★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part21★

★サンヨー充電器、電池付きセット一覧表

充電器　　　　　　　　　電池　　　　リフレッシュ　2300mAh2本の充電
(A)NC-M60　　　2300mAh対応　　　　×　　　　　　70分
(B)NC-MR56　　2300mAh対応　　　　○　　　　　　115分
(C)NC-M55　　　2300mAh対応　　　　×　　　　　　115分
(D)NC-M54　　　1700mAh対応　　　　×　　　　　

電池付きセット
N-M604S.　　　2100mAh4本＋(A)
N-MR56S　　　2300mAh4本＋(B)
N-M56S　　　　2300mAh4本＋(C)
N-M55S　　　　2100mAh4本＋(C)
N-M54S　　　　1700mAh4本＋(D)

SANYO　　　　　　MAXELL
NC-M60　　　MC-5MHB
NC-MR56　　MC-4FMH
NC-M55　　　MC-4MHB
N-M604S　　　　×
×..　　　　　　DCHR-3SC.MIX.4P
N-MR56S　　CCHR-3SC.MIX.4P
N-M56S　　　ACHR-3SC.MIX.4P

DCHR-3SC.MIX.4P……NC-M60＋2300mAH4本

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 17:57 ID:CVChCrFF

★SONYのBCG-34HRMD4　（リフレッシュ機能付き・液晶表示付き）

公式サイト　BCG-34HRMD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15503
グーグル　BCG-34HRMD4
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=BCG-34HRMD4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
楽天　BCG-34HRMD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=BCG-34HRMD4&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング　BCG-34HRMD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRMD4&R=
Yahoo!オークション　BCG-34HRMD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=34HRMD4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ　BCG-34HRMD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/14927852.html

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 17:58 ID:CVChCrFF

★SONYのBCG-34HRD4 　（リフレッシュ機能付き・↑の液晶なし廉価品）

公式サイト　BCG-34HRD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15505&KM=BCG-34HRD4
グーグル　BCG-34HRD4
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=BCG-34HRD4&hc=0&hs=0
楽天　BCG-34HRD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=BCG-34HRD4
Yahoo!ショッピング　BCG-34HRD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRD4+&R=
Yahoo!オークション　BCG-34HRD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BCG-34HRD4+&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ　BCG-34HRD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_170/14927853.html

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 17:59 ID:CVChCrFF

★三洋のN-MR56S　(リフレッシュ機能付き、※満充電キープ機能付き)

N-MR56Sをヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=N-MR56S&hc=0&hs=0
N-MR56Sを楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=N-MR56S
N-MR56Sをビックカメラで検索
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010031592
N-MR56Sをヤフオクで検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=N-MR56S&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
N-MR56Sをヤフーショッピングで検索
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR56S&R=

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:00 ID:CVChCrFF

★SaitekのSMART CHARGER・スーパーチャージャー・スパチャ（リフレッシュ機能付き）

公式サイト
http://store.yahoo.com/saitekusa/smartcharger.html
グーグルで検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=smart+charger&hc=0&hs=0
楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC&f=A&nitem=&g=0&min=4500&max=9000&p=0
Yahoo!オークションで検索
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1&auccat=23632&alocale=0jp&acc=jp
PC WATCHで検索
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm

電池/充電池を使いこなす (All About Japan)
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/subject/msub_denti.htm

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:00 ID:CVChCrFF

★その他
デジカメ板オプション関連スレッド過去ログ倉庫
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/dcoption.htm

テクノコア　TC-S40
http://www.tec-core.co.jp/

メタハイ2400 公式ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html
PC Watch メタハイ2400
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm
グーグル　メタハイ2400
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%e1%a5%bf%a5%cf%a5%a42400&hc=0&hs=0
楽天　メタハイ2400
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400
Yahoo!ショッピング　メタハイ2400
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400&R=
Yahoo!オークション　メタハイ2400
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:02 ID:CVChCrFF

東芝のTHC-344RHC　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）　と　THC-34RHC

公式サイト　２００４年０１月０５日に発表
http://www.tbcl.co.jp/news/nimh2300/
楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=THC-344RHC
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=THC-344RHC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
グーグル　
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=THC-344RHC&hc=0&hs=0

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:03 ID:CVChCrFF

maxellの『CCHR-3SC.MIX.4P』、　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）

公式サイト　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/rechargeable/nickel2300_set.html
公式ニュースリリース　　　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/031030.html
ASCII24 CCHR-3SC.MIX.4P
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/10/30/646637-000.html
グーグル　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.google.com/search?q=CCHR-3SC&hl=ja&lr=lang_ja
楽天　CCHR-3SC.MIX.4P
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=CCHR-3SC&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング　CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=CCHR-3SC&R=
Yahoo!オークション　CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=CCHR-3SC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:04 ID:CVChCrFF

FUJIFILMのFWB-RFR 　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）「放電機能付急速充電器 Digi Charge Refresh」

公式サイト　
http://www.fujifilm.co.jp/ffb/products/charger.html
ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/ffb/information/info_0312.html
グーグル　
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=FWB-RFR+&hc=0&hs=0
楽天　
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=Digi+Charge+Refresh
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Digi+Charge+Refresh&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:05 ID:CVChCrFF

富士通・FUJITUのFC341FX　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）

グーグル
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=FC341FX&hc=0&hs=0
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=FC341FX
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=FC341FX&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:06 ID:CVChCrFF

リフレッシュ機能があるか無いかのニッケル水素充電器の各メーカー比較

　　　　　リフレッシュ機能　　　　　　　　　機種　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

三洋　　　　　　　○　　　　　N-MR56S　　/　　NC-MR56　　　　　　　　　　　　　　　　　
SONY　　　　　　○　　　　　BCG-34HRMD4　　/　　BCG-34HRD4　　　　　　　　　　　
東芝　　　　　　　○　　　　　THC-344RHC　　/　　THC-34RHC　　　　　　　　　　　　　
ｍａｘｅｌｌ　　　　　○　　　　　　MC-4FMH　　/　　CCHR-3SC.MIX.4P　　　　　　　　　　　
Saitek　　　　　　○　　　　　SMART CHARGER（スーパーチャージャー・スパチャ）　
NEXcell　　　　　○　　　　　NC-20FC　　/　　NC-30FC　　/　　NC-40FC　　　　　　　
富士フィルム　　○　　　　　FNW RFR 1 BX E　　　　/ 　　　FWB RFR NH 340 E　　
富士通　　　　　○　　　　　　FC341FX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
松下　　　　　　　×　　　　　未発売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:07 ID:CVChCrFF

松下のメタハイ２４００

ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html
公式ＨＰ
http://national.jp/product/conveni/battery/suiso/06b.html
充電池比較
http://national.jp/product/conveni/battery/suiso/swin2.html
PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm

YUASAと松下電池工業がニッケル水素電池分野で技術提携
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040329-2/jn040329-2.html

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:08 ID:CVChCrFF

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:09 ID:CVChCrFF

■松下[ リチウムイオン二次電池共通情報 ]
概要と特長(90 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ3.pdf
保護回路と充電方法(74 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ4.pdf
使用上のご注意(20 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ1.pdf
用語集(12 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ5.pdf
電池パックと充電器のチェックリスト(22 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ6.pdf
リチウム電池の輸送について(26 KB)
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ7.pdf

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:13 ID:CVChCrFF

で、コピペ完了だっけ？
漏れ、ミス等あったらスマン。
しかし、ここ、テンプレ大杉 ! !
もうちょっと整理しようや。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 18:54 ID:2hSbeClh

>>24
乙

さて、いきなりビッグニュース。
どうなるキムラタン?!

【企業】キムラタン、64億円訴訟2週間未公表　開示規則違反か
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091203542/

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 19:17 ID:2hSbeClh

>>6
【関連スレ】
★ニッケル水素電池急速充電器★＠家電製品板
http://that.2ch.net/kaden/kako/973/973645500.html
ニッケル水素電池急速充電器 part2＠家電製品板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1052220164 (html化待ち)
ニッケル水素電池急速充電器 part3＠家電製品板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066758241
ニッケル水素電池急速充電器 part5＠家電製品板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/l50
ニッケル水素電池・ニッケル水素充電器スレ＠電気・電子板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/l50

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 21:31 ID:SBavytSi

今日発売だけど、まだ店頭に並んでないよね
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0407news-j/0706-1.html

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 02:29 ID:XrH/wHxH

きょう初めて、このスレ読みました。

面白くて、ためになるので
前スレのPart20を1～1001まで
全部読んじゃいました。（フゥ～疲れた）

たかが「でんち」と思っていましたが、
こんなに奥深いとは…

結論的に言うと、
NC-MR57が激しく欲しくなりました。

明日あたり魚籠に行ってGETしてみます。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 02:56 ID:ESv8Y07+

1スレぐらいでつかれてんじゃねぇよ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 04:48 ID:bH015gkz

アツく行こう。仲間を増やそう。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 18:08 ID:PHy6oRn4

>>13

★三洋のN-MR57S　(リフレッシュ機能付き、※満充電キープ機能付き??)

N-MR57Sをヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=N-MR57S&hc=0&hs=0
N-MR57Sを楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=N-MR57S&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
N-MR57Sをビックカメラで検索
工事中
N-MR57Sをヤフオクで検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=N-MR57S&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
N-MR57Sをヤフーショッピングで検索
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR57S&R=

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 21:10 ID:FhMn+cqw

で、RCR-V3っていいものなの？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 21:26 ID:X7q1E9uK

>>32
CR-V3が使える機種だったらこれしかないと思うぞ、
ニッケル水素十電池なんてかったるくて使ってれらない。

34 ：質問です：04/08/02 22:24 ID:SazG2/+n

ネクセルの1800ｍＡｈの充電池って壊れやすい？
２年ほど使ってますが、１２本中２本がソニーの充電器で充電したところ
「異常」のランプが何度も同じ電池で出るんだよね。
確かにすぐに電池切れたりしていたんだけど・・・
ネクセルの充電器でもすぐに放電終わったり、充電がすぐ終わったりしてました。

皆さんはどこの充電池愛用してますか？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 23:13 ID:ovJaR2t/

僕はやっぱ最大手サンヨー愛用です
パナも良いと思ってましたが、電池太すぎて使えない機器があるので
嫌いになりました。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 23:22 ID:NvNPiMnF

自分もSANYOを使用中です。
panasonicを最初に買ったんだけど、すごく熱くなって嫌なのでSANYOを購入。
2100mAで充分なので型落ちした充電器＋電池を使っています。

熱くなって嫌なpanasonicの電池はNEXellの充電器でゆっくり充電しています。
（あのＵＳＢの白いヤツを５Ｖアダプタ直結で使用中）

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 00:55 ID:o8vUfIBW

>8
>検証－デジカメ用単３電池の実力－　アルカリ・ニッケル水素・ニッケルマンガンなど各種単３電池の実力を検証　－

こっちに移転らしい
http://www.harakin.net/test/bat/bat.htm

38 ：TC-S40：04/08/03 08:48 ID:HfHIyHUN

・私、買います。

39 ：パート１８が読めません。：04/08/03 08:51 ID:HfHIyHUN

・以下をＨＴＭＬで読めるように宜しくお願いいたします。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071674997/

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 19:43 ID:UWEal/72

>>39
うｐローダ用意汁

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 01:11 ID:nEuCXQe1

>>34
卓上脱臭機でSANYO1700とネクセル1800を交互に使ってたんだけど
ネクセルの方が異様に持ちが悪かったのね(充電器はネクセル)

で、スパチャ引っ張りだしてネクセル4本充電したら充電終了直後に
2本が冷たいままだった。その後1本づつ充電始めたら1本はなんとか
充電できたけどアナライズで見る度に残量が減るほど持ちが悪く
1本は充電自体がダメだった。結局この2本は捨てる事にしました。

次はSANYO買おうかと思ってるけど、結局自分のデジカメに最初に
付属してたブランドで買い足すのが無難じゃない？panaかSANYOか。

42 ：質問です：04/08/04 02:03 ID:7ySDujUL

>>35,36,41
お返事有難う！
ネクセルはやっぱりダメなのか・・・
以前、キャノンのＡ２０を買ったときに、サンヨーと相性が悪いって言うのがあったから
サンヨー以外のやつ使ってきましたが、今はＳ１なのでサンヨーを今度試してみます！

しかし、手持ちがキャノン（パナ？）、ソニー、ＧＰ、ネクセルとかなりの数になってきましたわ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 02:08 ID:JCbrLT0z

この調子で「サンヨーと相性が悪いって言うのがあった」つーのも信じ込んだんだろうな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 03:09 ID:ygAsQHHN

>>42
電池の底のHRマークがSANYO印。
「サンヨーと相性が悪い」理由はなんだろう？

45 ：「４０様」への返信。：04/08/04 07:59 ID:Q3ftvJI4

・対処、まことに有り難うございます。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 08:54 ID:efima7VY

>>27

リフレッシュ機能は無いっぽいな

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 09:57 ID:JCbrLT0z

「ニッケル水素・カドニカ対応リフレッシュ機能付急速充電器・充電器セット」
と書いてありますが、何か？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 11:31 ID:tUoWtxNm

充電器セットのNC-MR57
HR-3UFを4本充電する場合の所用時間は280分。
リフレッシュ放電の時間は520分。

ラジコン用急速充電器を使用して充電した場合
1.33C充電で3.3A流すとして
4本充電する場合の所用時間は45分(8本でも同じ)
リフレッシュ放電は、1.4A程度で放電するとして110分

ラジコン用急速充電器の方が圧倒的に早い訳だが、
家電用ニッケル水素電池を充電する場合、何か問題有るのかな？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 17:10 ID:tI+jMmGt

>48
　しいていえば、単セル充放電であるということか、RC用は直列での充放電、
勿論、単セル充放電出来るRC用の充電器もあるが。
　あと、RC用充電器はほとんどが12V電源の物が多いから必要になる。

　ちなみに漏れは単三放電させるときは、RC用で6Aで抜きます、それでも
満充電からだと20分、4本あると80分かかりますね。
満充電からだと、4本直列で容量の70%程度抜いてから、単セルでの放電に切り
替えれば放電末期でのセルダメージは防げます。

こんなところです。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 18:50 ID:8UC/pwWS

秋葉原のラジオセンターで三洋2500売ってた。
電池ケースのおまけ付きで１７００円。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 20:10 ID:OqpZQUf5

秋月の1000円のやつ＋GP2300使ってますけど何か？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 20:55 ID:2d948r3p

富士通・FUJITUのFC341FX　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）>>19 は、
三洋のN-MR56S　(リフレッシュ機能付き、※満充電キープ機能付き）>>13の
OEMですか？教えてｴﾗｲ人!

53 ：「４０様」への追加。：04/08/04 21:07 ID:XaS2QtKf

パート１９，２０も、追加でお願いします。
【引用】：うｐローダ用意汁

「ＨＴＭＬへの変換を用意しておきます」
というように、きちんとした文章で記載してください。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 21:22 ID:/MIWhicO

>>53
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [63]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1090950397/
ここのルクダルさんに頼めば？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 21:28 ID:zCC/YePf

>>48
三洋新製品レポ乙～

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 21:41 ID:JCbrLT0z

ニュースリリースを書き写しただけだよ。

57 ：to:sage：04/08/04 21:53 ID:XaS2QtKf

早速、問い合わせてみます。
ありがとうございました。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 22:18 ID:NVW3/ObY

愛用デジカメの充電池氏んだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ～ﾝ
もうすでに生産終了で在庫も無かったヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ

結論：デジカメは汎用型充電池(単三型等)使用可なものに限る(｀･ω･´)ｼｬｷｨ～ﾝ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 22:22 ID:Nm/QFkqF

>>58
そこでrowaですよ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:24 ID:bItwrkvS

きょうGETしました。

帰りに相当飲んじゃったので、
テブレしてるかも？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040804231452.jpg

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:38 ID:o/3jLyfm

>60
ぐはぁ！Ｄ２Ｈっすか？
すげ～・・・そんな金ないです・・・

なので貧乏人は富士のS7000で趣味程度に風景を撮っています。
せめてまともな一眼が欲しいですな～・・・

62 ：52：04/08/04 23:46 ID:2d948r3p

ｽﾙｰ?（´･ω･`)

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 23:50 ID:p1AJGbBU

>>62
そんな事知らんもん。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 01:17 ID:KV/BVKT1

キムラタンの中の人も大変だな
「キムラ炭」って名前にして
炭を付けて売り出すのはダメか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 04:21 ID:Yqf6gRRd

>>52
外観が同じで、機能も同じで、入出力の定格も同じで
あと、舐めてみて同じ味がしたらOEM

66 ：質問です：04/08/06 00:02 ID:4zD+WKXv

>>43,44
詳しい内容は忘れたけれど、Ａ２０のスレでは結構書き込みあったのよ。
理由もちゃんと書いてあった。だから避けてたのよ。
Ａ７０とＳ１も持ってるが、この二つも同様かは不明

２年以上も前のＬＯＧってあるのかしら・・・

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 01:06 ID:g7qptvGr

サンヨーのリフレッシュ付きの充電器買ったが、五月蠅いなこれ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 01:55 ID:bbSP4+zk

>>66
覚えてないの？
じゃあ、たいしたことなさそうだな。

69 ：３８、続き：04/08/06 15:47 ID:0J0D0hY2

遂に、「TCS-40」が本日到着。早速充電。
＜結果＞
・もう手放せません。お気に入りです。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 16:22 ID:1lYS0KHq

>>69
よく判りませんが、早い話が並列急速充電器ですか？

つまり、2500mA/hのニッケル水素の場合、
１本…37～38分
２本…75分
３本…112～113分
４本… 150分
って事？

AC電源の使える、ラジコン用急速充電器で1本づつ充電した方が、値段が安いような。
もしくは、充電器2台用意すると、時間が半分。1万程度必要だけど。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 16:32 ID:+mpQB9bP

>>70
あの充電器は速さだけが売りじゃないんだよ。
ある意味達観した聖人向け

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 16:43 ID:1lYS0KHq

>>71
開発元のＨＰ見ますた。

＞聖人向け
成るほど納得。
私だと、適当に大電流で充電する→早く充電が終わり嬉しい→イカレたら買い直す
って考えるからなぁ。

73 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/08/06 20:50 ID:fQbNCq6o

≫７２
最後は、「（酸化膜が）イカレたら生まれ変わる」かな。
酸化膜によって不活性化した極に、大電流を流して酸化膜を壊す（イカレさす）と、
電池が回復して、性能が蘇る。

≫７０
ＨＰの「よくある問い合わせ」には、並列でも直列でもなく、個別制御とありますよ。
過去ログによると、並列が「スーパーチャージャー」で、直列が昔の２本ずつ充電、
なんだと思います。

ラジコン用は、「別途、１２Ｖ電源、電池ケースが必要」だったりと、
設備が大がかりになってしまいます。本体が１５０グラムなので、軽いです。
私は、軽い方を選びました。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 20:55 ID:AQveQm43

妙なｱﾝｶｰ使うなよ…。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 21:21 ID:WMsDcEx+

沢山写真をとる人にはお勧めですね

リチウムを２個同時に充電
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_176_12501342/24216890.html
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/battery/4961607861835.html

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 22:56 ID:hbAVFXmR

充電池容量：1200mAh
充電池電圧：3.0V
ニッ水をちゃんと充電できる人にとっては、ニッ水が2000mAh超えた今となっては押しが弱いな。

実際俺の使用ではニッ水2300mAh4本よりRCR2本の方が持ちがかなり悪いよ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 22:59 ID:hbAVFXmR

なんか勘違いされそうなんで補足しておく。
RCR2本　6V1200mAh＝7.2Wh
ニッ水2300mAh4本=4.8V2300mAh=11.04Wh

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 23:12 ID:cbyNVk+T

>>77
放電特性を考えてないな

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 23:20 ID:fDRpdS1Y

＞71
確かに。不良品多いもんね、達観してないと使えないよ…

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 23:25 ID:nEkOTby8

>>39

>>15
のページに入ってない？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 23:45 ID:hbAVFXmR

>>77
そういう突っ込みもされるのか。
ちゃんとしたデジカメならこれだけ容量の差があれば放電特性の差よりもかなり大きいよ。
現状2400とか2500が出てるから実使用でもかなり差があるんじゃないのかな。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 00:31 ID:Fzk5Yd11

Ｕ･Ｓ･Ｂ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000095-myc-sci
http://www.a4tech.com/jp/product2.asp?CID=39&SCID=40&MNO=CG-6JP

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 00:44 ID:oCHsUemZ

最近話題にでないが、木村タンの製品って結局どうなったの？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 02:28 ID:O0skirV7

>>70
並列充電でなく、時間分割なので充電時間が本数の倍数になる。
原因は、電源容量が１本当り約３０分分しかないため
本数が増えると、時分割するので時間が増える。
４本でも３０分充電を行なうには、NC-M70みたく電源がでかくなる。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 06:32 ID:6sp19rFr

>>81
短時間で相当の枚数を取るときはニッ水にアドバンテージがあるが、
一週間かけてとか数週間にかけて電池を使い切るような使い方だと圧倒的にRCR-V3が長持ちする。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 09:23 ID:teXq3+e9

初期の書き込み見てると、RCRは怖い。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 12:43 ID:pGFXJAOJ

RCR-V3のいいところは電池を気にしないでもそこそこいい成績が
出せるって事だね。一部の機種には涙が出るくらいありがたい機
能だ。

とはいえ、もちっと容量増えたバージョンを希望。

88 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/08/07 13:06 ID:y0Jf31DP

>>86
それは電圧が3.7Vだった時の話だよね。
今はちゃんと3.0Vになってるから大丈夫じゃないの？
誰か*istDで人柱きぼん。

低温下でニッスイより良ければ、ネイチャー派の漏れにはありがたい。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 13:23 ID:xBuI6xGC

>>31に追加　　>31 乙

サンヨーの２５００mAhのニッケル水素電池・充電器関連

N-MR57S
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=N%2DMR57S
負極材料に新構造の「超格子合金」を採用
世界最高レベル※1の高容量単3形、単4形ニッケル水素電池を新発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0407news-j/0706-1.html
三洋電機、負極に“超格子合金”を採用した高容量の単3形/単4形ニッケル水素電池を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/07/06/650464-000.html

Yahoo!ショッピングでN-MR57Sを検索　（２５００mAh４本付き、リフレッシュ機能付き充電器）
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR57S&R=
楽天でN-MR57Sを検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=N-MR57S
オークションでN-MR57Sを検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=N-MR57S&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 17:53 ID:MQwXePKe

デジカメ用の単三充電池を買いたいのですが、
電池と充電器のセットで3千円ぐらいで買えないでしょうか。
調べていると、ネクセルという会社の通販が安いように思えました。
充電時間の長さなどは妥協できますので、何かお勧めはありませんか？
貧乏学生でして。PowershotA300を使っています。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 18:26 ID:d3kugMXA

>>90
秋月でキットと電池で3000\より下
ネクセルの充電器と秋月の電池で3000\ちょい

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 19:26 ID:L+0KzSRL

秋月で1000円のリフレッシュ付き急速充電器みたー

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 19:26 ID:kOdNj+9C

＞90
奥行けば？　

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 20:36 ID:PEkfF4jF

２DK なのでこれ以上奥にはいけません。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 21:28 ID:IjJugbQC

>92
それっていつも売っている
interceptユニバーサル　ニッカド/ニッケル水素バッテリーチャージャー
MODEL:MW1268 のことですか
それなら普通ですが　シガープラグ付で12VACアダプタいらなければ
￥８５０で普通に使える

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 22:07 ID:L+0KzSRL

型番等よく分かりませんが、黒くて単3を4本同時充電できるやつです。
何かの切り替えスイッチがついてた気がします。
おそらく>>95さんのと同じです。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/07 23:17 ID:MvtQnHnU

>90
悪いことは言わん。ネクだけはやめとけ。
安物買いの銭失いの典型。
パナか三洋の型落ちの電池セットを買うのが無難だす。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 00:38 ID:7ssqVs2a

テクノコアの奴、確かにファンの音がうるさいねえ・・・。
ところで木村たんのはどうなったの？　結局？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 03:17 ID:LPlmrzPC

100-1

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 07:28 ID:3zTUNqS8

>>90
この前ホムセンで2本タイプのパナ2400が2980円で売ってた。
充電が間に合わないぐらいガンガン使うんじゃなければこれでいいのでは？

101 ：90：04/08/08 13:30 ID:qAXrObc4

うーん、安物買いの銭失いにはなりたくないです。
型落ち品を探してみます。
でも最終的には通販で秋月とネクセルになりそうです。
近くに店が無いので通販しか入手手段がありません。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 13:38 ID:IEuee2u7

SANYO 急速充電器セットN-M56S(2300mAh単三４本付)　新品未使用を1800ｴｿで落札した身としては
オークション覗くのもｱﾘだと思うよ。まぁ時間的に切羽詰ってたら知らんが。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 13:55 ID:XatWHP3e

>>101
安物買いの銭失いにはなります

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 16:00 ID:tbjVwcRB

>>101
秋月じゃなくて、千石電商がおすすめ。(千石電商は、ジャンクも多いが、三洋OEMも充実してる)。
ポイントは、充電池は、ジャンクじゃなくて三洋OEM関係を購入すること。
http://www.sengoku.co.jp/
充電池は、三洋OEMか松下が無難。(デジカメの中で充電池が逝ったら泣きますよ。デジカメ道づれですから)。
充電器は、いろいろ考え方があると思う。
\3,000だと以下の組み合わせがある。(送料込みで\3000に納まるのでは？)
[充電池(いずれも三洋OEM)]
●東芝電池　ＴＨ－３Ｈ　5AVU-BDK8　単３ニッケル水素蓄電池
１．２Ｖ　ｔｙｐ．２，１００ｍＡｈ（ｍｉｎ．２，０００ｍＡｈ）
2本1組で税込￥420
●日立ホーム・アンド・ライフ・ソリューション　ＨＲ－３Ｂ　5AT6-ERHT　単３ニッケル水素蓄電池
１．２Ｖ　ｔｙｐ．２，１００ｍＡｈ（ｍｉｎ．２，０００ｍＡｈ）
【数量1～3本】税込単価￥273
【数量1～24組】 4本1組で税込￥1008
【数量1～16組】 6本1組で税込￥1512
[充電器(三洋OEM充電池用)]
●ソニー　ＢＣＧ－３４ＨＬＣ　2AEI-F4ML　ｍｉｎｉ充電器
単３又は単４を合計１～２本充電可能
税込￥1029

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 19:29 ID:ucuO4RHu

>>104
どんな機種に使うのか分からないがSANYO系2100は、電池残量に厳しいデジカメ（E3100とか）
だと、すぐに電圧が落ちてしまうのでお薦めはしません。

