Nikon D70 part6 -史上最強の入門機登場?-

ニコン入魂のデジ一眼。D70について語ろう。

◆前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075731207/

◆Nikon D70ページ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d70/index.htm
◇同プレスリリース
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/d70_04.htm
◇同ＵＳＡサンプルページ
http://www.nikonusa.com/fileuploads/gallery/D70/D70_gallery.html

◆過去スレ
Part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075355351
Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075035083
Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071200313
Part1　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068566905


◆関連スレ
☆★☆★☆ Nikon D100 Part22 ★☆★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075437170/
☆☆☆ Nikon D2H Part 18☆☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075902914/
【底辺】　Eos KissD VS D70 2戦目　【対決】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076049872/

◆スレ立て時点の最新画像
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=281133&un=54347&id=59&m=2&s=0

◆ローカルルール
KissDとの不毛な争いは他スレでやってください。
TJ9qoWuqvA と 相手していた奴は出入り禁止。

◆過去スレ
Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075355351
ミスったすまぬ。

>>1カツカレ〜

>>1
エビフライカレー

ラッキー

ぬおｗ朝起きたら新ｽﾚたってるしｗ

また不毛に終わったかｗ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 05:09 ID:UPiMO9vP
結局、2chをバックに撮影はなかったんでしょ？
脳内決定か。

昨日逃げた香具師か？
2ｃｈが背景じゃないから、脳内
見事な逃げっぷり

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 05:22 ID:UPiMO9vP
結局のところ、上級機種にコンプレックスを持ってるだけ。
D2Hなんて持ってるわけない、D100持っててレンズが50mmしかない椰子が、

はい、これも見後地にデッチアゲ

もう来るな、お前は

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/10 06:20 ID:UPiMO9vP
>>984
自分の主張が受け入れられてると感じてるときはおとなしいのよ。
自分の意見を否定されると、発狂する。

他人の意見を聞こうって気持ちがなく、相手は全部ニコネット扱い。
論戦で負けそうに成ると話題をずらしてごまかそうとする。

そしてここでもデッチアゲ
足りない装備や機能を言うと、いちいちキャノネットだなんだと
言って、あげくは脳内だのなんだのといい、訳わからん条件提示したりする
香具師の方がおかしい

2ｃｈが背景じゃないから、なんてのが理由だけで必死に脳内と言い続ける
アタマのおかしいのは、無視
元箱の並べる順番まで決めていいといっても、なぜか答えず
箱でもいいからアップしろ、そしたら脳内だなんだ言った事は謝るといった
香具師も逃げまくり

>>11
ヤダ

逃げた香具師らが謝るまでは

もしかすると、逃げておいて第三者装って「もうくるな」とか言ってるかもしれんしな

タイトルはどれがイイ
D70ごときで一眼気取り
D70は朝鮮画質
、、、
ニコガ某メーカー名で立ててたスレだけど

IXYの新型はもうメーカーサンプル出てるんだね…

ニコンもさっさと正式サンプル出してくれりゃ、被害妄想野郎に粘着されて
スレを無駄に消費することも無くなるだろうになぁ。

kakaku.comでアップされてたS2proとの比較画像、なんとなく前のやつよりも
増感時のノイズ少な目っぽくて製品版サンプルが待ち遠しい！

そして、キチガイニコネットは

>>14-15
みたいのを見つけてはキャノネットだといいだし
今気に入らない香具師に罪をなすりつけようとするだろう

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/09 22:33 ID:Mu6u+NjA
>>500
ばーかドアホウ無能カス

負け犬の遠吠え

だから、アップしてやるっていてんじゃねーか！
今日の新聞の日付が入るようにでも撮ってやろっか？
ＥＸＩＦ書き直せるとか言い逃れする惨めなニコネットの姿が目にうかぶ〜

日付どころか･･･(w

あともうひとつぴったりのコピペを貼っておくから、真剣に考えてみればいい。
↓

おい精神異常者よ、ひとつはっきり聞いていいか?
時々湧き上がるように精神的な自制が効かなくなるわかるけど、
ここで暴れておまえの現実がなにか改善するのか?

どうしようもなくて暴れざるをえん精神状態だというのはわかるが、
ここはお前の精神安定のためのカウンセリングの場じゃないんだよ。

まあ一番かわいそうなのは、親族とか隣人とかの
普段もお前に関わらざるをえん人間だろうな。
この先数十年、毎日毎日こんなことの繰り返しを続けてさ、
そこまでして生きていて何が楽しいのか、真剣に考えてみろ、マジで。

>>17
日付どころか？
何、箱で良いって話だったぜ？
都合悪いからそれはなかった事にする？

お前、逃げるの好きだねー、下手だけど
文句があるなら、箱でいいって言ってた時にそれじゃだめだと言えばよかったんだよ
もって無いと思ってて、アップできないとタカくくってたのに、実は持っててアップ
しちゃったから後から必死に取り繕おうとして、惨めだな

そんな惨めなID:XAFc0Y4Fはこれについてジックリ考えるがいい

おい精神異常者よ、ひとつはっきり聞いていいか?
時々湧き上がるように精神的な自制が効かなくなるわかるけど、
ここで暴れて逃げ回っておまえの現実がなにか改善するのか?

どうしようもなくて暴れたり逃げざるをえん精神状態だというのはわかるが、
ここはお前の精神安定のためのカウンセリングの場じゃないんだよ。

まあ一番かわいそうなのは、親族とか隣人とかの
普段もお前に関わらざるをえん人間だろうな。
この先数十年、毎日毎日こんなことの繰り返しを続けてさ、
そこまでして逃げ回って、生きていて何が楽しいのか、真剣に考えてみろ、マジで。

ＥＸＩＦ書き直すどころか、見れないと嘘ついて逃げ回ってた香具師いたな

そうやって嘘までついて、卑怯なニコネット・・・

◆a.BNMeHPsA へ

いいたいことはよくわかった。
謝罪を要求するのも好きにやればいい。
ただ、それなら別スレ立ててやってくれないか?
ここのスレのことなんだからここで、というかもしれないけど、
スレタイをちゃんと明確に書けば確実に誘導できると思うし、
専用スレでやった方がより身のある議論が出来るだろ?

ここではD70の話題を扱っているから、ここまで関係のない話で
埋め尽くされると大多数の人間が迷惑するんだよ。
他人に誠意を求める程のあんたなら、それくらいの事は理解できるだろ?

というわけでこれ以上続けるのなら自分で気に入ったタイトルつけて
別スレ立ててやっておくれ。

それで、
>>◆a.BNMeHPsA
お前が言ってる事はスレ違いで、このスレ見てる大多数の人間が
大迷惑だと思っていることには気がついていないんだな？

　（ ´･ω･)　迷惑してましゅ。

迷惑してます。(´･ω･｀)ﾏｼﾞﾃﾞ

ようやく静かになったようですね。
では、、、、

Nikon Digital Live 2004って行く人いますか?
店で触ればいいんだけど、せっかくなので行こうと思ってまつ。
ついでにD2Xのプロトタイプとかがあったらいいな･･･

追加
撮影→出力まで出来るので最終評価版としていいかも＞D70

>>25
行きたくても行けないよ・・・田舎だから。
ぜひレポキボンヌ

>>27
らじゃー！・・しかし、
俺は東京のに行くので、20日前後になりますです。
今週末の大阪組のレポに期待しとります。

ところで、前レスの717の写真、保存するときに
bmpになっちゃうんだけど、なぜ？
俺だけ？ビットマップ以外選択できないんだけど。

スレ立たないね

>>25
朝に寝る生活パターンなのでしょうｗ

東京の20日(金)午前中に逝く予定
せっかくのイベントだから、なんかプラスアルファがあればいいけど、さすがに
新製品はD70とCoolpixにMSV-01と、あとSB600とVR200-400だけでしょう。





といいつつD2Xと、(まだ根拠のない噂レベルの)D50あったりして・・・・

ジェイソンが来た−−−−−−−−−−−でわなく
１３日の金曜日に大阪のに逝ってきます
ちょうど休みなんで．．．
コソーリ自分のCF持って行って
うまくいけばウプします

>>1乙！
前スレは無かったことにして、マターリ逝きましょう。

>>1
おつかれー

>>33
前スレ１０００取御目

喪前らがもめてるうちに
ニコンはストップ安寸前
前日比−１１．０９％（２月10日AM11時現在）

従来予想は30億円の黒字から
前日9日の2004年3月期の連結経常損益が60億円の
赤字になる見通しと発表。
デジタルカメラの不振が足を引っ張り、収益拡大期待が後退。

「主力の一眼レフタイプの売れ筋商品を継続的に出せる体制
になっておらず、他社にシェアを奪われつつある」
新製品の投入遅延について会社側は
「部材調達の遅れ」などと説明している。

結論：ニコンユーザー同士で揉めあうな

　すべてＳＱが原因だな。

>>35
どっかお金のある会社にでも合併された方がいいんじゃね？
技術もブランドも確立しているわけだし。

D70、やっぱり3月発売は無理なのか？？？
ﾆｺｿ、がんがれ！

キャノンひとり勝ちの予感

ｽﾃｯﾊﾟ専業になるそうです、ﾆｺﾝ。ｗ

>>35
ったく、しょーもない。＞ﾆｺｿ
わかったよ、買ってやるよ。


とはいえ桜に間に合わぬなら
初期ﾛｯﾄは避けるぞ。

>>29
良くある事だ｡
ブラウザのキャッシュ削除してから画像読み込みなおせ｡

大企業は大変だね〜。
30億の黒字の予想が、60億の赤字か〜。
カメラ部門は黒字らしいが、
ステッパー部門が黒字かとんとんにならないと安定しないのかね。

>35
今の内に買えば13日に上がって儲かるような気もする。
Nikonと一緒に儲けよう！

>>29
ＩＥのキャッシュを削除

ステッパの赤字をカメラで補ってるってのを解って言ってるんだよね？

↑>>40

しかしいつになったらサンプルが出せるのかな？
今頃必死でノイズ対策か。
>>3にあるユーザーサンプル見たけどISO800使えそうな気がしてきた。
つうかISO200〜800までそれほど変わらないような気がするんだけど。
とにかく早く正式サンプル上げてよねニコン。

J.R ◆Yd0DVj7Tq6 ＝コイズレス（うそつきの病人で貧乏）

J.R ◆Yd0DVj7Tq6 ＝コイズレス（うそつきの病人で貧乏）

カメラも一応黒字だけど思うように伸びなかったということか。
ステッパ関係はねぇ・・・。恨むならお隣りの国ですか？

あぼーん機能のついた2chブラウザつかいませう。

>>52
「あぼーん」とか。
機能させると「書き込みがほとんど消滅する」という難点あり。

>>53
違った「A Bone」。

>>54
漏れはOpenJaneだけど、マジで快適ですよ。
既知外相手には自衛が大事です。

○ニーと○ャープが、ニコン用まで手がまわらなかった、
ってことでいいのかな、2003年は。

>>56
発売が遅れた機種ってどのあたりなのだろう。
意外とキヤノンが憎いんじゃなくてソニーが憎かったりしてな。

>>57
D2Hとか？（ｗ
マジなところでは、2月に華々しく発表して桜も散って連休も終わって
梅雨も半ばの6月発売になっちゃったSQだと思うけど・・・

発売が年末２４日だった3700も遅すぎです。
秋〜冬商戦に売れ筋価格帯の新製品が何ひとつなくて勝てるわけがない。（オリも
同じような事が言える）
まあ春はＤ７０他でそれなりに盛り返すと思うが。

J.R ◆Yd0DVj7Tq6＝コイズ　嘘つきでデムパなので相手にするだけ時間の無駄です。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075725806/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076258318/l50

撲滅にご協力くださるか、無視をお願いします。

切に願う・・・。
　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　スレ進行は 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　 　 　　　　 　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　・のんびり　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　　・マターリ　　　　　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　　・荒らし控え目 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　（当社比）　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　で逝きましょう　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |

>>61
あと、意味の無いAA貼り付け禁止も追加しといて。

　きょう名古屋のSSで、D70触ってきた。
　昨日、書き込みの大爆発を招いた「縦位置グリップ」はもちろん付かんかった。
本体の質感も安っちくて、プラスチックマンセーな感じ。
　しかし、だ。操作感には感動した。サクサク撮れる上、軽くて小気味よい。
妙なグリップでゴテゴテちゃんにしちゃうのは、似合わない感じだな。
　それから18-70mmのレンズ。画質ヲタ＆マクロヲタ以外は、揃えても損は
ないアイテムに思えた。レンズを変えなくても、常用焦点距離域をカバーでき
るのは魔力的だ。激しくホスィ。
　

D70欲しいことは欲しいのだが、E5700を発表寸前に買ってしまって・・・。
４月にならんと買えないヨ。でも、買う。多分。

>>62
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　逝ってきます。

Ｄ７０も最下級機って事で中級機クラスが控えてるなら、縦グリなくても
いいんじゃないかとも思うんですが、
実質中堅クラスの位置づけになりそうな性能を引っさげて、
さらにその下のＤ５０がまことしやかに噂されていると、なんだかちぐはぐ
な気がしますね

もっとも、縦グリなんておねーちゃん撮る人でもなければほとんど需要はなく、
おねーちゃん撮る人たちはこぞって他社へ行ってしまってるから
縦グリの需要そのものが無いのかもしれませんが
Ｄ１００にしても縦グリ付けてる香具師なんて自分以外見たことありません
売れなかったから、無いというのが実情かもしれませんね

あるメーカークラブの撮影会では
某最高級を使用するおっさん達がモデルの前で右ひじ突き上げて縦位置撮影！
うっとーしいなーと思ってたら
後ろから「何のために縦位置シャッターついてんだ！肘だすな！」
のどなり声！
笑いました。

>>66
　漏れは右肘下にして、縦位置撮影してる。慣れると両脇をがっしり固定
できるから安定するぞ。

大阪レポ用にデジカメ買いますた（ぇ

>>68
ぇ・・・？ねた？

>>55
まあ、そういった手合いは語彙が貧弱だから、ありきたりのＮＧワード
を設定するだけで、きれいさっぱり消え失せてくれるので楽ですね。

>69

いあネタじゃなくてマジでｗ
安いコンパクトデジです。

というかﾆｺｿの展示会行くにはﾆｺｿのデジカメで
ないとねｗ

>>65
> Ｄ７０も最下級機って事で中級機クラスが控えてるなら、縦グリなくても
> いいんじゃないかとも思うんですが、

日本語訳　私は「高級カメラ」には縦位置グリップがついているものだと思
い込んでいるスペックおたくです。

> 実質中堅クラスの位置づけになりそうな性能を引っさげて、

日本語訳　縦位置グリップがないとどうやって安定して縦位置撮影すること
ができるか私には分かりません。

>>72 おもしろがって煽ってはいけません（汗

>>66
手首が硬い人だと曲がらないのかな？

>>73

バカはほっとくさ

>>73
何かいってもいわなくても同じことだと思いますが？

>>75
日本語訳　かまってくれて　うれしい　うれしい。

>>72
どんな高級なカメラにどんな高度なオプションをつけても前スレ711のような写真を
撮られた日にゃ･･･

スマソが、話題変えてよろしいか？
D70の底面見たらMade in Thailandってプリントされてた。
想像するに、マスクしたタイ人たちがニコソ社員に檄飛ばされながら、
ダイヤルを本体にはめたりしてんだろーな。昼はトムヤムクン食って
そのニコソ社員の悪口言ったり。
　鳥インフルエンザが蔓延して、ライン止まらないか心配だ。

>>78
人に文句言うなら、さぞかし素敵な写真を撮られるのでしょうね
ぜひ拝見したいものですね

どうせ逃げる回るだけだろうから、良いや
Ｄ２Ｈ買えない貧乏人の僻みとでもしとこう

>>79
初期は日本で作るって聞いたけど、違うんだね。

なんだかまた荒れてるようで残念です…。

ファインダー、ケーブルレリーズ、縦グリップ、ボディ質感等々、色々な部分を
割り切った上でこの価格と機能にこじつけたのでしょうから、そこを納得すれば
とても魅力的なカメラだと思います。

あとは画質ですが…kakaku.comでkissDとの比較サンプルがUPされており、撮影
された方のコメントが非常に参考になりました。

素材としてのRAWには十分期待できそうですので、あとは設定でjpg出力の味付け
をどこまでレタッチレスに近付けられるかで購入に踏み切れそうです。

大阪組のみなさんのレポート楽しみにお待ちしております。

>>83
こじつけたのかよ！

ん？>>80-81が見れないけど、誰かカキコした？

>>84
餅付け！単語にあまり反応しないように。

>>86
あれは、ボケ、ツッコミのノリだ

>83

実はこの前サービスで触ってきたんですが、サービスの人が|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
してたので写真とか撮れんかたｗ

展示会だとどさくさに紛れて撮ってこようかと。
運が良ければＣＦ入れて撮れるかな？

スマソ。昨日のようになるのを心配してる。

>>89

そうしたい人がいるようですからねぇ
困ったものです

>>71
とみのｻﾝに睨まれないようにしないとねw

>>82
　少なくとも名古屋SSのD70は日本製じゃなかった。そういえばFE10とかって
タイ製だっけ？プラモっぽい質感がよく似ていたぞ。

>>90
　>>77

>>92
FE10は確かコシナ製

>>94
　その噂は聞いたことあるけど、未確認情報。
　友人のFE10見たら東南アジア製だった。でも国名が思い出せないのでつ。

Ｄ７０もコシナ製

コシナってすげー　(w

つーかニコンは低価格デジ一眼のためにタイに工場作ったのだが。

中国だったらコピられるもんな。

キス国のコピ物でも安ければ買いたい
といいたいが、精密機械は怖いなぁ

自分としては縦位置グリップなんて必要を感じたことがないのだが
欲しい人ってグリップにどこまでの機能が欲しいわけ？
（１）持つとっかかりにさえなればよい。
（２）＋単三電池が使いたい（バッテリパックね）
（３）＋縦位置のシャッターが欲しい
（４）＋コマンドダイヤルもつけろ
ってのがありそうだけど。
（４）は接点がないから無理と思われるが
U2は裏に接点がないのにグリップにシャッターボタンはついている。
ひょっとすると（３）までなら可能かもしれない。

普通、シャッターがほしくて買うでしょう
ダイヤルはできればほしいでしょう
電池はつけばラッキーかな

偏見かもしれませんが

縦位置グリップは無いと言ったら無いでしょ。
プロ用にはこっそり用意してるかも知れんが。

>>101
少なくとも4つもメリットがあるなら欲しい人がいるのは当然では？

　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
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　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
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　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
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　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　 　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

で、D50まぁだぁ〜？(´〜｀;)

D50 キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

http://www001.upp.so-net.ne.jp/noz/sl/d50.html

>>102
欲しいと思ったことがないので、わかんなくて。
銀塩でもバッテリパックにシャッターついてるのU2、F100ぐらいだし。
でもU2のはこれで6000円だから安いね。
この価格なら買うって人多そう。

>>104
4つメリットがあっても売れなかったので、欲しい人はいない、と判断したのでは？
まあ、D100用は37000円もしたのだから、高すぎたとも言えそう。
（２）の機能なら予定してなくても要望が多ければ作れないことはなさそうだけど。
（３）はどっかに接点を用意してないと無理そうだし。
実はU2みたく電池ボックス内にあったりして…

>>107
機関車かよっ

レンズ資産はマクロ(60,105)とAF 24-85mm F2.8-4D
なんか非純正や明るいレンズはピントがずれるとか。
http://burt_m.at.infoseek.co.jp/D100_vs_sigma/lens-fr3.html

本体だけ買って、広角をカバーするためにsigmaの12-24あたりを買おうかと思ったけど、
やっぱりレンズセット買った方がいいのかな？

>101
＞グリップに欲しい機能。
AE-L/AF-Lボタンも付けてくだされ。

＞バッテリーグリップの接点
シャッターやコマンドダイヤル類の接点は普通のカメラの場合
バッテリー収納部の奥にあります。

漏れは縦位置グリップは有れば使うかも？程度。
・・・というより、縦位置グリップで撮ったことが無い＝縦位置グリップ持ってない。
２〜３ﾏﾝもしたら買わないけど・・・便利そうなので興味は深々。
ま、何にしろ、D70実物が手元にこないとね。
・・・あ、１１月に買ったE5700と予備バッテリーズ３本が嘆いてる気がする・・・。

縦グリなんていらない。
なぜそんな些末なことにみんながこだわるのかがわからない。
入門機にそんなのついてたら逆に恥ずかしい。
まずは縦グリなくてもちゃんと撮れるように練習しよう。

リモコンを両面テープで貼りつければ縦位置グリップ完成！！！

欧州ニコンからD70の英文マニュアル（PDF形式）がダウンロードできる。
ftp://ftp.nikon-euro.com/download/Productfinder/Brochures/D70/D70_UM_EN_01/D70(11)_01.pdf
20MBあるんで、表示されるまでかなり待たされる。
で見てみたら、オプションにアングルファインダDR-6ってのが載ってる。

タイミング命なスポーツシューターな人たちは
結構縦位置でも正位置のレリーズボタンを使っているよ。
ただし上派か>>67のような下派に分かれるが・・・
白レンズの人はあんまそういう拘りはないみたいだがな〜
それは>>65の言う通りのようだ（ｗ

>>110
SIGMAじゃ、そんなもんでしょう。
広角ならAPSサイズ専用でシグマより小型軽量のDX12-24mmでカバーしてあげるとして。
手持ちのAF24-85mmが、撮影して見て、問題が無ければそのまま使うということで。

俺はTAMRONの28-75mmF2.8XR Di+D100を常用にしてますが、ピント、写り自身も納得できます。

>>113
> なぜそんな些末なことにみんながこだわるのかがわからない。
「みんな」ではありません。ごく一部に、些末なことにだけ妙に拘る
のがいて、延々と喚き続けているだけのことです。

