【底辺】　Eos KissD VS D70 2戦目　【対決】

空前のデジ一眼ブームを作り庶民を魅了したKissD。
上級機10Dのスペックを備えたハイコストパフォーマンスで市場を席巻。
その勢いを止めることはもはや不可能かと思われた時突如彗星のごとく現れたD70。
そのパフォーマンスは各社のハイエンド機にも迫る実力。
更にはCanonの新星Eos 1D MarkIIの突如の発表!!
そして謎のベールに包まれたFuji S3Proの不気味な陰。
デジ一眼戦国時代の幕はおろされた!!
果たして底辺デジ一眼の覇者はどの機種に!?

　 　 　 r´　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　 　 　 !　　　　　　 ,:　'　, :'　`ー'　　,ヘ、
　 　 　 |　　　　　　　,二=-ﾆ-　‐-'"　　,ﾍ,
　　　　 |　　　　　　　　,:;,.,､,..、..　　、,;彡〈、
　　　　冫=､　　　　　,;彡＝",_＿,.,　rﾕ-'´,ヽ
　　　 /ヾﾗ-ヽ,,.　 　 　 _,;=fﾖﾆ!;'"　　＼ｰ'　ﾞ;
　　 ,:/　|y　〈_;:;,　　　　　`ー-",: '　　　　)　/
-‐'´7　 .|`ヽ、,;:'　　　　　　　 /（__,.、_,,.. ';;:/ `r‐一-- ､
　　〈　　 l　　~ ;:;',　　　　　　/　,,.,;::':-:;ﾞ‐ゝ!　 ﾞi　　　　　｀ヽ
　　 i　　　i　　　 :;;,.　　　　 f,.;:;;"-=三r"|/　　 |。　o｡　.。　`i
　　 |　　　ヽ　　　`ﾞ:;;.、　　:;;:`:､＿,.=,-=!=ﾆ>-●0､o.()0◎､y^ヽ、
　　｜　　　`、　　　｀:;;::;.,　..;::;:,.,-;: '´oi,:' クソスレ　i○。o=（）o　`i
　 :　l　　　　 ,ヽ、　　　`ﾞ::;;;:;:;/　　.○i'ぉめでとぅ ノﾍ（）ﾟ●() 　 　 l
　 i　レ-‐‐ｧ'´　`ヽ、　-‐'"7´　 ０●`ー-o-=‐'○=.(◎o ﾟ　　　　ノlつ
　 :　　　　:｀` ー--､`ヽ、 （　　　 ﾟ（）."o●Oﾟ/()） ().oﾟ"´　　　　　　l￣7i
　 !　　　　 i　　　　　　 ＞"1ｰ､_　 ' Y⌒Y⌒y'"　 ｀'´　　　　　　　　 ﾚ'　|
　 :　　　 　 l　　　　 ,,:''ﾌ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　 .　　　　　;,.-=‐=∠＿　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　 　 　 　 /　　　i.　　　 ￣`ー--　､_＿　　　　　　　　　　　　　 ／　r⌒i
　　　　　/　　 ＜__　 ＿__,.、　　　　　　 ￣ ` ー - ､＿　　　 ／　　/i､ ﾉ
　　　　./　　　 、　　 ￣ (　｀)‐─- ､.._　　　　　　　　　￣`ﾞ'i´　 r'⌒i￣
　　 ,.-'　　　　　`ー-‐ﾆ＝彡　　　　　 ￣ｔーｧ=､.._.＿ 　 　 |　　ﾍ= ｦ
　'"´　　　　　　　　　'´　 ノ　　　　　　　　 `´ 　 　 　 ￣`ー--'´ .／

前スレを忘れました。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075301804/l50

現物が出てからにしようよ。

スレタイﾜﾛﾀ。底辺かよ！

妥当な対決だな>底辺

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

ちなみに頂点対決だとすると何ｖｓ何？

1Ds　対　1DMark�U　対　DCSpro14n　対　proback

せめて天保山といってやれよ

D70は、ニューコアテクノロジーのプロセッサを採用して、
InfiniteBurstを使っている可能性大。
DIGICよりも、ノイズ特性も含めて、ずっと、進んでいるよ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/31/13.html

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/14/08.html

http://www.nucore.co.jp/nu3/30_pr/press/presspr_2003.10.23.html

DIGICのノイズがニコンより少ないというのも、CMに惑わ
された幻想。　下記のデータ参照。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/31/13pl.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/31/13nl.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/31/13ol.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/31/13ml.jpg

使用かる上での実力比較

　　　　　　高性能　　低性能
補助光　　　ＫＩＳＳ４ｍ＞Ｄ１００ ３ｍ、D70
フラッシュ　ＫＩＳＳ(ガイドナンバ13)＞Ｄ１００、D70(11　ISO100相当)
フラッシュAF　ＫＩＳＳ(○)＞Ｄ１００、D70(出来ない)
増刊ノイズ　　ＫＩＳＳ(少ない)＞Ｄ１００、D70(多い)
起動時間　　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＳＳ
連射　　　　　D70＞ＫＩＳＳ
デザイン　　ＫＩＳＳ(シルバ)＝D70(ダサイ)
重さ軽さ　　ＫＩＳＳ　＞　D70
大きさ　　　ＫＩＳＳ　＞　D70(でかい)
価格予想　　ＫＩＳＳ　＞　D70(高い)
ホワイトバランス精度ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70
ＪＰＧ　　　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70?
ＡＦ速度(超音波モーター)　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70
ＡＦ精度　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＳＳ
暗い部分の描写　　ＫＩＳＳ(見える)＞Ｄ１００(ノイズ多＆真っ黒)、D70
ノイズリダクションＫＩＳＳ＞D70＞＞＞＞D100
輪郭、解像感　　　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70
質感　　　　　　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＳＳ
液晶の明るさ　　　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70
立て位置検出　　　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００
　　 　　7点ＡＦ　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70 5点ＡＦ　
ファインダー画角　ＫＩＳＳ＝D70

これに文句の有る人はデータ書き込んで下さい。

>>増刊ノイズ　　ＫＩＳＳ(少ない)＞Ｄ１００、D70(多い)

根拠がない

>>ホワイトバランス精度ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70

根拠が無い

>>ＪＰＧ　　　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70?

人による

>>ＡＦ速度(超音波モーター)　ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70

春丸出し

>>ＡＦ精度　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＳＳ

ケツ丸出し

>>暗い部分の描写　　ＫＩＳＳ(見える)＞Ｄ１００(ノイズ多＆真っ黒)、D70

氏んだ方がよい

↑説得力無い。

kiss買った人は12のような根拠０な比較でも見て心落ち着けたいんだろうね。
そもそも、比較スレがたつ事時点でおかしい。

>>15
苦し紛れだなーｗ
ニコンスレにどれだけ他機種叩きの書き込みが多かったか、、ｗ
悔しかったら清々堂々とデータ出してみな、、、、(そしたら勝つ要素が減るのか、、)

１２があまりにもでたらめなこと書いているのでﾜﾛﾀよ

実際に同条件で両機を撮り比べないとわからんだろうがｗ

上に出ている

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/31/13pl.jpg

のデータでは、同じ撮像素子を使用しているにもかかわらず、
DIGIC採用のG5は、ニコンの5400に比較して、ISO400で、
ノイズの標準偏差で、1.5倍以上だぜ。

キヤノンのデジックＣＭ効果恐るべし！
これだけ多くの人たちにDIGICノイズレスだと広めた訳だし。
まぁ、実際のデーターと違う塗りつぶしのデーターその物が
ノイズで有ると言う証だな(w

いや、実写のデータがゴロゴロしてるんだから
普通に見比べればいいだろ・・・
気に入った方を買え

NIKONからまた新型かよ！

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/l50

カメラとしての機能についてまるで言及してない項目は意図的ですか？>>12
カメラとして比べれば、まるで比較対象にすらkissはならないのは誰の目から見ても明らかですけど？
そんな機能使わないで今回も逃げるのだろうけどねｗ

>>12
>使用かる上

「使用かる」って？

？　？　？

試用レポートは、2/13（金）まで待たないと、だめですよね。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/event/ndl2004/index.htm

>>12
もうちょい正確に書けよ。
>補助光　　　ＫＩＳＳ４ｍ＞Ｄ１００ ３ｍ、D70
KissDのAF検出範囲は0.5EV〜。D70は-1EV〜。
A　F　の　性　能　が　違　う　ん　だ　よ　ｗ
Kissは補助光なしでは使い物にならん。
ニコンのAFは補助光オフでも十分合う。D100,S2ユーザーなら既知。
>フラッシュ　ＫＩＳＳ(ガイドナンバ13)＞Ｄ１００、D70(11　ISO100相当)
10Dと同様に、Kissはフラッシュの位置が低くてレンズでケラレるのは内緒？
>フラッシュAF　ＫＩＳＳ(○)＞Ｄ１００、D70(出来ない)
AFの性能がKissとは違うからいらない。
>増刊ノイズ　　ＫＩＳＳ(少ない)＞Ｄ１００、D70(多い)
まだ不明。たぶん当たってるかとは思うが。
>デザイン　　ＫＩＳＳ(シルバ)＝D70(ダサイ)
これは人それぞれ。
>価格予想　　ＫＩＳＳ　＞　D70(高い)
差は今のところ1800円。
>ホワイトバランス精度ＫＩＳＳ＞Ｄ１００、D70
キヤノン伝統の緑かぶりは？
>ＡＦ精度　　Ｄ１００、D70＞ＫＩＳＳ
ここでちゃんと分かってるのにｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0206/d7024.jpg
D70のマウント小さくねぇか？

>>26
普通のＦマウントでつけど何か？

>>26
気にすんな、KISSのミラーボックス小さいから。

マウント口径が小さいのは、デジタルには不向きと言われてきたが、
撮像素子側を工夫することでフルサイズの撮像素子にも対応できる
ことが判明したため、それほど問題にはならないそうです。

上の
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/31/13pl.jpg

のデータだと、ISO100でも、DIGICは、ニコンより
１．３倍もノイズが多いな・・・
DIGICはノイズが少ないというのは、"La grande illusion"、
大いなる幻影だったということか・・・

Σ(´д｀*）とてもＨでつ…はぁはぁ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/omanko_marumie/

ニューコアの綺麗な画像を見た事ないんだけど・・・

D70はISO200だからKissDの2倍の感度がある。
これは一段明るいレンズを使っているのと同じで有利だと思うぞ。

グランドイリュージョンといえばスティクスを思い出すなあ。

Ｄ７０、１／８０００ってマジですか？

>>35
何故自分で調べんのだ？

Ｇ５ってＣＭＯＳじゃなくて、他社のＣＣＤだぞ。
ＫＩＳＳデジとはあまり参考にならないと思うが。

っつーか、実際のＣＭＯＳ＋digicが吐き出す画像とＤ１００のＪＰＥＧを比べてみれば分る。
Ｄ１００のＲＡＷでもいいよ。
まあ、馬鹿には何を言っても理解できないだろうけどね。

>>34
ドモアリガットミスターでじっくぅ

>>38
ドモドモ・・・ドモドモ

>>37

だから、G5も、5400も同じ撮像素子。それで、これだけ、ノイズに
差が出るということは、DIGICの性能が悪いと言うこと。
バカは、そこまで説明しないと理解できないようだな。

結局のところキャノンはノイズ処理が下手でノイズが多いが、
DiGICによる塗り絵でごまかしていると言うことだな。
まあD70の製品版サンプルが出ないと何とも言えないが。

>>40,41
そこの統計に書かれている「ノイズ」の測定法を知りたいのですが、どこかに
書かれていましたか？

ファイルの容量のバラツキでみてるんじゃないの？

http://www.nucore.co.jp/nu3/images/downloads/presentations/Image_Comparisons_JP/img_comp_metho_10.16.03_eng.pdf

探したら、ここに測定法が出ていたよ。

で、結局これから入門するユーザーは
kissデジとＤ７０どっち買えばいいの？

ふー
オタクの論争はどこまでつづくのか・・・

だからさあ・・・・
それはあくまでＧ５と５４００の比較でしかないだろうに。

ここに書くのはスレ違い、さっさとＧ５のスレに行きなさい。

>>45
性能などは圧倒的にD70だが、KissDも値下で対抗中。
おそらくKissDボディーが8万円になったら12万円のD70と同じ値ごろ感が出るはずだよ。
ただし長く使いたいならD70を選んだほうがいいかも。

つーか、そんな通常の使用と関係ない分析でノイズうんぬん言ってもしょうがないでしょ。

これでD70の画像が塗り絵だったら面白いが。

>>45

銀塩のレンズ資産を、どのメーカーの物をどれだけ持っているかにも
よるから、一概には言えないだろ。
EFレンズの資産が全くなく、EFで是非、このレンズを使いたいという
ものが無い限りは、D70だろうな。　D70は電源ONして直ぐ取れる、これだけ
でも大きいよ。　親父のKissDを３日借りたけど、これが一番イライラさせ
られた。連写性能なんかは、俺にはどうでもいい。KissDの連写性能でも
別に問題なかった。

>>44
これでは、ノイズをどのようにして数値化しているのかということの
詳細はまったく分かりません。

>>49

オーディオでも、ノイズの測定は、スペクトラムアナライザーを
使うとか、あるいは簡単にはミリバルを使うなどして、測定する
わけ。通常の音楽を聴いて、これはノイズが多い、少ないなんて
やらないんだよ。定量的なデータ測定というのは、そういうもの。
そのようなエンジニアリングの基本を理解してないから、広告に
踊らされて、DIGICはノイズが少ないんなんていう誤解を
してしまうやつが多いわけ。
そのうち、デジカメでも、きちんとした、ISOの何番というように
公に公認されたノイズ測定法が決まるだろう。

こちらへどうぞ。

【20万以下】レンズ交換式デジ一眼part8【続々】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072514277/l50

きっともう何百回も書かれてるんだろうけど、デジ一眼にしては安いとはいえ
Kissて名前のカメラに10万ナンボかぁ、ようはアレのデジ版か…っていうのが
どうにもこうにも拭いきれない気持ちとしてある。

俺の彼女が写真好きなんだけど
デジタルの一眼を欲しがっているんだよね。
KissDとD70をwebで見せてあげたんだけど「D70は死んでもいらない。だって可愛く無い」だって。
やっぱりお洒落でハイセンスなKissDが売れると思うんだよ。
実際DIGICでノイズも無いし発色も奇麗だしさ。
みんなも彼女に嫌がられないKissDを買うと良いと思うよ。

いや、女が可愛いと思うようなものを男が使ってたらきもいよ。

>>56
彼女は何撮るのがすきなの？

>>56

可愛いか、可愛くないか、その２つの表現力しか、脳細胞の中にない
現代の典型的なアホギャルを彼女にしていると、将来ろくなことがないぞ。
もっと勉強して自分の頭も磨いて、知的レベルの高い女と付き合わないと
一生の不作になるぞ。

>>56
写真好きなのにボディーの見た目でカメラを選ぶとは
随分ＤＱＮな彼女をお餅ですね。

あのＫＩＳＳをハイセンスと逝ってしまう
ブサイクな彼女の顔が見て見たいです。

>>56
空しいからもっともらしいウソつけよ。
脳内彼女がバカ女じゃあry

俺の彼女はローライ使ってるよ。デジ買わせようとしたら失敗した。
俺のローライ返せよぅ

いや、俺の彼女は有名RQだし。
俺自身見た目で選ばれたから反論できいんだよな。
なんか彼女はパドックとか撮影会でおたく連中が持ってる黒くてでかいカメラが嫌いらしくて。

>>58
よく猫とか撮っている。
>>60
>>61
てめえら素人童貞はうるせーんだよ。

クンクン、何か臭わないか？

ププッ　腹いてー
有名RQだし　
有名RQだし　
有名RQだし　
有名RQだし

RQって何の略？レンタルクイーン？

僕の兄ちゃんスーパーハカー
を思い出したw

輪姦クイーンでしょ。

>>63
勝手に彼女だと思って勝手に物語作ってませんか？
まず知名度がどれほどかもわからないようなもんを自称恋人が有名と
断定しちゃうのが臭いし本当にそうだとしたらKissデジ使いの
有名RQなんてそう何人もいないから身元割れて迷惑かけかねないのに
ネットになんか書けないよね、本当に愛しているならさ

>>40,41
トーンカーブの違いの補正をしてない以上、客観性のあるデータとはいえない。

>>53
人間の感覚はある面では測定器を越えている。測定器だけで評価はできないでしょ。

>>69
まだ買ってないよ。
どれを買おうか選んでいるところだよ。
でもKissD買ったら素人童貞達に彼氏持ちだとわかって迷惑かかっちゃうね。
忠告さんくす!!
すっげー有名なRQなんでやばいやばい(汗
インタビューだと彼氏いないってことになっているからね。

俺のこと羨ましすぎて狂っているおまえ。
おまえだよ!!
おまえ。
悔しがって騒ぐなよな。

そにーのプロフィールプロとか言うテレビ局とか用の業務用テレビ（モニタ）
とかも、カタログ数値じゃ数万の家庭用テレビにかなわなかったし、
どこぞの１００万近いＣＤプレーヤーも、信号ノイズ比は２万のＣＤ
プレーヤーより数値悪いし

人の目や耳で判断する物は、計測や演算なんかの数値じゃあはかりきれない
部分はある

よし決めた。
Ｄ７０を買うことにするよ。

勝手に恋仲だと思い込まれて迷惑してるんだろうなぁ…

KISSデジがカメコ御用達カメラとわかってちょっとｹﾞﾝﾅﾘ

>Oa7LrPN4
時々衝動のように精神的に抑えがきかなくなってしまうんだろうな･･･(ﾌﾟ
ただ、もうちょっとリアル世界の人間と話す練習をしたほうが、煽りにも
リアリティが出ると思うんだが･･･。って、それが一番難しい?やっぱ。

>>73
まだ売ってないよ？
一月も待つの？
我慢できる？

ＫＤなら明日からでも撮影できるよ？
あ〜あ、あの時カメラがあれば、あれが撮れたのにとか後悔するよ？

いやでしょ、そんなの
だから、Ｄ１００にしたら？

え？さっきＫＤ薦めてなかったかって？
気のせい気のせい

>>71
一人で騒いでるのはオマエだよ。
脳内彼女が、有名RQのバカ女…
せめて理想くらい高く持てよ。

ttp://fsport.nce.buttobi.net/

>>74
ＫｉｓｓＤの実力

>>74
なんか勘違いしていないか？
俺の職業ってホストなんだよね。
つまりさ、女には不自由してない訳なんだよ。
彼女が俺に惚れているんだよね。
2ちゃんねるで情報収集していたらオタクに噛み付かれたって感じか。
もうゲンナリだぜ。

今から貯金はじめまつ。(´Д｀)つ�I

>>77
脳内脳内っておまえ惨めだな。
ブスでもいいから彼女作れよ。
おまえにはお似合いなブスをな。

>>79
今度はDQN自慢か。
クズは巣に帰んな

>>79
今日は妄想全開だね
何かあったの？

自称ホストが金曜のこんな時間に2chかぁ。

金曜のこんな時間に…

>>82
はぁ？
てめえら醜男が文句たれてんじゃねーよ。
俺等は一晩に100-200万も稼げる時もあるんだよ。
男っていうのは身体で幾ら稼げるかじゃねーのかよ？
俺等から見たらパンピーなてめえが屑なんだよ。

シャンパンの赤いのでも開けてもらえよw

>>79
ちうかホストがなぜ花金にここにいる？ｗ

>>84
ボケがうるせーよ。
風邪で休んでるの。
客に風邪うつすなんて出来ないんだよ。
わかりますかぁぁぁぁぁぁぁ？

>>88
ホスト風情が生意気だなｗ

宝塚行くと劇場の裏側とかに一眼ﾚﾌ+長い玉の女が結構居る。

>>85
やばいよ、やばいよ
妄想が暴走してる
餅つけ餅つけ
よ〜く深呼吸して冷静になるんだ
鏡を見てごらん
映ってる自分を見て本当にホストなのか
自問自答してごらん

一晩に100でも200でも売り上げるホストは写真趣味にできるほど暇じゃないよ。

>>85
この人は脳内ホストなんですか？

>Oa7LrPN4

君さ･･･明日も明後日も、ずーっとこのまま
そんな書き込みばっか続けていくつもりだとおもうけどさ、
現実を見てごらんよ。まだまだ先が長い人生だろ？
その年で社会から落ちこぼれてさ、これからの生活は
どうするんだい？生活費は？老後は？家族は？
この先何年、何十年も毎日毎日こんな事ばっかり
やっていくのかい？今だけ今だけと思いながら
目をそらしても時間は間違いなく過ぎていってるんだよ？

