００の画質を見て頂戴。

そしてパワーショットプロ１の画質と比較して頂戴。
どちらが高画質かはおのずと分かるはずよ。だってプロ１はＬレンズ搭載の
最高画質のデジカメなんですもの。

あたまの不自由な人が来ましたね。

>>168
最初は、もっと余裕な書き込みだったのに、
今はもう苦し紛れの書き込みにしか見えん。

まぁ8400のｽﾚの批判と擁護の書き込み見てると、どうやらあまりヒット作じゃないということは分かるな。

正直、これがヒットしないようじゃもうこのクラス、未来無いよ。

スカ厨もコロ厨も無視虫

ヒットするしないってそんなにきになるですか?

ヒットしないと、次無いよ。

システム全体が生命線の一眼と違って、全部一台で完結てのがコンパクトデジカメだから
それそのものの良し悪し好き嫌いだけだと思うなぁ。

もっとお気軽な一眼が出て来たらアボーンだがな

ところで、8400専用のワイドコンバージョンレンズ→18mm相当
の画質、ディストーションはどうなのさ。

レンズ込みで600gの一眼が出てきたら、まじであぼーんですね。

なんつーか
ばかだなあ・・・

持ち運びはともかく、撮影に関しては一眼のほうが遥かにお気軽だろうな

8080WZにワイコン付けた時、もうワイコンはダメだと思ったけどなぁ。
あそこまでいくと一眼の方が持ち運びやすくなる。

ワシも諸般の事情でワイコンは・・・。

5000のお気に入りも現役だし・・・。
8400しかなければ別だが。

いますぐ絶版になって発売終了してくれないかな。。
買った俺達だけが勝ち組になるからさ。

勝ち組は少ないほど良いから
皆買わないでね！

それ面白い
今はそんなに売れてないけど販売停止って言ったら
たしかにバカ売れしそうな機種ですな

んなこたない。

このまま人気薄で価格下落が続けばｳﾏｰ。

E8400のワイコンは確かにデカくて重いでつ。この点E5000をワイコン専用で持ち続ける価値あり
もう中野北口で売っちまった漏れの反省
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/193.jpg

あ、漏れそれと同じヤツ持ってる。



秤のほうだがな。

マーキュリー計画のカプセルに似てる

346�cか〜。結構重いねぇ。
でも、大雑把に言うと重いレンズほど良いレンズって聞いたことがあるから、
性能的にはちょっと期待しちゃうんだけど、使ってみた感じはどうですか？>>188

>>190　マニアックな話題だけど、確かに似てるな。

今日県庁所在地のキタムラに行った。
相変わらず展示もない状態で、入荷予定を聞いたら、
入れる予定はあるがはっきりしないということだった。
もしかして品薄なのか？

>>191 >>192
ワイコンディストーションチェック。これぐらい撮れれば漏れ的には納得
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/195.jpg

ちなみにE5000で撮ったマーキュリー号っての引っ張り出してみた
もしかして釣りでしたか？
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/196.jpg

>>193
よもやそんなタイムリーに出てくるとは思わなかった。GJ。

>>193
周辺部の画質はかなり良いね。
ディストーションはこんなもんかな〜、という感じだね。

イ〜じゃん。んでも5000よかめちゃんこ進歩してなくてなんか安心

めちゃんこ進化しすぎなんですが・・・。

めちゃんこ・・・久々に聞いたなその言葉。20年ぶりくらい。

おわっ、ここまで撮れんのかよ、と驚くんだけど､
8ＭのＦＩＮＥでの書き込みに時間かかりすぎ

ワイコンにアダプタリングをねじ込んだままで持ち歩きたいんだけど、キャップ何使ったらいいの？
アダプタリング側のネジが逆だからワイコンについて来たの使えないよな。それ用の売ってるの？
買った人よろしこ！

>>199
CF何倍速の使ってる？
CF買うのに参考にするんで教えてくれ

>200
E-14なら52ミリでｏｋ

>>201
Transcend コンパクトフラッシュ　45倍速 2GB　

>>203
THX!
45倍速で遅く感じるって...。
80倍速にすれば少しは早くなるのかな？
それともハード的な問題で限界があるのか？

>>198
こないだ九九岡村君ＴＶでゆてた。



俺もめちゃんこなつかし言葉と面田

サンプル見たけど８４００の画像は汚いですな。
歪曲がひどいですな。こんなの買う人いるのですかな？

>>206
オマエ以外

あーあ、釣られちゃってまぁ。

>>208
オマエもな

おい、まじで誰か>>206の奴通報しろ。
Pro1の歪曲も認められない奴に他スレで中傷する資格なし。
出てけ。

通報なんかするより相手しなきゃ飽きて出て行くのに
どうしてみんな必死に相手してアホを引き留めるのか理解し難いよ。

カメラや写真の話しより厨房の方がよっぽど好きだからだろ。

サンプルです。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/198.jpg

さて、書き込み時間ですが、
ハギワラZ-Pro使用で、FINE 8M設定の場合、約3秒ですね。

オメ

画質で評価すると、
PowerShot Pro1≒1Ds Mark�U＞＞1Ds＞＞20D＞C8080＞E8400＞
A200＞E8700＞A2＞E8800＞＞F828＞KissD（たった600万画素）

PowerShot Pro1　と E8400　を比較。

まずPowerShot Pro1の画質が優れているのは言うまでもない。
Lレンズ搭載で、1Dsをも越えるとプロに言わしめたその実力は
計り知れない。

たいしてE8400はたかだか3倍ズームの保守的ハコデスカ。
3倍ズームでは猫すらも撮れず望遠側が物足りない。
そのうえﾆｺﾝ独特の色合いである。あの発色を我慢できる人間なら
いいが、普通の人ならキヤノンの鮮やかな発色を選ぶだろう。
ﾆｺﾝのはレンズが普通。いたって普通。そのてんPro1は天下のLレンズ
なので描写が最高。

正直、Pro1の足元にも及ばないE8400を比較に出すのは無理があったな。

Pro１がたとえどんな画質が優れていようと、あんな中途半端なスペックじゃ売れんよ。
実際売れてないでしょ　Pro１

だんだんつまらなくなってきたな、箱

箱男

それは公。ここのは厨……あ、いや、


レキ512のx80、その後100shot程度
撮ってみたでつが、現在まで無問題。
なんかあったらﾁｸりまつ。

>>219
書き込みスピードはどうですか？
砂時計とか出てますか？

日時計がでてます

８４００なんてオタにしか受けないわよ！！！

>>222
オタはおまえじゃん？しかも引き篭もりで頭の悪い厨房。
オタにお似合いのクソ１でも撫でまわしてな。

二度と出て来るな。専用隔離スレへ帰れ。

>>223
基地外に餌を与えないでください

>>220
RAW以外意識して実験してなく……。
経験？ではステージ撮中（演奏）、
急いでプレビュー確認したら
黄緑？の警告マークでた事、1､2度
あったでつ。
こんどおりみてご報告汁でつ。

ニコン8400→超広角レンズはすばらしいがなぜか手ぶれ補正未搭載
ニコン8800→手ぶれ補正と望遠レンズはいいのだがなぜか広角が38mmから

個人的には28mmくらいからで手ぶれ補正搭載してほしかった
これではどっちもどっちになってしまう。

ニュー速からこぺぴ
俺もそう思ってたんだよね、24mmもいいけど　手ぶれ補正搭載してほしかった
2台買わせる戦略？

35mmなんだよね、どーでもいいけど。

>>226
性能特化

手ぶれ補正はバッテリーの持ちや画質に影響するから、
不必要な時は逆に邪魔。

OFFれるんじゃないの？

でもないよりはあったほうがいいと思う
個人的には8800のワイド側を28mmまでもってきてくれたらいいな

正直、24mmともなると手ブレ補正なんか要らない。
室内でもまったく問題なく撮れるよ。
一度使ってみなよ。

別に全部24mmで撮るわけじゃないしね
テレ側で使う場合もあるわけだし

三脚でも使っとけ。

私も購入を考えてます。

ニコンのデジカメ使ったことないんですが、ISO200や400ってノイズを出方はどうです？
実用に耐えるくらいでしょうか？

私も手ぶれ補正欲しかった、と思いますが、ミノのアンチシェイクじゃないので、やはり画質
の定価は免れないかもしれないので、我慢します(でも欲しい)。


24-110＋手ぶれ補正なんかが出た日にゃ、最終兵器になりそうです。

>>233
頭固いやつだな　素直になれよ

D70に12-24を足してもF4〜だからなぁ。
それでも別に手ブレ補正なんか欲しいと思ったことも無い。

手ぶれ防止機能付いてるのって望遠重視の機種が多いじゃん。

箱さんがもっと粘着しますように・・・

粘着あげ

箱と言えばボッ糞なんだがアヤツ程の破壊力も影響力も無いな。

何でもついてりゃいいってもんでもないっしょ、
コストの問題もあるし、適材適所ってやつ？！

だいたい広角系のレンズ構成に手ぶれ補正のレンズ系を
組むのは困難、ASなら関係ないが・・・
広角メインで購入候補に上がるんだから、
基本的にコレにはVRは不要！！

困難じゃないけど、無駄な機能だよな。
望遠だからVRが必要なわけで。

広角に特化は解るし「買い」な点だがコンパクトカメラは手軽さが命
85ｍｍも結構使うと思う
それがF4.5〜＆ISO50となれば曇りや室内では1/8ｓ以下なんてザラだからな・・・

VR乗っけてれば、神機だった気がする

室内で85mm！？

そんなに驚くことかな？
室内って距離感が構図にモノいうから結構使うと思うが
俺、変なのか？

変だ。

ヘンじゃないだろう。

85mmと言ったら、スナップの標準て言ってもいい位なんだから、ちょっと広めの部屋なら十分使えるよ。
しかもそういう時に手ぶれ補正があると、ほんとに助かるんだよ。

映画監督の黒澤明は、人が集まって話す場面を撮るとき、わざわざ離れて望遠にこだわったりもした。
そのほうが、見た目の圧縮効果が出て、顔つきあわせて話す雰囲気がでるからだ。
小津安二郎はそんなことしないだろう。

所詮は好みの問題だが、>>246は構図ってのは枠にどう収めるかしか考えてない奴だな

そこでハコデスカ様の出番ですよ。

【新製品レビュー】ニコン COOLPIX8400 (デジカメWatch)

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/21/285.html

まぁまぁ、アナタたち〜、まだ８４００なんかのスレに書き込みしてるの〜？
やだわ〜、だめよあんなの〜。２４ｍｍ〜８５ｍｍなんていまどき
流行らないのよ〜？８８００のほうも３５ｍｍ〜３５０ｍｍって中途半端
だわよね〜？　Ｓ１ＩＳなら３８ｍｍ〜３８０ｍｍまで望遠できるし
スペックが違うのよスペックが、ほほ。そもそもねぇ？ハコデスカに
望遠は必要ないのよ。漢なら短焦点におしなさいな〜。望遠も欲しいから
広角と望遠の両方できる短焦点搭載のハコデスカがいいわね。プロ１しか
ないのよね！Ｌレンズ搭載よ？二ｯコールなんてダメよね。歪曲で。もう！
そもそも２４ｍｍなんて何に使うのよ？やだわー、あなたたちただ
広角だったらいいってもんじゃないわよ？２４ｍｍなんて魚眼レンズじゃ
ないの？いやだ〜そんなので撮れないわよ！！

そもそもねぇ？あの８４００はとっても見た目がブサイクなのよ。
あれじゃあ買う気おこらないわよ、タンスにゴンよ。それに８５ｍｍって
中途半端よね〜？せめてさぁ、１４ｍｍ〜３５ｍｍにしなさいな。
でもニコンじゃそんな技術ないかしらん？だめね〜本当に。
キヤノンだったらＬレンズがあるから蛍石を使えば歪曲なんて無いのにね？
ニコンは蛍石使わないの？コストがかかりすぎて作れないのかしら？
だめね〜。

>251
楽しいの?

写りも良いが、それ以上にコイツ写真巧いな。

>>250
THX！

レビュー見てやっぱり欲しくなってきた...。
普通に撮れてるけど、逆光があれだけフレアとかなく綺麗に撮れてるのってすごい。
でも、WBのオートの部分だけ減点かな。
8400ユーザの人はWBオートの設定気にならない？
あと、レビューにはまったく触れられていなかった遠望のf4.9は実際使ってて
暗さは気にならない？

なんだ、箱チャンはキチガイかと思ったらただのネタ野郎だったか。ほんとつまんねえな。

　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/残り少ないニコンのカメラだ！！
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ"ノイズでザラザラぼんやりぼやぼや画像だ！
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀会社は倒産寸前でボッタクリ商法を重んじてる！
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;いそげ！いそぐんだ！価格が大暴落しすぎてしまう前にいそげ！
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l無償取引になっちまうと売買が成立しねぇー！店舗までつぶれちまったら
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,もともこもあったもんじゃねぇ！走れ！走れ！ニコンオタクはもう・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、わしらだけだ！最後のニコンオタクだろ！走れ！反れ！仰け反れぃ！！

＞写りも良いが、それ以上にコイツ写真巧いな。

そうかなぁ？
作例はともかく製品説明の写真はプロのものとは思われんが
ウエブの構成考えたらいいのに
ヨコに60文字以上並んだら読みづらい

デジカメｗａｔｃｈの画像は，本体・作例ともなんかひどいな。
前スレで貼ってあった作例の方がきれいに見えたんだけど。

＞作例はともかく製品説明の写真は

ブツ鳥とかは慣れとられんのでしょ。
だが、その分チャンピオンデータでない
素直なレポートと感じる。＞作例全般

>>ヨコに60文字以上並んだら読みづらい
って
自分のブラウザの設定しだいだろｗ
文字最小で見てる奴のほうが珍しい

http://www.forum-jp.net/upload/3/img/201.jpg

タイムゾーン設定を忘れてた．．．

>>261
お帰りなさい。


・・・バレませんでつた？

>>253
＞写りも良いが、それ以上にコイツ写真巧いな。
それってギャグじゃなかったのか？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/10/19/body_3029s.jpg
こんな黒潰れした酷い画像を平気であげられる神経を揶揄してるのかと思ったよ。

>>250
インプレスのとこ、前は画像のDLしやすかったのに、
いまはなんか面倒だなあ。
e8400_[0000-9999].jpg
こんな感じでirvineに登録して盲的に落としてるけど、
なんか鯖に負荷かけて申し訳ないんで、
もうちょっと落としやすくしてくれると助かるんだけどなあ。

>>262 お前は行を短く使う事を覚えろ、この露出狂が！ww

金があれば８４００買うんだけどな。

>>265
ｽﾏﾀ

ｽﾏﾀﾜﾛﾀ

>>267
荒らすのやめてくれませんか？

やだね、2chのコテハンだけが俺のアイデンティティなんだから
他人の迷惑なんて知ったこっちゃないね

jijiinopanntunikyoumiarurashiina

sorehasarumatasureyogoshisumaso

やっぱISO400でのノイズはひどかったな。

8400の初回おまけはハンドストラップ。
F6はボストカード・・・と思ってたら
本日中野で実物見たところ、限定懐中
時計が付いとった。
プレミアム付くのかなぁ、アレも。

ISO400は実用にならんほど？？

>>275
ここのサンプルみれ。使えそうかどうかは個人の判断による。
【新製品レビュー】ニコン COOLPIX8400 (デジカメWatch)
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/21/285.html

http://www.pbase.com/cameras/nikon/coolpix_8400
あんまりサンプル増えてないね
プログラムでバシバシ撮った人物のスナップ見てみたいけど、
そういう用途で買うには高いのかしら

>>276
THX
インプレスの記事は信用できんけど、まぁ、あの画像見ると実用には耐えなさそうね･･･


あ〜、結局デジ壱買った方が永く使えるかなぁ････

↑
俺273じゃなくて >>275でした。

失礼。

スレスト

>>253
ギャグだよね？
だってこいつ、自分のHPでDimage7(iかHiかは忘れた)の方が*istDより画質がよいって書いたヤツだもんな。

E5000スレにE8400で撮られた地震雲らしき画像うpされてました

フードが高いですねえ
つけるとストロボけられるんですねえ

５０００の時みたいなステップアップリングでないかなあ

ワイコン用のアダプターなら５２ミリになるのでしょうか？
銀鉛用のフードとレンズキャップを付けたいのです

デジカメはフィルターなしの方が画質いいんでしたよね？

フィルターは要らんけどレンズプロテクターは付けたいねぇ・・・・・。

レンズプロテクターでも画質が悪くなるって聴いたのですが。

なら付けなきゃいいじゃん。

>ワイコン用のアダプターなら５２ミリになるのでしょうか？

yes

レンズプロテクターは明らかにフレアーの原因になるよ。
レンズに付いたキズよりも画像悪化の原因になります。

なんでフード（HN-CP12）は取り付け後にもクルクル回るんだよ〜。

フードって回るものだと思ってた
よろしかったら、装着画像うｐお願いしまする
みてみたい

クレクレ君ｳｻﾞｲ
クレクレ君ｳｻﾞｲ
クレクレ君ｳｻﾞｲ！！

そっそ空飛ぶ萬田久子 〜

寂れage！！！ギャハ

ハンドストラップ付き、まだうってるかなぁ？

>>294
自分で調べろよ糞がw

またハコデスカが来ればいいのにな。

特に広角の時だと思うのだけど、ファインダーで覗いて撮った写真が、自分のイメージよりことごとく左に2.5度くらい傾いている。
どういうことだろう？

三脚固定で試して傾いてたらニコンにもってけば？
できなゃイメージが傾いてるだけだし。

>>298
サンクス。
そうしようかなと思っています。
自分の癖もありそうな気もするけど、なんだか怪しい。

逆光　フレア/ゴーストテスト
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/207.jpg

>>297
漏れのはそういうことはないな。CCDが傾いているってことかね？

>>300
既出のこのサンプル、これも傾いていると思わない？
http://mk31.image.pbase.com/u36/greggebhardt/upload/34464089.speedsterfullwideangle.jpg　