> まずは縦グリなくてもちゃんと撮れるように練習しよう。
それが正論ですが、「それではプロっぽく見えないから嫌だ」とかい
うことでしょうね。
いっそ、「縦構えが決まるほうがプロっぽいですぜ、ダンナ」とかい
うことにすれば問題解決かもしれませんね。

とりあえずＥ８８５から乗り換え検討中の俺にとってはすべてが新鮮なわけで・・・。
コンパクトから乗換えでメリット・デメリットって何が考えられます？

>>119
センサーのゴミを気にしなきゃいけないのがデメリットかな。

>>119
デメリットは・・・ない！
強いていえば小さくないこと。
でもそんなこと気にするぐらいなら最初っからほしいと思わないでしょ？

>>118
日本語訳　◆a.BNMeHPsAにも相手にされなくなって　さみしい　さみしい

あなたたちが荒らさなければ、興味のある人はそこそこいるんですよ

？

>>113
銀塩の入門機なら3万円以下だからねえ。
デジ一眼だとD70で完結したい人も多いだろう。
それだけの性能がある機種だと思うし。

>>118
113も見た目を気にしてる点は一緒だと思うがw
身の程を知れっていいたいのか？

縦位置グリップあったらあったで、
楽だと思ふ。
ただそれだけの事。

>>119
> デメリット
メディアや機材で何かと出費が増える点は別。
使わないときは適当に転がしておいて、日常的に気軽に携帯するとい
う感じでは使いにくいとか。ちょっと気合いを入れて撮ることと表裏
なので、一概にデメリットとはいえないですが。
用法でいうと、普通のレンズではコンパクトより近接が効かないとか
かな？

バッテリーさえもってくれれば縦位置グリップない方がちっさくていい

>>122
？？？

縦位置グリップのメリットは
縦位置でも通常と同じように操作できるって事で俺は使っているよ
縦でも横でもほとんど変わらないホールド感や使い勝手がイイ
コマンドダイヤルどころか最低でもＡＥロックボタンも欲しい
使い勝手向上アイテムとしてはポイントは高いよ
２，３万でも俺は買うけど無いものはしょうがない・・・

英語マニュアルを落としたよ。
機能の勉強．．．するまでもなかったw
dpreviewのニコン板行けば探せるよ。

皆さんありがとう。
Ｅ８８５の画質に満足できなくなってきたからちょうど良いタイミングです。
今からファインダーをのぞいて撮影する癖をつけておかないと。
金が掛かるのも大きいのもセンサーのゴミも覚悟しています。
今よりいい写真が撮れると思うと苦にならなそう。
８７００にはあんまり興味が沸かないのは何故だろう。
きっとＤ７０に対するメーカー魂を感じるからかなぁ。

デジ一眼のデメリット
ピントがシビアなので失敗しやすい。
自分のせいならまだいいが、レンズとボディの相性問題も悩みの種。

昨夜暴れていたガイキチ、今日も書き込んでいたんだね。
あれだけ暴れてスレ荒らして平気な顔して書き込んでくるとは。
厚顔無恥の極致という感じだな。

今日触ったけどいいね
操作性も操作感も１００より良くなっている。
浅いビニールのようなシボはどうにかして欲しかった、、
こんなところ、コストたいして違わんと思うが、、

縦位置グリップは、ちゃんとした奴じゃないと剛性感がなくて、頼りない。
軽いレンズつけるのならまあ使えない事もないけど。

縦位置グリップ買う金でレンズ買って、ちゃんと構える練習をしたほうがいいと思うなあ。

D70はタイ製らしいが心配するな、
D70の製造の為に、
タイの二十歳前後の乙女約2000人が
雇用された模様。
同年代の日本人よりよっぽどまじめに働くよ、きっと。

>>133
ありふれたパターン。

タイの乙女のエキスが、たっぷり詰まったD70。
きっと、いい匂いがするんだろうなぁ・・・

>>135
それに「縦構えがピタッと決まるほうがプロっぽい」。

>>136
本当に「新たに雇用された」のなら心配。

妄想に付き合わんでも、、、

>>139
右手上でも下でも、きちんと構えられていればかっこいいと思うけどね。
縦位置グリップがついてても、脇があいてるたりシャッターボタンの上で指が立ってたりしては…。

縦位置グリップ程度の値段で買えるレンズなんてろくなもんじゃない！
と言う事だけは、初心者には知っておいてもらいたい。

ニコンの70-300はうんこと言うこと？

>144
そんなんつけたら１０万円のカメラが泣くぞ！

>D70の製造の為に、
>タイの二十歳前後の乙女約2000人が
>雇用された模様。
>同年代の日本人よりよっぽどまじめに働くよ、きっと。

オリンパもE-1製造の為に信州の二十歳前後の乙女約20人を
新たに雇用した模様。

そうか・・・Ｅ−１不評の原因は(ry

撮る写真の９割２分くらいまで縦になる場所は存在するわけだから
縦位置グリップ欲しい人は欲しいんじゃないの？
TFTとかPIOとか西館屋上とか・・・。

↑なにそれ

なんだ一昨日のアフォは(w
謝れ謝れってガキじゃあるまいし。
リストまで作ってキモ過ぎる
なんか異常犯罪者予備軍という感じだな。
祭りに乗り遅れてちょっと悔しいが(w

ＣＣＤなんか正方形でいい

>>150
縦でも横でも同じだから？
うん。たしかにきのうから続く縦位置がどうのという不毛な議論を読んでると、そう思いたくなるのもよくわかる。

ＣＣＤなんか円形でいい
そして、傾き自動補正

しかし、初心者用カメラにそんな必死にならんでも（ｗ

貧乏ニコネットがやっと一眼デジデビューできるんで以下略

縦グリップに欲しい機能

モータードライブ

縦位置のシャッターを使うと、ポジション変えるとき
持ちかえなっくっちゃならない。
ガタイもでかくなるから、手をすべらせて落としたりしがち。
事故防止にストラップを首にかけると、
今度はレンズをぶつけたりする。

ストラップは短めにして、右手にしっかり巻きつけ、
カメラを右手に固定するのが基本。
縦位置で安定したホールディングができないなら、
三脚をつかうべき。

正方形のCCDは俺も前から欲しいと思っていた。
イメージサークル有効に使えるし、
フレーミングの自由度が高くなる。

>>144
そんな表現、失礼じゃないかキミ！！！



うんこ様に。

>>143
D100のバッテリーパックが買える値段ならば、結構いいレンズが買えるよ。

もしくはCCD回転機構付とか。

これは本体でかくなるか・・・

発売後すぐに「自作縦位置グリップ」が、
ネット上に氾濫するんじゃないの？

もう考えてる香具師イパーイいるだろ？！
D100のやつとか改造して・・・

>>154
同意。
でもだからこそ、初心者用とか入門機には縦位置グリップが必要だし、
売れるとも思うんだけどな。
「カメラマン養成用」カメラというならわかるがw

縦グリほしけりゃD2H逝けって向きもあるけど、
オプションだから良いって人も多いんじゃないの？
普段は軽量コンパクトで必要なときだけ装着って感じで。

少なくともオプションとしては無いよりはあった方が良いだろ。
ニコンにどんな意図があるのか知らないけど漏れはそう思うよ。

デジタル一眼の狂牛病「ゴミ問題」

（2004.2.11）

吉野家が、米国からの牛肉ストップで今日にも牛丼を販売停止するそうだ。
タイムリーなので、このことに絡めた話題で行ってみようと思う。

ニコンはE8700とD70を同時に投入する。E8700は、E5700にF828と同じ
2/3インチ800万画素CCDを換装した機体だ。
不思議なのは、D70というデジタル一眼レフの虎の子を投入しておきながら、
何故わざわざ自分でストップをかけるような機種を投入するのだろうか？ということだろう。

それは、デジタル一眼がけして高級コンパクトに取って代わるものではないということを、
ニコン自身が知っているからである。

ニコンはD1からD100までデジタル一眼の豊富な経験を得ている。
デジタルに特化したレンズ（DXニッコール）を作ったりもした。
その中で、デジタル一眼の狂牛病ともいうべき問題に直面する。それはゴミ問題だ。

>>161
で？

　それにしても漏れがSSで触ったD70のデモ機、縦位置撮影時を
自動的に記憶していて、内部モニターで再生すると横位置の画面
に小さく縦位置で表示された。漏れのD１Hにゃ、こんな無駄な機能
ついてないだけにビクーリ。
　でもマジな話、再生画像が小さすぎ。いらない機能の最たるものと
思た。

また、水銀で切り替え?ｗ

宇宙ではこの機能をキャンセルしまつ。ま、そもそも出番はないと思うけど。

>>161
　ローパスのごみのこと？クリーニングキット買いなさい。自信ない
ならSS逝きませう。

>>163
その機能（再生時に回転表示）はオフにできるよ。
オフにできるなら付いていた方がありがたいなぁ・・・
>>164
加速度センサーだよ。

>>167
>>163みたいな人はシャッター押すだけ簡単ポンカメラが欲しいだけだろうから
言っても無駄だよ

>>161
> ブロワーで吹いてもまったく無駄
ちゃんとクリーニングモードに設定すればほとんどブロワで吹き飛ぶよ（ｗ
D70もACアダプタがいるんだが・・・12,000円ってやっぱ高いよね。

> この公然の秘密を、マスコミはけして公表しようとはしない。
マスコミはどうかしらんが、ニコンはイメージダストオフ機能があるんだけど・・・
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=67&prdcd=PSP00052&cpgid=0120
こんなものも売り始めたし、講習会も開催するし。

そもそもD2H以降、ミラーボックスをAPS-Cセンサー専用にして
ローパスフィルタを撮像素子から遠ざけたから、
f/8くらいまでの絞りならまるで気にならないねぇ。

>>169
ん？マニュアル読んだらACアダプタを使うことを推奨してはいるが、
ついにACアダプタなくてもクリーニング用ミラーアップできるのかな？
ならD2Hもそうしてくれ・・・

>>168
　よく嫁。そして日本語の読解力つけてから書き込め。
　藻前は、横位置モニタに切手サイズの縦位置再生画像が出る
機能がいるのか？簡単ポンカメラの発想が、この機能を生んだ
んだろ。

>>171
D70とはそのような機能が便利と思う人が買うものでしょ。

　たしかに。そういう種類のカメラだと思う。

>>163
縦位置記録をOFFにすればいいだけでは？

>>171
その機能OFFにできるんなら「いるいらない」の問題などないと思うが？
そういう風に自分でカメラの設定すること考え付かないの？
んなだから「簡単ポンカメラの発想」なんて言われんだろうがよ。

そう言ってしまえば、それだけの話だけどな。

>>175
自分で言っておいてなんだが、この機能をOFFにできるかどうかは知らないです。
使ったことないんで（汗

漏れもSSのおさーんに確認したら「オフにできると思いますよ」って言ってたw

>>163
マニュアル読んでみたが、
縦位置でとったときには自動的に縦に長い画像として記録する機能そのものもオフにできるし、
背面ディスプレイで縦に長い記録画像を縦位置再生する機能も独立にオフにできる。
好みにあわせて設定を代えればすむだけのこと。

>>179
サンクスコ。
　いらない機能は可能な限りつけないシンプルな操作感をめざすDヒトケタ
シリーズと、とりあえずいろんな機能をつけてみてユーザ−に選ばせる下位
機種の発想の違いということだな。

>>161

http://dimagex.hp.infoseek.co.jp

>163

１０Ｄ、ｋｉｓｓデジで付いてたからつけたんでしょ。
ｋｉｓｓデジとかと競合するから素人にわかりやすい機能
でつけれる機能はつけたんだと思われ。

ｶﾞｲｼｭﾂだが機能オンオフも出来る。

>>150,>>158
どっかで似たようなことを言ってたな。。。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047536870/l50
の>50-67あたり。

>>163
どうせだったらどんな角度でとっても水平だしを自動でやってくれる水準器機能を


などと電波飛ばしてみる

ここのサイト、美少女のオマンマンが
クッキリ見えて感動でつよ！(*´∀`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol072/

パソオタなんですが、カメラは全くの素人です。
デジカメがここまで発展していなければカメラ自体に興味を持たなかった
であろう者なのですが…。もうすぐ二人目が誕生なのでそろそろ買いかと…。

D70いいなぁと思っているのですが、そもそもニコンとキヤノン、カメラ業界では
どういう位置づけなんでしょう。キヤノン(kiss, 10Dなど)も気になりまして…。

パソオタにとってX68000は名器だったけど国民機に数で圧倒的にまけたとか。
主観は入ると思いますが、カメラにもそういうような流れみたいなものはあるんでしょうか。
カメラ業界では NEC=ニコン?オリンパス? VAIO=kiss?? そういう感覚が分からなくて…。

ちなみにキヤノンのレンズが世界一明るいというのはホントですか？激しく素人スンマソ

>>186
パソヲタならニコンのＦマウントが激しく不合理に見えて
来ること間違い無し！

子供の成長記録ならKISSの方がいいんじゃない？
写真好きでもカメラ好きでもなければ
十分満足いく写真撮れると思うよ。

おれもほぼ同様の素人だから、>>186みたいなのしりたい。
教えて、エロい人。

VAIO=ソニーのデジカメ全般

>>186
今から買うならD70。半年前ならKISSD。半年後はﾜｶﾝﾈ。

＞ちなみにキヤノンのレンズが世界一明るいというのはホントですか？激しく素人スンマソ
質問が漠然としているのでなんとも。一眼レフ用レンズのラインアップで言うと、
全焦点域でニコンより明るめ。ただし設計は古め。

>>186
X68000 = X700
PC/AT = ライカ
PC9800(初代) = F-1(旧)

デジカメの方は何処のメーカーも未だ試行錯誤の域を出ていないので
パソコンに喩えるなら
MZ80B vs FM8 vs APPLE2e = キャノンvsニコンvsオリンパ

>>186
まずなんでそういう業界の云々が気になるのか…
初心者だったらカメラ自体の操作性、取っ付きやすさ、レンズのラインナップ…
気にする事はいくらでもあるだろうに。
オタだから仕方ないのか。

>>187
Fマントがなにかは分かりませんが(大汗)記憶に留めておきます。
やはり、一眼レフでライトユーザ゛向けはkissでしょうか。
以前何かの雑誌に、kissは全体的に良いけど凝った事をしようとすると
設定をいちいち変更するのが面倒とかなんとか(メニューが深いのかな？！)

>>189
そのまんまですね 笑

>>190
>質問が漠然としているのでなんとも。
ごめんなさい。今後、勉強します。パソで言うとHDD一番速いのIBM製ですか？
てな勢いの質問を私はしている気がする…汗
>全焦点域でニコンより明るめ。ただし設計は古め。
これも記憶に留めて勉強します(^^;

>>191
>PC/AT = ライカ
なるほど、ライカが言いも悪いも原型的なものを作っていると。
キヤノンがMZ80かぁぁ…。

>>192
ご指摘どおりオタだからかなぁ…やっぱり。
パソ関連で例えてもらえたらカメラ業界が凄く分かりやすそうで…。

みなさんありがとうございます。

186は釣りじゃないの？
機種別スレなのに質問内容と言えば、業界の勢力関係、歴史、他社の風評確認だぜ。

>192

釣りですよｗ

お！本気だったか.....
>>186 = 193
スマソ。

>>192
>>188だけれど、
>カメラ自体の操作性、取っ付きやすさ、レンズのラインナップ…
みたいなものでは素晴しいＰＣであっても、デファクト機になれなくったがために、あっという間に誰にも相手にされなくなってしまうＰＣがあったわけで、そういう動向があるならば知りたいといのはよくわかるのですが。

Ｘ６８０００なんてまだ認められた方。
日立のＭＢ−Ｓ１なんていう往年の8ビット機なんて16ビットよりも
勝っているスペックであったのに、日立の売り方が下手で全く
ソフトも出ず、泣かず飛ばずで終わってしまった。
で、誰が買ったかというと、業界の流れ分かっていない人か
よほどマニアな人々。前者の人は悲惨だったわけです。
フルセットで80万はしましたから。（俺はかっていない）

まあＰＣと違って写真は自分が気に入れば使えるけどさ、
発想としてはわかりますよ。

>186
はキヤノンの50mmF1.0のこと言ってるんじゃないの？
昔はF値1.0を切る超大口径比レンズもあったから、そこからの聞き覚えでは？
今はニコンもキヤノンも高級ズームがF2.8、普及クラスが3.5-4.5程度であんま
かわんないよ。
普及クラスでF3.5固定を出してくれないかなー。
昔のズームでは結構あったのに。

>>198
キヤノンのRF機にはF0.95ってのがあったね。
明るさを極端に追求するといびつなスペックになりがちだから（EF50/1.0もディスコン）、
明るければいいってもんではないってことは、>>186みたいにこれから写真する人は知っといたほうがいい。

>>198
今は絞り環で設定することがあまりなくなった（できないカメラが多い）し、
開放F値固定のメリットがなくなったっていうのもあるじゃないかな？

昔（といっても10年ほど前）、ニコンのS50mmF1.0がほしくてたまらない時期があった。
SPとセットで25万円ぐらいだったかも。
金持ちの友人が持ってたんで使わせてもらったが、開放では目が回るほどのぐるぐる写真に。
一気に買う気が失せたのを思い出したよ。

>>196
そうですね。業界の勢力関係や他社風評確認になってしまうちとスレ違いか…ごめんなさい。

>>197
ぴゅう太が16bitなーんていうくだらないネタは知ってますが(笑)
日立のＭＢ−Ｓ１なんていうのは機種自体も知らなかったりします…。
B16なら知ってますが…。また道を外れて来たなマズ。

>>199
>明るければいいってもんではないってことは、
そうなんですか。これも記憶に留めておきます。

新しい物好きで、実は昔に、オリンパスのC-820Lを買ったことがあったりします。
しかし、一度シャッターを切ってから待つこと待つこと…。
だけど、簡単にパソに取り込めるのは良かったですね。さすがデジカメみたいな。
それ以来、デジカメには手を出していなかったんですが。

とりあえず、D70でのjpeg出力での秒間3枚連続144枚まで撮れる！や
電源ONから0.2秒で準備完了など、激しくいいなぁと。

新しモノ好きならキヤノソだと思うがなー。

キャノン＝トヨタ
製品の出来はともかくどちらもよく売れてる

それじゃあニコンは会社の規模は違うけどスバルって感じか？
技術屋ってことで。

キヤノンとニコンとで競争してくれて、良い事だ。
でも、本当の敵は、常に、思わぬ所に潜んでいるものだ。

PC関係は長い物に巻かれた方が勝ち（シェアがすべて）みたいな所があるけど
カメラはスタンドアロンで使う物だからシェアは関係ない

>>205
せめてホンダにしてくれ。
会社の規模は違うがカメラ部門の規模はそのくらいだろう。

Ｆマウントへのこだわりはマツダのロータリーぐらい。

>>208
ホンダはキヤノンぽいけどな。高度な技術、斬新なアイデアと
幼稚で客をナメきった販売戦略が同居してるあたり。

どっかのカキコで
「Ｄ７０は車で言えばランエボみたいなものかな。
とりあえず走りたい人のスペックは満たしたし、
普通に帰る程度のレンジということで。」
見たいなカキコあったけれど、そんな感じ？
（ホンダでもスバルでもマツダでもないが）　

Ｆマウントに拘りなんてあるの？
あれって見た目だけじゃん

>>211
赤字同士で三菱がある意味お似合いかもね

>>212
D2H買えばわかるよ。
まさか、あそこまで真面目に昔の規格に対応するとは思わなかった。

いろんな考えがあって面白いな。
俺は会社規模は抜きとして、企業姿勢が真面目で古くから技術にこだわりがあり
製品に手抜きなしでしっかりつくる所。それをユーザーが良く知っててある意味
信者的。ユーザーのプライドが高くてマニアックで理系が多い。
なんかスバルとかぶるんだよな。いい意味で（Ｗ

>>193
パソオタでデジ関係の小物とか買って、まずマニュアルを
通読してみるようなタイプだったらD70、
マニュアルなぞ読まずにそれなりに使っていくようなタイプだったらKissDかな。

あとWinXP使いだったら、動作速度やプチフリーズが嫌でデスクトップを
XPスタイルからクラシックスタイルに変えて使ってるような人ならD70。
そのまま使ってるような人ならKissD。
なんて分類はどうよ？

しかしいつの間にかＰＣ業界じゃなくて、自動車業界への当てはめになっているな。。。

普通に絵で選べばイイと思うが。

ニコンや他のカメラメーカーを自動車会社にたとえるとどこそこに
なるって話、全然意味ないと思うよ。不毛なだけ。

>>218
もっと絵が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>219
戯言と分かってやっている。

それではＤ７０の話題を。
某価格の掲示板に出てるＤ７０のサンプルでは露出がかなり低めに
調整されてるということだけど、低めの露出に対する皆さんの意見を聞かせて。

まあ、デジ一眼を本当にマスターするのであれば、
現像ソフト（Nikon Captureのような）とPhotoshopなどの
レタッチソフトを勉強する気がないと、フルの能力を引き出す
のは難しいだろ。
D70が露出低めということは、そのようなユーザーを想定
しているのかも知れないね。将来出してくるこの下の機種では
もっと初心者向けモード（そのままプリント依頼してOK）が
ディフォルトになっているような気がする。

ｋｉｓｓＤライトなんて出てきたら、このクラスでも中堅機？
半年でそうなりそうな予感

>>222
漏れはD2H、D100（以前は無印D1）をRAWオンリーで
使っているが、このクラスにまでそれを求めるかね？

RAWから自分で調整した絵作りするのも楽しいし、
はじめてのデジ一眼としてD70買う人にも是非試してもらいたいと思うが、
このクラスはそれメインの機種では駄目だと思うけどな。
将来この下もあるかもしれないが、実売約10万、十分エントリー機だろう。

Jpeg撮りっぱなしでそれなりに満足出来る絵吐き出すなら
小さいしそういう用途用として欲しいと思うが、そうでないなら漏れはいらん。

↑は222の前半部に対してね。

>>224
価格コムに次のような発言がありました。一部抜粋です。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=00501610453
サロンの方にD70について色々お話を伺いました。
話の冒頭からD70の画質には満足していない、っと切り出してきたので、
会心作！って自慢されることを予想していただけにびっくりしましたが、
次の理由が大きいようでした。

