銀塩VSデジカメデスマッチ

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1 ：　　　：
デジカメで撮った写真と銀塩のと
どっちがキレイか比較するスレです。
銀塩はフィルムスキャナーで読んでうぷするように．．
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/30 16:09 ID:g7OuEjES
ハイ終了！
3 ：1　　：02/09/30 16:11 ID:Jv4AGIQH
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
によろしく
4 ：1　　：02/09/30 16:13 ID:Jv4AGIQH
まずわたしから．．．
デジカメで撮ったよ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020930161215.jpg
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/30 16:36 ID:DXxpxYpE
穴ですね。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/01 21:07 ID:zuchiFK5
デジカメユーザーをバカにしてる銀塩オタ
ええのウプしてみー
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/01 21:19 ID:jWL5FAqJ
おおー！綺麗やなー！
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/01 21:22 ID:zuchiFK5
デジカメも銀塩にせまるっつーこったね

反論ある人は銀塩ウプしろ
9 ：　：02/10/02 00:35 ID:YCtcQyZH
デジで撮った20mmくらいの広角の写真をうｐきぼんぬ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 00:56 ID:R812yLWA
誤解しないでくださいね、私はデジタルも銀塩も好きです。
デジカメはコンパクトしか持っておりません。ここに、up
できるような画質ではありませんので、銀塩をupさせて
下さい。 息子の撮ったものも入っていますが、我慢してやって
下さい。

http://www.mitsukaru.net/tenfra/001.jpg
http://www.mitsukaru.net/tenfra/002.jpg
http://www.mitsukaru.net/tenfra/003.jpg
http://www.mitsukaru.net/tenfra/010.jpg
http://www.mitsukaru.net/tenfra/020.jpg
http://www.mitsukaru.net/tenfra/mo005.jpg
http://www.mitsukaru.net/tenfra/u007.jpg




11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 01:04 ID:lL/1nKqI
>>10
Sample？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 01:08 ID:R812yLWA
はい、そうです。ひょっとして、何処かでこの画像を
プリントして使うかもしれませんので、失礼かと
思いますが、我慢してください。
息子の画像も（猿_mo005.jpg）ありますので、彼も
何処かで（学校で）使うかもしれません。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 01:10 ID:1qq83fdR
机上の空論より目に見える結果だね。良スレ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 01:45 ID:vCSvahiT
>>10

キレイですね

わてもフィルムスキャナー持ってますが
ぱちもんなんで画がざらついてます。
だからデヂの方がキレイなように思ってたんで．．．
15 ：デジです：02/10/02 01:59 ID:vCSvahiT
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020918142721.jpg
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:15 ID:R812yLWA
>>15
10です、とっても綺麗で、迫力があって金属の質感が
良く出てますね。それに、陽炎もリアルで良い写真だと思います。
恐るべしデジタル！
17 ：デジです：02/10/02 02:18 ID:vCSvahiT
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021002021237.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021002021314.jpg
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:19 ID:ixePPZKW
デジのハイエンド用途って飛行機が多いのかしら？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:20 ID:XHJTQU1y
目玉の解像度が72dpiしかない奴とはまともな話はできないわな。
20 ：１ですデジです：02/10/02 02:24 ID:vCSvahiT
つーか、いまのところデジうぶしてんの
私だけ．．．しくしく．．．
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:26 ID:R812yLWA
>>15,17
いやー、デジタルでも銀塩でも綺麗なもの観ると
嬉しくなりますね。　ところで、レンズの焦点距離は
どのくらいなんでしょう。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:28 ID:946Af+6U
それぞれ機種とデータを書いていただけると、
これほど有益なスレは無いと思うのですが。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:28 ID:vCSvahiT
>>21
中古で買ったシグマの７０～３００エフ４～５．６
９８００えんナリ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:30 ID:vCSvahiT
あっと、ボデーはニコソD100ナリ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:32 ID:R812yLWA
>>22
すいません、10ですけど・・。歳が50に近いモンですから
眠いのですよ。データは明日にでも書かせて頂きます。
では、みなさんお休みなさい。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:33 ID:ixePPZKW
一眼以外で比較ってのはあんまりみないね。
E5000 vs GR みたいなのも見たいとこだけど。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:33 ID:vCSvahiT
>>25

おやすみなさい
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:35 ID:vCSvahiT
>>26

デジ、銀塩どっちがキレイっつー比較なんだから
お互い．．．．出した方がわかりやすいんじゃない?
29 ：22：02/10/02 02:43 ID:946Af+6U
>>25
おやすみなさい。作品、楽しみにしております。

>>1
罵倒が飛び交うことなく、それでいて写真が好きな人が
的確な発言ができるようなスレに育つといいですね。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 02:46 ID:vCSvahiT
>>29

そうですね
１０さんの写真みて、ほこりかぶっていたFスキャナ
復活させよーっつー気になりました
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 07:02 ID:ruJYSHV9
こういう、和食と中華どっちがうまい？みたいな
結論の出ないスレッドはネタ目的としか思えん
のだが。どうせ荒らしの仕業だろうがな。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 07:50 ID:vCSvahiT
>>31

あのね．．．
ここ２ちゃんで結論でる(出た)スレってそんなにあるよ?
ネタ目的でええやん．．写真好きなひとがマターリできるスレにしたいの。
荒らしはアナタでしょーが(エイズみたいなIDの方)
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 07:57 ID:ruJYSHV9
ネタなら雑談スレへどうぞ。重複スレッドです。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 08:00 ID:vCSvahiT
それいうたら２チャンのほとんど
そっちにいかなアカン(w
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 08:07 ID:ruJYSHV9
少なくとも本当に比較する気があるならレギュレーション
ぐらい決めないでどうするよ。写ルンとD60比べるってか？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 08:13 ID:vCSvahiT
↑
銀塩→一眼３５㍉＋Fスキャナ
デジ→ハイエンド以上ってのはどょ?

これなら>>35さん
ウプしてくれる?
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 08:19 ID:vCSvahiT
>写ルンとD60比べるってか？
ってねぇ
そもそもデジ派→銀塩に追いついたやろ?
　　　　銀塩派→まだまだ銀塩に負けん
ツーヒトがうぷするわけで、そんなチンケなの出すわけないじゃん

　　　
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 08:34 ID:AGoEIHw9
銀塩派「最近はデジも綺麗になったもんですなあ」
デジ派「いえいえ、まだまだ銀塩にはかないませんですよ」

みたいな馴れ合いｷﾎﾞﾝﾇ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 08:44 ID:vCSvahiT
>>38

そーじゃろ、そーじゃろ　(共感
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 08:50 ID:yAejYrJN
似て否なるが銀塩とデジタルです。
最終的な使用方法は近い物があっても全く方向性が違います。
綺麗とか汚いとかは人の主観によるものです。
全く意味の無いスレッドと思うし、今どきこんな事を言ってるのは
爺以下だね。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 09:25 ID:qSp1uWdA
ならば貴重な時間を割いて、わざわざこのようなスレを見る必要はなかろうに
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 11:34 ID:q1Oq5Vud
こりゃおもろいで～ぜひやっちくれ。
で銀塩は1970年代国産コンパクト限定だったりすると面白いなぁ。
43 ：にこる：02/10/02 12:39 ID:kFjKv0ln
いっそのこと、圧縮だけしてうｐした画像が銀塩かデジか当てるってのはどう？
その方が固定観念なくなってイクナイ？

さあ、どっちでしょう。（ｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021002123503.jpg
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 13:08 ID:bjqyj+jn
デジタル。
45 ：にこる：02/10/02 13:14 ID:kFjKv0ln
もひとつ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021002131011.jpg
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 13:27 ID:+fGxyu0g
あのさぁ、ここの人は写真見る時、色収差だとか歪だとかが気になるんだろうけど、
世の中そんな人ばっかりじゃないのよ。
いいじゃない、写るんデスとハイスペックのデジカメの写真比べたって、
プロ用一眼に35画素デジカメで戦いを挑んだって。
だって何でもアリのデスマッチでしょ？　
表現って道具のスペックだけで決定されるものじゃないはずでしょう？
もちろん、色収差や解像度で勝負したい人は、すればいいんじゃん。

極論すると「あのカメラでこんな写真が撮れるんだ」と知らしめればOKなわけで、
あとは罵倒でも馴れ合いでも好きようにすればいい。
心配しなくても判定はROMしてる人がそれぞれ勝手にするわけだから。

データを明記することだけがお約束で、後はルール無用のデスマッチでいいんじゃないの？
47 ：1　　：02/10/02 13:35 ID:vCSvahiT
>>46さんがいいこと言った
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 13:40 ID:JOyiuRgH
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021002133907.jpg
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 13:44 ID:bjqyj+jn
>>45
フィルム。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 13:57 ID:jVjNAk5L
スキャナーで取り込みビット化された時点で、それはもはやデジタル画像と同じ。
比較するんなら、「デジカメ→フォトプリンターで出力」と「銀塩→印画紙に焼き付けたやつ」を
比べないと意味がないと思う。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 14:03 ID:1p0p4JeG
つまりモニター上でみる写真は銀塩だろうが、デジタルだろうがすべてデジタル画像。
「銀塩ｖｓデジカメ」という異種格闘技をするなら、実際に手にとってみないと比較できない。
52 ：2チャンネルで超有名：02/10/02 14:04 ID:+JUq18r7
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い
53 ：50=51：02/10/02 14:06 ID:jVjNAk5L
このスレで行われている闘いは「デジカメｖｓフィルムスキャナー」に近い。
54 ：　：02/10/02 14:11 ID:vCSvahiT
>>50>>51>>53
しゃーないやん、ここで比べるのには他に方法がない
野暮なこといわんといて
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 14:13 ID:ruJYSHV9
この手のスレって結局100とか200ぐらいで失速して
放置、その後は粘着荒らしによって規則正しく月一
sage保守カキコというパターンなんだよね。圧縮が
あってもいつまでも糞スレが落ちないのはそのせい。
板の資源は有限で共有しているものだという感覚を
持ってほしい。
56 ：　：02/10/02 14:14 ID:vCSvahiT
今日撮ったばかり

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021002140843.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021002140821.jpg
57 ：にこる：02/10/02 14:54 ID:kFjKv0ln
何だか、漏れが荒らしちゃった感じだなー。ｽﾏｿ｡

>49
両方正解でし、分かるよねーやはり。（ｗ

>46
おっしゃるとおりで。

でも、こんなスレあってもいいんじゃない？
銀塩、デジタル関係無しにイイ写真うｐできるし。

58 ：　：02/10/02 15:01 ID:vCSvahiT
>>57

そーだ、そーだ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 17:25 ID:r2oPGw8j
>43

東山?
60 ：にこる：02/10/02 17:56 ID:kFjKv0ln
>59
ピンポーン！
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 22:15 ID:reypc6JS
10及び25です。昨日の<10>にありますところのデータを
書いておきますね。ちょっと遅くなりましたけど、参考に
なりますでしょうか。
001.jpg---ブロニカETRS 75mm f:2.8 ----minolta dimagescan Multi_pro
002.jpg---mamiya645sp 105_210mm f:4.5？(息子撮影）----同上
003.jpg---001.jpgに同じ
010.jpg---mamiya645sp 80mm f:4.0macro---同
020.jpg---canon EOS1n_dp 70_200mm f:2.8L----同
mo005.jpg---同上　28_80mm f:2.8_4.0L(息子撮影）----同
u007.jpg---020.jpgと同
なかなか写真を観ていただくと言うのは、勇気がいりますね。
それに、私には機会がありません。えーと、又upしますけど、
よろしかったら、どうぞ観てやってください。
http://www.mitsukaru.net/tenfra/022.jpg
↑nikon F2 35_70mm F:3.5_4.5----microtek ArtixScan4000t
http://www.mitsukaru.net/tenfra/023.jpg
↑canonEos1NDP 70_200mm f:2.8L----minolta dimagescan multipro
http://www.mitsukaru.net/tenfra/024.jpg
mamiya645sp 105_210mm f:4.5---------同上
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 22:28 ID:/szquYay
>>61
素晴らしいです。ひそかに感動。
昔から銀塩やってた人は腕がいいから、経験の浅いデジ派
にはつらい戦いになりそうですね・・。
63 ：にこる：02/10/02 22:31 ID:aGaMOBrr
>61
すばらしい写真の数々ですね。
また見せてください。

ちなみに43はD1H+AFニッコール24-85F2.8～4　JPEG　FINE。
45はα707+SIGMA70-300F4.5～5.6　スキャナは普通のやつ（フィルムじゃない）でし。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 22:33 ID:aoNchnYT
やはりデジタル画像はモニタ画面での見えにこだわりたい。
IBMが開発した超高精細液晶も再々来年ぐらいには20万ぐらいになりますかね？
あれならS2proぐらいの画像サイズならピクセル等倍で全面表示できると思う。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 22:38 ID:pgN8kLxJ
>>62
まあまあ。
銀じゃ５年かかるところをデジなら１年で修得できるよ。
撮影意図がどの程度実現できたか即座に確認できるのは絶対的な強み。
デジならではのテクニックだってあるしね。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:07 ID:reypc6JS
>>63さん　　61です。
<43>の写真はとてもデジタルとは思えないですね。遠くの空と赤く染まった
雲の遠近感がよく出ています。それに、どこか外国を思わせる雰囲気、良い絵です。
<45>--反射原稿用のフラットベッドと解釈してよろしいですか？　文字のエッジも
よく表現されてます。迫力のある男性的な写真です。

デジ、銀塩問わず良い写真と言うか、撮った人の思い入れもある写真は好きです。
写真はすべて、どんな写真でも撮った人の記憶と思い入れがありますよね。
私の息子たちの幼少の写真を観ると、又記憶が戻ります。そのときの思いも
一緒にその中にあります。
67 ：デジor銀塩?：02/10/02 23:08 ID:vCSvahiT
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021002230743.jpg
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:10 ID:2ceMME2T
>>65
修得は１年で出来たとして、その後何年使えるかな？
銀塩は数十年、デジは何年実用になる？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:15 ID:aoNchnYT
>>68
最新機種に買い替えますよ。
あなた論点ズレてません？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:16 ID:yczD1L+y
>65
銀爺が一番ひがんでるのは実はそれ。
自分が長い時間と大金をつぎこんで得たものが、あっさり追いつかれ
そうなのが気に入らない訳。

>68
写真を撮って見ることよりも、カメラいじりが好きなのが良くわかるよ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:17 ID:reypc6JS
>>67
良い色階調ですね、それに凛々しいウルトラマン＊＊＊ですね。
さて、どちらでしょうね・・・。filmscannerですかね？
72 ：にこる：02/10/02 23:19 ID:aGaMOBrr
>66さん
どうもです。

ほんとおっしゃるとおりですね。
風景でも何でも好きなもの（思い入れのあるもの）を撮るというのはいいですね。
自分も飛行機を撮るのが好きなんですが、やはり思い入れからかよい写真が多く残っています。
仕事でイベント撮影などもしてますが、やはり写真が好きでプライベートでもカメラははなせません。（ｗ
73 ：にこる：02/10/02 23:22 ID:aGaMOBrr
>67
デじっぽいようなきもしますが、どうでしょう？
74 ：デジor銀塩?：02/10/02 23:24 ID:vCSvahiT
でわ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021002232320.jpg
75 ：６７：02/10/02 23:27 ID:vCSvahiT
でじでした

なかなかのモンでしょ!?
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:28 ID:15JwpSyj
>>67
フィルム

>>74
デジタル
77 ：にこる：02/10/02 23:28 ID:aGaMOBrr
>75
うん、良い感じです。
74もデジですか？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:29 ID:15JwpSyj
まじで？
>>67の子供のあごあたりのやつ、塵だと思ったのに。
79 ：６７：02/10/02 23:30 ID:vCSvahiT
>>67
>>74
両方デジだよ～ん
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:31 ID:oEEsyGR3
>>67
服に名前がかいてあるのは大丈夫なんすかね？
81 ：６７：02/10/02 23:32 ID:vCSvahiT
>>80
ウチの息子やから、大丈夫
82 ：にこる：02/10/02 23:38 ID:aGaMOBrr
これは簡単かな？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021002233617.jpg
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:38 ID:vCSvahiT
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021002233709.jpg
84 ：にこる：02/10/02 23:39 ID:aGaMOBrr
>83
デジ！！
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:39 ID:vCSvahiT
>>82

でじかな?
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:40 ID:vCSvahiT
>>83

だめ７で撮りました
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:42 ID:yczD1L+y
>82
フィルム
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:43 ID:oEEsyGR3
>>81
そうですか
どっかの異常者に目をつけられるとか変な事
考えてしまいました・・・。

ところでデジカメの画像ってデーターが解かるのではなかったですか？
またいらぬ事かもしれませんが
89 ：にこる：02/10/02 23:45 ID:aGaMOBrr
>86
83も、光の反射のとこ見ないと分かんないね～。

82はデジです。サブ機のE5700でし。
けっこういいでしょ？

>87
一応フォトショで消してあるよ、データ。（ｗ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:47 ID:vCSvahiT
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021002234710.jpg
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:51 ID:yczD1L+y
>89
ええー！
E5700なの？いや、デジならもっと綺麗だと思ったから。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:54 ID:yl+ClhK4
>>90
かめだ！
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:56 ID:oEEsyGR3
>>92
それは左の・・・ｗ
94 ：９０：02/10/02 23:57 ID:vCSvahiT
>>92

だじかめだ
95 ：にこる：02/10/02 23:57 ID:aGaMOBrr
>90
デジだと思うんだが・・・・・？
96 ：９０：02/10/02 23:59 ID:vCSvahiT
スマソ
でじかめだ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/02 23:59 ID:phyQAEUj
デジで撮った画像を明るさを暗く、コントラストを高くすると
銀塩写真になるよね。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:01 ID:ZxKBcFHH
ボケ味はあまり良くないですねぇ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:05 ID:WoZdxcfx
>98
もうその辺の領域になると、個人の主観でしかないと思うんだけど。
100 ：にこる：02/10/03 00:09 ID:Cau8pek2
>97
あとトーンカーブでブルーとレッド上げ気味でポジっぽくなる。（プロビア風）
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:10 ID:Rn8wGaSh
サバにすごいアタックがあります、firewallの警告が
嵐のようです。これは、書き込み出来るのでしょうか？　
１０＆６６
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:13 ID:Rn8wGaSh
出来ましたね、すいませんでした。
早い展開に付いて行けてませんです。
頭を整理してますので・・、すいません。
１０＆６６です。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:15 ID:L5g0MSC7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021003001414.jpg
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:17 ID:QsU144qI
>>90
右側の騎馬の(・∀・)ｲｲ表情ﾓｳﾁｮﾄ欲しかった鴨
ウッチーCoolだな....
105 ：にこる：02/10/03 00:24 ID:Cau8pek2
だめだ、銀塩のデータが会社のHDDの中だ。（ｗ
デジばかりもつまんないんで、あしたまたうｐしますね。
とりあえず今夜はこの辺で。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:27 ID:L5g0MSC7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021003002621.jpg
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:28 ID:Rn8wGaSh
>>103さん
かわいい寝顔です、夢の中ですね。親を１００％頼っている寝顔です。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:33 ID:QsU144qI
えぇと銀塩で前の人は与力じゃなくて岡っ引きで後ろがトヨエツ？
109 ：１０３：02/10/03 00:34 ID:L5g0MSC7
>>107
ありがとうございます
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:37 ID:Rn8wGaSh
>105さん
楽しみにしてます。　＜１０＆６６
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:39 ID:L5g0MSC7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021003003923.jpg
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:41 ID:TqrVg+md
早くも結論。
デジか銀塩か、モニタで見分けるのなんて無理ですね。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:46 ID:Rn8wGaSh
>111さん
なかなか撮れないアングルですよね、この高さって。
臨場感のある写真だと思います。スクエアフォーマット
ではなさそうですが。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:47 ID:L5g0MSC7
プリントでもA4くらいだと
ぱっと見、わかりませんよ
115 ：111：02/10/03 00:49 ID:L5g0MSC7
>>113

デジ。銀塩どっち?
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:51 ID:Rn8wGaSh
>>115さん
空の感じ、粒状感は銀塩でしょうか。
117 ：111：02/10/03 00:54 ID:L5g0MSC7
だめ７でした

>>106は銀塩
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 00:57 ID:Rn8wGaSh
>>117さん
私は、観る目が無いようですね。>>106の白い点はネガのチリ、
傷のようですね。　　１１６
119 ：111：02/10/03 00:58 ID:L5g0MSC7
つーか、多分こんなん出されたら私もわからん
120 ：111：02/10/03 01:01 ID:L5g0MSC7
↑画材がアレやから１１９てか．．．(w

スマソ、明日はやいんで寝ます
121 ：10＆66＆118：02/10/03 01:02 ID:Rn8wGaSh
恐縮です。又upしたいのですが、準備が出来ていません。
明日にでもfilmを探してみます。
122 ：１０＆６６＆１１８：02/10/03 01:04 ID:Rn8wGaSh
お休みなさい。では私も。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 03:08 ID:E2yRI4RT
うえーん、
>>106、>>111
はどっちか完璧にわかったのに。デジカメの方は機種までわかった。
って、あんたら展開速すぎ。と思ったら終了して寝てるし・・。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 05:57 ID:L5g0MSC7
>>123

なぜ機種までわかるの?
125 ：10&61：02/10/03 19:15 ID:6/rWqIAn
028.jpgは良い景色だったのですが、２枚ともカメラブレをしていました。
完全な私のミスです。こんな時はデジがうらやましく思えます。
http://www.mitsukaru.net/tenfra/025.jpg
http://www.mitsukaru.net/tenfra/026.jpg
http://www.mitsukaru.net/tenfra/028.jpg---失敗例、お恥ずかしい！
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 19:35 ID:E2yRI4RT
>>124
もちろん断定ではないですが、青空のノイズが非常に特徴的だと思いますた。
127 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/03 21:21 ID:a4eogNuh
>125
うーん、すばらしいです。
空の色がいいのって一瞬ですからね。良いシャッターチャンスをつかんでますね。
今日は外回りで会社のHDD覗けなかったので在庫から。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021003211820.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021003211848.jpg
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 21:37 ID:UetGLiPk
これ、レタッチしてます？
129 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/03 21:42 ID:a4eogNuh
>128
アンシャープだけ弱くかけてます。
後はノーレタッチです。（トリミングもなし）
あっ、圧縮はしてますよ。（ｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 21:57 ID:UetGLiPk
>129
という事は原寸画像ですね。
さすがフィルムの実力は高いなあ。
ただ、印画紙へのプリントがボトルネックなんだよなあ（自分好みの
画質としては）。
131 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/03 22:05 ID:a4eogNuh
>130
ごめ！説明不足でし。別に意地悪したわけじゃないが。
カメラはD1H、デジです。
画像圧縮してサイズ小さくしてます。
まぎらわしくてスマソ。

でもD1Hは、デジ臭さがなくて好きです。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 22:19 ID:UetGLiPk
>131
なるほど、言われてみればフラップの付け根のシャギー
で、リサイズしてるのが分かる・・・

さてどっちでせう？
ファイルサイズデカすぎた・・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021003221335.jpg
133 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/03 22:38 ID:a4eogNuh
>132
このくらいになるとノートの液晶だとわからん・・。
デジかなー・・・。
134 ：10&61&125：02/10/03 22:48 ID:9h9kDIzX
>>131さん
いろいろとデジの写真をネットで見せて頂きましたが、
D1Hはさすがに良いです。線が細いと言うか（良い意味で）、
ニジミが無いですね。
135 ：10&61&125：02/10/03 22:52 ID:9h9kDIzX
>>132さん
まろやかな写真ですので、銀塩でしょうか。
いままで、当たったこと無いのですけど・・・。
136 ：132：02/10/03 23:00 ID:UetGLiPk
ヤター！！！♪♪
おいらのへっぽこ２００万画素機でだませたよー。
銀塩風味に仕上げてみますた。明るさを下げ、コントラストを上げてるん
ですが、確かにこうするとやわらかく見える。
人間の目って不思議。ちなみにKD-210Zです。
137 ：夜景で勝負だ！：02/10/03 23:01 ID:fkJmgT/D
かかってこい、銀次ども！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020912013354.jpg
138 ：10&61&125：02/10/03 23:04 ID:9h9kDIzX
>>136さん
参りました。
139 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/03 23:07 ID:a4eogNuh
>132
お見事なレタッチでした！

>137
D7も夜景キレイに撮れるんですなー。
140 ：10&61&125：02/10/03 23:10 ID:9h9kDIzX
>>137さん
半透明なガラス（？）の感じが良くでてますねー。
綺麗です！
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 23:11 ID:jqVMLG+3
夜景か？？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/03 23:13 ID:Xr6Fd0Xn
綺麗だね
綺麗だけど、夜景とか撮らない俺にはそれ以上のものはない

ねーちゃんしか撮らない俺もどーかと思う
はば広くやらんとだめかのう
143 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/03 23:15 ID:a4eogNuh
>142
いやいや、好きなものを撮るのがいいと思うよ。
漏れもいろいろ撮ったが、好きなものが何故か一番上手く撮れるワナ。
144 ：137：02/10/03 23:20 ID:fkJmgT/D
おねーちゃんは、今度デジキシンばりのを
カマしてやるから楽しみにしてな。そんときゃー逃げんなよ。>142

