漫画家、小説家を志すバカ集まれ！　　　　

どうせ、もう何やってもダメなんだから
皆さんダメ人間の憧れであり
バカなダメ人間の安易な逃げ道でもある漫画家、小説家等の
クリエータ系を一緒に目指しませんか？　正直アホかと一蹴されるでしょう。
でも　何も夢が無いよりマシでしょ？　何も努力しないよりマシでしょ？

否

（　´∀｀）自分の妄想につきあっていると、人生が最悪の方向に進むよ。

まずこの場で何か短編かＡＡでも作ってみるのはどう？

>>3
現実につきあってても
この先　ろくなことが無いという考えがまとまったんで
妄想につきあっていこうと決めました。
どっちみちダメなら無謀なことした方がおもろいでしょ。

>>1
犯罪はやめとけよ、現実を受け止めろ

サラリーマンものの４コマ漫画ならやれるかも、と思ったこともあった。

趣味の範囲でよいと思われます

どんな小説、マンガが好きですか？

>>8
それこそ趣味の範囲じゃダメなまま。
ダメから脱脚するために、あえてプロを志すのです。

（　´∀｀）プロになる連中はそれ相応の努力をしている。

　　そして、才能を持っている。煽ってるわけじゃないよ。

>>9
とくに無いです。
小説も漫画も詳しく無いです。
これから興味深くかつ注意深く好きな作品や
参考になる作品を探していこうと思います。
>>11
正直　今まで努力したことなかったです。
志せるものを見つけたので努力できる気がします。
才能は、まだわかりませんね。

小説家は
食ってけないよ
顔がよければ別だが･･･

>>13
どうせ　まともに働いても食っていけません。
どっちみち行く末は同じなので少しでも夢のある賭けにでます。　

それなら止めないけど
せめて漫画家のほうを
お勧めする。

漫画家のが金になるのね。なるほど。
まだ　特別どっちを目指すとかは無いんですよ
これから、どっちが自分に向いているかを模索してみます。
ただ漠然と何かを創作する道で逝きたいと思っています。

小説は楽しいですよ。

じぶｎ

確か、青木雄二は40過ぎくらいでデビューしたんだよな
すげぇーな・・

>>17
うん　楽しいだろうね。作り話を作るのおもろいもんね。
あと脚本家とかもいいと思う。

自分も小説家なりたいッス。
このまえ親に何気なく言ったらしばらくどうしていいかわからないような顔で
おろおろしたあと、母親は泣きました。
「今まで仕送りいくらしてきたと思ってる？俺（父親）は資産家でも何でもないぞ」
と真顔で言い、お決まりの「就職してから考えてもいいんじゃないか」と。
自分は最近大学に逝かずに部屋でネットしたりワード文書で短編小説書いたりしているよ。
いつも夜書いて、寝て、昼過ぎに起きて読み直して全部削除したり、全然進まねー
書き上げたところでどうしたら小説家になれるのかもわかんねーし。

新人賞に
出すんだよ

とりあえず昨日書いた短編集の冒頭の部分貼るから
面白いか面白くないか、続きを読みたくなるかどうか、正直に答えてくれたら嬉しい。

******　衝撃のサマー・スパイラル（前編）　******

彰は夕焼けの中で一人で立っていた。潮風は夜風と混ざり合い
甘い吐息で彰を夕凪へと駆り立てていた。
彰はふと、光江のことを記憶の中から思い出していた。
そう、４年前のあの硝酸な事件のこと、死んだ明美のことだった。

今から４年以上前のことだった。彰はあるアメリカと対立する軍国家のスパイとして
スカウトされたのだった。それは彰にとって衝撃の一夜となったが、彰はあの事件のせいで
その記憶は闇に閉ざされていたのだった。
闇のスパイは、国境を越えた山中にアジトを構えていた。
そこは鉄の棺おけと呼ばれ、世界中のスパイはそこで消息が途絶えるのだった。
彰は重い鉄の扉をゆっくりと開けた。
「フー・ア・ユー？（お前は誰だ）」
後ろで低く蠢くような地獄の使者のような声が聞こえてきた。
「マイ・ネーム・イズ・アキラ（俺は、彰さ）」
そう答えるのと同じ瞬間、彰の後頭部に衝撃がおこった。
彰は薄れていく意識の中で、そのとき思った。
「こうなったら、やってやるしかねえ。例え俺がどこの誰を殺ってしまおうと・・」
「フフフ、それはありがたい言葉だぜ」
彰の目の前に黒い人影が立った。

（to be contenu)

何で彰はスパイとしてスカウトされたの？
何かしら得意分野があるのかな。

まいネーム　いず　あきらはあんまりかっこよくないね。
アキラって一言のがかっこいいんじゃないかな。

>>24
サンクス。参考にするよ。
彰のことだけど、フルネームは新庄彰、２３歳
なぜスパイにスカウトされたかというのは後々わかるんだけど
自衛隊の取材に行ったときに自称イタリア人カメラマン（本当はロシアのスパイ）が
日本新自衛隊の極秘機密を盗み出そうとしているのを見つけてしまう。
彰はアメリカとグラージア国が戦争になることに危機感を感じ、
ロシア人スパイを得意の棍棒で殴りたおし、伊勢湾に静めてしまう。
彰は昔ストリートパフォーマンスで棒使いをやっていたのと、
高校のとき陸上部で100メートル９秒台で走れるのであった。

自分で書いていて面白いって思う？
ドキュソジャーナリスト落合ノヴィーは
自分で小説書いていて涙を流すそうだよ
この位の情熱はないとね

真面目に書いてるの？　ネタ？　笑いを狙った小説？　どっち？

ぜんぜんだめ

>>23
全然(･A･)ｲｸﾅｲ
洒落た（つもりなんだろう）言い回しはけっこうだけど、使いどころがおかしいよ。

＝そう答えるのと同じ瞬間、彰の後頭部に衝撃がおこった＝
これはいくらなんでもおかしいＹＯ
でもおもしろい。
「そう答えるのと同時に」か「そう答えた瞬間」だよ。

硝酸な事件の
硝酸ってこういう使い方するのか？

「あの事件」と言われても読者わからない

>>その記憶がとざされていたのだった。
これなんかｼﾞｬﾏ
んじゃなんで今思い出してんのよってﾂｯｺﾐたくなる。
混乱する。

つーか「あの」とか「その」とか使いすぎるのはﾀﾞﾒなんじゃなかったっけ。

>>そこで消息が途絶えるのだった。
なんでよ。世界じゅうのスパイがそこにいく必要性はどこにある？
と普通に思った。
いやそれぐらい恐ろしいところであると表現したいのはわかるけど。
ﾀﾞﾒだろ。

>>彰は薄れていく意識の中で、そのとき思った。
>>「こうなったら、やってやるしかねえ。例え俺がどこの誰を殺ってしまおうと・・」
>>「フフフ、それはありがたい言葉だぜ」
他人が心の中で思ってることに答えられる
この黒い人影は超能力者なのか？

普通にツッコミどころが満載なんですけど。
が。しかしだ。そこがおもしろい。こんな文章には出会おうと思っても
なかなか出会えない（ｗ

つーわけで直してもっかい書いてみてくれない？

漫画家で成功する確率より、
同人屋で喰い繋ぐほうが　よっぽど現実的だろうに。

>>23
正直読む気が起こらない。

>>26　うすた京介は大笑いするらしいｗ

のほだめで小説家の人のスレがあるよ。

******　衝撃のデフレ・スパイラル（前編）　******

午前2時、草尾は狭い部屋の中で一人、pcに向かっていた。
煽り風は夜風と混ざり合い、
筆舌に尽くしがたい匂いで草尾を自作自演へと駆り立てていた。
草尾はふと、海月のことを記憶の中から思い出していた。
そう、３ヶ月前のあの凄惨な事件のこと、死んだ海月のことだった。

２年前草尾はあるBBSの管理人とと対立する地下組織のコテハンとして
デビューしたのであった。
それは彼の人生にとって、また組織にとっても重要なターニングポイントであった。
草尾の活躍により組織は拡大し管理人を脅かす存在にまでなった。
このまま行けばBBSを閉鎖に追い込めるのではと誰もが思っていた。
そうあの事件さえ無ければ。。。



組織は、BBSのある板のsage進行のスレにアジトを構えていた。
一度入り浸り始めたら(リアルな世界での)消息が途絶えるの為、
その板は人生のバミューダトライアングルと呼ばれていた。

草尾は重いブラウザ(Mozilla/0.9)の扉をゆっくりと開けた。
「フー・ア・ユー？（お前は誰だ）」
低く蠢く、まるで地獄の使者のような声が聞こえてきた。
「マイ・ライフ・イズ・モウダメポ（俺はダメ人間の草尾さ）」
そう答えた殺那、彰の後頭部に衝撃が走った。
彰は薄れていく意識の中で、そのとき思った。
「こうなったら、やってやるぜ。
例え俺がどこの誰を殺ってしまおうと・・言ってみるテスト」
「フフフ、嘘を嘘と見抜けない人が(BBSを閉鎖させるのは)難しいのです」
草尾の目の前にどこかで見たことのあるタラコ唇の男が立っていた。
（to be continued)

誤植ばっかりだ。俺の文がもうだめぽだな(藁

誤植じゃなかった、誤字だ。今度こそだめぽ。

******　衝撃のデフレ・スパイラル（前編）　******

あの日、俺は気付いた。
「デフレ･スパイラル！？
　デフレってことは物価が安くなるってことだ！
　バンザーーーーーーイ！！！」

　　　　　　だが　それが　いけなかった。

話変わるけど濡れ場にいきそうでいかない純愛小説キボンヌ。

主人公は男で就職が決まらず人生の方向について悩んでいる元２流私立大学生
大学時代の先輩で外資系の会社に勤めているA子
大学時代のテニスサークルの後輩のB子
大学時代の親友でメーカーに勤めているC男
高校時代のダチ数人
家庭教師のバイトで教えている小学校5年生の少女

これ位でプラトニックな恋愛小説キボンヌ

ようしパパ芥川賞とっちゃうぞ!!

もう見てらんない。

こんなの好きなんだよね。

村上春樹的みずほ銀行
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1019137149/

訴えたいことが無いんです

こっちのスレに書けばよかったかな。
他スレに書いてしまった漫画家志願でした。

＞まきぐそ

マジレス失礼します。
作家を志すなら、文章の上手さや、リズム、テンポのよさを磨くのは結構ですが、
そんなものは追加の要素に過ぎません。
もっとも必要なのは人が読みたいと思うイデアを生み出せ、ストーリーを構成できる力です。

ちなみにスパイ物といえば海外の作家ですが、私は訳されたものを読みますけど、
だいたい和訳されたものは単調な文になり、読みににくく、ヘタな文章と言いたくなりますが、
それでも読みきってしまうのは、やっぱり面白いからなんです。

スパイ物の面白さとは私はリアリティだと思います。
実際にそんなことはしないだろうけど、もしかしたら……と思わせるリアリティ。
それを綿密な取材から作る人もいれば、頭の中だけで作る人もいるかと思いますが、
現実感の無いスパイ物はそれこそギャグです。
ちなみにその場面でマイネーム・イズ…は笑ってしまいました(本名名乗るなよ!)　ゴメン。

自分のイマジネーションパワーだけで書くならもっと違う分野が良くないですか？
アニメ、ゲームの二次創作チックな物とか、ファンタジーなやつとか。
スパイ物にこだわるのでしたら舞台は日本だけにするとか、
知られているようで知られていない場所……たとえば茨城とか鹿児島とか(私の中でですよ　その県の方気にしないで)。

ワタクヒも漫画家キボンです

俺はまだ大物ロッケンローラー目指してますよ。

おれ字を読むの苦手・・

>>40
ちと書いてみようかとｵﾓﾀ

大人たちからは勉強しろと言われ続けてきた
だから小さい頃から勉強ばかりしてきた
文字通り寝る間も惜しんで
まわりの友達が部活で汗を流したり、恋人とデートしたりしてる時も
しかし、その甲斐もむなしく国立大学の試験に失敗
なんとか受かった今の大学は世間では国立大学の滑り止めとも呼ばれている
そんなこともあり両親はとっくに関心を僕から弟に移したらしい

だが、そんな大学でも僕にとってはそこは未知の世界だった
合コン、サークル、バイトとどれをとっても魅力的に見えた
勉強しか知らなかった僕は、何も考えることなくその生活にどっぷりつかっていた
酒やタバコも憶えた。同じサークルの女の子と寝たこともある

えてして楽しい時間というのは過ぎるのが早いものだ
僕を包んでいた甘美な時間はあっという間に過ぎ去り、就職の2文字を聞かない日はなくなった
まわりの友達もスーツに身を包み、日夜就職活動に励んでいた
僕はと言うと、そんな周りの状況を傍目で見ながら、自分の将来について考えていた
「自分は一体何になりたいのだろう」
子供の頃から勉強ばかりして来た僕は、夢なんてものがなかった
いい大学に入ることが目的だった
まあその夢も潰えた訳だが
しかし、例えいい大学に入っていたとしてもこの疑問は浮かんでいたことだろう
皆の真似をして、求人票をパラパラめくってみたこともある
その中に答えになりそうなものはなかった
営業、企画、経理、事務、どれも僕の疑問を解決させるどころか、ますますそれを難解なものにしていった
思い切って就職活動をしている友人に聞いてみたこともある
そいつは笑いながら、
「やりたくなくたってやらなきゃいけない。それが大人になるってことだよ。妥協も必要だろ？」
訳がわからない
それが大人だって言うなら僕は大人になんてなりたくない
だから7月になる現在でも、僕は資料請求すらしていない
僕は何がしたいのだろう。僕はどうなるのだろう
最近はいつでもそんなことを考えている

「先生、どうしたの？」
声をかけられはっと我に返った
そうだ。今は家庭教師のバイトの途中だったのだ
横ではバイト先の小学校5年の少女が不思議そうな顔で僕を覘き込んでいる

（゜ω）＜絶対官能小説家になってやっかんな！覚えとけ〜

つかれた
てかただの鬱小説になりそうな予感
登場人物の名前ｷﾎﾞﾝﾇ
予定としては>>40の通りです

漫画家も小説家もキッツイ商売だと思うがな〜。
小説なんか読みたい奴より書きたい奴の方が多そうだし、
漫画家は売れれば量産を強いられて地獄、売れなければ
それはそれで地獄。消えたマンガ家の受け売りだが。

あげ

>>50
それ、まさに僕！
漫画にすれば、今の20代〜30代に受けるかも。

>>54
僕の知り合いで、同人誌で年収1000万という人がいる、、、。
商業誌じゃないから締め切りとかもあいまいで、ある程度マイペースで
やれてかなりよさそう。　本人も今は、最高だって言ってたし。

じゃ間をとって漫画の原作者にでもなりますか。

>40
バブルの頃にはやったトレンディードラマのような設定・・・

>>50　>>56
自己憐憫の露悪趣味。メンヘル女の自慰サイトと同じキモさを感じる。

１は何歳なの？
それより漫画家、小説家って公務員になるより努力いるぞ。
これからはじめるならそれぐらい覚悟はあるよね？

古谷実（稲中書いた人）の作品で【ヒミズ】っていうの読んだ人いる？
すげー面白いよ。不条理漫画。全然ギャグがない。
没落していく不道徳漫画。

>56
プロ以外の壁すぺ、それも1000万越えがいったいこの世に何人いるか数えてみよう。

>61
いいよね。新境地。
茶谷さんが兄貴の話するところはギャグっぽかったけど。

>>63
おーいた！！うれしい！！
あれはやっぱりすごいよね！エネルギー感じるもん。
あれだけギャグ漫画かける人ていうのは
やっぱ心が両極端になってるんだろうなと思う。

>>1
それで大成功できれば一番手っ取り早いのだがな、確かに・・。

小説家はともかく、漫画家はお笑い芸人とともに競争率激化だからな。
ダメの中には小説家に向いてるやつも多いと思う。
�@人と会わずにずっと本を読んでるのが好き。
�A人見知りする。
�B妄想をよくするのでそれを文章に出来たらよい。
�C篭る仕事がむいている。

>64
懐の深さを感じさせたね。
今後も期待できる人だと思う。

>66
じぇんじぇん、向いてない。
それなりに成功するためには、ダメじゃダメダメ。
�@�A
文壇なんか入ると、作家同士、上下の繋がり、出版社に顔うっとかないと、
仕事がまわってこない。
対人能力のない人間は、自然に淘汰される。
�B万人受けする妄想かつ個性の光る文章が必要。
�Cどんな妄想小説だろうと、必要最低限の取材力

>>67
でもあれは受けつける人と受けつけん人が別れるだろうな。

>69
今までにない感じの作風だからね。

このスレに来てる人は小説家、漫画家希望の無職の人だよね？
みんな努力してるの？
おれは適当にしてるかんじだが・・・

漫画描きの人
絵見せて欲しーと言ってみる

この板、夢破れた人が多そうだな。
俺もその一人だけど。
まだ終わったと思いたくなくて、
頭を切り換えられずに、
だらだらと惰性で過ごしている…
もう就職する事考えなきゃいけないんだけどね。
でも、それももう手遅れっぽい…

２チャンは自営が多い。
しかも思い込み自営・・自営できていない業界コジキ・・だし。（W
その自営の中でも漫画家クズレ、イラストレータークズレ、ライタークズレ、デザイナークズレがウザイ。（W
夢見るのは自由だが、自分の適性や能力まで夢みちゃっているから
いつまでたっても世間へ恨み節ぶつけまくる。（W
実力や才能があれば１０年もくすぶらんゾ。（W

>>73
俺もそんな感じだよもう夢破れかけなのに
やめられなくて生ぬるい努力を続けてる・・・
漫画で飯が食っていけないのに就職をためらってる自分が
情けない、どうやったら頭を切り換えられるんだろう・・欝だ。。

>73
働いてる人が多いみたいですよ。
特に夢もなく、なんとなく日々に不満を感じながら。

>>74
世間への恨みはないよ
自分のせいだから

>76
ということは、私はダメ板最下層。

>78
まあ、働いてない人もいるよ。学生もいるし、パチプロとかもいるし。
一つ言えるのは夜のほうがレスが延びること。
この辺に住人の平均像がでてくると思うんだけど。

>79
そうだね。
みな規則正しい生活してるし。
ダメ自認の有職、学生が9割なんだろうな。
パチプロも学生も立派な職業な気がする今日この頃。

>80
両極端なんじゃないのかな？
夜仕事から帰って、ダメ板くる人と、
夜目が覚めてダメ板来る人と。
完全無職で一人暮らしみたいな人は少ないでしょうね。

>>72
私の絵は赤塚不二夫に似てる。今時珍しい。
えーかっこしいや可愛いのはしらける。
手塚・赤塚・藤本の３人が私にとってのプロ。あとは雑魚。

「だめ」の反対の言葉っていいのない？
漫画に使いたいのだ。

>83
「だめじゃない」

俺は雑魚にもなれずに引きずってるよ。

まあボチボチやるさー

食うこととプロを目指すことの両立って不可能なの？
腕が動く限り、一生目指していたってかまわないと思うんだが。

>86
例えば目指すものが音楽家なり画家なりであったとする。
別に会社員やりながらプロを目指し続けてもいいんじゃないかと思う。
それが許される社会の方が豊かな社会に思えます。

>>87
社会が許す・許さないではなく、自分がその宙ぶらりんの状態
を潔しとするかでしょうね。

今は仕事や生活様式も多様だし、
自分が納得できるかどうかが一番肝心どころかと。

変に熱いから応援age

最近、売れっ子でも兼業作家増えてるよな。
リーマン作家。
漫画家売れっ子には、さすがにいないようだけど。

小説だけじゃ食えないでしょ

あのースレイやーズってまだ小説でてますか？

>>93
本編は終わりました。
ＳＰはまだやってます

＞94本編ってがうりーがいるほうですか？

漫画家はわからんが
小説家になりたいんだったら
フロッピー 1枚分の小説を
とりあえず書いてみな
書き終えることができたら
最初から読んでみな

最後まで読み終わった時点で
答えは出てるでしょう

99% は途中で挫折するだろうけど

こっちの方でも合うような。どっちでもいいけど。
漫画サロン＠2ch掲示板
http://comic.2ch.net/csaloon/#2

最低100本のストックはないと、デビューしてから持ちこたえる
のはまず無理と聞いた。
確かに、毎年結構な数の作家が新人賞やら何やらでデビュー
してるけど、数年たって残ってるのは一握りだもんな。

夜風が涼しい７月の夜、吉生は一人自分の部屋で
　　　天井を見つめながら甘い空想に耽っていた。


続きを作って

そもそもいくつもヒットさせるのって難しいもんねえ。

高橋留美子や鳥山明でも厳しいもんな。この例でいいかﾜｶﾗﾝけど

>>96
本職ですか？

�Z×ガッツ+儒うな菜 ⇒7/17(彗)　
公園児に万ボルと(高円寺20000V) 　
　　　　　↓　　　　
　　　 出　円
　≪前衛動物サミット≫
ドイキリン+ｎｏｉｚｕ+魔ゼルな
　　融合　×　調和

神≠∞≧肉＝第5/6感⇔3次元：痛/苦/喜×奇跡≒福音
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1001/00300/totemokowa.mp3
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1001/00300/bokunosiranai.mp3
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1001/00300/baibaa-i.mp3
　　　＜所　感＞
無論、我々にとってポピュラァな敵は「アメリカ」だが
真の悪は“己自身”である(教育TV・道徳の時間を参照）。
それは私自身が「アメリカ人に憧れている」事ヒトツ取っても
「私が悪い」のは明白。

魔ゼルな規犬<仮想ハウス>
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1001/
電磁肉声→090-9170-6967〜確執or友好〜チケト無料！

夢破れた物書きが、ゴーストライターになったり、二束三文の
エロ小説書く（鬱

エロマンガはどうでしょうか

>>99 続き書いたよ

ああ・・・　俺があの時　咲子と永久の場所に
旅立つことできてたなら・・・　　俺はもう帰ることはできない季節にいる。。
一人　沈黙の淵で黄色のカーテンが微笑を浮かべながら俺を静視している。
こいつとは長い付き合いだな　と　美和の思い出とともに静かなカーテンの
色から発せられるノスタルジーな想いに酔っていた。　
そんな夢見ごちな揺らめきの空間世界で弄ばれていたのだが
突如　どんより重い梅雨部屋の空気を裂く異変が起こったのだった。

続き書いて

フロッピー1枚って。
おおよそ73万字で、400字詰め原稿用紙に換算して1825枚。
50枚前後の短編なら、おおよそ30本。
長編600枚としてもたったの3本。
全然、足りない。

>105
涼しい夜風が吹いているのに、どんよりと思い梅雨部屋？？？

>>107
あ　ミスった。　ゴメン。
梅雨部屋ってことにしてちょ！

>>106

スーパーディスクのこと
120MB ですね

どうでもいいけど、このご時世にわざわざスーパーディスクを使うか。

　　　まず部屋になんとも言えないイカ臭い匂いが
　　　充満して来た。
　　　そのbad smellに吉生は・・・
　　　

（；´Д｀）…
www.alles.or.jp/~uir/ranking_u.htm

俺の部屋にスーパーディスクのドライブ転がってます。
取り出しボタン押さずにシュバっと出てくるのが
サイバーっぽくて好きなんだけどＩＤＥが空いてないから付けられない・・・。


スレ違いスマソ。

　……おいおい。
　間違えなさんなよ。
　さっきから量がうんぬん言っている人がいますが、
　10年先まで作家続けることを考える前に、
　今、この時、この瞬間、この目の前にヒットを狙えるような
　作品を作ることを先に考えなさい。
　スタートに立つ前からゴールなんか見ない。
　もう走ってるならトップを目指す。
　プロセスばかり気にしてたって結果を出せなきゃ意味が無いんだからね。
　「死ぬまでプロ作家でやりたい」と思うならその準備をする前に、
　まずプロ作家になりましょう。

　力が無いと思うなら勉強。
　あると思うならもう攻めなさいよ。
　
　もしかしてネタにマジレスしてる？

>>114
誰も10年先の話などしてない、プロとしてやってきたいなら、とにもかくにも
量産がデビューの必要最低限の条件。
引き出しもってなけりゃ、一発屋。
なんらかの賞受賞したらしたで、すぐに担当にこれまで書き溜めてたもの
見せろと言われる。
とにかく、自分が書いてきたもんみせて、売り込まなきゃ、なんねー。
誰も、この業界、10年先なんて考えてるやつなんていないよ。

>>114
あんたに言われるまでもなく、トップを目指すなんてこたあ、
物書きなら誰でも持ってる志。
大前提。
プロセスを気にしているというが、プロセスの話をしているつもり
はまったくない。
とにかく書いて書いて書きまくれ、量を書けっつうのの、どこが
プロセスなわけ？
プロセスも何も、血反吐吐くぐらい書かなきゃ、はじまらんでしょ。
で、たかだか1800枚じゃ、書きたりないから、もっと習作が必要
と思って、上記レスをつけたまで。

>115
なんて・・・二つもいらない。

ヒット狙える素晴らしい作品作ることを考えろと
いうのは綺麗ごと。
まず出版社好みの作品仕上げて突破口開くのが先。
そうしなければスタートにも立てない。

何か、京大出で何とか賞取ったにいちゃんいたじゃないですか。
彼ってその後続いてますか？

「しょっぱい亭の語りべ」のようなトリックスターが再来しないかな。
たしか作家志望だったような。

>>119
99年に芥川賞を取った平野啓一郎のことかな？
あの人は２作目が酷評されて、それから先は…？

あ……んー、うん。
106さん、あなた間違ってないよ。その調子でかんばってネ。

>118
素晴らしい作品…………ですか？
そんなこと言われたことありませんが、それはすごそうですね。
がんばってください。

>121
一月物語だったかな。

>>121　一発屋っぽいですね、わーい。
だめ板住人にいたりしてｗ

とあるところで
30代になるまでなにもしてないくせに
いまから何をしても無駄というものですといわれた。
プロになったら読者にすごく叩かれるんですよといわれた。

平野啓一郎で検索して一番目に来たページ。若き天才の肖像。
http://www.nikkansports.com/news/entert/entert-etc3/99/sun990131.html

主人公は別何でも良い(ウエハラとかタナカとか、全部、"俺"とか"僕"でも)
大学時代の先輩で外資系の会社に勤めているー>レイコ
大学時代のテニスサークルの後輩のー>サナエ
大学時代の親友でメーカーに勤めているー>アキラ
高校時代のダチ数人ー>適当に(ケン、リョウ、ユウetc)
家庭教師のバイトで教えている小学校5年生の少女ー>サクラ
-----------------------------------------------------
「先生、どうしたの？」
声をかけられはっと我に返った
そうだ。今は家庭教師のバイトの途中だったのだ
横ではバイト先の小学校5年の少女が不思議そうな顔で僕を覘き込んでいる

俺の小説>>23（衝撃のサマー・スパイラル）、まだまだ未完成で荒削りの原石だけど、
これからゆっくり磨いていくよ。
小説を書いたことのない人は、リアリティがどうだとか
いろいろ小手先のことを見ているようだが、書いてるやつらにしてみれば
全体を読んでどういう感じを受けたかが大切なんだよな。
でも読者の意見も大事だからさんこうにしてます！
遠慮せずに批判も書いてくれたら嬉しいッス。
では衝撃のサマースパイラル、続き行きます。