１、露出がかなり低めに調整されている。
これは、サンプルを持ち帰ってみてなるほどなぁ、っと思いました。確かに
KissDとの比較ではヒストグラムを確認しても、暗めに写っています。もし
かすると個体差なのかもしれないとのことで、広島と画像交換などのやり
とりをしながら調査しているとのことでした。ちなみにここのサロンにある
ものはベータ版ではなく、量産品だそうです。
露出についてはAELや露出調整をきちんとできるユーザーには問題ない
ですし、逆に白飛びのほうが厄介なのですが、標準設定ではかなりあっさ
りした画像になり、決してレタッチレスで誰もがキレイと思える画像ではない
ため、加工を前提に考えてくださいとのことでした。その辺りで、初心者の
方がこのカメラを使って満足できる写真が撮れるかは疑問とのことでした。

（続き）
２、ボディー外装
やはりプロの方や、ハイアマチュアの方にお勧めするには、耐久性が不安とのことでした。KissDが見た目の割りに重いのと逆に、70Dは見た目より軽く感じます。プラスチックとはいえ、通常の使用での強度は十分なんでしょうがやはり感覚的な不安なんでしょうね。

その他、やはり細々した設定が可能なのはKissDにはない魅力ですね。操作性もこなれており、ニコンのカメラは初めてでしたがすぐに使えました。液晶もコントラストが高くてとても見やすかったです。表示文字も大きいので年配の方にも安心と思います。

>>221
撮影（画像）モードがいろいろあるらしいけど、
レタッチ無しが前提であろう「ダイレクトプリント」モードの評価がそれなら、
ちょっとがっかりだろうね。

>>227で引用されてる最後のフレーズが泣かせるな…

デジタルプロセシングの設定で｢鮮やか」や「ダイレクトプリント」に
設定した時はkissDみたいな画像もアリだと思うのだが。個人的には。

たかが露出レベルだろ。+/-の補正をやれば良いだけの
話ジャン。銀塩だって、そのとき使うフィルムの特性に合わせて、
それくらいの補正をやるのは当たり前だし。
俺は、何でも、機械に全て任せるほうが、不安だがな。

ＲＧＢ測光のはじく露出が暗めということか。
Ｆ５でもやや暗めじゃなかった？

>>232
ニコンの評価測光は伝統的に暗め。
キヤノとミノは明るめ。

>>233
ああ、俺はニコの場合は常に
「マルチパターン測光」と記述するよう心がけてきたのに…。

>>233
それにしても暗過ぎないか？。撮影者の設定ミスに一票。
何せ比較対照の10Dの画像。アルバム表記とExifでISO感度が大きく違う。
10Dがあんなノイジーなわけ（＾＾；

発売中のCAPAにデジの露出傾向特集があるが
ニコンは機種が変わっても同傾向。
C社は機種毎に評価測光の味付けがちがうみたいですね。
D100なら納得するがD70には別の味付けを期待していたのだが…。

ニコンの評価測光って癖がつかみにくくないか？
単に俺がキヤノンに慣れているだけかもしれんが
補正とかやりにくくてしかたなかった。

>237
やっぱりキヤノンだね

>>215
漏れ、カメラはニコン、車はスバル、液晶モニターはシャープBTFT、パソは自作で非インテル、髭剃りは日立（笑）で、理学部出身・・・（藁
ああ、漏れって典型的な信者的ユーザーだったのでつか・・・。自覚無かったけど・・・。

髭剃りはブラウンだろ。

髭剃りはナショナルだね

漏れはナショナルからブラウンにした。
結構良かったと思ってる。ただ、替え刃が高いんだよな。

ここはひげ剃りスレになりました。

漏れはジレット。

替刃が買えないブラウンユーザー_|￣|○

男は黙ってPHILIPS！

>>240->>244
そうか！漏れは決して『典型的』な信者的ユーザーでは無かったのでつね。（喜

ごめん、そろそろD７０の話に戻ってください・・・。

D70に重量系レンズを付けても大丈夫ですか？
マウントが壊れるとかないですか？

電気カミソリなんて邪道！ m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ！

貝印な俺はニコン。
もちろんＤ７０を買う。

いくら低価格一眼でもニコンはプラマウントなんて採用しません、
安心して装着してください。

シェーブローションはマンダムだな。

D70は取った画像の調整を行ったほうが良い。
kissはそのままでもまずまずの画像。
ってことですよね…。

>216
自分は、マニュアル読む派ですが、現状は撮った後、
画像調整するのはあまり興味がなさそうな感じですね…。
はまればそれが楽しくなるんですかね…。

>>239はうちのお客様

>>252
ならKissDのほうがいいかもですね。

マニュアル読む派かどうかというのは画質云々より
D70の方は使用者が機能を任意で選べる範囲が多いから。
KissDならカメラが勝手に割り振って使用者の意図反映出来ない部分がある。

それでも8割方の撮影では問題無いと思うし、
2割くらいこれはちょっと、、、と思うことがあっても
そういうものと割り切れればKissDでなんら問題無いかと。
その2割に遭遇した時に自分で設定変えてもベターな状態で
撮りたいと思うならD70が良いかと。

カメラマニアでは無くとも、マニュアル熟読するくらいの人間じゃないと、
こういう設定変更しながら撮影とかはまずしないものと想像するので。

家庭用プリンターにも、鮮やかモードみたいのあるし、
明るめとかの設定出来る訳だから、問題ないと見てるけど。
たまにはカメラ屋さんでプリントするのも、悪くないよ。

まあこの辺りの価格帯なら完璧な物なんてあるはずもないし、画質にしてもちゃんとしたサンプルが無いとはいえRAWで調整できるならD70かな。
ぱっと出しのjpgでいい状況なら、それこそコンパクトデジでかまわない。

それよりもついでに買うレンズをどうしよう・・・。
12-24が欲しいけど、銀塩もまだまだ続けるので、Σかな〜でもちょっと暗いしな〜。
純正は銀塩で使えないみたいだし、高いし。

>>252
撮影時のパラメーターはあらかじめいじれるから、
自分の好みに合わせてみるのが吉。
そうすれば、程度の差はあれ、レタッチの手間は減る。
Winの環境整備（窓の手とか）をやっているのであれば、
苦ではないと思う。

>>250
安心してD70を買うことにします。
Dタイプレンズもそろえた方が良いかな。

>>237

それは、わかる気がする。RGB測光は、カメラ自体が演算して
被写体の反射率を計算して出すからね。ニコンF5でも中央部
重点測光とか、スポット測光ような被写体の反射率１８％を
想定するものを使えば、人間が被写体の反射率を判断して
（例えば、雪がバックとか）、これまでのように補正しても、
そんなに違和感はないと思うよ。
まあ、RGBに慣れれば、補正値は小さいから楽だけど。

一番確実なのは、ニコンの１８％標準反射板と、コダックの
カラーチャートをいつも背中に背負っておくことになるか・・・

>>258
Ｄタイプ？絞り環に愛着でも？

>>260
銀塩でF4Eも操ってますので。

>>261
なるほどね。
確かＦ４はAF-Sも動くんだよね。

>>261
そうそう。AF-S動くよ。
でも、Gタイプだと露出モードがPかPHかSに限定されるし、F4は露出補正が使いにくいので、
実質F4にはGタイプレンズは使えないわけ。AF-SでもDタイプに限定される。

D70買うとして、広角系レンズがほしいと思ったら、AF-S17-35mmになるのかな。

D70に高級レンズをつけるのって似合わないかなぁ。

>>263

高級レンズはともかく、メチャ重いレンズは普及タイプのボディの
レンズマウントに負担がかかるんじゃないかな・・
そういう意味で一番安心できるのは、Nikon F, F2、Canon F-1
かもね。

しかし、史上最強もキャノンの次のモデルが発表されるまでの命

あと発売まで37日だね！(´〜｀;)

それまで、史上最強の入門機の冠を保持できるか！？

キヤノンクラブに入っていると、修理費用が２割引きになるけど、
デジカメはその特典から除外されているんだな・・・
ニッコールクラブも２割引になるけど、そのようなことはなかった
と思ったけど。まだ、ニコンのデジを修理に出したことがないので
不明。

キャノソもセコいなぁ

Ｄ７０のマウントはネジが６本になって
強度は上がってるみたいよ。

結局、マウントの強度はどうなんだよ。
重量系レンズもいけるという意見と負担がかかるからという意見と真っ二つ？

今日見てきたが確かにあの連写は癖になる・・・・・

http://www.dpreview.com/articles/nikond70/page4.asp

連写の比較。圧倒的ですな。

>254
漏れならKissDなんかよりPowerShotPro１を勧めるぞ。
高感度で少々ノイズが出ても600万画素に縮小すれば大丈夫だし。
レンズにお金かけたくない人や、
液晶モニター表示で撮りたいうざーにはうってつけ。

しかし、相変わらずCanonは自社製品食い荒し合うのが好きだなぁ。
とか思った。

D70には縦位置グリップが発売されないと聞きましたが
発売が未定なだけなんでしょうか？それともF80みたく
接点自体が用意されてない絶望的な状況なんでしょうか？

もうｷｽDは本格的に駄目だな

>>274
触ったことはもちろん、まだ見たことすら無い機種を
なんでそんな自慢気にすすめているんだ？　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>277
もうサンプルも上がってますが。
http://www.canon.co.jp/Imaging/pspro1/index-e.html

>>278
サンプルは見れるが実機はどこで見れるんだ？

おれは実機を見もせずWEB上の数枚のサンプルだけを見て
購入決定することも人にすすめることも無いもんでな。

>>278
論点ずれてるぞ。

>275

過去ログ読め。

てか釣り？

みんな　イメージが暴走してるぞ

過大な期待はしない方が良い
せっかく買っても現物がイマイチなんて例は、Ｄ２ＨやＫＤ
あげないでもいくらでもある

縦位置グリップの話題から逃げ出したあたりで、先の見えたカメラではある
なんか不具合、使いづらいとかあっても入門機だなんだと言い訳ばかりに
なりそうな予感

>>283
逃げ出したと思っているのは粗探ししか能がないあんたみたいな人種だけ。
縦位置グリップを必要としている人の中でも、普通の人はD70についていないなら
それがついている他の機種を検討するだけだと思うぞ。
ここにカキコしている大多数の人は、ただ単に自分に必要がないから大して
話題にあげないだけだろう。

>>283の言ってることは正しい、絶対正しい、何があっても正しい。

だから>>283はD70買うのもやめて、興味も捨てて、
2度とここには書き込まないことだろう。
非常に残念だがそのほうがいいと思う。

逃げ出したなんて、書いてないぞ？
もう逃げ出す準備万端だからって、先走りすぎ（ｗ

今のＮＩＫＯＮのラインナップで、縦位置って、旧型化しすぎて
買うのに抵抗あるＤ１００しかない
他の機種といってもマウントの関係で他にもそうそう簡単にはいけない
結果、他の機種なんか検討しようがない
Ｄ２Ｈ他は価格帯違いす
それでも検討できると言い張りますか？
キャノンへ逝け？赤字のニコソのためにＤ２Ｈ買え？

まともな感性してたら言えないせりふ平気で吐くなよ

>>285
はげ同

>>285
誰かがＤ７０のバッテリーボックスの中までみて、端子が
無いのを確認してきたら、そうなるだろう

あ、縦グリなくても撮れるからなんて寝言不要ね

撮れるかどうかと、便利かどうかは別の次元だから

>>286
>縦位置グリップの話題から逃げ出したあたりで

･･･単に頭が弱いだけなのか。
またリスト作り始めたりするなよ(ﾌﾟ

っつーか、なければそれがついている機種を買えるように
お金を貯めるなり、スペック的に妥協するなり、
条件を満たす機種を待つなりするのが普通だろ？
今回はついてないのか、じゃあしょうがないなって。
ホント、周りに甘えるしか能のない奴って惨めだな。
一生不平不満だけを吐いて周りの人間に迷惑かけながら生きていけよw

おれは1DmarkIIのスペックを見て、ニコンがフルサイズ、
1600万画素、秒12コマのデジ一眼を出して来るのを切望しているぞ。
もちろん値段は5万円以下でなくてはならない。(｀･ω･´)
なぁ、みんな魅力的なスペックだろ？

>>283も妥協せず自分の欲しいカメラを求めるのはもっともなことだよ。
お互いニコンから自分の求めるカメラが出るのを妥協せず何年でも待とうぜ。

ただ、、、
スレ違いになるから、それまではこのスレへの書き込みはお互い控えようぜ。　m9（・∀・）

fyBFpBTrって時々湧き上がるように
憎しみを抑えられなくなるんだろう。
トラウマを負うって大変なのがよくわかる。
これから暖かくなってもっと不安定になるだろうに。

措置入院はいつ頃だろう?

どうもまた不毛なレスしかつかなくなってるな。
縦グリ関係でスレ伸ばすのはもうやめようね＞釣られてる方々

F4sつかってますが、いつも素のF4状態にして、縦位置グリップはお蔵入りになってる。
あんなの、邪魔なだけ。

新宿駅西口エルタワー２８階でＤ７０を
触って見てきました。これわかりやすくてイイね。

>>295
もうちっと詳細きぼん

RAWとの同時記録ってJPEGの画質BASICしか無いのね。
今気づいたよ。あんま使えないな。

>>297
ＢＡＳＩＣで画像の良し悪し判断して、気に入った画像だけ、ＲＡＷでレタッチするという感じで使うことを想定しているんでそうね。
jpegで気持ちいい絵を出させたかったら、>>257の言うように、最初に色々パラメーターを変えておけばいいわけだし。

>296
持った感じがなんかイイ
電源入れてすぐ撮影可能なのがイイ
シャッターのもたつき感がないのがイイ

不満なのはレンズの望遠側がちょっと足りないんじゃないの？
あの小さなストロボがポッブアップすると萎えるかな？

まさか、コンパクトデジみたいに、「12倍ズーム！」とか望んでるのか？

>>299
おお、サンクス。
早くパシャパシャとりてぇ。

サンプル（　・∀・)つhttp://www.digitalreview.ca/cams/NikonD70_samples.shtml

>>302
乙。
誉められていますね。
ＩＳＯ1000でとっても、いい感じ。
http://www.digitalreview.ca/cams/pics/DSC_0612.JPG

Our overall impressions so far are very favorable. The Nikon D70's Auto WB, metering (1005-segment RGB 3D meter) and low light noise suppression is very good. (See images below taken at 1000 ISO)

From what we have noticed, compared to the Nikon D100 digital SLR, the Nikon D70's white balance settings seem to be geared to be a little warmer.

The new Nikkor AF-S DX 18-70mm f3.5-4.5G IF-ED zoom is certainly also an impressive lens. Sharpness and edge to edge detail all looks very good.

どうしていつも上がってくるサンプルは、ISO1600だのISO1000だのばっかりなんだ？
だれか素直にISO200のサンプルをうｐしてくれよ・・・

あっ、一枚ISO200があった。。。

>>305
2枚ない？

>> 306

女の子も、ISO200だった。。。
このレベルなら、漏れ的には、まったくOK！

サンプルいいね。

あれだけとれれば俺的には満足だ。

今年のPMAはいままでのPMAとは違う
今年のPMAはキヤノンがデジカメ界を正真正銘制覇するPMA
DIGIC＝高画質、綺麗は世界の共通語になった

digicなんてまやかしどうでもいいが、縦位置グリップがない悲惨さは
本当困ったものだ
こうやってどんどん客離れが加速していくんだよ

しっかりしろよＮＩＫＯＮ
Ｄ１００と共通にすればカメラの単価なんざ１０００円くらいしか
かわらんだろう、知らんけど

無駄に話がループしてるな。

D70よ、このＪ・ＲコイズレスがDIGICの名のもとに葬ってやる！

ははははは！
やはりDIGICの真の力を呼び覚ますことが出来るのは、
この私なのだ！

「D70・・・どうしたんだ？私の知らない機能が内蔵されているのか！？」
「分るまい！DIGICを遊びにしているコイズには、D70の、RAW現像を通して出る描写が！」
「RAW現像を通して出る力？そんなものが、KissDを倒せるものか！」
「ニコ坊はその力を表現してくれるデジカメで撮っている・・・。」
「D70にね。」
「女の、声・・・？」
「まだ、抵抗するのならっ！」
「KissD、動け！KissD、何故動かん！？」
「ここからいなくなれー！」

Ｄ７０には縦位置グリップが付いていないようだが・・・

あんなモノは飾りです　お偉いさんにはそれがワカランのです

>>300
はげ同。ボディ軽いんだから、レンズ２、３本携行汁！

>>316
初心者なんでレンズ買わないといけないのですが、お勧めってありますかね。
ちなみにレンズセットで買っていますが。

>>311
喪前こそしっかりしる！＞ID:fyBFpBTr
もっと他の話題を提供できなのか。これ以上同じ話題で
ループさせる気なら、タイ工場前に行って工場長に直訴汁。

>>317
D70でいいんじゃね？

そっか、泰製だたんだね。ｗ

>>319
Ｄ７０のレンズセットは持っているんです。
標準レンズのほかに広角と望遠で一つずつくらい欲しいなとおもっておるのですが。

>>321
D70はまだ発売されてないが。。。

（訂正）
Ｄ７０のレンズセットは持っているんです。
↓
Ｄ７０のレンズセットは予約済なんです。

>>321
まずはレンズセットで使いこなしてみては。
その後で考えても遅くはないと思う。

>>324
やはりそれが無難ですかね。。。
どうも予約してから(;´Д｀)ﾊｧﾊｧで、
購買欲に歯止めがかけられない。。。

12-24は買っとけ。

>>325
とりあえず参考スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076062175/l50

>>324に同意
撮影環境によって必要になるレンズが変わってくる。
使ってるうちに分かると思うから買うのはその時でいいんでないかい？

みなさん、ありが�d。
>>326　http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_12-24mmf4g_if.htmですね。メモメモ。
>>327　こんどからこちらで聞いてみます。
>>328　そうですね。6月くらいまでシャッターを押す機会が多いから、それまでちょっと我慢して検討してみます。

うーん、初物は気になるけど予約すっかなー

12-24はフルサイズも対応可なﾂｸﾞﾏでもいい気がする。

>>331
漏れもそう考えたけどフィルター使えないのが残念なんだよね・・・・

>>325
わかる、わかります、わかりますともその気持ち。
取り敢えず標準を使いこなして・・・とは思うものの
他のレンズに思いを馳せることを誰が止められようか？

取り敢えず>>328さんの言うことがごもっともなんだが、
何を撮るのか決まっているならそれに合わせてなにか見繕ってみたら？

漏れは蓑虫&超初心者なのでアドバイスできないが、最初銀塩一眼買うときは、標準と
スポーツ撮り用の望遠を買いますた。買ったら買ったで使うようになるもんで。
ポートレートも望遠で撮ってみたりとか。

そんな蓑虫な漏れがなぜこのスレにいるかと言うと・・・
気になるからね、やっぱ。

自分に必要な画角や明るさもわからんヤツが１０万以上の
カメラを買う時代になったのか。まぁ一応入門機だもんな・・・・。

>>334
そういう言い方はどうかと思うけど。

シャッター音結構いいんじゃん？

>>335
言い方は良くないかもしれないけど、銀塩の頃からそういうユーザーは居たよ。
EOS620を買っても使うのはPモードだけとか、
80-200/2.8を満足感だけから嬉々して買っていくとか、
今も昔も、物欲からカメラを買う人は居ると言う話ですな。

でも、カメラってメカメカしているから、そういう持つ喜びが理解できなくも無い。

漏れは７０〜２１０mmがあるから、レンズキット買うと１８mm（２７mm）〜２１０mm（３１５mm）までそろう。
問題は、
�@７０〜２１０mm、F100でも数回しか使ったことが無い。（藁
�A他に非VR２４〜１２０mmと、他無２８〜１０５mmF2.8がある。
実は>>334さんのカキコ、けっこうぐさっと来る・・・。
非VR24〜120mm買ってから、70〜210mmは一度も使ってない・・・。
新レンズが18〜80mmだったら、完全に守備範囲だったんだろうな。ちょいと広角が欲しいけど。

どっちにしても、予算的には４月〜５月ごろで無いと買えん。１１月にE5700買ってしまったので（藁

スレ違いだが、ニコンのHPにいきなりE5200とE4200（１／１．８インチCCD兄弟機）が出てた。
んなにぽんぽん新製品出して、D70遅らせないでﾁｮｰﾀﾞｲ。あ、発売日に買えない漏れは言う資格なしでつね。逝ってきまつ。

写真よりもカメラが好きな俺だが
感性が研ぎすまされているので撮影すると素晴らしい作品を残す。
俺のような勝ち組は何をしても優れている。

>>333
ありがとう。
でも最初はレンズセット使いこなすようにしますよ。週末にＲＡＷでパシャパシャとってうちに帰って、レタッチしてみて。。。
レンズより先にＣＦ大目に買わないとですね。

>>334
まあ、毎年ＰＣとか周辺機器とか買っているような人間なんで、今年はＰＣ買わないで、その文をデジカメに振り向けようかなと。

それと、自分の購買のパターンかな。
ＰＣにしろスーツにしろ、本体と周辺のまとめて買ってしまう。スーツ一着+シャツ3枚+ネクタイ5本みたいな。

>>337
メカメカ好きです。時計も機械式。

カメラの、所有する喜びと言うのは認めても良いとは思うが、
１２万の入門機とか聞くと確かにどうかと思うわな

１２万もするカメラで、縦位置グリップすらないのかと思うと

ＫＤですら、あるのに

ま、それとは別にどうもＪＰＧは相変わらずというか
ちょっとよくなった程度でも
ＲＡＷからちゃんとやれば、Ｄ２ＨやＤ１００よりさらに良い絵は期待
出来そうだ

>fyBFpBTr

まだやってるのか。
お前はどのみち人付き合いとかまともにできないんだから、
アニメでも見て現実逃避していればいいんだよ。
わざわざ惨めな現実を見て傷つくこともないだろ(ｸｽ