ええい、誰か夜景で勝負しようって野郎はいないのか？
おねーちゃんのウケは夜景が一番だぜ。
145 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/03 23:58 ID:a4eogNuh
月って露出がけっこう難しいですよね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021003235328.jpg
146 ：10&61&125：02/10/04 00:09 ID:XXe293gK
夜景と呼べるのでしょうか？　この様なものしかありませんが・・・。
030.jpgは私の住んでいる街（？）です、都会の雰囲気は無いですけど。
http://ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/029.jpg
http://ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/030.jpg
147 ：137：02/10/04 00:16 ID:zneSt8za
>146

うっ、いっイイじゃねぇか・・・
148 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/04 00:18 ID:+bL6oCnM
>146
2枚目いいっす！！
ああっ、液晶なのがぐやじい・・・。
149 ：10&61&125：02/10/04 00:18 ID:XXe293gK
>>145さん
確かに月って難しいですよね、スポット測光をでしょうか。
150 ：10&61&125：02/10/04 00:22 ID:XXe293gK
>>148さん、137さん
恐縮です！
151 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/04 00:43 ID:+bL6oCnM
>149
これは完全にカメラ任せで撮りました。
マルチパターン測光です。
152 ：10&61&125：02/10/04 00:54 ID:XXe293gK
>>にこるさん　どうもです。
唯一、構造物の夜景がありました。（橋）
今日はこれにて、就寝させて頂きます。お休みなさい。
http://ime.nu/ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/031.jpg
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 01:17 ID:+Q+9kXgi
>>151
D1Hですよね？やっぱ優秀ですな。コンパクトだとカメラ任せでは撮れない。

銀塩貼る人が風景ばかりからかもしれないけど風景写真にはやっぱり銀塩って
気になる。人工的な構造物や金属的な物はデジがいいと思うときが多いけど。

実際、貼っている人の写真の傾向もそうだね。（ｗ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 01:40 ID:LqcgwilL
ガイシュツだけど、再度アレコレ見直して。
ってことで、デジで自然のモノ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021004013707.jpg
155 ：１５３：02/10/04 03:04 ID:+Q+9kXgi
>>154
すいません、デジは自然がダメだといったばっかりに。

自然のもので個人的な例外を言うのを忘れてました。>>154さんが貼ったような
花や昆虫のマクロなどはデジでもそのリアルさに驚くことがありますね。特に
おしべや触覚などの細かい部分が解像してたりしていると。

金属的なもの、構造が細かいもの(時計、コイン、花、虫)はデジでもいいけど、
明暗入り混じっている遠景などはまだまだ銀塩のほうがいいという意見に変えさ
せてください（ｗ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 11:15 ID:I6sqfQ5O
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021004111345.jpg

では、これはデジ、銀塩どっち?
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 11:26 ID:I6sqfQ5O
もいっちょう

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021004111345.jpg
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 11:28 ID:I6sqfQ5O
まちがいますた

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021004112512.jpg
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 13:34 ID:3qIic/5U
両方ともデジのような気が
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 13:52 ID:HjoygQDb
「デジ」って何？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 16:14 ID:jbzVeVvv
とにかく、モニター上では細かい階調が消えるから、わからん。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 17:15 ID:+Q+9kXgi
>>156>>158
両方ともデジ。ファイナルアンサー。
色目的には一世代前のソニーのような感じだけど、156の方はコンバージョンを
使ってますよね？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 17:17 ID:I6sqfQ5O
>>162

両方デジ
ただし、どっちもコンバージョン未使用
164 ：10&61&125&146：02/10/04 17:27 ID:p19Itt3q
どうもです、過去のupを観ていただければ解ると思いますが
銀塩ばかり風景をupしてきました。
今度は、ちょっと風変わりなものをｕｐします。
１枚目は、悪気はありませんし、これは実存はしません。
http://www.mitsukaru.net/tenfra/032.jpg
http://www.mitsukaru.net/tenfra/033.jpg
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 17:43 ID:VFMM+Lvi
これはどーっちだ？
http://homepage.mac.com/keep_on_rolling/.Pictures/sakura01.jpg

季節外れでスマンけど。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 17:46 ID:I6sqfQ5O
↑銀塩ぽいけど．．．
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 17:49 ID:08cBxL5Y
http://www.ejusco.com/item/images/499800223829203.jpg

これは？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 17:52 ID:VFMM+Lvi
>>166
あた～り～。

やっぱボケ足のディザ感か？フジの緑か？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 18:23 ID:I6sqfQ5O
>>168さん江

では、これは?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021004182151.jpg
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 19:19 ID:VFMM+Lvi
デジ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 19:39 ID:+Q+9kXgi
>>167
チラシのスキャン。
>>169
デジでござろう。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 21:24 ID:I6sqfQ5O
では、これは?

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021004212314.jpg
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 21:44 ID:I6sqfQ5O
色気も．．．

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021004214329.jpg
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 22:34 ID:O1N9fsHD
>1
写真屋さんで6x6中判をデジタルに変えてもらうと
1コマあたり2500万画素3000円です。
そういうのと勝負にならんやろデジカメは。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/04 22:40 ID:k8KrsXK6
>>156-
URLにdigitalcameraと入っているのは見てはいかんのか？
176 ：10&61&125&146：02/10/04 23:41 ID:kZFjymKI
>>175さん
photo_CDのことでしょうか、きっと綺麗でしょうね。
70MB近くなりますので、この場ではちょっと観られない
のが残念です。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 00:01 ID:FrNa5IPB
>>174
○○なら．．．だぞ!
って、しのごのいわず見せてみれ
ガキやあるまいし．．．
178 ：10&61&125：02/10/05 00:04 ID:CmXNki7w
176です、>>174さんの間違いです。すいません！
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 00:04 ID:IDhM7pCZ
関係ないけどなんとなく。。
http://www.casphy.com/
学生サーチエンジンと学生HPランキングだとさ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 00:17 ID:DgLikLsy

うp系スレで能書きだけコイてる奴ってバカっぽくて哀れだぞ　>>174

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 00:21 ID:FrNa5IPB
>>180

しゃーないやん
>>174ってまともなカメラもってないんだもの．．かわいそ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 10:49 ID:neWon2W0
174さんかわいそう・・
みんなにいじめられて・・
実生活でも嫌われ者なんだろうな・・（涙）
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 12:44 ID:FrNa5IPB
閑話休題

また、いろいろとうぷしてちょ
184 ：10&61&125&146：02/10/05 14:25 ID:UbRTDLm8
174さんの代わりに6*45をupします。以前のup画像を
サーバ容量の関係で一部delしました。
http://ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/034.jpg
http://ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/035.jpg

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 14:49 ID:FrNa5IPB
>>184

キレイやけどコントラストきつくない?
186 ：10&61&125&146：02/10/05 14:58 ID:cvCyy42M
>>185さん
filmはRVPとPLフィルタを使っていますので、
ポジでもコントラストは強いです。
加えて、シャープネスを調整しましたので、
おっしゃるとおり強いですね。
ブラウザで観ると、もっと顕著に現れるかもしれませんね。
次には参考にさせて頂きます。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 15:00 ID:Ltej/jrv
>>184
なんか所詮はデジタル画像って感じヤネ、デジカメと大差ないような気がする。
ポジをルーペで見るのが一番綺麗やね。
全体が見れないし、めんどくさいけど・・。
総合的にはネガのプリントがやっぱ無難かな。
ネットにウプすらならデジカメで十分だね、便利だし。
188 ：10&61&125&146：02/10/05 15:10 ID:cvCyy42M
>>187さん
そうですね、スキャナですのでデジタルと言うことに
なりますね。web上とか、４切りまでならデジタルの
方が綺麗かもしれません。　
実際に、webにupされた「画像をデジ、銀塩どっち？」
と言われても、私には判断できませんでした。
それくらいデジタルの質が高い、もしくはこれから
もっともっと良くなるのですね。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 15:13 ID:ec6oyEwP
そりゃ画面で見る限りはどこまでもディテールがつまってるわけじゃないもんな。
300ppiぐらいのモニタが出てこなきゃダメだよ。
190 ：10&61&125&146：02/10/05 15:19 ID:cvCyy42M
>>189さん
そうですね、75dpi程度ではしかたが無いところですね。
この板は、デジ、銀塩どちらにしろ綺麗なものを観る
場所と、認識しています。そういうのはどうでしょう。
191 ：こんなんどう?：02/10/05 15:22 ID:FrNa5IPB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021005152112.jpg
192 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/05 15:22 ID:9FrU4+oP
>190
賛成ですね。
どうしてもデジVS銀塩になってしまいますのでこんなスレもいいと思います。

本日は皆さん、お休みなのかな？（ｗ
193 ：10&61&125&146：02/10/05 15:31 ID:cvCyy42M
>>192さん
恐縮です。今日も、自宅で図面書きながら、同時にwebを見てます。
>>191さん
運動会でしょうか、どんな表情してるのか考えると
いろいろ思い浮かんで楽しいです。
194 ：191：02/10/05 15:33 ID:FrNa5IPB
>>193

そうでしゅ、今日撮ったばっか．．
195 ：もひとつ：02/10/05 15:48 ID:FrNa5IPB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021005154746.jpg
196 ：10&61&125&146：02/10/05 16:00 ID:cvCyy42M
>>195さん
出番を待っている子は上を見てはいけない、と言う競技
でしょうか。それとも、緊張ですかね。　先生も・・・。
それしても、足に付いた土ぼこりまで表現出来る
解像感ですね。　ちなみに、デジでしょうか。
197 ：もひとつ：02/10/05 16:07 ID:FrNa5IPB
>>196
表現種目で魔法使いが魔法で石に変身してるっつー．．．

デジです。ノーレタッチでサイズのみ変更
(うぷろだに合わせファイルサイズ縮小)
198 ：174：02/10/05 18:15 ID:kpSMo1Rx
>1
比較が可能な場を提供出来てる？
最高何Ｍバイト？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 18:40 ID:3J3EGQYq
じゃあ自分で提供しれ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 18:50 ID:+oux0cJE
200!!
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:23 ID:VxhLRSDf
35mmポジ(iso50)とブロニ(645_iso100)ネガの比較です。
同じ風景を撮っていますが、645ネガはちょっと粒状感が
ありますね。iso50のポジですと改善されるかもしれません。
http://www.mitsukaru.net/tenfra/036.jpg **35mmポジ
http://www.mitsukaru.net/tenfra/037.jpg **645ネガ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:36 ID:A+itC4lX
>201
ポジのほうは綺麗。
ネガのほうは素人目にみても正直デジ以下だと思う。
ところで６４５って何？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 21:50 ID:VxhLRSDf
>>202
645は6cmx4.5cmのロール式のフィルムです。面積比にして
35mmの2.7倍近くあります。　35mmのパトローネような
ケースはありません。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:01 ID:/niCxf+9
＞645は6cmx4.5cmのロール式のフィルムです

ずいぶんちいせえフィルムだな。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:07 ID:VxhLRSDf
>>204
うまく説明できません、知っているようですので
202さんに教えてあげてください。
206 ：202：02/10/05 22:17 ID:A+itC4lX
>205
ああ解った、あのジャバラのカメラで撮る奴かな？

それにしてもなんでかなー・・・フィルムのポテンシャルは高いはず
なのに。
ネガって「きれいな絵」を作ろうとするとダイナッミックレンジの広さ
が逆にアダとなりやしませんか？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:24 ID:ec6oyEwP
ジャバラはもっとでかいぞ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:25 ID:VxhLRSDf
>>206
ええ、それですね。
どうしてもネガフィルムを大きな解像度でスキャンすると
粒状感が出てしまいますね。

>>ダイナッミックレンジの広さが逆にアダとなりやしませんか？
コントラストとか、陰（つぶれるところ）をうまく使うって
ことですか？



209 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/05 22:34 ID:itlpAXHd
>201
スキャナーはどんなのですか？
645だともっとキレイに出ると思うんですが。

6cm×4.5ｃｍは一枚あたりの大きさですよ。
210 ：202：02/10/05 22:43 ID:A+itC4lX
>208
いや、粒状感というわけでははなくてね。
おいらは写真に関してはあまり専門知識は無いのだが、きれいに見える
物ってのは、実は全体を引き締める黒い部分が大事なんだよね。
おおげさに言えばシャドーを潰してしまう。
だからネガの場合だとそれをやっちゃうと全体も暗くなり、色も不自然
になっちゃうんではないかと。
ま、こればかりは現場を肉眼で見てる訳では無いのでなんとも言えんけど
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:43 ID:VxhLRSDf
>>209
はは、１枚あたりですね、その通りです。
フィルムスキャナなんですけどね、時として
ネガはこの様になります。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/05 22:50 ID:VxhLRSDf
>>210
ああ、そういうことですか。そうだと、思います。
絵のコントラストを求めるなら、ポジですね。
201の例は、たまたまポジが無かったのでネガを
使ったと言うことで・・・。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 00:33 ID:InUCzQRv
>>206
結局フィルムをPCに取り込むときにCCDを使う以上、フィルムのダイナミックレンジを
すべて再現するのは無理です。あとネガは色変換して画像にするわけですがどう変換
するかはメーカー次第、自然な画像に変換してくれるスキャナやスキャンソフトって案外
少なくて。俺がポジ使うのはコントラストを上げる為でなくスキャンが正確にいく率が高いから
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 03:00 ID:VaUT/WaZ
ネガの粒状感は使うスキャナにもよりますね。

http://www.visicon.se/mp/

に Minolta Scan Multi Pro と Nikon 8000ED の比較がありますが、
光源がロッドレンズで拡散光になっている分、8000EDの方が滑らか。

これが4000EDだと拡散光になっていないので逆に粒状感が強調されます。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 07:36 ID:hsn9Mnv0
人間が美しいと感じる、写真の条件。
画面全体の自然な明るさと色合いを保ちつつ、適度なコントラスト
を付けるのは実は銀塩には難しい事なのである。

良く言われている粒状感だとか、階調だとかあんまり関係ないんだよな
（これはこれできれいだとは思うよ）。
で、みんなポジを使う訳だが、最近は前より良くはなっているものの、
こいつは印画紙プリントにはむいてないし。

デジをうらやましく思って部分も正直言ってあるんじゃない？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 07:45 ID:pJisVZsy
ポジはポジで完結させるか、デジで撮っていじり倒すかどっちかで
ネガは最近使ってないな。最近では友人の結婚式くらいか。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 08:32 ID:ePvo15wb
デジ買ってから
ホント銀塩使わなくなったね
カメラバッグの片隅に転がってるポジフィルム見れば
期限すぎてやんの．．
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 10:59 ID:T9oSbowq
>>214
ミノルタ・ディマージュ7を愛用している自分からすると、
フィルムスキャナもミノルタのほうが技術的・思想的に信頼できると思う。
ミノルタは測色機、露出計メーカーでもあるし。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 12:13 ID:rhh9kM2Z
>>215
＞実は銀塩には難しい事なのである。
同時プリントしか知らないのにこういうこと言い切るのもどうかと思うぞ？
カメラ系の雑誌にはネガの作品も掲載されてるから、
一度ぐらいは見といたほうがいいんじゃない？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 12:40 ID:f3bEXZGN
>219
印刷ならきれいなんだけどね。
それともアンタ自家印刷してる？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 13:21 ID:rhh9kM2Z
そうか、いまどきの印刷はプリントで投稿したオリジナル以上の仕上がりなんだ。
恐れ入ったよ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 13:26 ID:jhKyiE0S
ほう、いまどきの印刷は印画紙をダイレクトに紙に
焼き付けてんだ。
恐れいったよ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 13:28 ID:v18Jr6Ve
>>215

「覆い焼き」とか「焼き込み」って知らないんだろうなぁ。
デジでも有用な技法なんだけどなぁ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 13:43 ID:HN+7sVBI
フィルムの性能も印画紙でおじゃんだよ。
だからわざわざCCDでスキャンするようなワケワカネー奴が出てくる。

＞「覆い焼き」とか「焼き込み」って知らないんだろうなぁ。
でそれをやった結果があれかい！
しかも６４５だってよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 13:59 ID:LtIZNwz4
>>224
例の645は覆い焼きなり焼き込みをやった結果だったのか。
人の作品を見てどういじっているのかなんて、余程下手な作品じゃなきゃ
分からないと思うんだが、224は凄い目を持っているな。

ん？あれって、スキャンしただけだろ？
あ、覆い焼きも焼き込みも知らないだけか。
きっと、ネガの印画紙の性能もピンキリだって知らないんだろうし。

分かりやすく言えば、プリンタに普通の紙を入れるのと、専用の紙を
入れるのとでは雲泥の差だろ？印画紙も同じ。
それを同列に括られてもねぇ。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 14:09 ID:HN+7sVBI
>>225
はあ、やっぱり銀塩厨でも最小限のレタッチもせずそのまま出す
ようなアフォがいるんだな。
俺の認識が甘かったよ、スマンスマン。
んで、あれレタッチしてないならなおさらネガはだめじゃん。

んで、んでなんでわざわざスキャンなんかすんの？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 14:48 ID:ia3LSMar
>>226
基本性能を見るためなら無意味でもあるまい。
まあ、レタッチしていないかどうかは知らんがな。
しかも、ネガの性能を最大限に生かそうと思うなら、最小限のレタッチじゃ無理だ。
スキャンも何度もやらないと。

それに、スキャンする理由は、こういう掲示板上では、それ以外の方法で画像を
見る方法がないからだろ。
紙に焼いた絵を見るには、実物を見るしかないからな。
（そんなことも分からないのは、想像力の欠如か？）
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 14:56 ID:HN+7sVBI
へえ、掲示板にうぷするためのだけにたっかいスキャナー
買ってんだあ・・・すげえな。
しかし結局、銀塩とデジを見分けられる奴なんていなかったね。
２００万画素デジを銀塩と見まちがえるオチャメもいたし
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:49 ID:P3bYL5HF
ようするに、デジだろうと銀塩だろうと、個人的な綺麗の定義が違うわけだ。

そりゃいつまでたっても双方の歩みよりは無いわな。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 16:59 ID:3NQecDvX
>>228
クライアントの要望に応える、というのは、厨房にとって想像の範囲外だったか。
画像のデータベース化だってしなけりゃならないことだってあるし。

まあ、こういう環境はデジの土俵なんだよ。
だから、区別も何もない。或いは同じになる。
（ガイシュツの話題だと思ったんだが。）

銀塩がプロユースで未だ絶滅しない理由を色々と考えると、答えは分かるよ。
だんだんと境界がなくなってきているのも事実だけどね。
今のところ「未だ」だ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:20 ID:PEjKKa4d
>>230
そうそう、おまえ達を生かすも殺すも、写真は素人のクライアント
なんだな。
普通の人が綺麗だと感じるのはどんな写真なのか良く解ってるじゃないか。
それでいいのさ、あの塗り絵のような写真など受けないよ。
ちゅうかおまえ、素人相手にいままで講釈たれてたの？
痛すぎるぞ。
232 ：230：02/10/06 17:23 ID:pUVQBpA/
>>231
違うよ。俺がクライアントだもん。

＞ちゅうかおまえ、素人相手にいままで講釈たれてたの？
だって、バカ相手にしているの楽しいんだもん。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:27 ID:PEjKKa4d
じゃもちっと付き合えよ、暇だし。
ところでID変わってるね、わずか２０分で再接続ですか？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 17:32 ID:PEjKKa4d
ところで、あの６４５の写真上げた奴のHP見たことあるよ。
航空写真でわかった。
235 ：1：02/10/06 18:47 ID:ePvo15wb
ここは銀塩デジにかかわらずイイ写真うぷして
語り合うすれなんだからさ．．．
ウンチクのたれ合いは他スレでやるがヨロシ

(うぷせんヤツはだーっとれ!!!)
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:01 ID:CS2k9lVj
１よ

自分でこんなスレ立てておいて何言ってるのだ？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:04 ID:UtXE9zNs
>>235
そんなことは一言も>>1に書いてないぞ。
比較すりゃいいんだろ？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:08 ID:DQqIa1Ke
だな。
デスマッチと言っときながらなんだそりゃ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:24 ID:mJLNhy0q
だから比較するならレギュレーションを決めないと
意味ないって。
コンパクトデジカメならコンパクトカメラとかAPSで
比べないと。一眼レフなら一眼レフ同士とか。
ただの画像当てクイズじゃネタスレで終わりだし。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:41 ID:55+Hvb98
フィルムの優位性をアピールしたいが為に、銀塩派が立てたと思われ。
この手のスキャン派は、亀板でもつまはじきだから。
しかし、ブラインドテストの展開になり、区別が付かない事を暴露して
しまいまちた。
241 ：1：02/10/06 19:52 ID:ePvo15wb
>>240
わたしわデジ派
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 19:55 ID:WLg2EgWX
>>239
画像あてクイズでいいと思う。
243 ：1：02/10/06 20:05 ID:ePvo15wb
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021006200423.jpg
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:10 ID:WLg2EgWX
カニトップって何の会社だろう？
やっぱカニかな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:16 ID:YyOJOHYk
＞２４３

・TVキャプチャー
・衛星第一
・べータED

ってとこだな
246 ：243：02/10/06 20:18 ID:ePvo15wb
>>245
ちゃいます
デジカメ出とったんですけんど．．．
247 ：243：02/10/06 20:28 ID:ePvo15wb
明るい頃

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021006202706.jpg
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:37 ID:J6GzevBY
解像度を誇らんとして、無闇にでかい画像を晒しているだけだろ。
64KのISDNだから、遅くてかなわん（って、一昔前だと仰天のスピードだったな。）
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/06 20:46 ID:/d8Whh2K
こりゃ銀塩、デジ以前の問題だな
250 ：243：02/10/06 21:03 ID:ePvo15wb
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021006210116.jpg
251 ：＿：02/10/06 21:11 ID:obQktYnI
http://www.minox-web.de/minox2002/gifs/kundenbilder/news/dcc_leica_m3.jpg

これで解決！
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 11:59 ID:T055W343
>>1
ざっと、読んだけどね。当初の思惑と違い「良い雰囲気」の
スレに途中まではなってたじゃないの。
デジ、銀塩共写真好きが集まる板としてな。
ただ、「クイズ」などはすぐに飽きてしまい、続きはしないやね。
それに、自分より知識とか経験が無い者が居れば、それをネタに
書き込み続ける奴。（本当に知識があるかはこれだけじゃわからんな、
思いこみもあるってこと）自分の写真を見せないでまま。
　これが盛り上がると、同調して寝返る奴。

,1>が良い写真を見る場所って言っているならそれでいいじゃねーか。
続けてくれ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/07 13:25 ID:HBhoEaz/
>>243
何かどれも、ビデオの静止画みたい。
どのデジカメでつか？
254 ：デジカメ激安！！：02/10/07 13:27 ID:MJEOUF+8
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
255 ：243：02/10/08 13:30 ID:GvJLDwF6
>>253
256 ：243：02/10/08 13:32 ID:GvJLDwF6
>>253

すんまへん、オリのC-40Zでした
257 ：243：02/10/08 13:37 ID:GvJLDwF6
同じデジカメで撮りました

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021008133605.jpg
258 ：デジカメ激安！！：02/10/08 13:39 ID:KNE54K4U
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
.
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 20:00 ID:dFYZKcJ8
１は本来、こんな展開は期待していなかったんだろうな。
ところが良スレに育ってしまって勿体無くなったもんだから、
調子こいて交通整理をしようと思った途端、どっちらけになった。

哀れさを通り越して、滑稽だな。
260 ：1：02/10/08 20:35 ID:GvJLDwF6
>>259

図星やね
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:35 ID:nEZz++T/
ここでは銀塩派は少ないし、銀塩をUPするのは面倒だしで、デジの方が多いの
が難点ですね。10さんのような強者がたくさん出てこないとつまりませぬ。
ここは１が頑張って亀板から連れてくるべし。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:48 ID:Mk0Mr/ym
＞261
モニターに銀塩をUPしてもデジ画質になるだけでしょ？
モニターで比較できることなんてだろ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/08 23:54 ID:nEZz++T/
それを言っちゃあ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 00:21 ID:xx1pygrt
んでも、137で「夜景」で銀次に挑戦状を叩きつけたのは面白かったし、
銀塩の夜景の凄さもよく分かったけどなぁ。

夜景なら夜景、オネーチャンならオネーチャンっていう風に
「挑戦状」パターンで比べると面白いんじゃないか？
265 ：挑戦者求む：02/10/09 00:36 ID:A+bt4/OY

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021009003420.jpg
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 00:38 ID:9RQKndHN
>>265
ナローが多数を占める、亀爺には酷なサイズだな
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 00:57 ID:hwYpLbsr
「挑戦状」じゃないけどお題。
「彼女に送るメールに添付する写真」撮影制限時間は10分まで。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 01:01 ID:B3Ha9Vfv
>>265
なんで松の葉に黴が生えてんの？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 01:46 ID:Y2xNkoUw
デジの戦場で銀塩のよさを示せと言われてもなかなか難しいな
全員にプリントして配るのも・・・
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 02:22 ID:B3Ha9Vfv
フィルムスキャナ使えば銀塩のデータの殆どは吸うことが出来るとは思う。
２８００ｄｐｉで十分だ。
糞高ぇ４０００ｄｐｉのスキャナは、無駄とは言わんが銀塩にはオーバースペック。
しかしフィルムスキャナは糞遅いので手間が掛かるってのは確か。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 11:15 ID:11W58fWu
フラットベットのスキャナなら早いんじゃない？
最高機種でも５マン位だし、趣味で使うには十分っしょ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 11:17 ID:Nz+0tyuB
これは？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021009111627.jpg
273 ：10&61：02/10/09 13:45 ID:itDm5Pop
久しぶりに覗いてみました。夜景ですね・・。（銀塩）
http://www.mitsukaru.net/tenfra/image/img100.jpg