もう取返しつかないところまで来ているね。
君･･･本当にどうするんだい（わら？

Kissスレは人材の宝庫ですね。
次はどんな妄言ガ飛び出すか楽しみです。

と書いてたら早くも連続攻撃がきている。

風邪なんでそろそろ寝るわ。
尊敬する優士さんにも身体が資本だって言われてるんで。
人が居ない時に悪口言いやがったらけじめ付けさせるからよ。
俺は客にキヤノンの一番高い1DS買ってもらいますよ。
羨ましがらんでねー。
変な書込みしたら知り合いのITベンチャーの社長に頼むからさ。
どうなるかはお楽しみです。

あぁ、D2Hスレで暴れていた精神異常者かw

こるあぁー！コイズ！
変なテンションでふぁ勝つしてないで、とっととお帰り！ﾋﾞｼｨッ

>>85
マジレスするが。
お前は自慢する場所を間違えてる。
ここには実証不可能な彼女を羨ましがる奴は一人もいない。
お前が稼ぎのあるホストかどうかなんて興味すらねえ。
羨ましがってもらえないのを悔しがってるのなど見苦しいだけだから
消えろって言ってるんだよ。

>>キヤノンの一番高い1DS

貧乏人のきめ台詞だなｗ

コイズって駄目板住人だろうな

どうかITベンチャーの社長に頼むのだけは許してください。
このとおりあやまります。
ごーめんなさい(W

コイズ、まじで頭逝っちゃったね
さようなら
本当にお花畑世界の住人になったんだね

Oa7LrPN4って2ちゃん創生期の匂いがするな
ある意味懐かしいw

さすが底辺対決

ＩＴベンチャーの社長なんて、ハッタリばかりで技術はないよ。

あと、本職のホストは関係のある女性のプライベートは絶対に明かさないね。
あれこそ細やかな気遣いと配慮の職業だから。
たまたま知り合いに元ホストがいるけど、女性どころか同性にも凄く気を遣う。
ホストで頑張ってる本職のプロ達の名誉のためにも、おことわりしておきます。

変な書込みしたら知り合いのITベンチャーの社長に頼むからさ。
変な書込みしたら知り合いのITベンチャーの社長に頼むからさ。
変な書込みしたら知り合いのITベンチャーの社長に頼むからさ。
変な書込みしたら知り合いのITベンチャーの社長に頼むからさ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ　2ちゃんねらーにこんなコケオドシが効くと思ってるのか？
死ぬほどのバカ

あーあ。
せっかく忠告してあげたのに残念です。
俺はもう責任とれないな。
せいぜいお幸せに。

シャチョサン、ソンナコトシタラ、ツカマルヨ。

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人気ないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んであなたの個人情報を
探してもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらいの凄腕のハッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらい赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと（その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです。(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例のところに来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです？？？？？ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^O^)/~~

>>109
はいはい、ITベンチャーの社長から情報来たらここにまた報告に来いよ。
来 れ な い だ ろ う が

みんな落ち着け！！

今日松屋行ったんだけど…

すんげぇデブの客から＜豚めし＞チケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁！」と
大声で叫んだ時、店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じ、
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった。

>>107
マジレスするとそのとおり。
お客さんだし、いろんな素性の人がいるからねw
あと、あまりイメージ湧かないかも知れないけど、実際は
先輩後輩の上下関係が凄く厳しいのも、
他人全般に気がまわることに繋がっている。

>>113
藁多

Oa7LrPN4よ、D70のマニュアルはコピーできたかい？w

ちょっと前に書き込みあるけど、女性から見たらKissの方が
ハイセンスで高価に見えるみたいだよ。マジで。
漏れのD100を見て、「普通のカメラ」なんて言いやがった知り合い（女性）は10数人・・
やっぱ「女は永遠に謎」だね。

頭の悪い人には勤まらない職業だよね。

＃皮肉が伝わるといいなぁ

>>109
負けた夜はブルブル震えて寝小便しちゃうんだから
今日はちゃんとトイレ逝ってから布団に入るのよ！
もういい年こいてオネショするのはやめなさい

落ち着いて考えてみるとノイズの問題で
DIGICの優位性が危なくなったから工作員が話をずらそうとしたのかな？

それとも真性の底辺ホストだったのだろうか？

>>120
ずれるどころか･･･w

今一番ハイセンスなカメラは、あゆの切り札

>>118
ん？皮肉とは？

花金に風邪ひいてダウンしちゃうような自己管理のなってない人でも
1日に100〜200万稼げちゃうほど楽な商売じゃないと思いますよ。

ttp://fsport.nce.buttobi.net/

ＫｉｓｓＤの実力
さくっとするーされたけれど、ＤＩＧＩＣなんてこんなレベルの物
なんら価値はない

>117
自分は逆だけど。
*istDとE-1のスタイルが好きだな。D70も良さげ。

>>117
そんなことはない
KissDどう見てもプラスチック製の安物にみえるのが
堪え難くてE-1買ったもん
ハイセンスって何なんだよ
男女にかかわらず単にカメラ見慣れてない香具師だと
そう感じるんじゃないの？

>>124
Nullほど

はいはい、俺が悪かったよ。
ごめんな。
おまえら俺に恨みがあるのかよ？
確かに先輩にはダメな奴とか馬鹿と怒られるし腹蹴られたりもするよ。
でもな、俺だってパソコン買ってネットで２ちゃんねる繋げられるし
デジカメの相談にも乗る為に風邪でも調べているんだよ。
ちゃんと努力しているんですよ。
今に絶対伝説作るからホストの俺を馬鹿にしないでくれよ。
本当に悪かったと思っているから。

Ｄ１００なんてプラスチックボディ製の安物
堪え難くてE-1買ったもん

まあKissDは写真で見ると割とハイセンスに見えくもないが、
実物はry

一眼=ブラックというイメージがついている香具師にとっては、
シルバーが新鮮に映ることはわからなくもないな、確かに。

>>129
なんだ、まだ生きていたのかよ？

>>127
いや、やっぱあいつら(オンナ)は物の見方が違うと思う。

>>129
先生!!何言ってるのかサッパリ判りません!!

あ、起きていたのかよの間違い。
まあ訂正してもしなくてもどっちもいいが

>>129
意外と素直だな。
まあガンバレよ。

>>129

安心して下さい。
少なくても今夜は伝説をつくりましたから(藁

>>134
そう言われても
自分はぜ〜〜〜〜〜ったいKissDかっこわるいと思う
だけど、現にコイズみたいな
KissDカッコイイなんて思ってる香具師もいるわけで

まあ、男と女でKissDがカッコ良く見えてしまう割合いが違うだけなのかな

D70のＡＦ　-1EV〜
ってうわささ〜
ｉｓｏ感度上げての数値なんだねー
実際は大差ね〜

ホストという職業を全くわかっていない、ホストという職業を
心底では馬鹿にしている人間の言葉に見えるね。

>134
あいつら、って一括りにされるか…やっぱり。
少なくともカメラ好きなら見方は男と変わらない気はするけど。
一番気にいっとるのはｷｬﾉA-1＋モードラだったり。

>>139
素人かおまえ？
ISO感度とAFセンサーは無関係だ。

>>139
EVについて勉強したまい。

>>142
ではなぜパンフレットにはｉｓｏ100相当とか書いて有るのだ？
ニコンメーカーだけが書いて無いけど

ホストさん、気を落とさないでガンバ！
でもキャノンはお勧めしない。いくら高くても。

早く「俺は一晩100万稼ぐ事もあるんだぜ」って言える日が来る事を祈ってます

男でもこの程度かいな…デジから入る香具師が多いんだな（ﾜﾗ

>>141
> 一番気にいっとるのはｷｬﾉA-1＋モードラだったり。

コレだろ？
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/1976-1986/data/1978_a1_cl2.html

いや、ｶﾅﾘ異端だと思うぞ。

検出範囲：EV-1〜+19(ISO100換算 常温20℃) とあるが？

藁田。
EV値がiso次第で変わっちゃったら露出計の中の人もたいへんだ。

KissD値下げまだ？
これだけ性能差があったら、レンズセットで9万にならないとな。

>>144
そのことならD70のカタログにもISO100換算と書いてあるだろ。
10DにもISO100相当と書いてある。
そして両者の違いはこうだ。

D70:EV-1〜+19
10D:EV0.5〜18

どう考えてもD70のほうが上だ。

カメラに浸かって、ネットやらカタログやら見てると、どうしても
「黒」且つD100の質感に拘る自分がいたんだけど、素人（特に女性）の方数人から
「Kissの方が高そうでカッコいい！」と言われた瞬間に、
ひょっとして”さかさメガネを掛けていたのかな？”と我に返ったことがあっただけっす。
知ってる人しか分からんネタでスマン。まぁ有名だと思うけど。

>147
うい。長年の愛器っす。
これ持ったあとに+isiDやらで撮るとオモチャみたい。

なんで後ろのビール缶撃たれて�d�jのかと思ったらば、
キャッチが「インテリジェント・シューター」なんだよね。
モードラ音が…イイ！逝ってしまう位(ﾜﾗ
一度聞いてみて。

あかん、コイズに感化されてしまったから寝よ。

>>148
そうか、何処に書いてある？
>>149
露出とＡＦ合掌光量を混在してないか？

>>154
カタログ(PDF版もあり□)

>>155
探してきます。

>>154
露出だろうとＡＦ合焦光量だろうとEV値の表記が同じなら同じ光量だよ。

>>153
> これ持ったあとに+isiDやらで撮るとオモチャみたい。

まあ、漏れも同年代のカメラ使ってる(モードらはない)から判るけど(w
てか、比べるなよ。

　自称ホストのオモシロキャラ登場ですか。

今のデジカメはｋｉｓｓＤでもでかいんだよ
一般人はそんな黒くてでかくて、さらにズームレンズなんて付けて
歩いている奴見ると引くんだよ！
それが分からなくなってるのが多くて、困ったもんだ

>>160
一般人は引くって・・・お前はいつもぶら下げて歩いてんのか。
幼稚園の運動会でも行ってみな、相当数いるぞ一般人の一眼ユーザーは

>>161
ははは
おれは子供いないからそんなとこいかんyo

女子高のフェンスの横には出没するけどな

さて、運動会で体操着鉢巻応援用のメガホン等持ってても問題ないが
それを街中でやってたら違和感あるとは思わんか？

特別な場所なら違和感ないというのは、キチガイ発言だからしない
方がいい

モデル撮影会ではこれが普通だ、なんてかっことかさ

>>162
部外者が一眼ぶらさげて立ってりゃ逮捕されるしな。
でも若い父兄はキャノンが圧倒的に多い・・CM効果か？

>>163
それはお前らの風貌に問題有るかもな（ぷ

kissデジデザインマンセー厨的には丸くて黒くてゴツイ10Dの評価はどうなんでしょう？
気になりますね

Ｋｉｓｓってパンフレットやウェブの写真で見るとカッコいいかもしれないが、
店頭で現物を見ると、目を疑ってしまう。実際、手に持ってみると、拍子抜けする。
Ｄ１００とか１０Ｄとかはそんなことないんだけどね。
これは、俺の思い込みかもしれないけど、安っぽいカメラを使うと安っぽい絵しか撮れない。
安っぽい絵が必ずしも悪いわけではないんだけど、それしか撮れないちょっと困る。
誰か、ＫｉｓｓＤ使って、いい絵を公開しているアマチュアのＷｅｂがあれば教えて下さいな。

ttp://fsport.nce.buttobi.net/

有名ＫｉｓｓＤ使いのサイト

http://fsport.nce.buttobi.net/

面倒だから直にしちゃえ
コスプレ界では、紙と呼ばれる実力者

>>168,169
さっそく、ありがとうございました。
ＫｉｓｓＤで独特の世界を楽しまれているようですね。
確かに、黒くていかついカメラより、ＫｉｓｓＤが適していると思います。
参考になりました。

>>166
予算の関係でKissDを買ったが、俺はお金があっても１０Dは買わなかったな。
でかくて重くてあれじゃだめだわ（金があったら*istDを買う）。
KissDでも重過ぎる。もっと小さくて軽くして欲しい（レンズも含めて）。
それに、シルバーがそんなにやなのか分からない。
以前は、一眼レフといったら、皆シルバーだったんだよ。俺が
子供のころあこがれてたオリンパスのOM2もそうだったが。
その頃からキャノンのカメラは大きくて嫌いだった。

高性能レンズなんて使えない体なんですね

金属のシルバーとプラに塗装したシルバーは質感が全然違うだろ。
KissDのあれはもはやカメラの質感じゃない。

一眼デジのボディなんて「ＣＣＤユニット」だからな。
プラのパカパカボディで十分。

ＫｉｓｓＤ�Uで値段だけ下げて６万円くらいで出ることを期待するよ。

俺はＫｉｓｓＤ使いだがね。

>>174

プラでも良いがパカパカはいやだな。防塵仕様とまではいかなくても
機密性が高いほうがよい。

kissDのボディの銀色のところが壊れてしまったんですけど、
ガンダムのプラモデルのパーツで直せますか？

>>176
いっそのこと　基盤とＣＭＯＳ取り外してガンダムに内臓してあげてください（ｗ

D70もいい加減糞だよな。
D100はまだ時代がそうだったで許されるけど
最新のくせに糞安っぽい。そんなとこまでKissDに対抗すんなと。
撮像素子が高いのはわかるが、値段なりの見てくれにしろよ。

>>168
誰のサイトかと思えば・・確かに神ですなｗ

>>178
パカプラデジ市場がＫｉｓｓＤ独占じゃだめだ
Ｄ７０も参戦してパカプラ激安時代到来。

所詮プラスチック
割り切った作りで安っぽいKissD
高級機風、皮シボ風で逆に安っぽさを強調しているD70

結論　貧乏人用

>>181
貧乏人というかアマチュア向けだな

おまいらプラスチックをなめたらいかんぜよ

>>183
俺はプラスチックのほうが軽くていいと思う
戦場みたいに転がりながらシャッター切るわけでも無いし

結局、性能では完敗だから「見栄え」論争に引きずり込もうとしているのか。
好みの問題は結論が出ないし、延々と引っ張れるからな。

>>176
プラモデルのパーツのほうが高くついたりして

>>185
見栄えだって完敗なのに

>>185
他人に結論なんて出してもらいたくないな（少なくとも俺は
好みの問題だから此処で討論しても結論は出ないと思う

安物一眼レフに群がる貧乏人

>>189
ばかだなー
「デジタルもの」なんて使えて数年だぜ。
数年経てばＤ２Ｈだろーが１Ｄｓだろーがゴミになるんだよ

カタログ入手。
サンプル見た印象は良く言えばノイズレス。悪く言えばアニメ絵。
画の作りがKISSデジそっくり。後発なのにこれでいいのかニコン!?
ホワイトバランスはカタログ見てもわからないね。
こればかりは過去の実績からキヤノン優勢だと思います。

>>190
ゴミにはならんだろうけど２年以内にD2Hや1Dsが標準クラスの画素数になるかと思う
でも今のままのＰＣ性能だったら処理に時間がかかるな（ｗ

>>191
どの写真もＩＳＯ２００だからノイズレスに見えて普通だよ・・・
ＮＲ使ってるのかは不明だけど

>>193
確かに、高感度側はわからないね。

絵作りの方向性をそっくりにして性能上げて、値段安ければ
売れるのかもしれないけど、あまり関心しないなぁ

>>194
所詮パンフレットやカタログなんてそんなモンだよ
そのカメラの一番いい性能で取ってるから
多分事前にノイズの写りにくい構図や設定をいろいろ試してみて一番いい画を載せてるから・・・
実際の使用では無理（例外もあるけど

D70は市販のCR2型リチウム電池3本も電源にできるんだね。
付属のバッテリーの持ちがいい上に、外付けのバッテリーパックなしで
一次電池が使えるのは有難い仕様だと思う。

カメラ雑誌の次号あたりで、プロカメラマンによるレポートがみたい。

>>195
海のフリズビーの写真なんかは真似して撮っても絶対うまくいかない予感

>>196
kissDでもそうしてほしかったな・・・
バッテリーがなくなったときにかなりありがたい
>>197
カメラ雑誌なにを買ってる？？

>>198
禿同
実は見えない糸で・・　なんてことだったら誰でも取れるけど（ｗ
あらかじめマニュアルでピント合わせといて連射しまくってるんだろうな

カタログ用写真なんて、どうせ試作機の写真でしょ。
Ｆ５あたりにＣＣＤ積んでＲＡＷで撮って
専門の人間が何回も現像繰り返して・・・

>2年以内にD2Hや1Dsが標準クラスの画素数になるかと思う

ばか？

>>202
「画素数」と表記してるだろ？

>>201
大昔は中判や大判でとった別の写真を載っけるなんてこともあったそうだが、
今は法律にも触れるのでそんなことはやらないでしょう。
まあ、腕のあるプロが、ちゃんとセッティングしてとった多数の写真の中から
厳選しているわけだから、いい写真になるのは当然といえば当然。
このクラスのカメラのユーザーと想定されている大多数の素人が同じような写
真をとれる確率は宝くじでン億円あてる確率より低いかと…

初めての一眼ってことなら、レンズも比較しなくっちゃね

EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G (IF)

どっちもデジタル専用、但しEFはKiss専用、
この時点で、もう勝負ついちゃってるような気がするけど・・・。

レンズ構成
Nikkor　13 群15枚 (EDレンズ３枚、非球面レンズ１枚)
EF　　　9群11枚　（非球面レンズ１枚）

絞り形状
Nikkor　7枚羽根の円形絞り
EF　　　不明

大きさ重さ
Nikkor　最大径73 　× 長さ75.5mm　約390〜420g（未定）
EF　　　最大径68.5　×長さ66mm 　　190g

最大撮影倍率
Nikkor　0.16倍
EF　　　0.28倍

その他、Nikkorの勝ってるところは、
　インナーフォーカス
　AF／MF切り替え可

その他　EF-Sの勝ってるところは、
　マウント部にゴムリングつき
　単体販売されないKissユーザー様専用レンズ

レンズの値段は比較しないのか？
高ければいいのはあたりまえだろ。

>>205
ＡＦの駆動方式も書いとけよ

>>205
因みにＥＦＳの絞りを数えたら６枚だった（多分

>>208
追記だけど多分円形

>>206
EF-S は単体販売されていません。キット価格で比較するしかないんだけど、
現在のところ、2000円程度D70の方が高いようです。
>>207
駆動方式
EF-S　　マイクロUSM�U
Nikkor　SWM

こうやって見比べるとニコンのコンプレックスが浮き彫りにされるね

>>210
ＳＷＭってなに？

>>211
例えば？

>>212
サイレントウエーブモーター

>>212
駆動方式は両方とも超音波モーターですけど何か？
ニコンの方はフルタイムマニュアルフォーカスできます。
キヤノンはピントリングすらありません。値段も思想も違うから当然ですが。

>>214>>215
規格で名前統一して欲しいところですが無理なんでしょうね（ｗ
サイレントウェーブモーターの略ですか　ありがとん

サイレントはウェーブにかかってるのか？
モーターにかかってるのか？

サイレントなウエーブモーターなんでしょ。

>>210
2000円じゃなくて20000円の間違いじゃないの？

ID:WFzVeSY4はみなさんスルーしましょう。

EF-S18-55はピントリングついてますし、AF／MF切り替え可です。

ニコンユーザーをかたった荒らしでしょ。

サイレント×ウェーブ＋サイレント×モーター　＝　（サイレント＋ウェーブ）モーター

>>220
ピントリングというか
フード固定用のリングというか・・・
まぁピント合わせにつかえるからピンとリングですね（ｗ

>>219
>>219
失礼しました。０が足んなかったですね。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_5615558/5615558.html
ニコンD70 レンズキット ￥159,800
EOS Kiss デジタル・レンズキット138,000

>>223
kissDのほうには（電源キット含む）って書いてあるけど？
電源キットの値段を差し引いたらさらに差が開くんじゃない？
まぁ発売直前になってみないと詳細はわかんないけど

>>220 (YWazKk+/)
Nikkorには、レンズにAF/MFの切り替えSWがついているようなんだけど、
EF-S にも、そういうSWついているんですか？

D70と言うからにはU2サイズにして欲しかったなー。なんででかいボデーにする
んだろう？
D100と殆んど外形を変えなかったってことは、詰め込む為に縮小新パーツを
開発しなくて済むということで理解できるような気がするが、
プリズムやめてシャッター速度を上げて、結局、これがD200だった訳ですね。

Kiss-Dに対する10Dの魅力はマグネシウムボデーとプリズムだけど、D100は
元々プラボデーだから、プリズムだけでD100の方が良いと感じて販売も相乗
効果って具合にはいかない。
D100はなし崩しに終息するだろうから、販売戦略のなさが際立つよね。

