Nikon D2H Part 15【コイズお断り】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
3 :
1:03/12/10 08:01 ID:bbdIqzN6
タイトルを勝手に改変して申し訳ありません。
スレの荒れようがあまりにひどかったので、このような形にしてみました。
ウォッチャーの方々は御不満かもしれませんが、なにとぞ御理解ください。
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 08:07 ID:iKgeyeci
コイズだけじゃないと思うが・・・
>>4 とりあえず、全スレを見てきて
一切議論の役に立ってない
コイズレス君のみお断りとしました。
他の方は、文体などで特定が難しいので…。
もちろん、コイズレス君に限らず煽り荒らしは徹底放置の精神でお願いいたします。
>>1 乙!
荒れた原因は、放置が徹底できない一部の住人にもあると思います。
昨日のレスの進み方は異常です。荒らしにレスつけてた人も荒らしと同類です。
脊髄反射で、レスするのは辞めましょう。
・・・。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 08:41 ID:muAtQYYh
「D2Hって●●がダメだよね、ニコソには次機種で改善して欲しい」
「はぁ?何言ってンの?『俺が使って問題ない』のになんでそんなこというわけ?嫉妬してんのかこのキャノ房!」
D100が滅茶苦茶言われた時と同じやん、コイズだけのせいにしてるうちは永遠に終わらんと思うが。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 08:54 ID:ie9hXGfg
圧縮RAW+JPEG Fで500カット撮ったけど
バッテリー1メモリしか減らなかったよ。
1G MDにVR70−200 VRオフ
2000カットはいけそうだな。予備バッテリーは要らないな。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 08:59 ID:h3nPYn4I
>9
予備でえもう1個持ってるほうがいいよ。
リチウムは自己放電少ないから1個目が無くなりかけてから
替えても大丈夫だし、リチウムでも出来るだけ使ってから
充電したほうが電池にやさしいのよ。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 09:01 ID:h3nPYn4I
充電池1個だけで中途充電を繰り返すと2本で交互充電より
1本あたりの寿命は確実に短くなる。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 11:15 ID:7QJIOCzj
そんな完璧じゃないんだし、
ちょっとくらい不満がある人がいても、過剰反応するのはやめましょうね
ってこどか
○○が悪い
しかと〜
おしまい
この精神を忘れずに
このスレがあれるのは、
「D2Hってココがいまいちだよね」という書き込みにたいして、
一部の馬鹿どもが「馬鹿じゃねえの?この塗り絵野郎!」
なんて反応をするからあれるんだよ。
悪いとこあっても、トータルですげー良いカメラなんだから、
そのへん理解しろ>脳内&馬鹿マンセー所有者
機種限定スレ
新製品
フラッグシップ
2ch
これだけの要素が揃ってて荒れない方がおかしい。
荒れなければ製品としてはダメポってことだろう?
まあ昨日の荒れ方はナンだが、それだけ注目度は高いってことか。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 13:18 ID:f96E7ybs
拡張子が ドットにいふねっぽいな。
RAWをUPしてほしい人っている?
イマイチNC4の作業に疑問点があるので、みんなでいじって欲しいのだけど。
RAWをUP出来るうpろーだってあるのかな?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 16:59 ID:wMPL+S4/
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 17:19 ID:FxRMkFBE
D2Hってすべてがいまいちだよね」
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 17:23 ID:wMPL+S4/
1Dや1Dsって、すべてが駄目だよねって、言ってほしかったのか>19。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 17:28 ID:qo+qLjAu
D2Hの販売数量に一番驚いたのはニコン自体だろうね。
前回はXとHの同時発売だったからXに話題集中だったからね。
D2X(?)は何時だろう?D2HとXの二台体勢が増えそう。
>>21 戦略としては、特殊モデルに位置するHを先行したのはちょっと疑問。
同時に発表するべきだったと思う。
高画素版は画の煮詰めに手間取っているのかなあ。
>>22 今回の状況を見ると先に発表したのは、戦略的に正解じゃないか。
実際予想より売れたみたいだし。話題にもなったし。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 17:52 ID:wMPL+S4/
>22
APS-Cで高画素は難しいだろ。APS-Cで400万画素をフルサイズに
置き換えると936万画素。650万で1521万になるんだよな。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 18:25 ID:7QJIOCzj
とりあえずD2Hを売っておいて、新型に期待してた人たちに買わせる
高画質版のD2Xを後売り
そうすれば、みんな改めてXを買うと
販売戦略を勉強してきたね、ニコン
しかし、Hで満足して思ったほどXが売れないことも・・・
D2Hは買ったけど、D2Xも買うかなぁ…
画素数や画質、レスポンスで大きなメリットが無ければD2Hで満足かも。
D2HがMD1Gで250枚(RAW+Jpeg-N)撮れるのが減るのも悩む…
CFも大きなヤツを買い増ししなきゃならんし。
でも2台持っていても、バッテリーを予備で1個持っていればいいので、
D100をサブで持って行くより気楽だろうね。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 18:44 ID:7QJIOCzj
予算とか資金と先立つものとか、そういう視点はないんかい?
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 18:46 ID:ie9hXGfg
>>26 D2Xの発表があってから考えれば?
私は、D2X発表があってもすぐには出ないので
とりあえずD100処分してD2H2台にしました。
ただD2Xは、単にD2Hの高画素版ではないと思う。
そんなのだったらD2Hと同時発表してるはず
D2Xは、間違いなくとてつもないものでしょう。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 19:00 ID:wx9tUFHY
>>27 D1HとD1Xを我慢してD100を買ったので、カメラ資金的にはOKだよ。
毎月5万円はカメラ貯金。
D1シリーズは欲しかったけど、どうしても電源関係が悩みの種だったからね。
D2Xはシャッターユニットやミラー駆動系を安いのにして
高画素センサーを新型にして差し引きゼロで売れないかな。
>28
同時発表だが、新しい映像素子だから2機種は無理だろ。D2Hだって遅れたし。
ボディは同じもので800万画素ってところがいいとこじゃないの。
とてつもないもの、なんて期待させると、発売後にまたノイズだの色だのと
変なのが湧いてくるぞ。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 19:52 ID:IbD2Jw1X
ぉぃぉぃ、スレのタイトルは何だよ。
色んなジャンルの厨房を呼び集めたいって現われだぞ。
だから書いてあげます。
あ、漏れは嵐じゃないよ。ただ、D2hがあまりにも不完全なまま
販売したことに対して怒りを覚えたニコソユザーです?
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 19:55 ID:IbD2Jw1X
しっかし、ニコソスレには低脳なヤシしかおらんのか?
リチウムは自己放電少ないから」なんて書いてるアフォもいるし。
あのな、リチウム電池には保護回路が入ってるからニッ水より事故放電が
多いんだよ。だから、1年も使わずに放っておくと完全死する。
それくらい知っておけ!コノバカチンガ!!
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:01 ID:IbD2Jw1X
そーいえば、今日ボー茄子が出たんだけど、思ったより少なかったぞ。
税引き後で\978,500しか貰えなかった。
D2hなんて買おうと思えば2台しか買えないけど、買う価値なんて
あんのかねぇ?
買っちまったヤシは何を言われても我慢しるしかないんだろうけど
こんな糞カメラに投資する意味がワカラソ?
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:02 ID:IbD2Jw1X
>>36 どこがバカチンなのか書いてみれ。
漏れはいちよう、普通科の都立高校は出てるぞ?
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:04 ID:IbD2Jw1X
あ、事故放電」じゃなくて自己放電」な。こりゃーひつ礼しますたな。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:06 ID:IbD2Jw1X
Windowsうpデトするから、一旦おちるね?
じゃまた〜
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:06 ID:BP5Msihl
少なくともおれがD2H使えば誰よりもうまいよ。
でもD2Hにしたって所詮はノイズ問題だから買えないね。
1D後継に期待かな。
金ならいくらでもあるからね。
それにいらん詮索しおってからに、
ヨーロッパは友人の結婚式の撮影だったからとんぼ返りだったんだよ。
もう書かないから逃げるとか言うのはあなたの負け。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:10 ID:iKgeyeci
なんだコイズ君、サッカー見てたんじゃなかったのかね?
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:13 ID:Ow0KrplM
>>41 はコピペだよ!
先生はまだヨーロッパですから・・・
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:14 ID:Ow0KrplM
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:15 ID:IbD2Jw1X
つーかさぁ、D2hはノイズが多いって騒いでるヤシがいるんだけど
RAWでアンダーに撮って、NCでトーンカーブとかイジってるんだろ?
あのな、撮るときにハイライトを飛ばさない程度の露出で撮って
シャドーを落とすんだよ!そんなことも知らない素人集団か?コノバカチンガ!!
>>45 バカなユーザーにはPC操作出来ないと思ってて事実その通り
だから君の言う事半分も理解出来てないと思うよ。
あ、キヤノンユーザーの事ね。
バカにすんな!
キヤノンキャプチャー出せ!
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/10 20:20 ID:yg1lJY8A
まあ、コイズ君だから
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:22 ID:CgA3MV1i
ニコン全般悪性ノイズが多いことは事実なんだし・・・・
よほど言われたくないことみたいだね。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:22 ID:YtaOtYLM
コイズにこんな、はったりはカマセナイ。
別人ですよ。
香ばしいのには変りが無いけどね。
>>45 さっきから解りきったことばかり説明してからに。
ノイズの件はユーザーは解ってるっちゅうの。
荒らしが鬼の首を取ったように言ってるだけだろ?
電池の件はD1シリーズと比べてだ。
キミは脳内で煽ってるだけなので以下スルーするよ。コノバカチンガ!!
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:23 ID:YtaOtYLM
>48
出入り禁止だよ。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:25 ID:CgA3MV1i
じゃ悪口言うなよ!
>>48 数多いる荒らしの中でお前が名指しで出禁食らってる事実を
真摯に受け止めろ。
行き着くとこまで行ってもしらんぞ。
昨日は散々煽ったが、今日のこれは心からの忠告だ。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:26 ID:Ow0KrplM
おはよう!
>>48 キミはカキコお断りのはずだろ?
スポーツ観戦スレでもレスが無いような画像をD2Hスレに貼りおってからに!
よくノコノコ出てこられるものだなぁ…ホントのバカなんだな。
ではコイズ君も以下スルーでよろしく。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:28 ID:YtaOtYLM
MV1はスルーですね。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:28 ID:b9BxUwlg
1D後継は800万画素なんていう噂が流れているが。。
放置で進行お願いします。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:30 ID:CgA3MV1i
出入り禁止って正直一番つらいんだけど・・
何とかできないかな?
煽られたと感じないように努力してみるとか。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:30 ID:Ow0KrplM
無線で飛ばしたことある人います?
感想はどんなん?スムース?
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:31 ID:CgA3MV1i
あ、おれのことじゃないのか。勘違いしていたよw
ID:CgA3MV1iはあぼーんで。
コイズへ最後の警告:
次にこのスレで書き込みを確認したら、デジカメ板以外のところに
彼の写真を持っていって撮影場所を特定します。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:33 ID:CgA3MV1i
・・・・・ションボリ
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:33 ID:IbD2Jw1X
>>50 >電池の件はD1シリーズと比べてだ。
D1シリーズはニッ水。D2hはリチウムイオン。
そんなことも知らんのか?コノバカチンガ!!
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:35 ID:IbD2Jw1X
>>60 無線ユニットは俺も気になるなぁ。
1枚のデータ(4MB)を、何秒で転送できるのかね?
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:36 ID:IbD2Jw1X
ID:nqpzXixE
コイツ、役に立たなそうだな。
どっちが脳内なんだか?
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:37 ID:NV5XZn2Q
>ID:nqpzXixE
偉そうなことばかり書いてないで、撮った写真をうpしてみ
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:38 ID:Ow0KrplM
>>66 でしょう!おいらも気になるのよ。
荒らしさんはもういいからさ、誰かいないかな?
感想が知りたいっ!
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:40 ID:IbD2Jw1X
つーかさぁ、1枚のデータ(4MB)ってアフォですか?
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:42 ID:IbD2Jw1X
そーいえば、オートWBなんて使ってるヤシいるのか?
男なら黙ってプリセットWB使えよ!コノバカチンガ!!
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:43 ID:YtaOtYLM
今日ぐらい我慢してスルーしてみようね!
頑張りましょう!
>>69 ノートPC(U101)に外付けHD付けて、無線で飛ばせばメモリーを気にしなくて済むかと目論見中。
D100からD2Hに変えてから、CFが足りなくて困るねw
あと知りたいのは、無線ユニットで電池はどれくらい消耗するのかな?
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:44 ID:IbD2Jw1X
このスレ詰まらないから、ヘルス板に行ってこよっと!
>>71 報道用なので、フルオートは必須です
よってAWBも必要です
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:46 ID:NV5XZn2Q
>ID:nqpzXixE
偉そうなことばかり書いてないで、撮った写真をうpしてみ
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:47 ID:YtaOtYLM
>75
頼むからスルーして・・
本気でオートで比較しても最強だと思うよ。
トンカツの色とか重箱の隅じゃなくてさ。
>78
蒸し返すなよ、お前が荒らしだよ〜。
今夜もはじまりました!
ところでD2H持ってる皆さん、画質保存はどの設定?
おいらは圧縮RAW+Jpeg-N。
あと圧縮RAWは圧縮しないときより画像が悪くなる、というのを望月氏のHPで見たけど、
実際どうなんだろうね?
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:52 ID:NV5XZn2Q
>ID:nqpzXixE
偉そうなことばかり書いてないで、撮った写真をうpしてみ
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:54 ID:wMPL+S4/
>35って、阿保なの?馬鹿なの?。
いつまでもニッ水でも使ってればいいんじゃないの。リチウムの電圧は
いくつだっけ。
>83
だから、やめろって!
1回我慢してみようよ。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:09 ID:Mu3V2MuH
ビク逝ってD2H弄ってきた。
レスポンス
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:30 ID:7QJIOCzj
トンカツの人は、今頃どう思っているのだろう?
>86
やめろよ!
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:43 ID:7QJIOCzj
荒れるか知らんが、もうひとつ。
前スレで、D2Hはプロ用だから、RAWでとってNCでだっけ?きっちり
色だせばいい、jpegの色はおかしくてもかまわないと書いてた人がいた
が、それって間違ってませんか?
プロ用とは言え、高画素高画質を狙ったカメラならまだしも、連写に代表さ
れるように、速さを売り物にしてるわけですよね?
LANも含めて。
主に報道なんかだと、撮ってすぐ編集部とかに送るなんて場面もあるだろう
に、液晶じゃダメだからCRTでRAWを現像してなんてやるんですか?
連写枚数の事も考えれば、むしろjpegこそD2Hの真価を発揮する部分
だと思うのですが、いかがでしょう?
>>73 >
>>69 > ノートPC(U101)に外付けHD付けて、無線で飛ばせばメモリーを気にしなくて済むかと目論見中。
電波状態によるよ。測ってあげようか?
> あと知りたいのは、無線ユニットで電池はどれくらい消耗するのかな?
けっこう消耗したような記憶がある。
>>89 >
>>73 > >
>>69 > > ノートPC(U101)に外付けHD付けて、無線で飛ばせばメモリーを気にしなくて済むかと目論見中。
> 電波状態によるよ。測ってあげようか?
遠距離用アンテナ会社に置きっぱだから、標準アンテナだけでいい?
>>90 自宅に帰ったのでID変わってるけど73です。
是非お願いします。
おいらはRAW+Jpeg-Nで撮ってるので、同じにしてもらえると嬉しい。
>>83 D2Hのバッテリーは、11.1V 1900mAhだよ。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:05 ID:7QJIOCzj
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:19 ID:mphnsrYC
いつの間にpart15 ?
昨夜荒れまくったから。
おれも悪いんだけど・・
>>93 間違った・・・
× 少なくとも完全な非可逆圧縮ではないと思うがどうよ?
○ 少なくとも完全な可逆圧縮ではないと思うがどうよ?
可逆か非可逆かはともかく(ごめん、判定できんかった)、
キヤノンと同じアルゴリズムで圧縮してるってことでいいのかな?
どっかのパテントを買ってやってるんかね・・・
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:29 ID:7QJIOCzj
さすがにトンカツBBSもアップが止まって新しいネタがない。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:32 ID:mphnsrYC
>>98 つかぬことを聞くがトンカツってだれのことを指してるの?
時々しか来ないから意味不明。
コイズレスは知っているが。
>>88 JPGで吐かれる画を、報道の現場が問題にすれば問題。
問題にしなければ外野が騒いでるだけ、ということではないかな?
結局のところ、その分野のプロが要求するスペックというのは素人からは推し量る事しかできないわけだ。
それと、昨日の議論ではD2Hのjpgが使用に耐えないほどひどい、と判断している人間は少なかったように感じた。
自分ももっちーのハワイロケ写真がほとんどjpgと知って、jpg画質には安心している口。
逆に88氏に聞きたいが、「これじゃ駄目だろ、D2Hのjpg」って画像があればリンクを張って欲しい。
それが撮影時のミスなのかD2Hの問題なのか、興味深いので。
>>97 Canonとは違うような。
D100とD2Hとは同じ形式のようだけど。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:49 ID:7QJIOCzj
>>100 RAWでどうのと言ってるもの外野だと思うが、まあいいとしましょう。
俺の聞きたいのは、「プロはRAWでやるから良いんだ」という主張そのも
のを問題にしてるのであって、jpegが悪いと言う話ではないんですけれ
れど、わかりませんか?
機械のコンセプト的にも、むしろ「jgegでこそ最大限その真価が発揮さ
れる」と考えたんです。
スポーツを中心とする報道用カメラですから。
それでもどちらかというと、僕もがっかりしてる口ですから、張れと言われ
れば、はりますけどね。
サンプルがここで紹介されたのばかりだから、他の人と多分にかぶりますよ?
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:56 ID:7QJIOCzj
>>103 そのとんかつ写真、Exifが見えないんですが、103さんは見えてるんですか?
見えてるのならら教えてくいただけませんか?
撮影モードも撮影者の意図も分からない状態で、判断を下すのは乱暴だと思うのですが…。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:06 ID:mphnsrYC
トンカツ見てきました。
感想、腹減った。
>>104 自己レス。
Exif見えました。失礼。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:18 ID:7QJIOCzj
>>104 1枚1枚全部そんなもの見やしませんよ。
写真って、そういうデータで見るものじゃないと思ってますし。
トンカツに関しては、買ったカメラの試し撮りだと思いますし、何よ
りその1枚ばかりにこだわるのがおかしいのです。
1枚だけがまずいなら問題にはされません。
撮影者が笑われておしまいです。
それなりに選ばれてる写真の中で、そういう傾向がでてる事が問題かと。
風景で多少赤くても、夕日に慣れてる人の目にはさほど違和感がないか
もしれないですし、実際特定の一枚だと夕方かもしれませんからね。
だから、何より自分で撮ったもので判断するべきですよ。
その上で、トンカツは赤を落とすと普通にみえますよね?
トンカツBBSにあがってるのを同じことしてみてください。
やってみたら、教えてくださいね。
論より証拠です。
続きは、ID:SJ2EmQab氏が自分の目で確認してからということで。
気にならないとか気づかないのと、なって無いのとは別だということ
がわかります。
もうとんかつネタやめれ!
荒れだす!
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:20 ID:7QJIOCzj
その間に私もExifみてみます。
>>107 トンカツ写真のExifを見ずに、Raw現像されたものかjpgで撮影されたものかは
どうやって御判断なさってるんですか?
今問題になってるのは、「D2Hが吐き出すjpg画像」だと認識しているのですが…。
間違ってますか?
>>108 やっぱ荒れますかね。トンカツにはなにか魔力があるんでしょうか?
昨日の方もトンカツにとりつかれてましたし…。
>>110の回答を頂いて、この議論は終わろうかと思います。
今夜は
7QJIOCzj
SJ2EmQab
のお馬鹿さん二人でお送りします。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:26 ID:7QJIOCzj
>>110 失礼、大本は、AWBの問題です。
それが、RAWなら修正できるからOKだけれど、jpgで色はずし
が多いのは問題ではないか?
というのが本筋です。
そこ上で、プロ機なんだからRAWで撮るから問題ないという意見が
あり、私は、むしろ連写や一刻も早い掲載のためにはjpegこそD
2Hの真価を発揮しうるのでは?
と発展してます。
ご理解いただけましたか?
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:31 ID:7QJIOCzj
ついでなので。
トンカツBBSの1枚目もあの方法にした方が自然じゃないですか?
マイクのおねいさんも、肌色の悪さはおいといて、同じ傾向がでてます。
花もそうですね。
それぞれ、室内だから、ライティングの関係で、夕方だったなどいく
らでも言い訳はできますが、総じて同じ傾向がでてますよね?
実際に自分で撮ったものもそういう傾向にあります。
人肌があると、はっきりわかる物が多いですよ。
トンカツ野郎がまた来てるのか…
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:35 ID:7QJIOCzj
>>116 やめます?
最後に、115の事に関して感想を聞かせていただきたいのですが。
なってるけれど気にならないとか。
確認できないとか。
>117
やめろって!
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:39 ID:CgA3MV1i
さて、トンカツについてですが、
えっとね、
辛抱しろよ!みんな!
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:44 ID:rI02rcyD
>それが、RAWなら修正できるからOKだけれど、jpgで色はずし
>が多いのは問題ではないか?
Jpgだって修正できるんだよ。7QJIOCzjのおじさん、知らないの?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:45 ID:7QJIOCzj
>>120 遠慮せず書きましょう。
溜め込むと体に良くないですよ。
>>120 それ以上書くといろいろ晒すよ。
君の目に付かない場所で。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:47 ID:7QJIOCzj
>>122 バカですか?
できるって書いたじゃないですか。
それと同じことを、今まで気にならなかった写真でもやって、実は赤
によってたということを確認してくださいと言ってるのに、何いって
るんですか?
赤が気になりにくい理由まで書いたのに。
いいがかりはみっともないのでやめましょうね。
昨日は400以上消費したんだよ。
辛抱しようよ。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:48 ID:7QJIOCzj
>>124 そういう迷惑行為、迷惑発言はやめてくれませんか?
雰囲気が悪くなります。
ここが我慢のしどころだよ、みんな!
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:53 ID:cu4DEhnt
しかしクズばかり出てきたな。
D2Hはコンパクトとは違うんだよ、コンパクトとは!
設定を全てオートのままで全ての人間がキレイと思える
画を吐き出すのは、一眼である意味が無いのね
そこんとこわかって、発言してんだろうな!(゜Д゜)ゴルァ!!
知りもしない、持ってもいないカメラの画が云々なんて
かたって欲しくないね。( ゚д゚)、ペッ
そして、まず、何が駄目なのか何がいいのか
反論したい香具師は画像うぷしてから語ってもらおう。
ま〜糞ばかりだから、まずうぷ出来ないと思うけどなw
D2Hのホワイトバランスに関して。
まったく問題はありません。
わかってる人には議論するまでもないことで
ポジでフィルターワーク(A、B等)経験のある方なら
何を勘違いしているんだろう?って話しでしょう。
上記経験も知識も無い方はD2Hはあきらめて
入門機をお求めになるか、2ちゃんに使う時間を減らして
もっと写真の勉強をしてからD2H購入を再検討いたしましょう。
以上。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:54 ID:rI02rcyD
7QJIOCzjのおじさん、さようなら
>129
>130
やめろ!
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:55 ID:CgA3MV1i
あと少しの辛抱だね。
トンカツってさあ、
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:57 ID:7QJIOCzj
>>129 下手な煽りは、かえって逆効果ですよ。
自分なりの表現できる事と、コンパクトにも劣るAWB精度とはまる
っきり別の話ですよ。
そこんとこわかって、発言してんだろうな!(゜Д゜)チョメ!!