・・・すごいな2chって

水平撮りは初心者が必ずつきあたる問題です
カメラ疑う前に自分の腕疑いましょう

>>301
みえるけど、そこ地形傾いてない？そんでコンクリも地形にそって水平で
なく歪み気味。ボートを植木鉢と比べると、右が浮いてるようにみえる。
それって、斜めのコンクリにボートが載ってるってことじゃないかなぁ。

三脚実験じゃ水平器使ったほうがいいとおもうです。

レタッチソフトの一つも持ってないのかよ？
ちょちょいのちょいで水平なんて直せるだろうが。

>>302
かなり意識して右に傾けて、やっと水平です。
>>303
水平器付き三脚持っていますので、実験してみます。
>>304
レタッチソフトも持ってますし、使ってます。
でも、切り取らなきゃならないでしょ。

今調べたけど、こういうこともあるらしい。
http://ichigoworks.dynsite.net/camera_d70err.html

800万画素もあるんだからちょっとぐらい切り取っても問題ないでしょ。
フィルムでだって同じ事をしてきてるんだから。

撮像面画像を直接見てるコンパクトデジと一眼ではまた事情が違うだろ。
単にクセだよ。自分も大抵右下がりに写しちゃうので困ってたが垂直水平線に意識を払って
シャッターの落とし方も慎重を期すようになってから大分傾きは無くなった。

まぁ、オレも2ちゃんねらーの撮影技術よりニコンの製造技術・品質管理技術の方を信じるな。
オレの場合は銀塩の光学ファインダーでは水平が取れないなんてことはなかったが、デジカメで
液晶を見ながら撮る時には最初の頃はとまどったけどな。

広角好きのオレもこのカメラにはとっても心を動かされたけど、光学ファインダーがないんじゃ
論外だな。風景だけじゃなくてスナップ写真も撮るから、タイムラグのある液晶じゃぁ一瞬の
シャッターチャンスが捕らえられないからな。

外部ファインダー付ければいいじゃん。

自分の事をド素人じゃないと思うなら片目閉じてフレーミングすな、と。
右目と左眼でディレイ掛かるんでヘンなカンジだけどな。EVF酔いと言うか。
人間宇宙酔いにだって適応するんだからそんくらいなんとでもなるけどな。

まあ、カメラが傾いてたってのもデジカメCCD傾きも実際あるわけで
水準器つけた三脚で撮ったサンプルが先かな
漏れも明日やってみるよ

>>308>>309
そもそもコンパクトに重点おいて開発されてんだから
ファインダー云々を論ずること自体が不思議
それなら一眼つかえばいいのでは？

会話の流れ見てから入ろうよ。

>>307の言う通りだね
この機種は撮影画像直接見てるんだから
例えCCDが傾いてても画面で水平取ったら水平に写る
傾くのは腕のせい

そうねぇ・・・。一眼の光学ファインダと
CCDがズレるケースがあるのは理解可。
されど、コンパクトはCCDが傾いてたとして、
カメ本体の水平出しで画が傾くことは
あっても、モニタで見たら・・・。
考えられるは、撮影前の視野率が100％で
ないため、その誤差の範囲で傾いてた場合かな。

ちなみにワシのは無問題。


D70は残念ながら・・・だったが。
＞無償修理済

>>315
すまんオレど素人なんだけど、視野率って見える”範囲”のことではないの？
角度にも関わるものなんかいな。

さて、傾きの件で、たくさんレスしていただいてありがとうございます。
室内で、2.5ｍほど離れて撮ったサンプルです。
水平器付き三脚立て、それをフローリングの線に合わせ壁に平行になるようにし、8400の向きもなるべく真正面を向くようにして撮りました。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/209.jpg

先に書いたほどではなく、1.3度くらいですが左に傾斜していませんでしょうか？
ただ、遠景だともっと誤差が出るような気もします。
ファインダーで覗いた時点で傾いています。
どなたか言うようにファインダーで見て水平になるように撮ればいいのかもしれませんが、えらくカメラを傾けなければならないので、実用的ではありません。
この場合だと、水平を取ったまま、かなり左に振るとちょうど良くなります。

実験乙です
>>水平を取ったまま、かなり左に振るとちょうど良くなります
ってのはCCDが傾いているというよりCCDの受光面がレンズ面と平行じゃないということ？

欠陥住宅？

>>319
のような気もしますねぇ。

>>320
言うと思った（ｗ

窓枠にレベラー置いてそのレベラーを撮って見て。

>>317
そう、みえる範囲。34氏が>>297で「ファイン
ダーで覗いて（水平出しし）撮った」のに
画が傾いている、と仰ったと理解し、だと
したらCCDの全撮像では傾いているのに、
モニタ上では（上下が切り取られ）水平に
みえる、ぐらいしかありえない、と申し
上げた次第でつ。＞分かりにくい説明ｽﾏｿ

が、>>318を拝見すると、カメ本体で水平
出しされとったご模様。
で、レベラー使用となるとたしかにCCD
斜めの可能性ある・・・。

まだ窓枠に置かれたレベラー画像が出てこないからなんとも言えんね。

>>318
レンズを向けた方向が壁に対して垂直になっていない。
窓に反射したストロボが画面の中央にないから。
カメラのセッティングの精度を高めても一度ﾄﾞｿﾞｰ。

自分のあそこ撮ってみて。ゆがんでない？

>>322　>>324
はい、はい。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/211.jpg

>>323
CCDが斜めなのか、何かが歪んでいるのか…って感じです。
未だ判断しかねております。

>>325
了解しました。
夜、もう一度やってみたいと思います。
ただ、右に振るとなおさら…。

>>326
その時によって違うからねぇ（ｗ

>>327
おつでした。CCDが斜めに取り付けられているみたいでつね。
サービスに持っていくとよいと思われ。

漏れが東電の変電ボックスに載せて撮ったのだと水平でつ
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/212.jpg

>>327
朝から乙です。水準器みるかぎり
お住まいセーフでなにはともあれ＾＾

＞CCDが斜めなのか
ワシも結論急がずサービスに相談
されるが吉と考えます。
所謂CCD斜めは、■が◆なのでなく、
素子設置の水平（傾き）問題。＞d70例
（で､修正はﾜｯｼｬかませ、高さ調整）

もしサービス遠ければ、電話相談され、
データをカスタマに送信されるが吉。
（撮影環境の詳細も必要）
通常はメルアド非公開なれど、事情
話せば対応してくれるでつ。＞経験者

ただし、「撮影環境の詳細」はExifに
現れぬデータ。三脚レベラー使用なのか
モニタ水平出しの画なのか、とか、正確
に対象と垂直にカメラ設置できてるか
とかいろいろある。最後は持ち込み
しかないと想像します・・・。

なおD70では角度が5度以内だと仕様と
され、涙呑むしかなかった。
その場合（8400なら）モニタを格子設定
するとか、ワシがそうですが、ピーキング
表示でライン出しするようにするとか、
回避手だてあるやも知れません。お試しを。

CCDの水平チェックはどうすれば確実なのかね
水準器つけて水平出して、5円玉つるした糸を撮影するとか？

水平器は三脚に付いているようだが、そっちは信用できるのでしょうか?

カメラのどの部分が水平なのか解らんからなぁ。
三脚穴が歪んでるのかもしれないしね。
上部液晶表示部分にレベラー置いて見たら水平だったが、
ここがCCDと並行かどうかなんてわかるわけが無い。

要はレンズがあおり（シフト）くらってる
状態なのを確認できればよいのだから、
本体のレベル確保した上で、レンズと
垂直に方眼チャート設置して撮る、とか。
云うは易く・・・でつが。

精度高きコピー用接写台（アニメの撮影
台のようなもの）があれば簡単かも。ま、
なれどフツーないですよね。

一眼は光学系とモニタ（撮像）との誤差
の確認だからワシらも確かめやすかった。
に対し、コンパクトの厳密な精度チェック
は、考えてみるとメンドそう。
やはりニコで光軸ズレふくめ（画見たかぎり
ないが）相談されるが吉とおもうでつ。

スレ住人各位。
ご鞭撻、ありがとうございます。

>>329　代理屋さん。
＞素子設置の水平（傾き）問題
この線、結構くさいと思っていました。
先日、風景の撮影でなんとか水平を取ろうとして、結果的にカメラを三次元的にぐるぐると動かすはめになりました。
ファインダー見ていて吐き気しました。（マジ）
幸い政令指定都市圏に住んでおりますので、サービスには困りません。

>>332
水平器付き三脚に水平器つけてサンプルとも思いましたが、その水平器にも水平器をつけて、そのまた水平器にも水平器をつけて、親水平器こけたら皆こけた…、ってことになりそうなので、急に恐ろしくなって止めました（ｗ
ま、単純な構造ですし、狂ってはいないと思います。

>>333
そうですね。
もしかして、CCDは水平で、ボディーの水平が狂っているのかもしれませんです。
ということで、確かにそんなことわかりませんよね（ｗ

と言うことで、ストロボが中央に来るようにして撮影しました。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/213.jpg　
ど〜もやっぱり傾いているようです。

三脚のレベラーじゃなくて、カメラの上の液晶表示部分にレベラー置いて撮ってみて。
少なくともウチのはそれで水平取れてる。

>>336
やってみました。
うちの窓、皆さん見飽きたと思いますのでアップしませんが、結果は同じです。

へぇ、じゃあ傾いてるんやねぇ。

>>335　３４さん
となると電話一発した上でサービス
いかれるが吉でつね。残念ですが。
サービスで即修理は不可なれど、
傾きはチェック可でつた。＞D70例

当地サービスに電話しました。
やはり土曜日は定休日だそうで持参することができないので、買ったキタムラ（家の近所）経由で修理依頼することにしました。

"窓画像"を見せましたら、店の人も「こりゃ、カメラとして使えないですね」と。
先の電話で「SCで東京でないと修理はできない」と言われた旨伝えました結果、品川へ直送することになりました。
修理期間、いくらかでも短くなりそうです。

住人の方に、感謝、感謝！
お礼に、傾いていないサンプルどうぞ。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/210.jpg　

ASAHIパソコン11/15号に４ページ出とるな。書いてるのは腐月だが
サンプル写真が下手だ(藁

「デジＣＡＰＡ」11月号でも特集していましたね。
立ち読みで読みきれるので買わなかったけど。

>>340
変な日本語ありました。
訂正します。

誤　先の電話で「SCで東京でないと修理はできない」と言われた旨伝えました結果
正　ＳＣへの先の電話で、「東京でないと修理はできない」と言われた旨伝えました結果

すみません。
VGA動画は６０秒までしか撮れないのですか？
動画撮影中はＡＦ、ズームが使えますか？

>>343
VGAだと60秒まで
AFはコンティニュアスに設定していれば使えるが、ジーコジーコ音が入ってしまう
から音撮り不要のときしか使い物にならない
ズームはデジタルズームが可能

しかしだ。VGA動画の画質悪すぎ。ブロックノイズがひどいもんだぞ

>>344
ありがとうございます。
やはり60秒でしたか、sanyoからの乗り換えで考えていたんですけど残念です。
24mm魅力的で、デザインも気に入っているんですけど。
もう少し考えて見ます。

晴れたけどぜんぜん撮影いけね
今日明日が勝負

明日から雨ですが・・・。

しかし盛り上がらんな

>>348
渋い大人のデジっすから、渋くまたーりと進行。

>>３４７
＿|￣|○

暇なんでニコンのオンラインアルバムみてました。8400で検索すると
デジスコ実験とか400とかの絵が見つかりました。デジスコにはあまり
むいていないみたいです､8300は。

なんで１００減らされてるんだろ

あんまり話題になっていないし、デザインも今ひとつふたつという感じですが、スペックは
いい感じですね、これ。
でも800万画素ってファイルサイズ大きいし、少なくていいから高感度での低ノイズとかに
コストをかけて欲しかったな。

人気がないんで、半年〜1年後ぐらいに半額近くにならんかな？

>>353
どうせ使うのはjpgだろうし
CFも廉価になって来たことだし
これでイイんじゃないの？

800万画素はJPEGでもでかいよ。
1600*1200記録とかのリサイズの画質って良い方なの？＞ニコン

>>355
通常8400買う客層に、2.5ﾏﾝ円の酸UII1GB購入は無問題。
カメとｾｯﾄで考えなきゃダメじゃん

ﾘｻｲｽﾞ前提なら、お安くなった5400で十分って言うか
200ﾏﾝ画素まで落とすなら、なにもわざわざ8400でなくても　藁

マスター24mmてのがあるだろ。800万は確かに持て余す。

800万画素の200万画素と500万画素の200万画素はやっぱ違うよ。
実解像度の半分が有効画素だと思ってるから。

>>358
5400スレからの引用　よーく見れ　イイ画質だぞ。
縮小してみれば、更に良し。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098265037/48

なんだか脳内自己屁理屈だけで、CFも買えないようなﾔｼが
10ﾏｿ円機を欲しいなんて、とんでもないのが出てきたもんだ。

ドデカいレンズをワイコンのようにくっつけて、
明るさだけアップするコンバージョンレンズって作れんものかな？

F=f/D

そこで、イメージインテンシファイアですよ。

>>359

> なんだか脳内自己屁理屈だけで、CFも買えないようなﾔｼが
> 10ﾏｿ円機を欲しいなんて、とんでもないのが出てきたもんだ。
上のを読む限り、ハンドリングしづらい（普通サイズのことでしょう）という話
なのに、勝手にCFが買えないとか曲解している人がいるだけじゃないで
しょうか？
他人がビンボーだ、と馬鹿にしているつもりだが、実は自分のコンプレックス
が発露しちゃったという恥ずかしい例という気がしますが。
馬鹿だなあ。

使用している方に聞きたいのだけど、
ケースは何を使っています？

私はバッテリーパックとアダプターリングを
付けているので汎用のキルト袋に入れています。
でも、これがあまりカッコよくないので
もっとぴったりしたものがないのか、
探しています。
革がいいのですけど、ナイロンもいいです。

よろしくお願いします。

ケースを使う人はカメラを所有してみたい人であって
別段写真を撮りたいわけではない人たち

東京中野の大型中古店でみかけたマイネッテ●
の100円ボーチ。＞定価は↑
完全にバック（非カメラ用）にしまい込む
ときだけ、緩衝材として使ってます。
外から見えんためデザイン気にせず。

私は本体（修理中）だけしか持っていないので、>>364さんの参考にはならないと思いますが、
一般的な話を…。

どっかの100円ショップで買った、緩衝素材でできた袋に入れています。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/217.jpg　　
バッグ（いろいろあるけどカメラ用ではない）に入れるとき使用。
あつらえた様にぴったり！
出し入れも楽。汚れたら洗えるし。

当初、ファスナー部分がカメラ本体と干渉することを懸念しましたが、
オマケのハンドストラップのクッションがこの部分に来るのでその心配もありませんです。
カメラを置く際には、こいつの上に置くようにしています。
ということで、便利です。
"デザインなし"ですが、機能的なのでＯＫ。

画面の傾きなんて体少し傾けて撮ればいい。
文句ばかりのｸﾚｰﾏｰは迷惑。

ワイコンを装着した時の本体画像を見たいのだが、どなたかうｐしてくれませんか。

>>368
私、この件で一言も、文句言っていませんけど（ｗ

>>369
前スレの540
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041001210604.jpg

>>371
THX！ちょっと購入を躊躇うほどの巨大さですね。

>>372
それデカいレンズフードつけてるし、広角で撮ってるからね
俺はワイコン漏ってないからまともな姿みせてやることはできんけど、
写真ほどではなさそう

やっぱりフード付いてますね。あと本体の下部にバッッテリパックか何かも付いてますね。
もうちょっとワイコン装着時のわかりやすい画像があればうｐキボンです。

正直、ワイコンなんかつけるくらいならD70+12-24DXにするよ。
そのかさ張りが耐え難いから小さく完結してるE8400に価値があるわけで。

>>375
値段が倍くらい違うのでは？

画質も倍以上違うけどね。

ワシ的にはワイコン買わんと思う。
（5000＋ﾜｲｺﾝ現役ゆえ）
しかし、買う方にはフードお勧め。
フードのお蔭でワイコン何度も
命拾い？した。
されどワシのフードは8400にツラく、
オリジナルも常用に適してると思えん。

どなたかレンズ保護主眼のキヤさん
フード流用のこれ（↓）
http://www.takamatu.com/coolpix/
試された方、おられる？　ﾑﾘｸｻｲｶﾞ　

>>378無駄に行を使うなと何度言ったら分かるんだ？まぁ、こいつには無理か


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ﾍﾟﾛ

>>377
そんなに画質ちがうもんですかね。ハイエンドのコンデジと普及版の一眼レフで。
漏れが℃素人だからわからないのかもしれんが。

素人にハコデスカは似合わない。
コンデジ使ってな。

スタパトロニクスに登場
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/21229.html

>>380
普及版のデジ１に高級ﾚﾝｽﾞを付けると、
ﾊｲｴﾝﾄﾞｺﾝﾃﾞｼﾞを軽くブッチしちゃいます。

おまけのｾｯﾄﾚﾝｽﾞじゃ、どっこいどっこい。

オマケレンズじゃハコデスカの画角にも及ばない。

>>382
ワイコン写真でてましたな。たしかに
魚の目と望遠は超注目集めそう(^O^)