Kiss-Dはどうせ安っぽくするんだったらプラスチックボデーの外側にペラペラ
で良いから、ガンメタリックの金属外装を被せて欲しい。＋￥5000でできる
はずだ。

>>225
横レスだけど写真見れば解るでしょ
大体スイッチ付いてなかったらコンパクト機と変わんないし

ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s18_55_f35_56.html
（右下のほうにスイッチが見える）

>>220
スルーする相手を間違えてますねｗ
あの２mm位のギザは一応ピントリングだったのね。失礼
でもこのタイプのＵＳＭはフルタイムマニュアル出来ないんだよねぇ。
KissＤユーザーでもマトモな広角系標準ズームレンズ使いたかったら
17-40Ｆ４Ｌ買いなさいと言うことだな。（10Ｄでも同じだけどね）

>>228
1.6倍だから標準ズームに入るんじゃない？
ってか2mmのぎざぎざってなに？

>>226
＞Kiss-Dはどうせ安っぽくするんだったらプラスチックボデーの外側にペラペラ
＞で良いから、ガンメタリックの金属外装を被せて欲しい。＋￥5000でできる

10Dの金属ボディーはそれだよ。
つまり似非金属ボディーの安物だ。
D1やD2Hのようなモノコックの真性金属ボディーとは本質的に異なるよ。

>>229
レンズ最前部フィルター枠の外側の幅２mm位のギザギザ。

>>230
いや、本当にペラペラで良いと言ってるのです。
ボデー剛性を問題にしてるのでなく、皮膚感覚でそっちが良い。みためも
プラスチックで変な皮シボになってない方が好きだなー。

>>231
2mmもないよ
一山0.5ミリといったところのぎざぎざが並んでる

なぜＩＸＹデジタルとかは高級感あるのにKissＤはあんなに安っぽいんだろう。
あの形状で外装ステンレスというのは難しいのかなあ。

>>234
値段も安いだろ
プラスチックとそういうところでコストダウンしてるんだろ

冬の寒い日はプラやゴムがお肌に優しいね

>>224殿
Li-ionバッテリーと充電器、
CR2ホルダ付いてるけど、不満ある？

>>237
いや　付いてないはずが無いと思ってた（ｗ
なぜよどはしは変な書き方してるんだろ？

>>1
「デジ一眼戦国時代の幕はおろされた!!」
幕は上がったんじゃねえの？？
それとも終わっちゃったつーこといいたいわけ？？

わらた
多分「幕は切って落とされた」と言いたかったのでしょう。

>>239
KissDが勝利したってことだよ。

只今 >>1 が必死です。

てゆうか天文雑誌でもベタボメするほどkissDのノイズ問題なんだが
どうおもう？

どの業界も、スポンサー探しに必死と見た。

>>241
そんなことをいちいち書くから必死だなｗといわれるんだよ

それよりお前らはせっかくの晴れの土曜に写真撮りにいかなくていいのですか？
私は行っていま帰宅途中です。

>>246
俺は明日いく　明日も晴れだし
今日は望遠鏡引っ張り出して夜空の撮影でもします。。。

>>238
メーカーの表記なんだよ。
以前はバッテリ充電器別売りにしてボディ単体「見かけ」安く感じさせるという
ユーザーに親切なメーカーがあるんだよ。

複数台所有または買い換えで充電器とバッテリーが重複しないように
ってこじつけもあるらしいが、それなら全ラインアップ統一されていないと
説得力無いだろうに。
まぁバッテリヘタるほど長い期間同一カメラを使わずに、
その前に買い換えろって言うメッセージなんだろうよ。（ｗ

>>230
価格を考えろｗ

別にプラでもいいんだが、プラの見せ方が下手過ぎる＞ニコもキヤノも
フォルクスワーゲンのゴルフやビートルは思いっきりプラだが
見せ方が上手いから安っぽくない。
実際の動きや使用感は悪いがｗ、見せ方は本当に上手い。
それが出来ないなら金属の皮を被せる方法論は正しい選択だと思う。

>>230,>>226
みんな、何で金属ボディにこだわる？金属のほうがプラスチックより強い
なんていうのは昔の話。強化ポリカーボネートは、車のバンパーとか、
ステルス戦闘機のボディとかに使われていて、金属よりも衝撃に強いし、
インパクトに対して凹んだりという変形もしない。強度で勝る上に軽いから、
最近のトップレベルの自転車のフレームなんかも全部プラスチックだし、
防弾チョッキも強化プラスチックだ。
いまどきマグネシュームだメタルだっていってわざわざ重たいボディを
もって喜んでるのは、無知で頭が古い証拠。

こういう”味”を否定する奴が日本製品を今みたいなものにしたんだろうな。

>>247
こちらは本日は横浜でスナップ。中華街が旧正月？で賑わっていました。
また、山下公園でカモメ撮りに挑戦したのですがS2Pだとピンはわからない、
連射が利かない(肝心な時にバッファが一杯)で思ったより苦労しました。
こういう時、主な被写体によってベストなデジカメは大きく変わってくるんだなと
再認識させられますね。

>>250
> みんな、何で金属ボディにこだわる？

趣味ものだから。
こだわる人の気持ちも理解できる。
俺はデジカメはプラでいいけどね。

>>249
特許があるのかも知れない　といってみる
>>250
金属がへこむ（ＰＳが割れる）ほどの衝撃がかかれば普通に本体が壊れると思う

銀塩カメラは金属が良いけどデジはプラでいいよ。
銀塩はフイルムが絶えず新しいものだしフイルム単体で進化していくから
ボディーさえ良い状態を保てばかなり長期間利用できるけど、デジは（ｒｙ

>>252
動物なんかはどう動くか予測できないから連射は便利だろうね
>>253
まぁ趣味の問題もあるな　俺もデジカメはプラでいい　軽いし

>>250
うん、まぁまったくその通りなんだが。
ここ数十年高級機は金属ボディ、普及期はプラボディで
実際そのプラボディの「質感」が安っぽく「満足感」低いのは事実だな。
（両カッコは主観しだいだし議論するには微妙な部分だが）

高級機と普及期を併用してると安っぽくてもプラボディの
軽さが好ましく感じられたりもするんだが、
これ一台となると所有満足度の要求が出てくるのも
ある程度しかたないのではないか？
そして、、、それなら上級機をって話しになって、、、やっぱりらちあかんか。（ｗ

>ここ数十年高級機は金属ボディ、普及期はプラボディで

ﾆｺｿF4はエンプラだぴょ

キヤノソ１，１Ｎもエンプラだピョ

外装が割れて衝撃を緩和してくれるエンプラが好き

世代にもよるのかも知れないね>金属とプラ。

写りには関係ない(いやあるのかも知れん、そのあたりの技術的なことは
俺は知らない。)とは思うんだけど、金属ボディーが手に馴染むというか、
触った感触が金属のほうがいいと思ってしまう世代なんだよね、俺は。

長年つれそうにはやっぱり金属がいいと思ってしまうわけさ。
俺の場合はデジカメはすぐに買いかえるので、多くの人の指摘のとおり
実用性を主んじて、プラでいい。

でも、上述のとおり金属にこだわりたいという人の気持ちもわからなくもない。

>>260
熱で膨張して光軸がずれる　
んなこたぁないと思うがもしあるならプラが有利だな

それから>>1に言いたいことが２，３ある
１　底辺じゃねえよ中堅だＹＯ
２　対決って　まだ発売もされて無いのに　討論でいいだろ？
３　Ｅｏｓは大文字でＥＯＳだ！

>>258>>259
そうだな、テカテカになるF4の存在を忘れてたな。（ｗ

>>261
へこむのと割れるのどっちがいいのか？って見方もあるな。
一度D100のペンタ部の一部が欠けるほどぶつけたが
とりあえずそのまま撮り続けられたよ。（ｗ

>>263
どっちもイヤだな（ｗ
でに>>259がいうように割れたほうがいいのかもしれない

>>264
”でに”じゃなくで”でも”ね　訂正（ｗ

ペンタ部みたいな所なら
プラは傷が付くだけ、金属ならそのまま歪みそう。

KissD買ってから、なーんかカメラ屋逝くこともあまりない。マターリ漬かってるよ。

まあとりあえずこれで十分だなーって感じ

>>267
メディア買いまくれ

Kissのボディはつるつるしてさわり心地が悪い。汗でべとついたりすると、なおさら心地悪い。

Kissデジが出て
F70が出て
あとはSweetデジを待つばかりなり

D70だったよ

kissよりも汗でベトベトな>>269が気持ち悪い
エンガチョ！

冬は冷たくてイヤ。>金属ボディ

真鍮プレスとかだったら、有り難味も有るけど、
型抜きだったら、ドーデもイイや。
デジは、安くて使えればイイって感じ。

>>250
金属ボディだと、外界からのノイズに強くなるんです。
さらに内部のGNDと接触していれば内部で発生するノイズを軽減するのにも良いのですよ。
多分、D70は、プラの外見の内側に金属が吹き付けてあると思うのですが、それだと、どうし
ても容量不足。それをボディを金属にすれば、ボディの体積すべてをそれに使えるので、容
量も十分取れるのですよ。
簡単な実験としては、携帯電話をアルミホイルで薄く包むのと分厚く包むのではアンテナの
本数が変わります。(電波届かなくなるので。)

なぜかコイズやポルショやにいふねやポンカツをアルミホイルで
包んでみたくなった。改善するのだろうか？

>>276
食べるのか？

>>275
あのーですね、キャノンのホームページによると、KissDに使われているのは
導電性繊維の入ったポリカーボネート、つまり、外界からのノイズは
ちゃんと遮蔽しているのですよ。カーボンファイバーを使ったプラスチック
も同じですね。そういう材料で作られた釣竿で電線に触って感電するなんて
事故が時々起こるでしょ？

自衛隊がイラクに派遣されたのは、イラクの石油を日本が確保するためらしい。
そうしたら、日本に来る原油が安くなり、原油を原材料にするプラスチック
も安くなる。つまり、プラスチックボディを使ったデジカメの値段が
下がるということにつながるね。

D70
一台売れるといくら赤字が出るんだか

キヤノンに？

>>250
ステルスと同じものじゃ無いだろうし・・・

>>280
ＮＩＫＯＮでＤＱＮ会社ですか？

>>275
内部のＧＮＤなんて意味あるのか？

新宿のニコンプラザでD70をさわってきた。質感はやはり、
あのプライスレンジでは大したもんだ。。と思った。
それと、電源ON即撮影可能なところも。
しかし、KissDは、既にD70より２万くらい安くなっているな・・
その差をどう受け止めるか、あと、１ヶ月強、じっくり考えよう。
さらに価格差が、広がる可能性もあるしね。

EOS Kiss Digital Mark-II
マダー？

>>285
スベックで比べたら5万まではKissDとD70は戦えると思う。
伏兵S3Proの価格が出てからどうバランスが崩れるかだが。

>>286
その前に普及機として
EOS 1000D
EOS 100D
EOS 55D
EOS 7D
がラインナップに控えているのでもう少し待ってください。

夏のボーナス商戦では、
KissDに望遠系のズームがもう一本オマケについていそうな気がする。

Ｄ７０は後出しなんだからもう少し大きさを小さくして欲しかった
希望としてはistD以下の大きさが良かった

>>290
てめえはコンパクト機使ってろ馬鹿野郎
あんまり小型軽量化するとぶれるし使うレンズによってはバランス悪くなる
ストロボにしても頭が重すぎたりしてかえって疲れるんだよ
早く氏ね
すぐ氏ね
糞して氏ね

軽くて小さい方がいいに決まってる。

>>291
粗悪燃料イラネ

俺には292と293が厨房に見える。

俺には29�Cが厨房に見える

>291
藻前はペンタ67でも使ってろって。
デジ一眼がでかすぎる。
D70ですら、ニコンの最高峰F-3と大差ないサイズだぞ・・・
部分的にはF-3よりでかい。

＞＞290、＜＜さん、デジカメでも　でかくて重量が
ある方が　あまりカメラぶれがしないのですよ、
デジカメの一眼レフは高価すぎて手がでません。
私はもっぱら銀塩カメラで画を撮って、フイルム
スキャナーからパソコンに取り込んでいます。デジカメも扱いますが
何かなじめません。

小型軽量厨房は必死だな(W

しっかりとホールド出来るサイズと重量で安定して撮影。
結果として良い画が撮れると思うんだが？
大口径のレンズを使う時とか想像してみたらどうだろう。
>>296
重量はF3と同じか？
突然ペンタ67って極論言っておまえ頭悪いな。

そんなに手ぶれが心配なら釣具屋で重り買ってきてぶらさげとけ

小型軽量太郎が暴れているスレはここでつか？

300は目と頭が悪いんだろうな
手ぶれを「フォーカスが合わないダメボディ」とか言い放つタイプ
こえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ(藁

家電量販店でkissＤ売ってたよ、１０Ｄもあった。世の中変わったねー。

>>296
プロネアデジタルかEOS IXデジタルが出るまで待てば？
出るとは思えんが、こいつらのほうがデジカメっぽいデザインでは？

ここまでの流れだと小型軽量厨は
ただ単に小型軽量にこだわっているだけで画にたいするメリット等に
何も言えない真性だってことがわかるな。
ろくに撮影もしていないのが良く解るよ。

>>302
俺？目はいいけど頭は悪いよ
おまえさんのような基地害は自分の頭の悪さに気付きようがないけどね

>299
重量120gしか違いませんが？
そんなに重いのがｲｲんだったら、大型の機種買えば良いだけだろうに。
重いのを軽くすることは出来ないんだから、軽い機種作って欲しいっての
は間違いじゃないと思うぞ。1vHS+85/1.2L+550EXで一日撮り歩くと、フォール
ディングも怪しくなってくるよ。漏れは。腕力に自信無いし。

>>306
必死すぎ(W
おまえか思っている以上におまえ頭悪すぎ
ついでに品性無さ過ぎ
劣等感持ちすぎると誰からも相手にされないよ(W

>>307
F3を名機と言わしめたのはさのサイズと重量なんだけどね。
単に重いのが良いってことじゃなくてバランスが大事と言っているけど？
あんたの機材はたしかに重すぎるけど
85mm1.2Lに550EXで何を撮影しているんだ？
それが最大の謎だよ。
その装備で1日歩き回ってるなんて不思議すぎるよ。

安いレンズばかりしか使ってないから、ボディ重くて良いとか思ってない？
ボディが200g軽ければ、200g重いもっと良いレンズ使っても疲れは同じさ。
ブレ易いのは腕が悪いからでは・・

307も痛い香具師だな
日本語もう一度勉強した方がいいっしょ
1vHSならパワードライブブースターを外せよばーか(W
まさかフォールディングが悪くなるなんて言わないよね(W

日本国内の専売モデルならD70より小さくても良いけど、
世界中で売るならD70サイズで正解だろう。

俺的には、D70ででかいでかいと言ってる輩って、
ちゃんとカメラをホールディング出来てるのか？
運動会なんかで、時々グリップを摘まんで持つようなおばはんが居るけど、
そういう輩ではないのか？

>>308
相手してるあんたは同類

>>310
おまえ「俺は腕が良いからブレないんだぜー」とか思っちゃっているんだ
すげーよ　おまえ
プロだっておまえには敵わないよ
大口径使う時は三脚の使用率すげー高いからさ
おまえに弟子入りさせてもらって奥義を伝授されてー(W

>>311
>>314
前言撤回
あんたほど必死になれん

>>313
相手してるあんたは同類

>>316
どうした？
肩が震えているぞ？
あれ？
目がまっ赤だぞ？
おい？
手が震えているけど大丈夫か？

自爆しますた

自分にレスするとは必死だな（ｗ

>>319

自作自演に必死なもんで(W

>>312

同意ですね。
いつか作品の見方が変わり持論を改めるでしょう。

重くて大きいカメラは他にあるんだから、軽くて小さい方がいいんじゃないか？
普及期で有り、入門機でもあるわけだし。

D2Hで撮った後、D100構えると全てが小さく感じるよ。
サイズ、ボタン、液晶、ファインダー・・・
でもその小ささがいいんだけどな。
D70も触ったけど実寸法以上にD100より小さくは感じるな。
しいて言えば普段ショルダーバックに気楽に放り込めるように
個人的にはもう少し高さが低ければいいと思ったよ。

これ一台って香具師は自分のジャストサイズを求めるんだろうが、
人それぞれ手の大きさや好みは違うもんだし妥協も必要だろ。

マラのでかさも人それぞれ。

kissDの値段が下がって来てるようだね。
そのうちKissDユーザーが
「D70は後出しの上に値段も違うんだから超えていて当たり前、比較すな」
と言い出しそう。






‥‥これってよくD2Hユーザーが1DIIに対して言うセリフじゃねえか。

10Dは790g、kissDは軽量化して560g、でも銀塩のkiss5は365g。まだまだ重い。

理想は400g切る事だな。理想まで遠いか近いか。

ふぃるむと電子装備じゃどうしても重さは。
へ竜無でも入れて浮かすか？

ニコ爺って写真よりも写真機好きの馬鹿ばっかし。
D70なんて所詮、やっつけ仕事の廉価機に過ぎん。

何、騒いでる？

どうせシャッターユニットも最高速1/2000程度の安物使ってるんだろ。
それを補うための電子シャッター。
秒3駒？そんなもん動体撮影には使い物にならん。KissDと目くそ鼻くそ。
せいぜい連写しまくって安物シャッターぶっ壊せ。

キヤノンがどうのこうの言う前にニコンの心配をしてやれ。
あのセンスのない加齢臭の漂うデザインをどうにかしろ。

今、タイでは鳥インフルエンザで大変だぞ。
発売したがいいは、不具合でまくりで回収騒ぎなんてことにならんようにな。

キッスのような安物ボディには、暗いが軽い安物レンズしか付けないケースが
多いから、なるべく軽いほうが正解なのかもな

>>328
藻ｍｙ、なんとかkiss壊すぞダボが！

ペンタロクナナシャッター１／４を手持ちで手ブレなしで使うプロも世の中いるらしいからね

サイズだけならistDは小さいね。本体だけの比較ならDimage7よりさらに小さい

なんか見るに耐えないｽﾚですね・・・

有名な言葉がある。
「あれは、三菱財閥がお作りになった光学兵器です」
ライバルより軽けりゃニコンではない。

今夜のヒーローは誰だ？

Ｄ７０なんて、Ｄ２００がでるまでのつなぎさ
どうにか機能性能価格総合的に実用で使えるデジカメができる
見通しが立ったとうい事を照明したので、ひとまずお役ごめんだろう
まだ売り出してないけれど

しかし、入門機初級機でこれだと、次の中級機はどうなるんだろう
非常に楽しみだ
プロ機灰尼機に続いてこれだから、次こそ中級機

発売は２年後？
でもｄ２ｈからの時間を考えれば、半年後発表１年後発売もありうる

>>332
この板の底辺の人たちが対決している感じですね

漏れ様

Ｄ100を発売直後に買った人は、そのときＤ70みたいなのがこんな価格で
出てくることを想像できたのかな？
いまＤ70買っても、一、二年後にはきっと同じような状況があるんだろう
ボディに金かけるのは、まだまだもったいよな

>>331
俺の知り合いには５０ｍｍレンズで1/10以下で手ぶれしない人が
たくさんいる




ただ、あくまで自称だ
俺には手ぶれしてるようにしか見えない
あてにならん

>>338
正直、ほど予想どうり
バク速圧縮以外はね

でも、今後はまったく予想がつかない
バッファが増えるくらいか？
同等性能+新機能タイプが定価１０マンぐらいになるんじゃないかと
予想される
バッファ５０パー増、書き込みさらに早く、８００マン画素あたりだな

>>339
ポジのスリーブでﾊｱﾊｱしてたとしても、
デジ機でピクセル等倍されたら
一巻の終わりですな。

KissDもD70もちょっとしたレンズ１本分の値段なんだから
気になるんだったら両方買えばよいだけの話でしょ？
プロだろうがアマだろうが写真ちょっとまともにやれば
レンズ１０本ぐらいすぐ欲しくなるはずなので
どっちが劣ってるだの延々とやってる人は何撮りたいんだか？
でも覗くだけでなく書き込んじゃった私も馬鹿ね〜（自爆）

俺のD100は
三脚+レリーズおｒ無振動モード無風、無ショックでも

ピグミン等倍にしたら手ぶれしている

旅行用28-300と50ｍｍ
俺はこれしかレンズがない

>>328
>>D70なんて所詮、やっつけ仕事の廉価機に過ぎん。
写真よりも写真機好きの馬鹿以外、こんな言葉を吐くわけねーだろww

なんかほどよい燃料になってしまった(w

今の携帯とか、小さくてつかいにくいやん

>>290

貧相な小男のおまえが初めてでっかい花火を打ち上げた夜だったな(W
おめでとうございます

美少女のパイパンおま○こはエロエロでつ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

(*´∀`*)ハァハァ

test

ist-Dってkissデジと比べても全然小さいわけ？重量は同じくらいだけど。

見た目だけね。

>>351
こんなに小さい(w
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031106/106453/07.shtml

