【800万画素】NIKON COOLPIX 8700【8倍ズーム】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 15:50 ID:CMnDtVJZ
2get
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 15:52 ID:PQYkeLPt
3GET
いくらになるかな〜 ワクワク
暗いレンズにISO50、VR無し。
素晴らしい腕前と三脚も要求されそうだけどね〜。
チョコの方がホスイよな正直
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 16:08 ID:vhTbhGgx
ブレブレ人生だな
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 16:10 ID:W7IQDcBE
なんで35mmからなんだ!
今流行の広角側をサポートしてくれよ!
E5400が売れなくなるからか!?
そんなもん関係ねーよ!
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 16:11 ID:uxIuZk1I
完全にD70買ったほうがお徳っぽいな。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 16:11 ID:un1raGMt
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 16:12 ID:GdvqBOmf
DSC-F828と同じCCD搭載して、
後はニコンがどこまでチューンしてくるかでしょ。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 16:12 ID:tMXricF4
少なくともSONYのF828よりも売れそうだ
水中カメラだったらなぁ・・・。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 16:14 ID:MjMRwYG8
大怪獣ガメラだったらなぁ・・・。
>>8 カウンターカメラですな.
来年の今頃クズ鉄だろう...量販店の隅っこで...
っちゅーかE5000にこのCCD積んだヤツ出してくれ。E8000。
グリップの赤いのだけうらやましいな。
後は今のところE5700から買い換えたくなる所はないなぁ・・・
あ、インターバル撮影とか微速度撮影あたりは面白そうだけど。
あと、AF補助光がどこまで役に立つか、あたりかな・・・
赤グリップ 最高に萌えぇ〜〜〜
赤グリップ。
発売インターバルを考えると
E8000は来年の2月か?
ニコンのページなのにコラに見えてしまう
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:09 ID:Y4GthxCt
8700のCCDって SONYF828みたいに エメラルド入りのRGBEなのでしょうか?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:26 ID:MGuYYKY0
ニコソのHP
>画質が画素数のみでは語れないことを、私たちは知っています。
>しかしまた、画素数が高画質のための大きな要因であることも、私たちは知っています。
画素ピッチより画素数が必要なら、なんで一眼は600万画素でだすんじゃ。
未だにD1の200万画素のほうが画質が良いように思う。
ニコソも落ちたのぉ
D70と同じCCD搭載してたら買った。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:31 ID:6uOpOi5L
原色CCDになったんだな。
高倍率ズムでテレコンワイコン使えるのは少ないから
結構いい選択肢になりそう。
少なくとも超望遠には一番強いコンパクトになるね。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:34 ID:y+wZpfDV
5700の相場が下がることを期待してしまうな。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:35 ID:8u5L1arF
散々言われたAFは早くなるのかねえ
正直RGBEじゃ暗くなりすぎだがら
RGBのままNikon独自のアルゴリズムで仕上げてくると思う。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:11 ID:v4IH6MJs
鳥撮り用に2/3インチでFマウントタイプが欲しい。
焦点距離換算比何倍だ?
無駄に奥行きが長くてデカいボディになりそうだな。
それにFマウントレンズそのままじゃレンズ解像力足りないんじゃ?
リアル・イメージング・プロセッサー搭載です。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 00:33 ID:+AjBbKvq
AFが速ければ買い!
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 01:04 ID:T3B1T662
正直5700はノンキな気持ちじゃないと撮影してられないよね。
すぱっすぱっという風に今回の機種は撮影できるのだろうか。
5700もスパスパ撮影できるが。
ただし明るい場所でだけ。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 01:35 ID:gAC58wQ4
12万円台か。A1と比べるとギミックが少し寂しいか・・・手ぶれ補正もないし。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 01:41 ID:cHtubie2
>>31 色が劇的に良くなってるねー
ノイズも非常に少ない
>>37 メーカー純正のテレコン使えば800万画素で400mm相当の超望遠撮影が
コンパクトにできるのがメリットかな
ただし一脚は必須だね
それさえ使えば画質的には圧倒的に上回りそう
値段は?
F828との比較は楽しみですね
赤グリップがチョト恥ずかしい・・・
あと、手ぶれ補正やっぱりないの??
このシリーズのユーザーです。
やはり、感度が落ちているんですけど。
8700 露出連動範囲 EV -1〜19 テレ側 +0.5〜19 撮像感度 ISO 50〜400
5700 露出連動範囲 EV -2〜18 テレ側 -0.5〜18 撮像感度 ISO 範囲 100〜800
ノイズリダクションはあまり好きになれないなあ。
今時は当たり前なんだけど。
画素数が増えたから、仕方ないですけどね。
VRついてたら買ったかもしれん。
A1の方がいいかな。
ノイズなどは8700のISO50と5700のISO100が同レベルだったりするのかな
感度を下げても物理的なノイズは一定なんだから
いかに巧くNRするかにかかってくると思うね。
800万画素もあればノイズも目立たないよ
ハイエンドコンパクトも画素数で一眼越えをしてきましたね。
このままだと「画質の一眼と画素数のコンパクト」になりそうですね。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 02:48 ID:gtwCRvpa
下手するとF828並みにノイジーか。
値段はD70がレンズキットで16万(ヨドバシ予価)だから
それ以下としてばっちり被るね。
ひょっとしたら10万切るか?(なさげ
赤グリップいいねー
ヨドバシHPでもう登場したけど12800円だったよ。
ちょっと高いな、80000円くらいだったら購入考えたがこれじゃ無理。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 03:34 ID:muo5ko+Y
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 05:12 ID:RRwBQyUD
2/3型で250万画素機とか出したら賞賛されるだろうになあ。
>>53 2ちゃんで賞賛されても売れなきゃ話にならんわな。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 05:22 ID:RRwBQyUD
そりゃあ、売れるカメラにはならんだろうなあ。 じゃあ、業務用でどうだ。
E990つかってます。
あの大きさでは2/3インチ、800万が限界やろうな、とおもってたらソニーが出したんで職種が動きました。
でも、あんまり評判よくないのでためらっていました。
E8700,ほしいです。
なんで28mmからでないんでしょうね。
望遠より広角の方がよっぽどよく使うのに。
990+ワイドは全然満足できませんでした。
E990つかってます。
あの大きさでは2/3インチ、800万が限界やろうな、とおもってたらソニーが出したんで職種が動きました。
でも、あんまり評判よくないのでためらっていました。
E8700,ほしいです。
なんで28mmからでないんでしょうね。
望遠より広角の方がよっぽどよく使うのに。
990+ワイドは全然満足できませんでした。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 13:56 ID:Dlun0KgM
ISO50で手ぶれ補正無し8倍ズームか・・・
かと言って感度上げるとSONYみたいにノイズだらけなんだろうね。
こりゃ三脚必須だな。
と書いている私は、生粋のNIKON一眼ユーザーです。
今までにボディーだけでも7、8台は買ったかな?
と書いている私は、生粋のアナログオジンです。
>>58 こんなとこ覗いて、こんどこれ狙ってるんですか?
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 20:40 ID:Dlun0KgM
そうそう、上でも書いてるとおり一応NIKONユーザーだからね。
会社用に買ってみようかな?って考えてるヨ。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:26 ID:MlcV3KZS
>>24 >少なくとも超望遠には一番強いコンパクトになるね。
「VR付いてたら」の話だ罠
>>60 「会社用」って、何よ?
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:42 ID:muo5ko+Y
望遠ならF828だってレンズ明るくて良いですよ
200_だけど
63 :
亜ボン:04/01/30 21:51 ID:mZasZrq7
残念だが「COOLPIX 8700」は、誰も買わんよ、吟味してはね。買う人ってのは、
ハイエンドに興味を持ったばかりの人でスペックとか分からない人、くらいかね。
別に俺がデジに詳しいとは言わんが、絶対値段もそう安くないだろうし、
そうすると、Kissデジ買った方が良いし、もしくは、FUJIのF610を買って、ポケットに入れて使った方がよっぽど機動性もあるってもんです。
>森羅万象が蘇る
>画質が画素数のみでは語れないことを、私たちは知っています。
>しかしまた、画素数が高画質のための大きな要因であることも、私たちは知っています。
↑
ワラタです(爆)。確かに前作の5700は、結構、画期的で売れたんだろうけど、もうあれから2年近く経過するんだしさぁ〜。
CCDだけゴマカシて売れる訳ないよ。それは、きっと市場が証明してくれるよ。一ヶ月後にね。
人それぞれ
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:16 ID:pV0L5KSK
LCDが大きくなっているな。やはり1.5より1.8にしろって要望が多かったのかな。
でも5MPのままでダイナミックレンジ広げる努力したほうが賞賛されただろうけど
世間的にインパクトないと判断したのだろう。
てかCCDの供給元がSONYだから8MP使うしかなかったのだろうか。
VRつけりゃ良かったのに・・・・
ところでVRつけるとどれくらいコストうPするのだろうか?
ちょっと知ってるヤツはこれじゃなくて蓑かうだろうな。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 01:18 ID:0sNUQ1um
E8400が出たら買おうっと。
ニコンもいい加減売れないもん作るの辞めたらいいのに・・・
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 03:38 ID:+rgO7f00
>>61 会社用の意味ですか?
会社で使うデジカメって意味です。
新宿の事務所だけでも、使用目的と使用者のスキルに合わせて
デジ一眼(みんなが好きなCANON)からE-10、7Hi、PowerShotまでが
10台以上あるけれど、Nikonがないのでコレも仲間に入れてやろうかと
思いました。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:22 ID:IGCnailW
これもまた
期待薄
で
「仕方なくA1を選択」
して
「ノイズが!」「解像度が!」
とか文句を言う輩が増殖するのか
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:26 ID:2WencEpS
D70スレは伸びてスレを重ねているというのにさ、
このスレまだ100も行ってないけど、なんなんだろ?
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:31 ID:IGCnailW
みんな
欲しいと思えないからでしょ
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:45 ID:G6jUpTss
D70のサブとして最適です
売れないというか売る気がないというか手抜きだにゃこりゃ。
信者のお布施にばかり期待するのはいい加減にしていただきたい。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:55 ID:rkkfgyHG
高倍率出すんなら
トレンドは「手ぶれ補正」に決まってるぢゃん!
8700逝ってよし!!!
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:07 ID:SostbRSr
Nikon負け組ケテー!!
SONYと心中シル。
手抜きだにゃこりゃ。
手ブレだにゃこりゃ。
手ぶれ穂性をなぜつけなかった!>ニコン
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 01:54 ID:FJx2VHNe
ほかのメーカーも
28-200mm程度
手ブレ補正
ISO100から
露出補正などがディスプレイに反映
可動式ディスプレイ
ってカメラ作ってくれよ
お願い!
絶対買うよ!
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 02:07 ID:2dvCbv5n
ミノが出すよ。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 02:48 ID:FJx2VHNe
>>84 ほかのメーカー=ミノ以外
に決まってんじゃん!
まじで頼むよ!
作って俺の選択肢
増やしてくれよ!
86 :
亜ボン:04/02/01 21:17 ID:N7O7uPBv
>>83 俺の場合はこうだよ。以下・・・。
ほかのメーカーも
20-60mm程度(光学3倍で十分)
歪曲補正を十分に。
手ブレ補正・・・2段分(F2.8〜F4.5)
F2.0〜F3.0(・・・手振れ補正ない場合)
ISO100〜
露出補正などがディスプレイに反映
可動式ディスプレイ(OlympusC-5060タイプが最適)
ってカメラ作ってくれよ
お願い!
お願い!
お願い!
絶対
絶対
絶対買うよ! (かなり通、向けで現実的なスペックだと思うがね)
>>86 「かなり通向け」なんて売れなさ過ぎて作らない。
ってか、大人しく一眼買えっ!
88 :
亜ボン:04/02/02 02:06 ID:JkbT01qW
>>88 ライカのフルマニュアルなコンパクトはどーだい?
手ブレ補正は無いけどレンズは28mm-90mm、F2.0-2.4。
2.5インチの大型液晶モニター付きで\198,000です。
F2-2.4じゃF717と同じ色収差が出るね。
500万画素だからF828程酷くは無さそうだけど気になる人は気になるだろう。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 03:39 ID:MddzaUNc
>>89 ライカの新型は確かに興味はあるけれど、
ボディに<made in JAPAN>てしっかり入っているし、
同じモノがパナソニックから最低でも数万以上安く出るだろ?
俺ならそっちを買うヨ(LEICAにデジカメは似合わないし)。
貧乏な俺でも一応 LEICAのMシリーズを持っているけれど、
レンズやボディ、いくら同じモノだと言われても
カナダ製はちょっとためらっちゃうヨ。
どうせ高いお金出してLEICAを買うのなら、
made in Germanyの方が精神的に満足感が得られるからね。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 04:40 ID:zdUNpjiV
無駄! 無駄!! 無駄ぁ!!!
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 05:00 ID:xRG9S/lf
ごっつい三脚常時携帯必修のデジカメでつね!(プ
E8700は色収差に感動できますよ。
この亀って5700のCCDとグリップの色だけ変えただけなのか?
ニコンも落ちたものだ。プライドとかいうものは無くしたみたいだね。
あ、そうかキムチとつきあって法則発動したのか!
んなわけねーだろ。
新CCDに合わせてローパスまで新調してる新型だよ。
E5700とは別の絵が楽しめそうだ。
98 :
:04/02/03 22:21 ID:QMCglK6g
COOLPIX 8700 106,700
D70 レンズキット 139,980
価格の最安値だけど、これで8700買う奴いるのかね。
暗くてISO感度低くて手ブレ補正なしの望遠なんか使い勝手悪い。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 22:26 ID:awWoKbJd
>>96 んなわけねーだろ、黒ボディに赤のアクセントだぞ。
この意味が解からん奴は下手な煽り入れるなよ。
赤のアクセントはどーでもいいんだが。
それなりに自信があるってことでしょ
しかし実機触ってみるまでなんともいえんなー
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:22 ID:3zStjKcc
800万画素?