>>337
カメラは確かに眺めてるだけでも楽しかったりするな。
酒の肴にも出来る（w

>>341
縦位置グリップの事はともかく
俺の考えとしては初心者ほど良い物を使うべきだと思う。
コンパクトを何台も買い換えるよりは上達も早い。
ただ真剣にやる気があればだが・・

縦位置グリップヴァカがシツコイですね・・・

>>341
そんなもんはどうでもいい

それよりも有線のリモートコントローラーが使えないのが問題

>>346
それもかなりな問題だわな
Ｄ２Ｈのみたいに妙に高いｱﾚも困ったけれど

>>341
> １２万もするカメラで、縦位置グリップすらないのかと思うと
>
> ＫＤですら、あるのに

そう思うなら、こんなスレ読まずに素直にKissD買えばよいのでは。

個人的には、縦位置グリップなしで縦位置にホールド出来るよう練習する方が、
正しいホールディングの癖が身について、グリップ持ち替える不便さからも開
放され、しかも本体の軽量コンパクトさを損なわずにすむ、などなど、メリッ
ト多いと思いますけど。

http://www.nikonians.org/html/resources/guides/technique/handholding1.html

>>334
そげな言い方せんでも・・・

カメラ人口の底上げは上級者にもメリットになりますて

それにしてもモロモロのアクセサリ類の不備がやや目につくね。
どうせならしっかりした専用アクセサリをつくっても損は無かろうに。
本体が良く売れるってことはアクセサリも良く売れるってことなのにね。

どっかで、D100のシャッターボタンと交換してくれないかなぁ。
もちろん、ちゃんとリレーズと使えるようにして。
アルミ板加工して、外付けで作るか・・・

バッテリー辛い時代だったら必要だったが、最近の高性能なバッテリーだと
必要無いからな。

fyBFpBTr釣ろうとして必死杉ｗ

ｽﾙｰでよろしく皆の衆ｗ

シグマの50mmかタムロンの90mmか…マクロレンズ一本目どっちにしようか迷い中。

>>353
ニコの60マクロ。×1.5で90マクロ
質感が全然違うよ

>>348
確かに、入門機だし、入門者レベルではそうだし、カメラ入門とかには
そうかいてあるね

しかし、一体型にしろというならその話もなりたちますがすが、
オプションですらないってのはね
ちょっと何かしようとしたらもう対応できない１２万のカメラってのはあまりにも
開発が遅くて穴だらけのラインナップというのも問題だし
今のデジカメ技術は日進月歩、どんどん良くなるのにそれが採用されたカメラが
いつでるかわからない

上中初、入門クラス４つに別けても、Ｄ２Ｈの上級と入門はあっても、
初級中級向けのカメラはもう旧式化して見劣りしすぎる
ペンタは1つしかないし、ミノは０だが

オプションを使いまわせる余裕や先を見た設計するとかしないと
余計なコストもかさむし、同じ機能の部品を使いまわせず買い足しになったり
非常に無駄が多くなるんじゃないでしょーか？

あんまりこまめに改良型出すのもどうかとはおもいますが
バッファ増量サービスしないなら
書き込みｏｒＲＡＷ圧縮早くなったＤ１００の改良型みたいの出すとか
パーツ交換で対応するとか、いくらでもやりようはあると思うんですけどね
所詮素人意見ですから、嘘でも「俺様は内部構造とかに詳しいんだ、そんなことは
物理的に不可能だ、もしできるというなら設計図を出してみろ」とか言われても
当然出す事はできませんが

>>353
いますぐ必要ないのなら、タムのデジ対応新型SP AF90mm F/2.8 Di待ってみたら？

見た目も高級そうでかっちょいいよ！

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0212/pma0229.jpg

いよいよ明日の一番に『Nikon Digital Live 2004』に逝ってきまつ
11時きっかりに入場したろ
すでにニコのデジ一眼２台持ってる身なんで購入確率はゼロに近いけど．．

>>350
希望者が多ければ、対応してくれると思いたい。
明日、大阪行く香具師はニコンの人に
「レリーズ何とかしる！」
と、言ってくれ。

>>352
餅論

>354

ポートレイトにはどうですか？
85mmf1.8と購入を検討してるんですが
デジ１眼との相性とか情報があまりなく
自分も迷い中。
おっとｽﾚ違いｽﾏｿ

>>283
> なんか不具合、使いづらいとかあっても入門機だなんだと言い訳ばかりに
> なりそうな予感
機械の類いは何でもそうですが、カタログを並べてスペックを
見くらべているだけでは永久に分からないことなど、いくらで
もあるのです。その辺り、勉強が必要といえます。

>>299
> 不満なのはレンズの望遠側がちょっと足りないんじゃないの？
フルサイズのばあいの28-200相当でないと足りないという
なら、そうですね。でも、一眼レフのばあいは、そういう
ばあいのためにレンズ交換可能にしてあるわけで。

>>211
Ｅ−１はＨ.ＯＮＤＡのインテＲかな？
そこそこの性能はあるしツボにはまった使いかたさえすれば
ワンランク上のマシンでも食ってしまうぞ、と.

でも排気量の割りに結構高価.
しかもユーザーが・・・良くも悪くもヒトクセあってなおかつ屈折している輩多数.

>>311
> 縦位置グリップがない
どうせ「買ってもらえない」んだから関係ないでしょ。

> Ｄ１００と共通にすれば
「全く何も分かっていない」ということが如実に表れています。

いよいよ待ちに待った１３日の金曜日ですね
会社サボっていく予定。

>366

自分もっすｗ
今日通りがかったのでなにか準備してるかとなと
みましたがまだ何もやってませんでした。

>>317
> ちなみにレンズセットで買っていますが。
それなら、それだけでとりあえず何も問題ないので、必要に応じて関連
用品を揃えるのが先決問題でしょう。

メディアにしても、使用状況によっては何ＧＢ分とか、旅行で使うばあ
いにさらにバックアップドライブ類が必要になることもあるし、外付け
ストロボとか、望遠や夜景用の三脚とか、使い方次第で追加が必須にな
るものはいくらでもあります。
それに、レンズも、ある程度使ってみないと、何が自分にとって不可欠
なのか分からないです。

>>324
そうですね。

>>326　12-24
あんなに高くて、使わない人には無意味でしかないものを勧めるなんて
詰まらない冗談は止めたほうが宜しい。

>>335
そういうのは「自分が買ってもらえないものを買う話をしている人を見て
僻んで難癖をつけている」だけの「２ちゃんにありふれたキャラ」。
所詮はそれだけのものですよ。観察し続けてみれば分かります。

>>368
>あんなに高くて、使わない人には無意味でしかないものを（略

もちつけ。その論理だとすべてのレンズに当てはまるぞ。喪前は
ショット数でレンズの価格を割って、購入レンズを決めるのか？
予算が許せば、出番は少なくても思い通りのショットが取れるほう
が賢い選択と思うが。

もし防炎に興味があるなら、中古で70-300の安ズーム買ってみれば？
で、面白かったら、もっと明るいレンズに買い換える。

広角は、、、、みんな高いね。

>>341
マニュアル機を使ったことがなくて、「縦位置グリップがないと
まともに構えることができない」人に迎合したほうがいいかも知
れないですねえ。

なんかワクワク感がいっぱいですね。

>>370
> その論理だとすべてのレンズに当てはまる

当然でしょ？　「まだ一眼レフを使ったことがない人が最初に何を
買ったら良いか？」という話なのだから。良く読んでね。

> 思い通りのショットが取れるほうが賢い選択と思うが。
そのために「最初から十何万もする高価なレンズを買っておくのが
お勧め」なんてことはありえないでしょう。

>>361
花、虫等にしか使ってないのでポートレイトに向いてるかどうか分かりませんが
標準レンズとして使ってもグッドだと思います（シャープでボケもいい感じ）。
持っていると非常に満足度の高いレンズだと思います。
85mmf1.8でとった絵はそっけない感じですが、コンパクトなのでD70荷もマッチするかも。

http://ime.nu/www.digitalreview.ca/cams/NikonD70_samples.shtml
このサンプル見てニコソの底力はすごいと思った
絶対に買います

つうか縦位置グリップの存在がウザイので
もっぱら右手親指シャッターで縦位置を構える香具師は漏れだけなのか？

縦位置グリップが有ると嵩張るので嫌いなんだが（ｗ

ID:zeYndlTl　ウゼー

>>302のサンプルは凄いですね。早く欲しいです。

>375

ﾚｽｻﾝｸｽ

50だと物足りないときがあったんで迷ってたんでつが
60ﾏｲｸﾛ逝ってみまつ。

ここまでやるならD90名乗るべき
D100はもう売れないだろうね、どころか10D、KISSD全部終わった

>363
結婚式や子供の運動会などを考えるとフルサイズで３５ー２００ぐらい
のも欲しいかなと思います。
レンズ交換をするとそれだけロスする時間もできるし
ＣＣＤにホコリが付く危険性も高まるので
できれば一本で済ませたい。

たぶん望遠系優先のデジタル一眼レンズもそのうち発売されると思いますが・・

>>380
やっぱ標準ズームの次は単焦点だな。
35/2Dとか45Pとか60/2.8Dとか85/1.8Dとか135/2Dとか180/2.8Dとか200/4Dとか300/4Dとか。
非非球面レンズの素朴な描写こそ写真の醍醐味ですよ。

>>381
言い過ぎ
極論を言うとスレが荒れるから自重お願いいたしまつ

今までの小汚いサンプルはなんだったのだ？
β版にしても差がありすぎる。
他社を油断させるための罠だったとか？

>>380
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040212190802.jpg
今撮った60mmマクロの作例（？）
マイクロニッコールにしてはボケ味が硬くなく、ポートレートにも使えるレンズだと思います。

>>382
話が微妙に逸れますが、28-105相当のレンズは、近接が効くなら、そ
れなりに完結して使えるものだから、それはそれで良い、という感じ
では？

> できれば一本で済ませたい。
それはそうですが、APS-C寸だと、ちょっと難しそう。

> たぶん望遠系優先のデジタル一眼レンズもそのうち発売されると思いますが・・
同感。隙間になっている標準から望遠をカバーする、ある程度以上の
性能のレンズ。

>>384
> 極論を言うとスレが荒れる
「それを狙ってわざと書いてる」だけでしょ？
続きを観察すれば一目瞭然ですね。

>>385
ごく最初に出ていた「ベータ以前判」のは、「何を考えてあんなものを
公開したのか悪意を疑う必要あり」だったですね。何だったのかな？

>>382

35ｍｍでは、ズーム28-300に主役が移って来てますが、仮に28-200�oとしても、

デジタル専用のＤＸ18-120や18-200�oあたりが出てくるんではなかろうか？

望遠はとりあえず35ｍｍ用で事足りるので専用のＤＸレンズが出るのはなかなか先でないかと思います。

>>382
24-120VRではだめ？
換算画角35-180で、VRついてて、結構お求め安いお値段かと。

>>390
> デジタル専用のＤＸ18-120や18-200�oあたりが出てくるんではなかろうか？
どうなんですかね？　少なくとも、28-200のようにコンパクト極まり
ないものは無理では？　もしそうだとしたら、汎用性はちょっと疑問
という感じ。

> 望遠はとりあえず35ｍｍ用で事足りるので専用のＤＸレンズが出るのはなかなか先でないかと思います。
明るいものを別として、案外良いのがないし、70-200で105-300相当
だと、広角側がいまいち狭く使いにくい感じ。70の画角に慣れている
から感じるだけ、ということはありそうですが。

>386

おぉ　ｻﾝｸｽ。
ってこないだアップしてた人と同じでつか？

いまんとこＤ７０は単焦点専用にしようかと思ってるんで
作例あると参考になりまつ（ＣＣＤとＬＢＣＡＳＴの違いはありまつが）

俺もD70で一眼デビューです。
とりあえセットレンズで慣れてから色々考えようと考えてますが、
今、一番気になっているのはカメラバックをどうしようかと・・・。
地元にはキタムラくらいしか無いのでなかなか良い物が見つかりません
普通のバック専門店でもカメラバックって売ってるんでしょうか？

>>393
こないだってのがどれかわかりませんが、時々うpしてます。
マクロは、その辺のものちゃちゃっと撮れば作例になるので、楽ですｗ

>>394
> カメラバック
キットレンズ付きボディー・ストロボ　プラス大きくないレンズ１本
くらいなら、たとえばサムソナイトの何とか100（今人に貸していて
手元にない）とかがちょうどのはず。タムラックだとVelocity3辺りが
ちょうどのはずだけど、クッションがソフトすぎて頼りない感じ。

> 普通のバック専門店でもカメラバックって売ってるんでしょうか？

見た記憶がないです。仕入れの系列からして別、とかでは？
カメラ専用バッグは仕切りにもクッションが入っている点が便利なの
で、普通のバッグを使うばあいはクッションの追加に注意。

>>395
60が90相当というのは便利ですね。55を持ってるから60は買ってなかった
けど、この写りなら相当に使えそうですね。

しかし、価格の割りにはスペックの良いカメラは、あちこちでいろんな
ものが犠牲になってたりするから怖いよな

K-D同様、ﾌﾟﾘｽﾞﾑ無しだしね。ｗ

>>396
ありがとうございます。
軽くググってみましたが画像が見つかりませんでした・・・。

>394

通販も一つの手かと
http://www.yodobashi.com/cm/13_14468600.html
実際に見れないのがちと辛いところだけども。

>>396
なんとか100　→　アレグロ100

英文のプレスリリースには、オプション品に
アングルファインダDR-6
というのがあります。
新製品のようですが、詳細情報が皆無。
角形ファインダ専用なのかな？

>>394
> 今、一番気になっているのはカメラバックをどうしようかと・・・。

狙いすましたかのように・・・（ｗ
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/nog_04.htm
ニコンのオンラインショップで買える（ようになる）よ。
フラップシリーズとアクションシリーズはいいものだと思いまつ。

>>403
アングルファインダDR-6
欲しい！

>>403
そうなりそうですね。

>>404
明らかに狙われてますね。

小型のバッグのメインの蓋の開閉は、１箇所か、もしくは２箇所でも
ほとんどワンタッチの簡易なものが便利だと思います。

ゴアテックスで防水仕様にはならないかな。

君たち、このスレなんとかしろよ
【絶望】KissD買った負け組集まって【後悔】
中傷スレまで立てて煽りに来るのかニコ坊は
Nikon D70 part6 -史上最強の入門機登場
これ立てた奴と同一人物だ

>>409
煽りに来いとでも言っているのか？

ここで言ってどうなるわけでもあるまいに、
削除依頼でも出してみれば？

>>409
何故同一人物ってわかるの?ID違うようだけど。
あと、D70が出てからのキヤノアフォ（≠一般キヤノンユーザ)の
スレに入り込んでの煽りが酷かったから、ぶちきれた香具師が
たてたんだろうな。何とかといわれても･･･削除依頼出すのが現実的では?
もっとも、煽り専用スレがあるとそっちに集まってむしろ荒れなくていいんじゃないのかな?

世の中、クズってのはいるものだな

今までよっぽどスペックで負けてて悔しかった香具師がいるんだろう
すぐ逆転されるんだから、しばらくほっといてやってくれ

>409
馬鹿なニコ爺用のゴキブリホイホイなので放置すべし
DIGIC高画質に嫉妬している真の負け犬達だからね

なんとなく一部のニコンユーザの中に基地外スレ立て厨がいるような気がする。
一時期のKissDスレの乱立も(ry

ＮＩＫＯＮ様バンザーイ！
な香具師は確かにいるからね
まさに、狂信者

ＮＩＫＯＮ様∩( ・ω・)∩

>>416
おまえもか！

コイズ と 縦位置キチガイ はクンナ!

ＮＩＫ○Ｎ様∩( ・ω・)∩

つか、高ISO画質凄いな。
サンプルで燃えた。

D100のサブ機というかどっちがサブになるか判らないが、買いのｶﾒﾗだ。

ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
どうせ焦ろうがﾏﾀｰﾘ逝こうが　３／１９　はそのうち来るんだから。

>>420
禿同!!　ローン組んでも買うべきだと初めて思ったデジだよ・・・D70は。

>>409
残念。別人でした。
前スレが酷い終わり方したから、カメラの話しをしたかっただけなのですが…。
キヤノンもKissDも憎く無いです。（By ニコンの中の人）

今日予約してきました。
その店だけで予約がすでに50台以上だそうで。
店員もD70絶賛してました。

ＮＩＫＯＮ様〜∩( ・ω・)∩

「買って欲しいけど買ってもらえない機種」を妬んで重複スレを立て、秩序
だった論議の妨害を企む者がおりますが、そういった妨害ための重複スレは
一切無視していれば立ち枯れになって消滅します。

放置していると、たまりかねて本スレのほうにもクチバシを突っ込んでくる
ので、適当にあしらっていれば、元々、飽きっぽい半端物なので、すぐに消
え失せます。

>>424
うらやまし。

>>423
> 前スレが酷い終わり方した
後半で湧いて出てきた「ゴミ」を整理すれば、別に何ということもないですよ。

安物入門機で、買ってもらえないもなにもあるかよ

といいたいが、１２万で縦グリなし

>>428
「自分で選んで買うような真っ当な者の発想ではない」というだけの話。
意味が分かりますか？

> 縦グリなし
「縦位置グリップがあるのが高級カメラだ」ですか。なるほど。

そろそろ「縦グリ」をＮＧワードに入れていいですか？
こんなん話してばかりじゃスレの無駄遣い。

>>429
上はわからん
１２万くらいで、買えないだの思うのはよほど収入の少ない人かなと
学生とか
普通の社会人なら軽く買える額だからね

＞縦位置グリップがあるのが高級カメラだ
これもハズレ
Ｄ７０が高級な訳ないじゃん
入門機だし、そうとう価格も安い
でも、もっと安いライバル社の製品に劣る事もそうだが
よほど開発苦しかったのか、削るなよそこを！
みたいな
レリーズも必要な人は必要だろうから、そこでガメツク儲けようみたいな
気配のあるのも嫌

繰り返すが、Ｄ７０は入門機
勝手に高級機に格上げしないように

ひとつのネタでスレ1つぐらいポンカツなら
簡単にやってのけるよ。
だって人格障害者だもん。

ところで皆Ｄ７０来たら何撮る？
俺はとりあえずネコと彼女。

18-70mmのレンズ、画質悪くないね。カタログの写真がメチャ
小さかったので疑っていたけど、カナダのサイトに出てた
サンプルを見て見直した。
これならば、レンズ付きを買ったほうが正解かも。

縦位置グリップ欲しけりゃ「たのみこむ」にでも行け

>>433
名残を惜しんでKissDの遺影を。

D70で一眼デビュー（銀塩でも使ってなかった）しようと思ってます。
やっぱり縦グリには、ある種憧れみたいなものもありました。
なので、今までのやりとりも全部読んでたんですけど・・・
なくてもちゃんと構えられるようになろうと思えてきました。
がんばるよ。

>>437
なくて撮れるかどうかと、楽に撮れるかは別
と他のスレで書いたばかり
ＡＦもＡＥもなくてもちゃんと撮れるよ？

>>430
そうですね。「ゴミの任意整理機能付きログブラウザ」は２ちゃんの
有効利用のための必需品でしょう。

>>438
お前の写真全部ピンボケじゃねーか。

>>437
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶﾏ♪
がんばりましょうね

>>436
いらないんだったら(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
真面目にどう使い分けるの？ヤフオクにうる？

AFやAEと同列か…。
なぜにそこまで煽るやら。

　

Ｆ５所有だが未だに縦位置グリップというものを使ったことがない。
むしろふとした拍子に押されてしまうことがあるので、いつもスイッチ自体を
オフにしてるよ。

縦レリがあれば縦位置で撮りやすいってのは勘違いだと思うよ。
望遠を三脚にセットしたときなんかは縦位置使うけど。脚に干渉するんで。

>>440
AFがあっても、恐ろしいピンボケの写真撮ってアップしてるやついたな。（ｗ

>>437
> なくてもちゃんと構えられるようになろうと思えてきました。
そうですね。手動巻き上げの機械式マニュアル機でも、右上構えは
当たり前として、右下構えでも、慣れれば特に問題なく操作できま
すから、要は使い方。

>>437
外付け縦位置グリップで本当に使い物になるのは、EOS-1系とF4だけです。
F100やEOS-3でも、シビアに見れば本体および取り付け部の剛性が不足して、
だらしない使い心地になります。
また、ニコンユーザとしては残念なのですが、D100やD70のようにマウント下部が
長いカメラと縦位置グリップは決定的になじみません。
右手を上にでも下にでもして、ばっちり構えられるよう精進してください。

>>442
「縦位置グリップがない機種なんか、買ってもらえなくてもいいんだい！」
というだけのことでしょう。

サンプルの話していたからニコンのサイト見ちゃったじゃないか。
でも>>302のところマジですかこれ？
また小細工してそう。

>>444
あれはどういう仕掛けだったんですかね？？？

>>437
そうそ。縦->横 横->縦 のチェンジが持ち替え無しに出来る利点もある。

>>446
すまん。EOS-1は知らんがF4の縦位置は使えなかった。
といいますか、それに起因するふとした誤動作がウザー。
F4もF5も同様に普段は縦位置殺してます。

手巻き時代は難しかったが、自動巻きになってから右下構えが非常に安定することに気づいてしまった。

>>437
今銀塩でEOS1v使っていて、一時期ブースター(縦グリ)使っていたんだけど、
なしでも縦構えってすぐに慣れるよ。慣れたらいらなくなってブースターだけ
手放しますた（w

縦位置グリップはサードパーティが開発中という裏情報があるので安心したまえ。
KissDみたいなバッテリーがつくタイプだそうです。値段は４万円以下だそうです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0206/d7029.jpg