ちょっと高くなっちゃうけど、千石の通販ならマクセルの2300の方を薦めときます。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 21:05 ID:tbjVwcRB

>>104
PowershotA300なんだって(単３×２本)。
マクセル2300(三洋OEM)でも予算内におさめられるかもね。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 21:07 ID:tbjVwcRB

106修正
誤 >>104
正 >>105

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 21:35 ID:Mwxh7Juk

ちょっと訊ねたいんだけど、みんな放電はどうしてる？
漏れはデジカメをPCに接続して消耗させた後、懐中電灯に入れてる。
本当は放電器や放電機能付き充電池使った方がいいとは思うんだけど・・・

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 22:17 ID:8qy6VAKq

放電が必要になる事なんてありません。
もしある場合はSONYのReつかって放電だけしてる。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/08 22:18 ID:nWfm15i1

>>108
逆説的だけど、

ニッケル水素は使用直前に充電完了させないとその威力が発揮できないので、
使うと決めた朝起きたら何をおいても真っ先に充電、
↓
きちんと充電するためにはある程度使い切った状態で置いておく、
↓
ある程度使った電池なので充電前にきちんと使い切ってから充電したい、
↓
放電機能付き充電器を買うｗ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 00:09 ID:s4G8bxoD

デジカメ本体に入れて　スライドショー　だべ

112 ：90：04/08/09 00:45 ID:Yn0F4u1p

アドバイスありがとうございます。
>>104
”※上記明記の適合電池以外は充電しないで下さい。”は気にしなくてもよいのでしょうか？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 02:11 ID:oBsMebBl

>>112
そこに挙げられている適合電池(typ.2100)は三洋のOEMなので、
三洋OEM(typ.2100)を互換的に使用できます。
>>104の2種とも三洋OEM(typ.2100)なので互換性があります。
>>105 >>106のものは三洋OEMだがtyp.2300なので互換性は不明です。
SONYブランドのtyp.2300(実は三洋OEM)の型番を調べたうえで、
SONYにメールで「この充電器でSONY製typ.2300を充電できますか？」と質問してみると良いでしょう。
（満充電できない可能性があるだけなので、漏れだったら気にしないですけど）。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 02:25 ID:oBsMebBl

>>108
多分、一番まずいのが過放電なんですけど、
懐中電灯で放電すると過放電に陥りやすいのが難点です。
終止電圧1.05Vを確認できないし、
並列放電じゃないし、
終止電圧で自動消灯してくれないしで、
過放電に陥りやすいと思います。
懐中電灯で適正放電するなら、
終止電圧(1.05V程度)における懐中電灯の明るさを厳密に記憶し(!)、
放電中(点灯中)は目を離さず監視する(!)、といった心がけが必要です。

放電が必要だから、懐中電灯で放電しようとして、結果的に過放電で電池を傷める、というのがありがちなパターンでしょう。
（過放電で電池を傷めた場合の症状は、良くわかりません。
　経験的には、満充電後の自然放電がやたらに早くなったりするような気がします）。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 03:02 ID:VhG1TJMZ

TCSで、800mAの単三NiCdや、750mAの単四ニッスイを
高速モードで充電するのはかなりやばいですか？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 03:08 ID:kB6Hw48Q

このスレ的には邪道？
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/06/006.html

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 04:18 ID:zL61lKVt

ＴＣＳはバッテリーをかなり選ぶからなぁ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 08:38 ID:49Mpn0Fe

個人的にはコレ。
http://www.nexcell.co.jp/Products/Charger/NC-15UC.htm
４本まとめて充電できるので愛用してます。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 08:42 ID:ZnD4mw+u

サンヨーの２５００mAhのニッケル水素充電器がヨドバシで登場　N-MR57S
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_10531264_10531310/24184261.html

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 10:01 ID:cvIfp5Lz

シグマ社がRCR-V3のOEM先に騙されました。
http://210.238.185.202/cgi-bin/levbbs/lev-bbs.cgi?bid=asaido=&skin=../../data/asaido/skin/=/data/asaido/skin/&style=1&page=0&ppid=1091751937957512#1091751937957512

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 10:32 ID:LS6HNN9T

>>120
シグマってホント動作電圧にシビアだよね、
本体の設計って自社？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 15:01 ID:w0tH9ZH5

NC-M57とNC-MR57って個別充電なの？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 17:37 ID:+7xNEQhW

>>122
個別充電です。

124 ：松下製のリチウムイオン電池が店頭でバラ売り開始：04/08/09 18:52 ID:UgrCJsZ5

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/23/010.html

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:12 ID:dw5zz/7z

>>105
横レスすいません。
電池残量に厳しいデジカメ（今手元に無いので型番不明）を使っていますが、
サンヨー系２３００や２５００などはどうでしょうか？
購入を考えており、もっか勉強中なのですが。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 22:46 ID:L69l/QG6

>>125
快適です

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 02:00 ID:TIjR8BpO

CDやMDでチマチマ放電なら安いSANYO（& OEM）2100でもいいけど
デジカメのパルス放電にまともに対応できるようになったのはSANYO（& OEM）の2300からなので
デジカメに使うなら2100は見送った方がいい

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 08:59 ID:Y4gWJS+U

127の言う「パルス放電」の定義は？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 11:43 ID:Yz8MXysp

>>125過去ﾛｸﾞ嫁

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 13:21 ID:NfvzZJyc

>>128
デジカメの電流波形見たことないのか？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 13:34 ID:SS8w2Hqj

意味不明

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 14:34 ID:wD3OHDOb

ズームやフラッシュで、瞬間的に大電流が流れることくらい分かるだろうに
128が何を知りたいのかよく分からん。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 15:02 ID:Y4gWJS+U

>130,132
おまえらみたいないいかげんなやつがいるから、
どういう意味で言ってるかいちいち確かめねばならなくなるのだ。

テクニカルタームって、そういう煩わしさをなくすためにあるんだけど、
バカのせいでだいなしだね。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 17:04 ID:DntLMfmm

パルスを定義しないと理解できない発想が理解できないよ

>>133
参考特性だと思うが、これ読んでもちつけ
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/07/20/637281-000.html

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 18:06 ID:JW4onVSq

夏厨がそろそろ暴れ出したか…

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 18:58 ID:j91DXfEQ

パナソニックのＢＱ－３９０という２１００の充電池とセットで売ってた充電器が
有るんだが新しく出たパナ２４００の充電池を充電することは出来るのだろうか？
何か不具合とか出るのかな？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 20:25 ID:rD6o+JX0

充電出来ますが満充電出来ません、新型充電器買って下さい
これからも高容量タイプが出る度に充電器をお買い求め下さい

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 20:42 ID:pWJnHiod

＞137　馬鹿？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 22:37 ID:U6BXPqwl

>>136
2400の充電器セットもBQ-390なので問題無し。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 12:20 ID:t2odrkJU

>>125
E3100での電池問題に懲りてしまったので、他のあまり電池残量に厳しいデジカメは
使わなくなってしまいました。

ちなみにE3100での2300使用は特に問題を感じることはありませんでした。

実際には、125さんの使っているデジカメユーザーの意見を聞く方がいいのではない
でしょうか。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 14:17 ID:1CQg5qGO

>>125
>>140に胴衣。
デジカメにニッケル水素が使えるかどうかは
デジカメ側のしきい値電圧に依存するところが大きいので
型名を書かないとコメントできない。
つか、その前にメーカーにニッ水の使用の可否は確認してるんだろうか？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 14:57 ID:jxHmdwoB

つーか、単三では現在最高容量のバッテリーなんだから、コレでダメなら普通に他の容量じゃ
もっと使い物にならないﾀﾞﾛ。そもそも>>141の答えは的ハズレ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 15:09 ID:XFEHdgY4

容量で全てが決ると思ってる142の知能が的外れだYO!

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 15:26 ID:wcFpPnyX

話は簡単！

単三電池を入れるスペースがまん丸の電池形状が二個つながったような∞←こういう形をしていれば
どんなニッケル水素充電池でも結構電池が長持ちするよ、

ところが蒲鉾状の形状だったらあきらめよう、そのカメラは使い捨てリチウム電池CR-V3を使ったときに
最高の性能を発揮するようにできているからニッケル水素充電池ｊには荷が重い。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 15:30 ID:uuaL0788

NiMHが付属している訳だが

E3100の使用レポート
http://www1.plala.or.jp/tsoma/e3100.html
相性の悪いｻﾆｮを純正にしているNikonに鬱

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 19:02 ID:t2odrkJU

>>142
確かに電池の容量だけでは決らないと思うよ。
でも141さんが言っているのは、デジカメによって許容動作電圧が違うので機種を書いてくれってでしょ。
E3100を使っていて感じたことは・・

○SANYOの電池（2100の物）はパナに比べて活性化にがかかる。
○有る程度活性化したものでも、数日放置した物はやはりすぐ電池マークが出る。
○端子部分を磨いて鉛筆やSETTEN等でコーティングすると改善されることがある。

の三点です。何れも最大容量よりは電池の放電特性や端子の材質とE3100との相性の部分が大きく、
実際にSANYO2100に比べパナの2000や1700の方が安定していました。

この辺りの問題は2300でかなり改善されました。

尚、E3100は家族用の為、月に数回しか使わないので、どのみちNiMHでの運用には限界があり、結局
RCR-V3メイン＋CR-V3予備という形に落ち着きました。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 21:12 ID:SWHkFXIr

質問なんですが、
サンヨーのMR57ってMR56から外観以外でどこが変わったんでしょうか？
それと、MR56でサンヨー2500は使用できますか？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 22:02 ID:o4PGYX7I

>>147
>>136

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 03:19 ID:GFJ3n1u5

SANYO系2300は2100と比較して
容量の他に、電極を梨地にして接点の改良したり
大電流でもヘタリが少ないなど、パナへの対策と思える改良をしている。
2500が出て型落ちして安くなったSANYO系の電池を買うなら2300を奨める。
ネクやGPよりは確かに高いが、SANYOやパナの方が品質は安定してると思うよ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 06:55 ID:amfGPmJ6

＞つか、その前にメーカーにニッ水の使用の可否は確認してるんだろうか？

　　　　　↑ここが的外れ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 07:57 ID:t+2tcd9j

>>147
若干時間がかかりますが2300は充電できます。
56と57の違いは充電をコントロールするマイコンのプログラムが変わりました。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 07:58 ID:t+2tcd9j

>>151
修正
若干時間がかかりますが2500は充電できます。
56と57の違いは充電をコントロールするマイコンのプログラムが変わりました。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 12:42 ID:ZbC7vDFN

>98
キムラタンはおほしさまになりました。
そして，みんなのことをおそらのうえから
みまもってくれています。

ほら，むねにてをあててごらん。
みんなのこころのなかにキムラタンは
いまもいきつづけているんだよ。

キムラタンがいなくてさびしくてどうしようもないときは，

「出すのか，出さんのか，はっきりしろや!　ｺﾞﾙｧ!！」と，

そっとつぶやきましょうね。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 14:27 ID:ha9fI8Q/

それどころではなくなったんです。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 14:28 ID:jtgQZvlm

>>152
僕も知りたかった。
ありがとう。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 16:10 ID:HB3MM19V

電池の痛みについて教えてください

FUJIFILMのNiMH電池（型番表記なし名前が「ニッケル水素１５００」）の＋極のすぐ周りの部分なのですが、
繊維質の硬めのフタのようなものがあります。これがふかふかになってきてしまってやわらかいのです。
４本あるうちの一本だけなのですが、このまま使っていても大丈夫なものなのでしょうか。つめで軽く押すと
なんの抵抗もなくつめの跡が付いてしまいます。

もう一つ、ガム電池でPanasonic NiMH1300ですが、やぱり＋側の被覆部分になにやらシミのようなもの
が出ているのです。周りを一周しています。約３ミリ程度色が変わっています。こちらもこのまま使っても
大丈夫でしょうか。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 16:44 ID:srbTQdOt

>>156使用やめろ　容量も少ないから２４００に　でも高いから２１００でもいい

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 19:57 ID:HB3MM19V

>157
どうもです。やっぱ危ないですよね。でもなぜ一個だけこんなになっちゃったんだろう・・・

ガム電池も同時期に手に入れたSonyのはなんともないのにPanaのは２個ともこのシミが　(/_;)

159 ：125：04/08/12 20:13 ID:+4KW8z7n

皆様、レスありがとうございます。
デジカメの機種ですが、サンヨーDSC-MZ1でした。

また今日電気屋にいったので2300の電池＆充電器みてましたら、
なにやらみたことあるデザイン…まさかと思いきや、
現在使用中の電池＆充電器は既にサンヨーの2300でした＿|￣|○ ﾓｳｱﾎﾞｰﾝｶﾖ…

ここは素直にサンヨー2500×４本＆リフレッシュ機能付き充電器に買い替えるべきでしょうか？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 21:00 ID:bruQLHkW

>>159
ちょうどここで該当機種を使ったテストが行われています。
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20040419A/index.htm

これによると、SANYO2300よりパナ2400の方が好成績を残しているので、単純に
考えれば、さらに高容量の2500にする価値はあるかもしれませんね。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 21:05 ID:a80vdhdN

>>160
新品電池、および充電済み電池を一週間カメラに入れっぱなしの後に同じ実験をして欲しい。

162 ：147：04/08/12 23:01 ID:rOo+4TYD

ありがとうございました。
MR56でも2500は使えるんですね。
あと、自分は充電が終わったら
電池を充電器に入れっぱなしにして保管してるんですけど、
電池は外して保管しておいた方がいいんでしょうか？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/12 23:58 ID:jtgQZvlm

入れておいてもかまわないって、ソニーかどっかのサイトで見たYO!

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 00:49 ID:pJ0I6gBt

漏れもMZ1現役で使ってるのだが
こんな電池食い称号貰ってるなんて知らなかった
もう疲れたから電源アダプタ探そう・・・

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 01:20 ID:217NANeO

そういえばパナの電池はメタハイ～と呼ぶけど
サンヨーの電池をトワイセル～なんて呼ばないね、何でだろう？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 01:27 ID:4gOydE6q

>>165
４文字と５文字の違い
５文字だと言いにくい
サンヨーはSANYOをローマ字読みしてｻﾆｮで十分

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 01:35 ID:hPfscZP1

どっちもネーミングセンスなし
ソニーがいい名前考えてくれる

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 02:53 ID:U4xRYJ4I

Re!

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 07:52 ID:qjwmaZ4/

>>162コンセントから抜けばＯＫ　電池ホルダーみたいで便利
　　　それと電池には番号つけろよ、使用率が違うとややこしくなるから１組には１など油性で
　　　オレンジの所に書けば目立ってわかりやすい

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 10:03 ID:lb44zlwN

自分の持っているSANYOのNC-MR57と、友人達から借りたSANYO NC-M70とSONY BCG-34HRDで
は充電後の電池の熱さが

34HRD ＞＞ M70 ＞MR57 でした。SONYのってかなり熱い。

171 ：125：04/08/13 10:30 ID:rgyo64Gq

>>160
>知る人ぞ知る、『King of 電池喰い』のデジタルカメラだ。
>発売された当時、「このデジカメで使うならアルカリは非常撮影用」とすら言われたほどだ。

＿|￣|○　電池食いだとは思っていたけどもそこまでとは…
とにかく現在の電池がもう充電してもすぐダメになるので
ここはサンヨー2500を買うことにします。
そして来年には新デジカメを…。ありがとございました。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 15:54 ID:a+YiqwyB

>165
電池の何処にもトワイセルなんて書いてないから
自分の電池がトワイセルだと解ってない輩も多いのではないかと思ふ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 17:34 ID:42PcateJ

>>158
>ガム電池も同時期に手に入れたSonyのはなんともないのにPanaのは２個ともこのシミが　(/_;)
ちょっとマテ！
OEM元が同じで容量が同じなら同じ充電器使ってかまわないが
違うなら（製造年－月、の打ち方、表記の違いでOEMの区別が付く）
Panaの方がその充電器に合ってないのじゃないのか？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 18:10 ID:PcndHsYI

>>173
返事は来ないよ
だってもう爆発で死（ｒｙ

175 ：156(158)：04/08/13 19:16 ID:lb44zlwN

>173
どうもです。パナはCDプレーヤー、SonyはMDプレーヤーで同時期に買ったものの付属品です。
そしてそれぞれの本体にて充電しています。なのでご心配いただいたことはありません。

>174
死んでないよ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/14 02:52 ID:yrlgkEc+

>>175
CDのパナが２本使いで、MDのソニーが１本？
ガム型電池は円筒形より充電のバラツキが大きく出る。
２本使いで充電容量が揃わず、差が大きいまま使ってると
片方が先に放電し切って過放電で液漏れすることはあるよ。

177 ：156(158)：04/08/14 10:22 ID:ynQQcdww

>176
ありがとう。その通りPanaCDは２本使い、MDは１本です。
危険を避けるためガム２本買いなおします。

単三も捨てます。３本セットになっちゃうなあ。２本セットと１本単独で使わなきゃ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 01:18 ID:7ccLATVP

ガム電池も容量アップせんかな

179 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/08/15 07:07 ID:QOaCB7ph

>>178
貴殿のお持ちの容量は、どの位でしょうか。私のは、１４００ｍＡｈです。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 07:46 ID:1dPVSaku

ガムって1450までしかないんだっけ？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 12:47 ID:j5PCh7N0

ちょっとスレ違いですがアドバイスお願い致します。
海外旅行中に充電器2つ持って、ひとつのコンセントから延長ケーブルに2個の充電器繋げたりしても
延長ケーブルが壊れたりする事はあるのでしょうか？

延長ケーブルには大抵1500Ｗまでとありますが、充電器1つの使用電力ってどう計算したらよいかよく判りません。
海外で220Ｖで1500Ｗということは約6.82Ａまで使用可能？
充電器の裏に525mA*4とある事は最大使用電流は2100mA＝2.1A？
ということは最大3個まで延長ケーブルに充電器を繋げられるって事でしょうか？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 13:25 ID:TbgvaDE2

電池って凄い電力を蓄えてるんだなｗ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 13:49 ID:F3k4guu5

>>181
国内で販売されている延長ケーブルのほとんどが耐圧125Vの物だから
そもそも200/220V系のところでの使用はお奨め出来ない。とはいえ、実際に
つかって燃やしたって人はあまり聞かないから、そんなに問題にはならない
かと思うが。。。

ちなみに、使用器具の電力容量で重要なのは出力よりも入力側の値。
入力(INPUT)に「15VA」って書いてあるのがその器具が使う電力。
出力側は525mA x 4でも電圧が1.5V程度であることを忘れずに。

>>181は相当混乱している様なので、もいちど頭を冷やして考えてみそ。
あ、ちょうど今日は涼しくて頭冷やすにはもってこいか（ｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 13:53 ID:dIV/7xEC

混乱してるのはおまえ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 14:26 ID:7ccLATVP

>>179
私のも１４００ｍＡｈです。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 15:24 ID:LjrH2dUJ

>>181
根本的に計算が間違っている。
充電器は、ACを入力してDCを出力する。
ここに書いている"525mA*4"はDC出力のことなので違うよ。
見るところは入力側のACの表記で、"VA"など、"W"でないこともあるが
この数字を電圧で割ればACの電流が計算できる。
単３x４の充電器は、ほとんどのものがAC100Vで1A以下になるし
AC220Vではさらに電流が減る。

注意すべきは
延長ケーブルの、プラグ、コンセント、ケーブルの許容電流と耐電圧。
充電器はAC側から見た電流は小さいので許容電流は問題ないが
国内用のはAC125V MAXになってることが多いので
それをそのままプラグの先にアダプター付けて海外でAC220Vで使うと定格オーバーになる。
延長ケーブルがすぐ壊れることはないが、耐電圧不十分で電流リークが問題になることもある。
海外で使うなら、そこの地域の電圧を調べて合ったものを使う方が安全。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 16:40 ID:BR05wZvF

NC-M55使ってるんですけどサンヨー2500やパナ2400を
充電出来るんですか？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 16:56 ID:jGOBIWkb

>>187
サンヨー2500電池のパッケージの裏に対応充電器が書いてある。
パナは他社製なので自己責任で。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 17:10 ID:NpsE1eGi

リチウムイオン電池でマイナス何度まで使えた？
おれの場合はー３０℃まではデジカメ、デジタルビデオ共に作動できた。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 18:32 ID:vqMqlj9F

>>187
>>10

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 18:47 ID:9nVh2JC7

サンヨーの2500って
充電付きのを買おうと思ったら裏に旧機種の充電器も
使えるって書いてあるし、
それより充電器自体は型番以外同じ物みたいだし、
電池だけ買ってきた。ウマー

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 18:57 ID:nofnIF8M

>>190はうましか。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 20:26 ID:6YWreHjf

>>183、186
なるほど、使用電力は入力が大事なのですね。
確かに入力15ＶＡとありました。
延長ケーブルはあきらめて、充電器は１台だけ持っていきたいと思います。
アドバイス有難うございました。

194 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/08/15 20:59 ID:P5OKTp+P

>>185
大変、有り難う御座いました。
ガム型は、頭打ちのようなので、
主力を付属アダプター経由の、単３型蓄電池（Ｎｉ－Ｃｄ，Ｎｉ－ＭＨ）にします。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 08:10 ID:DoUSbBuJ

>>191 全然うまくないよ、馬鹿・・・

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 09:04 ID:7CnXyk3s

NC-MR57とNC-MR56の中身はマイコンはじめ何もかもいっしょでした。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 09:54 ID:qTJ4Lmmb

タイマーの設定なども違いがないかどうか見ただけで分かるの？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 11:12 ID:T5RZSQws

馬鹿さ加減を指摘できない>>195はｱﾌｫ
充電器の中身を変えたら型番を変えることを理解できない>>196はｱﾌｫ
2500が使える充電器の型番はパッケージの裏に書いてあるYO!
>>191が持ってる旧型の充電器がパッケージ裏のと一致するなら191が正解

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 11:16 ID:5NzLY98M

>>191
>それより充電器自体は型番以外同じ物みたいだし、
ここだけアフォだなw

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 12:56 ID:7CnXyk3s

>>197
中をあけてみたらLSIの型名が同じでした。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 12:58 ID:qTJ4Lmmb

その確認したLSIの型番が同じというだけで、設定が同じだと断定できるの？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 13:06 ID:7CnXyk3s

できます。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 13:14 ID:1krMpf04

↑あふぉ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 13:18 ID:qTJ4Lmmb

すべてがROMで書いてあるかどうかは分からないんじゃないの？
例えば同機種のPC（PDAでも関数電卓でもいいけど）は
あけてみても全く同じだけど、プログラムが同じかどうかは分からないでしょ。

それから、小さな部品まで全部同じかどうか確認した？
外見が同じでも抵抗値が違うチップ抵抗で機能のON/OFFを変えている機器なんていっぱいあるよ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 13:30 ID:7CnXyk3s

PDAでも関数電卓でも書き換えれば型名を変更します。他の部品は同じです。電子工学を学んでいない素人さんには常識としてしといたほうがいいのでいいますけど電子部品の外観が同じで中身が違う場合はどちらかが表示間違いであり業界では不良品扱いです。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 13:37 ID:qTJ4Lmmb

やっぱり全部同じかどうかなんて確かめてないんじゃん。
ROMとそれ以外のメモリの違いすら知らない。
部品なんて測って見なけりゃ違いが分からないものなんてたくさんあるわけだが。

少しはちゃんと確かめたのかと思ったら、バカの思い込みか。
追求して損した。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 13:45 ID:7CnXyk3s

>>206
素人お馬鹿さんへ
馬鹿は馬鹿なりの夢を壊さないためにも
”中身は違う！！”ことにしておいてあげます。
良かったですね！

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 13:51 ID:w5/BAlAT

じゃあ、なんで同じ製品をわざわざ型番変えて売ってるのかな。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 13:56 ID:7CnXyk3s

>>208
おやおや
今度はマーケティングの素人さんの登場ですね。
今回は宿題です。
中身を同じにして新製品として登場させるメリットを書き出しなさい。
（50分以内に解答のこと）

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 14:01 ID:J0KLnAMP

両方の分解写真でもUPしたら？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 14:04 ID:7CnXyk3s

10分経過

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 14:07 ID:eLRFJDdQ

>>210
持ってないから出来ないよ。きっと

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 14:08 ID:xesKylnN

ついでなんでOEM供給のメリットとかも答えて貰うと面白いかも

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 14:14 ID:MEgClKhw

SANYOのリフレ付きのマイコンは、フラッシュのAVRだったぞ。(w

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 18:55 ID:c/zVyULM

型番君はフラッシュの話しが出たら逃げたのか。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 19:28 ID:w5/BAlAT

ほんとに１０分経過の後は書き込みがないな。
ちゃんとカウント取れよ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 19:28 ID:10eRzdz2

>>209
買い換える馬鹿がいるから。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 20:14 ID:7CnXyk3s

解答がないな？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 20:34 ID:c/zVyULM

とか言って自分のﾏﾁｶﾞｲをごまかすつもりらしい

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 20:39 ID:7CnXyk3s

とか言って”答えがわかりません”って素直に言え！世間知らず野朗！

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 20:46 ID:qTJ4Lmmb

そんな大声で自己紹介しなくてもいいよ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 20:52 ID:7CnXyk3s

つんぼかと思った。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 22:30 ID:87gb4yjh

喪前ら餅搗け。

…で、7CnXyk3sがフル充電して電池容量測って、
それをここに示せばいいという話ではないのかな。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 23:51 ID:euUehwP+

マスクROMなら型番変えられるけど
フラッシュ系で中身が同じでプログラムだけ変わるのだったら型番変えられん罠
ふつうは、ラベルを貼るか
型番に絡まないよう末番以降に特番付けてカスタム発注して区別するが
それこそ、そのメーカーの仕様でどうにでもなるので
中の人じゃなかったら、ただのｼｯﾀｶ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 08:20 ID:4eMHmwow

その通りなんだけど、「電子工学を学んだ」ID:7CnXyk3sはそんなことすら知らないようだ。
それでごまかして逃げたのね。

226 ：＠あきばおー：04/08/17 13:51 ID:qYTR5CZW

SONY BCG-34HRD4 って3000円か。電池4本付いて安いなぁ。
NEXcell NC-40FC も2999円だけど「電池の表面温度を45℃までに制」
ってのが気になるなぁ。さてどっちにするべ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 13:59 ID:Dgg97Nyx

>225　IDが電子4つと水素吸蔵合金WOW

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 14:48 ID:tSqTILoQ

7CnXyk3sはあおるまえにまじでもう少し勉強したほうがいいぞ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 17:02 ID:R+B0lQ9h

ttps://edwwsv01.ednet.ose.or.jp/investor/public/20040817/81070046/lookdoc.htm
おりゃ、燃料じゃ
これが凄い物かどうかはわしには分からんｷﾑﾗﾀﾝ
お後よろしゅうに、信用は嫌よ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 18:19 ID:SbPIf5SP