露出バリバリのド真昼間でもズーム使うにゃあ、、プロ仕様の三脚いるなw
そして、道行く人に、「あ、キモイ、中途半端なカメオタ、ハケーン!、プ。」
、、、とか言われちゃうんだろうなぁ。。
あ〜〜ぁっwww
ソニーのF828の半分の重量でEDレンズ二枚、望遠は280mmか。
どの道望遠は立ち持ちじゃ使わんし、十分買いだなこりゃ。
アクセサリのバッテリーパックは買いでしょう、単三使えて縦撮り出来て
良いことだらけ。
107 :
103:04/02/04 01:58 ID:OJud9ZZw
>105=針の筵のF828関係者
いんや、ニコン社員じゃないよw
だって漏れはサンプル待ち。サンプルがよくなきゃ、彼女にストップ出す。
このカメラはバレンタインのプレゼント候補。
金持ちだなぁ
でも写真撮り慣れてない人にコレはキツイよ
どう考えても
つーか掲示板で同じ機種やメーカー勧めるのって
どうしようもない派遣社員でじゃないの?
ほんとその木偶坊の塊が量販店の店員になるんだから恐いよ。
スレ違いスマソ
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 02:18 ID:bN8uDGKE
>>106 思ったよかいいねぇ。
× 階調性が乏しい(画素ピッチ低いからしょうがないかもしんないけど)、
強い光が当たってるわけじゃないのに、葉の縁取りにパープルフリンジが出掛かってる。
○ 意外にノイズは少ない。低ノイズなので伸ばして印刷しても粗が目立たない。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 02:19 ID:bN8uDGKE
>>109 派遣社員は工作活動などしない。するのは正社員のみ。
同じCCDっぽいね。
低コントラストとISO50の分で稼いでる感じ、
鉄のてすりにははっきり出てる。葉は目立ってないだけ。
828ユーザーだから特性がわかるw
構成が無理の無い分、PCに落とし込んで._| ̄|○ は大幅に減るのは確か。
β版サンプルですべてを語るのも仕方がないけど。
114 :
103:04/02/04 02:41 ID:OJud9ZZw
>>110 何じゃコリャ。
やっぱりEDレンズでも色収差は出るんだな。ソニー800万CCDだとこんなもんか。
あとは同一被写体でのパープルフリンジの差だが。
ひとまずがっかり。
がっかりというほどでもないと思うけど
Nikon党にとってはD70の価格差でどう感じるか?
レンズ持ってたらD70か?
正直無理やりダイエットした感じ
116 :
103:04/02/04 03:27 ID:OJud9ZZw
とりあえずくだんのフィギア氏がポケットに入れたフィギアとCFカードを店に持ち込んで
近い条件でのサンプルを撮ってくれるのを希望するわ。
とりあえずフィギア氏、新しいカメラが出るたびにそれをやってたら、
しかも比較的入手しやすいメジャーないつも同じフィギアでやってたら、
あっという間に信頼できる有名なサンプルレビュー師となれると思うぞ。
漏れ的には『裏スティーブ』というかw
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 03:42 ID:z31oTnnZ
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 11:20 ID:GuUAJn/I
Nothing compare to you.
Maybe An unprecedented big hit!
120 :
:04/02/04 13:08 ID:vEP7KqLr
正直、こんな中途半端なカメは買わないが
思っていたより、ノイズが少ないと思った。
収差はもっと光の当たり方にメリハリがあって
テレ側の条件でみてみないと何ともいえない。
ED二枚でも抑えきれないだろうとは思うが。
今のところ
FZ10を買って、D70の価格が落ち着いたところで
買い足す予定だ。
熟れすぎて腐った頃に中途半端な買い方をしている
>>120
箕のA1の方が良いと思うのは漏れだけか・・?
そのA1の後継機も800万画素になるという話しだが、はたして。
>>120 よほどハイエンドに恨みがあるのか知らないが、
EDガラスのありなしは、クオリティに大きな差が出ます。
E8700が「中途半端」という意見は面白いけど、
レンズとCCDが丁度良いバランスにあるとも言えます。
パナソニックは論外として、
D70でE8700並みのレンズを揃えるのは、かなり苦労しますよ。
125 :
:04/02/04 19:56 ID:vxRw98UT
>>124 EDでも、限界があるよ。
ないよりはマシだけど。
ちなみにFZ10もED入っている。むろん、D70のキットレンズも。
中途半端なのは、これだけの望遠で暗いレンズなのに
手ブレ補正をつけないこと。
テレ端だとちょっと日陰の被写体で、使えなくってしまう。
常時三脚持参だとコンパクトデジの良さ(手軽さ)が
消えてしまうでしょ。
>>125 が言ってることは正しいのだよ。手ぶれ穂性が
ついてりゃ漏れも買うんだ!売れるんだ!
Hey ! Wake up sucker !
Make it possible with CANON !
手ぶれ補正付けると2万ぐらいアップするのかな。
それぐらいのアップならみなガマンして買うと思うのだが。
>128
D70とKissDとFZ10が存在しなければね。
実売価格13万弱じゃよっぽどのマニアじゃなきゃ
買わないでしょ。
D70やKissDのレンズセットとの価格差はないに等しいし、
FZ10は半額で買えてしまう。
今以上に中途半端な機種になってしまうよ。
130 :
:04/02/05 08:47 ID:2XTIagRN
500万画素のままでVRつければ良かったのに・・・
って、そりゃA1か。
どっちにしろ、このクラスのカメラは限界にきているっぽいな。
ISO50なら手ぶれつけても仕方がないと思うの俺だけ?
割り切って安くしたと思うのだが
アル中ばっかだな
BSS使えってことでしょ。ニコンとしては。
FZ10並に径のデカいレンズ付けてCCDサイズアップして欲しいね。
いくらになると思ってんだ。
じゃあ、ついでにレンズも交(ry
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 10:08 ID:wC1Bffmz
マア、手ぶれ補正については
望遠系の人たち(=鉄ちゃんとか鳥さんたち)には必須でしょうけど、
広角〜標準系の人たちにとっては
あまり必要ないかもしれない。
要は、ニコソも顧客ニーズを的確に把握してから
商品化すべき。
もっと言えば、「コレ、望遠系の人向けです」って
堂々と名乗って手ぶれ補正付き出せばいいじゃん。
じゃないと、1台でなんでも済まそうとする香具師が
「こんなモンいらね!」って騒ぐだけだから…
「800万画素、400mm、手ぶれ補正付き」なんつったら
望遠系の人、飛び付くんじゃないかな?
139 :
:04/02/06 10:46 ID:2qXu33CZ
>>138 >広角〜標準系の人たちにとっては
>あまり必要ないかもしれない。
8400がいずれ出るだろ。
8700は史上最低コンパクトデジとして
語り継がれるのだ。
ツーか、もうA2にはかなわないだろ。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 11:07 ID:wC1Bffmz
>>139 >史上最低コンパクトデジ
8700だけではない罠
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 15:40 ID:d8VOcU/i
>>138 つーか俺は24mm-85mmくらいで8000が出てほしい。
望遠なんざいらん。『高画素はそもそも情報量激増の広角にこそ必要』だし、
旅行とかイベントとか、夕焼けとか何だとか、カメラはそもそも肉眼経験の保存。
肉眼で50mm。両目画角で35mm、目をきょろきょろで28mm、かるく首振って見回して24mm。
好きな娘やモノを注視して(自動的に瞳孔が開く、即ち絞り開放さらに脳内情報処理で背景カット)
周りが見えなくなってポートレートやマクロだ。
これが800万画素なら本当に十分。
なぜなら網膜上の錐体(カラー受像素子)は数百万画素だから。
望遠は人間本来の体験じゃないからあまり興味ない。
これを一眼じゃなく300g台で出してほしい。レンズはED、妥協無しなら別に10万円超えてもいい。
こういう親父(ツーか人間)はあまりいないのかな。
いやごりっぱな意見。ぜひキャノ房のDQNをその論理で蹴散らしてください。
>>ニコン 御中
こんなカメラ開発している暇があったら
2インチ液晶モニタ-搭載のスイバル機を開発してくれ!
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 19:10 ID:vb3sCeQN
スイベルの後継は、
たぶんあのデザインを維持しようとしたら、2/3 CCDは載せられない
E5400の1/1.8 500万画素なら載せられるかもしれないけど、
今更それじゃ見劣りするし。
1/1.8で600万画素なり800万画素のCCDが出てきたとしても、
極小CCDの弊害はすでに既知の通り。
仮にそのへんがクリアされたCCDが開発されたとしても、
今度はレンズの設計が問題になる。
小口径レンズで高解像度を実現しようとすれば
5700や8700のレンズ設計より大変なんじゃないか。
やろうと思えば出来るだろうけど、コストとの折り合いが付くかどうか。
往年のトラベルカメラ復活か…。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 19:59 ID:wC1Bffmz
>>144 >コストとの折り合いが付くかどうか。
メーカー側でコストとの折り合い付いても
モマエが買える値段かどうかだ罠(プゲラ
競争力のある価格で出せないとわかれば製品化はされないんだよ
マニアだけを相手にしては商売にはならないんだから
148 :
:04/02/06 22:15 ID:y+RByH67
>>147 >競争力のある価格で出せないとわかれば製品化はされないんだよ
8700が競争力あるとは思えないけどな。
78000円くらいならあるかもしれないが。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 22:43 ID:ylyEMNMa
もう、サンプル画像出てるんだっけ?
箕さんのA2って、ほんとにでるんですか?
あ、すれ違いか。
でも、A2は非常に気になりますね。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 10:32 ID:DufIh2jv
こいつを購入対象にしてるなら
そんなに気にならないと思うけど
気になるならA2を待って
A2を買うんじゃない?
こいつのライバルってFZ10やZ1じゃないの?
そりゃ無理があるぞ
154 :
:04/02/08 00:06 ID:U+edqTxs
値段的にはFZ10+Z1だからな。
FZ10のブレ補正、Z1のジェットAFの両方欲しい奴が買うデジカメだ。
むろん、両方ともないわけだが。彼岸の境地とでもいうかな。
ソニンがおかしなCCD作ったおかげでこんな亀が出てきて
しまった。蓑もA2出すみたいだし、興味はあるけど買う気
にはなれない。むしろ安くなるであろうA1にウキウキ、どれ
暗いまで値段下がるかなあ・・・7万ちょいくらいになったら
買うぞ。それにしてもあっという間の寿命だね。
キャノンも出すね、28-200の8M。
なんだかんだ言っても結局のところ、けっこう欲しがる人が多いから
ソニーもますます高画素CCDを造っていくんだよな。
大衆が望むからこその高画素だよ。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 15:42 ID:N9tv7DTg
キャノン28-200mmが出たら欲しいなぁ
やっぱ、拠らば大樹でしょ
撮って、プリントして、「わぁ、きれいだね!」って言われたいよなぁ
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 17:27 ID:fJNgSgz/
>>157 やっぱ後の程良いんだろうねw
少なくともソニーF828以外は全てEDレンズ2枚以上使用と見た
そのかわりソニー以外はレンズ暗いのばっかりだけどね。
800万画素って、通信販売とかホームセンターで売ってる、
「火星が大きく見える!驚きの120倍高倍率双眼鏡!(口径2.5cm)」
を連想しちゃうんだけど。
数字だけが一人歩きしている点で。
無理せず500万画素で止めておいて欲しいぞ。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 19:25 ID:fJNgSgz/
それはレンズが悪いわけで800万画素が悪いわけではない。
望遠鏡をちょっとでも知っていたら、分解能という概念がある。
レンズの色収差、分解能の性能限界は口径に比例する。
ところがこれをぶち破れるのが特殊レンズ。蛍石やEDレンズ。
>>162 ホタル石やEDレンズは、あくまでも分解能を口径に則した理想値に近づけるための手段。
物理法則をぶち破る魔法の石じゃないよ。
光学理論はスレ違いだったな。すまん。
つか、そもそもローパスに阻まれて解像力がMAXまで出せないデジカメで
そんなくだらない理論もへったくれもあったものじゃない。
デジカメでどこまで解像力が出せるかはローパスをどこまで緩めて
モアレと解像力のバランスをとるかにかかっている。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 23:47 ID:fJNgSgz/
>>163 違うね。
もともとドーズ分解能の公式が、通常の屈折率のガラスレンズを用いた場合の口径での公式。
だが特殊ガラスを使用した状態では『絶対に』破れないはずの限界を
簡単に突破することが出来る。だからEDレンズ使用すると
望遠鏡もカメラレンズもイキナリ高価になるんだが、高級なレンズでは
確実に使用されている。
ソニーはF828で「ソニーにカールツァイス、さらにT*なんていうブランドで買い物するウチのユーザーは
本来のカメラユーザー、光学ユーザーじゃないからだいじょーぶ。色収差ドンとこーいw」
って気分でこさえたんだろうと思うよ。
>>164 コンパクトデジカメは受像素子がとてもとても小さい。
だからこそ、でかいフィルムやAPS大の素子を使うカメラに比べて
遥かに高いレンズ性能が要求される。
たとえば、35mmフィルムで受像するのと、1,2mm四方の素子に受像させるのを考えてみな。
後者にどれほど凄まじいレンズ性能が要求されるかをw
出始めのデジカメはビデオのCCDの流用、25万画素。それに比べりゃ今の800万画素なんて
当時の三十数倍の画素数、同じ画像を2,3ミリ四方に結像するレンズ性能が必要。
60万画素とかの頃にカールツァイスだ、オーバークォリティだ!と喜んでた感覚は
所詮NTSCせいぜいがハイビジョンの世界。ソニーはカメラメーカーなんだと言いたいのは判るが
所詮はビデオカメラメーカー。基本的に写真の世界では通用しない。
見てな。
ソニーが出した800万画素CCDだが、最初にでたF828を除いたこれ以降に出るカメラのすべてが
EDレンズを使うはずだ。
漏れとしては、これによってEDレンズというものの存在理由が一気に増えて
スケール効果でEDレンズ自体の価格低下が一気に進むと期待している(^^)
おそらく数年後にはケータイのカメラレンズですらEDレンズになり、十分の一くらいになるのではと。
フローライトと違って化学的につくれるものだからな。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 09:04 ID:HWd7h7wR
電子技術的進歩はまだまだ余裕があるが
物理的進歩は限界があるということだな
NIKONさん、お願いですからフォビオン採用して下さいよ。買いますから。
また大した写真撮らない奴らがスペックを熱く語ってるよ。
コンパクトでも出てるだろうに。
予算もあるだろうに。ほんと世間知らずの引きこもりばっかり
ちなみにED使ってても色収差出てるじゃん、現に8700で。
おまいら一辺逝っとけ
>>170 色収差の全くないコンパクトデジカメを教えて下さい。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 11:52 ID:A3Lu/VpY
なんだかだんだんコンパクト系ハイエンド機はあらぬ方向に進んできてるよな・・・。(嘆き)
ここまできたら、俺は、CanonEOS D1s や Kodak Professional DCS Pro 14n
のような、35mmフルサイズマウントのデジ一眼が、10万以下になってほしいね。サイズは今の「*ist D」並みの小ささでね。
文明・機械の進化からいえば、
@簡易、A高速、B多機能、C小スペース
というのは、当然になるに決まってる事だし、後はその時期の問題。
まぁ〜、あと5、6年だろうかね。
だって、5、6年前にデジカメもってた人いる?