って事で、
>反論したい香具師は画像うぷしてから語ってもらおう。
私の意見に賛成なんですか?
反論あるなら、画像どうぞ。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:59 ID:7QJIOCzj
>>130 それって、そのままAWBに問題あることを認めたわけですね。
ありがとうございました。
私の意見を完璧に認めたということで、非常に満足です。
D2HのAWB精度以外は。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:00 ID:TYXXWhvv
>>134 反論したんだから、そっちが上げるのが普通だろw
ボケww( ゚д゚)、ペッ
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:01 ID:d7/B94Vg
僕はニコンSPしか使ってないので、さっぱり判りません。
それよりも自衛隊を戦争地域に出してはいけないんだ。
ID変わってもすぐバレるくせして
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:02 ID:TYXXWhvv
ここに居る糞どもをイラクに連れて行けば
いい画が撮れるだろうwww
そして、国のため新でくれ( ゚д゚)、ペッ
>>135 正直申し上げて、Raw現像のデータをカメラの吐いたjpgと混同してる(Exif見てなかったことから明らか)
あなたの発言に耳を傾ける方は皆無かと。
今まさに、YtaOtYLMの努力が無に帰す。。。
ねぇ、我慢してたんだけど、もう書きこんでいい?>YtaOtYLM
もうしゃあないよね(w
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:04 ID:kY4W1E3H
フィルターなんか付けても、その分また補正かかるから結局一緒ではなかろーか?
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:04 ID:TYXXWhvv
我慢なんてしてたら、楽しく無いだろwww
いいたい事言ってる相手には、良いたい事言って
殺すのが一番w
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:05 ID:d7/B94Vg
しまった。IDがコイズの好きなD7か?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:06 ID:kY4W1E3H
いや、俺はb94のが好きだ
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:07 ID:d7/B94Vg
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:07 ID:TYXXWhvv
糞がこないなw
つまらん、おおいにつまらん、どんどん持っても居ない
カメラについて語ってよw
もう、お手上げらすぃなwww( ゚д゚)、ペッ
ニコンがASMLを訴えてた件ってどうなったかな。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:10 ID:kY4W1E3H
誰か教えてくれよ
フィルターなんか付けても、その分また補正かかるから結局一緒ではなかろーか?
俺デジから入った人だから、フィルターなんて保護用しかないんだ
けっして、自分でテストするのが面倒だからウソ付いてるんじゃないんだ
>>150 WBをプリセットにしてたら意味がある。
デイライトとタングステンみたいなかんじ?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:13 ID:kY4W1E3H
>>151 んな事くらいおれだってわかるさ・・・
kを固定にするとかならね
オートの時どうかが問題でしょーに・・・
>>150 130は銀塩リバーサルフィルムでのフィルターワーク(色補正)
のことを言ってるんだろう。
光(色)を読んでフィルタで補正して撮影すると。
この場合、忠実な色に近づけたい場合もあれば
自分なりの演出意図の色に補正する場合もある。
デジの場合、撮影時(RAWの場合後からでも)カメラのホワイトバランス調整で
同じことが出来る。
簡単、且つ微調整が出来て便利この上なしだよ。
>>152 そりゃ失礼。
D2Hの場合は外光でWB取れるから意味あるのかもしれない。
試した事ないから分からんけど。
>152
せめて、晴天と、曇天を切り替えるぐらいはしても良いんでは?
151のレスがみもふたも無いが・・・
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:19 ID:kY4W1E3H
>>153 130の
>D2Hのホワイトバランスに関して。
は
>銀塩リバーサルフィルムでのフィルターワーク(色補正)
でしたか!
って、うそつけー!
オートでもフィルターつければ、その分効果がでると思ってかいただろー!
ちょっと哂えたので、もういいや
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:20 ID:kY4W1E3H
279 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/11 00:25 ID:u8u3+zDl
日テレのプロデューサーが視聴率モニターを買収してた事件、
当該プロデューサーに対して、ビデオリサーチ社は「担当者が
対応に追われて仕事にならなかった」ことを理由に損害賠償を
請求するらしいね。金額は数千万円にのぼるとか。
コイズの書いた情報(D2Hは半年で生産打ち切りになる、とか)
を元に、ニコンへの問い合わせが集中したりしたら、ニコンが
コイズを訴えたりして。
いまだに、便所の落書き気分で2chにカキコしている人がいる
という事実には驚かされるよ。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:35 ID:E0gsg0Y7
嵐に過敏になってるってことはユーザーの自信がない証拠?
自信があればキャノスレみたいに嵐も適当にいなせるだろ。
情けねえな。
D2スレで論破されたトンカツ(現ID::kY4W1E3H)はD70スレに逃走。
あそこはしばらくネタスレだから、ま、いいかw
やっちまった誤爆スマソ
ヲッチャーの方、引き続きプロファイリング住所特定のほうをおながいしまつ。
呼んだか?
/ .| .゙l ,/` l゙
| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
`'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/`
``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"`
`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""``
トンカツD2H
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 01:15 ID:kY4W1E3H
↑トンカツのなれのはて
これからはD2Hをトンカツカメラと呼ぼう
ポンコツではないぞ、念のため
ポンカツD2Hではどうだろうか?
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 01:43 ID:pKEdz3CQ
おまえらも荒らしを楽しむぐらいの度量を持てよ。
ったく情けねえな!
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 01:48 ID:kY4W1E3H
俺は、嵐らしを楽しんでるよ
しかし、もっちーのサイトで分ったことは
撮影者が優秀なだけでD2Hが優秀なわけではないって事だな
他のカメラでも綺麗な画がだせるのであって、D2Hかどうかは問題ではない
逆に、機械の性能をはっきり表してるのがトンカツBBSの写真
あれが、まさにD2H本来の性能
D2Hはトンカツ性能で、どのカメラ使うかはあまり関係なく、使う人の技
量でもっちー写真になりうる
今日の収穫であった
>>167 おまえは楽しまなくてよろしい!>荒し
まあ、君の技量は写真以前だってことは既に明白だね。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 02:03 ID:kY4W1E3H
>>168 私は、君みたいな荒らしにもちゃんとレスするよ
もっちー写真は餅写真と書くね
トンカツと餅
ちょっとくどいね
しかし、トンカツBBSをみると、誰かのせりふではD2Hを使うだ
けの腕のない人ばかりだね
綺麗に出すには、プロなみの撮影技術にプロなみのレタ技術が必要な
あるいみハイスペックを要求するとんでもないカメラだね、トンカツ
カメラは
うまいトンカツ作れよみんな!
もう何言ってるんだかようわからへんね
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 02:11 ID:kY4W1E3H
じゃ、みんな!
明日も楽しいお話しようね
おやすみ
ポンカツだって言ってるだろうがに
で、無線転送の速度の計測は、もうやらなくていいんですね?
と昨夜のスレ浪費の責任を一番高い棚に上げて言ってみる。
>>172 > で、無線転送の速度の計測は、もうやらなくていいんですね?
> と昨夜のスレ浪費の責任を一番高い棚に上げて言ってみる。
あひゃ
>>91でお願いされてますね。
ちょっと酔って帰宅したんで、今日の昼間やっときます。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 03:21 ID:3MkyUGLD
ちょっとききたいんですけど、なんかD2って実際の画像よりも液晶モニターが
赤い気がするんですがどうでしょう?
ちなみに液晶モニターの色調整とかってできるんですかね?
D2Hモニターとパソモニターの色を合わせるとか。
>>174 出来るわけねーべ。
もしどうしても色補正したいなら、
ゼラチン張るべし。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 07:57 ID:sZJ6NRN1
>>174 あなたのポンカツも初期不良機ですか
おかわいそうに
どうせまた、プロ機だから良いんだって言われておしまいですよ
便利な言葉ですよね、どんな欠陥もプロ機だからでごまかせて
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 08:17 ID:iv71Ru16
>>174 CC10C あたりでも貼っとけ。新宿のヨドなら、税込997円くらいで売ってるっしょ。
そう言や、
昨日、D2H の予約をしたんだが、 2〜3週間かかるらしい。
年内に入手できるのだろうか ・ ・ ・
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 08:22 ID:sZJ6NRN1
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 08:59 ID:EvI2EAhd
ぽんこっつ♪
ぽんこっつ♪
>>178 そいえばデジカメ板にオークションウォッチスレ見かけないんだが。
落ちてて漏れが見落としてるだけとか?
お祝儀相場ですら叩かれるポンカツってどんなもんなんじゃらほい
前の方の大半は叩くための前奏だね
おっとプロ機だからいいんだっけ
>>182 RAW現像の写真を見てJPGを叩いてたばか者はあなたですね?
ひょっとして、激安レンズ待望派だったりもします?
>>88 >主に報道なんかだと、撮ってすぐ編集部とかに送るなんて場面もあるだろう
>に、液晶じゃダメだからCRTでRAWを現像してなんてやるんですか?
亀レス、スマソ。
会社(新聞社)にはD1、D1H、D1X、1Dとあるが、RAWで撮る
ことはめったにありません。RAWだと撮影枚数が減るし、後処置が面倒。
新聞の場合、雑誌のグラビアページより印刷も悪い(ざら紙ですから)ので
そこまできっちりと色出しを求められることもないですし。
カメラマンによっては、人物の取材とか急がない場合にRAWで撮って、
会社のPCで現像する人もいますが、少数派ですね。現場で良く顔会わせる
他社にも聞いてみたけど、ほとんどがJPEGだったよ。
D2H、結構満足してるけど・・・。少なくともD1Hの時のようにネク
サスぶら下げる必要は無くなったし。
188 :
D2H改良同盟:03/12/11 10:49 ID:sZJ6NRN1
問題は、AWB色ずれと液晶色ずれと、ノイズ問題であって
RAWから現像したかどうかじゃないんですよ
ポイント間違った皮肉は意味をなしません
とりあえずわたくし、これからD2H改良同盟と名乗ります
まだ1人で同盟ではないとかいうつっこみは不要です
>>187 あなた、ちょっと前DCニッコールスレで暴れてた人ですか?
D70とセットで普及版DX出るみたいだね。よかったね。
ポンカツぅ♪
ポンカツぅ♪
(・⊇・)これでいいのかな?
>>188 RAW現像のデータでjpgが悪いって叩いてたのが恥ずかしくて、
jpgが使い物にならない説は引っ込めたんだなw
NGID推奨リストです。彼らは煽りたいだけ。相手をしても議論になりません。
sZJ6NRN1
Mi36lKWN
あぼーんすればあらすっきり。マジお勧め。
>>166 まだ寝ないのか?
まちBBSが気になって寝れないか?
194 :
193:03/12/11 11:12 ID:cDeGzOn8
166じゃ無く
>>188だった。鬱だ逝ってくる。
>>187 あのさぁ、1Dスレに帰りなよ
あのスレの住人だけど、あんたのやってることって、虫酸が走るよ
オートWBの力ってのはサッカーのグラウンドとかで
背景が緑一色に染まる状況や、韓国応援団のキムチ色
一色に染まるような状況で見るべきだと思うんだがどうよ。
197 :
D2H改良同盟:03/12/11 12:23 ID:sZJ6NRN1
>>191 それはただの言いがかりですね
前スレ読み直せば、あなたがいかに間違ってるかわかります
色ズレは、RAWなら問題ないというので、rawに関しては問題にしなかっ
ただけです
>>193 ビビりながら喧嘩ふっかけるくらいならやめた方がいいですよ
違うというなら態度で証明しましょうね
ここで泣き言いわずに、どこだかのBBSで吠えててください
198 :
D2H改良同盟:03/12/11 12:24 ID:sZJ6NRN1
>>186 貴重な情報ありがとうございます
やはり、コンセプトからいってもRAWでどうこう言うのが間違えのようで
すね
ただ、jpgでも多少色が悪い事などいちいち気にする人の使うカメラでも
ないようです
何人かの人がいろが悪くても気にしないのは、
>そこまできっちりと色出しを求められることもない
現場の人だったようですね
RAWがどうのといってた人は、同じプロでもD2Hのコンセプトからは外れ
た、1枚1枚時間かけてやるタイプのプロがまじってたのでしょう
そもそもプロ機といっても、誰でも買える市販機で、業務ユースにも耐えうる
ものですってだけですからね
初期不良を必死にかばうひつようなんか無いんですよ
むしろ、初期不良くらい覚悟して買ったんじゃないですか?
199 :
D2H改良同盟:03/12/11 12:29 ID:sZJ6NRN1
>>186 特殊条件や、限界条件でのテストも重要でしょうが、通常使用時の事
を無視するのは間違いだとおもいます
普段使う条件の方に比重が置かれて当然なのです
使用時の99%外れて、変な時1%合うより
99%合ってるけれど、難しい時にははずれる
これが普通だし、多少はしょうがないのです
200 :
D2H改良同盟:03/12/11 12:30 ID:sZJ6NRN1
とは言いながらも、やはり両方の色ずれ問題はきになりますね
早く改良してほしいです
>>197 >ここで泣き言いわずに、どこだかのBBSで吠えててください
涙流してワロター
場の雰囲気も話の流れも読めないsZJ6NRN1に粘着されている
スレはここだったんでつね
みなさんご愁傷様
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 12:38 ID:TIu0zd68
キャノのWeb対策班って怖いものがあるねえ>ID:sZJ6NRN1。
1Dなんかいまだにラインノイズ出まくりでどうしようもないのだがなあ。
で、D2Hの色ずれってどのサンプル見て言ってるんだよ。
ポンカツですからそんなもんです。
204 :
D2H改良同盟:03/12/11 13:01 ID:sZJ6NRN1
>>201 ポンカツ問題から話そらしたくてしょうがないようですが、人違いなので
無意味です
>>202 その腐った目はどうにかなりませんか?
D2Hの欠点を指摘するのが必ずキャノン関係の人だとは限らないのです
その腐った目では、色ずれも見えませんか?
どのサンプルかも書いてあるので、言いがかりやめてくださいね
ポンカツカメラユーザーってどうしてこんな人ばかりなんでしょう
1Dに不満があるなら、1Dすれへどうぞ
ここはD2Hスレだし、今一番の話題はD2H初期不良問題ですから
>人違いなので
誰と?
206 :
D2H改良同盟:03/12/11 13:07 ID:sZJ6NRN1
>>205 コイズレス
あるいはまちBBSとやらの関係者
ま、D2H不良品問題と関係ないので、他で勝手にやっててほしいで
すね
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 13:13 ID:TIu0zd68
>ID:sZJ6NRN1
君ほど眼は腐っちゃいないよ。今最強のデジ一眼D2Hの色合いが
おかしいといってるのは君だけだよ。
トンカツ屋の照明が電球色タイプ蛍光燈なのか裸電球なのかわ
からんだろうにな。オートだとこんな傾向でいいのだよ。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 13:16 ID:TIu0zd68
>ID:sZJ6NRN1こいつはキャノワード以外の何者でもない。か、あるいは
ニコンをリストラされて恨み百倍なのだろうな。
最強のデジ一眼 ポンカツ
予想通りでしたね。スレ汚し失礼しました。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 13:20 ID:TIu0zd68
ID:EvI2EAhdこれも入れといてくれ>210。
ID:sZJ6NRN1これと一人二役。
>>198 >やはり、コンセプトからいってもRAWでどうこう言うのが間違えの
>ようですね
>ただ、jpgでも多少色が悪い事などいちいち気にする人の使うカメ
>ラでもないようです
>何人かの人がいろが悪くても気にしないのは、
>>そこまできっちりと色出しを求められることもない
>現場の人だったようですね
う〜ん、ちょっと違うかも。D2Hは報道専用カメラじゃ無いわけだから
基本は「RAWでもJPEGでも綺麗に写り、使い勝手が向上したカメラ」
を目指しているのだと思う。
銀塩からデジに移行したユーザーとしては、(仮に)ノイズが出れば、
ゴルアの一つでも言ってみたくなるでしょうね。漏れの場合「初期不良や色
の善し悪し」については、仕方がないであきらめているけど。
まぁ、マターリ行きましょう
214 :
D2H改良同盟:03/12/11 14:14 ID:sZJ6NRN1
>>207 >今最強のデジ一眼D2H
こんなこと書いてはずかしい人ですね
崇拝か洗脳かしりませんが、妄信的になって事実が見えてないだけです
その証拠に、トンカツは代表例であり他のにも同じ傾向があると書いている
にもかかわらず、都合がわるいから他のにふれようとしないですね
私が確認の仕方を書いたのに、実行しましたか?
不良品を認めたくないから、やったけど黙ってるのか、事実を知るのが怖くて
やってないか、どちらかでしょう
>>213 使い勝手はめちゃくちゃよくなりましたが、予算か時間の関係で残念な結果
になってしまいましたね
しかし、色についてあきらめないで、はっきり事実を伝えましょう
D2HのAWBは補正が掛けられるよ。やり方は知っているかな?
>>214 おでこの環境光センサーを使ってプリセットもできる。やり方は知っているかな?
>>214
216 :
D2H改良同盟:03/12/11 14:25 ID:sZJ6NRN1
>>215 それって、ずれてる事を認めた上での発言ですか?
AWBの補正は知りませんでした。
色合いのこととは別ですね?
ずれてるから、プリセットしなくちゃってことでよね?
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:27 ID:TIu0zd68
何の都合が悪いんだよ。君の都合くらいしか思い浮かばんよ>214のキャノボーイ君。
もちっと、教養のある書き方しないと実社会からも追い出されるよ。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:29 ID:TIu0zd68
>217のキャノボーイ君。
君の目がずれているのは間違いないな。
219 :
D2H改良同盟:03/12/11 14:30 ID:sZJ6NRN1
とにかく、機械としての不良箇所は、ユーザーの努力で回避するのは
一時しのぎで必要ですが、根本的な解決が必要なんです
そうしないと、次機種も不良品を売りつけられてしまいますよ
発売再度延期でも、しっかりしたものを出すべきだったと思います
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:30 ID:TIu0zd68
俺がキャノワードになってるな。>216の間違いだ↑。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:32 ID:TIu0zd68
だから根本的に君の頭を解決しないと話は進まないのよ>219。
ここは自分で自分をアレするとても不思議なポンカツの集うスレです。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:34 ID:TIu0zd68
D2H改良同盟 くんはキャノボーイと任命する。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:34 ID:6wMr06av
おまえらブッチャーとシークだなっ!
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:36 ID:TIu0zd68
>222自分自身のことを言ってるのだろう。
ID:EvI2EAhd+ID:TIu0zd68=キャノンオートボーイ
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:37 ID:6wMr06av
誤爆か?自爆か?
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:37 ID:TIu0zd68
間違った。
ID:EvI2EAhd+ID:sZJ6NRN1=キャノンオートボーイ これで正解。
藻前ら、、、、、、、
まずは餅つけw
>>219 おまいが、そう思っているのはよくわかった
だが、他人にそれを押し付けるかのごとき高圧的なおまいの振る舞いや
カキコには辟易している
もひとつ、他人の評価を聞く気がないのもよくわかった
おまいがこれ以上何をカキコしようとコイズ以外の奴らとは平行線だ
そういう場の雰囲気や話の流れが読めんか?
D2Hマンセーな評価ばかりのカキコじゃ面白くもないが、
おまいのカキコは理性を欠いていて、あまりにも見苦しい
もっと建設的かつ理性的若しくは笑えるカキコを身に着けろ
こ こ は 2 c h だ
ただのバカはくるなってこった
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 15:15 ID:uVMPUSAT
なんか必死だな、みんな。
やはりカメラが悪いから余裕がないのか。
キヤノンにするかな。
荒らしに反応する人も荒らしって今時に厨房は知らないのかな?
コイズレスどうこうって一生懸命な人は自分自身が荒らしに堕している事に
いい加減気付いた方がいいよ。
>>231 お説御尤も
返す言葉もありません罠
ちょっと反省
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 17:51 ID:BEipbP8e
「RAWのもっちー」がD2HだとJPEGで撮るからなあ。
やっぱりJPEGが重要だよ。
コイズってキャノネットの恰好の隠れ蓑になっているというか利用されているよね。
いざとなったらあいつ一人に責任転嫁して黒幕は温存みたいな。
あいつに知恵を与えて誘導している怪しげな一味がいるように思えるんだけどね。
色味がおかしいとかいうエサもそんな気がするんだけどな。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 18:37 ID:gwbHPXn/
>26
>D2HがMD1Gで250枚(RAW+Jpeg-N)撮れるのが減るのも悩む…
今ごろレスして申し訳ない。おれ、その設定でもMD1Gで141枚しかとれない。
basicにしたり、サイズをMにしたりしても200枚を超えることはない。
なんか、おれ、設定間違ってんのかなあ。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 18:50 ID:h8iic53f
圧縮RAWって知らねえのかな。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 18:52 ID:Y51Nt+5B
>>235 圧縮RAWでしょう。それくらい撮れるよ。
あたいも圧縮RAW+jpeg-F(Mサイズ225万画素)
238 :
235:03/12/11 19:43 ID:80dojSa2
もちろん圧縮RAWなんだけど。
今、フォーマットしてサイズMでJPEGなし、圧縮RAWのみにしてみたら167枚だった。
ちなみにJPEGFINEのみMサイズだと820枚。
1Gだよね。何が悪いんだろ〜。
>>235 表示枚数と実際に撮影できる枚数は違うが、それじゃないの?
撮影していくと可能枚数が増えていく。Nikonらしい最低保証でしょう。
撮影する物によって圧縮率が変わるんじゃないかね。
240 :
235:03/12/11 20:03 ID:S2jsST19
>239
そういうことかあ!
写真によってデータ量違うのに撮る前からなんで枚数が正確にわかるんだろうと考え込んでたところでした。
結構枚数違うもんですね。
安心しました。ありがとう。スレ汚しごめん。
241 :
D2H改良同盟:03/12/11 20:05 ID:sZJ6NRN1
例によってnikonに都合の悪い発言する人は全てキャノン関係者ですか
世の中そうそう完璧なものなどないんですよ
AWBが狂ってるのも、液晶がおかしいのも実際そうだから仕方ないんです
プロ機だからなんて理由で容認しようとするからおかしくなるんです
実際、私が確認してみろって言ったのはどうでしたか?
やはり狂ってるでしょう
言い逃れはできますが、狂ってる事にはかわりないんです
初期不良は初期不良で、ちゃんとメーカーに対応させればすむのに
なんでプロ機だからOK!なんですか?
まったく、意味不明ですね
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 20:24 ID:4jbFMlon
俺も512MのCFでJPEGは220枚と表示が出るが、実際は
287枚撮れた。あまり差が出過ぎるのもな・・・
AWBのメカニズムを考えればドンピシャで合う事など皆無だろ。
あっちを立てればこっちが立たず。
トンカツ立てればみそ汁が合わずだよ。
それでもD2HのAWBは最強だがね。
246 :
D2H改良同盟:03/12/11 20:34 ID:sZJ6NRN1
建設的なこと言ったって、都合が悪いからキャノネットだなんだと
無視するじゃないですか
気づいてはいなかったとしても、正しく直したものと比較すると
あきらかにおかしいとわかるんですから、やってみてくださいよとな
んどか書きましたが、誰かやりましたか?
その結果、こちらが間違ってると言う論理展開をしたひとは一人もい
ません
D2Hの不良箇所を適切にしてきしたらもう、キャのネットだという
人たちにこそ、建設的な意見を言えといってほしいですね
やり方はもう書きません
読めばわかることですから
とにかく、気にならないなら無視してください
無視できないなら、せめて正誤照らし合わせてみてください
頭の中に正を持たない人が、いくら誤だけみて間違い探ししても正解
にはたどりつけないんですよ
やってみれば、d2hの色狂いがわかりますから
液晶はもっとはっきりでてるのにそれを指摘するのは少数なのは
ロットの問題でしょうかね?
