【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】

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1 ：1：
ボディー実販価格 12万円を実現した
キヤノンのデジタル一眼レフ入門機 EOS Kiss デジタル
約2.5枚/秒／約630万画素CMOS／7点AF／DIGIC搭載／560g（本体のみ）
9月20日より発売
【キヤノンオフィシャル】

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
プレスリリース
●http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
仕様
●http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
●http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン　The Lens Work　（純正EFレンズオフィシャル）
●http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

FAQ
http://member.nifty.ne.jp/lay/

前スレ
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

このスレこそが前スレ950氏によって認められた正統なスレである事をここに宣言する。
2 ：1：03/10/22 22:22 ID:NKr2XeJG
【過去スレ1】
Kissデジタル出たよ～
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/
【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063851047/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:22 ID:IXeoAwuS
削除。
4 ：3：03/10/22 22:23 ID:RN54Ho8E
3
5 ：1：03/10/22 22:23 ID:NKr2XeJG
【過去スレ2】
【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/
【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50
【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】 ←パート15
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/l50
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】 ←パート16
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:24 ID:Yooqzjc9
ｽﾚｽﾄ　ｽﾚｽﾄ　ｽﾚｽﾄ
7 ：1：03/10/22 22:24 ID:NKr2XeJG
【関連スレ】
【kissDも】Canon EOS 10D パート15【いいけど】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065751360/
【まだまだ】EOS D30 D60総合【現役】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048755466/
□□□キャノンＥＯＳ Ｄ３０ PART2□□□
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053489558/
レンズ交換式デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/
Lレンズ総合スレ＠デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017134986/
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
【ネタスレ】
【頂上】Kiss Digital vs 10D【対決?】3戦目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063748231/

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/
8 ：1：03/10/22 22:25 ID:NKr2XeJG
■資料

■カタログ（英文）
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/digitalrebel_bro.pdf
■マニュアル（英文）EOS REBEL Digital(300D)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

■サンプル画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page23.asp
http://www.pbase.com/rickdecker/canon_digital_rebel
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index.shtml
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014225156.jpg

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:26 ID:5ayFhwtw
まとめておこう。

パート17　　03/10/07 11:37 （終了）
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
パート18　　03/10/07 12:28 （スレスト）
【APS-C】Canon EOS Kiss DIGITALパート15【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065497332/
パート19　　03/10/14 23:33 （スレスト）
【決戦】CanonEOSKissDigital Part15【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142007/
パート20　　03/10/14 23:44 （本スレもうすぐ終わりそう）
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/
パート21　　03/10/22 20:54 （次スレ）
【黒ボディ】EOSKissDigitalPart18【出せや！】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066823682/
パート22　　03/10/22 22:20 （次々スレ）
【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/
10 ：1：03/10/22 22:26 ID:NKr2XeJG
■価格

￥価格.com￥EOS Kiss デジタル ボディ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%7B%83%66%83%42
￥価格.com￥EOS Kiss デジタル レンズキット
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%8C%83%93%83%59%83%4C%83%62%83%67
ヨドバシ.com キヤノン EOS Kiss デジタル・レンズキット（電源キット含む）
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1589265/13010803.html

■PowerShovelとかのFVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm

■過去ログ置き場
http://mmgm.net/~eos/

※一部関連スレ関係のテンプレートを10Dスレからお借りしました。
11 ：1：03/10/22 22:31 ID:NKr2XeJG
>>1としてこのスレでの問題提起をしておく

CANON EOS Kiss Digital問題点一覧rev.2.2

・ＡＦピント精度問題
・ファインダー問題
・10bitA/D変換問題
・アニメ画質問題
・CMOSゴミ張り付き問題
・プラスチックボディが禿しくちゃちい問題
・スポット測光問題
・日経癒着問題
・フラッシュ問題
・Ｌレンズが似合わない問題
・厨房多発問題
・工作員大量発生問題
・RemoteCaptureハングアップ問題
・捏造疑惑問題
・不具合隠蔽工作問題
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:34 ID:9t6LS6Lm
KissDは勝ち組だが１を代表とするKiss房は負け組だ。
だから勝ち組の機械に頼るんだけどね。必然的に。
13 ：1：03/10/22 22:34 ID:NKr2XeJG
>>12

うっさいハゲ！
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:38 ID:9t6LS6Lm
>>13
なんだ、図星だったのかｗ
15 ：1：03/10/22 22:41 ID:NKr2XeJG
>>1

え？
やっぱり禿なんですか？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:42 ID:Ffu1ujdQ
KissＤ　vs　D2H
カメラ・オブ・ザ・イヤーはどっち？
D2Hに失礼なのは十分承知だが・・
17 ：1：03/10/22 22:43 ID:NKr2XeJG
>>15

自己レスっす。

これじゃ自分がハゲだ罠

>>14の間違いっす
18 ：停止しました。。。：03/10/22 22:45 ID:Yooqzjc9
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:45 ID:HENx0nfh
このスレに書き込むのヤメレ
削除依頼してるから
20 ：前スレ950：03/10/22 22:46 ID:0W5jjw8x
>>1

本当にありがとう。
感謝している。

こここそ真の次スレだ！
21 ：1：03/10/22 22:47 ID:NKr2XeJG
>>18

嫌がらせ？
22 ：1：03/10/22 22:47 ID:NKr2XeJG
>>19

いぢめですか？
23 ：1：03/10/22 22:48 ID:NKr2XeJG
>>20

いえいえ、どう致しまして。

貴方の思いは遂げさせて頂きましたYo
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:50 ID:5ayFhwtw

　　 　 r-─-‐-､
　　　（　　.こ　　 l
　　　 )　　こ　　 }　　　 　 　 　 　　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　　　{　 　は　　l 　 　 　 　 　 　　　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
　　　ゝ　　：　　 ,,ゝ　 　　　　　　　 　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　 ／￣｀` ‐
　　　　　ー─ '　　　　　　　 　　 　 　 N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　　 {　重複スレ
　　　　　　　　 __　　　 　 　 　 　　　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /　　　l
　　　 __. -＜＾l三!　　　　　　　 　　 　 ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく　　 ﾉ　 だぜ…？
　 ／　 ｀l一|￣!　!　 　 　 　 　 　 　　 　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i 　　（
　|　 `j三|　j _,ﾉソ-　´￣｀ヽ　 　　 　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ　　　 )ノ⌒ヽ､＿
　|ー（_／ｰ'　　　|　l」 -‐''"　　　　 　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'
　ｌー‐､　　　 r‐: レ'　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ゝ、　 ｉｰ-ー､　　, '　|＼
　`､　 |　　　 | ／　　　　　　　　　 　-‐''7´ 　 ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　　ヽ
　　!ー　　　 r'　　　　　　　 　 　 ／　 　 　 　 　 ﾄ` ｰ-- ´　　__,ノ　　 　 ＼
　　!　　　　_,l`!　　　　　 　 　 ／　　　　　 __　-〈　ヽ,.-─ '"　　 　　　 　　 ﾞヽ､
　 f `ー‐ ':.:.:　!　　　　　　 ／　 　 　 　 　 　 　/´
　ﾉ:.:...　　..:.:.:.: `!　　 　 ／　 　 /　 　 　 　 　 /　t（__）
　!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |　　 ／　　 　 / 　 　　 　 　 /
25 ：1：03/10/22 22:52 ID:NKr2XeJG
>>24

無効は不正なスレだよ。

従ってこっちが本スレ。

あっちが重複スレって事になる罠
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:55 ID:Yooqzjc9
>>1
>>19　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟｯ
27 ：1：03/10/22 22:57 ID:NKr2XeJG
>>26

何が可笑しい。
ちゃんと言え！

このオカマ野郎！
28 ：1：03/10/22 23:00 ID:NKr2XeJG
真の本スレあげ
29 ：前スレ950：03/10/22 23:04 ID:0W5jjw8x
負けるな。

ここが唯一の本スレだ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:05 ID:m2OJHwyE
72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/22 20:54 ID:Dwq6GSOq
>>70
だまされてるのはキャノン塗り絵ユーザー。
等倍画像を塗り絵風にしてノイズをごまかしてる→印刷するとひどいアニメ絵

50%リサイズは、絵は小さくなるが「S/N比を上げる」正当な方法。
アニメ絵にならずにノイズも消える。フジの絵は素性いいよ。

74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/22 20:59 ID:8SAnAljj
>>70,72
解像度同じ、つまり面積比50%にしてKissDと比べないとね。
CCD/CMOSの画素数は同じなんだからさ。
値段考えたらまぁ妥当な画質なんじゃない？てか、動画撮れるんで漏れはこれにしよっと。

75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/22 21:04 ID:XseBFzFw
S7000いい感じだから欲しいかな？って思ったけど
S5000買った俺に言わせてみれば
発売後の人柱報告まで怖くて期待できない。

77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/22 21:18 ID:9Tb38X5X
サンプルDLしてプリントしてみ。
KissDよりもはるかに精細感もあるし色乗りもいいよ。
もちろんノイズも嘘のように消える。
正直あのでかい素子が何のためにあるのかわからない。
DレンジだってF700のハニカムSR素子には勝てないみたいだし。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:06 ID:m2OJHwyE
81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/22 21:34 ID:Dwq6GSOq
>>78
ISO200,ISO400で撮ると、KissよりもF700のほうが色載りがいい。
CMOSじゃでかくても、やっぱりだめなんだよ。


84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/22 22:03 ID:socrum7y
>>81
キャノンのCMOSはでかいだけで中身は3年以上昔の技術だからね。
そのでかさで粗隠ししているだけで実際は非常に素性の悪い糞デバイスだよ。
32 ：1：03/10/22 23:06 ID:NKr2XeJG
>>29

師匠、本当にありがとうございます。
33 ：前スレ950：03/10/22 23:10 ID:0W5jjw8x
>>1

このスレがスレストされる様な事になったらスレの総意として他社スレを荒らしに行こう。
34 ：1：03/10/22 23:11 ID:NKr2XeJG
>>33

師匠、どこまでも付いて逝きます。

どこまでも・・・

どこまでも・・・
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:17 ID:B2lFX61S
>>16
　それ以前に、D2H年内間に合うか？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:18 ID:MDH3E036
挙げ
37 ：1：03/10/22 23:22 ID:NKr2XeJG
39 名前：デジカメ板住民 投稿日：03/10/22 22:26 HOST:p293c1e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/l50

故意的な重複スレです。
削除をお願いいたします。


40 名前：名無し 投稿日：03/10/22 22:36 HOST:p2054-ipbf06sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】＠デジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/962
こちらの荒らし依頼に反応してこのスレが立てらてました。
↓

【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】＠デジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/l50

削除お願いします。


41 名前：削除屋Ｘ ★ 投稿日：03/10/22 22:40 ID:???
36さん、39さん、40さん、
どうしてここで依頼されるのでしょうか・・・
削除整理板の処理対象ですよ、それ・・・


我々の勝利の日は近いぞ！
38 ：1：03/10/22 23:25 ID:NKr2XeJG
497 名前：ななし 投稿日：03/10/22 23:16 HOST:p2054-ipbf06sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>496
その削除依頼は、前スレで950を取ったがスレを先に立てられたと言って重複スレッドを立てる
様に煽った人間からの削除依頼です。
明らかに悪意ある人間です。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/33

その点を考慮して頂き、よろしくお願いします。


498 名前： ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：03/10/22 23:23 ID:???
>>497
何れにせよ、その点はスレッド削除する方の判断を待ちます。
そういった事情を考慮するかどうかもスレッド削除されるかたの判断ですし。

真の勝利を目指そう！
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:28 ID:MDH3E036
こういった場合
どちらがふさわしい、タイトル　かと言うと

「だせや」いかにも喧嘩を煽ってる　題名　は如何なものかと 。荒らして糞スレにする意図が見えてるし

こちらも
「勝ち組み」　余計なセリフが入ってるし、、、
40 ：1：03/10/22 23:29 ID:NKr2XeJG
>>39

もう一個スレ立てるのは反対だな。
あの悪夢を再現させたいのですか？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:31 ID:MDH3E036
「だせや」　の中には「これは駄目カメラだ」　と宣伝したい「アンチ荒し」の意図が有る
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:31 ID:HENx0nfh
普通は先に立った方が新スレ

というか先に立ったスレッドに不満で重複スレを作り、その上他スレを煽る様仕向けてる
このスレッドが不必要

というかｱﾝﾁのｽｸﾂ
多分今までのｊ犯人もこいつ等だろう。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:32 ID:Yooqzjc9
>>1
今回の切欠は、おまえ！逝け。
44 ：1：03/10/22 23:34 ID:NKr2XeJG
>>42

何屁理屈捏ねてるんだ？
お前こそアンチの側の人間じゃないのか？

え？
45 ：1：03/10/22 23:36 ID:NKr2XeJG
>>43

すみません、切欠の意味判りません。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:39 ID:Yooqzjc9
>>1は、
重複ｽﾚ立てた張本人！
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/22 23:40 ID:/YAoUVMI
NKr2XeJGをNGワードに設定したら、大分すっきりしました。
48 ：1：03/10/22 23:41 ID:NKr2XeJG
>>46

重複スレでは無い。
真の新スレを立てたんだ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:43 ID:80ekI6l+
なにか荒れているみたいだが、10Bit問題はどうなったんだ？
12Bitである証拠は出たのか？
やはり10Bit説が有利みたいだな。
50 ：1：03/10/22 23:44 ID:NKr2XeJG
>>49

源蔵の作者が12bitだって言ったじゃないか
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:45 ID:a06CEoP3
源蔵の作者ってキヤノンの人ですか？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:48 ID:IXeoAwuS
で、結局8bit？10bit？12bit？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:48 ID:vfzGT7Rw
>>50
12bitに水増し後のRAWしか見ていないからだろ。
54 ：1：03/10/22 23:49 ID:NKr2XeJG
>>51

知るか。
源蔵作者のＨＰで聞いて来い
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:49 ID:MDH3E036
>>49
そんなどうでも良い話題持って来るな！
どうしても気になるなら直接メーカーに聞けっ　　と言う事でこの話題は終了
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:50 ID:0USgoQ/l
気になるのはA/D変換のビット数であってRAWデータのビット数じゃないよ。
いったいどれが正しいんだろうね？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:51 ID:HENx0nfh
このスレはｱﾝﾁｷｰﾜｰﾄﾞが満載ですね
58 ：1：03/10/22 23:51 ID:NKr2XeJG
912 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/22 19:54 ID:Y8JDloPM
キヤノンに問い合わせした者です。

きっぱりと
「東芝製チップではA/D変換してません」
とご回答頂きました。
噂に関して
「担当部署に回して今後の課題にします」
との事です。

報告終わります。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:52 ID:KOYvKO4g
まあDIGICのRAWなんてJPEGとそう変わらないからどうでもいいよ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:54 ID:omRWy00U
>>58
ネット工作の担当部署なのか？
噂を担当する部署があるなんてさすがキャノンだね！
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:55 ID:SC2AZeA1
>>58
そもそも、あんな仕様で６Mピクセル秒３コマは処理できないよ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:55 ID:OFfrOY0g
>>58

929 03/10/22 20:35 ID:c0o4WIX2
名無CCDさん＠画素いっぱい(sage)

10bitA/D変換問題について
現状、東芝TX1942を使っていない事が判っただけで
12bitA/D変換器のメーカ、型式、ブロック図の全てが隠されています。
即ち、未だに疑惑は晴れていないという事です。

残念でした。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:56 ID:MDH3E036
基地外はどうやって発生するか？
という目で見てるとこのスレ面白いな
64 ：1：03/10/22 23:56 ID:NKr2XeJG
>>61

やっぱりそう思うでしょ。
うんうん
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:57 ID:SC2AZeA1
>>62
持ってる人が開けてみればいいんでねぇの？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:57 ID:9zUdkYzu
まあ、持っていることが恥ずかしい
という点を除けば、いいカメラだ。
67 ：1：03/10/22 23:59 ID:NKr2XeJG
>>60

良く見れ
この発言自体、俺のした物では無いぞ。

他人の発言をコピペしたんだよ。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:00 ID:e0b6/fQb
∧ ∧
(*ﾟーﾟ)
473
『 名無CCDさん＠画素いっぱい 』　sage
ちなみに今日、このスレのURLを添付してキヤノンにメールを送りました。
12bitA/Dコンバーターを使っているか？という問いと簡単な回路図の公開のお願い、
事実無根だった場合、法的処置の検討のお願いをしてきました。
答えは返ってこないでしょうが、このスレの存在は知る事になりました。
以後、事実無根だと思う話はしない事をお勧めします。
自信があれば言い続ければいい。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:00 ID:ycODD2H2
>>62
何の根拠も無い言いがかりを、疑惑というのはさすがに無理があるだろう。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:02 ID:wlOURfqo
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/l50

ｱﾝﾁ･荒らし･技術厨･ｽﾍﾟｰｸ厨殿「旬な話」は、こちらへ移動で願います。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:03 ID:+FarFKT3
>>69

火の無い所に煙は立たないんだよ。
この煙の事を一般的には疑惑と言うんだよ。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:04 ID:N25WjkGY
陪審員みたいな、間を取り持つ、第3者が居ると良いような
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:04 ID:z9dPB/RQ
>>70

誘導厨うざい。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:05 ID:U29kQ42D
>>68
かなり神経質になっているんだな。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:05 ID:N25WjkGY
>>71
どうして、このカメラだけに粘着してるの？
他のカメラも同じと思うが
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:06 ID:wlOURfqo
>>73
この似非ｽﾚの方が、うざい訳だが。ｗ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:06 ID:HlzeXvQE
ここは朝まで限定の10ビット疑惑スレになりました。
短い間ですがよろしくお願いいたします。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:07 ID:z9dPB/RQ
>>76

つーか、こっちが本スレだと思うんですけど・・・

あっちはどう見てもアンチが立てたスレだしね。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:08 ID:1YrlnGQr
>>68
純粋に知りたいから聞いているだけなのに法的措置ってなんだよ。
バカかおまえ？
なにか隠しておきたいことでもあるのか？
おまえのほうがメーカーにとっては迷惑な基地外だと思うぞ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:09 ID:wlOURfqo
>>75
他社のﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟより売れてるから、焦ってるんでしょ。ｗ

ということは、、、ﾈｯ!!
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:09 ID:N25WjkGY
∧ ∧
(*ﾟーﾟ) 　　フレーフレー赤組！　　　フレッフレッ白組！
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:09 ID:Bi7Mkwpz
どうせ10bitだろうが12bitだろうが使いこなせないくせに知ってどうするの?
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:10 ID:e0b6/fQb
純粋に知りたいﾔﾂ等が
「10bit、いや8bit処理のｳﾝｺﾃﾞｼﾞｶﾒ」
だとか言うんですか。
これは知りたいんじゃなくて決めつけじゃないんですか。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:11 ID:wlOURfqo
>>78
スレﾀｲﾄﾙで十分判断出来ます。　こちらがｱﾝﾁｽﾚです。ｗ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:11 ID:N25WjkGY
こんばんわ　田村正和です。　
　朝まで、討論会の時間がやってまいりました、、
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:12 ID:z9dPB/RQ
>>84

は？
あっちのスレには「愛」の一欠けらも無いじゃないか・・・

このスレの>>1さんは10bit房とちゃんと戦ったよ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:19 ID:wlOURfqo
>>86
二番煎じは、如何足掻いても贋作にしか見られない。

また、朝には消えて欲しいもんだ。。ｗ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:19 ID:zjffPM/D
>>86

感動した。

こっちが本スレだよ。
あけ゜
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:21 ID:CW+ckpY0
プリズムが無いんじゃあ、所詮、エセ一眼だよなあ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:21 ID:wlOURfqo
ｱﾝﾁの自作自演も大変だな。。ｗ　さげ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:21 ID:e0b6/fQb
本ｽﾚの割には画像も上がらないんですね。
あちらには沢山上がっているし、建設的な話題もあるのに。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:21 ID:z9dPB/RQ
>>87

このスレは朝までに消えたりしないよ。
消えるのはあっちのアンチスレに決まってるだろ。

削除人がちゃんとスレの中身を見れば判ると思う。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:22 ID:N25WjkGY
うっうっ　うわ～ん　（もらい鳴き）
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:23 ID:2n4tFZQk
画像が上がれば本スレなのか？
アホか。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:24 ID:1SmU1r02
>>91

幼稚な発想ですね。
画像が上がれば本スレなんですか？

ただ単にアンチスレを守りたいだけなんじゃないんですか？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:25 ID:2ceTXVX3
あちらはくだらないことで揉めてるし、もうこっちが本スレでいいよ。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:26 ID:LhcizRUo
あ、ほんとだ。必死でスレ保守のためだけに画像上げているね。
バカみたい・・・
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:26 ID:e0b6/fQb
128
『 名無CCDさん＠画素いっぱい 』　sage
ねこ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031023001739.jpg

室内でEF70-200mmF4L(;´Д`)
思ったより1.2mって長いのね。
Today DATE:03/10/23 00:19 tRjwP5ZX

129
『 名無CCDさん＠画素いっぱい 』　sage
かわいいネコちゃんの後にこんなもので申し訳ないけど。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031023002209.jpg

ちょっとグロ。

Today DATE:03/10/23 00:23 Bi7Mkwpz

130
『 名無CCDさん＠画素いっぱい 』　
>>128
K-Dでは、野外向きなﾚﾝｽﾞだね。
Today DATE:03/10/23 00:24 wlOURfqo

131
『 名無CCDさん＠画素いっぱい 』　
>>129
ﾀｰｷｰ　ｗ

どこらへんが揉めてるんでしょうか。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:29 ID:z9dPB/RQ
>>98

わざと揉めてない辺りを挙げる所に相当な悪意を感じます。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:29 ID:W3acLXRp
>>98
猫全然かわいくねえな。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:31 ID:wlOURfqo
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/
このｽﾚは不正をしてたてられた重複ｱﾝﾁｽﾚです。

こちらに移動お願いします。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066823682/l50
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:31 ID:9zFbNZSZ
>>98
一部のキティーだけで盛り上がるようなスレはご免こうむりたい。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:31 ID:Vi0cfR2j
なんでこうスレ乱立させるかなぁ………馬鹿野郎多過ぎ。
あともう片方のスレの削除依頼、なんで「削除要請」板に出す？
削除整理板です、出す先は。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:31 ID:63SDLrr5
スレタイは過激だけど漏れはこっちが本スレでいいと思うよ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:33 ID:wlOURfqo
>>102
ここがｷﾃｨちゃんが、立てたｽﾚですがね？

あちらで荒らしてるのも、彼ら。ｗ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:34 ID:CW+ckpY0
デジ一眼でプリズム無いなんて信じられないよ。
みんな知らずに騙されて買ったんだろ。
これじゃ、デジ一眼の写るんですみたいなものだよ。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:34 ID:N25WjkGY
と言うかぁ～
荒らす人って　悔しいから？
写真ライフを楽しんだか？で語りませんか
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:34 ID:DplqHGUF
過激っつーか、馬鹿丸出しなスレタイに思う
ユーザーが馬鹿だと思われちまう
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:34 ID:z9dPB/RQ
>>104

禿同
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:34 ID:CDkbSKUO
向こうの>>1見ているんだろ？
誰にも認められていないのにスレ立てるからこんなことになるんだ。
はやく削除依頼して来い。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:34 ID:wlOURfqo
>>103
だからｷﾃｨちゃんです。ｗ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:35 ID:3KsEFU+E
>>104
漏れも同意
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:36 ID:DfdKjV20
現実問題こっちのほうが人多いし盛り上がっているんだから
こっちを先に消費すればいいだけでしょ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:36 ID:wlOURfqo
ここはｷﾃｨｼﾝﾊﾟしか認めて無い様で。。ｗ>>110
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:37 ID:z9dPB/RQ
>>113

そういう事かな
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:39 ID:aOuT7BY1
>>114
反対してるのおまえだけじゃん。
嫌ならお前が一人で向こうにカキコしていなよ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:40 ID:OQFkPxrp
ID:wlOURfqoが必死すぎヽ(´Д｀)ノ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:40 ID:+9MvvZzQ
＞＞113
そうですね。
ではここがひとまず本スレということで。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:40 ID:wlOURfqo
>>113
それいい！　糞ｽﾚを消そう！！ｗ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:41 ID:z9dPB/RQ
>>117

確かにID:wlOURfqoは必死すぎる。

悲しいな～
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:42 ID:wlOURfqo
>>116-117
早く糞ｽﾚ潰すの手伝うよ！　ﾌﾟﾌﾟ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:42 ID:N25WjkGY
>>116
うっ　　想像して笑ってしまった。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:42 ID:QGznhLUX
ID:wlOURfqo

おまえしつこいとそろそろ荒らし認定するぞ！？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:42 ID:z9dPB/RQ
ID:wlOURfqoはどうして必死なんですか？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:43 ID:DplqHGUF
なんで1時間以上後に立った後発スレが本スレなわけ？
黒ボディの方が早い時間に立ってるから、
削除人はこっちを削除するだろうね
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:44 ID:BFU1QD+o
>>125
そういうこともある。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:45 ID:wlOURfqo
誰かさんは、あっちで誘導も必死にやってるがね。ﾌﾟﾌﾟ

もう1/8ｽﾚ消化～～ｗ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:45 ID:z9dPB/RQ
>>125

あっちは荒らしが立てたアンチスレだよ。
インチキも良い所だと思う。

削除人にもその事は良く理解して貰いたいよ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:46 ID:wlOURfqo
>>125
それが荒らし流の法則らしい。。　(遠い目…ｗｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:47 ID:ekGFdDbF
あっちに間違えて貼ってしまった画像をこっちに貼ってくれ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:47 ID:z9dPB/RQ
>>127

お前キモイよ。
早く貴方の本拠地であるあっちのアンチスレに逝ってくれないかな？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:48 ID:Bi7Mkwpz
z9dPB/RQはどうしてそんなに必死なんですか?