右下構えのときは親指でレリーズしてます。
だから、自分の場合は持ち替え有りですね。>>450

>>453
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

史上最強の「入門機」登場

「入門機」ってとこが泣かせるな！

それとも「ニュー・モンキー」？

いずれにせよ、貧者の手慰みものだ罠（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>453
４万円以下・・・　３万円台の意味だとしたら、メディアがギガ近く買えますね。

>>443
漏れもF5、D1X使ってるがめったなことでは縦位置レリーズ使わないよ。
稀に一脚で高く構える時に使うくらいかな。

ポートレートも撮るが、この場合ブラケット（SK-8A）に、
構えて左側にストロボ付けっぱなしなんで縦位置レリーズなど使わず
右手下構えで撮っている。
実際の現場で、おれ以外にもこのスタイルの人をよく見るんだが。

縦位置に異常に固執してるやつって、ろくに使ったことも無くて
憧れだけが強すぎるだけなんじゃないか？
D100使う時は実際邪魔なんでバッテリパックなんて付けたこと無いしな。

>>451
　右下構えをほとんどしたことが無い（自動巻きも無い（笑))ので
　今構えてみたら、自分が左利きなのを思い出した…。
　

>>456
２ちゃんであおりザルばかりやっていて勉強をサボっていると
いつまで経っても買ってもらえないよ。

親に買ってもらえ、とか、買ってもらえないよ、とかって言うやつの
その発想は俺には思いつかなかったのだけど、
やっぱりこういうことを言うやつは親に買ってもらってるのだろうか。

おいらもポートレート専用でD100使ってますが、縦位置グリップは使っていません。
貴方と同様、ブラケット（SK-8A）にシャッターは親指押しですね。

>>458
> 縦位置に異常に固執してるやつって、ろくに使ったことも無くて
> 憧れだけが強すぎるだけなんじゃないか？
だから、そういうのは、「買ってもらえない機種を妬んで難癖を付けて
回っているだけ」ですよ。

>>453
それが本当ならありがたい話だが、付くのか？
つか、本当か？

>>451
漏れもF5の縦位置シャッターは殺してました（今は使ってない）。
使い物にならん、という意見は当然あるかと思います。

縦グリの話題は別にスレ立ててやってください。

>>458,462
ブラケット使う人は干渉するから縦位置あんまし使わんだろうね。

>>461
あるいは「買わされてる」か…。

>>463
もしそうだとして、その香具師の年齢がある程度いい年(20歳以上位)だったら、
人生失敗だよな･･･ある忌みかわいそう。

>>461
ん？　そうすると、自分の考えで選んで自分の金で買うような真っ
当な人間が、些細で益体もないことを延々とグチグチいっていると？
嘘はいけません。

15年以上前の話だが、
アイドルのイベントを撮るのに、
グリップストロボ付けて、
サンニッパとかゴーヨンゴーを手持ちでやってたのが、
ステータスだったな。
かなりの精進が必要だったよ、あれは。

>>468
> ある忌みかわいそう。
哀れみに値するほどの価値さえも、あるとは見えませんし、
なまじっか同情したりすると付けあがりますよ。

なんか思った以上にﾚｽついててﾋﾞｸｰﾘ
みんなありがﾄﾝ、右下構えの方が安定するんですか？
とりあえず今のコンパクトデジで試してみまつ・・・

ところで、漏れは実は「一眼」であることや「レンズ交換」にはさほど興味なくて、
大きなCCDによる暗所撮影が有利な点と無限連写？が魅力で、コレを購入しようと思ってます。
こーいうヤツってやっぱ不純かなぁ

>>471
なるほど、なんか自縛霊みたいな感じですな(w

>>467
> >>461
> あるいは「買わされてる」か…。

まぁ、いずれにせよ、煽ってるやつと同レベルなんだろうなぁ、きっと。

>>472
全然そうは思わない。自分でいいと思うカメラを買って、
取り捲っちゃってくださいな。

>>472
コンデジはdimage7みたいなグリップがあるやつでないと縦構え辛いかも。
つうか指が写りこまないよう注意してな。

D70の底面には、縦位置グリップ用の接点が無くなった。
オプションにも縦位置グリップは用意されていない

こっちに書くべきだな
写真の解説は、こうなってるぞ、底面写真
どういうことだ？

>>472
純も不純も無いと思うが･･･。
そういうのに拘るのは、写真をとるためにカメラを買う香具師じゃなくて、
機材を持つのがゴールなちょっとアレな香具師だけだから、
気にせずに買ってみて使ってみてバシバシ撮るがよろしいかと。

>472

いやいや、全然不純じゃないと思われ。
コンパクトデジのようにＡＦで待たされてシャッターチャンス
逃すことも少ないし、コンパクトデジと同じ画素数でも大きなＣＣＤ
は暗所撮影に有利でつよ。

タムロンの新しいマクロレンズの開発が発表になったね。

>>480
おれは古いほう(というか現行のもの)が好きなんだけどなぁ。

>>472
いやいや、カメラ買ったり写真撮るのにきっかけなんてなんでもいいんだよ。

そして使い始めて新たな用途や使い方見つけて楽しんだり、
欠点も見えてきて嫌になって他のカメラ欲しくなるか、
それとも自分で上手におぎなうか。

人それぞれなんで気にすることは無い。
法をやぶったり極端にモラルに反しない限り不純なども無い。
脳内だけで語ってるやつはキモい。（ｗ
それだけのことだ。

右下がいいか左下がいいかは好みやクセみたいもんだ。
RF機使ってるようなベテランはファインダー窓に左手かぶるの
嫌って左手下が好きでそれが癖付いてる、とかケースバイケース。

接点なくてもリモコンセンサーを使った裏技ができそう＞縦グリ

自作できるかもね。

>>472
コンパクトだとレンズを鷲づかみにできないし、背面の面積も狭いから、
ちょっと具合が違いますが、右目で覗くばあいなら、右下にして親指で
シャッターを押し、左背面は額に当てて、かなり上目遣いでファインダ
ーを覗くとか。

> 大きなCCDによる暗所撮影が有利な点と無限連写？
「あり」でしょう。

リモコンって半押しできるの？

タイの女工さんの生写真付きで売りましょう。

D70のオートホワイトバランス、あまり多くは期待してないが
10Dみたいに色温度数値で入力できたらうれしいんだけどなぁ。
流石にこのラインにそれを求めるのは無茶か？

>>485
半押しによるＡＦだけの作動とかはU2では不可。
D70で同じかどうかは確認してないです。

>>483
ペンタックスのZシリーズでやった人がいる。

>>488
というか「ML-L3では半押し状態は不可」というべきなのかな？

なんでワイヤードにしないかね？
ペンタがリモコンで評判良かったからか？知らんけど

三脚にくっつけて、こっちからえい！ってリモコン押して
みんなでウツローネーのが主体になるような
そんな使い方する人達ようのカメラかと思ってしまう

一眼デジなんて、カメヲタしかかわないんだから
もっとストイックなカメラ作ってほしいね
騙されて？買う人少しはいるかもしらんが、極少数だと思うんだけどな

ヲタはデザインがどうとか抜きにしてスペック数値で買っちゃうから
いいんだ、とか？

縦については俺も最初悩んだが、
そのうち最適な構え方にたどり着くだろうという結論に達した。
今のところペンタ６４５でやってる「右上、でも右脇開けない」
で逝こうと思う。

漏れ右下で親指レリーズだな。

またまたたくさんのﾚｽが・・・(´Д⊂ｱﾘｶﾞﾄ
いろいろ勉強になりますた。
漏れはこーやって、誰かに背中をあと一押ししてもらいたかったのかもしれないなぁ。
みんなありがﾄﾝ
ｼﾛｰﾄがうろちょろするのもｱﾚなんで、これにて名無しに戻りまつ。
発売日までまたﾏﾀﾘとこのｽﾚ眺めて楽しむことにします。

>>470
手持ちは可能なかぎりしたくなかったが？(藁
大口径+グリップストロボ+ジッツォ一脚じゃないか？

今日予約しました。
迷ったんだけど、10万ちょいなら、何とかなる目処がついたので。

3月が楽しみ。

ミノルタのαデジ一眼きたね。

秋発売。
少なくとも半年は敵なしかな？

>>495
最後の頃は、一脚禁止も結構多かったよ。
シンクロもニコンの三兄弟か、T90位しか早いの無かったから、
良くやってたよね、あれで。
ニコンの三脚アダプターとか、工夫もしてたよね。
手持ち自慢でもあるけど、腕もあったわけで・・・。

>>493
　漏れもそう。
　でも、こないだ仲間に「その持ち方は変だ」と言われた。
右下の方が重心が低く安定しているうえ両脇もしめやすい
し、親指で押す方法は手首が安定する合理的な方法だと言
ってやった。

F501ｹﾞｯﾄ

>>499
>シンクロもニコンの三兄弟か、T90位しか早いの無かったから、

てのは、最後の頃っていうのは499氏が足を洗ったって事なのかな。
87年くらいまでのお話ですかね。
撮禁はあったけど一脚禁止は余り記憶に無いなぁ。
まぁ手持ちで頑張ってる姿をステイタスと言うのもまぁ解らないでもないかな。ｗ
漏れは月カメでイベントレポみたいなのやって脚立で大口径+ストロボのM氏とかを見ると眩しく感じたなぁ。
余りにスレ違いなんでこの辺で。ｗ

>>493>>500
ライカ社も公認ってか。（ｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040213030337.jpg

効き目が左の人や、人混みでは肘がつき出ない
このホールドを推奨するってことらしいが。

MF機やD100ならわし掴みっぽく握れるので親指もいいんだが、
F5やD2Hじゃ厚み有りすぎて五指を揃えて前に向ける感じになってしまうよな？
なのでおれはホールド性気に入らないので人差し指で押してるが。

>>503
>MF機やD100ならわし掴みっぽく握れるので親指もいいんだが、
確かにそうだな。漏れもF３で右下親指レリを覚えた。D１H使ってる
けど、ホールディング良すぎて、持ち替えるのがわずらわしい鴨。

>>503
うむ。漏れも縦横とも人差し指の腹というか、節の辺りで押してる。

F4もEを敢えてチョイスし、F5、D2Hと来たが、F4Eを選び、D100にもバッテリーパック
付けたのは、縦位置シャッター欲しさではなく、横位置の時に小指の付け根から手首
にかけての柔らかい部分があたる位高さがあった方が握り心地が良くてしっくりくるか
ら、という理由だな。(藁

なんだ1桁機ユーザーばっかり出てくるな。（ｗ
スレ違いと怒られそうだがまだ発売前の機種スレだしかまわんか。

>>505
小指かけるためにD100バッテリーパックってのもわかるんだが、
力かけるとグラグラして気持ち悪くないか？
おれは発売日に同時に買ったんだがどうもきっちり止まらないし
知人の見せてもらっても遊びがあった。
新しいのロットだと少しは精度良くなってグラつかないとかあるんかいな？

レリーズ、赤外線使ってるって事は、他にカメラが有ったら実用性が無いな。
おもちゃ一眼カメラって事か

いよいよ今日や
第一生命ビル逝ってくるでーー

赤外線ってのは、カメラなんこか並べてひとつボタン押すと
全部動くのか？
テレビのリモコンみたいにいくつかないのか？

こんなの買うな！早まるな！
α7-Dを待て！

手ブレ補正をボディに内蔵！安レンズも高いVRになるぞ！
補正光学系の増加による画質劣化も無い！
秋だ！ここまで待ったって人も多いんだろ！
もうちょっと待て！！
絶対にαにいった方が幸せになれる！断言する！

>SWfyfmbh
縦グリからレリーズに変わったんだな。
粗探しも色々大変だな･･･(w

ただ、そういうのは対決スレだけにしろ

縦のときの親指レリーズだが、ストラップの留め金が邪魔で
人差し指で普通にレリーズした方がマシじゃねーか？
留め金の小さいコンパクトデジだと親指でレリーズするけどな。

>>512
一応漏れは一眼では人差し指派だが、

D100なら固定のタイプなので親指と人差し指の間に
ストラップ挟み込む感じで握れば、そう邪魔でも無い。

D2Hだと吊り環リングタイプなので激しく邪魔で親指でなぞ押す気にならん。

>>513
そうか・・・。俺はD100でもダメ。親指と人差し指の間にストラップ
挟み込んでも留め金は手の下にくるよな。留め金を握り込むと
手のひらが浮いて指先だけでホールドしてる感覚になってしまう。

>>510
たぶんミノのはクラスが上なんじゃないの。
E-1並になりそうな悪寒。
D70も実売10万ちょいの激安なんだから秋にまた考えればいいさ

第一生命ビル逝ってきた
平日の昼間だから当然ですが、これマジですニコ爺ばっかで満員
実機に触るのもたいへん見たい、(俺は時間がなかったので触れなかった)
平均年齢５０歳以上間違いなしですね

阪急梅田駅のほうは．．．ショボイので
行くなら第一生命ビルの方へいきましょう

若いのいないのか。

どれ、そろそろデジタルも使ってみようかね。
よっこいせ
と重い腰あげはじめたのかな？

しかし、購買層がそれならぽーとれいと用縦位置グリップなんかなくて当然。

Ｄ７０で一眼デビューしますが、29歳ですよ。

若いのは、仕事やってるでしょう・・・
隠居した爺は、暇だから・・・

C系だと、若いのがこぞって見に来るじゃん。

ＫＤもそうだが、２８-３００のレンズ見て
え？これが２８ミリ？５センチはありますよ？

とか言うレベルの人が使うカメラだからして。

>>520
500mm見たら詐欺だと騒ぐだろうなｗ

この時間に若いのが大量にいるのも不気味だが

大学生はたいがい休みだろ

今の大学生は、カメラなんかに興味ないだろ
携帯電話の金払う為に、バイトやってるよ

１１時５分の時点で満員に近かったから
本当に触りたかったら時間かかること覚悟して行ったほうがいいと思うよ。

明日１４日は土曜だから入場制限があると思う。

でも会場が狭すぎるし実機もすくな過ぎる、
あの段差のある会場はバリアフリーじゃないぞ(笑)混雑すると危険だよ

CoolPixとかEPSONは要らないから
D70を１００台くらい実機並べて触れるようにして欲しかったよ。

若い人がすくない理由はよくわかっているけど
それにしても老人会の集まりかと思うくらいだからね

>>524
一面的年寄り発想

「今の若いモンは〜」

＞各会場・各日、先着1,000名様にD70特製ピンバッジをプレゼント！
初日はピンバッジクレクレ厨年厨でにぎやかな予感。2日めもバッジくれるんかい？
つーかどんなピンバッジ？NIKONの社員と間違われたり、藁。うｐｷﾎﾞﾝﾇ。
しかしなんで大阪が全国トップなんだろ。

今まで遠巻きに見ていた銀塩爺がデジエントリーマシンにと
食指をのばしつつあるのか？
そりゃ、いくらデジタル嫌いでもフィルム／現像代を考えながら
シャッターを押さなくてもいいっつーのは魅力だよな。

でも、Nikonの想定してた購買層とは相当な
隔たりがあるのではないだろうか？

＞それにしても老人会の集まりかと思うくらいだからね

ロシア民謡とか合唱し始める勢いだな。

会場は大盛況

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040213130407.jpg

んで、サンプルね
撮りっきりデータでつ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040213130556.jpg

>530

おねいちゃん(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

なんで、こんなにアンダーなの？

>>530
会社なので開けない。。。
どんな感じですか？

ピンバッジ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040213132756.jpg

裏側
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040213132947.jpg

>>534-535
禿げしくいらねえ。馬鹿にしてんのか？

>>532
D100と同じようなjpegの画だね
飛ばさないようにしてあとはレタッチしる

Dメ70

ところで>>530の画jpegなのに
ウチのニコキャプ３．５１で読めないの
どうしてでしょ?

>>530
乙
ISO1000かな。レンズよさそう。
>>534
おお！thx。黒を基調にゴールド風で高級感をかもし出してますな。まじ禿げしくﾎｽｲ！

誤解を恐れずに言うが、今このクラスで要レタッチのjpegって無意味でしか無いと思うのだが。
もっと見栄えのする画像をデフォルトにして欲しかった。

レタッチしてみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040213134900.jpg

>>541
はげ同。何百枚も撮ってレタッチするのは面倒だし「作品」撮ってる
人意外は無意味だな。S3proの降臨待つべし。

516さん　私も行ってきました。
１０５０くらいから３０分くらいです。
ニアミスでしょうか？

>>544さん
私もその頃行ってました

ﾋｷｦﾀ同士の面会かｷﾓｯ

買うとしたらメディアはCF? MD?

安全性を考えたら推奨CFが無難でしょうね。

平日でゆっくり見れると思ったが人大杉でした。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f48201.jpg

>>547
これ買った
http://www.sakuraya.co.jp/images/bmp/L/L4523052811029.jpg

>>549
なんで後ろからなの？
あなたの人生後ろ向きなの？

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1076649897070o.jpg&id=bikini&t=1076649950242

さてヘボヘボのユーザーサンプルのせいで
昨日の感動的なサンプルが台無しになったわけだが。

購入は見合わせることにすっかな。

設定いじればどうにかなるんじゃないの？

設定でどーにかなるならいいのだが。
実際SSへ逝って試して見んとなぁ。

だいぶ画質悪いね。
入門機って事で、そうとう数値に出ない部分削り落としてきたのかな？

ヘタクソが調子にのって画像UPしたから評判ガタ落ちになりますた。
発売前にド素人に触らせたニコンのミスだな。

>>544さん
ちょうど同じ時間帯ですね
私は１５分ほどしか滞在できなかったので
残念ながら触ってみることができなかったです。
くじ引きもハズレでした。

>>530さん
いいですねミニ撮影会みたいなの参加されたのですね、いいなぁー
照明とかもまともでなかったので条件わるいですよね
使い心地とかいかがでした？

MDのほうがいいよ。
この小さな四角の中で円盤が回ってるんだと思うと
心トキメキ感じるよ。

>>558
あんましD100と変わらないみたいやったけど．．
撮ったデータいかに係員に見つからずに持ち出そうかとあせっていたんで
写真ボロボロでつた(汗)
私が下手くそなのはしょうがないけど
現場では、こんなトコで撮影会なの?って感じだったん
インテックスの大阪モーターショーの方がずっといい照明
全然写りが違うで

サンプルの雪原の赤い納屋みたいなやつ。
雪の白飛び間際が美しいね。

>>557
銀塩老人が、D70だけ見て「デジカメって画質悪いからね」と
語り始めそうw

逝った人はわかると思うけど
撮った後、各自CFを抜いてパソコンのブースでワンショット選び
エプソンの不倫他で出力→そのプリントお持ち帰り

会場は亀爺の巣窟状態で
案の定パソの前でフリーズ状態の爺多し
係員のにいちゃんが爺たちの世話に気を取られている間
持参したマイCFにデータを移し替えすたこらさっさ．．．

じいさんがギター弾いているサンプル貰って帰ったんだけど
こりゃイイわ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040213164924.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040213164836.jpg

K-Dより写りが、、、ｗの伊予柑〜

>>549
D70のポン焚きでそれだけ出ているですか？
ちょっと感動かも。。。

>>567
Exif見よ。

>>556
> だいぶ画質悪いね。
これまでにアップされた「作例」で？
「何をどう見ているのか薄々見当がつく」といったところ。

>>567
オフと出てますね。ISOはなぜか見えないけど、何でかな？

わしも逝って来たよ。
確かに高年齢者多し。夫婦連れも結構いた。40以下の「若者」は１〜２割程度か？

アベちゃんの撮ったＡ１サイズサンプルが１１点展示されていた。
至近距離でみるとジャギも僅かに見えるが、５０ｃｍ程度離れて見ると「完璧」と
言ってもいいかも。35mmフイルムから全紙に伸ばすより遥かに「解像感」があるように
思えた。６点が18‐70、５点が24‐120VRで撮られたものだが、出た当初悪評高かった
24‐120の写りがいいのに驚いた。サンプルで配られたオジサンのA4プリントもこの
レンズで撮られたもの。まあプロの作品にプロのレタッチだから良く見えるのは当然か。
普及レンズのみで撮られているのもこのカメラの購買層を考慮したものか？
いたずらに手の出ない高級レンズで撮られたサンプルではない事に好感が持てた。

「本当にデジタルで撮ったのか？」と係員を問い詰めるおっさんとか、「今からヨドバシで
予約しなきゃ」と、嬉しそうなご婦人もいて、概ね好評だった。　　つづく

作例は、RZで撮るのが通例。ｗ

567さん　勘違いさせてすまねー
これはＭＺ３でとりマスタ。

>>573
Exifに書いてあるから無問題

講演のブースにはアベちゃん本人が来ていて、デジタルのメリットについての
解説に、人だかりが出来ていた。

試写コーナーではおねいちゃんをモデルに、１０人づつの「撮影会」状態。
白っぽいバックの為、内蔵スピードライトを使わなかった香具師はど、アンダー
作品を量産していた。最大１４コマ撮影した後、パソでコマ選んでプリント
してくれた。但し２Lサイズなので、画質云々を語る程ではない。

わしは全枚ストロボ使ったので、「他人同調」したらしい一枚がド、オーバーに
なった以外はほぼ適正露出だった。プリントの色も自然な発色でコンパクト
デジのようにえげつない色にならず好感が持てたが、この辺はカメラ側より
プリンター設定に依存する割合が大きいのかも。

その他のコーナーも8700等の新製品のデモ機が置かれていて、３台しかない
8700は触っている人が途切れなかった（でも、所詮「脇役」という印象）

で、結局今回の発表会で印象に残ったのは24‐120のサンプルが予想以上に
良かった事と、ガラスケースに入っていた「クールピクス5200」の「ブルー」
だった。（まじでサブにほすい）

Ｄ70ですか。いいと思うよ。マジで。でもわしは一応Ｄ２ナントカかＤ２００待ち
なもんで・・・臨時ボーナス出たら買おうかな〜

ニコンほんとうはこれをD200として発売したかったんだろうな。
D100の後継中級機はガワの変更だけかもね。
完成度高すぎだぞ。

まぁ、10D対抗がD200だとしたら、
RAW撮影枚数を増やすためにバッファ増加、金属ボディー、ファインダー改善
で、20万円以下なら良いんじゃないかな？

私は、安くて軽いほうが良いから、D70に興味がありますが。

EXIFは誰でも手元で必ず簡易に確認できるというわけではないのだから、
本物の作例が登場している間に別のものを紛れ込ませて混乱させようと
する意図でもあるのでないなら、機種とかを書きそえておくほうが良い
のでは？
もちろん、嘘を書く虚言癖の者も出没しているのだから、依然として、
書いてあることをそのまま鵜呑みにしない用心は必須ですが。

悪意があれば何とでもなるからな。

ISO感度あげてもノイズ少ないね、、なかなか良い感じ、
D10と比較してどんなもんなんだろ、、

D10?