あっても、Win98出たときになんて、50万画素!!とかいってたんだしさ。
それ考えれば、FUJIのコンパクト機でF610のように、有効画素630なんて想像すら付かないよな。
>>172 ?D高品質(画質)、が入ってないのは意味深だな(w
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 13:55 ID:4lUgGBVy
>>174 なんか172に文章構成が似てるな。(ワラタ
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 19:59 ID:F2egjl+G
祭りは始まる前に終わっちまった・・・
177 :
E5700ユーザー:04/02/14 00:52 ID:i8gnmWvv
E8700は PowerShotPro1に完敗だ・・・・・
CCDを変えただけじゃ
レンズからボディから新規で最新のものに勝てるわけがないんだって。
デジカメ業界はそんなに甘くない。
ナイコン、だめじゃん。銀塩の頃のように信者はついてこないと思うよ。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 09:21 ID:WmEu2mnE
BAYBAY 8700
すでにデジ一眼に逝こう炭
ByeByeじゃないのかと(ry
去年E5700を11万ちょっとで買った俺としては、なんで8700は出たときから10万円代で売るのか(価格comによる)と・・コンチキショー
そんなけちくさいこと言わない!
D60ユーザーが、10D出た時には、、、、、。
8700は短命だろうね。
185 :
182:04/02/14 12:13 ID:SNviZXni
>>183 そうだ、欲しくて買ったのだ、けちくさいことを言ってはいけないですね。5700で満足してるし。満足してると思いこもうとしてるだけかもしれないが。
>>184 短命ですか? 素性はCCDの不安はおいといて、良さそうだが。
俺はD70を予約したので8700は見送りなのだが、D70が無ければ8700に行ってたかも・・・
・・・そうか確かに短命だ。俺みたいに、遂に一眼を買うって奴が多いはず。
・・・でも軽量コンパクト高性能(たぶん)これ一台で全てO.Kってところが魅力だし・・・
独り言ウザイですね。スマソ。
ところで画像ウプする勇者はまだ?
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 13:54 ID:ZUjUUtpR
一応発売日だし、とりあえず店頭へ行ってみっか。
AF速度がどれくらい向上してるのか試してこよう。
キャノンとコニミノの手ぶれ防止も気になるんだよなぁ
昨日見てきたけど、なんか不戦敗って感じ
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 20:00 ID:APzrlC35
とりあえず色々撮りつつテストしてるとこ。
今の印象は、AFまともになったジャンって感じ。
唯一の8M280mmを楽しむとしよう。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 20:33 ID:O0WJKQV3
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 20:55 ID:i8gnmWvv
つーか、このカメラ 望遠側がボケボケだろ?
E5700がそうだったように。
だったら 望遠側に8Mの価値ないじゃん。
むしろ8Mの価値は情報量が多くなる広角側にあるわけで、その広角側には35mmしかないってのは
最悪!!!
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:12 ID:X3vQTaKt
8Mで広角ないのはニコソだけ?
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:39 ID:O0WJKQV3
最悪とまでは言わないが
中途半端な感は否めないなぁ
35-350程度か28-200程度のどちらかにして欲しかった
画質的にはどうなんやろ?
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 21:40 ID:Yr4hf3RW
何故解像感が無いのか、その答えはE5700スレで出ている。
つまりは収差を徹底排除したレンズ群が抜けを悪くしているのだ。
その結果、8倍とは思えないほどパープル等が抑えられた。
しかし、極小画素化してその効果もちょっと薄れてしまった。
例えるならG3とG5くらいの差が出ちゃってる。
広角28mm相当〜のVRレンズ付けてきてたらね・・・
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:04 ID:NkvDoqwp
>>195の言う通り!
でも、ニコソのことだから、
コンデヂにVR付けるのには、あと2年かかりマツ(鬱
望遠での解像の悪さが直っていれば・・・
日中の超明るいところでは良くなったのでしょうか?
5700の280mmはたとえ真夏の昼間でも、ボヤボヤしてて、まるで霧の中で撮ってるようなんですが・・・
800万画素だったら超明るいところだったら・・・あるいは。
あと、広角だと・・・35mmのくせに・・・歪む・・・直ったでしょうか?
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:50 ID:L6b8wwAb
今回の8M機全般だったら実際使える範囲でうまくまとめたなぁ
と思うのはC-8080WZだと思う。
やっぱニコンはE8000出さなきゃ駄目なんじゃない?
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 22:56 ID:L6b8wwAb
出るでしょ。
ただし2/3型で有るかどうかは微妙。
今回の8M機はキヤノンが一番世間受けがいい気がする・・・
やはりキヤノンは商売上手だねw
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 23:04 ID:hotOqnVn
Pro1とは迷ったけど結局今無いしテレコン付けて420mmがほしいからE8700にした。
広角は5060WZが既に有るし、Pro1が35-280だったらころっといってた。
むしろS1の方が欲しいね。
くはー、SQとかにあるストロボWBのバグが8700にもありやがる・・・。
ちょっとニコンさん、D70ばっかし注力しすぎて他手抜きなんじゃないすか・・・。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 00:37 ID:MoUvUsvx
E5700つかってるが、
E8700はほんとに買い替える気にならない商品だな。 W
まさにG3とG5。
でも薄暗いところでのAFはけっこうマシになったぞ。
コントラストのある部分に合わせてやれば別物デジカメだ。
液晶モニタが大きくなったからヒンジ部分が本体からはみ出している
ようだけど、使い勝手はどうですか?
へぇ、言われるまで気づかなかった。
基本的にEVFしか使わないから気にならないね。
なんかたたかれまくっているわりに1つも実写サンプルが上がってこないのが笑える
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 13:47 ID:Jz4yI7E/
木の枝。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 14:48 ID:pfxVy/kt
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 18:34 ID:44+S6UA9
で、いざ画像が上がると黙っちゃうのは何故?
まあニコンのカメラはこういう彩度のない絵を撮るのが似合ってるよね。
ちょっとでも色収差があったら台無しになるから、解像感を犠牲にしてでも暗くしてでも押さえ込むわけで。
彩度の無い季節に何言ってるんだか・・・。
デモ機触ってきたがAF速度も書込速度もマトモになってて大ショックだよ(;´Д`)
5700だとピント外す様な暗めの被写体もキチンとピント合うし(;´Д`)酷いよ!
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 02:29 ID:wkFHFMkT
そういや純正テレコンもED使ってるから
本体のEDと相乗効果でテレコン画像の方が収差が少ないね。
Pro1のテレコンもLだったりするとヤバいな・・・。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 02:42 ID:lC/wrNr0
あーあ、 PowerShotPro1に完敗だよ E8700 よ・・・
どうすんだよ。おまえそれでフラッグシップかよ。
カローラだって変ったんだよ。
変らないでどうすんだよ。
おまえは1年もたないぞ。
デジカメ市場はソニーとキャノンに悔いつくされちゃうぞ。 どうすんだよ。
フィルムカメラ市場はもう、アナログレコード市場と同じくらい先細りなんだよ。
沈み行く老舗企業か・・・・・ どうしよーもねーなー。
1消費者としてはその時その時でベストなもの買えばいいんだからな。
ニコンももうっちっと消費者ニーズを調査しなさい。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 04:58 ID:2Yd/H6C7
こんな亀出すようじゃ・・・ニコソのコンパクトデジも終わったな。
皆の言うとおりキャノソに完敗、もうニコソには何も期待しまヘン!
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 05:10 ID:FMPBYXXb
E8700よ!
今からでも遅くない。
24-120VRでも付けて10マソエソで出直せ!
良いデジカメなんだと思う。
でも、他のメーカーが凄い頑張ってる。
可哀想だけど周りが見えてない。
223 :
220:04/02/16 06:12 ID:2Yd/H6C7
て言うかF828とかキャノソやミノの新しいやつもそうだが、これ以上
高画素化してどうすんねん?各メーカーが形振り構わず必死こ
いて、コンパクトデジをどんどん高画素化→極小画素化させて
いるが・・
裏を返せば高画素→高画質と思ってる香具師が、世の中には死
ぬほど沢山居るって事だ罠。
例えばD2Hを見て・・
「なぁんだ、たったの410万画素か」
とか?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 09:25 ID:mYV0Bq8g
220さん、必死なんだなというのはわかる。(w
だけど、これまでのコンパクトより解像度は上がっ
てると思うけどな。
たしかに、広い大きなCCDと比べるとDレンジなど
に問題は抱えているけど、値段との妥協の産物だよ。
それでも、技術力なんて年々あがっていくわけだか
ら、数年前の常識がそのまま適用できるかどうかは
あやしいもんだよ。頭にある堅いものはリフレッシュ
させなきゃ。(w
さらに付け加えるけど、Pro1は現物の感想が入って
こないから、まだ何とも言えない。そもそも、もの
を触っていないのに批判をしているのはかなり滑稽
だよね。
>>102 > 800万画素?
> 露出バリバリのド真昼間でもズーム使うにゃあ、、プロ仕様の三脚いるなw
> そして、道行く人に、「あ、キモイ、中途半端なカメオタ、ハケーン!、プ。」
> 、、、とか言われちゃうんだろうなぁ。。
> あ〜〜ぁっwww
warota
みんな何を勝手なこと言ってるんだか。
実際に持ってみたら、だいぶ良くなってるよ。
妄想馬鹿ばっかだな。
まぁ実際Pro1も200mmどまりで望遠が欲しい奴が嫉妬しまくるのも理解できるところ。
8メガ8倍っていう売り文句は伊達じゃないからなぁ。
200mmじゃ短いんだよどうしても。
8M機の中では一番小型軽量で高倍率になりそうな気配。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 18:42 ID:m0st9/Qp
ユーシャーの撮った
雪景色じゃない風景画像を見てみたいな
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 18:49 ID:t6nJEVhk
5700から2年近くたつわけだから「だいぶ良くなって」いるのは当たり前だろ。
せめてズームリングとフォーカスリングを(この際兼用でもいいから)
付けて欲しかった。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 19:51 ID:MZTs6Dzj
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 20:23 ID:m0st9/Qp
ありがとう
良いんじゃないかな
でも、描写力は之じゃ良く分かんないかな
画はフルサイズで上げてくれ。
リサイズ画じゃ参考にならん。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 21:11 ID:B1F2WFWv
>>232 >風景じゃないですが・・・。
おおー。いいじゃん、いいじゃん。
Photoshopとかで色いじってないんでしょ?
EXIFを見る限りは撮りっきりだな。
だから
>>234のいうリサイズは間違い。
スモールサイズというのが正しいだろう。
このCCDはすばらしいw
いやマジで。等倍でみなければほんといい色だ。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:34 ID:u7rXR++f
キヤノンのPro1は、起動が2.8秒とありますが、
8700はどのくらいでしょう?
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 01:18 ID:HK3UoZfh
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 01:35 ID:nYC5JIxa
皆さんの 8700のAF作動音はどんな音がしますか?
私のは ブーと言う音がしてファインダーをのぞいていると
すごく気になります。
画質も 思っていたほど よくないしー。
ちょっと がっくり 品質管理が ・・・。
ブーなんて音もしないし画質も結構いい。
が、WBがそうとうデタラメだ。
ソニーのCCDだからか?
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 12:28 ID:I4t0l9MY
241です。
展示品は チ、チとAF作動音がしていたのに。
多分 この音は正常だと思うのですが・・・。
>WBがそうとうデタラメだ。
同感です。
画質は よくないです。
ピンが あってないような予感。
皆さん如何ですか?
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 12:31 ID:nMMonAlo
↑
仕様です・
ニコソ
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 12:41 ID:nGdkKZ3j
それはピンが合って無いんじゃなくて、テブレ。
なんでもソニーのせいにするなよ
ニコ爺が。WBのSetはソフト側
E8700のCCDはRGGBなんかねぇ?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 20:44 ID:ErYSv3PG
ttp://www.digitalcamera.jp/ ●ニコン [トラブル情報]
2/3型800万画素モデル「COOLPIX8700」で不具合。
同機RAWデータ対応Nikon Viewアップデータを2月下旬公開へ
-2月14日に発売された「COOLPIX8700」のRAWデータで不具合。
-同機で撮影したRAWデータを付属ソフト「Nikon View 6 Ver.6.2.0」で取り扱う際、画像に不具合が発生。
-同不具合に対応した「Nikon View アップデータソフト」を同社Webよりダウンロードすることを同梱書類で案内中。
-アップデータソフトは2月下旬よりWeb公開予定。
249 :
hom:04/02/17 21:32 ID:MhVC5gu7
↑ニコソ得意の
発売直後のリコールね。
ププッ!