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 16:09 ID:gfzSEjFn
ナローバンドでデカいサイズはつらいので、縮小画像と部分拡大を投稿。
（原寸は約3000×2000ピクセル）

全体
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021009155740.jpg

部分拡大1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021009155948.jpg

部分拡大2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021009160120.jpg

部分拡大3
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021009160253.jpg
275 ：274：02/10/09 23:36 ID:gfzSEjFn
書くのを忘れてたけど、>>274は3年位前に5、6万円で買ったフィルムスキャナ
（定価も10万以下だった筈）でスキャンしたもの。
つまり5、6万円のフィルムスキャナですらデジカメで言えば600万画素相当の
画像が得られるわけ。もちろん画質も遜色ない。
最近の機種ならもっと画質もコストパフォーマンスも向上しているだろう。

　これだけは買っちゃいけないデジカメ
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1013568609/268

によれば、「３０万円以下のフィルムスキャナはフィルムスキャナとしては玩具」
だそうだが、600万画素の画像でも「オモチャ」なんでしょうか？
っつーか、この人は一体どんなフィルムスキャナを使っていたんだろう？
もし見ていたら是非答えて欲しいんですが。。。
276 ：274：02/10/09 23:42 ID:1wk0Wox1
さらに言うなら、600万画素でオモチャなら、売れ筋の200万～300万画素の
デジカメって一体。。。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 23:44 ID:YNAI6x/h
そりゃ一千万超えるようなのに比べたらおもちゃだろ。
そういうハイエンドスキャナが無駄だと言うなら
どこの印刷屋・製版・出版社もヨドバシのポイントで
10万以下のスキャナ買ってくるって。

趣味で楽しむ範囲なんだからお互い過剰反応せんでよろしい。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 23:45 ID:xx1pygrt
>>273

凄くイイ！
あなただったら、どんなカメラでもいい写真を撮りそう。
前に夜景で銀塩に挑んだ“デジキシン”ｸﾝのリベンジ期待！
279 ：274：02/10/09 23:53 ID:1wk0Wox1
>>277
そりゃそうかも知れないが、>>275の引用先の人は「SLRタイプのデジカメ」と
比較してるんだよね。
趣味で楽しむ人が果たして30万円前後もするレンズ交換式の一眼デジカメを
買うだろうか？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/09 23:57 ID:rezqIJCT
>>271
フラットヘッドは遅いよ。少なくともＧＴ－９７００Ｆは糞遅い。
しかも２４００ｄｐｉは同スペックのフィルムスキャナの足元にも及ばない。
フィルム取り込みはオマケ程度ですな。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 02:58 ID:CizDFoW/
>>277
> そりゃ一千万超えるようなのに比べたらおもちゃだろ。

話が飛躍し過ぎ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1013568609/265-268
あたりをもう一度読み直してみ。
誰も一千万超えるようなスキャナの話なんぞしてないから。
268に至っては「３０万円以下のフィルムスキャナは～」と
３０万以上／以下ではっきり区切っている。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/10 03:09 ID:CizDFoW/
>>281続き。

業務用で高速な処理が必要だったり135以外のフィルムも
スキャンしたいとかでなく、趣味で135フィルムだけを使うなら
普及価格帯のフィルムスキャナで必要十分。
むしろ３０万もする一眼デジよりも、安価な銀塩一眼＋スキャナで
微妙な露出の心配の要らないネガをスキャンした方が初心者には
使いやすいかも知れないわけで。

ここはデジカメ板だからしょうがないのかも知れんが、あまりに
無知な銀塩否定論者を見ると何だかなーと思うのでひとこと
言ってみた（ひとことじゃないな ｗ）。
ちなみに自分は「銀塩原理主義者」でも「銀塩過激派」でもなく、
銀塩とコンパクトデジを用途毎に使い分けている二刀流である
ことを念のために言っておく。
283 ：274：02/10/10 13:42 ID:O4zdgklD
>>281
おーい、勘違いしてないか？
>>277が「一千万」と言っているのは値段じゃなくて画素数だと思われ。
ただし>>282については概ね同意。
あと、1000万画素以下がオモチャってんなら、プロも使っているはずのEOS D60や
NIKON D1xだってオモチャって事になっちまう罠。
その辺、例のスレの268はどう思ってるんだろうかねぇ。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 12:47 ID:Agr7i3cO
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021011124609.jpg
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 12:49 ID:CVDw4gxB
これってどうよ？ マジ？

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
286 ：秋ですね：02/10/11 13:37 ID:in28fYK7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021011133604.jpg
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 13:46 ID:pg+GIcrf
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021011133830.jpg
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 17:42 ID:IvMSccVA
デジの400万画素クラスがあれば、十分に高級一眼レフ
と張り合うことができる。

フィルムは一般的に1000万画素といわれているが、R．G．B
の粒子の掛け合わせなので、デジカメ換算すると300万画素
程度。粒状性をなくすためには200万画素クラスのサイズまで
小さくリサイズしてやらないとだめ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 17:46 ID:9EHTM5z/
突っ込みどころが多すぎてマジﾜﾗﾀ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 17:57 ID:Agr7i3cO
>>288
かわいそうなヤシ・・・
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 18:03 ID:in28fYK7
>>288
そこまではいかないとしても
私の場合ネガをFスキャンして伸ばしたらなぜか
ざらざらした印象。ぱっと見デジの方が綺麗な感じ．．

いずれにせよあの遅さにはまいってまう．．
でも雨降りそうなときはデジもったいない気がして
(デジ→D100　　銀塩→中古のF70D)
銀一もっていくからFスキャナは捨てられない
292 ：２９１：02/10/11 20:45 ID:in28fYK7
こんなふうに．．．
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021011204424.jpg
293 ：２９１：02/10/11 20:53 ID:in28fYK7
ほれ、こっちのほうがすっきりでしょ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021011205136.jpg
294 ：２９１：02/10/11 20:54 ID:in28fYK7
ちなみに>>292>>293とも
のーれたっちのーとりみんぐ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 21:06 ID:G3yKHVDe
>>292
具体的なデータきぼん（スキャナの機種名、フィルムの種類など）
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 21:09 ID:knDKftAq
まあどっちにせよ、最終的に人間の目にどう見えるかが
一番大事だわな
297 ：２９１：02/10/11 21:18 ID:in28fYK7
>>292
と比較しやすいように同じ構図で．．
こっちはリサイズして小さくなってますが．．．
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021002140843.jpg
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 21:26 ID:G3yKHVDe
>>297
だから、>>292はどんなフィルムで撮影して、どのスキャナで
スキャンしたの？
299 ：２９１：02/10/11 21:34 ID:in28fYK7
箕だめすきゃんである(古いぱちもん)
２４００dpiので最大画像ですきゃんしたよ
ひるむはあぐはー４００からーねが
300 ：２９１：02/10/11 21:36 ID:in28fYK7
対するデジはニコソD100
ISO400にセット
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 21:53 ID:Isrp+eqV
よりによってDimage Scan DualにagfaVista400？
せめてプロビア400Fとか、Pro400で撮ったものとかないの？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 22:12 ID:knDKftAq
＞３０１
それじゃ意味ないやん
ネガで充分らしいんだから
303 ：291：02/10/11 22:13 ID:in28fYK7
>>301

ほとんどネガばっかだからなぁ．．．

ポジだとこうなる
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021011221108.jpg
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 22:23 ID:knDKftAq
にしても、スキャンしてる人は何で出力してるのか興味がある。
あくまでアマチュアの範囲でだよ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 22:31 ID:in28fYK7
>>304

私の場合、エプソンのPM3500
よく撮れたのをA3まで伸ばしています。

だいたいインクジェットプリンタがおおいんでねぇの?
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 22:38 ID:knDKftAq
＞３０５
だろ？
よく

「どうせあいつらなど、モニターやインクジェットで出力して喜んで
　んだから、デジで充分さ（ﾜﾗﾜﾗ」

って言ってる銀塩バカ多いじゃん。あいつらどう思う？
307 ：３０５：02/10/11 22:47 ID:in28fYK7
というより、
私の場合
みんなに配る→銀塩一眼ネガで撮る→L版プリント焼き増し
自分で楽しむ→デジで撮る→PM3500で大のばし
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 22:57 ID:knDKftAq
＞３０７
まあ・・これ以上突っ込むのはやめとくよ。

以上、厨房の独り言でした。じゃね
309 ：301：02/10/11 23:05 ID:Isrp+eqV
>>302
あ、ごめん。意味わかんなかったのでスレを読み返したよ。
ようするに282の「ネガをスキャンした方が初心者には」って
のを受けてのレスだったのね。

いや、いろんなネガがある中でも粒状感の強いagfaの400を
使うのはどうかと思ってね。スキャン前提ならポジを使うか、
もっと粒子の細かいネガを使うだろうと思ってさ。
ProとかRyalGoldとか。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 23:46 ID:zULkAJLL
>>291
スキャン下手過ぎまつ・・

もしくはスキャナぼろ過ぎ
311 ：10&61：02/10/11 23:48 ID:dMTHdaVA
http://ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/image/img101.jpg
ネガですけど、やっぱりバックのボケがうまくスキャン出来ませんね。

http://ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/image/img102.jpg
ポジです、ちょっとスキャナには酷な条件です。階調が豊かでないと
難しいですね。これも良くないかも・・・。
アングルが右に寄りすぎってのは、勘弁して。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/11 23:51 ID:66ca9+7q
デジ君たちのアホさ加減にはあきれますねー

そんなんじゃー頭でっかちの役立たずだよ　ハハハ...
313 ：291：02/10/11 23:54 ID:in28fYK7
>>310

スキャン下手過ぎまつ・・ ×

もしくはスキャナぼろ過ぎ　○
314 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/12 00:44 ID:KmDfx7N7
>311
久々のうｐですね。
猫の表情がとてもいいです。

こちらも久々にうｐです。
Ｅ5700

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021012004046.jpg
315 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/12 00:45 ID:KmDfx7N7
すまそ！
314はD1Hでした・・・。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 01:48 ID:yikHuPPn
>>302
>>292のはあまりにも酷すぎる例だよ。
俺が使ってるのも2、3年前に買った安くて古いスキャナ（HP PhotoSmart S20）だけど、
あそこまで酷くはない。
ちなみに2年前にISO400のネガ（フジSUPERIA400）を2400dpiでスキャンした画像が
あったんでアップした。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021012014210.jpg

これくらいの粒状性ならプリントすればほとんど問題なし。
（JPEGノイズや諧調が粗くなってるのは圧縮率高くしたせいなんで勘弁してね）
ちなみにスキャンしたのは2年位前で、今ならフィルムの性能も上がってるからもっと
良い画像になるはず。

>>313＝>>291
スキャナの性能はとりあえず置いといて・・・・
>>299で言ってる「あぐはー４００」ってマジでAGFA Vista400？
D100買う人が何でよりによって、ヨドで「現像料無料」で売ってるようなフィルムを使うの？
>>309が言うようにもっと性能の良いネガを使えば良かろうに。
わざわざ銀塩（スキャナ）の駄目さを強調しようとしているとしか思えない。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 02:00 ID:GVed7JaQ
俺もデジ派だけど291の仕事具合はイマイチかと思ふ、残念。
318 ：316：02/10/12 02:38 ID:yikHuPPn
>>317
デジ派でもやっぱりそう思いますか・・・・。

て言うか、>>307で「ネガはL版プリント焼き増ししかしない」と言っておきながら、
2400dpiでスキャンしたネガ（しかも安物かつISO400）の画像をUPした>>291の
意図って何？
俺は銀塩メインだけどコンパクトデジカメ（C-40ZOOM等）も使っていて、デジタルにも
理解はあるつもりなんだけど、こういうのを見ると何だかなー、と思ってしまう。
319 ：316：02/10/12 02:45 ID:yikHuPPn
>>318微妙に訂正。

×2400dpiでスキャンしたネガ（しかも安物かつISO400）の画像
↓
○2400dpiでスキャンしたネガ（しかも安物かつISO400）のダメダメな画像
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 03:18 ID:OwBi0Mto
お前ら、スキャナが勝手に輪郭強調して解像度ブーストしてんの気づけよ。
>>311の背景は２線ボケじゃねーぞ。ボケの輪郭が強調されてるじゃねーか。
高画素が売りのスキャナにありがちな現象だ。
>>303はちと甘めだが、ポジだとどんなにがむばってもコレにもうチョイ程度の解像度しか出ねーよ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 12:11 ID:yp05D4p4
>>291
そんなあなたにVueScan
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010299054/l50
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 17:07 ID:YqhAom4G
>>291
がむかついたんで貼ってやる。
DiMAGE7iと、ニコンD1Xの比較だ。

http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/sample.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/d1x_sample.htm

ポートレート
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/sample03.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/img/digital/d1x/d1x_smp01.jpg
おうむ
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/sample04.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/img/digital/d1x/d1x_smp02.jpg
323 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/12 17:17 ID:Q9KZrhlB
>322
291はD100じゃないの？
なぜにD1X・・？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 17:21 ID:YqhAom4G
ちょうどいい比較画像がなかったからね。
まあ、D1Xでこの程度ってのが分かれば。
325 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/12 17:34 ID:Q9KZrhlB
>324
明らかに違うと思うのは漏れだけ？
まあ、D1Xのサンプルの被写界深度は浅すぎるんでパッと見解像度がないように見えるけど。
326 ：291：02/10/12 18:51 ID:Ds6WVBK+
うちの嫁が子供の運動会撮るというので
銀塩一眼と３００㍉貸した
(デジはまだ貸したくないんで．．)
そしたら２７枚撮りの１１枚しか撮ってないので
残りをデジで飛行機撮りに行ったときに撮りつくした。
．．．んでもって、そんときのネガをスキャンしたって訳でつ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 22:31 ID:JjxD9/OW
デジカメと銀塩の理論的優位性バトルトークなんてどうでもいいよ。
スキャナーがどうした、結果的にどちらもデジタルだから・・・
だからそれがどうしたつーのよ。この対決に命賭けてる訳じゃねーだろ。
講釈はいいから、写真見せてくれー。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 22:37 ID:axrJkVAP
>>327
スレタイにデスマッチとあるので、めいっぱい煽ろう。

ふぉびおんが高画素化しないかぎりは銀塩には勝てない。
デジカメに慣れきった目で偽色のない画像を見たら、違和感バリバリ。けったいなもんや…
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:00 ID:2ebWn3v8
>328
わかったから、うぷしてね
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:02 ID:JPBDbd9w
一定の色数を超えると、差がわかる香具師とわからない香具師がいる。
わからない香具師になると、きちんと全てのドットが正しい色で
並んでいるような場合、3万2千色と6万5千色と26万色以上の区別もつかない。
4千色とフルカラーの区別がつかない人もいるという。
他方、わかる香具師は、1677万色でもデジタルだと部分的に
違和感をおぼえる色があったりする。（ま、モニタの上限があるらしいけど）
このレベルの人間だと粒状感いっぱいでもフィルムのほうが総合的な再現性が遥かに
高いことが理解できる。なぜなら、フィルムの場合、不ぞろいな
粒子の配列で色を作るために、24ビットのデジタルと同等の色合いを
ほぼ正確に抽出できるから。これに対してデジタルのほうは、
縮小と補間で初めて10ビットくらいの絵が得られる。
だからデジタルと銀塩の解像度は近づいているにかかわらず実際のできる絵に
まだまだ差がある。
・・・・・らしい。色彩ナントカ論の教授と飲んでて、言われた。でもこのひと
写真もデジカメもやらないからほんとのところは知らん
漏れには4000色と256色の差もわからんよ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:17 ID:JjxD9/OW
結局このスレも、ピクチャーバトルではなくトークバトルになってしまった・・・
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:28 ID:2ebWn3v8
まあ、どうせ１のオナスレだから
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:32 ID:YqhAom4G
>>325
もちろん「違います。」
ニコンはおそらく報道向けに破綻しない色にしていると思いますが、
ミノルタはとにかく実像感重視。立体感が違います。
また、おうむの羽根等の細部描写性もD7iが勝っています。
ノイズ少なさはさすがにD1Xのほうが断然上です。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:36 ID:88NVxuAT
>328
銀塩に慣れきった目を交換しない限りまっとうな判断は出来ない。
デジカメに慣れた目で粒状感でシミだらけみたいな画像を見たら
ただの汚い画。気持ち悪くなってくる。
けったいなもんや・・・
335 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/12 23:41 ID:KmDfx7N7
>333
漏れも銀塩から入ってるからかなー、D7iはいかにもデジって感じがする。
特に海のサンプル。ハイコントラストになればなるほどデジらしさがでる。
ただ、どちらが勝ってるとかとは違う気がするが・・・。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:42 ID:SIho4DwN
カメラヲタでないほとんどの普通の人は、デジのシャープでリアリティのある
写真のほうが「きれい」だと感じるみたいだね。
俺もそうだし
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:43 ID:rosyRdlW
>粒状感でシミだらけ
RDPIIIの開発者が見たら泣くぞ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:46 ID:wh++Vsbb
このスレ、カメ板からの出張者が多いですね。
カメラ板にデジカメ板の人がいって、楽しめる（not ためになる）スレはありますか？
339 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/12 23:46 ID:KmDfx7N7
>336
それはフィールドが違いすぎるとも思うが・・・。
そもそも銀塩はモニターで見るために出来てないんでは？
といってもここではそれしか比較が出来ないか。
プリントで見れば評価も変わると思うがみんな銀塩やったことないとか？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/12 23:47 ID:wjsReVJ3
>>330
これって高校の頃美術の先生が同じこと
言ってた。色数の認識の話。
こういうのって、どうやったら調べられるのかな？
341 ：10&61：02/10/12 23:49 ID:hXtUgBv1
裏庭の風景です、笠雲と言うにはちょっと小さいかな？（銀塩）
http://ime.nu/ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/image/img103.jpg
下半分は潰れてしまいました。これ以上オーバー露出では、雰囲気
出ないかも。ポジに合わせた露出です。
342 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/12 23:52 ID:KmDfx7N7
>341
相変わらずきれいですなー、裏庭ですか。
645ですか？フィルムは何使ってるんでしょう？
343 ：10&61：02/10/12 23:56 ID:hXtUgBv1
>>342
はい、645でfuji_RVP(iso50)です。
いつも、こんな景色が窓から観られたら良いですね。
これからの」季節は夕日が綺麗でです。　良いのが
撮れたらうｐしますね。
344 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/13 00:00 ID:sIWpCuWA
>343
期待してます！！
こちらも明日久々にプライベートで撮りに逝くんで
いいのがあったらうｐしますね～。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:00 ID:EC427JQ8
言っちゃ－なんだがフィルムでもデジでもどっちでも問題はレンズだろ..
いや、じゃないかと思う？
違うかなー？？？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:02 ID:F+dNGuv6
>>339
いやいや銀塩はやってた。が、その画質、じゃないな画調とでも言った
らいいのか？
そいつに失望し、デジになった口だから。
プロに撮ってもらった写真を見せてもらっても、やっぱり俺の求めてる絵
じゃない。言葉ではうまく言えんけどね。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:02 ID:hKqZu08n
1677万色でもカラーグラデーションにすこしムラが見えます。人間は10億色くらいまで判別できるんでは。
348 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/13 00:03 ID:sIWpCuWA
>345
ご名答～。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:04 ID:4/31+f0o
同被写体を銀・デジ両方で撮った作例でもあれば比較しやすいのだが・・・
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:10 ID:KNPOc3R2
>>349
んな事する実験君こそクソだよ。
デジにはデジの、銀には銀のフィールドがある。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:16 ID:msoZYpHD
>>338
カメラとデジカメは似てるかも知れないけど、化学と電気学は別物かと推察
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:32 ID:diNBtEKx
24bitは各色8bitづつの組み合わせで、R/G/Bそれぞれがたったの２５６階調しかない。
高画素になればなるほど、その弊害がでてくるんじゃないかな？たとえば大写しの空な
んかだと、うまく階調表現ができないとかね。各色10bitになれば4096階調でるから、か
なり有利になると思われるが、今度はPCのモニターが限界を迎える。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 00:36 ID:F+dNGuv6
写真を「測定」したい人は銀塩のほうがいいのかもね。
354 ：316：02/10/13 03:04 ID:FvIXQisR
>>327
＞デジカメと銀塩の理論的優位性バトルトークなんてどうでもいいよ。
＞　：
＞講釈はいいから、写真見せてくれー。

言っとくけど俺も同意見だよ。
実は>>287は俺だったりするし。
>>284-287で画像のUPが続いて良い感じになってきたと思ったら、>>291が
異様に汚い画像をUPして、さらに>>302（ID:knDKftAq）がここぞとばかりに
便乗してきたから、仕方なく>>316でISO400のネガ＋普及型スキャナでも
十分実用になることを証明しただけ。

これからはトークは極力控えて、にこるさんや10＆61さんと同じく、画像の
UPに専念するよ。
（ただし、あまりにもワケワカラン奴が出て来たら話は別だけど）
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 10:34 ID:JcW9JAS0
>354
こんな色あいのよく分からない写真を出すアンタも姑息だな。
大体これはきれいなのか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021013103027.jpg

それにしてもアンタの写真もそうだが、ラチュがラチュがと言いながら、暗部
のぶっ潰れた暗ーい写真が好きなのは笑える、実に笑える。
アンパン写真館でもみんなそう。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 14:38 ID:fxdmvxqS
これは見た感じポジだよな？
そのく暗いとこ全部写そうとするとどうなるかわかる？
デジでも何でもいいからアンタももっと写真撮ったほうがいいよ、
そんなこともわからないんじゃ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 15:41 ID:wOmtZ0Z8
オマエラお願いだからもう少し写真ってものを勉強しましょうよ
人の批判なんて簡単なんだから＠
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 17:05 ID:z82ba/+g
>356
ヲイヲイ354がうぷしたのも、355のリンクもネガだぞ？
帰れおまえ。

確かに銀塩野朗は見栄えを良くするためにコントラストを上げすぎる
傾向があるな。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 17:27 ID:9EKfTJoE
デジカメ厨房が意地になって銀塩を叩くスレはここですか？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 17:28 ID:z82ba/+g
>359
そーです。ごゆるりとお楽しみください
361 ：316：02/10/13 20:08 ID:GXDmbX7g
>>355
おいおい、俺がアップしたのは>>287のこの画像だよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021011133830.jpg
これが「暗部のぶっ潰れた暗ーい写真」なのかい？

あと、投稿時刻（2002/10/13,10:30:27）から推測するに、その汚い富士山の
画像をUPしたのは間違いなくアンタだな。
銀塩を貶すためとは言え、随分と姑息な真似をするもんだね。
やれやれ・・・・。

>>358
俺のUPした画像はポジ（PROVIA100）からのスキャンです。
ちなみにほぼ見た目通りで、コントラストを上げも下げもしてません。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 20:21 ID:z82ba/+g
>361
馬鹿者。自分がうぷしたのも忘れたのか。自作自演が忙しくて
なにがなんだかわからねえんだろ。
http://ime.nu/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021012014210.jpg

＞その汚い富士山の

ヲイヲイ、いいのかこんなこと言って？。
１０＆６１はもう出てこれねえぞ？あはははは
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 20:28 ID:G+c1fp4O
カメ板とデジ板を代表するキティが集結してるスレはここですか?
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 20:34 ID:z82ba/+g
＞３６３

そですよん
あなたもいかかが？
365 ：316：02/10/13 20:48 ID:GXDmbX7g
>>362
なるほど。
「色あいのよく分からない」ってのはその画像のことだったのか。
それは確かにネガだが、>>292があまりにもひどいスキャン画像をUP
したんで、ネガからでも実用的にスキャン出来ることを示すために
適当な画像をUPしただけで、「対決」用にUPしたんじゃない。

それから、

＞確かに銀塩野朗は見栄えを良くするためにコントラストを上げすぎる
＞傾向があるな。

って・・・・
「見栄えを良くするため」じゃなくて、作画意図によってシャドーを
潰したり、ハイライトを飛ばすことなんておかしくも何ともない
ことだよ。構図内のピクセル全部がヒストグラム内に収まってりゃ
イイってもんじゃない。

あと富士山の写真についてだが、「汚い」ってのは画質のことであって
写真の内容についてじゃないから、10&61さんを貶したことには
ならないと思うけど。
366 ：316：02/10/13 20:49 ID:GXDmbX7g
ちなみに今はネットカフェから書き込んでいて、もうすぐ帰るんで
レスは家に戻ってから返すよ。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 21:16 ID:idBIgWD9
正味、デジカメでもこの程度の写真ならなにも考えなくても
撮ることができるよ。しかももっとノイズは少ない。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 21:25 ID:z82ba/+g
＞３６６
あらまあ、じゃ２８７が対決用の写真だったのか・・・・
デジとなんら変わらんな。誰もレスくれなかったからってひがむなよ。