次のキャノ二子の普及機の大きさの目標はistDくらいにはして欲しい
最終的には銀塩一眼と同等のサイズ

ありがと、でもＤ１の大きさが分らないから比較できないや。
でも、次期モデルで打倒ist-Dを果たしてくれると信じています。
kissは軽さ・シンプルさを追求して、１０Ｄはより高性能になっていってほしいですな。

僕は携帯性を重視してるのでkiss Dが好き。

＞打倒ist-Dを果たしてくれると信じています。

これ以上倒しようがありません。

コンパクトなボディはペンタックスのこだわり。
小さいけど、ファインダが凄くいい。
あれくらいのファインダついていると一眼の良さが実感できる。

個人的にはニコンには
大艦巨砲主義を貫いて欲しい。

>>356
いくらファインダーが良くてもなー
ほかにイイとこないの？

>>358
他にもあっても、ニコネットがその意見をぶっつぶしにかかるよ

ファインダを
褒めれば褒めるほど
画質の悪さが
強調されちゃったりして。

Ｄ１００よりは良いんだけどね
ｄ７０はどう作ってくるか
楽しみ

＞D100より良い。

最高の侮辱だったりしてw

キャノンはデフォルトのＪＰＥＧがいい〜
ニコンはごっついボディがいい〜
ペンタはひっそり生きりゃいい〜
ミノはとにかくデジ出してくれ〜
しみじみ飲めばしみじみと〜おお〜

なにげにニコネットも激しいな
Ｄ７０マンセー以外の意見は受け付けない

連射機能とスイッチオン即撮影オーケーのストレスフリーはこれからのスタンダード。
おまけに3コマ/秒はスポーツや車のような動体撮影でなければFM系列のようなサブ機と
して3年は使える。
10万そこそこでニコンデジ一眼が手に入るのだから、ニッコール資産をもつユーザー
は迷うことないんじゃない？
どうせ今年D2XがでたらD100後継機は来年以降だし、その時にヤフオクで売っても
十分元は取れるよ。

>>278
kiss-Dもやってましたか知りませんでした。

でも繊維が入っただけではあまり軽減されないかも。
隙間無く覆う方が効力あります。
それと、レンズマウントも金属で、レンズともGND接続して、最小限まで抑えないと結局影響が出ます。
そうでないと、レンズとの接点がスキャン等で振動するとそのままノイズになります。

>>284
電極＋の周りを電極-で包んでおくと、内外からノイズが入ったときに吸収して内部に影響を与えないと言う性質があるそうです。
なんか専門用語(もしかしたら教えてくれた人の周りだけかも知れないが)で”電界を閉じる”というそうです。
一番手身近なもので、テレビとかの映像端子などに使うケーブルとかアンテナのケーブル（切ると真中に一本の銅線と周りを銅線の網みたいになってる奴）がそうです。

>>364
彼らD70の流出サンプルで崖っぷちに追い詰められて必死ですからね。
一瞬だけとはいえKissDに勝てる夢を見てしまっただけにショックは大きいかと。

>>367
そのうちD70の詐称サンプルもニコネットのキヤノネットを陥れる策略だとか言い出しそうですなw

>>366
そんなにノイズが気になるなら、携帯は１０ｍ以上離れた所に置いて
撮影すると良いよ
あなたが気にしてるノイズの何百倍何千倍ものノイズ源になってますから

ニコネット、キャノネットいろいろ在ってなんか楽しいな
で>>366は何？ただの馬鹿？

D70のマウント見て。
ネジが6本に増えてる。
http://www.letsgodigital.org/html/firstlook/nikon/d70/nikon_D70_EN12.html
これって自信なさの表れかな？

予算２０万で、コンパクトデジからステップアップするなら、
ＫｉｓｓＤとＤ７０、どっちを買えばいい？

>>372
勝てるカメラを選ぶのが正解ですね。
具体的な機種名は避けますが映像エンジンの出来が勝敗を分けそうですね。

>>372
マジレスだが、
自分が一眼デジに何を求めているかをよーく考えて決めること
ローエンド機に過剰な期待をしないこと

>>372
欲しいレンズで選びな

>>372
レンズのラインナップや、必要なオプションがあるかどうか、あと店頭で
いじり倒して細かい使い勝手などで選べばいいかと。
要は作品の出来具合が自分に合うかどうかが問題だから、
間違ってもここに巣食っているような、持っている機材で勝ち組み負け組みとか言う
池沼に踊らされると必ず後悔すると思うよ。

どっちを買っても必ず後悔するか
どっちを買っても必ず満足するか

どっちかだから、どっちかっても一緒

>>373
塗り絵は感性を駄目にするら、D70にしとけってことでしょうか？

今夜の祭りの主役か？

ジョン･R ◆Yd0DVj7Tq6

>>378
こいつみたいに２ｃｈに踊らされないで、自分の目で判断しろってこと。

>>378
今どうしても欲しいならKissDのほうを勧めますけど、
D70も含めてこの春いろんなカメラが出そうだから様子を見てみるのもいいかも。
でも結局KissDの画質を超えるものはなさそう。

>>381
そうだな。。。。
お前の言う通りかもな。
KissDは10Dをも越える改良型DIGICだしな(W

圧倒的描写力とか言ってたけど、実物出たら
変わってねーじゃんと言ってたっけな

素直で面白かった

>>381
数値化できないものや好みに依存するものに対して、超えるとか超えないとか・・・ウザい

>>ジョン･R ◆Yd0DVj7Tq6

おまえのおすすめなんか当てにしてねーよ。

「特定の名前」で呼ばれるの嫌って勝手にトリップ付けてんじゃねーよ。

不要になった時のリセール値を考えればニコソでしょう。
今回はセットレンズだって気合い入っているし。

ニコンも銀塩のＦ６０とかＦ５０あたりにでは、カタログにも載せられない
セット専用の安レンズ（…殆ど私生児扱い）をオマケにつけていたけどね。
今回のニコンは、そういう後ろ向きでないのがうれしい。

前向きだけど勇み足で空回りすることってよくある話だよね。

>>381
柔らかい写真が好きなので、Ｄレンジの大きい繊細な画質が必要です。
ＲＡＷからフォトショのプラグインを使って処理することになると思います。
こういう場合でも、ＤＩＧＩＣは有効ですか？

>>386　ニコンのカメラ買ったら
7ヶ月で6割値下がりしましたが？

Ｄ７０って古いＤ１００から画質は進歩したのか？
ホワイトバランスは努力したみたいだけど
色事態は変わってないような

てすと

Kiss Dのときは 10D の画像で画質の予想ができたけど、
D70 に関してはそういうわけにもいかないからなぁ。
とりあえず出るのを待って初期ロット購入者の画像を
見てからのほうがいいかも知れん。
多分大量生産するだろうから都会では在庫切れということはないだろうし。

ジョンって名乗ることにしたのか？
コ　イ　ズ　レ　ス

>>388
ダイナミックレンジなら低そうだけどＤ７０　他メーカーの一眼と比べてみ

そのまま綺麗か
レタッチすれば綺麗
の差のように思うが。他メーカー使った事無いだろ。

ノイズ減らすのに手っ取り早いのは、
ｲﾗﾈと判断した部分を
大きくカットすることだよな。

>>18
遅レスでなんだが。
ニコソがISO400の時に塗りつぶしてるという見方もできるね

なんだやっぱりコイズだったのか
ジョン＝コイズで皆さんよろしく

350 名前： ◆Yd0DVj7Tq6 投稿日：04/02/07 23:32 bL4SvRMK
test


(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ

>>395
というより、どうやって数値化したのか
明るさと色のずれ具合の数を数えたの、、

>>389
後学の為に機種名と購入時期を教えてくらはい。

ニコンに限らずどのデジカメでもそれくらい値下がるよ

デジ一眼レフは、やはり、軽量小型に限る。
KissDじゃ全然話にならないし、*istDでも大きすぎる。
カメラは大きくて重量があったほうが安定していいとかいってる
香具師には悪いけど、これからデジ一眼レフの小型軽量化
はいっそう進むよ。ご愁傷様。
ところで俺は親戚が鉄工所やってんだけど、そういう香具師のために
「ニコ爺ご用達−どんなデジカメでもあのNikonD1のサイズに変身、
しかも重さは2倍になる重量フレーム」
とか作って鉄製黒塗りの外付けフレーム売り出したら買うかい？
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031106/106453/07.shtml

スピードライトとブラケットでちょうどD6000くらいのウエイトになるから (ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>401
外見をＤ１にするのにニコンから許可が下りない
といってみる

>>342
正論だねえ。両方買えばいいのよ。

>>250
トップレベルの自転車にプラのものなんて見たこと無いが…。
カーボンの間違いでは？

>405
グラスファイバーかてプラの一種なんでは?

ガラス繊維が
プラスチック？

プラスチック 4 [plastics]
可塑性があり、加熱により軟化し、任意の形に成型できる有機高分子物質の総称。
天然のものと合成品があるが普通は後者（合成樹脂）をさす。
フェノール樹脂・メラミン樹脂・ポリエチレン・ポリ塩化ビニルなど数多くの種類があり、
日用品・機械部品・建築材料などに広く用いられる。

ガラス-せんい　―ゐ 4 【―繊維】
ガラスを引き伸ばしてきわめて細くした人造繊維。
溶融ガラスを多数の細孔から高速で引いて作る。耐熱性・耐食性・耐湿性が高い。
断熱材・防音材・絶縁材・濾過材・光通信用材などに用いるほか、
強化プラスチック（ FRP ）が作られる。広義には短繊維を綿状にしたガラス-ウールも含む。
グラス-ファイバー。

たんそ-せんい　―ゐ 4 【炭素繊維】
黒鉛から成る繊維。
ポリアクリロニトリル繊維またはコールタールピッチを原料とする繊維を、
窒素気流中で高温に加熱して炭化したもの。
金属に比べて強度・弾性が大きく、耐熱性・耐薬品性に富み、軽量なため、
航空機・自動車部品、ゴルフクラブ・テニスラケット・釣り竿(ざお)などの材料にする。
カーボン-ファイバー。

にゃるほど

>>369
そういう携帯とかのノイズで誤作動するようなら、欧州での販売できません。

誤作動と、微弱なノイズによる人の目で判別できるかあやしい影響を
一緒にしないよーに

正直、D100の画質考えるとD70の画質にもあまり期待できん・・・。

まあ、KissDの値段の低下が、その商品レベルを表していると
みるのが、正しいだろう。そんなに良い物であれば、同等以上の
価格で勝負できるはずだからな。

>>431
　デジモノの価格に付いてなにも知らないんだね。

　半年の時差がありながら、今程度の値段の変化で対応されてしまう
程度のモノしか出せないニコソの方こそ批判されるべきだと思うけどな。
　キヤノソに「こんな程度のモノでいいんだ」と思わせないためにも。

頑張れ>>431

責任重大だぞ>>431

最適な一眼のボディサイズ、重量ってのは、レンズのサイズ、
重量とのバランスを考えないとダメだよ。
ボディだけ小さくても使いづらい。
レンズもいっしょに小さくなるんならいいけどね。

D70、kissDって、一眼レフとしてはちょうどいいくらいじゃん。
小さいのが欲しい人はコンパクト使えばいいんだよ。

>413
kissDの値段が下がると、ニコン以外の他社は、
今まで以上に勝負にならなくなるね。
キヤノンが突出してるとこに、ニコンが一挙に
追いついたんだよ。


>414
ニコンの方が批判されるべき・・・って、なんなんだか。
半年でキヤノンに追いつき、追い越せるような
機種が出せると、予想できた奴いたか？

フォトショ現像滅茶苦茶優秀じゃないですか。
安心してD70買おう。早く対応してね>アドビさん

追いつき、追い越したのか？

ニコンからサンプルが出ないとわからないよ〜
またまたD100みたいになっちゃったりして。

>>414
EOS 10Dの立場は？

KissD、10D、D100、D70・・・
全部同じ値段だったら、どういう順番かな。

漏れは 10D > D100 > D70 > KissD だが。

>420
追い越したっていってんじゃないよ。
なんでニコンが批判されなきゃいけないのってこと。

ところでkiss出た時に
雑誌でカメラ評論家やプロ達が、安すぎると反則やらズルイやらとブーブー言ってたけど、同じように出したD70には批判しないのかい？

アサヒカメラがニコンに対してブーイングを出せるはずがない。

キヤノンが使っているC-MOSって、原理的に
600万個の素子１つ１つの感度が違うものだから、
本来のRAWデータはノイズと斑点だらけでしょう。

だから、DIGICは、前にデータが出ていたようにノイズが多いわけ。
G５とは違うと思いたいのだろうが、画像処理エンジンのアルゴリズム
は同じ。富士通のエンジンなんだよ。俺は半導体屋。これ以上書くと、
まずいから止めとくがな。

ブーブー

>>417
マンセー野郎はなんでこう極端なん？
今後、デジタル一眼の普及機が銀塩一眼並みのサイズになっても
中古の低級機(D70&kissD)とか無意味にでかい高級機でも買ってろ

>>427
説得力ないなあｗ

実際の画像見ちゃうと特に。

>>417
マンセー野郎はなんでこう極端なん？
俺も思った。

>429
銀塩一眼並のサイズってなんだよ？
君の一眼の基準は、銀塩キスとか、Uとかなのかい？

>>426
バカ？　事実だと言うなら情報源だせ

最近の一眼はどれもそうだが、グリップが本体に固定されている仕様って正しいのか？
どの機種も持ちやすいグリップ、と宣伝するが、大きさは結構違う。
機能で選択すると、持ちにくいのになったりする。
グリップにもＳ、Ｍ、Ｌくらい用意した方がいいのでは？
今の仕様では、必ず、手の小さい女性には持ちにくい、とか、
手の大きい男性には使いにくい、ってどっちか言われるから。
漏れは平均的な女性より手が小さいのだが…
重さもできるだけ軽くしといて、必要ならバランサでもつけるとよろし。

多分ね、

今までコンパクトデジ使ってて、一眼を使いたい
と思ってる奴　→　でかい、重い

今まで銀塩一眼使ってて、デジに移行する奴
　　　　　　　　　→　普通、もしくは小さい

>>434
グリップはいいんだけど、本体が厚いから違和感を
覚えてしまうんだなぁー。慣れないと、とは思ってるんだけど。

>>435
前半は同意だけど、後半は同意ではない。
重いよ、デジ一眼って。

>429
>431
みたいな人は、大口径レンズ使ったことし、使うこともないだろう。
そういう人には、軽くてコンパクトな一眼が欲しいという
ニーズがあるのも分かる。

>437
デジ一眼って、kissD、D70のこと？
これより軽い銀塩一眼って、kiss、U、スイートみたいな
ママさんカメラくらいだぞ。

>>439
ここはママさんカメラを対決させてるスレだろ

すまん、おれがスレ違いのようだった。
ここはキスデジと D70 を語るスレだったね。

ごめん、ごめん。
>>441 は >>439 へのレス。

どんなカメラでもまともな写真が取れる俺には大きさなんて関係ない。
工夫すればどうにでもなるもの。

それよりはまだまだ不当に高い（KissDを含めて）一眼デジの値段が問題

>435
昨日1vHSでんでん言ってたの漏れだけど・・・
お気楽お散歩はMF機って香具師だと、今のデジ一眼はみんなでかいって
思うんじゃねーか？
ちなみにKiss5に85/1.2Lでもそんなにバランスは悪くないと思うが。
つか、ブレ率は1vのがでかい。ミラーショックの差だと思うけど。

あと、なんでHS仕様にしてるんだ？ってのは。
単体1vはとろすぎる・・・・
使ったこと有る香具師なら判ってくれるだろう。

って事で
今まで銀塩使ってて、デジに移行してきたけど「でかい」香具師も居るぞと。

>>427
Ｇ５って増幅ノイズの小さいCCDですよね。それすら比較表ではノイジーでしたが。
しかし、それよりさらにノイジーなC-MOSを積んでいる１眼レフは
同じ計算方法で強力にノイズリダクションを掛けているワケか。

素材が痛んでいても劇辛とか甘辛に味付けをすれば、とりあえず口を通るわけね。

>>433
証拠？600万個のPD素子に付く増幅用のトランジスタの特性を均一に出来るの？
普通の半導体は、ウエハが同じでも製造後に個別検査してランク特性を決めているのに、
巨大なC-MOS板の全ての素子が同じ性能にできるのかい？
これは事実というより、半導体の原理原則だよ。

キヤノンが宇宙人に作ってもらった製造技術でも持ってるなら別ですが。ｗ

>>435
今まで銀塩一眼使ってて、デジ一眼に移行するのは
あまり居ないと思われ
>>439
そうなのか？istより小さい一眼沢山見かけるけど

>>445
当然新技術を使ってます。
いわゆるノイズレダクションですがw

＞445
CCDもアンテナといっしょでデカい方がS/N比が低くなるんでしょ

>>445
その原理ではすべてのカメラがそうなるな。

いずれにせよニコンも CMOS じゃなかった
LBCAST(w)に将来的に移行するので、いずれ同じ問題を抱えるわけですがｗ

キャノンだけでは無くなるな

>446

>今まで銀塩一眼使ってて、デジ一眼に移行するのは
>あまり居ないと思われ

どんな認識だよ。

>そうなのか？istより小さい一眼沢山見かけるけど

kiss、U、スイート

なんか：ジョン･R ◆Yd0DVj7Tq6 って徹底的に無視されてて可哀想。

>>448　>>449
今問題にしているのは、個別の増幅ノイズ。

問題は、CMOS特有の増幅ノイズと、
どの撮像板にも存在する転送ノイズの
どちらが大きいかということですな。

しかし、C-MOSでも増幅前にノイズが混入したら致命的です。
CCDもC-MOSも板のサイズが同じで、C-MOSはより数多くの
トランジスタが板の表面に作り込まれているワケで、
この点だけでも条件はCCDよりキツイわな。

LBCASTは、増幅率を１にして増幅ノイズを抑えたり、
トランジスタの数を減らしたり、垂直型トランジスタとかで
C-MOSの問題点を出来るだけ軽減しているわけですが、
それでもD2Hの粒状感が出ているワケで、
従来型C-MOSの吐き出す生データを見たいものです。

>444
1VHSは、１４００ｇ超くらいだっけ？
そりゃ重いよ。。

85/1.2L使うようなときに、ボディ６００ｇは重すぎ！
３５０ｇくらいにしてくれ！とは、思わないでしょ？

>>454
カメラ分解しろ
なんか理屈っぽいなー
CCDも別の所で増幅してるのでは、なんで「問題は、CMOS特有の増幅ノイズ」と限定してるの

いくらデータ云々でDIGIC批判しても無駄。
実際のキヤノン画質はクリアでノイズレスなんだから。
そしてDIGICは売れまくっている。
市場ではノイズがあると嫌われるから。

D70も今までどおりの粒状感たっぷりのノイズ画像なら売れない。
みんなネットで等倍鑑賞評価するし、雑誌とかで叩かれるから。

>>456
CCDの増幅→1ラインに１増幅器＝合計2000個
C-MOSの増幅→1素子に１増幅器＝合計600万個

CCDとC-MOSでは増幅器の数が３桁ちがいますからねぇ。相関の取りかたも
大幅に変わって来るんで、CCDとC-MOSの増幅を同一視してはしてはいかんでしょう。
えぇ、職業上、CD-R等は分解して特性を調べてますよ。

内部でどういう処理してるかはどうでもいいけど、
現実に「売れている」というのは大きな回答だな。

俺はオリと富士とキャノンのデジしか使ったことないけど、
KissDの画をみて初めて「これなら使えるね」って思ったよ

雑誌は思いっきりニコンびいきしてると思うが、愛されるとかファン待望のとかアンケートでも取ったのかよw
つじつまの合わないコメントも有るし

>>453
ネットとはいえ相手は人間だからね。
リアルでまともに相手にされない奴は
ネットでも同じ運命なんだよなw

>>459
ですよね。
専門家がいくら口を酸っぱくしてもダメなものはダメ。
消費者が満足できるかどうかが問題なんだよね。
キヤノンは画質で勝っているから売れるのは間違いがない。

キャノンはノイズ少ないのは誰もが認める訳で
素人に見せてもこっちと言うよ

最終的に写真を見るのは素人だからね。
玄人受けする画を作っても自己満足で終わっちゃうわけよ

RAWはニコのほうが画質いい。

>>462
そのキヤノンが勝ったという事を確認できるD70のサンプルってどこにあるの?
当然製品版のサンプルだよな？

>466
D100ノイズだらけじゃん。
夜景なんて、ひどすぎる。

Canon7,7s、ニコンSPのレンジファインダーの昔から、
キヤノンのほうが、ずっと売れてきたよ。
安いからな。しかし、物自体の後の評価はどうか？？
中古価格はそのあたりも反映している。

>>467
ん？D70の画像ってD100と同じ(?)というのはもう確定なの?
それははじめて聞いたけど･･･

実際の画像であれだけ差をつけられているのに
データとか小難しい専門用語わざわざ出してきて
ニコンのノイズが少ないと言い出す神経はたいしたものですね。
専門用語使えば説得力あるとでも勘違いしているみたい。

原理的に有利／不利ってのはあるんだろうけど、
ユーザーは出てきた画像でしか判断できない。
逆に言えば、出てきた画像が問題なければ、ＣＣＤ
だろうがＣＭＯＳだろうが、何も問題はない。

>>467
おまえ、字読めるか？

＞462
俺はメーカーで括る気はない。
あくまで個別の機種で比較したい。
だからD70がどうなのか自分なりに判断するとすれば、発売後。

>>466
サービス言って来い、置いてあるから。
ネットにもいくつか出てるよ

>>463
>>11参照
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/06 17:19 ID:spdj+pt6
D70は、ニューコアテクノロジーのプロセッサを採用して、
InfiniteBurstを使っている可能性大。
DIGICよりも、ノイズ特性も含めて、ずっと、進んでいるよ。
　(リンク略)
DIGICのノイズがニコンより少ないというのも、CMに惑わ
された幻想。　下記のデータ参照。
　(リンク略)

ノイジーと言われるCP5400よりDIGICはノイズが多いと言われたら立つ瀬が無いね。
今後も頑張って、キヤノンはノイズが少ないと宣伝して下さい。拝

>>469
全くの推測だろ。３月後半にならなければ、正しい評価は出ない
だろうね。
KissDが、ISO100から、D70はISO200から。
ノイズに自信がなければ、ニコンはこんな設定にはしないだろうね。

ジョン･R ◆Yd0DVj7Tq6 は小難しい専門用語が出てくると全く話に
ついて行けないらしいです。ハイｗ

D70の、AFが自分で指定できるのをとるか
Kiss Dのノイズ少ないのをとるかで決めるか・・・

>>466
とても出せるようなものじゃないので慌てて引込めたのでは＞製品版サンプル

しかし神経質になっているニコネットに気を使って
あまり刺激しないようにしていたのに
おれを挑発するなんてたいしたもんだね、バカニコネット。

>>474
新宿とか行ってみたけど、アレが最終版で決まり?
ネット上というのは具体的にどこにある?
βサンプルだったらちょくちょく見るけど。

ちなみにD100＆KissDvsD70の比較記事ページには
まだ正式版ではないので画像の評価はなしと2/6付の記事に
書いてあったが･･･

>475
画像生成の過程でノイズが出ても、最後に消えてれば
いいんじゃないの？
元から断つのが一番いいけどさ。

>>479
ん？貴方はその辺の事情を具体的に知っているということ?
それとも脳内?