もっと重要なアップデートがあるだろ・・・。
WB、おかしいぞー。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 22:38 ID:byDqZQkt
太陽光固定で不安定なデジカメなんてあるのかよ
オートでの話に決まってんだろ
同じもの撮影しても頻繁に転ぶってこと?
それなら文句言った方が(・∀・)イイ!!よ
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 12:40 ID:iy6jI/1f
E8700に限らず8MのCCDってスミアが酷い気がするなぁ。
WBの不安定さはそのあたりから?
>>254 ハァ?どこがよ。
スミアっていいたいだけちゃうんかと
WBいいたいだけちゃうんかと
素人はひっこんでろ
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 12:45 ID:iy6jI/1f
どこがって、実際の表示がさ。
素人はひっこんでろいいたいだけちゃうんかと。
昔のおもちゃデジカメじゃあるまいし
各社の見本出してみろよボケ
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 12:58 ID:iy6jI/1f
各社ってまだ2個しか出てないしー。
明日3個目が出るけど。
スミア
WB
素人はひっこんでろ
すっきりした
260 :
↑:04/02/20 01:16 ID:Cw3TrLXf
色収差を云い忘れただろ
それですっきりできるのか?
E8700は色収差と無縁やさかいな。
逆やがな
FAT32に対応していないのか
4GのMD買っちゃたのに・・・
仕方がない、Pro1に行くか
ニコンのデジカメはいいですよ?
発色は地味に見えるけど、
ソニーのみたいに、鮮やかすぎないし、
ミノルタのみたいに、変なノイズや周辺の減光もない。
あ、ソニンの高級品は違うし、今のミノはよくなったのかな?
あと、遅くて、少しでも暗いと合わなくて、せっかくの高解像度が生かせない、
ちょっと使えない、オートフォーカスとか、
同じく、環境によって、ずれずれになるオートホワイトバランス。
手軽に撮るには向いてないですね。
風景ならまだしも、少しでも暗いパーティーなどでは、
大事なシャッターチャンスを逃しかねませんね。
まあ、そのようなくせのせいで、私は、いろいろ、気にして撮るようになりました。
ちゃんと合わせれば、結構な画質です。
だから、私は、今は、いつも、マニュアルです。
最近のニコンは、そのマニュアルフォーカスさえもまともにできなくなりましたけどね。
さて、次はどこのを買おうかな。
あ、もうひとつ。
電池の持ちもよくないですね。
今度のはよくなったと書いてありますから、
以前のようにすぐになくなったりはしないのでしょうけど、
仕様を読む限りでは、あまり変わっていないように思えますけど。
実機ではどうのかな。
あんまかわらんね。
省電力とかは苦手っぽい。
>>266 なぜキヤノンは引き合いに出さないんだ?
キャノンので少し絞ってすっきりカラーで撮れば画質面では十分に幸せだからな。
8700のウリがなくなってしまう。
さて話は変わりますが、
俺はニコンの画像処理が大嫌いなんです。
ハイライト周囲のフリンジが2x2単位になってたり、
ハイライト周囲の輪郭強調がボールペンで描いたような太い線だったり
暗部が色味薄いわりにノイジーだったり。
8700はこのあたりはどんな感じですか?変わらず?
あと8080のTruePic TURBOも気になるんだよな。
デフォルトで使ってりゃどのデジカメでもそんなもん。
使う努力できない奴は気にするな。
>>269 煽ってるつもりらしいからほっときましょう
ガイシュツだけど、
せめて28mmとか、オリンパスをにらんで27mmの広角からカバーしてくれたらなぁ…。
このクラスのデジカメ買う香具師は、望遠にそんなに価値見出さないと思うのよ。違うかなぁ。
つか、望遠だから価値があるんだよ。
広角は別に出るよ。
275 :
273:04/02/22 22:03 ID:L7gIWumx
>>274 5400の後継機っつーことですか? 出るんですか?
そりゃー5400の好景気はでるやろな。
ともかくとして、これのEWFってすごい反応が良いと思うんだけど、他社に比べて。
ただ、店ではシャッターが押せないから、どのくらい使い易いか判
断できなかった、CFなしでもシャッターくらいきらせてよ>ニコン
さん
どっちかっつーとE5000の後継機だろうな。
E5400の後継機は1/1.8型600万画素になると思われ。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 19:52 ID:nKCqaV0l
結局色収差が一番少ないのは28mmではないe8700みたいだね。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 20:02 ID:LE0t8Bkr
D70買ったほうが幸せになれるような気がするのだが。
このカメラ買う人って、本当の金持ち・道楽という気がする。
D70はレンズ地獄入り口だからな。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 04:46 ID:8saOhOmp
>>280 D70買う香具師なんて、一生セットレンヅのまんま…
ぢごくに落ちようがない
人間、堕ちる時はアッサリ堕ちるもんだよ。
>>281 間違い。残念!もっとがんばりましょう。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 18:43 ID:WR+izpS8
そして地獄巡りのあと、ふと小さいのが欲しいなと思った時
E8700がそこにあった。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 22:36 ID:8saOhOmp
2マソ代から12マソ台まで
全部「くーぴー」っつーのもどうかと思う。
言いたかないが、
同じ糞コンパクトでも
キヤノソの方がセグメンテーションウマい!
IXSY
PS
G
クーピー : E775
クーピーパパ : E885
その他のはクーピーでは無い。
フジは30万もするやつですらFinepixだが。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 22:44 ID:8saOhOmp
んな、名前でカメラ買う奴いないだろ?
確かに名前で選んでたら「サイバー」だの「クール」だの
ちょっと時代がずれててチョイスできんわな。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 20:38 ID:ckXcrV8K
まぁいい出したらキリが無いわけで。
パワーショットもなんかゲーセンにありそうな
糞ゲーみたいな名前だし。
まぁ、あれだなここはひとつあえて古い名前でも使ってみる、と。
ニコンデジタルカメラ
「ニコマート」
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:08 ID:9zbtPrF3
>>292 >>293 キヤノの具体的な名前出したから誤解与えた鴨?
言いたかったのは、
「機能や購入層によってシリーズ名を買えた方がよかないか?」って
ことだったんだ。
別にイクシやパワショがカコいいとおもてるワケではありませんので…
「ニコマート」、
今の子たちだたら、「ナニそれ?コンビニ?」ってなノリ鴨?
どっちかつーと、「サイバー」のほうがイタイな。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:54 ID:9zbtPrF3
>>295 いっそのこと「バーチャル・ショット」とかって、どうよ?(w
>>295 じゃあこちらは、サイバーピクスってどうよ?(w
ファインショット
ナイスショット
オヤジ受けは良さそうでつ。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:35 ID:9zbtPrF3
>ナイスショット
「写るんです」のガワだけ変えて売れば、案外イケル鴨?
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:36 ID:9zbtPrF3
「写るんです」のガワだけ変えて売れば、案外イケル鴨?…×
「写るんです」のガワだけ変えてゴルフ場で売れば、案外イケル鴨?…○
で、WPC ARENAレビューに上がったサンプルどうよ?
俺の感想。
思ったよりは良いが買う気にはならんってとこかな。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 14:57 ID:CwAdErmT
デジフォトのCDサンプルなかなか良いけどどうよ?
やっぱりD70買う人がほとんどなんだろうね。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 15:28 ID:HgqQ+x1h
WPC ARENA見る限りでは画質悪い
実際使ってみると800万画素の中ではかなりマシな方になりそうな気がするけどな。
たぶん最強が8080WZで二番手がE8700になりそうだ。
広角と望遠でそろえるといいかもしれん。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 18:34 ID:HwUz48a0
デザイン、なんとかならんか
なんか買う気しない
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 19:00 ID:MrFOJbMU
鼻にもかけないよな。8700なんて。
鼻にはかからなかったが、目にかなったよ。
鼻にはかからなかったが、目にかなったよ。
デザインは一番いいと思う。ボタンおしづらいけど。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 23:25 ID:lBlDUb3V
デザインはかっこいい!
ただ色を金属ぽいメタル色にしてくれ!!
黒はオタ臭くてかなわん!
どうしてハイエンドはいつも黒なんだよ!
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 23:28 ID:hmdpMrIM
これは例の4GBMD使えますか?
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 01:22 ID:9A6PpFrv
使えますよ。全く同じマイクロドライブ。
どっかのサイトにそんな記事あったけどわすれた。
4GMDは使えないでしょ。
デジタルフォト3月号の71ページ下の方に
FAT32には対応していないと書いてあるよ。
だめだな
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 07:41 ID:N8sy+k/J
ま、所詮、数字デカいのが好きなアメ公向け機種だ罠
国内ぢゃ台数でないと思うYO!
補修部品として外装の一部だけ販売してほしい
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 11:28 ID:P63zMQzu
画質は8M機一番
と言ってみる
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 11:34 ID:70aDG1/M
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 11:51 ID:7CwJpqUS
>>319 8080はまだわからんがPro1のあのノイジーな画像が
8700より上とは思えんよ。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 13:35 ID:jvQKPm5G
近所の中古屋さんにCANON EF100mm f2.0が¥21000で出てるんだけど買いかな?
曇り、カビ、傷はないみたい。
使っている方居たら、使用感を教えてください。
もしお買い得なら当方は10Dでポートレートに使う予定です。
よろしくお願いします。
とんでもねー誤爆だ。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 11:44 ID:Uqb5YnE/
フォーカス速度が向上してるらしいですが、どの程度改善されているのか
だれか教えて下さい。
特にテレ側での場合。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 19:17 ID:wEk9WWAk
何に比べて向上よ?
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 21:17 ID:CSXvFyGd
>>324 5700と比べてほしいんだろうが、一言店に池と言いたい。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 08:55 ID:qdvoZV/g
田舎のお店にはまだ5700が新発売!のごとく陳列されていて
8700はみつからないんです
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 09:43 ID:iqSSbwcU
あと半年したら値段が下がるかなぁ。
安いところで今いくらぐらいで売っている?
>>328 価格.COMみると最安値で97.5Kらしい。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 17:42 ID:sx1mQrPR
3年待てば今の半額になるよ。
デジタル関連物を値下がりするまで待つような買い方する香具師は、
結局買った時はいつも、型落ちの古〜いデジタル物ばかり所有って事!
ガタガタ言わずに、最新物を欲しい時に買うのがイイ!
>>331 フォーカスの行ったり来たりしないCoolpixなんてCoolpixじゃないやいっ!
と、言いたくなるほど、行ったり来たりしやがるな、俺が持っている(いた)
Coolpixは・・・(E900->E2500->E5700、E900が一番迷い無かったかも)
一往復が速ければ気にならないんだがなぁ。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 23:17 ID:SZVpWMnf
話題に上がりませんが、View6.2.1のアップロードが開始されています。
>>334 同じく話題に上がりませんが、CaptureのVer.4.1.0のアップロードも開始されました。
やっと8700のRAW画像を満足に見られて加工出来るようになった。
実売20万なら俺としては買いだな
ベースモデルが他社20万級と同程度で
蓑のファインダー・スクリーンとASが付いて
αシステムが使えるってかなりお買い得
(゜Д゜)ハァ?
(゜Д゜)ハァ?
(゜Д゜)ハァ?
(゜Д゜)ハァ?
(゜Д゜)ハァ?
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 22:54 ID:SD7KOQo5
しかし、いつも思うんだが花のマクロってのはえろいなあ。
当たり前だがモロ性器だからな。
ドアップがエロいとか思ってるうちは子供。
梅キレイ!!!
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 13:10 ID:a//6Rt3D
j
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 15:10 ID:0/cvAzpA
なんだよ
PC Watch の記事を見ると、Pro 1をかなり褒めていますね。
現物を見たことはないけど、サイズも最もコンパクトと書いてある。
寸法や重量は、こちらの方が小さいのに、どういうことかな。
スペックでは解らない実感の大きさというのがあるのだよ。
そういや8メガ機のなかで唯一チューリップを装備してないな、8700は。
買おうかなぁと思ったけれどもこのスレを読んだらちょっと買う気が失せてきた…
やっぱり買いでない?
同じく・・・だったらもうちょっと奮発してD70買った方が
よさげだな
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 12:51 ID:pKqTrScR
言いたいことはよくわかる
>>350。しょせんコンパクト一眼だ。画質はデジ一眼どころか、他社の800万画素コンパクトよりやや劣る。
しかし、だ。D70本体だけ・レンズキットだけ買ってもダメかも。
数字だけE8700に近づけるには、さらに200mm〜300mmクラスの望遠ズーム買って、ストロボも内蔵のだとケラれるからスピードライトも奮発して・・・
「もうちょっと奮発」では全然足りないぞ。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 14:43 ID:I16p2L2t
そうなんだよねえ、D70の基本セットだけじゃ全然代替できないんだよなあ
にしても何時になったらストロボWBのバグフィックスをしてくれるのだろう?
ニコンは今D70にかかりっきりでそんな余裕無いんかなぁ。
そういやなんかのcmで5700か8700らしきデジカメ持ってるやつがあるな。
>>354 オムロンの香取君が出ているCMと違います?
プールで飛び込みしそうになって体脂肪かなんか計るやつ?
プールバージョンで一人「すきゃんっ!」て叫ぶ女性が持ってるヤツだね。
あの一瞬でそれとわかる特徴的な顔してるのがいいけど、
CMでは電源OFFになってるようだが撮影はしてないのかね?
すいません、つい興奮して……。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 11:41 ID:ObjfnjcP
しかし、人気と注目度の無さを象徴するような盛り下がりですな。
どうも8700は失敗作のようですね。
だって新製品というよりは、車で言えばマイナーチェンジってかんじだし。
望遠は眠いし。
他社と違ってフードも無いし。
銀塩の扱いと一緒で、コンパクトデジカメを軽視してる??
