鋼の錬金術師アンチスレ44

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1マロン名無しさん
前スレ
鋼の錬金術師アンチスレ43
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248526923/


◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。

◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります
2マロン名無しさん:2009/08/13(木) 19:05:49 ID:???
【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します

・アンチは本スレへの立ち入り禁止
 作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
 信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう

・スレの住み分けは徹底してください。
 本スレを初め、他の関連スレにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止です
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
 (例:神の娘=中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女次女三女。中華=厨化。オリヴィエ=タラコ。作者=皮、A川、粗川等)

・sage進行推奨です。
・次スレは>>980が立てて下さい
3マロン名無しさん:2009/08/13(木) 19:07:39 ID:???
◆関連リンク
 鋼の錬金術師アンチスレ 避難所(既出ネタのまとめあり)
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/704/1147094716/

 鋼の錬金術師2ch@Wiki
 http://www3.atwiki.jp/fa/

 2chハガレンスレログ置き場
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

 ハガレン掲示板@したらば
 http://jbbs.livedoor.com/comic/704/

 ハガレンWeb研究所(公式サイト)
 http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/
4マロン名無しさん:2009/08/13(木) 19:09:52 ID:???
◆関連スレ
荒川 弘 ●鋼の錬金術師 163
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1249994717/l50

【ネタバレ】鋼の錬金術師 牛55頭目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246773791/

◆アニメ関連スレ
 一期
鋼の錬金術師 錬成149回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248487745/

 二期
鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST part61
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1249910768/

鋼の錬金術師FAは迷作"誰も救われねぇ"糞アニメ15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1249267533/
5マロン名無しさん:2009/08/13(木) 19:16:01 ID:???
◆過去スレ1
【アンチ】鋼の錬金術師(ログ置き場)
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1076211505.html
 【迷走の】鋼の錬金術師アンチスレ2【救え煮】(ログ置き場)
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1081043399.html
 【高尚?】鋼の錬金術師アンチスレ3【子供騙し】
 http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1081/10814/1081499614.dat
 【アニメに罪を】鋼の錬金術師アンチスレ4【擦り付け】
 http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1092/10921/1092129045.dat
 【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】
 http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1094/10947/1094720063.dat
 【ブ-ム】鋼の錬金術師アンチスレ6【終息】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1097/10973/1097309859.dat
 【それが】鋼の錬金術師アンチスレ7【荒川クオリティ】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1106/11060/1106029519.dat
6マロン名無しさん:2009/08/13(木) 19:18:15 ID:???
◆過去スレ2
 【超展開】鋼の錬金術師アンチスレ8【超理論】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1111/11117/1111772002.dat
 【狂牛病で】鋼の錬金術師アンチスレ9【スポンジ理論】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1116/11169/1116918239.dat
 【オレが守る】鋼の錬金術師アンチスレ10【身内だけ】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1125/11251/1125195669.dat
 【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチスレ11【身内が】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1132/11324/1132449201.dat
 【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ12【厨化厨化】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1138/11380/1138048996.dat
 【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1143/11436/1143652831.dat
 【愛】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨誠心】
 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1144/11441/1144144083.dat
7マロン名無しさん:2009/08/13(木) 19:20:14 ID:???
8マロン名無しさん:2009/08/13(木) 19:22:07 ID:???
◆過去スレ4
【祝】鋼の錬金術師アンチスレ29【アニメ以下】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166151829/
【福笑い】鋼の錬金術師アンチスレ30【ヒドイン】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171297613/
【DQN参るズ】鋼の錬金術師アンチスレ31【厨馬っ鹿ニア】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179826747/
【人間?】鋼の錬金術師アンチスレ32【イイエ、福笑いです】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196331297/
【駄悪】鋼の錬金術師アンチスレ33【ファンタジー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218926177/
【再アニメ化で】鋼の錬金術師アンチスレ34【汚名挽回】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221929844/
【B級なめるナ】鋼の錬金術師アンチスレ35【ド三流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225802792/
9マロン名無しさん:2009/08/13(木) 19:24:08 ID:???
◆過去スレ5
【作画崩壊】鋼の錬金術師アンチスレ36【原作準拠】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228813383/
【また一つ】鋼の錬金術師アンチスレ37【上の席がアイタッ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232775871/
鋼の錬金術師アンチスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236360225/
鋼の錬金術師アンチスレ39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239360369/
鋼の錬金術師アンチスレ40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1241533952/
鋼の錬金術師アンチスレ41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244895911/
鋼の錬金術師アンチスレ42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247572071/
10マロン名無しさん:2009/08/13(木) 22:23:06 ID:???
テンプレ

990 名前:986[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 19:25:31 ID:???

985=987?
すまん

991 名前:980[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 19:36:44 ID:???
俺は>>984-985
>>987は違う人

>>986

992 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 20:41:23 ID:???
俺は>>986-987
>>988は違う人

>>985


993 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 21:42:43 ID:???
なんぞwww

994 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 21:51:06 ID:???
また自演かよ
11マロン名無しさん:2009/08/13(木) 22:24:44 ID:???
>>10
いつもの荒らし乙
12マロン名無しさん:2009/08/13(木) 22:46:45 ID:???
IP見える人いるんだね。
13マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:08:41 ID:???
>>12
夏厨乙
14マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:10:43 ID:???
おちつけもまえら。
15マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:11:31 ID:???
罵倒しかできないのなら同じレベルだぞw
16マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:15:53 ID:???
前スレ>>1000
再アニメ化したけど全然盛り上がってないしな
むしろ今まで補正されてた原作の粗が明らかになって逆効果
17マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:16:15 ID:???
あ?
18マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:17:03 ID:???
>>1
19マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:17:23 ID:???
アンチスレでレベルとか・・・
やっぱ前の荒らしと同じだな
20マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:20:14 ID:???
だからもちつけって。おまえら。
21マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:21:31 ID:???
今時もちつけとか初心者さん?
お前が一番落ち着けよw
22マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:22:03 ID:???
 人  人  人  人  人  人   人  人  人
( ゚w゚)(゚w゚ )( ゚w゚)(゚w゚ )( ゚w゚ )( ゚w゚)(゚w゚ )(゚w゚ )( ゚w゚)

レベル上げ用にスライムおいていきますね
23マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:23:44 ID:???
>>19
ああ、レベルが低い連中のあつまりなの?ここは。
24マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:23:44 ID:???
>>22
ワロスwwwwwwww
やさしいなお前wwwwww
25マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:24:15 ID:???
二期のキャラ厨って平気で二期以外を貶して萌えスレで暴れる基地外多いとか聞いたんだけどマジ?
原作厨がそのまま移行してるのかと思ってたから驚いた
26マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:24:33 ID:???
>>21
落ち着いてない人に言ってw
27マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:26:00 ID:???
28マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:26:35 ID:???
スライムがアレに見える
ア・・ア・・アルなんとか?空気過ぎて忘れちった
29マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:27:01 ID:???
30マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:29:32 ID:???
>>23
レベル低いのなお前
31マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:34:34 ID:???
32マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:35:35 ID:???
>>1
33マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:39:01 ID:???
23必死すぎww
34マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:41:13 ID:???
構ってちゃんウザーイ
35マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:46:55 ID:???
>>25
アルのキャラスレが被害受けてるな

立ってから2ヶ月あまり水島版の話題しか出ない
 ↓
19話放送後ようやくFAアルについてのレスがつくが、同時に一期アルを叩く内容
当然スルーされるが「なんでFAの話には反応しないんだよ!」と暴れだす
 ↓
見兼ねた住人が二期厨隔離のために新たにスレを立て、なんとか沈静化

大部分は原作厨じゃないかと思うんだがな
FAのアルは見事なまでに空気だし、新規ファンがついてるとは到底思えん
36マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:51:38 ID:???
見兼ねた住人(笑)
37マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:53:41 ID:???
みんな必死すぎ
38マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:54:04 ID:???
釘宮の泣き声が聞こえる・・・
39マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:54:09 ID:???
見兼ねた住人本人だよな・・・w
わかりやすw
40マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:54:58 ID:???
>>36=>>39
荒らした張本人
41マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:55:29 ID:???
図星www
42マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:56:32 ID:???
>>41
図星?ああ、お前のことね
43マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:57:08 ID:???
見兼ねた住人はとりあえずネット向いてないと思う
44マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:58:31 ID:???
いちいち噛み付いてきてなにがしたいのこの見兼ねた住人は?
お前はただの二期厨アンチなんじゃないのかと
45マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:58:58 ID:???
面白いよねw
46マロン名無しさん:2009/08/13(木) 23:59:05 ID:???
荒らしてる厨はとりあえずアンチスレ向いてないと思う
47マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:00:05 ID:???
>>39-42
厨は巣に帰れw
48マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:00:22 ID:???
いちいち噛み付いてんのはどっちだよw
自分のこと棚に上げてよく言うよな
49マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:01:40 ID:???
とりあえずここに二期厨の味方なんかいないから…
大人しく巣に帰れよ
50マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:01:45 ID:???
ここまでムキになってるってもしかして本当にキャラスレ荒らした張本人なんじゃね?
よくやるよなぁ
51マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:03:02 ID:???
ここで「アルの出番増やせ!」って騒いでるのは釘宮のファンらしいよ
気持ち悪いね
52マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:03:26 ID:???
アルスレ住人はとりあえず気の毒
二期厨の大多数は原作厨なんだからそりゃタチ悪いのも無理ないわ
もし新しくスレ立ててやんなかったら普通に乗っ取られてただろうな
53マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:03:50 ID:???
(・w・)つ旦
54マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:03:56 ID:???
アルのキャラスレがどうとか言ってる見兼ねた住人氏もその類なんだろうな
55マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:05:11 ID:???
釘宮かわいそう
とうとう何の落ち度もない声優まで叩きだしたか
本当にかわいそうなのはお前の頭だな
56マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:05:39 ID:???
釘宮かわいそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwktkrwwwwwwwwwwwwwwwwww
57マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:06:42 ID:???
お前ら必死すぎなんだからw

とりあえずママーりしろw
58マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:06:44 ID:???
>>54
二期厨乙wwwwwwww
59マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:06:46 ID:???
もう恥じさらすだけだから釘宮スレに帰れよ
ああアルスレだっけ?どっちでもいいや
60マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:07:24 ID:???
>>52
ほんと気の毒…