それは、前スレ950=1=z9dPB/RQだから。

ま、向こうがアンチだというなら、向こうは放置してこっちに引き篭もっててくれない?
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:50 ID:wlOURfqo
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：03/10/23 00:44 ID:06mi2S31
このｽﾚは不正をしてたてられたｱﾝﾁｽﾚです。

こちらに移動お願いします。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/

こいつ　ID:06mi2S31　の御蔭で、ﾏﾀーﾘな雰囲気が台無しですけど。。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:50 ID:30bJxHp4
やはりこのスレが正統だなあ

939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/22 20:49 ID:bxaKD7W5　sage
また複数人で重複スレ立てると恥ずかしいから
950が責任持って立てる、で良いんじゃないの？

950がアンチ厨の場合は
950以降を踏んだ最初のKissDユーザが宣言して立てるってことで。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:50 ID:z9dPB/RQ
>>132

また、同一人物認定ですか？
好きですね～

都合が悪くなると必ずそういう事言い出す人（特にアンチ）で居ますねｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:53 ID:wlOURfqo
>>134
ﾕｰｻﾞｰがあんな糞ｽﾚﾀｲは付けません。ｗ
【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】

痛過ぎ。。ｗｗ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:54 ID:gPqm0xc0
>>136
べつにいいんじゃないの？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:55 ID:xZap8dAT
>>133

そりゃ多分前スレの950じゃない？

何か愛を感じるよ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:56 ID:wlOURfqo
はいはい、あと少しでｽﾚ残り5/6になりますよ。ｗ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:56 ID:DlNp5EXg
わざわざこんな、他メーカー工作部隊を呼び込むようなｽﾚﾀｲ、誰が好んで付けるんだよ・・・。
このスレ事態が工作員の仕業だっていい加減気付けよ。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:57 ID:zPTmYYuN
>>136

向こうよりは100万倍まし
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:58 ID:wlOURfqo
>>138
我侭な餓鬼に同情してもね。。ｗ　
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:59 ID:wlOURfqo
＞＞１４１
＞＞１４０　いい意見だぁ～～ｗ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:59 ID:z9dPB/RQ
>>142

貴方よりはまともじゃないの？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:00 ID:vjrRVE6c
ちったーまた～りしろよ、おまいら！
ますますKissDユーザーの評判下がりまくりだぞ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:01 ID:RCxRuVLd
>>143

アンチの感覚っておぞましいですね。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:02 ID:VT209izk
ID:wlOURfqo←こいつ悪質な粘着荒らしとして通報してもらえないか。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:02 ID:wlOURfqo
＞＞１４４　こんなこと連発している輩が？　ｯﾌﾟ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：03/10/23 00:44 ID:06mi2S31
このｽﾚは不正をしてたてられたｱﾝﾁｽﾚです。

こちらに移動お願いします。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:04 ID:xafCj7lo
もういい！誰か正式な本スレ立て直してくれ！
荒らしが粘着していてまともなスレ進行できていないじゃん。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:05 ID:wlOURfqo
>>146
だろ！　ｱﾝﾁは手段を選ばないからね。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:06 ID:aFx1w5Xx
>>149
同意。見るに耐えない・・・
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:07 ID:wlOURfqo
>>149
後発のこれを消せば収束するのにね。ｗ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:08 ID:qE7LW/yk
バカは放置
とりあえず写真の話しようや＞みんな
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:08 ID:DPd4yhOR
>>150

お前が一番キモイんだよ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:10 ID:rMth/xxj
>>152
だからあなた一人であちらのスレ保守してればいいでしょ？
なんでここで粘着しているの？
たった経緯はどうでもいいの。
みんながここを本スレだと言えば本スレなの。
誰が立てようが関係ないんだよ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:12 ID:z9dPB/RQ
そろそろKissDの楽しい話をしようよ。

荒らしなんて無視してさ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:12 ID:lT/Idydd
ではこちらが正式なスレということで。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:13 ID:wlOURfqo
>>154
ｷﾓさでは、ﾏﾙﾁ既知には敵いませぬ。。ｗ　こいつな　>>148のﾏﾙﾁ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:15 ID:qF3YSo7+
すっかり荒れまくってるね。
ところでユーザーの人に聞きたいのですが、
このカメラはどのぐらい長時間露光に耐えますか？
バルブで30分とか大丈夫でしょうか？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:15 ID:wlOURfqo
＞＞１５５
あちらでは、例の手動保守厨がｶﾞﾝｶﾞｯてるからいいのよ。ﾌﾞﾊﾊｰ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:17 ID:wlOURfqo
>>159
それは、民生品にはｷﾂｲ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:18 ID:69UzJ3Om
>>158
おまえいつまでもしつこいぞ。
どっちが正式なんて関係ないんだよ。
人が多くて楽しけりゃいいの。
勘違いするな。
いつまでもやってるとお前が荒らしに見えるぞ。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:19 ID:z9dPB/RQ
ID:wlOURfqoは荒らしだよ。

間違いない。

早く自分の巣に帰ってくれ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:19 ID:hZxYfEJM
>>159
30秒ぐらいならいけるんじゃないの？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:21 ID:wlOURfqo
>>162
ﾏﾙﾁ既知は、あちらで透明あぼーんされてる様だね。
ID:wlOURfqo　これも、透明あぼーんにすれば？ｗ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:21 ID:AElr1H5l
>>159
天体写真とか？
デジにはかなり過酷な環境下と思われ。
あまりやり過ぎるとCCDのドット欠けの原因になるよ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:22 ID:wlOURfqo
＞＞１６３
あちらの惨状も、視察されては？ｗ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:25 ID:vMoG0AFG
>>166
CMOS
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:27 ID:qPN9ZNEv
とりあえずマターリ汁！
荒らしは透明アボーン汁！
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:30 ID:z9dPB/RQ
>>159

SPEC表より
シャッター速度 1/4000～30秒（1/3段ステップ）、バルブ、X＝1/200秒

バルブちゃんと付いてますから安心して30分シャッター切って下さいね。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:31 ID:suN4Tc4p
>>166
ノイズ耐性はかなり高いらしい。
演算処理でダークの引き算やっていると思われ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:33 ID:suN4Tc4p
>>170
あまり長いとCMOS焼きつかないか？
やはり30秒程度にとどめたほうがいいとおもうよ。
夜景なんて普通ISO100なら10秒程度で充分だよ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:34 ID:wlOURfqo
＞＞１７０
Bで30分推奨してないよ。ｗ　　　ﾉｲｽﾞ出捲くりーー
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:35 ID:z9dPB/RQ
>>172

星やってる人なんでしょ>>159さんって
だったら多少は覚悟の上だと思います。

それに星の人って冷やしながら撮ったりするんでしょ？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:35 ID:kS/EoUxK
30分間電流流しっぱなしだから焼きついてｱﾎﾞｰﾝだぞｗ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:37 ID:sib57KBm
あれまた2つ同時にスレ立ってるし（ｗ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:38 ID:wlOURfqo
＞＞１７４
天体専用のCCDが有るの。ｗ　　　これだから。。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:39 ID:wlOURfqo
＞＞１７６
荒らしが常駐だからね。ｗ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:39 ID:z9dPB/RQ
>>159さん

本当に星の人だったら
☆★ 天文ファンのデジカメ ◎ パート２ ★☆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1056705863/
こちらで聞いた方が良いかもしれませんよ。

浅はかな知識で惑わしたとしたらごめんなさい。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:41 ID:AAEpHhqo
本スレあげ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:42 ID:cOxPYP+2
>>177
冷却CCDとか使っているでしょ。
一般デジだと天文屋にはS2Proの人気が高いね。
最近ではHa基線に対する感度の高さから10Dが人気だとか。
KissDでも同じでしょ。
でも焼け付くのはゴメンです。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:43 ID:1uKJTua8
CMOSの交換費用っていくらぐらいでしょうか？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:44 ID:NbGX6j4/
CMOSは固定ノイズが酷いから長時間は無理だよ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:45 ID:wlOURfqo
新品買った方が、いいと思われ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:45 ID:z9dPB/RQ
>>182

スマソ
交換した事無いから判らないっす。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:48 ID:1YrlnGQr
ほとんど全損みたいなもんだから買った方が早いよ>>182
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:48 ID:wlOURfqo
常に疑問「CMOS」は何て読むのが正しい？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:52 ID:cdGc1jFK
>>183
D100とか*istDよりもマシらしいよ。
けっこうがんばってNRやっているんじゃないの？
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:56 ID:CpIWNVpW
>>188
荒れるので他メーカー機種との比較は禁止します。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:58 ID:z9dPB/RQ
>>187

「シーモス」って読んでるが間違ってるのか？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:00 ID:OkTioiUD
CMでもシーモスセンサーって言ってるぞ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:02 ID:WzJbHoy9
「シーモス」だよ。基本的なことだから覚えときな。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:06 ID:I13pPQC3
スレタイが朝鮮的だな！
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:09 ID:wznJQQK3
Complimentary Metal Oxide Semiconductor
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:11 ID:ugQZ6ury
8だろうが10だろうが12だろうが
それでお前等に何か困る事があんのか？
キスDのスレが立ちすぎで読み難いいんだよ！
整理整頓して見やすくしろよ！
どれ読んでいいのかわからねーよ！ボケども！
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:15 ID:GZRu/PBX
とりあえずここが本ｽﾚらしいよ。
どちらがストップかかるかは削除人しだいだけど、人はこっちのほうが多いみたい。
ま、また～りしていきましょう。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:21 ID:iQY39WJD
>>195
8,10,問題については神経質になっている人いるから注意しようね。
なにかマズいことがあるみたいだよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:23 ID:zkKIsEdv
「勝ち組」じゃなくて「一人勝ち」では？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:27 ID:OkTioiUD
造りのチープさに我慢できる人（見栄えにこだわらない人）には最高だな。
コンパクト並に安くて10Dと同等の画質という意味では勝ち組だ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:28 ID:ugQZ6ury
確かに一人勝ちといっていいほど売れているが
キヤノンが予定していた程は売れていない。
これは販売的に成功なの？
ドーデもいい事だけど・・・・
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:29 ID:zjjkVHAI
耐久性については激しく疑問だな。
グリップのプラがギシギシなるしな。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:34 ID:f3IEqbJy

【疑惑癒着隠蔽】EOSKissDigitalPart18【なんでもあり】
【中古レンズで】EOSKissDigitalPart18【楽しみましょう】
【半年の】EOSKissDigitalPart18【賞味期限】
【僕らの】EOSKissDigitalPart18【貧困生活】
【飛び散る】EOSKissDigitalPart18【シャッター幕】
【気になる】EOSKissDigitalPart18【嘲笑】
【とりあえず】EOSKissDigitalPart18【写るんです】

前スレに出ていたスレタイ集です。有効活用してみてください。
おやすみなさい。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:37 ID:4a0Dgm3h
>>200
他社が情けないよね。
どこかのメーカーはフラッグシップがコケちゃって大変みたいだし。
新規格採用したあそこは全く鳴かず飛ばずの惨状みたいだし。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:43 ID:OkTioiUD
>>200
まぁEFレンズを買わせるって意味では成功なんでは？
Kissデジは一眼デジ市場で安定した覇権を握るための布石でしょう。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:46 ID:KLnT6Cdp
洗脳が上手だと言ってほしい。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:53 ID:aI1BRT8c
お前らユーザーのレベルの低さがよくわかったよ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 03:06 ID:N25WjkGY
>>201
強度は頑丈そうだぞ
握力いくつ？俺は70だ　　　　　　　　　　　　　　　
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 03:13 ID:0L8w+2vB
>>207
70にもなって夜更しは体によくないですよ。
震える手でがんばって写真撮ってうｐしてみてください。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 03:20 ID:N25WjkGY
>>208
何故、俺の年を知っている？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 06:15 ID:qE7LW/yk
本スレage
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 08:03 ID:QjFGu/aK

98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/23 03:20 ID:+pWdn7/Q
>>96
いや、話の流れから読み取ると>>93はS2ProじゃなくてS7000がKissD以上だといっているらしいよ。


99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/23 06:17 ID:rMth/xxj
解像度と色の豊潤さではKissDを上回るのは間違いない。
ただしボケを生かしたポートレートなどは無理。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 08:51 ID:cOec66Th
本スレあげ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 09:27 ID:kU8Y46EL
KissDって使い易いんですか？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 09:34 ID:wlOURfqo
削除人も、お仕事して欲しいなぁ～ｗ

ＥＲＲＯＲ - 593 30 sec たたないと書けません。(3回目、27 sec しかたってない) 3

--------------------------------------------------------------------------------
(Samba24-2.13) 　　　
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:41 ID:iSjIKBVP
ひでえスレタイだな、「唯一の勝ち組」だって？

(　´,_ゝ｀)プッ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:57 ID:UquucmH+
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066876246/l50

正規スレへ誘導します
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:05 ID:WBk8eDeY
過痴愚無...　「勝ち組」と入力したら思わず変換サレチマッタ

勝ち組、No.1、企業規模とかの話が好きだね。
自分が好きならそれで良いジャンか？
他に価値観を求めるのモナ、自信持てよ！
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:13 ID:rl997v/e
>>217

でも実際にキヤノンが「勝ち組」であり
NO.1企業で有る事実は変わらない訳だが
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:14 ID:hoDrUrH4
勝ち組はキヤノンという会社であり
そこに利益を献上したユーザーは負け組。

企業としてのキヤノンは本当に凄い。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:16 ID:kvnM7C7i
>>218
キャノンが勝ち組でもそのユーザーが論理必然に勝ち組になるわけではない。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:22 ID:a0FLWzhD
只今、ｱﾝﾁの仕業によるkissDユーザーへの重複スレ立て荒らしが横行しております。

これと平行して、各機種スレへの徹底したkissDマンセー攻撃
（kissDユーザーの立場を悪する、購入意欲を半減させる）

kissDへの不当で悪質なレッテル貼り
（10bitA/Dなど）

が横行しております。
このような行為に、普通のkissDユーザーは関知しておりませんので
徹底した無視をお願いします。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:27 ID:28YxsDfL
>>220
いやー、でも、俺は強いシェアをもつものに付くってことがいかに大切か
パソコンで嫌というほど学んだよ。
あの時ぴゅう太を買わずにＰＣ６００１を買っていれば・・・・・
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:30 ID:toDd9s0E
>>222
俺は道具は使いやすいメーカーを選ぶ。
例えばドコモの携帯Nがシェアトップだが使いにくいから
使うのやめた。
ユーザの勝ち組は自分の用途に合ったものを使う奴と思うが。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:48 ID:1kSZnyDZ
>>222
bit房は負け組という事ですな
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 13:25 ID:8gpWqvOv
ＫｉｓｓＤ、いいよね。

レンズ資産使えるし。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:30 ID:R62xwml2
・ファインダー問題
・CMOSゴミ張り付き問題
・スポット測光問題
・フラッシュ問題

これらがよく分からなかったので解説お願いできませんか？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:33 ID:N25WjkGY
>>226
何故に　そんなに悪意を持つ　
それはいずれ自分に帰って行くぞ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:33 ID:N25WjkGY
悪意に答えるつもりは無い
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:34 ID:R62xwml2
買いたいので聞いているのですが。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:38 ID:/L1k9npP
>>229
同じ質問をショップの店員にしてこいよ.
「別のにしたらどうですか？」って言われるだけだと思うけど。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:44 ID:9MSWfWAo
ファインダーにプリズム使ってないのに
一眼レフだのと言ってほしくないね。
中身はすかすか。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:49 ID:R62xwml2
スレで問題となった事柄がどういう意味か、
このカメラがどんな問題点を抱えているのか
それが知りたいのですよ。
聞いて自分の使い方で問題なければ買いますし、
問題がおこりそうなら買わないということです。
普通ものを買うときには情報あつめるでしょう。
ここでは何でもアンチ扱いですか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:52 ID:iSjIKBVP
普通に答えてやれよ（ｗ

・ファインダー問題
コストダウンの為、ペンタプリズムからダハミラーに変更された。
小さくMFが合わせづらいと不評、AFしか使わない人なら気にしなくていいと思います。

・CMOSゴミ張り付き問題
問題でも何でもない、ブロアー買えと（ｗ
メンテもろくにできない奴は一眼買う資格無し。

・スポット測光問題
設定からスポット測光が省かれている、何故外されたかは謎。

・フラッシュ問題
ちょっとよく分からない、露出が合わせられないとか聞いた気がするんだが、それかな？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 18:02 ID:R62xwml2
>>233
ありがとうございます。
助かりました。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 18:06 ID:9MSWfWAo
スポット測光できなきゃ、ＡＥロックもできねえじゃん。
いったいどういう画造りをしろというのかね。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 18:17 ID:pshgDl8P
>>233

＞・スポット測光問題
＞設定からスポット測光が省かれている、何故外されたかは謎。

そうでは無いです。
ベースとなった10Dにもスポット測光は有りません。
ちなみに銀塩の場合も入門機であるEOS-7、Kissにはスポット測光が有りません。
ここで問題になってくるのはレンズセットで３～５万円程度で気軽に買える銀塩機と
安くても１０万円以上もするデジ一眼において社内的なグレードが同じだからといって
同じ仕様の機体を持ってくる事が可笑しいのではないか？という事です。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:08 ID:WBk8eDeY
Kissは、ホームセンターに並んでこそ勝ちがある！
いつ並ぶんかいな？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:15 ID:FgAPnilc
昔、プラモデルのカメラって
あったなあ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:23 ID:rfUwTPUR
昔から部分測光だからね、別に気にならんよ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:54 ID:ZHoNLJeS
ぼくちゃ～ん？
AELあるよ～？
あたまだいじょうぶ～？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:27 ID:pEcJhlLC
>>231
ミラーがあったらレフだよ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:41 ID:EVXRsxF3
今月号のデジタルカメラマガジンではKiss デジ、絶賛だね。
ほとんど主役だった。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:56 ID:xiiKXSOd
>>242

へ～買ってこよう
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:58 ID:LWQywHeQ
広告主なんだから、雑誌が絶賛するのは当然だろ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:00 ID:LKBu20o5
キャノンについて普通の事を言うとサンダーみたいにクビになっちゃうからなぁ…。
ライターの人は大変だと思う。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:08 ID:LWQywHeQ
ライターになればわかるけど、取材で関係者と親密になれると、
いろいろ先行情報とか裏話が得られて記事が書きやすい。

下手なことを書くとメーカーから締め出される。
欠点があっても、正直に記事に書けるやつはいないし、書こうとも思わん。
そういうときは、匿名掲示板でこっそりリーク。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:12 ID:jiu4V0zk
>>242
チャートを使っての解像度調べはよかったね。
ユーザーながらそこまで優秀だとは思わなかった。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:21 ID:DlNp5EXg
どうでもいいけど、今月号のデジカメマガジンとデジタルフォト、表紙似過ぎ。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:11 ID:BT3wFqzv
>>246

10bitA/Dの話とか？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:11 ID:yk5zLo05
>>249

この件について必要以上に異常な否定の仕方してると思ったら、
そういう事だったんでつね。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:28 ID:M9aWLNmO
>>250

確かに変な否定の仕方だったもんな～
勝利宣言を連発したり、相手を脅迫してみたり・・・

２chって凄いね。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:30 ID:9zFbNZSZ
いきなり訴えるぞ！とか言って凄んでいたよな（藁
あれでは逆に何か隠しているとしか思えん。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:33 ID:MxG7h1WU
>>251
10bit話、再燃でつか？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:37 ID:wIo8oJBt
>>252
あれってこの板で騒いでる香具師に対してでなく
リークした（と思われる）記者向けなんじゃないかと・・・
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 01:12 ID:iM2WuxUI
都合の悪い話はスルーと・・・
キャノネットさん、今日は統制取れてるね。

まあこんな話じゃ無視するしか無い罠。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 12:24 ID:2QrVhN8K
12時間以上意義も反論も無いという事で

KissDの10bitA/D変換は確定

となります。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 12:30 ID:sI4bFkQV
>>256

意義じゃなくて異議だろ
と一応突っ込んでおく。

確定には賛成。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 12:33 ID:L3Fuy3QN
>>256
どうぞご自由に確定してください
10bitであの画質というのは素晴らしい事です
10bitと比較されるような12bit機はゴミですね
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 12:39 ID:uT5q1Akc
１は人として負け組み。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 13:14 ID:afLTVqiy
>>258

今更の負け惜しみですかw
反論するならちゃんと証拠を提示しませう。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 13:16 ID:47+js/TC
まあ俺もこの件に関しては10bitA/D変換じゃないかという気がしてきたよ。
そうだとしても失うものは何も無いしね。
正直どうでもいい。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 13:19 ID:L3Fuy3QN
>>260
別に反論してませんよ
必要もないし

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 13:48 ID:1r4msHsh
負け組み。
負け組み。
負け組み。
負け組み。
負け組み。




EOS Kiss Digital
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 14:27 ID:61RBzHUG
デジタルカメラマガジン中盤で父親が家族の写真とってますが
幼女のｵﾊﾟﾝﾁｭが丸出しなのには反応してもいいんですか？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 14:38 ID:PqsdaaHV
俺も「こんなのよく出したなぁ・・」と思った。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 14:40 ID:4ByHKF2C
>幼女のｵﾊﾟﾝﾁｭが丸出しなのには反応してもいいんですか？

何となく、反応してはいけない気がしたのでスルーした（ｗ
1Dsだしな。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 20:53 ID:s+/Ykzix
>>246
たしかに、某氏は独自のチャートの結果を記事として
出していたのですが。その結果が酷すぎて、それでも、
そのまま記事書いたら、切られてしまいましたね、、、。

かわいそうというよりも、自業自得だと思いましたが。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 21:07 ID:GJJNigkU
>>267
腐月?
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/24 21:48 ID:TMpPNqSF
FWダウンロードして更新した人いる？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 21:48 ID:TD5H1Baf
しましたけど？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 21:53 ID:99kfDXyo
少し前にあったフラッシュの問題って，調光補正が出来ないってことじゃなかったか？
でも，クソＤ買うような香具師が調光補正するか？

ファインダースクリーンの問題は，ＭＦでピントを合わせにくいという点で，一眼で
あること自体を否定するような大問題だと思われ
これは，キャノソ全般に共通する問題だろ
ＡＦがあるったって，ＡＦ精度に問題があるんじゃ・・・

スポット測光がないってのは，初めて知った
ＡＥロック出来ないという香具師に対し「ＡＥＬあるよ～，ぼくちゃ～ん」などと勝
ち誇る，こちらが切なくなるほど痛い香具師がいたがｗ
たぶん，ポートレート撮らないのか，撮り方知らない「ぼくちゃ～ん」なんだろうな（プププ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 21:57 ID:wrBk7g8X
>>271
AEロックできるんじゃなかったけ？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 21:59 ID:TD5H1Baf
ところで昔のスレでミノルタのマグニを試すと言ってた人はやってみたのかな？　気になる。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 22:21 ID:loYodVb8
>>273
向井増で押し込めるそうです。
ただし心持ち四隅がケラれるそうです。