5700からして大盛り上がりするような軽薄デジカメじゃなかったから。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 16:10 ID:ObjfnjcP
360です。
5700を約2年つかっております。
それなりに気に入っており、一時は8700への買い替えも考え現物も触りました。
コンパクトデジカメを軽視しているのなら無理に出さなくてもいいのに。
ファームアップも他社に比較にならないぐらい皆無です。
価格.COMの書き込みもものすご〜く少ないです。
もうあきらめてまつ。
364 :
361:04/04/04 11:15 ID:FqNzNr8h
>>360さん、私も5700使ってます。一年2カ月くらい。
ニコンが嫌いなわけではありません。むしろファン(ワラ
他にはF4、ニュービス V、D70、レンズも諸々。
だからこそ、他社800万画素に負けるE8700、ガックリ・・・
コンパクト軽視、一眼重視はしょうがないのかな。
コンパクトであまりに高性能にしちゃうと、一眼は売れないしレンズは売れないし。
今はデジ一眼の交換レンズ作りで必死だろうし。
じゃあコンパクトデジの粗製乱造はやめろとも言いたいですけどね。
365 :
361:04/04/04 11:18 ID:FqNzNr8h
書いていて、つぶれかけ時代の日産を思い出しました。
GTRも作ればサニーやキューブやシルビアも適当に作っちゃう日産。
E8700が負ける?
使ってない奴の勘違いな感想をそのまま書かないようにね。
脳内敗北は見ている方がイライラするから。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 12:42 ID:e3GC1kbP
使ってる人の感想がろくに無いこのスレっていったい・・・
敗北を認めないなら何か書き込んでくれ
>>366 このスレの伸び具合からは、脳内敗北じゃない。実際に敗北だ。
>>366がイライラするのは図星だからだろ。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 13:46 ID:kyfwnRse
360です。
367さんの仰せの通りでございます。
購入(買い換えも含む)の基準は個人でまちまちですが、少なくとも
私は5700を捨て値で手放してまで買い換える必要はないと決断しました。
正直8700に関しては脳内です。
しかし5700が出た時のような書き込みの勢いがまったく無いのも事実ですね。
実勢の人気・注目度の現れではないでしょうか。
買った方は実際に気に入ったところ等教えてください。
E8700はE5700から格段に速くなったAFがかなり良い。
しかし連写速度は画素数分遅くなっている感じだ。
このクラスはKissDから始まりD70へ流れるハイエンド組みに取り残された場所。
勢いはあっちに流れてるんだから当然の雰囲気だよ。
私も E8700 使ってますよ〜。
デジ一眼の誘惑を必至に振り払って(レンズ欲しい病にかかることは明白なので)、オー
ルインワンのこいつを、発売直後に購入しました。確かに、現在は普及クラスの一眼が旬
であることは事実でしょうけど、ハイエンドのコンパクトは私のように、一眼に近い性能
を手軽に扱いたい、という需要に適っていると思いますけど、そういうユーザー自体が少
数派なんですかねぇ?
よくご指摘のあるホワイトバランスについては、確かにストロボを使ったときに疑問を感
じる事は多々ありますが、それ以外ではあまり気にならないですよ。まぁ、ちょっと変な
時は後から PhotoShop 等で修正すれば良いですし。
画質自体は大満足ですね。(笑)先日も、満開の桜を撮って来たのですが、晴天に恵まれ
た所為もあって大変緻密で綺麗な絵を撮る事が出来ました。
但し、やっぱり標準の 35mm 準広角では迫力のある絵が撮れません。なので、WC-E80は不
可欠ですねぇ...これがちょっと不満。それに、装着するともはやコンパクトとは言え
ない図体になってしまいます。なので、撮影時には必要に応じて付け外しを繰り返してお
りました。(^^;
しかしながら、WC-E80 を付けて撮った桜の全景はなかなか素晴らしく、迫力あるものが
撮れて満足しています。ただ、やっぱり端に近くなるとワイコンの影響なのか、色収差
(?)が枝先等に僅かに見られるように思います。こんなものかな、とあまり気にしてい
ないです。
まぁ、他方と比較すると悪い部分ばかりが目立つものですが、良い部分も同様に存在する
と思いますので、悪い部分をカバーする術を身に付けることで、自分自身がスキルアップ
出来ればと思っています。
長文失礼しました。
訂正 (^^;
必至に振り払って → 必死に振り払って
すみません。(恥ずかしい)
PhotoShop使ってるなら
RAW鳥でPhotoShopで開いてみるといーよ。
CameraRAWプラグの収差補正は結構斬新で強力。
>>370さん、ガンガッテ使ってらっしゃるレポート、サンクス。
E5700しか持ってないので参考になります。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 16:27 ID:V5OS36jG
>>370 さんは、E5400 も買うと良いのかも。
WC-E80 で 24mm 相当になるし。
…その後、E8400 が出たりするかも知れないけど
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 17:44 ID:lPV2Obkn
お願いがあるのですが、
3Mモードで撮った、ISO200、ISO400の画像を上げてもらえないでしょうか?
>>370のせいでE8700欲しくなってきた...(;´д`)
377 :
375:04/04/06 22:13 ID:AIrEpUwZ
378 :
370:04/04/06 23:22 ID:VXMoO3WN
皆さん、レスありがとうございます。
実際に撮って満足する人も居れば、スペック上で不満を抱く人も居て当然ですよね。
私もスペックや巷の評判はよく参考にしますから。(^^;
まぁ、所詮カメラですから、撮ってナンボ。
せっかく大金はたいて手に入れたのだからトコトン使うことが大事だと思ってます。
使い慣れることで、カメラの癖も体で分かってきますから、欠点をどう補うかも、コツが
だんだんと分かってくるでしょうし、そこまで使いこなせれば自然と愛着も湧いて来ると
思います。 道具ってそもそも、そういうものじゃないかな。(笑)
>>374 さん
私も E5400 ゲットは、ふっと頭をよぎりました。
でも、ビンボーサラリーマンですから、とても無理ですねぇ。(笑)
しばらくは馬鹿デカい WC-E80 を付けてがんばります。(^^;
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 01:04 ID:1PWW1RWJ
質問です。
これで動画を撮影するには、どこで選択したらいいのですか?^^;
外国の友人に聞かれたのですが、実物持ってないので説明ができない。
何処でって・・・、モードダイヤルのカメラマークだよ。
あ、違った、8008WZかと思った。
E8700はメニューの中の「連写」の中に動画がある。
382 :
379:04/04/12 03:01 ID:1PWW1RWJ
どもありがとう
僕も最初モードダイヤルみたいのって思っていったら無いって言われて
それで説明してみます
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 10:06 ID:mKqBvdZ/
わざわざここで言うこともありませんがあえて言わせてもらいます。
C8080を楽天のショップの一つから\99,800(税抜き)で買いました。
別のショップからロープロのバッグも買い、それにすべてを収めてみました。ぴったりでした。
さっそく試し撮りをしました。SHQとHQ、ASA50と100で撮影し、
A4に印刷してみたら、SHQとHQではほとんど差がなく、ASA50と100では、
かなり差が出ました。やはり50の方がノイズがなく、階調も豊かで、
画像全体が美しいですね。望遠側(140mm相当)で写した写真の中央を拡大
して280mm相当の画像としたものと、デジタルズームで同程度の範囲を撮影
した画像とをA4に印刷して比較したら、デジタルズームの方がずっときれい
でした。デジタルズームでは200mm相当くらいまで、十分きれいな絵になり
そうです。特にA5程度の印刷出力では。これは元々のレンズの描写力、
解像度、カメラ内部のソフト処理が優れているためと思われます。と
言うことは、C8080は実質200mmまでズーム可能、ということ!?
また、撮影と印刷はすべて標準条件で行い、AWBもコントラスト、
色相など全然いじらなかったのですが、EPSONのプリンターでみごとに
記憶色が再現され、驚いています。
テレコンもあるよ!
こらこら、ここはE8700のスレ。
スレタイの800万画素っていうのが混乱を招いているのか?
age
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 21:22 ID:zFIsMADB
え〜っと。質問です。
5700や8700用のテレコンE15EDの重量をご存知の方がいらっしゃったら
教えてくだされ。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 21:53 ID:9g1K3wiU
COOLPIX8700用 ニコン
テレコンバータ TC-E15ED
別売アダプタリングUR-E8を介して取り付けると
焦点距離を420mm相当(35mm判換算)で望遠撮影が可能です
[仕様]コンバータ倍率:1.5倍/大きさ:61X74mm/重さ:約275g(キャップ除く)
ワイドコンバータ WC-E80
別売アダプタリングUR-E8を介して取り付けると
焦点距離が0.8倍に短縮され、35mm判換算で28mm相当のワイド撮影が可能になります
[仕様]コンバータ倍率:0.8倍/大きさ:94.5X50mm/重さ:約500g(キャップ除く)
フィッシュアイコンバータ FC-E9
別売アダプタリングUR-E12を介して取り付けると
焦点距離が0.2倍に短縮され、35mm判換算で7mm相当のワイド撮影が可能になります
[仕様]コンバータ倍率:0.2倍/大きさ:101X73mm/重さ:約580g(キャップ除く)
7mm相当
>389
ありがとうでした。
約275gなら、アダプタ込みで300g前後と考えれば良さそうですね。
本体含めると800gくらいかあ、、、。
形が一眼に近くて好きなんですけど、望遠が俺にはちょっと足りませぬ。
392 :
●焼:04/06/01 00:52 ID:Og2pA+cC
どもです。
E8700使いの皆さんに折り入ってお願いが有るのですが宜しいでしょうか?
現在Nikonの宝刀、DiagRAWをより使いやすくするツールを開発している方のお手伝いをしてるのですが、
その為にE8700のNEFファイルを頂けないかと思います。
アップローダをご用意しましたのでお使い頂ければと思います。
(またこのアプロダはこの用途以外で用いられても構いませんです。デジカメ板の住人の方が必要とあらば何時でもご利用下さい)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/imgboard.cgi ただ、容量制限が1024KB以上に設定出来ず、もしうp頂けるとしても分割アプロードになってしまうのです。
WinRARなどをご使用の方でしたら、
NEFファイルを右クリック→書庫に圧縮
で圧縮ダイヤログを開き
書庫形式:RAR
圧縮方法:最高圧縮
ボリューム分割:1048576バイト
として頂ければ自動で分割ファイルが生成されますのでそちらを一つづつアップして頂ければと思います。
非常に手間の掛かる方法で申し訳無いですm(_ _)m
もしご協力頂けましたらよろしくお願い致します。
またこちらのサイト、BBSにて当該の話題も行われております。
ご興味のある方はどうぞ。
http://f42.aaacafe.ne.jp/~provyake/
断る。
けんもほろろやなぁ
だって2ちゃんねるで依頼って信じられるものかどうかわからないし、本当だとしても無料奉仕だし。
その謎のツールが出来たとしても有料かもしれないし、無料配布って言ったってウィルス入りかもしれないし。
ということで俺も断る。
てか、RAWになんて興味が無いからどーでもいい。
RAWにする事でAFが速くなったりワイド端が28mmになるなら協力するが。
398 :
●焼:04/06/02 22:40 ID:uuHAdKUN
>>397 おー!
ありがとうございます〜m(_ _)m
メチャメチャお手数掛けてます。
助かりますです!
399 :
●焼:04/06/02 22:49 ID:uuHAdKUN
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の伝言板じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
401 :
397:04/06/03 00:22 ID:Z1xvMIJl
>>399 まぁ、あんな写真でよろしければどうぞ。
その内、仕事が落ち着いたらちゃんとしますんで。
ところで、8700のマニュアルでのピント合わせって、どうやるかご存知の方います?
取り説読んでも、ピントの合わせ方がさっぱり分からんのです。
カスタマーサポートセンターの受付時間って、微妙に電話しにくい時間なんだよね。
402 :
●焼:04/06/03 00:31 ID:sEEVPuCu
>>401 E5700と同じなら
「フォーカスモードボタンを押しながら、ダイヤルを回す」
だと思います。
リンク承諾ありがdです!
ピーキング表示で合わせるしかないみたいです。
いっそのこと、昔の機種みたいに、距離表示がされた方が、
よかった、と私は思います。
AFがホントに5700より早いんでつね。
8倍なんて中途半端にせず10倍ズームにして欲しいのねん。
405 :
397:04/06/04 01:50 ID:fgouHuJh
>402
>403
ありがとうございます。
8700はダイヤルを動かしてもダメみたいです。
ズーム&ピントリングくらい付けて欲しいなぁ・・・
ついでにAF-S化+手ブレ補正も付けてズーム全域でF2.8って、贅沢ですかね。
ってゆーか起動するのも遅いんだよね。一眼は早いのに。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 16:47 ID:88ZWna+s
5700スレに書き込んでしまいましたが改めて。
8700でスポーツ撮ってる方はいらっしゃいますか。
当方、野球を撮りたいんですが
使い勝手はどんなものでしょうか。
スポーツは興味ないが、走ってる猫くらいなら撮れるな。
走ってる猫にAFがちゃんと追いつくんですか?
そりゃすごい。
ちなみに猫とはどの程度の距離で?
丸々として可愛いっすなw
Exifの読み方がイマイチわからんのですけど
これはリサイズでっか? トリミングでっか?
リサイズで。
リサイズですかあ。
元々のサイズだと結構手ブレが目立ちそうですね。
蓑のA1買ったんですけど
どーにもこーにもAFや画質がしょーもなくて
これなら8700でも同じ、、っつーか
280mm稼げる分だけこっちの方がマシっつーか。
このクラスのカメラはどいつもこいつも一長一短で
決定版がないすな。
車の内装やオーディオみたいに
ユーザーがオプションで好きな機能を選べるといいのに。
hosyu
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/09 13:01 ID:D7SX7MqT
あげ
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/19 15:41 ID:8iDBZ/HX
なんだか最近安くなりましたね。
10万弱ですね。
なにか、要因がるのでしょうか?