キチガイ信者には自作自演に見えてるのかもしれませんけれど
248 :
D2H改良同盟:03/12/11 20:42 ID:sZJ6NRN1
>>245 完璧ではないのはしょうがないです
しかし、1年半も前にでた下位機種より制度が悪いなんてあまりに
ひどすぎます
液晶の色狂いにいたってはどういうことだか理解不能です
ただの、故障にしかみえません
全個体がそうかはわかりませんが、色がおかしいというともうきゃのネット
キャノネットで冷静な話ができないのが現状です
どうしてニコンユーザーは、何かちょっとでも問題を指摘されると
狂ったように擁護しまくり、人の話をきこうともしないのでしょうか?
249 :
D2H改良同盟:03/12/11 20:45 ID:sZJ6NRN1
ずれてるのはわかるが、気にならない、気にしない、問題にならないと
言うのは一つの意見として尊重しますが、気づくだけの能力がなくて
さらに、見方まで教えてるのにそれをやろうともしないで、合ってる
んだ、キャノネットめと言う扱いを受けるのもお菓子な話です
笑えることかけというから、わざと誤字しました
ムダな努力してるんですよ、これでも
あゆみよるために
こちらも努力してるんだから、罵倒する前にすこしはみなさんも冷静
に事実をみつめてくださいね
251 :
D2H改良同盟:03/12/11 20:48 ID:sZJ6NRN1
きわめて理性的に、建設的な意見をのべてますよ
笑えることはかけませんが、努力もしてますし
信者さんも少しは事実を見つめたらいかがですか?
d2h初期不良問題をひた隠しにしても、何も良いことありませんよ
早く正常に直して、楽しい写真ライフを送るほうが良いと思いますけ
どね
253 :
D2H改良同盟:03/12/11 20:53 ID:sZJ6NRN1
返す言葉もないようですね
それでもまだ、ニコン崇拝を続けてるあなたをちょっと尊敬しますよ、45p
ちんぽ
256 :
D2H改良同盟:03/12/11 20:58 ID:sZJ6NRN1
なんて言ってて、たまたま私のだけが初期不良だったりして
でも、とんかつBBSにもその傾向があるからロットの可能性のが
高いですかね
液晶についての情報求む
258 :
D2H改良同盟:03/12/11 21:00 ID:sZJ6NRN1
みなさんもこれ見てればわかりますよね?
本当に荒らしてるのは、D2Hの欠点指摘ほしくないだけの
狂信的なファンだという事実が
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 21:23 ID:n1CeMv3R
>>258 がんばれ!ニコスレでまともな意見を言っているのはおまえだけだ。
IDあぼーん登録してると気持ちいいな。
耳元でうるさい蚊の羽音がフッと無くなった感じ。
>>256 私のって、お宅、D2H持ってるの?
持ってるなら、
>>215のやり方をマニュアルで調べてきてごらんよ。
それで大抵のことは解決するからさ。
でも事実ではないことはきっちり否定しておかないと厨が図に乗るんだよな。
アボーン設定していない人間がそれを見ると真に受けてニコンはダメカメラだと思い込むし。
キャノネットの攻撃は頭が痛いよ。
D100の時もすっかりダメカメラのイメージが先行してしまい10Dに苦戦した。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 21:48 ID:R5gmcbMS
メーカー・サポートに聞け。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 21:55 ID:KITORPXJ
10Dに苦戦したのは他に理由があると思うけど、
なぜD60が一年も経たずに過去の遺物と化したのか・・・・
お金儲けのためには手段を選ばないんだよ、Cは。
>266
D30の真の後継機は10D。
D60から1年で10Dが出来るとは思えん。
D30発売後、後継機の開発は600万画素CMOSを先行させ
各社からD30対抗が出た時点でCMOSのみの載せ替え機を出しただけ。
D100に対する嫌がらせみたいなもんだろ。
ってここD2Hスレだったね。
AWBの問題は粘着クンが暴れてるようだけどモッチーが以前のカキコで
D100や10D以上の精度って逝ってんだからもういいじゃん。ただ、
>どうしても迷いが消えない人は、IPPFかPMAまで数ヶ月待った方がいいと思います(笑)。
>でもニコンユーザで連写が必要かつ画素数が十分だと思える人は、即買った方がいいです。
が気になるねー。
マニュアル探しに逝っちゃったね(w
おでこでのプリセットは隠しコマンドみたくするんじゃなくて、
メニューに入れておいて欲しかったかな。
でも、なんだかんだ言ってAWBはおでこの評価値に随分頼っている気もするね。
出目が安定するからそれはそれでいいんだけど、
おでこを切って漂白するモードも付けておけば
素人さんたちに叩かれないような気もするが・・・
俺はD100ユーザーでD2Hは使ったことが無いことを先に断ってお
くが、ファインダーで見たものと出てきたデータが極端に違うなら
SSへ持ち込んでみれば?
レンズとの組み合わせでも違うしね。どのレンズで撮っても同じ傾向
なら本体の問題だろうしね。
液晶は一眼の場合ファインダーではないので確認用程度のもの
でしょ。色深度も違うしアスペクト比も違うし。と俺は思ってるんだ
けど、そんなにひどいの?俺はヒストグラムと撮影データが表示で
きれば十分。
まぁ各一眼スレは持ってもいないユーザーがありもしないことを
書き込みまくるんでね。みんな疲れてるんだよ。
ちゃんと持ってるユーザーは自分の機械で確認してみて有益な
情報は取り入れてると思うよ。俺もD100スレではいろいろ教わったし。
今頃はネット上を右往左往してるのかな?取説持ってないから。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 22:21 ID:ckbFI7H7
>各社からD30対抗が出た時点でCMOSのみの載せ替え機を出しただけ。
その時点でさえすでにD100を上回っていたわけだが。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 22:27 ID:jZoM55wV
あのさぁ、馬鹿じゃなかったら、句読点を打って書いてみそ。
頭が悪いわけじゃないんだろう?
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 22:30 ID:KITORPXJ
しかし毎日毎日あの手この手を使って荒らしに来るね
274 :
D2H改良同盟:03/12/11 22:31 ID:sZJ6NRN1
>>270 とりせつどころか、D2Hユーザーじゃないですよ
D100ユーザーだということも明記したし、もって無いとも書いた
んですけどね
ま、今回のは私の使ったD2Hと言うのを、私のD2Hと所有者と間
違う書き方したこちらのミスです
ごめ〜んねっ
さて、気を取り直して
それで、誰か試してみた人いますか?
試してみたけれど問題なかったと言う人がいまだ現れないですが
とりあえず、マニュアルの何ページだか書いておいてもらえませんか?
後日読ませていただいて、試してみます
プリセットは不可ですよ
あと、色合いは一通り試したけれどダメでした
補正というのが別にあれば、ぜひお願いします
それで問題解消されるなら、それはそれではっきりここに明記します
275 :
D2H改良同盟:03/12/11 22:34 ID:sZJ6NRN1
とんかつBBSの新しいのにも、若干傾向出てますよ
白鳥さんはでてない
白鳥好き
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 22:34 ID:9155g4Ra
いつもいつもキヤノンの後塵を真後ろで拝しているカメラのスレは荒れるな(プ
ユーザーは完全に傍観体制に入ったようですね。
こんなんじゃ情報交換にもならねぇし・・・。
279 :
D2H改良同盟:03/12/11 22:39 ID:sZJ6NRN1
>>275 あんたほんとにニコン使ってるの?
レンズは何持ってる?
ニコンのレンズの種類なんて知らないんじゃないのか?
キャ〜ノネット〜キャノネット〜
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 22:43 ID:KITORPXJ
>>275 あんたAWBを初期不良だと決め付けてるね、キャノネット
以外の何物でもないんだが。出てきてからずっと読んでみたけど・・
>>274 FM2/Tって実際あんな色よ(w
環境光センサーでのプリセットは、
グレーカードを持ち歩かなくてもいいから試してみる価値はあるよ。
ただし、AWBの出目とほぼ同傾向だがな。
AWBの補正はメニューから辿ればマルチセレクタでぽちぽちできる。
D100にはない機能がたくさんあるから、もう一度じっくり使い込んでみ?
285 :
D2H改良同盟:03/12/11 22:45 ID:sZJ6NRN1
>>277 もっと積極的に発言すべきですよね
まったく、何でこんな事になったのやら・・・
私なりに推測するとですね、nikonの作ったものを無条件に崇拝
する狂信者のせいだと思うんですよね
ちょっとでも否定的な意見がでれば、暴言をはき、荒らし、キャノネットだ
脳内所有者だと罵るのが良くないと思うんですよ
それに対抗する俺もどーかと思うけどなー
でも、消して安い買い物じゃないので、納得して買いたいんですよ
気に入らなければ買わなきゃ良いとワンパターンなせりふが聞こえ
そうですが、気に入って無いわけじゃないんですよね
手元にいつの間にやら40万からたまってしまいましたし
でも、色が悪いってのはデジカメとしてはちょっと大問題だと思う
んですよ、まじめな話
それをプロ機だからいいんだなんてバカ言ってもらっちゃたまりま
せんよ
そういうキチガイ信者がいなければ、もっと平和裏に友好的に解決
手段や回避方法が見出せてたと思うんですよね
286 :
D2H改良同盟:03/12/11 22:46 ID:sZJ6NRN1
>>280みたいな人が、荒れる原因だと思うんですよね
>>285 下手糞が使って駄目な写真ができるのまで、ニコンは責任取ってくれんよ。
漏れはF5使っても満足のいく写真なんてなかなか取れん。
それをカメラのせいにする気なんて一切無いけどな。
>>286 わかったわかった。
脳 内 所 有 者 に 構 っ た
こっちが馬鹿だったよ。あぼーんするわ。
はあ馬鹿らし。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 22:48 ID:KITORPXJ
いや、誰が見ても君が荒れる原因だよ、と言うより荒らされてるんだがね
>>D2H改良同盟
つか、
>>192であぼーん推奨されてるやん。
ワロタ。つか何時間いるんだ?マジキモイ。
脳内所有の癖に。
マジキモイ。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 22:50 ID:Cx9cdRdC
しかしまぁ、たかが写真機ごときで、よくまぁ人間ここまで卑屈に、
そして幼稚になれるものだ、と、傍観者は思うのです。
292 :
D2H改良同盟:03/12/11 22:50 ID:sZJ6NRN1
>>281 何か勘違いしてませんか?
>あんたAWBを初期不良だと決め付けてるね、キャノネット
こういう事書く人ばかりだから、反感かんじるのであって、普通の人
にまでどうこうなんて何もないですよ
何度も言うとおり、nikonの欠点指摘するのはキャノネットだな
んてキチガイ信者とは話が合わないだけです
nikonだって欠点もあれば初期不良もあるんです
それをプロ機だからでごまかすのは良くないですよ
>>285 おまえ一人二役でコイズだろ?
出入り禁止になったから別のコテハン名乗ったんだな。
294 :
D2H改良同盟:03/12/11 22:53 ID:sZJ6NRN1
>>284 まだ買ってないんすよ
使ってみたのが、液晶は赤い、写りも赤い
あれじゃちょっと・・・というをいじってしまいましてね
そしたら、他の人も同じ事言ってるじゃないですか
信者は自作自演扱いしてますが
過敏になってるとは思いますが、トンカツBBSでもそうなので
これは全体的な問題と思えるんですが
ロットで程度の差があるのか、そういう話は信者の妨害工作でぜんぜ
んできませんし
295 :
D2H改良同盟:03/12/11 22:55 ID:sZJ6NRN1
>>287 こうやって話すりかえたりして、機械を守ろうとするから問題点の話
ができないですよ
AWBの精度は、下手かどうかじゃないんです
色のおかしいというぶぶんには触れたがらず
悪いのはカメラじゃない、腕なんだ
これではまっとうな話し合いはできないのです
sZJ6NRN1への罵倒のみが見えてところどころレス番が抜けてる。
笑える。
297 :
D2H改良同盟:03/12/11 22:57 ID:sZJ6NRN1
買ってないといってるのに、なぜ脳内所有者にしたがるのかも謎です
言いがかりを付けてまで話をそらし、D2Hの初期不良を隠したがる
本当の理由はなんなのかとか、色々考えてしまいます
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 22:58 ID:5dZZ2leY
>>295 君の言うことは正しいよ。
がんばってくれ。
299 :
D2H改良同盟:03/12/11 22:58 ID:sZJ6NRN1
>>296 もったいない
両方見たほうがさらに笑えますよ
ま、信者が罵倒ばっかしてる事実がまた浮き彫りになったようですが
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 22:59 ID:zzUZmePd
>それをプロ機だからいいんだなんてバカ言ってもらっちゃたまりま
せんよ
で、ニコンには言ったのか?
なんでここでぎゃーぎゃー騒いでるんだ?
そうそうD100と比べて使ったD2HのCFの出し入れのしやすさはどうだった?
同じだったか?どっちがどうだった?
>>280みたいな人が、荒れる原因だと思うんですよね
何故?
困ったお前がもっと暴れ出すからか?(w
>>267 1D後継が春に出るって事。
単純にそれだけ。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 23:03 ID:KITORPXJ
>>D2H改良同盟
あなたがAWBを初期不良だと言い張る根拠はなんですか?
今日のカキコ分を拝見しましたが、勝手なこじつけ以外見当
たりません、以前のスレで書いたのかもしれませんが
もう一度教えてください。まさかとんかつ写真一枚で判断
してるわけではないですよね?
304 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:06 ID:sZJ6NRN1
>>300 私はどっちの社員でもないですよ、今も昔も
>>301 かってもいないのにメーカーに文句つけるようなまねはしたくないじ
ゃないですか
D2Hの方が出し入れしにくいですね
なれもあるでしょうが
今度は触ったことないだろうとか言い出すんですか?
nikon使ってるかまで疑うからです
困りはしませんが、ちょっと不満があればキャノネットだ、コイズだ
その反応の方がおかしいと思わないのが不思議でなりません
100%全てのユーザー、nikon使用者がマンセーすると思いますか?
そう考えれば、不満の声があってあたりまえなんです
それを一切認めない信者が、何より荒れる原因なのです!
>>303 議論してみて、無駄だと思ったらすぐにあぼーんしたほうがいいですよ。
議論ではなく荒らしが目的ですから。
306 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:07 ID:sZJ6NRN1
>>303 それはとっくに完全否定されてる件なので、過去スレみてください
ワンパターンの言いがかりと同じ事言ってるのがわかります
>>304 しかし一日中このスレに粘着してて面白いのか?>sZJ6NRN1
308 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:08 ID:sZJ6NRN1
>>303 修正
今日の書き込み分だけみても、それが間違いなのがわかりますね
言いがかりと判断してよろしいですか?
309 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:10 ID:sZJ6NRN1
>>307 わりと面白い
誰も、303みたいに、他のも問題だというのにそっちを見ようとしない
事とか
>>309 2chにへばり付く暇があるんなら何か撮りに逝けや。
311 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:12 ID:sZJ6NRN1
トンカツは典型的だが、他のにも同じ傾向がでてると書いてます
さらに、今日アップされた分にも出てると書いてます
白鳥除く
一部それはそーいうものとの指摘もありますので、それは除外しましょう
それでも、色濃くではありませんが、傾向がでてます
例のテストで確認してみてください
やり方は過去ログ参照
はぁ。つまんね
313 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:12 ID:sZJ6NRN1
315 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:13 ID:sZJ6NRN1
>>312 だったら、面白くなるようにしたらいかがですか?
暗いと不平を言うより、すすんで明かりをつけましょう
不満だったかもしれません
316 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:14 ID:sZJ6NRN1
>>314 それは知りませんでした
少し待ちましょう
なんて言うわけねーだろーがー!!
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 23:17 ID:KITORPXJ
>>D2H改良同盟
>ワンパターンの言いがかりと
これはまさしくあなたのことでしょう?ここまで初期不良、初期不良
とおっしゃるならメーカーに聞いてみてはいかがですか?
318 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:18 ID:sZJ6NRN1
問題ないと思う人は、無視してくださいよ
実際に試してみようって気のある人とか、知恵や小技ある人が残れば
もっと有意義な話ができると思うんですよね
問題指摘する人はキャノネットだなんだでは、全然進展しないんです
よ、はっきりいって
ちょっと協力してみようとか、テストやってみて私の言う傾向がでて
るなんて書こうものなら速攻で、自作自演だなんだやられちゃ、誰だ
ってかけなくなりますよ
テストはまだ誰もやったとは書いてませんけどね
こんなんじゃ、真実は決してでてきません
自然光ではちょっと驚くくらいの抜群の精度だと思うがな〜
ミックス光源では測色的(雰囲気再現優先)に振る舞いすぎるかもしらん
そう言うときは、白や肌色を見つけてもっと漂白すべきなのかもね・・・
でもそれだとフレーミングによってパカパカ色調が変わって後で揃えるのが大変だろ?
コマ数を揃えなきゃならんのが宿命のカメラとしては、これでいいと思うんだがな。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 23:20 ID:Ivo01dDb
>>D2H改良同盟
買ってないなら何も被害がないのに、欠陥やら不良品やら言うのんはおかしいで。
色が悪い思うなら買わなんだらええだけやのに・・。
Nikonに文句言えるんは買ったやつだけや。
D2H改良同盟、わりと面白い。
1Dだって左右分割であれだけ騒がれたけど、
ちっとはましになっただろ?
D2Hもマンセーばっかじゃなくて、
悪いとこは究明してってメーカーに訴えてかないと、
全然良くならないよ。
322 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:21 ID:sZJ6NRN1
>>317 それもひとつの手ですが、今まで散々そのパターンされてます
これも認めませんか?
ちょっとテストしてみようって気にはなりませんか?
1分もあればできますよ、普通に簡単なレタできる人なら
こんなに言っても、決してやらない理由って何ですか?
僕の言ってる通りだったから、かけないだけですか?
やってないのかどちらかでしょう
かけないのは、nikon様の為か、自作自演言われたくないか
そんなところでしょう
1分!
文句を言い続けるより、1分テストしてみる方がはるかに有意義だと
おもいますよ、今後のためにも
勇気ある人がでるのをお待ちしております
自作自演言われるけどなー
>>322 そのテストとかって、もう一度書いてくんない?
D2H持ってないけど、あがってるサンプルで出来るんでしょ?
それだけ書くなら、教えておくれ。
探すのめんどくさいっすw
324 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:23 ID:sZJ6NRN1
>>319 それはそれでひとつの正解だと思いますね
普通にそういう事を言ってくださる人が増えることを祈るばかりです
>実際に試してみようって気のある人とか、知恵や小技ある人が残れば
>もっと有意義な話ができると思うんですよね
>>318 これだ
新しくスレ作ってそっちでやれ
327 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:26 ID:sZJ6NRN1
>>320 >買ってないなら何も被害がないのに、欠陥やら不良品やら言うのんはおかしいで。
それは違います
新聞などで欠陥商品と書いた記者が全員被害者でないのと同じです
ましてや、nikonユーザーであり購入希望者です
調べて納得してから買うのになんら問題はありません
>色が悪い思うなら買わなんだらええだけやのに・・。
過去ログ参照してね
>Nikonに文句言えるんは買ったやつだけや。
そうなんです
だから、nikonにいえないんです
>>327 だから何がどうおかしいのか
だらだらしないではっきり書けや
傾向だのあれだのそれだのじゃさっぱりわからんよ。
テストって何よ?
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 23:29 ID:KITORPXJ
>>327購入予備軍なら直接質問するぐらいできるでしょ?
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 23:30 ID:KITORPXJ
>>328 それを聞くと過去ログ読めと言い張る(W
331 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:32 ID:sZJ6NRN1
>>321 めずらしく同意されてちょっとうれしかったり
狂信的にならずに、もっと普通になりましょうよ皆さん
>>323 トンカツを、それなりに自然に見えるように調整するの
一番簡単なほんのちょっとのやつね
読んでりゃわかると思いますが、赤が強いんだから・・?
それと同じことを、他の写真でもやってみて
別に気にならなかったのが、それをみると元がだいぶおかしいじゃん!
ってわかりますから
もっともトンカツBBSの写真いじったのアップできれば一番楽なんだが
ほら、こんなにおかしかったんだよっていえるから
332 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:33 ID:sZJ6NRN1
>>331 俺のベンチの画像をRAWから補正してみたけど、どう思う?
334 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:35 ID:sZJ6NRN1
やっとやってみる気になったようなのですが
結果を正直に書くと、自作自演扱いされるからそのむね覚悟してから
にしてくださいね
また、全部が全部じゃないです
それもお忘れなく
ねーちゃんも10秒くらいでちょこちょこっと直したりしたのアップ
してみたかったりして
一個下のは、見ても違和感なくても、それやってからみるとだいぶ
変でしょ?
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 23:35 ID:Ivo01dDb
>>327 気にいらんと言っといて購入希望???
訳わからんやっちゃな。
336 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:40 ID:sZJ6NRN1
>>335 AWB色狂い問題さえ解決すれば、即買ですよ即!
いつでも買えるように手元に20万置きっぱなしですし
>>333 やっぱいいっすよねーD2H
こちらも1日1000枚とか撮るので、いちいちRAWで調整して
とかやってられないんですよね
だからこそAWBの重要性が高いんです
337 :
323:03/12/11 23:41 ID:0dMkycCQ
>>331 あー、了解了解。
レスが帰ってこなかったから、
自分でポンカツヒストグラム見て理解しましたw
でも、これってWBの問題じゃないでしょ?
D1Hもこういう傾向だったし、
ニコンの画作りがこういう傾向なのか、
単純に赤が飽和してるだけなのか。
D2H改良同盟氏はどう思う?
>>326 100式さん、乙です。
お聞きしたいことなどもあるんですが
あなた的には質疑などはこことあちらのBBS
どちらが都合良いですか?
例えば貼ったものにレスポンスがあったほうが良いとか、
巡回するのもめんどうだ、とか。
339 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:47 ID:sZJ6NRN1
>>337 全体的にどこでとっても、赤が強かったんですよね
D100と同時撮影では、d100は問題でてないんです
さらに、液晶が色ずれなのか、輪をかけて赤くなるなる
ちょっと実用にたえらんないぞって位でした
私のデジタル知識なんて、無いに等しいですからWBじゃないかもしれませ
んが、WBいじれば色が変わるじゃないですか
全体的な話ね
NCのホワイトバランス調整で直る所だったし、もうWBだーと思い込みまくった
のも事実ですけれどね
なんて言うか、D100より悪い、そのまま使えない
は、問題なんじゃないかなと
個体の問題かどうかは、キャノネット扱いで話せませんでしたし
>>336 俺はね、D100からD2Hを買い増しだよ。
D2Hで一番嬉しいのは、圧縮RAW+Jpeg-Nで1GMDを使ってストレス無く250枚以上撮れること。
D100だと圧縮RAWは実用的じゃないからね。
圧縮じゃないと100枚位しか撮れないしね。
D2HのオートWBも完璧じゃあないけど、RAW同時記録なら外れたWBは調整できる。
これがあるから安心して撮れるのがイイ。
WBのプリセットは、俺は面倒だからしない。
俺の撮った感じでは、JpegでWBが気に入らなくて再現像するのは10枚に1枚くらい。
JpegでOKならそのまま、じっくり弄りたければRAWから補正…ではダメかねぇ?
>>339 ちなみにレンズでも色味は微妙に変わるわけで。
撮影はD100と同シーン(同じ場所)だった?
それぞれレンズは何使ったか参考に教えてくれない?
>>338 どっちでもイイっすよ。
質問にはレスします。
でもあまり頻繁には見ること出来ないから、気長に待ってね。
343 :
D2H改良同盟:03/12/11 23:56 ID:sZJ6NRN1
>>340 私がやったので、10枚に1枚はずしてても多分大喜びでD2H買ってます
7割に違和感を感じ、場所によっては全滅
自然光でも5割は問題外
これはちょっと異常じゃないでしょうか?