>>224 フラッシュROM(EPROM?)って、電池の充電器に使うほど汎用性あるんかな。
高々数百円～数千円のモノにいちいち書き込むって、そんな事するかな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 18:33 ID:IQuXut7Y

フラッシュROMなんてそんなにしないよ。それに数量も多いし自家製だろうし。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 18:58 ID:VsfPwN58

１個ずつ書き込むと思ってるのかね。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 20:50 ID:7N/s69LR

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 20:56 ID:7N/s69LR

結局　NC-MR57とNC-MR56　は同じか？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:02 ID:ueStP+BK

部品は同じでｱﾌｫには気付かないようにプログラムだけ変えてるw

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:17 ID:7N/s69LR

ｼｯﾀｶか・・・

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:24 ID:JqINB+HU

ｼｯﾀｶしか言えないｼｯﾀｶ(W
気付かないからｱﾌｫなんだが、ｱﾌｫなことすら気付かないか…

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:35 ID:LLS9IgKN

昔は、紫外線消去のUV-EPROMを開発段階に使って、量産はマスクROMに移行というのもありましたが、
やはり、紫外線消去よりはFlashの方が開発しやすいし、表面実装パッケージは紫外線消去非対応が多いので、
今は、少なくとも、開発段階はFlashの場合が多いかと思います。

Flashを売りにしてるワンチップマイコン(PIC, AVR, H8等)でもマスクROM用意されてる場合はあるので、
よほど大量生産＆ソフトが安定なら、そのままマスクROMバージョン移行ということもあるのでしょうが、
今の製品だと、そこまで生産量が行くケースは少ないのではないかと。
頼めば、マイコンメーカーの方で、プログラム書いてから出荷もしてくれますし。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:41 ID:VsfPwN58

フラッシュにしなくてもワンタイムだってあるだろう。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:47 ID:LLS9IgKN

そいや、PICはワンタイム版ありましたね。。
AVRとかH8はあったかな？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:55 ID:7LzGKtUE

充電直後しか使えません、それが東芝ニッ水蓄電池。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:32 ID:w6lH6G3n

>>241
その電池は寿命だ捨てろ

243 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/08/18 08:30 ID:RhmWRx3d

>>241
御使用電池での、貴殿の使用経歴を教えてください。
そうでないと、「２４２」の指摘が該当するのか、
それ以外が原因なのか、解らないと存じます。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:19 ID:enxjMh03

>>242-243
購入直後ですでに寿命、それが東芝ニッ水蓄電池。

６本のうち、３本もだよ… ＿|￣|○

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:45 ID:VkGue2h6

>>244
初期不良　もしくは充電時の不手際
もう一度ちゃんと充電して駄目だったら、初期不良交換してもらってみ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 23:48 ID:Bbux3NQW

>>244
購入直後なら交換してもらえるでしょ。
東芝の中身はSANYOのはずだけど，そんなにひどいのか？
も少しくわしく電池の容量や使った充電器のこと，教えてちょ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 00:15 ID:j00Wge4b

>>244
不活性なんじゃねーの？時々あるよ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 00:38 ID:3JTz5aRY

>>245-247
充電直後～１日くらいなら容量的に普通に使えている実感があったのですが、
充電後に放置すると、たった１週間でほぼ放電し切ってしまいます(0.5Vくらいに)。
充電器は普通の急速タイプで､同じく使っているパナや富士通やフジの電池は
問題ありません。
交換は一度してもらいましたが、それも同じ症状だったので東芝はこういうものかと
あきらめました。
ニッ水電池は２０本くらい使っていますが、こんなひどいのは初めてでした。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:11 ID:6xG8AV4y

「２０本くらい使ってい」て「こんなひどいのは初めて」で「交換は一度しても」らったのに、
また同じ症状が出たらすなおに「こういうものかとあきらめました」

なんだ、ネタか。そんなにがんばらなくても東芝なんか売れてないから大丈夫だよ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:27 ID:33dX7RmK

ロット不良をメーカーが出荷検査で見逃してると？
そりゃ深刻だw
流通経路と店鋪の保管上何があったかわからないので
買った店では返金して別の店で買わないと
東芝のそのタイプの電池が全数NGとは断定できんだろう
そもそも負極にHRマーク付きなら東芝製じゃなくてSANYOのOEM
あと放置が長いと眠ってるので10サイクル程充放電しないと目が覚めないよ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 01:34 ID:j00Wge4b

>>248
釣りか？
一週間も放置しとくと大概1.2V程度まで電圧降下するし、0.5ってのはどうやって計ったのか
と、スパ茶でアナライズしてそこまで降下してるとなると確かに不良品だが。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 02:11 ID:iXdbz/W4

762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/16 23:50 ID:QEf9yvds
何でこんなに買ってしまったのだろう・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816234751.jpg
ディスカウントショップで安いときに買ってたらいつのまにかこんなんなってしまいました。

は～・・・どうしよ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 02:16 ID:6PdVOVo+

放置して1週間で0.5Vとはどう考えても不良品としか思えんね。

>>251
おっ，久々に絶滅危惧種のスパ厨見っけ。
ところでスパチャのアナライズは電圧測定以外のことやってんの？
あんな短い時間で電圧測定以外のことができるとはとても思えんのだが。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 02:21 ID:8FRit93Z

各々いくらで買ったか知らんが、羨ましいな･･･。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 18:47 ID:pvvCesty

キムラタンやっと発表
ttp://www.kimuratan.co.jp/ir/press/p_040817.html
電池も自社ブランドにしてる

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 18:52 ID:LORHoMQW

会社大丈夫だったのか

でも11月販売かよ
それまでもう待たねえよ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 19:08 ID:MRDBZv6N

>>256
クムラタン11月まで持たないの？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 19:52 ID:+FQyaT3W

サンヨー2300って今、いくらですか?

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 19:57 ID:+k5xI4L8

億千万　お～くせんまん♪

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 21:22 ID:RJHlBXwL

TCSは中途半端だからな。ｷﾑﾗﾀﾝになって改善されてるといいが…
正直人柱何人か立ってからだな買うのは。ﾃｸﾉｺｱで懲りた。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 21:32 ID:+FQyaT3W

TCSのほうがガンダムでかっこがいい。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:27 ID:RFNEzm42

サンヨー2500とリフレッシュ機能付き充電器、買った。
これから２～３日かけてリフレッシュ→充電→リフレッシュ→充電…を
繰り返して電池を鍛えるつもり。
さて、どういう性能になってくれるのやら…ﾄﾞｷﾄﾞｷ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 23:40 ID:+k5xI4L8

どういう性能って…
2500mAhだけど、ムダに充放電を繰り返した分ちょっとだけヘタってしまった性能だろ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 00:03 ID:AR2RdYjC

工場出荷から店頭に並で買われるまで、半月～1ヶ月はかかる。
そんな電池が1回目からフル性能なんて出ないよ。

265 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/08/20 11:48 ID:vjoIo3Ns

>>261
「モビルスーツ装着、充電完了」
→「アムロ、放電します」
→「緑をポチッとな」（※タイムボカン、悪役３人組のセリフ風）

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 15:08 ID:6aecCA51

キムラタンの全然テストし無さそうだな
それ所じゃないしな、いま

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 15:43 ID:Lki11lvC

完成された回路なので、テストは必要ありません。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 18:20 ID:Jjh/UIUm

　パナのメタハイ2400 4本セットの
急速充電器セット(K-KJP5SC)が、1990円だった、

CR-V3 2本買おうと思っていたんだが、
あまり違わない価格に思わず買ってしまった、

サンヨーの2500の方が良いとか、
パナから新製品が出るための在庫とか、

買って正解？それとも只の馬鹿？
教えてエロい人

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 20:48 ID:+sQ1SxYJ

ただのﾊﾟﾅ

270 ：262：04/08/20 21:16 ID:u+DBLRZ5

>>263
>>264も言ってるけど、買った充電池は、まず数回ほど放電＆充電
（過放電＆過充電には注意）して中の人を活性化させるべきだ、って
電池買う前にいろいろ調べてたら学んだんだけど…
これも否定派／肯定派があるのかなぁ？　リチウムイオン充電池と知識が混ざってる？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 21:37 ID:iu6w2hZi

つか、どう鍛えようが2500は2500でしかないだろ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 21:39 ID:6mZhkOjL

>>268
いいんでないの、とっても安いと思いますよ。
TC-S40ユーザーじゃなければ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 22:37 ID:bUHFQoXb

>>249-253
みなさんレスｻﾝｸｽ。
>>248はネタじゃあないよ。電池の不良を説明して交換してもらうのは、かなり
労力のいる事だから、交換したのが不良でもあきらめたんだよ。

電圧は電池残量測定機能があるテスターで測っています。これで電池１本１本を
チェックして、品質の良い物悪い物を選別･印付けして管理しています。それで
東芝電池がおかしかったので書き込んだ訳です。ちなみに－極に刻印はありません
でした。

では…

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 23:22 ID:CL50S6JB

>>273
マイナス極に刻印がないってことは東芝が自社で作ってた
1550mAhとか1300mAhってこと？
購入直後って，製造打ち切りになって何年経つんだ？
流通在庫を新規購入したのかな？
そりゃ，思いっきり不活性化してるわ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 00:05 ID:j67aQoFj

>>274
1550です。製造中止から何年も経つんですか？
どおりで安いと思ったよ。買ったのはまともな店だったんですが。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 01:05 ID:19PKVtGT

最近片隅から出てきた、HR印なし東芝純正1300mAhはまだ現役で行ける。
コードレスヘッドホンに毎日4時間くらい使って2週間くらい持ってる。
充電器はSONYの液晶なしの34HRC。
出てきた最初は0.8Vくらいしかなく、逝ってしまったかと思ったけど
充電直後は1.4V越えてバラツキも少ないのでまだまだ使えるよ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 01:18 ID:mVOL2f/e

>>275
もしかしてイオシス？
オレも3か月くらい前に10本買ったけど，問題ないよ。
ハズレつかんだということか。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 07:03 ID:PrNMg3d8

>>271
鍛える前の2500は2100相当。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 08:28 ID:6WrZbeK9

>>278
それは単に不活性化しているだけだろｗ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 11:27 ID:JsRQt/m7

ついつい、秋月とかでGPの新製品（今は2300）買っちゃうんだけど、
そのたびに充電器のほうが対応してないということで鬱になる。

maxell MC-4MH
NExcell NC-20FC
sony BCG-34HRC

また新しい充電器が必要か・・・。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 12:28 ID:6sd2jfsR

秋月、昨日行ったらGP2300全然なかった…なんでだろう…
2000ばっかり。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 12:51 ID:PrNMg3d8

>>279じゃぁ言い方変えよう。買ったばっかで不活性化してる2500は2100相当。
だから何回か充放電する必要がある。鍛えるってそう言う意味だよ>>271
解りやすい例えとして「鍛える」って言い方してるだけ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:50 ID:PF7GZB+R

>>282
>>262を読んだか？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 16:23 ID:s2WKrp6e

1400から容量アップしたガム型充電池の新製品出ないね
1400ならＧＰが安いし、わざわざ高い国産買うまでもない
もし1800とか2000とか容量増えた国産ガム型充電池が出れば買うぞ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 20:29 ID:1xkThot2

>>281
個別充電で4個のうち1個が充電停止にならず触れないほどの
高熱になったことがあったよ。一度だけで、その後は問題なく
使えてる。

286 ：262：04/08/21 21:07 ID:RTCWQN2h

>>283
Σ（ﾟдﾟlll）ｴ?!
充電器のリフレッシュって放電機能(過放電まではいかない)じゃないの？
そう思ったから、「フレッシュ→充電→リフレッシュ→充電…を繰り返して」
って書いたし、やってるんだけど…ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 21:22 ID:wqpNriLi

その分無駄な充放電してるだけじゃん。
おまえが言う「活性化される」までの間も普通に使えばいいだけだろ。
仮に2100だったとして、使いながら「活性化する」んじゃダメなのか？
2500出てないで使うと機械が壊れるのか？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 21:27 ID:IjFg5CsY

揚げ足取り損なって自爆してる奴の書いてることなんてスルーしろよ、

でもわざわざリフレッシュ充電やるお前も暇人だな、

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 21:52 ID:OJIfdT9S

>>287
デジカメに使うなら終止電圧まで放電する前にバッテリー警告が出るよ。

290 ：262：04/08/21 22:02 ID:RTCWQN2h

>>287-288
いや、買った直後に充放電を繰り返さないとMAX2500が出ないと思ってた。
だから手間かけてた。おれの勘違いだったのね。お二人さん、ありがとん。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:04 ID:ph1WR7kx

>>289
終止電圧まで放電する前にバッテリー警告が出るデジカメもあるよ。

だろｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:01 ID:6pG8AxWz

>>276
ウチの東芝1300(緑)もまだ現役で８本すべて生存。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 23:34 ID:wOfzhIHp

あふぉー

294 ：：04/08/22 00:13 ID:InqYNnbm

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 00:14 ID:InqYNnbm

----------

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 01:25 ID:YMO2+1Pd

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 01:57 ID:MevVXcqa

>>283読んだけど何？
カメレオン君は気楽に無責任な発言できていいねぇ(w

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 02:20 ID:n/XnQ2et

あふぉー

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 04:37 ID:+rwg6VUN

>>297
はぁ…この人には何を言っても無駄だな

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 07:49 ID:n/XnQ2et

相手にするな

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 17:07 ID:MevVXcqa

>>298-300
ｷﾐﾀﾁ必死杉(w
あんまり暴れてるとｱｸ禁になっちゃうよ夏厨君。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 17:12 ID:ynAhXmnh

ｸﾏｰ　　　　　　　　　ｽﾙｰ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 00:28 ID:Li6N22c8

サンヨーの１時間充電器買ったんだけど、壁に直付けで、
さらに上下を逆にして使うなって書いてある。
逆さまにすると満充電の検知に支障が出るんだってさ。
♪なんでだろ～？♪

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 02:04 ID:NOtqqB2J

>逆さま
頭に血が上るから

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 11:23 ID:lYyfT08l

電池メーカーは大容量化を競争する一方でデジカメの省電力化も進む。
結果として、古い機種のデジカメが使いやすくなり、
古い電池も新しい機種だと実用に支障が無くなる。

大体こういう状況だと思いますが、
最新機種のデジカメで、高容量のニッケル水素が是非必要というものはありますか？
つまり、性能は良いが電力消費がネック、かつニッケル水素が使えるという機種ですね。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 11:38 ID:MHO53g1J

> 古い電池も新しい機種だと実用に支障が無くなる。
( ﾟдﾟ)？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:51 ID:xbdl1TcU

つか、デジカメのほとんどは鳥取三洋が作っているので
パナのニッ水がそこそこ使えて
サンヨーのがダメなのに進化がなかったらメーカーの技術力がアフォだ
ただ、電池2本使いは消費電流の他に
回路動作電圧の低下（1.8V保証でマージン見て2Vで切るとか）も必要なので
難しくはあるのだが…

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:15 ID:M7y0y9EA

> 電池メーカーは大容量化を競争する一方でデジカメの省電力化も進む。
> 結果として、古い機種のデジカメが使いやすくなり、

ん？電力消費の大きい古いデジカメが良いってことか？（ついでに、固体も大きい）

是非必要っつーよりも足りないよりかは余る方が良いだろ？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:26 ID:MHO53g1J

何度も読んだけど、「デジカメの省電力化も進」んだことと
古い機種のデジカメが使いやすくなることとは因果関係ないよな。

ただ、前者の「大容量化を競争」されたことで電池がどんどんパワフルになり、
昔の「電池食いなところorフラッシュ充電の遅ささえ克服できればいいデジカメなのに」
という機種を救うことができるようになってるというのはある程度事実だけど。

# あまり古い機種に強い電池をあてがうと回路焼き切れそうなので対応に注意

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:03 ID:bTOSB24j

電池の大容量化で救えるのは
電圧しきい値は低いけど、消費電流が大きいデジカメ。
よく問題になる、しきい値が高めのデジカメは
電池の大放電時耐電圧ドロップが改善されないと救えない。

大容量化は電気を貯える量なので、容量だけでかくなっても撮影枚数が増える以上の意味がない。
デジカメに必要な特性は、電池の電圧を下げずに電流をどこまで流せるか。
メーカーもデジカメ対応を強調するなら
0.5C、1C、2Cの放電グラフを並べるくらいするべきだと思うが。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:08 ID:LYRIPYdO

>回路焼き切れそうなので

途中までは同意だが、最後の行だけアフォ。すでに神経回路が焼き切れてると思われ。
最近のパワフルな電池は消費電力が高まったときの電圧降下がすくないだけで
デジカメの設計値を超えた電流が流れる訳ではない。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:16 ID:glJoR0XA

電圧が高めの、パナのオキシライド電池非対応のデジカメってあるの？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:33 ID:NOtqqB2J

国語の問題だと思うんだけど

> 電池メーカーは大容量化を競争する一方でデジカメの省電力化も進む。
> 結果として、古い機種のデジカメが使いやすくなり、
> 古い電池も新しい機種だと実用に支障が無くなる。

は、「電池の大容量化」と「デジカメの省電力化」の２つがまずあり
１．「電池の大容量化」で「古い機種のデジカメが使いやすくなり」
２．「デジカメの省電力化」で「古い電池も新しい機種だと実用に支障が無く
なる」

ってことではないのか？
話を混同氏杉

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:50 ID:EkGJNadn

文盲ばっかだなおい

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 19:41 ID:a0ivJgHl

やっとパナのニッケル水素充電池メタハイ2400買ったよ。
今SONYの初代リフ付きで充電中、

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:15 ID:D2o07Nyh

ココの住人の充電→撮影→充電のサイクルはどのくらい？
容量とかデジカメとかでいろいろだと思うけど･･･

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:23 ID:a0ivJgHl

>>316
俺は良くて週一だから満充電にしててもその週に使わなくて2週間後に使おうとして自然放電してて
追加充電って事がしょっちゅうあったから、メモリー効果バリバリだぜ！ってことになってた、

今は放電してから充電してるけど、
それはそれで月に一回しかカメラを持ち出さない時などは4週にわたり使わない電池を週末に放電＆充電だけしてるって事もしょっちゅうｗ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:48 ID:M7y0y9EA

>>316
俺はデジカメ以外に使う事の方が多い･･･。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 21:44 ID:zaRntlDs

今更ｽﾊﾟﾁｬの話で悪いけど、サンヨーの2500買ったので色々試してみて分った事。

ｽﾊﾟﾁｬ持ってる人しかわからないだろうけど
急速充電が終わった直後に取り出した電池とトップオフ充電までキッチリやった電池で
使用時間に差が無いんですけど…
デジカメだけだとデータとしてアレなんで他の機器でも使ったけどやはり差は出ないですね。

あのトップオフ充電て一体何をやってるのでしょうか？
-ΔVを拾って急速充電が終わったのに熱々の状態で更に1時間以上も充電続けてるんですかね？
普通の充電器は急速充電終わったところで充電完了ですよね。

使用時間に差が無いので最近は急速充電までで止めてます
ちなみにサンヨー2500は空の状態からだときっちり75分で-ΔV検出して止まりますね(1本充電時)

手持ちの最高容量がGPの2000だったけど
いやホント容量UPしてますね、凄い電池だ。

320 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/08/23 22:03 ID:ounluVZP

>>316
充電回数は、週に２～３回です。
>>317
ニッケル水素の時に、よく似たような失敗をしたので、今はニッカド派。
私の機器使用環境では、ニッケル水素を１日で使い切ることはないです。
>>318
私も似たような使い方です。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 22:08 ID:rrdyAOCU

>>319

漏れも2500を使ってるけど、確かにスゴい電池だと思う。

ただし、ﾓﾏｴがsanyoの工作員でないことを祈る！

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 22:15 ID:iDF+PYDQ

電池自体に負荷がかかってて充電可能寿命が違うという説はどうだろう

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 22:25 ID:lBBUsH5w

>>319
>普通の充電器は急速充電終わったところで充電完了ですよね。

ふつうもなにも読んだ通りで、どっちも充電の終了判定のことなんだけど。
充電電流が小さい場合はΔが出にくいのでトップオフ
大きい場合ははっきりΔが出るから-ΔV。

・トップオフ充電
充電電圧を監視して、ピーク（トップ）電圧で充電を止める

・-ΔV
同じく充電電圧を監視して、ピークを過ぎて１セル当たり
数～10mV電圧が下がったところで充電を止める

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 22:34 ID:ZDWqNRO4

>>319
> いやホント容量UPしてますね、凄い電池だ。
upしてなかったら鷺だっつーの！

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 22:46 ID:5vWfDpNR

>>323
そのトップオフにはいるための条件が-ΔVじゃないの？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 22:51 ID:NOtqqB2J

>>325
藻前も国語の勉強した方がいい
topでoffするから、トップオフ
topを越えて下がったところで止めるから-ΔV
Δが「差分」ってこともわからないのか？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:24 ID:5vWfDpNR

>>326
スパチャの話をしてるんだけど。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:31 ID:NOtqqB2J

>>327
スパチャが、マイナスデルタを見てるとでも？
トップオフと-ΔVの関係を説明してみてよ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:36 ID:kRex+PXa

電圧下がらなかったら何処がトップか分からないYo！

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:37 ID:V5nlwf/+

トップオフの充電プロセスをそもそも分かってないのでは？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:54 ID:ejOlFO/W

やっぱり分かってないじゃんw

-ΔVを検出して止めるから-ΔVなんだよ。
電圧が一旦上がって下がるところまで一定電流で定電流充電するから過充電まで行ってしまい
充電サイクル寿命が300～500回くらいと短くなるのが-ΔVの欠点。
トップオフは、70～90%までは-ΔVと同じ。
そこから先は電流を下げて、過充電領域の電圧が下がるところまで入らない。
電圧が下がる手前で充電を止めるからトップオフ。
充電判定が難しいが過充電を極力しないから充電サイクル寿命は-ΔVの方が上。
スパチャが-ΔVを使っていたら、2500回充電なんて、とてもじゃないけどできないよ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:59 ID:NOtqqB2J

だから、トップオフはdV/dt=0で充電終了判定をしている

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 00:05 ID:80oyBMnF

>>323 >>326 >>328はスパ茶持ってないから話が判らない、というか誤解してると思う
>>319は終了判定の事言ってるんじゃなくて充電モードの事言ってるんだよ

スパ茶は自動的に
放電→ソフトスタートチャージ→ファストチャージ(急速充電)→トップオフ充電→トリクルチャージ(充電完了)という手順で

正確には4つ、メインの充電モードだけで3つあるんだよ、で
1本で充電しようが-ΔVの出にくい4本で充電しようが>>323の言う終了判定で(正確にはスパ茶では-ΔV、ΔVスクエアで見てる)
急速充電モードが終わっても必ずトップオフ充電モードに入り、
更にそれが1時間～2時間もトップオフ充電モードが続く訳
で、説明書にはファストチャージより低電流を流すと書いてあるが
それは一体どんな充電を、いやもしかしたら過充電してるんじゃないか？って事
勿論説明書には過充電を防ぐとは書いてあるけどね。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 00:18 ID:OTF/50bK

なんだか小難しい事をゴタゴタ言ってるな。
「ちゃんと充電してる」
これでいいじゃねーか。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 00:38 ID:kxjJLUug

少しもちつけ。
充電プロセスか終了判定かは関係なく
定電流で-ΔVまで見ていたら過充電領域に入ることになる。
dV/dt=0はトップオフの定義なのだが
問題はその-ΔVが何Vかで、5mVを越えるようならトップオフとは言わない。
スパチャの長所は、充電電流を可変してなるべく過充電を避けているところ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 01:54 ID:UaxT7KQF

充電モードなんて聞き飽きてるからいいよ
スパチャの宣伝はもういいって
700mAの電池1本に22分の急速充電で
2500mAの4本充電したら5時間以上かかるYO！

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 03:36 ID:CzBzcFU7

厨房の夏
スパチャ厨の夏

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 07:13 ID:NbVRsTnO

>>319
すぐ使うならそれでいいんじゃない。
使う予定までしばらく掛かるなら挿れて桶。つか、アレについては説明書通りだと思うが。
つーか2500みたいな高容量だと効果が解り難いってだけな希ｶﾞｽ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 09:27 ID:hlHccQAa

知ったかぶって大恥かいたヤツが
スパチャ厨が云々言ってるんだろうなｗ

>>317
それ、本当にメモリ効果か？単なる不活性化じゃないの？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 09:55 ID:NbVRsTnO

そもそも厨房はスパチャとか買わないし。知らないしな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 10:14 ID:ZxafJrGB

>>339
全く同感だ
どっかの馬鹿はスパチャは-ΔV使ってねーとか言っちゃってるしｗ
持ってねーくせに偉そうな御託並べて赤っ恥かいて
挙句に厨呼ばわり…
いまごろ顔真っ赤だぜｗ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 11:06 ID:pbFUPHXg

スパチャってなんだｗ

何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人の典型的な例だな。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 11:20 ID:NbVRsTnO

じゃあ「スパ茶」はOKか？　ww

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 13:34 ID:hnTpNRCK

SPA!茶
これどうよ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 14:29 ID:riiKXkyH

スパチャってのろいんでしょ？　今の他社の充電器なら２回充電できちゃうくらいなんでしょ？

つかえねえ

346 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/08/24 15:11 ID:l9i630GB

>>345
別の４本セットが有れば、それと交互に使う手があるんだし、
それ程使えなくはないと思うよ。５時間かかっても、寝ている間だったら、
関係ないし。おいらはスーパーチャージャーを持っていないが、２５００回以上
できるから、ＴＣ－Ｓ４０同様に魅力だな。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 16:20 ID:pbFUPHXg

スパチャってなんだｗ

何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人の典型的な例だな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 16:41 ID:fcRmRfFT

>>347
wを使うやつが言うなよ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 16:42 ID:HazTIcpH

スパタ！これで。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 17:08 ID:riiKXkyH

2500回以上使えるってほんとなの？　使えた人いるのでしょうか。　その場合充電容量は50%？80%？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 17:11 ID:NbVRsTnO

ID:pbFUPHXgが簡単に釣れるなぁ…
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061702333/160

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 20:26 ID:fUJvs1GR

pbFUPHXg

スレ内の検索もできない奴が言うことか。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 21:20 ID:l73KeT5H

彼女が松下電池のパート首になりそう、みんなパナのメタハイ買ってよ
もう遅いけどさ
地元茅ヶ崎にはサンヨー2500は売ってない、どこの店行っても電池はパナパナパナ
結局平塚で買いました、裕美ごめん