特にないんじゃないかねぇ。
>>416 単純に考えると「売れなかったから」じゃないかと。
12〜3万で売れていたらわざわざ値下げはしないわな、普通。
少なくとも、ニコン自身の想定している数字より売れなかったか、
小売店が要求する製品の求心力が無かったから値下げ要求が
出たかのどちらかじゃないかと。
同じニコンの製品同士だと、12〜3万ではD70が十分視野に
入る価格帯だし、他のメーカーの800万画素コンパクトデジカメと
比べると、他社の多くは新規ボディやレンズを用意しているが、
E8700はE5700の流用であり、新モデルにも係わらずあまり
新しい印象がなく、機能的にも画質的にも他社モデルより
突出した部分が無かったのが敗因かと。
おいおい、画質では8080WZと並んで良好だぞ。
使ってもいない奴が推測で物事を書くな。
>>419 確かに買わなかったけど、雑誌のレビューとメーカーの
サンプルを見る限り、800万画素CCDを使いこなせて
いない印象があったしE5700でも同様の問題(テレ端で
描写が甘くなる)のもそのまま引き継いでいるし。
レビューやサンプルなんかいくら見ても真実を悟れるわけがない。
E8700はちゃんと800万画素CCDを使いこなしている画質で
テレ端はE5700同様、色収差を抑えに押さえ込んだ軟調画質。
このへんは散々E5700スレでも比較検証されてきてるから読み直しておくように。
>>421 はぁ、ご教授ありがとうございます。
でもま、お言葉ですが、このスレを読み直したんですが、E8700が
8080WZと匹敵する画質、という評価が確定しているようなレスは
なかったですし、E8700に関しては色収差もE5700に比べて出ている
レスはありました(もっとも800万画素デジカメの中では一番ましかも、
という話ですが)。
実際のところ、
>>420さんの言われるように画質のよいデジカメならば
もう少し実写サンプルがスレにあってもいいような気がするのですが
もし、
>>420さんがE8700をお持ちで出してもいいようなサンプルを
お持ちでしたら是非ともアップしてもらえないでしょうか?
サンプルではから真実はわからないかもしれませんが、デジカメで
ある以上、実際に撮影したものを見ないことには判断を下せません
ので。
たぶんだが、このスレッドでE8700を持ってるのは俺一人のような気がする。
淀で998か。
8万くらいになったら買いなんだけどなあ。
>>421 硬派な描画が売りのニコンのデジカメで軟調画質じゃ意味ねージャン。
硬派なのはキャノン。
色収差がどんなに出ようが解像度重視の絵。
ニコン、特にE5700とE8700はその反対の絵作りになっている。
dpreviwでも書き込み少ないから世界的に売れてないのでは。
この板でもライバル機種に比べて進行が遅いし。
28mm〜じゃないだけでこんなに差が出るものなのか・・・。
唯一テレコン無しで300mm近い望遠が出来る機種だと言うのに。
望遠だけなら最強の狙撃銃パナFZ-10があるし・・・
まさに「望遠だけ」じゃん。
E8700+テレコンの方がまだマシ。
問題は価格なんだよ。
価格も今やFZ20と1万5千円しか差が無いし。
本当に不人気なんだなぁw
もうちょっと下がったら買う。
7万円台が中心ですよね。予算より安いと、買う気が失せる。もっと中身の濃い造りを期待します
このくらいの価値しか、ないのかもしれないと思ってしまいます。あと、どんな改良があれば、ライバル機と同じ値段になりますかね。分からないと、買いづらいです。
望遠が400mmくらいあると嬉しい。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 15:12 ID:L31LgtSc
も少しうえでもいいかな
テレコン付ければ400mmになるやん。
テレコンだのワイコンだの、付けたりはずしたりする時点でコンパクトデジカメから遠ざかるな。
オールインワンでやってくれ。
内蔵ワイコンとかだったらアリ。
スライディングレンズみたいなのが、光軸上にスチャッ!
ドコでもいいから400万画素で28mm〜420mmをやってくれないかなぁ。
画質悪そう。
50〜400でいいから500万画素以上きぼんぬ。
そこまでやるならいっそ200-600VRで。
んなら、なおかつf2.8くらいで重さは1kg以内で。
もうコンデジの世界じゃないなw
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 21:37 ID:L31LgtSc
どこまで下がってくのでしょうねこの売り値
淀店頭では10万ポッキリだったーよ。
15%ポイント還元だから実質8万5千円か。
今の5700並みに下がったら買うかな。純正テレコンと一緒に。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 23:18 ID:L31LgtSc
ヤマダで79800円だったんですが、標準じゃないですか?
それはE5700。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 05:54 ID:C1GdBmyT
もっと伸びれ
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 09:10 ID:N71EK9BT
280mm相当までしか伸びませんです…
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 20:08 ID:C1GdBmyT
もっと伸びても
コンバージョンレンズが全焦点距離対応だと嬉しいんだがな。
そんなの付けたらバカでっかくなってもうコンパクトじゃない。
そか?
一眼のコンバージョンなんて小さいもんだぞ?
まぁあれは、本体とレンズの間に装着するからだろうが。
そういうこと。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 22:14 ID:9D1qtbXU
つか、8,000,000画素競争に負けたんだから、
次機種は50-600とかの望遠馬鹿にでもしないと、差別化が図れず売れないのでは?
そんな差別化しても売れない。
てゆか、D70が好調で勝つ必要も無い。
200-400で軽いズームレンズがあれば
D70でもいいんだけどなあ。
35mm換算で300mmをカバーするレンズって
それだけでこの8700より重いだろ。
そうでもない。
画質を問わなければいくらでも軽いレンズがある。
画質を問うから
せめて8700なんだよ!
つーか、800万画素は無理しすぎたな。
2/3なら600万画素で留まるべきだよ、細部描写がダメダメなんだもん。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 09:04 ID:3/vywS7B
ゆけえええ
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 14:54 ID:3/vywS7B
まあ、5700のスレを見る限り、これも作りっ放しかな。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/08 22:44 ID:3/vywS7B
まああげちうです
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 18:44 ID:h9uHiJ3N
ライバルあげ
専用リチウムではなく単三に完全対応して欲しかったなぁ。
バッテリーパックだか何かで単三乾電池使えます、ではなくネ。
>>470 さすがに単三6本も本体には入れられないでしょ。
まぁ、高いけど2CR5が使えるだけまし、と思わないと。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/10 14:57 ID:OUBKFjLP
>>473 容量小さすぎて利用しにくいかもね。
せめて1MBぐらい。
あと、コンパクトデジで十把一絡げなので激しく萎え。
>>471 いえいえ、5700は6本入っていましたから8700でもと思い…。
>>476 5700も8700も持ってないのか。
E5700に単三6本、確かに入ったな。【別売りバッテリーパック】に。
バッテリーパックと専用リチウムの同時に併用って出来るんですか?
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/16 18:50 ID:tRUhJ2s4
専用電池が2つ入るバッテリパックがあればよいのに。
最近は驚くべきスレ進行の早さだな。
うむ、一日に3レスもついているな。
そろそろ次のスレタイを考えようぜ。
>>478 より長く撮影していたいからであります。
画像のうpが無くなってきたな、そろそろ終りかこのカメラ。
最初から終ってるが。
D70が売れまくってるからなぁ。
800万画素コンパクトでは一番安いのに…なんで売れないのだ?
せめて10倍位の望遠で手ブレ補正とかついてたらなぁ・・・。
各社800万画素ハイエンド機のなかで、
目立つ特徴は軽くて小さいこと、テレ端が最長くらいしかないよ。
内蔵フラッシュもいまだに外部センサー式だし。
小さくて望遠、これだけで十分な特長だと思うが。
>>490 ソレは他社に求めてくれ。
パナとかコ二ミノとかキャノソとかに。
オリンパスやソニーという奥の手も。(望遠コンパクトが流行ってる時は辛いかも)
>>489 ニコンのサンプルなどを見ればピンが合ってないのか
画像が粗いのか分らんが細部描写等が悪いけど「dpreview」の
ギャラリーを見るとまあまあの出来なのが不思議。
あそこのギャラリーを見たら少し欲しいかと思うがオリジナル画像を
見てみるとやはりピンが合っていない様に見える。
>>491-492 小さくて望遠なのは良いがもっとAF性能の向上を図ってもらいたい。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/07 00:27 ID:dgQbOeze
ここってだれもいないんでつか?
ISO50で撮れる時はすごく細密な絵が撮れるみたいだけど。
居るよ。
でも話題も無いし・・・。
東京ドームの都市対抗行ったら
企業の広報の人が8700使って応援風景写してたよ。
>>494 磯50だとかなり限られた環境でしょうね。
望遠機だと尚更。
話題が無い・・・
手ぶれ補正なし、MFの使いにくさでWRCでは使い物にならなかったし
おそらくスポーツ全般で使い物にならないでしょう
今は三脚専用機に成り下がってるよ
用法を間違わなければ結構使えるカメラだとは思うけど
オレは、ヤフオク出品用写真専用機になってる。
発売日の前日に、期待して買ったんだがなぁ・・・
おいおい、もったいないな・・・。
まぁ俺もD70でヤフオク出品用撮ってるけど。
ウワァ...オレこれからヤフオクで買おうと思っていたんだけど...
今業者しか出品してない・゚・(ノД`)・゚・
誰か出品シテクレヽ(`Д´)ノ
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/08 16:15 ID:dequEgwO
503 :
501:04/09/08 16:24 ID:D85bD9zS
>>502 こんなクソデジカメに73800円でしか・・・
本体、予備電池1個、1G CF1個、512M CF1個、シャッターリモコン、車載充電器、ND4
全部で10万でどうだ?w
三脚ありの風景撮影とか、明るいところのスナップとかは結構使えるカメラなんだよな
その二つだけかよ使えるのは・・・
マクロも入れてやってくれ。
>>504 うう、いい値段だというのはよくわかるが本体とCF1Gくらいまでの出費で抑えたい。
8万くらいで...
風景やスナップに8倍か…。
ロングで切り取るのは結構スタンダードな風景撮影法だし、
ロングでスナップってのもデジカメならではで面白い。
>507
あえて280mmしばりで風景撮る工夫をすると、面白いですよ。
最初のうちだけど。
意外と8700使いは多いのかな
可もなく、不可もなくで話題が無いだけか?w
>510
不可は、イロイロとあるんじゃないか?
どんなデジカメでも不可は多いもの。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/10 13:21 ID:Euu/R8RV
意味不明な使い方をする人が主な購買層なので不満が出にくいということだなw
主なってあーた
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/11 16:54:46 ID:flZ/KKYJ
オク用なので不満は全く有りません。
オク用にあんな高い物買ったのか。
金の使い方知らん奴だな。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/11 22:32:02 ID:flZ/KKYJ
オク用ってバカにはできないんです。
イイ画像だととても高〜くなるのですよ。
安メラの画像だと落札価格も安くなってしまうんです。
それは全面的に正しいとは思うが、800万画素の解像度が必要なわけではあるまい。
ヤフオクの画像ってせいぜい640×480もあれば十分。
オレはヤフオクに990〜995使ってたけど問題ないヨ!
まあ、本当にヤフオクにしか使っていないってことは無いと思うけどw
520 :
499:04/09/12 00:31:48 ID:NF5lzlNQ
をを!何気に盛り上がってる?
ホントは、会社のHPに載せる商品を撮る為に買ったんだけど(しかも、自費で)、
その会社を辞めてしまったので、ヤフオク用になってる。
どっか行く時は、銀塩持って行くし。
AFがもっと速くて、ズームリング&ピントリングが付いていたらなぁ・・・
バッテリーの持ちも悪いよね。
皆さん、どうしてます?
オレは、MB-E5700にニッケル水素入れて使ってます。
いつ充電したか忘れるくらい使えます。
皆さんっていうほどユーザーがいるのか疑問。
潜在的なユーザーは結構いると思うが・・・
とりあえず俺は純正*2体勢だな
車の中でも充電できるから、それほど長持ちしなくても問題ないんだなw
8700%間違ってる。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 08:49:53 ID:gp2qruWy
200mmまででいいひとはA200でよかったかもね。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 09:37:06 ID:ecrDKpyI
28からっていうのがイイなあ、35〜じゃ今一、
280:200よりも35:28の方が優位だよ。
8700ユーザーだけど、選択誤った、ウ、早まったなあ。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 10:16:31 ID:y4ldiaad
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 10:18:11 ID:y4ldiaad
Vivration Reductionってことは手ブレ補正?みたいなのが付くんだよね。
8700のフィルターやバッテリーも使いたいし、ソッコーで買いそう。
まずは8700をヤフオクっと。
8800頑張ったな。350mm+手ぶれ補正付きか。
やっぱNikonもプライド上8700の大失敗を放置してはおけなかったと見える。
8400もいい感じだし・・・・。
FINEの上にEXTRAという画質が追加されているな。<8800
動画も音声付になる模様(´ー`)ノ
発売してスグの価格(最安値)って10万くらいかな〜?
8400はワイド24mmが魅力すね。
てゆか、最初からE8800VRを出してくれよ・・・。
できるんじゃん、ちゃんとVR入ったのがさぁ。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 11:08:00 ID:ecrDKpyI
う、う、う、泣き、
フザケルなよ。8700、買ったばかりなんだよ。
2度とニコンなんか買ってやらない。
一回り大きくなってしまいましたね。
8倍から10倍になってるから仕方ないけど、
テレコンも使いまわしできなくなってしまったか・・・。
よく見たらバッテリー新しくなってる。サイアクだ...。
EN-EL1 > EN-EL7
オクでセット売りが流行りそうな悪寒ですね...。
EN-EL1、5つもあるのに...。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 11:56:59 ID:K6j20DHS
D70 出した後で、このクラスに本気出してくるとは思わなかった。
発売されたら、手にとって見たい。
>>537 一眼ユーザーとコンパクトユーザーは違うからね。
一眼勝購入してみたけど持ち歩かない人も結構いる。
でもまぁE8800とかが出せるのもD70がたくさん売れたおかげっぽいし
一眼には感謝感謝といったところやね。
気合入れる撮影は銀に単玉だからな。
フルサイズまでデジ一は様子見。
記録的な撮影はミニデジで代用してる。
ブレ補正付だし8800あたりをその中間用途に使ってみるのも悪くなさそう。
MFの使いやすさが向上したら買ってしまうかもしれん
だから8800 F5.2って暗いって!