友愛精神でいかないといけないのにねぇ。
61マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:08:08 ID:???
どうでもいいけどキャラスレとか覗いてるのなお前ら
おれは気持ち悪くて無理だわ
62マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:08:15 ID:???
いまだにktkrとか使ってる人の方がかわいそうだよね
希ガスとか言ってた人と同一人物?
63マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:08:56 ID:???
だから釘宮信者の印象悪くなるだけだって
64マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:10:00 ID:???
>>59
お前まだ自分に利があると思ってんの?
さっさと原作マンセースレ帰れよ
ああ、それとも二期厨隔離用のアルスレか?
65マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:10:33 ID:???
同一人物だったりしてww
66マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:10:45 ID:???
利とか・・・
こいつ意味分からん

荒らしたいだけ?
67マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:11:27 ID:???
釘宮信者よアンチスレを荒らすな!
68マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:11:39 ID:???
つかなんでアル信者=釘宮信者になるのか素で分からん
キャラは好きだけど声優にはそこまで思い入れない奴がほとんどじゃね
むしろお前が釘宮アンチなだけじゃないのかと
69マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:12:06 ID:???
>>62
でも、ktkrとかニュー速+とかじゃ普通に使われてたりする。
70マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:12:24 ID:???
居直り信者キメエwwwwwwwwww
くぎゅ〜wwwwwwwwwとかwwwwww言ってなよwwwwww信者スレでwwwwwwww
71マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:12:56 ID:???
>>70

悪い。

おまえがキモイ。
72マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:12:59 ID:???
>>67
×釘宮信者
〇二期厨









お前のことな
73マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:13:38 ID:???
釘宮信者の突撃によりアンチスレは現在使用不可能wwwwwwwwwwwwwwwwww
74マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:14:26 ID:???
>>25って信者アンチじゃん
もう痛い信者のオチスレ立てたらいいんじゃないかな
需要はあると思うから
75マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:15:17 ID:???
無駄な改行いらね
76マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:15:51 ID:???
>>69
ああニュース系スレでは全然いいと思う
実況なんかじゃキタ――(゚∀゚)―――もまだまだ現役だしな
ただこういう板でいまだに使ってんのは痛い
7773:2009/08/14(金) 00:17:19 ID:???
>>73
自己レス
すまん、思いっきりミスった
二期厨の突撃の間違い
78マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:17:37 ID:???
どう見てもあからさまな煽りだろ
まともにレスしちゃうお前なんなの?初心者?
79マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:17:53 ID:???
>>74
お前が立てろよ
80マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:18:59 ID:???
>>25
アルのキャラスレが被害受けてるな

立ってから2ヶ月あまり水島版の話題しか出ない
 ↓
19話放送後ようやくFAアルについてのレスがつくが、同時に一期アルを叩く内容
当然スルーされるが「なんでFAの話には反応しないんだよ!」と暴れだす
 ↓
見兼ねた住人が二期厨隔離のために新たにスレを立て、なんとか沈静化

大部分は原作厨じゃないかと思うんだがな
FAのアルは見事なまでに空気だし、新規ファンがついてるとは到底思えん
81マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:20:47 ID:???
これよく見たらアルファンの中の痛いやつに二期厨ってレッテル貼って分離しようとしてるだけじゃない
発想が本スレあたりの盲目と変わらん
82マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:21:46 ID:???
>>79
同意
マジレスするけど立てるにしてもどこにすんの?
ヲチに立てんの?
83マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:23:12 ID:???
ヲチはスレ違いだからネットwatch板でやってねってことだよ
池沼にも分かりやすく言ってやったぞ
84マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:23:43 ID:???
>>81
痛い奴、じゃなくてFAアルをマンセーして一期アルを叩く奴だろ
しかもキャラスレで
そういうのが二期厨と呼称されるのは全く自然
85マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:24:31 ID:???
>>82
ヲチか最悪?
86マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:24:34 ID:???
>>84
はいはいキャラ厨カプ厨にも派閥があるんですよねw
87マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:25:15 ID:???
>>83
だからだったらお前が自分で立てて誘導しろと
池沼にはこれでもまだ分かりませんか?
88マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:25:51 ID:???
>>87
スレチガイヨソイケ

にほんごわかる?
89マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:26:19 ID:???
派閥とか以前に単なる荒らしだろ
見てきたけどありゃ確かにひでーわ
90マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:28:07 ID:???
>>88
だからだったら言い出しっぺのお前が立てろとw
スレチスレチって、最初に言い出したのは誰だよ
立てるならヲチより最悪のがいいかもな
91マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:29:00 ID:???
>>88のヲチスレがほしい
92マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:29:19 ID:???
ゆとり発狂wwwwwwwwwwwww
93マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:30:09 ID:???
本当スレ違いもいいとこだな
アルスレとかどうでもいいっつうの
94マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:31:12 ID:???
ここが荒らしばっかりのスレと聞いて飛んできました。
95マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:31:20 ID:???
(#`・w・´)つNG
96マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:31:26 ID:???
雨の日晴れの日曇りの日
たまにはこんな流れもあるさ
97マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:31:39 ID:???
気に入らないと荒らし認定っすかw
98マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:33:13 ID:???
一番スレチなのは突撃してる馬鹿だけどな
本スレでも文句言われてるじゃねーか
いつも14:00〜19:00くらいだったのにこんな遅い時間に出るって珍しくね
99マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:34:29 ID:???
>>98
関係ないだろ
っていうかなんでこのスレの責任みたいに言ってんの?
100マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:35:31 ID:???
>>97
そうだって言ってるじゃんw

ここは気に入らない相手はすべて荒らし認定なんだってww
101マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:36:10 ID:???
>>99
関係ないってw
102マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:36:17 ID:???
さっきからいってるじゃん。

おまえら落ち着けって!
ほんと、人の話きかないんだからさぁ。
103マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:36:26 ID:???
自己レスやめろよ
104マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:36:39 ID:???
>>94
これで荒らしばっかりとかどこのユートピアだお前は
105マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:37:25 ID:???
>>101
スレ違い叩かれたからってごまかすなよ・・・
106マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:37:35 ID:???
>>101
関係ないだろ
本スレで突撃してる馬鹿に言えよ
107マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:37:40 ID:???
立った直後にいきなりスレ伸ばしてくれたんだから感謝しないとな
108マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:37:41 ID:???
うわっ
また変なのがわいてる
109マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:38:26 ID:???
>>105-106
おまえらが一番スレチ
110マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:39:16 ID:???
>>109
またそうやって揚げ足取って勝った気になる
じゃあ>>101のレスはどう処理するんだよ
111マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:40:05 ID:???
キャラスレ覗いてるような奴は盲目信者気質アリってことでいいだろ
112マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:40:40 ID:???
>>104
お前も荒らしてるじゃないwwww
113マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:41:22 ID:???
>>111
っていうか、きっと鋼の漫画が好きな連中なんだよ。
114マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:41:29 ID:???
>>101もお前も俺も含めてスレチ
揚げ足とってんのはどっちよ?
115マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:42:20 ID:???
>>114
お前
116マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:42:36 ID:???
>>115
wwwwwwwwwwwwwwwww
117マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:44:17 ID:???
>>115
すごーいwww
118マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:44:31 ID:???
>>114-116
三兄弟乙
119マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:45:29 ID:???
今日もハイレベルなレスが続きますね
120マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:45:46 ID:???

※ ここは荒らしLv0の訓練所ではありません ※

反応してるのは全部自演乙スルーでおk
121マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:47:20 ID:???
変なレス読んでたら腹減ってきたよ
122マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:48:13 ID:???
>>120みたいなのはリア厨っぽいよな
ニコニコで鳥肌注意とか言ってそう
123マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:49:18 ID:???
ワロタ
124マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:49:34 ID:???
タラコが高官に説教すんのはまだ分かるけどさ、何イズミまでしたり顔で参加してるんだろう
ほんと自己投影キャラを活躍させんのが好きだな皮は
125マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:50:12 ID:???
そもそも自分で反応してるしな
客観的に自分を見てみろと
126マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:51:32 ID:???
>>120は自治厨荒らしでおk?^^
127マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:52:05 ID:???
自治厨っていうか天然ちゃんぐらいで許してやれよ
128マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:54:57 ID:???
地震がいつきてもおかしくないから、
荒らしにも冷静に対処しよう!
129マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:55:39 ID:???
みんなスルーだぞ
130マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:56:12 ID:???
グリリンvsラース戦は盛り上がるところなんだろうけどどっちも肉弾戦だけだから迫力に欠けるな
扉絵?のホムンクルス勢揃いの絵はなんかむなしくなったわ
特にこっちに向かって手を振ってるエンヴィー
131マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:57:24 ID:???
無理してネタふらんでも・・・
今月も内容薄っぺらだし
132マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:57:51 ID:???
ブラッドレイ戦には最後に絶対三女が介入してくると思う
三女かばってフー死亡とかあるかな
133マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:59:12 ID:???
>>131
お前よりはよっぽどましだと思う
今月は内容の薄さより突っ込みどころの多さが気になった
134マロン名無しさん:2009/08/14(金) 00:59:43 ID:???
伸びてると思ったら
このスレもう男はおらんのか
みんなどこに行った
135マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:00:18 ID:???
俺よりましなの?
へー意味わからん
136マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:00:51 ID:???
120 名前:マロン名無しさん[sage]投稿日:2009/08/14(金) 00:45:46 ID:???