>作画意図によってシャドーを潰したり、ハイライトを飛ばす
つまりあまえらにフィルムのラチュなど必要無いというこった。

>写真の内容についてじゃないから
悪いよあんなもん。あまりにもシンメトリーすぎて、本物の富士が死んじ
まってる。どうしてもあの配置でいきたいのらなら、もっと湖面が波立ってる
時に撮りやがれ。撮影技術や条件にこりすぎるとこーなるという見本だな。

しかしつまんねえ写真だな。こうでもしないと使えねえ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021013212419.jpg
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 21:44 ID:v6Dkblcp
キティがいろいろ書いてるけど、少なくとも画像をウプしないヤシのカキコは、何の意味もないな。
370 ：316 ◆ReqyPcUbw6 ：02/10/13 22:10 ID:Hq6Kr3Q9
帰ってきました。

>>367
ノイズの事はさておいて（って言うか、そんなにノイズがひどいとも思えないが）、
何も考えずに評価測光任せで撮ったら、おそらく露出オーバーになると思うけど。
デジカメの評価測光は明るめに写そうとしがちだから（D60とかはどうだか知らないけど）。
参考までに、この写真は標準反射率に近い画面外のアスファルトをスポット測光して撮影。

>>368
＞>作画意図によってシャドーを潰したり、ハイライトを飛ばす
＞つまりあまえらにフィルムのラチュなど必要無いというこった。

「作画意図によって」はそういう場合もある、って事なんだけど・・・・。
何でそういう結論に至るのか理解不能。

＞しかしつまんねえ写真だな。

他人の写真を云々するなら、まず君が自分で撮った傑作画像をUPしてくれたまへ。
あ、>>367もね。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 22:16 ID:VFD1bX0q
＞他人の写真を云々するなら、まず君が自分で撮った傑作画像をUPしてくれたまへ。

写真こそ一般人が評価するもんだと思うがな
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 22:16 ID:idBIgWD9
ウプするまでもないと思うよ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 22:20 ID:wVZw874A
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021013221929.jpg
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 22:34 ID:sx4Evy5/
カメ板住人よ、荒れたカメラ板と同じようなつもりで発言しないでくれよ
375 ：316 ◆ReqyPcUbw6 ：02/10/13 22:48 ID:Hq6Kr3Q9
>>373
俺はID:z82ba/+gの画像を期待してたんだけど・・・・。
でもまあ、良く撮れてるね。

>>374
俺の事かね？
俺は少なくともデジを頭ごなしに否定するようなレスは一回もしてないし、
極めて穏やかに話してるつもり。
俺のレスで荒れた発言があったらどれか指摘してくれる？
それより、銀塩ユーザーと見るや誰彼構わず貶しにかかる一部（と信じたい）の
デジカメ板住人を何とかして欲しいんだが。
376 ：316 ◆ReqyPcUbw6 ：02/10/13 22:51 ID:Hq6Kr3Q9
>>374
それから、俺はカメ板でも荒れた発言をした事はないよ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 23:00 ID:wVZw874A
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021013225945.jpg
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 23:21 ID:He3y93jB
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_10/gallery/PICT0038v.jpg
379 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/13 23:23 ID:sIWpCuWA
何だか白熱してますな。

結局今日も人撮りばかリ・・。うｐできるようなのがあまりなかったでし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021013232023.jpg
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 23:26 ID:ml+X2y5w
デジで撮ったな。
なんか違法駐車を隠し撮りした雰囲気。
でも怪しい雰囲気を狙ったわけでもなさそうだし・・・。
クルマも、もっといい角度がありそう。

さんざん好きなこと書いたけど、嘘は言ってないし煽りのつもりでもない。
デスマッチということでお許しを。でも写真を見せてくれたことに感謝。
おれもあさって、会社のPCに入ってるクルマの写真晒すから、
好きなだけケナしてちょーだい！
381 ：380：02/10/13 23:28 ID:ml+X2y5w
377の写真ね。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 23:38 ID:wVZw874A
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021013233548.jpg
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 23:40 ID:wVZw874A

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021013233946.jpg
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 23:42 ID:sx4Evy5/
>>374-375
あんたにいったんじゃないよ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 23:44 ID:qKcVdpYo
散々偉そうなこと言ってたID:z82ba/+gは何処行った？
0時過ぎてIDが変わるのを待ってるのか？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/13 23:53 ID:s0puYbH1
判別クイズやってたけど、あれってどうやって見分けてますか？
全体の色合い？ 明るさ・コントラスト？ 粒状感？
387 ：316 ◆ReqyPcUbw6 ：02/10/14 00:02 ID:b3HQb7oM
>>384
こっちの考え過ぎでしたか、スマソ。

>>379
ところで、にこるさんってD1Hユーザーですよね。
データの保存形式はどうしてます？（jpegかRAWか）
デジ一眼を持っている人がどういう風に使いこなしてるのか興味があるので。
388 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/14 00:18 ID:NMPhl6jE
>378
仕事のイベント撮影などは基本的にJPEG　FINEです。
この場合伸ばして２L、アルバムで納入がほとんどだしプリントも外に出すんで。

プライベートは圧縮RAWです。
PM4000PX＆PM950でだしてます。

トリップついたね。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 00:33 ID:S/HPBiSJ
>>345
>>348

言っちゃ－なんだがフィルムでもデジでもレンズでも問題はセンスだろ..
いや、じゃないかと思う？
違うかなー？？？
390 ：316 ◆ReqyPcUbw6 ：02/10/14 00:36 ID:b3HQb7oM
>>388
なるほど、用途によって変えてるんですね。
回答どうもです。
391 ：316 ◆ReqyPcUbw6 ：02/10/14 00:47 ID:b3HQb7oM
>>389
そうじゃないの？
カメ板でも、デジか銀塩かで写真の良し悪しを決めるような人間はほんの一部だよ。
写真板の投稿者にもデジカメ（一眼じゃなくてコンパクトタイプ）と銀塩を併用している
人もいるくらいだし。
ここで過激に煽ってるのは単なる釣り師でしょ。
392 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/14 00:49 ID:NMPhl6jE
>389
趣味や絵的に取る場合はそうですね。
仕事の場合はプラス確実性も大切。
そのためには機材も最低限のものはいるね。
393 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/14 00:50 ID:NMPhl6jE
取る×
撮る○
394 ：名無しさん脚：02/10/14 00:55 ID:BZJnhZdg
カメ板は終った
395 ：316 ◆ReqyPcUbw6 ：02/10/14 00:57 ID:b3HQb7oM
>>391訂正っす。

誤：デジカメ（一眼じゃなくてコンパクトタイプ）
↓
正：デジカメ（一眼やコンパクトタイプ）
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 06:32 ID:5sykYL61
マターリと写真のUP仕合を期待している亀板住人よ。

　　　亀板でスレ立ててやれ


違うか？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/14 06:44 ID:/XVEnxxM
正論すぎて、反論できん。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/15 00:59 ID:7w/CLat+
なんでもいいけど人の心を打つ作品の1つでもUPしてくれよ

画素だのなんだのお前等なんのために写真撮るんだよ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/15 13:45 ID:r55jiUiI
決まってんだろ、いいカメラ買って優越感に浸りたいからだ。
作品は二の次。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/15 19:28 ID:WKHsK5Nc
写真が趣味じゃなく、「カメラが趣味」っていうことですね。
わかり易いです。
401 ：　：02/10/15 19:58 ID:5rc4Ee3u
カメラを盗るのを生活の糧にしている人もいます。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/15 22:34 ID:W8DkaLa6
>>400
笑い事じゃなくてここにはそういう香具師多い気がする
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 00:18 ID:uLcJ/XR9
>>402
同じカテゴリでひとつ上にある板にいってみそ
カメラが趣味の香具師ばかりだから。
この板がどれだけまともかわかるべ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 09:03 ID:WU9bW+r/
>>403
両板の住人から見れば、どっちも似たようなもんだ。
むしろガキっぽさではこちらが上。エクシ対U10を代表とするの幼稚な
煽り合いに辟易している住人も多いはず。

ひょっとして、うｐスレが多いからあっちよりマシだと思ってるのかも
しれないが、何故そうなのか考えてみ。
デジカメは撮った画像が元々デジタルだからあぷろだにうｐするのも
簡単だが、向こうはスキャナを通さにゃならん。
それでもアンデパンダンや写真板があれだけ賑わっているのは
大したもんだと思うが。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 09:15 ID:WU9bW+r/
ついでに写真の腕にしても残念ながらあちらが上。
アンデパンダンはネタや作例が多いから、真面目な作品の多い
カメ板写真板（http://210.150.168.63/photo2ch/）を1～5ページまで
じっくり見てみ（大伸ばし用じゃないほう）。
むろん全部が傑作だとは言うつもりはないが。
ただし、写真や露出の基礎も分からず「暗部が多いから駄目」なんて
平気で言う>>355みたいなのは迷惑だから行くなよ（ﾜﾗ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 09:16 ID:v8Fsqe6c
カリ厨に辟易して、カメラ板から卒業しました。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 09:21 ID:MIEvRYk2
他人の褌で、どっちが上下いわれてもなー
404＝405って、言掛かりつけて自分の意見を言わずに逃げた人？
違ったらスマン
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 12:19 ID:OMVnD+5c
カメラを語る前に、作品で語れ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺には無理。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 20:41 ID:JT2+UsgN
２ちゃんに限らずフリーの掲示板では一番難しいことだな・・・。
410 ：秋の飛行場：02/10/16 21:11 ID:/UuM8g7O
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021016211022.jpg
411 ：もっと写真を・・・：02/10/16 21:23 ID:hre1RGAy
常識からかけ離れた言動や風体で世間から浮きまくってる諸君、
そんなキミたちが唯一、才能を発揮し、常識人を凌駕できるのが
「表現」というフィールではないか！
普通の人間の表現などオモシロイわけがない。

人格破綻者よ、変人よ、キミたちの表現を見せてくれ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 21:44 ID:ASljOERS
なんだかんだ言いながら亀板住人ってこっちに来てるんだね（W
413 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/16 22:00 ID:gBDgiHyg
夕暮れの飛行場。
414 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/16 22:00 ID:gBDgiHyg
ハリ忘れ・・・。(藁

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021016215815.jpg
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 22:36 ID:eUZegyPM
Nikon　D100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021016223115.jpg
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/16 23:25 ID:jCc2jYjW
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021016231853.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021016232031.jpg
417 ：銀塩派亀板住民：02/10/17 00:44 ID:ZzWer89G
機材を語るのはあちら
写真を語る貼るのはこちらデス
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 01:04 ID:zvjssm6m
>>411

だね。
そういう意味でも、「ビジュアル表現」で要注目なのが、
ココとAA板かな。AA板には物凄い才能を
感じさせるヤツ（超変人か？）が居るね。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 03:01 ID:zG/2AbIa
>>417
貼るのはまあいいとして、「写真を語る」って一体どこで？
どのスレに写真を貼って、どんな風に写真を語ったのか教えて。

ちなみにカメラ板には機材スレばかりじゃなくて、

「ホンマHIROMIX佐内ミカﾀﾝ(;´Д｀)そのた4」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031068257/

という写真論を語るスレもあるぞ（本来はタイトルにあるような
現代作家について語るスレだったのがいつの間にか写真論スレに
なったんだが）。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 07:14 ID:gHbOq1dJ
板を借りている身の亀板住人は言動を控えよ

でなければ今後も荒れる＆荒らすぞ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 08:14 ID:gQ5dAVph
ネガ（Kodak Royal Gold 200EX）
4000dpiスキャンを2000dpiにリサイズ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021017081108.jpg
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 09:19 ID:SlDI2KlW
>今後「も」荒れる＆荒らすぞ・・・。

今までも荒らしていたのか。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 09:21 ID:a/J8LxKX
正直4000dpiをスキャンして2000dpiに落とすのと、そのまま
2000dpiでスキャンするのと違いありますか?
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 09:33 ID:a/J8LxKX
僕もついでにアップします、陳腐化したD30の画像です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021017093205.jpg
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 09:59 ID:gQ5dAVph
>>423
詳細に比較してみたことないです。
4000dpiでスキャンするとファイルサイズが大きくなりすぎるが、2000dpiで間
引いてスキャンするのも嫌(な気がする)、ということで、VueScanのraw size
reductionという機能を使っていて、スキャンと同時にリサイズしてます。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 11:42 ID:QXwDYvnX
画像生成にかかった時間も書いとくれYO。
現像、スキャン、調整とかな。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 11:46 ID:WAf9hSeU
>>424
やっぱD30いいな～
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 14:29 ID:Eyelna/h
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021017142834.jpg
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 14:41 ID:Eyelna/h

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021017144025.jpg
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 17:52 ID:tcYT7G8T
>>428のほうは（・∀・）ｲｲ!!雰囲気だけど、
>>429はやや露出オーバーで、サイの背中や
地面が飛び気味なのが残念。
デジカメもポジも基本的にハイライト基準で
撮りましょう。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 18:13 ID:myA5cobo
>>428
ちょっと、左の無意味な空間が気になる、かな。
オレならあと２，３歩右か左に寄るかな。
432 ：ばかやないでー：02/10/17 20:09 ID:Eyelna/h
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021017200825.jpg
433 ：417：02/10/17 21:45 ID:md+yus/N
>>419
写真を語るというと誤解を生んじゃうな
画像を語ると言った方がそちらのイメージに合うかも。

食い物、空、山などのスレね。
構図、ピント、ブレ、露出、撮った背景人生はどうでも良いんだ
素直な感動が写った画像が多く見られるんだわ
434 ：421：02/10/17 22:50 ID:gQ5dAVph
>>426
RAWスキャン1分弱
調整なし(VueScanのKodak Royal Gold 200 gen 2プロファイル使用)
RAW->TIFF変換30～40秒程度
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 22:54 ID:Ad8374K8
銀塩機材のうんちくは激しく板違い。
うぷに専念せよ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 23:09 ID:Eyelna/h
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021017230800.jpg
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 23:17 ID:tMuJ5ahV
>>436
2羽の同じ方向を向く鳥のシンメトリーが面白く、また鉄柵の流れ
るような構図が活きていて、いい写真だと思いました。背後に群が
る園児も効果的。秀作です。
技巧的には少し背景のボケが汚く、うるさく感じるのが気になる
のと、写真の左側三分の一は不要だと思います。むしろ、ここは
セオリーどおりに鳥の向く方向（写真右側）にもう少し余裕、、、
空間が欲しかった。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 23:18 ID:tMuJ5ahV
>>436
鳥のことは詳しくないのですが、頭頂の飾り羽から推測して
これは「つがい」のようですね。なお良し。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/17 23:20 ID:tMuJ5ahV
>>436
もしタイトルをつけるならあなたは何とつけますか？
よろしければお聞かせ願いたい。
440 ：436：02/10/18 00:14 ID:GELR9wYR
>>439
動物園のアシカプールの柵に止まってたので
「来訪者たち」でどーよ?
441 ：10&61：02/10/18 00:28 ID:GY+xFTJX
へえー、１０＆６１のことが話題になっていたのですね。
良きに付け、悪しきに付け絵の展覧会に入選以来ですかね。（にこにこ
山の鳥をうｐしました。－－雷鳥（銀塩）
http://www.annie.ne.jp/~shorten/img204.jpg
http://www.annie.ne.jp/~shorten/img205.jpg
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 00:50 ID:AbY5xARf
>>440
なるほど。いいんじゃないでしょうか。
舞い降りた主人公である鳥が来訪者、、、なんだが、むしろ背後
の園児たちこそが本当の来訪者。鳥はアシカプールの常駐住人な
のかも知れないね。「なんだか今日は騒がしいなぁ」とか。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 01:30 ID:AJzLLu1a
>>441

やっぱりいくらブローニーとは言っても、
スキャニングする以上シャープネスのピークポイントは甘いな、
この場合いくらシャープかけても限界があるな、
既にシャープネスかけているんだろうが。

たった8M弱のD30に負けているよ、
444 ：10&61：02/10/18 01:41 ID:GY+xFTJX
>>443
35mmだけど・・・・。　原版は、ちょっとピントが
甘かったりするね。　D30とか、デジとか銀塩とか
何が良いってことは、言って無いんだけどね。
445 ：デジが好き：02/10/18 01:43 ID:v5+r4Znf
しっかし、>>443の様な失礼な奴が居るからデジ派が誤解を受けるんだよな。
さっさと居ね！
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 03:16 ID:wLO2dVQ1
まったりしてていいなぁ（一部除外）
鳥スレ？　俺も高倍率ズームほしい…
447 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/18 10:28 ID:36IRWwQU
でもここ読んでると、銀塩やってなくてデジが普及してから写真に興味持ったヤシも多いみたいだね。
あっ、煽りじゃ無いよ。写真好きが増えていいってコト。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 10:43 ID:6d/QRkLw
最近、お年寄りがD7HiやらF909やらD100のデジ一眼なんかを使って
花の撮影をしているのを見るにつけ、いい時代だなーと思うね。
デジカメってのはパソコンの出始めと同じで、老若男女を問わず熱く
させるものなんだろうな。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 10:54 ID:RKB1fh4I
なんかデスマッチというのにこのマターリモードはなんだぁっ!ｵﾙｧ!

大体パソコンの出始めの時なんぞに老若男女が熱くなってたんか!?
そんなの初めて聞いたぞｺﾞﾙｧ!!
450 ：1：02/10/18 12:18 ID:GELR9wYR
デスマッチて何でもアリっつーこったから
マタ～リもあってエエんでわ?
451 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/18 12:47 ID:36IRWwQU
>450
煽りが好きなヤシもいるからね～。
漏れはマタ-リ逝きます。（藁
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 13:13 ID:nXRkCaES
マターリに中にもピリリと辛いものを望む。
馴れ合いは嫌い
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 13:48 ID:WqQOA+pd
ピリ辛はいーけど、言い逃げは勘弁な。
誰の事かはあえて特定はしないが。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 14:01 ID:WqQOA+pd
言い逃げってのは、さんざん他人の写真を貶しといて、
「お前もうｐしろ」と言われると姿を消しちゃう
（もしくはIDを切り替える？）ような奴のことね。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 14:45 ID:ll2U6iCI
漏れ銀塩派なんですが、たまにうｐしてもよろしい？
デジ板でうｐする機会なんてないし。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 14:54 ID:WqQOA+pd
>>455
煽られる覚悟があるならね。
>>451の言うように煽るだけが目的の奴もいるから。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 18:30 ID:IitKl2JO
銀塩特有の眠たい画像ならお断り。せめてデジ並みに粒状性のない物を求む。

銀塩カメラって、基本的に機能が少ないのが萎えるね。その点デジカメだと、
単体でいろいろなことができるから激しく萌える。

だいたい、同じような機能ばかりの銀塩カメラで何であんなに価格が違うの？
やっぱブランドとかそういうのだろ？デジの場合はそういうのは非常にシビアで、
本当に実力のある物以外は速攻で消えていくからねぇ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 18:34 ID:hLcbI+uX
ﾌﾟｯ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 18:36 ID:6d/QRkLw
低レヴェルのつまんない煽りはお断りだな（ｗ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 18:36 ID:RKB1fh4I
>>457

そういう意味では、デジカメの方が値段に対する差がはっきり判って
いいかもね、銀塩は同じフィルムなら同じ画質だし、
(レンズによっての差はもちろんあるが)
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 18:40 ID:Utxa51a3
>457

別に煽るわけじゃないが、使ってみれば機能の差が分かるよ。

また機能以外のステイタス、満足度みたいなものも当然存在する。
腕時計を考えてみればわかる。
何でブルゲやローレックスが、高いのか･･･。
Gショックとかの方が多機能でしょう。

発展途上の技術のデジカメに骨董的価値ってのは今のところは考えられない。
また、現在実力のある機種も1年すれば、消えていく。
デジカメのフラッグシップ機が10年モデルチェンジしないで済むようになったら、
デジカメも完成された技術として本物になると思う。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 18:49 ID:biPAsjgY
ライカなんかの古い銀塩カメラをなでまわして、
ろくに写真もとらず、空シャッターばかり切るようになったら
終わりだと思う。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 18:52 ID:uBVD64Xd
>>457

デジの絵は確かにきれいだが、建築なんかを取ると貼り絵のように
見えてしまう
建物と前景と空が同じ空間を共有しているように見えない
立体感がないのよね
銀塩の絵はその点、自然に写る
理由はよくわからんけど
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 18:54 ID:O1xQ1P7/
何も考えずに100枚の写真を撮り奴。
じっくり考えて、ここぞという時に１枚の写真を撮る奴。
世の中、色々だな。
465 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/18 18:59 ID:36IRWwQU
何だか両方使う身としては複雑だが、銀塩派の方が正論っぽいぞ。
デジ派はデジしか知らずに騙っているのが丸分かりだ。

デジ派、がむばれ！
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 19:00 ID:RKB1fh4I
おれは100枚とって、最良の1枚を後でじっくり厳選するぞ。
467 ：１：02/10/18 19:04 ID:GELR9wYR
>>466

ふつーのプロはそうじゃろ
468 ：１：02/10/18 19:05 ID:GELR9wYR
それより、ウプはどうした?
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 19:05 ID:Qd/na6eR
これはオーディオに例えると
アナログレコードＶＳコンパクトディスク
といった趣きがありますね。
まぁ両方共楽しく遊べばそれで良し！
470 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/18 19:08 ID:36IRWwQU
>469
美味い表現ジャン。
てことは銀塩はマニア向けになるのか・・。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 19:12 ID:RKB1fh4I
あたりまえじゃん、銀塩はヲタク専用だわさ、あーきもっ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 19:16 ID:5B2A+6P0
写ルンですで写真を撮る人もヲタクですか？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 19:16 ID:gp3j4oSI
>>470
写るんですみたいなお手軽なのを除けばもうそんな感じじゃない？
私も、レコードのプチプチノイズと銀塩の粒状感には相通じるものがあると思う。
理屈から言えば無い方が正しいんだけど慣れ親しんじゃうと、逆に無いと落ち着かなく
なるみたいな所。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 19:17 ID:RKB1fh4I
いまどきファインピクスだろ、素人は
475 ：１：02/10/18 19:18 ID:GELR9wYR
デジに出来て銀塩にできないこと
銀塩に出来て弟子に出来ないこと
どっちが多いよ?