>128
素敵なHNですね

黒い人影は夕日を背にしていた。彰は後頭部の衝撃に一瞬ひるんだ。
そして黒い人影は不敵な笑みを浮べ、彰の襟首を掴もうとしていた。
だが、全て彰の計算だったのだ。
油断した人影はラテン語で何か呟いた。彰は地球上の全ての言葉をスパイ養成所で
習っていた。
彰はその言葉を聞いて思った。なに？俺がロシアのスパイ、あのトレビアーノフの手下だって？
彰は思わず苦笑した。
「何がおかしいんだ」
「だってあんた。俺はロシア人じゃないさ」
「だがその髪の毛は・・・」
「これか、これはブリーチさ」
「そうだったのか。すまなかった。怪我は無いか？」
「ああ、だいじょぶだ。それよりボスのところへ案内してくれるな？」
「はっ、かしこまりました」

大男は彰を洞窟の中に案内した。
「おいおい、なんだこの穴は。まさかまだ俺を疑って暗殺しようとしているのか？」
「フフフ。まあそう言うな。そこの壁を押してみな」
「ここかい？あっ!!!こ、これは・・」
「フッ。驚いたか。ここは全ての国が狙っている極秘機密があるからな」
「道理でな。確かに世界中のスパイが行方不明になるはずだぜ」
「フフフ。世界中のスパイ？さあ、俺は知らんね・・・」
「はは、まあお互い知られたくないことはあるさ」
「じゃあここへ」
「このスイッチは・・？」
「押していいか」
「よせ!!!」
「!!!」
「あっ!!!」
ウィーン…

エレベーターを降りると、別世界が広がっていた。
「こ、ここは・・・」
「あの洞窟の下さ」
「この光は一体どこから？」
「実はここは鉱山の中にある隠れ村さ」
「道理でな」
彰と大男は奥のほうへ進んでいった。

私は今バイトもしていない。
友達が漫画家目指して専門に行ってるんだけど、ぶっちゃけ金のムダだと思ってしまう。
よく学校なんかで絵うまい人いるじゃないですか？そういう人ならなれるかもしれないけど、すっごい下手なんですよ。２年間でそんなに上達するもんですか！？

これが商業レベルになるのは後何年かかるか想像つかんな（ﾜﾗ
まきぐそは何ヵ年計画？
あんま親に心配かけんなよ。

>>133
やることやってりゃ下手くそなヤツでもそれなりになりますＹＯ。
絵はね。

戦国時代の小説も書いてみたいけど、資料揃えるのが大変だね。
言葉遣いや当時の文化とか、地域の特性とか。
それでも一生に一つはいいものが出来ると、ある学者の意見があった。
死ぬまでに本一冊程度の小説を書くつもりです。

>>136
がんばれー

ところで　ここって作品を晒すとこ？　
晒したいなら創作文芸板逝けよ。　
ここは漫画や小説家目指す奴の雑談の場所だろ。

>>138
まーいーじゃん
雑談もあり晒しもありで。

置くの部屋につくと、ボスが待っていたのだった。
彰は内心の恐怖心を悟られないように、顔を強張らせていた。
そして一瞬の気の緩みが死につながると自分に言い聞かせ、内ポケットに忍ばせた
ワルサーＰ−77に悟られぬように玉を６発こめた。
「ああ、あんたがボスか」
「そうだ。君は」
「彰だ。日本語ができるのか」
「ああ、日本には４年前にいった。君の国の首相が亡くなった原因はなんだった？」
「あっ!!!ま、まさか、、、」
「殺ったよ。当時の国際情勢からはそれ以外に道はあり得ない」
「いったい、あんたは何物なんだ？」
「まあそれはいいではないか。それより、君に殺って欲しい人物がいる」
大男がその写真を出した。その写真に写っている人物を見て彰は驚きで声を上げそうになった。
「期間は４週間以内。失敗は、即、死だ」
「・・・」
「やってくれるな。あ、いやいや、君に選択権は無いんだよ」
「・・・」
「ではこれがパスポートと飛行機の搭乗券だ」
「金は？」
「３日後に君の自宅の郵便受けを除いて見ろ。では時間が無い。すぐ取り掛かってくれ」

彰は日本へ向かう飛行機の中で考えていた。
一体奴は何物なんだ。そして奴の目的は？奴に依頼された人物・・まさか、俺の恋人、恭子だなんて。
そんな悲劇があるのだろうか。
彰はしばしまどろんだ。気持ちの高揚を抑えるためにハルシオンを３錠飲んだ。
窓からヒマラヤを眺めているうちに、深い深い眠りの中に落ちていった。

おい　もういいよ・・・　

あっちゃあ・・
こういう馬鹿がいるんだねえ。
やめとけって。絶対やめとけ！

よ〜し、ヲレも一発目指すか
絵心ないから、小説化だな。
デビュー作で一発屋になって
印税で余生を送るのら　ヽ(´ー｀)ﾉ

続き希望

小説家はなんかの間違いでなれるけど、
漫画家はへヴィーなんじゃ…。
でも自分のことをすでに小説家だと思い込んでる輩が一杯いるので、
精神衛生上良くない世界だと想います。いきなり飛び込むにしては…。

ライターとかがいいんじゃないでしょうか？
日本語喋ってかければある程度行けちゃう。
オススメ！

>>１

彰はふと目を覚ました。母親の由紀子が起こしにきた。
「いつまで寝てるの！今日は日曜日よ！早く着替えなさい！」
やれやれ、お袋は俺の使命などは知るよしもない、か・・・。
アルコールの残る頭を掻き毟りながら、彰は手早く着衣を身につけ、階下に降りた。
台所では姉の祥子がやはり眠そうな目つきでトーストを焼いていた。
全く、平和だぜ、と彰はそのとき思った。
だがこんな平和をぶち壊そうとする訃音な蠢きが彰には分かっていたのだ。
彰はアルコールの残る身体に心地よい麦茶をコップで飲み、
トーストを咥えると玄関から出て郵便受けを除いてみた。
確か今日は約束の金が入っている日だ。
だが郵便受けには免許の更新を知らせる葉書と父親に当てた会社からの封書が１通のみ。
「ふふふ、予定は未定、か・・」
彰は独りごちると家の中に入り、テレビを見ることにした。
何か不穏な動きがあればニュースでやっているかもしれない。彰はそう考えたのだ。

やめれ。
せめてsageてやれ

テレビの前で彰は不思議に思っていた。
何も怪しい報道は一切なされていない。ニュースではのん気に
プロ野球の日本シリーズを伝えていた。２勝２敗で面白くなってきた、と。
平和だ。なのになぜか胸騒ぎがする。
掃除機をかけていた母親に平静を装って訊いてみた。
「お袋、俺がいなかった間にヘンな動きはなかったか？」
「あんた、ずっと家に居たじゃない。２階で部屋に閉じこもってたでしょ？」
そうだった。俺は苦笑した。母親は俺がアジトにたった一人で
乗り込んだことなど気付いていなかったのだ。
「じゃあ、郵便受けにヘンな包みはあった？例えば・・・金とか、ははは」
「？？？」
母親の怪訝な顔を見て少し額に冷汗を浮べたまま
彰は「散歩に言って来る」と母親に告げて外へ出た。

外へ出てすぐに異変に気付いた。あのアジトで感じたのと同じ感覚・・・。
言葉では言い表せない、何かとてつもない恐怖感。
彰はそれらを感じて神経を過敏にしていた。
「ふふ、いよいよ何かあるな」
彰はポケットに忍ばせたナイフの感触を確かめながら
そしてあたりに気を配りながら一軒の喫茶店に入った。
席につくとすぐにウェイトレスの女が飛んできた。
年の頃１７，８。恐らく高校生のアルバイトか何かだろう。
しかしそのとき異変は起こった。女は彰にちかずくにつれて
ほんの少しだけ、ほとんど分からないほどに表情を強張らせた。
普段なら気付かないが、そのとき彰はあたりに気を配っていたのだ。
女は「いらっしゃいませ。何にしますか？」と平静を装って言った。
だが彰はその言葉が一瞬上ずったのを聞き逃しはしなかった。
「・・・・目的は？」
彰は女に尋ねた。女は何のことだか存じませんわ、という顔をして
彰の顔を横目でチラリと見た。そのとき、女の瞳は鋭利な刃物のように
きらりと光った。彰はそれを見逃しはしなかったが
あるいは何かの光の具合で反射したのか。

女は一瞬間を置いて、彰の質問には応えず、
「飲み物は、何にしますか」と
少し言葉に敵意を込めて彰の質問を一蹴するかのように力強く言い放った。
彰はピクリと眉を動かした。
女は目を合わせないように彰の頭の上あたりの空間を見つめているようだ。
ポケットのナイフの感覚を確かめつつ彰は考えた。
俺には切り札がある。だがタイミングを間違えば俺は生きては帰れまい。
彰は何事も無かったように「コーヒー。シュガーレスで頼む」
女は注文を聞いた後、何も応えずに厨房の方へ向かった。
そして店主らしき腹の出た親父となにやら小声で話しているのが見えた。
「あのオヤジか･･」彰は苦笑した。
オヤジは女の声にしばし耳を傾けたあと、俺のほうを見て
そして俺の視線とぶつかって慌てて奥のほうへ引っ込んでいった。
「ふう」と、俺は一つ大きなため息をついた。

読んでます
一気に貼り付けてよ
もう書きあがってる作品なんでしょ？

コーヒーが出てくるまでの間、俺は緊張が高まってくるのを感じた。
女はどこへ隠れたのか、姿が見えない。そしてオヤジも。
俺は不安を感じて不意に席を立った。そしてゆっくりと注意しながら厨房のほうへ
歩み寄った。厨房の手前で「おい」と声を掛けた。応答は無かった。
厨房と店内を仕切られているカウンターを乗り越え、俺は奥に進んだ。
女の姿も店主の姿も見えなかった。何かが起こる。俺は激しい胸の高鳴りをおぼえた。
厨房のさらに奥へ進むと、コーヒーメーカーがあった。
業務用の大きなものだった。コーヒーの色が少しおかしい。
俺はすぐに気がついた。それは琥珀色ではなく、黒ずんでいた。
俺は直感的にこれがどんな成分であるかを悟った。

煮えたぎるコーヒーメーカを持ち上げると、激しく床にたたきつけた。
ガチャーンと、大きな音が響いてすぐに背後で女の悲鳴が聞こえた。
「何してるんだっ!!」店主の声も聞こえた。
俺は振り向くと同時にポケットのナイフへ手を滑らせた。
そして目の前に現れた店主の目をナイフで思い切り突き刺した。
「ギャーーー!!!!」すさまじいうめき声、そしてさらに女の悲鳴。
俺は逆手にナイフを持ち替えると、大きく後ろに反動をつけて
女の胸に思い切りナイフをつきたてた。声にならない悲鳴とともに、女は床に伏せった。
店主は目を抑えてやはり床でのた打ち回っていた。
もう俺に歯向かう敵は居なかった。誰もいなくなった。
俺は勝ったのだ。
敵が居なくなった安心感が湧き上がってくる。ホッと胸をなでおろした。
それと同時に俺はしきりに思っていた。何かに対する激しい欲求だった。

「シャブだ、シャブが欲しい・・・」

>>133
ああいうのはやっぱりテクニックとかいろいろ知らないことを
おしえてもらわないと。
いけたらいくのが吉ですよ。
大学＞漫画専門学校
てなかんじですが、お金に余裕がかなりあったら
いきたい学校ですね。
大学在学中に大学やめてでもいきたかった。
学校卒業してもいきたかったけどほかの専門学校にいった

しかしまぁ。
こりゃ親も泣きますよ。
でも最後まで書き上げてホスィ。

なんつーかエライことになってるな(藁

ねえねえ？やっぱり我慢して読むべきなのかな？

でもここまでレベルの高い小説を書ける人って　な
んだかんだ言っても、なかなかいないよ。やっ
ぱり　これぐらいの才能が無いと作家にはなれないんだろうね・・・
小物達が君の作品に、いろいろとケチつけてるけど　小物の才能の無い奴等には
説明を細かくしてやらないと理解できないんだろう。　
やっぱり天才っていうものは、いつの世も大変だよな。
めんどくさいバカな小物など相手にせずに　この調子で　
ろっくな小説書き続けてください。　期待しています。

>>159
読みにくいです。
改行にもうちょっと気を使ってください(ｗ

>>160
なかなか上手いでしょ？　ｗ
改行は大目にみてくださいな。

ﾚｳﾞｪﾙ　の高い小説ってなんじゃ。

プロになりたい奴は上手いとかどうとかより売れるかどうか考えろや。














上手くて当たり前だて。プロなら。

まあ「全く売れない小説家」でも、一応無職ではないかな？

ぬひぬひ

>>162
立て読み汁！　

実入りがない
職は名ばかり
満ちるのは虚しさだけ

>159へ
たいした文章は書けないけど、国語の成績良かったんで小説には自信あったよ。
てっきり批判ばかりと思っていたけど君みたいに内容を把握する能力がある人は
読んですぐ才能に気付いてくれるんだなあと感じましたです。。。
みんなもちゃんと最後まで読んでくれれば>>159のように納得してくれると思うから
がんばって書きつづけるつもりです。どうか生温かい目で見守ってやってください（ｗ
下品な文章や人を中傷するような文章は書いてないし、読む価値はあるよ。
手練手管に長けているわけじゃないけど、なかなか個性的で内容は濃いと思いますよ。
なんか自画自賛っぽいことをだらだらと書いてしまいましたが、本当に自信作なんです。
>>159さん、君だけでも僕の最王に気づいてもらえて本当に嬉しいよ。
はっきり言って他の人たちは文章読解力が足りないんじゃないかとさえ思うよ。
文学に触れる機会が少ないのも原因かもしれないけど、それにしても酷いよ。
章で区切ったり、前編後編で分けたりして一気に読み通せる短編のほうがいいと思って
力ずくでオチを付けてしまいましたが、そのあたりが不評の原因かな？とも反省してます。
ぜひ第２作目をご期待ください。皆さんは必ず感動し、僕の才能に気づくはずです。
口先だけじゃないことを証明するために、そろそろ次に取り掛かります。かしこ

結論

『あんた小説より縦読み職人だわ』

全部読んでから言って欲しいんだけど>>169
自分ではそんな風に思ってもみなかった。
動揺させようと思ってるならうまいね。
にも関わらず、それが嫌いでもないんだな。
やっぱり自分は文章を書くことが好きなんだ。
ん〜、意外にこういう文章を書くのも悪くない。
たいした文章じゃないけど、案外難しいよ。
くるしい部分も↑あるけど見逃してください。

ヲレも絡んでみる。ワクワク（ｗ

どんなレス帰ってくるかな〜ヽ(´ー｀)ﾉ




放置？(藁

煽ったりするのは馬鹿にでもできるからとりあえず何か言っとくか。

まず主人公の状況がすごく分かりにくい。
5w2hを読者に分かるようにしてから本論に入って欲しい。
展開も支離滅裂。なんだよ、「シャブが欲しい」って。
登場人物も多くなりすぎて読者が混乱する。
最初の回想シーン？で出てた人、その後全然絡んで無いし。
あと、誤字が多すぎ。
面白い表現をすると言う事と誤字は全く別だと思う。
同じ日本人だからかろうじて何が言いたいかは分かるが。


自分はプログラマーを志望して就職活動やってて痛感している事があるよ。
プログラム書くだけならちょこっと本読めば馬鹿でもできる。
しかし良いプログラムを書くには更なる努力が必要。
市場価値のあるプログラムを書くには才能(発想、商才等)が必要。

物書きも同じような物だと思う。

要は麗子の心にヒットするかどうか。
それだけの問題なのよ。
読解できても理解できてもそそられなきゃオシマイ。

（ 。・＿・。）ノ　年下の男なら、なんだってそそられるんだろ？ふ。

え。そうでもないよ。
そうだったらカッコイイなって自分でも思うんだけど。
徹頭徹尾終始一貫なにがなんでも年下ﾃﾞｽ！なんて
言ってみたいよ。言いたいよ。ｺﾉﾔﾛｰ。

（ 。・＿・。）ノ　言えよ、おばさん。

麗子落ちちゃうわ。だってもう寝るんだもん。

（ 。・＿・。）ノ　ふ。委員長スレでも同じこといってなかったか？

うん。
麗子ね自分に言い聞かせてるの。
寝るって言ったんだから寝なさいって。
じゃないといつまでたっても寝られないの。
だって皆とずっと一緒にいたい。
ネットを介して時間を共有したい。
そんな風に望んでしまうから。ﾃﾍｖ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んじゃな。

＞まきぐそ
ｵﾚは応援してます。確かに今の段階では商売になるﾚﾍﾞﾙではないと思うけれど（すまん）
やり続けていくうちにいろいろな技術も磨かれていくと思うし、ほんとに楽しみです。
誤字や脱字はこの際関係ないと思うし（直せばいいだけ）、設定の甘さや展開方法なども
続けていけば判っていくものだと思います。初めは誰だって完璧にはできないでしょ。

何より情熱を感じます。
やる前からｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言って何もやらない人達はｸｿです。
月並みですが頑張ってください。
続きを楽しみにしてます。

僕もセラピーとしてやろうかな〜、
悩みに思考を占有させとくよりは楽しいかもしれない・・・・・・

私はしつこい漫画家志願ですが、小説の魅力も否定できません。
まきぐそさん（悪口みたいだな）の意欲が持続され、更に文章上の基本的な
技巧が身につけば、あとは何を書くかによって、評価もだいぶ変わるのでは
ないでしょうか。漫画と同じです。
いずれにしても、デビューできるかどうか、売れるかどうか、長持ちするか
どうか、あるいは考え直して他のことをして成功したり失敗したり、納得
出来たり出来なかったり、先の事は誰にもわかりません。
やるだけやりましょう、お互いに。

まきぐそさんへ
どこぞのスレにさらされていたいじめっ子の日記を読みなさい
すごいリアル・・・少し三島由紀夫『仮面の告白』テイスト

岩波新書・高橋源一郎著『一億三千万人のための小説教室』
を立ち読みしなさい。

君が小説を書くのはそれからだ

他にも良い小説入門書ないですか？

俺はプロと呼ばれる作家ですが、ダメ人間です。
生活苦を借金で補い、雪だるま式。
それに妻と別れてからは書く意欲を失い、スランプ。
自分が何を書きたいのかわからない。
プロとしての称号、すでに失格。

たしかに作家は売れるものを企画しないと消えていく運命にはある。
でもヒットした作品は最初から売れるものを狙っていたわけではないのも事実。
自分が面白いと思うことに、どれだけの人が共感してくるか。
核の部分はそれ。
そこに書く技術が加わる。
読者の興味を最後までひっぱれるストーリー構成力、読者の頭の中であたかも
その登場人物が喋ったかに感じられるような生きたセリフ、たとえ最初は駄文
でもあとで手を加えたら名文に甦らせられる推敲能力、出版化のタイムリミッ
トが残り一週間のような修羅場でも、最後まで書ける体力と根性。
……などなど。
あとは宣伝がうまいかどうか。口コミで人が騒ぐかどうかが、まわりを覆う。
面白さは個人の資質、技術は経験量、宣伝の成否は運。

俺は技術力は経験で磨けたけど、何を書きたいのかという核の部分がない。
それが欠落している。だから売れない。
ゆえに、もうすぐ消える運命にある……。
自殺したらニュースになるかな？
ならねえだろうな……無名だから（笑）。

「僕はゴッホのような絵が描きたいんだ。だから
僕は美術大学に行きたいのに、お父さんがどうしても許してくれないんだ。」
もしくは
「わたしは、B君のことが好きなのに、どうして、彼は私の気持ちがわかってくれないんだろう。
B君の馬鹿。あぁ、どうすれば、私の気持ちが伝わるのかなぁ」
上記のような書き出しの漫画を書いている奴、上記の文に何の疑問も感じない奴は
講談社現代新書・平田オリザ著『演劇入門』をみるべし

平野啓一郎は芥川賞獲得作品『日蝕』を書く際に、６ヶ月かけて宗教改革最中のヨーロッパ
の資料を集め、吟味し、世界を構築した（想像力の補助として、必要とあらば絵も書いた）。
その後６ヶ月かけて、文章を書いたらしい。
ちなみに『日蝕』は彼の人生の中で２度目の（小説）創作だったそうな
受賞後さまざまな批評家に叩かれた彼は自分の小説創作のマニュアル本
のようなものを提示していたが、失念。知っている人求む

誰か「皇太子捕物帳」書いてみろ。
俺は多分読む。

>>46がいい事言いいました。
>>173がいい事言いました。
>>181やる前からｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言って何もやらない人達はｸｿです。
そうかもにゃ・・・戦う君の歌を戦わない奴らは笑う資格無しかもにゃ

「縦読み」よりも「折句」、「アクロスティック」と言った方が知的らしいぞ

なんか読みたいジャンルのリクエストして。
10分で短編小説書くよ。

じゃあラブコメおねがいします。

「短編小説講義」　筒井　康隆　岩波新書
これは面白い、具体的な例がのっている
それから、読んでないけどこういうのもある
「小説家になるには」　野原一夫　ペリカン社

いろいろ勉強してみてくれ

「小説家になるには」　野原一夫　ペリカン社

とりあえずまきぐそというコテハンをやめてください。
文章はいいのに

いきなりですが、4000円で本当に儲かるかもしれない遊びがあります。
合法です。特に怪しいことでも何でも無いです。本当に簡単なゲームです。
御興味をもたれた方は以下のメールアドレスに件名、本文、名前など
なにも無しで構いませんので御連絡頂ければ、御紹介させていただきます。
フリーメールでも構いません。ただご紹介させて頂くだけですのでご安心下さい。
それでは失礼しました。 [email protected]

>>194で儲けようとたくらむ彰の話

過去の作品からパクりまくって
あと何％か自分の才能らしきものをまぶせ

>>194
なんだそのアドレス（ｗ

能をつかんとする人、「よくせざらんほどは、なまじひに人に知られじ。
うちうちよく習ひ得て、さし出でたらんこそ、いと心にくからめ」と常に言ふめれど
かく言ふ人、一芸も習ひ得ることなし。

未だ堅固かたほなるより、上手の中に交りて、毀り笑はるるにも恥ぢず
つれなく過ぎて嗜む人、天性、その骨なけれども、道になづまず
濫りにせずして、年を送れば、堪能の嗜まざるよりは、終に上手の位に至り
徳たけ、人に許されて、双なき名を得る事なり。

天下のものの上手といへども、始めは、不堪の聞えもあり、無下の瑕瑾もありき。
されども、その人、道の掟正しく、これを重くして、放埒せざれば、世の博士にて
万人の師となる事、諸道変るべからず。



ってわかっちゃいるんだけどさ〜・・・

つーか　上のやつ意味もわからん。

>>199
高校の古文の時間でならわなかった？

漫画板いってみそ。
アシの愚痴スレ、漫画家の愚痴スレ色々あるぞ。

よくわかんないですが、浅田次郎のマネしてみます...。

漫画や小説に縛られないで
いろんな表現方法を見ておけって。
自分で決めて取り組むのはそれからだよ。
美術系の学校の展示とか写真展とか身近にいろんなもの。

だんだん書くのが億劫になってきた。どんなにいい小説を書いたところで
いつも批判ばかりで参考にならないし、意欲も減退して当然だよ。
エールを送ってくれた読者には申し訳ないけど少しの間断筆宣言なのです。
っつーか、まずヲマエラがいい小説を読んで読解能力を養ってくれれば
ただ批判ばかりじゃなくいいところも見つけられるはずです。
あからさまに読解能力のない人が自分のことを棚に上げて中傷するのは止めなさい。
麗しい秀作が完成したら、もったいないけどまずここの住人に読んでもらうので
子供だましの揚げ足取りみたいに誤字脱字や小説のセオリーを持ち出して
一字一句文句をつける厨房には僕の読者になって欲しくないのです。新作の
発表を待っている全国6000万の僕の読者のためにも、創作意欲をもう一度取り戻すため
やっぱり基本に立ち返って原点から出発するつもりです。常日頃から小説のネタを探して
ラジオやテレビなどからも情報を仕入れていこうと考えていますので
せっかく僕の小説を読むことができても社会情勢に疎い人には理解が難しいかも。伏線や
ロジックを駆使していますので、僕の読者は行間を読めるようにしてください。

＞２０４
ｻﾖﾅﾗ

>>205はばか

＞どんなにいい小説を書いたところでいつも批判ばかりで参考にならないし

この世の中のドコに
「参考になる賛辞」などというものがあるのだろうか

あと>>206はムチャクチャだな

全部が全部賛辞をくれとは言ってないですよ。そこまで崇高な小説だとは
自分でも思ってないです。ただ小説家としてスタートしたばかりなので批判に
動じない精神力も無いので生温かく見守って欲しいのです（ｗ
死ぬほど努力して書き上げた作品を痛烈に批判されて黙ってられないってば。
ねむい。もう寝る。いろいろありがとう。

縦読み職人だ・・・すごいよ（＾＾；

モノ書き目指すのってかなり大変というか、
精神的にくるものがあると思うよ・・・
いや、自分も昔漫画家目指してたけど
賞とってから先に全く進めなくて（没ばかり）
かなりつらかった・・・・
運と才能に恵まれてトントン拍子に進むならいいけど
そうじゃないなら就職するより苦労するよ・・・
いやもちろん就職も大変なんだが
報われない努力というのがこの世には存在するから悲しいね

ちなみに>>1-210まで読まずにｶｷｺしました。さよなら

冨樫義博のような人間のクズが
未だにジャンプで連載させてもらえているのはオカシイと思った

「これから話す話は・・・・
ここの先生の受け売りさ、でも、オレは正しいと思う。
今の時代に蔓延しているこの「夢」を追う事は最高だっていう価値観・・
ほとんどのミュージシャンやタレントがあおってくる
この「夢」「明日」「あきらめないで」とかいう考え・・・・
これがそもそもおかしいのさ・・・・！」

『はあ・・・・？』

「「夢」っていえば聞こえがいいけど
それは要するに「本人の欲」って事だろ・・・・？
ミュージシャンになりたいだの
女優 声優だの言うのは・・・・さ」

『・・・・・・』

「で・・・・困った事に欲ってのは適度に達成されていかないと・・・・
必ず「苦しみ」「毒」に転化する・・・・！
食欲が満たされなければ空腹・・・・
眠る事を禁じられれば・・・・・・・・睡魔・・・・！
夢や 目標が達成されなければイラツキ・・・・絶望 無力感 最悪の気分・・・・
だから これだけみんながみんな夢を欲し
夢を追いかけているにもかかわらず・・・・
いつまでたってもこの世界は夢があふれたものにならない・・・・・・・・・・！
逆に毒が満ちてくる
しかしそれもよく考えれば・・・・・・・・・・当然だ・・・・！
だって夢を追って達成できるのは一握りなんだから・・・・・・・・・・・・・・
それより夢を追って失敗
その毒に苦しんでる人間の方がはるかに多いんだから・・・・！
それなのに相変わらず「夢」だの「明日」など
みな宣っている・・・・・・・・！
おかしいんだよ
そもそもそんな考え・・・・！
こんな風に大勢が苦しむ考え方が・・・・根本的に・・・・・・！
そう思わないか・・・・・・・・？」