※ ここは荒らしLv0の訓練所ではありません ※

反応してるのは全部自演乙スルーでおk






みんな!>>120の言ってたことを思い出せ!
137マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:01:15 ID:???
>>120レイプwwww
138120:2009/08/14(金) 01:02:12 ID:???
気に入ってくれてありがたいよカス
139マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:02:21 ID:???
腹減った
140マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:02:21 ID:???
クーデターとか描くには皮の力量が不足しすぎててな…
ただ作者お気に入りキャラの電波に洗脳されてるようにしか見えない
141マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:02:56 ID:???
>>130
じゃぁ、スナイパー同士の緊張する駆け引きで1回分とか?
142マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:03:44 ID:???
え?反応しちゃったけど彼
143マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:04:06 ID:???
>>138はどう見ても自演だろ
144マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:06:20 ID:???
>>143もたぶん自演だろ
145マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:06:56 ID:???
>>141
肉弾戦の他に銃撃戦しか思いつかんのかw
ただの斬り合い殴り合いじゃなく頭脳戦が見たいんだよ
特に今回なんか、能力的に下回ってるグリリンがいかに頭を使ってラースを倒すか
頭脳戦やるには最適だと思うけどな
うまい心理描写ができるのならスナイパーどうしの睨み合いもおもしろそうだが
146マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:07:00 ID:???
>>144そうでもないよ
147マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:07:48 ID:???
こうすればよくなるのに!こうすればよくなるのに!
148マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:10:19 ID:???
>>145
1回分、

「む」

とか

「やるな」

とかって言葉と表情だけで動きが何もない頭脳戦でもいいねw
149マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:10:48 ID:???
改行厨うぜえ
150マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:11:05 ID:???
>>146が自演だったのか。
151マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:11:29 ID:???
本来なら編集がもっと推敲してやるべき
まあ皮テンテーにはもう口出しできなくなってるんだろうけど
NARUTOの作者なんかは単行本のコメントとか見るに
売れてからもまだまだ担当に指導されてるっぽいのにな
やっぱジャンプとの差はでかいか
152マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:11:54 ID:???
>>150違うよ自演じゃないよ
153マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:12:31 ID:???
>>152
じゃぁ何よ?
154マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:12:52 ID:???
>>こうすればよくなるのに!

その結果が今なんだろ
お前皮買いかぶりすぎ
155マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:13:55 ID:???
>>153なにが?
156マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:15:01 ID:???
>>148
いかす台詞も表情の機微もどっちもダメな皮がやったら
すげえつまんないことになりそう
あと今月の見て思ったけど大総統ってあんな髭だったっけ
久々に見たから一瞬誰かと思った
157マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:15:26 ID:???
○○するべきだったと言ってる奴いるけど正直今のほうがマシだわ
158マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:16:11 ID:???
大総統の髭って・・・
159マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:16:55 ID:???
今の方がましって言うか、もう何しても無駄
せめて女キャラマンセーだけでもなくなればな
160マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:19:51 ID:???
>>155
自演じゃないなら何よ?
161マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:20:41 ID:???
>>160俺は俺さ
162マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:20:50 ID:???
>>156
もう汗の量だけでいいんじゃね?
163マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:21:00 ID:???
いい加減しつこい
どっちも
やるなら他でやるかID出してやれカス
164マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:21:43 ID:???
>>163
>>120の言ったことを思い出すんだ
165マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:23:49 ID:???
さてウーロン茶でも飲みに行くか
166マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:24:16 ID:???
胸焼けするからな
167マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:26:34 ID:???
>>161
要するに自演クンね。
168マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:27:15 ID:???
>>163
じゃ、ついでにIPも出せるようにしちゃえ
169マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:27:34 ID:???
>>167違うってばもう
170マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:29:14 ID:???
茶がねえええええ
コーヒーで我慢するか
171マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:29:48 ID:???
もう>>170まできてたのかw
172マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:39:30 ID:???
                                ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/ |二| r'"
                       ★
     
     
173マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:41:25 ID:???
>>169
違うっていわれても。
174マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:45:27 ID:???
>>173だって違うもん・・・
175マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:48:22 ID:???
ID出すなりコテでも出さない限り自作自演なんて誰でもなんにでも言えるんだって。

それがID強制じゃない板のクオリティ。
176マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:56:21 ID:???
まあ一晩したら落ち着くだろ
これも季節のせいか?
177マロン名無しさん:2009/08/14(金) 01:59:49 ID:???
なんでもかんでも季節のせいにするなよ
178マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:01:32 ID:???
してないだろ
季節のせいか?ってちゃんと疑問符つけてんじゃん
179マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:02:26 ID:???
そうだよ。なんでもかんでもご都合主義のせいにするなよ
180マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:04:03 ID:???
まーたすぐ噛み付くw

これも季節のせいか?(笑)
181マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:05:29 ID:???
この漫画のご都合主義がひどいのはガチ
錬金術は門外漢のリンが「真理の扉に飛び込めば元に戻れるんじゃね?」とかありえねえ
連載初期からそういう傾向あったけど、気になりだしたのは釣り作戦からだな
182マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:06:12 ID:???
>>180>>179
183マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:07:10 ID:???
>>182
偽装とかいいから
自分に言われてるの分かるだろ?

これも季節のせいか?
184マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:09:09 ID:???
ところで誰か暁の王子って買った?
185マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:13:20 ID:???
買ってない
オリジナルヒロインがかわいいけど次女が出張るっぽいし、見るからに糞ゲーっぽいし
あれ予約が散々らしいな
PS2三部作の続編なら買ったかも知れない
186マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:13:45 ID:???
>>183
いや、太陽がまぶしかったから
187マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:16:32 ID:???
前貼られてたけど
公式サイトで壁紙として配布されてる皮の描いた絵の手抜きっぷりはすごかったな
長女がずり出して落ちそうになってたのには笑った
188マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:16:41 ID:???
そもそも鋼のゲームでよかったのあるの?
その分野まったくノータッチだわ
189マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:19:17 ID:???
鋼スレって初期の頃から
信者もアンチも売られた喧嘩は買う体質だよな…
兄弟関係は特にネチネチと酷い
190マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:19:54 ID:???
みんな鋼が好きだから仕方ないよ。

子は親に似る。
191マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:20:49 ID:???
買わない喧嘩よりも買う喧嘩だし
192マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:24:03 ID:???
だよねー。
193マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:26:39 ID:???
登場人物もみんな「売られた喧嘩は買ってやるわよ!」って感じだね
194マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:32:06 ID:???
ここの住人もね。
195マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:34:42 ID:???
罵り合いでまさかの>>200突破
196マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:34:56 ID:???

※ ここは荒らしLv0の訓練所ではありません ※

反応してるのは全部自演乙スルーでおk
197マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:38:36 ID:???
>>196
自演クン乙^^
198マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:50:40 ID:???
>>188
PS2三部作は割とよかった
キャラゲーにしてはよかったって程度だけどね
特に一作目の翔べない天使は、ゲームシステムはすこぶるひどかったけど
シナリオとムービーはけっこう健闘してたと思う
199マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:53:09 ID:???
>>198
へえ〜
なんか意外だな
200マロン名無しさん:2009/08/14(金) 02:55:05 ID:???
はいはい、スルースルー
201マロン名無しさん:2009/08/14(金) 03:02:48 ID:???
>>198
ほとんど同意見だw
キャラ好きだから動いてるだけで満足だったけどな
細かいトコ凝ってたし
202マロン名無しさん:2009/08/14(金) 03:07:12 ID:???
アンチにしてはまともな意見だ。
203マロン名無しさん:2009/08/14(金) 03:29:24 ID:???
ファンを喜ばせる小ネタはけっこう仕込んでたよな
アンチの身からすると皮を模した牛が出まくってんのはうざかったがw
皮ってゲームスタッフにも「死ねと言わせないでくれ」って要求してたけど
口で言わなくても刃物振り回してちゃ結局一緒だと思う
204マロン名無しさん:2009/08/14(金) 05:16:24 ID:???
>>203
暴れ牛がアルをボコってたのを見た時
「ああ…」って思った
205マロン名無しさん:2009/08/14(金) 08:26:10 ID:ocl0FwSV
今月ガンガンのリザの「憑物が落ちた」発言はガッカリだ
あんだけ長く引っぱってきたヒューズの仇打ちは
「憑物」だったのか…

陳腐だがまだヒューズの思い出や念が
大佐に語りかけて復讐を止めさせるならまだしも
みんなに説得されて思いとどまるとか、アレでかなり酷い展開だったのに
さらに「憑物」扱いかよ

大佐ホントに小者扱い、人柱候補ってのが白々しいくらいだ
206マロン名無しさん:2009/08/14(金) 08:41:53 ID:???
しかも
中尉のおかげで踏みとどまっちゃったんだよ、てへっ☆
みたいな事言わせるしな…
同人誌で好きキャラを持ち上げる為に無理矢理マンセーする台詞を周りのキャラに吐かせてるような薄ら寒さを感じた
207マロン名無しさん:2009/08/14(金) 09:00:56 ID:???
女子供に口説かれて断念するような奴は指導者を目指す器じゃねーよ
仇討ち断念にしてもあれはおかしい
親友の無念を晴らしてやる熱い男はむしろ天晴れで褒める展開だろ
三国志や日本史の英雄を見ろ
208マロン名無しさん:2009/08/14(金) 09:30:57 ID:???
※ ここは荒らしLv0の訓練所ではありません ※

反応してるのは全部自演乙スルーでおk
209マロン名無しさん:2009/08/14(金) 09:32:24 ID:???
決着のつけ方がありえん
無能は腑抜けの小物
嫉妬は理解不能
他は消化試合
210マロン名無しさん:2009/08/14(金) 09:45:32 ID:???
皮って三国志好きなんだろ?
三国志から何も学ばなかったんだな
好きなら何故それが面白いのかくらい研究するだろうに
だから人間が描けずに記号的なキャラ描写しかできないんだよ
211マロン名無しさん:2009/08/14(金) 09:57:22 ID:???
人柱って、一ヶ所だけじゃなかったよな?
複数箇所だったと記憶してるんだが、ならスロウスの地下錬成陣の要所要所で
人柱を使って一部完成、とかになってないのはおかしいよな
錬成陣が出来て、最後に人柱ってことなんだっけ?
まともに読んでないから誤解があるなら、先に謝っとく。ごめん
212マロン名無しさん:2009/08/14(金) 10:14:04 ID:ocl0FwSV
もともと鋼を面白いと思った理由は主役兄弟じゃなくて
色々登場する脇役の多様さやホムンクルス達の個性に惹かれたんだけど
今となると、そういう楽しみ方してた部分は全部「エド・ウィンリィ」あるいは「リザ」を持ち上げるために使い捨てられた感じだ
こういう展開になることを見抜けなかった自分が悔やまれる

エピソードごとの見せ場や面白さは勢いとノリで読ませられても
登場人物の内面・思考に1本のスジが通ってないので
作品全体で見るとその場しのぎのご都合主義ばかりになってるんだろうな