個体差なのかなぁ・・・
撮るものが撮るものなので、違和感強く感じるのかもしれませんが
D2Hが出る前、連写なんかいらんから400万画素でメモリが節約できる
WB関係大幅によくなってるはずだって喜んでた人いたの覚えてる人いませ
んかね?
あれ私なんですけど
344 :
323:03/12/12 00:01 ID:3XS9CRWc
>>339 お答えありがとです。
この赤っぽさって人工光源で如実に出るよね?
キャノンは逆に赤みが足りない方向でおかしくなったりします。
特に人の顔とか。1Dも1Dsも。
でも10Dとかみると綺麗なんだよね。
D100も10Dも画像処理でうまいこと
誤魔化してるんですかねぇ?
このへんもっと詳しく追求してくれるひとが出てくると、
デジカメ全体がもっと良くなる気がするんだけどなぁ。
345 :
D2H改良同盟:03/12/12 00:02 ID:Wt7NMjhg
>>339 レンズは色々っすよ
つか、微妙どころじゃないですよ
参考までに
50/f1.4
28-300/タム
シグマのマクロ50mmだったかな?
後短焦点を2つほど
85と24だったかな?
知りたかったら調べます
比較目的ですから、D100とD2H同じと言って問題ない条件です
346 :
D2H改良同盟:03/12/12 00:05 ID:Wt7NMjhg
>>344 晴天は調子良いけど、曇るととたんにくずれません?
人口光源ではほぼ全滅でした
>>343 う〜ん、俺の場合だと、VR70-200G使用の時は色がこってりしすぎてモードUに変更。
だから夕日も目立って赤かぶりが多いかな、って感じ。
他のレンズ(DX12-24・VR24-120)だとモードVでも違和感無し。
場所によってWBが崩れるなら、RAWからバッチ処理で俺的にはOKなんだけどね。
縦位置撮影時や帽子のひさしでペンタ部の白窓が影になると、WBを外すのは実験したよ。
348 :
D2H改良同盟:03/12/12 00:10 ID:Wt7NMjhg
>>347 今D2H、D100両方あるんですよね?
D100で撮ったのをD2Hで見れます?
赤くなってみえません?
液晶問題もコテハンに確認してもらえば、多少他の人も頭ごなしに否定しに
かかることはなくなると思うので
個体差あるかもしれないので、ちょっと賭けになりますが
349 :
323:03/12/12 00:10 ID:3XS9CRWc
>>346 うーん、基本的にWBは信用してない人なので、
100式さんと同じくrawで適当に撮ってあとで
WBだけいぢって現像って方法使ってるので、
曇ると崩れるってのはよくわかりません。
でもキャノンは曇りで崩れるって事は無い気がします。
人工光源もタングステン系は問題無い感じだけど、
蛍光灯とか水銀灯とかそういう系統は途端にダメダメですね。
で、100式さんに質問。
青空にカキの画像。
赤が強いとかそういうレベルじゃなく、WBむちゃくちゃだと思うんですが、
ご自分ではどう思われてますか?
350 :
D2H改良同盟:03/12/12 00:11 ID:Wt7NMjhg
>347
モードとかは、借り物なのでいじってないですが、白窓も諸刃の剣の
ようですね
>>348 うん、D100もあるから液晶は確認してみるよ。しばしお待ちを。
>>349 この画像、自分でも不思議なんですよ…
レタッチで自動補正をかけてみても雲が白くならないし、柿はイイ色出てるし…
WBが青方向にズレている例かと思い、あえて貼ってみました。
あぁ、351は私です。
353 :
323:03/12/12 00:31 ID:3XS9CRWc
>>351 レスありがとうございます。
やっぱ変ですよね。
僕には柿も変な色に見えますた。
100式さんphotoshopお持ちですか?
レベル補正で、Rの入力レベルの白側を195くらいに。
おなじく、Gの出力レベルの白側を245くらいにしてみてもらえませんか?
適当なんですが、僕にはこのくらいで普通かなぁ・・・って気がしました。
D100とD2Hの液晶の件、比較してみた。
結論から言うと、同一画像の見比べは不可能。
D100からD2Hの画像、その逆も再生NG。
パソコンのモニターと見比べてみると、
D2Hの液晶は、ほんの少し赤かぶり。
D100の液晶は、けっこう青かぶり。
両方を見比べると、D2Hがとても赤く見える…というのが俺の結論です。
355 :
173:03/12/12 00:40 ID:dve8k7CD
>>173ですが・・・
無線送信は、CFカードが入ってないとできませんね。
NCからCFレスで読み出すというのとは少し違うようです。
まだ計ります???
356 :
D2H改良同盟:03/12/12 00:40 ID:Wt7NMjhg
>>354 もしかしてRAW?
JPEGだと見れるはず・・・
というか、見れてたはず
しかし、やはり赤かぶりでしたか
D100の青はなれすぎてて気づかなかった
ま、液晶の明るさの調整までして使ってた機会やしなあ
難しい判断にですのう
357 :
323:03/12/12 00:40 ID:3XS9CRWc
>>354 改良同盟さんが問題にしてる背面液晶の色ズレについては
ある程度しょうがないと思いますよ。
きっちり合わせるにはコストがかかるし、
そもそも環境光で見え方にすごい差がありますし・・・
とくに明るさ、コントラストとかは、環境光ですごく見え方変わっちゃいます。
あ、キャノンの場合なんですけどね・・・
ニコンはどうですか?
>>353 仕事場のPCにしかPhotoshop入ってないんで確認不可です。
補正データを書いて、補正後の画像をサンプルBBSにUPしてもらえると嬉しいです。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 00:41 ID:+pKEySSy
D100の液晶は9300ケルビンでD2Hは6500〜7500ケルビンだって、モッチに聞いた。
色が違って見えて当然だべ。時代の差だよ。
>>356 そう思ってJpegdでも両方で撮って試したけど双方見れません。
フォルダの設定が必要かな?
361 :
323:03/12/12 00:43 ID:3XS9CRWc
>>358 了解しました。
許可いただけたんで、張っておきますね。
補正データはさっき書いたとおりです。
張り板の方にも、一応書いておきます。
漏れは基本的には
>>319に同意です。
人工光の場合、ニコンは他社と比較して雰囲気重視の傾向があって、
WBの補正は控えめな傾向があると思います。
で、「これを雰囲気があっていい」と肯定するか、「ちゃんと補正出来て
ないぢゃん」と否定するかは人によるかも。
ちなみにD2H改良同盟さんは前者で、漏れは後者、になると思いますが。
言ってることは解るけど、タングステン光源の写真が真っ白になるのは
風情がないので賛成できません。てか、改悪と思うし(w
この場合、好みの違いもあるのでコンセンサスは得られないと思い
ますがいかがでしょう?
363 :
D2H改良同盟:03/12/12 00:47 ID:Wt7NMjhg
>>359 仕様ってやつですか
まぁ、液晶はそれで良しとしましょう
なれの問題もあるでしょうから
さて、赤に寄る件で、なんかとりせつにあるらしいんですけれど、ど
んな事がかいてあります?
それで解決するなら、買いますよ、マジで
プリセット不可、色合いは解決せず
きっと何か新しい素敵な機能が・・・
364 :
D2H改良同盟:03/12/12 00:48 ID:Wt7NMjhg
>>360 わたしの見れますよ?
しっかりD2Hって表示でますもん
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 00:50 ID:Kl6EXeFC
「不良」じゃなくて「仕様」で片付けるのは、キャノソとマイクロソフトだな。
キャノソのAF問題はまだ解決してないんだろ?
それでもキャノソを使い続ける理由が俺には理解できんよ。
>>362 >で、「これを雰囲気があっていい」と肯定するか、「ちゃんと補正出来て
>ないぢゃん」と否定するかは人によるかも。
>ちなみにD2H改良同盟さんは前者で、漏れは後者、になると思いますが。
あ、「ちなみに」以降は逆ですね。スマソ
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 00:53 ID:rjBk9CpK
>キャノソのAF問題はまだ解決してないんだろ?
だから仕様なんだって。
仕様が解決なんてするわけないじゃん。
368 :
323:03/12/12 00:53 ID:3XS9CRWc
>>358 うpしました。
ホントは今の時期の3時だと、
もうちょっと黄色いのが現実じゃないかなぁって思います。
まぁ、今回はなるべくシンプルにかつ普通に見えるように
ってことでいじってみました。
どうですかね?
>>362 WB補正が控えめと捕らえれば好意的ですが、
自然な色が出せないから、赤を足して誤魔化してるだけの気もします。
実際僕よく使います、この手w
自然な赤さでは無いとは思いませんか?
369 :
D2H改良同盟:03/12/12 00:56 ID:Wt7NMjhg
>>362 それだけなら、それはひとつの正解だと思うんですよ
ただ、自然光曇りでも、蛍光灯でも赤になるんですよ
これは、ただずれてるだけじゃんと思うんですね
D100がどちらかというと補正強度(造語)が強いからなおさらなの
かもしれませんが、緑にならずになんでもかんでも赤赤赤
なんていうか、D100にまさる補正強度+赤ズレって感がぬぐえない
んです
そこらへんどう思うでしょう?
370 :
323:03/12/12 00:58 ID:3XS9CRWc
>>369 あ、改良同盟さん良い事いったかも?
デジカメでは蛍光灯とか水銀灯の緑かぶりが 「出せない」 のと関係してるのかな?
もしかして?
>>368 リバーサルで撮ってた時は、LBB(青いフィルタ)かけないともっと派手に赤
かったから、気にならないです。リバーサルの時もLBBは控えめにかけてた
(8とか。光源によるけど普通は12くらいかけないと白くなりません)ので、
ちょうどいい感じ。
コンパクトのWBは概してきれいに補正してくれるので、嘘っぽくて好きでは
ないです。まぁ、好みの問題と思います。
372 :
323:03/12/12 01:01 ID:3XS9CRWc
>>371 話がかみ合ってないですね。
リバーサルで撮ったときのように自然(?)な赤さじゃない。
と言ってるんですが?
どれくらい赤いかを問題にしてるのではありません。
373 :
323:03/12/12 01:02 ID:3XS9CRWc
>>371 あ、コンパクトのWBは嘘っぽくて好きじゃない&好みの問題
ってのは激しく同意しますw
でもトンカツの赤さも嘘っぽい感じしませんか?
>>361 キレイに補正されてますね。サンクス。
この色が変な画像の前後のコマを見ると縦位置撮影しているので、
自分で書いてた「ペンタ部の白窓が影になっていた画像」かもしれません。
何故か連射で縦横に構えて遊んでいたあとがあるのでw
変な画像を貼ってしまい、少し後悔…
>>363 D100にもある「色あい調整」では?
でも青方向に振ると、全ての撮影画像が青っぽくなってしまうけど…
それとも違う設定かな?
375 :
323:03/12/12 01:10 ID:3XS9CRWc
>>374 レスどうもです。
あ、なるほど。納得。
白窓を塞ぐと画だけを見て補正かけるから、
青と無彩色系がメインのあの画像は、
へんちくりんな色になってしまったんですね。
ペンタ部の白窓は、
しっかり環境光拾えて良さげだなぁって思ってたんですが、
こういう弱点もあるんですね。
でもキャノンの白窓の位置も問題ですよね。
縦位置で構えると陰になる確率、むちゃくちゃ高いし。
どこに白窓つけるのがベストなんだろう・・・・・?
>>370 蛍光灯光源で撮った写真を確認してみました。自宅のノートパソコンなのでちょっと断言できませんが
確かに赤をマイナスにした方がより自然かなぁ、という気はします。かといって、今の状態が不自然と
断言出来るほど酷い状態とも思えませんが・・・・
ところで、取説の話ですが、「ホワイトバランスの微調整」の事でしょうか。これは、1段ステップで、
ブラスマイナス3段(一段あたり、約10ミレッド)の補正が出来ます。マイナスに振ると赤っぽく、
ブラスに振ると青っぽくなります。もし全カット同じように赤に転ぶのであればこれ使えば解決!!
するのかなぁ???
>>372 うん、かみ合ってないね(苦笑)
何が自然で、何が自然でないかをここで朝まで激論してもしかたがないと思うので、止めて
おきません?漏れももう少しデータ集めて検討してみるよ。
トンカツは、「あんなもんじゃない?」としか思いません。実際の光源見てるわけでもないし。
378 :
323:03/12/12 01:25 ID:3XS9CRWc
>>376 レスありがとうございます。
確かに何が自然で何が自然じゃないかって基準が無いので、
やめときましょうw
銀塩世代の僕からするとリバーサルが基準だったりしまして、
「例のトンカツ画像に限らず、D2Hに限らず、ニコンに限らず」
人工光源下でのデジカメ画像は、すごく違和感あるんですよ。
でもこんな感覚も変わりつつあるのかもしれませんね・・・
さてと、そろそろ寝ます。
自分では、今日は有意義な論議が出来て嬉しいと思ってます。
D2Hユーザーの人や購入を悩んでいる人は、トリップやコテハン付けてくれると
荒れなくて話しやすいかな、と思った次第です。
俺はコテハンは叩かれ役でもイイと思ってるしw
では、おやすみなさい。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 01:43 ID:V9wVRjlK
まあ初期ロットには色々出てくるだろうけど、なんか負に落ちないんだよね。
昨日か一昨日にも夕方から深夜にかけて似たような奴がでてきたし。
323さんの補正したデータ拝見しました。確かに補正後の方がきれいですね。
100式さんによると、「白窓が影に」とのことですが、白窓ってこんなに影響ある
のかなぁ。
以前から自分のいる場所と、被写体にあたっている光源が別、という環境は、
特に室内とかだと時々あるシチュエーションと思うけど、そんな時もちゃんと
WBとってくれるの???とか思ってたんだけど、ますます信用できなくなり
ました(w
D2Hは初めてのデジ一眼なんだけど、銀塩一眼と同じ(か、それ以上?)の
レスポンスの使えるデジ機が出た、という感覚で買ったので、実の所画素数
(=解像度)も低いし、そんなに期待していないので、そこそこの絵が出てく
れば満足、という状態です。
風景を撮る時はF100引っ張り出す予定ですし(w
でも、323さんのおっしゃる通り、色味に関する感覚は変るかもしれませんね。
そのうち、「リバーサルの色あいって、変だよね」なんて言われる日が来るの
かもしれません。あるいはセピアカラーの白黒写真のようにレトロっぽい
印象で珍重されたり、とか(w
腑に落ちない
>D2H改良同盟
/二二ヽ
||・ω・|| < おまいが100%気に入ったデジて存在しないとちゃう?あったらもう買ってるとちゃう?
. ノ/ /> < おまいが100%気に入ったデジて存在しないとちゃう?あったらもう買ってるとちゃう?
ノ ̄ゝ
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 02:29 ID:V9wVRjlK
明日は違う人間が違うコテで来るかもしれんな
>キャノネット 楽しい雰囲気を作らせまいと・・・
ニコキャプver.4使ってる人、います??
>>385 使ってない人います?って方が答えやすいような(w
D2HのAWBが気に入らなければ、とにかくRAWで押さえておいて
NC4のAWB(WBの「自動調整」)でバッチ処理しちゃうって手もないわけではない。
でも、ちょっと試してみたけど、
やっぱ同一条件でもフレーミング次第で色調がパカパカ変わっちゃうので、
これをカメラ側でやられちゃうのは辛いと思いまつが・・・
>>369 > ただ、自然光曇りでも、蛍光灯でも赤になるんですよ
自然光で赤転びしたカットはないな〜。
どちらかというと、カメラ位置(日当たり)と被写体(陰)で光源環境が変わって
柿の写真みたく青転びしたカットなら何枚かあるんだが・・・
それはそれで被写体との立ち位置の差を微妙に表現した
ちょっとクールな絵になったけど、やっぱニコキャプで補正しまつた(藁
>>381 かな〜り禿同でつな(´ー`)y-~~~ 漏れもF100は一緒に担いで出動しまつよ
F100の方が全然バッテリ持たないのはなんか違うだろ〜とか禿しく葛藤中(w
>>383 完璧な物などこの世にありませんが、
D2Hはそれに程遠いからあちこちで色々言われてることに気付きましょう。
ここのスレの住人って『●●が〜』とか書かれると過敏に反応し過ぎ。
これだけアンチが必死になるということは、
それなりの出来のカメラなんですかね〜?
俺にとっては高くて買うつもりなかったけど、
店で触ってみようかな。
この秋冬はプリンタで惨敗だから矛先を変えてきたのだと思われw
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 11:50 ID:VJ5p0UCU
>>375 結局のところカメラに入射式の環境光センサーを内蔵するのが間違いなんじゃないかなぁ?
日なたと日陰とかみたいに撮影者と被写体がいるところ、それぞれの環境光が異なるという状況を
まったく想定して無いように思うんだけど。
>>392 TTLはTTLで欠点があるので、併設するのは間違いでは無いと思う。
状況に応じて使い分ければいいのでは。
>>392 そーゆー時のためにホワイトバランスのマニュアルセットやRAWがあるのだと思うが?
赤い光の下で白いものを撮ったら、AWBではどう写るべきなの?
AFのレンズになんでピントリングがあるのか、みたいなもんだな。
Gレンズで絞りリングは消えたが、未だに全自動の一眼はないわけで。
メーカーはAFとかAEとかAWBとか「自動」だと言ってくるが100%合う
わけではないし、そのためにマニュアル調整するメカニズムを残し
てあると思うんだけどな。
AUTOは100%ではない、なんてことは暗黙の了解でみんな使ってるん
じゃないのかね?それともそんなに素人が増えたのか。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 15:49 ID:j1Ca4nr/
D2HにVR70-200を装着してる写真ください
398 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:02 ID:sh+TVIg1
>>396 オートが100%じゃないのと、古い低価格機種よりデキが悪いのとは全く別問題
ですよ
>>395 それこそ、そういう条件のために3系統のWB決定するシステムだと思うん
ですよ
白いものを白く
その上で、肉眼に近い状態でとりたいときにはマニュアルで晴天でしたっけ?
それに設定すればいいのです
D2Hのシステムはまさにそれを目指して作ってると思うんですよね
そして、基本的には相当良く出来てると思うんです
ただ、予算か時間かの問題でつめが甘くて、赤に偏ってるだけなので、それさ
えなおせば素晴らしいカメラです
399 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:05 ID:sh+TVIg1
>>390 アンチなんていないと思いますが、それなりなんてレベルじゃなくて
すごく良く出来てますよ
メカ部は現状で最高の物です
RAWでも、大きく印刷しなければTOPクラスです
D100で言われたjpgのボケボケも解消されてます
あまり色を気にしない人には、文句の付け所のないカメラですよ
400 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:07 ID:sh+TVIg1
>>389 車だって、ブレーキやらエンジンやらに欠陥があることもあるのですから
それに、完璧に程遠いってほどは悪くないですよ
現に、指摘されるまで気づかない人もいたみたいですから、赤狂いも
結局事実を知るのが怖くて試さなかった人のが多いかもしれないですが
>>398 >白いものを白く
>その上で、肉眼に近い状態でとりたいときにはマニュアルで晴天でしたっけ?
>それに設定すればいいのです
おまえがオートに頼りたいのはこの書き込みでよくわかるよ。
上級機を使いこなすことは無理だから
大人しくコンパクトでも使ってたほうがいいだろう。
お前の知識とスキルでは機体の検証などもはなから無理。
しばらくはユーザーさん同士の情報交換でもながめて
検証がすすむのをおとなしく待ってろよ。
まぁ、ただの荒らしに検証など無用なんだろうがな。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:14 ID:UL1u2kMB
赤だけでなくて色相のズレはでて当たり前だとオモフ。
目くじら立てる気なんてもうとうないよ、下らん、いいカメラだよ。アフォか。
403 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:15 ID:sh+TVIg1
>>387 今日みたいな天気だとどうです?
興味あります
>>383 普通100%気に入ったデジなんて無いんじゃないですか?
使用目的、予算、ラインナップ、その他もろもろのことから無理したり妥協
したりしてるのがあたりまえでしょう?
>>383 昨日も私居ましたよ
まだ名前無かったですが
そして、色合い調整で赤を増す事はできるようですが、赤を減らす事はでき
ないようです
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:16 ID:kChjb3wH
また阿保が来てるのか>398。
こいつはさりげなく人を馬鹿にする輩だから完全虫がいいよ。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:20 ID:e7Y//krq
最高と言うけど、画質は現行デジイチで最低じゃん。
例えるならF5に安物のフィルムを入れた様なもの。
大伸ばししなければキレイですって、アホですか。
F80に良いフィルム入れた方が良く写るってもんだ。
406 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:22 ID:sh+TVIg1
>>401 その上級機かって、色がおかしくても気づかない人たちじゃしょうがない
じゃないですか
トンカツを抜きにしても、気づかなかったですよね?
上級機って言っても、金だせば買えるだけで、色がおかしくても平然と
使っている現状で、それに気づける人にコンパクト薦めるのはおかしい
ですね
むしろ、気づかなかった人にこそコンパクト薦めるべきですよ
401はちゃんと異常性が見えてますか?
私に言われるまで気づかなかったとか、言われてもわからないなんて
レベルなら、それこそあなたの知識とスキルでは機体の検証などもは
なから無理って事なので、だまって見ていてください
わかるなら、今頃回避方法色々検討してるはずですけどね
407 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:24 ID:sh+TVIg1
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:27 ID:Lnau7eoJ
F5に安物のフィルム入れて連射したら、安物とは言えすぐに100万円くらい使っちゃう。そこよ、そこ。
F5に安物のフィルム入れて連射するくらいならD2Hのほうが間違いなくお買い得。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:30 ID:kChjb3wH
>D2H改良同盟さんよ、色がおかしいというなら、あんたの薦める
機種は何なのよ。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:32 ID:UL1u2kMB
>>405 写るもなにもF80では撮れもしないのでは?
411 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:34 ID:sh+TVIg1
>>409 意味がわかりませんが?
色がおかしいからといって、私が何か別の機種を薦めなきゃいけないのですか?
412 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:35 ID:sh+TVIg1
もしかして、まだキャノンユーザーやキャノンファンだと思ってるん
ですか?
こんど、そういう扱いするようなら
D2H改良同盟を
ポンカツ改良同盟って改名しますよ?
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:38 ID:7qG0qLpR
やれやれ、あぼーんIDがまーたひとつ増えたか
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:42 ID:kChjb3wH
>411
どうしてそういう意味の取り方するのかな。俺、D2Hはいい色
出てると思ってるわけなの、それが駄目だといってるあなたはど
んな機種の色が好きなのか聞きたいわけなのよ。
デジでいい異種無いなら無いと言ってくれないかな。あるならど
の機種なの。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:46 ID:kChjb3wH
>412
ポンカツ頭のあなたに言われてもなあ。
異様に粘着質の方がおられますね。
適材適所に機材を選べば良いのだしね。
お好きに解明すれば良いんじゃないかな。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:50 ID:kChjb3wH
D2H改良同盟はどうも色盲らしいです。3原色の1色が見えない目で
色がおかしいといわれてもな。説明のしようが無いよ。
418 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:51 ID:sh+TVIg1
>>414 良いのもあるけれど悪いのも多かったですよ
で、ポンカツBBSので、トンカツ以外にもおかしいのはわかりますか?
まずそこからはじめましょうよ
わからない人とじゃ、話かみ合いませんから
それに答えてくだされば、機種について答えます
先に答えてじゃあそっち買えだの言われたらいやですから
419 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:52 ID:sh+TVIg1
>>417 昨晩も何人かの人が気づいたようですが?