どっかに装着写真うｐされてましたよ。

（が、どこにあるか探す気にもならん。）
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 22:26 ID:wrBk7g8X
ファインダーを拡大するパーツって無いの？
ファインダー見にくいもんだいってそれで解決するんじゃ？
視野率はどうにもならんだろうけど・・・。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 22:42 ID:C/rNi8fQ
＞＞275
プリズムとダハ、ファインダーのぞいて比べて皆
それだけの問題じゃないよ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 23:45 ID:wrBk7g8X
>>276
どういうことですか？もってないし、知識も無いのですが、
ファインダーが暗いということですか？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:05 ID:76lZtvhX
この問題は、いくつか前スレの最初の方に記載があったと思うけど。
詳しい人の解説。
だれかコピペキボンヌ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:08 ID:zmUsuNRm
>>277
>>276は実際に覗いた事が無いという事です
キスデジのファインダーは１０Ｄより上
嘘だと思うなら覗いてみそ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:11 ID:h9//7DRT
でもペンタミラーだろ？
張り合わせ面とか気にならないか？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:19 ID:7gwqXawF
>>277
ＭＦ時のピントの合い具合が全然わからん。

大雑把に合わせることは出来るが、
シビアに合わせようとすると、
いわゆるピントの山がつかめない。

マグニで拡大してもあまり変わらないだろうな。

プリズム持ってる１０Ｄはその点でちょっとだけマシ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:21 ID:4KU7sqis
>>277
解りやすく簡単に言うと、
＞ファインダーが暗いということですか？
も含め、見えが違う、ピントのやまがダハだとつかみずらい
ＭＦを使うのであれば、プリズムの方が絶対使いやすい
ダハミラーは、ＡＦしか使わないビギナー対象見たいな物
と書いたが、やはり、誰かに借りてでものぞいてみれば一目瞭然
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:23 ID:fSv+ccRm
MFできなかったら、一眼の利点がないじゃん。
コンパクトで十分。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:24 ID:IguU1Stw
>280
いくらミラーでも、貼り合わせ部判る奴は無いよ。
ペンタミラーは、ペンタプリズムに比べて透過率がどうしてもおちる。
だから、同じスクリーンだと暗くなる。
同じ明るさを得ようとすると、スクリーンの拡散率下げてやらないとならない。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:24 ID:i4ypqfTN
プリズムとミラーは根本的に違うよ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:25 ID:fSv+ccRm
>>272

スポット測光ないのに、AEロックあってもあまりどうだかという。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:25 ID:LVot8Dd/
>>283
そういう結論にはならん、それ以外にも一眼の利点は山ほどあるから。

>>277
ファインダーの違いは*istDあたりのファインダーを見てみるとよく分かると思いますよ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:25 ID:4KU7sqis
>>282
補足
レンズの明るさによっても違うので、比べる時は
同じ(明るさ）レンズで
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:27 ID:HNa4V2js
ファームアップってｶﾞｲｼｭﾂ？
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/E3kr_firmware-j.html
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:31 ID:LVot8Dd/
>>289
ｶﾞｲｼｭﾂも何も、正規ユーザーには連絡メールが来てるわけで・・・（笑）
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:08 ID:58HNaCYU
>>290
マジ？
漏れんとこ、こなかったぽ^^;
あっちのスレではじめて知ったよ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:14 ID:iU6jkhYj
>>291
ユーザ登録する時に「お知らせメールを受け取る」ってところを「いいえ」にしたんじゃない？
登録変更できるからサイトに行って変更してくれば良いかもよ。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 02:24 ID:58HNaCYU
>>292
ユーザー登録ってiMAGE GATEWAYだよね？
今、確認したら、ちゃんと受け取るにチェックされてた。
ん～、なんでだろ？
2chやってると、あまり不便に感じないから構わないけどね^^;
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 02:31 ID:+VPZqNS4
>>293

脳内所有者の言い訳も面白いね。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 02:37 ID:Vi+W22eW
>>293
ユーザー登録してるけど、うちにも連絡メール来ていませんよ。
心配になって確認したけど、受け取るにチェックされてました。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:05 ID:Q199ceLd
２ｃｈで情報しってアップデート。
メールチェックしたら来てましたｗ（汗）
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:04 ID:FdPYvz/i
うっせーなぁ
ｽｯﾎﾟﾄ測光よりちと広いけど部分測光で十分代わりできんじゃん。
それで十分
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 16:09 ID:xZU0F5T1
EOS Kiss って初めからミラーだよね、レンズマウントもプラスチックだし

単純に一眼レフの交換レンズを付ける事が出来るバ○チ○ンカメラだった訳で、
それ以上の機能が有ったとしても使いこなせないし、交換レンズだって
標準ズームと望遠ズームの2本だけ（しかもタムロンとかシグマとか）
って人向けのカメラなので、それが単純にデジカメになっただけだよね

元もとのKissに無い機能を KissDigital に無いっていちゃもん付けるのは筋違いとちゃう？

もっとも、EOSKissの一眼レフとしてのダメさ加減（単純にカメラとして十分さ加減）を
判りやすくまとめてくれたら有りがたいとは思うが

CANNONもKissって付けるくらいなら、６～７万円台で出して欲しいぞ
中途半端にマニアしか買いそうも無い値段で出すから、要求が高くなる

結論、Kiss なんだからこんなもんだ しかし Kiss に１０万出す気にはならん
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 19:11 ID:o+UzSoQF
明らかにスレの伸びが違うので以下へ移動してください。
こちらは重複ということで。

【黒ボディ】EOSKissDigitalPart18【出せや！】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066823682/l50
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 19:58 ID:LYfCmPSR
【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】
1 ：1 ：03/10/22 22:20 ID:NKr2XeJG

　　　　　　　　VS

【黒ボディ】EOSKissDigitalPart18【出せや！】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/22 20:54 ID:L55NMIKA
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:04 ID:g75TSc5t
>>297
代わりにならんよ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:22 ID:g1lLLwkR
結局、既知外950が必死に向こうのスレを荒らした努力は無駄だったな w
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:42 ID:bscexJGu
こっちのほうがマターリしてていいや。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:49 ID:IcVzhXYW
明らかにスレの伸びが違うので以下へ移動してください。
こちらは重複ということで。

【一ヶ月で】EOSKissDigitalPart18【ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ！】
　　　　　　（＿＿＿（＿＿＿＿　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣◎
　　　　　　　　|＝　／／＼∩／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |＝／／ 　皿皿皿
　　　　　　　 ／　　　　　　　　⌒丶　　　　　　　　　　　　　　北の町から南の町まで
　　　　　　 /　　　　　　　　　　人　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　素敵な夢を届けます～
　　　　　/　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　|　　　　　　　／／　／/　　　|　　　　　　　　　　　　心安らぐゆとりの生活
　　　　　|　　　　∠　∠＿／　/　人　|　　　　　　　　　　　　　　　電話一本！叶えます～
　　　　　丶　／⌒ヽ　ゝ　　／∠ ヽ　|
　　　　　　／＼　　（ ●）　⌒　（●）　ヽ　　　　　　　　　　　キャーノネットキャーノネット（ﾌｳﾌｳ）
　　　　　　| ◎∥　　　　　　　　　　　∥＼　　　　　　　　　　　　　夢のキャノネット馬鹿だ～
　　　　 ／ ／［　　　　／（＿_）＼　　|＼　＼＿　＿＿
　　　／ ／　 丶l　　　 　　　　 　 　 /　　＼（（◎|＿＼＼　　キャーノネットキャーノネット（ﾌｳﾌｳ）
　　｜ ｜　　　　ヽ　　　く二二ゝ　/ 　　 　 　」　|＿|＿　　　　　　夢のキャノネット馬鹿だ～
　　　＼ ＼＿　＿＿ヽ　　　　　　丿　　　　　＼ ◎／／
　　　　 ＼（（◎|＿＼＼───　　　　　　 　　　￣
　　　　　　　」　|＿|＿　　　　
　　　　　　　＼ ◎／／
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:08 ID:Xq8TsyCD
こっちが本スレでいいか？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:36 ID:hCjuLQxi
586 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/25 00:38 ID:qnYoVZlU
マスプロの悪い部分が目立つ企業だね、キャノンは。
KISS DIGITALのテレビCM見てると、もう消費者を馬鹿にするのも
いい加減にしろと言いたくなるね。
宣伝だけに頼って売りまくるのはいいけど、安物ばかり
売るから業界のガンでしかない。目先の売上げばかり求めて
カメラに必要な精度とか品質とかをないがしろにし過ぎ。
分かる奴は分かるが、大半の素人消費者は分からない。
善人だまして商売して儲けたって胸張れないだろうし、
まっとうな商売で利益を上げていくべきだろうな。

587 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/10/25 00:39 ID:C7vdlrgd
家にあるＦＴｂは完動。相当昔のブツなのにね。

しかし、エロスのKisｓは２年で壊れ、10は４年くらいで壊れ、
５５は５年でシャッターが逝ってしまった。

ＦＴｂを見て思った。もはや今のキやノソに昔のキやノソを期待するのは無理なことだと。
キやノソ消耗品でしかない。３年や５年で買い換えるの最善なんだ。
中古価格で比較すると、Ｎとは大違い。やはり爆弾タイマーが入ってるからなんだろう。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:07 ID:lNQQoZdu
唯一の負け組

EOSKissDigital
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:23 ID:u45jOsqb
>>306
タイマーていうか部品精度が末端至るまで計算されつくした悪精密さなんで、
計算値以上は絶対に持たない造りになっているんだよ。
工業製品の究極の形といってもいい。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:43 ID:pN/DNXi1
スレ違いだったら堪忍してください。

少し古いシグマの望遠ズームで撮ったらerror99になりました。
レンズメーカーに頼めば無料でファームのバージョンアップを
してくれるという話を聞いたことがあるのですが
ご存知の方いらっしゃいますか？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:50 ID:wuk8fhNb
しかしみんな悔しいんだろうな。必死にKISSタタキカヨｗ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 02:09 ID:JsDO6DFe
タタカレテルってよりはカラカワレテルように見える。
KISSに悔しがるなんて、パワショユーザぐらいなものだと思われ。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 06:28 ID:VT1iCkHD
>309
シグマ直接でもいいし、シグマのレンズ扱ってるカメラ屋の修理窓口でもＯＫ。持って行ったらタダでROMのバージョンアップしてくれるよ。
ただし、小さいカメラ屋とか地方だと 店→メーカー の送料はとられるかも。
おれは10年選手のシグマレンズでErr99が出たので、最寄りのヨドに持ち込んだら3週間ほどで戻ってきた。それからはエラー無しで動いてる。
もちろん費用は無料。しかもレンズの中の埃まで取れてて得した気分。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 08:46 ID:w4e0yXlJ
カメラ強度順位　強い順　コンパクト含む
1キャノン
2ニコン
3オリンパス
3カシオ
3ペンタックス
6富士
6ソニー
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:11 ID:vUj4KvEC
「カメラ強度」って...　　喧嘩の小道具のことか？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:17 ID:K0+Pp9Wg
喧嘩強度ならミノルタ最強だろ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:24 ID:lJ4cFzi0
メーカーとして信頼できる順位を教えてくれない？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:25 ID:fOQbSPRd
>>315
なぜ？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:27 ID:mLnr01I0
キャノンは鮮度が命！
新機種でたら買い替え・・・していくのが前提で購入するべし
フラッグシップ以外は、強度的にもどれだけ使えるか？
資産を（レンズ等あ）無駄にしないためにも、頑張って買い替えしてていこう
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:36 ID:vUj4KvEC
>316
全メーカーの売れ筋を（とぼけて）故障と偽ってSCに持っていけばわかるよ！
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:45 ID:ARC9Vgcx
カメ板のスレにこんなのがある。

【真相は】キヤノン一眼は欠陥だらけ？Ｖ－6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064135846/
321 ：309：03/10/26 16:01 ID:pN/DNXi1
>>312
ありがとう
初冠雪の山に登って頂上でerror99が出ました。鬱
AFが動くのだけ確認して持って登ってしまい残念でした。
さっそくアップしてもらいに逝ってきま～す。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 16:09 ID:Bdsd4n08
カメラマンの11月号を買ってきたよ。

実写力で選ぶデジタル一眼
１０D　KissD　＊istD　E-1　D100　の対決面白かった
しかし、KissDベタ誉めだな。

約20ページにわたる対決特集はおもしろかった。
そして買ってよかったよ＞KissDｗ
323 ：細菌 ◆eiloreYxcA ：03/10/26 20:02 ID:g23+ggEw
しかし、kissDよく見かけるな。
昨日今日で計5台見かけたぞ。
発売から合計9台見たことになる。
Z1もチラホラ見かける。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:05 ID:SQYKjP3L
>>323
雑菌はどこのカメラ屋でそんなに見かけたんだ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:06 ID:2/B5pbi9
あのレビューはちょっと大げさすぎる。
KissDだけで１ページ、他の4機は4分割で１ページって時点で扱いが全然違うし、間違っちゃいないが
いろいろ持ち出してKissDを持ち上げてるのは確か。
本当なら一眼レフとして見て、他の4台と比べちゃいけないスペックなのは明らかだろ。
ああいう過度なマンセー記事は煽りを増徴するだけだとおもうけどなあ。
特に2chでは（ｗ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:12 ID:2UymyLhI
あ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:42 ID:lJ4cFzi0
AFが撮影者側で固定できないってのはあんまり記事にならないんだよね。
結構ネックだと思うけど。
328 ：細菌 ◆eiloreYxcA ：03/10/26 20:43 ID:g23+ggEw
>>324
ﾊｱ?
行楽地でkissDユーザーを見かけたって事だカス。
カメラ屋で見たのを「見かけた」ってカウントするバカがどこに居る。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:50 ID:ARC9Vgcx
>>328
なぁ、頼むからスルーしてよ。また荒れるだろ。
釣られてるのわからんか？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:51 ID:uL7FrolH
>>322
>>325
あれぐらい外部から評価して貰えてやっと自身をもったユーザが多いようだね。
雑誌発売以降は、KissD房が沈静化してくれて本当に良かったよ。

で、やっと今週末あたりからKissDを手に取って確認する方が増えますた。
この時期にKissDの特集したカメラ雑誌は、今までになく売れ行き好調だし。

流石はKissDだな。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 22:19 ID:V3DjH8V0
>>328
お前は俺になんでいちゃもんつけているんだ？
お前のコテハンは細菌だろ、俺が言ったのは雑菌だぜｗｗｗｗｗ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 22:55 ID:l1JR9wC0
あれ？　「18」の重複版が残っているということは、続きはここでいいのかな？age
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:01 ID:jCUrFHWK
ええ、このスレから潰して行きましょうage
334 ：ではage：03/10/26 23:04 ID:l1JR9wC0
「簡易テストチャート」
Ｗｉｎなら、自分で「ゲタ（肉太の二本線・表示されるかな？→〓）」活字とか、
「Wingdings」というフォントにある「肉太の丸」活字とかの大きさを変えて、ゲ
タなら横書き用の横倒し（縦の二本線になる）も加えて印刷すれば作れます。

ただし、そこで分かるのは「かなりの近接のばあいの解像や歪曲」で、普通の撮
影距離のばあいに同じ傾向になるとは限らないので要注意です。
335 ：恒例：03/10/26 23:05 ID:l1JR9wC0
「KissDでの書き込み時間」（画像の状況によってサイズ→時間が若干変動するので鵜呑みにしないでください）
ISO100　1/125　F5.6でほぼ適正　RAW　MF　FAT16（カメラでフォーマットした直後）
連写モードで「シャッターを押し込んだ瞬間から計測→そのまま４コマ連写→シャッターから指を離してアクセスランプが消えるまで」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/257
ハギワラＺ(512MB）：　　　　２０秒台前半くらい
ハギワラＶ(128MB・512MB）：　　　　２０秒中盤くらい
レキサー×１２(128MB）：　　２０秒代後半くらい

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50/356
レキサー×４０：　　３０秒

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50/475
LEXAR 40X-512MB：　　28秒

GREENHOUSE ハイスピードモデル-512MB（GH-CF512MX）：　　26秒

MICRODRIVE：IBM 340MB（DMDM-10340）：　32秒

BUFFALO RCF-C-48MB：　　　　　51秒

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/768
MICRODRIVE ： IBM 1G(DSCM-11000)　：　　23.73／23.62／23.87

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/770
HAGIWARAのSD-CFアダプタ(HPC-CDA01)＋HAGIWARAの128MBSD(HPC-SD128M)　：　50秒
HAGIWARAのSD-CFアダプタ(HPC-CDA01)＋Panasonicの256MBSD(RP-SDH256)　：　29秒
（http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065452283/773　FAT32参考）
パナソSD-CFアダプタ+ハギワラSD 256MB（高速タイプ）　FAT32　ベスト28秒、ワースト35秒、平均30秒

（データ継ぎ足し募集中！）
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:10 ID:l1JR9wC0
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066823682/994
マニュアルの練習目的にはフラッシュメーター付きはちょっと高すぎるような。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:13 ID:brKaobKl









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽ　ｯ　ﾎﾟ　ﾄ






　
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:14 ID:lZL7yLVP
ありゃ？
こっちが本スレか・・・

それにしても誇らし過ぎるタイトルでつね。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:18 ID:ARHnYAzP
ところで【勝ち組】ってのはアレか、日本が戦争でアメリカに勝ったと信じ込んで、負けたという事実を
絶対に認めようとしなかったという、情報収集力も状況分析力もない狂信的な日系ブラジル人たちのこと？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:19 ID:Q00nx9ml
>>336
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_13/oid2_92/92.html
普及機は、そこそこの値段ですが？　ﾏｲﾅｰﾒｰｶｰ製は、もっと安い。
ﾒｰﾀｰは、大事に使えば10年以上使えるし！
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:19 ID:l1JR9wC0
>338
次にリザーブされてる19が何だかよく分からないサブタイトルだから、ちょうど良いのでは？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:19 ID:ARC9Vgcx
漏れKissD持ってないんだけどさ、AEロック時の部分測光ってどんなもん？
スッポトに近いようであれば、便利だなーって思うんだけど。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:20 ID:2/B5pbi9
スレタイはどんどん最悪さに磨きがかかっていくな（ｗ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:20 ID:jCUrFHWK
もはやスレ名を気にしている時ではない。
厨の立てたスレをいかに有効に始末するかだ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:21 ID:l1JR9wC0
>>339
もちろん、その故事をふまえたものでしょう。玄人好みの渋いタイトルではありますね。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:22 ID:brKaobKl
>>342
9%
確か
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:24 ID:l1JR9wC0
>>340
でも、値段を見比べているうちに、たとえばマクロとかがほしくなる・・・とか？（アオリ？！）
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:24 ID:qD9rRsE1
>>346
10Dのも9%。
あっちにもｽｯﾎﾟﾄ測光が付いてない。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:32 ID:l1JR9wC0
>>342
簡易でなるべく正確になるような測りかたというのが浮かばないですが、測定範囲とされる
あたりを過ぎてもガクンとは落ちないみたいなので、重点度が若干高い目の中央重点、とい
う感じですね。
それが有名な「スッポト測光」では？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:38 ID:ARC9Vgcx
>>346
>>348
>>349
サンクス。よく、風景で夕焼け・朝焼け・湖・霧とか撮るんで、
前から単体露出計欲しかったんだけど、いっそのことデジ一眼に逝っちまおうかなと。
その場で確認出来て、ブラケット撮っても惜しくないのがいいね。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:45 ID:MEORrRo2
>>350
9%の範囲は説明書の図を見る限り、
□□□■□□□
□□□◇□□□
■■◇◆◇■■
□□□◇□□□
□□□■□□□
こんな感じかな・・

■＝AFポイント
□＝評価測光エリア
◇◆＝部分測光エリア
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:50 ID:Q00nx9ml
単体露出計が惜しいなら、1/3や1/2の間隔でﾃｷ・ｱｹ・ｼﾎﾞと
露出をばらす事ですな。ｗ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:53 ID:2feVKwIV
>>327

君のKissDには、半押しでＡＦロックが無いの？
修理出したほうがそれ。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:53 ID:l1JR9wC0
>>350
> その場で確認出来て、ブラケット撮っても惜しくないのがいいね。
確認について、背面液晶は、液晶の例によって、暗いシーンがバックライトのせいか、明るく見え
てしまうので要注意ですが、正面ではなくて少し下から見て、陰り気味になるようにすると、比較
的近くなる（ことがある）みたい。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:12 ID:hBLkO2AV
>>327
>AFが撮影者側で固定できない

あふぉですか？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:18 ID:4UhHl9Tz
AF「モード」のことじゃないかと推測してみる
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:20 ID:SdciyA61
>>354
俺はモニタの明るさを最低にしてる。
これである程度ﾏｼになるよ。

>>353,355
擁護する訳じゃないけど、AFモードって事だろうな。
ワンショットとサーボが任意選択出来ないと言いたいんだと思う。
（厳密にはAv,Tv,M以外はワンショット、スポーツモードのみ常時サーボという事で任意選択
は可能だけど）
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:28 ID:cudVM4T4
AFモード切り替えスイッチなかったのかよ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:30 ID:cudVM4T4
はげしく萎えたな。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:35 ID:8ahNKRzJ
>>357
> モニタの明るさを最低にしてる。
おっと、そうですね。

> ワンショットとサーボが任意選択出来ないと言いたいんだと思う。
それもありますね。ロックならロックでキッチリ止まってくれるほうが自然だと思う。
それはともかく、これは慣れとか個体差の問題もあると思いますが、半押し状態が妙に微妙
という感触はないですか？　こちらも最初に説明書をろくに読まずに使ったときに、ちょっ
としたことでロック解除になるので、ＡＦロックがないのかと思った。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:37 ID:kWtHcvXz

ところでシャッタースピード1/30で太陽を撮るノータリンな初心者がいるスレはここですか？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:38 ID:cudVM4T4
ＡＦばかりか、ＡＦロックまで使えないときたもんだ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:38 ID:8ahNKRzJ
>>361
そのネタ、引き伸ばします？　いくらでもつきあいますよ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:41 ID:4UhHl9Tz
>>358
そんなものは使い方ひとつでなんとでもなる。

アタマ固いねぇｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:45 ID:De2IYHBb
>>361
それはこの太陽系の太陽を地球上からKissDで撮る話か？(w
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:47 ID:cudVM4T4
>>364

ほほう、それでは、ＡＦモード切り替え有り機種は一生使わないでくださいね。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:49 ID:4UhHl9Tz
>>366
バッカじゃねぇの？

「使い方ひとつ」って意味がわからんのねｗ
白痴は消えろヤ（ﾌﾟｹﾞﾗ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:52 ID:cudVM4T4
KissDはＡＦモードは使い方ひとつだそうですよ？

多機種はＡＦモードスイッチで切り替えられますのにね。ﾌﾟﾌﾟ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:54 ID:0AN89RVB
>>365
ND8を５枚ほど重ねて黒点でも撮るのでは。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:54 ID:4UhHl9Tz
>>368
白痴必死だな

スイッチが無いのなら無いで工夫すればいい。
ま、ボウフラ並みの知能しか持ってない香具師には工夫も出来んわけだがなｗ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:59 ID:cudVM4T4
>>370

信者は怖いねえ。
普通なら、次の機種ではちゃんとＡＦモード切替スイッチつけてねって、
メーカーに文句なり要望するもんでしょ？

ＡＦモードを工夫して使うしかない信者はかわいそうでつね。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:02 ID:4UhHl9Tz
>>371
粘着ウザいなｗ

要望出す前にキヤノンの機種なら10D買うよ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:02 ID:nirAeLUm
>>371
普通なら１０Ｄ買います
金が無いなら頭使って工夫して我慢します
金も頭も無いID:cudVM4T4は写真やめたほうがいいと思います
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:03 ID:cudVM4T4
なんだ、誰もKissD持ってるわけじゃないんだ。

な～んだ。

な～～～～～～んだ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:05 ID:cudVM4T4
しかも、KissD買うのは「普通じゃない」そうですよ？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:06 ID:4UhHl9Tz
>>371
てか、粘着池沼は要望や文句言うだけかよ？
現行モデル持ってる連中にとっては工夫して使うほうが現実的なんだよ。

分かるかい？
ボクチャン？？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:08 ID:4UhHl9Tz
>>375
くだらん揚げ足取りの典型。

池沼ならではだねぇ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:10 ID:cudVM4T4
いや、もういいんでつよ。
KissDのダメっぷりがハッキリわかったから。
あ～買わなくてよかった(w
379 ：KissD：03/10/27 01:12 ID:nirAeLUm
買われなくてよかった
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:12 ID:4UhHl9Tz
>>378
早急に失せてね～
単にスレ汚しにしかなってないから（ﾜﾗ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:18 ID:xG+/4AeB
>>378
おまいに買ってもらわなくてよかった（ｗ
おまいの親もあほだろ？ｗ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:20 ID:cudVM4T4
>>380
そうかな？
かなりＡＦモードの件は、かなり有効な情報だと思うけど。
現に、他の人のレスがつかないところ見ると
みんなグゥの音もでないくらいへこんでるんだと思う。
んじゃ、さらば。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:24 ID:nS6VZ1OU
>>382
キモイからスルーしてただけですが何か？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:26 ID:xG+/4AeB
cudVM4T4
はキモイ、きっとメガネデブだろうなｗ
あ、ミノの社員は基本的にキモイからなｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:32 ID:xQc7VTQq
キヤノンのCMOSはカラーフィルターの劣化が激しいらしいね。
すぐに変色してくるんだとか。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:50 ID:IEqPy9nO
>>385
時間がたつにつれてマゼンダ被りするのは有名な話。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 02:01 ID:fCMG1DH9
>>382
銀塩KissもクリエイティブゾーンではAFモード選べないから、
KissDが同じ仕様だからと言って、驚くこともない。

一応、イメージゾーンではAFモードも変わるよ。
それにクリエイティブゾーンでも、ある程度は使い方で変えること出来るし。

こんなの、最初の銀塩Kissが出たときに既出の話だよ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 02:01 ID:nGuX7wnt
>>363
ぜんぜん付き合ってねぇじゃん(w
フレーム内外を問わず太陽がみえる屋外で1/30なんてシャッタースピードがあるか馬鹿
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 02:05 ID:iyRD1Bew
前スレから気になっていたんだけど、
CCDじゃないよね。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 02:10 ID:nS6VZ1OU
EOSデジタルシリーズで撮像素子がCCDなのは１Dだけだよ。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 02:24 ID:AtIDwsoB
よく話が見えないんですけど、要するに太陽を1/30秒以上露光しちゃいけませんって話ですか？


そんな心配いりません。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 02:24 ID:8U8q7MA5
>>390
現行モデルで罠。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 03:16 ID:XTvwBsq6
太陽云々は関係なくCMOSのカラーフィルタが劣化に弱いというお話。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 03:21 ID:0AN89RVB
それにしても、漏れがした、

845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2003/10/25(土) 23:12 ID:g1lLLwkR
>>841　IDｶｺｲｲ
普通のMCフィルタつけっぱ。
ところで、CMOSにもUVフィルタって意味あるんかな?