でもね、１５０人の写っている集合写真撮って
焼き増ししてみんなに配るっつー場合
銀塩の方がよさげ

それより、ウプはどうした?
476 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/18 19:19 ID:36IRWwQU
>473
それとアナログのワイドレンジ感も捨てがたいワナ。
銀塩も同じだ。
でも最近、銀塩さわってないぞ・・・。
477 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/18 19:20 ID:36IRWwQU
>475
長時間露光は銀塩だな。

仕事入った、後でこのスレ見るのたのしみにしてるよ！
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 19:21 ID:RKB1fh4I
だろ、デジカメあると銀塩はつかわなくなるんだよな。

だって銀塩はシャッター毎に金がかかるじゃん、
ったく、もったいねー
479 ：１：02/10/18 19:33 ID:GELR9wYR
>>478
それは、いえるね
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 20:08 ID:+RYRxSU5
ぷ　デジ坊は貧乏なんだねぇ(藁

だからといって我ら金持ち中年を狩るのは止めれよ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 20:12 ID:GELR9wYR
コストアホーマンスでも勝てないのか、銀塩っつー訳ね
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 20:25 ID:6d/QRkLw
DC4800を買った頃は「もうデジで十分だよな」なんて思ってジャンジャカ撮影してたけど、
今はより高画質を求めて結局銀塩（中判）を楽しんでいる。
オレの場合、山とか自然の風景が好きなので、デジだとどうしても物足りないんだよな。

正直、こうした銀塩とデジが一体となったカメラが出ないかなあと思ったりしてる。
デジだけも銀塩だけもＯＫ、両方も無論ＯＫな製品ね。
絵を残すのはフィルムでHP公開用にフィルムスキャナーが要らないと。
中判で（しかも６×６で）そういうのが出たら速攻で買うだろうな。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 21:00 ID:5B2A+6P0
1ショットあたりのランニングコストはデジの方に軍配が上がるだろうが
機材購入費から計算したトータルコストはどうだろう？
型落ちのAF一眼（例えばNEW EOS Kiss）と純正Wズームのセットは
量販店で49,800円で買える。最新のKiss5に替えても65,800円くらいか。
デジタル一眼を購入した場合、この価格差によるコストパフォーマンスを
逆転させるには何ショット撮影すればいい？
レンズ一体型のコンパクトカメラでは、フジのSILVI 1000（28-100mm）が
21,500円（価格.comの最安値）で買える。さて、コンパクトデジカメで
これに相当する機種はどれだろう？そしてその値段は？

ここやカメ板に来るような人はその差をあっさり逆転させうるだろうけど、
年にわずかの機会にしかカメラを持ち出さない人達はここの住人より
はるかに多いだろう。写真を撮ることに10万円かける人がもっといるなら
カメラメーカーやDPE屋はもっと潤っているはずだと思う。
484 ：1：02/10/18 21:27 ID:GELR9wYR
ガソリン車とジーゼル車みたいなもんか

それより、ウプはどうした?
485 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/18 21:35 ID:wnsdhulY
ほいな。
手ぶれしとるが・・・。（藁

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021018213319.jpg
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 21:38 ID:1aZpHPUS
>>483
用途の違いを無視して比較してもなぁ。
例えば、パソで鑑賞するのが目的なら、
銀だとスキャナ購入するコストが余分にかかるぞ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 21:41 ID:vsfzcbwv
まあ、デジも銀塩も同じ土俵で競い合うのは変な話だな。

ちなみに俺のデジカメはモニターが壊れているので
銀塩の現像が仕上がる時のドキドキがいつも味わえます。
撮れてなかったらどうしよう・・・と。
488 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/18 21:43 ID:wnsdhulY
もう一著

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021018214145.jpg
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 21:48 ID:MxiWD2wU
>>487
壊れてなくても、液晶オフにして光学ファインダで撮ればすむんじゃん。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 22:00 ID:GELR9wYR
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021018215843.jpg
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 22:30 ID:6A3efDvW
猫その１
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021018222340.jpg

猫その２
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021018222827.jpg
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 22:41 ID:wGoOzd3H
>483
デジが売れてるのは（写真ヲタは別として）、プライバシーが守られるのが
一番大きいと思うよ。人間の購買心理とはそんなもん。
理屈では人間は動かない

最近出てないので夜景でも一つ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021018223600.jpg
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 22:58 ID:6A3efDvW
>>485、>>488 にこるさん

グラデーションを劣化させたくなくて圧縮率を下げたんでしょうが、
1MBはちょっとデカ過ぎでしょう。
400～500KBでもそれほど問題ないと思いますが。
494 ：316 ◆ReqyPcUbw6 ：02/10/18 23:03 ID:6A3efDvW
あ、トリップ忘れてた。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 23:06 ID:GELR9wYR
>>489

デジ一眼だと．．．
496 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/18 23:11 ID:wnsdhulY
>493
そですね、つい飛行機スレのクセで・・。（藁
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 23:11 ID:9ezHEVKf
パソコンで綺麗にみたい為のデジタルと、、、、
ギンシオを比べるほどイタイ事もないだろうな・・・。
498 ：316 ◆ReqyPcUbw6 ：02/10/18 23:25 ID:6A3efDvW
>>488
綺麗な夕景ですね。
F4で1/500秒ということはISO400くらいに増感してます？

>>490
道頓堀のづぼらやでっか？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 23:33 ID:IitKl2JO
銀塩派はもはや数字ではデジカメに勝つことができなくなってしまったため、
感性に訴えようと必死です。このスレを呼んでいて悲しくなってきます。
まるで、旧日本軍の末期のようです。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 23:37 ID:OMi7k4ga
現日本政府も似たような状態ですが何か？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 23:41 ID:Mm85GQ6F
>>462
なで回しながら、写真も撮りまくってるよ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 23:42 ID:bBlxZjS1
詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/1-4

君は8と13に該当しているようだ（ｗ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 23:42 ID:Mm85GQ6F
>>476
俺は最近、デジはヤフオクにしか使ってないな・・
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/18 23:45 ID:IitKl2JO
ライカとか言ってる時点でもうダメだ。遅れてるよ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 00:07 ID:Nl4cqWOH
ライカ信者はカメラ板で遊んでてくれ
頼む
マジで
キモイんだ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 00:12 ID:SWHf6TUn
銀厨はカメラ板でうpしあってればいいじゃん。
デジカメ板まで出張してきて、ご高説を並べてなにやってんの？
邪魔だから帰れとまでは思わんが、謙虚な気持ちを忘れんなよ
507 ：10&61：02/10/19 00:15 ID:wEVXxn9N
季節ものです、この場面はデジタルが得意そうですね。
まあ、色のコクが出たと言うことで勘弁ね。
nikon F2 35_70mm
http://www.mitsukaru.net/tenfra/image/img207.jpg
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 00:15 ID:Tbj4t/56
>>506
>>1が読めないか？

＞銀塩はフィルムスキャナーで読んでうぷするように．．

銀塩派がうｐしなくなったら、このスレは単なるデジ厨の
オナニースレになるぜ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 00:25 ID:wZjMlybD
面白くない写真でｽﾏｿ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021019002216.jpg
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 00:27 ID:HaUXmRTa
煽り耐性のない銀塩派はスレッドへの参加はやめた方がいい。
デジカメ板にはカメラ板住人のデジカメユーザーへの軽視する発言に気分を害してる者もいる。
デジカメ板でうpしてるのだから煽れることも覚悟のうえで、スレへ参加して貰いたい。
511 ：銀塩派じゃないけど：02/10/19 00:32 ID:o5+4wraC
>>510
それは逆も言えるだろうね。過剰に反応するデジ派とかね。
あげくに「ここはデジ板だ！」と言い出したなら、もはやスレの意味は全く無し。
ま、折角両者の接点を設けようとしてる場所なのだから、肩の力は抜いてマターリいきましょうや。
512 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/19 00:41 ID:tWJdH+jq
まあ煽るヤシはうｐしてこないけどね。（藁

>507
相変わらずキレイです。下側の葉の並び方がいいですね。
10＆61さんの写真は透明感があってイイ！

>509
なかなか狙えそうで狙えないですよ、こういう絵。
デジですよね？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 00:43 ID:HfPYAgZ/
もうデジとか銀とか、正直どうでも良くなった。
どっちでもいいから、いい写真キボ～ンヌ！
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 00:52 ID:PH98zarV
>513
銀塩の貼り板で神の鉄道写真が見れますヨ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 00:52 ID:x4/oeOe0
>508
心配するなここは１のオナスレだ

もうコテハン同士の馴れ合いスレになってるから荒らしても

かまわんだろ？
516 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/19 00:55 ID:tWJdH+jq
>515
荒らすのに予告してどうする。（藁
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 01:07 ID:HfPYAgZ/
>>514
見たけど、イタい。
ある意味、デジ・銀の垣根を越えた神ではないかと。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 01:08 ID:qtiHrwWc
>516
おまえが一番煽りに反応してるじゃねえか（藁藁
写真に自信があんだろうから、亀板でスレたてて勝負してきたら？
あー、俺はヘタだから
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 01:14 ID:wZjMlybD
>>512
ご覧戴き感謝です。ところでこの写真、種明かししますと>>1のレギュレーションに
違反しているんですが銀塩プリント→フラットベッドでスキャンなんですよ。
元のプリントがフロンティアでプリントしたものなので、プリントスキャンと合わせて
デジっぽさが強くなったのかも知れません。

以下詳細
α-8700i＋AF85mmF1.4(MCプロテクター装着)
フジ リアラACE(ISO100)
1/500秒、F11(くらい)
フロンティア370にてKGcサイズプリント
GT-8700にてスキャン(カラー写真42bit、300dpi)
Photoshop6.0にてトーンカーブ調整およびリサイズ(フィルタ未使用)

ついでに514＝>>483です。ID変わってると思いますが。
520 ：519：02/10/19 02:08 ID:wZjMlybD
最後の一行、ぼんやりしてたらレス番がずれてました。
519＝483ですた。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 02:23 ID:lnCQVlOj
>>518

こういうのがいるからいつまでたっても・・・
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 02:33 ID:Tbj4t/56
>>518
わざわざスレ立てるまでもないよ。
カメ板の貼り板はデジカメ画像を禁止してないから。

っつーか、「俺はヘタだから」なんて言ってないで君こそ思い切って
アンデパンダンに投稿してみたら？
カメ板住人のありがたいアドバイスがもらえるかもよ。
ちなみに俺は向こう（ただし銀塩中心）でもこっちでも投稿している。
こっちではお気軽なネタ系の写真が多いけど。
（http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031308699/714とか）
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 05:20 ID:HaUXmRTa
見難い貼り板だな
重いし
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 08:23 ID:MJG5uHxO
＞カメ板住人のありがたいアドバイスがもらえるかもよ。

何様？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 12:26 ID:L+9dTfPi
ネタレスに超まともに反応するお前等、余裕無さ過ぎ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 12:37 ID:o5+4wraC
すっかり煽りスレと化してるな（ｗ
どっちでもいいからいい加減写真張れよ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 12:37 ID:gFY3L+gS
カメ板の厨と高説垂れは(・∀・)ｶｴﾚ!!
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 12:37 ID:gFY3L+gS
おまえが貼れ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 13:30 ID:3ojMXssf
写真を貼り、マターリ評価しあうスレだとぬかしながら、どーでも
いい撮影データやうんちくに終始してしまうのが銀塩派の悪いところ。
デジカメ住人の再三の警告にもかかわらず、こういったのがあとを
たたないから、荒らされても仕方がないわな。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 14:01 ID:wgWQL9fL
というか、総合的に環境的に言って既にデジタルに軍配が上がっている、
そしてフイルムに後戻りなど決してありえず、どんどんデジタルは進化していく。
既に銀塩は敗者であり、その死に向かう銀塩に誰かがとどめを刺さなくとも、
自然淘汰されるのである、

死に行く人間に「あなたはもう死ぬのですよ」なんて誰がいえよう?
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 14:18 ID:fSfVGQW6
新化の行き付く果てには死がまっているのだよ。
532 ：ついでに、：02/10/19 14:19 ID:wgWQL9fL
424でも挙げたがもう一枚D30の画像です、
このカメラ既に時代遅れですが、これからどんどん進化することに期待Age

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021019141428.jpg
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 14:25 ID:wgWQL9fL
>>531

そう、いわゆる現在言われているデジタルもいずれは他のメディアに
駆逐されるのであろう、それが進化と言うものだ、世の中そうでなくては。

で、銀塩はそろそろ進化が止まる頃であり絶滅の信号が点滅している。
まぁ、なくなってしまうのも寂しいので、せいぜいたくさんの名作を残そうではないか!

心から応援するよ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 14:29 ID:3ojMXssf
いずれ視覚神経から直接信号を取り出すようになったりしてね
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 14:35 ID:wgWQL9fL
>>534
それナイスアイデア、バイオテクノロジーとかを取り入れる
なんてのは凄く楽しそう、ついも思うのだけど、
「カメラ」なんていう物体を持っていること自体ナンセンスに感じる。

すごく綺麗な景色に直面して「わぁ綺麗だなー」って思ったら、
その感動をそのままダイレクトに保存できたらすばらしいよ!

だいたい、カメラなんか持って撮影なんかしてたら、
撮影ばかり意識しファインダー越ししか見ずに、
肝心な記憶には意外と残らないのである。

その場の本人の体験の方が人生にとって大切でありたいと願う。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 14:52 ID:6Bqn9CTf
>>535
んなこたぁないよ。
ネイチャーな写真家は撮った状況を饒舌に語れるもんだよ。
写真を撮る事でパンピー以上の感受性で風景を見ているし、
季節を感じているよ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 14:59 ID:3ojMXssf
＞５３６
では、語ってくれたまえ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 15:05 ID:wgWQL9fL
素人とプロをなに区別してるんだあ?
なんか差があるのか?ないだろ別に写真なんてな物は。

そんな利いた言葉はいらない。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 15:19 ID:hc1uYsED
>>535
＞ 「カメラ」なんていう物体を持っていること自体ナンセンスに感じる。

じゃアンタ、何でこの板にいるのさ？（ｗ

大体、記憶なんてだんだん薄れていくものだし、残っていたにしても
それは「美化」されて現実とはかけ離れたものになりがち。
それに、偶然にしか出会えないような光景だってある。そういうものを形として
残すために写真というものがあるんじゃないの？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 15:22 ID:ByU/6RqN
なんでデジ板でvs銀塩のスレがやたらと立ってはもりあがるのに
カメ板で同じ事やるとぜんぜん盛り上がらないの？

これってつまり・・・
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 15:24 ID:wgWQL9fL
>>539

残念だが、いまはそれしかないからさ。

それよりなんか挙げてください。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 15:25 ID:h2uuiSYf
つまり・・・そうです。
コンビニに高速自動デジプリント装置が設置された時すべて
が終わります。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 15:28 ID:XDJKexfE
＞これってつまり・・・


カメ板住人は銀・デジ両方持っているので対決する意味が無いのです。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 15:31 ID:h2uuiSYf
ならばなぜこんなスレにいる？
うぷスレなら他にいくらでもあるぞ
545 ：539：02/10/19 15:43 ID:v5y7FciO
>>541
ID変わってると思うけど、俺は539だよ。
残念ながら今はラジェンダでモバイル中なんでうｐ出来ない。
（レスのタイミングがずれてるのもそのせい ｗ）
気が向いたら後でなんかうｐするよ。
546 ：539：02/10/19 15:50 ID:v5y7FciO
あと勘違いしてるかも知れないけど、俺はいわゆる「銀塩派」じゃなくて
二刀流（？）で、どっちがエライなんて全然考えてないよ。
念のため。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 16:08 ID:S6HvrHLY
>>540
お答えしよう
スレが伸びるには、信者・アンチの双方が必要である。
デジカメ板の住人はカメラ板にいかないが、
カメラ板の住人はデジカメ板に出張して銀塩万歳を繰り返す。
おわかりかな？
それともうひとつ、板の人口の差。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 16:22 ID:tLVLS32o
>なんでデジ板でvs銀塩のスレがやたらと立ってはもりあがるのに
>カメ板で同じ事やるとぜんぜん盛り上がらないの？
>これってつまり・・・

やはり、543の言う通り、カメ板の住人の多くは両方使っていて、双方の良い点、魅力を知っていて使い分けているからでしょう。
デジ板の、特にデジカメ最強とかいきがって言っている厨房は、
そもそもコンパクトデジカメ以外使ったことのない奴が多い気がする。
銀塩の一眼レフや、中判カメラなんて使ったことないんじゃないか？？

焦点距離とか、絞り、シャッタースピードとかそんなことすら理解してないで、
煽っている連中が多い。所詮、家電の延長でしか捉えていない。

だいたい、どっちが優れているなんて、一所懸命、競ってなんの得があるのだろうか？？
臨機応変に使うが吉。

いずれ、デジカメが主流になるのは、銀塩使っている連中もよくわかっているだろし。
オイラも二刀流。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 16:29 ID:ixGUYu3+
>>548
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033481527/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014094956/l50
とりあえず、この辺のまだ生きてるスレ読んどけ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 16:35 ID:ULeSYNnc
>>548
カメ版では一時期、「フィルムをスキャンしてる、お馬鹿さん達へ」
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028864876/l50
というスレが流行ったが、ブローニーや大判からのスキャン画像の
高精細さのためか、比較に上がるS2proの画像も霞んでしまった模様。

まーカメ版の人達は銀塩にも愛着あるし、現実的に、バカスカ撮るん
じゃなければ画質に対するコストパフォーマンスは銀塩の方が上だという
こともあるのでしょう。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 16:41 ID:fL/nMK94
デジカメってパソコンが無かったらどうなるんだ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 17:07 ID:fL/nMK94
銀塩代表選手を派遣します。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034950820/
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 17:39 ID:PJSg2kPb
この人元エプのスキャナ開発者だったそうだ。
ttp://www.valley.ne.jp/~ichinose/index.html
この人によると銀塩35mmの情報量は100ＭＢだそうだ。
俺もデジカメ派だが相当近づいてきてる感じだがもう一歩。
スキャナは最低でも4000DPIが必要らしい。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 17:55 ID:3Wr9v/8b
数値データだけがすべてじゃないからなあ。
俺が一番疑問に思うのはジジイの弱った目に、それだけの分解能力
があるのかって事だな。
視力１．０でさえ、３００dpiが限界なのに。問い詰めたい、激しく問い詰めたい
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:03 ID:ULeSYNnc
>>554
視力と解像度にどーいうかんけいが？？
大伸ばしできるかどーかという風に考えると
まだデジは厳しいところはあるです。。
プロパックとからラインスキャナはさすがに
綺麗だけど。それでも8×10の方が安上がりに
高画質を手に入れられる感はある。アマ的には。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:05 ID:3Wr9v/8b
>555
うん、うん。アンタのように時間を永遠に止めたがる奴って
哀れだよ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:21 ID:ZWucOpnQ
300dpiってどゆこと?
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:26 ID:ZWucOpnQ
532の写真を見ててなにげに思ったけど、
多分、前の写真を追っているのかと、
同じテーマをデジで出してる。
銀塩VSデジカメデスマッチという趣旨から考えてちっょと投票、


507 vs 532 => デジカメwin
421 vs 424 => デジカメwin


559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:34 ID:ouqH2GMu
意味わかんねえから帰れ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:39 ID:7iJp90AN
なんで銀塩至上主義の厨は、すぐに数字を出すんだろう・・・
銀厨って、ほんとに餓鬼っぽい香具師らだな
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:40 ID:Tbj4t/56
>>550
あと、こういうスレもあったよね。

■◆■S2Proには銀塩もお手上げ状態■◆■
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1030/10303/1030373790.html

ここの676のレスを読めば、このスレのバカバカしさが分かると思う。
（「エレピ」は「デジタルピアノ」に置き換えた方がいいかも知れない）

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
676 名前：名無しさん脚 投稿日：02/09/01 18:20 ID:0gk4VxE5
　銀塩の原版を安いコンシュマー用スキャナでデジタル化したデータと
　デジカメで撮ったデータを見比べて「デジカメの勝ちだ」なんてのは
　はっきり言って問題外のアホ。

　グランドピアノの音を安物のラジカセでカセットテープに録音した音と
　エレピの音を聞き比べて「エレピの方がいい音だ」と言っているような
　ものですな。

　デジタルカメラって物も悪くはないのだが「どうしても銀塩に勝ちたい」と
　必死なデジ厨ってのがイタいんだよなー。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

あと本題とは関係ないが、このスレの727以降は必読。
自称プロ写真家かつギターとピアノも弾けて完全音感（ｗ）の持ち主の
S2pro使いのID切替デジ厨が、音楽理論の件で突っ込まれて徐々に
破綻していく様子は爆笑モノだから（ｗ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:46 ID:FO8wpo7o
酸化したかったな（ｗ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:54 ID:7iJp90AN
銀塩マンセーの厨って、無駄な長文多いよな
1～2行で済むところをダラダラ数行に渡って駄文を連ねる。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:54 ID:xhZSMoDE
カメラ板に帰って、コテハンと馴れ合ってて下さい　m(_ _)m
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 18:55 ID:xhZSMoDE
>>563
禿同。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 19:05 ID:wZjMlybD
>>563
長文が書けないという告白ですか？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 19:09 ID:ZWucOpnQ
単に作品としての評価をしたまでですが何か?
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 19:14 ID:ouqH2GMu
まあ、「現時点では」デジがフィルムを上回ったなんて思っちゃいないよ。
プロユースなら、まだフィルムだろう。

タダーシ
＞銀塩の原版を安いコンシュマー用スキャナでデジタル化したデータと
　デジカメで撮ったデータを見比べて「デジカメの勝ちだ」なんてのは
　はっきり言って問題外のアホ。

なるほど、なるほど。つまり民生用スキャナではもうデジに負けてるって
わけだ。って事はココにいるほとんどの奴はアフォ？？
哀れだね、デジが２００万画素くらいの頃までは存在意義もあったろうに。
本物の銀塩派からは邪道扱いされてるだろうし。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 19:46 ID:EzYMWgDU
デジに「勝つ」ことにフィルムスキャナの存在意義を見出していたような人が
いたとすれば、あんたの目から見て「アフォ」だということになるんだろうけ
れども、単にフィルムからデジタル化したデータを取り出したい、とか、ネガ
のラチチュードをフルに活用したいとか、人それぞれ目的があって使っている
わけで、それが別に邪道だとも思わないし、ひと括りに阿呆呼ばわりされる筋
合いもないと思うけどなぁ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 19:56 ID:HLC//oEM
ここは３人のデジ厨と２人の銀塩厨を釣るスレですね。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 20:09 ID:ouqH2GMu
>569
ずいぶん控えめな反論だこと。
言ってることがだんだん滅茶苦茶になってきたけど
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 20:31 ID:EzYMWgDU
銀塩もデジも使うから勝った負けたと言い争う気は更々ないのだが、それはさ
ておき、569で一回書き込んだだけで「だんだん滅茶苦茶になってきた」とか
言われてもなぁ～。理解不能。ついていけん。。。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 20:38 ID:1eyVyiOI
>>572

おまえのような奴ほど、結局銀塩マンセーとやるのだから
叩かれてもしかたがないぞ。
亀板行けば？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 20:42 ID:PJSg2kPb
> 557
人間の肉眼の解像度は視力1.0、距離30cmで300dpi程度。
視力2.0で600dpi程度だそうだ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 20:47 ID:kK2mEWpu
まあスキャン厨というのは、両方の良いところを取ろうとして、
結局どっちつかずになちゃたから、哀れと言えば哀れだね。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 21:34 ID:Tbj4t/56
>>571
>>569の発言のどこがどう「滅茶苦茶」なのか説明してくれる？
至極マトモな意見だと思うが。
デジに勝つためとか、そんな理由でフィルムスキャナを買うアホがいると
本気で思ってんの？

>>573
>>572は「勝った負けたと言い争う気は更々ない」と言っているのに、何で
「おまえのような奴ほど、結局銀塩マンセーとやる」って結論になるのかね？

>>575に至っては激しく意味不明だし ┐（´ー｀）┌

むしろ滅茶苦茶なのは、>>556、>>571、>>573、>>575のように的外れな反論を
するデジ派の方だと思うんだが。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 21:41 ID:kK2mEWpu
まあまあ、そう熱くなるなよそんなにリンク貼ったって誰も見ないし。
ところで大先生のすばらしーい写真を見せていただけませんかな？
578 ：ついでにいうと：02/10/19 21:47 ID:kK2mEWpu
デジをやみくもに非難している銀厨はお馬鹿さんという事
でよろしいかな？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:00 ID:Tbj4t/56
>>577
俺はこのスレのためにわざわざアップはしないよ。
理由は>>561に挙げた通り。

>>578
「デジをやみくもに非難している銀厨」って誰の事ですか？
リンクを貼って示して下さい。
俺も>>561でデジ厨をバカにはしたけど（ｗ、デジタルを非難した
覚えはない。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:04 ID:xhZSMoDE
ひとりで熱くなってる銀厨ﾊｹｰﾝ
写真うpするつもりないなら、カメラ板に帰れば
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:09 ID:kK2mEWpu
いやいや、私も銀厨は馬鹿にしてるが、銀塩は馬鹿にしてませんぞ？

＞デジに勝つためとか、そんな理由でフィルムスキャナを買うアホがいると
こんな事誰が言ったんですかな？

そんな事より是非写真をうぷしてください。写真は画質ではありませんぞ？
それではうぷもせんのに能書きだけたれる馬鹿だと言われてしまいますぞ？
私どものような凡人に是非！すんばらしい写真を一つ！
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:13 ID:WMgbOLug
ttp://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&oya=12255&no=12255&page=0

ここになるほどなと思わないでもない会話が進んでるね
ま、こいつらみんなデジタルまんせー丸出しだけど
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:15 ID:sfJ3rQXG
銀塩写真そのものじゃないけど、シグマSD9は、
サービスサイズの銀塩プリントを、ちょっと前のイメージスキャナで
取り込んだに匹敵する画質ですよん。
びびり入りまくり。
デジカメじゃないよSD9。すごすぎ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:15 ID:za/3oe5Z
カメ板住民は文章力が欠如してるよ
他人に読んでもらいたいのなら、自己満足のレスではなく
分りやすく簡潔に纏めなさい。

カメラ板内の様々な自治関係スレや○○の写真教室スレから、
カメ板の住民が纏める能力がないのと恐るべき粘着力ってのは、わかっていたけどな（藁
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:49 ID:Tbj4t/56
>>584
日本人なら誰にでも分かる文章を書いてるつもりですが？
「分りやすく簡潔に纏めなさい」ったって、デジ派みたいに1、2行の
舌足らずなレスで済ませばいいってもんじゃないと思うけどね・・
あー、なんか空しくなってきた（ｗ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:52 ID:RyjE9STB
早速いらっしゃいました（w
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:56 ID:Tbj4t/56
反応早っ！（ｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:58 ID:RyjE9STB
おしいなおまえ１分負けたじゃん
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 22:59 ID:HLC//oEM
586の粘着君が今日一番のアフォだな。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 23:00 ID:RyjE9STB
今日何時までやる？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/19 23:56 ID:HfPYAgZ/
クソの投げあいだな（ｗ
どっちがエライなんてどでもいーから、いい写真をうぷすれ。
銀塩・デジのデスマッチじゃなくて、写真デスマッチでええやん。
そう言ってしまうとこのスレが終了（ｗ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/20 00:12 ID:UxSHlDHR
F5君？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/20 00:24 ID:z4QGuvQ+
「F5使いのプロ志望」ありゃヒデェなぁ…。
目が腐る。箸にも棒にも引っかからないとは彼のこと。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/20 00:46 ID:KHHRHkj6
今晩は10&61氏もにこる氏も現れないので、IXY300（古い機種で
スマソ）の画像をアップしますた。
ちょっと蜷川orHIROMIX風かな（？）

斜光
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021020003218.jpg

>>592、>>593
F5君よりはマシでせうか？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/20 00:50 ID:DBx76T3H
↑シンプルに、好きです。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/20 00:56 ID:z4QGuvQ+
>>594
彼はと比べていいの…？つか、彼は異次元（ｗ

日の傾きがドラマチックな時期になりましたね。
スッキリしていい感じ。清涼感がありますよ。
自分なら、コップの影を狙うな。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/20 01:06 ID:KHHRHkj6
>>595
恐縮です。