354 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/08/24 22:03 ID:enqST4fj

>>353
メタハイは、今や外国に移管してしまったのでね…。そこまで移管しなくても…。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 22:13 ID:mrtM3bUf

>結局平塚で買いました、裕美ごめん

うちの嫁と同じ名前なんでちょっとびびりますた。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 22:21 ID:wf6fjA2Y

をいをい
パナのメタハイ2400って初回充電からパワー全開？
電池食いのカメラで減らしてから再充電に備えようとしたんだけどいつまでも減らん(´･ω･`)

もしかしてさんにょ2100が悪すぎ？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 23:16 ID:QebMEvfO

話しがずれたまま固まってるが
スパチャの-ΔVと、ｻﾆｮやパナの-ΔVは使い方が違うってことだろ。
時間がかかるのは仕方ないとして
無理せずフル充電まで持って行くのと
容量制限がないのはスパチャのメリットだと思う。

>>356
ｻﾆｮ2100は自己放電大きいので
充電して1週間も放置してからデジカメに使うと電池がもたない。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 23:49 ID:hnTpNRCK

スパチャはどうして容量の制限がないんですか？
端子汚れてたりして満充電の検出ミスしたらボカン！？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 01:24 ID:0l7aczs7

>>358
最終的には、電圧で見ている。ある一定以上の電圧に達すると
充電を止めている。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 01:40 ID:QuBgiqcx

トップオフモードのときは
定電流充電ですか？定電圧充電ですか？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 03:14 ID:Y0wvCMtm

スパ茶に興味津々だな

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 04:27 ID:NNxz0vzk

別に今更買わんでもとか思うがな。漏れは充電器スパチャとｻﾆｮのM55しか持ってないので
使ってますが、持って無かったら普通にMR57買うだろうな。

スパチャはマジで充電遅いよw　　でも何故か安心なんだよな…　
寝る前の充電SETするので基本的に遅いのが気になった事はないし。急ぐ時はM55使うし。
多分、持ってる充電器がスパチャのみってﾔｼは少ないと思うので充電が遅い事への不満は意外の少ない様に思う。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 09:21 ID:0/pVIc5H

確かにスパチャは充電速くはないな、速いのは急速充電まででそっからが異様に長い、長すぎる。
しかも高いから人には奨めない、今買うなら電池メーカーの個別充電タイプを奨める。

ただあの電圧表示で充電失敗したかどうかの確認はできるのが便利
他の充電器だと充電時間が早すぎるとか位でしか確認のしようがないからな
雷マーク出た時に1.40以下だと間違いなく失敗してる、大体普段は1.43V～1.44Vかな

あと国産充電器に見習って欲しい事が一つ、あの電池を押さえつける圧力。
国産のはホントに緩いから接触抵抗が心配なんだよね

>>360
説明書にはファーストチャージ終了時点で電流調整してると書いてるけどそれ以上は判らん。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 09:27 ID:VyCAr9KY

スパチャってなんだｗ

何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人の典型的な例だな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 10:09 ID:P/kQXjOH

ﾁｮｿとﾁｬﾝｺﾛはお帰りください

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 10:23 ID:XbY5CGaw

漏れは秋月の850円（ACアダプタ付き1600円）でGPの2300を充電している。
リフレッシュも付いていて、けっこう満足だ。
他に使ってる人いる？

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=chagerkit&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00631

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 10:35 ID:3pDGZrf1

↑ACアダプタ付き1000円で2個買いました。
値上げしてますね。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 11:22 ID:RzUbWeID

>>367
同じものですか？
私は1600円で１個買いました。
安いのでもう１個買うつもり。
ACアダプターに余裕があるので安心感がありますね。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 12:09 ID:wcqapfpE

>>368
それ一見良さそうに見えるけどさ、2本単位でしか充電出来ないね
電池にバラつき出た時困りそう

複数買うくらいならサンヨーの方がいいんじゃね？個別充電だし。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 16:12 ID:3pDGZrf1

>>368
http://akizukidenshi.com/images/org/intercept_4.jpg
これね、前はACアダプタ付き1000円だったの。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 18:22 ID:NNxz0vzk

>>369胴衣

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 21:04 ID:nZF1zy8Z

今日秋葉に行ってきたけどサンニョの2500は売ってるところ少なかったなぁ。
1680円なりで4本セット買ってきますた。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 21:10 ID:93YTrc3l

ふーん

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 21:12 ID:93YTrc3l

で、2300と比べて買いたくなる程変化あったか？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 02:06 ID:KkAUmtAQ

スパチャもなぁ
今時の2000mAh以上の電池に合わせてトップオフのときの設定を変えてくれたら
かなり充電時間が短くなると思うのだが。
単3が1000mAh以下の時代のままで何も変えてないんじゃないのか？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 02:15 ID:+egamzZs

>>366-370
半年くらい使用してるけど…鬼のように熱くなるのでチト心配。
性能は1000円にしてはグッド。ACが小さいのもグッド。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 04:52 ID:ZtRmTrjA

おしいなキムラタン
電池を真ピンクにして林家ぺーさんに宣伝してもらえばいいのにw

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 10:23 ID:1IdiAvgS

スパチャってなんだｗ

何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人の典型的な例だな。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 10:29 ID:dinLXXll

馬鹿な外国人ハッケソ。>378

でも漏れもスパチャはどうかと思う。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 10:38 ID:q17rIJM+

>>376
熱くなるのが普通だが何か？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 12:38 ID:1QPCb9a5

>>376
ちなみに電池はどこの？
-ΔVの落ち方は電池メーカー毎に微妙に違うので
熱くなり過ぎるのは充電器と電池が合ってない。
50℃越えてたら電池がダメージ受けるので良くはないよ。
寿命が縮まる。

382 ：356：04/08/26 14:56 ID:wz4bCczd

さんにょ2100が悪すぎたのか・・・
俺はずいぶん無駄な時間を過ごしてきたな～

一日で何コマ撮影できるかってのは俺には無意味で、それより一日10コマくらいとって何日持つか？のほうが重要なんで、
24日にさんにょ2100とパナの2400を同時にフル充電して毎日RAWモードで340MBのマイクロドライブがフルになるまでストロボ常時ONで撮影、そして初期化、
でもパナの2400は減る気配がない、

ためしに24日に充電してほったらかしておいたさんにょの2100を入れて撮影してみると3コマで電池マーク(´･ω･`)
SONYブランドのさんにょ2100もNikonブランドのさんにょ2100も皆同じ(´･ω･`)

でもこのさんにょ2100、このまま充電するとあっという間に充電完了するし、放電させるといつまでも放電が終わらないし、容量としてはたっぷり残ってるんだよね・・・
放電時の電圧特性悪すぎ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 16:31 ID:dwMLSSGy

>>382
そういう文句垂れる時は、デジカメの機種も言えよ。
電源設計がヘタレなデジカメに認定してやる。

384 ：356：04/08/26 17:04 ID:wz4bCczd

>>383
CR-V3が使える三機種ほどです。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 18:10 ID:e25W/DoX

>>384
具体的な機種を上げないとまたつっこまれますよ。
でも、SANYOの2100があまり良い印象が無いのは同意です。
E3100がまさしく >382 のパターンで、フル充電直後以外では、数枚撮影ですぐに電池
マークがついてしまう為、フラッシュチャージなどに時間がかかるようになってしまい、
非常に使いにくかったです。
純正電池はSANYOのOEMだったんですが、メタハイ2100に替えたとたんにこの電池ト
ラブルは収まりました。
一応、電池を鍛えるとかすると多少改善されるようでしたが、メタハイに関しては特に鍛
えるとかしなくても普通に使えました。。

386 ：376：04/08/26 21:48 ID:+egamzZs

>>380-381
GP2300を主に使用。
今まではSONYの古いのとFUJIFILMの付属品とかを使ってたけど
ここまで熱くはならなかった。ちょっと危険な感じ。
NEXCELLにするかSONYの新型にするか…奮発してガンダムか。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 00:06 ID:TQupJVfO

一気に500枚撮り切るような使い方でなければ、
ニッ水は、容量を多少増やすよりも、
自然放電や不活性化が改善される方が
撮影枚数アップにつながりそうですね。

388 ：376：04/08/27 00:55 ID:SDquEzC/

387がいいこと言った。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 01:04 ID:iRBO+SJ8

>>382
>>385
同意。
SANYOの2100は最悪だわな。
2300になってかなり改善したが、
GP2000の方がよっぽど持続力がある。
DiMAGE7なんかではSANYOの2100は使い物にならん。
返品ｳﾝｺ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 01:08 ID:yPuTtkEo

なんかサンヨーダメ説気になる。

TCSの端子ってゆるゆるな気がするのですが、みんなのもそんなモンですか？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 01:18 ID:UQrf//GS

端子ってどこ？
電池外すときは硬くて困るぞ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 01:26 ID:RozZbqo9

確かにサンヨーの2100はちょっと放置しておくと，
すぐに不活性化して，よく充電失敗していた覚えがある。

>>390
TC-S40はパナやサンヨーの2100以前の古い電池だとゆるめ。
パナやサンヨーの2100以降の電池は逆にきつくて取り出しにくい。
取り出しにくい原因はプラス極の出っ張りなので，削ると使いやすくなる。
ゆるめでもちゃんと充電できりゃいいんじゃない？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 07:51 ID:RH57BjD3

＞TCSの端子ってゆるゆるな気がするのですが、みんなのもそんなモンですか？
それでたまに充電失敗するのかなぁ…　　なんか挟んでみるか。

394 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/08/27 08:02 ID:l87O8GcG

>>390
私は、TC－S40の所有者ですが、緩くなく、しっかりと固定されています。
旧バージョンだったのでは？私のは、新バージョンかと思います。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 08:09 ID:RH57BjD3

そうか、旧バージョンか。先月買ったんだけど在庫押し付けられたかな…
ま、いいけど。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 11:44 ID:lI0HQkNJ

>>393
当たっているのであれば緩い方がいいよ。
接触抵抗が上がって
充電電流が下がる≒失敗が減る

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 18:26 ID:IzKvapCX

>>396
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ

398 ：コリン ◆cQwColinC2 ：04/08/27 19:11 ID:rzizDKFr

>>248
THC-34GHと緑のTH-3Aの組み合わせはよかった。当たりだ。あと40回くらいで充電回数500回。

でもその前に出たTHC-34AH(Made-in-China、1～4つ同時ただし3つ以上は時間が倍)と、
THC-39AH(Made in Japan、左が終わったら右を充電するやつ)
はハズレだった。
電池でなくて明かに充電器の方がおかしかった。
50回目位から充分に充電されなくなった。

>>274-275の1550、たぶん過放電で「No.3」がちょっとおかしい以外充電50回目くらいで未だに使用中。
遅ﾚｽｽﾏｿ。
SONYのNH-AA 1450mAhとBC-34HNの組み合わせが、充電時間がかかるくせに充分に充電されなくて困ってるんだけれど買い替える以外でなんか方法ないかな？
次は何を買おうかな…

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 19:49 ID:RH57BjD3

>>396て事は漏れのTC－S40で充電失敗するのは他の理由か？
てっきり単なる接触不良かと思ったのに。過去ログに出てくるTC－S40も謎の充電失敗があるらしいが
やっぱメーカーに送るかなぁ…　( -д-) ､ﾏﾝﾄﾞｸｻ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 22:28 ID:tBW4vkh5

サンヨーの2500を４本、1500円でゲット。
よく見ると今年の７月に作られたばかりな雰囲気。
そこで早速、懐中蛍光灯に入れて使おうとしたら、サイズが微妙に大きいみたいで
入れにくい、ふたが閉まらない…＿|￣|○

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:24 ID:zYacm76z

ICC方式は電流を見て終了判定するので接触抵抗は影響せず。
>>400のはただの調整ズレだよ。
つか、マイナス電極起こせば緩いのは直るんじゃないの？

ICC方式以外の-ΔVを見ている充電器は電圧を見ているので
接触抵抗大だと電圧ズレて誤動作するんだYO!
パナとサニョが新型でキツキツにしてるのはそのためだ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:45 ID:zYacm76z

ｽﾏｿ
>>400じゃなくて>>399だ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 06:26 ID:T8ffGewq

ようするにTCSのは製品のバラつきがあるから、ハズレ引いたﾔｼは残念でしたって事だな。
　　

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 07:58 ID:pRX0uVMH

手持ちの電池でベストに充電するならTC-S40は調整して追い込んだ方がいいよ。
充電終了電圧が高めになってると容量は大きくなるがエラーになりがち。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 08:52 ID:DDjv8XyO

サンヨーの2500を始めてスパチャでチャージしてからSD9で使ってみた。
一時電池マークが残量半減を表示したが、一度スイッチをオフ→オンを
したらフルチャージ表示。なかなか粘りのある電池だとオモフ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 10:56 ID:ZYOyN3+l

>>404
なるほど。自分で調整が必要っと　＿〆( ‐　‐ ) メモメモ…

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 18:26 ID:10O0GdRM

>>401

うちのｻﾆｮ2100とセットの充電器も
マイナス起こしてキツキツにした方が良いという事だろうか。

何かこのスレの流れを見てると交換用の電池は
ｻﾆｮ2100よりもﾊﾟﾅ2400にしといた方がイイみたいだな…

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 19:28 ID:x0+9Nij/

>>407
SANYO2300でもいいじゃん

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 22:04 ID:0rIPtIOw

いろいろめんどくさいねえ…

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 22:14 ID:eR7Ps663

>>409
究極の一言ですな
売れる商品のヒントはここですよ～

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 23:09 ID:ZYOyN3+l

スパチャの充電が早ければねぇ…　　　そこだけなんだよ不満は。TCSやらｻﾆｮやらRe!やら色々使ったけど
未だに究極のチャージャーってのは無いねぇ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:09 ID:fNssUjaT

>>411
そんなこと言ってると，ラジコン厨が「シュルツ（ェ）買え」って乱入してくるぞ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:23 ID:wG7u4BUS

>>411
スマートチャージャー買え

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 00:42 ID:CtIHdvYw

ｻﾆｮは1700から2100になったとたん自己放電でかくなったよ。
開放電圧だけど1週間くらいおくと2100が1700に負けてる…orz
2100はつくづく根性無しだ。
MDみたくﾏﾀｰﾘ使う分にはよいのだが
デジカメみたくガツンと電流流れるのは苦手みたいだ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 03:08 ID:FT7rHXsK

俺、ソニーの初代リフレッシュ付(BCG-34HRC)を使ってんだけど、
最近パナの2400買ったら充電がやたらかかる。
今までの2100なら説明書通り4時間ぐらいで終了するけど
2400は倍以上、9時間とか（もっとかな？）かかる。

いまさらの話だと思うけど、これってそんなもん？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 03:22 ID:aaFfLekX

>>415
それ多分ΔVの落ち込み検出できてないね。
電池かなり熱くない？
ソニーのリフ付34HRCの初代は、なにかと問題あったらしいからそれかも。
もっとも、充電器と電池が違うのでうまく使えるとは限らないんだが。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 04:05 ID:FT7rHXsK

>>416
ども。電池はいままでも熱い。「何度」って客観的にはわからないけど、
終了直後は手のひらに3秒以上ジッと乗せてらんないぐらい熱い。
アツアツの焼き芋とか肉まんと同じぐらい。

で、永遠に充電してんじゃなくて、その9時間だか10時間だか経つと消える。
電池に異常な負荷がかかってないのならまぁいいんだけど、無理してんなら嫌だなぁ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 05:56 ID:uvE8UOcQ

「9時間だか10時間だか経つと消える。」のは充電完了を確認できたﾜｹじゃなくて、それ以上は危険だからでしょ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 06:18 ID:CfSbXxoW

うちもSONYの初代リフ付でパナ2400だけど、5時間くらいで充電終わるよ、

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 06:40 ID:CikfHHvS

安全装置で止まってるな。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 10:38 ID:hN7zWS+a

>>415
前にTC-S40の追充電して電池が以上に熱くなるって報告した事があるけど、ひょっとしたら
パナの2400ってある程度充電器を選ぶのかもね。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 14:23 ID:uvE8UOcQ

TC-S40…　　

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 18:30 ID:kpeTpZmW

算用の2500と充電器買いますた。
早速充電して詰めてみますた。
逝って着ます。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 22:00 ID:IF+8Vcxr

TC-S40…うさんくさい

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 23:30 ID:CfSbXxoW

パナの2400をSONYの初代リフ付で充電

初回、5時間程度で充電完了、ただし充電完了のLEDが消えたのは2本ずつ、しかもわずかな時間差で、
もしかするとタイマーが働いたのかも・・・

二回、電池をそこそこ使ってから充電、2時間半くらいで充電完了のLEDは1本ずつ消えていく、
最初に消えたのと最後に消えたのは5分位の差、
電池がちんちんに熱いから温度センサーが働いたのかも・・・

どうも精神衛生上良くないな、

次回はネクセルのNC-20FCで充電してみる、で、思わしくなければパナ純正充電器買うか・・・

426 ：415：04/08/29 23:40 ID:FT7rHXsK

ども。結局、初代リフ付が悪いんじゃなく、”俺の”リフ付が問題なのね。
パナの2000も2100も普通に充電してくれるのに残念。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 23:51 ID:fNssUjaT

>>426
初代リフ付きとSANYO2100の組み合わせは最悪だった。
しばらく放置したのを充電してみると充電失敗率が異常に高かった。
再度入れてみると今度はなかなか充電終了せず，異常に熱くなったりした。

パナの電池も一見，普通に充電できているように見えるんだけど，
いつのまにか，プラス極付近の被覆が白く変色してた。
多分，ガスを放出した痕跡かと・・・。

とっとと処分した。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 09:44 ID:tnHuyxHV

2500って実はM55と相性がいい。放電必要なければコレもｵｽｽﾒ。もう手に入らないかも知れんが。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 10:40 ID:Pbgzqalo

>>428
詳細希望

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 11:14 ID:5MG2L/ET

>>427
SONYの初代リフ付とセット販売している電池って
サンヨーの2100にSONYの名前印刷しただけの電池ジャン、

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 19:44 ID:sUU6hNIm

>>430
OEMだよ
SONY向けに組成変えてなければSANYOとまったく同じ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 21:53 ID:liak9l09

FujitsuとかFujifilmとかmaxellとかのブランドの充電器&充電池って
どこかのOEMなの?

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 22:53 ID:MS3mGjXe

ｻﾆｮｰ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 01:23 ID:ndd7OD84

電池のケツ見たらわかるんだけど
円筒形ニッケル水素電池の意味のHRマークを付けてるのはｻﾆｮ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 02:45 ID:oAs/c98H

サニョー中途経過報告。
SD9で初日使用20マイほど撮影、2時間ほど弄り倒す。
補充電なしに3日後再度持ち出し10枚ほど撮影。
さらに翌日50枚ほど撮影。無駄なコマを本体で消したりの
作業で30分ほど弄る。

通常の2300サニョーニッスイだと3日後の撮影時に途中で
バッテリー半減し、最悪使用不可になるが、未だにフル充電
表示中。チョッと凄いかも。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 09:29 ID:nRKcmHjT

>>428
M55って2300とSET売りの青いヤツ？
あれって2500もOKなの？ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 10:46 ID:US0Ih4Xq

>>435
使い方にもよるんじゃないの？
電圧しきい値が高めで電流喰いのデジカメだとかなりきびしい。
電池に書いてある容量は、JIS規定の0.2C放電のときなので2100mAhだと420mA放電。
これ以上流すと、みかけの容量は減ってくるんだが
2100は他と比べて容量の落ちかたが大きい気がする。
無理矢理容量増やした代償で内部抵抗が増えたのじゃないかと。
でも、SANYOは電池の特性を公表してないんだよね。
Panaはサイトに、内部抵抗の他にも1C、2C放電の比較とか書いてあるのに。

>>436
2500のパッケージの裏に適応充電器の型番が書いてあるよ。

438 ：437：04/08/31 10:57 ID:US0Ih4Xq

>>435
ｽﾏｿ誤爆だ、逝って来る。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 18:11 ID:xGb4O3RX

すっげー遅レスで悪いけど、トップオフって継ぎ足しという意味だよ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:01 ID:EGGsRO4t

悪いけどそれは全然違う。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:32 ID:qAwrnyiU

英語を知らないのか…
FASTまでが普通の急速充電で、その後にトップオフで普通の遅い充電にうつるんだよ。
ほぼ満タン入った状態に、更にちょろちょろと流し込む。
だからスパチャは電池が長持ちすると言われてた。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:29 ID:IEPxDhbQ

トリクル充電とはまた別物？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:57 ID:SEqmWrKG

スパチャの充電は４段階ある。
・アナライズ…電池の状態を確認しつつ、予備充電をする
・ファースト…急速に90%まで充電
・トップオフ…電流を下げて、発熱を押さえつつ100%まで充電
・トリクル…自己放電を補充すべく、さらに電流を下げてちょろちょろと充電

スパチャの良いところは、無理な充電はしないので発熱が少ない。
欠点は、トップオフ充電が時間かかり過ぎ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:19 ID:e96K7caI

スパチャあげ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 22:26 ID:ZzS0abBb

>>443
判り易くて素敵。寿命２５００サイクルのの謎が解けました。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 02:54 ID:WjQTKqhE

某サイトのスパチャのオマケの電池がニッ水700mAh
悪い冗談だ
つーことは？
デフォルトが700?
まったく悪い冗談だ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 03:08 ID:h1KotXRt

馬鹿だなぁ…　　ニッ水じゃないよｗ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 09:26 ID:WjQTKqhE

そうだった
さらに悪い冗談だ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 10:16 ID:fBc15RlZ

スパチャって
スパゲティチャーハンの事？
結構美味いよね。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 10:24 ID:8x0UGLHF

まさか二階堂さんかよっ！シケてんなぁ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:12 ID:uiPqaVC/

>>449
スーパーチャージャと知っていて言うのはね…

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:12 ID:d3IO3zVa

フジフイルムの２０００時代充電器で他社の２４００を使うと
止まったりしませんか？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 19:46 ID:W5w7/NxR

いや、むしろ走り出す

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 06:20 ID:Y4ZuR5PM

充電池スレのＰＡＲＴ１時代の容量は１６００ぐらいだったようだ。
それが今じゃ２５００に。そのうち３０００も超えるだろうなあ。
自分はサニョの２１００ＯＥＭを４本８００円で買いマスタ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 12:50 ID:FlIqrAzu

なに？自慢大会？
それとも安売り商品ばかり見つけて喜ぶ、自分は貧乏なんですよと告知する自虐的な人？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 12:53 ID:LHqYMJPr

>>455
きっとゴミを買って後悔してるんだと思う、

さんにょの2100買うくらいだったら100円ショップの1300買ったほうがマシ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 13:40 ID:Y4ZuR5PM

>>456
正解。充電池スレの最初から読んだ。で、ゴミだと分かってがっかり。
文脈をちゃんと理解できる君は>>455よりは国語力あるな。
今使ってるサニョの１６００の方がましなのには参った。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 15:18 ID:RenihsjO

たぶんリチウムイオン電池だと思うけど、使用法間違うとこんな激しく爆発するの？
ちょっと怖いね。

【邦人乗客の電池破裂で空港閉鎖　米ロス空港】

　米カリフォルニア州のロサンゼルス国際空港国際線ターミナルで４日朝（日本時間同日深夜）、
日本人男性客が持っていた水中撮影用カメラの電池が手荷物検査中に爆発音とともに破裂した。
約３０分前には不審な乗客がいるとの情報があり、安全確認のため約４時間、空港の一部が
閉鎖され、運航が一時まひ状態となった。

　破裂で検査官２人が手に軽いやけどなどを負い、３人が耳鳴りなどの症状を訴えた。
米連邦捜査局（ＦＢＩ）は２つの出来事に関連性はなく、いずれもテロとは無関係としている。
破裂は電池が古くなっていたためか、検査官が電池の向きを入れ間違えたためとみられる。

http://www.sankei.co.jp/news/040905/kok028.htm

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 15:34 ID:SxqTADRs

298 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：04/09/05(日) 15:28
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/446952/511956/
急速充放電器　NC-50FC　新登場
これっていつ頃はつばいられたんですかね

300 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：04/09/05(日) 15:32
トピックスみたら書いてありましたすみません

2004.9.1. 新商品の発表
　ご好評いただいている急速充放電器シリーズとして、
新しく開発した急速充放電器NC-50FCを発売開始いたします。
1～4本充電できるのが大きな特徴ですが、詳細な仕様はここをクリックしてご覧ください。
ttp://www.nexcell.co.jp/Products/Charger/NC-50FC.htm

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 15:39 ID:LHqYMJPr

>>458
「水中撮影用カメラの電池」
爆発というのは密閉されているところにガスが発生しるとおきやすい、

ガスが発生してるところを見るとニッケル水素充電池じゃないか？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:33 ID:Oc9jN34Y

飽付情報操作乙

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:03 ID:smi0DvOB

>458
リチウムイオンで逆挿入は出来ないと思う。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 08:54 ID:sU/KGD9P

リチウム乾電池の可能性も.