この質問がこんな発展をするとは w
漏れは遠景における色変化とかの画質についての質問のつもりだったんだがなぁ。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 03:25 ID:8U8q7MA5
>>394
貴公に申し上げたいこと
「サルにはむやみに餌を与えないで下さい」

以上でつ。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 03:27 ID:r7c7PHeL
>>394
それは触れてはいけない事柄だったのです。
古くはD30のとき、さらにD60でも指摘があったが問題化する前に沈静化していたんです。
他にもアンタッチャブルいろいろあるんでなるべく話題ふらないようにねね。
397 ：394：03/10/27 03:29 ID:0AN89RVB
ちがうちがう。
CMOSそのものの色変化じゃなくて、UVフィルタの効能についての話のつもりだったんだよ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 03:29 ID:8U8q7MA5
>>396
そそ。

パンドラの箱は開けてはならぬが吉。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 03:30 ID:8U8q7MA5
>>397
それを都合の良いように曲解するのがサルのサルたる所以かと。
400 ：394：03/10/27 03:32 ID:0AN89RVB
うむ。サルが誤飲するようなエサを投げてしまって、正直スマンかった。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 03:38 ID:93VYXdub
キヤノン製品は鮮度が命
Lレンズ以外は買って半年でヤフオク送り
そうしてれば不具合が出る前に逃げれるケースが多い。

最悪ローン組む場合は目先の低金利よか、途中で一括返済出来るトコを狙うべし。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 03:42 ID:93VYXdub
もちろん
・取り説有
・外箱有
・外観に傷なし
のヤフオク三種の神器を守るのは当然。

そうやって新機種を渡り歩けば良いのだ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 06:45 ID:bjD4AC7S
うーん、AFモードというか俺はあんまサーボに切り替わらないし、どうしても切り替わりそうな
場合はAFした後にすぐMFに切り替えするからあんまり不便に思った事無いけどなぁ。
ていうかサーボに切り替わっちゃう人はシャッター切るの遅すぎですよ。
サーボに切り替わるまで１秒あるのに。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 06:50 ID:bjD4AC7S
あと、どうしてもMFに切り替えしたくない人は、シャッター半押しをシャッター切るまでの間何回か
押し直せば良いだけだと思うし。
こうすれば精度も多少上がるし。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 07:54 ID:B1QCadYw
カメラへの影響云々以前に1/30で太陽を撮っても何も写らないと思うんだが
406 ：細菌 ◆eiloreYxcA ：03/10/27 08:30 ID:Gl+eNm53
最高にくだらない遣り取りでスレが消費されてってるな。
まあ、今に始まったことじゃないが・・・・・・
お前ら一体何しにこのスレに来てるんだ？
もう少し時間を有意義に使ったらどうよ？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 08:38 ID:93VYXdub
>>406
お～い
Ｌレンズ買わないのか？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 09:12 ID:zQwS2Vfv
CMOSの清掃を持ち込みで頼む時って
キヤノンのサービスセンター？QRセンター？修理センター？
それともどこでもいいのかしらん？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 09:20 ID:jF1KsNIw
>>408
サービスセンター。
完全には綺麗にならないけど。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 09:47 ID:mNly+/35
とりあえず本スレage
411 ：408：03/10/27 10:04 ID:zQwS2Vfv
>>409
ありがとっす。
まあ、一度持っていてみま。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 10:54 ID:Bdnk2KVn
前スレから続いている露出の話ですが、
レンズ前に手のひらをかざし、AEロックをしてから撮影すれば、
適正露出になりやすいって解釈でいいでしょうか？
より精度を高めたいなら、18%グレーペーパー（売ってるの？）で
やればいいんですよね？

厨でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 11:29 ID:ElJt1O1B
>>412
ﾃｷに割と近いと、考えた方がいいです。
遠景や望遠を使う場合、18%ｸﾞﾚｰは便利です。
物撮でのﾌﾟﾘﾝﾄや印刷の基準にも出来ます。(明暗の平均ですから)

ただ、18%ｸﾞﾚｰでも補正は必要です。
(白や黒を撮る場合、白は絞り目･ｼｬｯﾀｰはより高速に、
黒は開け目･ｼｬｯﾀｰはより低速で撮りましょう。)

「てのひら」と「18％ｸﾞﾚｰ」の露出の差を覚えておけば、
「てのひら18％ｸﾞﾚｰ板」の完成です。

ついでにｶﾗｰﾁｬｰﾄも揃えて、ﾌﾟﾘﾝﾄ(自家印刷・ラボﾌﾟﾘﾝﾄ)の
基準として一緒に撮影すると、色や明暗の再現が楽に出来ます。

ﾏﾆｱﾙ露出でも、お試しを！
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 11:48 ID:ekOXto7j
>>397
デジ板で暴れてるようなサルが紫外線被りなんて知ってるはずないし・・・
AWB使ってれば勝手に補正されるような気がするけどどうだろ？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 11:49 ID:YLYsnC0Y
普通は 「手の甲」 なんだけど ・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E9%81%A9%E6%AD%A3%E9%9C%B2%E5%87%BA+%E6%89%8B%E3%81%AE%E7%94%B2&lr=lang_ja
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 11:58 ID:G9glSEhY
おまえらおれは満足だぞkissDに
IXYから乗り換えて満足
いろいろなレンズがあるからいろんなことができるぞ
なんでおまえらそんなに不満なんだ
10bitとかわけわからんぞ
おまえらスペックヲタだろ
腕が悪いのをカメラのせいにしているだろ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 12:10 ID:nirAeLUm
だから「サルにはむやみに餌を与えないで下さい」と言ってるだろ

このサル！
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 12:12 ID:aN+ehDAR
>>416
なんか、癒される・・・
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 12:21 ID:ElJt1O1B
>>415
「手の甲」は、日焼けするしね。
「てのひら」は、人種に関わり無く万国共通だし。ｗ

だから、「てのひら」から「差」を出す訳。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 12:29 ID:zc0mGzMJ
＞416
燃料としては粗悪品ダナ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 13:19 ID:LBoHNVQH
だから初心者は無視しろといっただろ。
かまうと結果として荒れるんだって。
初心者の質問は無視しろ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 16:33 ID:mNly+/35
本スレage
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 16:35 ID:rFUXe1Gg
粗悪品 = EOS Kiss デジタル
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 17:10 ID:PtqzyzkF
>>351
周囲に引きずられる度合いが高いのは、エリアが十字型に広がっているせいかな？
スポットなら中央だけにすれば早そうなのに、何でそんな風にするのかな？
「ありがちな人物のアップ」に合わせた「スッポト測光」なのかな？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 17:15 ID:PtqzyzkF
>>394
> 漏れは遠景における色変化とかの画質についての質問のつもりだったんだがなぁ。
AWBのセンサにしても受光体にしても、有害無益の紫外線の感度がそんなに残っているとは思われない
から、違いを検出するのが容易ではないレベルの違いしか出ないんじゃないですか？　たぶん。

もっとも、無用の色つきとかはなくて反射防止もしっかりした紫外線カットフィルターなら、付けてお
いても良い、くらいのところでは？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 17:16 ID:PtqzyzkF
>>406
> 最高にくだらない遣り取りでスレが消費されてってるな。
うれしくてたまらないでしょ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 17:18 ID:dT8hVtw/
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 17:51 ID:zqy8AqV+
スタパはかなり辛口評価ですな。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 17:52 ID:W92PvFsI
唯一の勝ち組が使うデジ一眼「EOS Kiss デジタル」のスレ

不謹慎だが、荒れてる方が楽しいぞ！
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 18:00 ID:ekOXto7j
>>428
まぁあれだけデジタルモノにこだわる人からすれば物足りないでしょう
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 18:14 ID:gdERzMqk
こういう辛口の意見を言ってくれる人がいないと
次に教訓を生かせないからね。ありがたい。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 18:17 ID:XOYes1ud
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/27 14:42 ID:5yobKFvu
キャノ厨ってどこのスレにも出張ってきて必死だな。
KissDなんて自社のG5と大して変わらないだろ？
S7000は世代が違うんだからKissDやG5では勝つのは無理。
DiGICもフジのASICから見たら完全に子供騙しみたいなものだ。

242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/27 15:08 ID:sIQtIY5/
キャノンなんて解像度以前にあの色がどうにもならんだろ。
一生懸命フジの真似をしようとしているのはわかるが
根本的な勘違いをしているから色が女の描く絵みたいに薄っぺらい。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 18:50 ID:VdWSx+RA
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027184802.jpg
国体の馬術競技を撮ってきました。
撮影している人は結構いましたが。
KissDを持っている人は見かけなかったです。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 18:53 ID:IhqjSdPB
粗悪品 = EOS Kiss デジタル
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 18:57 ID:G5k55kEV
>>432

いい加減そのパターン飽きたよ（ｗ
中型機がメーカーサイトにアップされる「綺麗すぎる」サンプル見て
おお、コレKissDよりいいんじゃない？　と舞い上がって、いざ実際発売されると一気に現実に戻る。
購入者による「平凡でそれなりのフツーな写真」が多数アップされ出すからね。
その頃にはKissDと比べる者は居なくなってましたとさ、めでたしめでたし。
同じ運命を辿ったA1やFZ10も、今ではすっかりそれなりって評価に落ち着いているしねえ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:13 ID:5zD/wLw2
F828のサンプルは衝撃的だったな。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:20 ID:G5k55kEV
>>436

ゴメン、F828素で忘れてた・・・・・
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:22 ID:ApVx/sa/
どうでもいいけど、スレタイダサいね。
勝ち組なんて、口癖のように拘ってる所って
大体負け組みばっかりじゃん。

それにcanonがたとえ勝ち組企業だとしても、
搾取されている消費者が、その事を
声高に意見する事は、盲目的な己のアホさ加減を
さらしているに過ぎないな。
きっと１は自分に自信のないブランド好きだろ（笑
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:27 ID:G5k55kEV
毎回アンチがスレ立てるんだからしょうがねえじゃんよ（ｗ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:27 ID:Ga8aY3RC
組ってことは、仲間はどこなのよ！？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:29 ID:nirAeLUm
10Dだろ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:29 ID:ApVx/sa/
>440
ナイスボケ
ワラタ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:30 ID:gYxlTxUM
>>433
きれいに撮れてますね。ピンも絶妙。
レンズは何をお使いですか？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:30 ID:XhygU7F3
>>438
あの～、、
ｱﾝﾁが電波記事をﾊﾟｸｯてｽﾚ立てたんですけど、、

素でこんなこと書く人間がいると思うあなたが可哀相だ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:30 ID:W92PvFsI
勝ち組のカメラは...　キヤノン　EOS Kiss D

だったら

勝ち組の時計は...　
勝ち組の車は...
勝ち組の女...お水のおんな（金の切れ目が...）　　　　なんだろね？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:32 ID:vwdSqPG5
>>435
S7000と10Dの比較やっている海外のサイトあったけど10D負けていたぞ。
あながち電波でもないんじゃないか？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:37 ID:ApVx/sa/
>438
スマン
デジ板初心者なもんで　笑
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:40 ID:5zD/wLw2
コンパクトでも特定の条件次第ではデジ一眼に匹敵する写りをするよ。
メーカーのサンプルページ見りゃ分かる。
KD510あたりでもデジ一眼に匹敵するサンプルだったでしょ？
全ての状況下である程度の画質を担保できるのがデジ一眼の強み。
449 ：433：03/10/27 19:43 ID:VdWSx+RA
>>443
ありがとうございます。レスを頂くと励みになります。
５０枚位とって良かったのが３～４枚です。
レンズは 「　EF90-300mm F4.5-5.6 USM　」です。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:45 ID:3nG2rPFv
勝ち組は>>339
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:53 ID:pyGx/zYk
そうそう、【勝ち組】ってのは、妄想だけで勝った勝った筈だ勝ったに決まってると
ワケワカンネー主張しまくって、負けは負けと認めてる冷静な人（負け組）と対立して
迷惑をかけまくった気違い連中のことなんだよね

KissDスレ史上最高にセンスのいいスレタイですね
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:26 ID:W92PvFsI
脳内所有に次ぐ、勝ち組も脳内の妄想か？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:28 ID:gYxlTxUM
＞４３３さん
あの写りはLやISのレンズかと思いました。
普通のズームレンズでも侮れませんね。
これからも素敵な写真を沢山撮ってください。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:35 ID:qwqyx6GJ
勝ち組＝ＣＡＮＯＮ
負け組み＝消費者
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:41 ID:PtqzyzkF
>>451
解釈が薄っぺらいな。ま、２ちゃんレベルなりといったところですか。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:44 ID:s7+ScekH
>>455
不毛な捨て台詞だけですな、どっかのチョビ髭メガネみたい。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:47 ID:ElJt1O1B
>>454修正
勝ち組＝ＣＡＮＯＮ
負け組＝負け組他社製品を掴まされた消費者(いずれ、ｽﾙｰやﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ)
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:48 ID:yXYUjt8p
MFの使い勝手はどんなもんでしょうか？istの対抗馬として購入検討中です。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:50 ID:5zD/wLw2
>>458
MFが問題になるなら素直に*istDにしとけ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:53 ID:qwqyx6GJ
勝ち組＝ＣＡＮＯＮ
負け組＝KissDを掴まされた消費者(いずれ、上級機買い替えや使いこなせず売却)
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:53 ID:O93wDPG2
だから１は負け組のｸｽﾞだって言ってるだろうがｗ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:54 ID:PtqzyzkF
>>456
そうそう、その調子。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:56 ID:nirAeLUm
たしかに1と前々スレ950は負け組のｸｽﾞだ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:01 ID:qwqyx6GJ
-------１年後予想-------

え？KissD使ってるの？あ～流行ったよね１年前。
ねこもしゃくしもkissDぶらさげてて。
でも、イベントとかで、年に３回くらいしか使わなくてふだんは埃まみれ。
今はもうコンパクト機でも普通600万画素だしね。
CANONの新型でもっと安くて高機能の一眼でてるよね。上級機も安くなったよね。
KissD最後の叩き売りで4万円くらいだったでしょ？
中古の買取でも２万円くらいだってね。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:07 ID:PtqzyzkF
>>458
> MFの使い勝手はどんなもんでしょうか？
マニュアル機のMFを使い慣れていると「条件次第では問題なく可能ではあるものの、見
づらいから疲れる」の一言です。

> istの対抗馬として購入検討中です。
いずれも、メーンミラーがAFユニットへ光を送るためにハーフミラーになっていてその分
だけ暗くなるのをスクリーンで補っているし、スプリットやマイクロがないので、どちら
も「MFが使いやすい」といえるようなものではないですが、並べて比べるなら、スクリー
ンの倍率だけでも*istDのほうが有利であることは動かないでしょう。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:09 ID:nirAeLUm
-------１年後予想-------

え？istD使ってるの？

・・・哀れで続きが書けません
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:15 ID:A04c3mTc

【デジカメ界の】EOSKissDigital【マクドナルド】
468 ：吊しage：03/10/27 21:21 ID:PtqzyzkF
　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐－-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
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> 466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2003/10/27(月) 21:09 ID:nirAeLUm
> -------１年後予想-------
> え？istD使ってるの？
> ・・・哀れで続きが書けません
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:21 ID:3ip4ZcFW
>465
ハーフミラー周りの減光でMFつらくなるって・・・
それだとα9とかも駄目ってことっすか。厳しい基準だ・・・。
下手なMF一眼より、よっぽどMFしやすいと思うんですが。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:21 ID:5PCsh526
クソＤが哀れ？ｗｗｗ

クソＤ，ていうかキャノソのイオスでＭＦしようと考えること自体間違い
素直に，ｉｓｔＤに逝くべき
あるいはオリンパスＥ－１
古いがＤ１系もＭＦは使いやすくてｲｲ!（マルチパターン使えないが，ＭＦレンズ
でも露出計作動するし）

そういえば，クソＤに蓑のＭ型スクリーン付けられないのかな？
Ｄ３０とかＤ６０の時のように
もし付けば，「スッポト」測光がないのを我慢しても，使ってみようかなって気
になるのだが
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:26 ID:wqXuyQOs
勝ち組というと　これを思い出すのですが・・・
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8B%9D%E3%81%A1%E7%B5%84+%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:26 ID:PtqzyzkF
>>469
APS-Cの話です。

> 下手なMF一眼より、よっぽどMFしやすいと思うんですが。
MF一眼でも何か変なのがありますね。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:27 ID:PtqzyzkF
>>470
どれもカタログだけなら只だから遠慮なく持って行ってね。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:46 ID:PtqzyzkF
いかんなあ。黙り込んだらシャレにならないでしょ。
475 ：　：03/10/27 21:58 ID:pv1YeG1/
キスデジの画像ソフト、インストールしたら
前のZoomBrowser EXが「クラスが登録されてません」
と出て開けれません。

どうすれば良いか教えて下さい。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:03 ID:JVyh9lVG
Ｄ１持ってますが何か？
ＡＦ－Ｓレンズと組み合わせて快適ですが何か？
クソＤなんて，買う気になるほど貧乏じゃないですが何か？
おもちゃとして，あるいは軽さに興味があっただけ

ｉｓｔＤとＥ－１は，確かに，店頭でのぞいて見ただけだが，特にＥ－１は
あのシャッター音に萎えたぞ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:07 ID:R+TLxadH
真の勝ち組です
http://newsflash.nifty.com/news/keyword/keitai/td__bcn_2003093012.htm
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:07 ID:h/sbZKED
なんだかんだいっても
１０マンそこそこで楽しめるんだから勝ち組だろう
Ｃ２０２０以来、コンパクト含めいろいろ手にしたけど
素人が写真を楽しむには最良（コスト含め）だな　と思う。
しょせん銀塩の敵ではないがいい商品だな。

もっとも150万画素で使っているが・・・
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:11 ID:PtqzyzkF
>>475
> 前のZoomBrowser EXが「クラスが登録されてません」
？　「前の」って何の「前」のことですか？　「古いバージョン」？
古いバージョンは、新しいバージョンを入れる前にアンインストール（削除）
せよとか書いてなかったですか？
新しいほうは正常に動きますか？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:12 ID:kfUeDQPl
次スレ案
【MF性能】EOS Kiss Digitalﾊﾟｰﾄ19【No.1】
キボンヌ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:19 ID:iyRD1Bew
スタパのレビュー見たけど、がっくりだなー。
って「スタパ」にだよ。

技術者じゃないよね、あの程度じゃ。
自分マンセーの使いこなせる便利な機能が無いから=駄目
という方式しか取れていないし。
自分なりに駄目ならな駄目と押しきればよいのに、
最後の最後までフォローしつつ書いているあたりが、
サラリーライターなのだろうかねー。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:19 ID:PtqzyzkF
>>476
あんた誰？

> Ｄ１持ってますが何か？　ＡＦ－Ｓレンズと組み合わせて快適ですが何か？
元　取れた？

> クソＤなんて，買う気になるほど貧乏じゃないですが何か？
あ　「クソ」君か。Ｄ１のイメージを貶めるための逆宣伝要員かなんかですか。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:27 ID:nirAeLUm
>>476はＤ１所有でキスデジが気になるミノヲタ

ミノルタ　αデジを待ち望むスレ　Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066660697/l50
145 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/10/27 22:09 ID:JVyh9lVG
シャボン玉なんかじゃない！
底力があるはずだ！
きっと
たぶん
おそらく
・・・
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:30 ID:PtqzyzkF
>>483
納得。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:47 ID:sIxcW//i
>>483

ま、まさか・・・
に(ry
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:50 ID:Bb2t0ZEx
あの語彙の無さとか、まるで「に
487 ：　：03/10/27 22:55 ID:pv1YeG1/
>>479
はい、その通りにしても「クラスが・・・」
の表示が出ます。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:58 ID:zwQr7l7p
4連射がよく強調されるけど
その後2秒程でまた４連射出来る
実はistを越えているのだな
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:02 ID:G5k55kEV
>>488
いや、無理。
っていうか連写速度状況によるだろ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:03 ID:y9ekv7t+
おまいら、KissDをいくらで買いましたか？

凶の価格com最安値\118,300
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:03 ID:PtqzyzkF
>>487
そちらの手元では目の前で見えているから錯覚しているものと思いますが、情報を小出しにしたら分からないです。

> 「前の」って何の「前」のことですか？　「古いバージョン」？
> 古いバージョンは、新しいバージョンを入れる前にアンインストール（削除）せよとか書いてなかったですか？
> 新しいほうは正常に動きますか？
これらの点はどうなんですか？
また、ＯＳとバージョンは？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:10 ID:kfUeDQPl
等倍で見るとISO100でも暗部はノイズが気になっちゃうね
ISO400だと結構気になる
まぁ等倍で見た時の話だが...