『はぁ・・・・でも・・・・』
『じゃあ・・・・じゃあどうすればいいわけ・・・・？』

「欲しがらない事だ・・・・・・！」

『欲しがらない・・・・？』

「ともかく・・・・
夢を追うと・・・・欲を出すと・・・・苦しむ・・・・
ろくな事にならない・・・・！
それは明らかだ・・・・！
例えば脱走・・・・
あんな事しちゃいけない・・・・
もともと出来ない事をしようとするなんて・・・・
これこそ正に迷い・・・・迷い以外の何物でもない・・・・！
やれば１００％捕まる・・・・！
分かってる事じゃないか・・・・
そして捕まったら最後・・・・
もう・・・・ただじゃ済まない・・・・
死か・・・・その寸前まで行くっ・・・・！」

ひとつだけ言える。
辻じんせいでも作家になれたし
元人気アイドルを嫁にしたぞ。

同人誌即売会というやつ覗いてきたんだけど、みんな上手いなあ、絵。
それに印刷とか製本にも金かかるそうだよなあ。

同人も、ピンキリだけどな。
それこそ一回の即売会で何百万稼ぐようなのもいれば、俺みたいに印刷費分も稼げないようなのもいる。

辻ちゃんみたいになりたいの？
>>216

小説家目指すのは良いけど原稿用紙４００枚とか書けるのかよおまえ等。
オレも挑戦した事はある。
プロット立てていざ開始･･･３０枚くらいで物語が終わってしまった。

同人誌で売れるようになるのを目指すのがお勧めだな
自分のペースで描けるし、一番大きいのは脱税してもばれないことなんだよな
商業誌ベースでマイナーより、同人業界でそこそこのほうが断然所得が大きい
ですよん

みんな何歳ぐらい？そして、何歳まで続ける？
このままプロを目指すか趣味として楽しむか
きっぱりやめるか。
これらの区切りをつける年齢はどれぐらいが適当なの？

そんなもんねーよ　成功しなかったら死ぬしかないのよ　

>>222
年齢は無関係。冗談抜きに死ぬまで目指すがよし。
実現と持続、共に努力が大事です。しつこく頑張って下さい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　励ましてる場合ではないけど。

自分は小説家を目指しているわけではないが、小説を書ける人はすごいと思う。
自分が書こうとしても、ネタが全く思いつかないだろう。

そういえば小学校のころ、国語の時間に「この地図を元に物語を作りましょう」
というのがあったが、めんどくさかった自分は
「島に上陸直後、スイッチを踏んだら島が沈んで終了」
という一瞬で終了の話を作った。

>223,224
自分も昔はそれぐらいの覚悟と根性があったのに
自分の能力に疑問をもってから意思も弱くなった・・・
でも、描くことがやめられないからこれからもずっと描き続けると思う。

立ち上がれ自称小説家ども！　賞金２００万円！

http://www.fami-geki.com/shinario.html

とあるファンタジー系の小説を募集している所に５作品ほど送った事がある。
そしたら２ヶ月くらいして電話が掛かってきたわけよ。
親から「◯◯社編集部から電話よ」とか言われてドキドキして受話器を取っ
たら「悪質なイタズラ作品を送り続けるなら訴えますよ」と凄い怒ってた。
悪質なイタズラって一体･･･真面目に書いたんだが･･･

スクール水着からビキニ、超ミニスカ、パンティまでアイドル＆ヌードル生撮り！
http://www.graphis.ne.jp/

ねたじゃないなら両者の感性や常識がそれほどにズレたのってすごい。
客観的にどっちがおかしいんだろ

>>230
多分５作の中の一作が怒りを買ったのかも。
なんせロボコップパクッて角◯書店の編集部の人間や社長、幹部クラスの人間を
実名で出したからさ。
簡単な内容では大麻所持で捕まった元社長◯◯氏が獄中で謎の自殺。その遺体を
引き取ったある医師が◯◯氏を改造チューニング。ロボとして蘇った◯◯が、自
分を見捨て、また裏切った元社員や現社長を殺しに行くと言うもの。バトルロワ
イヤルばりに殺人と言う物を楽しんで書いたんだがな。結局最後◯◯氏は現社長
である◯◯を殺して角川を乗っ取るんだけど、バッテリーが上がって停止してし
まい、そのまま埋葬されてしまう。
そして角川書店は倒産、５０年後、そこには作者である俺の名前の看板をもった
日本一の書店が出来るのである。

多分コレがスゲー怒りを買ったかと。斬新で良いかなーと思ったんだけどね。毎
回選考の評価を読んでいると「どこかで見た作品、オリジナルティーの無い作品
が多くて才能を感じられない作品が多い」とかあったからちょっと今までのあり
得ないような内容の作品を書いてみたんだけどね。

↑キチガイ

231は何かＧＯＮ！編集部とかに逝くといいかもしれんｗ

>>232
いや、作家を目指すなら少しくらい変人アピールした方が良いかも知れないだろ。
来年もまた送るよオレ。今スターウォーズエピソード１をテレビで見て使えそう
だと思って新作を書いてる。ロボコップパクッた時よりもさらにぶっ飛んでる。
これはもう怒りを買うより殺意を買うかもしんない。でももしかしたら斬新と言
われて大賞ゲットの可能性も高い。
SFファンタジー系大虐殺時代劇って感じかな。誰にも理解できなくてもオレが満
足できればとりあえず良い。

俺は集英社の編集のヒトから君は才能ある
と言われた事ある

おいおい、うらやましいな。集英社にも送ったことあるなー。ジャンプで
なんか募集してたろ前。ジハードとかが入賞したヤツ。
実はあの時オレもなんか送ったんだよな。営業サラリーマンがある日上司
を殺して武士を目指す話か、昔話風で山に芝刈りに行ったおじいさんが実
は村で人間狩りしてたとか言う話のどっちかだった。どっちか覚えてねー。
もっとも落選だからどうでもいいけど。

>>234
角川に送っても無意味と思われ、、、、。
もうちょっと理解してくれそうな所にしなよ。

二年くらい前だっけな（忘れた）、映画の脚本もどきをＧＡＧＡなるとこへ
送ったことがある。主人公は漫画家志望の貧乏青年で役は見栄晴。セリフは一切無し。
彼女役は佐伯日菜子。青年はバイトで失敗を繰り返し、職をを転々、漫画や小説、
脚本を投稿するが全部だめ。漫才師や落語家に弟子志願するがこれもだめ。部屋に来た
彼女を抱こうと思ったら、カルト教団の入会案内書を渡される。構わず抱こうと案内書を
横においてブチューの顔をすると、激しいビンタ一発、逃げられる。青年は勧誘対象に
過ぎなかった。途中知り合った浮浪者（蛾次郎）が、ボるばかりのパチンコ屋へ、
「ワルキューレの騎行」をＢＧＭにバキュームカーで襲撃したり、隣の奥さんが誘う風なので、
意を決して行ってみたら、台所付近で奥さんが唸っている。青年がのぞくと、見知らぬ
若い男が横になっていて、それを奥さんが口を真っ赤にしてかじりついている。
青年は帰宅。他、右翼左翼、ヤクザの抗争、カルトの暗躍が絡まりつつ、最後は北の国の
顔が見えない偉いさんが、ゴジラや東京タワーをブン投げながら部下に指図し、寺内タケシの
エレキ「運命」の曲と共にミサイルが打ち上げられて、核爆発。坂本九の名曲
「明日があるさ」がかかって終わり。
題も「明日があるさ」。半年程して同名のドラマがテレビ放映されたが、勿論無関係だった。
「下落合焼き鳥ムービー」が出来るなら、これもありのはず。いつか実現したい。

ＧＡＧＡのバカ！　セコビデオ作ってねーでやってみろ！
でも、最近は洋画の輸入しかやってないみたいだね。納得。

>>236
虐殺もの（？）の場合、松本清張を真似ることはないにしても、
真面目な心理描写とか動機付けなんてのが必要なんでしょうね。
ただ楽しくて殺しまくった、だけだとヤケクソに取られかねないし。
マジレス無用ですか？

>>239
勘違いしてもらっては困るけどオレは殺人事件を書いてる訳じゃないんだよ。
松本みたいなのとは違うんだよ。ジャンルも違うしさ。
お前は同じ殺すにしても松本の作品とバトルロワイヤルと１３日の金曜日が
同じに見えるか？あん？オレのは領域と言うか次元が違うんだよ。

あまり攻撃的な反論は控えて下さい。
ケチつけたつもりはないので。

小説はどれだけ常識をうち破るかが問題だ。
非常識な作品がウケるんだとオレは信じてる。

>>241
ケチつけた訳ではないのか･･･スマン。ほめられてるとは気付かなかった。
つまりなんだ、松本氏と違って斬新で良いかもと言いたいの？だろ。小説
と言うのは今までの常識ではあり得ない、またはどれだけブチキレた作品
を書くかに大賞が取れるかが決まるんだよ。
明日の大賞はオレだ。とりあえず８月、富士見ファンタジアの結果が楽し
みだ。これもかなりぶっ飛んだ作品の自信がある。主人公が水死体だから
な。かなり目を引くはず。

了解です。

コイツが大賞取ったらオレは絶対自殺する。

>>243
俺が入賞できない理由が少しわかった気がしたよ･･･

松本清張でも読め。

強固な自信は成功への近道。されど破滅への脇道が足を誘う。

>>243
読みたい。
その路線を変えずに頑張ってください。

誰だっけ？　しばらく前、新聞に「ひきこもり作家デビュー」という記事が載ってて
なんかの新人賞とった人なんだけど、大勢の前に出るのがこわくて授賞式すっぽかしたって人。
「携帯も電話もない。家族もいないし、何年も人とろくに話してないし電車にも乗って
いない。なんとか行こうとしたんだけど行けなかった」とのコメントが泣かせた。

同人マンガ描きになってなんとか食えるようになりたいって人がいたら協力するよ。
性格内向的でそういう仲間を自分で見つけられない人がいいね。それも技術も未熟な人。
上手すぎると僕がひがむから。ていうか、一人でたくさん描く根気と根性ないから、半分受け持ってほしい。

>>249
本気にして大喜びしてたらどうすんだよ。バカそうだから本気にしかねないぞ。
どこの誰が土左衛門が主人公の話に喜ぶんだよ。何かを解決して成仏して終了
したらお前、敵も消えて主人公も消えて何も残らないなんかポッカリと穴の開
いたような作品になるぞ。まさか格闘水死体ではあるまいし。考えるとどんな
水死体なのか確かに興味があるが･･･

>>250
マジかそりゃ。是非テレビで取材して欲しいな。最高だよソイツ。

スゲー美しい水死体なんだと思う。きっと...。
それより、このスレ、いろいろな話が聞けておもろい。

面白いと言うか。案外オレってまともだったんだなと思ったよ。
本物のバカってのはやっぱ違うわと思ったよ。

俺は>>243のパワーが羨ましいな・・・。

たとえ誰にも評価されなくても確固たる「自分」を持ってるんだな。
馬鹿にしてる訳じゃないよ。本当にマジで羨ましい。
いつか世に出る時が来たらサインくれよな。

つーか、俺もいつまでも燻ってる場合じゃない。もう26だし。

おはようございまーす
今起きました
今日も小説書きますよ

いまのところモノカキで喰ってるけど、つらい。
売れない。原稿を埋める労働。つらい。

小説家って、例えベストセラー作家でも作品を量産しないと食っていけないんだってね
大変そう…

コピーライータのほうがなりやすそう。誰か判る人いたら情報きぼんぬ

ベストセラーで例えば定価1,000円の本で１０万冊ヒットが一本でただけで売り上げ
の10％が印税収入になるので１千万

もっと凄いのは漫画家で例えばドラゴンボールの鳥山明だとドラゴンボールだけで
総発行部数１億超えてるので印税だけで40億を超えています（当時は所得税際限
なかったので税金で７割以上持ってかれらしいけどね）

本当にヒット作を生み出している人の収入は凄いと思いますよ

漫画家志望だったよ
でもﾋｷってて友達もいないせいでキャラの会話部分が
スムーズに表現できない。世のいろいろな手続きやしくみも
分からないので設定がデタラメくさい…

おはよう。
オレもまた新作書いてるよ。これがまた面白いんだ。案外コレはマジで大賞ゲット
するかもしんない。オレってなんか天才気質かもしんない。次から次へと人の考え
ないようなストーリー、登場人物が浮かぶ。
将来の自分が怖いが、金が欲しいんで書き続けるよ。大物になる予感がする。今は
８月締め切りの富士見ファンタジアへ向けて３日で一作品のペースで４００枚書い
てる。アイデアなんて腐るほど沸いてくる。

他人の批判を受け入れて成長することも
大事だとは思うけど、他人の反応ばかり気にして
描けなくなってしまった人間から言わせてもらえば
どっちかっていうと図々しいぐらいでいいのかもしれん…と思う。

>>262　カコイイ！　応援してます。
ぜひこの板出身の有名人になって下さい！
いや勿論いい意味のねｗ

>>263
そうそう、他人の批判なんて気にしてたらどうにもなんないよ。他人の言葉なんて
信用しないもんオレ。だってさ、審査する人間が「最近どこかで見たような作品が
多くてオリジナリティーが感じられない」とか言ってるけどオレから言わせて貰え
ば「そんな事言ってるあんたの作品もどっかで見たような世界だし内容だよ」と言
いたいもんな。特に富士見の審査員。だからオレは誰の言うことも聞かないよ。思っ
たように腐るほど出てくるアイデアをそのまんま書きまくる。年間多分１００作く
らい書いてるかもしんないぞ。短編長編混ぜて。その中から厳選して５作品くらい
を一社に送る訳よ。今書いてるのが完成したら絶対にイケる自信がある。今まで５０
歳の鬱病のサラリーマンがファンタジー世界の魔法使いの失敗召還で召還されて登場
するなんて作品あっただろうか。しかも５０歳のただのサラリーマンなんで活躍しな
い。泣き叫び、逃げまどい、死にかけるくらいしか出来ない。全く持って糞の役にも
立たずに無意味に生き続ける。奴隷として売り飛ばされ、使えないと砂漠に捨てられ
る。だがくじけずに立派な砂漠の盗賊になるのだ。もちろん最後は妙にたくましくなっ
て元の世界に戻るんだがな。現在５４枚程書いたから、明後日には３５０枚完成する
と思う。

>>264
まかせとけ。オレの未来は明るい。時々夢にすら見る。

>>265
なんか清々しいな。応援するよ。
そうやって自分に自信を持ちつづけるのって、実は結構難しい。
自信失うほうが簡単だもんね。
私は他人に批判されるのが怖くて何もできなくなってたんだけど、
何か始めようって思えてきたよ。

書きはじめると、どうも逃げの姿勢が芽生えてくるな。
音楽聞いたり、昼のワイドショー見たり。
他人の文庫本を読んで落ち込んだり。
本当の自分はそんなものなんだと自覚する。

昨夜は頑張っても400字詰め原稿、わずか10枚だった。
いかんなぁ〜、どうもスピードが出ない。
現実逃避ばっかりしたがっている……。

>>257
　共感するよ。原稿を埋めていく作業は労働だ。
　しかしひらめきがきた瞬間に、労働は快感に変わる。
　それまでの辛抱だぜ、お互いに。

>>214-215
　面白かったよ。
　欲しがらない生き方はある意味、ひとつの正解だと思うのだが。
　しかし欲しがることで、ひとは生きる活力を育んでいるのもまた事実
だと思う。
　だからこそ、そこに葛藤が生まれ、物語のパターンが生まれてくる。
　俺たちのような作家を目指す者、あるいはなってから苦しむ者たちが
作品を書く必然性も生まれてくる。
　世の中の人たちは、みんな自分が叶えられない夢の代償を作品に求め
ている。自分と似たような葛藤を持つキャラクターが、いかにして危機
的状況から脱して、目の前にある困難を打ち破っていくか――。
　過激な表現であろうと、地味な素材であろうと、基本はそこにあり、
読者はみんな、作家にうまいウソで自分を騙して欲しいと願っている。
　人が架空の物語を手に取って読もうとするのは、そうした潛在意識が
あるからではないだろうか。
　だからこそ、人は欲しがり続けてもらいたい。
　たとえそれが、不幸なことだとわかっていても……。
　まあ、あくまでも俺の個人的な意見でしかないけどな。

>>265
余計なお世話だけどさ、推敲してる？

＞世の中の人たちは、みんな自分が叶えられない夢の代償を作品に求め
＞ている。自分と似たような葛藤を持つキャラクターが、いかにして危機
＞的状況から脱して、目の前にある困難を打ち破っていくか――。

キモい。

>>267
堅いな。オレなんかさ、思ったことそのまんま書く訳よ。なーんも深く考えない。
おもしろけりゃ良いだろって感じでさ。
練習がてらに今度自分のホームページで小説を連載して世の中にどれくらい通用
すんのか確かめようと思ってるよ。とりあえずは今書いてる鬱リーマン完成させ
ないといけないけどさ。人生の辛さなんてほら、オレなんて職歴５年しかないし
その後親に殴られて殺されそうになりながらも働かないで小説書き続けてるし、
辛さなんてのは良くわかるしな。いやー、マジで殺されそうになった事もあるし
さ。酔っぱらった親にビールビンで殴られて頭パックリ。そのまんま入院したも
んよ。でもオレはコレはいける！！と考えてホラー小説書いたしな。地獄家族っ
て題で。もちろん落選だけどね。

>>268
推敲するのも良いがあんまり練りすぎて失敗することもあると思うな。
オレは肝心な部分に繋がるところはねるがほとんど一発勝負さ。もち
ろん読み返して変なところは直すけどさ。
推敲って物語をねるとかそうんな意味だよね？違ってたらごめん。

1≫
もう少し若ければね（25才）。
若い君たちは頑張れ！！

>>272 君、若過ぎ。

>>265
富士見じゃ無理だろ。
昔の早川って、そんなノリだったよ？
早川にしたら？

>>274
なに！！マジですか！！ではハヤカワ文庫に鬱リーマン送ります。

>>265　今初めて読んだけど激しくﾜﾛｰﾀｗ。ぜひ完成させて下さい

なんにせよ書きつづけられる人じゃないとツトマラナイね

ヒッキーで会話部分が難しいと言ってる奴。
TVとか小説みてたら大丈夫だろう。まぁがんばれや

>>269

　だったら、キミの考えもここで表現してみたら？
　キモくないやつをさ。

>>270

　堅いのは俺のスタイルだから、それは変えるつもりはないよ。
　ただキミの考え方、とくにバイタリティーについては興味あるな。
　親に殴られても働かず小説を書き続けるスタイルは根性あると思う。
　あとは自分の感性を、世の中が受け入れるかどうかだ。
　しかしその関門はとても狭く、そこを通るために読者に迎合する者もいる。
　自分が書きたいものより、プロでいることを優先する者もいる。
　もちろんそれで経済的に成り立っている作家もいる。
　中には年収が億を突破する人もいる。

　自分で面白いと思った作品が世の中に認められた作家は幸せだと思う。
　これは厭味でも嫉妬でもなく、ただの当たり前の現実として。
　よく新人賞を獲ってデビューした作家が、数年後には消えていってしまう
　状況の背景には、こうした葛藤や壁があるんじゃないかと思う。
　ゆえに、自分の生き方がはっきりしてるヤツは、たとえ敗北したとしても
強いんじゃないかと思うよ。自分を見失わずに済むからね。

デジコミ描くのに写真屋が欲しい。
オークションで見つけたんだけど、
これ↓はやっぱりヤバイ代物？
http://trading.rakuten.co.jp/items004/84/af/40374042/

>>280
マニュアル欠品って事は多分、持ってる写真屋をピーコして手元にCD-R
で所有してるんだろ。で、要らなくなった本元のCDだけ売りたいと。で
もマニュアルないと困るかもしれないから所持してても手放さないと言う
事ではないかと。
当方も写真屋は所有してる。５．５だけどさ。同人誌１０冊と交換した。
ネットで知り合った人とトレードしたら同人誌１０冊となら交換しても
良いと言うから交換した。凄い特しました。
とりあえず買っても問題ないと思うよ。というか買った方が良いと思う。

ところでこっちも聞きたいが、５．５から一気に７へバージョンアップは
可能かな。まさか６も買って順序でアップしていかないといけないんだろ
うか？

文学史の中で言えば、高橋源一郎、村上春樹以来の人材
と成らんとす、阿部なんたらなんて鼻くそだと言い切る
高い志の人いますか？

オレは小説家として歴史に名を残すよ。自信がある。

>>284
きみは２ちゃんに歴史をのこした。
おめでトン！

ヒッキーって友達いないから
ゆきづまると思う
自分がそうだった。
1作目はかけたけど2作目以降がぜんぜんかけない。
好きな漫画とか小説はワーーーとたくさん人がでてくるけど
あれは正常な人がかいているんだろうな。

親に過信しすぎだといわれた。恥ずかしい。しにたい。
ああヒッキーにだって表現したいことは山ほどあるんだ・・・・・

ｵﾚも書いてみたくなった。
今日から執筆中。
とりあえずここには載せないけど。

>>251
>性格内向的でそういう仲間を自分で見つけられない人がいいね。それも技術も未熟な人。
>上手すぎると僕がひがむから。ていうか、一人でたくさん描く根気と根性ないから、半分受け持って
>ほしい。
あなたの絵のレベルと出す本のジャンルをぜひ聞きたい。

で、ばかは売れたのか？
売れるものを書いているのか？
小説なら、図書館で書けるだろ。
家にいても調子は出ないぞ。
まんがは個席ならかけるが、そういうとこはあまりない。

＞２８８
本格的に描きはじめたのは八ヶ月ほど前からです。ヘタですね。明らかに。
ジャンルは創作オリジナル。でも、断片的なシーンしか浮かばず、お話が造れない。
とらのあなを見てきたんですが、ほんのわずかに私といい勝負の絵があった。それでも本としｔまとめるだけすごいと思うが。

今日尾田○一郎の特集やってた。２７歳だって。印税ガッポガッポだって。
いいね。

ぶっちゃけあんな子供だましで満足できる屈託の無さがうらやましい＜尾田

絵を描けることに対する憧れは持ちつつも
絵を描く練習をしようとしない自分が嫌いだ

>>293
そんなの駄目すぎじゃん
絵を描くことが習慣化してないと
それとも読み専の人？

初版4000部とかだもんなぁ…。はぁ。

>>290
自分はオリジナルエロで行きたいんで、お手伝いできません
すまぬ

こんなスレあったんだ。ワシもコソーリとクリエイター系を目指してるYO!
とりあえず、モノ書きの方向で。

が、去年だかの角川スニーカー大賞で一次選考にも残らなかったという罠
でも、たまーに読み返してみると、自分でもエンディング付近で泣ける罠

>297
それ、危ないぞ。
自分で、悪いとこわかんないでひたっちゃうのは。
ダレゾ、複数人に読んでもらえ。

作家志望をだめ人間の隠れ蓑にしているようでは、一生作家にはなれません。

　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 │　　　ハァ？ 　 　 .| ./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/
＿＿_　　 　 　 ＿＿_ .＼　　 |　　 　 　 　 　 　 　 |/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
|ﾊｧ？| 　 　 　 |ﾊｧ？|　　＼.└――──―──/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
￣∩( ﾟДﾟ ) 〃￣∩( ﾟДﾟ ）＼　　ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ　　./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　 ヾ.　　　　）　 　 ヾ.　　　　）　＼∧∧∧∧∧/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　　｜ ｜　| 　 　 　│ │　|　 .＜　　　　　激 ＞.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 /
　　（＿_）＿）　　 　（＿_）＿）　＜　 　 ハ　し ＞.|　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　 最　中　　　.| ./
────────────＜ な　 ァ　 く ＞────────────────
|o ゝ○ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:::::::＜ 予　？　 　 ＞ ／　○ 　　＿　○＼　　 ／
.ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ○_ノ o|:::::＜ 感　　　　　 ＞（　　　　　 ││　　　）＜　　／ ＼ ア　？
^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 ::l＜　!!　　　　　 ＞ ＼　　　　丿　| 　　／ 　 ＼
~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨.　 ／　　　　￣￣　　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿
　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/　 /. _＿＿＿.＼（　　　　　　　　　　　　）
（:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　 ,,,,　 イ ~''/　 Ю）＿＿）　＼ 　　　　　　　　　 ／
. ~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l　./　　 | ﾟДﾟ.|　ﾊｧ? . ＼ 　　　｜　　　 |(ﾟДﾟ） ﾊｧ？
.　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l /　　　 ＾＾＾＾＾　 　 　 　 ＼.　　 ＼　 　 ＼⊂）
　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 ）　　　 ） |

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020489275/l50
人生色々

1は頭がおかしいんじゃないか？
漫画家も小説家も才能があり努力もしているんだよ
才能もなければ努力が死ぬより大嫌いなダメ人間ができるわけないだろ。

だめが関与しやすい職業（�@�Aは徒労で終わることが多い）
�@夢系　（ウェブ）デザイナー・小説家・漫画家
�A資格商法系　ＳＡＤ（ＳＯＨＯ）・行政書士・旅行業務取扱主任者
�B孤独系　ＰＧ
�C無能系　工場（オペレータ）・警備・清掃・風俗

>>294
うん。読み専。
むしろ、小さいころから絵を描くのは大嫌いだった。

同人誌とか読み出したらみんなが楽しそうに絵を描いてるのが何だか急にうらやましくなってね…

ってこんなこと書いてるからだめなのよってまさにその通り。
逝ってきます

このスレのおかげで、自分のする妄想を作品にしようという想いが漠然と。
現実逃避を連ねて何かの主題でもって貫けばうまくいくかもしれない。
ちょっと気にしてみまふ

>>302 真理

>>302
全部に当てはまる。
結局今は工場労働者。
でも書き続けてる。

307間違えた。
>>303 ね。

美少女、アイドル、現役女子高生ナマ撮りマガジンついに解禁！裏まで見放題！
http://www.graphis.ne.jp/

>>309

君それで月いくらもらってるの？

精神科の先生に漫画描きたいっていったら
漫画はキャラクターものとかすごくお金がはいるとかすごい世界だから
だからそれよりも絵画にしなさいといわれた。
仏像の画の絵画教室でも通おうと思う。
アシスタントに応募したいといったら
バカモノ！まじめに働けとしかられた。まじめに働けって・・・・
漫画家の人はまじめに働いているんじゃないのか？
それともまじめに働いている人のところに邪魔しにいくなと言う意味なのか
××ﾋｯｷｰの俺がなにいってやがると蔑みの目でいったのか気になるところ

夢はいつか覚めるもんさ

精神科医は基本的に精神医学のことしか判らないよ。
精神医学における理論や薬のことしか（もっとも、前者はアヤしいんですが）。
それ以外のことにおいては、彼が特別に勉強したか経験したかしないかぎり
ただの人。

>311
キャラクターでお金がじゃんじゃん入ってくるのは、一握りの売れっ子
漫画家。
心配せんでも、その他ソルジャー漫画家はキャラデザだけで、すご〜く
お金が入るなんてことはほとんどない。
それとね、マジレスすると、アシスタントは大抵薄給だよ。
ペイがよくて、なおかつ仕事がしやすい先生のところは、アシさんみんな
辞めたがらないんで、なかなか空きが出ない。
だから、よう分からん人か、アシの間で悪名高い先生んところで糊口
を凌ぐことになるよ。
漫画の世界は、別の意味ですごい世界。