まさか･･･そうなんじゃないかという程度でここまで引っ張てるわけじゃないよね？
それは裏を返せば貴方が良いといっているキヤノンのカメラを侮辱してることになるわけだし。

ちなみに比較ページはここね

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0206/d70.htm

最終的な画像がノイズだらけなので何を言っても虚しいばかりだ。
かわいそうに。

>>479
会長がいなくなったからっていい気になるなよ？

D100＆KissDvsD70の比較記事ページ
はおかしいぞ
過去スレにも出てたけど

>>486
ん？前スレから読んでいるけどそれははじめて聞いた。どうおかしいの?
あと具体的な完成版サンプルの場所は？

見事に挑発に乗っておられるようで！ジョン･R ◆Yd0DVj7Tq6
「バカニコネット」とか書いている時点で相当取り乱しているようだね。
次はどうやっていじろうかナ〜

>>481
>>11のリンク先だと、出力画像で
ノイズの比較をしているよ。

>>484
根本的な精神状態が不安定なので何を言っても虚しいばかりだ。
かわいそうに。

>>488>>490
つまり画質から目をそらすために個人攻撃につなげようとしているわけか。
名無しで叩くのは卑怯者のすることだよ。
戦う前にはちゃんと名を名乗らなきゃ。

一般論として、素子の特性としてＣＭＯＳの画質がＣＣＤに劣るのは事実。
キャノンは画素ごとにコントロールして、画質向上を図っているというのを何かで読んだ覚えがある。
ＪＰＥＧにエンコードする際に、絵作りを行っているのなら、問題ないけど、
素子レベルのノイズキャンセリングの結果として、ポスタライズされているのなら、ＲＡＷからのレタッチで救えない。
そのあたり詳しい方いらっしゃったら、ご教示下さいませ。

おまえもコイズって名乗れよ。

DXA4Mecgって具体的なことに何一つ答えられないのが笑える
結局キヤノネットお得意の「負けたくない病｣というやつか。
こんな普及機レベルでここまで必死になるなんて
よほど悲惨な現状なんだろうな(w

なんでジョンになったんだ？コイズ

>489
今見た。来年からNuCORE旋風が吹き荒れるのか？
RTUNEすごいもんな。

キヤノンの数字が悪いね。
でも目で見た感じは滑らかで、悪いようには思えない。
この数値ってどうやって出してるんだろう？

正男のほうがいいんじゃないか？

>>492
素子レベルでノイズキャンセリングしてるならRAWでいじる必要がそもそもないでしょ。
なにを救いたいのかわかりませんです。

>こんな普及機レベルでここまで必死になるなんて
>よほど悲惨な現状なんだろうな(w

これ、491にも全く当てはまる。
ホント、キヤノヲタってろくなのいないよな。
かく言う俺もキヤノンユーザーなんだが･･･

＞492他
内部処理を想像してオナニーしても仕方がない。
出力結果を自分の目で見て判断すればいい。
自分の目で「これがいい」と思うものを購入すべし。

>>499
491は正確にはキャノヲタではありません。
だって持ってないんだもん。

別に戦うつもりはないな〜
イジると面白いからイジってあげてるだけなんだけどな〜ヒマだし。
相手にしてやってるだけでも有り難く思え！ジョン･R ◆Yd0DVj7Tq6

>>495
どこかの町内会長さん？
私は以前からこの名前でしたよ。
この板にきたのは最近ですけどね。

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　アハハハハハハハハハ。
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　最近改名したんだ。
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　イメージを落とそうと思っても無駄だからね。
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　　　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧


最近、彼の国の皇太子に容姿が瓜二つなのが判明し
ますます人気に拍車がかかっております。

キャノンヲタもニコンヲタも似たようなもんだろ。
発売されるまでは、憶測でしか語れないよ。

>>499
なるほど、そうやってキャノオタの責任にする訳だ

本当にキャノオタばかりならニコンの事で討論にならないよ

会長はお前には直接何も言ってないのに
なぜ反応する？（Ｗ

ではフルネームで。

>>494
あれだな、知識がない相手とか慣れていない相手にのみ威張れるタイプなんだろうな。

>ジョン
お前対人恐怖症の気があるぞ。打たれ弱すぎ。

>>506
サンプルまだー?

>>506
同意します。ニコンが気がかりだから心配しているんだよね。
私もそうです。
根っからのニコンファンでこの道40年、ニコンを見守ってきました。
しかし最近の負けっぷりには胸を痛めていまして・・・

>>509
得意技はモニターに向かってプルプル震えることです。
対人なんてとてもとても・・

ジョンになっても1D、1DS、マーク�Uのスレには
コ　ワ　ク　テ　入れないようですな。
怒られるから・・・

個人の話なんてどうでもいいよ？

>>499
確かに客観的に見てキヤノオタってこの板ではマナー悪すぎるかも。
ポルショみたいなのもいるし。
個人個人の人間性の問題と思いたいし、実際そうなんだろうけど、
悪いものってやっぱり良いものより目に付くよね。
いや、俺も銀塩ではEOS1Vユーザーなのですが。

>>509
私が打たれ弱い？
どこが？
自慢じゃないですけど戦いの経験は豊富なんですが何か？

定期的に、こんなモードになるよな。。

敗戦の経験はね。

>>512
そ、それって技なのか･･･
そして、今この瞬間も炸裂しているとｗ

いつも泣いてポエム読んだあれの事を
タ　タ　カ　イと言うのかな？
あれは、普通　フ　ク　ロ　だ　た　き　もしくは
タ　コ　殴　り　と言うな（ｗ

あなた、モニターがカタカタ逝ってるわよ？
どうしたの？

>>496
そりゃ、ローパスフィルタを掛けて細かなノイズをのっぺりさせても、
標準偏差は、ある領域全体のばらつき具合だから、あんまり数値は下がらない。

ノイズ少なし、ばらつき多し、ってのは後処理で救えないから嬉しくないね。

>>518
敗戦ってｗ
この板じゃないけど私は無敵の帝王として尊敬されていますよ。
ネット対戦ゲームの話ですけど。
バーチャルとはいえ戦いには違いないし、実際ゲームで勝てるということは
頭のキレがいい証拠でもあるんだよね。
対戦相手は生身の人間だし。

そういや、D7のモニターは動くよな。
建て付け悪くなったかな？
ねじを締めとけよ。

D70の撮影ツアーも有る、展示もされてる。これでも製品版は大きく違うんだーと言いたい？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040208144533.jpg
机の青色が不自然に見える
黒い部分は極めて醜い

>>523
やっぱゲーム板のバカはおまえだったか。
自白するなよ、つまんないだろ？

ピンぼけブレブレの画像見せられてもなぁ。

いつからここは
小学生のゲーム自慢スレになったんだい
いい年こいた大人（ニコン４０年見守ったんだろ？）が
糞みたいな事いってんじゃねーよ

何が対戦ゲームだ　馬鹿が　

40年って（実際の年齢は20才ぐらいだろうけど）
その大半を精神病院の隔離病棟で過ごせば
頭の中はこんなもんだよ。

>>527　解像感に付いては何も語って無いだろ

コイズレス自滅してるな。つまんね

>>529
私は今年で45歳になりますけどね。
ゲームはただの息抜きにやっているだけですよ。
妻に勝っても面白くないですからねｗ

>>525
おぉ、これがそのサンプルですな。
これって新宿SS？机がそれっぽいけど。もしそうならライティングから考えて
机の色ってああいうものでは?左側のちょっと青みがかった色は
左のプラケースの反射っぽいし。
黒い部分が醜いのは単にブレて眠くなっているだけのような気が・・・
ただ、D2Hの右後ろのLANケーブルは少しくっきりしているが、それを見る限り
醜いどころか結構いい感じなのでは?

お母さんがゲームの相手までしてくれるんだ・・・
お母さんも大変だ。
基地外の子供を産んじゃうと・・・

>>533
背景のノイズが酷いことはスルーかい？

>>535
背景って･･･まさかグレー部分のノイズのこと?
そ、それは触れないほうが･･･

お母さんの話はスルーかい？

ノイズの原因のほとんど霊障だよな

>>532
ほほう5歳からカメラをいじってたんですか。
5才児にはＦは重すぎませんでしたか？

>534
ネトゲをお母さん相手にするんだって・・・

>>533
大きなカメラは無視して
ケーブルの白い文字に逃げたか、、

>>536
ジョン･RAMBO ◆Yd0DVj7Tq6 のいうノイズってこういう事だったのね。
納得納得ｗ

>>536
どこぞのカメラではこのような背景でもノイズはでません。

>>541
ごめん、ちょっと良くわからんのだが、何が問題なんだい？
「黒い部分は極めて醜い 」ってところに係るんでしょう？

>522
標準偏差が大きいといっても、何を基準に出して
るのかと。
グレーかなんかを撮影して、そのムラってこと？

点々で違ってれば目立つけど、グラデーションのよう
になってれば、目で見た感じでは、あんまり問題ないのでわ。

>>541
いや、無視と言うか、ピント全然合ってないから評価しようがないじゃん。
それこそのっぺり塗りつぶしみたいだし。
ちょっとでもくっきりしている部分で考えてみるのが「現実的｣では?

大きな部分がいいならD100の後ろ部分「比べて選ぶ｣の文字は(特に｢比｣の文字）?
この辺もカメラ本体に比べて若干見やすいよな。LANケーブルより大きいし。
黒い部分からライトが当たって光っている部分にかけての
色の変わり方は自然でいい感じだと思うんだが･･･

>>535

釣り？　ギャグ？　天然？

いずれにしても面白いよ。

コイズレスはおでん食べながら「おい！かあちゃん、このこんにゃく、ノイズだらけだぞ」
とか言ってるんだろうなｗ

見た感じグレーとかの無彩色部分でノイズが特に目に付くようだね。

ところで深み羽蟻はどんな蟻なんだ？
いちびり！

>RXcswj/S
あんたいい人だよな、真面目に相手してやってさ。

>547
549を見ると釣りっぽく見えるが・・・天然物だよ。
今日はまた活きのいいところが上がったみたいだ。

やさしい人2号ってことになる？

>>551
もしかして･･･釣られ上手なのだろうか･･･？

>>549
グレーどころか、その酷い背景ノイズと机との境に正体不明の横線まで走ってるしなw

きっとキヤノン製なんだよ（ｗ
正体不明の横線は・・

>>556
それってまたポルシ○･･･ｗ
もしそうだとしたらなかなかのレタッチ技術ですよねｗ

Ｄ２Ｈの後ろなんか輝点ノイズが酷いね。

ジョン＆DXA4Mecgのお陰でD70の株が跳ね上がったようです

>>558
「高次元へ」の「へ」の部分?
これはパネルが背景ｗと同じ感じだからと思うんだけど

やっぱKissDは高画質だよ。
彼女を撮影してあげたら肌の化粧斑も奇麗になくなっているし。
女性には絶対受ける。
DIGICがあればパソコンで修正する手間もかからないし。
これで重量が半分になれば最高だよ。

ジョン＝コイズは今震えているようです。
次登場の際はミスタッチ続出でしょう（ｗ

>>546
「｢比｣の文字若干見やすい」
これでカメラの描写が優れているのか、私は分からん

カメラ部分、ピント合って無くて「輪郭は」分かりにくくて当然だが、
「色が真っ黒」になってそこに「何が有るのか分からんのは問題」
kiisならちゃんと「色のグラデーション出る」けど。
jpg劣化しないソフトでカメラ部分の切り取り
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040208153245.jpg

>>561
彼女がＲＱだと自慢する
自称ホスト君かい？

どうでもいいけどサンプルに因縁つける香具師って因縁のつけ方が悲壮だな。。。

>561
なるほど化粧斑のある女性にはＫｉｓｓが向いていて
本当にきれいな素肌の女性にはＤ７０がいいということでつね？

キヤノオタは面白い奴が多いね（ｗ
自己顕示欲が強いわ！

彼女がＤＱＮだと自慢する、
正体はパラサイトです。

>>564
普通のOLです何か？
女房は以前売れないモデルしていましたけど。

＞

失礼！

＞女房は以前売れないモデルしていましたけど。

控えめな自己顕示欲だな（ｗ

なんだこのスレは？
【彼女】は禁句なのかよ。
>>564
>>567
ナンパにでも行ってこい。

さて、ジョン君。
もとのIDに戻せるかな？

このスレで最大の敵はアンチキヤノンでもアンチニコンでも
サイズ&重量厨房同士でも無いことが判明しました

共通の敵は既婚者&彼女持ちですw

結婚なんてするもんじゃないよ〜。

遠い目・・・・・

>>570
いえいえ、コテハンに会長なんてつけている自己顕示欲の固まりの
親愛なる会長様に控えめなんてお言葉いただいて恐縮します(藁

>>574
何遠い目して未婚を正当化しているんですか？

いやいや恐れ入ります（ｗ
気が付いたら会長になっていたもので（ｗ

普段は名無しでやっておりますのでお引き立ての程を・・

ジョン君、急にいなくなったら変だよ。
お〜い、ジョ〜ン

イヌ探してるみたいW

>>563
>「｢比｣の文字若干見やすい」
>これでカメラの描写が優れているのか、私は分からん

ちょっとなにを言っているのかよくわからんがｗ、
一番くっきりしているであろうLANケーブルでは比べたくなかったようなので
その次位に見やすい部分がこの部分だと言っているだけ。
基本的にピンぼけのあの画像で描写云々なんて評価できるわけなかろうが。

>「色が真っ黒」になってそこに「何が有るのか分からんのは問題」
>kiisならちゃんと「色のグラデーション出る」けど。

おいおい、貴方大丈夫かｗ?何があるのかはわかるよ、その程度は理解できている前提で
書き込んだんだが、貴方にはあの画像のカメラ部分が一切グラデーションもなく
真っ黒になっているように見えるということ?
もしかして色彩や画像の理解度が根本的に違うのか?

俺にはピンぼけながらちゃんとスイッチ、機種名ロゴ、ピントリングの
ゴム模様までしっかり見えてるけどなｗ
もちろん色の部分も光のあたり具合でちゃんとグラデーションしてるぞｗ

＞576
いやいや、うちの奥さん怖いんですよ・・・・
そういうあなたは結婚して幸せなんですか？
いい奥さんで羨ましいですね。

>>580
幸せ結婚生活は道足りた性生活がないと成り立ちません。
幸運なことに奥さん名器なんで飽きないんですよ。
最近は女房もこなれて変態プレイにも積極的なんで。
結婚4年でも週に最低2回のペース守っているので。
あとは適当に浮気して男を保つのが秘訣ですw

>579
相手がコイズだとしたら、まともな鑑賞環境持ってる筈もなく・・・

だれかうちのジョンを見ませんでしたか？
首からＤ７をぶら下げて、
ぷるぷる震える子なんですけど。
一人でお風呂にも入れないんで心配です。

>>581
道が足りてるんですか
お宅の性生活

変態さんでしたか（ｗ
恐れ入りました（ｗ

>582
腐った目と脳内フィルターも通すから鑑賞環境がまともでも無理でしょう。

>>581
貴方毎回シチュエーションを変えている努力は買うけど、
持っていき方が同じなので秋田。
どうせ最後はじゃあ**行くんで･･･って言っていなくなるんだろ?

>>584
初心者ですか？
>>585
会長様ほどの変質者ではありませんよw

>>587
落ちを先に逝っちゃだめですよ。
楽しみにしてる人もいるんだから。

こないだ金曜日の夜に書き込みしてた
ホストさんでしたか？
これはこれは（ｗ
返す返すも恐れ入ります。

でトイレ掃除は終わりましたか？
この段階でやめる人が多いと聞きましたが（ｗ

>>582
>>586

う、もしかして真面目に相手をして損した・・・という感じでしょうか

なんなんだ、このスレ。
おかしな奴の集まりだったか。

>>589
す、すみません。
おやくそくを先に言うのはマナー違反でしたねw

＞591
やさしい人2号に決定ですな！

>>563
モニター（ディスプレイ）何、要調整か？
オラのはちゃんとみえてるよ。

>>594
う〜む、なんか複雑かもｗ

>>590
ホスト？
意味不明なんですがw
なんか傷つけてしまいました？

反応がコイズと同じだな（ｗ
こいつもいじり甲斐があるかも？

>>597
熱がまだ引いていないとか?

>591
三年落ちの17"安CRTか、TNパネルの安物LCDか・・・
更にそれが脳内変換されるんだから、まぁ「お疲れさまでしたっ！」

>>596

気にするな
俺はさんなおまえが大好きだ！！

>>601
ありがとうございます。
これからもがんばります!!