コンパクトデジより当然良いけどね

みんなは気になる？
493 ：　：03/10/27 23:12 ID:pv1YeG1/
>>491
どうもすいません。

> 「前の」って何の「前」のことですか？　「古いバージョン」？
> 古いバージョンは、新しいバージョンを入れる前にアンインストール（削除）せよとか書いてなかったですか？
> 新しいほうは正常に動きますか？
これらの事はすべてしまして、
古いバージョンのアイコンは消えて、新しいバージョンが出ます。
新しいバージョンしかありませんから、これを開けても「クラスが
登録されていません」と表示されて開きません。

osはwindoｗs xpでバージョンは最新です。
ご享受願います。


494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:13 ID:Pq/14/sB
ワシ　キタムラで\123,000で買った
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:14 ID:zwQr7l7p
>>489 おまい、カメラ持って無いだろ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:32 ID:PtqzyzkF
>>493
> これらの事はすべてしまして、
それでは「どういう作業をどういう手順で行ったか？」が分からないです。
何か問題が発生したときに、「作業手順」がポイントになっているばあいがあるので、「状況を１つ
ずつ具体的に」書いてくれないと分からないです。

> > 「前の」って何の「前」のことですか？　「古いバージョン」？
最初のうちは「新旧の両方を併存させていた」ということですか？

> > 古いバージョンは、新しいバージョンを入れる前にアンインストール（削除）せよとか書いてなかったですか？
書いてありますか？　ないですか？　少しでも明確に具体的に書くようにしてください。
古いバージョンを削除しない状態で新しいのを入れたなど、「既定から外れる間違った手順で作業した」
という事実は存在しますか、存在しませんか？

> 新しいバージョンしかありませんから、これを開けても「クラスが登録されていません」と表示されて開きません。
最初から「新しいバージョンしかないはずの状態だった」のですか？　直接的な解答がないと分からないです。

> osはwindoｗs xpでバージョンは最新です。
「administrator」という名前でログオンした状態で作業すると変化はないですか？

こちらはキャノンとは何の関係もない者なので知らないですが、キャノンのＨＰで関連ＦＡＱ
とかを捜してみましたか？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:52 ID:y9ekv7t+
やっぱりまだ12万はきらないのかなぁ...
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:59 ID:Y5iaDFEM
>>481
　奴ははじめからその程度の奴だが、それが面白いといえば面白いし、
あれはあれで良いような気がする。
　なにより笑えるし。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:04 ID:3BUMEfNM
>>496
> キャノンのＨＰで関連ＦＡＱ
…はないみたいですね。まだハッキリしないですが、新旧を併存させたと仮定したら、そのせいで何かがよじれたかな？
そうすると、「新」を削除→「旧」を入れ直す→正しく入ったら削除→改めて「新」入れる　とかかな？
レジストリの関連しそうな項目はグチャグチャたくさんありますね。
500 ：470：03/10/28 00:13 ID:xxaqvdiu
473に対して書いたつもりだが
それに，にいふねじゃないぞ
それにしても，良く探したなｗ

ＮｅｗＦ－１持ってて，あのファインダースクリーン知ってる者としては，あのよ
うなカメラを作る今のキャノソ自体許せない
いつだったか，フォトキナでキャノソの社員にファインダースクリーンのことを聞
いたら，苦笑いしてたんで，分かってるとは思うんだが，それだけに，確信犯とし
か思えない
そのようなキャノソをマンセーして，より増長させるキャノ厨は，もっと許せない
キャノオタの中にも，わざわざ改造して蓑のＭ型スクリーン装着してる香具師もい
たくらいなのに
そんな骨のあるユーザー，いなくなっちまったか

それにしても，クソマンセーなどと言ってるやしは，銀塩使ったことないのか
ピントを合わせるのって，写真撮影の基本だろよ

などと目くじら立てても仕方ないな
501 ：　：03/10/28 00:13 ID:35AGbQYo
>>499
そうすると、「新」を削除→「旧」を入れ直す→正しく入ったら削除→改めて「新」入れる　とかかな？
それもしたのですが、おかしくなって。
旧のバージョンが２だから、最新の４バージョンは直接入らないのでしょうか？
FileViewerUtilityはうまく入ったのですが、
表示がラージ、ミドル、スモールだけなのが気に入らなくて。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:14 ID:4h0Z0NYQ
>>501
再起動しる！
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:19 ID:3/w8N1wI
>>497
最初から切っとりますがな。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:22 ID:JVrB/+1w
>>495
いや、マジでKissDユーザーなんだが、どうやったら4連写の2秒後にまた4連写できるんだ？

4連写→2秒→１枚→2秒→1枚

なら分かるんだが・・・・
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:24 ID:JVrB/+1w
ただ、連写状況にって書いたのは、ストロボ炊いてたりすると連写の速度事態が落ちるから
有りうるかなと思っただけの事、とにかく普通に4連写して2秒後にまた4連写できる事は無いと思う。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:25 ID:3BUMEfNM
>>501
依然として、どういう順序で作業したのか説明する気がないようなので、ここまでということで。
状況をまとめて、製造責任者＝Canonに聞いてみるしかなさそうですね。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:32 ID:HmWfs3CC
たぶん>>488は自分でシャッターを4回押しているだけと思われ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:33 ID:dpUBIV5T
>>504
RAW だとたぶんそう。２秒後４枚連写はラージファイン？？？
509 ：504：03/10/28 01:11 ID:JVrB/+1w
実験してきた、シャッタースピードは1/30秒。

4連写→1秒→１枚→1秒→1枚

スモールロウでこのくらい、はっきり言って、絶対無理。
>488はCF入ってなかったんだと思われ（ｗ
510 ：カメラマン：03/10/28 01:22 ID:WPzrU1HC
親戚のオジからEos-Kiss-Dを借り、愛用のIXY400とG5とかみさんのアナログEos-Kissで
いろんな設定で100カット撮影したので報告します。
1.ＡＥ精度：Eos-Kiss-Dの合格率40％　G5＞IXY400＞アナログEos-Kiss＞＞Eos-Kiss-D
2.ＡＦ精度：Eos-Kiss-Dの合格率30％　G5＞アナログEos-Kiss＞IXY400＞Eos-Kiss-D
あまりの結果にオジにはいえなかった、、、、リコール？ランニングチェンジ？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 01:48 ID:Tyv1ecAy
>510
テストの詳細きぼん
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 02:31 ID:KYyqzAE9
>510
別スレでのS50との比較テストの後に
更にG5、IXYとの１００カットに及ぶ追加テスト
ご苦労様です。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 03:15 ID:bF25Rs3t
>510
Kiss-D借りたのは友人からだろ？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 04:28 ID:Xmmf9w5a
AE精度ってどうやって測るんだろう。毎回違う露出になるのかな？
銀塩KissとKissＤは同じレンズですか？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 05:00 ID:AWWKznfP
大漁だな（w
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 06:43 ID:33eJFbqE
AF問題もついに本格化してきたみたいだな。
そろそろ疑問を感じるようになる頃だ。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 06:56 ID:m18SCDgb
↑釣られた人
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 06:57 ID:Xmmf9w5a
AF問題→10bitA/D変換問題→ファインダー問題→のっぺりアニメ問題→またAF問題に戻る

なんかローテーションができはじめてるな。
問題はすべて出尽くしたってことかな。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 07:00 ID:A9OmhJXk
何かを語っていれば　満足なんだってばさ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 07:01 ID:m18SCDgb
10bitA/D変換　「疑惑」　問題
にしといてくれ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 07:33 ID:Tr4d1BM2
色々レンズを買いだすと
APSサイズっての悔やまれる、フルサイズで換算無しでレンズを使いたい・・・
フルサイズデジ1眼安くならないかな
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 07:35 ID:/sUehFOo
根拠の無い疑惑は基地外だと思われるぞ、
被害妄想と同じ類
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 07:38 ID:/sUehFOo
521
それよりAPSサイズのレンズ作って欲しい、軽く安くなるんだろな
無駄にレンズが大きくてもなぁ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 07:43 ID:m18SCDgb
>>523
それがEF-S
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 07:46 ID:/sUehFOo
Kissが一般人に受けるかは大きさに掛かってるだろな
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 08:25 ID:N4a9X1ZP
なに言ったって、マンセー勝ち組で終わりみたいだね...
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 09:48 ID:HOqWLj6W
>>525
確かに、作りもAF精度もA/D変換も今のままで十分だから
重さと値段を銀塩Kissに近づけて欲しい。

高級なカメラは高級なカメラで切磋琢磨すんのはもちろん、
安いカメラにも安いカメラなりの需要があるはず。

KissDは今の業界レベルの中では相当頑張ってまとめたと思うけど、
（何せ他のメーカーは同価格帯に競合機一つ出せない）
来年の今頃には400g、6万くらいで同等機能の後継機出すくらいの勢いで。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 10:03 ID:4h0Z0NYQ
キヤノンは重いレンズが多いからなぁ。
写りのいい軽めのレンズ(EF-Sでいいし)もあわせてよろしこ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 12:30 ID:oFShWcr1
スタパのレビューは正論
やっぱ中途半端だがまぁまぁ出来のいいプロトタイプ
れべる
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 12:42 ID:ZPlA/Tei
>>523
セットレンズの軽さってEF-Sだからというわけじゃないと思うけど
結局作りによるものでしょ
APSサイズだから軽くて安くなってのはないでしょ

フルサイズになればこのすれで人気の50mmだって画角が広がって
使い勝手はかなり向上するだろうし
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 12:45 ID:4tq5//9i
つーか
ｽｯﾎﾟﾄ測光を常用するのならEOS10Dでも不満が出てくるわけだがｗ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 12:46 ID:4fQahTSw
＞APSサイズだから軽くて安くなってのはないでしょ
ヲイヲイ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 12:55 ID:TJgZ7o80
キャノ厨は，自分に都合の悪い話はスルーの模様
「スッポト」測光しかり，ファインダスクリーンしかり
前者は，まあそこまでこだわる人は，もっと良いカメラ買いなさいってことかも
しれないが，後者は，一眼レフ，しかもフルタイムマニュアルを売りとしている
メーカーのカメラとしては致命的

どうして，改善を要望しようって声が上がらないのか，不思議で仕方ない
キャノ厨も，所詮，メーカーに踊らされているだけだな，これじゃあ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 12:56 ID:oFShWcr1
コンパクトなみにわりきって使うモデルでもなし
撮影意図（意志）に追従しきらんのはなぁ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:02 ID:QlPczXe/
確かにスポット測光はないけど慣れればシャッター半押し→右手親指でサブダイヤル回転で調整
がすぐ身に付いたｗ（あ、10Dね）
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:03 ID:4fQahTSw
キスデジが高いと思う貧乏人は手を出すなって事だ
デジ一眼が安くなるまでもう１０年ほど待ってろ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:03 ID:ndcTWI4F
液晶ディスプレイカットで小型化って出来なかったのだろうか？出来ないんだろうな。
店頭で触って意外と大きくて驚いた。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:03 ID:4tq5//9i
>>533
要望？
10Dを安くしろ。

以上。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:20 ID:Xmmf9w5a
>>533
鼻息荒いなw
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:42 ID:d4vk3uv0
ブヒブヒ～～！！（鼻息の音でつ…）
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:44 ID:9b+cUvph
だ　か　ら
あの素通しファインダースクリーンには文句なしかよ

それに，スルーじゃないかと思ったら，そういう返し方しか出来ないのか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
キスデジが高い？まあ，商品内容を考えたら高杉だろうな

もとキャノ使いなだけに，当然，鼻息も荒くなる罠ｗ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:46 ID:hUvAm2/k
KissD買った奴ほどショボい作りなのは分かってるよ、
けど（今は）*istDや10Dを買う程ではないと思ったからなんじゃないかな？
それが金銭的な問題だったり、経験の問題だったり様様だけれども、少なくとも俺にはこの程度がお似合いかなと思った。
というかKissDにすら振り回されている（ｗ

本気でファインダーがどうの言う人ならさっさと*istDなり10Dなり買って、こんなスレ見向きもしないでしょ。
>533みたいなのは、KissDすら買えないコンパクト使いの貧乏人というのが定説。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:48 ID:W+4RKbpH
えっ？スポット測光ないっってマジ？

バカチョンじゃん・・・・
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:52 ID:d4vk3uv0
>>541
文句ある香具師は10D買ってるってｗ
繋ぎのモデルとしてはCP高いからねキスデジは。

>>543
10Dもバカチョンじゃんｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:58 ID:NSseTr2U
結論

１Ds＆１D以外はみんなバカチョン
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:59 ID:nOWMxf4Q
これは田中です、を見てきたが、
周辺減光がはっきり判る作例だな。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 14:01 ID:yx0SvFGn
安いバカチョンキッスｄを2台も買ってしまってすいません。
キッスｄみたいな安いバカチョンプラスチックキャメラに
EF70-200F2.8LISなんて不釣合いなレンズ付けてしまってかっこ悪くてしーましぇーん
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 14:03 ID:7/33VuWC
>543
銀塩でもEOS3かEOS1じゃないとスポットはありませんよ。
EOS7ぐらいつけてくれよ・・・。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 14:04 ID:NSseTr2U
>>547
それでこそ漢なり。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 14:05 ID:hUvAm2/k
結論としては、>544にキヤノンは合わないと言う事ですので
ニコンでもペンタでも行ってくださいな。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 14:06 ID:dyffJ0Mp
おいおい・・スポットあるの1Dだけかよ・・・・
何やってんだキャノン。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 14:08 ID:yx0SvFGn
外見の作りの良さは
E-1＞10D＞*istD＞S2pro＞D100＞KissD＞SD9
かな。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 14:13 ID:4h0Z0NYQ
>>522
S2ProのつくりがD100に勝ることはありえない。
554 ：550：03/10/28 14:15 ID:hUvAm2/k
ミスった、>543ね・・・
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 14:21 ID:NSseTr2U
なんだかんだ言っても、ニコ・ミノ・オリは掛け声倒れだし、ソニンのニューモデルはサンプルでコケたし。
キスデジが売れるわけだなｗ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 14:26 ID:4fQahTSw
いくらグダグダいったところでキスデジより安くて高性能なデジカメは存在しないからな
代替案の無い文句だけなら小学生でも言える
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 14:29 ID:NSseTr2U
>>556
要はそういうことでつね。
買ってよかったｗ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 15:01 ID:+9TTbX8G
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　資 源 ごみ　水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　燃えるごみ　火 金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　不 燃 ごみ　月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　[Ξ二二二]　二二]
　　　　　 Λ＿Λ　（　・∀・）　 　 　 　 　　　.|｜｜ |　| |　 |.　| |
　　　　　<｀Д´;; >二　　　,）　　　　　　 　　　|｜| | | | | |　 | | | |
　　　　　⊂⊂　） 　人　ヽﾉ　　　　　　　　 　 |｜| | | | | |　 | | | |
,,,,,,,,,,,,,⊂⊂＿丿.　（__（_＿）　　 　 　 　 　 　 .｀ー――´　ー―´
　'　' '' ' ''''' ''
　　　　　↑ウリナラ画質厨
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 15:50 ID:sUzoOuIl
キタムラのテレビCMやってた。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 16:19 ID:XJQU44Kd
>>556
どのレンズ付けて高性能なんて言ってんだ。
まさかセットレンズじゃないよね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 16:21 ID:DWlnRuly
age
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 16:45 ID:A+Xzu+Dh
１０ＤもＫｉｓｓＤもスポット測光は無いけど
中央部重点測光はあるよ
ＫｉｓｓＤでも中央部重点でＡＥロックできるよ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:12 ID:oDctz9Nm
10Dもスポットねーのか。とんだ手抜きだな
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:17 ID:hUvAm2/k
>>562

>563のように、彼らはただ煽りたいだけなので、マジレスするだけ無駄かと・・・。

>>563

はい？



565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:19 ID:VlPxSrSi
kiss digitalのレンズとのセット買おうと思ってますが、
あと必要なものはメモリーカードだけでオッケーですか？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:19 ID:QPYR6bCm
ショボい作り = ＫｉｓｓＤ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:25 ID:U6Jw4hWo
>>565
あとLレンヅ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:27 ID:VlPxSrSi
実はLレンズは持ってます。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:29 ID:U6Jw4hWo
>>568
な、なにぃ～
お前みたいな奴がKissD買うなんて絶対に許せん。
570 ：ついでに：03/10/28 17:32 ID:kxAQDW4O
ＡＰＳ-Ｃサイズ６００万画素のサイコー画質　＝　KissDigital　は常識。
でも、SD-10や*istD、D100、E-1も侮れない。
みんなお友達。クソはソニイの828！（発売前だけど・・・）
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:32 ID:A+Xzu+Dh
＞＞５６５
カメラからＵＳＢケーブルでデータ転送すると目茶苦茶遅いので
ＰＣに合わせて何か買った方がいいよ
ダイレクトプリントしかしないなら別だけど
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:33 ID:VlPxSrSi
重さのバランス悪そうなので…
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:35 ID:VlPxSrSi
>>571
アドバイスどうも！
それじゃあカードリーダー必要ですね。
合わせて買うことにします。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:39 ID:U6Jw4hWo
>>573
貴様は40倍のCFもUSB2.0のカードリーダーも買うことは許さん。
575 ：ついでに：03/10/28 17:41 ID:kxAQDW4O
>>565
はい、ＯＫです。512ＭＢ以上のＣＦカードをおすすめします～。
571さんが仰るように、カメラからのケーブルで画像をＵＳＢ転送するのは、
時間がかかるので、コンパクトフラッシュアダプタを用意するといいです。
あとは、パカスカとシャッターを切るだけです。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:42 ID:U/cpESAk
G5はバカチョソでは無いね。
スポット測光あるしね。
キャノソは中級者向け以上の高級機にしかスポット測光を搭載しないからな。
従ってG5の方がKissDより格上という罠
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:47 ID:zdNrQkPC
ぷらすちっきーカメラ = ＫｉｓｓＤ
578 ：ついでに：03/10/28 17:54 ID:kxAQDW4O
>>577
重いよりはいいと思うが・・・
山登りしてみぃ。
１００グラムの重量がいかにキッツか、実感するから。
ＫｉｓｓＤと、あのメチャ軽レンズで助けられたョ、ホント。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:56 ID:hUvAm2/k
マジレスすんなって・・・・どう見ても>563,>566がID変えてるだけだろ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:58 ID:OL5KDc7I
最近、KissDの人気に嫉妬したゴキブリみたいなカメヲタばっかで
まともな会話ができないな。
この前、京都へ行ってきたからうpするよ。
くだらんことばっか言ってないで写真をとることを楽しもう。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028175438.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028175501.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028175530.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028175552.jpg
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:02 ID:hUvAm2/k
>>578
セットレンズって何気に軽いから結構使ってる。
普段はTamronの24-135mmだけど、軽いから簡単なブツ撮りとかはセットレンズで済ます事が多いな。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:03 ID:Idpdkay8
>>580
羅漢さん?のは、よく出てるね。　
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:14 ID:QlPczXe/
>>580
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:15 ID:Kz9aL1kV
>>565
KissDレンズキットとメモリカードしか買わないつもりだったのに、
気がついたらLレンズと三脚とカメラバッグと防湿ケースと
MCプロテクタとNDフィルタが増えてた罠。

近いうちにリモコンとExtender1.4xが増えそうな悪寒。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:21 ID:pFO1C0U/
>580
めちゃきれいですが、セットレンズ？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:24 ID:QlPczXe/
今回が一眼初めてならなんだかんだで最低30万はかかるべ。
一気に揃えなくてもいいが。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:25 ID:OL5KDc7I
>>585
すべてセットのレンズ。
漏れはこれだけ写れば十分。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:33 ID:QlPczXe/
>>587
欲を言えばリサイズでモアレ（手すりなどに見られるのギザギザ）が無ければベター。
しかしセットレンズ恐るべし。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:36 ID:ZwNEqIYh
スポット測光なんていらないよ、つーか使う方がヘタレ
中央重点測光の方が賢い。
特にポートレイトでその威力を発揮するね

1Dsについてるのはジジイ対策、コンパクトクラスはヘタレ対策
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:42 ID:p8a8C/I4
>>586

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
どうせ30万円かけるなら、もっといい一眼があるのに。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:42 ID:kxAQDW4O
周辺部の色収差が残念なセットレンズ。
Ｆ８程度に絞れば、色収差以外はほぼ完璧。
恐るべし、２万円レンズ！
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:43 ID:nPiFre9t
KissDのAEロックは部分測光じゃないの？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:44 ID:XLmET2Qk
>>578
そんなハードな山登りは普通しないと思うがｗ
でも、セットレンズの軽さは、確かにありがたい
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:51 ID:Ncr7B1b4
>>592
部分測光とスッポト測光は似てますが、測光範囲が違うので基本的に別物









らしい・・・。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:52 ID:Idpdkay8
登山といえば、8x10を担いで撮影したもんだが。。ｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 19:03 ID:kxAQDW4O
そういや、４×５を担いで、槍に登ったわいいが、重くて動けず遭難しかけ
たアホがいたが、KissDで登山やってりゃ良かったろうに、といっても
昔のことだからムリか・・・・、今わエエ時代やね（ｗ
597 ：プロトコル：03/10/28 19:05 ID:/zeFB14M
お絵描きﾁｬｯﾄ

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 19:44 ID:MNQfKvua
こんなスレに画像上げるやつは馬鹿か？
わけのわからない素人に褒められて嬉しい？ｗ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 19:56 ID:ZRmqQV8U
>>580
一枚目の塔の写真はお菓子で作った作り物のように見えるぞ。
どうしてあんなに蛍光色みたいになるのか理解できない。
金閣や石仏もアニメみたいな色使いで全く深みが感じられない。
このカメラって本当にDIGICの悪い部分そのものだな。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:10 ID:v+YW1JR8
>>592
> KissDのAEロックは部分測光じゃないの？
「部分測光」と書いてあるけど、実際には範囲が妙にあいまいなので「スッポト測光」と呼ぼう。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:11 ID:v+YW1JR8
>>595
ディアドルフでf64？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:13 ID:DqRyvlb5
>596
いくら何でも、まだ４×５とは比べられないかと・・・
どんなに銀塩を見下しても645・・・それも無茶か。
135なら確かに、条件次第で凌駕すると思うけど。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:14 ID:aXnhBx3R
なんでこんなに工作員が多いの？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:16 ID:v+YW1JR8
>598　今日のあっち逝けご案内

──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─　
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:19 ID:Idpdkay8
>>601
いいえｼﾞﾅｰPです！
ｼｪﾙﾊﾟ付きですから、遭難の心配も有りません。ｗ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:19 ID:zdNrQkPC
プラスチックのカメラに１０万以上払ってるバカ達のいるスレはココですか？
607 ：_：03/10/28 20:20 ID:+q4muWP5
>>599
では、どのカメラがお勧めですか？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:24 ID:QlPczXe/
煽ってるつもりになってる人たちはどんなカメラ使ってますか？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:25 ID:v+YW1JR8
>>606
　>>604もういっちょう。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:25 ID:ld9kNtYn
>>606
ニコンF4やペンタックス645Nもプラな訳だが。

Kissデジ買ってもらえなかったからって暴れるなよ。
↓こっちのスレで待ってるぞ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064151634/l50
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:25 ID:pxZbJWMS
>>607
僕も聞きたい
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:25 ID:kxAQDW4O
>>602
パノラマを使えば、つなぎ目を完全にマスクして４画面合成、１６画面合成
できるのョ。つまり６００万画素が
＝＞２４００万画素
＝＞６４００万画素
クラスの画像になったりするので、優に４×５に匹敵する画像を撮れるワケ。
三脚は必需品だけどね。アオリは撮影後ＰｈｏｔｏＳｈｏｐで。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:26 ID:v+YW1JR8
>608
フジペットとか。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:27 ID:Idpdkay8
http://price.livedoor.com/hardware/searchresult.asp?categoryid=15&Rebuild=0&ID=89227&Sortby=minprice&dir=0
D60･30 値崩れ無し。。。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:31 ID:v+YW1JR8
>612　パノラマ
フォトビスタパノラマとかパノラマファクトリーとか最近の高機能の専用シェアウェアだとゆがみも自動で直してくれます。
あと、エレメンツのオマケも、２のはかなり良くなってるみたい。
いずれも、全く分からない具合で山を１つ消してくれたりすることがあるので油断がならないですが。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:32 ID:wceRzPIQ
スポットスポット言ってる香具師の99%はスポット測光使ったことがないほうに100ｽｯﾎﾟﾄ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:32 ID:Idpdkay8
>>612
そこまで嵌るなら、5x7･8x10の方が楽。　ﾘｰﾌやﾌｪｰｽﾞ1も有るし！