書きたいものが多すぎてまとまらないの。

自分の中に原石が見つかるかどうかわからないけど、やってみる。
書きたいものがあるの。

>315
カントリー・ロードね。

>>311
以前にも精神科医の雑な診断のために、患者の家族がエライ迷惑を被ったなんて話がありました。
専門外のアドバイスは無視しましょう。
雑誌で時々手伝いを募集してるし、いきなり週刊連載のところはきついだろうから、安くても
時間の余裕がありそうな月刊連載の人を探ってはどうでしょう。編集部に聞くのも手です。

妄想だろうが何だろうが、形にしたい人はやってみればいい。先のことは誰もわからないし、
後で後悔するより、屁理屈こねて逃げないで実行あるのみ、と。自戒込めて。

>>313-314
>>317
レスありがとうございました。
俺は病院と家のいったりきたりしかしてないので
世間というものがちっともわからなくて
教えてくださってありがとうございました。

こつこつ努力して精神状態がおちついたら
アシスタントになりたいです。がんばります。

漫画家やってたよ。ゲームをネタにした子供向けの４コマとか描いてた。
編集やってた知り合いに誘われて始めたから、
デビューに関してはまるで苦労はしなかった。
でも、何つーの、作風に花が無いっつーの？地味でぱっとしなくてさ。
おまけに人づきあいが上手で無いから、担当編集と折り合い悪くなって
気付いたら仕事無し。今じゃすっかり「自称漫画家」の無職。
30過ぎてマトモな職歴無しで、オレこれからどーすんだろね。
描いてた当時に子供から貰ったファンレターとか見ると、涙出てくるよ。
がんばんなきゃいけないんだけどね…。

人付き合いが良くて、でも結局仕事なし、なんて人も多いよ。性格上の心配は要らないと思う。
・・・・・・・・・・・・・・・・もしかして才能や技術を性格のせいにしてない？？

>>319
ドラクエ4コマ劇場の漫画家さんﾊｹｰﾝ

>>319
　持ち込みをして、新たな描き場所を探そう！
　俺も今やってる仕事が終わったら、新しい出版社に売り込みする予定だよ。

　ぱっとしないのは俺も同じ。
　しかも２ちゃんの某板では実名で叩かれまくってるしな（笑）。
　その一方で、ファンレターもくる。
　現役自衛隊員や公務員、女子高生とか……。
　それ読むと励まされる。まったくウケていないわけじゃないんだって。
　319さんもファンレターをもらったということは、その子の心をつかんだと
いうことだよ。
　地味でもいいじゃん。この業界は続けていくことが大事だよ。
　渋い脇役に徹するという、そんな立ち位置もアリだと思う。
　俺は最近、主役じゃなくて、そういうポジションをめざせればいいなって
思うようになってきた。
　まっ、いろいろ辛いことある世の中だけど、お互いにがんばろうぜ。

>>319
どんなハンドルネームだったの？

おれ、だれだかわかっちゃった。
Kさんでしょ？

あー…レスが付いてるよ。なんかうれしいなー。

>>320　うん。才能や技術さえあれば、多少人づきあいがヘタでも
やってられたと思うんだ。実際作家さんの中には失礼ながら
「この人だいじょぶかなぁ…？」ってな人も居たしね。

>>321　残念。はずれー。ゲームネタの４コマって結構いろんなとこから
出てたんだよね。今ではブームが去ってかなり規模は縮小されたみたいだけど。

>>322　歳がイっちゃうと持ち込みが怖くてねー。若い頃は漫画家よりも
編集の知り合いが多くて、そいつらに「持ち込みに来たイタい奴の話」
なんてのを聞かされてたんで、そういう風に見られてるんじゃないかと思って
萎縮しちゃうんだ…。その時は俺も一緒になって笑ってたし。
　でも、今これを書きながら気が付いたんだけど、このまま仕事なくても
結局は笑い者なんだよね。…だったら、やった方が得か。
…実はここ２年くらい腐ってて、ペンも握ってないんだけど…。
ダメで元々なんだもん、やってみようか。

>>323　ごめんね。恥ずかしいから内緒。

>>324　ペンネームにも本名にもＫは入ってないから違う人じゃないかな。
ってゆうか似た境遇の人もいるんだね。
そのＫさんってどんな人？知り合いになれないかなぁ…（笑）

最近復刻ブームだから、今は往年の輝きはカケラもなく、って人でもそれなりに話題になる作品、
記憶に残る作品を描いた人は後年物好きな連中に発掘されて表舞台に再び立てるかもしれない。
やっぱり漫画家っていいと思うな。ファンレターなんか貰えばそれを心の支えにできるじゃん。
自分は人に手紙書かせるだけの力があるんだって、誇りになるよ。

ついに本物の漫画家さんが登場か
ペンネームは教えなくていいから
絵をアプしてほしいとか言ってみる

>>325
　すっごい共感する。俺も腐ってても仕方ないから小説書こうとしてるよ。
　やらないより、やったほうがいい。
　少なくとも結論を出すのは、それからでも遅くないって。

　持ち込みは、面接という意味もあるけど、やっぱり作品で勝負だから。
　それにＡ社とＢ社は、違う反応すること多いからね。
　俺はＡ社でボツった企画をＢ社に持ち込んだら、それで連載取れたよ。
　漫画原作で……まあ、昔の話だけどさ。
　そのときもダメで元々って気分だったよ。
　歳を取って、初めてペンを握ったという人は、編集もイタイと思うけど、
あなたの場合はちゃんとプロとしてやってたわけだし、ファンレターも来た
んだから、まだまだ復活の余地はあるって、俺は思う。
　もったいないよ、ダメもとの気分で、もう一回やってみたら？
　やるだけやってダメだったら、次の人生に向かう時もスッキリするじゃん。

セルバンデスは６０過ぎてから小説を書き始め（て当て）た
と記憶。高齢立志者もばんばりましょう

浅田次郎みたいな例もあるにはあるしな・・・
まあごく一部な訳だが
それに彼は人生の楽しい時期をいささか貧困で棒に振った感も・・・
顔をみている限りでは

俺は３９。何年か前に小説デビューする。
ともかく、ダメ人間の行き着くところは、物書きしかない。
つくづくそう思う。
会社勤めはまるっきりダメだった。
小学校のころから、こういうダメ人間になる予感はしていたが、
果たしてそうなった。
もう、このまま物書きを続ける以外に方法はなくなった。
だが、生来のダメ人間なので、なかなか原稿が進まない。
やっぱり、ダメ人間はダメ人間。
http://goo.gaiax.com/home/higuchit1102/main

ようし、漏れも書くぞ！
ええっと400字の・・・



書き方がわからん・・・糸冬了

書きたいものなんて何もない

そう思うと、自分が空っぽに思えて憂鬱になる

なんか漫画かくのが、めんどうになった。
けっしてへたではないが、４コマ漫画は、それ程好きでないことに気付いた。
しかしそれしか描けないので欝だ。

4コマは労力の割にはギャラが少なくて大変だな
ドラゴンボールなんか一ページ一コマなんてのも結構あったのに。

舞登士郎の「エロ漫画で講談社デビュー」というハード実録漫画でも読みやがれ！！

書きたい事、枯渇したら、とりあえずメモ帳でも広告の裏でも
いいから、思いついたこと、気になったことを逐次、地道に
箇条書き。
それにつきる。

>>328　絵を晒しても誰も知らないとは思うんだけど、何てのかな
自分が「誰か知ってる人に見られてるかも？」と思い込んで、自由な
意見が吐けなくなっちゃいそうだから今は取りあえずやめとくよ。ごめんね。

>>329 自分の出した物が通るか通らないかって、結局は編集サンの好みで
しかなかったりする事も多いし。いろんなトコに当たってみるべきだよね。

>>338　ただ、メモは的確にね。
でないと後で何がなんだかわからなくなっちゃうから。
「草、ゴミ、温泉」とか「背後の影が実は…」とかだけ書いてあって
いくら読み返しても何が言いたかったのか思い出せなくて
もどかしい思いをする事があるんで。（笑

＞３４０
僕も高校時代のメモ帳引っぱり出してなんか面白いこと書いてないかと見たけど意味不明でした。

>>340-341
　メモって、そうだよなぁ〜。あとで読み返してもわからない（笑）。
　しかも三日坊主でメモ自体が続かない。
　メモ帳をどこかにやってしまったりして、かなりいい加減になる。
　一番いいのは、途中まででもいいからプロットのような形にして、パソコン
のファイルに残しておくことかなぁ。
　飽きっぽい俺は、そのプロットもどきの続きを数カ月後、あるいは数年後に
書く気になったら書くというのをやった覚えがある。
　新人賞を獲ったのはそのパターンだった。
　今はアイデア思いついても、それを作品のカタチにする気力が出なくて鬱に
なったりするけど……。
　気力が出ないのは、自分の中に“このすごく厳しい批評家の自分”が存在し
ているからなんだよな。そいつが手ごわくて、毎回アイデアを捨てさせる。
　批評家の自分を捨てて、もうバカになりたい気分……。

トーマス・マンは、｢おれは120歳まで生きてもネタに詰まることはないぜ、
ウハハハ｣と言っていたそうだ。

自分は、メモ活用してます。
一日の間に箇条書きしたものを、その日のうちにほとんど掌編
のような形に仕上げてしまう。
それを寝かせておいて、後々、膨らませて、長編、中編にもって
いくというパターンです。
後で見返した方が、いろんな見方が出来るし、違った方向性も
出てきます。

メモ


2ちゃんねる　無職　仮性包茎

この前まで｢白鯨｣を読んでいた。
最後に作家の年表を読んだら、なんつう悲惨な人かと思った。
13歳のときに父が破産、精神錯乱のうちに死亡。
兄の店を手伝っていたらそこも破産(18歳)。
就職先がなく、仕方なく貨物船で人夫をやったり、小学校で
教鞭を取るが、どこも長続きしない。趣味で執筆。(19〜26歳)
27歳で処女作が出版される。28歳で結婚。
31歳で第六作目が｢白鯨｣を完成させる。若くして大家ホーソーン
と並び称されるようになる。(ここが絶頂期)
第七作｢ピエール｣が狂気の書と批評家連からパッシングされる。
販売数２８３冊(！)に留まる。
坐骨神経痛に悩みながら地味に執筆、金の為に講演を数こなす。(〜40歳)
40歳で散文形式を諦めて詩作に転向する。
一時期グラスゴーの領事の就職が決まりかけるが、仲介人が死亡、
約束が反古になる。リューマチが悪化。
南北戦争を題材にした｢戦争詩集｣を発表。売り上げ４８６部。(47歳)
同年、ニューヨーク税関調査官の職を獲得。日給４ドル。(薄給らしい)
翌年、長男がピストル自殺。次男は定職に就かず放浪。弟結核で死亡。
２ヶ月後、母死亡。半年後、ボストンの大火で家屋敷全焼。次男家に
戻ってくるが、仕事が勤まらず、再び放浪へ。
詩作は続けていたが最後まで無視される。
すでに世の中から忘れ去られた存在になっていた。
72歳で心臓拡張症と老衰のため死去。
葬式の参列者は12、3名だった。

メルヴィルっていったらアメリカ文学史の超大物なのにな・・・

＼>>ひきこもりが小説書けるか！！！
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 ∧＿∧
＿＿＿＿_ （　 　 lll）＿＿＿＿＿
─┐─┐‐/ , 　　つ┐─┐─┐
　　|　　 ((（_（＿,　）　.|　　｜　　|
　　 ﾌﾞﾘｯ 　,´しし'　ﾌﾟ--
￣￣￣￣ ,´;:`:￣￣￣￣￣￣￣
　　　　..‘:´;`　~..
　　　　　｀`:.　　.~;　
　　:´　;`　　:`　,　;'
　　`;　　´　;:　　；　`　
　´　..‘　:´　;`　:.　~.　;.
　:´　`:　　.｀`:.　 ;'　~;ヾ
　:　:　.~..　:´;　`　　:`　,　`:
　;`:　　 ,´　;:　　；`　:　:.　~..
；　:　..‘:´　;`:.　~..　;　:,´　:　ﾞ
　`　;..｀`:.　　　;　'　;.~　　　;ヾ
::.~..　、　:´　;`;　:`　,　`:　　;　;.~
;，´:ﾞ;:　彡⌒ミ　＿＿＿ 　　／￣￣￣￣
　;` : （　;ﾟ;Д;ﾟ;）|　|　　　| ＜　ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｰｰﾝ!!
: ; . . 旦　 ⊇⊇|　 |　 =　| 　＼＿＿＿＿
　`:.. ￣￣￣￣￣ 　 `　　:. .;　:　,　.

桜玉吉とか本職の漫画家がここを見ている気がする。

映画の脚本書いてるバカです。

一緒にがんばりましょう。

>>341　昔のメモになるほどそうだよねー。俺も何年か前にリア厨時代の
メモが出て来て読み返してみたんだけど、一応プロット仕立てになっていたのに
内容が支離滅裂で全然意味わかんなかったよ。

>>342　俺も最近は思いついたネタはテキストファイルで保存してるよ。思わぬ
ところで転用が効くアイディアとかもあるしね。でも、後で読み返しても意味が
わからないものがあるのも相変わらず。今開いてみたら「持ち運びのできる電話」とか
書いてあるし…。何考えてこんなメモ取ったんだろ俺？

>>350　映画の脚本って何処に持ちこむの？制作会社とか？
映画というのも間口が狭そうに思えるけど、頑張ろう。

>>349
たしかに見てますよ。（W
仕事の息抜きにいいんだよネ、アタマが切り替わるし・・・。
それに売れなかった時代を思い出して頑張るスイッチみたいな
ものでもあるしネ・・・少し不遜でスマン。

皆さんと僕らプロと言われている人間たちとの境界線は
そんなに遠くないですよ。
どっちかというと近過ぎるくらいです。（W
優秀なセールスマンと天才詐欺師ぐらいの違いと言えばいいのかナ？（W
正直、ほんのちょっとのコトでしかないです。
塀の内側と外側の区別が付いた時に仕事も来たという感じですからね。
単純に言えば「ガマンするべきこと」と「ガマンしなくて良いこと」を
分けて考えれなかった時には売れませんでした。
ニーズが読めなかったと言うかニーズをバカにしていたから
売れようがなかったんだと思います。
とにかく舞台に立ってから考えようと思ったらラクになりましたから・・・僕の場合は。

意外にデビューした人多いね。
大変なのはデビューしてからなんだよな。
年も食っちゃってツブシも効かないし。

バカになるのだ。漫画バカなのだ。
わしはギャグバカになるのだ。じゃまた。

昨夜から今朝にかけて、原稿を書いてた。
いきなり第二章の原稿を「つまらん！」と思って、捨てた。
もう一回、最初から死に物狂いで書いた。
ひと晩で半分までやれた。ちょっと満足。
でも再び読み返して、同じような結果にならんことを祈るばかり。

>>352
>>単純に言えば「ガマンするべきこと」と「ガマンしなくて良いこと」を
>>分けて考えれなかった時には売れませんでした。

　質問です。
　それは自分のやりたいことがニーズに合ってなかったら我慢するという、
意味ですか？
　また作家（漫画家も？）は、基本的に引きこもりに似た状態で作品に没頭
しなければならないから、精神的に（遊びに行きたいなどの誘惑）を我慢す
るという意味もあるんでしょうか？
　いかにして、自分を机に向かわせるか、そういう話で何か参考になるよう
なことがありましたら、ぜひ聞いてみたいです。

>>353
　同感。デビューしてからのほうが大変。

>353
年とともに、だんだんと単独走行辛くなってきた。
情けな・・・。
寄る年波には勝てない・・・。

小説家のウィリアム・アイリッシュって本当に本とかで紹介されてる通りの経歴なのかな？
なんか憧れるんだけど。他の作家や編集者ともほとんど交流を持たず、ホテル住まいで孤独死って。

>357
アーサー・クラークに、サリンジャーのような作家見てる限り、
ホテルで孤独死ぐらいなんでもないような気がする。

「生きているとは哀しいことだ。
いつの間にか、面白い本は全部読んでしまった。
これから何を楽しみにして生きていこう」
とマラルメはいったが、おまえら
そのくらい読んでんだろうな
「かく」なんてのは
その後に抜き差しならなくなって
やるもんだ

確かに半端じゃない読書量が必要不可欠だろうけど、
マラルメはマラルメ。

えー。なんで読みあさったあとじゃないと
書いちゃいけないのー？
書くって読むより上の行為ってわけ？
マコそういうのわかんない。
だってマコあんまホン読まないし。
でも書きたいわって手がプルプルするの。
胸が逸るの。疼くの。軋むの。
読まずに、先ず書け。これがマコのたった一つだけ言いたかった事。
もう何も言い残す事はないわ。



　　　　　　　　　　　　う　そ

それじゃあまるで
御筆先じゃあねえか



　　　　　　　　　　　　う　そ

親の庇護を受けて小説書いてる奴は成功しない気がするのは私だけ？
北千住あたりで家賃２万の部屋借りて死ぬ気でやってる感じがいい。

でも小説家ってボンボンが多い？？

>363
つうか、やっぱ息の長い人は、兼業、あるいは元兼業が多い。
ちゃんと勤め人とか、文筆とは別のところにフィールド持ってて、
それなりに社会の荒波に揉まれててっつう。

サリンジャーってまだ生きてると思うけど
もう書いてないよね。
あの人は、そんなに小説家向いてなかったと思うよ。
作品も少ないし。
でも、まあまあすきだったので、
ライ麦畑でつかまえてとか、傑作は書いたけど、
途中でいろいろと、いやんなっちゃったんじゃないかな。
なんかだるそうな人が小説に出てきてるしね。
あの人は、そんなタイプでしょ。

小説なら、図書館で書けると思うけど
個席じゃないと、まんがはセリフぐらいしか書けないな。
図書館とかで、人前で、書いたほうがやる気出ると思うけど。

アメリカの純文学系の作家ってみんな寡作だろ
カポーティとかピンチョンとか・・・
どうやって食ってる（た）んだろう？

>365
生きているが、隠遁。
姿をくらまし、出版社側もノータッチ。
誰一人干渉されない世界でマターリ生きている。
ある意味、伝説よ。
作品少ないって、日本でメジャーな作品が少ないだけで結構、書いてるよ。

>>365
>>367
http://www.nagasaki-gaigo.ac.jp/ishikawa/amlit/index.htm
ここ行ってみな。

岩波新書・高橋源一郎著『一億三千万人のための小説教室』
売れてるらしい・・・
皆考える事は一緒なのか・・・。
いつか少女漫画で一発大ヒットを夢見るうすいさちよ28歳独身様。。。

無職　30歳ですが　自分で作っているＣＤがちょぼちょぼ売れて
月　そこそこになっています
毎日の日課は　ＣＤを焼くこと　メディアとかPC備品の買出し
新しいＣＤの作成等
それで　今度ＣＤの中に　萌え系のＨＣＧを取り入れたいのですが
どなたか　絵師希望の方　いらっしゃいませんか？
原稿料は出せると思います

締め切りは24日正午まで。無理...。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/dounano/

>>372
>学生時代は遊びもできるけどスキルを磨く時代でもあると思います。
>フリーターはそれをしなかった言い訳でしかないのではないでしょうか。

こんなこと、安定志向、しごく無難な公務員選んだやつに
言われてもまったく実感がないんだよな。

公務員なんて、もし今クビになったら、どこにも勤められないんじゃないの？
そんなヤツに「スキル」とか言われたくないね。

作家志望も恥ずかしいが、公務員志望はもっと恥ずかしい。
いわば、男の屑。

今日、同じ漫画雑誌に３回目の投稿をしてきました！
今のところ返事なしです。

コピー可だったんで、今までの作品をまたコピーして、
他の雑誌にも投稿してみます。

今、新作のネーム描いてます。

誰か図面引けるやついないのか？
ＣＡＤはベクターワークスだけど。

>>372　
やっぱ自分を社会に売り込む能力がないと
就職って出来ないんだなと。フリーターはそれが出来ない未熟な人間で。
なんとなくフリーターやってる人は人間性が疑われる理由がわかった。
小説家とか漫画家とか、目指すんならば、就職勝ち取るくらいの意欲って必要だよな｡

小説書くなら図書館とかいって、やったほうがマジでいいよ。
人前でやると全然違うし。

>>266
価値観のグローバル化に侵された狭隘な人間観の披露をありがとう。

>>371
CDって音楽CDなんですか？それともCG集？
あとどの程度のレベルの絵を求めてるんでしょー？

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1027233721/-100
エロ小説のネタぐらいになるか・・・？

>>382
ＣＤは　自分が撮影したフェチ系写真と投稿写真（販売許可済）
自分用の奴隷兼モデルの娘がいるので
その娘の写真を　萌えなＣＧにできるレベルを募集
うまさは　抜けるレベルの　うまさを希望
同じ　女性に対し　写真とＣＧの２つが入ったＣＤを作ってみたいのです

>>384
なるほど。
エロ絵はたまに描くけど、とりあえず俺は無理っぽです・・・・。

>>385
そうですか
幸いなことに　無職で何とかなっているのは
現在　人が結構くるサイト（販売ルート）がある為なので
もし今後　自作のＣＤとか作る機会がありましたら　うちで紹介ができます
その気がありましたら　声をかけてください

>>386
ありがとうです。
でも一応同人やってるので今のところは大丈夫かと思いまつ。

>>387
あー　じゃあ　もう本職というか　こっちより詳しいですね
りょうかいっす
逆に　こちらから　おながいしたいくらいです

ネーム終わりました。
これから枠線引きます。

枠線引き終わりました。今日はここまで。
起きたらペン入れします。

ペン入れの最中です。
表紙でちょっと詰まっています。

それは投稿用？それとも夏ｺﾐ用？
…はあ。私もがんばろ。>391もがんがれー！

392>投稿用＆持ち込み用です。

これから昨日の続きを描きます。

しかし、アグレッシブな無職たちだな。
潜在的就業者だな。
国力は落ちてないね。

自分の描いてるまんがを事細かに、
いま○○を描いてるとか、ストーリーがこうなったとか
報告するのもやる気が出るかも。

世界的財閥を目指す事業家の物語を考えています。
何の役にも立たない妄想が展開されます。それで日が暮れます。

これからペン入れ再開します。

>397
やれ。
頑張れ。
応援してるぞ！

あー。
なんか、やるきもあんまないけど、
金もないからそろそろ、漫画描くか。

みんな、そんな感じ？

400get

>>399
実はそれもあります。
金がないと不自由という当然の事実にぶち当たっています。
やらざるを得ない状況です。

同人　エロで金稼ぎたいが参考になるサイト教えて！

ようし、漏れもやるぞ！
数分後・・・
ﾀﾞﾒだ。書きかたが分からん（早っ
〜糸冬了

餓死の危機に陥ると、人間はすごいパワーがでるよ。
そこから傑作が生まれる。

で、編集の意見はどうだったん？

エロ同人って金になるんですか？　知り合いは自分のは評判良くないって言ってたけど。

自慢厨というわけではなく、あくまで一事例として･･･。
当方新刊が出るときは行列が出来るくらいの中堅。
2001年　イベント総売上　約900万
　　　　　　書店総売上　約850万
　　　　　　印刷代　　　約500万
ってとこでした。
結構行ったなとは思いますが、イベントや書店でうちより売れている
ところはゴロゴロいます。
ただ、売上を上げる事だけに走って衰退していったサークルを散々
見てきてますので、その辺は注意してやっています。
これからはじめる方でも自分の力に自信があればやってみて
いいと思いますが、最初からうまくいくと思わないほうがいいかも。

同人って儲かるの？だったらやってみようかな。
でもどうやって漫画書けばいいのかわからんぞ。

まず見れるレベルの絵が描けんことには。オレはいくつかエロマンガ誌を見て、
好みの絵柄で一番ヘタ（失礼ながら）な作家さんの絵を見て、それと同じぐらいになれるまでを当面の目標とする。
それから段階的にステップアップ。

エロでも何でも最初から同人、じゃなくて、とりあえず一般の商業誌というわけにはいかんの？
なんかもったいないような。
秋葉原で元家電屋が、ぜーんぶエロ同人誌で埋まってる店に変わったのをテレビで紹介されてたことがある。
みんな薄いやつで一冊２００円とか。無縁の私には絵の区別がつかなかった。
うちの親父が田原トシちゃんと近藤マッチの区別がつかなかった如し。

407さんウＰして

oさんはペン入れは終わったかな･･･
今日も頑張ってるのかな･･･。

昨日はすごくペンが進みました。

今まで投稿していた出版社から連絡ないので、
他の出版社に問い合わせたら、「持ち込みはできないけど、
投稿ならいいよ」と言われたので、ダブル投稿します。

今日は、午後からペン入れ再開します。

がんばるのよ。ペンはイレとヌキが重要よ。
とか言ってみたりして。

さて今日からエロ同人誌を書いてもうけるぞ〜
まずはあれだな・・お手本をもとに練習練習と
でもペンをもつ時間よりちんこ持つ時間が長いのはまずぅですね

あのさー、顔はデフォルメバリバリのロリロリなのに体はエロ本とかエロビデオを見て
頑張って書きましたってかんじのエロマンガあるけど
カマーさー、あれキライ。体もかわいくデフォルメしてほしいよ。

>416
俺はあんましロリはあかんのだけど・・
時代はやっぱロリ？
ケン月影とかすきなんだよね

http://jozan123.hoops.livedoor.com/th1ller.swf

とりあえず描いて見れ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026309946/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026049046/l50

みんなやっぱり風呂無しアパートに住んでるの？

半端モノ志望者ﾁｪｯｸ -諦観編-

(´･ω･`) このスレはラウンジのクソスレと変わらないと思う
(´･ω･`) >>1の条件はもうどうでもいい(見てない)
(´･ω･`) 雑談したいけど同意してくれなきゃやだ
(´･ω･`) 本当はここより愚痴ｽﾚ系を熱心に見ている
(´･ω･`) 無職だめ・のほほんだめ・ﾋｯｷｰ・メンヘル板の住人に近いけどやっぱりそんな自分を認めたくない
(´･ω･`) 持ち込みが怖い
(´･ω･`) 本当は漫画を読んで空想する自分が好きで、描くのは嫌い
(´･ω･`) 不況で就職できないと言う理由で働かなくて済む今の世の中をﾗｯｷｰって思ってる
(´･ω･`) 正直、就職したら漫画なんてアホらしくてやってられない
(´･ω･`) 本当の原稿料のレスとか見ると、やめたくなる
(´･ω･`) 友達の会社の話や給料の話を聞くと、虚しくてやめたくなる
(´･ω･`) 友達が結婚して子供がいるという話を聞くと、取り残されたようで自分も社会復帰したくなる
(´･ω･`) 同人誌をﾃｷﾄｰに描いて漫画家気分味わって辞める奴は、実は決断力があると思う
(´･ω･`) 自分の才能がいくらあっても金持ちにはかなわないって最近わかってきた
(´･ω･`) 両親にもしものことがあれば、漫画どころじゃないと思う
(´･ω･`) ﾃﾞﾋﾞｭｰしたら、満足してそれ以上やんないと思う

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ピエロ用・しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