213マロン名無しさん:2009/08/14(金) 10:15:52 ID:???
すまん、またあげてしまった
214マロン名無しさん:2009/08/14(金) 10:31:13 ID:???
ありえんことはありえんっていうのがわからないのかなぁ?
215マロン名無しさん:2009/08/14(金) 10:31:25 ID:???
大佐の復讐が憑き物呼ばわりで終了とは惨めだな
組織を踏み台にしてでも上をめざす姿を見れると思っていたんだが
復讐イクナイ強制終了なら制止されても復讐達成のほうがなんぼかマシ
正義もカタルシスもあったもんじゃない
216マロン名無しさん:2009/08/14(金) 10:31:54 ID:???
>人柱を使って一部完成、とかになってないのはおかしいよな
おかしくない
217マロン名無しさん:2009/08/14(金) 10:55:29 ID:???
>>214
自演乙
218マロン名無しさん:2009/08/14(金) 11:01:21 ID:uQ7+3Zgl
イシュヴァ-ル戦で明らかになった設定の矛盾点教えてくだしあ><
219マロン名無しさん:2009/08/14(金) 11:13:00 ID:???
一期と上手い二次創作の真似になるような事だけは絶対したくなかった
北以降はそんな感じがしてならない…
220マロン名無しさん:2009/08/14(金) 11:14:27 ID:???
>>218
総統のひげ
221マロン名無しさん:2009/08/14(金) 11:36:01 ID:???
イシュ戦の矛盾なら>>3の避難所にまとめがあるよ

「憑き物」って言ったのは中尉なんだよな
以前から大佐の復讐心に理解が無かったのなら
一番の理解者のつもりで本当は違ってた事になる
大佐の意志が薄弱だから結局は中尉の思い通り→結果として理解者、にしか見えない
222マロン名無しさん:2009/08/14(金) 11:56:36 ID:???
>>215
この漫画に正義は無いな
あるのは薄っぺらくて型にはまった正義感

人をつき動かす正義は個人の中にあるものなのに
一緒くたに紋切り型のペラペラの道徳で断罪しようとする事に無理がある
頭の悪い役人がそれぞれの経緯や心情に目もくれずケース判断の材料に
「だって憲法では違法です!」と連呼する馬鹿らしさとかぶる
223マロン名無しさん:2009/08/14(金) 12:10:29 ID:???
1期のエドは人殺す覚悟があって好きだった
原作エドはなんかスゲー偽善者ひ見えるわ
224マロン名無しさん:2009/08/14(金) 12:10:31 ID:???
ほんと薄っぺらだよね。
225マロン名無しさん:2009/08/14(金) 12:11:18 ID:???
1期厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
226マロン名無しさん:2009/08/14(金) 12:20:59 ID:???
原作厨は巣ひ帰れよ
227マロン名無しさん:2009/08/14(金) 12:21:36 ID:???
いやいや、ほんとほんと。

漫画サロンなんだんから原作厨は巣にカエレだよね!
228マロン名無しさん:2009/08/14(金) 12:22:32 ID:???
自演乙
229マロン名無しさん:2009/08/14(金) 12:27:25 ID:???
憑物か…確かに言えてるな
つーかヒューズが怨霊か何かみたいな言い方だ
殺さないこと=善、殺すこと=悪というこの漫画の短絡的な善悪構図にはがっかり
特にエンヴィーなんてホムンクルスなんだしこれまでにも散々悪いことやってきてるんだから
倒しちまっても何も悪いことないだろう
イシュ戦の発端になったようなキャラが最後自殺て
230マロン名無しさん:2009/08/14(金) 12:36:32 ID:???
>>212
そういう楽しみ方してた人間にはもう全くついていけないだろうな
脇役も敵も物同然、大切されるのは皮のお気に入りキャラだけという状態だから
そのお気に入りキャラすらも作者の萌え先行で魅力的に描けていない
三國志から何も学ばなかったのかと言われてるが
皮には端から何かを学ぶつもりなんてなかったんだろう
好きっていうのは単なる二次創作的な好き、キャラ萌え的な好きでしかなく
その内側にある三國志のおもしろさとかは皮にとっては別にどうでもいいんじゃね
231マロン名無しさん:2009/08/14(金) 12:50:11 ID:???
鋼は善悪の基準が変だ
復讐=失格というのも納得いかん
232マロン名無しさん:2009/08/14(金) 12:59:39 ID:???
鋼を純粋に楽しんでいた人間としては、
厨が絡んでくるのは腹が立つ。
233マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:00:27 ID:???
厨とは?
234マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:04:19 ID:???
復讐の中にも善とか正当性とかあると思うんだがな
復讐譚って古くからあるテーマだけど皮はそういうの全否定なのか
女子供に説教されてやめるくらいなら大総統になるのを諦めてもヒューズの仇を討つほうがまし
235マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:09:35 ID:???
誰の意向かしらんが少年漫画路線にシフトしたから
三流バトル展開とくもの巣だらけの漠然とした勧善懲悪
当初の路線と完全に逆方向だから凄い違和感
236マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:12:41 ID:???
エド達に認められずとも精神が高潔でなかろうとも大総統にはなれる
恐い顔して敵を抹殺したって軍人としては何の問題も無い
だけど思考能力の落ちた人間って簡単に丸め込まれる
誰もそれに気付かず「良かった良かった」で済んでるのがすごく不愉快
常識をしらず軍に夢見てるエドと中尉はともかく、軍人の大佐は気付けよ
237マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:15:23 ID:???
大佐が復讐遂げたら一期と被っちゃうじゃん
カッコいいエDQNに説教されて
カッコいい中尉に諌められる程度のキャラなんだから
そんな見せ場用意する余地なんかありません
238マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:18:29 ID:???
「アテクシのお気に入りのキャラなのになんで思い通りにならないの!?くやしい!!!きいいいい!!!!!!」

って感じのアンチが増えたよなw
お前らは皮かw
239マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:21:38 ID:???
方針転換したのはやっぱり皮の意向じゃね?
路線が変わっても少年漫画としてきちんと描き切れてればまだましだったんだけどな
エドは連載開始当初と主張が180度変わってもはや人格破綻レベル
成長したとか考え方が変わったとかいうもんじゃない
240マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:26:19 ID:???
>>237
路線変更も含めてそういう理由で変えた気がしてならないな
最初から大佐に復讐はさせないつもりだったのか疑問
真剣にエド、長女、スカーになんで復讐したら大総統になれないのかその理屈を聞いてみたい
それでいくなら敵と言えど軍人を惨殺しまくってるタラコの方が
よっぽど大総統にはふさわしくないことにならないか
241マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:32:46 ID:???
>>233
ググれカス
242マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:33:27 ID:???
>>238
長文書いてからの自演も大変だね〜
243マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:34:29 ID:???
>>237
1期と同じにしないで〜てかw

スレチなんだから巣に帰ればいいのに、
なんでこんなところにいるの?馬鹿なの?しぬの?
244マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:35:07 ID:???
>>241
は?てめえは何を指して厨って言ってんだ?って聞いてんだよ文盲信者
245マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:36:00 ID:???
>>212
いや自分は単純に錬金術に対しての考え方と、
この作品に流れる思想が好きだったんだが。

別に個々の個性がどうこう思っていないし、
むしろ、その思想や考え方を引き出すのが個々のキャラ達だと思ってる。
246マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:36:50 ID:???
>>244
日本語でおk

祖国に帰れw
247マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:36:57 ID:???
ロイはいざというときには頼りになる子なの!
仲間に止められたぐらい復讐やめたりしないの!
ヒューズとの友情はその程度だったの!?リザ×ロイはいらないの!
248マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:38:00 ID:???
>>246
はい論破ね
これより後のレスは負け犬の遠吠えと見なす
249マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:38:06 ID:???
>>247
友情があるなら復讐を果たさないといけないの?
250マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:38:31 ID:???
>>243
よくみなよ
エDQNとか言ってるじゃん
251マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:39:05 ID:???
>>248
日本語の仕組みをまともにわからない奴が何を偉そうにw

日本人なら>>232見たらわかるだろカスwww
252マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:40:05 ID:???
>>250
ああ、板違いでしたねスマソ。

自分のあるべき板に帰るべきですよね〜。
253マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:40:26 ID:???
信者さんは蔑称使っただけでアンチに見えるらしいからな
254マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:40:25 ID:???
>>240
皮的には「復讐で殺すのいくない、でも敵ならいくらでも殺しておk。タラコ万歳!」なんだろ
255マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:41:35 ID:???
>>254
むしろ、大佐はダメでタラコならいいのかもな
256マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:41:56 ID:???
>>253
そうだよね〜。アンチってホント汚い。
257マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:42:13 ID:???
ロイwとリザwって汚れ役は俺らだけでいいwwwみたいなこと言ってwwwなかったっけ?wwwww
きれいwwwwwwきれいwwwwなりまちたねwwwwwwwwwwww
258マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:42:37 ID:???
>>255
タラコがいいならさくらもいいでしょ
259マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:43:45 ID:???
エドキュンはアルとくっつくべきなの!
ウインリーとかいう糞女とくっつくとか絶対ゆるさないの!
260マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:44:13 ID:???
落ち着け落ち着け
>>237だけど皮肉のつもりで書いただけだよ
誤解させてすまんな
261マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:45:06 ID:???
>>260
落ちつけ
262マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:49:33 ID:???
VIPからも人が来てるらしい
263マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:50:24 ID:???
来てねえよタコ
264マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:51:32 ID:???
658 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/14(金) 13:41:04.05 ID:Rm6uadI80
鋼のVIPアンチスレ44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250157801/
265マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:52:12 ID:???
そのスレのURLを持って来いよ
266マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:53:00 ID:???
>>265
それくらい探せカス
情弱か?wwwww
267マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:54:53 ID:???
いい加減スルーを覚えろよ
268マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:55:21 ID:???
>>267
スルーできない馬鹿の同類乙
269マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:55:23 ID:???
探すことすらできないクレクレ情弱クンが
このアンチスレの本質なんだね〜

すごいね〜
270マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:56:10 ID:???
>>268
スルーできないバカの同類達乙
271マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:57:00 ID:???
>>270
スルーできない馬鹿の同類乙w
272マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:58:23 ID:???
>>271
スル一できないバカの同類Zw
273マロン名無しさん:2009/08/14(金) 13:59:39 ID:???
>>270
スルー できない馬 鹿の同類乙w
274マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:00:41 ID:???
>>270
スルーで きもい馬 鹿の同類 Zw
275マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:00:57 ID:???
ここの板は規制は出来ないの?
いくらなんでもこの前から酷すぎるわ
276マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:02:16 ID:???