>>596
実は8月半ばの夕方の撮影なんですけどね。
（Exif見れば分かりますが）
テーブルの中央を横切る光線とコップの影の両方を狙ったんですが、
コップの影だけを狙うのもアリかもですね。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/20 13:54 ID:efw9srv0
馬鹿が多いな。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/20 17:43 ID:McrydneG
うむ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/20 18:18 ID:Pjfgrrcu
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021020181721.jpg
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 00:00 ID:BEKjVTQM
今晩も誰もアップしないので、>>594に続いて調子に乗って
アップしちゃいます。

地下街の壁
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021020235107.jpg

番犬
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021020235640.jpg

上は>>594と同系統の作風。
下は実家の番犬です。
602 ： ◆2ck9UFauyQ ：02/10/21 00:04 ID:BEKjVTQM
あ、600さんを忘れてました、スマソ。
ついでにトリップ付けます。
603 ： ◆2ck9UFauyQ ：02/10/21 00:11 ID:BEKjVTQM
ちなみにどっちも>>594と同じくIXY300です。
画質は置いといて、作品としてはいかがでしょうか？
「番犬」はちょっとウケ狙いですけど。
カメ板のF5君よりはマシだと自分では思ってますが（^^；
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 00:12 ID:4rW+pYyG
普及価格のデジカメを買って撮影してフォトショップ　エレメンツ２で
加工してプリンターで印刷した写真と普及価格のコンパクトＡＰＳカメラ
で撮影した写真を比べてみた。

デジカメはＬ版だと写真を修整してあるからすこぶる綺麗だが
ＡＰＳの方はさらに綺麗だと思った。便利性などはデジカメが
上回るが写真の質自体は未だ追いついたとは思えない。
デジカメの写真は綺麗ではないがそつなく問題が無い程度である。
デジカメは使い捨てカメラは抜き去ったがＡＰＳの写真の質に追いついた
訳ではないと思う。

個人的にはあと数年待てば普及価格帯に同等のデジカメが登場すると
思うが、今のカメラが壊れてから買っても遅くはないと思う。デジカメの
プリンターで印刷した写真が本当にカタログ通り持つとは思えないから
総合的に言って銀塩の勝ちであると思う。

5年後はどうかわからないが。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 09:27 ID:ooqR2B9r
>>604
馬鹿？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 09:36 ID:VugbS2lL
オマイラのギンエン～デジカメどっちが綺麗なんぞという詰まらん御託
はもう耳タコで聞き飽きてるんだよ。
くだらん御託を並べずに写真をupシロやゴルァ！
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 11:10 ID:PFo/n/2N
>>604
そこまで書くならデジの機種名をちゃんと書いてくれよ。普及価格帯たって全部が全部
同じじゃないんだからさ。
それはAPSにしたって同様。フィルム名が書いてなきゃ情報として何の意味も無い。

正直、低レベルの罵倒合戦よりは実際の具体的な情報が欲しいんよ。
煽られるかもしれんが、ちゃんとした情報ならそれを参考にしている奴だって沢山居るん
だからその辺頼むわ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 12:02 ID:ooqR2B9r
民生用のプリンターとラボのプリンターを比較してる時点で馬鹿なんだよ
609 ：10&61：02/10/21 12:34 ID:pIsNmMok
http://ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/image/img402.jpg
銀塩35mm
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 12:40 ID:KeHKFV+3
全部仕事の奴だからうpできないのが残念なんだけど、
35mmでもスペシャルなスキャナで読んだ奴はかなりキレーよ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 12:59 ID:ObrfqzE9
デジも銀塩もすでに「性能充分。限界一杯まで性能を引き出すのはあとは、腕」

ってことで。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 12:59 ID:gP9Y3++P
これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 13:15 ID:j51qu2Vw
ＳＤ９、画質いいねぇ。
これでノイズがなくなれば完璧。
あとはライカ並みに道具としての感触がいいデジカメキボンヌ。
そしたらデジは銀塩を超えたと認めよう。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 13:38 ID:6BuxU7UB
SD9写りがよくてもカメラとしてはクソ。こんなもんどうしようもねえよ。
615 ：10&61：02/10/21 13:40 ID:pIsNmMok
>>610
業務用ドラム式にはとうてい適いませんです。所詮、コンシューマ向けの
スキャナなので・・・。　以前、ドラムとフラットを比較してみましたが
ブロニで、A2判の印刷では遜色なかったです。印画紙ではプリントはして
ないですけど。
616 ：610：02/10/21 13:57 ID:KeHKFV+3
615のスキャンがまずいなどと言うつもり
はないですよ。良い写真です。
タイミングがまずかったですね。ぐみん
617 ：10&61：02/10/21 14:10 ID:pIsNmMok
>>616
良いアドバイスがあれば、ご教授をお願いしますね。
（もちろん、良い意味です。）
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 14:35 ID:cCH+tr5+
どこかにドラムでスキャンした作例見れるサイトありませんかね～？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 15:05 ID:bMfdx6g9
>>618
http://www.pytlowany.com/ED4000_pg_1.html

ニコンSUPER COOLSCAN 4000 EDとHowtek Scanmaster 7500
（ドラムスキャナ）の比較。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 20:05 ID:gyNk0bgz
だからカメラだの画質だのの御託話はすんなっての。
よそでやれや。バカどもが。
「写真」の話は出来んのか。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 22:19 ID:LwbZvHG1
ったく、銀塩とデジカメじゃ得意不得意があって当たり前。
天体写真なんか撮るとハッキリする。

惑星の写真では、もはや銀塩の出る幕はないし、地上風景を絡めたような写真では、デジカメ（冷却ＣＣＤ）は
まったく役に立たない。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 23:01 ID:eNgeH5p1
>>620
「写真」の話って、写真の内容についての話か？
それじゃ「銀塩VSデジカメ作品批評会場」になっちゃうけど（ｗ

それならまず君が、アップされてる写真の批評でもしてみたら？
とりあえず近いところで>>594(デジ）、>>600（？）、>>601（デジ）、
>>609（銀）あたりから。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 23:34 ID:4Kq5AWk2
10&61さん
私はデジも銀塩も使いますが、（本当は全てデジにしたいんですが、デジ１眼が
とても高くて、１眼用途は銀塩です）やはり銀塩ユーザの方が写真の何たるかを
わかってる人が多いと思います。銀塩ユーザで写真に入れ込んでない人はまず２ch
には来ないとも言えますが。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/21 23:35 ID:mDCxojSl
釣り？
625 ：10&61：02/10/21 23:53 ID:pIsNmMok
>>623
私もデジは使ってますよ、コンパクトの2Mpixcelですけど。
今は記録用で、とても重宝してます。
デジ１眼ですか・・・、ちょっと手が出ないですね。
626 ：10&61：02/10/22 00:01 ID:K+cWPnG6
何でもない紅葉ですが。
http://ime.nu/ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/image/img300.jpg
http://ime.nu/ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/image/img500.jpg
銀塩
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 00:06 ID:r3u0eI+s
T3とTREBI-100Cの練習で撮ったものです。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/3842/ReScan0006.jpg

拡大図
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/3842/ReScan0006a.png
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/3842/ReScan0006b.png
628 ：10&61：02/10/22 00:13 ID:K+cWPnG6
>>627
拡大図の１枚目は、細かいメッシュが良く出ていますね。
trebiはRDPⅢと同じようなに粒子が細かいですね。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 00:23 ID:adUceMuH
>>626
一枚目、イイですね。ダイナミックな感じで。
前景が、バックの影でものすごく引き立ってると思いました。
630 ：10&61：02/10/22 00:38 ID:K+cWPnG6
>>629
恐縮です。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 07:40 ID:5qjD1pGP
・掲示板の趣旨よりネタを優先するもの
・掲示板の事象や参加者に関するもので議論にならないもの
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 10:55 ID:ulmrGcf1
俺が気に食わないのは単に銀塩を使ってるやつが回り人に銀塩はよいと「ほざく」事。
なめんな、

銀塩の良い所は充分承知、んな事よりこれ以上銀塩ユーザーを増やすな、
地球環境に悪いんだよ、なにが銀塩だ。

電気自動車に世界が変わってもガソリン車を使い続け、しかも回りに
「やっぱりガソリン車最高だよ」なんてほざいてるのと変わらない。
めいわくだっつーの!
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 11:00 ID:VHf0A1wk
地球環境とかほざいてるやつは死ねばいいんじゃないかな？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 11:03 ID:r/3Ndpgg
>>633
それは名案だね。
まぁ>>632がQV-10あたりを今でも愛用しているなら脱帽ものだが。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 11:30 ID:Wq9oCBVl
>>632
デジカメ作るのだって地球環境に悪いだろ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 12:53 ID:ulmrGcf1
ということは、電気自動車や水素燃料自動車の生産も環境悪化につながるんだ、

ということなら食い止めねばだめじゃん。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 13:09 ID:5/8+7X/U
>>632-636
スレ違い。
そういう話題なら↓に行け。

「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021444821/

特に最初にスレ違いの話題を振ったID:ulmrGcf1はレッドカードで退場（ｗ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 13:33 ID:jDMtFZ7t
銀厨は↓でオナニしてろ
「デジ原理主義者」及び「デジ過激派」逝ってよし
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033481527/l50
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 15:14 ID:UoMH/EsF
>627　の拡大図の1枚目は銀塩コンパクトにしてはがんばった方だが、
やっぱり、D100と35mm/F2.8で撮れば、それ以上の解像度はでるな。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 16:58 ID:Wq9oCBVl
>>639
そうか？
スキャナの性能によって全然違うんじゃねーか？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 20:54 ID:jDMtFZ7t
ってことは、このスレはデジカメVSスキャナのスレか
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 22:19 ID:mwm+y+u/
>>638＝>>641＝ID:jDMtFZ7t

このスレがどうあれ、実際にD100持ってるんなら四の五の
言ってないで画像うｐしてくれない？
にこる ◆D1H/mooPgMが出て来なくなってから一眼デジの
画像が見れなくなってつまらなくなった。
写真に自信がないのかも知れないけど、D100持ってるくらい
だから少なくとも>>594＝>>601のIXY300使いよりはましな写真
撮ってるでしょ？

あ、言っとくけど俺はEXILIMしか持ってないし、カメラと同じく
腕もヘタレなんで皆様にお見せするほどの画像はないよ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 22:45 ID:mwm+y+u/
間違えた。
D100持ってるらしいのは>>639でした。
すまん＞ID:jDMtFZ7t

ってなわけで、画像うｐきぼん >>639
644 ：627：02/10/22 23:05 ID:r3u0eI+s
>628
スキャナーで読み込んだのを見てびっくりしました。
ネガの場合は同じように読み込んでも粒状感がでて
くるのですが、ポジだときれいにスキャンできますね。

トレビを選んだのは単に5本パックが安かったから・・・・。

>626の様に全域にわたって鮮やかな感じの物を撮って
みたいですね。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/22 23:44 ID:TiWrGU6N
>>644
て言うか、どうせなら背景じゃなくてピンを合わせた中心の
オブジェの拡大写真が見たかったな。
「練習で撮った」ってことはPモードで撮ったのかも知れないけど、
T3のPモードって高速シャッター寄り（絞りが開きがち）だから、
微妙に被写界深度から外れてる可能性もある。
2枚目の方（アンテナとかが写ってる方）を見ると、どうもそんな
気がするんだけど。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/23 12:03 ID:BqFUoGvV
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021023120156.jpg

Contax G2 + B28 + Kodak Gold 200 + DimageScan Dual2 + VueScan
車の中から撮りまつた。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/23 13:02 ID:153OQ/rc
ｲｰﾈ!
648 ：646：02/10/23 13:10 ID:BqFUoGvV
>>646と同じ条件で
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021023130855.jpg

VueScanを使うと、ネガでもかなりきれいに取り込めまつ。
649 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/23 16:07 ID:TNy2KuJk
>642
ごめんごめん、仕事がいそがしゅうて。（藁
夜にでもまとめてうｐするよ。
650 ：646：02/10/23 17:01 ID:BqFUoGvV
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021023165757.jpg

リコーの一眼レフカメラとオロシアのレンズ（計１万２千円）＋AGFA CTPrecisa100（ポジ） + DimageScan Dual2 + VueScan でつ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/23 17:12 ID:b6qGVihO
>646
ナンバープレートは消した方がよいと思われ。
ってそういうツッコミをいれるスレじゃないね。
VueScan ってよく聞きますが、スキャナー付属の純正ドライバとどう違うのでしょう？
一見して「イイ！」って判るくらい違いがでるものなのでしょうか。
ご意見賜りたく。
652 ：646：02/10/23 17:18 ID:BqFUoGvV
>>651
アップした後に気がつきますた＞ナンバープレート

Dual2しか試した事無いので詳しい事は分かりませんが、ネガでは明らかな違いが分かります。
おまけに純正より速いです。
純正と比べて一番優れているのは、RAWデータをスキャンできる事です。
詳しくは↓のスレヘ。
VueScan について語るスレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010299054/l50
653 ：651：02/10/23 17:28 ID:b6qGVihO
>652(646)
当方もDual2です。純正より速い、というのはいいですね。３６枚撮り１０本とか
まとめてスキャンしようとすると気が触れますので。
専用スレ見てきます。有り難うございました。
654 ：10&61：02/10/23 18:36 ID:B0bW5XY8
スキャナのテスト画像です。単なる参考と思ってください、特別
他意はありません。スペックオタでもないですよ。（ニコニコ
：dimage multi_pro
：拡大画像は4000dpi、露光調整以外デフォルトでスキャン。
：アンシャープネス等のレタッチなし。
http://www.mitsukaru.net/tenfra/image/test00.jpg(全体図）
http://www.mitsukaru.net/tenfra/image/test01.jpg(部分拡大）
http://www.mitsukaru.net/tenfra/image/test02.jpg（同）
http://www.mitsukaru.net/tenfra/image/test03.jpg（同）
後ほど、また。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/23 18:54 ID:gDivzNrI
>>646
私もDual2使っていてネガの粒状ノイズに悩まされてます。そのVueScanですが、
何かノイズリダクションのような機能がついていて粒状性を消しているのでしょうか？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/23 20:32 ID:JTGDwn3i
デジカメと塩銀はどっちが綺麗なんですか？
657 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/23 22:54 ID:MBUuUdgH
なんか銀塩ばかりですなー。（藁
久々のデジうｐ、カナ？

D1H＋SIGMA15-30でし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021023225125.jpg
658 ：646：02/10/23 23:19 ID:mkMMaT2t
>>655
Grain reduction という機能が付いていまつ。
Low, Medium, Highと３段階ありまつ。
今日ウプした画像は、全部Lowでスキャンしますた。

>>656
自分の目で確認すればわかるよね？

>>657
これはまた綺麗でつね。
マクロは特にデジが強いと感じますね。
659 ：10&61：02/10/23 23:20 ID:B0bW5XY8
>>657
久しぶりです。

http://ime.nu/www.mitsukaru.net/tenfra/image/50200.jpg
これは、もっと綺麗だったような・・・。人の眼は
いい加減なんですな。
660 ：10&61：02/10/23 23:23 ID:B0bW5XY8
http://www.mitsukaru.net/tenfra/image/img50200.jpg
の間違い、失礼。
661 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/10/23 23:52 ID:MBUuUdgH
>658
ありがとう。
けっこうこのレンズよれるんですよ。

>659
どもでし。
キレイな黄色です。
逆に人の眼は思い出もインプットされますからね。
時間がたつほどあざやかになりますね。

これはSIGMA100-300でし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021023234523.jpg
662 ：10&61：02/10/23 23:59 ID:B0bW5XY8
>>661
色に厚みと言うか、コクがありますね。（黄色）
黄色って、色作り難しいですよね。濁ったり、
飛んだりしちゃって。銀塩ですと、フィルムの種類に
気を遣いますね。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/24 21:26 ID:Q8CPIAfx
銀塩ネガっす。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021024212205.jpg
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 02:27 ID:4HSwBlNn
>>663
絵的にちょっと寂しい。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 11:58 ID:Qz3nQmv+
>>664
で、おまえの写真はどこで見れるの？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 13:40 ID:0/GQJ0xY
言論弾圧（・∀・）ｲｸﾅｲ!!
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 14:28 ID:4HSwBlNn
>>665
どこかで見られるよ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 15:11 ID:RC5pLgum
>>667
sageで書くなよ（ｗ
で、どこで見られるの？
どこかにうｐしてるんなら画像のURL貼れば済むんだけど。
言っとくけど、漏れは君みたいに他人様の写真をどうこう
言うほどの腕はないから勘弁してくれ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 16:30 ID:4HSwBlNn
>>668
腕がないと感想は書けないだって（ｗ
何を勘弁するんだよ？そういう予防線張って絡むんか？
腕がなくても感想ぐらい言えようもんを（ｗ
どう感じたか書くだけだろ？

オレは画面からハチがぽつんと寂しいと思ったから、寂しいと言っただけだよ。

何故sageるかって、スレ違いだろ（ｗ
…ここは銀塩対デジのデスマッチスレで「写真」の感想スレじゃないしね。
（どっちが綺麗なんて･･･どうでもええやん）

煽りにマヂレス俺ｶｺﾜﾙ･･･
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 16:41 ID:rfZdGCkf
>>665＝チキン小僧
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 17:13 ID:wz1+8b6W
自分の腕を棚に上げて
ヒトの作品にケチをつける．．

それでも、いいやん
ここ見てる(ほとんど)ROMの方々がどう思うかしらんけど．．(W
672 ：665：02/10/26 17:33 ID:Qz3nQmv+
>>670
チキン小僧　その２
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 17:47 ID:NZY2Uchp
>自分の腕を棚に上げて
>ヒトの作品にケチをつける．．


○○評論家みたいでムカツクけど
ヨシとしよう。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 18:09 ID:w09WNasb
はーい。このスレではほとんどROMのヒトでーす。

思うに、2chに写真を晒す以上、誰にどんなコメントをつけられようが
仕方ないんじゃないの。俺も他のスレにたまに作品をUPするけど、
俺含めほとんどの人はそれくらいの覚悟を持ってUPしていると思われ。
（ま、ここのうｐろだ使えば、ほぼ完全な匿名で晒せるから、そんなに覚悟
もいらないのだが。）

ケチつけられた事に心当たりがあるなら、その批評は的はずれではない
し、今後の肥やしになる。コメントの意味が分からなかったら、そいつは
単なる煽りか、俺が写真に向いていないかのどちらかってことだ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 18:18 ID:w09WNasb
たまに書き込みついでにリクエスト。

今のところの銀塩ならではのものというと、超広角での撮影でいい
ものありませんか？＞銀塩ユーザーの皆様

ウルトラワイド・へリアー12mmの作例なんか、このスレで晒すには
なかなかいいと思うのですが。

あ、俺は銀塩はペンタの１眼レフしか持ってないし、フィルムスキャナ
も持っていないので、誰かお願いします。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 18:35 ID:AxImhIHv
フィルムスキャナーはあるけど、コムパクトカメラしか持ってないよ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 18:48 ID:TWZxKzAQ
>>675
漏れの一番の広角はペンタの24mmだし、フィルムスキャナ持ってないから無理ぽ。
プリントからのスキャンだと趣旨に反するようなので。。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 18:51 ID:Png4yWEG
印画紙だと画調がかなり変わってしまうしね
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 18:53 ID:TWZxKzAQ
>>678
もっとも漏れはプリント主体だからネガが多いからその辺は気にしないけどね。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 18:56 ID:Png4yWEG
＞６７９
全然かまわないからうぷしてよ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 18:58 ID:TWZxKzAQ
>>680
ウプロダ教えてちょ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 19:00 ID:Png4yWEG
うぷろだぐらいどこにでもあんだろ？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 19:08 ID:7CeFJzx/
　　　　　　 ,へ,__
　　　　　＿|　 i　｀ヽ∧ ∧
　　　 .／／| 　〇__<丶｀Д´>　このスレは、御覧のスポンサーが提供するﾆﾀﾞ！
　 　 （／.／⌒)＿__,>､_ 　 ) 　(´⌒(´⌒;;
　　　.|／　 ／／､ ヽ､＿ノ　　(´⌒(´≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⌒;;　
　　／　 ／／^ヽ､i 　 |≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　（___.／￣｀⌒ヽ､　 丿(´⌒(´⌒;;
　
　　 　 　　/ 　　　　　／　　　　　　 ノ
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　　　＿/　 　￣￣￣＿| 　　＿/
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 19:15 ID:TWZxKzAQ
upしたよ。。
FA☆24、フィルムはsperia400
2Lからスキャンしてレタッチ。
スキャナが汚れていたからゴミが付いているのはスマソ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021026190345.jpg
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 19:16 ID:wz1+8b6W
>>681

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
686 ：ｲｲﾝﾃﾞﾅｲﾉ?：02/10/26 19:22 ID:NZY2Uchp
>>684
広角レンズを生かした、素直に良い写真だと思いますよ。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 19:32 ID:s4fhOLBm
スペルマって200も旅先で売ってほしいよね。
だいたい400でたまに100があるぐらいじゃん。
キリッと感が違うと思うんだよね。
688 ：684：02/10/26 19:47 ID:TWZxKzAQ
>>687
ヨーロッパとかでは200が結構売っているみたいです。
曇天が続くと100だと厳しいからかな？
この写真を撮ったときは内部も撮りたかったので
400入れてましたです。デジカメはこういうときは
感度が可変で凄く便利ですよね。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 19:55 ID:Png4yWEG
＞乙
キレイだね、キレイだけどやはり銀塩の絵だな・・（煽りではないぞ）
俺はデジカメの絵のほうが好きなタイプ。
写真は良い。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 19:56 ID:Png4yWEG
間違えた　＞６８４だ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 19:58 ID:TWZxKzAQ
>>686
サンクス。
建物撮りが多い旅行だと24mmは重宝します。
というか、この旅行のときは24mm一本で行きました（笑
今はDimage7も使っていますが28mmだとちょっと狭いです。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 20:05 ID:TWZxKzAQ
>>689
サンクスです。漏れは正直どっちでも良いんだけど
今のところは銀塩の方が伸ばせるのと広角側の理由で
一眼を旅行に持っていっています。
普段撮りにはDimage7使っていますがデジカメの
画像も好きです。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/26 23:26 ID:Qz3nQmv+
>>654
古いけど、>>284はHologon16mmで撮りますたよ。
694 ：693：02/10/26 23:26 ID:Qz3nQmv+
654じゃなくて、>>674ですた。
695 ：693：02/10/26 23:28 ID:Qz3nQmv+
>>694
ていうか、>>675ですた。
眼科逝ってきまつ・・
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 16:46 ID:3XYY/2tn
銀塩の難点は撮影時にフィルムやフィルタを選ばないといけないとこだな。
ホワイトバランスをある程度自由に調節できるデジカメの方が有利には違いない。

拘った作品作りには銀塩とくに中大判の方が向いているのはわかるけど、
それ以外のシチュエーションで銀塩ならではな写真ってないの？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 16:49 ID:jRc7Z3Sw
>>696
逆にデジカメならではって写真もあまりないような。。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 16:57 ID:3XYY/2tn
デジカメは画質とAF以外、要するに簡便さでは圧倒的に勝ってるからな。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 16:58 ID:3XYY/2tn
ああ、あと極限環境での可用性も銀塩の方が上だっけ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 17:01 ID:jRc7Z3Sw
>>698
漏れはデジカメの充電が面倒臭くて嫌。
なんかデジカメで撮った写真一枚upしてちょ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 17:25 ID:JkBcsY4c
うちのデジカメは普通の乾電池つかってますが。

接写。 http://isweb39.infoseek.co.jp/photo/ai2002/cgi-bin/box/up0146.jpg
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 20:49 ID:/54/76f5
>>696
それが楽しいんだが。全く難点と思ったことがない。
プロじゃないからね。
銀塩ならではと言ったら、上のHologonのような歪みのない超広角の写真なんて言い例じゃない？
デジカメじゃ今のところ不可能。

>>697
羽目撮りとヤフオク（藁
被写界深度のが深いから、接写はデジカメかな？
あと、手軽に望遠。

>>698
勝ち負けの問題じゃないと思うが・・

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 21:04 ID:JkBcsY4c
まあどんな難点も「だがそれがいい」と言ってしまえば終わりではある。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 21:06 ID:Rf70UDb0
なんつったって何が足りねーってデジカメには
エンスージアストなスピリットを満たしてくれる
モノ的魅力がゼロだよな。
そのへん気になる奴には気になるんだよ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 21:06 ID:xpnRaf5m
このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 21:09 ID:jRc7Z3Sw
>>701
あ、電池使えるやつなんだ。機種は何？
漏れのも使えるといえば使えるけどD7だから事実上無理。
被写界深度が深いから接写は便利だね。

漏れ>>684で写真upした時にも書いたけど28だとちょっと狭いから
24-105くらいのズーム搭載のデジカメが欲しい。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/27 21:47 ID:3XYY/2tn
>>696 色の転んだのを撮るのはデジカメでも普通に可能だし、
べつに利点だとは思わないな…。楽しんでるならいいんだが。

>>706 CoolPixのふるいの。2時間持つし不満ない。
歪みを多少妥協すればワイドコンバータも使えるし、機能はかなり充実してる。
製造コストがかさんで生産中止になった機種だ。俺はこいつにモノ的魅力を感じてるけどね >>704
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/30 13:10 ID:Z4U7t6Bc
>>704
亀爺もしくはその候補生ハケーン!!!