とりあえず漫画完成したらなんかのイベント出てみようと思うが何がいいんだろう？

粗雑と本人が十分認識している、人格を全否定されか
ねないガツンガツンのエロ絵をアップした所
夏厨に下手糞扱いされました。
どのへんが下手糞なのか理由を聞いてみたいものだ。

確かに人体のパーツ的に数ヶ所おかしな所がある（認識有り）が、
そこを抜けば左右反転しても問題無い絵だし、リズム
バランスにいたっては自分史上最高ウマ〜でさえある。
自分史上最高意匠も凝ってみたにも拘らず、、、
「下手糞・・・で・・・一刀両断です・・・か・・・。」（虫の息）ハァハァ・・・

あああさんの漫画の内容による
コミティアはヘタレにとってはシビアな所らしい
コミックマーケットはサークル参加する事自体が難しいので
上記の所以外がお薦め・・・

ぼんずあたぁまの、たろおぉくん、日にやーけたー、、。
何が言いたいかと言うとッ、太郎がんばれ！
夏厨にまけんナ！

>>424
どこにアップしたの？
半角２次元とか？

おいらも視たいです。

ちなみにさっき思いついたストーリーで自分で泣いた。
という人は結構いますか？

日課の寝る前の妄想で泣くよ。毎日。

自分が泣けるストーリーなど誰でも思いつく。
問題は他人を泣かせることができるかどうかだ。

確かにそうですね、
しかも泣かせる話以外でも
時間が経つと「いまいち」とか自分で思い始めちゃうんですけど。

ちなみにここの皆さんは投稿前に誰かに見せたりしてますか？

昔、川崎でエロ漫画家か家族総出で無理心中しましすた・・・
一番にならなきゃ若いうちにやめれ

家族って親？　妻子？
多分後者だろうけど結婚できただけいいよ全然

やめてなんとかなるのなら　なんとかしたい私なの

背景で結構詰まりました。
そろそろ消しゴムかけて、トーンに入ります。

私がぜひ見てみたい「天まで届け」（全45話くらい）の構想
父親…痩せて見えるが、筋骨隆々の役者さん。仕事は製造業、5歳〜10歳くらい年下夫
母親…秋竹城さん。肝っ玉母さん（子供の教育はひっぱたく）。妊娠中。
子供…中学3年生長男を筆頭に9人くらい

物語の核は、勉強の出来ない長男が高校受験をしたくないと言っていたのが
（偏差値の低い）高校受験を決めるまでの葛藤。
長女の援助交際疑惑？
三男虐められ、不登校からの立ち直り。
母親の妊娠発覚。最後の（？）高齢出産までの家族の助け。
第２５話あたりで父親リストラ
２５話から４４話あたりまで夫婦喧嘩多発、止める子供たち
父親が若い女に走ろうとする・・・未遂
最終話で母の出産、父再就職決まる

そんな感じのをノベライズ化か漫画化して、即売会参加
補足説明
ちなみにセカンドシーズンでは長男はヤンキーになってます。

オレもこのスレ見ていまからちょっと書いてみようと思います

なかなか書けないもんですね・・・

知識がないと書けないッスね

しかもみんなが興味がある分野を書くのは難しい

高橋源一郎『一億三千万人のための小説教室』岩波新書
これメチャメチャ面白いじゃあないか
さすが高橋源一郎だ

小説家になるためのブックガイドがまたいい
太宰で始まって、葛西善蔵、武者小路実篤、金子光晴の三部作
野間宏、現代詩文庫の全部、谷川雁、田中小実昌、小島信夫、耕治人
村上龍を文章にかんしては現存する最大の天才といっている
片岡義男をもっとも革新的な文章の書き手とおっしゃってます
村上龍と片岡義男を書かれた順に全部読み返したくなったよ

なあ>>1よ、専業同人って言ったって所詮、人様の作品をちょろまかして
そのキャラを汚した金で肥えてる連中だ、早い話が寄生虫と同じって事よ
それを作家だか作品なんざ、ちゃんちゃら可笑しいって話よ、

大体だ、始めっからオリジナルしかやらねえで、それで大きくなった
専業同人作家なんていねえだろ、そりゃそうさ、そこまで出来るヤツは
さっさと商業誌に行っちまうからな、

なあ>>1よ、結局専業同人なんて半端モンの掃き溜めみたいな所よ・・・
悪い事は言わねえから趣味の範囲で止めとけ、汗かいて働け。

「職業に貴賎は無い」・・・いい言葉だ、本当にそう思うよ。
だがな>>1よ、これだけは言えるんだぜ・・・専業同人だけは止めとけ、
あれだけは・・・あれはクズのやる仕事だ。

>>431
エロ作家ならな・・・。

間違えた>>441

>>441
>大体だ、始めっからオリジナルしかやらねえで、それで大きくなった
>専業同人作家なんていねえだろ、そりゃそうさ、そこまで出来るヤツは
>さっさと商業誌に行っちまうからな、

いるよ……遅筆で商業誌では描けないらしいが、なにか？

ちっ、コピペに本気レスしちまったぜ！

京阪神在住のダメ人間で同人製作の手伝いしてくれる人おりませんか？
そっちも何かやりたいけど一人じゃちょっとという人ならこっちが手伝っても良い。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020804002054.jpg

この女性をヒロインのマンガ描け　描け　描け

407氏はスゲーよ。
自分の知り合いにもそれくらいのﾔｼが何人かいるが、
いるところにはいるけどやはり少数派だと思う。
そういう話を聞いて幻想を抱いたダメ人間が
勢いで会社辞めて売れない同人で玉砕する。
つーか、オレ。

それでも稀に仕事貰えるくらいにはなったんだけど、
20前半の若者ならともかく、30じゃー先がないよ。
趣味に留めておくべきだったかと自問しながら
今日も同人仕事（だけじゃないけど）することにする。
手ぇ動かさない限り始まらないしな。

漫画家志望者＠2ch2掲示板

http://www.2ch2.net/bbs/sibou/index2.html

いまマターリしています。荒れずにがんばりましょう。

>>445
未経験でもいいーですか

＞４４９
ＯＫです。こっちも昨日今日始めたようなもんだから。

ぢゃーまじで行きますよ

いちおうまじです

内容はどんな同人なの？
委員長X伊澤とか
前園Xフィルターとか
クサオがメイドで陵辱とか
メクソの極太バイブ自慰とか
そんなのを想像だけで漫画にして欲しいなあ

伊澤「フンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフフーン…。歌はいいねぇ」
委員長「え？」
伊澤「歌は心を潤してくれる。リリンの生み出した文化の極みだよ。そう感じないか？ 委員長クン」
委員長「僕の名を？」
伊澤「知らない者はないさ。失礼だが君は自分の立場をもう少しは知ったほうがいいと思うよ」
委員長「そうかな？ あの、君は？」

…書いててきもちわるくなってきました

松山と今治の間にある北条の商家に私は生まれました。
店の前が遍路道で幼いころは日本中をお遍路さんが歩いていると思っていたので、
四国だけだと知った時は驚きました。
五歳の時、病弱な私を心配した母と叔母に乳母車に乗せられ四国一周の歩き遍路を
し、「お前が元気になれたのはそのおかげ」と言われて大きくなったんです。
店の前に子供がよく捨てられていて、朝起きて知らない子と一緒に食事を取ること
もありました。
その一人で、家族が引き取りに現れなかった女の子が「春子」と名付けられ、妹と
して育てられました。私は春子がかわいくて好きだなあと思っていたし、春子も私
の後ばかりついて歩いていました。
春子は松山の女学校に入学し、私は海軍兵学校に入りました。私が春子を好きなの
を知っていた母は、敗戦間近で生き別れになるかもしれないと考え、本当は自分の
子ではないことを春子に明かし、
「お兄ちゃんを本当に好きになってもいいんだよ」と告げました。
春子は私に会うために広島に向かいました。
空襲が激しさを増し、長崎の兵学校分校から山口の防府に疎開していた私は、物理
の教官から「たった一発の原子爆弾で広島がなくなった」と聞かされました。終戦
を迎え、広島駅で街を眺めた私は、ひざががくがく震えました。
「この世が終わる時はこんな光景か」と感じました。
春子は原爆投下の前日に船で広島へ向かったといい、原爆に遭ったとしか思えませ
んでした。
たぶん都心に宿を取り、翌朝、頭上で原爆がさく裂したのだと思われます。
二十数年後、二千数百人の被爆者が、その日の午前中の爆心地の光景を絵に描いて
くれました。市電が真っ黒になり、市民が炭になった姿の絵を見て、
「春子も男か女か分からないくらい真っ黒焦げになり見つからないんだ」と思わず
にはいられませんでした。
市電の中で死んだのだと思い、被爆した市電の一台を借りて葬式を出しました。
もし生きていたら私と春子は一緒になっていたでしょう。春子は何と運の悪い子で
しょう。今でも毎年広島に行き、川に灯ろうを流してやっています。

鬱だ…

http://www58.tok2.com/home/blanch/data3/3.gif
http://www58.tok2.com/home/blanch/data3/4.gif
http://www58.tok2.com/home/blanch/data3/5.gif
http://www58.tok2.com/home/blanch/data3/6.gif

>>(ﾟ∀。)
この漫画は、貴方の話ですか？

＞先進国に生まれようが、日本に生まれようが
「後進国（発展途上国）」と言いたかったのか？

ｲﾐｶﾞｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾝﾈｰﾖ…

>>458
http://www58.tok2.com/home/blanch/data3/6.gif
の21コマ目あたりに描いてあるが・・・

「後進国（発展途上国）」とは何の関係もないが…。
住んだことないし。
ｿﾉﾏﾏﾉｲﾐﾀﾞｰﾖ…

寝てたので遅レスｽﾏｿ｡

引っ越ししてたんで、書き込みできませんでした。

とりあえず、ネームで気に入らないところがあったので、修正しました。

やっとトーンです。

内容は今んとこはほのぼの路線のオリジナルでいこうかと。キャラは何人か個性固まったのもできてるし。
ベタとかホワイト修正とか写植貼りとかもう一人いると楽なのになあと思う作業を手伝ってほしいのと、
長いストーリーが作れんのでアドバイザーがほしいなというのがこっちの要望です。
４４９で名乗りあげてくれた人はご自身も漫画描きたいとか思ってらっしゃるの？
ネットじゃ互いの住所とか公表できんし、とりあえず本気で協力してくださるなら、
京・阪・神のいずれに住んでいるか教えてくださいな。それから合流できる場所を考えましょう。

いま、とりあえず、２本漫画のネタ考えたが
完成させる気力が、乏しいんだよ。
最初で、止まってしまう。

ネタだけ考えて、止まることは良くあるな…
個人的には台詞回しが続かなくなったり、
ネームが考えてた方向にはなりえなくなったり…。

で、どんな感じで詰まったんだ?

ｶﾝｶﾞｴﾃﾐﾀﾗｷｶﾚﾃﾓｺﾀｴﾗﾚﾅｲｶﾗｵﾚﾊﾆｹﾞﾙ…

大阪在住です。

>>462
漫画描きたいんですけど一人じゃニッチもサッチもいかないもので。
自分もストーリーがだめなんでアドバイスは出来ませんけど
ベタとかホワイト修正とか写植貼りなら手伝えそうです。
フリーメールとってみました。＞452のメール欄見てください。

・最初は短い話から。8〜16ページくらい。
・ネタが浮かんだらまずラストを考える。もしくは一番描きたい場面を
　自分の中できっちり固める。
・ネームは気分の乗ってる時に一気に考える。

自分の場合はこれでストーリーを完結させることができるようになった。
参考になる？

>467
すんません、メール欄ってどうやって見るんでしょう。
ネット自体始めたのが昨日今日なもので。わからんことが多いんです。
初心者板で調べるよりここですぐ聞いたほうが早いと思って。
＞４６８
アドバイス感謝。自分も描きたい場面は浮かんでくるんですが、それに至るまでの話がねえ。
今、８Ｐと６Ｐのストーリーというよりエピソードみたいなのはコンテ完成してるんですけどね。

>>469
あのな、こんなこと言いたくもないが、書き込む前に一度目を通
してこい。最低限の知識だ。
http://www.skipup.com/~niwatori/#mainmenu
http://www.2ch.net/guide/

それか
http://cocoa.2ch.net/qa/index.html
で聞け。

>>470
これも覚えておくといい。
2chであなたのような「教えてちゃん」は、初心者板、質問すれ
以外では、非難の的だ。

>>470
メールアドレシウです↓
[email protected]

ジャンプの作家がﾀｲｰﾎされたニュースみてまた漫画熱がでてきたよ。
援交に8万だせるなんて儲かってるんだな・・・
あんなくだらないポンチ絵かいて儲かるならうらやましすぎる。

あ、青いとこ押したら出た出た。ごめんなさいね。これから仕事なんで夜にまた。

>>472
やる気になったのはよいけれど、なんか違うような・・・

いやでも俺も島袋はヘボいと思ってた。
絵もヘボいがストーリーもヘボい。
まあ少年漫画に大人がケチつけてもしょうないけど

>>475
過去の話さ…

一応、４４９さんへ送信しておきましたが、なんも届いてない！というようであれば、
こっちでなんとかいたします。今日はじめてキンコーズ行ってきました。ちょっと遠いが、
あのへんならバイトの帰りにも寄れるな。

>>477
僕も参加してみたいのですが、ダメでしょうか？
ちなみにﾍﾀﾚ小説らしき物をちょっと書いた程度(´･ω･`)
当方大阪なんですが。。。

新しい漫画家が出てくれば
同じ数だけ既存の漫画家が消えていく

>>479
そんなんそば屋だって
カメラマンだっておんなじさ。
とりあえずマンガかこーぜ。

>472
＞ジャンプの作家がﾀｲｰﾎされた
だれですか？ﾀｲｰﾎされたの

才能＋努力＋運でしょ？
才能ない豚が何語っても無駄。
努力で報われたいならリーマンやりなよ。

>482
富樫を見てると天才はいるとﾊｯｷﾘ思う。
圧倒的な才能の前には凡人はひれ伏すしかないんだな〜。
好き勝手やっても天才は天才。才能と人柄は比例しないしね。

昨日読んだマンガに
「お前はまだなんにでもなれるつもりだろーけどスタートおせえだけだぞ」
ってセリフがあって正直ドキリとしました

>484
よくわからんのだが、つまりそれは、もう遅いってこと？

>>485
わかりにくくてｽﾏｿ
断片的にセリフ１コだけじゃわかんないですよね・・

友達同士の男の子と女の子がいて
２人は大学の芸術系のサークルの友達同士なんですが
男の子のほうは就活をはじめて、内定とってくるんですね
女の子のほうは就職なんかしないで芸術で食べていきたいと思ってる訳なんですが
フツーの仕事に就いちゃう男の子を非難するんですよ
そんで、その男の子が悪態ついてくる女の子に言ったセリフが
>>484なんです

女「だって就職しちゃうんでしょ？
男「あたりきー
女「・・・もっとこう　何かやるんだと思ってた
男「やるでしょ
女「そうじゃなくてさぁ　同じ年でもまだ表現系やってる人いるじゃん
　　そういうのもうやらないの？
話を聞いてた友達「内定とってるほうがスゲエよなあ
女「まァいいけどっ　あたしの一生じゃないし
男「あのなァ　お前はまだなんにでもなれるつもりだろーけど
　　スタートおせえだけだぞ
友達「きつ・・・

と、こんな感じです
これ読んで自分の幼稚な全能感をチクリと刺された気がしました

>478
マンガで統一したい気もありますが構いませんよ。
で、小説を書いて同人誌に載せたいのか、マンガ製作の手伝いを主にやりたいのでしょうか。
私のマンガの内容は、小２女子・中１男子のカップルとおしとやか美少年と武芸百般怪力大女中心の
ラブコメ寄りの日常漫画です。

>>486
不治の病の子供に、
「お前には無限の可能性がある。」とか言って励ますのと似てるな…
まあ、俺はここまで紡いできてしまったわけだから、
いまさら止めるわけには逝かないのだが。仕方ないじゃん。

13 ：スペースNo.な-74 ：02/07/04 01:41
エロ漫画描いてて悶々としる・・・。( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　　　　↓
取りあえずエロビ見て一発抜く。（ﾟ∀ﾟ)ｳｯ
　　　　↓
ちんこ満足。( ´∀`)ｴｶﾀ
　　　↓
妄想真っ白で手が止まる。（ﾟＡﾟ)ﾏｽﾞｰ
　　　　↓
締め切り落とす。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ


14 ：スペースNo.な-74 ：02/07/04 01:57
俺ならこうだ

エロ漫画描いてて悶々としる・・・。( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　　　　↓
取りあえずエロビ見て一発抜く。（ﾟ∀ﾟ)ｳｯ
　　　　↓
ちんこ満足。( ´∀`)ｴｶﾀ
　　　↓
また抜きたくなる（　´∀｀）
　　　↓
ビデオデッキ不調。（ﾟＡﾟ)ﾏｽﾞｰ
　　　↓
オカズがない！、自分で描くしかない！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
　　　↓
やる気６０００倍
　　　↓
ｲｲ感じのが描けた（`・ω・´）ﾔｯﾀ！

＞２
根暗なので就職できませんスレからきました。
１８禁は、あまり描きたくはないのですが、
ふつーのなら、興味あります。

４コマ漫画一本描いて、５万ぐらい貰えないかな

>490
当面はフツーのです。あんまり大風呂敷ひろげたって実現できっこないし。
もしかしたら９月の同人即売会に出るかもしれんので暇なら見にきて、そこで話を。

あまりにあれだから移転したよ
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/

あの・・・・
くらたまゆみって漫画家しってますか？
おまえらのことばかだってさ・・・・勝ち組だってさ

>>486
煽るわけじゃないけど・・・
そんな台詞書いてる本人が漫画家だからあまり説得力ないよね。
しっかり表現系のお仕事についてる（ｗ

わたしひきこもりでまわりから馬鹿にされているときに
奮起してマンガを書きました。しかしひさびさに人としゃべって興奮して
持ち込みにいってしゃべることがほとんどつっぱねられて
私「わたしのしゃべっていることわかりますでしょうか」
編「ぜんぜんわかりません」といわれました。
正直おどおどしていたので蔑まされたのでしょうか・・・・ひどく傷つきました。
投稿にしておけばよかった。また人とあいたくなくなる・・・しかも好きなマンガのところで
これとは・・・・またヒッキーです。

作家さんって立派な人がなってますね。立派でない自分でもなりたい
なんていけないことですね。（ここで同意を求めているわけではない）

続きですが
編「かたよってますね。漫画が」といわれました。
漫画がかたよっているということはわたし自身がかたよっていて
更正しようがないということでしょうかと問い詰めたかったのですが
怖くていえませんでした。そんなこといったらわたしは死んでしまう・・・・・
そのかたよった考えの漫画が核なのに・・・・・

漫画の好き好みはありますが漫画なら絵をみて誰でもよんでくれそうなものですが
好みがあって絵がきらいとか読まない人もいるみたいですね。
みんなによんでほしいのにかたよっているなんて・・・・・・・
しばらく地下にもぐってその考えがきえるまでなにもかきません。

無職で漫画家目指すのはつらい・・・・
星の数ほど目指す香具師がいてそのなかで
かこうなんて宝くじをあてるようなもの。
無職のプレッシャーで負けてしまった。
仕事についていて漫画家目指すのもつらい・・・・
職業が著述業じゃないから。
そのまま仕事について漫画なんか描かないようなきがしたから。
学校でるときにこの選択にかなりまよった。

いまは仕事ついていてぜんぜんかいてない。
また書き出す日がくるんだろうか・・・・

>>496-498
ぜんぶわたしなんですが。
仕事つっても内職で・・・・少しでもペースを乱せば
遅れてしまう緊迫感でよそに気をやれない。なにも考えることができない・・・

気分を悪くされた方すいません。

続けてください

500get-

＞しゃにむにＧＯ！
アシスタントをやりながら連載を目指す方法もあるぞ。
がんがれ。

>>496
それがあなたのオリジナリティだと信じるなら突き詰めなさい。
そしてできる限りの手段を持って人に見せなさい。
限られた小数に否定されたからといって、全ての人に否定されるとは限らないよ。
かたよってるのが個性なら、それを受け入れてくれそうなところに持ち込みなさい。
メジャーになりたいとか思ってるなら、
そんな考え捨ててあなたが楽しめるやり方で続けなさいよ。
馬鹿にされたからってビビっちゃダメだよ。
それは悪いところ直せる良いチャンスなんだから。
成長を、進歩を忘れちゃいけない。
ほとんどの作家は生まれたときから良いモノ書けるわけじゃないんだ。
何度も作っては壊して壊されて大きくなるんだよ。
やりたいなら何を差し置いてもやるべきだ。
人から「やめろ」と言われても「やりたいから私はやり続ける」ってのが才能だと私は思う。
人生と創作がイコールにならないのなら、
それは作家と呼ばれるようになるのは難しいんじゃないかな？
気休めかもしれないけど、気を落とさないでがんばろうね。
創作は楽しみながらやったときに良いものができると、私は信じる。

>>501
ありがとうございます。
>>502
＞それは悪いところ直せる良いチャンスなんだから。
いい言葉だと思います。

楽しみながらですか。いまのわたしには余裕がなくて
楽しいことが考えられない。

難しいことだけどがんばってみます。

>>496-498
ちょっとヒッキーなら誰でも通る道だ。
周りと話が合わないのは仕方ないじゃん。

偏ってないマンガはつまんないぞ。はっきりいって。
キャラクターは痛い人格持ってた方が面白いもんだ。
不思議遊戯の結城美朱。
僕の地球を守って、のザイ=テス=シオン。
怪盗少女ジャンヌの作者。

痛いけど面白いぞ。痛さは個性だ。負けるな。
ちなみに自分の作品は…痛すぎてみてらんない。
良くこれを投稿とか持込出来たなあってある意味感心する。
いや、次は…次こそは…

まあ、とりあえず、折り合いをつけてｶﾞﾝｶﾞﾚ。俺もｶﾞﾝｶﾞﾙ。

スキャナがあるなら暇つぶしにここにうPしてみるのも面白いかも。
えんぴつ絵でも１Ｐ物でもなんでもかまいません。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026309946/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026049046/l50

ちなみにまとめ。こんな風になってます。
http://ime.nu/isweb41.infoseek.co.jp/play/blanch/
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6252/index2.htm

ちなみにＲＯＭっていてもちっとも人が来ないスレです。ひとキボン。
だから何？といわれると困りますが…

うん。いいよ。

>>506
ありがとうでつ。

良スレハッケン。
>>1
なかなかステキな道を探しマスタな。
イイカモシレン！

＞４９６
しかし、その編集者って嫌な奴だな。こんなのがどこでもいるんだとすると投稿する気も萎えるな。

あのさあ、漫画家で思い出したんだけど
くらたまゆみって漫画家知ってる？
私は勝ち組で
君たちのことストーカーと変わりな
いバカだってさ･････どう思う？
許せる？この発言？

>>510
やつは超人、西原理恵子の二番煎じを狙っている馬鹿。
やつのセリフは彼女と違って響かない。だからどうでもいい。

それって２ちゃんねるの人間のことを具体的に言ってるの？
名前だけは知ってるが許せんな。で、ヤツのいう勝ち組みっての自分のような人間なんだろうけど、
そうやって他人をあざ笑うヤツが立派でと本人思ってるのかね？
ま、こういうヤツは人格とかじゃなくて社会的ステータス（年収や恋人の有無）で
人の価値は決まると確信犯的に思ってるだろうがな。
しかし俺（達）のどこがストーカーだ？　ヒキで漫画家志望がそうだと言ってんの？

>>503
　自分が楽しめないならやめた方がいい。きっとそれを読んだ人も楽しめないだろうから」
　って意味です。余裕がないと辛いですよね。
　そんなときにこんな事言うともっと辛くなるかもしれませんが、
　余裕とか休みとかって自分で作るものじゃないか、と私は思います。
　来るのを待つんじゃなくて進んで作りましょう。
　「世の中つまんない」と言う人は自分で面白くすりゃいいんです。
　この世の中、たぶん……待ってても何も来ませんよ。
　
>>504
　……うーん。現実でのコミュニケーション能力は大事ですよ。
　趣味が合わないのは仕方ないですが、話が合わないのはまずいです。
　話は相手に合わせる物ですよ。
　あと偏ってるのが面白いんじゃなくて、
　他には無いものがあるから面白いと思えるんじゃないでしょうか？
　
　揚げ足とってごめんね。
　でも分かって欲しいのは「痛いのが面白い」のではなくて、
　『周りがマジメにやってる中で痛いことやるから面白い』んですよ。
　始めっから最後まで痛いヤツらが痛い話を展開しても、それはたぶん面白くないです。
　>>503さんが「偏ってる」と言われたのは恐らく、こういう引き立て合いのバランスがとれてなかったって事ではないでしょうか？
　人のセンスやテーマにケチつけることは無いでしょうけど、
　基本的な創作のテクニックが分かってないと、たぶん面白くないし認められないかと思います。
　まぁ、それ以上の作者のセンス、個性があれば別だと思いますが。

　……とは言っても漫画の事は詳しくないので、間違ったこといってるかもしれません。
　私の個人的な意見です。

>>512
　その人もその話も知りませんけど、
　現実でのネタにマジレスしちゃいけないんじゃないの？(笑)
　2ch見てると「ネタにマジレス〜云々」ての見かけますが、
　結構みんな現実のネタにはマジレスするっぽいのね。
　個人的にそういう売り方は好きじゃありませんが、できる人はやってもいいんじゃないですか？

彼女って貧乏貧乏とかいう割には
言うことはジュリアナ姉ちゃんと
変わりないだよな。
自分は一橋大学出てますと自慢したいのかな？
就職失敗したって一橋でて失敗したって自分
馬鹿ですっていってるようなものだけど・・・・
こんな奴がのさばれるのはじだいなのかなあ・・
・・

>>513
少なくともコミュニケーション能力についてはこれ以上必要だとは思わなくなったよ。
何年もかかって諦めたことだから自信がある。

ま、痛さについてはそれなりに折り合いをつけてやるさ。
まあ、これも私的な意見だから他の人がどう考えているのかは分からない。

くらたまゆみ？
一橋出のバツ１オバハン
『ダメンズウォーカー』（？？）大ブレーク？？？

で・・・売れてんの？？？？

世の中、金だけあれば生きていける。
おれは、自信がある。

↓マンガともダメ版とも全然関係ないじゃん！！
　

361 ：ohj ：02/08/11 18:15 ID:DSoD6dxC
ふとテレビつけたらさあ、くらたまゆみっていう漫画家がさあ
お前らみたいな奴はだめだって・・・フリーターはストーカー
とおんなじだって、どうする？こういう奴？


結局俺たちは510に踊らされてました。
まあ俺はフリーター以下の無職なんだけどさ。

くらたまってのは要するに
いい寄生先(男)探してる女共の心境を代弁してるつもりの
漫画をしこしこ書いてる豚のことだろ？

恐らくさっき少年2chにうPしてくれた人。
できれば正直マンガを見せたい！スレにアドレスのリンクを貼ってください。

何らかの感想をもらえると思いますので。
一行ぐらい何らかのコメントを入れたほうが
レスがいいようです。

ちがう板の人だったらどうしよう…ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
とりあえず、そういうことで。
個人的には一こま目の女の子(？)の表情がかわいいと思いました。