それでもまだ気づかないのは、あなたの色彩感覚に問題があるんじゃ
ないですか?
それとも、100式氏他も例によって自作自演だといいはりますか?
420 :
396:03/12/12 16:52 ID:Iii6hm5H
>>398 返事しようかと思ったけど、書いてるうちにアホらしくなったからやめたよ。
言っとくけど、396はおまえに答えてるんじゃない。勝手に引用するな。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:53 ID:kChjb3wH
>418
いいのもあるならその機種を書きなよ。はぐらかしてばっかりの
言い回しではアラシって言われてもしかたないと思うよ。
422 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:54 ID:sh+TVIg1
>>420 良い言い訳が思いつかなかったのですね
なんで新しいセンサーまで付けて1年半も前のカメラより悪くなっちゃ
ったんでしょうか?
そんなのつけなければ、何万か安かったでしょうに
423 :
D2H改良同盟:03/12/12 16:56 ID:sh+TVIg1
>>421 はぐらかしてるのはあなたですよ
>ポンカツBBSので、トンカツ以外にもおかしいのはわかりますか?
に答えられないんですか?
ま、あれだ
みんな御御御付でも飲んで落ち着け。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:57 ID:kChjb3wH
>419
いや、君の色彩感覚が最悪だと思うよ。駄目駄目といってるばかりで
なにも説得力が無いもんな。
阿保が嫌がらせしているだけのカキコにしか見えん。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:59 ID:UL1u2kMB
>>423 あのさ、いちいち答えるのも馬鹿らしいけど。
蛍光灯下でWB外すなんてのは「常識」ですよ?
427 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:00 ID:sh+TVIg1
>>425 ダメダメといってるばかりじゃないのは、過去ログみればわかりますよ
実際に私の言ったように試してみれば、気にならなかっただけで色ずれして
るのがわかります
やり方は過去ログ参照、それでわかった人がいるから、昨晩はまっとうな
話ができたのです
nikonは絶対に正しいとか思って、ためしもしないであってるという
先入観で文句言ってるだけですよ、あなたは
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:00 ID:kChjb3wH
>423
青色盲なのかな。信号機の赤ちゃんと見えてる?。
429 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:01 ID:sh+TVIg1
>>426 それは言いがかりですか?
蛍光灯だけじゃないというのは何度も書いてますよ
曇りとかね
それとも、一部だけ読んで文句つけてるのですか?
430 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:03 ID:sh+TVIg1
>>428 そうやって、試すのから逃げ回るのはなぜですか?
本当は試してみて、色ずれが確認できちゃったんじゃないですか?
それでも認めたくないから、いちゃもんつけてると思いはじめましたよ
>>423 どの機種だって向き不向きが有るのだから好きなの選べば良いんでしょ。
自分が色がおかしいと思うなら、自分に合った色を出す機種使った方が良いよ。
ここに書き込んでも何も変らないんじゃないの?
432 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:04 ID:sh+TVIg1
ID:kChjb3wHはいつまでも逃げ回ってないで、試した結果を正直に報告しろ
試してないなら、まずやれ
全てはそれからだ
>>427 >実際に私の言ったように試してみれば
まとめて列記してくれ。流れが早くてかなわん。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:05 ID:kChjb3wH
>429
だからね、何処がどうおかしいのか理論的に説明してごらんよ。
100枚撮って外したのは1枚なの?、他のメーカーでも外しまくり
なのに1枚がおかしいからといってよく言うよ。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:05 ID:UL1u2kMB
>>429 だからさ、蛍光灯下以外の色相ズレはマニュアルで設定するか、調整するしか現状では
他に対処のしようがないだろ?対策はもうでているし、カメラのファムぅpはメーカーでしか
やりようがないし、君は何がしたいのか?
俺達にファムうpしろとでも言うつもりか?
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:08 ID:kChjb3wH
>432
だんだん本性が現れてきましたね。所詮あなたは阿保の悪巧みにしか
見えません。もってもいないD2Hを貶して楽しんでるだけの愉快犯。
437 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:08 ID:sh+TVIg1
>>431 それはそれでひとつの考え方として良いと思います
しかし、メカとしてのD2Hに惚れてまして
後は色さえ直れば完璧なのに
それも、決定的に崩れてるのではなく、ちょっとした調整ミスだと
思うので、なおさら残念でなりません
つか、あきらめきれない
なんか、とりせつに直るようなことが書いてあるらしいんで、よかったら
教えてくれません?
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:11 ID:kChjb3wH
>437
あなたのような人に買ってもらうとニコンも困るから買わないほうが
いいですよ。クレーマーになるのが落ちです。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:11 ID:gbd53gfu
でもね、その機種による向き不向き、何処に力点が置かれた機種か
なんて無視して、昔1Dを叩いてたんだよね。
因果応報ってやつか
440 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:11 ID:sh+TVIg1
>>433 何度も書いていいかげんめんどくさい
蛍光灯の下ではなんて論点はずされた事かかれないためにも、ついでに
何書いてるか読んでおいてください
>>434 言いがかりはやめましょう
それについてもかいてあります
10枚に1枚くらいしか外さないなら、もう買ってるという趣旨のこともね
特に、あなたは、まず試してみなさいよ
あなたが合ってると思ってたものがおかしいってわかるから
許容範囲の差というか、一度おかしいことがわかれば他のもおかしか
ったんだって、わかりますから
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:12 ID:kChjb3wH
>437昨日と同じ事書いてりゃ世話無いな。クレーマーさん。
442 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:13 ID:sh+TVIg1
>>435 大間違いしてるので、過去ログ読んでね
私が言ってるのは、D100と同等で良い
完璧なんか求めてません
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:13 ID:kChjb3wH
>440
このバイトで幾らもらってるの。
444 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:14 ID:sh+TVIg1
>>441 昨日は、一部テストした人がいて、おかしいという事を確認していただ
けました
なぜか絶対テストしないで、合ってると主張し続ける人とはかみ合わない
ですね
まぁ、文句があるならメーカーにいうのが一番ですね。
もしかしたら、何か考えてくれるかもよ。
それもせずに2chに書いてるとしたら、ただの嫌がらせですね。
446 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:15 ID:sh+TVIg1
>>443 というか、ID:kChjb3wH
こんだけ言われても、なお絶対テストしない
もしくはテスト結果を書かない理由はなんですか?
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:16 ID:kChjb3wH
>444
もってもいない機種なのに、君がそこまで何故書ける。
>>437 環境光センサー自体の意味が無い機構と考えてるのに調整ミスって言ってる
あなたの発言が不思議におもうが。
D2Hなり1Dなりだったらそれなりの性能だしけしてD2Hに執着して
気に入らないと言ってもね。
一機種ですべてを満足させるのは無理だし、あなたはD2Hを候補に選ぶ事
自体が意味無いんじゃないのかな。
449 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:17 ID:sh+TVIg1
論より証拠で、まずテストしてみましょう
そうすれば、きっとおかしいことに気づくはずです
普通の人ならば
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:18 ID:kChjb3wH
>446
君と一緒だよ。結果は違うけどね。
俺、君のような性格大嫌いだから、許せないの。書けない理由は一緒。
テストしたけど、確かにおかしかったよ?
でもまぁそれほど気にならなかったからいいか。
というか、F5のメカ部を持ち、撮影段階においてWBを微調整できて、
それで35万ならとってもスゴイカメラなのではないのでしょうか?
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:20 ID:kChjb3wH
ID:sh+TVIg1+ID:ata4CPF8その他大勢は要注意。
5人6脚くらいで化けてやがるからな。
454 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:20 ID:sh+TVIg1
>環境光センサー自体の意味が無い機構と考えてるのに
私はそんな考えじゃないですよ
それ以前に、どこまでwb決定に役立ってるかわかりませんので
意味ないかどうか決めれません
>一機種ですべてを満足させるのは無理だし
これはその通りですが、調整ミスとしか思えないもので落選させる
必要もないかと
途中参加でよく分からないんですけど
粘着と脳内のバトルですか?
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:22 ID:kChjb3wH
リストラされて憎さ百倍かID:sh+TVIg1。情けねえ無ー。
>>オートが100%じゃないのと、古い低価格機種よりデキが悪いのとは全く別問題
ですよ
古い低価格機ってD100のことか?
デキが悪いんじゃなくて、「傾向が違う」だけ。
傾向を読むにしてもサンプリング方法と反映のアルゴリズムが違うだけ。
sh+TVIg1はそういう仕組みを理解出来ずに、補正する能力も無い無能なだけ。
オートで自分の望む色ではないというのをデキが悪いだの
欠陥だののたまうのは基地外なだけ。
458 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:23 ID:sh+TVIg1
>>451 さっそく自作自演にされましたね
ま、こんなものです
気になるかどうかは、人それぞれだからいいんですよ
風景とかの人なら、夕焼けくらいにしか感じないかもしれません
が、物によってはなんじゃこりゃー!と、殉職前の刑事なみの驚き
なんです
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:25 ID:kChjb3wH
>455
いいや、デジ一眼持ってないものどうしのバトルだ。気にするな。
D2Hは最高だよ。俺のはもう直ぐ来るしさ、来たらこんな奴ID:sh+TVIg1蹴散らしてやる。
461 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:26 ID:sh+TVIg1
>古い低価格機ってD100のことか?
そうですよ
わが愛機、D100
それはおいといて、プロ機だからとか、素人が使うものじゃないとか
散々いってきて、いまさら傾向がなんて情けない言い訳には興味ない
です
>>449 テストして妥協できないのなら、次の候補機のテストすれば良いのだし、何か問題あります?
車だってファミリー用やスポーツカーや4WDなど色々な方向性が有るのだし、
イラクでいくらフェラーリが名車でも不適格なのといっしょでしょ。
色調が優先で選びたいならその色調に合った機種使えば問題無いでしょ。
463 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:28 ID:sh+TVIg1
>>459 嫌気もなにも、よろこんで突っかかってきてますよ?
イヤなら、私のカキコが見えないようにすればいいだけです
興味ない人、いやな人は遠慮なくそうしてください
色について興味ある人だけ残ってくだされば結構です
もしくは、
nikonD2H色ずれ問題
とか言うスレ作っていただけたらそっち行きます
俺はたてらんなかった
464 :
396:03/12/12 17:29 ID:Iii6hm5H
>>422 一昨日あたりとはID変ってるから仕方がないが、俺はD100ユーザーでD2Hは
わからない。言い訳を書く必要もないので、おまえの言ってることのスジ
が通ってないのを指摘しようとしただけだが、ものの買い方、使い方を一から
説明しないとダメそうなんで面倒だからやめただけ。失礼なことを言うな。
フィルムだってそうだがファインダーで見たものと同じものはなかなか出て
こないぞ。サンプルの画をみて「こりゃ変だ」と思ったんなら買わなければ
いいだけ。
なぜ買って使いこなそうとしているユーザーがおまえの購買動機のために
実証実験を強要されなくちゃならない?
このスレはそんなことのためにあるのか?違うだろ。
465 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:31 ID:sh+TVIg1
>>462 模範解答ありがとうございます
しかしながら、色ずれはD2Hユーザー全体の問題でもありますので
このさい回避方法なり解決法なりを一緒に模索するのも良いかと思い
ますがいかがでしょう?
色ズレは、確認報告すると自作自演にされますけどね
>>462 あなたも、一度テストして結果書いてみてくださいよ
>>465 そもそも何をとりたいの?
D2Hじゃなきゃだめなの?
一通りD2H改良同盟のカキコを読み返してみたんだが、
>実際に私の言ったように試してみれば
ってのは、具体的なテスト方法を示したのでなく「おかしいんだから試してみろ」と
主張してるだけなのな。アホらし。
469 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:34 ID:sh+TVIg1
>>464 色ずれしたまま使いこなそうとしてもしょうがないですよ?
正常な色がでる設定があるなら、みんなで模索するのは良い事だと
思いますが?
色ずれの確認方法も書いてますが、やりもしないで否定する人たちに
こそ問題があるのです
昨日はそういう人達が黙ったから、正常な話し合いが行えましたが
またやりもしないで人の事を色盲だのと言う人がでてきておかしく
なってます
471 :
470:03/12/12 17:35 ID:MlYpeltd
告知のためage
472 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:36 ID:sh+TVIg1
>>468 はいはい、またデマですね
具体的な方法は書いてません
レタの仕方(超初歩ですが)まで教えてあげる気はありません
あれがわからないような人は、最初から足切りです
ちゃんとわかる人でないと、色がどうこう言われてもわからないですし
473 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:37 ID:sh+TVIg1
>>470 趣旨がちがいますよ?
ホワイトバランスのとり方じゃなくて、色ズレです
スレ違いとおこられちゃうじゃないですか
色ずれってなんだろう・・・
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:41 ID:kChjb3wH
476 :
470:03/12/12 17:42 ID:MlYpeltd
>>473 そもそも人がいないんだから怒られたりしません。
屁理屈こねてないでさっさと移動してください。
現状では色ずれ問題以外の話題は出来ないでしょう。
477 :
396:03/12/12 17:42 ID:Iii6hm5H
>>469 「おまえに答えたものではない。勝手に引用するな。」
「失礼なことを言うな。」
と言う部分にきちんとした答えを返せよ。
おまえは議論の基本ができてないから皆に相手にされないんだよ。
よそでやりな。
478 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:43 ID:sh+TVIg1
>>474 簡単に言うと、赤味が強い
トンカツBBSのほかの写真もそうだから、赤をちょっと落として
みてって言ってるのさ
いままでは気にならなかったとしても、そっちの自然な色見てから
だと、オリジナルは赤が強くて変だなって感じるから
479 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:43 ID:ata4CPF8
>>475 これはいい色ですね
カメラはなんですか?
174 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/11 03:21 ID:3MkyUGLD
ちょっとききたいんですけど、なんかD2って実際の画像よりも液晶モニターが
赤い気がするんですがどうでしょう?
ちなみに液晶モニターの色調整とかってできるんですかね?
D2Hモニターとパソモニターの色を合わせるとか。
176 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/11 07:57 ID:sZJ6NRN1
>>174 あなたのポンカツも初期不良機ですか
おかわいそうに
どうせまた、プロ機だから良いんだって言われておしまいですよ
便利な言葉ですよね、どんな欠陥もプロ機だからでごまかせて
188 :D2H改良同盟 :03/12/11 10:49 ID:sZJ6NRN1
問題は、AWB色ずれと液晶色ずれと、ノイズ問題であって
RAWから現像したかどうかじゃないんですよ
ポイント間違った皮肉は意味をなしません
とりあえずわたくし、これからD2H改良同盟と名乗ります
まだ1人で同盟ではないとかいうつっこみは不要です
>>174が言ってるのは「背面液晶が実際の画像より赤く感じる」って話だよなぁ?
481 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:44 ID:sh+TVIg1
483 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:47 ID:sh+TVIg1
とりあえず、ノイズ問題は今のところ関係ないからどうでもいいです
液晶は、仕様ということだそうですので、みなさんあきらめましょう
しかし、AWBはプロ機だから狂って良いというのは、おかしな理屈
です
どう考えてもおかしいです
必ず赤に行くってことは、実は本来の高い精度に不良でRが+されて
いるとしか思えません
調整ミスでも初期不良でも一緒です
484 :
470:03/12/12 17:47 ID:MlYpeltd
× 現状では色ずれ問題以外の話題は出来ないでしょう。
○ 現状ではこのスレ(D2H)スレでは色ずれ問題以外の話題は出来ないでしょう。
485 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:48 ID:sh+TVIg1
>>482 違うんですか?
残念です
みんな色再現性とかどうでも良い人ばかりなんですか?
486 :
470:03/12/12 17:49 ID:MlYpeltd
>>483 ホワイトバランス関連のスレに誘導したのに
どうして移動しないのですか。
487 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:50 ID:sh+TVIg1
実はD100のロジックの発展型で、センサーふさぐとD100と
同じように撮れるとか言うことないんですかね?
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:51 ID:wt2laJNv
そうだそうだ。ホワイトバランス論じたい人は470氏の誘導したスレに
移動しようぜ。
489 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:52 ID:sh+TVIg1
>>486 機種固有の色ズレ問題を、WBスレで話してもしょうがないじゃない
ですか
わかりやすく言うと、「オートでずれる事」を話題にしてるのに
「プリセットの話」をするところで「オートでずれる」と言っても
しょうないのです
専用スレ作ってくださいよ
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 17:55 ID:wt2laJNv
>>489 実機もってないあんたが(俺もだが)WBのことで、このスレ
乗っ取ってるじゃないか。何で移動できないんだ。
使ってないスレだし、解決なり結論出れば専用スレでなくても
いいだろ。
>>489 設定でありましたよ
ホワイトバランスの±で設定でしました。
492 :
D2H改良同盟:03/12/12 17:56 ID:sh+TVIg1
>>491 ヲイヲイ
ちょっと笑えたからまあいいや
493 :
396:03/12/12 17:57 ID:Iii6hm5H
>>489 470氏が断り入れて上げてくれたじゃないか。
そっち行けよ。
無駄に新スレ作ってもしょうがないだろ。
494 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:00 ID:sh+TVIg1
>>493 断りいれれば良いってもんじゃないでしょう
そに、使ってくださいって断りでもなんでもないですよ?
495 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:00 ID:sh+TVIg1
さて、色ズレの話にもどるとしましょう
496 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:01 ID:sh+TVIg1
そに→それに
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:03 ID:wt2laJNv
複数の人間が移動してくれと頼んでるのに、移動できない
わけがわからんな。先に行って待ってるぜ。
>>403 >
>>387 > 今日みたいな天気だとどうです?
> 興味あります
オタクの住んでいる地方と同じ天気だとちょっと嫌かも(w
一雨去って薄曇りから時折陽が射すような天気だったけど、
朝一回りして撮ってきた絵は全然被っていませんでつた。
見事に色調が統一されていて清々しいくらい(w
まぁ、ここで粘着していないで、もう一度実機を借りて撮ってきてごらんよ。
500 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:05 ID:sh+TVIg1
>>498 気に入らないなら、俺を見えないようにしてくれと頼んだのに、しない
のと一緒でしょう
501 :
470:03/12/12 18:05 ID:MlYpeltd
>>494 屁理屈をこねないでください。
全く使われていないスレです。
1はホワイトバランスをマニュアルで設定する例しか挙げていませんが、
ホワイトバランスの活用が目的なのでAWBもスレ違いというわけではありません。
まぁタイトルに「D2H」と入ってないと、妨害工作の効果が薄れるからだろうな。
>D2H改良同盟
貴方がD2HのWBがおかしいと感じているのはわかったが、
誰も賛同してくれないという事実を素直に受け止めるべき。
俺に言わせれば、おかしいのはD2HのWBではなく「貴方」。
調子に乗っているようにも感じる。
鬱陶しいのでそろそろ止めてくれないかな。
504 :
396:03/12/12 18:14 ID:Iii6hm5H
>>500 489で専用スレ作ってくれと言ったのはおまえだろう?
誰もが専用ブラウザを使ってるんでは無いということも考えるようにな。
見えなくすれば済むということではないんだよ。
505 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:15 ID:sh+TVIg1
>>501 屁理屈をこねないでくださいよ
>>497 んっとですね
やりたいのは、GBをそのままにしてRだけを落としたいんですよ
WB微調整は、RだけでなくRGB全体のバランスがかわってしまう
のです
結果赤が目立ったり青がめだったりしますけれど
特にRGBでRをひくとC思案という、青に似た色が出て難しい
判断になりますが、おひとつご理解ください
506 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:16 ID:sh+TVIg1
>>502 じゃ、ポンカツ色ズレ問題でもいいですよ
つか、謎の赤い光はなんだ!?
でもいいです
507 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:18 ID:sh+TVIg1
>誰も賛同してくれないという事実を素直に受け止めるべき。
実際に試していただいた方からは、賛同の声があがっております
つか、正確には、なってることが確認できたとね
気にしないと付け加えた人もいますが
それを勝手に自作自演と決めつけ、賛同者が居ないだなんてウソは
私には通用しませんので、あしからず
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:21 ID:ntNUp5Lg
>>506 「ポンカツ色ズレ問題」
完全にD2Hユーザーをコケにした発言ですな。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:22 ID:j1Ca4nr/
構って貰えるネタを見つけて、それに固執するただのカマッテ君でしょう
荒らしは放置ですよ、そうしてればその内寂しくなって消えます
ところでVR70-200を装着したD2Hの姿を写真に撮ってうpしてもらえませんか?
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:22 ID:kChjb3wH
>507
一人二役、いや、一人10役位しているから誰も賛同はしていないよ。
いい加減止めれや、大人気無い事はな。んん?、ガキだったか。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:24 ID:kChjb3wH
>509
なぜいるのよ。
512 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:24 ID:sh+TVIg1
>>508 自作自演してない人に自作自演だと言ったり、
nikonユーザーなのにキャノン社員だキャノネットだと言ったり
お互い様ですね
なーんていいながら、明日あたりD2H買いました!
とか言ってたりして
金はあるから
513 :
470:03/12/12 18:25 ID:MlYpeltd
>>507 賛同者がいるならニコンに電話で相談してはいかがですか。
購入予定者には親切に対応してくれるはずです。
そもそもスレ住人が賛同してくれたとしても
改善できるのはニコンの担当者だけです。
このスレで粘着するのは時間の無駄ですよ。
それに、全員が賛同するまで続けるのは非現実的です。
514 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:26 ID:sh+TVIg1
一人10役って、そんだけ賛同者が多いって証拠なんですよ
認めたくないかもしれませんが、あなたが買ったD2Hは、
色ずれしてる初期不良機だったのです!
早くファームアップされて直ると良いですね
515 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:28 ID:sh+TVIg1
>>513 ほんの1分くらいの作業を必死になってやらない人達ですからね
なんでそんなに嫌がるのか検討もつきません
しかし電話で赤いんですと言ってもねぇ・・・
まぁ色ずれは気にならないけど、
もっと気になること実はあるんだよ。
言わないけど。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:29 ID:ntNUp5Lg
>>512 「お互い様」では進展ないね。君がそう言う不埒な態度だと誰もまともに
相手してくれないのは当然ですね。真摯にやるきがないし、ましてやスレ
の質を落とす事に尽してしる現状では荒氏認定されても文句はいえないね。
餓鬼か
518 :
470:03/12/12 18:32 ID:MlYpeltd
>>515 必死になって作業させようとしているあなたの方がずっと非常識に思えます。
だいたいこのスレで賛同が得られたら何かいいことあるのですか?
>しかし電話で赤いんですと言ってもねぇ・・・
じゃあニコンのSCに持ち込めばOK。
どうしても行くのが嫌ならFAXでURLを示して
赤くなることを言えばよい。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:32 ID:kChjb3wH
>>505 > やりたいのは、GBをそのままにしてRだけを落としたいんですよ
そんな極端な赤被りなんてしないって(w
漏れんとこのミックス光源では青色の光源が足りなくて
その通りアンバーに被ったりしてるんだし。
それを漂白すべきか否かは別スレで議論して欲しいねぇ・・・
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:34 ID:kChjb3wH
ID:sh+TVIg1+ID:ata4CPF8
今日はこれが一人二役だな。
522 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:34 ID:sh+TVIg1
>>516 ノイズですか?
>>517 何言ってるんですか
最初ちょっと色がおかしくない?って聞いた瞬間から、キャノネットめ
コイズだ、これはプロ機だからいいんだと条件反射の如くわめきちらし
たのはD2Hファンの人たちですよ
論より証拠で試してみろ言っても逃げ回り、実際に試していただいた方
は全て自作自演扱い
こんな人たち(発言者の何割かでしょうが)こそ、荒らし認定される
べきなのです
ちょっとでも否定的、批判的なものには文句言わなきゃ気がすまない
人たちの中で、昨晩だけはなんとかおとなしくしててくれたからまと
もな話合いができましたけれどね
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:36 ID:kChjb3wH
>522
とうとう気が狂っちまいやがった。
524 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:38 ID:sh+TVIg1
>>521 なんでそういうでっちあげするんですか?