写真は出来上がりが全て．．．だろが!!!
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/30 13:22 ID:tsSf5s5b
>>708
んなこたーない
710 ：708：02/10/30 17:16 ID:Z4U7t6Bc
フツーの人はカメラは(撮影する)道具として割り切ってる。
しょうもないコダワリもつヤシはヲタクって言われても
しゃーない。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/30 17:36 ID:0YDsfGKy
やーい、ヲタクヲタク!

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/30 17:42 ID:WxDJuPyo
704って俺じゃねーか。まぁいいや。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/31 02:30 ID:nIG6KA22
こだわり無いなら131万画素でもいいじゃねーか。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/31 05:46 ID:HduQ5a2x
>>713
そりはちがうど
良い画質でとれる、操作がしやすい．．等々道具として優れているなら
別に>>704みてーな要素は要らんてコト
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/31 10:21 ID:/Q1WVQdI
>704さん
いやぁぼくも同意ですよ。
技術的に過渡期のデジ。一年でゴミ扱いされるデジにそれを求めるのは
今のところちょっとツライかもです。
愛着以前に陳腐化が進みますからねぇ。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/31 12:31 ID:1cKAuCkn
写真という作品に愛着を持たないで
デジカメ・カメラという道具自体だけを追い求めるのは
ただのバカという結論でよろしいか？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/31 12:35 ID:O5iI8GjX
両方だよ。ばかだな。
718 ：715：02/10/31 13:29 ID:AVjXfMMJ
そういうところが気になるということだけなんですけどね。
そこまで必死になられてもねぇ。機材の板で写真に対する愛着云々出されてもねぇ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/31 16:34 ID:/vezrqLI
「写真」に愛着を持つ、「カメラ」に愛着を持つ。
どちらも立派な「趣味」です。
どっちが上だの下だのバカだのカバだのはありません。
単なる価値観の相違だけが存在するのみです。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/31 17:12 ID:84ahho07
エンスージアストなスピリットねぇ…。
機種が陳腐化したら消えてしまう程度の愛着。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/31 17:14 ID:msJ1H0Jy
エンスージアスト。

懐かしい響きだろ？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/10/31 17:27 ID:g8rodtzY
なんつーかバブルの時代の匂いがしますな。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/01 12:17 ID:F/DYUUc4
>>720
に同意
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/02 01:20 ID:hP0k9AYD
エンスージアストねぇ、かっこいいんだか、痛いんだか....
信じるものは幸いである。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/02 11:44 ID:27AByHMG
>720
機種が陳腐化してもかわらないスピリットじゃないの。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/02 14:38 ID:TzeHdAiJ
しばらくウプないねぇ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/03 15:05 ID:uhRMwb2J
ほんじゃ。久しぶりのうｐ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/5611/grphcs/2002_1102_142521AA_1.jpg
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/05 11:10 ID:/wcAojqT
>>727
デジ一眼ぽいですが、機種は何ですか？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/05 11:28 ID:98zBNSBo
S2ProにAiAF50mm/F1.4です。
F2.0にして部分的にのみピンがくるように撮って遊んでみました。

銀塩ミノ使いの友人とよく話するんですが
デジは銀塩独特の粒子状がない分、存在感みたいなモノがないんじゃないかって。
私自身、銀塩は20年くらい前にNewOM-1を5年程使ってたくらいなので良く分からんです。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/05 11:47 ID:/wcAojqT
>>729
S2ProはFマウントなので、安いニコンの銀塩＋ポジで撮り比べてみると面白そうですね。
731 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/11/05 14:04 ID:ZWhPN3tX
>729
漏れもおもた。
あの粒子感が銀塩の鯵かも？
デジに移行したときの違和感はそれでした。
でも今はデジに慣れきってしまったが・・・。（藁
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/06 00:20 ID:f9r0z8qi
デジの方が綺麗と思う感覚はわかるんだけど
「クリア」であってそれ以外の何物でもないという気はする。
使い分けが必要。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/06 10:34 ID:rHHNb2x9
デジは奇麗すぎて逆に嘘っぽく感じてしまいます。
逆に商品撮影にはデジタルの方が良さそうですが。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/06 12:19 ID:LZJaEf/Y
俺ｧやっぱりデジの手軽さがよくてのぉ・・・
銀塩は持ち歩かなくなっちまった。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 06:04 ID:7sr8/5Er
デジにノイズ入れてボカシかけりゃ
銀塩できあがり
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 18:04 ID:1/pb7js9
PCで見るからデジが綺麗に見えるだけ。
フィルムをスキャンしてデジ化する銀塩とそのまデジ記録されるデジカメを同一の土俵で比べる事自体がナンセンス。
出版、印刷ならやっぱりポジが綺麗だし。PCモニタでなら当然デジでしょう。
出力用途次第なのに意味の無い比較論だな。言ってんだか。アホくさ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 01:08 ID:MIYbvxiZ
ノイズがないのがデジ厨のセールスポイントなんだから・・・
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 01:10 ID:4QMaqFyz
735が、銀塩厨の痛いとこおもいっきり突いた！
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 01:26 ID:oViXt1ej
>>738&その他
はぁ、しょうがねぇ奴が多いわ。
だからさぁ、感光する部分が元々違うんだから比べようがないだろ。
あんたらに聞くけどさぁ、銀塩とデジどうやってどんな方法で見比べて比較してんの？
どうせ、デジはモニタで、銀塩はスキャンして同じようにモニタで並べて比較してんだろ。
それで、、その結果がそういう意見なの？笑わせるなよ。あーあ。
言っとくけど、俺は1Dsを予約してるし、今でもデジも銀塩も両方使ってるからな。
どっちの味方って訳じゃない。用途の違う物を比較してどうこう言ってるのがアホに見えるだけ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 01:30 ID:8wfak8H6
んなアホな。ラチチュードの狭さはいかんともしがたい。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 01:31 ID:wyaghm6H
740は735へのね
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 01:38 ID:oViXt1ej
両方使ってる俺から言わせて貰うと、
解像度では同じか、デジが少し優位。（当然機種による）
赤や緑等の原色の色再現性は銀塩の勝ち。
>>740が言ってるが、
ポジとデジならラチチュードはポジが少し優位。（デジの黒の表現の飽和点の低さにはがっかりする）
ネガは当然優位だがこれは別とする。
画像の処理、迅速さ、管理、は全てデシの勝ち。
プリントは互角。
印刷は銀塩の勝ち。
モニターでは当然デジの勝ち。
まぁこんなとこ。結局、用途が違うというのが結論だ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 01:44 ID:k1MaRcw0
ポックリ死んだ時、遺影用の写真が至急必要なとき
デジカメのデータは
死んだ本人じゃないと捜せないが、
銀塩だと大抵、フィルムをひとまとめにワゴムでしばって
ひとまとめにしてあるので、容易に捜せるであろう。

デジカメ画像を引き延ばしてインクジェットでプリントしようものなら
その人への記憶が薄れていくのと同時に写真も薄れて消えてなくなってしまう。

あぁ、恐ろしい。
744 ：738：02/11/10 02:51 ID:4QMaqFyz
父さん、いっぱい釣っちゃったぞ！
こんな大漁、初めてだす。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 05:22 ID:bc1y8qjK
>>743
デジの場合、適当なメディアに入れて保管しといて
薄れたころにプリントアウトしちゃえばよし。
ピンクのおリボン付けてみたりらくがおもカンタン！！
どのメディアで保存するのがいいかは某スレ参照（ｗ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/11/10 08:57 ID:1R1Ixza4
>>745
薄れたころに適当なメディアが読めなくなってる罠。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 11:30 ID:zCSQUMCN
>>743
遺影用にデジカメのデータを探したら、ハメ取り写真や
ネットから収集した炉利画像が大量に出てきたりしてな。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 19:45 ID:pPC81WEM
CGIエラー．投稿できませんでした
っつーのが出てうぷでけまへん
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 13:10 ID:ZDFKhETz
>>735
全然違う
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 14:57 ID:VvRJOSVk
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021111145610.jpg
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 15:54 ID:ZDFKhETz
>>750
どのデジカメでつか？

ところで、もしや狛江市市民祭り？
752 ：750：02/11/11 18:43 ID:VvRJOSVk
>>751
ニコソのD100でおま
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 22:28 ID:wYGWxY5D
>>743
メディアとかじゃなくHDDに残してた場合、NTFSとかでファイルのアクセス制限が
あったら遺族はどうしようもないかも。ま、別のドライブにOS入れた後マウント
すればいいんだが……
754 ：1：02/11/18 00:20 ID:mDdi8CYg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021118001909.jpg
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 00:26 ID:jOFDFUMW
>>753 いやな遺族だな・・
756 ：1：02/11/19 20:24 ID:xVa+Dcjb
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021119202015.jpg
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 20:51 ID:/yET8ojY
このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 22:02 ID:N1n+YA8H
デジのほうがノイズは多いと思うのだが？
それも圧倒的に。
ノイズって、白も黒も、よけいなデータが入ってグレーっぽくなることでないの？
あと解像度も本当に大きく伸ばすなら銀塩のほうが有利じゃん？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 23:51 ID:OxkM1AZv
ノイズと粒子は違うがな
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 23:52 ID:uHkF7LUw
>>758 いまさらなに言ってるねん。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 00:03 ID:04x4hGLL
>>758
ISO800以上だと、APSサイズ以上のCCD使ったレンズ交換式一眼デジの方が銀塩より有利と云われていますが、実際どうなんですか？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 00:13 ID:hm7RTObi
このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 00:21 ID:wlAQiut2
デジ一眼って、ﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝからｼｬｯﾀｰ切れるんですね。
その場でカメラマンにこんな感じで良いですか？って聞かれました。
余計な部分が写っていたので製品を少し動かして撮り直してもらいましたがなんか凄く感激しますた。S2Proだったみたいだけど。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 00:25 ID:ASAQMVU6


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 18:12 ID:NbPAlKco
>>761
800以上だと、元々ノイズも多いので難しいな。差はないのでは？
766 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/11/20 18:26 ID:7afqPxqN
>761
まあ見るのが一番ですね。
D1HでISO800でし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021120182443.jpg
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 19:11 ID:UqxGYfji
>>766
見事に全体グレーですね。解像度は高いみたいだけど。

今月の月カメ付録、カメラのブツ撮り写真をデジでやってる。
黒がしまってなくてのっぺり、全然質感ないよ。
ぜめてブツ撮りぐらいは銀塩でやってくれないかなぁ。
768 ：にこる ◆D1H/mooPgM ：02/11/20 21:00 ID:Yqo2hNwv
>767
漏れはブツ撮りもデジになってしまいますた。
別にデジ派ってわけでもないですが。（藁

ちょっとレタッチしてみますた。
こんな感じでどうでしょう？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021120205421.jpg
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 22:50 ID:747dujQA
今高い金出してデジ一眼買わなくても，銀塩で十分かなと言うのが正直な感想。
２年後くらいでよさそうでつね。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 09:35 ID:z1gMmO7A
>>769
より綺麗な絵を求めるならそれが正解だとオレも思う。
ポンポン撮って人に手軽に見せるとかならデジが便利だけどね。
でもそれって飽きるのも早いと思うな。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 10:44 ID:CN7/Ka2u
>>769
今は5～6万で買える安価なコンパクトで、デジの操作性とか利便性に
馴れるだけにしておいた方がいいね。

772 ：769：02/11/21 13:12 ID:LAY10O+N
>>771
実際のコムパクトデジカメ歴は長いけど、使ってるの９８％ヤフオク＋２％嫁さんのコンパクトカメラの代わり
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 05:31 ID:dm+hejzy
撮れば撮るほど金のかかる銀塩は俺の小遣いではもう限界。
でじまんせー。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 10:31 ID:0rqnbk2O
デジカメ買い替える方が高いな
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 10:53 ID:4H5XSUR7
このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 10:54 ID:2UrncHpT
>>777
ﾌｨｰﾊﾞｰ!
↓
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 12:19 ID:Liopioag
デジカメ派でしたが、最近印刷をするようになって、
やっぱり銀塩はきれいだと思いました。でも、このデジカメなら
人間の肌色が超きれいに撮れる！っていうのないですか？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 12:29 ID:/ttAecp5
>>772
それは自分用にこれまで49台のコンパクトデジをﾔﾌｵｸで購入し、
奥さんのために１台を新品購入したということですか？
いやまさか奥さんがこれまで3台所有で、147台をﾔﾌｵｸ調達・・・。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 13:08 ID:0rqnbk2O
は？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 13:38 ID:Iw2QtBF0
ほとんどヤフオク出品用の写真撮影に使っていて、
たま～に奥さんが使うという意味でしょう。
マジ解説する俺がアホか・・・？
781 ： ：02/11/22 13:47 ID:dLZiFj4O
782 ：ということで、：02/11/22 13:58 ID:UcMT5rWB


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 14:05 ID:QrAO1BhY
>>780
いやいや、時間の長さというのは相対的なものなので、
一概にそうとはいいきれないぞ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 14:06 ID:W/zesKPJ
やっぱスペリア400綺麗だよ。
て言うと今はフイルムでもデジタルプリントだろうがゴルァ！
て言われるんだろうけど、やっぱ綺麗だよね。
785 ：７７３：02/11/22 14:44 ID:dm+hejzy
>>774
銀塩の頃は年間数百枚くらいだったんが、デジになって１万枚くらいに増えた。
根本的に変わった。写真撮るのが圧倒的に楽しいよ。
でもかみさんは相変わらずケチだ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 15:13 ID:5RyHNpIY
このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 23:18 ID:vPpqndqA
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021122231753.jpg
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 23:28 ID:vPpqndqA
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021122232745.jpg
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 16:24 ID:3sMQNfdn
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021123162349.jpg
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 05:13 ID:JEE06uJb
どれもハイライトが白くぶっ飛んでんのは何故でつか？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 00:04 ID:3dJzNCT4
>>785
連撮りしていいのをピックアップしてるの？
ビデオにすれば　ﾌﾟｯ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 00:06 ID:9wX0nm6d
DVの一コマ切り出しがお似合いです。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 00:10 ID:+1Y3byya
このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 00:24 ID:Ex75NvmG
そのDV一コマ切り出し以下の写真しか撮ったことがないのが
>>792の彼です。
また、自分はいつもビデオの画質と同じものしか撮れないな～
と悩んでいるのが>>791の彼です。

共に銀塩派、使用カメラはF5でつ。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 20:39 ID:LOIOXY/2
とりあえず銀塩派は787-789を越える画像をウプすれ。
796 ：789：02/11/26 21:32 ID:LY7kx4CJ
あとで気づいたんたんだが
>>789の写真よく見れば、右側の中程よりやや下あたりに
スポットライトで照らされたようなお地蔵さんが一体．．．
作ったんやないでー、光のいたずらなんだが．．
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 10:54 ID:s1sJZbKm
>>795
今までさんざん出てましたが？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 11:05 ID:evOlqPzx
auのカシオのカメラ付き携帯電話使ってるけど、
デジカメの将来を見たね。
5年後には、500万画素になってるよ。きっと。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 13:58 ID:IYO0zhLd
>777
銀円ちっくな絵造りならミノだな。
パソコンでみるとノイズが見えたりするらしいがプリントは綺麗だ
800 ：800：02/11/27 14:23 ID:iK8cdd9Y
800
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 17:31 ID:VeOgwGat
銀塩派じゃなくてスキャナー派と呼んでくだされ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 17:34 ID:UPM6gxae
>>799
ミノヲタンハケーン
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 00:49 ID:5rsB+tnH
http://megami.s1.x-beat.com/upload/source/megami0271.jpg
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 00:49 ID:5rsB+tnH
コメント忘れ。
銀塩の一撃
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 09:05 ID:iI+vPZe1
>>803
それデジカメです。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 20:25 ID:fUvl8dTC
レタッチ有り。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021203202227.jpg
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/31 16:48 ID:Asl5Ogpu
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021231164733.jpg
808 ：山崎渉：03/01/07 03:25 ID:dAM+ACn5
（＾＾）
809 ：山崎渉：03/01/18 08:45 ID:gfbPgaxF
（＾＾）
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 22:12 ID:UeTVSaeJ
>>1
性格に評価できるほどのスキャナーをお持ちですか？
811 ：山崎渉：03/03/13 13:09 ID:QojcSsw8
（＾＾）
812 ：sage：03/03/24 20:45 ID:Op7jItib
銀塩とデジそれぞれの良さがあんのにどっちがいいとかなんとかつーのはナンセンス
したがって・・・・・・。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 20:54 ID:FhpS9rrW
それを言っちゃあ身も蓋も無い
814 ：山崎渉：03/04/17 10:12 ID:bonK/1g0
（＾＾）
815 ：山崎渉：03/04/20 05:03 ID:qUwc+kJH
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 18:28 ID:G5grIVYc
銀塩VSデジカメデスマッチ

記録の対保存年数とかなら気になるが、より美しくの比較とかはきり無いし。
どっちもまだまだ向上の余地はあるんだろうし、上を見続けるならいつまでたっても買えないよ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/08 02:08 ID:9l7BPKDi
銀塩の向上速度は遅すぎるので、いずれ圧倒的な差が付くだろう。
818 ：山崎渉：03/05/22 00:45 ID:MfVm2sLv
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
819 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/22 15:14 ID:/Ia/+mie
sage
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/10 00:09 ID:BbS17H7p
撮影レスポンスではまだデジカメは低価格銀塩コンパクトにすら勝ててない。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/10 00:45 ID:G0pxHxHk
現在のデジの連射性能や起動時間を知っていて
そんなことを言ってるのですか？

恥ずかしい人ですね。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/10 19:47 ID:BbS17H7p
銀塩とデジ同じ値段のカメラなら圧倒的に銀塩のほうが総合得点が上。
824 ：山崎 渉：03/07/15 12:37 ID:qXbNrMId

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 21:12 ID:Jqr0Fgyy
長いデスマッチですね
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 23:00 ID:qtf7t6Y7
>>823
これみんな言い続けているのにね。
いつぐらいに同点になるんでしょ。

まあ私はデジカメ派。
総合得点でデジカメに軍配があがりました。
ウェイトの付け方次第だ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 00:18 ID:t6f9dB/L
フィルムだとどうしても大事に使ってしまうんだなー。
でもデジカメだと今、目の前にあるものとかくだらないものでもついついバカみたいに
パチパチ写しちゃうんだな。そこらへんがおもしろい。
でも一眼デジとかだったらまたちがってくるのかな。
ほんとはフィルムもアホみたく使ってみたいんだけど。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 21:37 ID:4WfbJCq2
デジカメのいいところは、街中で持っててもあまり怪しくないとこ。
一眼レフだと目立つのでちと恥ずかしい。
短所は手ブレが気になってシャッターチャンスを逃しちゃうのと、バッテリー
を気にしないといけないとこ、あと周辺機器がいろいろあってめんどいとこかな…
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/27 13:54 ID:vrbXJISy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/01 20:04 ID:KWiRdX8h
>>828
デジタルとか銀塩とかは関係ないだろう。
デジカメ付き携帯とかが一番怪しまれない。
831 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
832 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/07 20:29 ID:vDbMcsim
デスマッチって・・・
834 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/11 01:51 ID:jEw88Mry
ほｓ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:25 ID:VUTMgB6H
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 02:37 ID:xuipTrVK
ここは？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 11:10 ID:V7hUFTSw
?
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:59 ID:RtUw8CMM
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Ｐｕｒｅ’ｓエンジェルが貴方のとっておきの彼女に・・・
Ｐｕｒｅオープニング企画として、スペシャル・コースを特別にご用意いたしました。
Ｔシャツシャワー・シャワーヌード・湯上りショットなど、しっとり　そして　ほのかに赤らいだ柔肌のエンジェルが貴方の目の前に・・・
Ｐｕｒｅ’ｓエンジェルとのささやかなひとときを、エンジェル記念日として刻んでみませんか？
しっかりとエンジェルは貴方の手の中に・・・

詳しくはＨＰを御覧ください。
http://www.eonet.ne.jp/~commerce/pure/
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 20:23 ID:wckC4SQI
放置された挙げ句，山崎に荒らされまくってるスレはここでつか？
841 ：sage：03/11/03 20:55 ID:ZU2Yz6gI
なんか古いの引っ張り出してきたなぁ…。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/05 03:31 ID:BDikL/2D
ほんとだ。古いぞかなり。ageてやろ。すまそ。
銀塩原理主義 VS デジタル至上主義 みたいな名前のスレって
もう無くなったのだろうか。もう一回探そう。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/05 23:27 ID:KcMx1uD3
EOS55vsF3vsF5vsDSC-F77(1600x1200)
全紙に伸ばして目で見てわかるレベルでデジが一人勝ちしました
まさかUXGAで35mmに勝てるとは思いませんでしたので逆に驚きました
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/05 23:36 ID:3nGYnFMO
デジ一眼がでそろいつつある今だからこのスレなのか？

最新デジ一眼と35の比較きぼん
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/05 23:50 ID:bTsViBjm
5月16日まで待て。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 20:27 ID:X+/Jo6dv
age
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 18:32 ID:8GbBp7e+
このスレ生きてるんだろか　sage
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 03:01 ID:wTRsDpT7
デジイチも良いが*istDよりも小さなボディは出来ないだろうか
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 18:29:26 ID:dUhSBQnq
もっとやれ！
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/28 02:18:46 ID:G5NnZSek
０円
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/01 06:48:47 ID:SSekiFfD
デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/l50
【石】アナログアンプ＞＞＞デジタルアンプ【1bit】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097691648/l50
どこも一緒だなぁ・・・お前等ここを見て反省しる
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/22 15:58:20 ID:E3VUPlrg
2002 年モノのスレか。。。
このなつかしさ、写真に通じるものがあるな。
853 ：RYOMA：05/03/16 23:31:47 ID:2fLSJOcx
TC-1とｲｸｼD600…屋外で撮影したら…ｲｸｼはどのくらい画質でTC‐1に迫れますかね？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 01:47:18 ID:74wnhghZ
Biogon 21mm NATURA1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050318013154.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050318013531.jpg
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 02:34:08 ID:ACvJekjc
今ではもう液晶＜＜＜＜＜＜＜＜CRTなように
デジカメ＜＜＜＜＜＜＜＜フィルムカメラなんだよ！！
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 02:35:37 ID:ACvJekjc
今ではプロのカメラマンでさえ銀塩にこだわってない限りデジタルだよ。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 03:03:58 ID:5/PhHUSZ
画質優先の仕事はまだまだ銀塩には勝てん
デジタルは単に安い、速いって理由だけで使ってる
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 21:15:30 ID:qQsMVNoH
いや銀塩ではデジカメには勝てない。
というよりここはデジカメ板だ。板違いなんだから負けを認めろ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 21:36:45 ID:80KcYp+h
おまえの理屈ではカメラ板にこの手のスレを立てた場合、デジカメは負けを認めなければならないことになるな。
860 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/23(水) 15:40:45 ID:/CWJZotZ
いまはもう明らかにデジカメ＞＞銀塩だぞ。( ﾟ,_ゝﾟ)

画質：　デジカメ＞銀塩
　（デジカメのほうがクリア。フィルムはスキャンするとザラザラブツブツ）

感度：　デジカメ＞銀塩
　（高感度フィルムはザラザラだが、デジカメは4万円のF10ですらスベスベ）

携帯性：　デジカメ＞＞銀塩
　（Ｔ７は９．７ミリの超薄型。銀塩には絶対にまねできないべ）

コスパ：　デジカメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銀塩
　（何枚でも取り直しできるデジカメの圧勝、すなわち圧倒的勝利）
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 00:58:36 ID:gMznDGsl
はぁ？
銀塩なんて今時使ってるの年寄りだけだよ。
デジカメの画質にかなう銀塩カメラなんて見てみたいよ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 01:39:05 ID:mWZTmQaH
ネガのラチチュードを超えるまではデジの勝利はありえない
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 10:55:57 ID:1zcMSyZB
>861

お好きなのをどうぞ

ttp://www.mapcamera.com/shopping/searchresult_p.php?s_mode=1&navi_method=cate&main_cate=F&category=F6
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 11:13:10 ID:X6s8Dq77
フジの新しいやつはポジを大きく飛び越えてネガ並みだよ。
CANONのCMOSも多機種で使われているCCDよりハイライトに強くて、RAWにすればポジより上。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 11:15:50 ID:fLsOhlzh
普通のデジイチで7段、S3Proで9段ある。ネガとかわらんね
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 11:16:08 ID:LBe7XVGK
>>831
私の知り合いに、カメラ好きで有名な方がいる。
有志の方々数人と年に何回か写真展を開いたりする人だ。その方は昭和一桁で、
ライカを愛用し、とても長く写真をやってる方だ。以前、何枚か写真を見せて
頂いたが、とてもセンスが良く、美しい風景写真が多かった。

その方が、ちょっと前に京セラの500万画素デジカメ（コンデジ）を購入した。

彼はあっさりと「デジタルカメラのほうがキレイだな」と笑っていた。
ファインダーではなく、液晶画面を見ながら「こりゃ楽でイイや」と言いながら
何枚もシャッターを切っていた。とても楽しそうだった。

彼には、銀塩もデジタルも関係ないようだ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 20:44:33 ID:a63wBXLg
>>860
画質：そもそもフィルムは、スキャンする為に作られていません。
デジタルの土俵に、銀塩を持ってくるのは不公平。写真らしく、プリントして比べましょう。