…よくよくみたら、xoyって以前うPしてくれた人と同じだった。
空騒ぎしてｺﾞﾒｿ。

漏れは本格的に漫画を描いてやる
今日は十字線を引いて描いた

就職して金が貯まったら漫画の描き方１4００円を一冊買おうと思う

>>523
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

普通全ての神経症的症状、いや夢さえも再解釈されるように、いや再解釈しなければ完全に理解されたとはいえないように、全て真に芸術的な作品もまた、作家の心理生活における一個以上の動機と興奮とから生じきったものなのであって、一種以上の解釈の仕方を許容する。
ここに私は創造する詩人の心の中におけるもろもろの興奮のもっとも深い層の解釈を試みたに過ぎない。

くらたまゆみって
精神的にはほんと豚以下だな
・・・・・・
なんでこんな漫画が売れるの？
こね？

昔々、私が（エロ）美少女漫画へ御葉書をセッセと出していた頃の
他の投稿者達が現在何をしているのか気になりネットサーフィン（ｗ）してみた所
（生活面で）あまり変わらない方々が結構居る反面
変わる人々は変わるもので（絵以外の面で）…久方ぶりに少々メランコリックですな

今日、あるイベントへの申し込み書を出してきたけど通るといいな。
でもその前に原稿完成させなきゃね。なんとかＡ５で１６Ｐできるかな。

張誌家目指してますが、何か？

スルーしないこと。いいな？

>>516
　うーん……。まぁ生き方は人それぞれだから、ね。それはそれ。
　ただ必要だとは思ってください。
　出来なくてもやらなくてもいいですから、必要って事だけは認めた方がいいと思いますよ。

　あまり詳しくかけませんが、私の兄姉は出版業界におります。
　友人知人にもそういう方が多いです。
　確か８年くらい前だと思いますが、姉の大学時代の友人がヤング某誌でマンガ家デビューしました。
　そのときの原稿見せてもらいましたが、あまり良い出来とは言えませんでした。
　ですが恐らく手を掛ければ良くなる可能性、将来性みたいな物を担当の方に見込まれたんじゃないでしょうか。
　現在も(メジャー誌なので名は書けませんが)プロの漫画家を続けておられます。
　
　何が言いたいのかというと、作品が及第点に達して無くても、担当に(いろんな意味で)気に入られれば可能性もあるんじゃないでしょうか？
　ご存知だと思いますが、漫画に限らずエンターテイメントというのは、
　興味を持って読まれれば良いですが、興味が無い場合、おざなりに読まれた場合には仮に面白い物であっても、およそつまらないと評されます。
　持ち込みしに来た人が挙動不審だったら、ちゃんと評価されなくても文句言えないでしょう？
　持ち込みの時、「ああ、こいつは育ててみたい」って思われるような人間性、コミュニケーション能力を持っているって事は良いことではないですか？

>>523
　買わずとも図書館に篭っては？
　だいぶ前に図書館に行ったときにマンガの描き方、アニメの描き方、とかそういう本も入ってました。
　場所にもよると思いますが……あの手の本は買うほどのものじゃない……ん、じゃないかなー、と私は思います(汗
　タダのものは活用しましょうよ。

>>ここで作家を目指されている方

　確か以前ここに書き込んだときに「血ヘド吐くまで書け！」ってな事言われた方が居ましたが、
　私に言わせれば「血ぃ吐くくらいなら創作事なんかやめとけ」ですね。
　血吐かされても、ならいいですけど、
　体に合わないことだったらやめた方がいいですよ。
　楽しくないならやらなくていいんじゃないですか？

　何度か2chを見て回って雰囲気が分かってきましたので、もう真面目なことは書きませんが、
　本当に作家になりたいのならこんなところで同胞と語り合うよりも、
　街に出て知らない人に「今日なんか面白いことありました？」って聞いて回った方がはるかにタメになります。
　クリエイションって、ウンコに似てます。
　今まで食べたものからしか作られることは無い。
　食べなきゃ出てこない。
　そしてそれを当然のようにひねり出して周るのが作家です。
　10年くらい続けると便秘になったりしますが、"ぢ"を覚悟で食べて唸り続けていける人が本物の作家、じゃないかな？

　……我ながら適当な例え話ですが……、みんないいもの食ってるか？　って話です。
　マニア受けを狙うのも良いですが、マニアなネタばっかり、偏食続けてくと体の作りが悪くなりますよ。
　できれば嫌いなモノも興味ないモノも、
　今まで触れた事の無い全てのモノを喰らってやる！　って、そんな気持ちで日々ネタ集めながら生きてください。
　そして"七色"のうんちってやつを出せるような作家になってください。

　私は2chは無名の罵り合いみたいなイメージを持っていましたが、
　この無職・だめ板ではコテハン(トリップ?)と言われる、個を持って発言されてる方が多いように感じました。
　だから私は書き込む気になったのですが、やはり精神衛生上良いところではありませんね。
　2chを否定はしませんが、仮に本気の人が居たら「もっと他のトコで時間使いなさい」と助言します。
　もっと広い世界を自分の眼で見て周りましょうよ。　
　
　とりあえず(初めからも)実用的なアドバイスをする気は無いので、本質的な話をさせてもらいました。
　私は名前の無い人間と(匿名って意味じゃないよ)人の書いた物をちゃんと読まないヤツとは議論する気もありません。
　つまらない発言も見たくないので、もうあまりここには来ないと思いますが、
　もしも本気の方が居ましたら、せめて他の場所で同志を探した方がいいですよ。
　
　やりたいことがある人は諦めないで頑張ってください。
　場合にもよりますが常識や一般論なんぞに囚われないでね。
　それじゃ、さようなら。


>>525
　私も芸術好きですよー。特に金の絡んでない奴。
　余計なこと考えてない人の作品ほど素晴らしく輝いている物は無い、と私は感じます。
　苦悩の末ってヤツは好きじゃありませんねぇ。
　苦労話をする奴ほど面白くないもの作ってる気がします。

>>531-533
よく分からんが馬鹿だなお前…

自分のカキコ
>>525
に青木さんが興味を示されたようですが、アレはフロイトの『夢判断』
のなかの一説だったような気がする

堀井憲一郎(テレビ批評のコラムニスト)が文春の対談で、
いま、読みたい奴と書きたい奴とでは、書きたい奴の方が多い。
とにかく物書き志望が多くて、インターネットなんかでも『おい、
やめとけよ』といいたくなる低レベル作品が氾濫している。
由々しき傾向だと思う。
という主旨の発言をしていた。

君の古い感覚に貫かれたコラムも｢おい、やめとけよ｣と思われてるのに…。

>>536
食い扶持を取られまいとする卑しい人間性、懐の狭さが垣間見られますね（ｗ

某イベントに向けて、コピー本を鋭意執筆中…。
（適当な）キャラ設定、（適当な）ストーリー、（適当な）コマ割等、諸々の準備が適当に終了。
同人用原稿用紙が手元に無かったので、コピー用紙を使用。
コマ割りしたコピー用紙に適当にシャーペンで描く。
一点透視で背景カットを描く（1時間も定規と格闘してしまった）。
１ｐ目のペン入れ開始……ゴムかけ開始……
何かイメージと全く違う絵が目の前に現れる。
なんてこったペン入れ能力が鈍っちまってる。
時間が無いというのに…（´Д｀；）マズ〜
踏ん張るべきか、昔の絵を使って適当なコピー本で誤魔化すべきか
それが問題だ。

5日以降先ならﾌﾝﾊﾞﾚ、5日以内だったら誤魔化せー。

あまりいい意見ではなかったのでsage。

貴重な意見を有難う。
誤魔化す方向で検討してみます。
適当な絵あったかな……

dfdfdf

>>531-532
ありがたいカキコみでした。
高慢で高飛車でヒッキーな自分の考えが改められた。自分だけ不幸とか。馬鹿だよなぁ。
まっとうな人たちってコミュニケーションの素晴らしさとか
自然に明るく振舞うことの大切さとかをわかってるんだな。
2ｃｈやってると卑屈になってくからな。

>>543
少なく見積もっても、531-532の人間はまっとうとはとても思えないけどな…

ネタかも知れんのでsage。

マンガ描かなきゃと思ってても、ついついダルさに負けて昼寝してしまう日曜。
タイムリミットは三週間強だというのに。

>>546
取り戻そう取り戻そうと考えると、帰って構成が出なくなる！
心を真っ白にして戦いに挑め！！

>>541
そういえば間に合ったんですか？

夏コミ原稿程度で漫画家気分かよ。おめでてーな(藁

>247
ありがとう。絵コンテまではできてるし、
どうせ２本立てで１０ｐの話だからあまり焦らず冷静に作業を進めようと思います。

>>549
ガンガレ。さて、俺もネーム描くかな…

２１才の時初投稿で集英社の人から電話かかってきたことあるよ
才能あるからやってみないか？って
名刺とか送ってきてネームだけでも送ってきてとか言われたけど
なぜか無視を通してしまった・・・あれが人生の転機だったな

>>551
出来れば経緯キボン

本当に漫画家や小説家になる人は、
ここのダメ人間と違って「努力できる人」
子供の頃からの積み重ねだ。今からはじめても無理。

例えば、鳥山明は子供の頃から、映画など見まくっていたし、

>>552
経緯と言われても
ギャグ漫画っぽいの1本（16ページ）送っただけ
それ以来書いてない
まあ根性なかったというか、はなから漫画で食っていけるわけない
と決めつけてたんだろな。まあ愚者の選択ですわ

>>551

今からでもいいからやれよ
この世で一番の罪悪は自分の才能を自分で腐らせることだ

漫画は流行があるから、今は>>551は通じないに一票

今まで授賞した賞は
入選一回と奨励賞二回
がんばるよ、俺・・・

>547
今日は某同人誌即売会に参加する予定でしたが、結局コピー本すら
作れず、参加できませんでした（会場に行かなかったって事）。
前夜は「悪い事したなぁ」と悩んだり、反省したりしましたが
明け方まで悩んでたため当日は昼過ぎまで熟睡しており、今日が
本当なら同人デビューの日だったなんて事は、コロッと忘れていたさ。

次は、（まともな）原稿が出来てから即売会への参加を考えようと思った。

あまりの眠さに寝ようと思ってたら
暑中見舞いCGのネタ思いついたので今から描く。

というか俺みたいなオタ絵CG描きでもココ来ていいんかな？

>>559
ああ･･････暑中見舞いじゃなくて残暑見舞いだボケてんのか俺。

絵心が全くありませんが今から必死に練習したとして
Ｂ−ＢＡＰ？（ビーバップ）の作者みたいに絵は上手くなれますか？

あらすじとか　エピソードとか　人物設定とか　時代設定とかは　得意なのですが
それらを纏めたら途端に無気力になっちまって作品に結びつきません。

誰か　描けるヤシ、書けるヤシ　盛れと組みませんか？

コピー本かぁ。

昔　他人様の本をピーコして作った本だと思い込んでいたっけ。

25才の時点でデビューできないなら諦めた方がイイよ。
煽りじゃなくてさ。

文学的、芸術的な才能ってのは、本当残酷なくらい
ある奴にはあるし、ない奴には全くない。
ないのにあると思い込んでる奴が一番悲劇。

チンコの小さい奴は芸術家向きだべ

>>566
創作意欲と性欲とは
車の両輪のようにお互いを必要としている
ように思うが、いかが？

とりあえず、読め。
小説を。
漫画を。
映画を。

かならず糧になる。

そして書け。描け。
必ず書き上げろ。短編でもいいから仕上げてみろ。
次に読み直せ。話はそれからだ。

バカではありませんが、何か？

まだ来て間もないけど、
たまにいっぱい書き込みが入るんだな、このスレ…

>>558
そっか…俺も教訓にさせてもらおう。
>>560
うPしてくれる人は大歓迎。うPキボン。

で、でへへえ〜、お、おでも漫画、が書いたど〜、み、見て、見てくんないかな〜
でへ、でへへへ、お、おら、い、一流の漫画家になるだど〜、そ、そしたら、
よ、嫁っこさ、だ、誰かめんこい子、き、来てくれろ〜、なんだな、でへ、
でへへへ。

＞５７１
そこは檻付きの病院ですか？

おれ最近ひょんなことから無職になっちまったから漫画家めざすことにしたよ。
もともとボンヤリと漫画家っていーなとおもってただけだから一回も書いたこと
ないけどがんばるよ。
年齢的にもまだ２２だし遅すぎるって事はないよな。
とりあえず今からがんばって書いてあこがれのアフタヌーンに投稿するよ。

やっぱ自分を社会に売り込む能力がないと
連載枠って勝ち取れないんだなと。
無職はそれが出来ない未熟な人間で。
なんとなく無職やってる人は人間性が疑われる理由がわかった。
小説家とか漫画家とか、目指すんならば、
就職勝ち取る以上の如才なさって必要だよな｡

ダメ板で誰か小説書いてみる気ないの？
ときどきムショウに書いてみたくなるんだけど、、

いちおう日本人は字が書けるしねえ、それでそんな夢もっちゃうんだよな。
これがモデルや俳優だったらね、いちおう鏡あるわけだし、自分がわかる。
学校の先生がねえ、嘆いてたよ。いまの子はみんな自分がタレントや歌手、
Ｊリーグの選手にすぐになれるみたいなこと本気で思ってる子が多いって。
まあねえ、夢みるのは自由だから、他人がとやかく言うことじゃないけども。

>576
そこまでお気楽に夢見てないと思うけどな。
ていうか他の努力がまったく実を結ばなかったんで、一縷の望みをかける感じなんですけど。
漫画家なんてあくまで自称だからどの程度かわからんけど、ダメ系で貧乏な人多いじゃないですか。

>>576
割と同意。
プロ野球は高校野球の時点で諦めが付く。
ミュージシャン・俳優も30前に断念する。
小説家はいつでもなれるという幻想があるから、
ずるずる夢を引きずる人が多いんだと思います。

絵は描けるけどストーリーを考えられない
ネームを創れない奴多そう

２ちゃんねるに宣戦布告している！！！！
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9449/index.html

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　　　　　　

>>580
大掛かりなネタっぽいですね。

もう職業・作家的活動をする乞食でいいや。

ただね、漫画家の新人賞というものはその名の通り
新鮮さで審査員や読者に訴えるものと某編集は言い切った。
技術や構成は、この場ではひとまず二の次だと。

酷い言い様にも見えるが、確かに居並ぶプロ作家の中に
飛び込むのに新人作家には新鮮さ以外の武器は無い訳で。
「とにかく何か見た目に新しい要素を。若い読者はそこには
特別に敏感で、話の内容まではじっくり読み込めない
世代を相手にするって頭も無くちゃいけない」のは
商業出版の立場から見て一理ある意見と思う。
つまりは編集者にも今時の子供の嗜好は掴めないんで、大手が
金をかけてブームを牽引する企画モノ以外は目新しさで
探りを入れるしかない実情のようだ。
その際、（中心読者が小中学生の少年誌ならば）夫婦でも
世代間ギャップが生じる「年齢差一回り」は絶対に埋められない
所だそうで、”若者の感覚に迎合してる”と”その渦中に居る”
では描けるものの質が全然違う、だから２５歳以上はキツイと。

>>580
そこ祭り状態になってます（笑）

スレチガイなのでsage

少年誌は最初から相手にしてないっす。たとえ二十歳前後の体力じゅうぶんだった時期でも、
過酷な連載スケジュールに耐えられず破滅してたでしょう。そういう苛烈な戦線から離れた雑誌が理想だけどな。
どこでも競争はあるだろうが、俺はデビュウーし得るとしたら、青年誌、マニア誌、Ｒ指定のしか無理とふんでる。

>585
とりあえず言うとくが、君の言うデビューできそうな雑誌の力関係は絵のレベルで言うと
Ｒ指定（ヘタレに死を、エロ絵師、萌え絵師マンセイ、）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青年誌（週間少年誌に毛程度の力量）＞＞＞マニア誌（味のある屁なら使ってもらえる）
こんな感じだ。

>>584
掲示板読みにくいっすね。
挫折しますた

自分今年で31になります。
エロゲンガーですが、やっと絵でお仕事がいただけるようになりました。

マメに同人誌とか出してたらそういう話が転がり込んできたパターンですが、
即売会などの場に積極的に参加するのも悪くないですよ。
　
それなりのものが描ければお金にもなりますし。

９月８日の明石のおでかけライブのサークル参加証が届いてしまった。
もう逃げ場はない。恥かくの承知で出るつもりです。ていうかその前に必死で完成させんとな。
スペースＤ１で一番ショボそうな本出してるヤツが僕だから冷やかし以外で興味ある人は来てみて。
買わなくてもいいから。協力者も募ってますし。

>>496
おどおどしている人、もしくは弱そうに見える人は
べつに漫画なんかかいてなくてもどの世界でもいじめられるよ。
だって弱いひとみてるといじめたくなるもの。動物の世界でもそうじゃない。

すいません。お話をつづけてください。

煽りの癖に亀レスかよ！

NHK でやった山本一力さんの話は面白かったですね
借金返すにあたって作家になろうと思った
ってのがズゴイね

>590
＞おどおどしている人、弱い人はいじめたくなる。
そうか？　わからん世界だ。

age

同人ノウハウ板の「コピー本の作り方」スレを見ていたら、
「お前ら本当に漫画・小説・イラストがかきたいんか？」
と小一時間・・・（以下略）。

「『和綴じ』がどーたら、『装丁』がこーたら」って
お前ら、本当に同人誌作りたいんか？
本の形に紙を綴じたいだけちゃうんか？と小一時間・・・（以下略）。

漫画業界なんて沸いてくる若い作家を使い捨てているに近いDQNの集まりだ。
だが彼らはそれを当たり前のことと信じきっているので、それに適応できない
ちょいスローな作家は、作品は発表出来てもまず生活など出来はしない。
　
だから同人野郎になって生活費を稼ぎつつ創作に勤しむしか、漫画で理想を
実現する手だてはない。（と思う）
　
だがな、何らかの形で社会とは繋がっていないと、モチベーションや創作意欲
が続かないぞ。社会と繋がっていると今度は時間や体力が続かないの悪循環。
漫画描きみたいな内向的スタンスで生きているヤシは会話にも付いていけない
し、またバイトやDQN企業には一番向いてない人間だから、誰にでも出来る仕事
ですら困難を伴うことが多いので、自身を喪失して、自分自身を駄目人間だと
位置付けてしまうのがオチ。
　
その結果、漫画家になって人から尊敬され、バリバリやっている(ように見える)
現役の作家と、何も成していないクズ以下の自分とのギャップに耐え切れず、ペン
を握ることがだんだんプレッシャーになり、いつしか自分でも何をやりたいのか
見失うようになっているかも。
　
多分、漫画を人生とか考えているヤシは、大なり小なりこのような考えのループの
中で悶え苦しむであろう。自分もまた然り。

いやあ、コミックスが100万部売れたら
4000万印税もらえるのかあ。
素敵な世界だ

そのうち60％が所得税他で持っていかれるけどなｗ。

sibianasekaidayo

書かせてくれるならお金なんてどうでもいいってぐらいの
執筆ヲタじゃないとこの世界は難しいです。

age

所得税の最高税率って５０％になったんじゃなかったっけ

所得税は収入に対してかかる税金。そして、そのレベルの収入を得たヤシには
同様にして最高レベルの各種税金を請求される罠。

目指した１０％の人間が真似することができるような仕事は、
安い単価しかでてこないだろうね。
５％の人間しか出来なければ、それなりに、妙味が生まれる。
１％、、これは特殊な才能とがかないと、不可能な確率だね。
いわゆる「天才」とか言われる領域。ここまでくれば、
頭脳を儲けに向ければ「寝ていても儲ける」ことが可能だ。
世の中とは逆の思考といえば「変人」とも思われるが、
誰もが考えることはパイを奪い合うだけで何の妙味もない。

はー、ギリギリで間に合うかってとこですな。誰も聞いてないか。

>２さん
会場には行けないけど、楽しんできて、レポートして下さい。

>>604
大手で駄作ばっか描いてるクソ作家でも目指したヤシの1％以下の中から
出たエリートなのだが？
今は編集がアレだし締め切り云々の関係で天才が傑作を描くことなんて
出来ねー。

flash作ってホームページで発表した方が今時の漫画家って感じだがな。
webデザインのスキルも身に付くし。

こう、ちょいちょいと４コマ漫画２、３本描いて
１０万ぐらい貰える賞ってないもんかね？

何の仕事にしようか迷い　だめもとで
漫画かいてみた。その
初めてペンを持ったときの作品からずっと
何年も
お金もらってる。
やってみるもんだなと、思う。

＞６１０
そのマンガ読みたいから作品名教えて！
印税って年いくらぐらい？

オレはぁ、天体観測のトモヤになりたいんじゃぁーー！！

マンガ関係の専門学校卒業するとどんな職につけるんですか？アシスタント以下の職業ってありますか？私の友達が専門学生で　聞きたかったので。

>>613
コンビニor山パン

ちょっと皆さんに感想を聞きたいです。
暇な方は読んでみてください、
オリジナル小説あります。

http://osaka.cool.ne.jp/tatumiya/shyoko.htm

よくもまああんな恥ずかしげな文を書けるな,,
ってアマチュア小説家ってこんなかんじなん？

>>583
この間知ったんだけど、高橋陽一ってまだ42くらいなのな
ってことは、キャプテン翼の連載始めた時点で22才くらい？
若かったんだな〜
大学生と年変わんないんだよな
俺、その年とっくに越えちゃってるよ（ﾜﾗ

あ、別に漫画家志望ではないので、意味を取り違えないように

もうちょっと、もうちょっとなんだよう。やっぱり助手ほっしい。
明日中に原稿完成させて、土曜にキンコーズで２５冊ぶんコピー。
夕方から製本。たかが１６Ｐのぺらい本にこうも苦戦するとは。

漫画の助手のバイトとかありますか？

いいスレをみつけてしまった。
私もひそかに作家を目指す貧乏リーマンです。
会社の人には言えんけどねー。

リーマンが小説を書く時間とれるか？

>>621
私の会社は残業ないので、６時には仕事終わるんですわ。
７時には家。土日祝は休み。
時間はあるが給料は安い……。

>>622
イイ、すごくイイ
給料安くても時間があるのが一番です
いろんなこと出来るしね

とりあえず顔を描いた後腕も一緒に描いてみな。
難しすぎて泣けてくるから・・・（ ´Д⊂ヽ

>>623
だから金使いたくても使えなので、文字を打つのが趣味なんです。
中学生の頃から作家を目指して以来、もう10年くらいたつなぁ。
長編数度投稿したが、入選したことすらないです。
下手の横好きですが、いつかは、いつかは……。

>>622
そんな仕事ありうりますか？
役所でさえないような。

山田花子って漫画家知ってる？
かなりのはみ出し者だったけど、才能はピカ１だった。

>>625
ををぅ！ちょいと期待しています
10年も続けてこれたなんて・・・凄いわ、やっぱ
俺なんて何にも無いぜ

>才能はピカ１だった

うーん、そうか？

>>629
俺はいいと思ったけどね。5年位前までは。
自分の中で何かが変わったのか、最近は読み返していない。

>>624
>とりあえず顔を描いた後腕も一緒に描いてみな。
>難しすぎて泣けてくるから・・・（ ´Д⊂ヽ

まー、世の中には良書が多い。
エルテ出版『デッサンのための美術解剖図』、マール社『やさしい人物画』
これ最強！！

とりあえず下記のサイトを覗いて見れ
www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html

>>626
まじですよ。
某小通信会社の社内SEっす。
普段はSERVERの監視と50人程度の社員のパソのメンテやっております。
トラブル起きたときは遅いけど、月に2.3度あるくらい。
開発してる訳でもないので、問題なければ9割方定時落ちです。
でも給料時給にしてマクドくらいかも。
さて、明日も仕事なので寝ます。

小説書きたいけど
体力がない

漫画より小説の方が楽です。
文章は頭で考えられますが、絵は頭で描けません。

漫画にしろ小説にしろ、話を組み立てられる人はすごい。
とてもできん

同く……
むしろ子供の時のほうがストーリーを語れた

ともかく本は（不満だらけだが）完成した。
明日は恥をしのんで行ってきます。
しかし大久保駅までの電車賃けっこうするなあ。
一冊でも売れれば、いや、石を投げられなきゃいいや。

こないだ漫画投稿しました。
「フレッシュさがない」
と言われました。
これって、「オリジナリティがない」とか、「センスがない」とかよりも、
致命的だと思うのでしょうが、どうですか。

>>638
あんたは、古典も解らんのかぁぁぁぁぁ！！！！　
と逆ギレしてみるo(*￣-￣)〇"ぐっ

ロリ小説を作ろう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1021258471/

ロリ小説を作ろう〜512kb超えたよ！〜 　　　
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1026055330/

ロリ小説でも作ろうか
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1030646813/

ロリ小説を作ろう〜ラオウバージョン〜
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1028564448/

【ロリ】・一行官能小説リレー　　in 2ch
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1026017159/

ロリ小説を作ろうよ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1025884611/

おい、おまいら。みんなで小説を作るぞ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027557077/

作文でよく賞状を貰った。
作家の多い大学の文学部を出た。
これで作家を目指す最低ラインに居る？
が、他人に伝えたい話し無し。
他人に語りたい思想など全く無し。
疲れたよ。

私小説なら書けそうだ。
相当人とは違う道を歩んできたからな。

＞相当人とは違う道を歩んできたからな。

私もそう思ってる。
そう思ってる人間は多分腐るほど居る。
つうことで、（・∀・）ﾀﾞﾒ〜

>>643
わかってるよそんなこと
やっぱり文才だよ・・・

＞６４２
たとえば、どんな道ですか？
ぼくには、そんなこといえないから、あなたはいけるかもよ。

行ってきた。一冊だけ売れた。
といっても隣のサークルさんが買ってくれて
自分も返礼に一冊買ったので売上的にはプラマイゼロ。
興味示してくれた人もいたが買うにはいたらず。
どっちかというと女性向けのイベントだよなあ。
ヘタだからってのが最大の理由だろうが。

>>645
あまり他人に言えるようなことではございません。
ただ普通の人とはかなり違う境遇だったということだけ知らせておきます。

＞２
一冊だけ売れただけでも、すごいですー。
なんか、活動してるってかんじですね。いーな。
ぼくもマンガやってみよっかなぁ。。
小学生のころマンガクラブの部長だったくらいでけど・・・。

>>2
興味示してくれた人がいたってことは、ヘタじやないのでは？
>>637で自分で「不満だらけ」って言ってたから、その「不満」な部分を努力して
少しずつ解消していけばいいのでは？

ファミレスとかで、コーヒーで何時間も粘って打ち合わせとか書き物したり
の姿に憧れるよ。
勿論、勝手なイメージ。

知り合いで仕送り貰いながらマンガ描いてる奴がいるよ・・・。
もちろんバイトもしてない。

>651
なんつー羨ましいヤローだ。
こちとら親に遠慮しつつ冷凍室でバイトする日々なのに。
しかし今回は製本の試行錯誤で余分な金使いすぎました。
次の給料日まで昼飯はマクドかノリ弁しか選択できない。

あー。自分も学生時代は暇にかまけてコピー誌作ってインテで売ってたりしていたなあ。
結局二十部作って十三部売れたかな?今はモノカキのバイト中。こんな自分は
このスレに出入りする資格が有りますか?などとたずねてみる。