ﾊｺﾃﾞｽｶ厨は、高倍率ｽﾞｰﾑの湾曲が判らないド素人らしい。大藁

黙れ、カス。

あ、379ね。

うーん
やっぱいいなあこれ。悩む。

>>365
うまいこというね。
たしかにおれは撮りたい人じゃなくて
所有したい人だわ。

次はＦ６ほしいっす

これだったらD70買います。

>>389
↑値段いくらだったら明日スキップしながら買いに行く？

昨日、F6のサブに買いました。
まだ室内で試し撮りしかしてないけど
これなかなかいいね。

スキップかー。５万円

サンプル　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/8400/sample.htm

>>395
なんかつまらないサンプルだねえ
パンフレット見開きの姉ちゃんのショット載せてくれればいいのにな
アレかなりいじってんのか？
まあ当然かもしれんが

メーカーサンプルってなんで発売直後に公開してくれないの？
別にこのメーカーに限ったコトじゃないけど・・・
７月に撮影済みのサンプルを今日に至るまであげられない理由って何？

ズバリ、中盤での話題作り。

E300がレンズ込み９万切るという噂があるから、このままでは8400はきびしいかも。

レンズ込み90000以下？？？
ちょっとありえんと思うが・・・

淀でこの値段だからバッタ屋で９万以下だろうな。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615558/27780114.html

お尋ね!。

ニコンオンラインショップで購入すると付いていた
(発売記念キャンペーン用)ハンドストラップが欲しいのですが、
どこかで手に入りますか?。

>>400
ヨドバシ.comですでに99,800円で10%ポイント還元になってる。

オンラインショップでなく量販店購入組
でつが付いてきました。＞ハンドストラップ

単独ではオークションでも探すしかない
と思います。ただ、デジ一眼も安くなるなか、
そうバカ売れする価格帯とも思えず、探せば
まだｈストラップ付き残っているやも？

おねいちゃん写真家の西川和久氏のインプレッションが出ました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/02/373.html

迷った結果、COOLPIX 8400をやめてFinePix F700を買いました。
・24mmの画像の四隅が流れていて収差が目立つ
・標準ISOが50しかなく400にするとノイズが目立つ
・800万画素は出番がなさそう
・何だかんだで１０万円オーバー

FinePix F700ならメモリー込みでも４万円程度と安く、どんな欠点も許せます。

ageて書く内容か？（笑

漏れはF700から8400にグレードアップしようと考えてるところだけど。
F720じゃなくてF700買ったのね。
F700は緑被りが酷いのと、ケンコーのワイコン付けると猛烈に歪曲するね。
300万画素相当だから解像度もイマイチだけど、暗いとこだけは重宝してる。

F720とかもう出てるんだ

ISO100を何とか使えるのを確認。THX>>405

>>409
F710の間違いだよ。

払う金額に応じた満足度で判断すれば8400と700で迷うことも起こり得る。

その組み合わせでは全然〜

マニュアルフォーカスて、押しながらダイヤルでピント合わせ？
それとも、押してマニュアルフォーカス（モード）に切替て、ダイヤルでピント合わせ？

ながら

>>415
サンクス。これも伝統ですねｗ
4500ｽﾚもあなたでしたね。

上の方でもありましたが、私の8400はビューファインダーだけ、
1.8度ほど傾いてました。
銀座のサービスセンターで、工場に問い合わせてもらったところ、
傾きすぎとの返事でしたので、送ることにしまいた。

今日、工場から帰ってきたのですが、答えは、許容範囲内とのことです。
調整できるとの話だったのに、調整すらしてない。
これじゃ、カメラとして使えないわな。
広角が売りでしょ。ファインダーで平行取れなくてどうすんの。

いつから、ニコンのカメラは子供のおもちゃになったんだ。
ニコンに裏切られた気分です。

>>417
とりあえずサンプル画像きぼん
みんなが買い控えりゃ対策するでしょ。でも三菱系だからな(藁

フィルター径っていくつでしょうか？　カタログにも記述がなかったので？
アダプタなしで常時付けっぱなしにできますか？

こんなクサレカメラでビューファインダー使おうとすることが間違っている。

30何ミリだかの独自径で特殊純正フィルターを付けっぱなしに出来る。

>>418>>420
釣られるなよ。
>>417はおかしい。

>>418
ところが残念、ファインダー枠が中の画像ごと曲がっているので、
両目を開けて見て、実機で確認するしかないんです。

ファインダー枠を水平にすると、結果、カメラが曲がって、傾いて撮れるわけで、
サンプル画像だけだと、「お前の持ち方が悪い」で、終わる可能性もあるわけで。
（それでも出しますけど。）
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/220.jpg

8400持っている方で、いつも片目で見てるという方は、
両目で確認してみて下さい。

>>423
ということは、水平器付き三脚で水平取って撮影した場合は、ちゃんと撮れるわけですね。
でも、その状態でファインダーを覗くと傾いていると…。

そこらがうちの（修理中のはず）とは違うわけだなぁ

枠と自分の立っている地面比べて水平取るバカがどこにいんだよ
普通にファインダーに写った画面で水平とるだろ
クレイマーあつかいされてもしょうがないよオマイは

厳密に調べてったらCCDの傾きだってどこのメーカーでも出てるくるよ

>>423
ってえと、EVFの取り付けが曲がっているということかい？

しかしこうまで水平にこだわる奴が何を撮ってるのか非常に興味があるなぁ。
一眼ですらファインダーと実撮影画像には撮影範囲のズレがあり
みたままの構図で撮れる事はないというアバウトな世界なのに。

ほんと病気だよ
実用でどうかじゃなく、クレームつけるのに必死
糞チャンネラーの典型

ベンチマーカーだからな。

>>424
たぶん違うんだとおもいます。
>>423
中身のことはわかりませんが、ニコン曰く、許容範囲内で曲がっているのでしょう。

もし、クレームつけるならなら、普通はニコンに直接つけます。
ここに書いてもクレームにはならないでしょ。

ここの書き込みは、34さんのこともあったし、
事例報告と、他にそういう方がいないか知りたかったからです。

基本的には良いカメラですよ、運が悪くなければ。
あとは、よろしく、どうぞ。

「1.8度」とはね。すげ・・・
毎日生きてて疲れないのか疑問だが、まあ他人事だしどうでもいいか。
こいつの周囲の人らに同情。

417>>これじゃ、カメラとして使えないわな。

430>>基本的には良いカメラですよ、

同じ人間？

>>431

クレーマーに同情するつもりはないけど、
1.8度って結構大きい傾きだよ。
試しに手持ちの写真を1.8度傾けてみ？

1.8度の計り方自体、疑問があるだろこの場合。
結局、目視で枠の水平を取るようにカメラを傾けて撮るわけだから。
photoshopなんかで数字なんかはすぐ出せるが、それを正確な数字だと思ってんじゃねえ。

もともと>>34が騒ぎ出したのも、D70スレでその話題が上った直後だったからな・・・
言われなきゃ気づいてたかどうかもあやしいとオレは思ってる。
広角24mmでファインダーのぞくと、ちょっとの振りで構図がガラッと変わる。
土地の測量でもしてるのか？8400で？

>>423の画像と角度の数字だされたら
サービスセンターは「修理します」って言うだろうな
デジカメユーザーが全員それを始めたら、カメラメーカーはつらいだろうねぇ

どーでもいーけど1.8度も傾いて付けられるような固定方法てどんなんだろ。

>>434
＞もともと>>34が騒ぎ出したのも、D70スレでその話題が上った直後だったからな・・・
＞言われなきゃ気づいてたかどうかもあやしいとオレは思ってる。

どうぞ勝手にそう思っていてください（ｗ

>>437
うわぁ,馬鹿がなんか言ってる

煽り合いはやめようよ

正常な意識を持った人ならおかしいなと思った時点で、
三脚出して水平撮って見るはず。

>>34は試し撮りする前に、いきなりNIKONを疑ってる。自分の感覚よりも。
CCDずれてることがあると解ってるならありだけどネ

>>437
（ｗ　初めて出したねｗ

ファインダの像と液晶を同時に見られるポイントで比較すると
像は小さいが傾きの判別は可能だ　
漏れもミュー１５をファインダー傾き杉で修理に出してる
CCDの載ってる基板が傾いてるのかも知れんが

>>440さんへ。
私、想像力のたくましい人、嫌いじゃありませんよ〜。

＞（ｗ　初めて出したねｗ
結構、気にしてくれていたんですね。

都合が悪くなったら逃げるのか、醜いな。

だから煽り合いはやめようってのに。

煽られて当然の奴なんだから仕方が無い。
最近の有名人では香田君みたいな感じ。

(a)CCD傾き
(b)EVF傾き
があるってことね。広角レンズの歪みと区別するには望遠端でテスト撮影するのがよい。
うまい手順を誰か考えてくだされ

まあ8400持ってないヤシはサンプルも上げられないから煽りでもしてなさいって(藁

海辺に行って水平線にファインダーの上辺か下辺を合わせた時
液晶にどう映ってるか　確認しる

潮風にやられてパー。

あれだけさんざん言ってたのに、なんで物的証拠出てないんだ？

>>445
おいこら。
人一人死んでんだ。
調子に乗るなよ。

>>419
＞フィルター径っていくつでしょうか？　

37�oです。ニコのレフ用フィルターと共用
かと思いきや、あっちは39だった。
ワシ、37→49のstepアップかませ、角形
フード加工して装着したろかと思ったこと
あったでつが、レンズ胴筐に負荷かかる
んでヤメたでつ。ま、フィルターぐらい
なら無問題。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10267702
コイツにも言ってやれよ。

・・・。
言及以前・・・。＞論外

どーでもいいけど、37mmでも純正があんな妙な形してるのに
市販の37mmなんかつけたらケラレんじゃないの？

香田なんて60億人いるうちの、たかが一人だ。

http://u-maker.com/o/death/

34ですさんは86歳の時に、歩行者天国で亡くなります！
34ですさんの最期の言葉は、
『右って、箸持つ方だった…け…』
です！

ちみもワシも、誰も彼もその一人。

>>454
某量販店店員いわく、ケラレナイと
いうのだが、メーカ外試したら、
なんかえらく固かたく、奥まで挿入
しきらんかった・・・。ピッチつぶすと
ヤなんで無理せず途中でヤメた。

>>451
サンクスです。

でも純正の方が無難ぽいですねえ。

>>450
おいこら。
でっちあげ　ばっかり持って来ないで本物を持って来い

IDコロコロがいい加減Uzeeee

このスレ、妙なのが憑依してんな。IDコロコロにニセコテに無言君。

一人だよ。

話題がないね。買った人、どんどんうｐしてくれないかな。

今のデジ板機種スレてあんまりうｐする雰囲気じゃないんだよな…。
サル山にエサ全身に括り付けて全裸で突入するようなもんだ。

そっかい？スルーが多くて
「笛吹けど踊らず」みたいな感じがするが・・・
いずれにせようｐする気にはあまりならないな。

楽しくも無くなったよな。
言われる事決まってるもの。
四隅云々、ぼけぼけ、収差がー
少ない語彙、画一的な方向性。
それ以外の面白いコメント出ないし。

E-300の話題に変える?。

低価格ですね!。

負けるかもしれんね　寂

ｱﾌｫか。土俵が違うわ。

値段かわらんもん　　同じ土俵っしょ

値段が全てか。おめでてーな。

値段だけ 8400>E300。性能は全て E300>>>8400 でつね　大藁

コンデジと一眼ごっちゃにしてる香具師発見
つか8400ユーザーじゃねーな藻前

ま、1/1インチ以上のCCD載せてから壱拾萬つけろや！、と
8400でなくニコソにゴルァなら限定胴衣。
E300が出たことで、コンデジの値段下落でなくCCDサイズ増
の方向性となって欲しい。

CCDサイズでかくして欲しくはあるな。確かに。

●焼けはまだ買わんのか？
あれだけ煽っといてふざけんのもいい加減にしろって感じだが。
はやくRAWで撮ってこいよ。

正直、羽目鳥専門の漏れにとって、広角24mmは魅力だ・・
ただ、片手で操作するには少々でかい・・
欲を言えば、手ブレ防止があったら即買いだったのに・・

小さすぎるよか使いやすいぞ。＞片手　ハンストおまけ羽目鳥にサイコーｗ

ジャンルが違う、というが、E-300があの値段なら8400と競合するのでは？
いわばジャンル破壊。
477みたいなのがメーカーの商品開発にいると、会社傾くよ。
他社の競合に対して「ジャンルが違うはずだ、はずだはずだ」と言っていて、
みるみるジリ貧に。

E-300が9ﾏｿ程度なので、8400の仕様なら7-8ﾏｿが妥当。

E-300がレンズ込みで24mmで
大きさ重さがE8400と同じか薄かったらジャンル破壊になるだろうね。

E-300がレンズ込みでA5バッグに入るならジャンル破壊になるだろうね。

8400は予想以上に大きかったので、差は大きくはない。

5400と8400の大きさの差＝8400とE300の差

>>487
おいおいｗ
ここは笑点じゃないんだから腹痛くなるくらい笑わせないようにｗ

テレビが出始めた頃の映画業界とか、
PCへのシフトが進んでいた頃のメインフレームとか
ポケベルからケータイへの転換とか思い出すね。

新しい価値観を認められない人たちって
必ずいるからしょうがないよね。

確かに、最初でた携帯電話（ショルダーホン）の大きさでも良いと何時までも言ってて
今のケータイ電話の小さいことを認められない旧態依然な人はもうしょうがないな。

オレの手の大きさは時代と無関係なんだがなぁ

普通に持ち歩いてるバッグの大きさも時代の変遷には無関係だよなぁ。
持ち歩ける限度というものがあるわけで、一眼レフは物理的に持ち歩き不可能。

>>492
それは「一眼レフ」という方式に問題があるわけじゃないよね？＞持ち歩き不可
極小CCDでレフレックスミラーを持った一眼レフという製品も面白いかもしれない。

というか、２ちゃんて若い奴が多いわりに、発想固い人多いよねえ・・・。
こういうのあったら面白い、というと今ある製品の常識内で、それは違う、と否定に
必死だから。
そういうのはジジイになってからやれよ。

安くて小さい一眼が出たら、買う時に好きなレンズをつけて、
あとずーっとそれ使う奴が多発する予感。
オーダーメイドなコンデジみたいな感じで。

>>492
俺はA4ｱﾀｯｼｭ常時持ちだから、楽勝で28-135ﾚﾝｽﾞ付きのデジ１が入るが何か？

おれ、昨日8400買う気で行ったらE-300のカタログ置いてあって
カタログ見てたら迷いが出てきた。
8400買わずに帰って来た。
しばらく考える!。

>>495
デジ１苦にならんなら別にとめねー好きにしな。＞横槍

４／３は将来面白いと思っとる。
ペンタオート110みたいなデジ１でたら
女子供爺婆人気爆発予感。
ローパスとかで今は無理でもいずれ。
小型24�o短焦点とか出たらセットで
買いたいかも。>ｶﾜｲｲ
その時改めて8400乗り換え考えよう（＾＾

これのこと？
http://www.asahi-net.or.jp/~ek2e-hymz/camera/list2/110.html
手にもつと！
http://photoequip.hp.infoseek.co.jp/submini/pentax110.html
チッチェエ

ああ、そうそう、4/3が発表されたときはこう言うの期待してたんだよな。。

>>498-500
そういう路線をcoolpixでやって欲しいな（そこまで小さくしなくてもいいけど）
>>494も書いてるけどcoolpix規格のマウント作ってレンズ交換方式にしたら、
おいらレベルの人間はそれで充分。一眼いらないっすｗ

>>501
それこそﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰか１眼っす

>>502
訳ワカメ

今頃あぼーんが発動してる・・・。

質問です。
このカメラは動画撮影時にピント追随してくれますか？

するぞ。
しかも手ブレ補正まで入ってる。

大嘘付

手ブレ補正、入ってるんだよね、信じがたいと思うけど。
電子式、それもジャイロを使わない画像補正型手ブレ補正だけど。
なんでこんな機能がE8400に実装されてるのか謎なんだよなぁ。

ﾌﾞﾚが少ない写真を自動選択する機能を補正とは言わない。

>>507>>509
持ってねえなら黙ってろ。ボケ。

>>505
動画撮影時、手ブレ補正が付くのはホントだよ

ナンだよ　動画かよ

つまんねー釣りだなこりゃ　ﾌﾟｯ

流れが読めない自分を棚に上げて釣りとは、最低の逃げ方だな。

情報サンクスです。
あとで調べたら、ニコンの解説サイトに載ってましたね。
AFについてはシングルorコンテュニアス、手ブレ補正もオンオフできるみたい。
当方、キャノンG3所有。動画撮りたくてザクティC4＋SDカード買い足すか、
いっそのことE8400買おうか迷っております。
広角も魅力だし。最近は大容量マイクロドライブ安いし。
まあもちと悩みます。

素直にDV買ったら?