デジタルでは大掛かりな一眼レフを使用しないと、フィルムに迫るもしくは同等の、
高画質を得られないのに対して、銀塩では高級コンパクトという選択が出来ます。


感度：ISO400のフィルムを使ったことがありますか。最新の微粒子を謳っている物を、使ってみましょう。
コンパクトで高感度はF10しかありませんが、銀塩なら、好きな機種を実用的な高感度に出来ます。

携帯性：コストパフォーマンス：どちらもデジタルの勝ちです。


といいますか。適材適所。趣味なら尚更どちらでもいい。

写真やらない人から見たらデジ一眼も、銀塩一眼も大差ない。
カメラ好き同士で煽りあっても、何の益もない。

>>886
その方は純粋に写真がすきなのでしょうね、カメラではなく。そうありたいものです。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 00:45:05 ID:6W+B7YL5
2Bや4x5をドラムスキャナでスキャンした画像の美しさはデジカメの比ではない。

家庭用の安物スキャナではフィルムのポテンシャルは引き出せんよ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 00:51:09 ID:OI9m+Rb2
>>868

フィルムは結局粒子が粗いから１Ds２みたいなお化け３５mmデジタルと同じクオリティーを出すには大判しかないわけね。
aps-c800万画素の20Dでも６４５に匹敵する絵を吐くからね。

ただ銀塩には銀塩のよさがあるから全否定はしません。
フィルムを代えたり、現像までのドキドキ感はタノシイです。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 00:53:14 ID:0agtV7Au
スタジオ撮影の大判カメラって、本撮影の前にポラ撮ったりするじゃない。
その辺りデジタル化の波は押し寄せてないの？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 02:36:05 ID:0R53w/86
デジはソフト的に色々処理してるからフィルムの粒子が粗いとか言っても
スキャンしてNeatかけたら変わらない希ガス

銀塩の良いところは安いコンパクトでも、フルサイズで高感度、しかもネガならラチも広い
とこかな。

フジがそのあたりデジでもフィルムでも先陣を切っている希ガス
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 02:41:15 ID:Cq9mT/M5
それだと質感なくなるよ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 02:49:50 ID:0R53w/86
>>872
neat却下ですか。。。って真面目に使ったことないからスマン

まあモニターで鑑賞するならデジがいいよね。たしかに。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 11:00:37 ID:sEf8PZYC
広告の仕事はフィルムを使う機会が多いと思うけどこれはどう説明する？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 11:02:54 ID:pt1lA/fG
もちろん中大判だよな？ そのあたりはまだ移行できる機種が多くないでそ。コスト的に。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 11:10:11 ID:sEf8PZYC
デジタルカメラが大判に引けを取らないならわざわざ待つ必要ないでしょ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 13:06:27 ID:sBTjX2fN
http://www.sphoto.com/techinfo/dslrvsfilm.htm

↑ここで６×９・４×５・３５mmと1ds・1ds2・10Dの比較テストをしてるよ。
４×５と１Ds2がほとんど解像度は同じくらい。

35mmの機動性・ボディ性能で描写が大判並みってすごくない？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 20:13:51 ID:FxvQcAI+
解像度＝描写？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 22:10:24 ID:zpQKjlh5
８７７を見たら分かるけど、銀塩35mmで２０００万画素・大判は１億画素とかいっている銀爺たちのインチキさがわかるでしょ？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 00:03:00 ID:ZcG7ct7M
ここでいうところの画質とは解像度のことか？
まぁ、解像度対決ならデジタルバックに軍配が上がるよな
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 00:13:24 ID:JadLduAF
そこで>>876に戻るけど画質が同程度ならなぜデジタルに移行しない？
将来的にデジタルが銀塩を上回る可能性は高いのだし、早くデジタルのワークフローを確立できるのだから
無駄な出資にはならないはずだけどな。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 00:53:00 ID:YyDqT0Xn
ハードオフでライカの中古のデジカメを見つけました。ｗ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 06:58:28 ID:kuYIundy
>>880

解像度・ラチチュード・階調やら色々。
で、実際ほとんどデジタルが銀塩を凌駕していると思うんだけど。

色の乗りとか空気感とか呪文を唱えてもあんまり効果的じゃないんだよね。
デジがまだ雑誌などの分野で完全に銀塩に取って代わってないのは、入稿時の技術の蓄積がまだ十分でないからだそうだ。
だからグラビアなんかではまだポジが主流なんだとさ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 10:16:15 ID:eqhankmE
商業写真だとワークフローのデジタル化は避けられないもんな。
大判で撮ってスキャンする今の状態も、徐々にデジカメに置き換わっていくだろう。
時間の問題だよ。

アマチュアはフィルムを利用したワークフローもありだと思う
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 10:19:38 ID:eqhankmE
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050318307.html
建物や風景を144メガピクセルの高解像度で撮影
ワトソン氏らの撮影画像は、1枚が少なくとも140MBという大きさのファイルになる。
他に例を見ないような高解像度写真が撮影できる理由の1つとして、
ベターライト社のスキャニング・バックを使うと三原色をすべて同等に記録できることが挙げられる。
ふつうのワンショット[1回のシャッターで撮影する方式]のデジタルカメラでは、
緑を50％、赤と青をそれぞれ25％ずつピクセルに記録する。

ワトソン氏は、遠近法を調節したカメラ・ムーブメントでこの問題を解決したほか、
ソフトウェアで後から修正を加えた結果、レバイン氏曰く「建築用図面と同じくらい、ほぼ真っ直ぐな」写真を作り出した。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 10:24:52 ID:f2J62E4i
仕事でデジタルばかり扱ってるから、たまに銀塩の色ノリを見るとうらやましい。
あの破綻しない鮮やかさはデジタルにはないからな。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 10:49:12 ID:DNgXumBk
テレビばかり見て育った奴が多くなったから、
識別能力が劣る奴が多くなったんじゃないか？
　沖縄の光の多さは、テレビじゃ描写しきれん。
銀塩の色ノリと言っても話は通じんだろうね。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 11:26:49 ID:+Qp4AXPQ
デジタルと顔料プリンターの組み合わせなら、高彩度の赤でも破綻・飽和させずにギリギリまで追い込んでプリントできるよ。
逆に、銀塩ではきれいな赤はでないなあ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 11:40:28 ID:TXjKfP2w
デジ一眼で６０～１２０分のバルブ撮影した夜景、星の光跡写真見たいのですが、
どこかにＵＰされてたら教えてください。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 11:52:47 ID:eqhankmE
デジならインターバル撮影して合成するとこじゃないのか？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 12:01:09 ID:PEQSQubN
デジは仕事上楽、銀塩は趣味として面白い。
Webデザイナーとしての意見でございます。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 17:59:47 ID:uLGut7QG
コストパフォーマンスはすでに超えてる。
ラチチュードも超えた。
解像度も超えた
描画性能も超えた。

なのになぜ銀塩なんぞにこだわる？
デジ一のコンパクトさでフィルムの大判を超えてるんだから
もはやフィルムを製造すること自体がナンセンス。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 18:13:38 ID:TdzNhkAu
古き良きものというか、伝統芸能みたいなもの。
完全に消えてしまうのは悲しい。

ただ銀塩に固執して、３５mmは２０００万画素相当とか恥ずかしいこという銀爺は消えて欲しいな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 20:34:32 ID:uOsdqLkD
ていうか銀塩はPCにたとえるとCRTとボール式マウス。
ただ趣味的な要素があるから年間1000台くらいに落ちるんじゃね？
でも俺は写真とってて隣ででかい一眼レフの銀塩カメラを構えてたらそのカメラを壊したくなる衝動を抑えきれない。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 20:58:17 ID:uLGut7QG
フィルムの供給を止めちまえば良いんだよ。
そうすりゃ町中でうっと惜しい思いをしなくてすむしね。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 21:35:32 ID:ihMVN7Hq
そういや、デジカメそろそろやばいらしいね。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 18:09:30 ID:ZXtjM0jX
Planar 50mm ZM
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=502111&un=63526&m=0
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 18:20:59 ID:TWa3b+ks
>>897
安物のスキャナと135の組み合わせならこんなもんでしょ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/27(日) 18:30:06 ID:pnxeZDUT
>897
ウワァ～何コレ？ノイジィすぎて評価にならないよコレじゃ。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 04:18:03 ID:3eQkdpj/
ていうかその明るさで画質なわけ？
正直言うけどそれならまだ最近のコンパクトデジカメ3万円あたりのほうがいいよ？
早くそのカメラぶち壊してデジカメかいなよｗ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 14:48:44 ID:plvchIeb
イマコンのスキャナで4x5スキャンするときれいなんだよな
光学解像度めいっぱい上げてスキャンすると恐ろしく時間かかるけど
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 15:06:17 ID:OZhoWABJ
アマチュアのフィルム好きは、スキャナを通さないワークフローを考えた方が幸せになれるぞ。
まじめにスキャンしようとすると金も時間も。。
903 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 15:13:09 ID:piADJj/V
マジレスするとデジカメのほうが性能が上。
デジカメでしかできないことは山ほどある。
動画撮影、バリアングル、ヒストグラム、ブラケティング、感度変更ｅｔｃ
きょうび、銀塩なんかではたいした写真はとれない。
それにフイルムは退化する。せっかく撮っても１０年もたてば
ネガが変色してしまって焼き増しすらできない。
フィルムは高いし使用期限があるし、だんぜんデジカメの圧勝。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 15:36:30 ID:8JqWpzZW
だからいまフィルムなんて使ってるのは棺おけに片足突っ込んでるような年寄りだけ。
早く絶滅してほしい。　隣ででかいクラッシックな銀塩で写真取ろうとされると虫唾が走る。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 15:56:25 ID:/dXsyYZp
必死だね。
フィルムがあると何か困る事でもあるようだなｗ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:12:45 ID:8JqWpzZW
困らんがむかつく。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:15:23 ID:/dXsyYZp
なんで？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:17:47 ID:/dXsyYZp
あぁそうか。
結果がすぐ分からず無駄射ちばかりしてた訳ね。
デジは液晶ですぐに分かるから誰でもお上手に撮れる。
でもすぐに結果が分からないフィルムだと上手に撮れる自信がない。
自分の能力不足をフィルムにあたっているわけか。
デジ厨にはよくあることだから気にするな。
でもたまにはフィルムカメラ使ってみな。
上手に撮れたらそりゃ感動モノだから。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:18:41 ID:OZhoWABJ
腐ったボディとフィルムで露出補正もせずに撮って、プリント屋でいいかげんにスキャンされたCD-ROMのデータを見せられるとイライラする。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/03/28(月) 16:21:17 ID:1SnltqRc
フィルム経験が無いヤツが必死なようだ。
表現力をとるか利便性をとるかの違いだろ。
デジの場合、周辺機器が鬱陶しいちゅーの！
911 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 16:23:02 ID:piADJj/V
マジレスするとデジカメのほうが性能が上。
デジカメでしかできないことは山ほどある。
動画撮影、バリアングル、ヒストグラム、ブラケティング、感度変更ｅｔｃ
きょうび、銀塩なんかではたいした写真はとれない。
それにフイルムは退化する。せっかく撮っても１０年もたてば
ネガが変色してしまって焼き増しすらできない。
フィルムは高いし使用期限があるし、だんぜんデジカメの圧勝。
912 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 16:24:25 ID:piADJj/V
＞905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/03/28(月) 15:56:25 ID:/dXsyYZp
＞必死だね。
＞フィルムがあると何か困る事でもあるようだなｗ


か・ん・き・ょ・う・お・せ・ん。
フィルムがあると全人類の迷惑。はやく無くなれ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:24:39 ID:1SnltqRc
>>911
バカデスカ？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:26:52 ID:w+emsbas
>フイルムは退化する。
これに誰も突っ込まんの？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:29:09 ID:1SnltqRc
>フイルムは退化する。
保存状態がよければ５０年は大丈夫なんだろ。
それでええやん。
データは突然消えるからな、そんなのに神経使ってられん。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:29:30 ID:/dXsyYZp
単焦点24mmとか35mmがないデジ1ってのはホント悲しいぞ。
だから俺は銀は離せないなぁ。
デジ1で撮っていて不満は単焦点デジ専用レンズが充実してないことだな。
映像素子の大きさそろそろもう決めてくれよなぁ。
統一規格にしてくれないかしらん。
レンズに書かれた焦点距離通りでなきゃね。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:30:49 ID:/dXsyYZp
>>912
ウエハー製造にはもっと汚染物質が出るのだけどそれは当然無視だよな。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:32:33 ID:/dXsyYZp
フィルムがなくなると半導体製造にも非常に困るのだけど早く無くなって欲しい？
919 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 16:37:24 ID:piADJj/V
>>916
平均寿命は延びてるんだから、５０年なんて人生の半分だろ。
つまり意味なし。データなら予備を１０個ぐらいつくっとけば
１００年はもつだろう。

>>916
そのかわり、焦点距離がのびるだろ。ズームには困らないね。

>>917
量の問題じゃなくて出るものはすべて環境汚染。フィルム反対に賛成！！

>>918
半導体って京セラぐらいしか作ってないだろ？おまい京セラの関係者か？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:37:44 ID:w+emsbas
>>915
フィルムは劣化するなんだけど、、、('A`)
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:40:09 ID:/dXsyYZp
>>919
なんかこのスレを２ちゃん全体に宣伝したくなったよ。
お前っておもろい。
天然？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:41:24 ID:/dXsyYZp
焦点距離がのびてうれしいのか？
広角側はどうすんだ？
あ、そっちは撮らないのか。
それにしても半導体は京セラしか作ってないってのはいいねぇ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:45:40 ID:/dXsyYZp
>>919
しかも俺は映像素子のお話をしているのになぜメモリーの事を言っているのだろうか・・・
924 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 16:50:03 ID:piADJj/V
>>920
言葉の揚げ足をとるとは・・・国語の先生みたいな人ですな。
そんな小さいこと気にしてちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

>>921
最初だけみんなそういう。

>>922
広角側は銀塩で撮ればいいのでは？デジタル一眼を使うやつなら
レンズももってるだろうから銀塩で使えるだろう。
あと東芝も半導体つくってるよ。そんなことも知らないのデスカ？

>>923
撮像素子の話がどこに出てきたんだ？ウエハース製造のことか？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:52:06 ID:8KBV9Sux
919 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 16:37:24 ID:piADJj/V
半導体って京セラぐらいしか作ってないだろ？おまい京セラの関係者か？

924 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 16:50:03 ID:piADJj/V
東芝も半導体つくってるよ。そんなことも知らないのデスカ？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 16:57:48 ID:1SnltqRc
>>924
>あと東芝も半導体つくってるよ。そんなことも知らないのデスカ？
って、テメーが>>919で京セラって言ったんだろうが。
やっぱり、バカデスカ？
927 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 16:59:23 ID:piADJj/V
>>925
それは矛盾を指摘したいのか？残念だがそれは矛盾ではない。
16時37分に書き込んだときと16時50分に書き込んだときでは
知識量が違う。16時37分に知らなかったことを16時50分のときは
学習して知っている。つまりそれまでは知らなかったことを
13分間で学んだ。あたらしい知識を身につけたということ。

わかりやすく言うと、
16時37分のﾊｺﾃﾞｽｶ　＝半導体製造は京セラだけ
13分の間に、新しい知識を得る
16時50分のﾊｺﾃﾞｽｶ　＝半導体製造は東芝などもやっている

つまり、ﾊｺﾃﾞｽｶの中にはまったく矛盾はなく、
13分間の間に新しい知識を得て、成長したということだ。
だから矛盾じゃないモンねーー、ざぁぁぁーんねぇぇぇーーん。
928 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:00:47 ID:piADJj/V
>>928
ホモはだまってろ！
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:01:24 ID:8KBV9Sux
つまり知識もなく誤った情報を信じたまま断言して他人を貶すハコデスカ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:01:34 ID:/dXsyYZp
おもしろい
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:01:53 ID:8UGgeXzK
そろそろ最悪板へ収容を…
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:02:15 ID:8KBV9Sux
928 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:00:47 ID:piADJj/V
>>928
ホモはだまってろ！


ハコデスカはホモデスタ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:03:21 ID:/dXsyYZp
ハコデスカ ◆xi5122Vvsよ、お前いろんな板に登場してくれよ。
頼むぜ。
デジ板だけではもったいない。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:05:17 ID:1SnltqRc
面白すぎて、仕事になりましぇん。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:07:17 ID:Fg7aOUUs
ハコデスカはホモだったんですね！
936 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:08:14 ID:piADJj/V
あたしはホモじゃありません!!失礼だわよ??
っていうかよく見たら客が二人しかいないじゃないの??
書き込みが多いからもっと人がいると思ってたのに
あたしﾊﾞｶみたいだわ…　しかも>>928って素でｱﾝｶｰ間違えたわ。
ﾏｧ、あたしがホモってことは別にどうでもいいことなのよ??
あたりまえでしょ??あなたたち知ってるの??
男性の1割以上はホモなのよ??あたしと会話してるあなたたちの
中にもホモがいる可能性は高いのよ。あなたたち正直に白状おし??
937 ：コンデジマニア：2005/03/28(月) 17:09:48 ID:8JqWpzZW
とにかくフィルムカメラは糞杉
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:09:59 ID:w+emsbas
>>936
貢いだ女に逃げられたのか？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:10:26 ID:/dXsyYZp
>>936
そりゃホモじゃなくてオカマなんだけど・・・
940 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:11:34 ID:piADJj/V
と思ったら客は二人じゃなくて４人ぐらいいたのね。
ちょっと気づかなかったわ。だってさぁ、いちいちＩＤとか
見てないんですもの。でもさぁ、ﾊｺﾃﾞｽｶのホモ疑惑で
あなたたちがこんなに盛り上がってるところを見ると、
あなたたちってやっぱりホモなんじゃないの???
当たり？当たりでしょ～??いやっだー、だってそうだと思ってたのよ。
ホモだからホモって言うのよね～、だからさぁ
8KBV9Sux と Fg7aOUUsもホモなのよ。ほらぁ、やっぱり男性の
15%ぐらいはホモっていう統計があるらしいんだけど、もうみんな
ホモでいいじゃんってかんじよねぇ。あたしはホモじゃないけど。
941 ：& ◆./TeeTxgL. ：2005/03/28(月) 17:11:42 ID:8JqWpzZW
とりあえずこのスレはここから先ハコデスカはホモだったスレになります。
942 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:13:17 ID:piADJj/V
>>938
知らないわよ!!!

>>939
いやっだぁ、ちがうわよ。ホモでもおねぇのホモはこんな口調なのよ??
あなたご存知ないの??なんなら、あたしがあなたをホモの世界へ
いざなってあげようかしらん??おーっほっほ、冗談よ、やだーもう。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:13:27 ID:/dXsyYZp
なんか必死に上のほうの発言をごまかそうとしているのが見栄見栄なのが侘しいのう・・・
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:14:08 ID:1SnltqRc
>>940
ホモの統計が1割以上から15%ぐらいに変化してるぞ。
945 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:16:01 ID:piADJj/V
>>941
あたしはホモじゃないって言ってるでしょ～??
っていうかあなたがホモよ。あたしにはホモを見抜く眼力があるのよ。
だからあたし、赤外線を発光して服が透けるようなデジカメが欲しいのよ。
あるいは直径1センチ未満で500万画素で、液晶取り外し可能で
離れたところからリモコンで操作できるデジカメなんかあったら最高だわ。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:16:49 ID:/dXsyYZp
で、ハコデスカ ◆xi5122Vvsは広角側はフィルムカメラで撮るそうだけど、
どんなカメラを使っているのかな？
947 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:17:38 ID:piADJj/V
>>943
ごまかしてないわよ??

>>944
どこが変化してるのよ!! 1割以上ってのは10%以上っていうこと。
10%より上のすべての数を含むのよ？　15%っていうのは10%より
上だから、ぜんぜん間違ってないでしょ？
あなた小学校の算数からやり直しなさいよ?!!
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:19:21 ID:/dXsyYZp
明らかに路線変更でごまかそうとしているなｗ
ま、いいけどね。
あと50レスなんとかやってろ。
949 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:20:05 ID:piADJj/V
>>946
ＷａｉＷａｉワイドにきまってるでしょ??
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:20:43 ID:+hlPN1wR
銀塩だって業者にプリント頼むと
殆どデジでスキャンって工程があるでしょ
だから入力部分が
アナログ【銀塩】だろーが
デジタル【デジカメ】だろうがどうでもイイんじゃない
好きな方使えば．．
どっちも写真を楽しむってことは同じ．．って考えようよ
「ちょっとコレで写真撮ってくれ」って頼まれたとして
銀塩一眼渡されても又デジ一眼だったとしても
そんなに意識するかな?
951 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:21:36 ID:piADJj/V
>>948
路線変更じゃないわよ。あたし時々このキャラで書くんだけど??
あなた、あたしの過去の書き込みをすべてご覧なさいよ。
そしたらあたしが頻繁におねぇ言葉で書き込みしてるのが
わかるはずよ。

950ゲットなりよ。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:22:02 ID:/dXsyYZp
>>950
あんたおもろいね。
知らない事は口出さない方がいいと思うよ。
ハコデスカ2号って言われちゃうよ。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:22:36 ID:/dXsyYZp
しかも950ゲット出来てないし・・・
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:24:08 ID:1SnltqRc
>>951
前略、ハコデスカ様。
あまり笑わせないでくださいよ。

950ゲットなりよ。って！
955 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:24:55 ID:piADJj/V
>>952
あたしはハコデスカという便利な言葉を世間一般に浸透させたのよ？
だってそうでしょ？ハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラなんて
長く打つよりハコデスカって打ったほうが短くて楽だし。こんな合理的な
言葉をあたしが世界でいちばん早く生み出したのよ。だから２ｃｈでも
価格.comでもその他いろんなサイトでも使用されてるわ。
そんなオンリーワンなハコデスカに２号があるわけないでしょ!!

>>953
知らないわよ、何者かによって邪魔されたのよ。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:25:51 ID:w+emsbas
ハコのバイト先ってコンビニじゃなくて、新宿２丁目だったのか・・・
957 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:26:06 ID:piADJj/V
>>954
みんなそろそろ飽きる頃なのよ。みんなそうよ。
あたしの人生なんてそんなものなのよ。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:26:13 ID:1SnltqRc
前略、ハコデスカ様。
あまり笑わせないでくださいよ。

ハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラ、って！
959 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:27:29 ID:piADJj/V
>>956
あたりまえでしょ？ホストだって前から言ってるじゃないの？
960 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:28:38 ID:piADJj/V
>>958
ハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラっていう言葉の
どこに笑えるのか理解できないわ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:29:16 ID:1SnltqRc
960ゲットなりよ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:30:24 ID:1SnltqRc
↑
わーい、わーい。
ハコデスカ２号になれたよ～。
963 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:31:25 ID:piADJj/V
あたし実はけっこう詩人なのよ。

あたしの詩を書いてもいいかしら？
詩は考えながら書くタイプなの。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 17:34:11 ID:8JqWpzZW
おいハコデスカカメラ板からお呼びだぞ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084710261/l50

673 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 16:59:01 ID:hUjY1qWd
>>672
アホばっかで笑えるw

674 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 17:08:47 ID:dRpu9LB6
ハコデスカ ◆xi5122Vvsがなんともいい味をだしているねぇ。
こっちにも来ないかな。
なんかF5重鎮って感じもしないではないけどね。

675 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 17:15:03 ID:AZuTYzTk
あほらし。

・デジしか使ったことがない。
・とにかく望遠。広角って何？
・フィルムと言えばネガ。

こんな香具師とデジと銀塩それぞれの特性を語るのなんて、
どだい無理な話だろ。
965 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:37:05 ID:piADJj/V
夕暮れのセレナーデ

燃えたわ、あたしは貴方の胸の中で、そしてあたしは
貴方のむなぐらを掴んで泣き叫んだのよ
行かないで、貴方はあたしを置いて消えてゆく
だからあたしは貴方の住所を割り出して窓から様子を伺うの
あたしの愛した人、そう貴方は遠くにいる存在
恨みます、あたしの人生を　そしてあたしは手を切った
赤い血が出てきたので舐めたら美味しかったの
だってあたしは血が好きなんですもの　夕焼けのような
美しい色　羊の肉も美味しいわ　喉がはりさけるほど
追い求めたいた夢を探し続けて　ラララ　そして今
きっと夢が叶うと信じて　風がふきぬける街
あたしはずっと待っています　あなたの手紙を胸に抱いて
この想いはずっと忘れない　そして呪いをかけます
あの人を崖から突き落とすように　恨みは忘れません
脳裏に刻んでそしてそれは永遠に消えないの
966 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/03/28(月) 17:42:48 ID:piADJj/V



ほら、あたしが最初に言ったように、もうみんな飽きたんでしょう。










ｼｸｼｸ。。。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 18:50:18 ID:/dXsyYZp
で、ハコデスカはどんなコンパクトデジを持っているのだ？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 23:06:32 ID:IsvAUcu5
これらしいよ。
http://www.rakuten.co.jp/donya/573594/552178/
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 02:04:09 ID:RjoDZVal
>>950
適度に餌を撒きながら進行するスレに結論だしちゃ面白くないだろ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
ハイエンドデジカメでええやん　あほちゃう？