>653
モノカキのバイト中ならどんな情報でも知識でも一応
書いてくれることきぼ〜ん。

age

∩З・）ｼﾞﾂﾊ､ｵﾚｻﾏﾓ､ｺｿｰﾘ･･･

自分は昔漫画家目指してたなー。
マイナー雑誌、ＡＢＣにＣ，Ｄ，名も載らない，の６ランク。
そのうち３回投稿して、全部Ｃだった。有名女性漫画家にコメントもしてもらった。
（あまりいい評価じゃなかったが悪くもなかった）
昔は変な本ばっかり読んでて頭の中も変だったから、変なのばっかり描いてた。
丸尾末広や高橋葉介みたいなやつ。
今はそーゆーアイディアも浮かばない・・・浮かぶようになったらまた投稿したいな。

ところでみんなはいくつ？自分は30代、フリーター。

>>657
頭の中でキャラが勝手に動き出すようになったら、描けばいい。
初めに描いたストーリー通りの漫画に仕上がるようなら、漫画家はｱｷﾗﾒな。
なぜなら、そのキャラは死んでいるも同然なんだ。

658＞勝手に動き出さないけど10年近く漫画でたべます。
、、あきらめたほうがいいでしょうか？
たまに考えますけどね、転職。

>>659
食べているんなら、諦めるな！　
ところで「さくらももこ」の話を知っているか？　遠藤周作との対談で、
「最初の頃はキャラを頭の中で無理矢理動かしていた。勝手に動くようになって、ずいぶん
楽になったし、不自然さがなくなった」
と言っている。
また「奇面組」の作者（新沢基栄）も、同じこと言っていたよ。
一度、キャラに性格を吹き込んで、自由に頭の中で動かしてみたら？
転職はそれからでも遅くないと思うよ。

かくいうオレも食えないエロ小説家だが・・・

私はライター3日目です。笑ってやってください。

＞660　ありがとうございます
キャラに性格を吹き込んでから、、、
そうか、常にストーリー先行で描いていたので
キャラが弱かったのか、、、。
ずっとキャラを前に出せないことで
悩んでいたので、、、
頭の後ろの方からぱっと光で照らされた感じです。

>>661
同情する・・・仕事、ないだろ？　とても笑えないよ。

オレ、フリーライターでもしながら小説書いて何か賞でも・・・って思って脱サラしたんだけどね。
大阪方面在住、ライターの仕事そのものが東京に較べて極端に少ないんだよ（涙）
ちなみにダメ板に入り浸って３日目だよ（笑）

>>663
ライターは文才より営業能力だって唐沢某が言ってたけど
どんな仕事も大概そうだよな。才能より先に営業能力がどれだけあるか。
営業がんがれ。

>>662
あ、まだいたのか（笑）
そう。要は「最初に考えたストーリーにこだわるな」ってこと。
これは小説の世界でも同じだけど、初めに考えたストーリーにこだわって物語を描いていくと、
人物の行動や性格に無理が出てきて、どっか不自然になる。
そんなとき、キャラが「私、こんなことしないよ！　言わないよ！」と作者のあなたに
文句を言い出すようになったら、きっとステキな作品が描けると思うよ。
その時、10年のキャリアが財産になるかもね。
がんばれ！　オレも頑張るから！

>>664
うん、がんがる（涙）

>>663
同情してくれてありがとう？
仕事はあるんだど、これで食っていけるほどではない。
才能が無いのは自覚済み。食うためだけの仕事。
好きでやってるわけでもない。次の仕事が見つかる
までの腰掛。こんなことさえ書いてて厭になってきた。
実はここは海外なんだ。最近孤独にも耐え切れなくなってきた。

Mac使って漫画描きたいんだけど、どうすりゃいいんだろう。

とりあえずMac派になるべきか。

MACってお絵かきソフトついてないの？

Windowsにはついてるけど、才能無いんで簡単な絵さえ描けない。

みなさんホームページ持たないの？

こんなんがありまっせ。

http://www17.tok2.com/home/tiara/

>>667
海外でライターっていうの、なんかすごい。尊敬に値する人だ。
さみしくなったらいつでもここに来たらいいよ。ダメ板の人、みんな優しいし。

ちなみにオレは文章書きが好きだけど仕事が無くて食えないクチ。東京に出たら少しはマシかな？
って思ってるけど、そんなことはないか（笑）
ともかく、たとえ腰掛けでも現在の仕事はガンバレ！　

おもしろい↑

>>674
いや、全然すごくないんです。仕方なしにやってるだけで、
本業は別だし。でも励ましてくれてありがとう。
文章書きが好きなあなたにこそ、東京へ出て
がんばってもらいたいです。

>>675でおもしろいと言ったのは、
>>673のURLに対してです。
そこにダメ絵でも書いてみるかなあ。

まじで今、漫画家目指してまつ！
一晩でネーム終わって、キャラデザまで終わったッス
やっぱリタリンってすげーや

おれは、露店でライター売って生計を立ててます。

西原理恵子は学生の頃からすでにガンガン売り込んでいた。
アシスタントの愛ちゃんは、履歴書に嘘ばっかり付いて受かって働いている。
桜玉吉は何処かへ消えた。
ねこぢる、山田花子は死んだ。
つげはもう漫画を描いていない。
永野のりこは夫が会社を辞めて、食い扶持を稼ぐために、
乳飲み子を抱えながら売り込みをしたそうだ。
手塚治虫も藤子F不二夫も死んだ。

みんなでどっかに現代版「ときわ荘」を作って借りて、そこに住まないか？
そうすれば出版業界でちょっとは話題になり、編集者も楽だから仕事が回ってきそうな
気がしない？

ここも駄目だあ・・・。

甘いよ。

刺激を受けるためにだったら
ときわ荘みたいのつくりたいと思う

<<231
おもしろかったが・・・小説でなくて、ゴシップ雑誌
かけそう

確かに身近にそういう仲間がいないなあ。

>>658
何様？
とか思ったんだが

やっぱ、みんな苦労してるなぁ。俺は小説書きたいけど、そっちはﾏﾙｷﾘだめで
ライター・コラムニスト稼業に走ってるよ。ライターで月収60万+家賃収入あるって
かなり恵まれている？自分じゃよくわからん。周りに仲間いないしね。

>>688
どの雑誌に書いてるの？

>>687
食えないエロ小説家って書いてあんじゃん。
ただ作家や漫画家などの情報に詳しい人かも。

一般書籍板より
「出展が判らないフレーズ」スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/988504016/l50
「タイトル忘れちゃったあの本。みんな教えて！」スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/976866647/l50
上の二つのスレを見ると、世の中いいフレーズ、面白そうな本がたくさん在るな
と感心する。

うーーん･････
「漫画家・小説家を志すバカ」の集まるスレというよりは、
「単なるバカの集まるスレ」の様に見えてしまう漏れは逝ってよしデスカ？

そう見えて実は売れっ子漫画家のいるスレ。

>>693
誰？それ？

集まったよー

>>678
リタいいよな。修羅場にあれヤると(･∀･)ｲｲ!!

ほい
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1030332728/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1029819679/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027269507/

また懲りずにエロ漫画を描こうと思ってます。
今回はちょっと妄想全開です。
取り敢えずヒロインズに着せたい服とストーリー展開は出来たみたい。

送り先はどこかアンソロ系多めの出版社発行成年誌の新人募集かなんかがいいかなと思うしだい

>>651の彼、もうすぐ２４歳で２５歳までにマンガで食っていける
目処が立たなかったら田舎帰るって言ってるんだけど、
「帰ってどうすんの？」と聞いたら「保育士になる」だって・・・。
誰か現実を教えてやってくれ・・・。

>>699
ｱﾝﾀが教えなはれ

>>700
言っても「やってみなきゃわからない」って
言うんだもん。

保育士の何が駄目なわけ？

>>701
たしかに漫画家、作家にはそういう浮世離れした考えの奴の方が成功する確率は
高いが。
しかしなぁ、田舎で保育士しながら漫画家目指した方がいいと思うがな。

>>702
ダメなんじゃなくて、普通に大学や専門出て資格取っても
なかなか採用枠が無いのに、職歴無し２０代半ばがなれるのか、と。

>>703
そうだよね、月に１回くらいしか持ち込み行かないんだから
わざわざ東京にいる必要も無いような・・・。

>>705
どうしても漫画家にこだわってるんなら、絵描きの方だけじゃなくて、原作なんかも
手がけて持ち込みするように勧めてやれ。そのほうが編集者に顔を売るチャンスが広がる。
編集者と少しでも親しくなれば、田舎から郵送（ＦＡＸ・メール等）で持ち込みを
送ることも可能だ。
それに原作を書いていると、もう一度自分の作品を見直すキッカケになるかも。

あ、ＦＡＸ・メールってのはあくまでも編集者向けのやつね。
実際に採用となる原稿は当然郵送か本人が直接持ち込まないとダメ。

>>706
そうしてみます。ここの人たちは優しいですね。

>>708
ダメモトって言葉もついでに吹き込んでやれ。
漫画、劇画の原作を10本書いて、知ってる出版社に片っ端から持ち込んだら、
箸にも棒にもかからんような内容でもない限り、10社も回れば何本か売れると思う。
生活費の足しというだけでなく、「編集者に顔を売る」ための行動でもある、と割り切って
行動しろと助言してやれ。

>>709の補足。

採用されなかったとしても、アドバイスもらえるようになればシメたもの。
特に「ここがダメ！」ってキツく言われた方が望みがあるんだ。その意見を謙虚に受け止め、
次に活かせば、採用に一歩前進だ。
これは漫画そのものでも、原作原稿（小説含む）でもみな同じ。

ちなみに俺はそうして年間６本程度のポルノ小説を採用されますた。
651さん、友だちにガンバレと言って下さい。

>>710さん
正直、彼の考えに少し呆れてたところがあって書き込んだのに、
こんなに良いアドバイスを頂けるとは思ってなかったです。
こんな早朝にどうもありがとうございますた。

小説書きたいと常日頃思ってるけど、いざワープロソフト起動して
白紙と向かい合うと、なかなか書き始められないんだよなぁ。

そもそも、風景の描写とか抽象的な描写がうまく書けない。
この辺の能力は、とにかく書いて身に付けるものなのかな。

文章上達法として、本を読みまくるべしってのもあるけど、
細部まできっちりと読んでいくことが必要かな？実は上記の
描写云々の部分を読み流してることが多いんだよねｗ

やりたない仕事はポコポコはいるが、肝心の小説がﾅｧ
がんばるしかないｯｽよねぇ。。。

牢屋のような、窓から外が良く見えない部屋の環境のせいか、やる気が出ない。
やはり、人前で無いと人間はダメです。

>>714
１日１度は散歩するべし。

>>698
その判断は正しいが、
最近はアンソロでも人気作家を多数並べて
最低部数を確保しようとする動きが強い。
つまり、新人の座席は更に少なくなっている。
気は抜くなよ。がんがれ。

＞716
woo〜♪がんがってみるよ〜やれるだ〜け♪thanks.

時に『ヤンジャン』こんな事してたんですね。毎月って所が有り難いです。
yj.shueisha.co.jp/pub_inv/manga_p.html

むー。書きました。
頭の中で色々構想はあるんだけど、
いざ書き出してみたら…日本語って難しいなぁとつくづく感じました。

できた文章を読み返すとすごくヘンだし。
1ページ書くごとに読み返して、ちまちま直してたけど。
慣れてないのか、才能が無いのか…

夢への第一歩ですか？　
ヘタでもいいから書くことが大切でしょうね。数書くうちに上達していって、いつかは採用レベルに
達するんじゃないですか？
私は文章直すのは、段落か節を書ききった後に読み返して直すことにしています。

でもなかなか採用にこぎ着けない（涙）　718さん一緒に頑張りましょう！

へえー、こんなスレがあったんだ。
私もやってみようかな。
4コマ漫画に投稿しようか、
エロ画像のダウンロードサイトに挑戦しようか、
どっちが割がよさそう？
どんなテーマが受けると思います？

漫画家っていくつくらいまでに成るもんなんだろ
売れりゃいいけど遅いとつらそー

漫画原作って小説と脚本、どっちの体裁とってるの？

漫画家も小説家も人生経験が少ないと無理。
自分にしか分からないｵﾅﾆｰ漫画、ｵﾅﾆｰ小説で終わるのが落ち。

本気でなりたいならまず外に出ろ、社会に触れろ。

人生経験ってなんなの？

ハタチの時は文章書くのが好きだったなあ。
モダンホラーもどきをよく書いてたよ。
いつのまにかもう文学的な表現はできなくなった。
アイデアも出ない。夢（寝てる時に見るやつ）もあまり見ない。

代償としてお金は稼げるようになったけど、
なんかね。

・２０代後半以上
・子供の頃から漫画絵を描いていた（ノートに鉛筆程度でも）
・投稿を始めて３年以上
・今までの投稿回数は５回以上
・賞金５万円以上の賞に入ったことがない

上の条件に 全 て 当てはまった人、あなたもう 本 当 に 才能がないです。
悪いこと言わないから、早急に別の職業をめざすことをおすすめします。
時には諦めることも大事ですよ。

>726
優しい人だねアンタ…
モロ該当している肉親に言ってやりたいと常々思っていますが
自分には言えません。

水差しちゃったかも。ゴメン。
逆にいえば、>726に全てあてはまるまではやってみる
といいよね。

>>726
やべぇ…
パーフェクトで当てはまった…
しかももっと条件をきつくしても当てはまりそうだ…((((（;ﾟДﾟ）))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも、やるのさ。

いま４０歳、無職。メンヘルで、アルバイト、通院、ひっきーを繰り返し、ろくな学歴、職歴じゃないです。
１０年くらい前に一回だけ応募したマンガで賞金もらった（コンテストで、５０万円くらいだった）。
でも対人関係が極端に苦手だったため、編集者の人と会うのが苦痛でしょうがなくなり（いつも馬鹿にされているように思えてならなかった）、受賞後一作も仕上げず、放置。
漫画を描いたことでかえって対人恐怖症がひどくなってしまい、また通院、ひっきー、清掃のバイトに逃げてしまいました。
長年使っていた薬を変えたからか、最近になってようやく鬱がおさまってきたし、もうどのみち役立たずなんだったらまた漫画を描きたい、というか、描いたので応募したいのですが。
年齢や経歴、あと比較的高めの賞金をもらったのにほったらかしてしまったことは、編集者の人に激しく非難されてしまうでしょうか。

もう忘れてんじゃない？
オレも実は十年くらい前にエロ小説を書いてたことがあった。
て言うか初めて書いた奴を送ったらそのまま載ってしまったんだけど
たしか原稿料７万円くらいもらったかな。けっこういいギャラに思えたんで
このままエロ作家になろうかと思って一時せっせと書いてたけど
顔面が痙攣したり眠れなくなったり身体に変調が出たのでやめちゃった。

>>723
まあ漫画家は人生経験なんて関係ないけどな
ジャンプの漫画家なんてハタチくらいだろ？そんな年じゃ人生経験も糞もねえよ
適当にヒーロー出して、悪役作ってヒーローが悪役倒すストーリー作ればいいんじゃねえの？
俺は漫画家なんてみっともない仕事就くつもりねえからどうでもいいけど。

>>733
藁

漫画しか読んでない奴が漫画家になってるから
漫画誌はつまらなくなったのかもしない。

>735
なるほど！

>>735
同意します。以前北野武がテレビで
「映画監督になりたくて映画監督になる奴はろくな映画が取れない。
自分が表現したい事を一番効果的に表現するのが映画だ、というのがいい」
という発言をしていました。
自分が一番表現したい事に適した媒体がたまたま漫画や小説だった。という人が
意外といいのかもしれません。

>737
いかにも、です。
自分が漫画家なりたいのも自分の理想が的確に表現しやすいと思うからです。

昔の漫画いろんなタイプあったけど
今は戦うヒーロー（ゴクウタイプ）ばっかだな
個性まったくなし

31 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：02/09/22 09:35 ID:p5t0uazQ
うんこまっちゃダサダサ ぷぷぷ

>>739
同意。

「いつか何とかなるさ」という、たったその一言だけを心の支えにして
あえて組織に属することなく自分の意志を貫いて生き切る。
最近、あの僕らが夢見ていた世界はやはり幻想だったのかと思えてくる。

同年代の人が満員電車に揺られながら、炎天下でスーツ着て汗だくになりながら
働いているのを横目にあえてそのような生き方を拒否した僕らの選択は間違いだったのかと。
「スーツにネクタイ」を、あるいは「場に相応しい制服」を放棄して自由に生きる。
リアル厨房・工房の頃に憧れていたライフスタイルが、ここまで難しいものかと。

バブルの残り香漂っていた頃までは、僕もそういうライフスタイルに凄いあこがれてたから。
金だの安定なんかいらない、好きなことだけやって暮らしていきたいってね。
けど、世の中がどんどん不況になり、自分自身も30に近くなってくると現実がどんどん見えてくる。
製造業がどん底になって、ライン作業の求人すらゼロに近くなってきた（少なくとも正社員の募集はなし）
途端あせりを感じている自分に気づくと、実は「いざとなりゃどっかの工場にでも入れば〜」
なんて考えていた、どこかで安定や保険を望んでいた自分にも気づく。
かつての友人達も結婚していくにつれて、無職独身男なんかにかまってくれなくなる。
年々老いて弱っていく親。もう僕を支えてくれること何か、出来ないだろう。
そして、時の流れに従って、漫画の世界にも居場所がなくなりつつある事に気づく。

今の僕は、まっとうな生活をしつつ、自分のやりたいことをいかに大事にしていくか、
という方向に考えがシフトしつつあるよ。食える本業を持ちながらセミプロのミュージシャンや
漫画家やってる、なんて人もいることだしそういう人に格好良さを感じるようになってきたかな、
最近は。

海外に日本のオタク作品の評価を見に逝くとおもしろいよ！
俺も何か書きたいなあと強く思った。
まあ仕事の片手間に実現できれば幸せだ。

全く志してはいないけど小説書いてるよ
夜寝る前に１時間ぐらいだけど
書いてるときはすごく気持ちが落ち着く。
できたら自分のサイトで公開
自己満足を世間に簡単に曝せるからネットは便利だ

たけしにオーソリティーを寄せるのは嫌だな。
彼の作品はオナニーではないと言えるの？

それに人生経験も、あらゆるメディアで代替体験できなくもない。
カントみたいにね。

>>739
は、本当に、最近の漫画を読んでいるのか、と小１時間(略

漫画家とか余裕っしょ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1031514755/l50
ここいいです。
きついこというけどわりかし、まとをえています。
忙しくなると答えてもらえなくなるんで
よかったらいってみてください。

しないと思うけど荒らさないでください。

>>731
某スレで

319 ：マロン名無しさん ：02/08/17 03:41 ID:???
>賞をとったらあとは知らない、なんて事はやめましょう。
これは編集のことじゃねーのか?と思って内心ﾜﾗﾀ
〔↑判る人だけ判って・笑〕




320 ：マロン名無しさん ：02/08/17 04:53 ID:???
>319 ﾜﾗﾀ｡
熱心じゃないのが結構多い。
「明日また電話します」と言っておきながら
こっちから電話かけるまでしらんぷりがよくあった。

とかかいてあった。
あんまり深刻に考えないほうがいい。
体を大切にね。

えーと、ＡＧＥついでに１１月の神戸のコミックライブに参加申し込みしたんでよろしくね。今度はオフセ本出す。一番安いセットもので。

1ページくらい画像をうPして欲ｽｨ…

750(ﾟ∀ﾟ)ｹﾞｯﾄ!

諸君はこれからどう生きてゆくのだろう。
肩書きは高卒、職歴なし。
当然まっとうな企業に就職は不可能だろうし
せいぜいアルバイトで日々細々と質素に暮らし
２ちゃんで薄っぺらな理論を振りかざすのみの生活。
こんな無味乾燥な毎日に諸君の脆い神経は当然耐えられる訳が無く
全てに打ちひしがれ、心を病み、自ずと社会から追われていく事は
火を見るより明らかだ。
そう、君のような人種には惰性のみの生活は拷問でしかない。
常に自分の知性、感性、思想をぶちまけるような表現をする事
でしか生きていけない人種なのだ。
そんな弱さを背負い込んだ人間こそ、真の天才である。
諸君の路上生活の前途に幸あれ。

ほとんど当てはまった＜751

みんなドコに投稿してる？

講談社

採用してくれるならどこでもいい。

漫画雑誌読んでると賞金100ﾏｿとか書いてるが取ったﾔｼいる？
何に使うんだ？のし上がる為の上京資金とか？

吉田秋生ってデビュー前に１００ﾏｿ？ぐらいの賞取ったんだって
ほんでも大手の会社に内定決まってたから賞金いりませんって出版社に言ったんだって
で、会社がつぶれて漫画家になったらしい
天才ってやることがかしこいね・・・
おれは就職も賞もとれねえよ！

>>757
> おれは就職も賞もとれねえよ！

仲間ﾊｹｰﾝ

age

そんなことより毎日ＡＡ作ってる人が気がかり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　　　／:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　　　　 　 ／　 :::|
　　　　　　＋何でええええ？！！＋　　　　　　　　　|　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　　　 /:::ヽ　　　　　　　　　　　　　/::ヽ　　　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　　　　/:::::::ヽ　　　　　　　　　　　　/::;:::ヽ　　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　　 / ::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 /::::::::::ヽ /　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　　　/　::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿ノ.::::::::::::　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　　/　　　＿　　:::::::::::::::::::::::::::　　＿　　　:::|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　／　　／。　 ヽ＿ ヽ　V　/:::　／　。ヽ　　:::|　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　/　　／￣￣￣/　 ＿＿＿＿　ヽ￣￣￣＼ :::|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　.|　::::::::::::::::::::　/　 / ┬ーーー|　ヽ　 ::::::::::::::::::| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　 |　:::::::　　　:::　　　|ヽ´　　　 　 | 　　:::　　　　　|　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［

作家の活躍（あるいは没落）に学歴が関係しているか？
といいたいところだが、DQN大学なんかに行ってると、
文学どころか文化のカの香りもしないDQNに囲まれる可能性が高い。
高学歴のほうがいろんな意味で文学向きではある。
（文学だけでなくあらゆるメインカルチャー向きでもあるが）

かれらが文学向きの環境、人脈（つるむセンスを磨ける仲間ね）
にも恵まれていたのは間違いない。
もし高学歴にない場合、そうした環境をつくるのは大変だと思うよ。
これは別に文学に限らず、高学歴が恵まれている理由。
企業でも、アカデミズムでも、世間でも。

DQN大学ってびびるくらいDQN多いよ。
だからといってDQN大生＝DQNとは限らない。あたりまえ。高学歴にDQNがいるように。
これは、統計的差別といいますが。

えーと話しをもどすと、逆にいえば環境。人脈を自分でなんとかできれば、
余裕で挽回できます。

少なくとも、たった一人でもんもんと文学オナニーしてたら駄目だということ。
書をもって町にでろっていうこと

説教臭くてすまん。

小説家志望を志望するって感じだね。

>>761
ﾜﾗﾀ。

ほんと独りで悶々とやってるとダメになるね。
でも人に言うのは恥ずかしいとかってのもあって・・・

トキワ荘つくってみんなで住もうぜ！

766>
本当にしたいんだけど。
もっと、刺激を受けたい。
もう漫画なり、絵を描いて生きていくことにした。
1人でも毎日デッサンしてるけど、もっと、もっと

うちの家が少し使えるかも。と言ってみるテスト。
都下だけどね。

>766
２ちゃんにトキワ荘板を作ってもらえばいい。
オフ会なんかも頻繁にしたりして。

>>766>>767
マジで考えるよ。みんなで助け合って。
当方、関西に住む身だけに、原稿書いても「持ち込み」に行くには遠いんだよね。
大阪の出版社ってクソみたいなんが多いし。
みんなで安い部屋を探して共同で借りれば、エロで稼ぐ金で当面はなんとかなりそう。
漫画屋サンも、小説屋から出世払いで直接原作依頼出来るし（笑）

>>768
気の早い人は、さっそく荷造りしてアナタの家に押し掛けるつもりでいるんじゃないか？（笑）

>>769
とりあえず板だったらこんなところがあるが…
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/

768だけどオフ会で話詰めたいよね。
需要はあると思う。(自分がそうだから)

就寝落ち

せっかく生まれてきたんだから一つくらい遺書残すか、
ぐらいで
したりしなかったり。で、家空いてると....
ヒキー７年の伊達と酔狂なり。（スレストツパーは嫌よ）

#ヒキーは過去形。いまはアパシーにサイケな感じ。
（自・己・嫌・悪）

私はこのスレを読んで完全に諦めますた。　
年２回の同人活動でもいいです。
このまま公務員を続けます。

みなさん、頑張ってください（２０歳以下の方）

二十歳過ぎるとやっぱり駄目かい？

777

>>776
自分の好きにしなよ。

松本清張は40過ぎのデビューだぞ。
頑張れ。

オフ会やろうぜと。

flashで漫画つくって公開するのってどう？
こういうのこれから絶対流行ると思うな。
どこで儲けるかは謎だけど。

>>1
すばらしい

＞縁日さん
儲けはいらないと撲は思う。
それとＰＣより生身のあたたかさ、アナクロ良くない？
無論、全部というわけではなくて。

>>781
もう大勢の人がやってますが。

>物語とな？
いっぱいいっぱい出尽くして飽きないか？

>>783
そう思います。
デジタルはまた別もんですね。

>>784
そういうリンク集編纂に携わったことあるんだけど、
ＦＬＡＳＨ用の漫画をやってる人はほんと少ない。
ブロードバンド時代になったはいいものの、
プロバイダはどこもコンテンツ不足だからそんなの求めてたりする。
金ないから素人の人のサイトオンリーだったんだけど、
数が少ないから見事にぽしゃったみたい。

漫画のIT革命。今が狙い時。

正直、flashマンガを作るなら、声優さんは欲しいところ。
音楽も欲しい所。
(面倒くさいときは、ふきだし切り替え機能もつけて欲しい所。)
ロードに時間をかけないで欲しい所。
割には内容を充実させて欲しい所。
次のページに進むのに時間をかけないで欲しい所。
正直、それでもコミックの方がお手軽でいいなあと思うところ。

>>788
しかし、それは漫画と言えるのか？ちょっと趣向を変えたｱﾆﾒという感じだな。

しかし結局、漫画家にしろ小説家にしろ一世一代の大ばくちになる罠。
なるのも大変だが、運良くなれたとしても皆が皆、大衆を唸らす物を作れるとは限らず
結局、すぐに消えてしまう罠。その後は別職への潰しもきかず、真性ﾀﾞﾒ人間まっしぐらの罠。
しかも目指してる間は、「自分にはとてつもない才能が有る。」と思い込んでしまう為、
なかなか足抜け出来ない罠。

とてつもない才能があれば
それほどデビューに苦労はするまいよ。
才能が乏しいからもがき苦しむんだろう。

ときわそう僕もまぜて。

ごめん　本で読んで面白くないものが電話線通すと面白くなるの？

age

ちゃんと描こうと思ったら、背景の資料さがすのも半日仕事だな。

脳内ではマンガ家で成功してるから
現実になれなくてもいいや

>>791
デビューしてからも大変だよ。たぶん。
次々と新しいものを生み出さなければならないんだから。

漫画の場合はデビューだけなら比較的簡単。しかしデビュー以後が大変だな。
特に一度連載などを手がけると、それで安定した収入は出来るが、連載うち切りになると
とたんに次が苦しくなる。連載中は読み切りなどほとんど出来なくなるから、他に売り込み等
していないからね。

無職･ダメなら夢を見ろよ!