もし今度自作自演っていったら名前を
D2H=ポンカツ改良同盟
に改名しますよ!
そしてこの名前でキャノンスレへ行ってみたりして
そして、ポンカツ・・じゃなくてトンカツ写真や、色ズレ写真を
直リンして・・
なんて事まではしないつもりだけど
カメラは借りて使ったけど取り説の内容は見てないし、持ち主から見せてもらうつもりも無い、
或いは見ることのできない輩の主張にどれほどの意味があるのかね?
526 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:40 ID:sh+TVIg1
>>525 意味無いと思ったらみんな無視してるでしょう
無視できないということが、そのまま事実を物語っているんです
とばかりもいえないですけどね
527 :
470:03/12/12 18:40 ID:MlYpeltd
>>522 >論より証拠で試してみろ言っても逃げ回り、実際に試していただいた方
>は全て自作自演扱い
じゃ、このスレで粘着するのはまっっっっったく無意味ですよね。
さっさと移動してください。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:41 ID:ntNUp5Lg
ポンカツポンカツやかましいっての!馬鹿が
援軍が来ないねぇ(w
530 :
D2H改良同盟:03/12/12 18:43 ID:sh+TVIg1
>>527 そうとも限りません
まずは、色ずれ問題を認識していただく必要があります
ついで、確認していただく必要があります
今はまだ、事実を書くと自作自演扱いですが、多くの人が賛同して
いただければ、いつしか狂信者も否定できない事実として捕らえる
ようになります
たぶん
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:46 ID:kChjb3wH
キャノネットは1Dのラインノイズの欠陥を消し去るためにニコンは
色ずれだと誤魔化し戦法に出てきております。
くれぐれも今日はID:sh+TVIg1に騙されないようにお願いいたします。
532 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 18:47 ID:sh+TVIg1
あーあ、キャノネット扱いしちゃった
改名します
>>525 いや、でも雑誌のレビューとか、大抵そんなレベルだし(禿藁
534 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 18:48 ID:sh+TVIg1
しかしキャノネットはなんか違う名前だったような気はしますが、ま
あ多少のことは気にせずに
535 :
470:03/12/12 18:48 ID:MlYpeltd
>>530 >今はまだ、事実を書くと自作自演扱いですが、多くの人が賛同して
>いただければ、いつしか狂信者も否定できない事実として捕らえる
>ようになります
それには直接ニコンに画像を確認してもらうのが一番の近道。
そこで確認されればあなたの言うことは正しいし、
差が認められなければ色ずれ問題はただの妄言。
しごく明快じゃないですか。
いつまでもこの問題のみでスレを占拠するのはめいわく行為です。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:48 ID:kChjb3wH
改名おめでとう。所詮、優柔不断な君なのよ。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:48 ID:ntNUp5Lg
いやいや、確かにWB外す事もままあるが、、
「ポンカツポンカツ」うるせっってんだよ。黙れよ。マジで切れるよ。
538 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 18:48 ID:sh+TVIg1
539 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 18:49 ID:sh+TVIg1
>>536 たしかに優柔不断ですね
D2H買うかやめるか悩みっぱなしです
>>537 切れる前に、回線切れよ
540 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 18:50 ID:sh+TVIg1
>>535 私、知らない人とのコミュニケーションが苦手なので、かわりにやって
くれませんか?
やるわけねーだろ!
そりゃそうですよね
ってことで、却下です
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:51 ID:CtQM7HUN
3台買いました。
色云々言ってるけど、いかに素早く現像できるか。
それも仕事の腕だと考えていいんじゃないかな?
といつも自分を励まして、時間に追われてるんだけど…
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:51 ID:kChjb3wH
>538
しかし、てめえは何回線自宅に引いてるんだよ。3回線もあれば十分か?。
まあ、いいバイト料もらってんだろうな。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:52 ID:ntNUp5Lg
>>539 だから何べんもいってんだろ!!このド腐れがき!
「WBは時々外すし、それはマニュアルで設定するか調整するしか今のところない」
これ以上はニコンカスタマーセンターに連絡するしかないだろ?そんな単純な理屈もわからないのか??!
544 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 18:53 ID:sh+TVIg1
>>541 お仕事がんばってください!
>>542 妄想激しすぎですよ
そのnikonマンセーさかげんは、コイズに通じるものがありますね
545 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 18:55 ID:sh+TVIg1
>>543 何べんも色ずれ確認を自分で試してミロと言っても、やらなかった人
ですか?
やってみてくださいよ
ま、やらないだろーけどー
そんな人にやれといわれて、やってなんかあげません
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:55 ID:kChjb3wH
今日のID:sh+TVIg1こいつは相手にしないでください。私だけ相手にします。
そうするとID:sh+TVIg1こいつが何人役やっているのかわかりますよ。
547 :
470:03/12/12 18:55 ID:MlYpeltd
>>540 おっしゃっていることが支離滅裂です。
やはりただの荒らしなのですね。
誘導しても屁理屈を言って移動せず。
あまりに非常識なのでさとそうと思って
書き込んだのですが無駄だったようですね。
スレ住人のみなさま、失礼しました。
「そう言えば最近コイズタソを見ないねぇ」
誰もが思っていることをそろそろ言ってみるテスト・・・
549 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 18:56 ID:sh+TVIg1
>>546 君が黙ればそれだけでだいぶ平穏になるんじゃないですか?
荒らし行為はやめてください
私まであなたと同じに見られてしまいます
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:56 ID:j1Ca4nr/
>>511 キタムラで見掛けたらかなり格好良かったんで、
実際に装着されてる佇まいはどんなもんかなと思って
551 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 18:58 ID:sh+TVIg1
>>547 D2Hの問題点を指摘する人が荒らしとするなら、私は間違いなく
荒らしでしょうね
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:59 ID:ntNUp5Lg
>>545 なんだコイツ。。。。いま薄ら寒い風が吹いてきた。。
なんでレスになっとらん独り言いってんだ、、、コイツ。。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 19:00 ID:kChjb3wH
制定文と否定文。おめえ単純だな>ID:sh+TVIg1
554 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 19:00 ID:sh+TVIg1
もしかして、色ズレ問題から話そらそうとしてませんか?
問題なのは、色ズレです
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 19:01 ID:ntNUp5Lg
もはや完全な荒氏だな
556 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 19:01 ID:sh+TVIg1
>>555 単純です
だから、悪いものは悪いと言ってしまいます
そのかわり、問題ないもしくは、解決したらはっきりそういいます
もちろん良いものは良いといいます
メカ部のD2Hは良い
557 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 19:02 ID:sh+TVIg1
>>556 議論したいなら、イチイチ、ageるなや。
559 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 19:03 ID:sh+TVIg1
ちょっとでも問題指摘すると、キャノネットだキャノン社員だ、バイトだ
荒らしだというのどうにかなりませんか?
まともな議論ができなくなるんですけれど
560 :
470:03/12/12 19:03 ID:MlYpeltd
>>551 D2Hの問題点を指摘するのが荒らしなのではなく、
その話題のみでスレを占拠し、有用な使いこなし方法などを
書き込めないような状況にしてしまうのが荒らしです。
要約すると
お 前 は 回 線 切 っ て 首 吊 っ て 氏 ね
いつまで続けるつもりだ。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 19:03 ID:F/7kx/AZ
>>554 だったらニコンに直接言え。
人に頼まれるのは嫌うくせに、人を頼るのか?
>>556 それに、お前の粘着ぶりは、荒氏と思われても仕方ないだろ。
563 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 19:05 ID:sh+TVIg1
>>558 イヤです
否定的な意見は全てつぶしに掛かる、ニコネットの悪辣さを世間に晒
けだし、彼らに羞恥と反省を促すためにも、上げ続けるのは宿命です
なんて事は思ってないけどなー
564 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 19:06 ID:sh+TVIg1
>>562 そうかな?
そうかも
じゃ、いったん消えるね
ご飯に
やっぱコイズレスじゃんw 皆さんお疲れ〜
566 :
470:03/12/12 19:07 ID:MlYpeltd
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 19:08 ID:j1Ca4nr/
荒らしは放置ですよ
一切レスしてはいけません
と言っても別に見えてない風を装う必要はありません
とにかく相手にしない事です
荒らしに反応する人も荒らしですよ
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 19:08 ID:kChjb3wH
>564
負け犬の遠吠えになりましたID:sh+TVIg1。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 19:09 ID:kChjb3wH
>567もID:sh+TVIg1の味方です。無視してください。
ところでD2Xの噂はありませんか
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 19:25 ID:kChjb3wH
アフォのお陰でスレッド壊滅だな
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 20:11 ID:V9wVRjlK
なんだ結局コイズだったんか・・・
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 20:12 ID:zE+hvik4
やっと解除になったわ。
ところでぽんかつを見なくていいようにするには
どういう手順を踏めばいいの?
教えて君で申し訳ない。
NGWORDに「ぽんかつ」を登録。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 20:57 ID:zE+hvik4
ぽんかつってさ、最初D2Hなんか買う気なかったのに(興味はある)
色のこと「ちょっとおかしく無いですか」っておそるおそる聞いたら
袋叩きにあっちゃってそれで切れたんだよね。
で、批判に回った以上購入予定者ってタンカ切っちゃったから
引っ込みがつかなくなって未だに良くなれば買うなんて言ってんだよね。
だってレンズもろくに持ってないって言ってた奴がD2Hを買うか?
ホント惨めな奴だよ。
昔セーラー服マニア?が金と体操服とD100の写真アップして
買えるんだけど、D2Xにするので見送るって言った奴がいたけど
あれぐらいやって見せて欲しいよね。
ね、ポンカツ君。貧乏で買えないのに嘘ついてるんじゃなかったら
それぐらいして見せて!
D2Hユーザーからのお願い!
ポンカツはまずD2Hを買いなさい。
文句はそれから言いなさい。
わかったら消えなさい。
なんでみんなバカの相手してんの。
一昨日だっけ、我慢したんだよ。
みんなね。
グドイッタラないのよ(w
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 21:47 ID:rhokeCPx
又、Part14もクダラナイやり取りで終わりそう・・・・。
D2Hと遊んでいた方が良さそう・・・・。
バイバイ!
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 21:48 ID:rhokeCPx
15か・・・・。はああっ・・・・・・・。
今の内に新スレ立てて下げとくか?
乱立を生むかな?
やめとく?
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 22:11 ID:rhokeCPx
さてと、明日はD1XとD2Hの2台で撮影だから準備に取り掛かるとするか。
機器の欠点は、自分で対処している。人に聞くことでもないし自分の色は自分で作る。
ましてや、持ってない奴の相手をする気はない。
自分の写真くらい自分で完成させろ・・・・・・・・・・・・ってね。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 22:23 ID:+uE0+P1u
950超えてからにしませう。
それにしても、ポンカツ君やコイズミレス君のおかげで
ここの住民も自分のカメラの良さを見つけようと言う方向に変わり
ずいぶん良くなったじゃぁないか。
以前は、あれに勝った、これは万能だとうざかったけど。
最初からそうしていればこんなこんなことにはならなかったんだよ。
ポンコイ達の恩恵だね。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 22:47 ID:NyCngDvg
ポンカツは寝たのか?
早く続きをやってくれよ。
ニコンのためにこの問題をもっと掘り下げてくれ。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 23:08 ID:3hPcSPy8
んじゃ、質問をば。
鉄道を撮るんですが、AFエリアモードはどれがいいんでしょうかね?
今までのF5とは勝手が違うので悩ましいです。
先週買ったきりまだ撮影に行けないので、早く使いたいのですが。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 23:12 ID:LskjQAdL
まだ一匹変なのが居るなw
>>587 で、藻前は1D 1Dsスレでもピント問題やらを
掘り下げてるわけだな?
機種、メーカー関わらず荒れてれば楽しいか?(w
そんなにフラッグシップ機持ってる人間がうらやましいのか?
早くD2Xしてぇ〜〜
色ずれ、ノイズ、ピント甘い、、、個体差の問題だけなのか?
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 23:34 ID:V9wVRjlK
初期ロットは色々出てくるだろ、その辺のリスクを踏まえたうえで買え、
まして初のデジ専用ボディーなんだから。
594 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 23:34 ID:sh+TVIg1
今現実世界で忙しいので、また後で語りましょう
100式氏にしろトンカツBBSの新しい写真の人のコメントにしろ、実際
にD2Hを使ってる方からも赤くなる、なってるとの確認の声があがっていますね
それを許容範囲とするかは別にして、赤が強くでる傾向があると言う部分は
これで証明された訳ですね
それでもまだ、色ズレ問題はない事にしますか?
当然するんでしょうね・・・
許容範囲と思う人はかまわないと思いますが、症状そのものが無いと言う人
はいったい何考えてるのでしょう?
ピントの甘さは確認してないですけれど
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 23:38 ID:GA0ny4GW
>>594 色ズレの他にも問題ありそうだから、がんばって追求してみて。
>>594 自分で荒らしてるって宣言してたくせにごちゃごちゃ言うな。馬鹿。
お気に入りの焦点距離かぶってる標準ズーム達を磨いていてください。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 23:45 ID:4rc1MB10
まぁ、なんにしてもD2Hには裏切られたわけだが・・・
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 23:52 ID:1ictZ1ws
おい1Dスレに流れ込んできているヴァカどもを引きとれや!!!
>>598 ここは2ちゃんねるなので諦めてください…
↑謀略かもわからんので、気にしないことだ。
601 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/12 23:59 ID:sh+TVIg1
>>595 とりあえず色ズレ以外には、何も不満ないですね
液晶は仕様だからあきらめました
それだけD2Hが気になる機種なんだろうね。どっかのメーカーも自社機種のできが心配なんでしょ。
603 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/13 00:00 ID:oWHjoFN/
新しいIDを晒すためだけにきたのですが、1分ずれました
うっとおしいなぁ。。
「nikonD2H色ずれ問題」立てるか。。。
605 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/13 00:04 ID:oWHjoFN/
>>604 ぜひよろしいうお願いします!
D2Hと出したくなければポンカツでもいいですよ
それ以外は移動しません
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:07 ID:D76fQ/Zo
>>602 おまえヴァカ?
D2Hが気になるほどの出来かよ。
ほんとヴァカ?
ま、写真とは光を記録するもの。
その光がいい加減なところで完璧なものがインスタントに撮れるのを期待するのは無理では無かろうか
>>606 はははは、じゃーどーして気にして来てるの?
気にしなかったら来ないはずなのに(^^;
>>605 どうして「焦点距離のかぶってる標準ズーム」なんて特定されてるの?
別スレの有名人?
はいまたあぼーんID追加と。
気になって,気になってしょうがない人が多いって事だよ。
欲しいけど買えない人や対抗機種出してるメーカーの人なんて心配で心配で
我慢できないからここに来るんだし。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:14 ID:h+Fgsuo9
人気者にはアンチも多いからね。これはあきらめるしか方法が無いから。
614 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/13 00:20 ID:oWHjoFN/
>>612 二度と来ないというのは約束しないが、色ズレ問題に関してはここでやらないよ
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:25 ID:h+Fgsuo9
>>614 >色ズレ問題に関してはここでやらないよ
おーけー、おーけー。
それだけでも別の話題について語り合えるようになる。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:27 ID:wnKFquLL
やっとおちつけるのか
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:28 ID:D76fQ/Zo
>>608 コイズ騒動で面白いからだよ。
それ以外にこのスレの価値なんてあるのかよ。
ははははって書くところがホントにヴァカっぽくていいぞ。
漏れのレスには返事が無い…。
図星なんだろうな。
文章が特徴的だから、すぐに同一認定されるんだろう。
そのへんはコイズと一緒だなw
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:33 ID:h+Fgsuo9
後はコイズとそれに便乗する奴の掃除だけだな。。。
さてどうしたものか。。。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:37 ID:em+ElOjP
次期、1Dのスペックを教えてください。
頼むからD2Hの有意義な話しましょうよ。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:39 ID:on++p9nS
>622
無理です。
ここはコイズ様専用板です。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:39 ID:em+ElOjP
次期、1Dは9コマ/病ってウワサが・・・・
10コマです。
しかもフルサイズ
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:50 ID:on++p9nS
スレ違いです。
ここはコイズ様専用板です。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 01:00 ID:em+ElOjP
CMOSながらフルサイズ、しかも9〜10コマだったら、某社のフラグシッペは
激沈じゃん!
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 01:02 ID:em+ElOjP
ところで、報道専用機とかプロ用機って褒め言葉なのか?
もう沈んでるんじゃないの?
自沈
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 01:14 ID:em+ElOjP
ま、次期D2xに期待するしかねーだろ?
AFポインツは改良の余地があるけど、貧乏会社じゃムリぽだな。
有意義な話はニコデジ専門板でするしかないね、ここはあまりにもひどすぎる・・・
次のスレ名はD2H友の会とかにすれば?
無意味だろうけど,,,
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 01:42 ID:vNQvyVKV
ごねている人は本当にモノを持っているのか。
小一時間‥。
欲しくて金がある人は買ったほうが吉。
少なくとも、わたしは幸せ。
って、書いても届かないのでしょうね。
ねぇ、まともな話ができる所を教えて欲しい。
ここ以外に、本当にまともな話ができる場所知っている人、
誘導してください。心のそこから願っています。
長時間露出はどうなんですかねー。
届いたら試してみよ。
>>634 そんな根性だとどこに行っても一緒だよ。
大体あなたがD2Hユーザーか煽り氏かどうかもわからんのに、誘導するバカはいないと思われ。
あ、そうだ。いいところあるぞ。価格に行け。
有意義な議論ができるかどうかは知らんが、まともな話はできるかもね。
あなたの努力次第では。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 02:00 ID:em+ElOjP
>ねぇ、まともな話ができる所を教えて欲しい。
2ちゃんねる・・・
おまいは、名無しでカキコできるココのスレしか書けないんだからさ。
てか、いちいち聞くなよ。ググればいくつかマトモなのが出てくるが
そんなところは息苦しいだろうよ。やっぱり2ちゃんがイチバソ!
コイズレスもさあ、他社叩いたって、そのユーザーがキヤノンなんか買うわけないってはよ気付けよ。
/二二ヽ
||・ω・|| < 「色ズレ色ズレ」てうるさ杉!一番ずれてるのはおまいの頭!
. ノ/ /> < 「色ズレ色ズレ」てうるさ杉!一番ずれてるのはおまいの頭!
ノ ̄ゝ
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 02:18 ID:em+ElOjP
ふかわもなぁ・・・
これくらいのアイデアが思いつかなかったのか?
/二二ヽ
||・ω・|| < 「色ズレ色ズレ」てうるさ杉!一番ずれてるのはおまいの頭!
. ノ/ /> < 「色ズレ色ズレ」てうるさ杉!一番ずれてるのはおまいの頭!
ノ ̄ゝ
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 02:24 ID:Enb0iR5J
>>633 あの応援団とステージのねーちゃんはどうみてもISO800
以上だと思うけど。
ExifからISOはわかんないけど、利得制御 Low Gain Up
ってなってるし、あのシャッタースピードからしても
ISO200の訳がないと思われ。まったく日経って...
>>640 /二二ヽ
||・ω・|| < それだと「漏れの頭」だろ!
. ノ/ /> < それだと「漏れの頭」だろ!
ノ ̄ゝ
>>641 NikonViewで見ると
ISO800になってますね。
だから日経は・・・・
あとデジタルカメラマガジンも・・・・
あ、あとキャパもか・・・
645 :
641:03/12/13 02:46 ID:Enb0iR5J
まあ、デジ一眼使ってる人間なら、あの画像一目見ればISO200
じゃないくらいわかるだろうに。
修正記事でなんと言い訳するか楽しみですな。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 02:53 ID:XnzstzUM
修正記事なんか出すかね?フィルムコンパクト撤退報道の時も
何もしてないんじゃ?ニコンも少しは文句言えよ・・・
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 02:57 ID:vNQvyVKV
648 :
641:03/12/13 02:58 ID:Enb0iR5J
あらら、バレーボールの写真もISO200ってなってるけど、
どう見てもそうは思えんな。これは杜撰過ぎ。
絶対文句言うべきだと思う。
バレーボールもオネーチャンの隣りのヤツもISO800でしたよ。
NRがオフになってるし。
輪郭強調なしの、コントラストLOWで撮っているサンプルが多いが、
RAW現像のとき、ちゃんとやってるのかね?
こういう記事なら、JPEGで設定AUTOで撮るだろ、普通。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 03:43 ID:XnzstzUM
スタジアム内でISO200なんてあり得ないもんね、しかし日経ひどいね、
でっちあげのオンパレード。あ、あとデジタルカメラマガジンも、キャパもか・・・
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 04:15 ID:vNQvyVKV
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 04:16 ID:vNQvyVKV
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 04:18 ID:vNQvyVKV
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 04:20 ID:vNQvyVKV
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 04:22 ID:vNQvyVKV
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 04:31 ID:EUIWwdpd
日経の信用も地に落ちたもんだな。日本経済もおかしくなるわけだ。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 04:32 ID:vNQvyVKV
そーゆうことですね。
おれの正しさが証明されたんだから謝っちゃったほうがいいかもね。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 04:37 ID:EUIWwdpd
日経BPがな。>659もだ。
ヒコーキのヤツ
AF-Cでシャッター優先になってますね。
なんでピント優先にしなかったんだろ。
ま、捏造だとばれるまでが勝負で、訂正記事なんて後で適当に書けばいいって思ってるんだろうね。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 07:50 ID:/wSURz+0
しかもプロペラ機のやつプロペラ止まってるし・・。
もうちょっとましなCマンつかえよ。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 08:18 ID:RAdFiEPn
今のNKって、いやー昔からか… 「寄らば大樹」だったな
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 08:30 ID:L8qV/j5R
>>664 虎の威を借る狐
って噂も。
世論の流れ見定めてから「ホレ見たことか」な社説を毎週毎週(以下くど過ぎなので自主規制
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 08:33 ID:vNQvyVKV
火の付いてないところからは煙が出てこないとも言いますがね。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 08:38 ID:QtWDMPJS
ところが、現代は火がなくても煙は出せるんだな・・・・
そんなことも知らないのか・・・・?
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 08:38 ID:Z2Z2upMI
666さんの家からも煙が・・・・・
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 08:46 ID:vNQvyVKV
今日はvNQvyVKVですか…。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 08:57 ID:vNQvyVKV
なにがですか?
や、やめてくださいよぉ・・・・
今日はいい天気だぞ。2chに張りついてないで写真撮れ。
673 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/13 09:19 ID:oWHjoFN/
とりあえず日経の記事は信用できませんね
赤くなる液晶(仕様です)を見て、青くなるとかバカなこと書いてる時点で
終わってますよ
ISOもうっかりミスと言い逃れはできますが、あまりにいいかげん過ぎま
すね
間違った情報を書き連ねる真意はいったいなんなんでしょうか
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:20 ID:wuu/qpmU
コイズって何ですか?
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:23 ID:wuu/qpmU
ポンカツって何?
>>674 あぼーんに入れとくと快適になれるおまじない
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:34 ID:RAdFiEPn
>>652 ホントひどいね、感度はオートになっていないから意図的にISO800にした
んだネ
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:37 ID:wnKFquLL
日経の捏造は今に始まったことじゃないし。キャノネット御用機関だからしかたねーかな。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:48 ID:XnzstzUM
仕方なくないってW
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:49 ID:on++p9nS
>>678 ニコンユーザーにぴったりの負け惜しみ文句だ!