>>581
ｽﾏｿD100だす

>>569
水着のおねーさまと、レタッチでどうにかなるかやってみた結果見てましたが？

メーカーの宣伝に使われるほどのプロが、何百枚も撮ったであろうショットの中
から選ばれた数枚なんて、本当の参考程度。
発表会なんぞ行く、そこそこの人が撮った写真のが本当の性能を表してると思ってます。

現場にこそ行ってないから断定はできないけれど、あそこで撮らせる事を想定
してたはずだから、それでいてあの程度はどうかと。

でも、ＷＢは結構優秀かなと思う。
しょせんあれなので、あてにはならないけれど。

>>584
なんか香ばしいなあ。

>>585
ニコンの苦手な屋内人口照明でだいぶ良い感じになってるとおもうが？

分割測光でフラッシュ炊かなかったのがアンダーの原因か？
スポットなら、もう少しいけたんじゃないかと思うけど。

会場のセッティングに不満があるのかカメラに不満があるのか
いまいちわからんレスだな

>>586
ニコンが屋内人工照明苦手とは初めて聞いた。
どこのカメラにしても苦手なシチュエーションだとは思う。
漏れならオートでは撮らないけど。

デジカメなんだし、とりあえず１枚撮ったら液晶で見てみるって手も
あったかと。
初めて使うカメラじゃわからないかもしれないけれど。

とにかくD100ぽい画っつー印象やった
これがニコンってことなのかな
まだD2Hのほうが若干見栄えするかな

>>589
10Dは優秀だよ。KissDは知らんが多分優秀だろう。
フジはだめぽ。ニコンは知らない。

>>592
1ｄｓはそうとう良いし、ｉｓｔDもかなり良かったけれど、
このスレで他社を褒めるとニコネットが暴れるから無視
しましょう。
せっかくの報告が聞けなくなっちゃう。

>>590
私はD2HとD100もってるからだいたい使い勝手はわかっているつもり
しかし係員の目を盗んでいかにデータもちだそうとあせっていたから

たぶんこの発表会でD70で撮ったのうぷするの私だけのはず

>>593
確かに。
キヤノネットなんて呼ばれてもいないのに煽りに来るもんねw

>>595
一番うっとうしいのはポンカツなんだけどねｗ

まったく話変わって、平均年齢５０なのに水着ネーチャン撮らせるって
センスはどこから来たのでしょう？
予定では、ナウなヤング（？）が押し寄せてくるはずだったんでしょうかね？

そか?
ナニワのヌード撮影会でもけっこう年配海女カメラマン多いで

>>598
ポンカツと話してると突然切れ始めてえらい事になるよｗ

カメラ店主催なんかの、おヌーの撮影会は、
爺さん居るだろ？

>>583
> 水着のおねーさまと、レタッチでどうにかなるかやってみた結果見てましたが？
やれやれ。

>>598>>600
詳しいですね。

ニコンの新型発表って、お固い物だとおもってましたから。
ヌード撮りに来る年配は、キャノン派かニコン派か何気に気になります。

597さん
確かに　今日のじいさん達がねーちゃん撮る姿は不思議な雰囲気でした。

>>594
あれ？　データの持ち出しは禁止ということになっていたわけですか？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040210000721.jpg
ポンカツにはとりあえずこの写真をレタッチしてもらって、腕前を見せてもらいたいものだ。

>>604
そう、だからコソーリ

>>603
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040213212009.jpg

昨日、ﾗｲｶ/ﾊﾟﾅの現物かｶﾀﾛｸﾞでも出て
ないかと淀いったら、店員側からＤ70
の話題持ち出し、
「ウチでテストしたかぎりでは、
画質もk●ssより上」と勧められ・・・。
（貧乏ﾆｺ爺と見破られたもだがｗ）

買うときはここで買ってやろう、
とか思ってしもうた。
ワレながら単純。

>>607
ああいうシチュエーションでおねーちゃんを撮影する精神構造は理解できないなあ。
わざわざ2chにうｐしてくれている人に向かって言ってるのではないですよ（感謝してます）。

ねーちゃんの横に、生け花とかSPとか、ちょっと撮る気になる静物でも置いてくれればいいのに。

>>506
小指をかけるんじゃないよ。調べたら小指球って部位から掌の中央にかけて
グリップが当たるように縦に長いのがイイって事だね。
だから別にグラグラはしないけど、縦位置で握ってみると隙間も盛大だし、グラグラだね。(笑
モードラみたくモーター入ってる訳でも無いのに確か定価38kだっけ？
高いしバッテリーも1コくらい付いてるかと思ったら付いてないし。
かなりボッタなアクセサリだったねぇ、MB-D100は。

>>608
今日のサンプル見る限りKissDより上じゃなさそうだよ。
安心して。

607
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=bikini

>ああいうシチュエーションでおねーちゃんを撮影する精神構造は理解できないなあ。

おねえちゃんを撮影しているというより、仕方無しにおねえちゃんで
カメラの試写をしているだけなんですけど。
わしも本当は外の風景を撮ってプリントしてもらいたかったんだけど、
被写体はおねえちゃんと決められていたからね。
あと、おねえちゃんの横に木とかはあって、わしはそれと組み合わせて
撮ったりした。でも持ち時間４分では慌しかったなあ。

>>611
KissD側のサンプルってどんなもの?
カタログとかに載っているレベル?
具体的に出してくれ

>>613
いやいや、それは十分承知です。
どちらかと言うと、セッティングした側のニコンに不満があるんですよ。

とはいえ、>>609はあまりに舌足らずでした。ごめんなさい。

Nikon D70　ピンバッジ　

ヤフオクで出品中でした。

しかし、本日、大阪でD70をテスト撮影した連中、撮影したとき、
ヒストグラムを見て、露出をコントロールすることも知らない
連中なのか？？

>>614
いろんな掲示板とかにうｐされてるから見てごらん＞KissDサンプル。

でも昨日出てきたサンプル詳細にチェックしてレタッチ耐性とか
調べてみたけど、ISO800までなら画質低下ないですね。
800で常用できそうです。
しかしあれは本当にD70なのかな？
信じられないですね。
今日のサンプルは確実にD70らしくて信用できますけど。
>>615
ニコンに不満を言っていたらきりがないですよ。
人生のほうが先に終わっちゃいます。

>>615
わしも行く前は、カメラ貸し出してくれて、会場内からなら何でも撮っていいのかな
と思ってたんだけど、実際はモデル撮影限定でがっかり（わし主に風景だから）・・・
しかし「今なら待ち時間なしですぐに撮影できますよ〜」の呼び込みにつられて
つい列に並んでしまったんですよ。

>>619

＞今日のサンプルは確実にD70らしくて信用できますけど。

君のそうあって欲しい・・という熱い願望がひしひしと伝わって
くるよ。３月末になるまで、夜も眠れないんだろうなぁ。。

>>618
「今日は試写なので、フルオートでお願いしま〜す」とおにーさんが言ってたよ。
とにかく行けばわかるよ。あなたも行ってくれば？

>>622
>>試写なので、フルオート

意味不明だね。

＞レタッチ耐性
細菌はこんな言葉があるのか・・・

>>619
もちろんあちこちにUpされているのは知っているし見てもいるけど、
君が比較したサンプルというのはどの画像か知りたいんだよ。
そうじゃないとその意見を吟味できないだろ?

>>618
「初めていじったカメラ」で「持ち時間４分」でサササッとできる？
その辺の操作がほぼ同じ具合のD100を使ってきている人なら別だと
思うけど。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
本日限定の大変貴重なスレです。
どうぞ、ご記帳くださいませ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076671750/
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

今回もやります。応援してください

>>625
◆Yd0DVj7Tq6 はコイズレスだから相手をするのなら↓のスレのどちらかでお願いします
　
【知らない人】ジョンRAMBO【好青年】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076258318/
【裏切り】コウイズレス【ふぁッ勝つ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075725806/

>>623
デジタル未経験者に
「撮影」→「即プリント」→「早い、綺麗」を試す為のデモだからね。
撮影時間も短いし、設定変えたりモタモタしてほしくなかったんだろ。
変な設定に変たあげく、写りが悪いとかぬかす爺もいるだろうしね。

>>622

D70って、E5000などにあるような、露出補正もできないような
カスタムセッティングＡポジションがあるわけなの？？

新幹線往復28000円は払えない（コンパクトフラッシュ１Ｇが
買えちゃう(^_^)）から、来週、丸ビルに行ってくるよ。

>>629
>変な設定に変たあげく、写りが悪いとかぬかす爺もいるだろうしね

大変だね、ニコンも。
多数の痴呆前の銀爺を導いてやらないかん。

>>611>>619
ん？　やはり某君？　
あ、いや、おひさしゅう。

＞不満を言ってたらきりがない

何事も、な。
とりわけ黎明期のデジカメにおいておや。
未完を楽しむぐらいでないと、損だと思うよ。

とまれ誘導あるみたいだし、そっちでまたな。

>>631
さっき誰かも言ってたけど、パソの前でフリーズする爺続出。
１４枚の中からプリントする任意の１枚を選ぶ為必要だったんだけど
あの時点でデジ買うのを諦めた爺も多かったと思われる。
パソ通さずに、ピクトブリッジのデモでもした方がよかったかも

>>633

そのような年配者って、パソコンは使えないのが多いのかな？？
カメラは好きでも、パソコン苦手って、年配者に多いの？

むちゃ多いと断言できる（ｗ

コンパクトフラッシュってなんだか分からないニコ爺も多いと思われ。

>>634
よくしらんけど、使える人もいるでしょ。
そういう人は既にＤ１なりＤ１００を買っていると思う。

そういうわしも、いつも使い慣れてるニコンビュー、ニコンキャプチャーの
画面と違ったから、一瞬戸惑った。

>>631
自覚に欠ける天然物が一番始末に負えないということは２ちゃんを
見ていれば分かりそうなものですが。

まぁ、これは俺の偏見だが
PCが苦手というかデジタルに対する拒絶反応もあるかと思われ。
ただ、不思議なものでニコンというブランドならそれを許してしまう
ってのもある。
キヤノンやカシオのデジカメ持ってる爺さんよりもニコンのE5700とか
持ってる爺さんのほうがよく見かける。

>>633
え・・・　「１４枚」って、枚数まで規定されてたの？

若いころ、あこがれても給料数カ月分では
手がでなかった人たちは多いからな。


その点、たしかに高いといっても
今はデジ・フラグシップですら・・・。

>>640
ＣＦの容量がそんなもんだったんだと思う。
恐らく３２メガ位のしょぼいのが入っていたはず。

今は爺婆もPCやってるぞ中高年IT講習会があるからね。
PC売り場いってみ。爺ばっかだぞ。高級機をびしばし買っているなり。
その波がデジにも波及してきおった。俺の予測ではデジ１眼はあと１年で爺にブレークするな。

カード抜いた時、数字見るの忘れてたから正確には分からないけど。
明日行く人、又レポしてくだされ

確かサンディスクの「並み」のやつだった。

>>643
今の世の中、爺さん向けのビジネスのほうが
儲かりまっか？

>>639
うちの店にも来る来る〜
使い方分からんで買ってる人〜
で、うちに聞きに来るな〜ｗ
ｻﾎﾟｾﾝに電話しろ〜（怒

フィルムの入れ方分からん香具師が
D70買うなよー

つまり、今日の大阪会場は、銀塩一眼は使っているけど、デジは
初めて、手頃なD70が出るというので、そろそろデジも使ってみよ
うかという、ニコ爺、ニコ婆が大多数だったということ？

>>628
申し訳ありません。
池沼だったんですね。
まともに相手をしてしまうとは情けない。

リタイヤした人たちが巨大な市場
なのはたしかだよな。
タンス預金世界一の日本。

ニコブランドなる資産大いに
活用し、ガンガレニコン。

>>647
電話口で口頭で言われてもわかんないから
店に来て店員に実演してもらおう、と。

ま、それならサービスセンター行けば済む話なんだがな。

>>648
大多数かどうかはわからんけど、そういう人は多かったと思われます。
「ＤＸニッコ−ルをＦ５に付けると　魚　眼　になるのか？」
とか、訳わかんない質問をしていた爺もいたし、ニコンの人も大変だわ。
財布の中身は潤沢そうだから、いいお客には違いないんでしょうけどね。

>>634
> そのような年配者って、パソコンは使えないのが多いのかな？？
パソコンというものが、値段とかも含めて、「普通の意味で使い物になる」
ようになってから、まだせいぜい１０年かそこらなので、業務で日常的に
使ってきた人は別問題として、業務では全く縁がなかった人でも個人で使
っていることが珍しくないのは、大体４０代くらいまでじゃないかな？
６０代となると完全なマイナー派。７０代以上になると、コンピュータの
本職以外で使っている人は古来希也、という感じでしょう。

> カメラは好きでも、パソコン苦手って、年配者に多いの？
そうですね。今のパソコンは、サルでも買って使えるようになっています
が、以前は、値段からして普通に買えるものではなかったから。

>>637
> そういう人は既にＤ１なりＤ１００を買っていると思う。
うーん、そういうこともあるかもしれないですね。

> 慣れてるニコンビュー、ニコンキャプチャーの画面と違った
あ？　キャプチャの４とかが出てましたか？

>>651
そーなんだけど・・・
問題はうちが「写真屋」であって「カメラ屋」
では無い点なんだよね(-∧-；)　

フィルムは在っても、カメラは無い罠・・・・
なぜ、買った所で聞かない＞爺どもｗ

最近多いから、俺もD70買って勉強しようと
思う次第。。

今、桜や紅葉の時期に観光地行くとF100やらF一桁持った
ジジイが掃いて捨てるほどいるからな。潜在的な市場は
かなりあると思われ。若い一眼持ちはほとんど10Dだったが・・・。

>>642
なるほど。大きな声ではいえないけど隙を見てササッと入れ替えたわけですね。

> 慣れてるニコンビュー、ニコンキャプチャーの画面と違った
あ？　キャプチャの４とかが出てましたか？

多分Ｄ７０付属のソフトと思われます。

>>658
なるほど。VUEの７かな？

じゃあ、Picture Projectだね。
Nikon Viewから改善されたところって、何だろう？

>>657
いや、わしはうｐしてくれた人とは別人なんで。
撮影終わったら自分でカード抜いてパソに入れるんだけど、カードの容量見るの
忘れてました。

>>655
憤りはごもっとも。
量販店登場前は、電化製品もカメも近場の
ﾊﾟﾊﾟﾏﾏｽﾄｱで買い、使い方が分からぬと
そこで聞けた。割高だが、これが消費者に
対する「みえざるﾕｰｻﾞｻﾎﾟｰﾄ」として機能
してた。このシステムくずれたが、その
文化しかしらん爺世代は、問題生じれば
条件反射のように近場のカメラ屋へ・・・。
（お気の毒）
デジカメも、ｐｃ同様、問題なのは売れれば
売れるほど、ユーザサポート対応に苦慮する
点。とはいえ売らぬワケにゃゆかんし、この
点はニコは苦労するだろう。＞必然．

>>661

じゃあ、自分のノートPCにアダプターをかませて刺して
データを吸い上げることもできそうな雰囲気？

>>663
いや、監視の目が厳しいから・・・
ノーパソ持ち歩いてるだけで目をつけられそうですよ。

日本の個人金融資産は1400兆円！
そのうち75％を50歳以上が、60％を65歳以上の世帯が保有しています。
単価の高いデジカメを売る先として、爺婆を相手にするのは正しい選択でつね。

>>655
そこまでするとは、あんたは店員の鏡だ！と言ってみるw

>>660
おっと、カタログにありますね。カタログで見ると、レイアウトが
かなり変わっていますね。
機能的には、D70のRAW対応の追加は当然として、基本的には変わ
っていないんじゃないかな？

>>661
おっと、別の人でしたか。

おいらも梅田行ってきました。
11：15頃会場入り。でも、もういっぱい入ってた。ピンバッジももらえず。
アンケートの抽選も外れ。
超望遠コーナー見て、水着のお姉ちゃん撮って、1時間ほどで帰りました。
うｐされた写真には自分がうつってなくて、ホッ。

>>662
その点、問い合わせてくるのは「最近のパソコン」を買った人だけ
のはずだから、まだ実害は小さい、とはいえるかも。

>>668
うｐされた人は「５ｃＨ」さんでしたっけ。もう居ないのかな。

>>662
そうねんでつよ。量販店は売りっぱなし・・
ｱﾌﾀｰもどーにかして欲しいが・・(無理ぽ)
なのに、常連のぁゃιぃ一眼爺はD70買う気満々(-∧-；)　
今から心配だ＿|￣|○　

だが、爺・婆の真の恐怖は身の上話を始める事((；ﾟДﾟ)
嫁・姑関係を語らないで下さい。

>>666
時給あがるかな( ﾟ∀ﾟ) ・・・(多分無理ぽ)

ニコン素人のものです。
日本で販売されているＤ７０やＤ１００のような一眼レフデジカメラは
ファインダーでのメニューは日本語だと思うのですが、
英語に切り替えるモードはありますでしょうか。
教えてくださればと思います。よろしくお願いします。

>>671
うぷしたのはワテです
会場のパソブースでカメラから抜いたCF→パソのデスクトップ→マイCF
でデータ抜いて持ち逃げ（笑）しちゃいました
係員がパソ触ったことない銀亀爺の相手している隙に．．．
最初デモ機にマイCF差したろ思てたけどアカンかったんでね

>>669
入り口入るときにくれたカタログ入った袋の底にピンバッジ入っていましたが．

>>674
ひにち変わったんでID変わっとるわ

>>661
カメラに入っていたのはサンの赤い32MBのやつ

うおおお
わしも今確認したら袋の底にピンバッジ入ってました。
５ｃＨさんに言われなかったら、危うく捨ててしまうところだったよ。
おおきに。

>>673
セットアップメニューから切りかえられるよ。

>>673
ありますよ。

>>673
> ファインダーでのメニューは日本語だと思うのですが、
いいえ。カメラのファインダー内の表示に「日本語」が使われている
機種は見たことがなくて、絞りなら「F8」とか、シャッタースピード
なら「1/125」とかしか書いてないのが通例で、D70も確か同様でした。

> 英語に切り替えるモードはありますでしょうか。
あ！　それは「背面液晶」のことでは？　D70は確認ができないです
が、それなら、「メニュー」で切り替えることができるのが通例です。
直接問い合わせたほうが確実ですが。

>>678,679
ありがとうございました。Ｔｈａｎｋｓ

カメオタ老人事情、読んでてワロタ。
でも、今の50代,60代が一番人口多いんだよな。
定年で暇もてあまして、デジカメに流れてくるかもな。
日本ではNikonの天下も近いか？？
パナのライカブランド買いもそういう観点からみれば
もっと利用する方法があるだろうに。
鮎じゃなくて吉永小百合をシャープから移籍させるんだ。

>>681
D70もできるよ。下のSETUP　MENUみてごらん。
http://www.dpreview.com/articles/nikond70/page8.asp

仕事を昼出勤にして、梅田行ってきました。
パンフレットには11時〜って書いてあったので、10:50頃に
行ったら、既に開場していて人でいっぱい。
モデル撮影会はその時点で30分待ち。並んでると会社に遅れそう
だったので、超望遠コーナーとブースで触るだけにしました。
明日行く人は、10時頃から行った方がいいと思います。
触った感想は、シャッター音と連射が気持ちよかったかな。

でも本当に年配の方が多かったです。
爺さん達にはD70のピンバッジはありがたくもなんとも
ないようでした。帰りのエレベーターの中でバッジを眺めながら
「このD70って書いてる所削って欲しいわ」とか言ってたんで。
「いらんのなら俺にくれよ」とか思ったんですが、家に帰って
見てみたら、袋の中に入ってました。

私も仕事の合間10:40頃に梅田行って来ました。
カメラの展示会は始めてだったのですが「ニコ爺」と
みんなが何故言うのかハッキリわかりました。

新しい小型リュックをみて超望遠コーナーで高価な買え
ないレンズを触ってきました。
D70？　当分D1Hで行くので真剣に見てません。

その後、梅ヨドでSB800買って職場に戻りました。

いやーぁ、予約してしまったキタムラで

爺さんデジ化はニコンのチャレンジだよ。
デジカメを買わせるだけじゃない。
爺さんをアホなサル扱いせずに、パソコンを含めたデジタルの啓蒙さ。

ウチの母は、60歳を過ぎてからパソ始めたよ。
退職して時間ができたってのと、ネットという新しい世界に興味を
持ったのが動機だった。
飲み込みが良いとは言えなかったけど、ブラインドタッチものにして
ネットを利用し、一応ワープロソフトを不自由なく使えるまで約半年。
だんだん欲が出てきて、今はコンパクトデジカメで写真を楽しんでる。
フォトショップとイラストレーター使って写真入りカレンダーくらいは
作ったりしてるな。あと仲間うちの会報とか。
自由にできる金は持ってるからね、ポンポンと機材買いやがる（ｗ

母の年代だと、興味はあるけど始めるきっかけをつかめないでいる
人が少なくないって言っていた。
アドバイスできる人が近くにいてくれないと難しいかもしれないけど、
でも身近で見てきて、興味や好奇心に従ってとにかく始めさえすれば
年齢なんか幾つになってもデジ機器ものにできるだろうな、と思う。