800

「ねぇこれからどうする？」彩香は頬杖をつき少し上目使いで虚ろな視線を浩二に
投げかけた「えっ？」突然の彩香の豹変振りに浩二は絶句し言葉を失った。
決して高級というわけでもないが雰囲気のいいイタリアレストランで祝日前のディ
ナーを楽しむカップルや家族連れで賑わっているなかで綾香に何が表裏したように
浩二には思えた。
「どうしたの？」浩二の問い掛けに彩香は無言で少し気だるそうな表情なまま浩二
を見つめていたが次の瞬間、浩二を手を取り小さくこう呟いた「したいの」

句読点少ねぇ！

浩二もキライな方ではないので彩香の手を取りトイレに向かった正直浩二にはトイ
レでの経験はなかっただけに高鳴る物を押さえられずにいたが浩二の高揚が彩香に
伝わり急に途中で立ち止まってしまったそして瞳に薄っすらと涙を浮かべて店の外
に飛び出しっていった慌てて浩二が追いかけたが綾香は常人の想像を遥かに超越し
たスピードで加速していく「何故なんだどうしたんだよ！」浩二は大声で叫んだ
「私嫌いよ」音速近くまで加速した彼女の声が爆音になり辺りに響き渡る浩二は彼
女が音速を超えるまでにはと思い渾身の力を込めて叫んだ「なぜだ〜！」「私は
句読点の少ない人は嫌いよ！」との衝撃波を残し綾香は次の男の元へと加速して行った。

「次の男のもとにつくまでには撃墜しなければ・・」802はつぶやいた。
ソニックブームで激殺してしまうことになってしまう。
いまや細い一本の矢のごとく変形した女ははるかかなたへ
通行人をくるくると巻き上げながら破壊の女神となりつつ去っていった。
まだまだ本性をあらわすにはいたっていない。
あの女の生涯無職、張り付き泣き喚きの呪を食らってしまったら、
この国の根幹からひっくり返ってしまう。

「しかしそれもいいかもしれないな。こんな国」
純一郎に任せることにしとこうかな。
それから一月もしないうちに日本の株価は五千円を割った。

数百年に一度しか発生しないと言い伝えられているF５クラスを凌ぐ竜巻が過ぎ去
った廃墟に佇み浩二は考えていた「何故？」という疑問だけが脳裏を渦巻き脳内
トルネードが発生する予兆に脅えながら必死で今起こった現実を受け止めようと
していた確かに句読点は少なかったしかし何故彩香は怒りをあらわにし常人の域を
超えた加速をしたのか？それに俺自身も彩香を追いかけるのに夢中になり音速の
半分ぐらいまではの領域に達していたそしてもう一つの謎は彩香が途中から綾香
に変化した事だ最初は彩香と二人で六千円の安ディナーではあるが前菜からパスタ
肉or魚にドリンク＆デザートまでついていて納得出来る内容と味だっただけに彩香
にとっては句読点の少なさがそれをも帳消しにしてしまい綾香に変化し怒りのまま
加速して行ったのだろか？

その頃綾香は波と粒子の二面性の中に揺らぎと振動をあわせ持ち光速をも超えて遥
か上空の静止衛星軌道上を周回していた綾香の怒りはもはや人類では観測不能なレ
ベルに達しそこから漏れ出した素粒子が地上の人々の原子と電子の強固な結びつき
をも破壊し目に見える全ての物が無へと変わり宇宙空間に漂い始めた勿論地球その
ものも大きなダメージを受け直径が８００ｍ級にまで小さくなってしまったそう全
ては改革の名のもとに経済を疎かにし国を破綻させた政治家のように我々もまた句
読点にこだわらない社会を目指した為に滅んでしまったのかもしれない。終

横ｼﾞｭﾝのはちゃはちゃ小説思い出した。って、誰も知らねえな。

知ってる。コテンコテンとかやってたな。

そろそろ

他人様に画像ＵＰしてもらいました。あまり酷評はしないでください。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7794/manga.html

ネットにいくらUPしても作家にはなれないよ。

漫画家志望のﾀﾞﾒ人間がどんな手を使ってもﾌﾟﾛになりたいっつー様なあさましい人間ばかりと思うな!!!!!!











漫画雑誌の編集者が逐一ﾁｪｯｸしてるうぷろだ兼掲示板というのは無いでしょうか？

>810
不細工な大女の恋愛モノ、今までに無い素晴らしい着眼点です。
梢タン激萌え！！

>811
わかってるよ。ちょっと他人の反応を見たいだけ。
＞８１３
ありがとう！　この際、誉め言葉はなんでも嬉しいです。

>748
�@1コマ目の台詞、漫画文法から逸脱してます。
白雪の台詞を梢タンの肩（腕？）にかかる様にフキダシを入れて、兄の台詞は、その下に置くと吉

�A蛇柄のようなカケアミも気になる
（カケアミってのはさ、余白埋めるだけのモンじゃねぇわけよ！もっとそのキャラの感情なんてモンも表現できるわけさ、そこポイント！）

�Bキャラクターの制服、腕の（カフス？）釦は常に小指のラインに沿って着いているモノらしい
（最後のコマのキャッチ時のような着き方は変らしい〔それ以外のコマにも見受けられるけど〕。）

�C制服のスカートのプリーツ（？）、あれって２、８、２４本入るって、決まってるらしいよ
（セーラー服だと前面12本と背面12本の合計24本）

�D梢タンのデカサが妖怪並
（人間の胴を片手で捕まえられるなんて、『北斗の拳』並、まー漫画だしそれもアリか？）

�E意味の無い四角いフキダシや理由の無いコマの枠線に触れるフキダシは止めるべき
（フキダシってのはさ、言葉の入った風船じゃねえわけよ！その形、置き場所で感情すら表現できるわけさ、他人の漫画みりゃワカルっしょ。）

�F手にも表情を・・・。

�G背景もホッスィ〜

これ以上の酷評もお望みとあらば・・・。

的確な批評ならば、酷評されるくらいの方がいいんだ。
ただし煽り未満でなー。

ぬるぴょん、なつかしい・・・

それはおいといて、この漫画は短くて批評できん

漫画・劇画の原作の書き方誰か教えてくれ。
だいたい400字詰め原稿用紙１枚で漫画２ページ分だということは知っているが。
それしか知らない。

小説のほうがいいだろ

>>819
うそ臭い話だな…絶対にだまされていると思うぞ…

>>748
まだこっちの方が面白い気がする…

http://members.tripod.co.jp/Heriyama/relay/relay.html

＞８１５
いろいろとご指摘ありがとうございます。
手に表情という意味がよくわからないです。
噴出しを手で丸いのを描こうとすると、イビツな形になってしまいます。
それで四角に描いたほうがイイと思ってしまいました。
＞８２２
確かに面白いです。でも、こっちは笑わせるための内容じゃないし。

>823
人の意見なんか参考にするとフツーに成り下がるから我道をいけば未知の領域が拓かれる！

まんが道を逝け！！！！！！！

俺は夢を追うとか世間知らずな事を言って大手を断った時。
マスゴミに洗脳された人間の末路は悲惨なものでした。
よそう、もう皆判ってるみたいだし（苦笑

作家志望をだめ人間の隠れ蓑にしているようでは、一生作家にはなれません。

　パソコンで小説書くなら、ある程度パソコン使いこなせないとダメだよね。
　俺なんかバカだから、買ってもう５年くらいになるけど、ワードなんか
使ったことないし、プリンタもってないし、フロッピーに文書保存もしたことないよ。
　ひたすらネットだけ。それも、よくわからないでやってる。

　前はワープロで小説書いてたんだけど、壊れてほったらかし。
　
　死んじゃえ俺

オレもむかし小説書いてたけど頭が壊れちゃったよ。

難しい事を考えると熱が出ます。

俺もむかし頭が壊れちゃったけど死ななかったよ。

執筆後の酒の味は格別なんだ。
疲れた脳にアルコールが染み渡る感じ。

自分なんて無職なのに、小説書き始めたら（趣味ね）
徹夜で仕事みたくなっちまったよ。
ラフに書いたのだが、推敲すりゃけっこういい作品に
なるかもな。

私は出遅れの漫画家志願だけど、時代小説も書いています。
正確には気が向いたときに文をつなげている感じです。死ぬまでには一本出来そうです。
出遅れならプロはあきらめろという意見もあるけど、それが出来れば悩まない。
ここの前半の繰言になるけど、目指す人はどんな歳、状況であれ、しぶとく行動するしかないでしょう。
それで食えるようになれば、あとは持続させればいいわけだし。
あまり悲観せずに続ければいいと思います。悲観の人はきっぱりやめましょう。

文壇の世界に性別、年齢は関係ない！　
松本清張のデビューは42才。難波利三（だったかな？）なんか30年も嫁ｻﾝに喰わせてもらいながら
原稿を書き続けて、やっと一人前に売れるようになった。

今より若い時はないんだ！　　出遅れても、これ以上出遅れるよりもはるかイイ！
俺は自分の可能性を捨てることが出来ないよ。

みんな、頑張れ！！
漏れもやるぜ！

もう一度トライしてみようかな・・・・・

歳くってデビューする人って、それまでいた業界の内部を
暴露したり、専門家なみの知識を活かして書いているわけで…
純文学や冒険小説ならヒッキーでも可能だろうけど

推理作家だからといって人殺しを経験している訳じゃない。
ってこともある。一番肝心なのは想像力だろう。

あと、エロ小説は道程のほうがいいとか聞くしね。

>>762
その意見はため息が出るというか、その通りなんだろうなって思ってしまう。
やっぱり、小説を書くってことは人生経験や様々な人間関係などが
活きてくるんだろうね。

一方、漫画家は画力や奇抜なアイデアなどがあればやっていけそう。
小説でもオリジナリティ溢れる〜ってのが必要って聞くけど、それ以前に
物事を客観的に捉えることの出来る目が必要だと思う。
それがなかったらアイデアが奇抜〜ではなく独りよがりのオナニー小説に
なってしまうんじゃないかな。

漏れみたいにDQN大出て何もせずにダメ板に入り浸って、一日中家に篭って
ネットで妄想膨らましてるだけじゃ駄目ぽ(´･ω･`)

漫画家か〜〜〜。漏れも密かになりてーとかｵﾓてるが実際なってみるとそんなｲｲもんじゃねーんだろな。
ｷﾞｬｸﾞ漫画家とかはしょっちゅう悲惨な楽屋ﾈﾀとか身内ﾈﾀみたいなのを漫画でやってんけど、
あれを見るとかなりｷﾂそー。かなり脚色されてんのかも知れねーがｶﾅﾘ非道いみたいね。
ま、その前になれるかどうかも分からんが。

正直、女で挫折するほうが男よりはまだいいよね。
漫画描きつつも、普通に外見磨いておけば結婚で逃げることが可能だし。
男で挫折する人って悲惨･･･
30代になっても漫画一本でパッとしなかったら
潰しが利かないし、家族養えない中年男と結婚してくれる女なんて皆無だろう。

>>843

　結婚なんかする必要ないと思うよ。マンガと結婚したと思えば。
　
　例えはずれるけど、中原中也なんてあんな天才でも、
生前は自費出版の詩集しか出せなかったんだから。

　人生って時間をてめえの好きなことに使って、それがムダだったなんて
言うぐらいなら始めからマンガ家なんか目指さないで役人かリーマンにでも
なった方がいいと俺は思う。

　人に笑われたっていい、馬鹿にされてもいい、それでも描き続けてやる。
そんな奴の方がカッコイイと思わないか ?

>>844
確かに本当に好きでやってるならカッコいいし、ダンディだが
失敗したのを認めたくないためだけに、意固地になってるのが大半かと。
出来ないこと、向いてないことを自覚するのって勇気がいるからね。

くらたまゆみがおまえらのことばかだってさ
一生かかっても世に出ないって

くらたまゆみって誰？

スパ！で漫画書いてる人だと思う。

くらたまなんて崇拝してるやつがここに。

とれたまを崇拝してます

>847
前にも聞いたぞそれ。

投資ジャーナル事件か？

847じゃなかった８４６です。

　スパでマンガ描いてる奴なんてたいしたことねーよ

　コネでやっと使ってもらってるだけだろ　

　もちろん、デビューもしてない俺たちよりはましなんだろうけどよ

テレビに出ている漫画家で、売れてる漫画家はほとんどいない。
あれはタレントなのです。
例、やくみつる、蛭子能収、倉田真由美、はらたいら。

>>855
やくみつるやはらたいらは、昔売れてたからテレビに出てるんだよ。
蛭子なんかテレビで見るまで知らんかったけど（タレントとしてもｵﾓﾝﾅｲが）

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　 ★☆★　 ／＼　＜ﾃﾒｪらに漫画家なんぞﾑﾘﾑﾘ〜
　　　　　　　　　　　　　　＼＼（ ・∀・） ／＼／＼　＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ★☆★ ） (_⌒＼／＼ 　|
　　　　　　　　　　　　　〈　　 ・　 ミ 　)iiiii ＼＿＿| 　　　―　　　-　　―　　(⌒;:)
　　　　　　　　　　　　　/　　　　)　ミ| ﾉ〜〜〜 ,（'';:⌒⌒ヽ丶,..
　　　　　　　　　　　　 (＿_　イ　　ノ_:) 　　　ﾉ ミ　 　　　　　　;;:: 〕　　　(⌒::;
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 　／ l　/ 　 :: ::　:　::⌒￣""⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /"~< <　　 ヽヽ､（: : :　;;:;:　　　　　　⌒:;;⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　/_/　　　ヽヽ　　'= ' ;:/:::: : :ノ;;::　 :;　....::..... 　::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ__l　　　　'= ' 　 ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　 ★☆★　 ／＼　＜一生ダメ人間やってな〜
　　　　　　　　　　　　　　＼＼（ ・∀・） ／＼／＼　＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ★☆★ ） (_⌒＼／＼ 　|
　　　　　　　　　　　　　〈　　 ・　 ミ 　)iiiii ＼＿＿| 　　　―　　　-　　―　　(⌒;:)
　　　　　　　　　　　　　/　　　　)　ミ| ﾉ〜〜〜 ,（'';:⌒⌒ヽ丶,..
　　　　　　　　　　　　 (＿_　イ　　ノ_:) 　　　ﾉ ミ　 　　　　　　;;:: 〕　　　(⌒::;
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 　／ l　/ 　 :: ::　:　::⌒￣""⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /"~< <　　 ヽヽ､（: : :　;;:;:　　　　　　⌒:;;⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　/_/　　　ヽヽ　　'= ' ;:/:::: : :ノ;;::　 :;　....::..... 　::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ__l　　　　'= ' 　 ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

　　　　　　　　世間のウンコ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　 　　 /＼ ／＼　＜＼�]／＞
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（●|‡|●）
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　直木賞取りにいくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼アホかこいつ･･･絶対ﾑﾘﾑﾘもうだめぽ／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　　, -―――‐- ､
　　／　　　　　●　　●
　/　　　 Y　　　　　 ▼ ヽ
　|　　　　|＿＿＿＿人__ｌ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　|/ 　 　-　　- |│ 　＜　ここだけの話、有能な新人がﾃﾞﾋﾞｭｰすると困るんだ･･･
　|　　　　|6　　 　 　>　| │　　 ＼
　|　　　　|　 　 ┏━┓| 　|　 　　　　＿,　⌒ヽ
　|　　　　|　＼ ┃￣┃/ ｜ 　 nn　∫　`ー　"
　|　　　　| ヽ ￣￣￣ ） 　|　　m!!l==･
　|　　　　|　 　 ￣￣ |　　 | 　ﾉ　 ﾉ
　ヽ＼ヽノｽﾏﾝｶｯﾀｰ　＼_ノ　/　/
　　 |　　|　　　☆☆　　　＼/　/

age

>>855
はらたいら懐かすぃ(･∀･)！
倉田真由美は他人の土俵で相撲とって、顔がいいからってテレビに出てるだけ。

∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

ズレてんじゃねー！

今日脱稿いたしました。三日程で出来る簡単な文章なのですが、文字数
の制限など有ると、とてもたいへんです。書きたかった事が書けなかったりして、
ちょっと難儀はしました。でももう書き直したりしませんよ〜。

推敲ってやりだすとキリがないよね。
どのあたりで妥協するかが問題だ…。

小説の人一日何文字ぐらい書いてる？
何ページぐらいの作品目指してる？

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
このサイト面白いよ

>>869
今はやってないけど一日三時間くらいが限度だったな。
その前にウォーミングアップが１時間くらいかかったけど。

>>868
推敲はやりすぎると、かえって読み手にはなんのことやらワカランようになります。

中国の推敲の故事に出てくる漢詩も、けっきょくはなんのことやら意味が通りにくく、
「推敲もほどほどに」という裏の意味も戒めとしてあります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　せめて太宰治賞取りににいくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼ってか失礼だろ･･太宰に。／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>810
この主人公はまさか曽我さんのいもう（略

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　せめて団鬼六賞取りににいくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼んなモンあるかぁ！　ヴォケ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

倉田真由美はあきらかに整形。

書くことは書くんだが
作品を人前に出す勇気が無くて終わる。
って人多いんじゃない？この板。

オレ何度か投稿したよ。
今は亡きＳＦマガジンのコンテストに応募したことがある。
特殊な分野の小説が某ヤバイ系雑誌に載ったこともある。

小説の場合、ほとんどの出版社は新人の持ち込みは受け付けてくれないから、
新人賞以外だと、原稿募集している雑誌（おもにｴﾛ）を狙って投稿するしかないね。

２ちゃんねるで「原稿を投稿しよう」ってｷｬﾝﾍﾟｰﾝ張ったら面白くないかな？
みんなでやれば恥ずかしくないと思う。

亀レスすぎるが……。
少し直してみるテスト。

>>23

******　衝撃のサマー・スパイラル（前編）　******

彰は夕暮れの中、埠頭に一人佇んでいた。
港には、貨物倉庫が整然と立ち並び、貨物船からコンテナーを揚荷する巨大な四つ足のクレーンが三基、墓標のように聳えている。
地元の人間はその形から”キリン”と呼んでいたが、この時間は稼動していないらしい。
そんな無機質な風景の中、赤い潮風だけが迫り来る夜気に溶け、彰を感傷的にさせた。
明美の血の色だ。
彰は思った。
そう、あれは、今から４年前のことだった。
詳しい経緯は省くが、彰は米国と対立するある軍事国家のエージェントとしてスカウトされた。
それは彰にとって忘れられない一夜となったが、同時に、その事件は彼から過去の記憶を奪うこととなった。
亡国のエージェントは、国境を越えた山中にアジトを構えていた。
”鉄の棺桶”と呼ばれる、下界とは隔絶された辺境の地だ。
そこに潜入したスパイは全て消息が途絶えることから付けられた名だ。明美は、そこで知り合った女だった。
彰は倉庫の巨大な鉄の引き戸をゆっくりと開けた。

倉庫には光源がなく、中を照らし出すのは、背後からのわずかな斜陽だけだ。
目を凝らすと、パレットに山積みされたダンボール類が辛うじて見て取れる。
更に奥を覗いてみるが、中に人影はないように思えた。
「まだのようだな……」
彰は呟いた。
が、次の瞬間、
「誰だ」
後ろで低く蠢くような声がした。
後頭部に冷たい鉄の感触が伝わり、全身が硬直する。
彰は感傷に浸り過ぎたが為に、無防備に扉を開けてしまった自分を悔いた。
「……あんたこそ、誰だ？」
彼がそう尋ねるのと同時に、後頭部に衝撃が走った。
（こいつら、同業者だ……）
彰は薄れていく意識の中で、悟った。

……ああ、俺って、こんな程度しか書けないのか……。(__)...

>>879
　そのアイデア、かの創作文芸板のどこかのスレで上がってたのをみたことあるよ。角川のネクスト大賞とかなんとか。

　でもこの板にボキが立てたのと内容がほぼ同じスレがあるなんて。

小説家は年食ってからでもなれそうだけど、30過ぎて漫画家になるのは
難しいだろうな。青木雄二みたいに青年誌で大人向けの漫画描くのなら
30過ぎでもデヴューの可能性があるけど、漏れが描きたいのはバリバリ
の少年漫画だからな。

>>883
そうでもないよ。
作品が面白ければ、読者もついてくるさ。

漫画描きたいんだけど絵が描けない…
原作募集なんてあったっけ？

>>885
漫画・劇画の原作は持ち込んでも受け付けてくれるよ。小説と違って。
もちろんそれなりにレベルがないとダメだけど。

小説は読むのに時間かかるもんね。（どうしょうもないくらい日本語がめちゃくちゃならともかく）
漫画はパラパラ見てある程度判定できるんだろうが。。。

マンガは肉体労働です。中年になってくると肩から上に上がらなくなる人がほとんどだそう。
腱鞘炎になって描けなくなる。人気次第であっさり切られる。
当たれば大きいけどダメだときつい。

jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1380&KEY=1029037489
を覗いたら、
嫌いな漫画…同人みたいな漫画
とか言ってる香具師とか多くてウンザリしてしまいました（別にそんなもん描いてないのに）
お前らな、嫌いな漫画＝同人みたいな漫画って謂えばオサレだとでも思ってんのかと小一時間…略

あと、「貴方にとって漫画とは？」って質問に「第三の視界です」とか書くな素人風情が！！
それに反応する55、リアルに厨っぽいだろ〜が！

あとパニック障害の79！ネット上でも障害者っぽいな（その後の発言が）

>>889
お前が一番変

>889
そんなヒマあったらなんか書け。

障害者の890が捕獲できた(w
>891
だな

確かに同人漫画は痛い

おまえらどんな小説・漫画が好きよ
小説めざすやつは小説
漫画めざすやつは漫画おしえれ

投稿が恥ずかしいと思ってる人って本当に作家に向いてるのか？

>>895
あれはｾｸｰｽみたいなもんで、平気なヤツもおれば最初は恥ずかしいと思うヤツもいる。
でも一度やっちゃえばあとは何度やっても同じ。さらに採用されたら、これはもうエクスタシー
と同じなんだよなぁ（汗）

むしろ、「恥ずかしい」と思う自意識過剰さや不思議な神経の持ち主の方が、作家に向いている
かも知れない（ｗ
売れている作家でまともな神経の持ち主は少ないらしいので

やっと絵コンテが完成したので、これから暇な時間は製作にあてねばなりません。
あと二十日強で完成させられるかな、本文10ページのコピー本…。

二、三回落とされれば慣れるよ。

精神科に通っているのですが
親がみるのをやめろといってるのにやめないと先生にいって
先生がインターネットは役に立たないからみるなといわれました。
漫画描いてるからその関係をみるんですともいえないし。
漫画は隠れて描いているんです。
人にいろいろ判断をしてもらわないとだめだなんてだめだなあ。
だからネットなして漫画を書くことを続けようと思いますが、
こういった漫画製作関連のスレって1.2ケ月みないと
遅れていってしまうのでしょうか。
すくなくとも2ちゃんねるをみつけて漫画製作関連の過去ログをみたとき自分はなんでこれをしらなかったんだろうと思ったものです。
それともみなくても漫画を描くにはぜんぜん問題なしでしょうか？
僕なんか、重箱のすみをつつくような細かい質問でも答えてもらえるので
すごくネットってしかも匿名でありがたいと思っています。だからいま漫画がすすんでいる。

このレスの真んなかくらいにも同じように精神科に通っている人がいますね。
がんがれ！
精神科ならメンヘル板なんだけど、こっちの板にもスレがあるんであえて話題をふってみました。

900

＞８９９
自分は少なくとも気分転換には２ちゃんは最適、という理由で見る。
かえって鬱にならない板やスレ限定ですが。
なるべく無難なところで動物板かアニメ板、お笑い板、そしてだめ板のあまりヘビーそうでないスレ。

>>901
なるほど、ためになります。
901さんもがんばってくださいね！

>>899
>>901
２ｃｈ専用ブラウザAboneをつかうといいかも
いやな言葉とかあぼーんしてくれるので鬱に成らないよ
マイナスイメージが入るとやなので使ってます。

まんがライフあたり（芳文社）で原作やってる奴（〜ゆうじ？　忘れた）は
何本も連載抱えているけど、その展開、人物設定が雑な上に、関連資料は全部編集や
漫画家頼みで、漫画家には評判悪く（編集は知らんぷり）、なによりも、功績は自分のもの、
都合悪ければ全部相手（漫画家）が悪いということで（それを活字にしてる）、
「もう二度と組まねえ！」と激怒している漫画家多し。
文章技術や内容の適当ぶりは無論、漫画家に対して失礼無神経なやつは本当に迷惑です。
こっちがとばっちり喰らうのです。小説家志望の小銭稼ぎめが。
なぜ芳文社が奴を使い続けるのか謎です。

遅い早いが語られていますが、真っ黒のはずの頭に長い白髪をみつけると、
さすがにせかされているように感じます。
白髪頭でも、もはや諦められないのでした。

30過ぎても芽が出なくてあきらめてしまった人はそこから
どうしてるのだろう？
やはり待ってるのは悲惨な最低限の暮らしなのだろうか・・・

既出かもしらんが、こんな本もあるでよ

出版社なんかもういらない！
インターネット「印税」生活入門
立石洋一 著
http://www.rino-m.jp/inzei2.html

既に悲惨なんだから気にすることはない。
みんな、強く生きてくれ。

やはり駄目板には持続力のあるﾔｼはいないのであろうかage

継続というのはたやすいように見えて非常に難しいことなのです。
されどもはや自分はこれにかけるしかないと思ったら途切れつつも続けるしかありません。

もし本当にこの板からデビューしたら面白いんだが

漫画専門学校に行って結局漫画をかけるようになれずに
小説に逃げる　そうして１０年郵便配達。

その小説もパクリだけ。

だめじゃん。

「勤勉なバカが一番始末におえない」ってのは本当だな。

>「勤勉なバカが一番始末におえない」

言えてるな。原典は何だ？

書くことが苦しくなってきたので今は止めてるよ。
書くことが楽しくて楽しくて仕方がないようなら
それは才能があるということだから続けるべきだが

>>914
仕事にするとどんな事でも辛く感じるのでは？楽しむ事が第一条件なら漫画や小説は
趣味にして別の仕事をすべし。

仕事にする前から辛いんじゃどうしようもない

>913
多分『エミール』。違うかな？

>>913
昔の将軍のネタだろ？
勤勉な利口 -> 下士官に向いている
怠惰な利口 -> 将官に向いている
怠惰な馬鹿 -> 兵卒に向いている
勤勉な馬鹿 -> 危険なので銃殺せよ

一生懸命な馬鹿が一番恐い

がんばれー!
一発逆転の世界!

勤勉な馬鹿登場（ノﾟДﾟ）

>>918
アメリカ陸軍のネタか
コンバットマガジンで読んだわ

ダメ人間の分際でよくもまぁ、
漫画家だの小説家だのの激戦区を目指すな。
つか、なぜ「この仕事ならできる」とか
勘違いしてしまったの？
「他の仕事に関心がない」つーのはなんだかな。
そりゃ、エンターティンメント産業だから関心を
もたれるのは当たり前なんだが。