>>506>>513
し、しらなんだ・・・。情報サンクスでつ。
（なるほど書いてあるなぁ）

動画の時だけ手ブレ補正は三洋C4もだな

どこのデジカメでも同じだけど、動画のときにＡＦを動かすとＡＦ駆動音が音と一緒に録音されてしまうのでご注意が必要。
でもこれだけワイドな画角で動画の撮れるカメラはＤＶには無い。

eVRは今後ニコンのデジカメ動画に色々投入されそうやな。

>>517
フォーカス固定して、、パンフォーカスっていったけ、、、ワイドにして
撮ったムービー迫力ありそ。マジやってみたい。。

VGA動画の画質は激しく失望ものなのだが、QVGAで使うつもりなのかな？
この点大丈夫か？

　　　　　　｜ 　　　　 　　　　　ﾑ:::::::::::::: | 　　ぱくっ
　　　　　　｜ 　　　　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|） 　　
　　 ぱくっ｜ 　　　　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　　　　／V＼ 　　　　　　　 ｀ ー ,"""'　　
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ:::::::::::::: |
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
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　　 ｀ ー ,"""'　　
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　　　　　　　　　　　 ぱくっ｜
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　　　　　　　　　　＿　ﾑ:::::::::::::: |
　　　　　　　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　　　　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　　　　　　　　　　 ｀ ー ,"""'　　

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57477732

これなんでロゴ黒いの？

反射だろ

でなきゃ
（１）スピードライトE5000でロゴ反射問題なったの聞いてて黒く塗った
（２）デバガメ亀にするつもりで黒く塗った

ITmediaのレビュー

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/10/news008.html

>>525
> EVFだからこそ24ミリでもケラレやパララックスがなく、ワイコンをつけても問題ないわけで、

なるほど。

どうせファインダーなんか覗かないし。

バリアングルの便利さ知っちゃうと一眼にも積んで欲しいと
ホント思うよね

厨ならんと欲すれば興ならｚｚｚ。。。

>>528
何言ってんだー、お前？！理解に苦しむデー

紅葉を撮ろうと８４００買ったのに今年は台風でイマイチだった・・・
ショボーンです
ボーナス一括なのでそれまでに値が下がったらショックだ・・・ｗ

カメラが高くても良い写真が撮れたら納得できたのに。

>>528
恥さらしてますよ。まずはお店で一眼レフカメラに触れてみましょう。

？？
>>528は一眼レフのモニターがバリアングルだったらもっと面白いのに、ということでしょ？
一眼レフを否定してるわけではないのでは？

と、自分の一行レスにレスをつけてくれた人を援護してみる。

>>533
援護になっていない、そういう問題ではない。

ただ単に、ミラーアップしてライブビュー映像を液晶に
スルー表示して欲しいってことだろ？
で、それだったらバリアングルだとgoodってことじゃないか？

なんかしらんが、デジカメ板って新しい発想が苦手な人が多いな。

一眼で無理なのは当然なんだが、できればいいなって話では、と擁護してみる。
Finepix S3 proにCCDスルーがあるから将来の可能性はあるかもね。

スレ違い失礼。

ここはひとつEVFとバリアングルで。
でもCCD通電しっぱなしだと熱ノイズ増えないかな。

つーかそのまんま8400でしたね。すまそ。

一眼の人って頭が固いのかな？

E-10は一眼レフ＋可動液晶だったね。

このスレだけ専用ブラウザで見れないんだけど、なんでかわかる人いる？
HTTP/1.1 416 Requested Range Not Satisfiable

Live2chだと見れるよ？

>>539
そういう事を言ってる貴方は、ファインダー機能と液晶の役目が区別がついていないんじゃない
ですか？

まあ、ミラーで反射させてファインダーに写像するってやり方も、
元はと言えば、フィルムに写る絵となるべく同じ画像で構図を決めたいって開発された
いわば苦肉の作だからなぁ
カメラシステムとして絶対に変えられない基本部分ではない。

現にミラーアップの際の振動がないコンデジの方が
遅いシャッタースピードで保持しやすいという効能も出てきてることだし
デジタル一眼レフも何かしら進化を考えて良いかもね

>>544
凄い見解だ。どっからそんな自信のある発言が出て来るんだい？

レフレックスミラーもプリズムも、
どうしてもカメラになければならない物ではないな。
なくせるものなら真っ先になくしたい物の一つ。
EVFが現行のシステムを超える日は必ず来る。

液晶（あるいは、それ以外の表示装置）の描画性能が
現在の1万倍くらい良くなったら実現するかもな

それこそ、鏡に写った風景を見るように
タイムラグゼロ、ドット感ゼロにならなきゃ
「苦肉の作」の代わりにすらなれない

>>546
ＥＶＦ厨さん、話のはじめはそんな事ではないよ。EVF自体を否定していないよ。

ID変えてるの？

S3pro、CCDスルーあるでつか。情報ｻﾝｸｽ
目的はリモートや、大モニタで事前？？
に多勢でチェックするため、とか？？

ま、ﾚﾝｽﾞ交換一眼は、光学式アングル
ファインダやらウェストレベルやら
別方法あるし、耐久性にコストまで
関係し、フリーアングル方向にいき
にくいでしょうな。

とまれ複眼視座悪くないし、5000＆
8400で便利さ思い知ったワシも、
あったらうれｐかな。

デジカメ世代の俺ははっきり言ってファインダーなんてｲﾗﾈ。
撮影性能やノイズレスな画質は欲しいけど、基本的にはバリアングル液晶
や動画機能もついてるフルデジタルなハイエンドカメラが欲しいや。

今のデジ一眼は、フィルムがCCDやCMOSに置き換わっただけで、真の意
味でのデジタルなカメラじゃないと思う。むしろこんな旧世代に縛られたカメラ
がはびこるようじゃ、デジカメの可能性を狭めているように感じるな。

ミラーアップ時に通常はファインダー像が消失しますから見れたら便利ですが、
そういう次元でなくて、今一度、一眼レフのファインダーと液晶を確認してく
ださい、それからコンデジの液晶と比較してみてください。

ちょっと話の流れとは違うので恐縮ですが、詳しい方教えてください

仕事柄、建築現場をデジカメで撮ったり、忘年会や送別会の様子をデジカメで撮ったり、
彼女との○○をデジカメで撮ったりしていますが、いずれも写る範囲が狭くて困っていました

そうしたところ、ある人から「広角２４ｍｍのニコン8400がいい」と言われたので、ここに
きてみましたのですが、ぶっちゃけ、広角２４ｍｍって、３５ｍｍと比べてどれくらい
広い範囲が写せるものなんでしょうか？

たとえば、３５ｍｍの写せる範囲が800×600だとすると、1000×750は楽勝なんでしょうか？
ヨドバシの売り場でいじってみたんですが、どうもよくわからなかったので、どなたかご教示ください
よろしくお願いします

>552はググるという言葉を知らないﾗｽｨ…。

話の発端からずれてるのは認めるが、
EVF厨とかIDとか言わなくても･･･。
普通にいずれは超えることになるね、って話で。

>>552
大雑把に計算すると1160*870くらいじゃねーか？

細かく計算すると、1424*1068くらいか？

>>556
それだと19mmくらいじゃねーの？

>>552
まあ35mmで写る範囲を2.4mとすると24mmで写る範囲は3.5mってことだ。
800×35mm÷24mm=1167ってことで555さんが正解。
800×35mm÷1424=19.7mmってわけで557さんも正解。

>>552
あなたの用途なら35mmじゃ確かにキツかろうね。24mmならたぶんOKだと思うよ。
漏れは仕事柄建築物の写真撮るため21mm使ってるが、今のとこ困ったことはない。
カメラ屋で8400と適当な35mmのコンデジを並べて見比べてみれば一目瞭然だと思うよ。

ちょっと質問なんだが、店頭にあったE8400を少し触ってたんだけど
一枚撮ってそれを保存したり再生してみたりしてたら、
やたら砂時計が出てきて、えらい時間が掛かったんだけど。
CFを初期化しても、ダメだった。

展示品だから調子がおかしいのか、それとも普通にそうなのか教えてください。
普通にそうなら、ちょっと使えない。

ちなみに秋葉のザコン館で見ました。

>>560
？
RAWとかTIFFになっとらん
かったでつか？＞画質モード

>>551
現時点で光学式より優れた
EVFはみた事ないでつよね。

>>549（自己れす）
あ、漢人なのが抜けとった。
ブレ防止や消音・・・。

>>561
そういえば、画質モードの設定は見てなかった…
また近いうちに行くので、もう一回見てみます。

これで買う候補が3機種に絞れてきた。

>>550
あなたはただ漠然と一眼のファインダーを見ていて、EVFとの違いを理解していませんね。
そこには画質ではなくて、明らかな違いがあります。それは使っているものしかわからな
い事かも知れません。撮影の作業に大きく関わってきます。その部分をわからないで新世
代のデジカメ？もないものです。一眼を使っている人の大半がコンデジを使わないまたは
サブにしか使用しない理由はそこにあります。新世代の・・・なんてわかってから言いな
さい。　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしではないが結果的に荒らしてしまうﾔｼ
なさい。

プロとか自称ハイアマチュアとかいう写真オタが、ン十万もするカメラで
光学ファインダーにこだわるのは全然構わないけどさ、素人でも手を出
せる普及帯一眼の場合は、どうせ視野率100％じゃないんだし、シビア
な「撮影の作業」とやらにこだわっても無意味でしょ。
それに、そもそもここはコンデジのスレなんだから、液晶撮影のメリット
を否定する方が間違いだってば。

489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/11/06 12:53:31 ID:/osFu89q
テレビが出始めた頃の映画業界とか、
PCへのシフトが進んでいた頃のメインフレームとか
ポケベルからケータイへの転換とか思い出すね。

新しい価値観を認められない人たちって
必ずいるからしょうがないよね。

一眼が欲しいな、と思うときってレンズを交換したいときくらいだなぁ。
ファインダーはどうでもいいや。

>普及帯一眼の場合は、どうせ視野率100％じゃないんだし、シビア
>な「撮影の作業」とやらにこだわっても無意味でしょ。

普及帯一眼の問題ではないの。視野率の問題でもないの。新しい価値観でもないの。

ちゃんと見比べて欲しい。

>>566のように一眼を持って使った事がないから>>528のようなコメントが出てくるけど
これは新しい価値観ではないことがわかるはずです。
ちょっとわかりかけた人間が良く起こす頓珍漢な発想なんですが、、コンデジと一眼を
両方使っていて十分使っていれば、これは永遠にありえない発想ですよ。

この世の中に永遠と変わらないものはない

コンデジは豆粒CCDだから、被写界深度が深くて、LCDで十分。
デジ１眼はそこそこの受光素子になり、ピントがシビアで
直視型のものですら、もっと性能が欲しい。

なぜ、コンパクトデジタルのスレなのに一眼にこだわる香具師がいるのだろう。。。

>>570
それは違うだろう。
じゃ何故、>>528のような言葉が出る？コンデジスレなのに。
わかったようなこと言うなと言いたいが・・・・

>>568　>>569
ピントのずれたコメントはなしにしましょう。一眼でのファインダーとＥＶＦ
の機能が違う、でその違いを認識して欲しいということです。一眼に拘っているのでは
ありません。一眼にバリアングルＥＶＦが必要だと言う意見が間違っていると言ってい
るのです。一眼使っている方はその機能の違いかすぐ認識できるはずだといっているん
です。>>528のような言葉は出てこない。基本的なことをないがしろにして(まったくわ
からない状態で)話しを飛ばすなと言っているんです。

で、現在の一眼とＥＶＦの違いは？答えられますか。性能ではありません。性能だったら
いつまでたったってファインダーを超える事は出来ないでしょう。そうじゃなくて役割・
機能の違いです。両方を使っている方ならすぐわかるはずです。

もしも、コンデジと一眼が同じ価格で同じ性能でも一眼を使う人がいる筈です。その理由が
わかりますか？そこに答えがあります。

コンデジと一眼が同じ価格で同じ性能でもコンデジを使う人もいるわな。
>>571にはその理由がわかってないらしい
そこに答えが（多分）あるわな

てか、この話題、そもそもこのスレとは関係ないから終了にしろ

なんか必死に説き伏せようとしてて哀れ

>>571
>>528を見るとバリアングルは便利だから一眼にもあるといいよねってだけにしか見えないがな。
ファインダーが良くないとかも書いてないし。EVFとも書いてないぞ。
タダ単に液晶部分をバリアングルにしたらいい、とも読み取れる。

そろそろE8400の話題に戻ってくださいよ。
俺が買うかどうか、悩んでるんだから（ｗ

色んな意見が出るのはいいんだけど、皆、写真撮ってるの？

どうなの？
写真撮っているの？
Ｅ8400で。

動画は使えないというレスがあったけど
誰か上げてみてくれないかな？
いろんなトコ探しまわったんだけど
結局動画のサンプルは見つからなかった。
まぁカメラの性格からして動画なんかに
注目してるヒトは少ないとは思うんだけど・・・
ほんの数秒間で構いませんので
どなたかぜひおながいしますm(_ _)m

>>576
ここのレビュー記事でも参考にしる

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/02/373.html

>>572
>タダ単に液晶部分をバリアングルにしたらいい、とも読み取れる。

こう読み取るなら、哀れなのはあなたですよ。一眼ではファインダーと液晶には共通部分
はないのです。液晶は設定メニューと画像確認だけです。

コンデジはファインダーと液晶(EVFも含む)を両立させています。ここが大きく違います。
現在の一眼でバリアングル液晶の意味は何もないのです。少なくてもバカチョンコンデジ
のスレでないので無視できませんでした。

画像のうｐもまったくないし、持ってる人もほとんどいないでしょう。これはどのデジ亀
スレにも共通です。持ってる人がまともなこといってもほとんど通じないところです。
２ｃｈで買うかどうか決めるのは勝手ですが、自分で店頭で確かめて決めたらどうですか？

なにを分かりきったことを・・

>>577
ゴメンナサイ、このサンプルは見てました。
VGAサイズの動画を探してたんです。

>>579
あなたみたいなコメントを、ageでやる人が２ｃｈの典型ですね

前提：一眼にはファインダと液晶に共通部分がない
前提：コンデジはファインダと液晶を両立させている
結論：だから現在の一眼でバリアングル液晶の意味は何も無い

…？

とりあえず言葉遣いもオカシイしリアル基地外の人かも

コンデジって何？
言葉遣いもオカシイしリアル基地外の人？

初心者スレに逝ったら？

いったい何にこだわってるのか、さっぱりわからん
たとえば銀塩使ってても、ファインダが膝より下に来るようなアングルの時
「バリアングル液晶あったら楽だよなぁ」とか思ってしまうけどね

で8400購入検討中ですが、夕暮れ時の手持ちとかは厳しめと思った方がいいのかな

24mm相当だからね。
夕暮れ、室内どんとこいだ。

結局、 ID:kQ5n/trQ は、現在の枠組みの中でしか、ものを考えられない人のようね。

>>528は、一眼に付けるアングルファインダーと同じ理由で、そう考えてるし、あればそりゃ便利だろう。
だからこそアングルファインダーが存在するんだから。

しかし一眼のファインダーが、 ID:kQ5n/trQが考えるほど「素晴らしいもの」とは全然思えないが。
一眼のファインダーがEVFに取って代わっても、メリットの方が大きいだろうなぁ。

>>586
すんません、非常に言葉足らずだったようで。
手持ちストロボなしで光量が夕暮れ時程度の場合、感度を上げて撮ると思うんだけど
ノイズは気になるかどうかという話でした。
等倍ではなく、1024*768くらいのサイズに縮小した時の感想とか頂けると幸いです。

ISO50〜400だから、手持ちが厳しいことが多い。使えるのは50〜100だろう。室内
はIOS50なら手ぶれ補正もないので三脚が必要だ。ISO50以外は発色が良くないと思
ったほうが良い。

>>587
きっと違うとおもうな。ファインダーが撮影する部分と撮影のための情報が別にな
っていることを言っているんだろう。液晶は炎天下では見にくいし、Ｍ・Ａ・Ｓ・
Ｐモードで撮影しようとすると絞りやシャッター速度を見えにくくて変更できない
ことがあるから、そのことを逝っているんじゃないかな。

>>589
確かに炎天下では見にくいが、見えにくくて変更できない？
何のためにステータスウィンドウがあるんだ…

その前に>>589は何を書きたいのか良く解らないな
　　　　

>>582
オカシイよね、さんざん謎かけみたいなこと書いてたくらいだから、彼のオツムの中では
自信満々の完璧な理論なんだろうけど、前提と結論が全く無関係だもん。
二種類のデジカメの現状を解説してるだけで、一眼にバリアングル液晶が不要だという
結論に達すべき理由は何一つ示されていない。

>>589　多謝。残念ながら検討対象から外すしかなさそう。

ステータスウインドウってのはどのデジカメでもあるの？

俺が訊かれてるわけじゃないんだろうけど…
絞りやシャッタースピードを自分で積極的に設定するような撮り方をする人が
使うようなコンデジ（の多く）にはついてると思う
ついてないとしても炎天下で見えにくくて【変更できない】というのは大袈裟だろ

>>592
俺ずーと見たけど、誰もちゃんと答えてないよ。今になってその理屈はおかしくないかい？

簡単な答えを答えられなくて、後からそんことかく根性は見上げたものだね。
8400も持ってない、一眼も持ってない、脳内所有者だね、

そんな脳内のことばかりでなくてもっと迷っている人にアドバイスしてあげたらどう？

>>596
オマエの脳内では俺は8400の脳内所有者なんだろうけど、残念ながら
脳内にも防湿庫にも所有してないよ。
5000ユーザで興味はあるけど8400を持ってるなんて一言も言ってないがねぇ…
どうして俺が8400ユーザってことになっちゃったのかな、説明しな。
一眼もKissDしか持ってないし

あとさ、全員がオマエみたいに一日中2chに貼り付いてるわけじゃないんだよ。
自分が読み始める以前の書き込みのことを書いたら
＞後からそんことかく根性は見上げたものだね
なんて見上げていただいてもなあ…（照

ほう一眼だけは持っているのかい？それは失礼したなー。

で、俺はお前を8400ユーザーなんていってない、「持ってないでしょう」
といったまでだが・・・

俺が一日中２ｃｈに張り付いているってどうしてそう思うんだ？
それこそ説明しな。
俺は今日１日、いや昨日１日ゴルフに行っていたんだが、それで今(14日)があるんだが？