またお前か(笑)


アンチスレで酷いとか馬鹿?
277マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:03:03 ID:???
>>275
もうそろそろ動くべきだよな
AA連投とかじゃなくてもいけるんだろうか?
278マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:03:32 ID:???
コピペやAAじゃない自分で書いた文なら規制できません
スルーしろよ
279マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:03:32 ID:???
※ ここは荒らしLv0の訓練所ではありません ※

反応してるのは全部自演乙スルーでおk
280マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:04:10 ID:???
いけるわけないだろ初心者
ただ信者オチしてる馬鹿は板違いだから規制できるかも
281マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:04:13 ID:???
>>275
スルーできない馬鹿の同類乙w
282マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:05:01 ID:???
通報しますた!!通報しますた!
283マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:05:13 ID:???
>>280
スルーしろってのに耐性がないのね…
284マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:05:53 ID:???
>>283
スルーしろよw
285マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:06:10 ID:???
先生、仕事に戻って下さい
286マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:06:21 ID:???
>>284
俺はいいんだよw
スルーしろよw
287マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:06:36 ID:???
アンチスレだから荒らしていいと言う話にはならん
他板のアンチスレだけど下らん連投で10スレ近く埋め立てたバカな信者が規制食らってたの見かけたし
AA連投じゃなくても行けると思う
288マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:06:42 ID:???
>>286
はいスルーできないw
スルーしろってのに耐性がないのね…
289マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:06:57 ID:???
>>286
だめだよw
スルーしろよw
290マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:07:31 ID:???
>>287
きみの好きにしなよ初心者
291マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:07:38 ID:???
>>287
どこに通報すればいい?
292マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:09:20 ID:???
だから連投じゃないし一過性のものだから無駄だって言ってんだろボケ
管理人さんこいつアク禁にしてください!!とでもいう気かよw
293マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:10:05 ID:???
>>287
こないだから断続的にやってるしもう十分通報できるかな?
まあ一番はスルーできないのが悪いんだが
あと、規制もダメでこのまま荒らされ続けるようなら少年漫画板に移るのはどうだ
あそこならID出るしいまよりはましだろう
294マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:12:56 ID:???
こないだからって
どっちかというとスルーできない奴が伸ばしてるだけだろ
295マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:12:58 ID:???
ガキ臭すぎワロタ
296マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:13:22 ID:???
なにが「できるかな?」だよw
297マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:13:57 ID:???
>>293
あのさあ・・・


いい加減スルーしてくれよ
ROMってたけどw
298マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:14:30 ID:???
>>293
ID出る板にいくか、
ID申請するかのどっちかだと思うが。
299マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:20:56 ID:???
ここで俺が>>304を華麗にスルーwwwwww
300マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:21:13 ID:???
正義に荒らし報告スレ立てる準備中
このまま荒らしが続くようなら立てる
301マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:21:28 ID:???
ID出てれば規制議論あたりでもいい気がするんだけど
ここの場合はどうなのか
302マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:22:31 ID:???
あいつの言う荒らしの定義がわからん
303マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:23:00 ID:???
>>302
自分の気に食わない流れとそのレス
304マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:24:00 ID:???
いきなり報告スレ立てたら駄目だろ
305マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:25:16 ID:???
>>301
やはりまずは少年漫画板への移動の方が現実的か?
移動してもまだ続くようならあそこはID出てるから規制議論に立てると
306マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:25:40 ID:???
長い事このスレ見てきたがこういう荒れ方は初めて見た気がするw
どうした何が沸いたw
307マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:27:56 ID:???
まあいいんじゃないの?恥かくのは本人だし
「通報しちゃうの!アク禁にしてもらうもん!」っていう脅しのつもりなのかもしれん

自治厨のほうが荒らしに見える流れとか
308マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:29:05 ID:???
FA始まって低年齢層の増加に拍車かかってるとか?
どっちにしろそろそろ対策が必要
もうスレが成り立たないレベルまで来てるし
309マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:31:11 ID:???
どうでもいいけど対策やるんなら別スレでやってね
ここでやったらスレ違いの荒らしで通報してアク禁にしてもらうから
310マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:33:52 ID:???
強制IDのとこなんて行ったら過疎るだけだと思うが
自治厨自重
311マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:34:00 ID:???
>>306>>308
夏だから
312マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:34:45 ID:???
>>311
ほらスルーできない
313マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:36:06 ID:???
ここで皆>>310を華麗にスルーwwwwww
自治厨乙wwwwwwwwwwうぇwwwうぇww
314マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:37:42 ID:???
とりあえずまずはスルー徹底しかないな
自演でみんなが反応してるように見せかけてるみたいだけど
今見てみたところでは、ID表示されてなくてもいけるっぽい
でも現状だとどれが荒らしでどれが反応してるレスなのか判別が難しいから
まずそこをなんとかしないと
315マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:38:38 ID:???
>>314
お前のレスはなんなの?

>>自演でみんなが反応してるように見せかけてるみたいだけど
ああこれかw釣られたw
316マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:39:12 ID:???
スルースルー言ってるやつが一番スルーできてないってどういうこと?
317マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:40:02 ID:???
>>309
自治厨乙
318マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:40:10 ID:???
>>316
自演だから
319マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:40:43 ID:???
>>312
アッー!!
320マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:41:23 ID:???

自演って言ってるやつにスルーは じぇん じぇん 無理なのさ♪
321マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:42:45 ID:???
>>319
アッー!!
322マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:56:58 ID:???
この漫画つかアニメも嫌い
なんか全体的に暗いし

主人公のつまんねーチビネタ何回もやるし
自業自得のくせに母親のこと指摘されるとブチギレるし

この漫画ほんとつまんない
なんで人気あるか謎
腐女子パワー?
323マロン名無しさん:2009/08/14(金) 14:59:49 ID:???
>>322
単に

面白いと思う人>>>322と思う人だからでしょ。

なぞでも何でもない。

面白くないって思うなら、
それを広めればいい。

民主のマニフェストがやばいと広めていけば、
民主のやばさが伝わるように、
鋼が面白くないって伝えれば、
あなたの意見が正しければそれは伝わるんじゃないかな?
324マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:01:18 ID:???
自演乙
325マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:03:27 ID:???
>>310
自演乙
326マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:04:10 ID:???
ほらスルーできない
327マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:05:06 ID:???
>>324-326
ほらスルーできない。
328マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:07:57 ID:???
>>322
人気のあるものがおもしろいものとは限らない
よくあることじゃないか
特にこの漫画の初期は、なんとか看板漫画を作ろうと編集部が必死だったからな
そうこうしてるうちにアニメ化もあってブームになってしまったから
実際のところ過大評価されてる感は否めない
329マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:08:37 ID:???
結局本誌と単行本とアニメとゲームのどれで荒れてるんだ
330マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:09:24 ID:???
スルーしろよ厨ども
331マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:12:02 ID:???
鋼スレで今一番勢いがあるのはここか
332マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:12:14 ID:???
鋼は信者もアンチも池沼ばっかりだなwww
333マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:15:52 ID:???
しっかり読んでアンチスレに来るとかお前ら熱心すぎるだろ
334マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:17:05 ID:???
はあ?アンチにレベル高いも低いもないだろ?
池沼とか突撃信者乙
335マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:18:25 ID:???
>>333
はいはい信者乙
336マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:19:12 ID:???
なんか最近スレがおかしいと思ったら信者が突撃してきてんのか
337マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:19:26 ID:???
単純にその熱い想いはどっから来るんかなあと
338マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:23:35 ID:???
>>336
自演
339マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:23:54 ID:???
>>336
スルー推奨
340マロン名無しさん:2009/08/14(金) 15:51:25 ID:uQ7+3Zgl
>>220>>221
亀だけどサンクスです
341マロン名無しさん:2009/08/14(金) 16:46:28 ID:???
次女はこのまま最後まで登場しないんだろうか
皮なら絶対また出してくると思ってたんだがな
その代わりにイズミや三女が出張ってるけど
342マロン名無しさん:2009/08/14(金) 17:17:03 ID:???
さすがにもう出るところないだろう
最終決戦中に腕壊して地下まで出張に来てもらうのか?
343マロン名無しさん:2009/08/14(金) 17:27:10 ID:???
そういや以前は、次女が最後にエドを門から引っ張りだす役目を果たす、生かす手はそのための伏線
なんて考察がされてたな
まあエドと次女がいちゃついて終わりになるのはまず間違いないだろうけど
344マロン名無しさん:2009/08/14(金) 17:35:15 ID:???
無理矢理でも出すならプライドが人質として次女を連れてくる
問題はプライドがかなりの遠回りすることになる
345マロン名無しさん:2009/08/14(金) 17:54:48 ID:???
人質として次女登場はけっこうありそうだと思う
皮はそういうの好きそうだし
アニメじゃアルが人質的な役割果たしてたからそういう意味でもやりそうだ
346マロン名無しさん:2009/08/14(金) 18:04:31 ID:???
まさか国中に穴掘ってたのは錬成陣と言うのは建て前で
実は次女誘拐しにプライドが移動する為だった……
なんて事は有り得ないよな…
347マロン名無しさん:2009/08/14(金) 18:36:34 ID:???
いっそみんな人柱になるとか巻き込まれるとかして死んじまえばイイ
今さら大団円なんか見たくない
348マロン名無しさん:2009/08/14(金) 19:00:10 ID:???
>>346
本来の目的は錬成陣だろうが、物語中でそっちに使われる可能性は充分にありそうだな。
349マロン名無しさん:2009/08/14(金) 19:21:56 ID:???
でもたぶん大団円で終わりになるんだろうな…
皮お気に入りキャラは絶対不幸にならないだろうってのが簡単に見越せるから緊張感も何もない
緊張感もたせるためにやったんであろう三女の腕切断、エドの串刺しとかも
あまりに展開に突っ込みどころがありすぎてそちらばかり気になる
350マロン名無しさん:2009/08/15(土) 00:16:02 ID:???
はいはいスルースルー
351まだファン?:2009/08/15(土) 05:41:31 ID:???
鋼新刊でてたね。

でもさ、どーせセントラルgdgd編だと思うと買う気無くなっちゃった。
もう少しで、読者じゃなくなる事ができるのかな・・・・。
352マロン名無しさん:2009/08/15(土) 06:39:00 ID:???
新刊は例のエンヴィ自殺なんだよな
尼のレビュー読むとほとんど誉めてるけど
あのわざとらしい展開でいいんかよ?