あおり特有の全面ﾋﾟﾝﾄは、ﾌｫﾄｼｮでは無理。ｗ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:35 ID:Idpdkay8
>>616
本当のｽﾎﾟｰﾄ厨なら、単体のﾒｰﾀｰ買うだろうけど。ｗ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:36 ID:kxAQDW4O
担いで登るのが楽か、撮るのが楽かの違いだろ？　（Ｗ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:37 ID:v+YW1JR8
>>616
100ｽｯﾎﾟﾄいただき。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:38 ID:Idpdkay8
>>619
楽しちゃあ、「善い写真」は撮れない罠。ｗ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:39 ID:Qo6OzqR/
>>580
水平には気を遣おうぜ。。。ゼンブ右下がりだ。露出でんでん以前の話。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:40 ID:kxAQDW4O
苦しんだからって「善い写真」が撮れるとも限らない罠。ｗ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:41 ID:4ArO0ivv
まーなんだ、スポットないくらいでどーのこーの言ってる香具師は頭大丈夫か？
確かにスポットあった方が使いやすいが、なくても部分測光＋露出補正使えれば十分実用的だろ？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:44 ID:Idpdkay8
>>623
機材を間引いて(楽して)、現場で泣いたもんだ。。(遠い目…　ｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:45 ID:4fQahTSw
いくらグダグダいったところでキスデジより安くてスポット測光できるデジ一眼なんて存在しない
代替案の無い文句だけなら小学生でも言える
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:48 ID:U6Jw4hWo
>>626
お前って安いしか言えないのな。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:49 ID:J7DyfqE1
スポット測光できねーとかAFモード任意に選べねーとか色々不満たらたらな訳だが
一番の不満は、
色々マニュアル設定で考えつくして撮った写真が、
お任せプログラムモードで撮った写真にてんで及ばない処だ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:49 ID:kxAQDW4O
機材が重くて、肝心の現場にたどり着けなかったどころか
遭難しかけたアホを知ってるんでね（ｗ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:50 ID:DqRyvlb5
>612
それはむちゃくちゃ大変そうなんだが・・・
さくっと出来るんだったらうぷして貰いたい。つか見てみたい。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:51 ID:v+YW1JR8
>626
キスデジより安いデジ一眼なんて存在しない（新品実売価格・０３年１０月現在）のだから、
スッポト測光以外でも、何でも当てはまりますな。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:51 ID:Idpdkay8
>>628
それは、、、ご自分の。。。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:53 ID:bEjngI5p
ボディが安っぽいなぁ、ボタンもチープな気がするなぁ、色も軽薄だなぁ、
モノクロの液晶パネルが本体上部にないから超使いにくいなぁ、
4方向ボタンじゃなくてダイヤルじゃないとダメだなぁ、
何か全体的に格好悪いなぁヘボいなぁ全然魅力ないなぁ、と思い始めた。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:55 ID:Idpdkay8
>>629
ｼｪﾙﾊﾟも「機材」の一部だが。。

機材が重いより、そいつは”体力不足･経験不足”と思われ。ｗ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:57 ID:bEjngI5p
【東京ショー2003速報】レスポンスの写真蔵は『EOS Kiss デジタル』でつくりだす
http://auto.ascii24.com/issue/2003/1024/article55045_1.html

↑ということなのでたぶん↓これもEOS Kiss デジタルで撮ったと思うんだけど、
http://auto.ascii24.com/issue/2003/1027/article55070_1.images/57809.html
http://auto.ascii24.com/issue/2003/1027/article55070_1.images/57810.html

1眼でも紫の色収差が出まくりだね。キヤノンのデジカメが色収差が出やすいと
いうのはレンズのせいだと思ってたけどそうでもないのかも。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:57 ID:v+YW1JR8
>>630
撮影条件によりますが、遠景で、かつ、水平さえ確実に出ていれば、接続ソフトの全くの自動だけでも意外なほどにきれいにつながります。
パノラマソフト比較サイト（英語）
＞http://www.panoguide.com/software/scores.html
試用版とかフル機能の期間限定版もあります。英語版で構わないならですが。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:58 ID:kxAQDW4O

＞楽しちゃあ、「善い写真」は撮れない罠。ｗ

　　↑
矛盾してないｶｴ？
　　↓

＞ｼｪﾙﾊﾟも「機材」の一部だが。。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:02 ID:bEjngI5p
1D=失敗カメラ
1Ds＝大失敗カメラ
D60＝大便カメラ
10D＝小便カメラ
KissD＝朝鮮カメラ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:03 ID:aXnhBx3R
↑IDがジャングル5Pだよ？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:03 ID:v+YW1JR8
>>633
> ボディが安っぽいなぁ、ボタンもチープな気がするなぁ、色も軽薄だなぁ、
かっぱらいに目を付けられにくいんじゃない？

> モノクロの液晶パネルが本体上部にないから超使いにくいなぁ、
むしろ、上のダイヤルを回すとファインダー内の表示が消えるのが気にくわない。
ＰからＴやＡに変えたときに、一々シャッターを半押しにするか、ファインダーから目を離さ
ないといけないので面倒。

> 4方向ボタンじゃなくてダイヤルじゃないとダメだなぁ、
ダイヤルというのが変だと思う。上下左右移動が激しいタイプのゲームなら連戦連敗では？

> 何か全体的に格好悪いなぁヘボいなぁ全然魅力ないなぁ、と思い始めた。
そう思ったのが安く手放してくれると中古相場が下がるからサブ気が安く手に入れられる・・・
はずなんだけど、あまり期待できない？！
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:06 ID:Idpdkay8
>>637
「機材上げ」で、体力消耗してもね。。　
誰かさんみたいに、遭難する罠。。

その為のｼｪﾙﾊﾟ！ｗ　
矛盾の答は、「より善い"機材"」が有ってこそ「善い写真」出来る。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:10 ID:kxAQDW4O

プロは機材のせいにしない


・・・・とまでは言い切れないが（ｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:11 ID:4fQahTSw
機材の準備も腕のうち
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:12 ID:bEjngI5p
コンパクトデジより良くて、他の一眼デジより悪いという
その地位が問題だな多分。

コンパクトデジ持ちからは「なんだあのショボショボカメラ、
俺だったらもっと良いの買うね」
一眼デジ持ちからは「あんなので同じ一眼デジってえ顔
しないで欲しいね」

鶏頭にはなれない、牛後カメラ扱い。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:13 ID:Idpdkay8
>>642
自ずと、ﾌﾟﾛが使う機材と素人が使う機材とでは、
”用途”が違う訳だが。。ｗ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:13 ID:DqRyvlb5
>636
上下もいけるのなら・・・あとは光の問題だけっすかね。
途中で光が変わったらさすがにまずそう・・・。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:15 ID:bEjngI5p
値段なり？
値段以下だろ，あんなおもちゃ
銀塩キスの値段知ってたら，バカバカしくて買えねえよ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:17 ID:Idpdkay8
>>646
ﾌｫﾄｼｮが、何でも直してくれるらしいよ。ｗ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:19 ID:Idpdkay8
>>647
銀塩魚喜は、写りが悪いの？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:23 ID:4fQahTSw
>>647
一生銀塩使ってろ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:26 ID:H9rv/q16
まぁ周りの目が大好きなｷﾓｦﾀの多いｺﾄ。

素人から見たらD2Hも1DsもkissDも大差無いよｗ
だからその他ｶﾒｦﾀのｷﾓｦﾀは気にせず写真撮れよおまえら。
その器材をいかに使うか、じゃなくいかに馬鹿にするかしか能の無いｷﾓｦﾀは放っておけ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:26 ID:bEjngI5p
EOS Kiss Lite ボディ
　発売日：2003年 9月20日
最安価格(平均価格) \23,200 (\25,836)
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:26 ID:JVrB/+1w
>>647

>542
これで物足りなかったら10Dなり*istDなりD100なり買えばいいだけの事。
こんなスレまで来て文句言うのはコンパクト使いの貧乏人だけだよ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:29 ID:Idpdkay8
>>652
ﾃﾞｼﾞﾀﾙは兎も角、ｲｵｽ1と銀塩魚喜で写りの違いを見たいもんだ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:35 ID:J7DyfqE1
魚喜のプログラム任せの方がマシだったりして
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:37 ID:bEjngI5p
この機種はEOS7の様な視線入力は出来無いのですか？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:38 ID:GbIoE2pg
ソニーから８００万画素でるし、
いくら一眼だからって、６００万画素じゃあ、
実売６万円くらいにしてもらわんとな。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:39 ID:Idpdkay8
>>655
P は何処の製品使っても楽やね。　

ズームﾚﾝｽﾞ＋で、ｽﾅｯﾌﾟには持って来い！
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:40 ID:JVrB/+1w
>>657

誰も止めないからソニーの800万画素買ってください♪
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:43 ID:v+YW1JR8
>>646
> 途中で光が変わったらさすがにまずそう・・・。
こちらも、色々な条件で実験したわけではないですが、なまじマニュアルで固定しておくより、
オートのままで何も考えないで撮っておくほうが、ソフトのほうで上手いこと誤魔化してくれ
ることが少なくないみたい。マニュアルで飛んでしまった部分があると、何をやっても救えな
いからじゃないかな？
途中・・・って、撮っている途中？　それなら、そういった条件はパノラマには向かないと割
り切るしかないでしょう。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:44 ID:GbIoE2pg
>>659

そうかい？
やっぱり画素数は決めてだよな。しかもカールツァイス。
kissDがどこまで値崩れする楽しみだよ。
あ、６万になったらKissD買ってもいいぞ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:45 ID:Idpdkay8
>>657
そのｿﾆｰのって、ﾊｰﾌサイズ程度？　若しや、110サイズ？
>>656
それ全機種に付けて欲しい機能。　
AF機は、作画に制約が付き物だし。。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:45 ID:v+YW1JR8
>>647
　>>604　今日は大漁だ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:47 ID:JVrB/+1w
>>662

多分F828の事、可愛そうだから黙っていよう・・・
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:51 ID:Idpdkay8
>>664
ﾚﾝｽﾞ交換可なら、買った！ｗ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:52 ID:JVrB/+1w
実際6万なんかで売られたら困るなあ、>661みたいなのまで流れてきちゃうじゃん。
KissD2は是非ペンタプリズムファインダー、金属ボディで本体価格15万くらいにしてくれないかなあ。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:53 ID:bEjngI5p
EOS Kiss Lite ボディ
　発売日：2003年 9月20日
最安価格(平均価格) \23,200 (\25,836)
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:54 ID:4fQahTSw
>>661
ケチらずにＮデジタル買えよ貧乏人
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:55 ID:GbIoE2pg
ソニーのF828が発表になって、ほぞを噛んでるKissDユーザー。
うぷぷ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:58 ID:Idpdkay8
>>666
それは、10Dがやってる。　
魚喜Dは、永遠に鏡箱でしょ。　銀塩で証明済み。。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:01 ID:Idpdkay8
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0916/
本機は、2/3型有効800万画素の高解像度CCD･･･ｗ
672 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/10/28 22:01 ID:5a+Ve0bq
　　　　　 　＿___
　　　　　＜_葱看＞
　　　 ／　i　ﾚノﾉ）) ヽ
　　 　　　人il.ﾟ - ﾟﾉ､　　　みるまらー
　　　　　fヽ{:::::::::::}ノ
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673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:03 ID:GbIoE2pg
発売当初に買ったヤシなんか、もう飽きてる頃だろ？

価格が暴落しないうちに、早めに中古に出したほうが勝ちだぞ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:05 ID:Idpdkay8
CCDのサイズと、そのCCDが作るイメージサイズをもう少し詳しく書いておきます。

2/3インチCCD： 8.8㎜（W）×6.6㎜（H）
1/2インチCCD： 6.4㎜（W）×4.8㎜（H）
1/3インチCCD： 4.8㎜（W）×3.6㎜（H）
1/4インチCCD： 3.6㎜（W）×2.0㎜（H）
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:07 ID:nrDED7xj
KusoDウザーに忠告しとくが、売り時を間違わないことだ。
下手に引っ張ると二束三文で買い叩かれたり、
最悪、買取拒否なんてこともありうる。
10D後継が出たら即売るのがいい。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:10 ID:Idpdkay8
狼狽売りで、安値拾いですか？ｗ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:11 ID:HOqWLj6W
>>675
っていうか、どうして売る必要があるのかぜんぜん理解できないんだけど（ｗ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:12 ID:D4N+Llyw

おまえら糞Ｄをちょっとはうまく使えるようになったんかい？ ん？

最近おまえらが撮った写真、見してみ？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:12 ID:JVrB/+1w
>>677

キマッテルだろ、675が中古で欲しいからだよ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:13 ID:HOqWLj6W
>>678
人に写真をねだる前にまず自分からって親に習わなかった？（？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:13 ID:HOqWLj6W
>>679
675は新品で買うことが出来ない貧乏人なんでつね。
哀れだなあ。。。（ｗ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:14 ID:QlPczXe/
なんかさ。。ここ



kissDも買えない安月給リーマン大杉ww
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:17 ID:nrDED7xj
>>677
まあそんな君にも一年もたてば
なぜ売らなければならなくなるか分かるようになるさ。
分かったときにはもう遅いかもしれないけど。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:19 ID:HOqWLj6W
>>683
他に欲しくなったら新しいデジカメ新品で買い増すだけだし（ｗ
貧乏人の負け惜しみは寂しいね。。。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:19 ID:AWBxQ5jl
>>683
一年も必要ないだろ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:19 ID:JVrB/+1w
>>683

10万のカメラを売らなければならないほどお金に困ってないからいいよ。
飽きたら新品の*istD買うし。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:19 ID:+wpSDRmC
>>678
おいおい無理言うなよ。Kiss房は写真なんか撮るわけないじゃん。
ただの機械オタクなんだから。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:20 ID:GbIoE2pg
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39897096

本体+レンズ２本でこの価格なら、まあ順当だろう。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:21 ID:VRczWnwo
>>685
値段なりの薄っぺらい写真しか撮れないからなぁ、キスデジでは。

しかしこのカメラ、作りもしょぼいな。グリップはギシギシするし。
おまえら大事に使えよ。売れんぞｗ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:21 ID:GbIoE2pg
今後新品でも値崩れ間違いなしだから、
中古で売り時間違えると、ヤフオクでも売れなくなっちゃうよん。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:22 ID:HOqWLj6W
>>687
ただの機械オタクじゃない687の写真見てみたいなー（ｗ
きっとプロ顔負けの凄い作品をアップしてくれそうだ。
期待大。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:23 ID:HOqWLj6W
>>689
っていうか、どうして売る必要があるのか、相変わらず理解できないんだけど（ｗ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:24 ID:upzybLCi
>>686
コレクターかよ。
それだったらもっと良いカメラ買ったほうがいいぞ。
キスデジでは飾りにもならん。

それより、写真、撮れよ。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:25 ID:GbIoE2pg
>>692

そりゃそうだ。安い時期に売ったら、買ったこと自体負けだもんな。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:26 ID:HOqWLj6W
>>693
はー、デジカメを飾りにするってその発想が貧乏人。。。（ｗ
普通の生活を出来てる程度の人間にはおよそそういう言葉が思いつかないもんねえ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:26 ID:Idpdkay8
こうして「売り煽り」は、
”ｺﾚｸｼｮﾝ”を増やしましたとさ。　　おわり　ｗ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:26 ID:HOqWLj6W
>>694
デジカメ買ったり売ったりが君にとっては勝ち負けなの？
ふーん、貧乏人の発想はマジで面白い（ｗ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:27 ID:JVrB/+1w
>GbIoE2pgが買うらしいF828だが、面白いスレが経ってるじゃないか（藁

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067168567/l50

こんな所でKissD煽ってる場合じゃないよ、自分が買う予定のカメラなんだから、ちゃんと参加しないとね。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:28 ID:VwbNRAqo
>>695

つーか、貧乏人以外は Kiss D を買わないけどな(大笑い)
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:29 ID:HOqWLj6W
>>699
カメラを買えない699はさらに貧乏人（ｗ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:30 ID:npcZSiKF
最低３年はこのカメラで満足できそう。コンパクトデジは２年以上になるけど現役だし。
金があればレンズに使うことにする。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:31 ID:ZQ/TCHm1
キスデジで撮った写真、まだかよー！
飾りではないんだろｗ。
早く出せよ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:31 ID:GbIoE2pg
>>698

それKissDユーザーが必死に立てたアンチスレじゃん。
なんかもう哀れだねえ。
F828叩かないと、やりきれないんだろうねえ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:32 ID:rqQZ3oPx
10万のカメラの売り買いで煽ろうとは貧しい精神の持ち主だな。

まぁ、それはさておき、シグマから18-50mm F3.5-5.6で定価2万っていう
APSデジカメ専用レンズが出るな。これで、フィルタ枠非回転式なら
セットレンズ付買うのがばかばかしくなるな。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:32 ID:nrDED7xj
>>701
流石に貧乏人は違うな。
こんなので3年もたせるつもりかよ。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:32 ID:JVrB/+1w
いやゴメン、正直叩く気にもならんかった・・・
こんなのよりはFZ10やS7000の方がよっぽど脅威だよ？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:34 ID:u7CgDdWJ
しかしここの煽り連中レベル低いよな。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:35 ID:jzhqlPuU
KissDとコンパクトを比較しているアホはもっと雑誌とか読んで勉強しえこい。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:36 ID:4fQahTSw
対抗機種のレベルが低いからな
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:36 ID:TM/yLKZR
>>704

おまえの腕ではレンズをいくら替えてもおなじだよ。
セットのレンズを早く使いこなせるようになれ！

　
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:38 ID:nrDED7xj
>>708
同感だ。
しかしそれをやりたがるのはKusoDウザーの方なんだが。
ま、他の一眼との比較じゃ哀しくなるだけだから無理もないが。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:38 ID:oURkBeOR
だからなんで売らなきゃいけないんだ　バカか
良いのが出たら買い替えるだけだしな

コレクターだとか　アホばっかだな　写真撮るために買ってるんだろう　特にKissD買う奴は

こうやって読んでると年だけとっても精神年齢は幼児期のままの奴って多いんだな
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:40 ID:i7Y2GNGL
>>712

だから早く写真出せよ。
その自慢のカメラで撮った会心の一作を、だせって。

本当に写真撮ってるんだろｗ

　
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:41 ID:v+YW1JR8
>>673
> 価格が暴落しないうちに、早めに中古に出したほうが勝ちだぞ。
その手はなあ。乗るのが沢山いてくれるとサブ機が安く買えるから助かるんだけど、まだ全世界で１４万台程度しか出回ってないらしいから、当分は難しそう。
暴落ったって、相場はいずれ下がるに決まっていても、安いレンズ並みにほいほい買える程度まで落ちるのに何年かかるか。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:43 ID:nrDED7xj
>>714
14万の半分くらいは在庫かな。
買い取り拒否にならないうちに売るのが賢明。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:44 ID:Idpdkay8
この板が画像貼らないでﾚｽすると、
ｴﾗｰが出る仕様にしたら面白いだろうな！ｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:45 ID:v+YW1JR8
>>677
新品価格ではとうてい手が出ないのが、中古の値崩れを狙って悪あがきしているだけでしょう。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:46 ID:oURkBeOR
>>713
なんでお前に見せなきゃならないんだ
別に自慢のカメラでもないし人に見せるほど腕もなし見せる義務もなし
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:48 ID:v+YW1JR8
>>713
> だから早く写真出せよ。
近頃はこういう躾の悪い子供が野放しになっているから困りますね。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:48 ID:nrDED7xj
新品も値崩れ気味だな。
ボディだけだと10万きっちまったよ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:48 ID:xQFi/B1G
>>71４
>安いレンズ並みにほいほい買える程度まで落ちるのに何年かかるか。

あれだけ流通してると、一年はかからないだろうね。
次の機種が出る前にいかにKiss Dを売るかだろうな。

もう使ってないやつはとっとと売るほうがいい。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:49 ID:GGHGTKc3
買ったはいいが、だんだん魔法から目が覚め始めたよ。
10万円のボディでショボい四歩浮こうボタン……ショボすぎ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:49 ID:GbIoE2pg
>>717

新品価格が高すぎるんだよ。
あの機能で10万こえたら、まあ信者くらいしか買わないね。
正当に価値を評価したら、6万円くらいだろ。どう考えても。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:49 ID:v+YW1JR8
>>713
> その自慢のカメラ
ん？　何それ？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:51 ID:Uud7rPAK
>>720

クリスマス頃にはセットレンズもさがるだろうね。
中古の買いとり価格はそれ以下ってことだ。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:51 ID:Qo6OzqR/
>>722
当初、Kiss-D厨は４方向ボタンが先進的だって、１０Ｄを叩いてたんだが。。。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:51 ID:nrDED7xj
>>723
銀Kissの値段から考えればせいぜいそれくらいだろうな。
今後デジ一眼の進化はすごいだろうからあっという間に値崩れしそう。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:51 ID:v+YW1JR8
>>721
> もう使ってないやつはとっとと売るほうがいい。
カタログだけ集めるのはもう飽きた？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:54 ID:vzcY5ro7
>>721

そうだね。
使ってない・気にいらないのに置いといてもしょうがないからな。
値崩れするのは目に見えてるんだから、さっさと売るほうがいいだろうね。

今だと、上位機種への買換え資金程度にはなるだろうし。
つーか、価格では結構買替え組がいるみたいだね。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:56 ID:v+YW1JR8
>>727
> 銀Kissの値段から考えればせいぜいそれくらいだろうな。
カタログと外見だけしか見比べていないとそう見えるかも知れませんね。

> 今後デジ一眼の進化はすごいだろうからあっという間に値崩れしそう。
ほー？　そうですか？　ぜひともそうなって欲しいですねえ。広角用と望遠用の２台体勢にできる
から、レンズ交換の手間も省けるし、雨とか土埃とかを気にする必要が減ると。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:57 ID:M8g6Hd6U
普通、次の買ったらサブで取っとくよなCANONだし
いつ壊れるかわかんねーもん
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:58 ID:nrDED7xj
>>730
2台買うのも結構だがいくら安いからといって
KusoDみたいな中途半端なもんはやめとけ。
昔から言うだろ？安物買いの銭失いって。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:58 ID:v+YW1JR8
>>729
> つーか、価格では結構買替え組がいるみたいだね。
どんな機種でも、そういう人がいるから助かりますね。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:59 ID:4fQahTSw
一眼デジ買ってもコンパクトデジと同じ写真しか撮れない奴には６万の価値しか無いな
隠し撮りも動画も撮れないからそれ以下の価値しか見出せない訳か
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:00 ID:nrDED7xj
>>733
しかし、10DからKusoDに乗り換えた奴ってのは聞かないね。
わざわざローエンドに乗り換える奴はいないから当然だが。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:00 ID:Idpdkay8
EOS 10D 　 ﾎﾞﾃﾞｨ最安価格(平均価格) \163,990 (\169,883)
EOS Kiss D ﾎﾞﾃﾞｨ最安価格(平均価格) \ 98,500 (\102,260)
EOS Kiss D ｷｯﾄ　最安価格(平均価格) \118,300 (\121,423)

本日相場　by　価格.com
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:01 ID:5IIVrwiJ
Canon やKiss Digital に無関係な人間、２ちゃんねるヘビーユーザーばかりだな。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:01 ID:4fQahTSw
>>732
弘法筆を選ばずとも言うよ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:03 ID:9q79uUyW
>>731

壊れやすいと思ってるんだったらキヤノンのカメラ買うなよ。。。

　
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:03 ID:v+YW1JR8
>>731
> いつ壊れるかわかんねーもん
何でも同じことだよ。
実はこれサブに買ったんだけど、こっちが持ち歩きのメインになっておる。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:03 ID:Ncr7B1b4
なんでこんなにこのスレは雰囲気が悪いんだ？
みんな仲良くしろよ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:03 ID:9q79uUyW
>>738

おまえは弘法か。筆を選べ。
　
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:04 ID:nrDED7xj
キヤノンの場合は最初から壊れてるってことも多いな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:04 ID:nrDED7xj
>>738
実際は達人ほど使う道具は厳選するもんだよ。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:05 ID:9q79uUyW
>>733

デジ一眼で買ってそうそうに買い替えたってやつはキスデジ以外聞かないねぇ。　
　
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:06 ID:v+YW1JR8
>>732
> KusoDみたいな中途半端なもんはやめとけ。
カタログだけ見るとそう見えるかもしれないね。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:06 ID:nrDED7xj
>>746
実際は最悪とか？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:06 ID:Cs0+TPDn
EF-SのとEFの違いってなんですか？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:08 ID:v+YW1JR8
>>744
> 実際は達人ほど使う道具は厳選するもんだよ。
分かる？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:09 ID:v+YW1JR8
>>747
> 実際は最悪とか？
うふふ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:09 ID:9q79uUyW
>>747

いや、カタログから考えただけでも最悪であることがわかる。

手に持つとチープさに悪寒が走る。

普通の感覚を持つ人ならね。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:09 ID:GbIoE2pg
>>749

厳選した結果がKissDかよ？
ぶわ～はっははは
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:10 ID:9q79uUyW
>>748