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:12 ID:cWd95Nkr

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0906/jtt.htm
JTT、150種以上のデジカメに対応した外部バッテリ

大容量外部バッテリ「MyBattery JET」を9月7日より発売する。
価格はオープンプライスだが、店頭予想価格は5,250円前後の見込み。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 20:22 ID:mElNk5gp

>>464
My Battry JET
C-40ZOOMで使えました。RCR-3Vと組み合わせれば最強ですね。
ttp://www.jtt.ne.jp/products/original/jet/index.html

ﾏﾙﾁ、ｽﾏｿ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:06:44 ID:mGqaLkt7

パナのメタハイ2400、
SONYの初代リフ付充電器よりネクセルのNC-20FCの方が相性がいいみたい、

充電直後でもそんなに温度が上がらないし、SONYよりも充電時間も短い。
SONYはパナのメタハイ2400の満充電を感知できないのでは？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 02:06:47 ID:WrRzhemz

教えてください。
サンヨーのＮＣ－Ｍ５５とＮＣ－Ｍ６０
パナのＢＱ３９０
ソニーの初代リフ付き
これらは個別充電ですか？
ご指導よろしくお願い致します。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 22:13:35 ID:tedPr49K

あきばおーで確かNC-30FCの箱見たら、NC-80FCまで表に書いてあった
NC-50FCから4ch充電だが、温度センサーはまだ2ch
温度サンサーも4chになるのはNC-70FCからだね
そんでNC-80FCは4本では1200mA充電だが、2本のときは2400mA充電ができる

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:10:24 ID:i2MOJKIC

この前の充電池が使えなくなったので充電池を新しく買って消費してさあ、充電、
と思ったら充電器がニッカド専用、充電池はニッケル・・・・orz ｶｲﾅｵｻﾅｷｬ
これって充電不可能ですよね？もしそのまま充電したらどうなるんですか？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:28:36 ID:914tBvZu

>>469
ニッ水はニッカドより-ΔVが浅いので
ニッカド用で、またはニッカドモードでニッ水を充電すると
かなり深い充電、もしくは温度センサーが働くまで充電し続け
最悪、過充電でガス発生、電池はあぼーん

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:31:28 ID:5+i/ymk/

>>469
少し前に計算したら充電に26時間くらい掛かる計算だった、
これだけゆっくりだと充電中に自然放電していつまでたっても充電が終わらない気がした。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 21:09:21 ID:mTKxqyXy

デジカメのニッケル水素電池での撮影可能枚数って2100mAとか2300mA位の
電池を使った結果だと思うんだけど、それより容量の少ないニッケル水素
を使うと撮影可能枚数はたとえばテストが2100でされていて使うのが1700
としたら2100：1700の比で減るのでしょうか？もちろん電池のメーカーや
個々の差は別として・・。教えてください。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 22:31:31 ID:2rtzvWkT

>>472
デジカメで何枚撮影できるかは
電池容量の他に、デジカメの消費電流、停止電圧で決まるので
容量比に必ずしも比例しない。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:36:08 ID:Asnz4k0h

パナの1700のニッケル水素とサンヨーの2500のを使っています。
持ち具合はサンヨーがおよそ1.5倍くらいでしたね。(PowershotA75の場合)

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:32:10 ID:+Q0EG4lD

>473　確かにそのとおりなんだけど、
いままでに見聞きしたいろんなカメラでのデータでは、ほぼ容量に比例してた。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:47:58 ID:lD+OwaD4

電圧降下曲線が変わってないと仮定すれば、終止電圧までの時間は容量に比例するが、
たとえば、ｻﾆｮ2100のようにすぐに電圧が下がり始めて低空飛行を続けるタイプと
同社2300のように最後までガムバッて突然死するタイプを比べると、10%の容量差よりも
もっと大きな差が生まれる。
特に俺のF200は終止電圧の設定が厳しいので2100を使うと、まだまだ容量が残ってるはずなのに使えなくなる。
そして、その状態で充電すると継ぎ足し充電のようになりますます放電電圧が下がり悪循環になる。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:52:38 ID:wP21kvmt

>>476
F200を捨てれば解決だな

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:35:15 ID:eQ5fa9lm

>>476

＞ｻﾆｮ2100のようにすぐに電圧が下がり始めて低空飛行を続けるタイプと
＞同社2300のように最後までガムバッて突然死するタイプ

はらきんロードテストを見る限り、
両者ともニッ水の中では低空飛行タイプと思えるのですが、
むしろパナの方が突然死タイプかと。
記憶ですが、他のテストでも同様の結果が出ていたように思います。

ttp://www.harakin.net/test/bat/bat.htm

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:04:33 ID:8MiFkoTF

他スレに以下の質問がありましたが、こちらのスレの問題のようなので、
ここに書いておきます。

＞ニッケル水素などの二次電池を長期間使用しない場合、
＞放電状態と充電状態のどちらで保存するのがいいでしょうか

以前にサンヨーにメールで問い合わせたときには、どちらでも良いという話でした。
パナソニックで「ニッケル水素電池の５大特性」というPDFを公開しています。
そこには、「長期保存を行う場合は常温充電状態で保存し」ということが書かれていました。
一度確認してください。

ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

なお、「電池電圧が1.1V以下にならないように」とも書かれており、
いわゆるリフレッシュにも疑問が出てきます。
別の個所には「浅い充放電を繰り返すとサイクル寿命は飛躍的に向上する」とも書いてあり、
いわゆるリフレッシュ機能は、買い換え促進の陰謀かとさえ思えてきます。
サンヨーも技術的な解説ではいわゆるリフレッシュの必要性を否定していたはずなのですが。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:11:31 ID:12jt97YD

>>479
充電する前に完全放電するのが目的なので、このときが1～0.9V。
「電池電圧が1.1V以下にならないように」は、長期保存が目的。
それぞれ目的が違うので電圧が異なる。

組電池、動作電流大、器機の終止電圧1.1V以上のとき
この３つが重なるとメモリー効果が大きく現れる。
リフレッシュの必要性の有無は、この条件に近い場合。

メーカー毎に回答が微妙に違うのは
そりゃ、教科書通りには作ってないし、メーカー毎に作り方違うし。
でも、長期放置で過放電を何回も繰り返していると寿命に影響出るだろうね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 04:07:15 ID:QPxGkUEb

ここらで決着つけましょう。
サンヨーＶＳパナ
私はサンヨーに一票。
理由は、パナを何度も継ぎ足し充電してるのに、メモリー効果が出にくい。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:12:56 ID:TbLJuEZk

ｵﾏｴの思い込みに満ちたいいかげんな｢理由｣なんかでは決着はつかないわけだが。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:55:56 ID:rj96XJhV

>>480
完全放電が１Ｖ。この場合はすぐに充電するので問題ない。
長期保存は１．１Ｖ以下にならないように気を付ける。
ここまでは異議なしです。

ところで、「浅い充放電を繰り返すとサイクル寿命は飛躍的に向上する」ので、
その都度リフレッシュするような使い方は寿命を短くすることになりますね。
終止電圧が特に高めに設定されている機器を使用する場合を除いて、
リフレッシュはしない方が良いということになるでしょう。
それも、その都度するのではなく、ごくたまにリフレッシュするという使い方が正解なのでは。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:49:42 ID:12jt97YD

>>483
メーカーの説明も、「毎回リフレッシュは必要なし」だよ。
1Vまで完全放電して深い充電をするのは、あくまで公称容量を使い切る為。
浅い充放電だとサイクル寿命は伸びるけど、使用できる容量は減る。
メモリー効果云々より、使い方を選べばいい。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:00:22 ID:6ye1h6ey

パナとの比較は分からんが、サニョの2100と2300は俺の環境でも別物というくらい2300の勝ちだね。
2100はすぐに残量警告がでてカメラが省電力モード突入でトロくなるけど、2300は最後まで元気だよ。
俺の機種の板でも2300にして幸せになったという書き込みは多かったです。
ところで最近でた2500はどうですか？　インプレ希望。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:50:57 ID:aS4SZ+wT

で、今からデジカメ用に充電池+充電器を買うならどれがFA？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 14:30:32 ID:mt/8ZPGE

2100がへっぽこだったのでサンヨーは二度と使う気がしない、
ので、パナソニック推薦

サンヨーがロハで電池と充電池のセットをくれるんだったら使ってみないことも無いけど。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:22:56 ID:QPxGkUEb

>>482
会話にならない。心の乏しいさびしい人だ。荒んだ幼少をおくったんだね

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:44:03 ID:1VgMh4Vy

>>481の書かれている意味が漏れには理解できなかった。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:07:55 ID:CEj9ptw6

>489
実は俺も理解できなかた。ｻﾆｮに一票入れながらﾊﾟﾅを誉めてるので訳ワカメ！

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:11:10 ID:D1nkJejs

SANYOの新型充電器NC-M57を買いました。
説明書には適合電池としては単3形で同社の
2300及び2500mAhの電池が記載されています。

これを使って、これまで使用してきた昔の充電池
（SANYO OEMのFujiFilm HR-AA 1600mAh)の充電を
行うことは問題なくできるでしょうか？
当方、電気に詳しくないもので、全く分かりません。
よろしければ、お答え下さい。よろしくお願いします。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:25:05 ID:BFm+JYvB

>>490
ええぃ！だからぁ！

…漏れもわかんねw

サニョ(の充電器)でパナ(の電池)に継ぎ足し(ryだから
サニョ(の充電器)に一票なのかな。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:49:36 ID:B/sFwsDA

2年前に買ったSANYO 2100mAh、今日でやっとこ充電50回目。
まだ全然ヘタリ感(実感)なし。さっさとヘタってくれよ(w
偶に寿命厨がいるけど、そいつらはどのくらいつかってんだ？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:28:17 ID:N46SOS6q

暇人言うな、週に一度は充電する
換えも3セットあるんだけどそれくらいサイクルが早い

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 06:50:21 ID:aEZar+Ty

来週から10日ほど海外旅行に行くのですが、
CR-V3を大量に持っていくのも面倒なので、
ケンコーの充電できるCR-V3か、RCR-V3を買おうかと思うんですが、
どちらのほうがいいでしょう？
また、どちらも海外電圧対応してるのでしょうか？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:49:20 ID:+XXX/XYr

>>495
自分でメーカーサイトを検索する知恵くらいないのか？
なさそうなので、RCR-V3だけ誘導
ttp://www.nexcellglobal.com/e5a.htm

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:05:04 ID:WF6yofJQ

ID （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:57:42 ID:itLCxCrr

>>494
週１充電したって　52回/年じゃん。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:30:48 ID:138PY5vx

300サイクルと考えても6年弱か・・・。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:24:49 ID:cf53FLH/

6年も持たない。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:05:03 ID:2klafn/u

10年以上前に買ったニッカドが、未だに役に立つので、捨てられずに困っている。
（メーカーはサンヨーとＧＳバッテリー）

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:32:43 ID:rziWJ205

で、>>481の釈明はまだかな？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:49:40 ID:9pZtw7b5

リフレッシュって不活性化にも効果ある？
自分の場合、一月以上使わないことが結構あるので。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:20:15 ID:HSSFndVr

ｻﾝﾆｮｰ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:46:41 ID:EJkkdrgR

>>502
意見と事実の区別さえつかず、自分の意見を理由にしてることさえ
気づかないトホホな奴だからそっとしておいてやれｗ
もっともこいつが悪いんじゃなくて、そういう教育をしない国だから
仕方ない

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:03:44 ID:sQpqjRSM

了解。

トホホ…

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:34:07 ID:LA7heXRY

>>503
一ヶ月だと軽い冬眠状態だから
最初だけ３サイクルくらい充放電した方がよさげ。
そのまま連続して使い続けるならそのうち元に戻るけど
月一の使用で頻度少ないなら使用後そのまま放置で
使用３日前以内に充電すると吉。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 09:15:12 ID:c74tKrmS

いみもわからず不活性化だの冬眠状態だの言ってみたいだけのやつがいるな。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 10:49:48 ID:MMwpga1a

パナの技術資料を読んだことない椰子がいるな

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:04:50 ID:o2rfNMvu

普通は読まない

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:16:30 ID:rCVb7J/g

>>508 >>510
「ニッケル水素電池の5大特性」
これくらい読んどけYO

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 13:15:52 ID:8WuWaP07

> 図17 に保存温度毎の保存後の保存期間と容量回復率の関係を
> 示します。保存時の環境が適切であれば、極板の劣化は小さい
> ので、4 ～5 回の充放電で容量は回復します。

この辺のことか？

513 ：新参者：04/09/17 21:48:31 ID:wHx1o+LG

すみません。過去ログが多すぎて見きれませんので、お分かりの方
いらっしゃいましたら、ご教授ください。

先日、コニカミノルタのデジカメ「ディマージュＺ３」を購入した
ところ販促品の充電池と充電器をもらえました。
ＳＡＮＹＯ　Ｎｉ－ＭＨ１７００　という品でした。
充電器はＳＡＮＹＯ　ＫＵＩＣＫ　ＣＨＡＲＧＥと書いてある
単３電池が４本入り、赤いランプが下についているシンプルな
品物でした。
でも、説明書も何もないのです。どのくらいの時間充電するとか
自動的に充電がとまるのかとか、充電したままコンセントに
刺しっぱなしにしても大丈夫なのか・・・などサッパリわかりません。

同じ商品をお持ちの方がいらっしゃいましたら、使用方法をお教えください。
よろしくお願いいたします。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:56:03 ID:i+bD6Prk

充電器をなくしてしまいました・・・
どうしたらいいでしょう・・。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:56:14 ID:c74tKrmS

「ＫＵＩＣＫ」と書いてあったのか。　それは使わないほうがいいな。

516 ：新参者：04/09/17 22:03:14 ID:wHx1o+LG

>>515さん
　すみません、つっこまれるとは思いませんでした
「ＱＵＩＣＫ」の誤りです。
今、ＳＡＮＹＯのサイトも見てきましたが、商品説明
だけで、使い方などはわかりませんでした。

今まで、使っていたニコンのクールピクス用のリチウムイオン
電池は充電器に刺しっ放しでも問題なかったのですが・・・。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 22:10:44 ID:zqdQvIeT

赤いランプが消えたら充電終了。放置すると加熱して家事になるよ。
ず～っと蕎麦についていて充電完了まで待つのさ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 22:18:49 ID:chV1Dg0v

満タンになると自動で充電とまらないっけ？

519 ：新参者：04/09/17 22:30:14 ID:wHx1o+LG

>>517さん
「ず～っと」ですか！？
何時間で満充電になるかもわからないのにですか？？

>>518さん
かなりシンプルな充電器なのですが、そんな高度な
機能がついているのでしょうか？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 22:33:40 ID:cMgfQte5

それよりｵﾏｴﾗこれみてくれよ・・・

http://www.thanko.jp/tripod.html

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 22:45:40 ID:x/JIWvVO

キワモノですなぁ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 01:49:19 ID:BL2V3iwu

サンヨーの2500は良い気がするよ
DSC-SX560が何故か未だ手元にあるが十分使える
画素数とかズームなんて手間がかかるしお気軽に動画がとれるから
MD1GB（4GBも使えるかな）差しているがまた持ち出したくなってきた。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 03:09:30 ID:yp9MIrhW

>>513さんの充電器ってＮＣ－Ｍ５４ですよね？
基本的に急速充電器ってのは、ランプが消灯した時点で
充電も終了してくれると思うんだけど・・・
俺は充電終了後もコンセントに挿しっぱなしだよ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 04:49:42 ID:+begOte2

今手元にネクセルのNC-20FCと三洋２５００があるんだけどこれってもしかして電池の性能出しきれてないの？
NC-FC20は公称２３８０mAhまで対応らしいんだけど、それって２３８０mAh迄しか充電されないってこと
なのだろうか？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 05:33:51 ID:mvhtaH39

手軽な放電方法は、デジカメでスライドショーですか。
でも液晶に悪そうですよね。なんかいい方法ないですかねえ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 06:07:57 ID:+R/Ol3pQ

>>519
充電器の裏に型番が表示されているはずなので、それを書かないとコメントできない。
型番といっしょに充電電流も書いてあると思うので、それがわかるとおよその充電時間がわかる。
充電時間=電池容量x充電率／充電電流
ｻﾆｮなら、充電率=1.1くらい。

>>524
ttp://www.nexcell.co.jp/Products/Charger/NC-20FC.htm
充電電流=850mA、タイマー=3.5hr
から、充電容量=850mAx3.5hr=2975mAh
だがNC-20FCは、-ΔVを検出するのにNEXcellの電池で120～125%くらい充電しているので
対応電池は、2975mAh/1.25=2380mAh
充電電流とタイマーで制限されるので、2500mAhの電池は1回では充電できない。
追い充電でできるかは不明。人柱ﾖﾛｼｺ。
もし追い充電するなら、過剰に過熱するかもしれないので付きっきりでみてね。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 06:55:13 ID:0SBzM0gy

型番がわかると、ここから充電器の仕様がわかるよ
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/spec_2.html

528 ：新参者：04/09/18 08:41:24 ID:KseEsUSa

>>523さん、526さん、527さん
みなさんありがとうございました。
523さんのおっしゃるとおりＮＣ－Ｍ５４と裏に書いてありました。

昨晩、517さんのアドバイスのとおり、充電しながら、すぐ側で
パソコンしていたのですが3～4時間くらいで赤いランプが消えていました。
かなり電池が熱くなっていました。持てないほどではないですが・・・。
こんなものなのでしょうか？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 11:34:20 ID:yVUrBHto

サンヨーの2500の評価は難しいな。
なにしろなかなか電池切れしないから評価のしようがない。
ここまで持つとは思わなかったよ。

>>528
急速充電ならそんなもの。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 12:23:31 ID:VaKj3KYB

>>528
Ni-MH1700は、古い製品なので放置期間が長い。
そういう電池は、不活性物質が蓄積されて内部抵抗が高くなっている。
内部抵抗が高いと、（電流）×（抵抗）＝（熱）なので発熱が大きくなる。
5～6回充放電を繰り返すと、だんだん元に戻るよ。

531 ：新参者：04/09/18 12:30:01 ID:KseEsUSa

>>529さん、530さん
丁寧なご回答ありがとうございました。

おもちゃ掲示板のほうから流れてきたのですが、
あちらでは、下手に何かお尋ねすると相手にされず
「自分でググれ」などの対応が多いのですが、
こちらに集まられている方々は親切な・・・というか
大人な方々が多いのですね。

本当にありがとうございました。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 12:53:02 ID:hZjonGsN

サンヨーの３０００まだ～？（ＡＡ略

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 12:55:55 ID:0jt1F3VP

>530
ぜんぜん説明になったないな。
内部抵抗が高くなってるとしてだな、充電電圧は変わらないだろうから
電流＝電圧/抵抗　なの電流が低くなるべ。
電流×電圧＝電池に流入するエネルギー
だから逆に発熱は減ることになる。
が、しかしこれは単位時間あたりの話なので
トータルの発熱を考えるには充電時間を考えなければならないし
どのレベルまで充電するかに依存する。
すなわち電池に流れたエネルギーがすべて熱になるわけでもなく
化学ポテンシャルとして電池の中に蓄えられるわけだが、
満充電を超えて充電するとそれ以上電池としては蓄えられなくなるので
すべてを熱に変換することになる。
よく分かってもいないのに電流とか抵抗などの言葉を使って
適当な説明をしないこと。
>529さんの「急速充電ならそんなもの」という答えがもっともシンプルですばらしい。

補足するなら、急速充電のΔV式は発熱による電圧の低下を利用して
満充電を関知するので熱くなるのは当然。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 13:05:54 ID:HbGCtFta

>>528
正常でも50℃前後になることはあるので
火傷しない程度の発熱ならそんなもんかも

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 13:08:04 ID:Qhz1aaTX

>急速充電のΔV式

とか言いつつ

>内部抵抗が高くなってるとしてだな、充電電圧は変わらないだろうから
>電流＝電圧/抵抗　なの電流が低くなるべ。

なんて言ってる、ｼｯﾀｶﾊｹｰﾝ！

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 13:17:10 ID:izZdEMAi

>>533
>充電電圧は変わらないだろうから
ここの前提が間違い
NC-M54は、定電圧充電ではなく定電流充電ってこと知ってる？
電流一定なので、内部抵抗大ほど発熱大
NiMH独特の充電末期の発熱反応＋過充電による発熱＋内部抵抗大による付加分としての発熱
内部抵抗大ほど、この３番目の分で余計に発熱する

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 14:24:53 ID:P4Q4Suu0

>>536
定電流を維持できるほどの電源を備えているのか？
買ってきます。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 14:41:26 ID:yjmzBg8t

>>537
充電器のサイズを見れば分るよ。
電源アダプタ外付けで巨大になったのはNC-M70から。
それまでは、最速でもNC-M60の1～2本で60～70分なので
充電電流は2Aくらいだから電源内蔵で対応できた。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 14:55:22 ID:P4Q4Suu0

らじゃ。
サンクス。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 15:07:40 ID:yp9MIrhW

おらのニケ－ル、充電すると、あつあつ。
焼きたての、焼き芋、同じくらい。
触れない。ほかほか。
充電池→買いだめ→熱くなる→地球温暖化→海水面上昇→日本沈没→ニケール海水流入→地球全体がニケールナトリウム電池→２５００テラＡｈ→サンヨー敗北

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 15:11:21 ID:2mkrb0T6

>>540
とりあえず、電池と充電器の電極をゴシゴシ磨いて
地球温暖化を防止しましょう。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 15:33:56 ID:uQl/pFsO

>>525
一番手軽なのは、放電機能付き充電器で放電させること
液晶でスライドショーやっても、終止電圧が高めのデジカメだとそれほど効果なく
けっきょく、デジカメ起因のメモリー効果はデジカメによるわけで
10回くらいニッ水で使って電池切れが激早になるならそのデジカメが問題
懐中電灯で放電させると過放電の危険があるので
そんなデジカメなら、素直に放電機能付き充電器を使った方がよいのでは？

50回も使ってないのに、初期から20%以上電池切れが早くなるならデジカメが怪しいね。
もしくは、>>541が言うように電極をみがく。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 18:47:44 ID:S9do2TcT

ふとNC-MR56とNC-MR57の取説をながめていると
MR56に書いてあるピークカット制御(Ver.2)という表記が何処にも無いんだが、
MR57にも搭載？ヴァージョンアップして搭載？同等のものが搭載？もしくは非搭載？？？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:23:18 ID:0ZkHKf5R

搭載マンかオマエは

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:23:48 ID:xUqFM/qY

>>542
うぅ。リコーのRR30なんです。サンヨーの2000mahは10回くらいで
ダメになりました。満充電で100枚以上撮影できたのはほんの数回でした。
充電器もったいないのでサンヨーよくないと思いつつ2300mahを買ってきたのですが、
困りましたね。。。ちなみに2000mahは電動ハブラシで放電させていました。
デジカメがまったく起動しない状態の2000mahでも電動ハブラシは
2日間動き続けでした。2300mahだと電動ハブラシ厳しいだろうなあと。

過放電とメモリー効果、どちらのほうがマシですかね。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:39:38 ID:ZUQ0W0h6

＞デジカメがまったく起動しない状態の2000mahでも
＞電動ハブラシは2日間動き続けでした。　ｗ

鼻毛切り機が有るから、試してみっかなｗ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:41:08 ID:joIxqL4H

>545
メモリ効果は可逆的だが過放電による劣化は不可逆的。
てか、セフレ付き充電器買いなよ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:41:53 ID:+begOte2

>>526
なるほどね。追い充電するとしたら充電終了サインを機械が出した後に１２０ｍAh分だから11分間くらい
追い充電してみようかな。ただこの2500まだ出荷前に充電された分の電力が残ってて、電池食いの蓑S304
で使っても全然切れる気配がないので人柱レポートはかなり後になる予定でつｗ

今まで使ってた三洋1700だとフル充電でも40枚くらいでダウンするのに・・2500は不完全状態で50枚撮っ
てもまだ減らない。凄い・・

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:46:49 ID:QhDKjgyD

3．7ボルトの専用電池なら容量は若干違うものの
同じ3・7ボルトを使ってる携帯の充電器を繋げば何とか充電出来る

とりあえず自己責任でGO！

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:49:29 ID:ZroiX/qr

>>547の”セフレ付き”でいかがわしいことを考えた漏れは逝ってよしですか

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 21:37:36 ID:GnDuv9Zc

きっと>550にはセフレがいるｗ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 22:03:58 ID:ZUQ0W0h6

ｾﾚﾌﾞかも知れないｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 22:05:45 ID:joIxqL4H

ｾﾚﾌﾞなｾﾌﾚに残らず放出してﾘﾌﾚｯｼｭしたい　(;′Д｀)ﾊｱﾊｱ　

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 03:35:34 ID:NxUmPHPy

>>548
超格子合金の賜物なんでしょうかね？
なんか強そうな名前だし。w
パナ2400と比べ、10℃くらいの低温でも容量落ちが少なかったら
サニョ2500の圧勝になりそう。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 08:34:14 ID:EsXOhNv5

　現在子供のおもちゃにニッカド電池を使用しています。最近デジカメを購入したので、
ニッケル水素電池を買おうと思っています。最近の充電器はニッカド、ニッケル水素とも
充電できるのがありますが、これは、電池を入れるだけで自動的に識別されるのでしょう
か？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 09:42:52 ID:ZJaCg/aw

>>55意味不明

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 10:24:51 ID:3CM7gqgt

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/04 21:28 ID:zCC/YePf
>>48
三洋新製品レポ乙～

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 12:44:13 ID:hbmx6VoC

>>555さん
充電器側で自動的に判別してくれますよ。
中には自分で切り替えるスイッチの付いてる機種もあるけど。
ＮＣ－Ｍ６０とかですね。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 20:46:28 ID:VGe195Nq

充電池の寿命って５００回とかいってるけど本当でしょうか？
モーター用途とかでは５００回くらい使えるかも試練けど
デジカメとか高電圧を要求するものには５０回位しか持たないようなきがする。
こう考えると充電池って不経済かもね
規格変わると充電器も対応できないし
実際どうなんでしょう？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 21:29:31 ID:wGf0OloY

500回が全部、1回目の撮影枚数が出来るとは限らないｗ　
毎日充電してて、想う事!ｗ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 21:36:41 ID:3mJokg6u

>>559
しかも専用充電池は高い。容量も「750mAh」だしさぁ
今使ってるやつのは純正品で4000円、充電器は3000円以上する
最近ジャンクショップで薄型充電池の「3.7V 1500mAh」を発見。
まるっきり違うやつの電池なんで当然収まらないが
ケースやら配線を作っては使ってる。しかも700円だった

自分の中ではやっぱり単３が使えるのが一番という結論に・・・・

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 00:05:07 ID:YelMBRP/

>>561
>自分の中ではやっぱり単３が使えるのが一番という結論に・・・・
と言う意見は正解。だけど、下記ページで該当する電池の値段調べてみて。
www.rowa.co.jp

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 00:24:24 ID:XGEtJ4ua

聾話よ、単三のﾘﾁｲｵ出せって!　売れるからｗ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 01:15:36 ID:Y+5VqYYj

>>559
そりゃ95％以上の性能をキープするのは10～20回じゃないの？下手すりゃ最初の数回で過充電して
あぼーんする香具師もいるけど普通に使う分には150回くらいは70％以上のアベレージをキープする
と思われ。

さすがに300回近く使いまわせば目に見えてヘタってるのが実感出来るからそしたら新しいの買えば良い。
俺は5セットの電池をローテさせてて大体1セットにつき10日に一度の割合で充電しているから1セットを年間30回
ちょいしか使わない。まだ現役の電池で三年前以上の1600もあるけどそこそこ戦力になるから捨てられない。
それで1セット1400円くらいなんだから不経済なわけないと思うが・・

規格が変わると充電器が対応してない件についても、だったら新しいの3000円出して買えってことでしょ。
リチウムイオン電池なんて単体でそれくらいするんだからそれを考えると安いもんだ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 01:21:59 ID:Y+5VqYYj

>>563
ｾﾙ一個にいちいち制御回路を内蔵するから単三電池一本で3000円になるし、容量も400ｍAh
程度のものしか作れないだろうね。しかも電圧が違うから対応してないデジカメにうっかり入れたら
デジカメごとあぼーん

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 02:03:47 ID:vO5gzk4Z

きむらタンのってまだ発売されてないんですか？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 09:47:27 ID:+Mfs6yth

むしろ本当に発売されるのか心配した方が・・・。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 01:22:53 ID:mXSfHRB7

発売まで会社が存続できるかの方が心配だったり…

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 10:13:27 ID:rhthiFgv

株が下がらないようにしてるだけなんじゃ

570 ：新参者：04/09/22 17:44:40 ID:3098q02V

　みなさん、その節はお世話になりました。おかげさまで快適に充電器生活を送っております。
ただ、買ったデジカメは２ちゃんねるでもボロクソに言われており、少々後悔しておりますが・・・。

　さて、充電池の話なのですが、販促品でいただいた１セットだけでは、不便なので、もう１セット
買おうかと思っております。近所のドラッグストアでソニーのリフレッシュ機能つきのセット（電池４本入り）
が４千円くらいで、売っていたので、買おうかと思っています。
　なんか「リフレッシュ機能」というのに惹かれているのですが、今使っているサンヨーの電池も使えるので
しょうか？ソニーの充電器１個で電池を２セット交互に充電・放電できたら便利かなと思っているのですが。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 19:19:22 ID:Eu9hRxit

>>570
>販促品でいただいた１セット
メーカー保証はなく自己責任の上だけど、SONYはSANYOのOEMで充電可能なはず。
SONYのリフ付きのは、単３で1700、2100、2300mAhまで対応になってる。
2500mAhは微妙。

572 ：新参者：04/09/22 19:55:06 ID:3098q02V

>>571さん
　ご回答ありがとうございました。
　そのうち買ってこようと思います。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:23:08 ID:FHEpJOJy

最近は日水も安定してるなｗ　毎日の充電は、欠かせないがｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:32:26 ID:/EcmLLhn

三洋の2100mA　４本１０５０円で(σ・∀・)σゲッツ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:54:31 ID:fSw6uC0D

>>574
>>454

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 02:03:02 ID:7N3O85XB

夏休み前にSANYOの2100mA4本＋充電器（水色のヤツね）を980円でゲット！
現在バリバリ富士のS7000で稼動中。

やはりニッスイはコスパが高くて最高ですな。
アルカリ電池でも100均で40本分以上はもうすでにモトは取れた。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 05:18:48 ID:PahmvDZ7

コスプレパーティー？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 06:07:06 ID:zlF4Jh8f

東芝1600、パナ1700＞＞＞＞＞三洋2100　

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 06:38:37 ID:G2umK5yq

パナ1700＞パナ1700＞東芝1300＞＞三洋2100

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 06:40:41 ID:G2umK5yq

パナ2300＞パナ1700＞東芝1300＞＞三洋2100
だった

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 07:54:46 ID:eJlQ7R+d

>>580
>パナ2300
パナは2100と2400しかないので、三洋2300でないの？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 09:49:34 ID:2zM/7MuU

2100mAhのニッケル水素電池を充電するのに､昔の1回13時間かかる充電器で充電できますか?