>>579
579が言った言葉は、推薦してるように聞こえた。
＞評価できるわけなかろうが
「少しくっきりしているが、それを見る限り醜いどころか結構いい感じなのでは?
単にブレて眠くなっているだけのような
黒い部分からライトが当たって光っている部分にかけての
色の変わり方は自然でいい感じだと思うんだが･･･」

＞一切グラデーションもなく真っ黒になっているように見えるということ?
もちろん、全くのゼロではなく、少しは写ってるよ
kissの画像見たらあまりにも綺麗に写って驚くよ

ハァー　坊や相手にするの疲れる。

コンパクトデジカメだとシルバーでもそれなりだけど
一眼レフでブラックじゃないと、人中ではやっぱりカッコ悪くないかな？

なんでキャノンはあの色にしたんだろ

彼女もkissDは安っぽくて欲しくないって言ってますた

>>603
ぶれている部分では評価できない。
くっきりしている部分では5行目〜8行目の評価。
って、真面目ににかかれたほうが都合悪い?もしかして。

>>494
なりふり構わない603を見ていると、貴方の言った
病気の症状がよくわかりますな。

画像云々は投げ出して結局最後はKissD見てみろかw
本当に真面目に相手をして損したよ

やれやれ･･･

>>604
シルバーという色自体はそれほど悪くないと思うんだが、
レンズが黒だとつぎはぎっぽく見えてかなり変かも。

シルバーにしても金属なら良いが、プラのシルバーじゃなぁ〜
何で女性にシルバーが受けるかと言うとプラチナなど貴金属の
質感、高級感などで受けているわけだが・・・。
やっぱプラスチックのシルバーじゃぁ玩具にしか見えん(>_<)

>>607
言ってる事矛盾してるから気を付けな
他の人もそう聞こえてると思うよ。
「評価できるわけなかろうが」
「少しくっきりしているが、それを見る限り醜いどころか結構いい感じなのでは?
単にブレて眠くなっているだけのような
黒い部分からライトが当たって光っている部分にかけての
色の変わり方は自然でいい感じだと思うんだが･･･」

webで見るとkissもそれほど酷くないんだけど、実物見ると悲惨に安っぽい
コンパクトのほうがまだマシのような・・

498 ：ジョン･R ◆Yd0DVj7Tq6 ：04/02/08 14:27 ID:NkXZzEvN
> >>492
> 素子レベルでノイズキャンセリングしてるならRAWでいじる必要がそもそもないでしょ。
> なにを救いたいのかわかりませんです。

たぶん貴方には、永久にわからないと思います。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/08 14:29 ID:b5gHj/5a
> ＞492他
> 内部処理を想像してオナニーしても仕方がない。
> 出力結果を自分の目で見て判断すればいい。
> 自分の目で「これがいい」と思うものを購入すべし。

カメラが吐き出した出力結果をすべてだと思っている時点で画質を云々すべきではありません。

・・・いくら底辺でも１０万以上するデジ一眼を語るにはレベル低すぎ。

>>612
カメラが吐き出した出力結果が全てでしょ

>>607
もつかれ（ｗ
∧＿∧　 　
( ´･ω･) ま、茶でも飲めや。
( つ旦O　∬
と＿)＿) 旦

>>613
その出力結果も>>11のリンク先を見ると、統計的にはヤヴァイらしい。

>>615
グラフや表なんかどうでもいい。自分の目を信じてる。
いまはＫｉｓｓＤ使ってるけど、Ｄ７０を使いたいって思ったら買うよ。

まあ、そのときがＫｉｓｓＤ＋５０ｍｍ１．４くらいは残しとくけどね。

kissはミラーショックがどうしょうもなくでかい。
それだけでも使う気がしないなぁ。

>>813
出力結果は8ビット、映像データは12ビット。
レタッチをカメラ任せにするか、自分でやる余地を残すかの問題。

>>813
みんな期待に応えてくれ。

みんな、８１３の書き込み、ぬかるんじゃねーぞ！

　

>>617
比べたが、手元のＦＭ３ａの方がデカい気がした

>>618
俺の場合、デジはスピードが命だからレタッチはしない。
レタッチするくらいならフィルム使う

まぁ、銀塩のサブで、ポラ代わりに使うのなら、デジなんて何でもいいかもしれないが、、、。

>>614
ありがとうございます。
っふ〜･･･

どうも香具師はやっぱり真面目に相手をされると都合が悪かったようですな。
久々に時間を無駄にしたと心底思いますたｗ

>>813
禿胴！！

>>624
ROMってたけどあんたのコメントは参考になったよ。
2chを見ている人間の数を考えれば、釣られてみるのも悪くないかと思われ
ネタがループするとウザイがな〜

>>626
ありがとうございます。
そういっていただけると釣られがいｗがあったというものです。

＞627
もう解体されて冷凍庫に入れられてるよ（ｗ
相手しすぎ！

>>525の画像見たが、
グレーの部分って、石目模様じゃねえのか？

>>629
しーーーーーーっ　

>>629
うわ、ついにはっきり言っちゃったよ･･･

おもしろいのが暴れてたんだね。
ここ一月２ちゃんねる断ちしていたが、やっぱたまらん・・・

どうでもいい話ですが、言いたくてウズウズしているので言うと、
漏れの彼女はマジで「有名RQ」だったりする。
といってもサークル時代の後輩なので、すごくもなんともないのだが・・・
一部の人から見れば羨ましいんだろうし、ネタにもなるんだろうね。
でも漏れ自身はタダの司法浪人なのだが（ｗ

>>629
それを逝っちゃーお終いよ。

>>632
自称ホスト君？それともRQの恋人がいる別の人？
別人ならはっきりわかるように書かないと誤解されるぞ。

>>632
司法浪人、頑張れ。
２ちゃんは、もうちょっと、断っとけｗ

>>634
あ、スンマセン。ただの通りすがりです。

>>635
おっしゃる通りで。でも禁断症状が（ｗ

キャノンが黒にしなかったのは、Kissと同じで普通のひとがみて、軽く
見えるのにしたのでは？　１０Ｄとの差をつける意味もあると思うが。
安っぽいのは、安いからで、安いものにを、高級感あふれる質感とかを
求めるほうが、おかしいのでは？
軽自動車を買って、造りが安っぽいとか言う人と同じような気がするが？

>>637
軽自動車買う人にも、
「これは道具だから見せ掛けの豪華さなんて要らない」って思う人もいれば
「大事な俺の車、安くても豪華に見えるのがｲｲ！」って人もいるわけだ。

それ以前にデジ一眼は、KISSDやD70でさえ、
一般的な感覚としては高価な買い物かと。

そのうちブラックボディ出すんじゃねーの。

>>637
こんなのはどうですか？

俺のベンツS600はまだまだでかい。
新型はかなりコンパクトになったが、やはりAクラスぐらいにならないと。

結局は買う人の、好みの差でしかねぇっぺ

>635
司法浪人（ｗ
ガンガって受かってくれ！
変な勉強障害者にならず、バランス感覚のある人になってね。
そのためにはここは毒です。

>>640
馬鹿？

>>632
たしかにその職業（RQやモデル、芸能人など)になってから職業つながりで
彼女にするというのはなかなか難しいものがあるかも知れんが、
個人的なツテだとただの異性だもんね。

中身が良ければ外装がチャチでも納得してくれる
消費者は日本が一番多いそうだ。
世界に売るには、やはり外観も大切だと思われ。

ＫｉｓｓＤってそんなに外観ショボイかなあ？

>>632
俺の不倫相手は、タカラジェンヌだぞｗ
えっちした後にそうだと聞いて、またちょっと勃っちゃったが。

>646
少しね・・

>>646
かなりね・・・

>>646
たいぶね

ていうか、デジ一眼を一般ﾕｻﾞｰにまで裾野を拡げる為の機種でしょうが。
それでいて画質も満足出来るレベルなのに、
この値段で安っぽいとか言うのはおかしいYO

でもキス（銀塩）のは酷いよ

また変なコテハンが。。。。。

>>647
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

裾野をなめてんのか、わりゃ〜・・・

Ｄ７０の仕様発表後、家電量販店でもKissＤを置きだした。

>656
？　登場当初に、「近所で置いているのは家電量販店だけ」という地域
もあったという話ですが？

>>656
Kiss Dが底辺ということで。。。

>>656
都会では発売当初から置いてます

>>653
君はコテハン名乗らなくても変だというのがよくわかるよね(ｸｽ

kissDあたりからヤマダとかコジマですらE-1、istDだっておいてある
>>656はどこの国の人？

漏れも勝負したい…(´・ω・｀)

kissDねぇ〜。

初めてこの板・スレに来たのだけど
（D70購入検討のため）
なんでここはバーチャル彼女自慢スレになっとるのでしょう？

まあ、ニコン派VSキヤノン派は仕方ないとして。

ボボバシカメラやビックリカメラ、きくらげは家電両反転じゃなかったのか…

名前の通り”元カメラ屋”なんじゃない？

>>664
現実社会に対するコンプレックスの裏返しなんですよ。

KissDの黒モデルが出るだけでD70はｼﾎﾞﾝﾇW

結局レンズキットの高コストパフォーマンスと
DIGICによるノイズレスな高画質に対して銀ボディにしか
文句のつけどころがない哀れなにこ爺には藁たw

取りたいときにパシャパシャとれるので、やはりＤ７０を買うと思う。>>668

あれあれ？

ＫＩＳＳＤが発売されるまで、アニメ絵から抜け出して圧倒的な高画質になる
とか言ってたけど、実物はどうだったんだっけ？
高画質じゃない、ただのアニメ絵だった事はなかったことにするのかな？

おれはD70よりもS3ProがKissDの画質を超えてくるか興味がある。

コイズ、うるさいですよ。

>669
どんなにパシャパシャ撮れても低画質では無意味だよ
パシャパシャ撮りしたいなら1D MarkIIしかお勧めできない

KissDは無敵のここ一発撮りの達人デジカメだね

しかし、マンセーするのも今のうちだよ。
製品（量産機）出てきてから、みんなビックリするよ！
すげーって！！（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>674
双方マンセー状態なんですが。

>>675
おいランボー（＝コイズ）、
仕事終わるの早いな。にんじん買ってくるのがお前の仕事か？
あっちこっちで迷惑かけずに素直に隔離スレ来い。
相談に答えろよ。

人のこと言えるかい、同類。
いまは休憩中なの。
さて、仕事に戻るんで。

コイズ、大根買うの忘れたな。
お使い頑張れよ、
それからな、
八百屋さんにもお前の素性がばれてるらしいから気をつけろよ。

>KissDは無敵のここ一発撮りの達人デジカメだね

キヤノンって酷い企業だ…。

＞すげーって！！（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

ＤＮＡはＤ１００譲りってことですね！
ハードほどソフトは進化せーへん

>>668
おまいは中身では完敗しているもんで銀テカマンセーするしかない
KissD厨の神かよww

でもここで暴れているキヤノ基地外(あえて一般ユーザーとは区別する)が、
実は一番D70の完成度を認めているのかも（って実物知らんが)。
毎日毎日やってきては頭の弱い煽りを繰り返すこの必死さが、何よりの証拠。

また今日もサンプル出せませんでしたねニコン。

>>681

決して完敗なんかしてないよ。
カタログスペックに現れないところは、大部分KissDが勝ってるだろうね。

D70は厨房と貧乏人だましの粉飾決算。
カタログスペックに現れないところは相当、手を抜いてるからね。

ニコンも地に堕ちたと思うよ。

>>684
>カタログスペックに現れないところは
>カタログスペックに現れないところは
>カタログスペックに現れないところは
>カタログスペックに現れないところは

>>683
おまいは英語を少しは身につけろ。いつまでもﾋｷｺもってないで学校に行け。
話はそれからだ。

センセーなんでKissDだと茶髪の髪が潰れ易いんですかー？(´・ω・｀)
Digicサイコー

>>683
直前にならないとサンプルを出さない方が普通だが、わざわざ
「出せない」と言う性根がさもしいな、コイズ。

>>684
>>カタログスペックに現れないところは相当、手を抜いてるからね。

自分の事を棚に上げるとはまさにこのことですな。

このピリピリした雰囲気こそがニコンスレの醍醐味。
負けチームのベンチの雰囲気と似てますね。
追い詰められているんですかね。
いろんな解釈できますけどね。
ま、早くサンプル。
ほしいですね。
楽しみ。

コイズが他板で晒した告白文を張っておく。

＞599 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/02 17:31 ID:jk1/7Le5
＞２８歳男　高校卒業後10年間一度も定職に就かず、短期のアルバイトを転々とす
＞る。半年以上一箇所の職場で働いたことなし。只今、年金暮らしの親にパラサイ
＞ト中。人生終わったひきこもり。特技・普免以外の資格なし。貯金ゼロ。童貞。
＞彼女いない歴＝年齢。

＞こんな僕でも、死の恐怖に負けて生きちゃってます。早く自殺しなきゃ・・。


かわいそうな奴なんです。あまりいじめないで。

おいコイズ、RAMBOスレ見たか？

>>690
追い詰められた負け犬は引っ込んでろよ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/06 22:23 ID:SKWyGFVq
>>102
ほんとに最低の人間です・・・
やばいくらいに。
なぜぼくが嫌われているのかわかりました。
他人と関わりあう資格ない人間です。
もう完全にダメ・・・

＞684
＞大部分KissDが勝ってるだろうね。

根拠が無いのを認めているのが潔いなｗ
そうやってせいぜい精神の平衡を保つ努力をしていろよ。

でもここで暴れているニコ基地外(あえて一般ユーザーとは区別する)が、
実は一番kissの完成度を認めているのかも（って実物知らんが)。
毎日毎日やってきては頭の弱い煽りを繰り返すこの必死さが、何よりの証拠。

どう見てもキヤノン基地外の方が多くねーか

ニコ坊のキャノをに基地外する書き込みは多いな。

全部内容の無いマンセーだから分かるよ。

>>695
自分で文章を作れずまるまるパクるのが, 頭の弱い煽りじゃなくて
何なんだ？w 元ネタの実証ご苦労。

節分は先週だったよ。

>>697
>>ニコ坊のキャノをに基地外する書き込みは多いな。

日本語がダメみたいだから、内容が無いんじゃなくて理解できないんだな。

>>698

ただのコピペがよほど悔しかったらしい

>>697
>ニコ坊のキャノをに基地外する書き込みは多いな。
･･･。

ニコ坊がキヤノを基地外だと言っているのではない。
参加者の多くが使用デジカメの如何に関わらず
おまえが基地外だと言っているのだ。カチ違いしてはいかんな。

スペックで負け
写真でも負け

人格や日本語能力ですら負け

今始めて来たのだが
おまえが基地外だと言っているのだ。
頭大丈夫か、、病院行って来い

自分のスレに帰れ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076258318/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075725806/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075644993/l50

>>704
実力で負けだから、

カメラとぜんぜん違うことを言い出したなＷ

>カメラとぜんぜん違うことを言い出したなＷ
>>707

>>704
帰れと言われてるぞ

>ニコ坊のキャノをに基地外する書き込みは多いな。

これの意味不明の文のがわからないと
頭が大丈夫じゃないということですか？(w

全然入門者だけど、
おれ結婚願望ないし親と同居で結構余裕あるし、収入もそこそこあるから、キャノもニコも買っちゃうんだろうな。。。

けど今更ＫｉｓｓＤは買わん。

>>710
デムパ装って過去の恥ずかしいログを早く流そうとしているのではないだろうか。

1bwI0oKt
まあ落ち着けよ。
煽っていてとちるのほど恥ずかしいことはない。
悔しくて頭に血が上っているのがみえみえだからな。
今日のところは帰った方が被害が少なくてすむぞ。

>>711
俺も一緒。正直どっちでも良い、性能の良い方を買うだけだな。
今のところD70が100歩リード、今さら旧機種買う必要もないし。

まず前提が違う。

KissD→実際売れている。画質きれい。
D70　→サンプルすら出せていない。脳内妄想の段階で大はしゃぎニコネット。

対等じゃないので同じことを言ってはいけない。
比較することそれ自体がKissDを煽っていることになる。
そもそもD70がKissDを目標に目指して開発されたことでもわかるように、
このクラスのデジ一眼開発技術はキヤノンに一朝一夕あるのはあきらか。
いまサンプルも出せないままD70がもたもたしているうちにも、
キヤノンは着々とKissDパート2の開発を進めていることは間違いがない。
この半年の差はとてつもなく大きいし、今後だんだん広がるのは予想できるだろう。
もう勝ち負けを競う段階でもないんだよニコネット諸君。

>>715
煽るつもりはあまりないけど、
>キヤノンに一朝一夕あるのはあきらか
一日の長では？

D50が300万画素で出るって本当!?
ここの下から3番目
http://www.sdcard.be/Nederlands/store/listcategoriesandproducts.asp?idcategory=173&curPage=3

一朝一夕って、ちょっとの時間て意味だよ？

このクラスのデジ一眼開発技術はキヤノンにチョットの時間（優位性が）あるのはあきらか。
と、都合よく解釈しても、どんぐりのせいくらべみたいな意味にしかならん

>>715
煽るつもりもないがＫｉｓｓＤのサンプルがあがったのは
発売日何日前の何月何日だ？

あと、中学生英語は覚えたか？

>>719　→>>706

>>720　→>>706

おれだって別に煽ったわけじゃないよ。
ただどうしてこんなにニコンユーザーは余裕がないのかと。
同じユーザーとして恥ずかしいんだよ。
まるで大日本帝国万歳！してアメリカ帝国に玉砕した軍部みたいじゃないか。
もっと実力の差を冷静に認めないとなあ。

Ｄ５０なんてのが出るとすると、なおさら縦位置ぐりっぷがないのは致命的欠陥となりうるな

ID:1bwI0oKtさんとR ◆Yd0DVj7Tq6さんのとっても上手な写真が見たいなぁ。
そしたら僕もKissDより性能の低いデジカメで撮った画像うぷしますから、
応じて頂けませんか？

写真とカメラでまさってるんだから、もちろん応じて頂けますよねぇ？

>>715
何吠えてるん？

早く出せば良いってモンじゃないよ。フルサイズの１Ｄｓだって出しただけじゃないか
製品が出たらすぐはっきりするよ。ダメだからＭＫ�Uを早く開発するんでしょ？
Ｄ７０の仕様で未だ製品が出回ってないのにやられたと思うからＭＫ�Uに手をつけるん
でしょ？

>>715

>>691

やあ、28歳引きこもり君。

おふたりともとっても写真がお上手な上に
とっても優秀なデジタルカメラKissDでお撮りなのだから、
いいお勉強させてもらえるものと期待しています。

■あっぷろーだー■
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

>>722
ブッ　言える
2チャンデジ板に来てる大部分がそう思ってる(ニコ坊は必ず煽って来るから書いときます。これは私の主観です。)

お、写真対決か？

なんかこのスレみているとさ、
往年の（ＭＳ-ＤＯＳがまだないころの）ＰＣの新製品競争思い出すんだよね。

俺はＰＣ８００１の次に、ＰＣ８８０１ｍｋ２というのを買ったわけなんだが、
その３週間後にＰＣ８８０１ｍｋ２ＳＲというのが出て、
以後しばらくは、これがＮＥＣの個人用ＰＣのデファクトになった。
つまり、ソフトもハードも皆ＳＲ以降の機種しか対応しなくなった。
同じメーカーなのにこの扱われ方。。。

それに比べれば、デジカメの争いなんて、レンズ資産は引き継げるわけだし、
可愛いもんだと思う。

まさか口先だけのチキンちゃんじゃないですよね？＞ID:1bwI0oKtさんとR◆Yd0DVj7Tq6さん

おふたりとも発言を聞いているととっても写真がお上手らしいし、
とっても優秀なデジタルカメラKissDでお撮りなのだから、
さぞかしいい写真をあげてくれるものと期待しています。

■あっぷろーだー■
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

ちなみに私は写真はじめてまだ３年目の初心者なので、
写真歴40年というR◆Yd0DVj7Tq6さんには特に期待しています。

D70なんてネーミングは一般購買者に
「D30やD60の後継」なんて思わせる悪意を感じるね
ニコの必死さが現れているよ

ニコニコ詐欺にひっかからないようにしないとな(藁

ニコっていつも連携の煽り多いけど、一人の人が複数IDで

D50、D70が出たらkiss-Dは即死か･･･。

>>733
>一人の人が複数IDで
ID:1bwI0oKtとR ◆Yd0DVj7Tq6のことですか？（pu

写真で勝ってると断言したんだから、
是非うぷしてくださいね。

>>734
ニコのまたマンセーか　ヤレヤレ

D70発表でバカ騒ぎのニコ爺に1Dmk2ぶつけて黙らせたキヤノンの手腕は凄かったなあ。
ここのバカと違ってリアルであんなことやれる企業はキヤノン以外にないだろうね。
アメリカの強さと重なっていてとっても素敵。
なんだかスカッとして爽快だったよ。
あの時のニコ爺の動揺っぷり。
戦いはこうあるべきだね。
D2Hは悲惨な結末だった。
おれの予想どおり。

>>736
デジタルカメラは後出し優位なのが分かりきってて、どうしてそんなに必死なんだ？
D70や10D後継やKISSD後継が出たところで、君の持ってるカメラが駄目な画を吐くように
なるわけじゃないだろ？

>>715
>>このクラスのデジ一眼開発技術はキヤノンに一朝一夕あるのはあきらか。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、コテでＤＱＮ晒すと他のキャノ坊にも迷惑かかるぞ。