もうちっと明るくならんのか。
VR付いたのはいいけど
おなじ10倍ズームでも
35−350mmでなくて
28−280mmが良かったな
AFレスポンス、シャッターラグは改善されてなさそう。
発売11月か〜。待ち遠しい。
8400が10/1で8800が11月・・・。
両方欲しいな(´_`;)
547 :
319:04/09/16 17:33:58 ID:RiK3mONt
548 :
547:04/09/16 17:41:14 ID:RiK3mONt
ごめん誤爆
10倍ズームよりも
28mmから始まるズームが欲しかったなあ
広角は8400に任せてるんでしょ
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 19:57:01 ID:4R1pr2i9
COOLPIX 8400の”位相フレネル(PF)レンズ”
…その実体やいかに?
E8800のテレコンにはそのフレネル使わないのかな?
ニコンもついに手振れ補正付き10倍ズームですね!
けど、いつもニコンの一体型デジカメで、購入に踏み切れないのが
AFの遅さです。5700を買おうとしてコレで止めました。
8800のカタログを見るとあまり8700とスピードが変わらないと
判断出来ますが、8700のAFスピードはいかがなものでしょう?
当方、今までミノルタのZ1,A2を使っていて、画質というより
AFのスピードを重視しています。A2選ぶ時に8700は眼中にな
かったもので、触りもしませんでした。いなかもので、8700
がおいてあるような店にはなかなか行けません。
8800がAFのスピードと正確性がソコソコなら、2台持ち歩かなく
ても済みそうな気がします。けどテレ端暗いですね。
>>542 2/3インチ一体型で10倍ズームでしょ、
これ以上F値明るくするとサイズ的に無理があると思われ。
そりゃ28-280mmのが万能ですが、
それ実現すると、A1やA2よりも広角側の歪曲がでますよ。
だから、8400を別に出してるんじゃない。
てか、こうなると2/3インチのレンズ交換式があってもおもしろいと思うのはオレだけ?
ボディ同じで8800と8400のレンズ取替え可能みたいなw
>>552 使わないみたいよ。
8800用テレコンはEDレンズだってさ。
>>554 > ボディ同じで8800と8400のレンズ取替え可能みたいなw
それやったらD70の売り上げ大幅ダウンしそうだなw
半端な気持ちで一眼買おうとしてる奴は間違いなくそっちに流れるだろう。
流れないってw
8700はライバルに比べてどの辺を狙ったのかよくわからないカメラ
だったけど、8800はFZシリーズのような手ぶれ補正10倍(以上)ズーム機の
ハイエンドということで、コンセプトが分かりやすくなったな。
まぁ正直E8700はE5700の800万画素バージョン。
E8800はまったくの新機種だよ。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/17 04:23:33 ID:LTv5zRvt
5700+ワイドレンズをつかっているけど、8800は微妙。機種落ちになったら8万くらいで
買うか、それとも買い替えるか。でも、ワイドが好きなので、24mmの8400も
ひかれる。しかし、AFののろさはこのカメラのぶち切れ要因なんですが、最近は、落ち着いて
ゆったりした気分での撮影を強制的に心がけているので、ある意味、リラックスムードでの
撮影というものを実感できるようになってきたのが、チョベリバ転じて福となすってな感じ
なんですが。
しかし、このCCDだと ISO50 でないとちとノイジーだが
F5.2 ではちょっとどうだろ。
できればE5800も出して欲してくれると嬉しいが、
まあないだろな
F5.2 って言ったって
350mmのテレ端そんなに使うこともないだろ
銀塩じゃF4.5−5.6ぐらい当たり前なんだがな
銀塩ではISO50があたりまえなんですか?
VRついたから静止画ならちょっとは使えそう
E8700の時点で動体に使ってますが。
>>565 使用はイイがみんなが納得する出来かどうかだな。
567 :
553:04/09/17 12:34:29 ID:yKvZec+u
やっぱり8700のAFは遅いのですか?
8800のAFスピード上がってないみたいですけど・・・。
>8800のAFスピード上がってないみたいですけど・・・。
誰がそんな事を言ったんだね?
569 :
553:04/09/17 13:52:08 ID:yKvZec+u
>>568 だって、Webに
「AF、レリーズタイムラグ、メディアへのデータ記録時間など従来より定評のある高速性能に加え、」
て書いてあるよ。
>>569 ミノZ3あたりと比べて劣るんじゃないの?
DSLRとは比較にならない差だろうね。
深度が浅い方が細かくステップを送って評価しないといけないから、AFは遅くなるでしょうね。
DSLRは距離計だから1回計測で距離がわかるからねぇ。補助光も一瞬で済むし。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/17 17:57:21 ID:EPQ+JiH8
E8800のスレありますか?
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/17 18:13:07 ID:OfXsJ7W2
当たり前だったけど、使いにくかっただろ、もっと明るければなーと、おもっただろ
>569
人から借りて8700を何度か使ったが、その宣伝文句はJARO物だな…
AF、レリーズタイムラグは呆れるほど遅いのが、この機種の最大の印象
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/17 20:43:42 ID:73ezhsmD
>>575 このスレでソレの事はどーでもイイだろう。
テレ端でF5.2か。どこまでボケ味がだせるか知りたいね。
焦点距離は350mm相当でも、実焦点距離は89mmで
F5.2だから、過大な期待はできないかもしれないが。
>> 569
おれもそれ読んだ時、マジ? と思ったね。
まあ、鳥目はAF補助光でマシになるかと思うけど。
改善してくれてることを祈る。
望遠側を強化してきたということは、けっこう
一般向け対象を意識してるってことかな。
E5700の時も実はそうだったし。
しかし、デジ一眼が低価格化してきているのに
あえて高級一体型を新規開発してくるところは
意表をつかれたというか、巧みな判断かも。
同値段だとしても、小ささを優先する人たちも
いるから、ニッチは確実にあるわけだし。ま、
最終的にペイするかどうかまではわからないけど。
VRとBSSが組み合わせできるなら面白いかも。
8800にx1.7倍テレコンで「600mm相当、F5.2、VR付き」ってのは
何気に「うっ、そごーー」と思っているんだけど。
これで、AF早ければ使い道がわんさかなんだがな。
>>580 x1.7テレコン装着時は実効F値はどのくらいになるのだろう。
ISO50との組み合わせだと、VRオンでもちと被写体を選ぶかも。
まあ、あえてノイズ増えてもISO200くらいにするとかあるが。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/18 20:45:46 ID:ifCou50S
開放で5.2。うーんデジだと8ぐらいが上限だからなー。
ちーと、使いにくいかな。
>>581 レンズの前につけるテレコンってF値が変わらないのではないの?
だれか教えて、エライ人。
そんなモンありえねえ
だったら35〜350mmがF値1.2固定とかとんでもないレンズ作れちゃうダロ
>>584 でもね、F値を維持するには、それに見合う大口径の巨大なコンバージョン
レンズがいるのよ。
ホームページで見てみてよ、8800用の大きなテレコン。6万3千円だって。
>>584 フロントコンバータは理論的にはF値は変わりません。
>>585 取付ねじ径っていくらなんでしょうか?
出来ればTCON使いたいんで。
>>586 すごい理論だね。
F値が変わらないフロントコンバータを作ることができます、くらいなら俺でも理解できる。
589 :
584:04/09/19 18:29:28 ID:usgTqfO/
>>585,586
すまん昨夜酔っぱらって適当に書き込んだ
変わらなそうですね
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 21:47:34 ID:gyKhhQpA
フロントコンバータはF値変わらないよ。常識。
F値は変わらないけど、明るさは変わるでしょうね。透過率が100%じゃないからね。
F値変わらないつっても、コンパクトとは呼べなくなっていくわけで。
>>591 よろしければ、参考にできるサイトでも紹介して頂けませんか。
私には
>>584が正しい様に思えます。
>>596 屁理屈言うようで申し訳ないけど、
それはF値が変わらないコンバージョンレンズを作れるというだけであって、
どんなコンバージョンレンズであってもF値が変わらないということではないよね。
逆に、暗くなる代わりにコンパクトなコンバージョンレンズというのも需要はあるように思うのですが、
このような物は作れないのですかね。
>>598 8400用の新型3倍テレコンは位相フレネルレンズを使用し
小型化を実現しています。
>>598 F値が大きくなるから暗くなるんじゃないんで。
そこんとこ理解してくれ。
それとF値の意味も。
F値を単純に「明るさ」って書いちゃうデジカメ記事なんかのせいだろな。
一番大事な事はラスト一行に。お定まりだな。
F値の定義は知っているけど、やはり理解できない。
同じ倍率を持つ、大きな前玉(有効口径)のコンバージョンレンズと、
小さな前玉(有効口径)のコンバージョンレンズがあるとき、
どちらの場合もF値は変わらないということですか?
それとも、ある倍率を持つコンバージョンレンズを作る場合、
その前玉径がカメラレンズの前玉径に応じて一意に定まることが
光学の理論により示されるのでしょうか?
簡単な説明をするなら
・コンバージョンレンズを付けたら暗くなるけどF値は変らない。
これに対しての疑問を解くと、本体のレンズのF値が2.8〜4.0と仮定し
「テレコンを付けると暗くなるだろう」と言っても本体側レンズの集光性能が
落ちるわけではない。なぜならそのレンズには何の変化も起ってないからだ。
「暗くなるとF値が増える」のなら「日中と夜間でF値が変化するのか?」という
質問が何故出ないか?
コンバージョンレンズが集める「光」を本体側レンズが受取るのだが
「F値が【コンバージョンを含めたレンズ全体】の明るさ」
と思ってるから理解出来ないのだ。一般的な表現のまま言うならば
「F値は【(本体の)レンズ】の明るさ」であってコンバージョンとは関係ない。
という知ったかぶりの説明で納得してくれ。
ココでF値が変らないと言う人達がいるのはカメラ側のレンズ性能についての
事だからだ。
>>604 (1)コンバージョンレンズの口径が「元のレンズの口径x倍率」よりも十分
大きいと、集光量は元のレンズの口径で決まりF値は変わらない。
(コンバージョンレンズを通った光は完全に元のレンズを覆い尽くす。
そのうち、元のレンズの口径の範囲内にあるもののみがCCDに到達する。)
コンバージョンレンズ装着後の焦点距離が元のレンズの「倍率」倍に
なっている一方、元のレンズを通過した光の分に相当するコンバージョン
レンズの有効口径も元のレンズの「倍率(=焦点距離の比率)」倍になると
考えることができ、結局F値(焦点距離/口径)は変わらない。
(2)コンバージョンレンズの口径が「元のレンズの口径x倍率」よりも十分
小さいと、集光量はコンバージョンレンズの口径で決まりF値は小さくなる。
(コンバージョンレンズを通った光の全てが、元のレンズの縁に遮られる
ことなく通過してCCDに到達する。)
ただし、元のレンズを「絞る」と実質的に口径が小さくなってしまうので、
コンバージョンレンズをいくら小さくしてもこの方法は無理。
(3)でもって、(1)と(2)の「中間」では何が起こるかというと、「周辺光量」
が不足したレンズのように周囲が暗くなってしまい使い物にならない。
(コンバージョンレンズを通った光のうちあるものはCCDに到達し、
あるものは元のレンズの縁で遮られる。)
ということで、設計上(1)しか選択肢がないのです。
(にほんごが分かりにくかったら言ってくれい。ごめんよ。)
周辺減光をソフトウェアで光量アップしたものはF値の変動が無いと考えていいのかい?
>>607 んとね、「F値」が実際は何を示してるのかをちゃんと把握しようよ。
F値はレンズを透過してくる光の量を”直接”示してるわけじゃないのさ。
>>602のリンク先にもあるように、焦点距離と有効口径(≠前ダマの径)の比率を示す値なの。
で、レンズの硝材の透過率ってのが殆どの場合問題無いぐらい高いので
「明るさの指標」として使えることになるわけ。
そこを解ってくれ。
レンズの前端を良く観察してみ。
「1:2.8」
みたいに比率として表示されてるでそ。
んなこたー知ってるよ。
F値は明るさじゃないんだから。
istDスレでF値の話をすると面白い事になるからやってみるといい。
T値爺が出てきて講釈を垂れてくれるぞ。
フロントコンバータ付けても、付けなくても
シャッタースピードと絞りはほぼ変わらないで結論。
ほぼって。
それに画角が変わる事で測光も変わることを考慮しての、ほぼ?
テレコンでも混同いしやすいのは、マスターレンズと一眼ボディの間につけるリアコンバータの場合。
リアコンは焦点距離(f)が長くなってもレンズの有効径(D:ほぼマスターレンズ前玉の直径と思われ)が
変わらないのでF=f/DでF値が大きく(暗く)なる。
一方コンデジの場合はレンズの前につけるフロントコンバータなので、焦点距離fが大きくなるとともに
レンズの有効径D(ほぼフロントコンバータの前玉径)も同じように大きくなるのでF値(明るさ)は変わらない。
ただし既出のようにレンズの透過率による影響はある。
なおリアコンはF値は暗くなるけど、小型だし、マスターレンズのズーム倍率がそのまま生きる(例えば
マスターレンズが24−85mmで、x2のテレコンならば48−170mmとなる。ただしマスターレンズ
のワイド側よりさらにワイドな光線は入ってこないので、ワイコンは設計できない。
一方フロントコンバータは、ワイコン・テレコンとも設計可能でF値はかわらないけど、大きくなるし、
テレコンの場合には、マスターレンズの望遠側のみ、もしくは中望遠から望遠側しか使えないのが一般的。
だからおそらく8800にテレコンつけても広角側の35mmは使えないはず。使えるように設計するとすれば
お化けのように大きく重くなって誰も持てないと思われ。
ところで今話題のデジカメ用メディア「Muvo2 5GB」を8700でテストした人はいないのかな?