唐突な大佐の鬼畜振りだって、後の「復讐イクナイ」を
周囲の連中に言わせるための悪人顔・キレっぷりじゃんね?
「復讐にとりつかれた人間はこんなに醜いですよ〜」って
以前から大佐の伏線でそういうのがあればまだしも
それまでは親友の仇を討って大総統になることも両立させる!みたいな
こと言わせてたよね

エンヴィの自殺も同じく「人間に嫉妬してた」なんてロクな描写もなかったのに
エドのセリフで全部説明させてしまって、作品としてはダメダメな演出だろ?

アレで感動とか納得できる奴は日頃どんな小説や映画や漫画をみて
喜んでるんだよ?レベル低すぎないか?
353マロン名無しさん:2009/08/15(土) 07:11:39 ID:???
尼見てみたけど、まぁ尼のレビューなんてあんなもんだろ
物語の過程なんてどうでもよくて
それらしい結果見せれば喜ぶレベル
皮も過程なんかは度外視だからな
ろくな描写もなくいきなり結果だけが現われる
だから薄っぺらいキャラしかいない
盛り上がらず淡々と流れるストーリーしか描けない

良い復讐劇でよくあがってる覚えがあるけど
ジョジョ6部のエルメェスは格好良いよ
ああいう燃える話は皮には描けないんだろうな

勝手に燃え尽きて違和感や矛盾しか残らないしな
354マロン名無しさん:2009/08/15(土) 07:30:31 ID:???
尼のレビューが信者全開なのはいつものことだ
イシュ戦すら批判ほぼなかったし、都合悪いレビューは通報されるか消されてるんじゃねーの

復讐させないならさせないで、それに向かって話を積み上げていければいいんだけどな
そもそも復讐そのものに唐突感があると思う
なんか毎回、ラスト戦とかロス亡命とかイベントが始まったら
思い出したようにヒューズの復讐やってますよをアピールされている感じだ
こういうことやりかったんならヒューズの存在、その死をもっと大きく描いておくべきだったんでは
いきなり出てきてすぐ死んだからそこまで重要キャラだと思ってなかった
355マロン名無しさん:2009/08/15(土) 10:10:39 ID:???
唐突に復讐やめろよエンヴィー哀れだなお前もってなったのがイラっときた
今更?
356マロン名無しさん:2009/08/15(土) 10:21:43 ID:???
止めるなら最初からやめろと言っておけ
急にあんな展開になるとかいきなり飛んだ茶番になって驚いた
357マロン名無しさん:2009/08/15(土) 10:36:59 ID:???
エドの説教でエンヴィー自殺ってのがまたな
なんとか味方側に人殺しをさせず解決しようとした結果としか思えない
マスタングにやらせたくないならスカーにやらせればよかったのに
開戦の引き金になったという意味では一応スカーの仇でもあるんだしさ
敵キャラなのにちゃんと倒されないなんてカタルシスの欠けらもない
358マロン名無しさん:2009/08/15(土) 10:51:22 ID:???
親友の仇であるエンヴィーを殺そうとした大佐の復讐が間違いなら
大佐を殺した(と嘘を付いた)ラストに激昂して殺そうとした長女様のお説教は無意味なモノになんないか?
359マロン名無しさん:2009/08/15(土) 11:30:19 ID:???
復讐するような人間が大総統になることについて説教してるわけだから
大総統になるつもりのない長女がラストを殺そうとしたのは別にかまわないとか
もちろん到底納得はできないが
なんで復讐したら大総統になれないの?って根本的なところは結局丸投げだしなー
360マロン名無しさん:2009/08/15(土) 12:25:01 ID:???
復讐は復讐の芽を生み出すとでも言いたいんだろうが
ホムンクルスなんて化け物一匹殺したところで誰が大佐に復讐すると言うんだか……
上辺が整ってりゃ突き詰めた整合性なんて考えもしないバカ作者に呆れた
361マロン名無しさん:2009/08/15(土) 12:44:51 ID:???
尼のレビューの批判いらね
どんだけ信者の行動に目を光らせてんだよ
362マロン名無しさん:2009/08/15(土) 12:56:05 ID:???
普通に「親友の敵をとってやる!!」なら盛り上がったのに

なんで「復讐は何も生まない!!」なんだろ
それは無差別に復讐しようとしてる奴に言うことだろ
363マロン名無しさん:2009/08/15(土) 13:01:44 ID:???
あそこら辺のエド達全員なんか変なもんに取り憑かれてんじゃね?
ってくらい意味不明な事で大騒ぎしてるよな
364マロン名無しさん:2009/08/15(土) 13:22:06 ID:???
国民全員で手をつないでお父様を囲んで円を作りWe are the worldを熱唱→なぜか自殺するお父様→世界は救われた!
365マロン名無しさん:2009/08/15(土) 13:31:31 ID:???
皆でお父様を取り囲んで一斉に
おめでとう!おめでとう!と拍手
僕はここにいてもいいんだ!
お父様大改心でうやむやの内に馴れ合いが始まる

勿論EDは超理論のエド節炸裂でgdgd
366マロン名無しさん:2009/08/15(土) 13:44:22 ID:???
>>361
そこはほら、信者だから。

どこにでも信者っているもんだよね〜
367マロン名無しさん:2009/08/15(土) 13:53:34 ID:???
>>363
そう思うと一番やばい状態のはずの大佐が一番まともに見えてくるな

エド長女スカーの言動は訳分からん
368マロン名無しさん:2009/08/15(土) 13:53:40 ID:???
既にご都合の馴れ合い漫画だろ
スカーはなんでこうなった
369マロン名無しさん:2009/08/15(土) 14:02:10 ID:???
>>364
見開きページで世界中の人々(虫や動物たちを含む)が手を取り世界の平和のため、熱唱してるのを想像したら感動で胸が熱くなったぜ
370マロン名無しさん:2009/08/15(土) 14:48:14 ID:???
>>363
憑き物落ちたとか言ってたが、本当に憑かれてたのはエドたちの方だったわけか
371マロン名無しさん:2009/08/15(土) 14:53:25 ID:???
>>363
皮の生き霊?
372マロン名無しさん:2009/08/15(土) 15:20:02 ID:???
>>364クソワロタwwww
アニメでぜひ再現してほしいわwwwwww
373マロン名無しさん:2009/08/15(土) 15:51:44 ID:???
大総統になれる人間性の資質を問うなら私怨で復讐に走ることより
部下に馬鹿だの無能だの役立たずだのと見下されるヘタレっぷりや
部下の恋人寝取るような女性関係のだらしなさの方が問題じゃないのかね
374マロン名無しさん:2009/08/15(土) 15:56:13 ID:???
そういやもうすぐFAのDVD1巻発売だな
あのパクりみたいなDVD収納ケース付いてるやつ
長女のゴリラ泣きがアニメで見られたのは色んな意味でうれしかった
あとは「軍?」のシーンの次女の福笑い顔を忠実に再現してくれればもう何も心残りはない
375マロン名無しさん:2009/08/15(土) 16:01:51 ID:???
>>373
言えてる
つーか大佐ってもともと清濁併せ呑む的なキャラだったのに何をいまさらって感じだわ
敵の軍人を一人も殺さずにクーデター起こすという都合のよさにも唖然としたけど
そもそも大総統ってそんな覚悟でなれるようなものなのかと
一方のタラコはぼこぼこ殺しまくってるけどどういうつもりなんだろ
これくらい覚悟のある人間じゃないと大総統にはなれませんよと言いたいのか?
376マロン名無しさん:2009/08/15(土) 16:07:54 ID:???
あの収納ケース、構図の酷似に目が行ってばかりいたけど
よくよく見たらエドの顔物凄いブサイクだよな
軍?みたいな崩壊作画は普通アニメになると修正される感じだけど、二期も絵柄ヤバいからなあ…
上手い事再現されるかも知れないw
377マロン名無しさん:2009/08/15(土) 16:22:25 ID:???
つかキモイ顔ばかり
ディグレのほうがまだまし
378マロン名無しさん:2009/08/15(土) 16:29:26 ID:???
あのエド胸板が分厚すぎてバランス変だよな
女キャラの巨乳強調と同じパターン
あと今月号のガンガンと23巻の表紙一緒だけど、今までこんなことあったっけ?
二枚描く時間がなかったのかと勘ぐってしまった
379マロン名無しさん:2009/08/15(土) 16:33:03 ID:???
時間なかったんじゃね?
DVD売るために特典つけまくり、原作者もガンガン使われてんだろーし
ガンガン本誌、アニメ終わるまで表紙はずっと鋼なんだろうか
380マロン名無しさん:2009/08/15(土) 16:48:09 ID:???
>>379
やっぱそうなのかな

素直に別の漫画家に描かせりゃいいのに
ガンガンって一回プッシュしだしたらずーっとひとつの漫画ばかりに表紙独占させるから嫌だ
一期のときで飽き飽きしてたがまたか
381マロン名無しさん:2009/08/15(土) 16:57:36 ID:???
昔はそんな事なかったのになあ…
382マロン名無しさん:2009/08/15(土) 17:01:40 ID:???
22巻表紙のときもだった
今のガンガンって作家育てるどころか前以上に鋼依存になってる
383マロン名無しさん:2009/08/15(土) 17:51:26 ID:???
22巻もか
それじゃやっぱ意図的にやってるんだな
こんなんで鋼終わったあとどうするんだろう
FA始まって単行本は売れたけど肝心のガンガンの発行部数は伸びてないし
マジで鋼の錬金術師2やりりそう
384マロン名無しさん:2009/08/15(土) 17:55:16 ID:???
たまには他の表紙に回したらいいのに
FFのときみたいなゲームの企画表紙でもいいから
385マロン名無しさん:2009/08/15(土) 18:11:29 ID:???
まぁ鋼以外にガンガンで今なにが連載されてるか真面目に知らないし
清杉やマテパってやってんの?
386マロン名無しさん:2009/08/15(土) 18:20:13 ID:???
マテパは作画が別担当になった
清杉は1話ずつだけになった
387マロン名無しさん:2009/08/15(土) 18:46:22 ID:???
え、マテパ作画別の人になったのか
まあそれがいいよな
あの絵も味があるっちゃあるんだけど

もしもっとソウルのアニメの出来がよくて原作にプラスに働いてたら
今の鋼依存もどうにかなってたと思う
同じボンズだしスクエニ的には二匹目のどじょう狙ったつもりだったんだろうけど
388マロン名無しさん:2009/08/15(土) 19:00:12 ID:???
土塚信者ktkr!
389マロン名無しさん:2009/08/16(日) 12:45:12 ID:???
ガンガンで知ってるのはソウル・屍姫・トライピースくらいだな
アニメソウルは作画は良かった
ただ好きな人には申し訳ないが看板はれる程の力はないかな
中堅の良作って感じ