なんか殺伐としてるな。もうちょとﾏﾀｰﾘいきましょうよ。

一日中は「ずーと見た」と「ずーと見てた」の読み違い。これは謝る。
ただし、オマエは俺がID:kQ5n/trQがらみのやりとりについてリアルタイムで
答えていないことを非難してるわけだろ。
オマエみたいに、は余計だったが一日中貼り付いてるわけじゃねえんだよ。

俺が「簡単な答えを答えられな」かったと判断した理由は何だよ。

＞8400も持ってない、一眼も持ってない、脳内所有者だね
「脳内所有者だね」が指すのが一眼だけということかな？
じゃあ8400と一眼を並列させ、各々の後ろに「も」を付けるというのは
随分とまあ斬新な文体だな。

つうかID:kQ5n/trQのを読み進んであんな馬鹿馬鹿しい答えが出てきたら普通ズッコケるだろ

EVFじゃない現状のデジタル一眼でも、バリアングル液晶だと便利だったりしないか？
EVFじゃないとメリットが少なくなるから搭載されないとは思うけど、
いつも三脚とアングルファインダーを持ち歩いているなら、いらないと思うかもしれないが、
地面に這いつくばるような下から見上げた縦位置なんかを手持ちで撮ろうなんて思うと、
ファインダーを覗こうとすると地面に寝っ転がるぐらいしか方法ないので、
めくら撃ち、撮影画像確認、再撮影、確認、ってやってもかなり大変。
バリアングル液晶なら、
めくら撃ちでも構図を維持したまま、結果が見れるので構図の微調整がやりやすい。

>EVFじゃない現状のデジタル一眼でも、バリアングル液晶だと便利だったりしないか？

私もそう思います。

デジ一眼もバリアングルEVF液晶にしたら、
報道カメラマンとかファインダー見ないで撮影する人には重宝しそうだね。
とりあえず写ってるかどうかは見えるから失敗が減ると思う。

selDIgnFは昨日のkQ5n/trQでFA？

ファインダEVFはワシもパスなれど、
１レフデジのモニタ部バリなら、
（コスト／耐久性のぞけば）
メリットたくさんある・・・。

ロー・ハイ自由度、格段向上。
ミラーupでブレ防止＆消音効果。
つまり夜間撮、ステージ撮、ボート、
ネイチャー、報道まで効能あり。

昔ウェストレベル多用したが、
アルグルファインダは、正直、
視野角檄セマで防湿庫の肥やし。
・・・それでも一眼に「着けろ」の
要求戸惑うは、ワシの場合、不安
払拭しきれんから。＞ﾅﾝｶｺﾜﾚﾔｽｿｳﾃﾞ

>>606
そんなにプロが必要だったらプロから要望が出てもう出来てると思うが・・・。
どうかねー？

そこまでして写真撮ってるﾔｼがいたら逆に笑っちゃうが。。。。。。。。。。。

本当のプロなら這い蹲ってでもチャンスをものにしてるよ。
アマちゃんだけがへんな要求をする。

手撮りする時、少し楽に。


なんでこんな話で、ここで盛り上がるんだ、、、

ライブビュー映像が表示されるわけでもない、
単に撮影後の画像を確認できるだけの現行の一眼レフの液晶でも、
バリアングル液晶だと便利だと思う人がいたっていいと思うんだが、
意味がないと噛み付いた馬鹿がいるからだろ？

思いっきりスレ違いだし、もう止めてくれよ。

よし、今から8400買いに行ってくる

一眼、ライブビュー、EVFまわりの話でしたら、以下のスレを読むことをお勧めします。

デジカメが一眼レフである必要性は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070672880/

悲惨なくらいアタマの硬いヤツが約壱名･･･

Ｅ8400でこんな写真が撮れました…、ってな素直なレス希望。

8400買いに行ったものですが、結局OLYMPUS C-8080WZにしてしまいました・・
8400（ニコン）と8080（オリンパス）とPSPro1（キヤノン）をそれぞれいじってみた結果の選択です

同じ売り場での撮影条件（カメラの設定も合わせました）なのに、8400だけ、ピントの合いが悪すぎで・・
最初は、液晶モニタの表示性能？とも思いましたが、シャッター押す前の表示画と、シャッター押した後の
再生画が、明らかに違ってました・・
機器の固体差かとも思い、並べておいてあった8800を試してみましたが、まったく同じでした。
売り場の店員さんも「明らかに違いがわかりますね・・おかしぃなー」と言ってました。

で、PSPro1は、電動ズームが付いてなくて、ズーミングを行うためには必ず左手を使わなきゃ
いけない・・ってのがネックとなりました。片手で撮影する場面もあるので・・
（とはいえ、今カタログみたら「超音波モーター」とか書いてあるし・・でも、売り場で触ったとき
どこにもズームボタンなかったような・・店員さんも「手動のみです」って言ってたし・・）

8080の欠点は、デカイ・重い・液晶モニターが横方向に動かない、等あったのですが、
売り場での試し取りの結果、これが一番キビキビ動くのと、元々C-40UZ、C-750UZと
オリンパス機を使ってたので、操作感が同じなのと、メモリーカードがそのまま使える、って事でした

私は、一眼レフは面倒なので買わない主義なので、とりあえず8080と、あともう１台普段持ち歩き用に
コンパクトなやつを買って使いわけようかと思っています。

8400に狙いを定めてこのスレを読んでましたし、本来ならば今頃は>>617さんにあるように
素直な参考例でもうｐしようかと思っていたのですが、購入機種が変わってしまったので
残念ながらこのスレからはおいとまさせていただきます。

駄文失礼いたしました

もうじきE-300が発売される罠。

>>618
オリの販促協力者にダマされましたね。店員だったら無知杉。
Pro1は、USMと言う超音波ﾓｰﾀｰでｽﾞｰﾑ速度の向上を図っています。
俺が8400を触った時は、AF合焦は不満の無いﾚﾍﾞﾙだったけどなぁ。
8080は、最高のﾚﾝｽﾞ解像度なので買って損は無いと思うけどね。

>>620
いや、騙されたわけではないです
店員には瀬一定を同一条件にするためのメニュー操作の仕方しか聞いてないですし
そもそも、いいかげんオリ以外のメーカーにしようとずっと思ってて、8400が出たので
じわじわと買い替えを考え始めたので・・

AF合焦は、ほんとやばいくらいヘボちんでしたよ・・
シャッター優先（1/30、F2.8くらい）の同一条件＆オートﾓｰﾄﾞで、
展示機が２機（8400と8800）とも同じようにヘボヘボでした・・

あと、Pro1って本当に電動ズームボタンあるんですか？見落としたのかな・・

>>621
Pro1に電動ズームボタンは無い。
ズームリングを手動で回すことにより、USMが作動する仕掛け。
これが手動リングほど早くないし、スムーズでもないので糞仕掛けだと俺も思う。

スタパ斉藤のレビューにも出てるよ。
下の方ね。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/18549.html

>>622
>>614にも書きましたが、だとするとやはりズームを使うのには
「必ず」両手が必要となるのですよね・・
私のように片手での操作が多いと、やはりPro1は選択肢から外れます

コンパクトクラスを片手とはまた大きく出たなァ。

>>624
確かに健常者の方はそう思うでしょうね

Σ (ﾟДﾟ；

>>624
失礼なレスだ、どんな性格してんだ

>>608
さんざんケナして、はいさようならかよ。持ち主は怒るだろうな。
チミには一生撮れない写真を8400使いが撮るかもしれない。
それを忘れないように。

健常者（ヤな言葉だ）じゃなくて片手操作がほぼ必須でズームが右手でできないと
いけないのなら「片手で撮影する場面もある」なんて言うのかなあ、というか
PSpro1のズームリングをクリッと回す操作に不自由があるのに何故8080を選ぶんだろうか？
だってあれはアレだしナニがあんなじゃん…という大きな大きな疑問があるんだがなあ

614は釣り名人だったってことか...

>展示機が２機（8400と8800）とも同じようにヘボヘボでした・・
きっと8400のパッシブＡＦ、誰かが操作してＯＦＦになってたんじゃないの？
パッシブＡＦが機能していれば、8800と同じということは断じてない。
せっかくの優れ機能、見落としちゃったのね。

両手で使うように作ってあるものを片手で使うほうが悪い。
ぐだぐだ言うな。

左手に障害があったらボタン＆ダイヤルが基本で左手の自由が利かないと
使いこなせないわ重いわデカイわの8080なんかどんなに間違っても選ばないわな。
>ID:e1m8g1isは何が目的なのか知らんが最低のナリスマシ野郎だと思う

>>625はフック船長。

んで、ID:kQ5n/trQは逃げたということでいいんですか？

逃げたようね･･･

IDコロ厨・粘着厨は悔しそうだね、変なの住み着いて大変だなー

>>618
他の方、指摘されとったが、展示品の設定が
「ハイブリッドAF」だったら、印象変わって
たように思え、残念・・・。
でも、資産共用でき、過激広角にこだわり
なくば、選択誤ったワケでもないし、とまれ
おめでとうございます。＞おnewデジ購入

p.s.
歳とると、周りに杖手放せぬ者増えます。
ワシ、パワーズーム好まんのですが、
やはりコンバクトには大切な要素かも。

コンバクト・・・・。なんだか強そうだ。

銀塩だったと思うけど、水木しげるもAF片手撮りだよね。
左手だけで使えるデジカメってあるだろうか・・

画面の傾きで、Ｅ8400を修理に出した者です。
今日で18日経ちますが返ってこないので、販売店からニコンに確認してもらったところ、
小一時間してから返答がありました。
通常の修理部門から、品質管理部門へ回されていたそうです。

使えなくって困っているんだが…。

8400に限った話ではないが、8400の増感ノイズも酷い。
ＩＳＯ５０ではすごく綺麗なのに、
１００に上げただけで目に見えて粗いノイズが増え、
人の顔なんか見れたものではない。
しかも望遠側は暗すぎて使い物にならないし、
こんなカメラを１０万も出して買うなんて正気の沙汰とは思えん。

↓のレビューのＩＳＯ１００で撮ったサンプルは、
女の子のお肌がザラザラになって、無理に圧縮したような写真になっている。
プロのカメラマンが女の子をモデルにして撮ってるのにこのノイズが気にならないわけないだろ！
にも関わらず、このレビューに限ったことではないが増感ノイズについてほとんど問題視せず
ＩＳＯ５０で撮ったサンプルばかり並べて誤魔化して、
このカメラを褒めちぎってるのには殺意すら覚える、
ＩＳＯ１００でも盛大にノイズが乗り、実質ＩＳＯ５０でしか使い物にならない、
ピーカン屋外専用機が１０万で出たとちゃんと公平に書くすべきだ！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/02/373.html

私は声を大にして言いたい、
広角が欲しいならこんな使い物にならないカメラは買わず、
ＩＳＯ２００でも実用できるC-5060を買いなさい！
５００万画素だがピーカン屋外でしか使い物にならない８００万画素機よりは遥かにましである！

>>644は↓で感化された単純馬鹿

【インプレ】　デジカメ自己紹介　【購入参考】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100154694/

最高性能を絞り出す喜びが5400、8400にはあるんだよ。ISOなんて50で固定
絞り優先。高級三脚にもちろんレンズフードもスピードライトも用意する。
コートを着て町に繰り出す。広角で街をとるんだよ。パノラマを作るのも面白い。
いい加減な気持ちで撮る奴はクールピクス上位機は向かない。これは男のカメラなんだよ。

>>646
漏れは同意するが多分この後ボロカスに叩かれると思う。
でも漏れはそれでも同意する。

>>646
え？E8400って三脚がないと使えないの？風景専用機なの？
動くものが撮れないなんて、そんなことがありえるのか？
いや、俺は信じない！絶対、信じないぞー！！

動くものでも三脚は立てる。
動画しか撮れない映画のカメラだって基本は三脚に立てる。
手持ちはアバンギャルドに属する撮影法だとされる。

おっとリモートコードを忘れていた。美しい夜景を撮るには欠かせない。

俺は猫ばかり撮るので、ＩＳＯ５０限定、薄暗い場所では三脚必需の欠陥カメラは使えません！
猫撮りでは三脚はおろか、フラッシュすら使えませんからね。
最低、ＩＳＯ２００は常用できない猫は撮れん。

とか大袈裟な事を言ってみるが、別に普通に撮れるわな。
ただ、2/3以下のサイズのCCDを積むデジカメ全般が
古今東西のカメラでもっともシビアな部類であるのは確かだろ。

>>651
ハナシは簡単だろ。
E8400なんて使うなよ。
大好きな5060使ってろ。アレもいいカメラだ。

皆さん、風景しか撮れないカメラに１０万も出すなんてお金持ちですね。
いやー羨ましい。でも１０万前後の一眼を買おうとは思わなかったのかな？
三脚を常に持ち歩くなら、コンパクトカメラの優位性が無くなりませんか？
三脚持ち歩いてまで8400使うなら一眼買ったほうが良かありません？

今時一眼ぐらい必要なら誰でも持ってるだろ。安いんだから。

>>653
もちろん5060使いますが、ハイエンドコンパクトの将来があまりに不安で、不安で、
世の中のコンデジが全てＩＳＯ５０でしか使い物にならないカメラになったらと思うと、
不安で不安で夜も眠れませんよ・・、なんとかならないんですかね・・。
でもそれ以上に、こんな欠陥ばかりのカメラに１０万も出して買う
馬鹿なユーザーが増えているということに一番不安を覚えます・・・。

>>655
なるほど、もう持ってますか。
ですが、それだとおかしくありませんか、
綺麗な風景を撮るために三脚まで持ち歩いて8400で撮る。
では、一眼はスナップ用ですか？
綺麗な風景こそ一眼でじっくり腰をすえて撮るものなのに・・おかしな話ですね。
それとも、風景ごときはコンデジで充分なのかな？

>>656
まぁその気持ちは解る。高感度が使えた方が嬉しいのに違いは無い。

聞いちゃおれンな、カメラ持ってて三脚を持ってないのはいい写真が撮る事を自ら拒否している。
ISO50とか64なんて少し前まで当たり前だろう。そんなに高感度が欲しいならネガフイルム使え。
そうかと思ったら、一眼にフリーアングルの液晶つけろなどと意味のない要求をしたり、IDコロ
厨がいたり、ほんと人のよさそうなスレたて人が可哀想に思えるよ。

ＩＳＯ50は奇麗だな。欲を言えば、高画素機だが暗部の階調が狭い。
かつて俺が使っていたサンヨーＤＳＣ-ＳＸ550並の黒ツブレが発生するのは
辞めて欲しい。それとＩＳＯ100では、現在俺が使っているC-2100uzの
ISO400と同等のノイズが乗る、それは頂けない。
（画素ピッチ小さいから、増感時にノイズが多く乗るのは仕方ないけど、
　せめてISO200で、このノイズ感じゃないとヤダ。）

>>656
＞でもそれ以上に、こんな欠陥ばかりのカメラに１０万も出して買う
＞馬鹿なユーザーが増えているということに一番不安を覚えます・・・。

それを欠陥というのなら、人の心配してるより8400とほぼ同じピッチ
なのにISO80からしか設定できないカメラの「欠陥」に気づかない
馬鹿ユーザーの己に気づく方が先だな。

聞いちゃおれンな、カメラ持っててを動くものが撮れないのはいい写真が撮る事を自ら拒否している。
ISO200なんてネガフィルムでは当たり前だろう。そんなに低感度でいいならもっと安いカメラ使え。
そうかと思ったら、動くものでも三脚立てて撮れなどと意味のない要求をしたり、IDコロ
厨がいたり、ほんと馬鹿なユーザーばかりで真面目に写真を撮れたい人が可哀想に思えるよ。

>>661
意味がわからん、C-5060はＩＳＯ２００でもノイズはE8400みたいに汚くないし、目立たないぞ。
まだ８０と１００ではほとんど見分けが付かないくらい差がない。
ＩＳＯ１００でのノイズは明らかにC-5060のほうが少ないぞ！

>>663
ほお。じゃあその自慢の写真をうpしてみな。
判断してやるから。

>>662
くだらないレスであげんな。
お前はネガしか使ってないのか？
ポジだと50や64が当たり前、最近は100で良いのが出て来て撮りやすくなったが。

こんな小さなCCDで当たり前だっ中の。コンデジは初心者のイメージがあるが機械固有の
いい面を出すのは結構難しい。一眼の方が同じ画素数でもＡＰＳ−Ｃサイズの大きさの
撮像素子使ってるから余裕がある。文句垂れるのは一眼と明るいレンズ使え

>>665
何言ってんだ馬鹿！コンデジで基本感度５０が当たり前になったのは、
現状のＣＣＤの大きさと性能で対応できないのに無理やり高画素化しただろうが！

低感度でノイズ潰しが出来ても、高感度のノイズ発生が凄い。
低感度故に、シャッター速度が檄遅！　それを回避する為に感度up
するとノイズ画像。ピーカン専用機、それが今のコンデジ。

俺は昔のデジカメを中古で買って、不具合ある所や画素欠けした部分を
メーカーに持ってって修理して貰って使うから、そんな不満はない。
本体価格約2万、修理費約2万。大体3万5千〜5万ぐらいで
マトモなデジカメが手に入ると考えれば、安いもんだ。