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 11:33:42 ID:g65iieGL

>>582
新しい充電器を飼った方が良いと重います。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 11:45:16 ID:nJ5s5l9j

>>574
いまさら三洋の2100mA購入って・・・チャレンジャーですね。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:41:16 ID:kpkQGamJ

>>582
その充電器は付属電池の容量が800～1000mAhくらいの頃のもの？
2100mAhだと13時間の2～3倍かかるよ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 21:19:09 ID:LjQYYYDm

>>585

finepix4500のとき付いてた充電器で1600mAhのもの

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 21:42:24 ID:+VuK5sJE

13時間のこのタイプは急速ではないので2100mAhの容量増加分がそのまま比例する。
よって、13x2100/1600=17時間くらい。
それでもよいなら、そのままでよいのでは？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:08:55 ID:5s0QiIpm

>>587
がいうように時間がかかっても充電はできるはずだから使えばいいと思う
いままで１３時間使っていただったら１８時間になっても耐えられないことはあるまい

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 07:22:19 ID:5Il0fpZB

外付けのストロボに使うにはニッカドと日水とどちらがいいんでしょうか？

また日水でしたらパナの2400とサニョの2500とどちらがいいんでしょうか…

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 12:00:41 ID:NyUEFL9c

出力特性から言ってもニッカド。

591 ：582：04/09/24 12:30:36 ID:Y0nvyzbd

>>583,>>585,>>587,>>588
ﾚｽｻﾝｸｽ

新しいニッケル水素買うのに急速充電器も買うべきかどうか考えていたんですが､買うことにします。
でも朝出かけるときに充電して､帰ってから使用するようにしていたんで､13時間かかっても特に問題はなかったんですけどw

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 18:36:29 ID:W401fkc6

>>589
単3で比較して
NiCd 1000mAh
NiMH 2400mAh(Pana)
NiMH 2500mAh(SANYO)
国内メーカーなら大電流でもヘタリが少ないので、容量差がものを言ってNiMHの圧勝
パナとサニョのこの2つの差は5%もないから安い方でいいと思う

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 18:50:49 ID:BVCAtMvI

２３００を導入したいけど２０００用のフジ急速充電だと何倍掛かりますか？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 19:05:23 ID:uXrUTfuf

>>589
ストロボに効くのは、容量は発光回数、内部抵抗はチャージのスピード。
容量でかいニッ水は回数は多いと思うけど
スピードはニッカドとタメか、ニッカド＞ニッ水かも。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 21:23:38 ID:CmjBZI+W

最近秋葉原で見かける充電王（うろ覚え）ってのはどうなんでしょうね･･･

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 21:28:33 ID:uIvmXdNk

>592,594
瞬発力では明らかに勝るニッカドだけど、容量がこれだけ違うと実際のところどうなの？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 21:34:27 ID:vgVSD+6h

だから、発光回数を重視するならニッスイ、
チャージスピードを重視するならニッカド、だろ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 21:42:18 ID:zKYy1bZq

放電カーブはぐぐれば見つかる。
ごちゃごちゃ考えてないで兎に角４本ずつ買って試してみれば？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 21:44:43 ID:ZOEbMHez

三洋2500≧パナ2400＞パナ1700＞東芝1300＞＞三洋2100＞東芝1600

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 21:54:33 ID:tulh/QJh

え゛？
ｻﾆｮ2100はそんなに…orz

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 23:07:09 ID:uIvmXdNk

>597,598
何回か発光した後でのチャージスピードはどうかと聞いておる。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 23:21:35 ID:L6TYZIuW

ｻﾆｮ2100は駄作でしょ。
容量は多いんだろうけど、パンチがなさ過ぎてデジカメには不向きだった。
当時1700から買い換えだったけど1700のほうが持ちがよかったよ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 23:57:46 ID:H9NftV8/

>>601
だから>>598

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 00:39:54 ID:Rpq4qleG

皆さま、レスありがとうございました！
取り敢えず、三洋の2500とすでに持っているパナのニッカド1000とで比べてみます～

605 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/09/25 01:07:43 ID:H/iltXTA

漏れは*istDで、サニョ2100とパナ2400を交互に使ってるんだが・・。

サニョ2100は使い終わった後、純正の充電器でリフレッシュに２時間ぐらい掛かる。
パナ2400は、同じ充電器でリフレッシュに10分も掛からない。
当然*istDでの持ちは倍以上。サニョ2100はかなり低空飛行みたい。

またパナが電池切れした時にサニョ2100入れたら、すでに自己放電で
使えなくなってた事もある。

去年の冬、急な電池切れが頻発してかなり困った。
たぶんこれも当時サニョ2100しか使ってなかったせいだろうな・・。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 01:43:17 ID:sUqiPM/+

>>602
歴史に残る駄作。抹殺するべき。
というかサニョもとりあえず数字だけ上げておいて
市場の競争優位をとっておいてあとでシュリンクして
性能を改善する戦略をとったとしか思えない
サニョ2100だったら東芝1600と互角か負ける位

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 04:39:32 ID:eQySrx+e

ニッ水の起電力は1.32Vなんだが
ｻﾆｮ2100はリフレッシュかけて充電しても
4日くらいで切る
こんな電池は初めてだよ
残量が読めないので記録用には使えない

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 09:57:18 ID:6O4ttPoi

SANYO 2100は使ったこと無いけど、1700はふつうに使ってる

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 10:50:56 ID:QZznsEuA

起電力＝1.32Vは、ニッケルとカドミウムの電位差ね。
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ1.pdf
によると、ニッ水の起電力は1.35V。
ニッ水は水素吸蔵金属が負極になって水素濃度が電位差に影響するからはっきり何Vとは難しいね。
サニョ2100はその辺が不安定なのかも。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 13:43:01 ID:LS3am+T0

NC-10FCでも東芝の2300mAh(TH-3J)に問題なく充電でけるのですか？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 14:16:59 ID:sOGL1OFb

ｻﾆｮが「乾電池と同じように使える充電池」という謳い文句で1700の充電池を出してますが、
これが出た当時は確かまだ2300とか出てなかったと思うんだけど、
なんで2100じゃなくて1700なのか？
両者を実際に使ったことがある人ならすぐに分かりますね。
ｻﾆｮ自身も2100の駄目ぶりは認めてるのかも^^;

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 14:35:17 ID:3hC9m6W7

2500はどうですか？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 14:59:23 ID:+PUW7NDM

銅じゃなくて、ニッケルと水素吸蔵合金だよ。

614 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/09/25 15:33:49 ID:H/iltXTA

>>611
リフレッシュ機能付き充電器をセット販売し始めたのも2100からだよね。
ここにも確信犯の匂いを感じる・・。

漏れは*istDと共にサニョ2100を８本も買ってしまった完全な負け組 orz
それも冬だったから全然使えなくてかなり悩んだ。
パナ2400買った時は感動した。こんなに違うのかって。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 17:56:06 ID:UJ2wTsZ+

>>610
1800mAhまで
http://www.bwest.net/sales/naa-d.htm

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 19:27:12 ID:k4XA173s

サンヨーM55充電器で　2500充電可能？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 19:52:21 ID:f2qn6bJj

>>616
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089771498/462

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 20:49:04 ID:k4XA173s

>>617
ｔｈｘ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 22:52:51 ID:UJ2wTsZ+

放電機能はｲﾗﾈと突っぱねていたｻﾆｮが2100からなんで付けるかなと思たら
いろいろ問題あって放電してから充電しないと2100は使い物にならない（個人的な感想です）
つーことか

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 00:38:54 ID:RtH0NTpv

三洋2100が駄作なのは周知のことだけど、三洋1800もかなりぁゃjぃ。もっとも俺のだけ不良だったのかも
知れないが。東芝1550より明らかにパワーがないのでデジカメで使った場合東芝1550の方が1，5倍くらい
もった。（そのデジカメは三洋のＳＸ５６０だったのだが）

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 04:34:28 ID:5sX0Wqwk

SANYO Ｎ－３０００ＣＲストロボ用に買ってこよっと

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 05:00:03 ID:SRp2bkKw

俺も当時、国産３社のうちいちばんﾆｯｽｲの性能が
へボかった三洋が残って東芝が無くなるのが解せなかった

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 07:56:49 ID:qcn2GlGw

ブランドイメージと実力は違うといういい見本。
東芝の息がかかってる2500がそれなりに良いのもなんとなく頷ける。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:33:11 ID:Zie6ZMA/

前にソニーの充電器と充電池のセット（Ni-MHと2000mAhの電池)を買ったのですが、その充電器で最新のサンヨーの2500mAhの充電池の充電して全く問題ないですか？
すいません初歩的なことを聞いちゃって。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 14:27:43 ID:g6kuCJGY

SONYに聞いてもまだ2500mAhをSONYブランドで出してないので答えられないだろう。
代わりに、タイマー（充電の時間制限）が何時間か？と聞けば自ずと答えは出る。
充電電流は、本体か取説に書いてあるので
充電可能電池容量＝［充電電流］×［タイマー時間］／1.1
ちなみに1.1は、-ΔV方式の急速充電の充電率でおよそ1.1～1.2くらいが目安。

充電直後のまだ暖かい状態で、電池の端子電圧が1.4Vを越えてないと満充電してない。
裏技として、タイマー制限で１度で満充電できないとき
１度目終了後３０分程度おいて冷ましてから、２回目の充電をすると満充電できる。
ただし、この方法だと思わぬ発熱するというリスク（当然電池はダメージを受ける）があるので
付きっきりで見ておいた方がいい。火傷するくらい熱くなければまずまず。
あと、こういう質問するときは、充電器の型名を書いておいた方がいいよ。
同じものを持ってる香具師がいて、すでにやってるかもしれないから。

626 ：624：04/09/26 18:47:04 ID:Zie6ZMA/

624です。
625さま、お答えありがとうございます。
Ni-MHが型名だと思っていました。
BCG-34HCが正しい型名だと思います。
すみませんでした。
ところでタイマーってなんでしょうか？
そのようなものはこの充電器にはついてないような気がしますが？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 20:22:13 ID:u1cfiPp+

>>626
取説
主な機能
（２）安心保護タイマー機能
一定の時間を過ぎると自動的に充電をストップします。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:05:37 ID:Z1EifVIt

>>627
ほら、ンニーの場合、別のタイマーも(ry

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:53:01 ID:DNcxytR5

BCG-34HCは2300mAhでさえ対応していない。
(2300mAhの充電にはBCG-34HRMD、BCG-34HRD、
BCG-34HDを使えというのが書いてある)
SONYの場合は容量アップごとに新型充電器を
買わなければならない。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 23:07:45 ID:Zie6ZMA/

624です。
レスをくださったみなさんどうもありがとうございます。
お話を聞く限りでは役立たずみたいですね。涙
新しい充電器を買わなければならないみたいですね。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 03:10:50 ID:CrnsplXt

ソースはこれだな
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15512&KM=NH-AA-4BD
>※充電には専用充電器（BCG-34HRMD、BCG-34HRD、BCG-34HD）をご使用ください

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 09:24:54 ID:UhygkHWi

うちもSANYOの2100はデジカメだとすぐつかえなくなるので
マウス用やライト用の電池に格下げ(´・ω・｀)

SANYOの2500とパナの2400どっち買おうか迷ってるけど
今回は充電器も一緒に買い換えになるから迷う

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 09:52:53 ID:UhygkHWi

>>614
あ、俺もDIMAGE7とSANYOの2100のセットがたくさんあって泣いた口
当時OEMの情報とか知らないでサンヨー、フジ、SONYの中味が同じ電池を使い比べようとしていた
哀れな漏れ(´・ω・｀)

ちなみに充電から１週間経ってしまうと起動すら出来ないことが多いです。
パナの1900は大丈夫な感じですた。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 10:26:32 ID:nItZ8yqt

http://www.yuasa-jpn.co.jp/topick/top20031210.html
15分充電のこれって国内で出てるのかな？
まだ2000Ahみたいだけど今後の容量アップに期待。

↑は過去ログにあったけど、三洋のはなかったよね？

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0404news-j/0428-1.html
三洋も秋目標で15分充電のを出すみたい。

待ちきれないので今日N-M70Sと2500Ahのバッテリ買いに行ってきまつ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 17:15:00 ID:y66yBY7V

自然放電は少なくて大容量、15分充電可能でメモリー効果なし。
バナでもサンヨーでも構わないから、そういう電池を早く出してくれ。
希望は3000mAhくらい。

現在2500×4本を2セット使っているので、あまり不便は感じていないけど。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 22:22:39 ID:nItZ8yqt

N-M70って電池が凄まじく熱くなるけど
やっぱ風当てて冷やした方がいいのかな

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 22:47:36 ID:1afTNRSG

ｻﾆｮのNC-M55で、
ＧＰのニッカド(1000mA)と、GP日水(1600mAと2000mA)の
充電はできますか？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 23:17:41 ID:lvSkkGhX

ｻﾆｮNC-MR56で、
ﾏｼﾂﾀ単四日水HHR-4UPS(670mAh、何時のだ此れｗ)充電して使えてるｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 23:41:21 ID:nZpWZir0

>>637
トリセツ嫁

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 01:26:47 ID:uxZkuOik

>>636
風をあてながら充電した方が速く充電できる。
私は空気清浄機の風にあてながら、充電してる。
30度超えないのが理想じゃないかな。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 16:44:19 ID:/ErXOfj9

三洋、15分で充電可能なニッケル水素電池
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0928/sanyo.htm

ニュースリリース
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0409news-j/0927-1.html

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:49:23 ID:Y8l/ogmc

4本同時充電タイプだったらなあ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:16:19 ID:6jOCREZ8

いま三洋も充電期間なんだよ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:43:56 ID:j9OroyLN

>同社の高容量型ニッケル水素充電池「Ni-MH 2500シリーズ」を約1時間で充電可能としている。
15分のを4本でも30分…
2500を4本充電すると2時間か…

漏れは当分N-M70でいいな…

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 02:31:19 ID:R/xAMbpI

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0928/sanyo.htm
予想価格は、2300のセットが6000円、電池2本パックが1000円。
4本15分充電のために2セット買ったら12000円。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 15:49:35 ID:HgL+dpPA

近頃TC-S40の話題が見られないが、何か問題あるのかなー？
使ってる人いたらレポたのんます。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 16:44:15 ID:hNGf6IGD

１１月発売「予定」のキムラタン待ち

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 22:05:24 ID:FOl9JBnX

今日さ、大きめのﾎｰﾑｾﾝﾀｰ行ってきたら
ﾊﾟﾅのメタハイ2100の2本パックが200円だったんだけど・・・

買い占めてきていいですか？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 22:53:56 ID:3wjaQRIX

>>648
ｻﾆｮじゃないかよく確かめろよｗ
それだけは後悔するからな

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:51:07 ID:hSgscvZP

>>648
ウラヤマスィ
まぁ見つけた藻前の特権だ
思う存分買い占めて来い

それでもあまってたら場所ここにカキコしてください
おながいします

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 01:15:20 ID:MD/eh+Kl

この方が合っている気がする
三洋2500＞パナ2400＞パナ1700＞東芝1300≧東芝1600＞＞＞＞＞＞三洋2100

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 01:26:20 ID:euB02IAU

>>651
ﾅﾆｮ2300は、どの辺なの?ｗ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 01:30:02 ID:fYTyD1qm

>>651
ﾈｸｾﾙはどのへん？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 01:42:59 ID:euB02IAU

>>652　失礼
ｻﾆｮ2300なｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 02:15:16 ID:uv3G/7Mx

参与あげ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 02:52:22 ID:euB02IAU

某参与なら撮影した事が有るよｗ　可也、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでねｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 15:46:52 ID:asaWmE3H

GPはどの辺なんだよ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:23:53 ID:aocXn7wu

SANYO2100はほんとだめだorz
突発で使いたいときにまったく役に立たねえ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 21:04:16 ID:JujPgypC

電池厨、整理しろよ!ｗ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:06:49 ID:KXyQB40f

パナ2400、サニョ2500
最後まで電圧が高いのはパナソニック？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 02:27:12 ID:UXRHg0/O

月曜日に満充電して使わずに（装填せずに）置いてたが、今日入れたらもう1枚も撮れない。
サニョ2100@FinePix 40i

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 20:26:11 ID:h9ikk2nP

>>661
ﾅｶｰﾏ(T∀T)人(T∀T)
うちのはミノF100

あと去年の冬の寒い時期に山に持っていったら
前日に充電したのにダメだった
これは単に寒すぎたからだろうか？

663 ：648：04/10/01 20:38:18 ID:aEgqr37D

>>650
今日見てきたらまだゴッソリ残ってたので場所教えますw
札幌のホーマックスーパーデポ北野店つーとこです
2本入りのパッケージがまだ50個くらいあるんでないかと・・・

漏れは全部で20本（パッケ10個）でやめときました

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 00:00:05 ID:8tvVeQJD

>>651
東芝1300はいまだに全部元気だけど、東芝1600は４分の３がダメだったよ。
(充電しておいても１週間持たずに使えなくなる)
三洋2100といい勝負かも。

>>663
マイナス極に｢HR｣って刻印されてない？

665 ：650：04/10/02 00:43:53 ID:jzwI9UA4

>>663
遠すぎorz

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 01:21:34 ID:X1Icoui9

春日部店でも同じもの置いて無いかなぁ？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 01:30:38 ID:4DDN1B6i

2000mAh以上のニッ水って
正極のオキシ水酸化ニッケルの導電性を良くするため
その上にコバルトをコーティングしてる訳だが
放電し過ぎるとそれが取れてしまい容量が落ちる
あるいは2100だけコーティングが不安定で取れ易いのかも　

668 ：663：04/10/02 07:57:25 ID:4hq/vxWW

>>664
一組だけ開封して使ってみたけど
マイナス極に文字はないですね
買ったのは下のヤツでした
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHR-3PPS2B

>666
同じ市内の他の店では見なかったので、
あの店だけの特価ではないかとおもいます

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 08:39:02 ID:MXhWBCyq

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0101news-j/0105-1.html
「当社のHEV用ニッケル水素電池では、正極の自己放電を抑制する組成の最適化とセパレータの最適化により、
　長期保存後の残存容量の改善をはかりました。」
この技術を、乾電池互換の2100にも使ってほしかった…

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 11:00:22 ID:JEbPXz+Z

>>668
刻印なしか‥
まさに超お買い得だったね。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 12:31:45 ID:k0cPTt1h

>>668
容量が極端に少ないということはないだろうか？
直射日光に長時間晒して品質保証できなくなったゴメンナサイ価格か
店閉まいの投げ売り価格のようにもみえる。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 14:28:09 ID:PDHIAKvA

東芝が1600を出した時に旧型の1300がやっぱり投売りしててまとめ買いしたのがいまでも残ってるよ、
思いつきでまとめ買いしちゃだめだね、

最近OLYMPUSのE-20用にまっさらのこいつを下ろしたんだけど、
自己放電の少なさはサニョの2100より優秀、電池の持ちも下手するとこっちのほうがいい

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 17:38:17 ID:3/tZu77R

三洋2500　中日　or　ダイエー
パナ2400　ヤクルト　or　西武

三洋2100　巨人　or　近鉄

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 20:39:34 ID:lnDg9mij

ここってhobby鯖だよね・・・

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 20:48:09 ID:CiSoQqaA

SANYOオールスターゲーム　　セリーグvsパリーグ　　

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 21:41:44 ID:PDHIAKvA

NHKで中国のリチウムイオン工場

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 00:58:12 ID:m/hvGzxZ

>>676
あの番組、ﾊｧﾊｧ…だたねｗ　日本のﾒｰｶｰは、逝け!ｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 12:36:40 ID:axgBKFsP

とにかく作っちゃえって言う今の中国企業のバイタリティは凄いね、

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 16:18:18 ID:2/DQK4nt

突然お邪魔します。
スパチャで今時の2500等は何時間位かかりますか？
年に数回しか使っておらず1450で過ごして来ましたが、いよいよお陀仏で買い換えです。
充電器を買う予算も必要性も感じておりませんので電池のみ買おうと思っております。
後は充電時間を考え容量を決めたいと思っているのですが、計算方法など教えていただきたく思います。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 19:12:36 ID:ebrfW7k5

>>672

三洋2500≧パナ2400＞パナ1700＞東芝1300＞＞＞三洋2100≧東芝1600

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 19:25:14 ID:kNz1R6Kr

>>679
今さっき充電開始してみた。終わったら報告するからﾉｼ。

大体5時間くらい掛かると予想。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 19:38:50 ID:IsYOfd55

>>680
サニョ1600はどのへん？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 19:59:27 ID:ebrfW7k5

>>682
持っていないから分からない。
ﾏｸｾﾙ1500(HR)ならあるけど。
誰か頼む。

684 ：679：04/10/03 20:02:02 ID:2/DQK4nt

>>681
有難う御座います。
５時間？結構かかるものですね、まぁ許容範囲、前日充電で使えそうです。
結果報告待ってます。

685 ：681：04/10/03 21:55:59 ID:kNz1R6Kr

ただいま充電完了！
２１：４６

一応経過を書いておくよ

充電開始時電圧　１．２９V
充電開始　19：25

充電終了時電圧　１．４５V
充電終了　21：46

充電開始時電圧が高めなのは使用デジカメの最低使用電圧が高いため、つまり充電開始時の電圧
がこれよりも低い場合当然充電時間は伸びる。拙者の記憶では購入時初充電で約６時間ほど掛かった
と思われ（いい加減）、なので使用環境によって全く充電完了時間は変わってくると思われ。

686 ：679：04/10/04 08:46:18 ID:MxG3Wz8a

>>685
再度、有難う御座います。
寝てしまって申し訳ない
思ったより早いですね。
最初は時間かかるとしてもバッチリ許容範囲、次回使う前に購入して来ます。
スパチャもまだまだ使えますね。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 09:59:53 ID:6ZtXtnJ5

使わなくなった初期の小容量の電池は何に使えますか？
ニッケル1450～、ニッカド500、700もあります。
使えるのにリサイクルに出すの勿体無くて・・・
リモコン、時計等に使っても問題無でしょうか？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 13:39:30 ID:ttVFcHb6

>>687
ｻﾝｻﾞﾝｶﾞｲｼｭﾂなんだが
充電池は使わなくても容量が減る自己放電が起きる

ニッカド、ニッ水は大電流で真価を発揮するので
電流小ほど、見かけ上の容量は減る
また、リモコン、時計等の微弱電流だと、自己放電＞消費電流になる

問題はどの程度かで
乾電池だと、半年～１年くらい使えるところが
半月～１ヶ月くらいで充電になると思うが
それでいいなら「使える」と言える

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 14:19:30 ID:85aIK5TG

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&s=date&p=1&r=1&page=#B-00723
秋月でGP2400発売開始
http://www.gpbatteries.com.hk/html/products/rechargeable_hydride.html
でもGPのHPでは2400は欠番で2500が存在

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 15:11:45 ID:aV+RCCA5

>>685
もちろん4本の場合？

>>686
スパチャは並列充電なので、各電池の電圧は揃うが容量は揃わないという最大の欠点がある。
個別でなく一律に充電するので使い込んだ電池だと容量差大になり
そのまま組みで使うと、容量が少ない電池だけ過放電になりやすい。
これだけは、スパチャの仕様なので回避不可。
電流の多いデジカメだとその傾向大。
スパチャ利用者は使用後の電池の電圧を測ってみれば分るよ。
ひとつだけ0V近いのがあったりするから。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 15:50:14 ID:gmrlDXCa

ｽﾊﾟﾁｬなんて馬鹿みたいな言葉を使い続けるのは
やっぱり馬鹿だからなんだろうね。
何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人。

692 ：681：04/10/04 15:57:14 ID:nrg1WOwi

>>690
4本で今回も充電しましたが？

いままで時々充電前にアナライズさせて電圧を見てるけど電圧格差は0．2Vが最大だったよ。
過放電等の事故は今までなかった。運が良かっただけかも知れんが。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 16:47:26 ID:Yrie469F