一生言ってろよ。
なんか最近ニコンユーザーになった連中って
共産党と言ってることが一緒で恥ずかしからやめてくれませんか?
出来れば奴らがニコンを使うことをやめて欲しいのですが・・・
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:59 ID:wnKFquLL
>>661 撮った椰子も素人丸出しだし、記者も完全な怒素人。アフォ会社。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 10:01 ID:wnKFquLL
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 10:08 ID:on++p9nS
>>683 可愛い煽りにレスサンクス。
ほんとお前って・・・
on++p9nS
vNQvyVKV(コイズレス)
あぼーんしる。
荒らしにレスは一番の栄養。社会の害虫甘やかしてどうする。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 10:15 ID:vNQvyVKV
ニコンはバカにされちゃうのがデフォルトになりましたね。
でもおれのせいじゃないですよ。
由緒正しい出版社が出してる記事ですからね。
文句言っても負け惜しみになっちゃいますよ。
最近は、
経費削減でカメラマンと記者なんて使ってられませんからね。
カメラマン 兼 記者 ... が常識! カメラマンなんて首ね!
売り上げ減ですから、どっから補填されれば犬でも何んでも...
読者なんて、提携広告も記事も区別がつきませんからね。
それに、嘘を書いても株価変えられますからね。 報道は...
日本経済捏造社
こんな感じなのか?
昔、嘘記事で株が急上昇した会社なってあったが...
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 10:21 ID:wnKFquLL
>>687 それであの陰気な応援団とか墜落しそうなプロペラ機をうpしちゃうんですな。
あんな記事なら無い方がまし。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 10:26 ID:wnKFquLL
だれか日経にメールだせ
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 10:34 ID:XnzstzUM
カメラ部だけ誉めておきながら画像で叩くやり方はデジカメマガジンと同じだな。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 10:46 ID:FcFG3+LK
でもなかなか良く写ってるじゃない?
D2H欲しいと思ったよw
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 10:58 ID:RAdFiEPn
なんか、文系→C
理系→Nikon
最初に買った一眼に影響されるけど、周りの所有者やこのレスや煽りを見ている
となんかそう見える
勿、NKは典型的な文系よ
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 11:17 ID:EUIWwdpd
文系→C→屁理屈言いの集団。
理系→N→現実主義集団。
D2Hキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
充電充電。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 11:31 ID:vNQvyVKV
でもニコンスレにうpされる写真ってつまらないもの多いよね。
おれがいいと思ったのはD100スレに出てきた利尻の写真だけ。
ニコンデジタルネットてとこ知ってる?
あそこのグランプリ、モノクロの飛行機は良かった。
ここのヘタクソとはレベルが違うね。
そこへいくとキヤノン使いの人は一般的に芸術家タイプが多いと感じるね。
センスのいい人はキヤノン選ぶのかな。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 11:34 ID:RAdFiEPn
理系には思い描いているロマンがある、そのロマンを目先の現実を無視する場合も
あるが追求している…
ここのスレの住人って狂信者が多いね。
オウムとなんら変わらないよ。
少しでも不利なことを書かれると、事実であってもやれ捏造だ、
金もらってるとか・・・
もう少し冷静に現実を見ようね。
文系→C
体育会系→N
体育会系とは、すなわちよく考えなと言うこと。目前のもので満足すると言うこと。
体育会系→よく考えないと言うこと
だった。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 12:08 ID:RAdFiEPn
センスがあるとは思えないけどねー
視線入力どうなったの?
あんなの絶対無くなると思ってたらなくなった(センスも何も先見て無いよ、
目先だけって感じ)
そのとおり目先だけで終わったけど
理系なぞ文系の一分野でしかない。
正統派体育会系、理系系体育会系、文系系体育会系はそれが分かっていない。
703 :
D2H=ポンカツ改良同盟:03/12/13 12:09 ID:oWHjoFN/
>>698 それは全くその通りです
ホントもう少し現実見てほしいですね
キヤノンって銀爺くせぇんだよな。
デジの先進性を伸ばそうとしないし。
あんなもの考えもしなかっただろ?
DOも考えなかっただろ?
ISも考えなかっただろ?
USMも考えなかっただろ?
多点測距も考えなかっただろ?
誰かが作って目前に現れたものを数年後に作って満足したのだろ?
>文系→C
漏れ、理系だけどCだな。だから、文系/理系→C かな?
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 12:16 ID:wnKFquLL
もう、文系理系体育会系→C でいいよ、マンドクセ('A`)
文系理系体育会系→C
じゃ、Nは???
>>707 勘違いするな、理系も文系のごく小さな一分野だ。
おまえ、入試勉強しかしていないだろ。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 12:22 ID:qPF3M6FB
ここでいう「文系」「理系」って、部活動のことじゃないの?
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 12:24 ID:wnKFquLL
>>706 だよな。
銀の時は先進的だったのになぁ。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 12:32 ID:RAdFiEPn
>>711 誤解をしたようですね
文系→大学の文系を卒業した人間
理系→大学の理系を卒業した人間
と言う意味だったのです。部活ではありませんでス。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 12:33 ID:qPF3M6FB
ニコソが誇れる技術。。。。
AF−S
RGBマルチパッターン即効
シャッターバランサー
蛍石の1/2の性能のEDレソズ
濁った色の白レソズ
常時ノイズが出るデジカメ
あと何がある???
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 12:34 ID:qPF3M6FB
高校生が部活と第一志望の両立について語るスレはここですか?
>>714 違います。人間は大きく文系と体育会系に分けることができます。
文系は理屈を考える人種でそれができるかどうかは別。
体育会系は理屈には興味なく棒を振り回して球に当たれば良しとする人種のこと。
体育会系はボールが飛んでくると思わず棒を振り回す人種のこと。
文系は、ボールが飛んでくると、なぜそれが飛んでくるのか、次にどんなことが起こるのか考え、棒を振り遅れる人種のこと。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 13:02 ID:qPF3M6FB
>ID:Jai69Lcz
この↑おじさんのカキコ、読んでて面白くないよ。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 13:03 ID:EQBCWtem
工房ならガッコ行け!
よく読むと結局体育会系の勝ちって事になるよな。
振り遅れたんじゃ当たらないし。
考えるだけじゃ物事うごかねぇし。
まぁおまえらは確かに文系くさいな。
ポンカツは隔離スレに行け。うざい。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 13:16 ID:X2LfVidG
>>661 確かにね。しかも、D2Hに至近優先なんてないぞ
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 13:38 ID:qPF3M6FB
>>721 今日は休みなんです。
D2Hって大したことないのかな〜
パパに勝ってもらおうとしたんだけど、やっぱりやめとく。
10D持ってるし、EFレンズつかないし。ダメぽケテイ!!!!!!!
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 13:42 ID:Pozq5y6V
日経の捏造記事がばれたら暴れまくりか。煽られ耐性なさすぎだぞ、コイズレス
>>705 あの黄色のプレートには「報徳学園」って書いてあるんだよ。
ちょっと老けてるけど、高校生なんだよ。
だから文系は仕組みを作るのさ。
体育会系はそれを使うだけ。
Nは会社からして体育会系だってこと。
ま、親方日の丸(元)だからしょうがないけどな。
沈没するわけだ。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:02 ID:vNQvyVKV
>>726 http://ime.st/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031210/106698/ > 残念ながら、肝心の画質については不満に感じる部分が多く、
>特に暗部のノイズが気になった。ISO200相当の低感度で撮影していても、
>黒い被写体では色ノイズがまだらに写るなどの現象が見られた。
>感度を上げた際のノイズの発生も大きく、従来モデルと同等か、
>それを少し上回っているような印象だ。
>AFに関しては、シャッターボタンを半押ししてからレンズが実際に動き出すまでに、
>従来モデルと比べてちょっとしたタイムラグが感じられたのが気になった。
>また、周辺のフォーカスエリアを使用した場合、
>撮影状況によってピントが合わせられないこともあった。
>印象としては、晴れた日中に超望遠レンズを使っての撮影でハズレが多かった感じだ。
>このLBCAST、どちらかというと画質の向上というよりは、
>撮影データの高速読み出しと省電力に重点が置かれている。
>▲ 縦位置を検知するセンサーのおかげで、画像もちゃんと撮影した向きで保存されるのは便利。
>ただ、真上や真下を向いて撮影する際、このセンサーが働いて縦になってしまうことがあった
>従来モデルのD1x/D1Hと比べると、色がややハデ目になったという印象を受ける
>ノイズの件はかなり残念に感じた。
>ファームウエアの改良など、今後のバージョンアップに期待したいところだ。
捏造じゃないだろ?誤表記の揚げ足とりってさ、情けないよ。
間違い探しゲームじゃいんだからダメなところは素直に認めましょうね。
たとえあの画像が、かりにISO800だとしてもノイズが多いことは間違いないんだからね。
>>728 で、キャノンという会社が優れてるとして
なんでお前がそんなに自慢気なんだ?(w
「1D、1Dsを筆頭に重装備で」中野の中古屋あたりに進攻して
全身から敷居の高そうなオーラを発することが出来るからか?
ヨーロッパはどうなっているんだろう・・・。
>>733 ははは、なかなかユーモアもあるじゃないか。
まぁ、あんまり荒さないようにしといてくれや。
他社のカメラに良いところや悪いところがあろうと
既に持ってる自分のカメラの性能が変わるわけじゃなかろう?
WPC ARENAの記事だけど早々にお詫びと訂正がでたね。
だけど、バレーボールの方は相変わらずISO200のまま。
普通ミスが発覚すれば、同じようなミスがないか他も確認しない?
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:33 ID:XnzstzUM
だから日経は・・・
738 :
どうしよう?:03/12/13 15:31 ID:SqxqdNPc
D2H と 10D どっちにしようか迷ってます。 ニコンはレンズいくつかあるから
そのくらいの予算組めるんだけど、キャノンはレンズも買わないといけないので10Dです。
「悩むまでもないだろーヴォケ!」って言うのはやめてね。 なんでかってのを教えてください。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 15:31 ID:BvK5Q7YQ
日経って使用機材はキヤノンなの?
もしそうなら、ただで納品?
初出時ってその部分のキャプションは
「…オートホワイトバランスで大外しすることは少なくなった。ただ、どんな場面でもOKではない点を覚えておきたい」
だったはずなんだけど(今googleキャッシュで確認)、
どっかの段階で後半が「ほらこの通りノイズがでんでん…」に書き変わって、
ISO800であることを指摘されるや
「…オートホワイトバランスで大外しすることは少なくなった。高感度では、ノイズがやや気になるのがわかる」
という散漫な文章に訂正されているわけだ。
だれか訂正前の文章をブラウザキャッシュから掘り出してきてよ。
例によって編集長必死だな(禿藁
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 15:35 ID:BvK5Q7YQ
10Dはかったるいでしょ。
それだけでもD2Hってことにならないかい?
起動、スリープからの復帰に3秒、バッファは9コマ、
タイムラグもある。
レンズがあるなら素直にD2Hにすれば?
これが1Dで考えてるっていうなら、デザインの好きなほうにすれば?
って言うんだけどね。
自分で判断できないようなやつが買うクラスじゃないだろ、これ
>>740 >>652で引用されているように、差し替え前は単に「高感度では」がなくて
「ノイズがやや気になるのがわかる」だけだったかな?
なんで(理由は明白な気もするがw)わざわざこんな墓穴を掘るような訂正を加えたかね?
745 :
どうしよう?:03/12/13 15:51 ID:SqxqdNPc
ありがとうございました。 みなさん返答早いんですね。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 15:55 ID:RAdFiEPn
中卒でも高卒でも構わん。
例えば現在の仕事の内容で分類できんか?趣旨を理解してちょ。
体育会系というのは何となくわかるが、やっぱり文系と理系だで分類
した方がカメラの事に関しては良いと思われ
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 16:01 ID:RAdFiEPn
なんと言ったらいいのか?こう言ったらわかってくれるか
N→理系が強い会社(頑固で職人気質で商売がヘタ)
C→文系が強い会社(融通が利き、目先に鼻が効き、商売が上手い)
かなーと言ってるだけです
▲ 環境光をホワイトバランスの判断材料に取り入れたことで、
このようなシーンでもオートホワイトバランスで大外しすることは
少なくなった。
この2つのカットをよく見ると、ノイズがやや気になるのがわかる
(左:ISO200、1/500秒、F2.8 右:ISO200、1/250秒、F5)
環境光をホワイトバランスの判断材料に取り入れたことで、
このようなシーンでもオートホワイトバランスで大外しすることは
少なくなった。
高感度では、ノイズがやや気になるのがわかる
(左:ISO800、1/500秒、F2.8 右:ISO800、1/250秒、F5)
【お詫びと訂正】初出時に感度についてISO200と記載したのは誤りでした。お詫びして訂正いたします。
750 :
続き:03/12/13 16:23 ID:RgyK2jmQ
>AFに関しては、シャッターボタンを半押ししてからレンズが実際に
動き出すまでに、従来モデルと比べてちょっとしたタイムラグが
感じられたのが気になった。
きっと、このライターは「AF-S」のレンズを持ってないだろう!
なんで遅いのか考えてもいないね。
>>750 400F2.8D、VR70-200、DX12-24が使用レンズだから、
それは違うでしょ。
ジェット機のサンプルってさ
AF-Cはいいとして、シャッター優先だわ、空間はAdobeのまんまだわ、
コントラストはLowで輪郭強調無しって、、、どういう意図で撮ったんだろうね。
つうかWebにAdobeのまま貼る時点で素人集団ケテーイ。
あとねぇ・・・こいつらの言ってるAF起動時のタイムラグは、
グループダイナミックの時のことだと思うね。
F5やD1系と比較できてるとはとても思えん。
> AF-Cはいいとして、シャッター優先だわ、空間はAdobeのまんまだわ、
> コントラストはLowで輪郭強調無しって、、、どういう意図で撮ったんだろうね。
> つうかWebにAdobeのまま貼る時点で素人集団ケテーイ。
RAWで撮って、現像してるんだろ?
色空間も変更できるし。
ただし、意図はよくわからんが。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 17:10 ID:QtWDMPJS
あ〜あっ! 疲れた。
D1X、D2Hでの撮影終了。
さて、飯食って編集でもすっか・・・。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 17:29 ID:4F7r15WM
バレーも訂正きたな
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 17:41 ID:4F7r15WM
>>748>>749 おぉ、サンクス子。Googleキャッシュは消されちゃったね(w
漏れはライターは
>>740の初出のキャプションを用意したが、
中見出しを付けた編集長が(ああいうのは大抵、編集が付けるからね)
掲載後に更に気を利かせて(誰にだよw)
>>748に改竄して
墓穴を掘ったんだと推理するね。
ライターはまぁ書くべき事を書いていると評価するよ。
まぁ写真の腕はアレかもしらんし、
Adobe RGBで現像しているのもちょっと場違いとは思うが…
>>758 だからさー、色空間は現像で変更できるんだって。
Exifに残るのは、撮影時の情報なの。
>>759 掲載されているJPEGに埋まっているプロファイルはAdobe RGBだけど?
761 :
759:03/12/13 17:57 ID:mZueCZIr
>>760 ホントだ。
こりゃ、失礼しました。
ライターはアホ、決定です。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 17:58 ID:o8hDI8Dq
>>762 スレ違いだけど、あえて言うなら
「PSXを手にした男性」って説明は間違ってないからいいんじゃない?(w
確かにPSXを手にした男性だよ。まごうことなき。
今日新宿ビッグに行ったらデジカメコーナーは大盛況なのに対して
PSXは山と積まれてたのに閑古鳥が鳴いてたぞ、いやマジで。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 19:12 ID:vAvl6iTi
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 19:16 ID:cp4h5+kG
NC4のイメージダスト・オフは、結構使えるなあ。
でも、やっぱり自分でCCD清掃したい。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 19:25 ID:m9ZUBzoT
確かにイメージダストオフは使える、JPEGでも使えると
もっと良かったんだが・・・・・
769 :
キャノ坊:03/12/13 19:29 ID:N3PqPh6v
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 19:41 ID:BvK5Q7YQ
うれしいだろ!
いつまでも価格が60万以下に落ちてこないからな(w
F5の値段とデジである事を考えればD2Xはほぼ
銀塩価格だと思うんだけど、キヤノンは相変わらず
超高級路線を貫くようだね。
仕方ないよ。必要以上に高い価格設定をすれば、何も考えずに喜んで買う客が
御手洗を甘やかしている訳だから ・ ・ ・
いちばん怖いのは、その○ヤ○○が市場から淘汰された後に来るであろうニコソによる
寡占状態なのだが ・ ・ ・
>>769 いや、普通こんなもんだろ。
空気感、臨場感出てるいい写真だと思うが・・・
774 :
キャノ坊:03/12/13 20:16 ID:N3PqPh6v
お前らこんなんで満足なのかよ。。
銀塩ニコ爺が聞いたら泣くぞ!
>>766 うp乙でつ。
漏れはまだNC3.5.1使っているという前提で、、、
2枚目3枚目はファイルサイズが約650KB程度なんですが
NC4では高解像度でそのくらいなんでしょうか?
D100のRAWをNC3.5で同じピクセルサイズに変えて
高解像度出力したら1.4MB前後だったんですが。
それと一枚目と二枚目はモニタでのパっと見が同じようですが
二枚目はヒストグラム見ると階調が若干落ちていますね。
これはたぶんJpeg圧縮率の違いによるものではないかなと思うんですが。
プリントすると差が出るかどうか後で試してみたいと思います。
>>774 マジレスするのも何だが…
銀塩でもISO800はこんなもんだよ。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 20:29 ID:DTeU9U0h
>>769 高感度フィルム使って撮るより15.8倍位マシだと思うが(w
というか、何処がどう酷いのか提示してくれ
そうしないと論議のしようがない
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 20:36 ID:DTeU9U0h
F5とF3使ってますが、800のフィルム入れようなんて思った事ありません。
写るんですじゃないんだから(ちょっと言いすぎ)。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 20:42 ID:vNQvyVKV
800のネガはなかなかいいよ。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 20:56 ID:vNQvyVKV
>>781 「お断り」 が 「お帰り」 に見えてしかたがないよ・・・・
ふつうに話すからもう許して。
>>コイズ
「D2Hは半年で製造打ち切り」なんて書いて、ニコンから訴えられないようになw
不覚にも笑ってしまったよ。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 21:22 ID:BvK5Q7YQ
コイズは殻の中にお帰り。
そしてもう来るな!
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 21:33 ID:vNQvyVKV
ここがぼくの家、殻の中だと信じています。
この温かい家族的な雰囲気が大好きなんです。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 21:45 ID:BvK5Q7YQ
今日は調子が良いようだな。
俺も不覚にも笑っちまったぜ。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 21:45 ID:vAvl6iTi
>775
Jpegの保存は最高解像度が一番高い解像度保存ですね。
FINEと比べるなら最高解像度のほうがよかったかもです。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 21:50 ID:vAvl6iTi
相変わらずばっちいぼけじゃのぉ
最初グロかと思ったぜ
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 21:56 ID:I7Ck0pHy
___,――――、
___/ ̄ ̄ `、
/⌒イヽYノノメ⌒ヽ \
/ /'/⌒V⌒ヽ\ | |
| | || |/Vヽ| || | | .|
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|||| |三;;;;;;;;;;三| | |||| / // ./-/ / у⌒)
YV|\='''''=/Y// / /. / / / / ///ヽ
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// / / / |// ./ /
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/ ,、ヽ 〈 ヽ //< -―´
///< U ヽヽヽ
UU、>
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:14 ID:vAvl6iTi
>790
すまんのお下手糞で。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:17 ID:vNQvyVKV
>>789 こころなしかMカブリっぽいですが、D100のようなモヤモヤした印象はないですね。
ちょっと勝手にレタッチさせてもらっています。
ノイズの質は中程度かそれよりやや上ぐらいですね。
なかなかだと思います。
>>789 ボケのところが
目を凝らすと浮き出て来る3Dかと思って視てしまいますた
>>786 人の事テロ呼ばわりしておいて、今更許すと思ってるのか?
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:35 ID:05w8PT6u
しっかし、ニコGがうpする写真てゆーのは下手っくそばっかだな。
写真なんか撮らずに、カメラ磨きに専念すれば?
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:41 ID:vNQvyVKV
>>789 D2Hの画像だけど案外素性がいいのかもしれない。
レタッチで見違えるほどノイズレスでいい色になったよ。
ID:vAvl6iTiさん、うpさせてもらっていい?
世界一の勝者キャノソの最先端技術を天下盛りにしたGIGICを搭載した
キャノソDLSRによるノイズレス画像をこよなく愛する、
自称いい写真を目指してるコイズレスがうpした写真は、
ノイズバリバリだわ、露出は外すわ、色バランスはヘタレてるわ、
構図は手切れ足切れの背中ショットだったわけだが。
>>796 ほほう、では一つ手本を見せてもらおうか
ほれ、お望みどおり釣られてやったぞ、はようpせんかい。おらおら。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:42 ID:vAvl6iTi
いいんじゃないですか。
802 :
798:03/12/13 22:42 ID:B8mbw560
しかもそれが自称ベストショットで、しかもレタッチを重ねたあげくだったわけだが。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:46 ID:vAvl6iTi
>796
下手糞だけど、キャノ坊のようにレタッチはしてないぞ。素のままのアップであるよ。
コイズのレタッチといえば顔面ぐちゃぐちゃ真っ赤に塗りつぶしだけど
今度は何を塗りつぶすつもり?
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:58 ID:05w8PT6u
ここのスレタイに書かれてるコイズってのは、他スレで暴れてる ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 のことか?
残念ながら、俺はコイツとは別人だ。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:59 ID:vNQvyVKV
うpさせてもらったけど×になって表示できないよ。
2Mあるからでかすぎた?
まさかアプローダおれは立ち入り禁止なっちゃてるんじゃないよね?
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:00 ID:05w8PT6u
>>799 キミにお尋ねしたいんだが、789がうpした写真を見て、「なんだ下手くそ!」って
思わなかったのか?
それよりヨーロッパの写真見たい。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:02 ID:05w8PT6u
前スレで紅葉をうpしたのも下手だったけど、789も勝っても劣る写真を
日本全国民にさらせるそのズブトい神経に敬意を払いたい。
>>807 >
>>799 > キミにお尋ねしたいんだが、789がうpした写真を見て、「なんだ下手くそ!」って
> 思わなかったのか?
煽りが煽り返されたらマジレスですか?
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:06 ID:05w8PT6u
ブロードキャスター見てるんだけど、キャノソの作業着ってw
御手洗さん、ニコンに来て、渇入れてよ!
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:13 ID:05w8PT6u
さすがキャノソだなって思った。
ニコソも職人ばかり集めてないで、改革やってよ。
ニコソが頑張ってくれないと、相手にするものが無くて競争にならないよ。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:17 ID:05w8PT6u
その昔、ニコソのカタログ見て思ったんだけど、絞り値を覗く窓を
「光学直読式」とか書いてなかったか?
もぅ、アボカ〜ド バナ〜ナ〜かと。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:18 ID:05w8PT6u
もしかして、今でも銀円カメラには「光学直読式」って回転のかな?
やめてね。恥ずかしいから。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:20 ID:vNQvyVKV
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:23 ID:05w8PT6u
他人がうpしたのを無理やり事後承諾って、「著作権」とか知らんのか?ニコGは、、、、
怖い怖い。。。。。
>814
質問!光学直読の意味おしえてださい!
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:24 ID:05w8PT6u
てか、激しく不自然なレタッチだな(w
「おれ並みの技術」なんて書いちゃって、恥ずかしくないのかと子(ry
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:25 ID:05w8PT6u
>>819 おまいはコイズがニコ爺に見えてるのか?