>>737

＞629 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/02 18:22 ID:jk1/7Le5
＞>>627 28が若いわけないじゃないですかｗ　おっさんですよ。
＞636 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/02 18:32 ID:jk1/7Le5
＞でも自業自得ですよね。若い頃努力してこなかった自分が悪い。
＞何も積んでこなかった自分が悪い。親のせいでもないし、周りの人間の
＞せいでもないし、社会のせいでもない。こういう世の中でも、やってる奴は
＞きちんと積んできてるわけで。俺は馬鹿だから、中学、高校と、ひとりで
＞TVゲームだけして、あとはたまに勉強するくらいだった。んで高校出て
＞バイト転々としてここまで来た。猫の脳には未来のことを考える部分がない
＞らしいが、俺はそれの人間版だね。人生設計とか、まるでダメ。その日暮らしの
＞刹那的な生き方しかしてこなかった。そのツケが今になって回ってきたんだね。
＞もう自殺しか道はないわな。周りが言うのは気休めであってさ。
＞28歳負け組の男の独り言でした。

頑張って生きろよ。

>>739
コイズはキヤノマンセーだけど、キヤノ坊ではないんですよ。
KISSDすら買えない引きこもりなので…。いじめないでやってください。

>ニコのまたマンセー煽りか　ヤレヤレ
この発言が>>738になるのか？

>>737
>>アメリカの強さと重なっていてとっても素敵。

キヤノソって何処の企業か知ってるよね？？？

>>742
君の一連の書き込みを見てだよ。全部にアンカー打つわけに行かないだろ。
>>742はキヤノユーザなのかい？それともコイズと一緒で脳内なのかい？

>>744
両方の良さと駄目な部分をそのまま書いてるだけだよ
ニコの何かに付けてマンセーの書き込みにはアキアキしてるけど

>>745
で、キヤノもニコも使ってないの？
コイズのバカみたいな、キヤノマンセーの書き込みは気に障らないの？

まあ、マジレスするだけ無駄なのかな？

>>737

たった0.5コマ＋で爽快かい？１ＤMk�Uは誰も相手にしていないよ。
1DsのMk�Uはどうしたの？
困ったもんだねー

コイズに出会った事無いで知らん

>両方の良さと駄目な部分をそのまま書いてるだけだよ

ID:1bwI0oKtで検索かけても

>>695
>>697
>>701
>>703
>>705
>>707

こんなのしか出てこないんですが

これが　　「「「　　両方の良さと駄目な部分　　」」」　　なんですか？

>>748

>>722がコイズだよ。あ、コイズはニコのデジ一眼持ってないからね。

>>749は>>745へのレスね。

>>705で「今始めて来たのだが」と発言し、
>>749に示すような発言しかしていないのに
「両方の良さと駄目な部分をそのまま書いてるだけだよ」とのたまう
不思議な ID:1bwI0oKt まんせー。

>>750
＞ニコのデジ一眼持ってないからね。

買えないからじゃなくて、積極的な自分の意思でいらないから買わないだけだからな。
D70はサンプル見てから判断するけど、流出サンプル見ると期待できそうにないね。

1bwI0oKtは昨日の真面目な人にコテンパンにされていた香具師だろ?
トラウマを負うって大変なんだな(ｸｽ

>>752
Kissデジでいいので貴方様の素敵な写真ｕぷｷﾎﾞﾝﾇ

>>749
一番上はちゃめっけ、それもニコのコピだよ
その他はこれだけ何かに付けてマンセと煽りが有っては書けない。
というか何でこれで攻められなあかんの、
マンセー坊はいいかげんにシロ

>>752
28歳引きこもりがどうやって買うんだよ…。

AoEってのはRMT活発なのか？そういうゲームじゃなさそうだが。

おまいら釣られたり、釣ったりバカ杉

>>755
ではあなたが「両方の良さと駄目な部分をそのまま書いてるだけ」
というレスがどこにあるのかばかにもわかるように引用してくださいまし。
「だけ」にしてはずい分違うこと書いてらっしゃるようですが。

>>755
漏れは別に責めてないぞ。茶目っ気なんていいわけはどうかと思うがな。

どっちでも好きな方を買えばいい。銀ボディがダサいとか、黒ボディがオタクっぽいとか、理由は何でもいいよ。

両方書いてるけど
言わずと知れた、片方だけがマンセーで暴れているのだ

ちなみにこっちも別にニコンまんせーではないな。
10Dは従前から認めてるし。
別にKissDを否定したこともいちどもないのだが。

>>760
>両方書いてるけど

じゃあ早く引用してみせてよ。やってるならすぐできるっしょ。

希美男たんが書いているカメラに心当たりのある人教えてください。
何が発売されるんだろう。

　昨日の、ちょっと(蛇)補足。12日からのPMAで“発表”される期待の
「カメラ」は、エポックメイキングなデジタルカメラとして高い評価を
受け、大きな注目をあびると思います(きっと)。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

>>763
きっとレンズ交換式のコンパクトデジだよそれ。
間違いなし。

>>763
確かそれってライカMマウントのデジじゃなかったっけ。

>>763
話し変わるけど、
この著者も公平と大きく主張してる部分も有るけど、観たかが偏ってるな。

>>763

>「カメラ」は、エポックメイキングなデジタルカメラとして高い評価を
「カメラ」と最初に書いてあることから、おそらくはR9デジタルだっけ？あれではないのかな。

http://www.leica-camera.com/produkte/rsystem/digitalmodul/index_e.html

わかんないけど。

ライカＭマウントデジ情報。
http://biz.yahoo.com/djus/040206/1343000667_1.html

スレ違いｽﾏｿ

>>766
漏れはこの人好きじゃないけど、公平な立場にいるべき（ほど重要な）人でもないと思うので、
日記は時々読んでいる。いろんなカメラのサンプルが、同じ写真の腕前で見られるのは便利。

>>762
＞漏れは別に責めてないぞ
ども
>ニコンまんせーではないな
そうですか、でも私には誰が誰だかわかんね
＞引用してみせてよ
この状況でまともな会話有ると思うか。

>>768
へえ、Mマウントのデジが出るの？
大丈夫なのか、それ…。

>>770
>そうですか、でも私には誰が誰だかわかんね
２ちゃんねるにおける名無しの存在を根本から否定する発言だなｦｲ
>この状況でまともな会話有ると思うか。
だったら両方の良さと駄目な部分をそのまま書いてるだけだよなんて無責任なこと言うなよ。

ライカとかって全く興味がわかないんだけど。
あんなもののどこがいいのやら。

いろいろ画質比較したいやつはここいってキヤノでもニコでもレンタルして
撮り比べろよ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/rentalcamera/digital_slr_camera.html

>>771
実際出るのかねぇ。技術的には可能なので、出したい方向で考えてる的な
ニュアンスの記事と思われる。

距離計ファインダーでピント合わせ、
液晶で構図決めってな発想だったら１台ほしいな。
ライカ社製品だとしたらおそらく買えないが。

ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀかｺｼﾅから出さないかね。


>>773
M・Lマウントのレンズを出してるのはライカだけではないのですが、
写真歴40年のR ◆Yd0DVj7Tq6さんなら当然ご存知ですよね。

>>772
＞２　する発言だなｦｲ
何か気に障ったか
＞無責任なこと言うなよ
書いた上での結果だよ。行動は起こした、周りがまともか までは知らん

>>776
>何か気に障ったか
別に。

ここはニコキヤノ問わず電波の多いスレなのでマターリとな。

>>775
いくら写真歴長くても興味がないものは知らなくて当然じゃにあのかな。
おれの場合ニコン一筋で他は興味がなかったしね。
キヤノン派の人だってニコンレンズ全てを知っている人はほとんどいないはずだよ。

>>773
ちなみにキヤノンからもLマウントRFカメラボディ及び
セレナー50mmF1.8に代表される数々の名玉が
Lマウントで発売されていることなど
写真歴40年のR ◆Yd0DVj7Tq6さんなら当然知ってる常識の範囲内だと思うのですが。

ちなみにニコンからもキヤノン製ＲＦカメラならびニッカ他に向け
Ｌマウントレンズが供給されていたことなど
ニコン一筋写真歴40年とのたまわれるR ◆Yd0DVj7Tq6さんなら
当然知ってる常識の範囲内だと思うのですが。

カメコの常識≠一般常識。

恥。

センセー、キャノンな人はどうして必死なんですか？
漏れ？そにん(´・ω・｀)

>>781
写真歴40年って、年間フィルム１本の家族写真じゃないですよね。

写真歴40年なのに、一般常識程度にしかモノを知らないんですか？

じゃあ40年前にあなたが使われていたフィルムと現像液について
教えてください。

R ◆Yd0DVj7Tq6 =精神病のコイズレスです。

相手にすると疲れます。自己完結したデムパです。
うそつきですから、何を言っても信用しないようにしてください。
放置しておきましょう。

>>776
とりあえず、どこと無く変な日本語を直してくれ。
なんとなくだが、それもトラブルの原因である気がする。

底辺同士、仲良くすればいいのに

>>783
初めてシャッターを切ったのが40年前。
幼稚園時代だから当然現像などはお店でやってもらった。
自分のカメラを初めて持てたのが12歳の時。
そして写真の世界に深入りしたのが20年前。
デジタルの洗礼を受けたのが10年前。
待望のニコンマウントデジタルを手に入れたのが忘れもしない1997夏の日。
キミたちなど赤子同然の我がカメラ人生。

コイズ、Ｄ７０スレに非難ｗ

>>787
28歳なのに…。

R ◆Yd0DVj7Tq6 =精神病のコイズレスです。

相手にすると疲れます。自己完結したデムパです。
うそつきですから、何を言っても信用しないようにしてください。
放置しておきましょう。

Rさん、初めての自分のカメラは何ですか？

幼稚園を写真歴にカウントする男コイズレス

>>787
へぇ〜。　∩ヾ（・∀・）

>そして写真の世界に深入りしたのが20年前。

20年前ならすでにカラーが主流になっていたと思うのですが、
当時お使いだったカメラとフィルム、フィルムの性格ならびに
当時主に撮っていたものを教えてください。

収入が無くてkissも買えないのがコイズ
人のメアドを間違って晒したりもします

kissDをくれてやるから他スレを荒らすなと言われて、ほ、ほ、ほ欲しいのですと騒ぎたてたのもコイズです

そして、コイズレスは過去を恥ずかしがってR ◆Yd0DVj7Tq6 と名乗っていますがコイズです

>>791
nikonnF2
>>793
フィルムには興味がなかった。桜カラーだったように思うけど。
妻と息子の写真ばかりを撮っていた。

>nikonnF2

>>795
それではF2はどのタイプをお使いでしたか？

コイズで遊ぶのは楽しいけど、専用スレでやればいいのに
ここのスレの趣旨と違うでしょ？

>>798
ですね。もうこの話はやめにしましょう。
みなさんそれでは戦闘再開してください。

移動しました。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076258318/

R ◆Yd0DVj7Tq6さん、ぜひこちらにいらして
ちゃんと回答してくださいね。

R ◆Yd0DVj7Tq6 =精神病のコイズレスです。

相手にすると疲れます。自己完結したデムパです。
うそつきですから、何を言っても信用しないようにしてください。
放置しておきましょう。

>>776
はぁ？　バカでなきゃ日本語通じないふりをして逃げているのか？
自分の主張に自信があるなら該当するところを引用しろよ。

>>799
な、コイズよ。
嘘を積み重ねても、こうやって辛い目にあうだけだろう？
もっと素直になれよ…。

キヤノン使う人は本当は煽りに反応して画質イイとか言ってんだろ？
まさか満足してるわけじゃないだろ？
だったらちゃんと声に出していこうよ。

悪戯にキヤノンユーザー挑発するなって

>>804

マジレスするけど、少なくとも現段階ではニコンよりイイんじゃねえの？

メーカーに対する鬱憤を
他のメーカーのユーザーを煽って晴らす。

>>807
要するに機種やメーカー云々というよりは
人間として負けているということですねｗ

このスレ読んで思った
貧乏じゃなくて良かった

D70のほうが、画質が良くてスペックが上でも、
KissDのような売れ方するとは限らない。
でも、「売れたほうが勝ち」って思うのはメーカーだけか。

貧乏人向けの底辺機種さえ買えない極度の貧困層が
買えない自分への言い訳のために画質その他もろもろケチつける。

典型例→コイズ、にいふね、、、、そこのお前

ちょっとマジかよ。
DIGICをスルーしたRAWも吐き出すようにキヤノンには
軌道修正してもらおうよ。

このへんの素人が使うのが前提のクラスでは、ぱっと見がいいキヤノンの
jpegの出し方は間違いじゃないと思う。それを絶対的高画質だと
押し付けられるのはたまらんけどな。

UPDATE1: ニコンの通期経常赤字は60億円に、デジカメの競争激化で(ロイター)
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040209/040209_mbiz2026112.html

nikonはイイカメラ作ってくれるけど会社自体が結構大変だよなー。
赤字続きだし負債多いし。

>>814
ニコン

いかん、途中で書き込んだ。
ニコンも、商売は商売できちんとせんとねえ。
まあ、このご時世キヤノみたいに儲けまくれるほうが特殊なのかもしれないけど。

>>809
はげどう

ニコンはダサいおじんくさいってイメージがな

伊藤宏さんの設計したキヤノンのライカスクリューマウント50mmF1.8や100mmF3.5の描写は
確かにすごかったよ。でも、後期のやつは、ガラスの硝材の選択が悪くて
曇るんだよね。キヤノンは、コマーシャルが上手いのは確か。
しかし、長期耐久性、信頼性になるとな・・・FDに魅惑されて、一式全部
切り替えて失敗したと思ったよ。

キヤノソはハズカしいしょんべんくさいってイメージかな

>>820
ヒソヒソ･･･(相手するなって。精神状態を察してやれよw）

100mmF3.5は使ったことないので知らんけど50mmF1.8は非常にいいレンズだね。
現行レンズと比べても遜色ないどころか、暖色系の、質感豊かな描写が楽しめる。

ニコンには潰れない範囲で頑張って貰いたいねぇ。

>>822

そう、50mmF1.8はすばらしいと思う。初期の銀ピカのセレナーは
後期のキヤノンレンズよりも曇りにくいけどね。
しかし、距離計用Nikkor　85mm　F2も、ダンカンを驚かせたことのある
すばらしい描写だよ。
どちらも、シャープネスは良い勝負。

4月の入学式前にデジタル一眼レフカメラを買おうと思っています。
CMで見たキヤノンのキスDが良いかと思っていたのですが
今度ニコンから発売されるD70も良いとカメラ店の店員さんに言われました。
今までバカチョンカメラしか使ったことが無いわたしはどちらを買えばいいですか？
お勧めのレンズとかありましたら教えてください。

>>816
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20063468,00.htm
こういう記事もあるから、今年度の展開を楽しみにしましょ。

>>824
どっち買ってもここで騒がれてるほど大きな差はないよ（どう使うかにもよるが）
それよりパソコンのメモリを買い足さないとどっちも性能が生かせないよ。

レンズは最初はセットレンズで十分。

>>814
その記事読むと、ニコンがKissDをどれだけ憎んでるか良く分かるな。
某Ｃ社のなんとかキス、この発言の意味が良く分かったよ。

自分の首と家族の生活がかかってるんだね、D70には。
何年か後に、プロジェクトXで取り上げられたりして。

ちょっと、ほろりとしたよ。

みんなでD70買ってあげようじゃないか。ニコン潰れちゃうよ。

>826
ありがとうございます。
パソコンのメモリーは1G積んであるので大丈夫です。
レンズセットと望遠レンズで揃えてみます。

>>827
D70なんかよりステッパーかってやれや。
一家に一台ステッパー。

>>828
>レンズセットと望遠レンズで揃えてみます。
それだけ揃えれば全然十分。
下手に中古に手出したりしないで、現行品買えば失敗はしないよ。

あと画像加工ソフト（できればフォトショップ）も用意しよう。フォトショは高いが。

>>829
ステッパーま世代が変わるごとに買い替えおながいしまつ。
そうすればうちの会社にも…ｗ

>>824

デジ一眼レフを買う目的によると思うよ。
とりあえず、安くて交換レンズも使えて、撮影した
写真そのものをそのままラボに頼んでプリントするだけでOK
だったら、KissDでいいんじゃない？
ただし、写真を勉強して、レタッチの技術まで身につけて、
写真を仕上げるところまでマスターするつもりがあるのであれば、
D70のほうが後々、使いでがあるだろうね。

>824
D70はｲｲか悪いか以前の問題で・・・入学式に間に合うかが怪しい。

>>824
ステッパーを買え

>830
PhotoshopCSにアップグレードしたばかりなので安心ですね。
中古は怖いのでご忠告通り新品で揃えてみます。
>832
いろいろいじって見る楽しみもありそうなのでD70が良いのなら
そり前提で思案してみます。

みなさんありがとうございます。

>>832
レタッチはどちらでも学べると思う。
撮りっぱなしでプリントするってなら、それこそどっちでもいい。
プリンタに直接つなげて出すんでも、どっちも同等の機能を持っている。

D70は連射こそできるがメディアの容量が小さいとすぐ満杯になるだろうし、
kissDは連射がきかなくてイライラするだろうが、
連射しないで１枚、１枚大事に切るであろう初心者にはどちらも
十分なスペックを提供してくれるであろう。

冷静に目ん玉開いて見てくれよ。
キヤノンのカメラ（というかデジタル画像に対するスタンス）の方が
ジジィ向けだと思わないか？
ニコン＝老人
キヤノン＝若者
のイメージはデジタルで逆転してると思うんだが。

キヤノンでもニコンでも、好きなほう、気に入ったほうを買えばいいよ。
ただ、デジタルカメラはいわゆる「旬」が短いから、買ったあとは2chなんて見ないで
写真取り捲るのがいいかもなｗ

>>835
ニコンかキャノン買っとけば間違いないよ。
レンズ欲しい病に漏れなく罹患すると思うけど、
その時、ニコキャノユーザーであることに感謝すると思う。

デジキシンのあたりでデジに擦り寄るフリして実際は
ぜんぜん使えない氏に擦り寄る形でキヤノンのデジタル画像に対する
姿勢がオッサン化しちまったんじゃないかと推理したりなんかして。

とりあえずちゃんとフォーカスロックできないことには話にならない。

http://www.sdcard.be/Nederlands/store/listcategoriesandproducts.asp?idcategory=173&curPage=1

おいおい、ばかな話してる間に

EOS 12Dだってさ。信用していいのか？

12Dもだが、D50も値段出とるな。（P3あたり）

>>843
３００万画素698ユーロ？？輸出専用ボディか？？

12Dは確かなセンらしいよ。

12Dってまた偉く半端な数だなぁ。もっとこう、どーんっと逝って欲しいのう。

12DというのはKissDの機能制限をはずしてガワだけ変えたものではないか？

まぁ予定価格からいって、D70対抗ではないわな

>>847
いやいや、20万くらいって書いてあるよ。
普通に考えて10Dの後継だろ。

しかし、まだD70発売されてないというのに・・・

直接競合はしなさそうだが、D70がかすんでしまうようなスペックで登場しそうな悪寒・・・

>>849
キヤノンの場合、数字が少ないほど上位ではないのか？
D70を上回るインパクトは無い悪寒。

15Ｄって名前の方が最近のキャノンぽいなー
Ｄ５０は中途半端なスペックな気がするけどホント出るのかね

今さら、20万くらいの価格帯で何やってもインパクトない

10DにEF-Sレンズ付くようにした
とか考えてみたりして。

>>737
D70と１Dmk2を同じ土俵で考えること自体が間違っている。
ボクシングで考えるなら１Dmk２はヘビー級。D70はバンダム級。
今回の場合は明らかにD70の発表を嫌がったC社が１Dｍｋ２を発表してクリンチした格好だ。
あなたのように、一瞬スカッとしたような感じにC社に催眠術かけられただけ。
だって買えるか？１Dmk2を...
一般人の届く範囲は２０万くらいまでのクラスだろ？
D70出てまともだったら、一気にN社に持ってかれる

D70がバンタム級？　つーか、どちらも予定通りの発表だろｗ
ニコンもキヤノンも、どっちも何とも思ってね〜よ。

それにな、今の一般人は金持ってんぞ。フツーのに〜ちゃんが
４０万５０万のロレックス持ってんだからな。カメラに興味が出て、
レンズ集めたヤシが５０万のボディー買っても不思議じゃない。

貧しいのにロレX買うような馬鹿を一般化すんなヴォゲ。

787 ：R ◆Yd0DVj7Tq6 ：04/02/09 20:37 ID:aY4I0qiz
>>783
初めてシャッターを切ったのが40年前。
幼稚園時代だから当然現像などはお店でやってもらった。
自分のカメラを初めて持てたのが12歳の時。
そして写真の世界に深入りしたのが20年前。
デジタルの洗礼を受けたのが10年前。
待望のニコンマウントデジタルを手に入れたのが忘れもしない1997夏の日。
キミたちなど赤子同然の我がカメラ人生。



1997年製のニコンマウントデジタルのところ
誰か突っ込めよ！
何やってんの？

Digicって本当にのっぺりアニメ絵なんだな
最近イベント系のスレでKissDの写真を良く見るのだが髪の毛が…

E2とかE3の話なんじゃねーの？>>857

KissDのイベント撮り写真を見ると
まるでスタジオ撮りのように奇麗だね
DIGICによるノイズレスな画質はまさに脅威
ライバル機なんて存在しないよ

>>857

本当なら髪なので放置

>>860
新型のコンパクト機Pro1のサンプル画像がでてて確認したら同じ「絵」なので改めてディジックの肝さを思いしらされたよ。

ぱっと見綺麗、じっくり見ていると何故か吐き気がしてくる。。。。俺はディジックの出す「絵」になじめないようだ、残念だが。

>>862
ぱっと見綺麗でも、よく見ると不自然だからね。
吐き気がする、っていうの分かるわー。

俺は、IXY400、E995, E5000と持っているけど、確かに
IXYの人肌、特に女を撮るときはのっぺりした不思議な色気が出てるな・・
と思って、最初は気に入った。しかし、だんだん、慣れてくる
につれて、化学調味料をガンガン効かせた冷凍食品を食べて
いるような感じ、不自然さがいやになってきたよ。
でも、素人にやると、IXYの絵は喜ばれるんだよね。

しかし、IXY400に付属のZoomBrowser EXの上下合成もできる
パノラマ機能は便利だよ。４面合成で、1800万画素の画像も
作れちゃう。ニコンで作ったJpegでも使えるからお試しあれ。

ほんならディジック前のD60とかの方がいいってこと？

壁にわずかのシミがあるとき、あるべきシミが消えて写るのなら
不自然だが、あるべきでないノイズが消えて写るなら良いこと。
綺麗に撮れるカメラか、忠実に再現するカメラかのどちらを選ぶかと
問われれば、忠実に再現するカメラを選びたい。
映像エンジンによるパターン認識で雑音か実体かを切り分けて、
雑音と判断したものを切り捨てるのは良いが、そこに綺麗な映像に
しよういう意図が入り込んでいるならうれしくない。

>>864
> でも、素人にやると、IXYの絵は喜ばれるんだよね。

つまり自分は素人ではないと思ってるんだね。
すごいなぁ。

>>866
先生！　シミがノイズに見える人は病気ってことですね。

何十万もする上位機種はともかく、kissやコンパクトデジみたいな普及機にこそ
ふさわしいんじゃないかなDIGICって。

D70も出るしこの価格帯（できればもっと安く）で選択肢が増えつつある以上、
1機種の「特徴」にウダウダ文句言うくらいなら自分の嗜好に合うカメラを選べ
ばいいわけで。

非の打ち所がない低価格一眼デジカメを望むの方はあと数年冬眠しといてもら
えると、購入検討のためにスレを見てる立場としては助かります。

ホームページでＤ７０の写真が公開されてるけど
どうもノイズがおおいなぁ　とおもうんだが・・・
変な比較写真出される前に早くニコン公認のサンプル写真出せばいいのに

>>870
doko?