自慢じゃないけど64MB以上のCFを使ったことが無い。
枚数はブロニ感覚だなw
さぞかしじっくり撮るんでしょうな
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 16:11:30 ID:jZmQcXU/
8800のことは話題にもならないのか?
たのむ傷口にさわらないでくれ(藁
現段階で発売されていないからだろ。俺は買うけどなw
予備バッテリーが使いまわせないのが寂しいけど
せめてケンコーから52mmフィルタ用のアダプターが出たらいいんだけど...。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 21:58:36 ID:dQRujidE
今度のCoolpix8800はフィルター径は何ミリですか?
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 22:00:30 ID:dQRujidE
すみません、どこかに専用スレあるならそちらで聞きたいのですが
見当たりません。
まだCoolpix8800専用スレは立ってないのでしょうか?
立ってる。
ちんぽが?
みんなもう8800スレに以降かな。
まあ今更話題があるわけじゃないけどさ。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 14:57:04 ID:M81+Xn5S
長く愛用できるカメラをと思い8700を買ってしまいました超初心者です。
子供や動物を中心に撮りたいなあと思っているのですが、なんとなくこれは
風景とか静止してるものを撮る方が向いているカメラなのかしらと
今更感じていますが、そんなことはないのでしょうか・・・。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 15:01:45 ID:4cV+BOI0
628 :
626:04/09/30 15:12:26 ID:M81+Xn5S
えええ・・・・やっぱり・・・
あ〜どうしよう。
ちなみにフジのfinepix S7000とかはどうでしょうか?
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:12:10 ID:4cV+BOI0
なんて気の毒な方なんだ・・・
よりによって8700とは
悪いカメラじゃないけどねぇ
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 18:55:29 ID:wtx1Ujkq
8700ユーザーならD60ユーザーと仲良くなれそう。
>>628 イイですよ。
青だか緑だかの色かぶりはありますが。
動体撮影にはやはり向きませんがね。
ただ、AF精度が抜群に良いとだけ言っておく。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 17:01:10 ID:GFFGZlfq
ニコン クールピクス8400/8800/8700ユーザーの皆様へのお知らせ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088315350/444-522 このスレでオリンパス8080がキヤノンPro1よりも画質がいいと
言っている基地外がいますが、どう考えてもPro1のほうが8080
より画質がいいのは明白。
ちなみにオリンパス8080ファンの間ではニコンのフールピクス8400/
8700/8800をけちょんけちょんに貶しています。8080のユーザーは
そういう人たちです。クールピクスの画像が糞なのは事実ですが、
Pro1の画像が8080に劣るはずがありません。
クールピクスユーザーの皆様、Pro1への応援おねがいします。
つーか8800は別物だと言う意見が8800スレで出てきてるぞ。
画像に遠近感は無いが8700と比べればかなり良いという意見が多い。
・・・残念だけどやっぱ違う
サンプルどんどん上がってるけど8800良くなってる
2ヶ月待てばよかった orz
何処が変わってるのか具体的に聞いてみたいなぁ。
>>637 10倍になった・手ブレ補正が付いた・デカくなった・解像度が上がった(気がする)
の4つだ。
> 解像度が上がった
それを言うと厨が湧くぞ。
太陽のまわりに光の帯が広がるようになったみたいですね。>E8800
あれ、いいなぁ。
2CR5が使えないとか、280mmまでならF値が増えたとか、デメリットもありますね。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/30 12:17:08 ID:i6sH+lho
ニコンのオンラインアルバムに8700で撮影したメルヘンチックな
家族写真のコラージュがありました。2チャンネルにはふさわしくない
かもしれませんけど、ちょっとよかった。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/06 00:57:42 ID:4kPBugQ5
11月12日8800発売にちなんで8700の値崩れはど−なんでしょうか? ビックカメラは先週発売前にもかかわらず998000円のポイント18%だったが…
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/06 00:59:26 ID:4kPBugQ5
8800発売にちなんで値崩れはおこるのか?
たけーな。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/06 09:35:35 ID:j/8vKstq
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/16 00:52:31 ID:Ze4NK1Ky
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 10:22:10 ID:CxhIKzOp
昨日展示品を触ってみたのですが次のような疑問や欠点が・・・
1)マクロモードにするボタンなどが非常に押しにくい。これでどうテキパキ操作しろと?
2)シャッターボタンを半押ししなければ撮影情報が表示されない。
AFポイントを変えるときに実に困る。
3)ズームボタンを押してからズームが動きだすまで
タイムラグが0.4秒近くもあるが、一旦動き出すとズームの変わり方が早すぎるちぐはぐさ。
ズーム操作が非常に難しい。
4)特にズーム望遠側にしているとき2m以内で焦点が合わない。
ボケボケの画像なのに合焦ランプはついているなど最低!
すべて私の勘違いか、展示品が壊れてるだけならいいんですがね。
旧機種に今更吼えてもな・・・・。
1)は慣れ。
2)と4)はAFポイントの自動選択モードになっていたからだと思われ。
3)はその通りですよ。広めにとってPCでトリミングすると割り切った方が精神衛生上よいです。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 02:41:09 ID:nCXwf8Fi
>>649 >647です。
親切なお答えありがとうございました!
それにしても、AFの自動選択モードだと撮影情報が常時表示されないのですか・・・
焦点が合ってる場所が画面のどこにもなかったことも合わせて正直、微妙です。
撮影情報って何?
表示されないのはAFポイントだけじゃないのかな?
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 18:22:43 ID:wUdtXcvl
価格.com 7万円切りそう...
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/28 11:31:06 ID:3aShOacx
6万8千切ったけど8800の値段もこなれて来るから
今更買うカメラじゃない・・・
どーかな。
E8800の大きさ、重さを考えるとまだまだE8700もありだと思うけどね。
値段だけみてカメラ決めると後悔すると思うよ。
まぁ、8800が進んでるのは、VRだけだと言っても過言じゃないからね。
350mmって280mmから25%しか画角狭くならないし。
>>655 それだけでも充分だと思うよ。
350mmないとみんなFZ20に行ってただろうし。
望遠を謳うなら比較相手はFZシリーズですから280mmでは432mmと比較して
あまりにも差があります。
CCDサイズが違うと実焦点距離が違うから、同じ画角で撮ったときのぼけ方とか違うんだけど、
やっぱりそんなところまで考えて買わないですわね、皆さん。
>>657 一部の望遠好きは作品撮りなんて考えていませんから
ボケなんて要りません。遠くにあるモノがキチッと撮れれば良いのです。
ちなみに人間の目はかなり絞ってるのでマクロ以外ではある程度の範囲はあまりボケません。
絞ってるわけではなく、焦点距離が短いだけ。
超広角レンズみたいなもの。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/01 13:50:06 ID:YNy/rsyF
価格.com
5700 と 8700 の値段が逆転しましたね。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/02 13:39:09 ID:+xHsb16j
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/12 17:38:18 ID:YnA/0Okt
どうなんでしょうね、58000円割れの値段だと、買いたくなるけど。
現用E-990で結構高い時買ったの考えるとね。
>661
安いね!E5700持ってて気に入っているけどE8700も買っとくか
屋内・テレ端で人物撮影のときにAF補助光がとても欲すぃ
デジ一眼がキレイで速いのはわかるのだがあの大きさがどうも
持ち歩く気になれんのだよなぁ
E8700に比べたらDSでもやはり相当大きいんだよなぁ。
中身20Dで大きさR-D1のが出たら理想。
安かったので衝動買いoz
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/09 19:35:00 ID:AVmGWvly
TC-E15EDつけてフォーカスモードを遠景にしたら、遠景にピントあいませんね。
MFでダイヤルを4つまわしたらあうみたい。
使いにくいな。
>669
わかっちゃいるけど釣られてみる
KissDnは世界最軽量なのであって、世界最小はいまだ*ist Ds。
それでもフィルムなKiss Liteとか*istに比べると一回り大きくて
重いからもっとがんばって欲しい、、っていうかE8700でいいやw
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 02:36:16 ID:zUhyPSXU
松下(National/Panasonic/Victor/JVC/Technics/Quasar/PanaHome)8兆8500億 日立製作所8兆8000億 クソニー7兆1500億 東芝5兆5795億 NEC4兆9068億 富士通4兆7668億 三菱電機3兆3096億 三洋電機2兆5999億 シャープ2兆2572億 各社の売上高。
しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億(エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字)
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー?
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない!
ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
DVDレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。
Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、DVDレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No.1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは(SONNY)=「坊や」という意味 プ 死ねクソニー!! Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ!!
を、久々の新着カキコだと覗いてみりゃなんだよ...
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/17(火) 00:26:40 ID:MpF/e6He
手の届く値段になってきて購入を迷ってます。
8800がすぐに発売されたのには何か問題があったのでしょうか。
手ぶれ補正なんて素人なんだから味ってことにしちゃうし、ブレたくない時は三脚を使えば良いし。
メーカーのサイトにあるサンプル画像は8800に比べて荒い粒子っぽく見えて気になってます。
他のメーカーの500万画素と対して変わらないなぁと。JPEGの圧縮が駄目なのでしょうか。
用途は海外で旅をしながらの風景撮影とかスナップです。
貧乏バックパッカーにお助けを。
少なくともバックパッカーが買っていいデジカメではないのは確か。
壊れたり盗難されてもいいようにFZ1の中古とかにしといたほうが無難。
RAWとHIでどのぐらいのファイルサイズになりますか?
8Mと5Mで
ストレージも買うつもりだけど念のため教えてください。
sage質問にマジレス。でも面倒なので説明書から引用
8M RAW 約12MB
HI 約23MB(←これってTIFFのことだけど、こんなのを知りたいの?)
FINE 約4MB(↑と思いお節介でJPEGの低圧縮時)
この機種に5M RAWなんてありえない。
RAWで風景撮ったときのこと。絞り優先でF値を2.8と8の二枚とった。
F値以外は同条件なのに8が2.8より露出オーバーに移る。
特に露出補正−1ぐらいかけてすると違いが顕著。なんでこーなるのだい。
>>680 でSSはどうなってたのか??
ISOはAUTOになってなかったのか?
>>680 ISOは50固定。
絞り優先モードにしてたからF値変えてもSSはカメラがどっちも同じぐらいの露出になるようににあわせてくれると思ってたんだけど。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/06/30(木) 22:27:05 ID:ishX2fVo
すいませんがこのカメラはインクジェットプリントでどのぐらいまで伸ばせますか?
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/25(月) 00:27:04 ID:4/RkbjK9O
じいちゃんがくじ引きでCOOL PIXのE3700っていうの当たったからやるって言うんですけどE3700ってどうなんですかね?
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/07/25(月) 00:29:04 ID:NVPslyxX0
俺、これを買おうと思っていたが、パナがFZ-30を出すってんで
急遽、購入を止めた
どこをどう見てもパナの圧勝だからな
なんでも活気が出るなら良い事です。
>>685 こんな弱小メーカースレで威張ってんじゃねーよ(ゲラゲラ
>>679 中国で買春し捕まるとパスポートに「淫乱」というハンコを押されるらしい。
デジカメのケースってどんなの使ってます?
今日、5700を買ってきたのですが、ケースって別売りなんですね。
持った時の感覚がすごく良かったのと、
値段が良かったので思わず衝動買いしちゃいました。
できればかっこいいのか、かわいいのが欲しいなぁと…
>>689 バッグにそのまま突っ込んでる。
通勤用鞄は、DOMKE・・・
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 09:59:42 ID:pwKXdm3Q0
ID:7nz/DmnV0=【DQN朗】
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 22:17:47 ID:lj6KKmHT0
ID:7nz/DmnV0=【DQN朗】
userホシュ
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/24(月) 20:03:49 ID:lBspXpcd0
候補機種age
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/24(月) 22:50:38 ID:WH2QamwW0
EXCULTer's(すいか) についての基礎知識 (皆さん追補して完成させましょう)
以前のHNは「北九州市民ケーン」 (検索すれば、その低能ぶりが良く判る)
年齢:54歳(精神年齢12歳前後) 自宅IP YahooBB220061136247.bbtec.net 220.61.136.247
HP
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/ 北九州市小倉南区在住・独身(彼女いない暦54年・童貞:ちんぽは洗わないので物凄く臭い)
学歴:地元商業高校(中退)
職業:北九州市内の製鉄会社に勤務中に精神疾患を患い休職中。製鉄病院と労災病院通院中の引き篭もり。言語障害があり、自らを「ヲ・ヲォ〜レ様」と言う(俺様の意)。
趣味:ヲタの定番「鉄道」。都市開発の「妄想」。下手の横好きの「デジカメ」→絞りの効果など基本的な知識に欠ける。2ちゃんねるへの長文・乱文の書き込み。オナニー。
写真:絞りの効果を理解していないため、夜景でも平気で開放近くで撮影し、浅い深度をシャープネスをギンギンに掛けることで誤魔化すという最悪の写真を作る大馬鹿者。
プログラムAEでしか撮ることが出来ない。しかも自らの写真にsupershotと命名する厚顔無恥。貧乏で5万円以上のデジカメを買えないので、高級コンパクトを敵視する。
デジカメ所有暦:PowerShot S2 IS、SANYO Xacti DSC-J4、Cyber-shotDSCU10、IXY DIGITAL 30a
容姿:論外 参照:
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg 嗜好:ホモ、ショタコン
好物:バナナ(お金が無かったので門司港の叩き売りバナナを売ってもらえなかったw)
出身:北朝鮮
プロバイダー:もちろん初心者定番のヤフーBB+モペラ(まちBBS北九州市関連スレッドで必死の宣伝活動ワロス)
活動時間帯:2chは基本的に「PM7:00-AM2:00あたりの2ちゃんねらーが多い時間帯以外」の時間帯に出没
田代砲はこちらから
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