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:27 ID:05w8PT6u
調整レイヤの範囲指定が・・・
ま、いいや。素人に書いても理解できんだろう。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:28 ID:vNQvyVKV
ぐぐるんじゃなくて、814さんに教えてもらいたいのです!!
もしやしらないとかではないですよね?私は知らないから知りたいわけですし。
>>824 ところで、何をどういう風にいじったんだい?
素人ではちょっと及ばないところの、サワリだけ教えてくれ。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:30 ID:05w8PT6u
>>822 俺にレスすんなよ。構ってクソですかい?
てか。ID:vNQvyVKVがコイズって香具師?
レタッチ、下手ですね。ビックラしました。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:33 ID:vNQvyVKV
>>826 元画像との違いがわからないか??
なんだか悲しくなってきたよ。
企業秘密のハイテク使ってるのに。
企業秘密のハイテク=プリンターおまけのレタッチソフト
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:35 ID:BvK5Q7YQ
お前、出入り禁止だぞ!
調子に乗るな。
>827
光学直読式の意味を知らないってことでよろしいですか?
ジサクジエンモホドホドニ(w
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:39 ID:vNQvyVKV
>>829 あ、アフォ発見。じゃおまえもレタッチしてうpしてみ。
自分の技量のなさにがく然と知るかあ。
ところであしたE-1持ってどこに出かけるの?
まずは100枚ぐらいがんばって写してみな。
>>833 4/3スレと間違えてるぞ、コイズレス。
てかいい加減巣に戻れ。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:42 ID:05w8PT6u
>>831 構ってホスィ〜のか?
だったら最初から「構ってホスィーんですが・・・」って書いてから質問しな!
てか、詠んで痔の如くなんだが。。。。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:43 ID:BvK5Q7YQ
コイズ!
慌てて打つな!
まずそこから直せ!
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:44 ID:vNQvyVKV
>>830>>834 どうしていじめるんだよ。まじめにやってるのに。
一生懸命D2Hを救うためにレタッチとかやったんだよ。
それじゃ
「構ってほすぃーんですが・・・」
で、光学直読式ってのはなんなんですか?
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:47 ID:vNQvyVKV
>>837 いい加減調子に乗りすぎてるね。また別の板で聞き込みしてくるわ。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:50 ID:05w8PT6u
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:52 ID:wnKFquLL
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:53 ID:BvK5Q7YQ
絞りリングの文字をファインダーの窓から
表示部に直接的に読ませる方式ですよ。
昔のCPUを内蔵させてない頃はこの方法が多かったんです。
F3とかFEとかがこの方式です。
>>833 フジのサイトに投稿する写真撮りに行くんだよ
覚えてるかコイズ?
お前に盗作扱いされた4700zだよ W
読んで字のごとくって言われても・・・、わからないから
質問したんじゃないですか・・・。
「構ってホスィーんですが・・・」
もちっとわかりやすい説明を話し言葉でおねがいしますm(_ _)m
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:57 ID:05w8PT6u
答えてやるか。
キャノソやペンタ、ミノが絞りをロックしてプログラムを前面に出したキャメラを
作ってたのに対してニコソは、絞り優先オート+マニュアルに拘った。
よって、レンズの絞り値をファインダーから読み取るために穴をあけ、プリズムを利用した訳だが、
素直に表現できず「光学直読式」と書いた。
世間知らずの東大生が考えたようなフレーズで、キモかった。
で、俺はキヤノンを使い続けている。それで良かったと今でも思ってる。
>>846 えー、ミノやキャノがプログラムAEを採用する前から
光学直読式はありますが?
半端な知識で何いってんだこいつ。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:59 ID:05w8PT6u
>>845 満足か?
最後の1行を「キャノソ」から「キヤノン」に変えてなかったら、キミのカキコと
逆になってたな。ヨカタヨカタ。
>>846 言葉通り光学の直読式でしょ。
至極素直な表現だと思うんだけど、何がキモイんだろう。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:01 ID:FUdDoykq
>846
ってことはA1あたりか?
ミーハ−だったんだな(W
キャノンもNewF1でこれやってなかったかな?
記憶あいまいでスマン!
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:01 ID:7nY0z+y9
>>847 ここにも構ってクソですか。ヤレヤレ・・・
>絞り優先オート+マニュアルに拘った。
肥え出して100回読んでみそ↑。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:03 ID:7nY0z+y9
>>849 素直になら、「絞り覗き窓」でいいじゃんw
>>851 そういう問題じゃないだろ。
ま、いいや。煽りに限って自分の無知を指摘されると
顔を真っ赤にして反撃してくるからな。許してやるよw
>843・846さん
ありがとうございます♪やっと教えてもらえたw
最後にもう一つ質問していいですか?
絞り値直読型の露出計と同じってことでつか?
>>850 やってました。でも、旧FDを着けると見えないんだ。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:09 ID:7nY0z+y9
>>853 そーゆー問題だろ?
絞り値を最小にロックすることをもっと早くからやってれば、
アフォ相手にマジレスするのも疲れた。
つーかコイズはさぁ、優しくして欲しかったら色んなスレで喧嘩売るのやめろっての。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:10 ID:3+vhq4FP
>852
「絞り覗き窓」 ハァハァ
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:11 ID:eNNQd16a
ところで今年のカメラ・オブ・ザ・イヤーはKissDそれともD2H?
不本意ではあるが、KissDだと思う。
D2H出すの遅杉〜
ペンタMXは何て呼んでいたんだろ?>覗き窓
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:14 ID:BJ99I4a3
>>844 あの海の写真さあ色が変だったよ。
まあ高いカメラ使えばいい写真撮れる気がするはずだからがんばってね。
>>861 次はどの板で聞き込みしてるか分かった?
この前みたいに、どこで聞くわとは予告してないからな。
まちBBSよりはちょっと進んでるぞw
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:17 ID:7nY0z+y9
繰り返すよーで悪いけど、「光学直読式」を素直な表現だと思えるヤシって、やっぱりキモいよ。
「マルチパターン測光」とか横文字+漢字ってのもあったな。
キモ〜
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:19 ID:bUlVbx8F
ID:BJ99I4a3
ID:bTFQ8Kx/
むなしくない?
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:21 ID:jzjyO5PS
>>864 そういうメーカーが一社ぐらいあってもいいだろ
マルチスポット測光も駄目なのでつか?
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:23 ID:7nY0z+y9
>>867 某社の「ビーナスエンジン」よりマシ。
てか、ニコソには画像処理技術ってあるの?
>>870 ビーナスエンジンは横文字オンリーですが。
何か、ID:7nY0z+y9 の意見って、批判したいがための批判にしか見えないなw
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:26 ID:FUdDoykq
ID:7nY0z+y9
お前おっさんだろ!35は超えてるよな。
バカみたいだからもうやめとけ!
で、マルチスポット測光は・・・?
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:27 ID:7nY0z+y9
>>871 ビーナスエンジンってのは、何かの略か?
マネシタがネーミングを真似しただけだろ?
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:29 ID:BJ99I4a3
ビーナスエンジンってニューコアだよ。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:31 ID:7nY0z+y9
ニコGさんよ、おまいらニコソに振り回されて頭がおかしくなってるぞ。
FAなんて「光学直読式」という古くてキモい言い回しと「マルチパターン測光」が
同居してたんだぜ。
笑っちゃうよ。ニコソより、そんな会社に賛同してるヤシらをな。
別に機能の呼び方でカメラを選ぶわけじゃないし
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:33 ID:/F+5XQ+y
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:34 ID:FUdDoykq
なんか、どうでもいい事で
35過ぎのおっさんが粘着する方が
よっぽど
キ モ い
と思うのは俺だけか?
>>874 おまいが「横文字+漢字」が変だと言い出したんだろ。
で、キヤノン自慢の映像エンジンDIGICも「横文字+漢字(さらにアルファベットもw)だ」と
ツッコまれて、思わずファビョっちゃったかw
ビーナスエンジンの話なんか知るかよヴォケがw
>>878 笑った。
クソ画像もここまでいじってやっと見られるようになったな。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:36 ID:jzjyO5PS
>>878 うわあ、あの糞写真がこんなになるんですか!
コイズ、見習えよ。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:37 ID:7nY0z+y9
2ちゃんねる 検索はじめました。DIGIC搭載!
コイズレスも綺麗に塗り潰しマフ!!!
プロのコイズより巧いじゃん!
いや、だからマルチスポット測光もマルチパターン測光も同じレベルでしょ?
考え方としては。マルチスポット測光という言葉はキャノンから
見つけたんですが、横文字+漢字はきもいんでしょうか?
みなさんの意見きぼんヌ♪
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:40 ID:7nY0z+y9
たかがフォトショのフィルタ処理だけで感激しちゃってる青いヤシが・・・
実に新鮮だ!
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:40 ID:FUdDoykq
ID:7nY0z+y9こいつ粘着度がかなり強いようなので
そろそろスルーと行きましょう、皆さん!
>>878 インテリアとしてお部屋に飾りたいですね
前衛的ですんばらすい
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:42 ID:7nY0z+y9
てか、スレの流れを読まずに一部だけを捉えてレスしてくるから手に負えないな。
俺が問題視してたのは「横文字+漢字」じゃないんだけどな。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:44 ID:7nY0z+y9
>>892 たかがフォトショのフィルタ処理だけで感激しちゃってる青いヤシが・・・
実に新鮮だ! >892 >892 >892 >892 >892 >892 >892 >892 >892 >892
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:46 ID:/F+5XQ+y
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:48 ID:6jmNOkqy
「前衛的ですんばらすい」なんて書いちゃって恥ずかしくない?
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:50 ID:FUdDoykq
img20031214004846.jpg -(109 KB)
レタッチしてみました
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:52 ID:GflGPS5Y
やぁー
ニコソ宗教の諸君今日も元気かね
今日も煽りと叩きやってるんですか
今日も褒める発言以外は全部叩きに行ってますか
>>896 真面目にそうだと思ってンの?
んなワケないじゃん W
ここ2ちゃんなんだから
テキトーに言ってみただけ
煽りにマジレスしてもいいけどさ…
こんなのどういう部屋に飾るんだよ
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:54 ID:6jmNOkqy
極端にレタッチしないと使えないってことか? >D2h
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:55 ID:6jmNOkqy
ID:0IgM9kTNさん、必死ですね(w
892 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 00:41 ID:0IgM9kTN
>>878 インテリアとしてお部屋に飾りたいですね
前衛的ですんばらすい
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:56 ID:FUdDoykq
ってかさ、
元の画がコイズの作品て判って言ってるの?
元画像は酷いんだぜ。
コイズからかって載せてるのがわかんないの?
コイズの作品って知ってるからみんな素晴らしいってレスしてるんだが・・
これにマジレスするほうが キ モ い でしょ。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:57 ID:6jmNOkqy
てか、ID:0IgM9kTNさんにレタッチの手順を解説してもらいましょうか?
馬鹿だから絶対に出来ないだろうけど(w
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:59 ID:+8X8aA2X
ID:FUdDoykq
ID:6jmNOkqy
よく似たIDだなw
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:59 ID:BJ99I4a3
>元画像は酷いんだぜ。
冗談言うなアホ!
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:00 ID:FUdDoykq
ほんとだ
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:00 ID:/F+5XQ+y
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:01 ID:FUdDoykq
>905
すごく反応早かったな!
なんならみなさんにご覧入れようか?
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:02 ID:6jmNOkqy
>元の画がコイズの作品て判って言ってるの?
コイズの作品じゃないよ。
そんなことも知らずに必死になってたヤシって可愛そうかも・・・・・(ぷ
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:03 ID:6jmNOkqy
正確には「コイズの作品」じゃなくて、「コイズが拾ってきた画像」だな。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:04 ID:FUdDoykq
>909
何より本人が認定してるのだが・・・
>905 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 00:59 ID:BJ99I4a3
>元画像は酷いんだぜ。
冗談言うなアホ!
ほら!
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:05 ID:FUdDoykq
>910
失礼した!
なんか変なのに絡まれちゃってるよ〜
気持ちわるー
名指しIDじゃなくて
>>899とかにして欲しい
名前呼ばれてるみたいで
ホントに気持わるいから
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:05 ID:/F+5XQ+y
ID:FUdDoykq
ID:6jmNOkqy
君達紛らわしいよw
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:06 ID:BJ99I4a3
>>910 バカ言うなって。おれは一度たりとも他人様のガゾを盗んだことなんてないよ。
いつもいつも気に障るこというんじゃないよ
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:06 ID:FUdDoykq
ねえ(W
自作自演みたい!
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:08 ID:C+XPNNl4
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:10 ID:BJ99I4a3
>>917 おお、nicesample!
またレタッチさせてもらいますね。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:10 ID:/F+5XQ+y
しっかしデジ板ってーのは、どうしてこうも荒れるのかね?
藻前らマッタリするって事を知らんのか...
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:12 ID:6jmNOkqy
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:13 ID:FUdDoykq
>919
おお、では私のストックのnicesample!
からもぜひレタッチさせてもらいましょう。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:14 ID:XFzikJ3X
>>919 ID違ってますよ。
自作自演がバレちゃいますよ。
あ、既にバレちゃってるか(w
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:15 ID:6jmNOkqy
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:16 ID:C+XPNNl4
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:22 ID:/F+5XQ+y
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:23 ID:BJ99I4a3
>>926 D2Hってなかなかいいかもって思った。
レタッチ次第で結構いける。
むちゃシャープなんですね。見直しました。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:25 ID:FUdDoykq
コイズはせめて風呂には2日に1回は入ったほうが良いぞ!
夏は毎日な!
臭いぞ!
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:25 ID:BJ99I4a3
>>927 見直したの取り消すか・・・残念ですが。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:27 ID:/F+5XQ+y
>>927 因みにISOは800だったかな?まぁいいや、もうねるか。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:39 ID:XFzikJ3X
D2Hを買うには、まだ予約が必要でしょうか?
在庫あるとこある?
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:40 ID:FUdDoykq
どうだろ?
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:42 ID:BJ99I4a3
>>932 そろそろセカンドロットだから品質は安定するんじゃないの?
在庫よりも予約で待ってみたら?
ビッグは全滅、年内難しいと言われた・・・
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:44 ID:FUdDoykq
>935
お前感じ悪いな!
俺のは1STだよ!
プロト並みの高品質とかお世辞は言えんのか?
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:46 ID:XFzikJ3X
ここでは評判悪いけど、売れてるんでしょうね。
思ったよりボーナス出たんで、ついに買ってしまおうかと思った次第です。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:47 ID:FUdDoykq
祝!仲間入り!
>>934 月産5000台でしたっけ?
ウチのはシリアル20072**でした。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:50 ID:jzjyO5PS
5000台の内の何%が国内向けなのか・・・・・
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:50 ID:XFzikJ3X
月産5000台といっても、そのうち日本向けは1/3以下なんでしょうね。
まだ報道機関の全てには配布終わってないだろうし。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:52 ID:FUdDoykq
>939
俺のモット早いわ。
20025XXいよいよ1STロット分かな?
この番号10月出荷可能だったんじゃネーか?
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:53 ID:BJ99I4a3
>>936 ご愁傷様でしたね。ファームアップにかすかな望みを託してね。
>>939 知らないです。5000台ってたったのそれっぽち?それじゃあ品切れするかも。
まあ1D後継次第で在庫が豊富になるから、戦略的に5000台なのかな。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:54 ID:FUdDoykq
コイズ!泣かすぞ!てめー!
>>943 1Dの次のヤツはDIGIC積んでないといいですね。それならちょっと買ってみようかな。
まぁ。サンプル見て判断するのもいいですが、実際買ってみて自分で実感するのが一番ですよね。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:04 ID:FUdDoykq
おっ、お金持ち〜。
D2Hと1Dってとこみるとスポーツ?
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:04 ID:MU+lV+L7
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:09 ID:BJ99I4a3
>>945 >1Dの次のヤツはDIGIC積んでないといいですね。
よくないです。DIGICの処理速度を速くして是非搭載して欲しいですよ。
でもD2Hも今日のサンプルは良かったよ。
糞ニッコール何本かあるからD2Hが20万円台になったら買ってもいいかな。
1D後継でDIGIC積んだら50万円でも買うけどね。
E-1後継やD2Xも気になるし、しばらくはデジカメ板から目を離せませんね!
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:11 ID:FUdDoykq
>948
こらこら、また嘘ついて・・・
D7のレンズは外れないんだぞ!
50万以下だと見込んでるようだが、
50万は無理かも・・・。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 07:40 ID:OLFnpPWI
税込み80万用意してね。
あればだけどw
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 08:21 ID:C+XPNNl4
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 08:22 ID:C+XPNNl4
>>878 これは。。。
センスが光るね。遊びとしてもセンスが(・∀・)イイ!!とここまでできると言う好例。コイズとは正反対。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 12:11 ID:l3g4zyCX
コイズレス様へ
次スレ立てろよ。
お前のスレッドだろ!
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:02 ID:+wgPmYEt
こっちを終わらせろ
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:19 ID:j9ylFMzN
D2HとD1Xどっちがいい?
しらん、好きな方。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:43 ID:BJ99I4a3
>>917とか
>>926のサンプルを詳細に検証した結果解像度はD1X程度あると思ったよ。
モニタで見るとD2Hが上回る印象かな。
でも少し画像が小さいからね。
きっとニコンが言うようにローパスとのマッチングがうまくいっているんでしょうね。
色合いやノイズも克服可能なことがわかった。
少なくともおれのレタッチでは暗部ノイズが全部完全に消え去った。
電池やシャッターなどの改良も大きなポイントだと思う。
以上どちらも金を出して買うほどの価値はないカメラだと思われ。
視ね
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:49 ID:+wgPmYEt
結局どんなカメラが出ても文句言うんだろW
964 :
超訳:03/12/14 15:53 ID:SD6+CUIn
以上どちらも買う価値があると思われるが出す金がない。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 16:02 ID:S7kbj6ZT
今買うならD2Hでしょ。AEブラケティングなんかあっという間に撮り終えます。
をいをい、今頃言ってるよ
>>960 風呂入ったか?
飯食ったか?
宿題やったか?
また来週〜
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 16:55 ID:RRV29RYh
大阪駅付近の某店で今日衝動買いして来たんだけど
アレだね、店の近くのCD機で代金おろした時
100均で買った財布が折れなかった..
久々に諭吉タンの団体旅行..
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:02 ID:2xwanD7q
やっぱ最高でしょ。このカメラ。マンセーする気は無いし欠点もあるがそれが気にナラナイほどの造りこみの良さ、
機能性、解像感。AFsのレンズで撮ってる時は比類なく快適!連写、書き込み速度。隙の無いツクリ。
いいカメラだよなー。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:17 ID:S7kbj6ZT
シャッター音がたまんなく良い音してるしねー。もっと撮りたい
という気にさせてくれる。
をれはD1〜Xで幻滅したから触る気にもならん。
表のSCMスイッチとメインスイッチが直ったら触ってやる。おつむにもあった。
あんなぐらぐらスイッチ、誰が触るか。汚らしい。
>>960 自分のレタッチが笑われてる事、本当に気づいてないの?正気?
まあ、自分についたノイズも三日に一回しか落とさない人間の言うことだからなあ。
>>971 少なくともSCMスイッチはましになった。
カプリングのリトラクトがいまだかつてなくスムーズ。
ただ未だ糞並であることには変わりないような(w
AFについては、実際に動き物を撮ってないので(シーズンオフじゃ、くそ!)
まだどんなものかはホントは判らんが、D1Hの方がキビキビ動いているようだ。
なんか、少しだがゆっくり動く感じがするな。(微妙だが・・)
テレコンもD1Hの方がかなり体感的に速い感じだ。
ただ、被写体への喰い付きで印象が変るので実際使ってみないと判らんな。
ちなみにSWM搭載レンズでの印象です。
マイクロの60mmだとみんなが言うほどの差は逆に感じなかったけどね。
以上ちょっと心配な部分でした。
>>964 今日、色々撮ってきたのですが、確かにD1Hの方が速いような感じも。
使ってたのはAF-S VR 70-200。
でも、もっちーは「既存のD-SLRの中では最強」と言ってるので、設定次第なのかなーと。
立ち上がりが遅くても喰い付いた後に遅れたりしなきゃ、
優秀なAFだから別にいいんだけどね。
CAM1300系は動き出しは早いけど、合焦後にクククッって微調整していたから
トータルではあまり変わらないのでは?と言ってみるテスト…
センサーの問題かな?
バッテリーのせいのような気がするけど・・・
>977
でも言われるように一発で決まるみたいではある。
(迷わない?)
迷わないがちょっと動作がE○S的でホントに合っているのかと恐る恐る言ってみる…
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 21:33 ID:UTWwjayy
age
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:00 ID:4joOgV5E
>>975 もっちーのセミナーで聞いたのだが、D2Hでサーフィンを撮って数千コマ中ピントを外したのが10%だったって。
外した理由は、手前に水しぶきが上がったため。ピント優先のCモードで十分にあのような写真が撮れるそうだ。
最初レリーズ優先で撮ってみたら半分は没だったとも言っていた。
8コマ/秒で回しぱなしで使うケースはあんまり無いと思うんだけど
5コマ/秒で7-8コマ回すことはあるかな?
スタート直後に8コマ/秒で回す場合はピント優先にしとくべきってことか・・
ちょっとやだな。
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:08 ID:4joOgV5E
D1Hのピント優先はだめ
使ったこと無いな。
結構合ってたよ、レリーズ優先で。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:09 ID:Xgh1QChp
987
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 19:57 ID:Xgh1QChp
.
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 20:26 ID:LNmyZmR1
数千コマ中、ピントを外したのが10枚(0.1l台)ならわかるが、
10%ってヲイ・・・(w
Kiss5 のフルタイムMFで回そうがナニしようが 合焦しないとシャッターが切れない
というトロ臭さに嫌気がさして D2H を買おうとしてるのだが・・・
レリーズ優先のほうが良くね?
例えるならば
布地の縫い目に一所懸命ピントを合わせてるうちに
パンチラGETし損ねたのでは、本末転倒もいいとこだ。
おまえ寄り過ぎだ。バレてるぞ。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 22:13 ID:Xgh1QChp
..
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 22:26 ID:0crgNCkw
もう少しでこのスレもおしまいか。まるでD2Hのような運命じゃ。
キャノ坊も憧れるD2H
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 06:37 ID:hRAoCESe
>>993 憧れるどころか、10Dとスピードライトやレンズ関係全部売って
D2Hに乗り換えるつもりですよん
EOS7→1V-HS→D30→10Dと使ってきましたが、D2H掲示板の画像見てて
ひとまわりシャープな画像に乗り換えを決めました
ただ、キャノンよりレンズが高いようなのがちと、気になってますが
今から無理して乗り換える必要あんのか?1Dの後継だってそろそろ
でるだろうに。
比べる対象じゃないな。
ニコンとその他ではデジタルに対するスタンスがまるで違う。
ニコンは所詮カメラのガワ屋だってことだ
D2Hはハイエンド一眼レフである事は間違い無いが、
それは銀塩の系譜からの延長
銀塩カメラは極論的に言えばフイルムを入れる為のただの箱
デジになってただの箱がフイルム自体から、暗室まで内包するようになった
そちらからのアプローチがD1Xであり1Dsであり、
今までの”箱”としての進化がD2Hであり、1D
いずれ統合されるこの二つの流れで
どちらが重要と考えるかだな
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 10:29 ID:QoEnp1P1
>>997 そうだね。
フイルムメーカーにもならなければいけないと考えたから
LBCASTを開発したんでしょう。
”デジタル一眼レフ”メーカーとして、”これからのカメラメーカー”として
やっていくには重要な事ですね。
デジタルをバリバリ意識させるのがニコン。
なるべくさせないのがその他。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 10:42 ID:JlAagUIm
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。