フランジバックの長さが違うんだよ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:10 ID:4fQahTSw
>>744
でも本当の達人はいい点を見つけて使い分けるんだよね
あれはダメ、これはダメと何でもかんでも糞呼ばわりする人は口ばっかり
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:11 ID:Idpdkay8
>>748
K-D専用と全機種汎用の違い。　EF-Sは、ｲﾒｰｼﾞサークルが小径。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:13 ID:9q79uUyW
>>748

追加。
フランジバックが違うから広角レンズの設計に有利ってことらしい。
EF-Sは現在のところキスデジ以外では使えない。
実際キスデジ以外のキヤノンの一眼カメラには物理的に付けられないようになってる。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:13 ID:v+YW1JR8
>>748
> EF-SのとEFの違いってなんですか？
ＥＦがキヤノンの普通の規格。ＥＦ－Ｓは現時点ではこの機種の専用。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:14 ID:Idpdkay8
まあ、D60以降は最悪だと思うが。。　1D系もぁゃιぃ。。ｗ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:15 ID:v+YW1JR8
>>751
> 普通の感覚を持つ人ならね。
いじったことしかない人ならね。

>>752
> ぶわ～はっははは
受けた？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:16 ID:9q79uUyW
>>748

つまりEF-Sは現在のところ糞 D専用のレンズってわけだｗ。

EF-Sのレンズは一本しかないが、他のEFのレンズと比べて写りは悪くはないらすぃ。

もちろんDIGICが味噌も糞も一緒にしてるのでよくわからないがｗ。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:16 ID:3WcZNEsj
なんだこの展開!?
見た目重視な香具師多いねー、アホかと。

カメラとは関係ないけどさ。
まぁ、そういう人間は女も見た目重視とか思ってて、
ずっと結婚すら出来ないタイプと思われ。

本質見る努力しろよと。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:16 ID:H9rv/q16
ここで「値下がり前にうっちまえ」とか「こんなデジ買うの辞めとけ」とか言う奴って一体何？
どういう意図があるの？
なんでそんなに必死なの？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:16 ID:u7CgDdWJ
Kiss Dは程度の知れてるカメラだが
それを一生懸命煽っている連中の愛用カメラって何？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:17 ID:KYCiguj0
KissD買ってから週末楽しいよ。
確かに比較すれば廉価仕様だけど
うだうだ言われるほど悪くない。
気楽に撮影楽しむにはちょうどいい機種と思う。
今後、価格も下がるだろうけどあんまり気にならないな。
デジカメ初期から何機種も下落は経験済みで慣れてる。
値崩れを怖がっていてはデジカメは楽しめん。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:18 ID:nrDED7xj
>>761
本質を見るとKusoDになるのか？
なんねーよ！
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:18 ID:v+YW1JR8
>>758
> 1D系もぁゃιぃ。。ｗ
？　何がどう怪しい？　書けるなら書いてみてくれる。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:18 ID:eiavbkJ5
>>761

本　質　見　た　結　果　が　Kiss D　かｗ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:19 ID:H9rv/q16
ここで「値下がり前にうっちまえ」とか「こんなデジ買うの辞めとけ」とか言う奴って一体何？
どういう意図があるの？
なんでそんなに必死なの？
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:20 ID:/wwBMeWH
>>761
>確かに比較すれば廉価仕様だけど
>うだうだ言われるほど悪くない。

ま、デジ厨にはこの機種あたりが相応だ罠。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:20 ID:GbIoE2pg
本質みたらKissDだってさ。


ぶひゃはぁ～はっはっはっはっはっ！
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:20 ID:H9rv/q16
人の価値観にいちいちケチ付けて煽ってる奴って一体何？
人がなに買おうが関係ないのに。
関係あるの？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:20 ID:LrQe390V
だから、２ちゃんねるへびーゆーざー。スレッドつくってるひともまともじゃない。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:21 ID:u7CgDdWJ
>>769
愛用カメラ教えてくれ！
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:22 ID:v+YW1JR8
>>761
> 本質見る努力しろよと。
それは無理でしょう。集めたカタログを見比べただけで本質を見るなんて。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:22 ID:H9rv/q16
価格と性能のバランスをその人なりに考えて買った訳だけど
それがお前等に何か関係あるの？

価格と性能のバランス＝このデジカメの本質
何かおかしいの？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:22 ID:nrDED7xj
さて、寝るか
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:22 ID:YSKqK7Rv
>>772
おまえも同じ穴のむじな。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:22 ID:Idpdkay8
>>766
実際CRTやﾌﾟﾘﾝﾄで見て、他社一眼普及機と大差無いよのね。　
1D系でも！
これも、ﾃﾞｼﾞｯｸの御蔭？ｗ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:23 ID:v+YW1JR8
>768
「欲しいのに買ってもらえないからひがんでいる」だけでしょう。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:25 ID:Ecxxrr2C
>>777
笑。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:26 ID:u7CgDdWJ
>>778
１Ｄ系にはデジック搭載していません。
778＝ヴァカ　決定。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:26 ID:v+YW1JR8
>>775
　>>779

> 価格と性能のバランス＝このデジカメの本質
他も大あわてしているはずだから、先行き、面白くなりそうですね。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:27 ID:oURkBeOR
KissDのことを煽ってる内容に関しては、なんとも思わないが
クダラネースレを読んでしまったという事にはスゲー腹立つ
　
KissDマンセーじゃないけど
頼む低能ども消えてくれ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:28 ID:v+YW1JR8
>>781
レベルを合わせたりしたら移りますよ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:28 ID:Idpdkay8
SD9　最安価格(平均価格) \168,300 (\170,180) 　by 価格.com
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:29 ID:JVrB/+1w
今分かった、こいつらここを煽ってコイズレスを呼び出すつもりだ！
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:32 ID:KYCiguj0
>>769
自分でも相応だと思いまツ
中庸で可
安くあげた分、旅行費用にもまわせるし・・・

このスレも残りは楽しく行こうや
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:39 ID:Idpdkay8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066876246/l50
次ｽﾚです。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:41 ID:GbIoE2pg
結論から言えば、俺はEOS Kiss Digitalを好きになれなかったのであった。安さには満足、画質にも満足できた。が、アンタはソレを使い続けるか？　と問われれば、その気は全然ナイとカミングアウトしてしまう。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:44 ID:4fQahTSw
>>789
なぜ？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:45 ID:Idpdkay8
早々と乗り換えた香具師は、勝ち組？ｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:47 ID:ub1PauC1
>>790
アフォか。
>>789はスタパのレビューの一節だろ。連られるなよ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:47 ID:CwqtCcYU
>>789
1Dsでも１０年使えないでしょ。他メーカーのデジタル一眼レフ同様。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:50 ID:Idpdkay8
デジタル一眼レフもPC同様、
ﾄﾞｯｸいや～んに成りましたとさ。　おわり　ｗ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:54 ID:ub1PauC1
>>753
フランジバックは同じだよ。
バックフォーカスが違うんだよ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:56 ID:jfk3wEmM
カメラのボディなんて、レンズくっ付けるマウントが有って
感光部分に決まった露出を与える機構が有って
ピントの合い具合を見れる部分が有るだけで

同じレンズで同じ露出を与えたら、同じ写真が撮れて当然だ

ボディの性能なんて、ピントの合わせやすさと露出決定の判断のつけやすさと、あとは信頼性と耐久性だけだ

どうせカメラ任せで撮るんだったら高かろうが安かろうが、大差はない
当然だれが撮っても似たような写真になる訳だが

カメラ任せが気に入らん奴が上位機種を買えば良いだけだ

実際写真の良し悪しなんて、
被写体とシチュエーション、フレーミング
の方が遥かに影響がデカイ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:00 ID:RQcUhRv7
>>796
露出の影響のほうがもっとでかい。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:02 ID:sNnvAI2A
で、ここでスポット測光がないという致命的な欠点がクローズアップされるわけだが。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:02 ID:RTl5Fsl4
ｾﾝｽが最重要だな。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:03 ID:rh4UxF28
KissD持ちだがデジカメはいつまでたっても使い捨てだと思う。
スタパが「アンタはソレを使い続けるか？」とか言ってるが、時代遅れも
いいとこな意見だと思う。
もう完成とまで言われた銀塩ならともかく、デジ物で完成されたものなんて
ひとつも無い。＝使いつづけるなんて事はありえない。
KissDは現状として良いカメラだと思うが、１０Ｄも含めて２年後にはゴミだろう。
趣味で楽しくやりたければ、このランクのカメラを短いスパンで買い換えるのが
一番パフォーマンスが稼げると思うよ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:04 ID:RTl5Fsl4
>>798
ｽﾎﾟｯﾄで、何計るの？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:05 ID:sNnvAI2A
>>800
使い続けるといっても一年以上という長期ではあるまい。
せいぜい半年くらいの話だろう。
それくらいも繋ぎ止められないKissDだめぽ。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:05 ID:0lprtFTJ
>>798
> で、ここでスポット測光がないという致命的な欠点がクローズアップされるわけだが。
「致命的な欠点」？　ほ～～～？　なるほどね。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:09 ID:8s12KuHI
じゃあ日本のカメラ業界は致命的な欠陥商品だらけだ
それとも日本はスポット測光がないと写真の撮れない致命的な欠陥人間だらけなのか
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:10 ID:0lprtFTJ
>>802
カタログを半年も「使い続ける」のは無理でしょう。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:11 ID:Y8S+bbdS
9%部分測光がありますので全く心配してくれなくても思ったより大丈夫でした
ﾁｬﾝﾁｬﾝ

28-135IS中古で買おうと思います。
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/ef28-135f35-56is.htm#28-135
ここらへん見る限り、全然大丈夫だし何より安い。
写りは75-300より良いっぽいし丁度良い画角だし。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:11 ID:EfLObMym
タイトルにまで勝ち組とか書かないで欲しかったですよ。
なんか他のメーカーの人たち殺気立っちゃって・・・
勝っているメーカーの何気ない一言にさえピリピリしちゃってるんだから、
あまりにもウザイ時にだけそっと一言、これが一番なんだよ。
勝者は余裕を持って他メーカーユーザーを見下しましょうｗ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:12 ID:RTl5Fsl4
ｽﾎﾟーﾄ測光厨は常に「ｸﾞﾚｰ」にするのが、落ちだったりして。ｗ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:12 ID:RQcUhRv7
このスレでスポット測光、スポット測光と連呼するやつが、そこまで厳密に露出を
コントロールできてるように思えないのはな～ぜ～だ～。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:13 ID:0lprtFTJ
>>804
カタログを見比べていたら、とうてい買ってもらえないような高い機種にだけ「スポット測光」という
項目があったので、「後光が射して見える」だけでしょう。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:13 ID:5MukUrPq
>>802
せいぜい半年くらいって勝手に決め付けてるのはsNnvAI2A
で、それくらいも繋ぎ止められないって勝手に文章を繋げて
何も理論的に導かれたのでもないだめぽという結論を述べる。

sNnvAI2Aってかなり頭悪い？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:13 ID:TBctXMJP
親戚のオジからEos-Kiss-Dを借り、愛用のIXY400とG5とかみさんのアナログEos-Kissで
いろんな設定で100カット撮影したので報告します。
1.ＡＥ精度：Eos-Kiss-Dの合格率40％　G5＞IXY400＞アナログEos-Kiss＞＞Eos-Kiss-D
2.ＡＦ精度：Eos-Kiss-Dの合格率30％　G5＞アナログEos-Kiss＞IXY400＞Eos-Kiss-D
あまりの結果にオジにはいえなかった、、、、リコール？ランニングチェンジ？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:14 ID:RTl5Fsl4
>>807
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066876246/l50
次ｽﾚです。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:15 ID:WxROBjjB
>>804

ぎゃははは。高い機種にだけだってさ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:15 ID:5MukUrPq
>>807
ごめん、ここアンチが立てたスレだから勘弁してやって。
ホントはもっと波風たたないスレタイの方がいいけど、
アンチが立てたスレとはいえ、使ってやらないと
KissDスレ乱立って批判が続くばかりだから、
勝者の余裕でもってくだらないスレタイのスレを消費してやってる訳。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:16 ID:FjV14EqC
だから、、へびーゆーざー、、、。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:16 ID:YQwR4Tuq

ここでアンチしてる人に聞きたい

　　ではどのデジ一眼を買ったらいいですか？

教えて下さい
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:16 ID:Y8S+bbdS
>>807
ｱﾝﾁが立てたｽﾚ
あと最後の一行余分

>>812
内容を微妙に変えたコピペ
オジではなく友人だとか、そこに書いてある最後の順位の機種が違うとか
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:17 ID:ePaQaq5w
【唯一の】EOSKissDigitalPart18【負け組】
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:17 ID:5MukUrPq
>>814
WxROBjjBは致命的な欠陥人間。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:17 ID:WxROBjjB
>>817
SD10
これ最強。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:18 ID:ePaQaq5w
>>817
今はデジ一眼は買いではない。
まだ銀塩のほうがよろしい。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:18 ID:0lprtFTJ
>>809
スポットメーターを使ったことがないどころか、一眼レフも買ってもらえないから使ったことがない子を問いつめても無意味でしょう。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:18 ID:Y8S+bbdS
>>821
出てない機種、脳内最強
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:18 ID:5MukUrPq
>>821
既に発売開始してるカメラでは？
826 ：804：03/10/29 00:18 ID:8s12KuHI
>>814
ぎゃははは。アンカーぐらいちゃんと打てや、欠陥人間
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:19 ID:5MukUrPq
>>822
敢えて買いの機種を選ぶとすれば？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:19 ID:t+Whvhza
>>814
ぎゃははは。って書くところが頭悪そうだな
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:20 ID:RTl5Fsl4
>>822
それも8x10な。ｗ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:20 ID:ePaQaq5w
>>827
敢えて選ぶ理由はどこにもない。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:21 ID:6TKVljrh
>>809

まあ日経のインプレで1D,1V,10Dの比較って企画があって
ちょっとした逆光条件なシチュエーションでスポット測光の無い10Dだけ
見るも無残な画像が出来あがってた。
（1D,1Vはスポットだけで適正露出、10Dは中央重点測光＋露出補正有り）

そういうもんだよ。
web上の記事だから、探せば残ってるとおもうよ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:21 ID:5MukUrPq
>>830
じゃあ、是非他のデジ一眼のスレに移動して
「この時期にデジ一眼買ってるんじゃねーよ」って
書き込んできてください。

KissDスレにePaQaq5wはもういらないから。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:24 ID:JqqYwppU
>>807
さすが「デマージュ7、ファインピックス1500」を使いこなす勝ち組は
余裕があっていいねえ。どうやって他メーカーを見下ろすか教えてくれw
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:24 ID:5MukUrPq
>>831
仮にその記事が正しいとして、
ちょっと逆光のシチュエーションでは露出計出せばいいだけじゃないの？

じゃなきゃ撮影後にヒストグラム見て露出補正してもう一枚撮るか、
危ないシチュエーションではAEB使うか。
それが出来るのがデジカメのいいところなんだから。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:24 ID:8s12KuHI
>>831
逆光で露出補正できない人間がまともにスポット測光使えるとは思えんが
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:26 ID:RQcUhRv7
>>831
露出補正してmo無惨な結果になったというのは、
単純に撮影したやつが下手なだけではないのか？

どうせ日経の記事だろ？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:26 ID:0lprtFTJ
>>882
> 今はデジ一眼は買いではない。
> まだ銀塩のほうがよろしい。
日本語訳　ボクはどれも買ってもらえません。

　>>830
> 敢えて選ぶ理由はどこにもない。
日本語訳　どれも買ってもらえないから、選ぶ理由はないといって気を紛らわせています。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:27 ID:7VIb2F9p
コンパクトなみにわりきって使うモデルでもなし
撮影意図（意志）に追従しきらんのはなぁ
839 ：訂正age：03/10/29 00:27 ID:0lprtFTJ
>837　訂正
>>832
> 今はデジ一眼は買いではない。
> まだ銀塩のほうがよろしい。
日本語訳　ボクはどれも買ってもらえません
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:28 ID:RQcUhRv7
>>831
ていうかスポット測光を逆光の時にしか使わないの？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:29 ID:RTl5Fsl4
>>831に、ｽﾀﾃﾞﾗのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしなくちゃ！ｗ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:29 ID:5MukUrPq
>>838
ならもう10万出して追従しきると7VIb2F9pが思うカメラを買えば？
別にKissDが最高って言ってる訳じゃないじゃん。
もっといいカメラはたくさんあるよ。

高いカメラでぜひ良い写真を撮ってください。
じゃ、さよなら。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:31 ID:mZ2oxGNg
俺の場合、PENTAXのスポットメーター各種を超便利だと思い、
オリンパスのOM-3Ti等のマルチスポット測光機能に大喜びするヤツなので、
一眼レフでの撮影時はいつもスポット測光を使う。
スポット測光とは、被写体のごく一部の超狭い部分のみの明るさを計測する測光方法だ。
フツーは超逆光とか極端な明度差のある人工光下とかで使う測光方法だが、
俺は常に愛用。中央重点測光や多分割測光だと、頭の中で明るさと露出がマッチしない体になっている。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:32 ID:0lprtFTJ
>>838
> 撮影意図（意志）に追従しきらんのはなぁ
何と比べての話？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:32 ID:5MukUrPq
>>843
コピペ厨うざい。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:33 ID:8s12KuHI
>>843
スポットメーター持ってるならカメラに露出計いらないじゃん
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:34 ID:8s12KuHI
>>844
脳内記録
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:35 ID:mZ2oxGNg
デジタル一眼を買う人って、やっぱりある程度は深め・細かめに写真を撮る人だと
思うわけですな。レンズ一体型じゃ満足できないからレンズ交換式、
コンパクトなフルオートじゃ目的が達成できないから大きくても
多彩な撮影機能を持つ機種、という流れだと思う。
そういう人には結局やっぱり多かれ少なかれ何らかの“コダワリ”があると思えるので、
安さだけでパッと買っちゃったりせず、実際にEOS Kiss Digitalをいじくってみて、
「このカメラを活用する私はどんな気分であろーか」
ということを想像しつつ購入の吟味をするのがいーよーな気がする。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:36 ID:RQcUhRv7
>>843
で、↓のような文章が下にあるわけだ。それだったら素直に平均測光使えよ。。。

>スポット測光はちょっとコツが要る測光方法なので、コツを掴み切れていないのに
>スポット測光マニアな俺は、時々スットコドッコイな明るさの写真を撮ってしまう。
>ので、このような失敗確率を低減させるべく、AEBも多用中。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:37 ID:RTl5Fsl4
蓑さんの最新ﾌﾗｯｼｭﾒｰﾀｰにも、ｽﾎﾟｯﾄ部が付いたしね。

おまけにｿﾞｰﾝﾏｰｸも、付いてｲｲ!!!

ｽﾎﾟｯﾄメーターなら、ｾｺﾆｯｸかｺﾞｯｾﾝがいい。アサヒのもね。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:38 ID:mZ2oxGNg
細かい話なんですよ、拙者が常用している設定の組み合わせで撮影できないなんてなコトは。
要は、EOS Kiss Digitalに自分を合わせればいいのだ。
そうすればお手軽簡単高画質デジタル写真生活が!!

　とは思ったが、もう20年以上慣れ親しんだスポット測光だし、
十数年使い続けているAEB。シンプルなAFにも慣れた体。
やっぱりこれら要素は同時に使いたい。
どんな撮影モードでも同時にセットで使いたいよーん!!　
つーかなんか、スポット測光でAEB撮影で一点ワンショットAFを同時に行ないまくれる
デジタル一眼は多々あるっていうかフツーはデキるんですよ!!
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:40 ID:0lprtFTJ
>>845
これってどこの誰のパクリですか？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:40 ID:Y8S+bbdS
ｽﾀﾊﾟぽい文章だなぁ

ていうかそう思ったらｸﾞﾁｸﾞﾁいわずそのデジ買えば良い話で。
誰も使ってくれと頼んでる訳じゃないのに。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:41 ID:RTl5Fsl4
ｽﾎﾟｯﾄ厨＝18％ｸﾞﾚｰに泣く！ｗ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:41 ID:RQcUhRv7
>>852
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:45 ID:5MukUrPq
>>848
あとは（デジ）一眼の入門機としてね。

デジタルカメラの便利さはよくわかっているからいまさら銀塩は使えない。
しかしコンパクトデジにはいろいろ限界を感じた。
レンズ交換式カメラには興味津々だがハイエンドコンパクトより
極端に高いと家族の理解は得られない…。

みたいな層を確実に掴んだと思うよ。

そういう層が、いずれKissDに満足できなくなれば、その頃には
「今のハイエンドコンパクトより極端に高くない」価格レンジまで
10D後継なり*istD後継、E-1後継が降りてくるから
それに乗り換えればいい。
逆にKissDクラスで満足出来るならそのまま使い続けるのも有り。

そういう層を掴んだというだけで十分エポックメーキングだね。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:48 ID:RTl5Fsl4
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2000/04/01/stapa.gif
このｲﾗｽﾄは、何度見てもﾑｶﾂｸが。。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:48 ID:oxqXr7D2
つーか、評価測光と露出補正とヒストグラムがあれば、なんでスポット測光が必要なのか漏れにはわからん。
スポットだからってびしっと思い通りに露出が決まるわけではないんだが。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:48 ID:VhlqTfY2
kiss-d買って、毎日楽しいよー。
初めて買ったQV-10を思い出したよ、まじで。
マビカとかQV-10以前にもあったけど、何か違ったじゃん。
アナログとデジタルの違いかな。
QVもインパクトあったが、kiss-dも同じくらいインパクトがあって、
これまた同じように撮影してて、楽しい。
いくつかデジタルカメラ買ったが、
QV-10,E950,kiss-dは記憶にこれからもずっと残ると思うなぁー。
まぁ、kiss-dはQV-10と質感が似ているからかもしれんがな。

社内でQV-10持ってパシャパシャしていた頃、みんなに色々聞かれたし
使わせて便利だなと言っていた。kiss-dでも同じ反応示すんだよね。
もうデジカメは目新しく無いのに。
特にオッサン連中の過去に銀塩に手を出したけど、挫折しちゃった人なんか
コーフンして見てるよー。欲しい欲しい病が出てる世代、案外多いじゃないかな。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:49 ID:fzWMTzNJ
>>856
しかしKissD在庫山積みの現状は結局、
そういう層は大していなかったってことだろうな。
一眼ユーザーの中心はあくまで今でも銀塩一眼にしがみついてる
マニア層だと思うよ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:50 ID:RTl5Fsl4
>>851
ｽﾎﾟｯﾄでﾃｷの部分が、測光出来ればいいね。ｗ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:54 ID:xzXP3YCY
>>858

負け犬の遠吠えだね。
スポットしか使い物にならないシーンの方が多いという罠
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:54 ID:0lprtFTJ
>855
なるほど。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:56 ID:oxqXr7D2
>>862
具体的にどういうシーンで評価測光+露出補正が使い物にならないかを初心者にわかりやすく噛み砕いて教えてくれ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:56 ID:5MukUrPq
>>860
在庫関係ないじゃん（ｗ
何台売れたかでしょ？

例えば1000台しか生産しなかった*istDが900台売れればほぼ完売だけど、
KissDを10万台作って9万台売れればそのインパクトは遙かに上。
無論、積み上がった在庫しかみなけりゃ、*istDがさぞ売れまくっているように
見えないこともないけどね。

あ、普通の人にはそうは見えないか（ｗ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:00 ID:RTl5Fsl4
>>862
ｽﾎﾟｯﾄって、通常作画全体のﾊﾞﾗﾝｽを読む為に使うでしょ。

ﾃﾞｼﾞｶﾒだって、ｼﾋﾞｱなﾗﾁﾁｭｰﾄﾞは存在する訳だし。

結局は、平均を取るがな～～
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:00 ID:0lprtFTJ
>858
> なんでスポット測光が必要なのか漏れにはわからん。
高級そうに見える。

> スポットだからってびしっと思い通りに露出が決まるわけではないんだが。
分かっているくらいなら連呼するわけがないです。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:00 ID:Y8S+bbdS
何でｱﾝﾁが書き込むときは３連続とか不自然なんだろう。

そしてやたら「不良在庫山積み」などと購入者にはどうでも良いメーカーの事情を言う。
そして実の所、デジ一眼では圧倒的な売り上げなのに。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:01 ID:0lprtFTJ
>862
> スポットしか使い物にならないシーンの方が多いという罠
デタラメを書かないでくれる。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:01 ID:xzXP3YCY
>>864