>>666
で、5060のノイズの少ない写真とやらはどうしたんだ？

オリンパスのデジカメ部門が9月中間期赤字だからって必至だな。

>>666
だから上げんなって言ってるだろうが、この馬鹿

>>667もだ、上げんな

日本語が不得意な輩が多いスレだな。

わはは

いやいやいやー馬鹿が戯れてまつなw
そこでE-300買います宣言！！

今、声高らかにE-300買います宣言！！
























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8400ｼｮﾝﾎﾞﾘ

馬鹿ほど無駄に行間を空けたがる。

おみゃーら、うだうだ言ってないで早く撮ってきてUPしろっての
ここ半月、CCD傾いた写真しか上がってないじゃないか！　それとも脳内と修理中ばっかか？(藁

そこで手振れ補正ですよ。

どーでもいいけど、5060のISO200よりE8400のISO200の方がノイズが多いとか
とんでもない珍説を唱えてる奴がいるな。
E8400のISO200を5060と同じサイズにして比べてみろ。

>>676
上げれないんじゃない？ああこれも、これも、これも駄目って事で

本日、ニコンに電話で直接確認したところ、私のＥ8400はＣＣＤに傾きがあったことが判明しました。
すっきりしました。
交換となりそうです。
今、デモ機到着したので、しばらくそれを使います。

的確なご指摘いただきました方々には、感謝いたします。
で、その他の憶測、勘違い、煽りでレスくれた人、元気でがんばって頂戴ね。

俺もうだめだぁ･･･


5060買っちまったよぉ〜〜〜(涙)

(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

>>680
なにはともあれ、ひとまずお疲れさまでした。

代替機用意させたでつか。＞よかった＆当然

>>680
最後の一行がイラネェんじゃねぇの？
だから荒れんじゃねぇの？
とにかく二度と来んな。

騙りが偉そうにナニ抜かす。

>>684
オリ厨こそ二度と来るな。

922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/11/16(火) 00:52:33 ID:SDDf6v2X
ニコンのコンデジは終わってる。
あんなもんニコン信者しか買わん罠。
店頭で触り、撮り比べても選ぶ理由がない。
あるとすれば、松島のCM効果くらいか・・

>34
両目開けてみた時並行に見える? > 代替機

FinePixS3Pro最高！

>>686さん
情報ｻﾝｸｽ（＾＾
ワシのパンツ被りたがるは、
オリの面汚し君でつたか。
ｵﾘﾓﾉｽﾞｷﾅﾗｵｶﾄﾞﾁｶﾞｲ

コテハン騙るって、どう言うつもりなんでしょうな。

デモ機ですが、例の"窓写真" http://www.forum-jp.net/upload/3/img/213.jpg　
とほぼ同じ条件で撮ってみました。
ウチの窓見飽きていると思いますので新たには上げませんが、見事に水平出ています。
あるべき本来の姿でしょう。
（この実験方法、結構使えると思います）

>>687
このデモ機がどうということより、通常そうは見えないと思うのですが、どうでしょう。
収差あるので、ちょっとカメラを振るとズレてしまいます。

>>687
漏れのだと、並行には見えるよ
しかしそういうことを期待するのはファインダー倍率が低すぎで無理だな
ちなみに85ミリまでズームアップしても１：１にならんよ

初めての書き込みです。
手持ちマクロですが、アップしました。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/228.jpg
ホントは、もちっと絞ったらよかったです。
あと、頭がどうしても動くので、、、。

>>692
グロ注意

自分がアップした写真がグロと言われたら結構ショック、、、。

>>694グロは張るな、いいな分かったら消えろ。

じゃあもうアップしません。さよなら。

http://www.forum-jp.net/upload/3/
ここのNo.228で見てみたら。さいなら。

>>692
ヤモリすべすべしてかーいーよね。

>>692
ヤモリかあいいです。また貼って下さい。

>>695
ﾌﾟ　人の名を騙らないとものも言えないとは情けない椰子。

住み着いとるでつ。＞窓外とか．
ワシもかーいー思うなぁ。

>>697さん
爬虫類弱い人おるかもなんで、
ちょいコメントしといた方が
親切かも。＞自由だが．

他人のハンドルやらパンツやら
拝借したがる香具師はほっといて
またうｐよろでつ（＾＾

俺のヒモパン画像ならばアップするよー

('A`)ｲﾗﾇ

('∀`)ｲﾙ

( ･ω･)っﾄﾞｿﾞｰ　http://images.thesun.co.uk/picture/0,,2004470294,00.jpg

ちなみにE5400から買い替え組でつ。

↑
けっこうババァだね････

ユーザーの質が悪そうなカメラだ・・・


22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/11/17 03:00:58 ID:Mj3m0XFw
>>21
上質のユーザーはＲＯＭってて書かねぇよ。

>>704
結構いいが、5400と比べてどう？

コンデジのユーザー層はISO400が相応だろうな。


ISO50のフィルムを引き合いに出す場合は、デジー、それもローエンドは除く、だろう。

てかフィルム亀が400なんだろ

フイルムカメラで400使ってんのは何にも知らない奴らだ。ポジは普通は50,64,100ぐらいだ。
ネガだって100か200だよ使ってんのは。発色が全然違う。

>>692
次も期待しています。

デモ機で。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/229.jpg

そして、ポジの50を詰めてるヤシは、コンデジは買わない

あいすまんこって。

>>710
じゃあねえ、俺が同じ銘柄のISO100と400の画像あげたら全て間違いなく判別できるかい？

>>714
いつも自分が使っているＦ社ならできる。だって、ポジだってネガだって使っていて低感度に
落ち着いたもの。

>>714
ただし、比較はフイルム1本単位で比べるんだよ。意図的な100の1枚と400の1枚を比較しては
わからない事があるかもしれない。そういう比較はダメだよ。最低でも1本単位出ないと意味
無いよ。発色がかなり違うって

>>712
一般的にはあってるはいるけど、一部のレンジファインダーでもポジを撮れるカメラらは存在する
から必ずしもそうはならない。コンデジでも良いものがあれば旅行用に手に入れるかもしれない。

>PKjIGP4n
要するに「わかりません」て言いたいんだろw

たとえば作品として画像だすときいちいちフィルム一本丸ごと出してみせにゃいかんのか？
発色かなり違う、てのが撮影状況によって違うって言ってるようなもんで
それがISO感度の違いに由来するものという自分の言い分を自分で否定してんじゃん

>>718　>719
ｗｗ太郎

お前はカメラ2台同じ機種、フイルムISO100とISO400をつめて同じ時間に同時に同じ構図を
撮るんだな。
じゃそうやってうpしてみろ。フイルムスキャナーも列記してな。あっててやろうじゃないか
カメラオタクよ。
三脚にはスーパープレートつけて２台セットすれ

なんだか昆虫と会話してる気分なんだが…

ｗｗ太郎

腰抜け野郎だったよな、お前は。レンズも同じにすれよ。フイルムを撮り比べるのに
雑誌の記事で１枚だけしか比較した事ないんだろう。フイルムカメラもろくに持って
いないと思われるが、比べるのにフイルム数本とって決めるだろう。１本とってダメ
な奴はもう使わないだろう。１枚だけで決めないだろう。同じメーカーの同じシリー
ズの種類のISO100と400がわからんとは如何なものか。100と200がわからないならまだ
わかるがな。

レンズによっても違うし、オートで撮れば機種によっても設定のクセや精度が違うから違いは出る
全てが同じ状況で撮り比べた実験画像じゃないとISOの違いはわかんないって認めてるようなもんじゃねえか
カメ板に貼ったやつだけど当ててみ、銘柄自体は全部同じだよフジのSUPERIA
あっちに貼ったときはISOは全部100だと思ってたけど…コンビニで買った400のもあった
ちなみに只のフジカラーCDにしたもの
リサイズだけで色は一切弄ってないけど【わかりません】としか言えないんだよね？
http://www.imagegateway.net/a?i=K1uhgLyCoJ

このカメラの信者はやっぱｲﾀｲw

１００、４００のケンカは他所でやってくれい！

ていうか、そんな違いもわからんやつおるんやな。

もう止めるけど、ID:I6eA9dxQ、ほんと真性の馬鹿か？フジのＣＤ(150万画素)
ふざけるなよ。お前の脳内の世界だけで比較してろ。わからん、わからんて。

なぁんだ、わかんねぇのか　バーカ！

>ID:EI6kQZdm
結局のとこ逃げ口上だけなんだね

・・・・えー、2chの雰囲気になじめないのですが(笑)、とりあえずアップします。
またまた趣味の悪い・・・とか言われそうですが、今日、山に登ったもので。
また手持ちです。

私はE5000からの乗り換え組です。個人的には手持ち得意な方で、
5000の場合、2秒程度までほとんどブレないように撮影することが
できていたのですが、800万画素だとすぐにわかってしまいます。
ま、持ち方に慣れたら大丈夫だと思いますが、、、。

あ、ちなみに写真はキノコマクロです。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/230.jpg

>>729
なじめないなら無理してこない方が得策かと。
ステップアップで小さくなってきたデジ一眼がお勧め。

人間三脚さん登場。

D70も仕事で使ってます。
ただ、個人的に使うにはやはり小さい方がいいのです。

>>726
フジカラーCDって1840x1232じゃない？

スタパTV「COOLPIX 8400」
http://impress.tv/im/article/stv.htm

>>727
昔随分痛い目を見たようだな、指定の条件下での撮影はどうした？

自分で指定した条件を守ってもらわないとわかんないんなら
エラソウなこと言うのやめたら？
何だかみてらんない

>>692もう名無しに戻ったら？かなりウザイよ

今月金入ったら８４００買おうと思ってるんだがワイコンは純正
の奴しか付かないかな？
何となくデカそうだし￥3万はチョットきついな・・・。

金入ったんならたまにはババンと！

径は52�oだから付くだけならたぶん
あるかもしらんですが、24�oに対応
しとるかは非常に疑問。

>>729 692さん
うｐサンクスです。
２秒は自信ないものの、コンパクト
愛用しとると、一眼の「シャッ・・・・
・・コン」が、ときに残酷な仕打ちと
感じます。

レイノックスからワイコン出そうな予感･･･

>>736
今までの経験からISOの感度の違いもわからない判別できないのが当たり前だと言う理屈は
特にフイルム写真の経験のない人間がとしか思えんが、外野席で囃し立て楽しんでいる最も
卑怯なアホウでしょう。

せっかく8400のスレなんだからISO50と200の画像でも同じ条件で
ノーフラッシュ撮影して確認してみたら？その違いがわからなか
ったらうｐしてみなさいよ。フイルムよりもっと簡単にはっきりするよ。

ヘドが出るほどハンカクサイ外野席

はやくISO感度の違いを判別して答えれば？フィルム経験豊富な内野席の人

>>743
どこに提示してあるんだ？お前が早く提示しろよ、

00のでも良いぞ50と200で区別できない奴をうｐしろ。

>>743
8400の50と200なら同じ条件で撮影してすぐうpできるだろう。
違いがわからん画像があったらうｐしろや、

茶々ばかり入れとらんで、２ｃｈ外野席よ

自分でフィルム1本単位で画像あげて反論してみればいいのに

>>746
じゃお聞きするが、100と400のフイルムが同じなのか？撮った写真を見て(低画素PHOTOCDに
落とした画像でなくて)全く判別つかないのか？そうじゃないだろう。ポジはルーペで見るせいか
シロートでもわかるんだが、そこの本質がぶっ飛んでると思うんだが

>自分でフィルム1本単位で画像あげて反論してみればいいのに
お前これ可能なのか？フジのPHOTOCDに落としたものならできるんだろうな。自分でＦスキャナー
で落とした事ないからいえるんだなお前は。

経験者が語りましょう。

写真で判定しなければならない業務(30m先の数mmを判定)で
超望遠レンズで可能な限り速いシャッターを切る必要があり
その時に、現場用1kWﾊﾛｹﾞﾝ灯４発でﾀｰｹﾞｯﾄを試し撮りした。
ISO100,200,400,800,1600の当時のFujiのﾈｶﾞを試した。

100と200は、3600dpi読みで若干ざら付きに差があるかなぁ
レベルだったが、400<<800<<<<1600と飛んでもなく悪くなる。

妥協して400を使ったが、全ての種類のﾌｨﾙﾑは3600dpiﾚﾍﾞﾙの
読み込みで判別可能でしたよ。

もうえーやんか、普通は１００で足りる条件だったら１００使うでしょ。
わざわざ４００使わんでしょう。
人の勝手や言われたらそれまでやし、私も昔ポジはＫＲ６４よく使っていたよ。

わからん人には何言ってもわからんて。
だから他所でやってくれい！

ID:EI6kQZdmってフィルムのカメラ使ったことがあるのが妙に自慢そうなとこが笑える。
以前のデジカメ板にはよく居たけど、こんな奴まだ生き残ってたんだね
>>723のは100か400か判らないらしいけどな、本当に判んないの？
kouenとumiは400だと思うよ

よくわからんが、俺は間をとってISO200にするよ(ﾟ∀ﾟ)

今や写るんですもISO1000が標準感度になりつつ時代になんか悲しいネ。

http://www.forum-jp.net/upload/3/img/231.jpg
雪降りました。

連写機能の中にインターバル撮影というのがあると思うのですが
E8400では、何秒からできますか？

>>750
むしろkiだけが色の深みが違うというかこれはデジみたいな画像だね。
ISO感度の違いによるものかどうかはわからんが、一つだけ異種っぽい

100gと400gがわからんか？？
それはちょっと鈍感すぎるだろう。

目をつぶって持ってみろよ。

？

あーやだやだ・・・適当に撮ればいいんでは？

写るんですが標準て、やっぱわかってないのがいるね。
フイルムカメラと両方使ってるのが多いと思うけど・・・
一方・一部しか知らんのがねーひがんでいるのか

板違いがわからない人が暴れているスレはここですか?

8400、譲ってください。
ヤフオクに出す人いませんか。
予算70、000円なり。

>>716
この前新品に近い中古が確か72kくらいで落札されてた。まめにチェックしてれば
その予算くらいでgetでいるんじゃない？

一度だけマジレスしとけば・・・。

400進化したとはいえ、フツーに撮って
フツーに100と並べりゃ（サイズにもよるが）
分からん方が少数派だろう。
film付カメラが400になった事情は、
２Ｌが限度の一般ユーザは、粒状性より
プレボケを嫌うのがマーケ的に明らかだから
深度やシャッター速度稼げる高感度にした・・・。
見分けマルデつかんという話は違った。
＞出典明らかにせんけど断定

>>754
客センに聞いて自己解決しました
30秒でした

話の発端は「写るんです→400→コンデジ
基準も」だったらしいが、同意できん。

銀塩でも10万以上の高級コンパクトの
ターゲットは前述の統計と異なり、超微粒子
求めたりする層だから、ISO25（旧コダKM）
対応が必要となる。＞最新は？なれど．
てか、統計知らんが高級コンパクト買って
400ネガカラーって方が少数かも・・・。
ワシはｔ２＆tvsで低感度のボジ鳥メイン
だった。＞もったいない気がして

話をデジに戻せば、ゆえに個人的に基準100を
望む反面、800万画素がウリのハイコン8400の
ISO50に「違和感」はなかった。＞銀塩と類似

コンデジって何？

>>766
コンパクト・デジカメ。

ついでにもう一言。
銀塩もふくめ、コンパクトは高速シャッター
が一眼より低。加えてデジは絞り回析とか
問題あるそうで、現行技術で400はないだろ。

とはいえ、発端の発言者の主旨が、
いたずらに高画素化し、ユーザに低感度
強いるな、というなら大賛成。
この板の住人の多くがそうじゃないかなぁ？
以上、長文スマソ

コンパクトは、とかまったく世間を知らない意見はどうでもいい。
一度S1Proを使ってみたらどうかな？
ISO320基準で最高シャッター速度は1/2000だ。
「使いやすくて悶絶するぞ！」

目の前にある一枚の写真ではわからなくて、同じように撮ったものと比べればわかる、というなら
普通に写真を鑑賞してる状況において違いはないつうことにならんか？

その話まだ続くのか？('A`)

>>770
続かんでしょ。写ﾙﾝﾃﾞｽと35Tiではユーザ層違い、
ﾊｲｴﾝﾄﾞ8400求める諸氏は、ハナから答え知ってる。

少なくとも、高感度を「なんか荒いなぁ」と
感じたり、デジで「ノイズ煩さぁ」と思ったり、
昼間、ハイライトぶっ飛び経験ある諸氏は、
いくらブレボケに対し楽でも、「だから400」
に飛躍せんでしょ。

結局、フジ後継も基準100だか160になったし
・・・そういや初代は〇〇〇君もユーザだったな。
画づくりにＮＤフィルタとか使ってたのかな？
おっと、これは質問でなし。
【もちろん、ここに彼おらんだろうから】(^^

KissD+10-22mmに慣れてくるとE8400も狭くて狭くて仕方が無い。
まさに広角は底無し沼のごとき。

最終的には魚眼？

いずれにしても、このカメラの能力を引き出してやろうとしたらISOオートで
撮るカメラではないことを理解していればいいね。
これ以外の設定でもオートというのはわからない・迷うときだけ使うようにす
ればってことでしょう。このクラスならオートが初心者用ってならんでしょね

でも漏れはやっぱりバリアングルモニター

E8400で撮った、みんなの写真見たいぞい。

>>776
ほれ
ttp://winny.dtdns.net/upload/img/1100784482.jpg

ほーたいしたもんだ
さすがオリンパ
一眼サイズのボディだけのことはある
同じ場所の8400版おながいします

>>777
ま、これはこれでいいとして…。

おながいします。

(´-`).oO(ﾘｱﾙ代理屋氏にﾄﾘｯﾌﾟおながい出来ないかなぁ…。

>>780
糞コテを増長させるな。今回もだらだらと長文うぜー

つか、このスレッドの名前を
「名無CCDさん＠画素いっぱい」から「代理屋」で固定にしたらいいんじゃね？

そういえば代理屋さんって誰の（or 何の）代理なの？

●焼氏の代理です。

ちがいます。E5000スレのスレ立て代理人さんだったからです。

>>781
お前の言ってる糞コテは真っ当なこと言ってるゼ。うぜーのはお前らだよ。

>786
うぜーのはそうやって終った議論を蒸し返そうとするオマエだよ。

>>787
蒸し返して、負け惜しみ言ってる>>781や、故意に蒸し返そうとしている>>787だろう
＊わざわざID変えてるかも知れん仮名

議論も何も、当たり前の事を言葉のお遊びいしている訳わからん無知数名が粘着
しているだけだろう。もっといえば他スレでコテンパンにやられた奴らがうよう
よしているから仕方ないけどな