>>692
そりゃ運がよかったんだね。
注意書きに
「複数本同時充電の際は必ず、同一メーカー、同一サイズ、同一ミリアンペアーを揃える必要があります。」
と書いてあるので
使用サイクルが違っていたり、劣化の度合いが違う電池だと
容量が変わってるのでいっしょに充電できないよ。
2500ってまだ使い初めて間もないので今のところ差は少ないだろうけど
半年後以降もそうかは疑問。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:08:15 ID:maxUaA9d

並列充電で各電池の電圧が揃えば、それで充分じゃねーの？ｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:51:21 ID:zh5ZLmkz

電圧が揃ったとしてそれがなにか？
容量は、電流×時間なので
終止電圧まで何時間持つかが意味を持つ
>>690が言うように、組んで使った後で電圧測って差が少ないなら
容量が揃っていたと判断できる

スパチャが約2500回充電可能だとしても
4本セットで毎回充電し、2500回後も4本の電池の容量が揃っているとは保証できないだろう
が、組使用だとそのうち容量差が広がってどれかが過放電になって2500回も持たない

そんなことがあるとしても、気付かないで使ってるならそれでいいんじゃないの？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:10:49 ID:3ZQYAaF6

ｽﾊﾟﾁｬなんて馬鹿みたいな言葉を使い続けるのは
やっぱり馬鹿だからなんだろうね。
何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人。
しかもsageでｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:31:47 ID:Hylyw/tZ

愚蠢。請死。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:47:36 ID:maxUaA9d

>>695
言ってることは間違ってないけど、そんなの意味無いよｗ
容量差はある程度出るだろうけど、転極するほど使うことなんかないんだし。

699 ：681：04/10/04 19:54:57 ID:auvB/qAw

>>693
他のバッテリーで数年つかっているが未だにそういう極端な事例に出会ったことがない。
つりか？

>使用サイクルが違っていたり、劣化の度合いが違う電池だと
どうしてこうなる？なんで4本使用デジカメで劣化の度合いが極端に変わる？馬鹿じゃねーのマジ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:26:56 ID:+OZZmRdD

>>698 >>699
電池の不具合か、充電不良があると
４本中１本だけ寿命が加速することはあるよ。
デジカメに４本使用で１本だけダメにした話はよくある。

乾電池でも容量差があって直列使用していると
容量が少ないのが早く電圧が落ちる。
それくらいのことがわからんのかw

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:30:43 ID:dyMHdTzf

電池の特性もそんなにぴったり合ってる訳じゃないからな･･

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 21:19:13 ID:p6kEZXPn

ごたごた言ってないでf=1kHzでインピーダンス測れば
電池のコンディションなんて一目瞭然だよ
４本が４本共同じコンディションで寿命を終える方がマレ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 21:22:28 ID:maxUaA9d

>>700
仮にそういう事が稀にあるとしよう。
それは個別充電しても同じだよねｗ

>乾電池でも容量差があって直列使用していると
>容量が少ないのが早く電圧が落ちる。

それも並列充電とは全く関係無いよねｗ
馬鹿だね。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 21:45:31 ID:H0ESc2/E

平均電圧だけでしか判断しかしてない並列充電で
容量が揃うと思い込んでる幸せな椰子には関係ない話だなw

過去スレ読んでないスパチャ厨だなw

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 22:38:57 ID:3ZQYAaF6

ｽﾊﾟﾁｬなんて馬鹿みたいな言葉を使い続けるのは
やっぱり馬鹿だからなんだろうね。
何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:30:37 ID:k/aRdDed

夏休みはとっくに終わってるのに
粘着がまた出てるなw

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:45:37 ID:H+BCWOp+

なんだ>>703は
「複数本同時充電の際は必ず、同一メーカー、同一サイズ、同一ミリアンペアーを揃える必要があります。」
の意味が理解できないのか
じゃあいいよ、そのまま使っていれば？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 00:31:09 ID:6TfGehUR

>>703みたいな香具師がデジカメで電池が持たないのをカメラのせいにして
騒ぐんだろうな。困った者だ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 01:39:27 ID:OyVknHXr

まあ、欠点があると分かっててもメーカー自らは書かないだろう
並列充電は>>693が書いてる条件が前提なわけだし
その前提条件が崩れたらどうなるかってことだよな
試しに単３と単４、または容量表示が違う単３をスパチャで複数本で充電してみればすぐ分るよw

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 03:40:52 ID:j4U5sfNg

特長で
急速充電方式により、単３電池（700mAh）で約22分、単４電池（180mAh）では約8分で使用可能！
と書いておきながら
同サイトで売ってる電池が、単３ 1800mAh、単４700mAhなのはシャレか？
なら、単4は8分じゃなくて、22分かかるはずなんだが？

ｼﾞｬﾛ行きだよな

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 05:47:54 ID:Nv0ACxzW

>>710
ほとんどゴミだが、説明通りの700mAhの単3がオマケで付くので問題無し。
つか、今さらｲﾗﾈ＞ｽﾊﾟﾁｬ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 08:32:12 ID:C9eFn+XF

>>690
マジでその通りだ四本充電するとしょっちゅうしかも一本だけ失敗する
そういうことだったのか　まー今は使ってないから良いけど

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 08:39:59 ID:HPNuk01f

電池は三洋2500≧パナ2400＞パナ1700＞東芝1300＞＞＞三洋2100≧東芝1600
充電器は如何なもんでしょ？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 09:19:23 ID:Avjbp3nJ

「同一メーカー、同一サイズ、同一ミリアンペアーを揃える」ことにこだわっているのは
並列充電は容量差拡大装置なわけで
ファーストチャージの後にトップオフチャージをするのは
その欠点を補い、見かけ上同じに見えるように均すため。
これは胡麻菓子というより、最大限の努力。
充電サイクルが進んだり、何かのきっかけで劣化の進んだ電池は容量差を持つので
スパチャを使うとますます容量差を大きくするが
並列なので個別に充電終了判定はしてないし
アナライザーで確認できるのは電圧で、内部インピーダンスは見てないので
充電後に容量が揃っているかまでは分らないし、差があっても気付かない。
よって、>>712のようなことが起きるわけね。
>>703が自分の経験だけでそんなことないと言うのも分るが、たまたまだよ。
だからホントに容量差を知りたかったら>>702が言うように内部インピーダンスを見ないと分らない。
最近TIが電池の内部インピーダンスから高精度に容量を測れるICを作ったので
そっちを見ればもっと詳しく分ると思うよ。
ホビースレじゃそこまで知りたくないか…

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 09:36:53 ID:QdDKJ+6M

その内部インピーダンスを見て充電している充電器を教えて下さい。

716 ：何度言われても分からない馬鹿どもへ：04/10/05 10:41:29 ID:8qJ0fkAs

ｽﾊﾟﾁｬなんて馬鹿みたいな言葉を使い続けるのは
やっぱり馬鹿だからなんだろうね。
何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 11:01:39 ID:stiwWPrM

酢ぱ茶

漢字とひらがなで３文字にしてみますた。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 11:32:00 ID:8qJ0fkAs

小学生並みの発想だね。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 11:34:32 ID:dZkJTsP8

パナのBQ-390のLEDは緑色のはずだが、
最近店頭でLED不灯時の外見色が違うものを見かけた。
たぶん赤く発光すると思うが、これは何が違うのだろう。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 11:39:29 ID:BOcdUGol

>>714
それならば時々個別放電できる放電器で容量調節してやればいいだけだよな？
容量がそろったところで再びチャージしてやれば無問題だね。

劣化が進んだ充電池やロットが飛んでるような個売り充電池ではだめかも知れないけど。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 11:51:38 ID:7rC8mjaA

どうでもいいことに執着する椰子こそ小学生並だと思うぞ
つか、ｱﾌｫだからそれすらわからんだろうなw
どうせ今までの話しの流れなんてｻﾊﾟｰﾘだろうし

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 11:57:02 ID:GxkFg3t2

>>720
そりゃそうだと思うけど
それじゃあスパチャをわざわざ使う意味が薄れるような。
スパチャ一神教には納得できないんじゃないの？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 12:00:17 ID:yJnw4qX8

>>721
話が難しくて入ってこれない可哀相な香具師なんだよ
そっとしといてヤレ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 12:09:42 ID:ppNAfXvU

容量制限なしの並列充電スパチャ、サイコー！

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 12:16:02 ID:BOcdUGol

>>722
たまに放電されるだけなら全く無問題でしょ。スパ茶で一本づつ充放電させるのはアホ臭いし。ｱｷﾂｷ
の放電器でやればあとはメンテ不要なら、容量制限ないし、単一まで充電できるし結構便利だと思う。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 12:16:06 ID:ma5cCIBC

MEMOREXのニッケル水素ってどうなの?

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 12:21:58 ID:h83tSURi

銅じゃなくて、ニッケルと水素吸蔵合金だよ。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 12:54:49 ID:+lBm5DCb

少し論点ずれてるような。
>>714が言ってるのは、容量差を持った電池を並列充電すると充電後の容量差が広がるってことで
同じ容量で放電の違いで残留容量が違っていたとしても、トップオフで満充電されるから問題無し。
しかし、容量差やコンディションの違う電池どうしを充電すると
内部抵抗の上がった電池は、充電末期に早く端子電圧が立ち上がるので平均電圧を上げる。
内部抵抗の低い電池は、電圧立ち上がりが遅いので平均電圧を下げる。
でもスパ茶はおかまい無しに平均値しか見てないので
内部抵抗大の電池は容量小で過充電気味に
内部抵抗小の電池は容量大き目だが、充電不足で終了。
結果的に、電池の容量差を拡大しつつ、内部抵抗大の電池は過充電でダメージを受けると。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 13:02:45 ID:gIBmlvzn

一つ質問
素波茶のファーストチャージは定電流充電
トップオフチャージは定電圧充電
ということではないの？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 13:17:12 ID:bKPLt+6q

>>715
シュルツでぐぐると出て来ると思う。
ラジコン向けなので高いよ、２万５千円くらいから幾つかあるはず。
シビアに充電したいなら別だけど、デジカメ用にそこまで必要かどうか。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 13:31:06 ID:8qJ0fkAs

ｽﾊﾟﾁｬなんて馬鹿みたいな言葉を使い続けるのは
やっぱり馬鹿だからなんだろうね。
何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 13:46:44 ID:FQIMvGLr

>>713
11月発売予定のキムラタンの充電器にすれば
しばらくは幸福感にひたれます。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 17:25:56 ID:rVq+z47X

>>504
一見大丈夫そうでも
電池と充電器の仕様が合ってないと電池の寿命を縮める。
10回では分からないくとも、200回くらいでツケが回ってくるよ。
見分け方は電池が異常に熱いくならないこと。
逆に異常に温くないこと。
-△V充電は適度に暖かいのが正常。
あとは自己責任で。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 17:30:49 ID:Bc5+qzPh

ｽﾏｿ誤爆だ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 18:37:01 ID:BOcdUGol

>>733
じゃぁスパ茶ならいつでも正常だな

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 19:13:01 ID:xj86PLWy

いいな～、スパチャで事足りる人は。

737 ：sage厨斬り：04/10/05 19:15:24 ID:S4B9IQ23

ｽﾊﾟﾁｬなんて馬鹿みたいな言葉を使い続けるのは
やっぱり馬鹿だからなんだろうね。
何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 19:17:47 ID:X+O1YX43

>>719
漏れの手元のBQ-390は赤LEDだよ。
パチモン？ｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 19:33:07 ID:bOkxRSLb

キムラタン発売日いつだよ、もうすぐ11月だぞ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:25:39 ID:tNu0+BJ6

>>735
スバ茶は-△V充電じゃないことも知らないようだな

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:37:00 ID:o4E/JIGm

>>735には>>714の話も>>728の話も理解不能だったらしい
　

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:42:59 ID:o3WkOdO6

>>728
なるほどわかりやすいね。
他の人はわかったような気がしているだけか。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:05:49 ID:hQEJb5fa

スパチャLOVEのID:BOcdUGolに何言っても無駄
工学的理解力が無い上に自己満足しかできないようだし

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:09:10 ID:05YSN/nI

>>742
わかっているのか、わかってないのかさえ、わかってないと思われ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:27:40 ID:DzueyrB3

充電池なんてものはねぇ、充電できればいいんですよ。充電できれば。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:37:51 ID:NOuEoYSr

何も考えたくないからスパ茶に任せっきり。
穴来座うのみにして使ってまふ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:46:30 ID:qNc3uraP

そろそろ、一覧が欲しいもんだなｗ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 22:35:03 ID:6P5de8V3

充電器の比較は如何なんでしょ？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 22:39:08 ID:xHzpzshf

デジカメを買ったとき三年保証をつけたんですが、なんか調子悪くなって修理に出したところ、
「本体は直ったけどあなたがいま持っている充電器を使うと又壊れるから交換してください、充電器の交換は有料になります」
と言われました。保証期間なのになんだか理不尽だなあと思い、投稿しました。
これってやっぱり充電池は有料で買わなければいけないんでしょうか、
どなたかその辺り詳しい方いらっしゃいますか？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 22:42:51 ID:NwbWgQ1Y

安いﾓﾝだろｗ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 23:04:26 ID:wgzPDnGR

>>749
つうか、充電「器」なのか充電「池」なのか、はっきりしてくらさい。
でもって保証内容をも一回確認してください。どこまで保証すんのか、
書いてないの？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 23:05:51 ID:i2pYKcA1

>>738
遅レスですが、古いタイプのBQ-390は赤LED、最近製造の物は緑LED。
別に性能差はありませんよ。
パチ物ではありません。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 03:33:02 ID:cxe4Gmkx

>>749
ふつう長期保証では消耗品は保証外。
充電器は保証されても充電池が保証されることはないよ。
「充電器を使うとまた壊れる」のは、デジカメの方？充電池の方？
もしかしてデジカメ直結の充電器か？
そもそも壊れた原因は何？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 05:22:15 ID:ZNM1Eg/P

ホビースレで工学的な話したって
誰もついて来れなくて寂れるからもういいよ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 07:52:55 ID:3WPFbZ3w

よくわからないけどスパチャってよさそうですね。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 08:14:09 ID:UQ9+1vyD

よく知ってるくせに、よく言うなw

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 08:23:18 ID:18kmKoJc

ｽﾊﾟﾁｬなんて馬鹿みたいな言葉を使い続けるのは
やっぱり馬鹿だからなんだろうね。
何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 08:29:01 ID:RZMst9Kx

日本人は何でも４文字に略したがると思い込んでる馬鹿な日本人。
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞは関東ではﾏｯｸ、関西ではﾏｸﾄﾞ。
３文字に略す方が多いのに数も数えられない。
やっぱり馬鹿だからなんだろうね。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 08:56:17 ID:2pLVmy/r

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽする馬鹿な758

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 09:12:15 ID:Kxt2BPn4

5文字だ馬鹿

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 09:17:00 ID:hx/Y/yRo

ホントにバカばっかだ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 14:05:05 ID:HQPT9dNG

今日、三洋2500のセットが８４０円だったので買ってきました。

質問です
取り説に、「当社充電器を使え」とありました。
他社のを使うと不都合がありますか？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 14:59:29 ID:2pLVmy/r

ないよ。
…とかいうと、ありもしないことをﾇｶして脅す馬鹿が涌いてくるだろうけど。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 15:06:23 ID:EqUfYOZw

>>762
>>763のｼｯﾀｶ馬鹿は相手にするなよ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 15:17:30 ID:hx/Y/yRo

>>762
他社にもいろいろあるが、どれを使いたいんだ？
パナなんて言うと話がこじれるから止めとけよ。w

766 ：762：04/10/06 15:21:18 ID:HQPT9dNG

>>765
パナを持ってるんですけど、ヤバイですか？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 15:27:01 ID:QMqn1Z1H

>>766
何が起きようと驚かないこと、自己責任をもつこと。
以上

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 15:34:13 ID:2kck+aAb

スパチャならｒｙ

769 ：762：04/10/06 15:42:56 ID:HQPT9dNG

>>767
はじけたりするんですか？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 15:51:30 ID:2pLVmy/r

しないよ。
ほとんど0に近い可能性を言い立てて知識をひけらかしてるつもりになってるだけ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:04:11 ID:gnw+7Omk

>>769 >>762
767でないがﾏｼﾞﾚｽすると
機種にもよるがパナの充電器は2400mAhまでの対応は謳ってるが
2500mAhがどうなるかはやってみないとわからない。
予測できるのは、充電器が容量マージン持っていれば2500mAh分の充電可能。
充電タイマーで制限されると2400mAh分までしか充電できない。
または、メーカーが違う電池なので火傷しそうなくらい発熱して、水素ガス、酸素ガスが発生。
まさに何が起きるかわからない。w
やりたきゃ自己責任で。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:15:37 ID:tzgWG51C

GPは自社以外のメーカー系、汎用系の充電器でときどき発熱し杉というレポはある。
問題が起きる可能性は0じゃないよ。
>>770が知識なさ杉。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:18:02 ID:2pLVmy/r

はじける＝ときどき発熱し杉というレポはある
だったとは知識が無いので知りませんでした。
日本語って難しいんですね。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:19:26 ID:VWSbP8FW

とりあえず使えてることと、無問題とでは
言ってる意味が違うよな

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:38:14 ID:lPzgHVWr

知識ナイ上に曲解して逆切れか？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:42:15 ID:MlG7c5Sf

スパ茶にしとけば知識もイラネ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:44:26 ID:ur6JSdx6

自分の知ってる範囲で何も起きなければ無問題。
そういうことだったのか。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:51:19 ID:If/43KBF

100%とか0とか、無問題の表現は不当表示法にひっかかるおそれがあるから
根拠なく使うのはﾔﾒﾄｹw

779 ：762：04/10/06 16:53:28 ID:HQPT9dNG

>>763-1000
ありがとうございました！

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 17:13:29 ID:1iY9gpaV

ｽﾊﾟﾁｬなんて馬鹿みたいな言葉を使い続けるのは
やっぱり馬鹿だからなんだろうね。
何でも４文字に略したがる馬鹿な日本人。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 18:15:20 ID:uv28qZrG

突き詰められると、無知な奴に限って逆切れするか怒りだすかどっちかだな。
知ってるならサラッと言えばいいのに、知らないから仕方ないんだよ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 18:18:42 ID:LNT3E5cp

スパチャに対してコンプレックスの塊の香具師が大騒ぎだなｗ
スパチャ買って楽になれよｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 18:50:19 ID:uYomzWjV

なんでスパチャネタはあれるの？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 19:55:49 ID:V9f9+s/N

スパチャに関係なく今日は充電池スレの荒れる日のようだ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089771498/l50

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 21:37:07 ID:GnkWym5I

こんなことでループして戯れる君たちって素敵

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 21:37:33 ID:MnPi4rXt

ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=BQ-390

ここを見ると、BQ-390は在庫僅少。
新型充電器の前触れか？

787 ：sage厨斬り：04/10/06 21:54:54 ID:e+wZmW4w

馬鹿どもをageますね

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:57:02 ID:xsFDXUmp

最近は省エネデジカメ＆高容量電池のおかげで、
電池がもちすぎて困るのぉ。2ヶ月半ぶりの充電じゃ。
うまく出来るかな？ﾜｸﾜｸ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 00:41:15 ID:2eGTviPn

PL法対策だ
「他社製充電器使って何かあっても自己責任な」
てこと

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 01:07:10 ID:idc/N8Og

でも、実際裁判になったら
他社充電器に誤って入れる可能性がある、他社の充電器で充電できない工夫が無い。
ってなるんだよね。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 03:05:18 ID:3cjt51tN

>>790
規格で形状が決まってるんだから、物理的にどうこうは出来ないしねぇ。
ICタグでも埋め込んで他社製だと充電しない。なんてのはコスト的に無理だし。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 08:15:24 ID:5t1V4neh

おまえらアメリカ人かよ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 08:30:58 ID:NUAZl8Nb

デジカメ買ったらオマケでＮＣ－Ｍ５４と１８５０のニッケル水素電池がついてきたけど説明書なし
これで１８５０以上の容量のニッケル水素電池は充電できるでしょうか？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 08:35:24 ID:2eGTviPn

>>793
店頭で充電したい容量と同じSANYOのニッケル水素電池を手にとって
パッケージ裏の指定充電器にM54があるか見てみれば?

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 10:03:57 ID:RJ4cVTwS

何もわかっていない教えて君で申し訳まりませんが
急速充電器でリフレッシュ機能付のを初めて買おうと思っているのですが
放電って、どの程度まで放電してくれるのですか？
０Vまで放電するのでしょうか？この場合過放電の問題とかはないのですか？
それとも有る程度残して放電完了となるのでしょうか？
メーカーによっても違うのかな？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 10:34:06 ID:+IX3FP/d

なにも知らないなら
パナのOEM電池サイトに逝って自習して来なさい。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 10:49:14 ID:H0ls6uiH

>795
そんなおまいにこのサイト。
３－５を見るべし。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 22:05:51 ID:rhqitmn9

ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0409news-j/0927-1.html
この電池よさそう。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 23:00:31 ID:0JrEu8Pg

>>798
なにをいまさら

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:11:52 ID:k5xwFbg1

>>798
>>641

801 ：795：04/10/08 06:41:55 ID:PO7fNx6S

>>796,797
あんがと（＾＾）

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 22:03:22 ID:9rUZdUrb

燃料電池がでたらニッ水駆逐されそう
自分的には嫌いじゃないが

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 22:51:08 ID:w9EajwcA

出ても2年くらいはニッスイ優勢の予感

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 23:57:05 ID:n62h+t3c

単三型の燃料電池が出ない限り…

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 00:08:20 ID:mqiDek7y

燃料補給だから、ｻｲｽﾞも何もｗ　来年既存電池は、一気に苦境に陥るねｗ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 08:37:53 ID:ZWDS7Ibc

>>805
来年はまだ大丈夫だろうねｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 08:48:22 ID:tThYivxU

単三型燃料電池か～
なんか夢のある話だな・・・。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 11:16:51 ID:OyjEEMs0

仮に「使い捨て型単３サイズ燃料電池」を作ったとしたら
オキシライド電池よりメリットはあるんだろうか…？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 12:06:46 ID:ewDfZAp4

燃料電池
ライターのガスみたいにカメラの尻にボンベ突っ込んで
シュッと補給できたらいいな。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 12:15:39 ID:a7NJ+qJt

残量が目に見えて分かるの作ってくれるといいね。＜燃料電池

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 13:09:28 ID:YPqS4cX4

自分は登山で撮影が99％です。
燃料電池から出る水が飲用になったりすると、
水分補給に役立ってうれしいのですが。
って、どのくらいの水ができるんでしょう？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 13:16:19 ID:NhcTXMmb

>>811
カエルの涙ほど

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 13:34:24 ID:J2N1C9HJ

日立、携帯機器用燃料電池3種類をCEATECで展示へ
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/335102
「燃料電池は新しい用途とともに離陸する」、東芝の燃料電池開発者
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/eco/332109
東芝が「世界最小」の燃料電池を開発、2005年に携帯機器へ搭載
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/315872

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 18:15:08 ID:TxXBYpYt

>>811
登山に行ってそんなに大電力発電するのか…

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 19:02:21 ID:K9ER0jmJ

どのくらい水が出来るかって聞いてるだけだろ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 20:35:44 ID:ZWDS7Ibc

>>815
水の量は発電量に比例するんだろ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 21:27:54 ID:D5jaBCEc

純水じゃなんか混ぜないと飲めないな

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 23:34:58 ID:tThYivxU

>>817
カルピスが良いな

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 00:45:48 ID:2mhV5O5j

ＴＣ－Ｓ４０のレポきぼんぬ。
時々話題にはなるけど買った香具師のレポが見たいでつ。
おまいらのうち誰か買ってるだろ？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 01:02:52 ID:vOfd7AZf

外付けのﾏｲﾊﾞｯﾃﾗ式で、燃料電池が出るだろうねｗ　
出先でも充電代わりの燃料補給で、終日の撮影が可能に!ｗ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 01:10:17 ID:lU+NChWz

>>819
あれ買ったらもうここに居ないよ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 07:09:37 ID:WJFXOMDG

今時単3電池を電源としたデジカメを使用している
原始人のいるスレはここですか？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 07:31:20 ID:3Bmbkhx8

単三電池というのは単なる物理的、電気的な規格です。
アルコールを原料にしているかもしれませんし、中で
蟻が働いているかもしれませんし。
ＣＦと同じです。中身は半導体かもしれませんし、ＨＤＤかもしれませんし。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 07:35:25 ID:RJR4lJ3f

>>823
単三電池の中には蟻がいるのか～
なんか夢のある話だな・・・。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 08:16:25 ID:+6XCPTZd

あの大きさで1.5V前後出れば規格に入るのか

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 09:38:26 ID:s4DWgiYh

>>822
こちらです
単3電池使用デジカメしか愛せない人たちのスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082996191/

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 12:34:38 ID:2mhV5O5j

>825
ニッスイ、ニッカドは１．２ｖだよ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 12:37:20 ID:2mhV5O5j

>822
コンパクトデジカメしか変えない貧乏人は黙ってなさい。
ストロボなどの周辺機器とか、いろいろあるんだよ。

829 ：ぷー：04/10/10 15:10:45 ID:ij9OGz6m

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%cb%a5%c3%a5%b1%a5%eb%bf%e5%c1%c7&acc=jp&at=true&alocale=0jp

結構安い・・・
が、電気屋でもないのに、なんで同じ人が何回も大量に出店している？

そういえば、○ックカメラへ行くと、いつの間にか、
コーナーがレジ後ろに隠してあったよ。

830 ：USB0.3：04/10/10 15:35:59 ID:ij9OGz6m

古い充電器,SANYO NC-M54で
2300mAhの電池を充電すると、満タンにならないのですか？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 16:45:20 ID:qrXe+l7G

>>830
先々月あたりにSANYOに全く同じ質問をしたのでその回答をコピペ↓
時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素は、当社製品に対し、格別のお引き立てを賜り厚く御礼申し上げます。

お問い合わせいただいた件ですが、
トワイセル１７００対応の充電器ＮＣーＭ５４で
トワイセル２３００は充電可能ですが、満充電になりません。
その場合、１７００ｍＡｈ程度で満充電となります。
現在のところは、トワイセル２３００には
専用充電器ＮＣーＭ７０・ＮＣーＭＲ５６・ＮＣーＭ６０・ＮＣーＭ５６を
ご使用下さいますようお勧めしております。

また上記充電器は全てパルス方式で御座います。

今後とも三洋製品をお引き立ての程、宜しくお願い致します。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 19:17:31 ID:8u+651S4