ほぼ全てのシーンとだけ言っておこう。
数が多すぎて列挙しきれないからなw
逆に評価測光がまともに働くシーンなら教えて上げられるよ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:03 ID:oxqXr7D2
>>870
キミのほうがよっぽど負け犬の遠吠えに見えるよ w
だからさぁ、その「多すぎる」中のたった一つだけでもいいから教えてよ w
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:04 ID:0EEViHmB
漏れはこれからkissﾃﾞｼﾞ買おうと思ってる。
今までPowerShotでISOの限界感じてたから。

発売は知ってたけど、
今になっていろいろ判って、
不満解決できそうだからね。

ネックはコンパクトに慣れた大きさだけかな。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:04 ID:Y8S+bbdS
>>870
数例でいいから挙列してくれ
その代わり理屈まで詳しく
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:04 ID:RTl5Fsl4
>>870
そのｽﾎﾟｯﾄで何を撮ってるのか、知りたいねぇ～～ｗ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:05 ID:0lprtFTJ
>>864
ワザとデタラメに付き合って、デタラメを広め用としているわけですか？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:06 ID:RQcUhRv7
>>875
そうじゃ、ないだろ。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:06 ID:RTl5Fsl4
>>870
挙げられないのなら、ｸﾞﾚｰ厨ｹﾃｰｲ!!!ｗ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:07 ID:0lprtFTJ
>>870
> 逆に評価測光がまともに働くシーンなら教えて上げられるよ。
一応聞いてあげましょうか？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:08 ID:RTl5Fsl4
>>878
評価よりｽﾎﾟｰﾄを聞きたい！ｗ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:08 ID:0lprtFTJ
>>876
そうすると、

> 862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2003/10/29(水) 00:54 ID:xzXP3YCY
> スポットしか使い物にならないシーンの方が多いという罠
　　↑
真に受けてるの？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:08 ID:oxqXr7D2
もしかして、>>870 は走り回る子供を撮るとかスポーツ写真とかF1とか鉄道写真とか天体写真とかスナップ写真までほとんど全部スポットで撮ってるのかなぁ?
それはそれですごいなぁ、おい。

>>875
ﾊｧ?
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:10 ID:0lprtFTJ
>>879
アダムス説のコピペ希望？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:11 ID:5MukUrPq
>>881
スポット測光したあと必死で露出補正してたりして（ｗ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:11 ID:RTl5Fsl4
>>882
何でもいいから、晴れ晴れ！ｗ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:11 ID:0lprtFTJ
>>881
おっと、そういう文脈でしたか。でも、そんなことをいって通じそうな中身があるように見えますか？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:12 ID:xzXP3YCY
お前等頭大丈夫か？

いちいち説明させて揚げ足取って
「ほら、俺が正しい」
という魂胆見え見えだよ。

スポット測光がその他の測光方法より優れている事は
いちいち説明するまでもなく常識な訳だが・・・

スポット測光が無いからってヒステリー起こすなよ（藁
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:13 ID:efiiw7bK
んー。背景飛ばしたいブツ撮りとかじゃね？＞すっぽと測光
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:14 ID:VhlqTfY2
他社工作員大杉、必死で笑える
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:14 ID:5MukUrPq
>>886
いちいち説明も出来ないのに自分の頭の心配も出来ないxzXP3YCYのいるスレはここでつか？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:14 ID:RTl5Fsl4
>>883
一ヶ所ｽﾎﾟｯﾄで露出補正算出出来るなら、大したもんだ！ｗ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:15 ID:RQcUhRv7
>>887
おまえのブツの画面に占める割り合いはそんなに小さいのか？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:16 ID:RTl5Fsl4
>>886
透過光で、ｶﾞﾗｽ撮影だよな？ｗ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:17 ID:efiiw7bK
>>891
形状がドーナツで真っ白しろ、なんて場合も考えられなくも無い。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:19 ID:RQcUhRv7
>>893
なになに。
形状がドーナッツで真っ白、しかも背景を飛ばすの。
ごくろうさま。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:20 ID:oxqXr7D2
>>893-894
ワラタ

ID:xzXP3YCY はドーナツしか撮ってないのかよ w
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:21 ID:RTl5Fsl4
ｱﾏは反射光式露出計で苦労する。　　P　か　口　で十分！
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:22 ID:efiiw7bK
ドーナツが白いとはいっとらんがなｗ　全体として背景の白が大部分を占めるってこと。
そういうものは撮らないor諦める、というなら、別にいいんじゃない？
どんなカメラも得手不得手はあるわな。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:24 ID:RTl5Fsl4
ｽﾎﾟｯﾄ厨は自爆ですか。。ｗ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:26 ID:RQcUhRv7
>>897
だからさ、そんなに小さいの、そのドーナツ？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:27 ID:xzXP3YCY
>>898

自爆したのは評価学会の人達でわ？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:27 ID:5MukUrPq
>>898
いや、今必死にスポット測光の勉強をしてるんじゃないかな？
一夜漬けではつっこまれまくって馬脚を現すだけだと思うけどねえ（ｗ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:31 ID:RTl5Fsl4
>>899
白測って、出目から－2段で、ｼﾎﾞｼﾎﾞ･ｼﾎﾞ･ﾃｷ･ｱｹ･ｱｹｱｹの5段階で、
何処かに、ﾃｷが来るよ。ｗ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:32 ID:VyNiDyRP
KissD欲しいけど*istDくらい小さくなって欲しいな
とりあえず待ち
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:32 ID:oxqXr7D2
>>897
いやいや、ID:xzXP3YCY はほぼ全てのシーンって言ってるからさ、
そういうすんごい特殊なドーナツしか撮ってないのかと w

で? 結局 ID:xzXP3YCY はどこ行っちゃったの?
揚げ足取ったりしないから、説明してよ。いちいち説明するまでもない常識ってやつをさ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:33 ID:RTl5Fsl4
>>900
ですから、作例を教えて下さい！
話は、それから。。ｗ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:35 ID:RTl5Fsl4
次ｽﾚには、是非「ｽﾎﾟｯﾄ」「ﾄﾞｰﾅﾂ」の文言を入れて欲しい！ｗ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:38 ID:Jdc8x+aj
スポット測光は画面内の主要なポイントを測り
それぞれのポイントがラーチェード内に収まっているか
( 白とびしているのか 黒つぶれしているのか )
主要被写体が全体の明るさの中でどの位置にあるのか 等
仕上がりのイメージを掴む為に使います。

デジはヒストグラムが確認できるので スポット測光は必要ないらしいですw
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:39 ID:fXxM8cDs
進行メチャ速いんで新スレ立てておきました。

【一ヶ月で】EOSKissDigitalPart19【ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067358773/
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:41 ID:RQcUhRv7
ヒストグラム。。。三色表示できるようにして欲しいな。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:41 ID:5MukUrPq
>>907
画面内の主要スポットってどこよ？
何カ所あるんだ？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:41 ID:RTl5Fsl4
>>908
次ｽﾚ有るよ。　ったく。。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:42 ID:xzXP3YCY
つーか、場化相手に説明する気も起きないだけだよ。

本当、信者って凄いよな。
グル高橋が食って行けたのも納得出来るよ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:43 ID:RTl5Fsl4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066876246/l50
次ｽﾚです。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:45 ID:5MukUrPq
>>912
結局何も説明できないで退散する羽目になったxzXP3YCYが一番馬鹿だと思われ（ｗ

じゃ、さよなら。
もう二度とKissDスレに来なくていいからね。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:45 ID:oxqXr7D2
>>907
で?
ほぼすべてのシーンで評価測光+露出補正ではだめで、そのスポット測光による作業が必要であると?
そりゃ、一枚撮るのにいったい何分かかるんだ?
というか、「ラーチェード」?

>>912
はいはい、正直に説明できないって言ったほうが楽になるよ。
とりあえず、さっき書いた
「走り回る子供とかスポーツ写真とかF1とか鉄道写真とか天体写真とかスナップ写真」
もスポットでなければいけないかどうかだけ教えてくれ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:45 ID:RTl5Fsl4
>>912
はいはい。　　信者以前の問題です。

ｽﾎﾟｯﾄなんかに固執してると、露出外すよ。ｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:46 ID:fXxM8cDs
>>908

ありゃりゃ・・・
ごめんごめん

気が付かなかったよ。

でも、スレの消費速いから大丈夫だよね
918 ：自己レス：03/10/29 01:47 ID:fXxM8cDs
>>917

>>908って漏れじゃないか・・・ｗ
>>910の間違いです。

重ね重ねスマソ
919 ：逝ってくる～：03/10/29 01:49 ID:fXxM8cDs
またまた自己レス。

>>918の>>910って>>911の間違いでし。

あ～～～～～～何やってるんだ漏れｗ


本当にすまんかった。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:52 ID:RTl5Fsl4
>>919
もう、寝よう！　漏れもｗ

しかし、ｽﾎﾟｯﾄ厨には笑ったよ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:59 ID:Jdc8x+aj
>というか、「ラーチェード」?
釣れた　!

スポット測光は必要な人が必要な時に必要なだけ使えば良いのです。

kissD 使いは絶対に こういう使い方はしないと キヤノンが判断したので搭載されませんでした。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:00 ID:XsJAJofk
>>855
）ええそうですよモチロンですよ買いましたよソレ、

嘘付けよ。スパタトロニクスTvで「借り物なんですが」って言うてたとではないでしゅか？もう！
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:03 ID:KF60qZCU
少数の人間が携帯使って沢山書き込み
しばらくすると勝利宣言が出てきます。

ハン板では日常ちゃめし事ですが、この板ではKissDスレで良く見られる光景でつ。

次スレのタイトルは言い得て妙といった所ですなw
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:04 ID:1Ta9eGmg
>>907
実際急がない場面ならヒストグラムに頼って露出補正したほうが楽だもんねぇ

中判ではAE無いからスポットメーター使うけど
枚数制限がほぼ無いデジだと適当に枚数撮って逃げちゃってるよ
最後のほうでメモリ不足になって必死でいらないコマ探したりする(w
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:10 ID:oxqXr7D2
>>921
「釣れた」ってアンタ、それが釣り餌かよ w

> kissD 使いは絶対に こういう使い方はしないと キヤノンが判断したので搭載されませんでした。
ほう、つまり10Dユーザもそうであると?

でも、
>スポット測光は必要な人が必要な時に必要なだけ使えば良いのです。
これには禿同。

>>924
急いでる場面でスポット測光する方が大変だと思うぞ w
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:27 ID:skEPkViO
>>924
偉そうに堂々と嘘書いてるんぢゃねーぞ

中版カメラにAEが無いって何時の時代だよw
知ったか厨は来るな。
馬鹿は伝染するぞ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:35 ID:EfLObMym
調べたけどD100ってスポット測光できるんだね。
だから必死なのか。
それしか勝っているところ無いからねｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:37 ID:dfkAy7Ww
>>926

判の字が違ってるよ。
という突っ込みは置いといて

>>924
このレベルの書き込みでスポット測光不要論とわね・・・
中判も使った事が無ければ、スポット測光も使った事なさそうだね。
持論の振りかざし方が子供過ぎと言うか、朝鮮人っぽいと言うかw

優しく言えば
食べた事の無い食べ物の味を語るな
という事かな？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:43 ID:GddFVfRQ
>>927

D100がクソデヂに負けているのは

・ユーザにおける厨房の割合の多さ
・純粋な実売価格の安さ
・不良在庫の多さ

くらいですが何か？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 03:03 ID:yC6z1Ow/
次スレ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067358773
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 04:11 ID:PXlUzCvs
正直、スポット測光なんか別にいらん。
評価測光もいらん。
カメラの癖をつかんだ上で中央部重点測光。
もしくは単体露出計使う。

中判や大判使う人ならはっきりいってカメラのAEなんて
はじめからあてにしてない機能だもんね。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 05:55 ID:u4vwClTQ
中判大判使ってたやつがKissDとは片腹痛し。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 07:02 ID:NrMWynU+
だからさ、このデジがどんな測光方式だろうが買って別にどうとも思わない奴は
それでいいし、嫌ならｸﾞﾁｸﾞﾁ言わないでどんどん他行った方が良いよ。
その方が建設的だってばさ。
俺は別に常に不便感じてないから大丈夫なレベルだけどなぁ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 07:22 ID:fzWMTzNJ
在庫山積み
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 08:56 ID:RTl5Fsl4
明け方も、まだ続いてたのね。ｗ

>>932
ﾃﾞｼﾞﾀﾙバックで中判･大判も現役だろ、普通？
まあ、ﾊﾟﾊﾟﾏﾏｶﾒﾗにそう熱くなられても。。ｗ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 09:02 ID:w3yTL/+Y
>>932
ペンタ645持ってますが欲しがったらあきまへんか？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 09:11 ID:oEcufGG3
>>932
「片腹痛し」の用いかたが間違っているｗ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 09:33 ID:FFMjE/Xx
>>937
喪前古文赤点だっただろ？（ﾜﾗ
939 ：楽して儲けよう！！：03/10/29 09:57 ID:OeSB0E+7

突然すみません。
セールで思いっきりお買い物を楽しむために、お得な情報をお教えします。
決して大金が入るワケではありませんが、小銭稼ぎには最適な情報です。
寝てても儲かる楽なこの情報は絶対やらなきゃ損です。
興味のある方は下記のメアドに空メールを頂ければこちらから情報を送ります。

　　　　[email protected]



940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 10:36 ID:4c+cAREQ
いままでスポット測光でやってた適正露出のコントロールを
中央部重点測光に変えたが不満はほとんどないよ。

スポットでしか露出決められないことは無いとおもうのだが。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 10:37 ID:OcrOuLjH
>>926
いつの時代もなにも漏れがつかってるのは素のブロニカSQなのでそんなもんついてない
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 10:37 ID:4c+cAREQ
それに、スナップだと評価測光に頼っちゃうもんね。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 10:43 ID:8s12KuHI
いつまでスポット測光がないと写真の撮れない致命的な欠陥人間と遊んでるんだ
子供の時に親に言われなかったか？
「馬鹿と遊ぶと馬鹿が伝染るからいっしょに遊んじゃいけません」って
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 10:55 ID:sBhq5eSi
もうスポット測光ネタに反応するの止めようぜ。
説明しても無駄だよ、ろくに使ったことのない奴が叩いてるんだから。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:10 ID:RQcUhRv7
>説明しても無駄だよ
どちらかというとスポット測光派に説明を求めてるんだけどｗ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:44 ID:Sge6moQS
だって，ファインダースクリーンの問題は，皆スルーするだろｗ
「スッポト」測光なんて，必要ある香具師は必要あるだろうし，ない香具師にはない
ってだけのこと
でも，まともにＭＦ出来ないファインダースクリーンを装着した一眼レフなんて，一
眼レフじゃないだろ
まして，キャノソは，フルタイムマニュアルを売りにしてるんだから
もう，自己矛盾を起こしてるとしか思えない
そもそも，ピント合わせが出来ないキスＤごときに一眼デジ面しないで欲しい
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:46 ID:mCKjnGLx
汲めども汲めども尽きぬアンチのネタの泉なり（w
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:50 ID:RTl5Fsl4
>>946
明るくて、見易いけどな？　　また、∞　ｗ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:51 ID:8s12KuHI
キスデジのファインダーでMFできないような致命的な欠陥人間なんか相手してられない
子供の時に親に言われたんだよ
「馬鹿と遊ぶと馬鹿が伝染るからいっしょに遊んじゃいけません」って
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:57 ID:6934AroY
KissD

全くもってクソカメラだな。11マソのオモカメは面白いコンセプトだが。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:58 ID:sBhq5eSi
【800万画素】SONY DSC-F828【4色カラーフィルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067006575/l50

今回はどうもこの辺りからアンチが流れてきてるっぽ。
A1、FZ10、S7000の次はF828か、ネタが尽きないな（藁
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:00 ID:4c+cAREQ
キスＤのファインダーでもＭＦできるよ。できないって言う人は
使ったことあるわけ？

もっと売れないカメラだったらマターリしてたんだろうな。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:02 ID:8s12KuHI
仕事で使わない限り全てのカメラはオモカメだよ
仕事で使うならグダグダ文句たれずに目的に合ったカメラを選べ
目的に合った道具を選べず道具のせいにする奴はプロ失格だ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:02 ID:OcrOuLjH
>>946
フルタイムマニュアルを売りにするレンズはラインナップの上のほうのやつで
そういうの中心に買う人達はEOS-1系を使うもんじゃないの？
あっちはKissよりだいぶマシなファインダーついてるしスクリーン交換もできるようになってる

Kissクラスになると売りは小型軽量と高速AFであってMF性能ではないのは
マイクロUSMを主体にする廉価レンズ群を見りゃわかると思うが・・・
まぁわかんないからいつまでも煽り続けるんだよな(w
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:04 ID:mCKjnGLx
あのサンプル見ればソニ厨でなくても八つ当たりしたくなる罠（w
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:11 ID:RTl5Fsl4
>>955
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/images/pop_feat1_02_1.jpg
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:15 ID:sBhq5eSi
>>954

ああ、ビンゴだったか。
F828ﾕｰｻﾞｰ必死だな（藁

どうせまた発売されたら比較する気も無くなるんだから、今のうちに暴れておけな。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:17 ID:sBhq5eSi
>956の間違い
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:17 ID:OcrOuLjH
>>957
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
漏れはA1とF828の発表みてKissDに流れたんだが・・・
レッテル貼りのレベルが落ちてきてるぞ？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:20 ID:OcrOuLjH
>>958
ああっ！行き違いスマソ(w

>956のはノイズ少ないが鴨とかのと差がありすぎ
やっぱ小型CCDで無理してんのかね
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:20 ID:sBhq5eSi
>>959

ごめん、>956の間違いだった。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:35 ID:hJY4HNHb
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
レス番もまともに付けられないサルがオナッてんじゃねぇぞ（ﾜﾗ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:39 ID:RQcUhRv7
もうアンチとかそんなのを見わけようとする努力すら放棄してるね。
手当たり次第で攻撃か。。。。。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:44 ID:RTl5Fsl4
>>963
ｗ
965 ：872：03/10/29 12:46 ID:9fU+T2ce
その渦中に書き込んで完全無視されたし（ｗ
ま、独り言レベルの内容だから。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:51 ID:EOUI5Scq
>>965
少なくともコンパクトデジに慣れた人間にとって
デジ一眼の増感した時の綺麗さは感動もんです。

特にKissD(10D)の600万画素CMOSは増感時のノイズは少ないみたい。

ちなみにKissDの大きさ重さになれると、
コンパクトデジはまるでおもちゃのように感じられる（ｗ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:53 ID:ILRpNVMf
>>954
だいぶマシ？
ハァ？
あれでマシって言ってもらえるなら，キャノも安泰だなｗ
それとも，比較の対象が低レベル過ぎるだけか（プププ

スクリーン交換が出来る？
だから何？
まともなスクリーン商品化してるの？
まともなスクリーン作れって言ったら，苦笑いしてたのは，当のキャノ社員だった
のだが
蓑から，スクリーンだけでも提供してもらったら？

それに，５０Ｆ１．４は，レンズラインナップの上の方でつか？

アンチが流れてきてるって・・・
Ｆ８２８持ち出した時点で，Ｆ８２８アンチスレ立てたこと白状してるに等しい
ことに気付かないの？ｗ
キャノ厨，必死だな（プ
実は，Ｄ６０以前のユーザーも，そんなクソキャノ厨の跋扈に，いい迷惑してる
んじゃないか？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:53 ID:RTl5Fsl4
>>872
ここに書いても、駄目駄目。ｗ
969 ：872：03/10/29 12:54 ID:9fU+T2ce
>>966
レスサンクス。
S40でISO400にしたらざらざら通り越してぶつぶつだったもんなぁ。

今から楽しみです。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:55 ID:D1vfW5Oc
>>967
どうみてもあんたのほうが必死だよ…（ｗ

ま、ごくろうさん。
もう家に帰っていいからね。
971 ：872：03/10/29 12:55 ID:9fU+T2ce
>>968
だね。

でも買った香具師後悔しろなんていう荒らしが吹き荒れてたから、
今から買う奴もいるぞと言いたかったもんで。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:01 ID:EOUI5Scq
>>969
漏れのFZ1はISO100でもざらざら…(;´Д`)

ISO50が標準なんでつヽ(`Д´)ﾉ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:01 ID:5i+L1NEt
さて暇になってきたから荒しに逝ってきます。
　　　　　　　　　　　↓
【800万画素】SONY DSC-F828【4色カラーフィルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067006575/
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:01 ID:0IdtOgDh
正直、>>967その他は結局何がいいたいのかわからん

キヤノンはダメなカメラ売ってる！　→　他のメーカーのカメラを買えば解決
AFがダメ、ニコンやペンタやミノはいいぞ！　→↑　　　↑　　↑
スクリーンがダメダメ、MF出来ない！　→→→→→→↑　　↑
スポット測光が出来ないんじゃ使えない！　→→→→→→↑
プラスチックボディとかダハミラーとか、安物過ぎる！　→　高いカメラを買えば解決
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:04 ID:RQcUhRv7
>>974
>正直、>>967その他は結局何がいいたいのかわからん

わからん。誰にもわからん。多分言ってる本人もわかってないんじゃないかなｗ。
さぁ、仕事、仕事。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:05 ID:RQcUhRv7
>>974
>正直、>>967その他は結局何がいいたいのかわからん

わからん。誰にもわからん。多分言ってる本人もわかってないんじゃないかなｗ。
さぁ、仕事、仕事。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:06 ID:RQcUhRv7
二回も書きこんじゃったよ。
おれももう駄目みたいｗ。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:18 ID:kxJQHy+a
1Dsがセルシオとすれば、10DがマークⅡ、KissDはカローラ、G5がヴィッツ。
KissDは確かにカローラなんだが、エンジンは3Lターボ。
そこがアンチは気に食わないんだろうな。
丁度こういう感じ
　　　↓
　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
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979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:21 ID:8s12KuHI
>>978
カローラは１５００ｃｃＧＰターボだ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:36 ID:El5syvME
＞KissDは確かにカローラなんだが、エンジンは3Lターボ。

あんまり笑わせるなよw
例えが下手な上に、フラフラの足回り。軽トラで十分だ。
それ以上でも以下でもない。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:38 ID:El5syvME
軽トラは田んぼ道で役立つが、何分、最高にかっこ悪いｗ
ある意味ステイタスとしては一本筋が通ってるが、ターボ云々は勘違いもいい所。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:39 ID:El5syvME
それだけのモノなんだよ。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:40 ID:El5syvME
＞そこがアンチは気に食わないんだろうな。

カメラに罪は無い。お前らがアホ過ぎて呆れてるだけだもんね。
それだけのモノなんだよ。あんまり大げさに勘違い砂。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:42 ID:El5syvME
軽トラカメラと名付けよう＞KissD

おれも軽トラカメラが一台欲しいな。
モンペ履いて買いに行こうw
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:42 ID:6InvpFnn


>>937
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:43 ID:Ld7SL3/a
>>978

例えが全然おかしい
1Dがセルシオは同意
10DはカローラII
KissDはコルサ
だよ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:44 ID:El5syvME
よく考えれば軽トラに失礼だな。これはコストパフォーマンスに長けてるからな。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:45 ID:8s12KuHI
>>980
じゃあおまいさんは軽トラに対してパワーウインドが無いとかクルーズコントロールが付いてないとか
内装が安っぽいとか文句言ってる訳だな
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:45 ID:EOUI5Scq
このスレ最後の必死厨はEl5syvMEだったか…。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:46 ID:El5syvME
そんな事はない。軽トラにそんな高級な装備は無用の長物だし。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:47 ID:sBhq5eSi
おまいらおちけつ（ｗ

びっくりするほどカメラの話題からそれてるぞ？
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:49 ID:El5syvME
それは誰かが車なんかに例えるからだろw
つられて必死になってしまったじゃないかw
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:50 ID:El5syvME
マジな話、マウントで裏切られなければ、未だに俺もキヤノンユーザーなんだよ。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:50 ID:8s12KuHI
つられてなくても必死
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:50 ID:El5syvME
ニコンを追ってる時分はいいメーカーだったのになぁ。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:52 ID:El5syvME
EOSは銀塩の1ｖで終わったな。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:52 ID:EOUI5Scq
>>996
はいはい、もうあんたも帰っていいからね。

なんで呼ばれもしないのにこんなのがくるんだろう？
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:55 ID:EOUI5Scq
次スレ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067358773/
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:55 ID:WefCifYb
>>988
そこなんだよなｗ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:56 ID:6InvpFnn
売れ過ぎです。
1001 ：１００１：
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