自分の祖父位の人相手ばかりで、さぞやりづらかったろう
ほんとにご苦労様です＞モデル様

それと私の目の前で係員にニコ爺が質問していたのだが
「ところでD10と0D70ではどうちがうの?どっちが性能いいの?」だと
パソコン使えないばかりかカタログも読めないのかと小一時間．．（笑）

突っ込みどころまんせー↑

ウチのニコ爺はデジカメなんか触ったこと無いのに
Ｄ７０を予約してしまった。
恐らく黙ってたらＣＦ買って来ないんだろうなー。
そしてニコソに苦情の電話入れるんだろーなー。

ちなみに、パソコンもメールがやっと打てる程度しか出来ない。
何度教えても新規のアドレス登録が出来ない。ｗ

こういう爺はスペックなんてどうでもいいらしい。
というか、カタログを見ても理解できない。
ただデジタルでありさえすればいいらしい。

とりあえず、Ｄ７０セミナーに逝かせる。

うちの親父（65歳）が＆その写真仲間を見ていると、
自分が使っているソフトの操作方法しか覚えていなくて、
しかもその覚え方がツールバーの左から〜個目でマウスのボタンを押して、
出てきたメニューの上から〜個目で指を離すだったりする。
もちろんマニュアルなんて読むわけがない。
だから、同じソフトでもバージョンがあがって、インターフェースが変わると
思い通りに操作できなくって怒り始めるね。

爺婆はユーザーサポートにプリンタの使い方とか業務外のことを
たずねて何時間も占領し続けるだろうから、ユーザーサポートの
評判はがた落ちだろうな。

>>693
セミナーより、ちみがデジタルに関して手とり足とり
教えてあげたほうが躓きも少なくて良いのでではないかと思うのだが。

しかし年寄りって身内の言うことほど素直に聞かなかったり
するもんだからそうとも言えないか。（ｗ
うちも嫁の兄からよくSOS来るし。＞あんたから親父（義父）にPCの説明してくれと。

親切を装ってデジの扱いに長けているところを見せつけて
飽きた頃にカメラを頂いてしまえ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35436725
ピンバッチ

Ｄ７０のピンバッチならイラねー
レンズキットとなら欲しい。入場者から一名抽選で当たりまース・・・なんてならないよね。

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　し　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 か　 ＞
　─────────＜　.感　い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　　 な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　(-＿-)　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　／　　　　　　 (∩∩)　　　　　　　　＼

>>699
心配するな
漏れも居るぞ

しかし、カメ爺つっても様々だな。

漏れの義父なんか、3年前にPC買って漏れが手取り足取り教えたんだが、いつの間にか
PCの自作はするわ、サイトは立ち上げるわで、漏れの方が成長ぶりに驚いてる。

ちなみに、漏れのD100は彼が買ってくれるそうなので、漏れは安心してD70を予約しちまったよ。

>>701
嫁に感謝しろよ

おれなんぞ嫁もらったついでに義父の借金までもらっちまったよ

強く生きろ>>702ｳﾜｰﾝ

早くもヤフオクでピンバッジが出品されてる。
買おうとは思わんけどw

初めて一眼レフを購入しようと思っています。
ＪＰＥＧのファインで撮影してレタッチしようと思っているのですが、画質は
大丈夫なのでしょうか？
Ｄ100ユーザーの多くの方が、ＲＡＷで撮影してレタッチしているのでちょっと
気になります。
ＪＰＥＧだと最初から見るに耐えない画像なのですか？？

臭い

>Ｄ100ユーザーの多くの方が、ＲＡＷで撮影してレタッチしているのでちょっと
>気になります。

んなわきゃないだろうが。

>>705
D100でもシャープを設定しなければかなり見れる。どこかのサイトで検証してたが
シャープは後からレタッチソフトでかければ良い。
D70はD100より後から出ているだけあって画質は改善しているようだな。

>>707
705とは対立するが、ＲＡＷで撮って、ＮＣでパッチでいいから
それでｊｐｇ生成したほうがはるかにマシ

よほど金に余裕がなければしょうがないけどね

などといいながらも、俺はｊｐｇで輪郭強調なしのアンシャプだいぶかける口
ちょい撮りのはだけど

ＮＣで輪郭弱のアンシャチョットとかは好みしだい

ｷﾀﾑﾗでD100を触って来ました。
カタログで見るとD70とそれほど大きさが変わらないと言う理由ですが・・・。

店員はD100を売りたそうな感じでした。
銀塩ではキャノン１位、ニコンは２位ですからと・・・。

http://ime.nu/www.digitalreview.ca/cams/NikonD70samples.shtml

まずこちらに貼るべきだったね。
サンプルの内容が入れ替わっているのでご覧下さい。

レンズ良しCCD良し画像処理エンジン（新型ニューコアテクノロジー）良し。
圧倒的な解像力と高感度対応能力。

>>709
Ｄ１００在庫処分だな、そりゃ

>>710
ISO1000でもかなりの解像力だなぁ。

Nikonデジタルライブ行ってきましたよ。
昼飯時だったからか、それほど込み合っていない感じでした。
D70、一眼レフ入門者（←漏れ）には十二分の性能と、使いやすさ、
といった感触を得られて良かったです。

個人的には一眼用フィールドスコープアダプタ（係の人は6月頃発売を
目指しているとおっしゃっていました）が楽しみです。
モデルのお姉さん奇麗だったなあ…

>>712
ISO1000も凄いがISO800の画質レベルに驚愕。
これなら常用可能。

あんまりマンセーすると例の奴が来そう

このスレでは、マンセー以外は認めません

>>713
>>一眼用フィールドスコープアダプタ

カメラアタッチメントMCっていうのが既に存在するんだけど、
新しいのはどんなモノなの？

>>716
そうすか、VSスレがあまりに凄かったんで。
万年負け組オリユーザーなんで耐性が低いんです。
D70予約しました。初ニコンなんで宜しくお願いします。

D100の在庫がたっぷりあるんだろうね。

>>718
E-1いいじゃん。何で買わん？

高いか‥。

>>720
E-20からの転向なんでどっちでも良いんですけど。
連写とレスポンスに惹かれました。さらに既出のサンプルでノックアウトです。
E-1は将来性に不安が・・・

今日、カスタマーセンターで聴いたけど、ＣＣＤはＤ100とは少し違うと言って
ました。
画質はノーレタッチでも大丈夫と不安げに言ってました。

ＲＡＷだと枚数が少ししか撮れないので、ＪＰＥＧのファインで多く撮ろうと
思っています。

Ｄ100使われてる方の個人ＨＰでは、よくＲＡＷからレタッチしたと書いてある
ので、ＪＰＥＧは画質がかなり落ちるから載せていないと思っているのですが、
違っていました？

俺もペンタからの転向組だ‥。

発売日が待ち遠しい一眼初心者です。
飛行機撮影が主にしたいんですけどレンズのおすすめはどれでしょうか？

>>719
根切り倒して安く手に入るかもな・・・。

>>718
>万年負け組オリユーザーなんで
危険な香りが・・・、Ｄ７０が>>718に引っ張られて
逆に>>718の呪縛から解き放たれたオリが三、松、�狽ﾌ力を新たに得て・・・

ＩＳＯ1000のネコちゃん綺麗だよね

>>722
それがいかん

そんな手抜きするくらいなら、コンパクトのがマシ

>>726
俺は疫病神かよ！

ＩＳＯ1000のネコちゃんいいすね

コンタックのＳＬ300ＲＴ*とソニーのサイバーショットｔ−1ってどっちが綺麗なんですか？

http://www.dpreview.com/articles/nikond70/page4.asp
画質の素晴らしさばかりに目を奪われがちだがこの連写能力の高さにも注目。
JPEG最高画質同じ秒数での比較。

D70・・・・・44コマ。
300D・・・・・23コマ。

約2倍の高速能力。

そこそこのコンパクトなデジカメで一番画像の綺麗なのは何ですか？？

よし、いまからISO1000の猫ちゃんをニコワードとして正式に認定する。
ここではどんなレスにもISO1000の猫ちゃんを入れるのだ！


ISO1000の猫ちゃん可愛いよね。

他社のデジカメどころか、自社のデジカメまでも
撃沈させてしまいそうな、恐ろしい一眼デジカメだな。

>>730
最高画質っても所詮Jpegだしな…。
比較は対決スレでやろうぜ。変なのが珍入してきても妻乱し。

ISO1000の猫ちゃん可愛いよね。

>>724
６００ミリＦ４ＤＩＩ

そんなかわいいってほどでもないじゃん

ＩＳＯ１０００でどうこのが言いたいだけか？

(´・ω・`)ショボーン

ISO1000の猫ちゃんの可愛さがわからない736に猫好きの資格なし

>>738
俺は犬好きだ
猫好きの資格なんてイラネ

猫の毛がしっかり写っていますね。
空気感を感じさせる良い写真だ。

鼻の穴の湿っぽさがこれまたなんとも(w

なんかモッコリしたボディーですね、D70。

>>724
第一人者の柴田三男氏によると300/4は抜群のお勧めらしいですが、
ちょっと高いですね。
初めてなら、まず標準ズームを普通の撮影でしばらく使って、そ
の後で考えたほうが無難ではないかと思います。

　　　　　　 　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿　　 / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　　 ／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |しかし年寄 　/／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |するもんだ　|　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 　　ここは何のスレだろう？
　　| |うちも嫁の　|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |……… 　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |猫の毛が　　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

これで10万強なら、買いだろうな。

１７−５５を買うつもりが、気が変わってボディ付きの１８−７０に
浮気しました。

>>702
う〜ん、それはなんとも・・・。
がんがってくれ。

>>743
漏れ、D100と300/4で飛行機撮ってるよ。
漏れのヘタレ写真で良ければ、ご希望なら貼っておくよ。
ちなみに、フジヤだと9万チョイくらいが相場だ。

>>746
そういう人続出するでしょうね。
17‐55買うより安いですし。

>>747　300/4
> フジヤだと9万チョイくらいが相場
それでも、どんなもんですかね？　初めての人がいきなり300(450相当）
一本で行けるのかな？
一眼は初心者でも、高倍率コンパクトを使ったことがあるなら、どの辺
が合いそうということは分かるはずですが、そういったわけでもなさそ
うだし。

レス頂いた方どうもです。
今はオリンパスの750を使って飛行機の写真を撮ってますけど、D70買った
あかつきにはタムロンかシグマの28-300レンズをまず使ってみようかなって
考えてはいます。純正ニッコールレンズはやっぱ高いので・・・

28-300なんて手ぶれを考えるとＮＧだ。
せいぜい28-200

なるべく明るいレンずにしてテレ側に振ったほうが・・・
千里とか行かないんだったらそんなに広角はいらないんじゃないの。

って、余計なお世話だね。

目的決まってるなら迷わず300/4だろ
28-300でのAFなんか動きものに合いそうにないよ。

>>750　28-300
あれはフィルムではけっこう行けますが、デジだと、開放辺りで妙な
具合に乱れるので、どうも印象が良くないです。

>>751　手ブレ
それもありますね。300相当でもかなりの難物。

>>752
> なるべく明るいレンずにしてテレ側に振ったほうが・・・
それが、「コレダ」というのがない感じ・・・　70-200/4Lクラスのよ
うに開放から行けるのがあれば良いのですが。

とりあえずトキナーのＡＦ１００−３００Ｆ４か３００Ｆ４単焦点の中古で行く
というのはどうでしょう。どちらも探せば３万円位である。重いけど、写りは
いいよ。超音波モーター使ってないけどその分故障も少ないと思う。
ＩＦだしＡＦもそこそこ速い。

うちのところでそこそこ安く予約してて・・・
プレゼントで、シグマAF100-300mm/F4.5-6.7つぅレンズか
CFの２５６どっちか選べるんだけど、どっちがお得かな？

俺ならCF.

>>756
５１２のＣＦ！

>>756
そのレンズは小さいだけがメリットの投売りレンズですからやめた方が。
いらなくなっても中古で買取ってくれないと思う、（買い取ってくれたとしても
1000円位？）断然ＣＦの方がいい。

ＣＦは１Ｇくらい買っとけ

ＣＦは何枚あっても無駄にはならないけど、
レンズ選びはそれなりに吟味しないと後悔しますね。

あと、ニコンがD70をあえてD100の後継機としなかったのは、
D100のサポートを継続させるためではないのでしょうか？
銀塩スチルカメラの場合は通産省の指導で
高級機で製造終了後10年、中級機で5年、普及機で2年、
部品を保有することが定められているそうですが、
デジタル一眼の場合は扱いが異なり少し短縮となるみたいです。
ニコンはとても面倒見のいい会社ですから、ニコンなりの誠意で、
D100ユーザーをアフターサポートしようとしているのかもしれません。

>>762
はぁ〜〜〜〜っ
後継機問題とアフターサポートの問題は関係ないよ
別にそれ以上の期間部品を持ってアフターサービスしてはいけないことは無いからね
最低その期間は面倒見なさいということ、わかるかな

>>762　D70をD100の後継機としなかった理由
単純に「Ｕ２を開発していた時点からの規定の方針でＵ２ベースの
別の機種を作っただけ」ではないかと思いますが。
もっとも、機能スペック面とかでは、「本来の予定では」というべ
きなのかも。

> D100のサポートを継続させるため
その点に関しては、ニコンの例からいうなら、D100の直系で「100X」
とか、基本的には変わらない、他でいうマイナーチェンジ判を出す
んじゃないでしょうか。

>>760　メディアの大きさ
> ＣＦは１Ｇくらい
それはどうかな？　大きいほうが手間がないことは確かだけど、
相場からいって1GBはまだ一押し買い得ゾーンには入っていな
いから。
また、連写を生かすNORMAL/Lなら、256MBで144コマだから、
512MBでも288コマ。
普通なら、512MBを必要に応じて複数枚で足りるんじゃないか
な？
どうせ「より大きいものの値段が下がる」のだから、最初から
何が何でも必須という使い方の人は別として、とりあえず問題
なく行ける最小限以上で買い得価格帯のものを必要なだけ買っ
て、「より大きいものの値段が下がるまで少しでも金を残して
おく」ほうがトクじゃないかな？

「合計で1GBくらいは」という意味なら、同感。

>>765
１ＧＢ１枚より、256が２枚と512を１枚とかの方が、普通の人には使い易いと
思います（ＲＡＷでがんがん撮るヘビーユーザーは別）。カードのトラブルにも
対応し易いし、なによりそのほうが安い。

>>766
そうですね。さすがに128MB辺りは600万画素クラスには不足、と
いう感じですが、メディア交換のタイムロスを無理してでも避け
たいという使い方でないなら、それほど大きいものは不可欠とは
いえない、という感じ。

> ＲＡＷでがんがん撮るヘビーユーザー
というか、JPEGの最終的な仕上がり次第では、風景とかのばあい
にRAWのほうがベターで、かつ、それだけの価値があるという可
能性もあるので、512MBを複数枚という選択も、また、ありかも。

>>750
724さん、D100だし、サンプルにもならない絵だけど。一応本日撮れたて(w
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040215005728.jpg

漏れも最近変えたばっかだけど、やっぱりいいと思うよ。AF-S300/4
遠回りするより、最初っからいっておいた方が出費もかさまないと思うし。

ｽﾚ違いｽﾏｿ　> ALL

良い写りですね！

>>768
これと同等以上（？）の写りで毎秒３コマとはいえメディア次第で
無限連写可能としたら・・・・・

でも、450mm相当となると、ちゃんと撮るだけで難しそうな・・・

D70かハイエンド・コンパクトかで悩んでるんだけど
やっぱ、こっちの道に入るとレンズ沼が待っていそうだなあ。

>>772
　おいで、おいで、こっちへおいで　
　　　　沼の主

D100スレで
＞D70からACアダプタなしでクリーニングモードに入れるようですよ。
ってあったんだけど、そんな情報出てた？
ACアダプタかわなくていいのはうれしいけど

きのう大阪いって来きました
メニューにはなにやらクリーニングモードなるものがありました。
また
メニューの中にファームウェア確認の項目があり２つまで登録し、
切り替え出来る様になっていた。（現在は２つともVer1.0）

こっちにも書いとく
D70を触った
セットレンズでＡＦが遅い、感覚としては、
KISS速度1　>>>　D70速度3.5　>>>>>　タムロン速度10
Ｄ７０は模様の無い壁に7回に1回しかピントが合わなかった。

誰だっ？、ＡＦはＤ７０の方が優れてるとウソを書き込んだのは

セットレンズってどんなんだっけ？
KissDのセットレンズは軽く小さいくせにUSMだから激っぱや。
あれと比べるなよー。

768さん、画像どうもです。AF-S300/4って↓ですよね。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af-s_ed_300mmf4d_if.htm

それと28-300って手ぶれが問題なんですか・・・また検討します。

>>776
模様のない壁にはどのカメラも合いにくい。同条件でテストしないと
結果はでんよ。
KissDのセットレンズはズームレンジが狭い分軽いし、∞から最短までの
回転角が小さい、大ざっぱなつくりの廉価レンズなので早いのは当たり前。

>>776
もうちょっと勉強したほうがいい。
てか位相差検出方式のAF初体験？

>>776
煽ったつもりがシロウト丸出し(ﾌﾟ

>>776

>セットレンズ

これってレンズセットの18-70で試したと言うことなのか？
でもセットしてあったレンズ(コレが何かわからん)状態で試したってことなら笑っちゃうな。

感覚で、１：3.5：10のＡＦ速度比較、うーんスゴイ比較だな

ニコンとタムロンから提訴されそうだな。

D100ユーザーですが２台目が必要になってきたので大阪でD70触ってきました。
買う気満々だったのですが、いろんな意味で期待ハズレ感でいっぱい。
中途半端な小型化が手の大きい漏れには持ち辛いし、モード多くて操作ボタンが多く
操作が直感的にできないし、シャッター音もしょぼいし。
やっぱり値段相応のカメラだと言うことかな、と。
それでもD70買うか、D100もう1台買うか、思い切ってD2H買うか悩む。

おまいら馬鹿杉

最下位機種に過剰な期待するから実機みて幻滅するし、

またそれを自慢げに書き込むから、読んでる香具師もそんな気になるし・・・


おまいらがメーカーの足引っ張ってることにはやく気づけよ！！

入門機ならＩＳ機能が必須だと思うな。

>>772
悪いことは言わない
ハイエンドコンパクトにして御覧

そのうち物足りなくなって(中略)しちゃうよ，きっと


♪こっちの沼は甘いぞぉ

>>783
性能はどうよ。俺もサブとして購入予定だが、
783の意見はどれも慣れれば済む問題だから関係ないんだけど。

>>783

何で迷うんだ？

Ｄ１００の次はＤ２ＨかＤ２ＸかＤ２００だろう

大阪行ってきました。
アングルファインダー DR-6　D70/D100 後忘れた。
３月１９日発売予定と実物置いてました。25000円だったような。

手のでかい人間はニコンの上級機がピッタリだろう。

軽量コンパクトは初心者かそうでなければ何か事情があるとき以外は必要ないだろう。

Ｄ７０はデジ一眼に初めて入ろうと言う人への機械だよ。それにしてはライバルに比較
しても良く出来ていると言うレベルだろ。

♪こっちの沼は深いぞぉ

＞Ｄ７０は模様の無い壁に7回に1回しかピントが合わなかった。

青い空白い雲

漏れも昨日梅田のニコンフェスタに逝って来ますた
上にも書いてある様にニコ自慰でフロアーが埋め尽くされており唖然
それとニコ自慰が水着のねーちゃん撮る姿は不思議な雰囲気でした。
Ｄ７０は思っていたよりもズングリした感じで質感も１０万強のカメラとしては
妥当な所だろう。Ｋｉｓｓ−Ｄよりは良いと思う。ファインダーは期待するな（ｗ
良かった点はシャッターのレリーズ音がＤ１００やＫｉｓｓＤよりしっかりした音
だったところかな。割とシャキッとしていて好感が持てた。阿部ちゃんが撮った
作例写真を見る限り特別ダメだという所はなかった。むしろＤ１００より絵が
しっかりした感じ。ＫｉｓｓＤみたく派手になる事も無く値段を考えるといいと思う
ＡＦ性能も割としっかりしており特に不満はなかった。同時発売のレンズはこれも
質感はＡＦ−Ｓ２４〜８５ＥＤ並。ただカメラもこのレンズもメードインタイランド製
値段を考えると仕方無いがこの点は萎え。
それにしてもニコンがこのような新製品発表会をすることは異例でこの商品に対する
意気込みが感じられる。カメラショーのニコンブースをそのまま持ってきたような
レイアウトや水着モデルを起用したりかなり金が掛かっていると思われ
大阪が日本で初めてのお披露目になったがこれはカメラショーが大阪で無くなった事
への罪滅ぼしだろう。いづれにせよ来月の東京のカメラショーはかなり混雑するとおもわれ
あ、それとＤ７０専用の水中写真用のハウジング？も発売するみたいだ

ハウジングはSEA&SEAからね、通常なら半年から一年くらいタイムラグがある
んだけど今回はすごい気合いの入りようですねぇ。

http://www.seaandsea.co.jp/press/release.html

>>792

模様のない壁に今のAFの原理でピントが合うほうが不思議。
これは、どこのメーカーも同じ。
キヤノンのAFは低照度において、全機種、ニコンより劣る。
アサヒカメラ・ニューフェース診断室のテスト結果より。

この機種って品薄になるかな?
淀とかでは品薄注意って書いてあるけど煽ってるだけ?