質問です
国産品で容量無制限の充放電器でないのでしょうか？
海外品ならネクセルとかスパチャとかあるのですが
国産品で探してます。
今後3000ｍAの電池出てもそのまま使えるようなものです

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 19:26:24 ID:iJnKZjBb

電源と己の手　これ最強。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 19:44:56 ID:8u+651S4

>>833
一応オートでよろしくお願いします。（ｗ

835 ：USB0.3：04/10/10 19:58:50 ID:ij9OGz6m

>831
http://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=BQ-330
によると、
1700mAhのは２度充電を繰り返すと、フルになる感じですが。。
試しにすると、すごく発熱したのでちょっと怖いです。。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 23:45:48 ID:MjVb3LJ0

くたびれた充電池をパナBQ-390で充電しようとしたら
開始数秒で充電完了のサイン。
どうやら電圧変化から満充電を検知するタイプだと
ヘタり気味の電池は充電できないようだ。
仕方ないからタイマー式のBQ-330で充電したら
とりあえず使えている。
まだまだ使えそうだ＞BQ-330

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 11:05:15 ID:oAaBE8Oo

漏れも18年前のタイマーも何も付いていないニッカド用充電器を重宝している。
どんなにヘタっている電池でも強制的に充電してくれるからありがたい。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 21:53:31 ID:YxelQdMb

>832
ttp://www.tec-core.co.jp/shouhin_setsumei_new.htm
コレ最強。マジお勧め。
漏れは２台買いまつた。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 02:52:12 ID:0xKrfjAC

>>838
でもそれ充電遅いよね…

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 06:21:11 ID:ac34Hka4

>>838
なるほどこういう充電器があったのですね
情報ありがとうございました。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 06:34:49 ID:LLdBu6kj

>>835
「HHR-SPSは大幅に大容量化しているためBQ330では充電可能ですが、
　1回の充電では満充電されません。」
＝「2回の充電で満充電できます。」
と言う意味ではなく、充電容量に制限があると言う意味。

ｻﾝｻﾞﾝｶﾞｲｼｭﾂなんだが、1回目の直後に2回目の充電をすると
温度と電圧が上がったままなので充電器が誤判断して過充電になりやすい。
それを防ぐには、30～60分程度時間を置いて2回目を行なう。
それでも毎回うまく行くとは限らない。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 13:16:43 ID:uK9RrbyT

>839　これより速い家電用充電器って、たぶん２つしかないと思うよ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 22:15:19 ID:IAAxehDw

panaのｂｑ－３１０のマウスみたいな充電器はどうなんでしょうか？
なんかあんまり話題になってないなあ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 22:37:39 ID:6sN2tFQP

>>843
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=K-KJP5HC
これのこと？

このスレも見ずに買ったけど、いいのか悪いのか漏れにはわかんない。
とりあえず最初に買ったやつは、一度に3本しか充電できず交換。

今度のは大丈夫か試したいけど、手持ちのニッスイがどれもなくならないのよね。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/12 23:58:55 ID:0xKrfjAC

>>842
漏れはNC-M70使ってるので…

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 00:54:12 ID:YG0E61vr

>845
話の元が　>832　のレスなんだからさ。
各社の電池に対応してないとね。
Ｍ７０で他社品の電池を充電しても、滅多に壊れたりしないと思うが。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 00:55:45 ID:YG0E61vr

>845
それから、、
>今後3000ｍAの電池出てもそのまま使えるようなものです
この件は無視でつか？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 02:30:42 ID:S4wksSbx

>>846
2C充電をなめてるな。
なら、どの電池が確認済み？
思ってるだけか？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 09:19:40 ID:cdKMfu3E

思ってるだけなのは848も一緒じゃん。
3000の電池でダメだと確認したのがあるのか？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 09:55:07 ID:S4wksSbx

ｦｲｦｲ勝手に決めつけんなよw
845じゃないよ
>>846 >>847の舐めた態度を指摘してるんだよ。
>Ｍ７０で他社品の電池を充電しても、滅多に壊れたりしないと思うが。
の発言に責任取れないのか？ﾁｷﾝだから人柱は恐いか？w

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 10:03:39 ID:S4wksSbx

>>847 >>849
3000の電池がダメかどうか知りたきゃ自分でメーカーに聞けば？
ただし、>>846の件はメーカーに聞いても他社は対応外と突っぱねられるだけだぞ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 10:16:20 ID:cdKMfu3E

おれはおまえが845かどうかなんかどうでもいいし、
思ってるだけなのはおまえも同じだと指摘しただけだ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 10:50:16 ID:dBSuL21X

国内はPL法問題が強いんで、思い切った製品はまず出ないかと･･･。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 11:34:55 ID:S4wksSbx

>>849
>3000の電池でダメだと確認したのがあるのか？
だと？日本語理解できないのか？
3000がダメともイイとも一言も言ってないんだが？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 11:57:06 ID:A1pzbn80

喪前らもちつけ
問題は２つだろ？
1.3000mAhの電池が出たとしてM70で充電できるか
2.M70に他社製使ってあぼーんしないか

つか、1はﾒｰｶｰに聞け
2は人柱ﾖﾛ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 12:27:35 ID:9Ldo3bWU

人柱
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089771498/630
>>846は試してないの？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 13:55:56 ID:Yqx2kXyT

仕切る奴に限って行動力は無いらしい

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 15:00:51 ID:bioWIk3O

仕切られたくなかったら>>857が自分で試せばすむことだ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 16:03:10 ID:Yqx2kXyT

どこに「仕切られたくない」と書いてあるんだろう…

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 16:11:53 ID:gKR3Nldb

仕切りに過剰反応し杉w
だったら黙っていればいいものを

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 16:33:22 ID:oIG42GRo

逆切れしてないで
行動力がねえってぶーたれる前に自分で動けよ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 16:35:02 ID:Yqx2kXyT

自分は黙っていられないらしい

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 17:01:54 ID:ylFzA6o8

スレ的に知りたいのは
M70に他社で使えるのと使えない電池なんだが
喪前も使えない椰子だな

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 21:57:29 ID:CaxyrRdB

複数回、予想時間で充電が止まればOK?

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/13 22:26:24 ID:LQE9457j

>>863
喪前も使えない椰子だな

866 ：846=847：04/10/14 00:05:29 ID:BxJDRY31

>848

１．> 2C充電をなめてるな。
２．> なら、どの電池が確認済み？
３．> 思ってるだけか

あのー、Ｍ７０についてなめた発言をした覚えがないんですけど。
高速充電器の中でも最速の一つだと思ってます。
おっしゃってることが、私のどの発言に対してなのか分かりません。
１～３まで、何に対して怒ってられるのかお答えいただければ、
失礼なところはあやまるなり何なり対応出来るんですが。
思うに２と３は、同じ対象についてですよね？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 00:28:27 ID:msNCT6H0

健康のﾘﾁｲｵ電池、使ってる人居る?ｗ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 00:34:48 ID:SM+gFvvR

>>866
だれが何と言おうと信念を持って使えばいいよ
何事も経験だw

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 00:48:32 ID:6wac20w3

>>865
863じゃないが喪前も使えないよ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 00:53:23 ID:BxJDRY31

>868
間違ってたらすいませんが、もしかしたら８４８の人ですか？
またしても、何に対して言ってるのかわからないんですけど。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 01:00:42 ID:z63MxVZg

>>867
漏れ、使ってるよ
気持ち容量少ないみたい。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 02:05:22 ID:XOTWqcY2

>>871　乙　
もう日水は、辛いｗ

873 ：839=845：04/10/14 02:25:55 ID:OCoKSum2

>>852
漏れがこのスレに書き込むのは>>845以降これが初めてですが…

>>847については見た後に問い合わせて今日返答がきた。

--引用ここから--
　８月発売で単３形ニッケル水素電池２５００ｍＡｈの商品を発売しております。
　　２３００から、２５００へ高容量化したことにより、
　　NC-M70では、場合によって、保護タイマーで充電がストップし
　　満充電できない場合もあります。
　　ただし、NC-M70で　２５００を　充電すると不具合があるというわけではなく、
　　場合によっては　満充電できない場合がありますが、
　　充電してお使いいただくことはことは可能です。
--引用ここまで--

微妙…orz

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 06:17:23 ID:Xkx3wH5S

>>873
つまり、2500でギリギリってことね。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 09:38:56 ID:pEJEEZTY

>>873-874
追加充電＆充電終れば止まるし
気になるなら冷えてから二回目充電すればいいってことかな

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 09:43:13 ID:rA4P234w

>>870
小芝居してないで2300mAhの2Cが何Aか
その電流が2000mAhや1700mAhの電池にとって何Cか計算してみたら？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 10:19:51 ID:juCfFy7Y

M70は速いからいろいろとシビアなんじゃないかなーとは「思ってるだけ」だが、
どういう使用の電池ならどれくらいやばくてどうなるかなんて分かってないんだよ、こいつも。
自分が逝った事に誰も賛同してくれないから悔しくて仕方ないだけ。

おれはM70でﾊﾟﾅの2400を何十回も充電してるけど、今のところBQ-390で（2回でも）充電したときと変わらず使えてるよ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 10:24:01 ID:by86HJu7

>>873 >>874
タイマーは2300に合わせているので基本的に2300までしか入らない。
毎回買い替えないと次の容量まで対応しないｿﾆﾝの充電器と同じだ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 11:12:05 ID:XIaddaKW

>>856の人柱はﾊﾟﾅ2100であぼーんしたと言っているが
>>877がｻﾆｮ以外でﾊﾟﾅ2400しか試してないなら
>>876の指摘を否定できないと思うぞ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 11:23:25 ID:juCfFy7Y

何でそうやって間違った一般化をしたがるのかね？
おれは自分が2400で使って今のところOKだと言ってるだけだが。

おれは事実は事実、推測は推測、よく分からないことは分からないと、紛らわしくないように書く。
「考えてごらん」とか「計算してみたら？」などと書いて、推測や妄想を事実と勘違いさせようとしたりしない。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 12:23:51 ID:+eBg4N17

だったら、悔しいかどうかなんて厨房みたいなこと言ってないでw
最初からM70でバナ2400が充電できたとシンプルに言っとけばすむのに。
まわりくどい香具師だな。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 13:33:59 ID:KqImq0Y2

>>880
うだうだ言う前に電池のデータシート嫁
その急速充電仕様を知れば推測や妄想で指摘してないことが分かるよ
残念だがパナの2400のデータはまだない

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 13:52:54 ID:juCfFy7Y

仕様を超えた使い方をしたからっていきなり核爆発が起きるわけじゃない。
メリットとデメリットをはかりにかけて使えばいいだけのこと。
壊れてもいいから使いたければそれなりの場所でそれなりの使い方をすればいい。
いちいちスペックを調べないと何にもできないだね。
加減てーものがわからないバカは、なんでも仕様書が発表されるまで小心に待ってるがい。
そんでメーカーの言うなりにぼられてな。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 14:30:46 ID:xBwX8w0m

微笑ましい椰子だなw
せっかく使うのは勝手だがアブネーよと言ってやってるのに
仕様外の使い方してメーカーの言いなりになってないと言う発想が厨房なんだよ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 14:39:23 ID:juCfFy7Y

> せっかく使うのは勝手だがアブネーよと言ってやってるのに

2Cだの何だの逝っても誰にも相手にしてもらえなかったからしつこく絡んでただけじゃん。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 14:41:21 ID:xBwX8w0m

>>877
横レスｽﾏｿ
今のところPana2400で何回までOK？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 14:45:39 ID:juCfFy7Y

今まで100回はやってないけど今のところOK。それ以上は分からない。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 15:10:20 ID:a+2QHPlx

使えるって喜んでいるんだからw
追い詰めないでそっとしておいてやれよ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 15:13:45 ID:U3wgquXW

SONY初代リフ付き充電器
パナのメタハイ2400
↑
この組み合わせだと充電完了を検知できずに温度センサーもしくはタイマー制御で止まるまで充電されちゃう感じ、
充電に時間がかかる上に充電完了時は電池がちんちんに熱くなってる、

ネクセルのNC-20FC
パナのメタハイ2400
↑
この組み合わせだと普通に充電できて、充電完了時も電池がそんなに熱くない、

ネクセルのNC-20FC
パナのメタハイ670（単四型）
↑
これで電池の尻が液漏れみたいな症状になったからネクセルの充電器をいったん捨てようと思ってたけど、捨てなくて良かった。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 18:08:46 ID:ohlUoly0

>889
ソニの初代は接点圧力が低すぎるので普通に2100でも充電失敗することが多々ある。
接点を復活剤等で清掃してから起こせ。
間違っても鉛筆ぬりぬりなんて馬鹿げた真似はするなよ？

20FCはバージョンにもよるがそもそも2400が満充電になる前にタイマーで止まるはず。
そもそもパナのメタハイは充電完了時の温度がさにょほど熱くないので判断材料にならない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 18:27:05 ID:TZOQ8/Cd

>>890
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマー！！
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892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 18:33:03 ID:ohlUoly0

>891
ソニのブツにはソースは無いが
２０FCは

ttp://www.rakuten.co.jp/nexcell/446952/446982/
急速充放電器(NC-20FC)
充電器と放電器が合体したスグレもの！　　　最大２３８０ｍＡｈまでの単３電池に対応！

って事だな。
微妙な所だがコンディション次第で失敗すると見て間違いないだろ。

パナとサニョの充電終了温度に関してはこのスレでも何度か話題になってると思うが。
(結論は出てないか)

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 21:34:22 ID:wF9JMQzP

>>889
SONY初代リフ付き充電器は2100用なので充電電流は2400から見るとやや少なめ。
少ない電流で充電するとΔVの落差が小さくなるので
パナのメタハイ2400が止めてほしいところで止らない。
よって、オーバーランして過充電で発熱。
ふつうは温度で止める前にタイマーで止るんだが、特性がサニョと違うので
タイマーで切れる前に発熱モードに入ってしまうようだ。

もし接触不良なら抵抗が大きく見えるので、実際よりΔVが大きく見えて早めに充電が止る。
よって、充電不十分で電池の持ちが悪くなる。

>>892
内部抵抗は、パナ＜サニョ
ストロボに使えば実感すると思うけど
公称容量で換算してパナが10%くらい長く持つ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 22:14:59 ID:ohlUoly0

>893
ソニ情報感謝。とはいえメタハイ2100の充電器セットを最近２個買ったので活用はなさそうだが。

内部抵抗に関しては電源周りが糞で有名なD7i持ちだから経験的には良く知ってる。
新品時での撮影可能枚数。ストロボ全数ON(最小発光)マクロモードで実際に画角調整＞ピント合わせ＞撮影のサイクルで連続
サニョ2100：約100枚で警告表示その後約100枚でシャットダウン
パナ2100：約400枚で警告表示その後約40枚でシャットダウン
シャットダウン直後の開放電圧
さにょ約1.27V
パナ約1.22V

ただこの辺計測データとか出てないから確定ではないのでは？と言ったまで。
ちなみに半年ほど使ったさにょ2100は既に100枚撮る事すら怪しい糞電池に成り下がっている。
ざっと(５０サイクル程度・デジカメの特性上毎回リフレッシュ)

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 22:33:44 ID:rXKOrbfe

「大電流ではパナ圧勝」は、もはや伝説を越えて定説
2500でやっと巻き返し？w

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/14 23:59:24 ID:ft/BWvrT

ｻﾆｮ2300の-側の包装が剥け続けてるけど、ﾍﾀﾚ杉ｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 01:18:33 ID:RqoOuLQT

BetterPowerBattery AA2500というNiM単3充電地が売っていました。
最近電池で自動車まで動かす国、中国の電池です
GP、RICKBERYに続くのですかね　あ、MEMOREXもあるのね

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 02:03:31 ID:hOhyWx1t

超格子合金なしで2500mAhなら、むしろそっちの方が胸囲
ﾄｰｼﾊﾞとｻﾆｮの努力って…
でも、充放電特性悪そう

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 09:53:10 ID:uQ+HtcCI

無いと言ってたっけ?
使っていても言ってないだけの可能性も

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 13:39:26 ID:oyrZncT+

>>897
中身は気だな、気。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 13:52:11 ID:35Gn1vdf

GP2500参上！
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=nimh&s=popularity&p=1&r=1&page=#B-00734

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 14:58:16 ID:gV5E1YbC

>900
地球上の全ての生き物からほんのちょっとづつでも気をわけてもらえば、
すげーエネルギーになるんだろうな。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 16:34:43 ID:fJ3u1qDj

そのうち気功で写すカメラが中国から発売されそうな気がするな。
電池要らず。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 19:02:17 ID:7pUpDGU1

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 21:11:00 ID:1Yby2tZt

カメラに電気はいらないだろう
…とずれた反応をしてみる

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 22:37:16 ID:lKzOFSa8

念写かよ。w

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 22:57:28 ID:L0nYZ8iw

>>906
いや、昔変な形したフィルムを装着するおもちゃのスパイカメラを持ってた
けど、あれは電池を全く使わないエコロジカメラだった。
そんな物は現代には無いようですが・・・

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 23:01:21 ID:0muRd4zM

カメラってのは古いから写りが悪いわけじゃないからな、
電池を使わないカメラが好きだ、
TRIP35とかXA1とかPEN-EEとか、OM-1とか

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 23:01:22 ID:iKdHtLQY

フラッシュレスのレンズ付きフィルムも電気使ってないんじゃないの？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 02:09:58 ID:gKGCrSzO

RCR-V６ってどうなの？？

　http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=CR-V6P

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 07:23:13 ID:cR+gFIRJ

>>907
110カートリッジフィルムのことか？
>>903 >>906は電気を使わないデジカメといってるんだと思うが。

電気使わないカメラなら今でもあるじゃん
写るんですとか

ってググって見たら110フィルムのカメラまだ売ってるっぽいな

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 10:16:58 ID:k6fGfUDE

ここ、デジカメ板の充電器＆充電池スレ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 12:23:56 ID:wczZp2WT

RCR-V3の３．６Ｖタイプはもう買えないのでしょうか
3Vタイプばかり見かけるので

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 16:36:24 ID:bo0qhzDL

>>912
わざわざ言わなくても皆わかってる

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 16:48:31 ID:zQ4zO1oy

>>908
>カメラってのは古いから写りが悪いわけじゃないからな、
>電池を使わないカメラが好きだ、

考えさせるレスだね
発電レバー付きデジ出ないかな
今は亡き巻上げクランク形状だと泣かせる。

で、オプションでモータードライヴとか

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 19:49:19 ID:vX9uIZKb

サンヨーのMR57って、
充電してると、人の寝息みたいな音がして嫌だな。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 20:45:44 ID:eU0d8RaV

決して起こさないように。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 22:01:29 ID:Whvagou/

スレ違いのレスは注意されて当然

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 22:02:01 ID:Whvagou/

スレ違いのレスは注意されて当然

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/16 22:28:56 ID:GbBSDuqv

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 08:23:49 ID:hEqHdwAl

BQ-310買ってみた。付属の2400で充電時間1時間10分から1時間20分位かな
充電終了後　ファンが付いているせいか手で温めた程度の温度にしかならない。
因みにソニーの2100はそのままでは充電開始すらしなかった。サンヨーの2300
は一応充電出来たみたいだけど、今後はソニーのリフ付きでやるつもり。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 09:53:24 ID:g+N9NVjm

やっぱ、ここの書き込みを見てもＴＣ－Ｓ４０を買って正解だったな。
最新機種と比べると充電時間はかなわないかもしれないけど、
電池が進化し続けてる現状を考えれば、どんなタイプの電池にも
対応してるところがイイね。
スパ茶もまぁまぁかな。
木村タンにはＴＣ－Ｓ４０の対抗馬になりそうだから、がんがってホスィ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 10:43:27 ID:TgxDHIhA

>>922
へーよかったね

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 11:11:59 ID:u5kSnp2d

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 11:33:29 ID:+gAH1W+h

現時点でどれが最強ですか？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 11:48:51 ID:Ay/zVCiu

20世紀最大の捏造　ホロコースト　14（世界史板）
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082218701/

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 12:57:46 ID:g+N9NVjm

>925
人それぞれ、充電器に求めるものが違ったりするから一概に「コレが最強」
とは言えない。
漏れはＴＣ－Ｓ４０が気に入ってるけどね。
コレの特徴は、、、

１．電池の種類（メーカー、容量）を問わないので、将来にわたって使える。
２．原理的に過充電が起こりにくい。（らしいが、漏れは専門家じゃないからわからない）
３．継ぎ足し充電しても、メモリー効果が発生しない。
４．個別制御なので、別種電池を同時に充電可能。

４については、最近の充電器はほとんど対応してるみたいだけどね。
１と３がイイね。
いくら高速充電出来ても、リフ付きじゃリフにすごく時間がかかるから。
漏れは電池をデジカメに使うんじゃないから、ほとんど継ぎ足し充電になるんでね。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 13:06:56 ID:Te8xHIWk

>>927
1は間違い。最大容量は決まっている。
2も半分間違い。メーカーによって充電が止まらない。
3は今のところ眉唾。
4は正解。

継ぎ足し充電しかしないのなら、リフ付きでも一緒。
スパチャみたいに、自動的にほぼ毎回リフレッシュされると思ってる？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 14:17:40 ID:g+N9NVjm

>928
> 1は間違い。最大容量は決まっている。
初耳ですね。ソースきぼんぬ。

> 2も半分間違い。メーカーによって充電が止まらない。
誰かの報告で、１本だけ充電ミスしたと言うのは聞いたことがある。
充電が止まらないのはやばい。こちらもソースきぼんぬ。

> 3は今のところ眉唾。
こちらは、まぁ全く起こらないというのは眉唾かもしれない。
しかし、本当のところはテストをしないとわからない。
だれかやった人がいるのかな？

> 継ぎ足し充電しかしないのなら、リフ付きでも一緒。
> スパチャみたいに、自動的にほぼ毎回リフレッシュされると思ってる？

３－４回に１度やりゃーいいと思ってるけど、リフは時間がかかるからやなんだよ。
４×何セットも持ってるんでねー。４×８セットぐらいかなー？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 15:14:22 ID:u5kSnp2d

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 22:11:31 ID:gz83bfm8

>>929
詳細は>>928に期待して
1は、TC-S40の充電パルスの回数で制限をかけているので
何十回目かのパルスで期待値の電圧にならなければ異常とみて止める。
これは、過去にどこかにレスあり。

2は、メーカーの推奨電池にGPがないのと
千石電商のGP電池の説明に”「高容量モード」での充電はお避けください。”と書いてある。

3は、メーカーの言い分だとそうだが、TC-S40を解析した個人ページで
問題になるほどではないがメモリー効果を確認している。

TC-S40のメリットは、大電流でパルスで叩きながら充電するので
継ぎ足し充電でもほぼ問題なく充電できること。
どうせなら11月発売予定のTC-S40改良版のキムラタンの方が
パルス間隔が1分から10秒に変更されていて更に良くなっている悪寒。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 22:22:24 ID:z++uI0dv

TC-S40の個人解析ページ
http://www.leaf64.mydns.jp/~yosshy/charger/tcs40.htm

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 22:34:59 ID:gz83bfm8

ｽﾏｿ、GPが高容量モードで非対応なのは単３。
TC-S40確認済み電池リスト
ttp://www.tec-core.co.jp/taiou_denti.htm
たぶん、これ以上確認する気はなさげ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 22:44:55 ID:Mx/IWQS2

きょうもサンヨーの30分充電器は、充電失敗したよ。
で、テクノコアで充電した。
30分のやつは速いので急ぎのときはよく使う。
だけど信頼度は低い。
その点テクノコアは安心。
テクノコアを一年半くらい使っててるが、
いい製品だと思う。
しかし一台しか持ってないので、壊れたときが心配。
キムラタンのでたら速攻買うつもりでいるんだが、
まちくだびれてきた。
ぼく的には、テクノコアが経験的に一番いいと思ってるので、
このスレの議論はあまり興味がなてのだが、
ときどき見に来るのは、
キムラタン発売のニュースを待望してのこと。
でも、きょうも見当たらなかったよ。
残念。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/17 23:07:12 ID:VZw1BwZe

>>934
だから発売は11月だって。
ところで、ときどき失敗するってまさか付属の電池？

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/18 10:20:42 ID:sD5pX1yP

>>934
電極が汚れていたり、酸化膜ができていると失敗することはある。
接点復活剤をかけるか、乾いた布でゴシゴシ磨くとよくなるよ。

937 ：934：04/10/18 10:30:18 ID:q9u6eDFq

>>935
腹が立つことに、そうなんですよ。
失敗率が高いのが付属してきたサンヨー2150です。
安定しているのがパナソニックの2100。
パナ2100は僕的には定番電池でして、
最近安いので、チョコチョコ買ってます。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/18 16:19:38 ID:nG2e7gPO

>>937
もともと電池は付属しないので、それはオマケなんだと思う。
パナの方が充電の発熱も少な目だし、充電しやすい傾向はあるかも。
とりあえず、使える電池で幸せになってくれ。
折れはもう少しだからｷﾑﾗﾀｿ待ち。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/18 17:42:40 ID:z4mR6gdU

俺はTC-S40で懲りたから、ｷﾑﾗﾀｿの仕様見てかなり期待ハズレだった。
充電電流もMAX4Aのままだし、ICC方式はほとんど進化していないように思える。
結局、過充電問題はサーミスタで誤魔化すつもりか？
それはそれで、アリかもしれないが…

最近、TC-S40でSANYO 2100mAhを充電すると、ニッカドと誤判断されVeqFullが
約1.41Vで止まってしまい、充電容量が少ない事に気付いた。
TC-S40でしか充電してなかったはずなのに、過充電暴走で電池がヘタったか？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/18 20:07:01 ID:DH+yb3OW

そのSANYO 2100は、もう末期症状かも…

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/18 22:30:57 ID:E4D0vG5S

QVR51でSANYO 2000だけど驚異的にもつねこれ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/18 22:39:15 ID:L2wqmdYS

>>941
CR-V3が使えない機種は極悪電池でも持つね、

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/19 11:21:31 ID:tF2aMcit

パナソニックのメタハイ2400充電器セット買いました。
いままでちまちま普通の単3電池買っては補充し
すぐ電池切れでまた買って、ということを何年もやってた
自分を呪います。早く買っておけばよかった。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/19 21:27:42 ID:WCxQMr4r

オレは100キンで買った懐中電灯で水素電池を放電しているのだが
みんなはどのような方法を使っているのかな？
ちなみに懐中電灯のような、最後の最後まで電気を吸い尽くしてくれる物だと
メモリー効果で駄目になった充電池も生き返ることがあるらしい。（友達談

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/19 21:48:48 ID:6oyeeRq5

水素電池キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ ! !