出版社側がしっかり作家を育てようとしないと
依存するしかできなくなるから悲惨だよ
しかも現状依存されてる鋼はこの有様だし

てかマテパって面白い?
近場の本屋に売ってないんだよなぁ
390マロン名無しさん:2009/08/16(日) 13:19:44 ID:???
そんなんマテパか本誌のスレで聞いてくれ
荒らしが沸き易い話題なんだから

今月号はあんまり話進んでないな
戦うリンとか、糸目でギャグの時と顔変わらないから何してても間抜けに見える
391マロン名無しさん:2009/08/16(日) 13:28:50 ID:???
マテパ信者ってサイレン信者と性質似てると思った
漫画を語るスレや別漫画のスレに信者同士で出没して「実力はあるのに」「面白いけど絵で損してる」等の工作活動をして最終的に布教活動にまで発展
住人に指摘されると「ちょっと話題に出ただけじゃん!っていうか掲載誌同じだから無関係じゃないでしょ!」とぶっとんだ開き直り

マイナー漫画の宿命?
392マロン名無しさん:2009/08/16(日) 13:28:55 ID:???
看板になれるほどの力はない、中堅の良作ってこの漫画にも言えることだと思う
編集の必死の押し上げのおかげでなんとか看板漫画やってきたけど
漫画そのものにそこまで力があるとは思えない

その間抜けなリンにブラッドレイが倒されるのかと思うとがっかりだわ
タラコもだけどさ、中盤から急に出たキャラをそんなに活躍させなくていいよ
393マロン名無しさん:2009/08/16(日) 13:38:06 ID:???
みえるひと(現サイレン?)信者はマテパ信者と比較されて憤慨してたぞ
掲載誌がジャンプ>ガンガンっていう理由で
カルト的な信者の間にも序列みたいなものは存在するらしい
394マロン名無しさん:2009/08/16(日) 13:41:06 ID:???
最近の表紙見るとどっかのマイナーなサークルの同人本みたい

中堅の良作だったのを無理やり看板扱いするからおかしくなるんだろうな
ガンガンの編集部もなかなかエグイと思う
395マロン名無しさん:2009/08/16(日) 14:03:39 ID:???
前に言われてた「皮は同人サークルの重鎮さんみたいなイメージ」ってのはすごい的確だった

一時期ガンガンは王道路線を目指してたけど、あれって今でもやってんのかな
エドの正義の味方化や不殺がそのせいってことはさすがにないと思うが
もう編集部は鋼から搾り取れるだけ搾り取ろうとしているようだ
全員サービスだったか忘れたけど今月もまた鋼のグッズあるんだろ?
396マロン名無しさん:2009/08/16(日) 14:16:09 ID:???
エドの不殺は違うと思うけど大佐の件は多分そのせいじゃないかな
それほど「復讐ダメゼッタイ!復讐じゃなきゃイイ!」は不自然だった
397マロン名無しさん:2009/08/16(日) 14:27:12 ID:???
今日はエDQNの不幸アピール墓荒らしの日だねアニメ
398マロン名無しさん:2009/08/16(日) 14:37:20 ID:???
しょげた顔して内心では全ての罪から開放されてる、あの最悪な回か

話は逸れるが皮ってアニメ絶望先生のエンドカード描いてたんだな
他の人たちは「お、あの人の絵か!」って一瞬で分かるくらい線や塗りにも個性があるのに
皮のは2人中一人 (人気の女キャラ) の顔は描かれず、主人公の浮腫んだ手や横顔の手抜きの目くらいしか
素人目に分かり易い特徴が無かった
一応対談もしたしギャグ大好きらしいし少年漫画らしい構図も描けるんだから
絶望しながら格好よく自殺する主人公描くくらいの気合は入れてやればいいのに
399マロン名無しさん:2009/08/16(日) 14:47:28 ID:???
>絶望しながら格好よく自殺
エンヴィーの最期みたいなのが関の山だと思います
400マロン名無しさん:2009/08/16(日) 14:57:36 ID:???
エンヴィーについてはよくここで話題になってたから
「確かにこれはひどいw」で済んだけど
キンブリーの最期は何だあれ
401マロン名無しさん:2009/08/16(日) 15:43:26 ID:???
キンブリーどうにかして復活するのかと思ってたけどあれで終わりっぽいな
脇キャラに致命傷与えられて味方に食われて死ぬとか
最初の方から伏線張ってやっと出たキャラだったのにあの退場の仕方はねーわ
エドともスカーとも決着つかずじまい
402マロン名無しさん:2009/08/16(日) 16:33:04 ID:???
キンブリーは本格的に動き始めても良いとこ無しだったな
大佐や中尉の軍事思想と絡めても面白そうだったのに適当に動いて適当に死んでたような
へんてこりんな白スーツもそれまでのイメージとかけ離れてて
「精一杯のオシャレ(笑)」みたいな違和感があったし言動にも小物臭
下手に外に出ず、ずっと牢屋の中で
思わせぶりなセリフを吐いてたほうがマシだったんじゃね
403マロン名無しさん:2009/08/16(日) 16:36:16 ID:???
>>398
サンデーのなんとかいう漫画への寄稿見ても思ったけど皮ってああいうの向いてないよな
特にキャラクターの顔ちゃんと描かないのはどうなんだ
その漫画家の絵柄で別の漫画のキャラを描くからおもしろいもんなのに
404マロン名無しさん:2009/08/16(日) 16:40:43 ID:???
最初はいい感じのキャラだったのにどんどん劣化してったよな>キンブリー
白スーツもそうだしロリコンとか言われてたのには幻滅
無精髭に囚人服だった頃が一番かっこよかった
結局何がやりたかったんだかよく分からなかったし
405マロン名無しさん:2009/08/16(日) 16:44:03 ID:???
アニメキンブリーはカッコ良かったのに原作の劣化具合は異常
406マロン名無しさん:2009/08/16(日) 16:55:18 ID:???
>>405
アニメキンブリーはちゃんとスカーにー殺されたな。
気のせいだと思いたいがキンブリーといいマスタングといい
一期アニメで扱いのよかった奴が扱いわるくて、
キメラおやじとかマルコーとかヨキとかどうでもいい奴が
優遇されているなあ。
407マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:07:00 ID:???
結構良い働きしてるのにいつまで経ってもキメラは「仲間」と思えないな
ロスやブロッシュのような「お付きポジション」なんだろうが
それにしては外見だけじゃなく意志や思考に人間味が感じられない
飼い主のエドに都合の良い喋るペットみたいな感じだ
408マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:10:04 ID:???
つーかウインリィがピアスしすぎだろ理由知っててもさすがに引くわ〜
409マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:10:40 ID:???
アニメキンブリー好きだったな
声優の演技もよかったしかっこよかった
マルコーはほんと優遇されすぎ
活躍して喜ぶ読者いるのか?
途中でスカーかホムに殺されて退場した方がよかったんじゃないかと思う
410マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:14:18 ID:???
>>408
服装も含めてビッチぽいよな
そのくせ色気はさっぱりないのがなんとも
最初からキモいと思ってたけど理由知ってさらに引いた
411 [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:24:38 ID:???
理由ってなに?
412マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:26:10 ID:???
なんか作者の恋愛描写は高校生感覚だよね
ピアスもらった分だけブスブスつけるって…変えるだけでいいじゃん

見た目二つだけだけど実は今までエドにもらったのが一杯あって大事にとってます
なら萌えポイントになるのに
413マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:29:44 ID:???
え、それで萌えるの?
414マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:33:41 ID:???
もらっただけ穴増やすって発想がDQNっぽい
あと一応あれはエドとアル両方からのプレゼントだからなw

>>411
ピアス穴を開けた理由は、大佐がエドを国家錬金術師にスカウトしにきたとき
一緒についてきてた長女のピアスを見てかっこいいと思ったから
あんなにアホみたいにぼこぼこ開いてる理由は、
エドとアルが次女のご機嫌とりに土産としてピアスを買ってくるたび
穴を増やしていったから
415マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:34:24 ID:???
もらったからって全部つけるよりマシじね?

ピアスつけまくりなんでビッチのファッションじゃん
416マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:37:37 ID:???
エドとアルもわざわざ止めなくてよかったのにな
そのうち耳がいっぱいになったらどうするのか見てみたかった
大好きなエド(とアル)にもらったピアスをつけるためなら
へそとか顔にも穴あけ始めそうだ
417マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:45:33 ID:???
>>416鼻とかなww
418マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:46:15 ID:???
もう贈ってないの?残念だ
穴がどこまで増えるか、話を聞いて楽しみにしてたのに
419マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:46:38 ID:???
相変わらずピントのずれた話してるよな
420マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:49:50 ID:E9NXC7KI
復讐ダメ。ゴリラ泣きOK
421マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:51:03 ID:???
ageんな素人wwwwwwwwwww
422マロン名無しさん:2009/08/16(日) 17:53:24 ID:???
>>417
鼻ピアスしたヒロイン…斬新でイイ

キメラが仲間に思えないのって、エドに都合よく動きすぎてるからだよな
汚い役割、主人公にさせられない役割は全部ひっかぶってるから
一個の感情をもつキャラクターだと思えない
423マロン名無しさん:2009/08/16(日) 18:02:32 ID:???
>>414
d。
満喫で読んだきりだから知らなかった
そんな理由が…安易っつーか、なんだかなあ
424マロン名無しさん:2009/08/16(日) 18:09:56 ID:???
>>423
穴増やした話の方は単行本には載ってなくて
確かブックinフィギュア?の付属冊子に掲載されてた番外編
初めてピアスあけた話は何に載ってたんだか忘れたけど続きがあって、
次女が長女に憧れてピアスあけたのと同様に長女も次女を見て髪を伸ばし始める
425マロン名無しさん:2009/08/16(日) 18:22:39 ID:???
狭い世界観だねえ
426マロン名無しさん:2009/08/16(日) 18:32:00 ID:???
群像劇目指してるっぽい割にはキャラどうしの関係が密接しすぎてる
あと大佐がスカウトしに来るとき、長女も一緒にいる意味あったのか?
「再起不能に見えましたが」「焔のついた目だ」をやりたかったんだと思うけど
427マロン名無しさん:2009/08/16(日) 18:34:42 ID:???
>>407
少なくとも四人も要らなかったな。
ゴリ&ライオン、ガマ&ヤマアラシのうち、どっちかだけで良かった。
428マロン名無しさん:2009/08/16(日) 19:00:31 ID:???
>>426
互いの顔見せの為の演出だろう。あんま意味はないけど漫画だしそれくらいはいいと思う