随分、ココには他スレの札付きがいるよね、お陰で出たばかりの機種なのに写真
のうpもほとんどない掃き溜めスレになっちゃってる。

>>788
買った人が少ないからうｐが無いのだよ。
興味はあるのだが、実際に10万円の24-85機
を買うのは、かなりの漢。
*istDsやE-300と、つい比較してしまうのが
財布の紐を堅くする原因。

聞いちゃおれンな、カメラ持っててを動くものが撮れないのはいい写真が撮る事を自ら拒否している。
ISO200なんてネガフィルムでは当たり前だろう。そんなに低感度でいいならもっと安いカメラ使え。
そうかと思ったら、動くものでも三脚立てて撮れなどと意味のない要求をしたり、IDコロ
厨がいたり、ほんと馬鹿なユーザーばかりで真面目に写真を撮れたい人が可哀想に思えるよ。

>>789
一眼レフの値段が下がると、高性能コンパクトというジャンルがなくな
るかもしれないね。個人的には、銀塩の遺産（負債）を受け継いだ一眼
レフが高性能デジカメの主流になるのは、あまり好ましくないのだが。

このクラスのコンパクトカメラは
もっと発展してほしい
今みたいに一眼タイプが安くなってくると
いままで、故意にスペックダウンさせていた
連写機能やAFを一眼タイプ並に
改善してくれないだろうか

ちなみに今このクラスを求めているのは
既に一眼タイプを保有していて
日常用途で使えるコンパクトな多機能機を
求めてるユーザーだと思うが・・・

一眼タイプの方がいいとかどうかは
あんまり関係ないんだよねぇ

>>792
無理だろう・・・

ワイコンにテレコン、魚眼といろんなシステムが楽しめる8メガ機――COOLPIX 8400
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/10/news008.html

8400をﾃﾞｼﾞ1のサブ機と言うには大きい。
ｴﾝｼﾞﾝを１ﾁｯﾌﾟLSI化すれば5400の大きさで
2/3CCDを積めるはず。勉強汁＞ニコ

サブ機というからにはポケットに入らなければ意味がないな。

このクラスのに必要なのは（…違うか、俺が求めてるのは）小ささではなく
一眼と同等の画質や便利機能でもなく「趣味の良さ」とか「いいモノ感」
例えば○○みたいなデジカメ、デジカメ界の○○っていう具体的なイメージはないし
あざといレトロギミックが欲しいわけでもないんで説明が難しいんだけど…

>>794
レンズコンバータをつかっていろいろ撮影楽しめるんだけど、それらの購入費を含めて
考えると、普及版のデジ一眼のほうがいいのでは？と思うようになりました。
800万画素もいらないように思うし。このクラスの存在って今後あり？なのでしょうか？
このクラスの存在意義については、>>797さんに同意したい。

このクラスのデジカメを必死で否定する奴ら多いけど嫌なら買わなきゃ良いだけじゃねぇの？
さっさと一眼でも何でも好きなもの買えばいいよ。
買いもしないものを叩いて何の意味がある？

誰も必死で否定してないと思うが何を必死になっておるのだ？

ココのスレは5000→5400→8400(検討中)の人が結構いると思うので、一眼もフイルムも
全部持ってる人多いと思うよ。5000や5400を下取りにだしてまで8400にするかどうかを
探っているんじゃないの？

>>800
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>ReKlFzgD
そんなに被害妄想的に必死になるんなら8400の素晴らしい画像あげて仮想敵を黙らせればいいじゃん

なんかうるせーバカがいるな

>>801
むしろ5000→5400（パス）→8400（お！）の人の方が多いかも
5400パスのあたりでデジ一眼も買ってて今日に至ると。
単に自分のこと言ってるだけなんだけどね

>>805
そう、5400パス多いと思う。5400買ったﾔｼの時期はまだエントリークラス一眼なかった
から余計タイミング悪くて怨念派が多い(*_*)

GR1デジタルの情報がなければ、
またはタル型歪曲と感度のどっちかがよければ買うんだけどなぁ。。。
いや、すごく欲しいんですよ。

100％欲しがっていない。

>>797
＞あざといレトロギミックが欲しいわけでもない
何を指してるのか判り易すぎで少し笑ってしまった。
安直な高級感ではなくいいもの感って難しいんだろうけど、ハイエンドコンパクトが
カテゴリとして残っていくには各社なりの解を見つけ出さないといけないと思う。
でも発売数ヶ月でド値崩れ前提で造られ売られてる今の状況では無理だろうなあ

自分の場合、E5000＞5400（スルー）＞デジ一眼と行ったクチですが、
E5000は一眼を持って行くまでもない時にまだまだ重宝してますね。

5000はオプションも色々揃えたけれど、デジ一眼を導入してからは、
コンパクトな素の状態でのみ使ってます。
なので、8400も素の状態で24-85mm相当の画角というのに興味津々で
このスレを覗かせてもらってます。

ハイエンドコンパクトは、充分デジ一眼と共存できる利点があるだろうに、
どうしても価格の高さがネックになってしまいますね。
銀塩の高級コンパクト的な領域に行けるまでは仕方ないと思います。

本当にデジタル一眼レフ使ってるのかな？
一眼でコンパクトな24mm相当のレンズを買おうと思えばE8400なんて安い物。

>>811
使ってるよ。*istD+DA16-45。
これはこれで満足してるけど、常に一眼が必要なわけではないでしょ。
製品としての内容を考えればE8400の価格が不当とは思わんが、安いと言えるほど
金持ちじゃない。

スレのこの寂れた感じが最高！！！！！

俺も、KissD+20D+10-22で24mmはカバー出来る。銀塩の時も単玉24mmを持って
いた。でも、ほとんど使わないんだよな。もしもの時の保険みたいなもので
通常は28mmからで十分なのも、購入をためらう理由の１つとなっている。

2/3機でイイ物を探してはいるのだが、倍率の大きなの(8800,Pro1)は
買う気がしない。あれならデジ１で出動する。5400の発色には惚れて
いたので、8400の動作がキビキビであの色なら最右翼の候補になる。

このクラスのコンデジって、ほんとうに難しい。

なんで２／３機に一眼並の連写機能やAFが付かないんだろう
大きさ的にも入らないはずは無いと思うが、
コストの問題？
あえてこのクラスを買う人は中途半端な
機能に１０万円出すくらいなら、２０万円でいいから
一眼並の機能の付いたコンパクトほしいんじゃないかな、
まあ、あえて２／３でなくってもいいんだけど
イメージ的にistdsに２８―１５０ミリの小さいレンズ
が付いた、レンズ交換不要で、VGA動画も出来るのがいいなぁ

お前らが信者でメーカーに甘いからだろうがw
お前らにとって、ニコンは神なんだから出されたものを残さず食え
これからもずっと何も考えず指名買いしろ

>>815
さすがにコンパクトに20万も出す酔狂な奴はすくないだろ。

連写やAF機能じゃ売りが甘すぎる、
HDCAMクラスの動画が撮影できるならいけるだろうが。

今までは、一眼買えないなら妥協しな
って感じの売り方だったと思うが
一眼が安くなったんだから、
そのAF等の部品をそのまま使えるんじゃないの

>>818
コンデジと一眼のAFの原理について勉強しなおすこと。今日中。

一眼のAFに合わせて
コンパクトって作れないんですか

>>819
位相差検出とｺﾝﾄﾗｽﾄ検出とどう違うのか教えて栗。

俺は爆速AFのﾃﾞｼﾞ１と、激遅AFのｺﾝﾃﾞｼﾞと、使いながらも良く判ってない。
知らなくても写真は撮れるには違いないんだが、知らずに使い続けるのも
はずかしい気がしてきた。よーわからんのよ。

なんでも人に聞くのが恥ずかしいのでは？

ワイドに強い機種が欲しいです
8400にしようかリコーのカプリオGXとワイコンにしようか迷ってます。
この2機種で画質の差ってどんなもんでしょ？

>>823
8080にしとけ

>>823
画質では勝負にならんと思う。
特にノイズは酷い（最低感度固定でも）。
解像度とＤレンジでもまあ負けてるでしょ。

この8400やオリの8080とは
違うカテゴリのカメラと思った方がいい。
単純に画質だけで選ぶならGXはやめとけ。

>>823
漏れもここ半年くらいいろいろ悩んだ挙句結局今はデジ1物色中。
コンパクトでワイドは諦めた。どうしてもコンパクトがいいなら来年の利己GR-1D
まで待つことをお勧めする。

>>823です
みなさんレスありがとう
やはり低価格機種のワイドって満足できませんか。
GXもワイコンまで買うと5万円くらいにはなるので
思い切って8080か8400ですかね

>>827
俺はGX使ってるんだが
画質で選ぶなら>826の言うように、やっぱり一眼だと思う。
ローエンド機なら値段もそう変わらないし、
固定焦点が選べるのも大きい（高くつくけどな）。

単焦点なんか選ぶ理由が見つからない。

*istDs＋DA14で22mm相当
E-300＋ズイコー11-22で22mm-44mm相当
来春発売のズイコーED7-14で14mm-28mm相当、これ最強
でもカメラ本体10万円、レンズ15万円という罠

7-14mmが15万円っつーソースは何時出たんだ？
噂じゃ30万近いという話だが。

>>830
＞*istDs＋DA14で22mm相当
これは漏れも注目してる。

今はGXを使ってて、わざわざ色々手のかかる機種を使うことで知識を習得して、将来広角のハイエンド機（8400)狙うつもりだったけど…
一眼＋単焦点も悪くないなぁと。

しかも*istDSなら現在GXで使ってるSDカードと単三型ニッ水が活かせる…
しかもしかも。画角がGX＋ワイコンとほぼ同じだから、違和感なく移行できそうだ…

>>827
あ。あと。がいしゅつかと思いますが…
GXにハイエンドコンパクト並の画質を期待して買うと失望しますよ。

GXが評判良いといっても、あくまでも中級クラスのコンパクトの中で広角＆多機能＆渋い写りが評価されてるに過ぎませんからね。

>>786
漏れは20万円近いという噂を聞いた。で、最安探しまくって15万円かと。

あと訂正。*istDs+DA14は21.5mm相当ですな。↓にistDの装着写真あり。
ttp://tongchai.cocolog-nifty.com/city/2004/06/da14mmf28edif__.html

つか激しくスレ違いスマソ。消えます。

結局広角狙いならKissD+10-22mmが一番お買い得というわけね。

またキャノ厨が湧いたよ

時代はもうノーボーダーなのにまだキャノだのなんだの
ガキの縄張り争いみたいなこと言ってる奴がいるとは。

>時代はもうノーボーダーなのに

それはオマエの脳内だけの話だろ。

そりゃ「世界」ってのは60億の脳内ワールドの事だからな。

つーか、真面目な話、「俺はニコンしか使わん！！」なんて奴、現実に存在してるのか？
普通色んなメーカーのカメラが混在してると思うんだが。

↑
同意。
おれもデジカメから入ったので、
どのメーカーでもいい。
ただ、ハイエンドコンパクトはニコンのクールピクス
と決めている。
５０００が好きだから

>>840
一眼レフになるとレンズ資産との関係もあって、
一つから二つくらいのメーカーにしぼる場合が多いね。

コンパクトタイプのカメラなら、
デジでもフイルムでもメーカーにこだわる人はそうはいないんじゃない。

デジタルになって「レンズ資産」なんて言葉が崩壊した。
銀塩で名玉と呼ばれてたものがデジタルではダメダメなんて状況で
資産なんてものじゃなくタダのゴミに変わりつつある昨今。
各マウントそれぞれに特色があり、美味しいそのマウントレンズを楽しむ時代、
一眼もコンパクトも複数メーカーを所有するのが当たり前になてーるよ。

昔はどうかわからんけど
使いたいレンズごとに一眼買ってもいいような
気分になってるよね
但し本体は２０万円までね

デジカメって、どうせ買い続けるのだから
あんまり資産とか気にせず
懐の許す範囲で衝動買いしたい

無駄遣いだよね・・・

陰ながらおーえん汁よおまえを。にぽーん経済のため

しる＝しろ＝命令形

ムリに使うな。

>>846
しる＝する

という使い方も、マイナーだがあるよん　固定観念にとらわれるのは(・A・)ｲｸﾅｲ

もとは言い間違いから発展したみたいだが（UとIが非常に近い位置にある為?suruがsiruに。）

ここ数日、いい天気です、ぜひ
誰かすばらしい写真をうｐください
８４００のいいところお願いします

>>847
もう謝罪しるおじさんもご存知無いかたが2ch語とか語るほど時代は移ろっているのな。

そして俺も反省しると謝罪しるを取り違えるほどに歳を…鬱だ詩嚢
http://japan.donga.com/data/20010412/photo/2001041212148.jpg

>>850
いや、その経緯は知ってるよ。しろ→しる、の方はそれだよ。

する→しるの方はタイプミスからじゃないか、と言っただけ。する→しゅる→しる、かもしれない。

要するに「応援するよ」が「応援しゅるよ」となって「応援しるよ」になったんではないか、と。

なんかごっちゃになってるけど、言いたかったのは。
「しる」の使い方は命令形だけではないですよ、ということです。

>>848
素晴らしくはないですが、ニコンのデモ機で。（まだ決着ついていない…）
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/233.jpg　

このカメラ、代理屋さんのおっしゃるとおり、ファインダーを格子状ガイド設定などにしないと、うまく撮れないことがわかりました。

24mm以下なんて、銀塩の時代から水平鉛直出すのはむちゃくちゃ難しかった。
格子状ガイドなんか無くても、みーんな使ってきたんじゃがのぉ〜

なんだか>>790のいうことが正しそうだな。キヤノンから新発売になったEF-S10mm-22mmF3.5-4.5USM
はかなりできの良いレンズらしい。
キスデジかD20に装着して広角端16mm相当。しかもディストーションが全く無く、巨大フード付けなくても
ゴーストやフレアが発生しにくく逆光に強い。最短撮影距離24cm。ズーム操作でもレンズ全長不変。円形
絞りでボケも綺麗･･･。Lレンズに匹敵する性能じゃないのこれ。
しかもしかも価格が80,000円程度で8400とほぼ同じかそれ以下。

なんかこれ1本と中古のキスデジでもあれば幸せになれるような気がしてきたよ。
8400は50,000円以下なら買ってもいいかな。

20D+10-22を使っているが、確かに素晴らしい。
しかしだ、重くデカすぎるのだ・・・。
とても気軽に持ち歩けるものではない。
幸せとは、気楽である事に他ならない。

漏的には３万なら買ってもいいな＞接吻Ｄ

>>790は、だからノイズが少ない5060を使うと言っておいて、画像を
見せろと言われて逃亡した>>656のコピペ。

何度もループしている話だが、一眼は十分安くなってるんだから
それだけで済むやつは一眼だけ使ってりゃいいだいいんだよ。
今時のハイエンドコンパクトは、一眼だけでは済まない奴だけが
買えばいい。

同感。なんでコンパクト→一眼て一軸上に並んでるんだろ。
自動車かったから自転車ｲﾗﾈって言ってるようなもんだ。

自転車に自動車の馬力を、自動車に自転車の燃費を期待してしまうのが人間のカルマ。

>>860
御意。例えが上手い！

５０００に比べＡＦが早いのはいいんだけど。広角側での醜い歪曲と感度が
半分になっているので、対象外になりました。

手持ちの５０００にあのワイコン付けている方が遙かにいい。


今後は、Ｅ−１の後続を待つことにしました。
防滴、防塵、ゴミなしＣＣＤ、レンズサイズが半分、言うことなしです。
１４−５４、５０−２００レンズあれば２８mm-４００mmまでカバーできる。

正直、自動車（バイク）買ったら自転車乗らなくなったな〜。
意図して鍛える為とか理由つけないと自転車なんてもう乗らないよ。

俺は車乗り続けて10数年になったが今更自転車にハマった。
やっぱ近距離は気軽で（・∀・）ｲｲ！5ｋｍ以内は自転車。

十年ぐらいクルマ乗ってると自転車のﾏﾀｰﾘ感の良さが解るのよ。

今のハイエンドコンデジにそんな高級な趣味性は無いと思う。
将来はそうなるだろうし、そうあって欲しいが・・・

>>867
将来的には一眼と同じ大きさのCCD積んだハイエンドコンデジが出るかも？

廉価一眼を売りたいカメラメーカーはやらないだろうが…

RICOHに期待してしまう。
次点でPanaとEPSON辺りか
EPSONはそれに近い事既にやってくれたし

コンタ・・・いや、何も言うまい・・・

>>867
「駐車場のない近所の友達の家に遊びに行くのに丁度いい」
とかにそんな趣味性など無いが、明らかに徒歩より重宝してる。
そう言う事なんだがなぁ。

久しぶりにチャリ乗ったらケツ痛ぇ
こんなに硬かったけー

大嘘つき(856,857)がまぎれ込んでるな。脳内もココまて言うと誰も釣れない。

20S+10-22の10mm端は、8400の24mm端より、周辺で解像は無茶苦茶だし、
絞っても全然改善されない。これ使用しての真実。作例うｐ 絞りF8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123162802.jpg
画角の違いからは当たり前なんだけどねぇ

パンフォーカスに強いコンパクトは十分に価値があるし
デジ１眼と別の表現が出来る物として買う価値はあると思っている。

サブ機にG6か8400で迷い杉なんだよな＜俺

つーか、16mm相当と24mm相当を比べて面白い事言ってるなぁと。
E8400にワイコンでも付けて比べてみたらいい。

>>870
自転車の手軽さならもっと小さなタイプだと思う
また例え自体があまり適当じゃないけど・・・

画角の違いからは当たり前なんだけどねぇ

ってのを読めないらしひ　大藁

>>874
レンズ一体型ならなんでも一緒って俺の感じ方は異常ですかそうですかはいはい。

ズバリ言うと、異常。

はいはい。キミが正常、キミが世界、キミが王様だ.