>>795
赤外線or超音波を照射して反射させて距離を測定するコンパクト機のアクティブタイプＡＦなら
間に障害物さえなければ合うから、そいつしか使ったことのない香具師と思われ。

ゴミの問題はどうなのかな？

>>798
分別収集が徹底されること
不要な包装は必要ないという意識を買い手が持つこと

>>797
デジカメに真のアクティブAF機はないと思われ。
ソニーのホログラフィック投影型なら合うよ（ｗ
D70でも補助光を当てればもうちょっと高い確率で合うんじゃないの？

>>798
OLPFがD2H並に引き離されているので目立たないと言う噂・・・

露出はあちこちで言われている通りややアンダー気味。でももともとニコンの露出はアンダー目に
傾向にあるので、銀塩と同じく+2/3補正でほぼ適正になった。

>>796
昨日予約した者だが、近所のカメラ屋ではオーダーが多く、
仕入れ担当は１台でも多くニコンと掛け合う予定だが、
発売日渡しは非常に微妙であろうと言われた。
そこはレンズセットで143800（ヨド価格の90%に設定）

金曜・土曜には大量の予約が入ったそうで、展示会の影響でしょう。

>>803
ありがとうございます。
そうですか、微妙ですね。
予約して確実に買うか、淀のような量販店に
19日開店と同時に飛び込むか（休めるので)ですかね･･･。

>>804
予約すればいいじゃん

しかし何故デジタルライブ土日にしなかったんだろう？混雑防止の為？

>>804
・ニコンだし、予定日通りに出るとは限らない。これ超重要。ｗ
・ヨドみたいな強い量販店で予約したほうが、入手出来るのではないかい。
・今回は聞いていないが、ヨドなどではキャンセルも可能らしいから、
　とりあえず予約しとけば？（これは詳しい人に聞いて下さい）

予約しようと思うんですが、メーカー保証だけで大丈夫？
っていうかほとんどのショップがそうなんだろうけど

別売りのリモコン【ML-L3】って俺の銀塩Ｕに付属と同じなんだけど
Ｄ７でもそのまま使えるってことかな？

>>804
これから全国で「Nikon Digital Live 2004」が行われるので
一気に予約が増えて行く気がします。
そうなると発売後早期の入手が困難になるのでは。
特に発売記念のCFカードケースをもらおうと思ったら早めの予約がいいと思います。
ちなみに淀で予約済み、キャンセル可能です。
(確認済み、支払いは品物と引き換えでOK、ヨド.comはすぐに支払い)

社員必死だね

月産７万台でしょ。
ＫｉｓｓＤも在庫豊富だったから、そんなに焦って予約しなくても
大丈夫じゃないの？

とあるお店で今月初め頃、レンズキットをネットで注文したんですが
購入時137,000円だったのが今見たら139,980円になってました。
支払いは代金引換で注文確定メールも来たんですが
こういう場合は当初の金額で良いんですよね。

キタムラだと、１ＧＢのマイクロドライブ付きで１５９，８００円
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=5&pc=4960759122858&FSC=AA6201003397

なんか品薄なのに安いね、KissD終わったっぽ。
初期ロットはやめといて夏前に買おうかな。

初期ロッドって、不具合見つかれば、代えてくれる。

考えようによっては、お得。

キヤノンがこのままでいる訳無いが、フォトキナあたりで
新機種発表したりするかもね。
Ｄ７０の1/８０００と１/５００シンクロには驚いたよね。
ズームレンズも新型出してくれれば、即決定なんだけどね。
マクロ用ストロボ欲しいな。

KissDと違うのは、D70を2台、3台まとめて買うヤシが多いから品薄はまぬかれない。

漏れもその一人・・・1台は広角ズーム、1台は望遠ズーム、あとの1台は予備機。

生来のチキン野郎なのでヒトバシラーの方々のインプレ見てから
買おうと思うのですが、商品が潤沢に出回って普通に店頭で買え
るようになるのはいつごろになるんでしょうねえ。

>>814
で予約済み。
「早い内の予約なので、発売日に出荷できると思います」なんだって。
(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

1GBはうれしいけど、MDってのはどうなの？

>>805
>>807
今からの予約だと発売日に受け取れるかどうか微妙かなと思ったもので。
通販サイトのいくつかではもう発売日には難しいとか書いてるところもあったし。
まあ発売日にどうしても欲しいというわけではないのですが(w
とりあえず大手量販店でいつ頃受け取れるかを聞いてみて予約入れることにします。
どうもありがとうございます。

>>821
ＣＦみたいに投げたり
ポッケにポイって入れたりするような扱いはしない方が良さげ
俺にはＭＤは向なそう・・・

結構いるね、予約組。

あそこの具合も確かめないうちに婚約するようなもんだな。

>>824
ヤレるだけいいだろ？
飽きたら妾を作りゃいいんだしな

あそこの具合がいいからという理由だけで婚約する奴はいない。

15万円出してゆがんだ写真欲しくないな

776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/02/15 03:25 ID:40D37lQw

Ｄ７０は模様の無い壁に7回に1回しかピントが合わなかった。

>>827は池沼なので相手しないように。

>>828
それはすでに周知されているかと。

今回は相当待たされそうだね。

新製品の発売、記憶にあるだけで２月に３つぐらい、３月Ｄ７０、６月３つぐらい
それに需要に製造が間にあわないＤＸタイプのレンズがある。

生産がおいつかず予約者がイライラした辺りにキヤノソが
何かしかけるってか？w

>>831
「10万円で17-40/4Lと70-200/4Lにボディー２台つきのKissDigital入門キット」とか。

池沼?誰それ
ニコンは褒める人、意外全員に名前を付けて潰しにかかるんだね

赤字だから焦ってるのかな？　逆か、○○だから赤字になるんだね

ニコンユーザーの為に、新しく買おうと思ってる人に、後悔をしないように
適正な情報を載せただけで

すっごい煽りレスが付くんだね

>>834
レンズの種類もAFの原理も知らない人の発言がどうして”適正”な情報といえるのだろうか・・・
まぁ素人さんの直感的な”感想”とは言えるかもしれんが、それは本来の性能の一面見ただけの
感想であって適正な情報ではない。

40D37lQw様はこちらへどうぞ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076151155/l50

>>835
じゃあハッキリ言ってやるよ
セットレンズの事だ

香ばしくなってきましたね・・

相手すんなってｗ
だってこれだぜ？ｗ

＞池沼?誰それ
＞ニコンは褒める人、意外全員に名前を付けて潰しにかかるんだね

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076503358/613

大阪のSSでD70見てきたけど、AFだけでなくCFへの書き込みも速いね。
D100と同じでRAWは連続4コマだけど、バッファ開放が速いからシングルショットで使うなら
いらいらしなさそう。
起動も速い。
測光方式の切り替えはD100と違うんだね。
やっぱ、スポット測光あるのはいいな。
KissDには付く可能性ないし。。。
隣においてあったVR200-400/F4Gを装着してみたよ。
むちゃくちゃ（・∀・）ｲｲ！
レンズにカメラを装着って感じだったがｗ。
98万なんてとても買えないけどね。。。。。

>776
> Ｄ７０は模様の無い壁に7回に1回しかピントが合わなかった。

それは「模様の無い壁」ではなくて、正確には、「ごく微妙な模様しかない壁」
で、しかも室内だから暗いばあいの話でしょう。
そういった条件なら、「常に確実に合うほうがおかしい」し、ごく微妙な模様
の具合によって合うか合わないかが決まるから、完全に固定されない手持ちで
何となく調べても意味がないです。

> 誰だっ？、ＡＦはＤ７０の方が優れてるとウソを書き込んだのは
誰だか知らないです。
それはともかく、「条件を厳密に一定させなければ比較として成り立たない」
という科学の実験の類いの基本を知らないのだから仕方がないこととはいえ、
「暗い室内で、模様がほとんどない壁に向けて、手持ちで向きをブルブルと
変動させながら " 比較 " して、それで比較したようなつもりになったらだめ」
です。

>>779
その辺のことが分かっていない人が、「比較といえる比較になっていない変な
結論を安易にそのまま書いている」ことがあって、「それをそのまま鵜呑みに
する人がいる」ので困りますね。

>>781
科学の実験の類いの基本を知らないだけでしょ？

義務教育もちゃんとうけてるのかどうか。

>>842
全面的に同意できる内容だけど、ここまで書いちゃうと発狂するかも…。

>>834
ＭＴ免許は一応持っているけどＡＴしか乗ったことがない人が、いきなりＭＴ
のスポーツカーの試乗会に行って「６回に１回しかちゃんと発進できなかった」
というのと大差ないです。

と、突っ込みどころ満載の返事を書いておく

>>843
知らないから変な風に勘違いしているだけであることが、読んでも分かりませんか？

>>844
いや、見たところ、悪気があって書いたわけではなさそうで、単に知らないだけ
のようだから、「そういう方法で調べたら駄目です」と教えてあげれば済む話じ
ゃないかな？

>>783
> 中途半端な小型化が手の大きい漏れには持ち辛い
え？　あれで小さすぎて持ち辛い？　日本人男性としては手が大きい
ほうなら、ベストフィットとはいえないかも知れないですが、どちら
かというと、大きいカメラばかり使ってきてから小さすぎると感じる
だけ＝単なる慣れの問題じゃないかな？

> モード多くて操作ボタンが多く操作が直感的にできない
モード類の絶対数自体はほとんど全く同じでしょう？
そうではなくて、ＩＳＯとかの設定変更が、左上のダイヤルに割り当
てられていなくて、背面の再生関係ボタンと兼用になっている点が、
慣れないと気になる、ということでは？
個人的には、逆に、変更ごとに一々撮影モードから脱して、変更して
から一々元の撮影モードに戻す必要がある、という手順のほうが煩わ
しくて無駄が多いと思います。とっさに、変更なしでそのまま元通り
の撮影に戻ることができないことのほうが問題が大きい感じ。
もちろん、再生関係ボタンと兼用になっているという点は、最上の方
法といえるかどうかは不明。

> シャッター音もしょぼい
そうかな？　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞ　←１秒分


> それでもD70買うか、D100もう1台買うか、思い切ってD2H買うか悩む。
なんで？　D100が気に入っているなら「新品を買いたたくチャンス」
だと思うけど？

>>845
というより、「そんなのは、学校では習うことがない知識の問題にすぎない」というべきかな？
時々いますね、「単なる知識の数量」を「知能そのもの」と思い込んでいる人。

まぁ、なんだな。ＡＦ云々いう香具師は買わなくていいんだからさ
レスする必要もないと思うけどな。
やっぱ、ただの煽りとしか思えん罠

>>849
だけど、コンパクトカメラから移って来る人のために、「一眼レフは
コンパクトカメラよりもシビアな点が少なくない」ということは知ら
せないといけないんじゃないかな？
まあ、フォーカスエリアを模様がない部分に向けたら合わなかったか
らといって「だから買わない」という人なら、「ご自由に」としか言
い様はないですが・・・。

>>コンパクトカメラから移って来る人のために…
銀塩？デジ？
ま、もう少し基本的なことを学んで欲しい物だね。
同じ写真が同じ機種なら誰でも撮れる魔法のカメラなんて無いと思うけどな。

>>833
>ニコンは褒める人、意外全員に名前を付けて潰しにかかるんだね

まずは「全員」の根拠を聞こうか。
否定的な書き込みにいちいち名前を付けて潰している光景を拝んだことがないので。

すいません。デジ一初めて買おうと思うんですが10DとD70どちらがいいんだろう。
画質、将来性、技術力などニコとキヤノの大まかな比較をしていただけると
助かるのですが。

民族学校出身で、、生活保護を満額もらって、バイト代は民族系信用金庫の
仮名口座で、所得税も払わずというチンピラ貴族が日本には沢山いるけど。

２ちゃんでの悪評流布も、板によっては１０件で○○○円の仕事らしいが、
義務教育受けていないので、独特の文体の投稿をしちゃう。
朝鮮語は句読点が無いからね。

>>853
そういう事は対決スレで聞いた方がいいね。
ニコとか「キヤノ」とか書いてるんだから銀塩システム持ってるんでしょ？
今使ってるメーカーのにしとけばいいと思う。
機種別スレで他社の比較とか望んでもまともな答えは出ません。荒れるだけ。
みんな自分の贔屓のメーカーに思い入れがありますから。

>>853

うん、うまい書き方だね。ガソリンを注いで、このスレッドを
過熱させたいわけね。

マジレス：自分が持っている銀塩のレンズの資産しだいで決めたら。

>>853
10DとD100後継なら、D100後継
10D後継とD100後継なら、お好みで。

>>853
　カメラは道具なのだから、まずは自分でさわってみるところから
始めた方が良いと思う。手の大きさ、使用目的、使用頻度など、
使う人の条件は様々だから。
　画質については、自分で確認して、これまた、好きな方を選ぶ
しかないと思う。私は、キャノンの絵作り、苦手だけれど。
　将来性や技術力については、誰にも分からないし、判っている
人は教えてくれない。判っている人は、黙って、株で大もうけして
いるよ。きっと。

　キャノンもニコンも、半端なメーカーじゃないから、どちらを買っても
それなりに満足できると思う。さわり倒して、自分の目で画質を確かめて、
買うのが一番。

すんません。荒らす意図はないんで…
銀塩ではキヤノでしたが、資産と呼べるようなレンズあるわけじゃないんで、
このさいどちらでもいいかなと思ったわけです。あらぬ方向にいっても
なんなんで対決スレいってみますね。

新しいレンズ（18-70）って単品では6月発売なのね。
3月に欲しい人はボディも買えと･･･。

>853
> すいません。デジ一初めて買おうと思うんですが10DとD70どちらがいいんだろう。
それはＤ７０で決まりですよ。

・・・とＤ７０スレでは書く。

> 大まかな比較をしていただけると
異論の余地があり得ないように簡潔にまとめるなど不可能。

>>854
> 朝鮮語は句読点が無いからね。
日本語でも句点はともかく読点一切なしで書いて問題なく意味が通じるように仕上げることは必ずしも
不可能とはいえず実際にもこのように延々と続けることは可能ではあるものの句点なしで延々と書き続
けていると書くほうが非常に疲れるし読むほうもウンザリすると思われるから両方の都合を考えてこの辺で

ﾔﾒ

>>862
。　←句点を忘れた

>>856
ガソリンと熱があっても空気がなければ燃焼しない　と。

>>859
あ　あそこは「行っても無駄」です。

新宿SSで触ってきたけど…
思ってたより連写がよくない。バッテリーのせいか？
それと、18-70のレンズがしょぼいね。
写りはいいのかもしれんが、質感がジャンクなFEみたい。
あれならシグマのほうがずっといい。
はっきりいって、こんなレンズばかり作ってると
ニコン潰れんぞ。ヽ(`Д´)ﾉ

>>866
連写がイクないのがなぜバッテリー?

>>866
連写の感触が良くないって事ですか？
コマ速がきちんと出てないって事？
たぶん前者だと思うのですが、それはコストの制約上しょうがないところかと。
D2HやF5みたいな機能、このクラスにはつけるだけ無駄でしょう。

>>866
秒2コマくらいに感じた、というなら
ノイズリダクションONになってたんだろう。

漏れが逝ったときもそんな感じで、ああ、NRのせいかな、て感じでビンゴだった。
その後余所でも同じ様な内容を見たのだが、しょっちゅう誰かが設定変えてるんだろうなｗ。

>>530
おおお！
>>674みて、袋確認したら入ってました！！
妙に感動した。

>>870
ピンバッジそのまま捨てちゃったやつもいそうだね

淀橋いってみたが、
まだ実機、おいてなかった。
がっかり。

>>872
新宿の「淀橋」にあるヨドバシならＬタワーのサービスセンターに寄れば良かったのに。

>>863


それは読点だぁ〜

>>874
お。っ。と。っ。と。ま。ち。が。え。た、

伸び凄いね。期待されとりますな＞D70

D70ですが、メーカーはもとより
業界全体が期待してる様です。
先日、店に来た「月間ラボ2月号」でも
D70・一眼デジカメが注目されとりますた。
カメラ好きの爺・婆に業界は期待してるモヨウｗ

店としては、プリント枚数増えれば万々歳ですが
RAWデーターのまま持ってこないか心配( ﾟ∀ﾟ)

後、CF入れないで撮影する爺・婆が
続出する悪寒ｗ

実際ありますた。数百枚撮ったつもりが
メディアが入って無くてﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!

販売店の人は教えてあげてね(・∀・)

>>874-875
おいおい、間違ってねぇよ。

「句点 = 。」
「読点 = 、」

>877

アレってデフォでリＣＦ入れないとレーズ切れないようにしといた方がいいと
思うんだけど。

マジで調子に乗って何百枚も撮りそうな悪寒ｗ

>>877
漏れはCF入っていないデジタル一眼を触ったことないんだけど、
CP8700とかはCF入ってないとピント合わないよね。
実際の仕様は、入って無くても問題なく使えるのだろうか。

>880
AF/AEは作動するけど、上面液晶とファインダー内にエラーの｢-E-｣が
表示され、レリーズすることはできないよ。D100だけどD70も同じのはず。

>>881
設定でできますよん

レンズキットで予約しようと思うんですが、
望遠側のレンズは何がお勧めですか？
こっちは使用頻度が低いので、高価なものでなくても
純正でなくても良いんですが。

http://www.cosina.co.jp/cosina/seihin/4_te-ma.html

これだな。
ＡＦ 100-300 mm Ｆ5.6-6.7 で、ニッサンカメラなら\9,000だ。

>>878
スマソ、、、
死に鱒、

>884
48000円が9000円ですか？
使ってみましたか？

>>866
RAWとか、ＪＰＥＧのＦＩＮＥのＬで連射していたりしない？

AF-Cの駆動はD100と同レベルだったら良いなぁ

>>853
D70にしとけ。なに撮るのかわからんとアドバイスは難しいが、
発売が半年新しいぶん、半年進んだ将来性と半年進んだ技術が投入されている。
発展途中のデジ一眼において、半年の差の使い勝手の向上はけっこう違うぞ。
またD70はシェア奪還の超戦略機なので、価格差以上に中身に金がかかっている。
（使い勝手が良い ＝ 意図した写真が撮りやすい。）

ただキヤノンの画像は熱烈なファンがいるくらい、好きな人にはたまらない
仕上げ処理をして来る。道具としては半年古い使い勝手になるが、用途によっ
ては画像だけでKissDを選択するのも悪くないと思う。

>>887
ttp://www.dpreview.com/articles/nikond70/page4.asp

とりあえずデジタルライブ2004で見てから決めようと思ってます。
発売直後は品薄になるのかな･･･?

>>890
？
これの引用で何を言いたいのですか？

>>876
貴方に お・ま・か・せ ♪

ＲＡＷデータもアナタ色に現像してプリントしてあげてください

>>878
おっとっと、まちがえて、まちがえたとおもった。

>>877　メディアを入れずに空撮り
> 実際ありますた。数百枚撮ったつもりがメディアが入って無くてﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!

うーん、それは「メディアを入れても入れなくても何も考えずに普
通のように動作してしまう機種が悪い」ということですね。
メディアが入っていないときにも普通に動作するのは「動作確認モ
ード」というか「展示品試用モード」なのだから、「実際使用モー
ド」ではメディアが入っていないとレリーズされないのを標準とす
るほうが理にかなっていますね。

> 販売店の人は教えてあげてね(・∀・)

というか、そのカメラを売った店員が商売不熱心というべきでは？
カメラ本体を売ったときに「フィルムに相当するメディアが別に必
須です」と知らせて、メディアも売るのをやり損なったわけだから。

>>883
> 望遠側のレンズは何がお勧めですか？
「ズバリ」というのが「思い当たらない」です。

> こっちは使用頻度が低いので、高価なものでなくても純正でなくても良いんですが。
それでも、あまりに変なレンズで、しかも開放が暗すぎると、
性能と手ブレの両方で「ボケボケ」になるから空しいです。
強いていうなら、200mmくらいまで（それでも300mm相当だ
からかなりの望遠になる）のものが無難のはず。

>>884　100-300 mm Ｆ5.6-6.7
何が何でも安いもの、ということなら「あり」かもしれない
ですが、望遠端が450mm相当で開放が6.7では、「普通に使え
ない」から、ちょっと・・・という感じ。

>892
下のほうの「Shutter Release Sound」で、設定が最速可能のモードと違うと
撮影間隔が伸びるという話では？

>>883
どれくらいの使用頻度か判らないけど、本当に低くて、年1回とか2回とかなら
「買う」より「借りる」方がイイかも知れない。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/rentalcamera/lens.html

まあ、借りてすぐ使いこなせるモンでも無いけれど。

>>893
うちのシステムでは多分読み込めないぽ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>895
その機種はコンパクトﾃﾞｼﾞｶﾒですた
D70は安心？

>そのカメラを売った店員が商売不熱心というべきでは？

量販店の中には売りっぱなし〜の所が
残念ながらある用です
まぁ、爺・婆が単純にボケてたって可能性も
無きにしも非ずですがｗ

>>896
　そのとーりですね。

100-300/F4.5-6.7 持ってる。
　どうせなら、TAMRONの70-300/F4.5-5.6の方がましかと。

>>900
> 100-300/F4.5-6.7 持ってる。
やはり、そういう感じですか。

> 　どうせなら、TAMRONの70-300/F4.5-5.6の方がましかと。
あれも悪くはないけどイマイチで。
近接も450mm相当の近接なんてものは初めて使ったけど、割としっかり
した三脚に据えていても滅茶ブレやすくて・・・　かなり絞らないとい
けないので、その点も不利。
それくらいなら、200mm（300mm相当）くらいまでの、ある程度以上に
しっかりしたレンズのほうが利用範囲が広い、という感じだけど、
70-210S以後にそういうのが出てない・・・。

>>899
> D70は安心？
デフォルトは「展示モード」じゃなかったかな？？？

「商売不熱心疑惑」
> 量販店の中には売りっぱなし〜の所が残念ながらある用です
要するに、「レジ兼万引き監視員」しかいないところが少なくないと。

> まぁ、爺・婆が単純にボケてたって可能性も
> 無きにしも非ずですがｗ

うっかり言っちゃったりするとマズイから、控えたほうがよろしい
のではないかと。
それはともかく、「コンパクトフラッシュはお持ちですか？」とか
「メディアはお持ちですか？」なんて聞いても、意味が通じないか
ら何も聞いたことにならない、ということはありそうですね。
常識単語ではない業界用語だから。

タムロンのXR28-300/3.5-6.3ってどうです。

アングルファインダー
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/finder/angle_finder.htm