>>871
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=108520&key=906935&m=0　　←こことか
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=281133&un=54347&id=59&m=2&s=0　←こことか
同じ構図でいろんな機種でとった写真があればうれしいんだが・・・

>>869
んむ。DIGICな感じの絵が好きならKissDで抜群だろ
なんだかんだいってキャノンはすげーよ
そういう方向性もアリだな。DIGICは旨く作られてると思うよ。





漏れはポートレートや動物をガンガン行くんでパス
毛並みが消えちまうなら300万画素でもかわんねーっす

DIGICを塗り絵塗り絵って言ってる香具師等って
もろ、すっぱい葡萄を地でやってるようにしか見えんな｡
好みレベルで言っているのならもっともだが､
見てると吐き気がするとか言うレベルまで逝くと､
なんかキショイっていうか､精神科にでも逝ったらと
アドバイスの一つもしてやりたくなるよ｡

>>874
救急車で眼科へ逝くことをオススメするよ。

いや、俺は吐くね。間違いない。

悪いが俺は吐かないな
だが動物の毛並みや女の子の茶髪が潰れるのはちょっと

俺の中で高解像度がもっとも欲しい時がそれなんでDIGICは合わないかな

でもマジでDIGICの絵は底が浅い感じするだろ？
うまく言えないんだけどさ。

エロアニメで抜ける人と、AV女優じゃないと抜けないって人が熱く討論するスレはここですか？

多少ずれるんんだけれど、Ｄ７０予約した初心者なんだけれど、
ニコンのレンズってキャノンのよりも暗めのものが多いんですか？
だとしたら何故？

DIGICで毛並みが消えた作例
ttp://newsplus.jp/~to729/u_IMG_6436.jpg

そうか！
下手がなにを言っても意味がないってことか。
さすが底辺スレだけのことはあるね。

>>880
大別して明るくて高画質で高価なラインと暗くてそこそこの画質で安価なライン
てのはニコキヤノ共にある訳で、別にニコンは暗めのが多いとは感じた事は無いよ？

キヤノンのような売れないレンズを作ってるゆとりは
我が社には無いのでな。

ﾍﾟﾝﾀのistを、何故入れてないの?ｗ

真のプロフェッショナルのために誕生したデジタル一眼レフカメラ、D1X。
圧倒的な高解像度を実現する、有効画素数5.3メガピクセル、新開発の
総画素数5.47メガピクセル大型CCDを搭載。画質、色再現性、操作性、
性能、いずれもプロフェッショナルの高い要求に応えうるハイクオリティを誇ります。

希望小売価格（税別） ￥610,000

作例
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d1x/img/sample/pic_002.jpg

>>883
そういうものなんですか。
・・・煽られただけなのかな。

>>881>>886
それはいくら何でも条件が違い過ぎで比較できないよ
合ってるのは被写体だけじゃんｗ

明るきゃいいってもんじゃないからな。
特にデジタルで使う場合は。

>>881>>886
そもそも初心者の俺には
どういう風に毛並みが消えて/消えていないのかわからない・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>881
一瞬イイネ！って思ったが緑の部分、ひどい事になってるな

>>891
言われて分かりました。
確かに消えている。

鳥こわい。

極細い物が交錯してるものを撮れば普通ああ写ると思うんだけど・・・

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　D100で撮った鳥の顔面ドアップ作例まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>894
うん。物凄く良く撮れてる。10Dってすごいねぇ。

でももっと身近な茶髪な女の子とかひどい事に(´・ω・｀)
つっこむとあれだけハッキリした色ならそれくらい写れよ。って感じだ。
犬・猫・茶髪でキツイのはやっぱり変わらないっすよ(´・ω・｀)

＿|￣|○ D100作例、自分でも探したけど見つけられませんでした・・・

ていうか、普通鳥をあんなドアップでなんて撮らないよっ

>>896
単純に>>881以上の解像力を求めるならフォベオンのΣSDシリーズしか無いんじゃない？
確かに色々な能力を高水準でバランスさせてる10Dは傑作機だとは思うけど
とにかく解像力だけならSD9、10に敵うものは無いよ
1Dsなら画素数の力で捻じ伏せることもできるだろうけど

まあ、大体流れは読めましたｗ
D70は店頭パンフに画像が載ってるのでまあ見当はつきますね。
あれじゃだめ？駄目なんだろうなｗ

まあ、それはさておき、ここを見てると
ニコン派とキヤノン派は宗教みたいなもので
お互いの信者はそれぞれのカメラしか買わないんだから
どっちが何を出しても即死とかありえねーでしょう。
浮遊してる人は少ないだろうし。
と、マジレス。

>>898
おれは多分両方買っちゃいますよ。

>>898
まあ写真そのもので勝負できない残りカスみたいな香具師はメーカー様の御威光に頼るしかないもんねw

　ってか、881で緑の部分が潰れてるって、そういうふうに見えるとしたら
それはモニタが悪いとしか思えん。
　それ以外は897に同意。

なんか両方ともよく見えて、*ist Dを購入候補に入れてるのは
無理がありそうだね

>>899
豪気でよいことですｗ
未だにどないしよーか悩んでます。

>>900
ま、それもそうだし
自分の使ってるメーカーが悪く言われたくはないだろね。
にしてもカメラは極端だなあ。
趣味性が強いから仕方ないか。

【小学6年】山手線（渋谷駅）で全裸の少女が補導 part12【昼間から(画像有り)】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/l50

久々の祭りや　小六ワッショイ！小六ワッショイ！

>>903
その代わり車買わないつもりですけどね。
あと、共働きだからというのもある。

Ｄ７０で飽き足りなくて上位機種かっても精々１００万、レンズを一通りそろえても２００万くらいでしょう？（全部集めるっていうのなら別だけど）

レンズは資産になるから（壊さなければ・・)、本体買い換えてもそれほど痛くないし。
銀塩と違って写真を撮るごとにお金が係るわけじゃないし。

他社レンズ使う予定だから
俺はフランジバックの短いEOSです．
手持ちのFマウントは全てMFだし・・・

>>820
あんたの足には負ける。

いやいや、KissDの画質を見るのに10Dのサンプル持ってくるのはいいけど、
D70の画質を評価しようとD100のサンプルを持って来ようってのはどうかと。
前者はほとんど同じ画質であるという評価が固まってるからいいけど、
D70とD100じゃ世代が違うからクオリティが全然変わってる可能性がある。

>>908
実際、新宿SCのを並べて撮り比べると違いがありました。
窓ガラス（外側）が汚れてるから、出す気はないですが。

>>909
もうちょっと詳しい感想きぼんぬ

10Dで撮ったｵｳﾑ、EXIF見ると50mmF2.8になってる
けどｼｸﾞﾏのﾏｸﾛかな?
ここまで解像するのか!
俺も買おうかなー


D100はｺﾀﾞｯｸ製CCD、D70はｿﾆｰ製だから別物と考え
ないとね。

>>911
D100もソニーだとおもう。

１０日概況（大引）ニコン急落で地合い悪化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000017-rtp-brf

東証一部値下がり率ランキング第一位おめでとう！！

：J.R ◆Yd0DVj7Tq6 ：04/02/10 18:50 ID:eJ6ug2DR

こいつはコイズレスです
精神病患者で貧乏です、相手にしないで下さい。
感染りますよ。

なんか大騒ぎしてるバカがいるが株やってるやつでもいるのか？
ここはデジカメ板なので株価関連は http://ex3.2ch.net/stock/ でやれ。

J.R ◆Yd0DVj7Tq6＝コイズ　嘘つきでデムパなので相手にするだけ時間の無駄です。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075725806/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076258318/l50

撲滅にご協力くださるか、無視をお願いします。

>901
だからさー
Σで撮ったマクロテストの画像で撮れなかったら問題なんだってば

>897
御名答。漏れはNIKONユーザーですらない。

>>910
ピクセル等倍辺りから分かるレベルのクッキリ度が上がっている感触。

>>918
うひょー

>>918
そんなこと聞くと、本当に届くのが楽しみ。

いいなあ。
壱からﾚﾝｽﾞ揃えなきゃなんないから、買えないYO

ちゅっちゅＤも、発売前は圧倒的描写力とか言われてたからして（ｗ

まだまだ日本は平和だな・・・

ミノ、デジ一眼　キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

http://www.fengniao.com/forum/showthread.php?s=86f9aa783be4e6a2c2b7509208066bfd&threadid=112668

ちゅっちゅＤの画質好きだよ、俺は。

これがまじだったら凄いなＡＳ付きだし
D70予約キャンセルの電話入れるよ
ミノヲタやってて良かった

>>924
なんか、いい感じ

>>926
これはダウト。「メディア内蔵固定」ならありうる？！

>926
存続会社・・・コニカ（小西六）
解消会社・・・ミノヲタもといミノルタ
XEだけはいいカメラだったなあ。

ミノヲタのスレではコラだって結論が出たみたいですよ。

>>930
でしょうね。メディアのスロットがないし、写っていないところに
あるとしたら、収まる余地がありそうにない・・・
あと、ブランドはミノルタのままのはずでは？

>>904
>>久々の祭りや　小六ワッショイ！小六ワッショイ！

これ小西六ワッショイ！に見えたよ。ｵﾚも疲れてるな。

>>932
俺なんか･･･貴方のカキコでそれに気づきますたw

カメラもコニカミノルタのブランドにすることに決まりました。
一眼のプリズムにブランドロゴ入れるの苦労しています。
すごーく文字高小さくなるんです、、
ミノルタの新ロゴになった時もいまいち似合わないんで苦労しました。
元ミノルタ派のデザイナーでした。

>>934
え、そうなの？じゃフイルムもコニカミノルタ？

文字が多いとコストもUPするのかな

>>934
　同上。

ｱﾚは「コラ」だそーです。

α-7700iのカードシステム（懐かしいな）みたいに、
グリップがぱかっと開いてSDカードが入るんじゃ…
と発言しようと思ったらコラですかそうですか。

__________________
- ??⌒? ?⌒?
????? ?? ⌒?
?田?田田| ?--------
??????????????

結局はミノも開発はほぼ終了していたけど
KissDのコストパフォーマンスとDIGICの高画質には
まったく勝負にならないと判断して流出画像をコラ扱いして
誤摩化そうと必死なんだねw

>>941
バッテリーやメディアのスペースがありそうにもないから、「フィルムカメラに
スイッチ類を書き加えただけ」にしか見えないですが、あれがそんなにリアルに
見えるわけ？

価格で見つけたのだが…。

http://www.slrclub.com/bbs/view.php?id=canon_d30_forum&page=1&sn1=&sid1=&divpage=14&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=72342

キスデジもブラックボディーにしたら D70 と戦えそうな予感。

300Dになったとたん夢のようにｶｺﾖｸなりましたな。

>>941
あんたそこまでいくとちょっと病的だよｗ

>>945
×病的
○病気

こういう盲信的なﾔｼって決まってキヤノン万歳だけど、なんで？

>>947
＞決まってキヤノン万歳だけど
こういうのを↑盲信的というんだけど、おまいもｷﾔﾉ厨？

吉野家が、米国からの牛肉ストップで今日にも牛丼を販売停止するそうだ。
タイムリーなので、このことに絡めた話題で行ってみようと思う。

ニコンはE8700とD70を同時に投入する。E8700は、E5700にF828と同じ
2/3インチ800万画素CCDを換装した機体だ。
不思議なのは、D70というデジタル一眼レフの虎の子を投入しておきながら、
何故わざわざ自分でストップをかけるような機種を投入するのだろうか？ということだろう。

それは、デジタル一眼がけして高級コンパクトに取って代わるものではないということを、
ニコン自身が知っているからである。

ニコンはD1からD100までデジタル一眼の豊富な経験を得ている。
デジタルに特化したレンズ（DXニッコール）を作ったりもした。
その中で、デジタル一眼の狂牛病ともいうべき問題に直面する。それはゴミ問題だ。

サンダー平山氏によると、早くて数日から一週間。遅くても三週間あたりで
CCDにアメーバのように付着するという。ブロワーで吹いてもまったく無駄、
数μ単位のゴミがそんなもので吹き飛ぶわけは無く、逆に事態を悪化させるだけだとか。

CCDには微弱電流が流れるため、静電気が起きる。
また、ミラーやフォーカルプレーンシャッターが起こす嵐のような風で、
ミラーボックスは常に埃が舞っているようなもの。これではユーザーが
どんなに気を付けて使用していても、ゴミから逃れられる事は出来ない。

この公然の秘密を、マスコミはけして公表しようとはしない。
広告主であるメーカーから睨まれるのを恐れているからだ。
また、プロでもこの事を積極的に問題提起しているのはサンダーだけだ。
（あとは海野氏ぐらいか？）
他のプロに訊いたところ、仕事でデジタル一眼を使う事はあっても、
けして作品にデジタル一眼は使わない。必ず銀塩を使用するとの事だった。

……なにやら夢の無い話だが、これが実際のところなのだ。
たしかにレンズ交換をしたいという気持ちもあるが、たった数日から
数週間で使い物にならなくなるカメラを、積極的に購入したいとは思わない。
というのが、サンダーがE-20やE5700などレンズ一体型を使う理由だった。

銀塩にはゴミが入らないですか、そうですか。

>>949-950 について何か言いたい人は

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074471191/

で罵倒すること。ﾏｯﾀｸﾓｳ｡

>>950
だからA1が良いと？わかった。あんたはレンズ交換式デジ一眼レフ買うなよ！

○○が批判するのでD70の成功は約束された、と理解してよろしいでつか？

Ｎの法則発動かｗ

>>955
にいふね=ｶﾈｺﾀﾂﾋﾄ？

今日はKissDを持って撮影会にいってきたよ
場所柄何人かデジ一眼を持った者もいたけど
撮影会終了後にプレビューを見せ合ったけど
誰もがKissDの画質に唸るのみで他社製品は
まったく勝負にならなかった

皆口を揃えて値段は数倍もしたのに
技術の進歩はすごい物だと感心していたね
特にニコ爺達のDIGIC高画質への感心ぶりは
俺が照れてしまうくらいに賞賛していたよ
やっぱりデジ一眼＝IT技術だと思った

プレビューで良し悪しなんてわかんねえだろ。

俺の１万円デジでもほめられそうなとこだな

プレビューはパソコンの画面で比べた

>>957
デジものではよくあるな。
高いもの≠良いもの

>>960
なんか綻びが…。

>>957
２ちゃんねるでしか人と接触したことの無い人でつか？

実社会の人付き合いでは、他者への気遣いとかお世辞とかが
会話の端々に入るものなのでつよ。

>>963
マジでつか！

>963

>でつよ
こんな語尾の人に実社会とか説教されるのは心外

お世辞なんか言うくらいならニコ爺になるのがまし
本音でKissDのDIGIC高画質を語れない負け犬にはなるまい

>>957
映像エンジンでそんなに差がつくとは思えない。

＞誰もがKissDの画質に唸るのみで他社製品は
＞まったく勝負にならなかった

その真実…
「うぉぉおおおおおおおッ！！！　なんとかkissってこんなウンコ画質だったのか…ドドドドド」と唸る他社製品ユーザー
「愛で空が落ちてくるぐらいショックだ…他社製品ってすげー高画質…kusoDなんてまったく勝負にならなかった…ｸﾞｽﾝ。」

>>965
＞やっぱりデジ一眼＝IT技術だと思った
この一文が意味不明なので解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>965
ここは２ちゃんねるでつから。（ｗ

>>966
ひょっとして、ポルショ君？

＞俺が照れてしまうくらいに賞賛
この一文も意味不明なので解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>968
笑うと失礼だから必死で我慢してたのかも。

>>969
＞やっぱりデジ一眼＝IT技術だと思った

俺的にはデジ1眼＝ネットで情報操作（工作）だと脳内訳してみました（藁

みんな気がついてないのか?
わかって遊んでやってるとか?
こいつはあの負け犬負け犬喚いてた真性のガイキチだろ?
またリスト作られるぞ(w

>>969
彼の書いた文章の行間から
IT技術＝「イタイ技術」と読みとったおれ。

なんか相手にしないほうがよさそうなので、この辺で引っ込みます〜。

>>957
普通、構図とかシーンとかそういったものを評価するもんだと思うが…
参加者とは話が合いそうにないな。

カメコとはあまりお友達になりたくないな

心の中で
なんでこいつこんなに下手糞な画を・・・。
と思っても、
とりあえず、何か一つは誉めるところを探す。
これが、他人の画を見るときのマナーですな。
よく自分の撮ったのをアルバムにして、
持って歩いてるの居るでしょ。

>>957
百聞は一見にしかず
俺もDIGIC高画質に関心したいから、撮ってきた画像アップして下さいな。

個人が気に入った方を買えばそれでいいと思うけど。
そういえば、D70板にもあったけど、価格.comで、誰かがKissDと画像比較してたね。
あれ、みると、自分はやっぱりKissDのほうが鮮やかにみえた。
今D100使ってるけど、JPEGはKissDのほうが正直好きだよ。
D70のJPEGはD100の轍を踏まないよう、KissDっぽい鮮やかさを期待してただけに、
ちょっと残念だったな。
でも、ハード面は、ニコン新宿ＳＳで実機触ってきたけど、ほぼD100と遜色なく、
連写に至っては優れていて、いいと思ったよ。自分はまだまだD100でがんばります。

>>957
漏れもそのニコ自慰が腰抜かしたという
画像を見てみたいぞ。

素人の撮影会なんて写るンですユーザーすらいるっつうからなぁ。
600万画素のデジカメってだけで天下間違いなしだろ。

ところでプレビューというものをパソコンで見たそうだが
撮影会場にパソコンがあったのか？

>>982
あのD70のデータをニコキャプでトーンカーブの
オートコントラストやって味噌、色合いは元が解らないので
何とも逝えないが。

>986
遅くまでアリガト。今日は寝ますが、NC4はあるんで、今度の休みにでも試してみます。