20S+10-22の10mm端の画像・・・・。
なるほど周辺が大変なことになってるな。これは歪曲ではないよね。なんていうんだろ？
ま、とにかく16mm相当は使えないことがはっきりした。
安心してDA14買うよ。THX

正常な人間は、自転車と原付とハーレーを2輪なら何でも一緒とは感じない。

俺はアシスト付き自転車みたいなデジカメが欲しい。

そんな大きくて変な形のデジカメなんかいらん

>>882
それに電池切れたら、やたら重いんだよな。

車にも色々あるように自転車にも色々あるんだよ。
速い奴、小さい奴、安いやつ、高い奴。
好きなの選べば宜しい。

電動チャリにも二種類ある
安物はバッテリーがNi-Cd
高級はNi-HN

しかしたまにしか乗らないのなら自己放電の比較的緩やかな
Ni-Cdﾀｲﾌﾟの方がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏｰだな

http://www.forum-jp.net/upload/3/img/239.jpg
街中で撮るのには24mmいいですね。

十万前後のコンパクトデジって、電動アシストﾁｬﾘに近い物を感じるんだが。

コンパクトに十万だすのも、アシストﾁｬﾘに十万だすのも
対象に興味がない他人から見たら同じという事に気づくべきだ。

ま、自宅から一歩も出ない奴にはどっちも興味の対象外だろうな。

電チャリ欲しいけどどれも完全ママチャリ型なのが気に食わない。
クロスバイク型とかスポーティなのを期待するのは間違ってるかな。
・・・板違いだね。

使用目的を考えれば解りそうなものだが・・・。
E8400に一眼レフ機構を組み込めと言ってるようなもの。

>>47
今度の新製品は8400も8800も凄いな。
このカテゴリのデジではほぼ完成形といって良いだろうな。
荒らしも苦戦するだろうｗ

>>876
ポケットに入るか入らんかは動かし難い違いだろ。
そんなもんは（性能的に）眼中にないと言うんだろうが。

どんなカメラもポケットには入れん。

スタパのポケットなら入るかもｗ

この季節なら900系スイバルもポケットサイズだけど、このテの形は
容積のわりにけっこう嵩張るんだよなあ

なんか微妙に盛り上がってないね、このスレ。

街中スナップの多い俺としては非常に興味はあるんだが、極小画素＆実効ISO50というのが
やっぱり気になるんだよなぁ。手持ちで撮るのがほとんどなので低感度なのは非常にツライ。
かと言ってデジ一眼ではハイ・ローアングル撮影が難しいし、24mm相当のレンズを付けると
大きくなるし高くなるし、悩むなぁ・・・

今デジカメ板で盛り上がってるのは一眼レフスレだけ。
そろそろ板名をデジタル一眼レフ板に変えたほうがいいんじゃないかな？

うんそうだね

はいそうだね

運送だね
配送だね

俺は一眼デジを買う気はさらさらない
レンズ交換するのは恐ろしく不便だし、重たいし、馬鹿高いし・・・
それで超広角はこの手のデジカメをねらっているのだが
17ミリぐらいからの超広角に特化した方がいいね
24まで行ったのだから、もう少し頑張って17ミリぐらいにしてくれと

やっとこさ28-85から24-85まで広げたんでし。
ﾆｺしか出来てない所から、至難の技術と思われ。

17始まりだったら、この2-3年で技術研鑚しても
17-50相当程度が限界に近いと予想。
CCDが小さ杉て、めっちゃ大変。
CCDが大きい方が広角設計は楽。

実焦点距離で言ったらもうえらいことになってるからな

技術的には全然可能だよん♪
ただニーズがないので作らないだけだよん♪

できない事はないと思うが、眼デジのレンズ見ても分かると思うがものすごくでかくなる
からコンデジの性格ではかなり難しいだろう。値段も張るだろうし、8400だってかなり大
振りになってるね

ハコデスカの場合ある程度レンズが大きくなってもいいだろう。
F828なんかほとんどガンデジっつー風貌だし。

ニーズ厨は28mm欲しいって言ってるときもそう言ってたな。
リサーチせずに市場の意見の読める超能力。スゲーなぁ。

>>904
CCDがﾚﾝｽﾞから1mmなんて場所に置けると思うか?
ﾛｰﾊﾟｽ置き場も必要、いろいろと極小CCDは難しい。

そんなことしなくてもできるんだよｗ

>>909
D-ZUIKOみたいに大型化するぞ

>>910
そんなカメラのニーズがあると思う？

あんな、ニーズってのは客にあるんじゃないんだ。
送り手側が作り出すもんなんだ。

人、それを”マーケティング”と呼ぶ。

どこのメーカーも大差なく、ブランド力、宣伝力で決まる現状では
差別化を図ると云う意味でも、17-○の超広角を出す意義があると思うけどな

でも歪みまくられちゃ困るけどな
極度に広角だと、逆に神経使わなきゃいけない部分もあるし

やっぱ28 24 21辺りが写りと使い勝手がバランス取れてるよ

16mm相当は広すぎて逆に使いにくいシーンも多いもんなぁ。

500万画素くらいにして感度・ダイナミックレンジを改善してﾎｽｨ。

そりゃ広角が難しいってのは昔っから言われてる事でそれは別に難点じゃない。

そりゃ写真を多く撮ってる人にはね。
でもこのクラスのカメラは一般人にも売っていかなきゃならんわけで、超広角ってのは難しいかな、と。

20mm台は一般人にもあったら嬉しい画角だろうと。
でも10mm台に突入すると人を選ぶというか、売れ線からは外れる気がするのです。

「一般人」てのが広すぎて正直その語句が出てきた瞬間ワヤくちゃになるんだがそれを承知であえて
”10後半〜20後半低所得〜平均所得層男女、カメラに大きな拘り無し、趣味は別に有る人たち”と仮定しようか。
大体そんなトコだろ。言いたいのは。
その人たち、クールピクスのハイエンドなんて積極的には買わないと思うぜ。
マニア層、カメラに拘りの有る層、カメラ趣味層だろ。このカメラがターゲットとしてるのは。
だったらトコトンそこに向けて売り込まなきゃ。こう言うのはそう言うエッジ層の印象を良くする事自体が目的なんだから。

て言うかさ、何十何百あるデジカメの中で一個ぐらい有っていいやん。
10mm台スタートのヘンタイコンパクトデジ、なんてのがさ。
そこそこな人数にそれなりに売れてそれなりに寿命を迎えて次世代機にバトンタッチして忘れられる
そんな中庸凡庸なデジカメなんて凡百の他のラインナップ任せていいやん。
そう思わん？ニコンのハイエンド広角系もただの使い捨てラインナップにした方が嬉しい？

ニコンにはそんなニッチを相手にしてるほど体力的余裕は無いよ。

ニコンの体力よりオノレの欲しいものが欲しいなぁ。
ニコンのお守りしてるんじゃないから。

出してくれる可能性があるならニコンよりリコーかな

リコーGRデジタルの出来を期待するわけですな
GX後継でもいいけど

リコ厨UZEEEEEEEEE！
なんでリコー関連のスレが荒れてないのかわかったよ。

>>920
しかし年齢幅狭過ぎだな〜、おまいさん。
30から上は一般人じゃないのか？

この板で「一般人」とか大雑把で広範過ぎる括りをしたり顔で持ち出す層に合わせて設定して言ってるのよ。

(´-`).｡o0O○(ダムを撮るのに良さげだ…）

(そんなくだらねーもんしか撮らねーのかよ…)○O0o｡.(´-｀ )

(´-`).｡o0O○(ダム以外何を撮ったら…）

(´-`).｡o0O○(ダム撮りのどこがくだらないのか…）

くろよん撮ったけど凄かったよぉ〜

放水の時に虹がかかるのよね＾＾

(´-`).｡o0O○(ダム撮るなんてムダな使い方だな…）

(´-`).｡o0O○(広い画角が生かせる用途…）

＞９２１
＞10mm台スタートのヘンタイコンパクトデジ、なんてのがさ。
はげしく同意
そもそも写真にこだわりがある（センスと腕がある）人には、広角だとか望遠だとか
理解してそれぞれの好みで撮影するけども、一般人にはその区別なんか知らない人が
大半でしょう。
でも、広角大好きなファンがいる異常、広角によりフォーカスしたコンデジは
欲しい。まぁ、現状８４００がそういうカメラなんだろうけど、VR搭載して
ほしかった・・・。なので、おれは涙を飲んで８８００にする。

E8400はコンデジではなく、ハコデスカ。

ハコデスカってナンデスカ？

ハコデスカはパクデジとガンデジの中間に位置するもの。

(´-`).｡o0O○(横にいるお姉ちゃんの脇t(ry…）

（>>934　ぎゃははははははは _（__）/彡☆ばんばん!…)○O0o｡.(´-｀ )

クールピクスなんて、望遠鏡接続とか警察の鑑識とか仕事で高解像度な写真を必要とする人が使うデジカメだろ？
カメオタ相手の商売だけ考えて作っても売れないだろ、普通。

警察やら業務用途よかオタク市場の方がはるかにパイは有ると普通に思うのだけどねぇ。

オタク市場よか警察やら業務用途の方がはるかに利益率はいいと普通に思うのだけどねぇ。

日本にどれだけのオタクが居ると思ってんのよ。
オタクがどれだけカネ落とすと思ってんのよ。

ヲタと業務用で儲けると。

オタクは趣味に費やす金額に際限が無い。

そして数は結構多い。つーか凄く多い。

勃起

>>948
ふーん，そういう環境で生活してるんだ．（ｗ

>>950
おまえがな

E8400買いました。８３０００円は安いのかな。

シーンモードで撮った画像はRAWで保存できるの？

>>952
や、やすい！！オレも欲しい〜〜〜っ！！！

ﾆﾆﾆЭ･:∴:･ﾟ･。。･:∴｡･ﾟ･･｡・。｡･ﾟ･'

キタムラのオンラインならもっと安いみたい。
CFは付属してなかったので５１２で８０倍買った。
書き込み早くていいね。

買おうかどうしようか迷ってます。

このカメラ逆光ではどうですか？ズーム倍率、あんまり欲張ってないので、大丈夫かと思うんですが、
フレアーはどうでしょう？

E300が９万で買える今、これを買った奴は完全に負け組み、
ISO50でしか使えないピーカン屋外専用機に１０万以上出す奴は馬鹿

大きさ比べてみ。
びっくりして腰抜かすから。

>>958
たしかにハイエンドの中では8400はずば抜けて小さいですよね。
E300と比べて大きさが近く、サイズ的に競合するのはむしろ8080とかA2とかかな。

いや、大きさ的に5060WZだ。

GX＋ワイコンから乗り換えようか検討中。（GXは残しておくけど）
形状的にはワイコン付けたGXより、8400単体の方が収納しやすいかな、と。当然画質もいいだろうし

唯一の心配は電池だなぁ
単三ニッ水厨の漏れには、専用電池は心許ない。
いつ生産中止にされて使えなくなるか…

それともこの辺のカメラは長く使うこと考えずに、2〜3年で手放すこと考えて割り切って使う方が良いのかな(´･ω･`)

8400がistDsのように単三ニッ水四本仕様だったらなぁ　完璧だったのにぃ

数年前の機種でパナソニックのPV-DC10JZというのを持っている。
CFダブルスロットで専用電池ではない単三電池という今でもまったく入手困難な状況にないが、
このデジカメを今使おうなどとはもう思わないけどね。

8400に弁当箱付けたら
使えちゃ〜う♪。

>>956
逆光には強いね。フレア/ゴーストは出にくいほうだよ
サンプル上がってたアップローダがあぼーんしちゃったので過去ログ見てもだめか
だれか再うっぷよろしくね

>>964
レスありがとうございました｡

強いですか。
以前ミノルタのA1使っており、あれがあれだったので(笑)心配してました。
A1では、光源じゃなくても森の隙間から見える曇り空のようなものにでも、フレアーが起こってましたから。

再アップしました。
耐逆光性能ごらんください。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041210131641.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041210131729.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041210131824.jpg

ついでに…。
交換されたE8400、水平取れて非常に気持ち良いです。

逆光でこれだけ空が残ってくれれば、文句なしですね。

あと、太陽の形が（・∀・）ｲｲ!!

>>966
た、たまんねぇぇぇええぇぇえぇぇぇぇえぇぇえぇえぇえええええええええ！！！！！！！！！！

ﾆﾆﾆЭ･:∴:･ﾟ･。。･:∴｡･ﾟ･･｡・。｡･ﾟ･'
ﾆﾆﾆЭ･:∴:･ﾟ･。。･:∴｡･ﾟ･･｡・。｡･ﾟ･'
ﾆﾆﾆЭ･:∴:･ﾟ･。。･:∴｡･ﾟ･･｡・。｡･ﾟ･'

>>966

再アップありがとうございました｡

やっぱりいいですね。普通ならフレアでシロっぽくなるような構図ですがきれいです。


ところでデジカメって太陽から伸びる光線が、きらきら星のように伸びるのは仕方ないんですかね？

カメラによる。それは銀塩でも同じだったはず。

実際こういう光芒が出るようになったのはE8400からじゃなかったかな。
E5000では出ない。

絞りの形が変わったんでしょう。

>>969
既出ですが、
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/21/285.html　で、
「光芒が14本なので、7枚羽根絞りだとわかる。光芒の数は、羽根の枚数が奇数だと倍数、偶数だとそのままの数になる。奇数にこだわるニコン製品はこうした時に好ましい結果となる」
とあります。

円形絞りで光芒が発生しないのもオツ

>>973

おう！
「光芒」ですね。

あれは絞りの関係で出るんですか。でも銀塩では出ないですよね？
まぁフレアが出るよりよっぽどいいんですが。

出るの有るよ。銀塩でも。
昔の写真であーなってるの見たことある。

雑木林とか苦手だよなあ
RAWで見ても同じだから、ローパスかかりすぎなのか？
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041211230423.jpg

>>977
旦那。こりゃー酷でぇ前ピンぢゃねぇーのか？
合焦前にシャッター一気押ししたろ？

んだ。これは明らかにおかしい

手ぶれじゃないです？？

レンズが曇ってるか、ガラス越しに撮ってるようにも見えるが。

風景をAF-Cで撮ってどうする？AF-Sで撮りな
AFエリア選択をマニュアルにして撮ったほうがいいな

だろ？　おかしいよなあ？　望遠端、AF＝遠景(山のマーク)で撮ると露骨に出る
もひとつ作例
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041212100523.jpg
電柱見るとピンは合ってるように思えるんだがな？

>>983
ソフトフィルターでもかけているのか？

釣り？

レンズの結露では？

画像を縮小してない等倍の画像だから

無茶苦茶言うな

>>983
はいっ。修理メーカー送りケテーイ！

>>983
共通しているのはプログラムオート、感度オート、ＡＦ−Ｃ、彩度＋２

それで、
絞り優先オートＡかマニュアルＭ、感度ISO50、AF-S、彩度0でRAWで撮ってうぷしてごらん。

こういうの見ていると、10万円ならe-300買ったほうが幸せになれそうという気がするな。

ならさっさとe300でも何でも買ったらどうだ？

話の途中すみませんが、

>>983 の撮影データって、どうやって見れるんですか？

正直すんごく悩んでまつ。

銀塩はペンタ使いなんでレンズ資産活用で*istDsも候補なんだけど、デジ一眼だと
町中でのローアングル撮影が難しいのが困るんだよね。そういう点ではE8400なら
便利だし解像度の点でも問題なさそうだから惹かれるんだけど（E950持ってるから
操作性も抵抗ないし）、低感度という点が気になっちゃって・・・。

町中スナップで手持ち撮影、どんな感じでせうか・・・

スナップで手持ちが出来ないコンデジは無い

>>993
かなり前(5400)から低感度(50)ですが、街中スナップなら大丈夫だと思います。
低感度でもレンズが明るければ尚いいですがニコンは平均に暗い。三脚など使わなければ
ならない事を認識していれば大丈夫だと思います。屋外では夜景でも撮らない限りほとん
ど大丈夫。ただ、三脚使わなくても良い所で三脚使う効果は計りいれないくらい重要です。

銀塩でも、ポジなら少し前まで50や64は当たり前ですよね。今は100や400が出ていますが
50や64使ってる人まだまだ多い。それは低感度での発色の拘りなんですよね。100だと微妙
に違う400だとでないってね。

>>993
それが不安ならパナの手ぶれ防止でも買えば？　あおりじゃなくて。
あれ効果あるよ。

街中のローアングルで高感度をほしがる人か・・・

(ﾟ∀ﾟ)ノ ｳｴｸｻ? ﾀｼｰﾛ?

そんなんだったら24mmはイラネだろ
漏れは街ビル屋さんと見たが･･･?

1000ｹﾞﾄ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ｽﾞｻﾞｰ

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