それよりも書類不備による管理の杜撰さ、税金の扱い、「ピアス良いなぁ」「髪伸ばそうかなぁ」など
漫画でも許されない突っ込みどころは他に山ほどあるしな

それから好意的に見るならの話だが、中尉と話す事によってウィンリィの軍人嫌いが大分マシになったんじゃないかと
それなら軍人嫌いだけど自分に優しい軍人だけは好きというダブルスタンダードが少し和らぐ
429マロン名無しさん:2009/08/16(日) 19:08:59 ID:???
お盆に墓荒らしエピって斬新だな
430マロン名無しさん:2009/08/16(日) 19:12:14 ID:???
>>429

12:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/16(日) 15:26:30 ID:yM1saL6B0 [sage]
母の日 放送回  かーさんあぼーん
父の日 放送回  とーさん家から出てった
原爆の日 放送回  軍人が女を容赦なく焼く丸焦げグロ
お盆  放送回  墓荒らし 掘り起こし


すごいよな…
431マロン名無しさん:2009/08/16(日) 19:50:43 ID:???
>>430
それだけ見るとものすごく刺激的で面白そうな内容に見えるw
432マロン名無しさん:2009/08/16(日) 20:04:50 ID:???
>>395
>一時期ガンガンは王道路線を目指してたけど、あれって今でもやってんのかな

腐(女子)ってやがる!(王道路線をやるには)まだ早すぎたんだ!
433マロン名無しさん:2009/08/16(日) 20:14:35 ID:???
>>430
たぶんこういうのや
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/tereto/weloveteretop.jpg
こういうのを
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/tereto/welovetereton.jpg
やりたかったんだろうな
434マロン名無しさん:2009/08/16(日) 21:25:02 ID:???
キメラって最後どうするつもりなんだろ
アルの身体やハボックの足が治るのはまあ納得できるけど
他の脇キャラたちまでみんなそろって元に戻るのか?
キメラ人間ネタはニーナとグリード一味でもうやったのに
わざわざ話も終盤にさしかかってから扱いにくいキャラ出さなくても
435マロン名無しさん:2009/08/16(日) 21:58:16 ID:???
長女次女が互いに影響受けたってのなんの意味があるのか全くわからん

少女漫画ちっくなことがしたかった?
436マロン名無しさん:2009/08/16(日) 21:59:57 ID:???
>>430
ダークファンタジーっていうかもはやブラックジョークの類だな
437マロン名無しさん:2009/08/16(日) 22:01:49 ID:???
>>435
お気に入りカップルの女どうしを仲良くさせたかっただけだろう
いつもの皮の萌えの発散ですよ
本編の長女と次女の会話だけなら割とまともなシーンだったのに
番外編でいらないことやったせいで台無し
438マロン名無しさん:2009/08/16(日) 22:13:35 ID:???
ただのキャラアンチが増えましたね
439マロン名無しさん:2009/08/16(日) 23:53:55 ID:???
>>438
キャラ=作品だろ?
キャラは好きだけど話は嫌いってあんまり聞いた事ないぞ
440マロン名無しさん:2009/08/16(日) 23:54:54 ID:???
>>キャラ=作品

名言いただきました
441マロン名無しさん:2009/08/16(日) 23:59:01 ID:???
キャラアンチがどうこう言う奴ってエドやマスタングが批判されてるときに出たためしがないよな
だいたい女キャラのとき
特に次女
442マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:02:46 ID:???
たぶん他キャラの批判はテンションそんなにおかしくないのに次女アンチが痛
443マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:03:55 ID:???
構うなって
次女厨はキャラとそっくりでイノシシばっかなんだと思ってりゃいいよ
444マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:04:58 ID:???
キャラアンチって「自分の好きなキャラに裏切られたから」「自分の好きなキャラの邪魔だから」アンチになりました〜みたいで腐くせえ
そこまで執着するようなキャラいねえだろこの漫画
445マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:05:07 ID:???
キャラ=作品ってことはないなあ

アルやロイが好きで原作が嫌いな人とかいくらでもいるだろ
446マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:06:00 ID:???
>>440
ブリーチみたいなのが流行るわけだよなw
447マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:08:00 ID:???
次女厨がこの流れのどこにいるのか素で分からない
いつもの厨か?
448マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:11:21 ID:???
>>445
この漫画の場合はほぼオリジナルのアニメ版の存在があるからちょっと特殊なんじゃないか
ロイが好きで原作が嫌いって人は、高確率でアニメ版とアニメのロイが好きな予感
そういう人にとっては作品(アニメ版)=キャラ(アニメロイ)だと思う
449マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:11:44 ID:???
>>447
自分への批判をかわすためのスケープゴートっしょ
450マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:17:31 ID:???
キャラアンチ信者アンチはよく分からんな
451マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:28:49 ID:???
昨日の放送見てやっと分かったんだけどさ
アルの魂がいったん失敗母さんに定着して「ボクはあの中から兄さんを見ていた!」っていうやつ
いったいどういう意味なんだろうと思ってたら
あのとき拒絶反応で死んだ魂はアルのやつだから
兄弟は他人を殺したわけじゃないって言いたかったんだな
だから二人は悪くないと
452マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:39:43 ID:???
殺したからダメ、殺さなかったからいいって問題じゃなかったよね初期設定の禁忌って
皮の中でいつの間にそんな簡単なもんにすり替わったのか不思議でならん
453マロン名無しさん:2009/08/17(月) 00:44:07 ID:???
最初は「間違っていたのはオレたちだ」って言ってたのにな
これは明らかに、人体錬成そのものをやったのが過ちだったと言っている台詞だ
不殺にこだわりすぎてそれ以前の問題を見落としてる
454マロン名無しさん:2009/08/17(月) 01:02:51 ID:???
>>451
なるほど!そういう意味だったのか
電波理論がちょっと分かった気がする

けど鋼理論では魂が離れても肉体は死なないらしいから、魂の拒絶反応で肉体まで一緒に死んだわけじゃない
つまり抜け殻になった母親の肉体を作る事で結果的に殺してる
魂も精神もないだろうからそれを殺人と言うかは意見が分かれそうだけど
あと一つの肉体に魂が2つあって、アルの魂の方が押し出された可能性もあるかも
どちらにしろ真相は分からないままだろうから兄弟の罪は晴れないよ
それにその理屈ならエドはアルの事をもっと気遣ってるはずなんだけど
455マロン名無しさん:2009/08/17(月) 01:12:56 ID:???
良くも悪くも初期設定の禁忌を貫き通した一期見てて
自分じゃ描ききれないと悟った皮は路線変更を図った

兄弟よりも自分が萌えるキャラを描きたくなったから、禁忌なんてもん突き詰めるのがめんどくさくなった

愛してやまない可愛くて完璧なエDQNをいつまでも下らない禁忌設定で苦しませたくないので
適当なとこで罪云々は切り上げてみた


どれだろう
456マロン名無しさん:2009/08/17(月) 01:15:04 ID:???
これだけキャラが多いのに、執着ってか共感できるキャラが皆無なのが、面白くないって思うポイントの一つなんだろうな

まあ、扱いに同情するキャラはいるけど・・・
457マロン名無しさん:2009/08/17(月) 01:16:42 ID:???
>>454
やっぱ他にも分かってない人いたかw
アニメだと台詞が補われて理解しやすくなってた

>それにその理屈ならエドはアルの事をもっと気遣ってるはずなんだけど

他人は殺してなくても、エドは弟を殺したことになるわけだもんな
それに対する罪悪感とか、だからこそ絶対に元に戻してやらなければ、という思いはないのか
鎧との拒絶反応で今また死にかけてるのに
458マロン名無しさん:2009/08/17(月) 01:20:38 ID:???
>>455
全部



全部

一期は原作がまだ序盤の段階に作り始めたから人体錬成をした罪、その贖罪ってのを
メインテーマに据えたんだろうな
まさか人体錬成したけど何も悪くないもんねー
なんて方向に原作が吹っ飛んでいくとはスタッフも驚いただろう
459マロン名無しさん:2009/08/17(月) 01:21:59 ID:???
とりあえずエドにキチンと罪悪感とか申し訳ないって気持ちがあれば
濡れた手で冷えた金属に触るとくっつくとか
そっちに入るのを待ってたんだ!!

なんて弟の体使ってやらかさないよなあ
460マロン名無しさん:2009/08/17(月) 01:32:04 ID:???
弟を敵の方に蹴飛ばすなんて罪悪感がなくても普通やらないと思う
もう人間として見てないよな
461マロン名無しさん:2009/08/17(月) 01:44:06 ID:???
アルファンでなくとも最近の弟の扱いには同情するわ
最初は一応エドと並んで主人公だったのにね…
鋼2部やってもいいから兄弟で身体交換しろよ今すぐにでも
462マロン名無しさん:2009/08/17(月) 02:36:25 ID:???
弟の事を物扱いしてるのはよく分かったが
あの偽物母さんは何だと思ってるんだ結局?

それとアルの魂があれに定着する事ってありえたのかな?他人の体だよな?
463マロン名無しさん:2009/08/17(月) 02:37:22 ID:???
最初から皮の中ではアルは主人公ではなかった
それに尽きる
当初はモモンガだったもんな
そりゃ人間扱いもされないわ
464マロン名無しさん:2009/08/17(月) 02:38:14 ID:???
エドのかわいそうアピールのための道具
最近はエドが開き直ったため使われなくなりました
465マロン名無しさん:2009/08/17(月) 02:42:29 ID:???
>>462
「オレが作って死なせた人間だ」と言ってたし一応、人間だと思ってるんじゃないか?
死んじまったもんは仕方ないとか思ってんのかも

アルの魂があれに定着するのは別に問題ないと思う
確かバリーも別の肉体に魂を定着させられてたしな
466マロン名無しさん:2009/08/17(月) 19:23:35 ID:???
こんなに書き込みないなんて珍しいな
467マロン名無しさん:2009/08/17(月) 20:24:23 ID:???
このスレには俺と>>466と昨日必死に書き込んでた奴の三人しかいないからな
昨日必死に書き込んでた奴は規制でもくらってんじゃね
468マロン名無しさん:2009/08/17(月) 20:31:14 ID:???
皮は結論が極端に間違ってる訳じゃないんだが
経過がまるで見当違いだったり共感できなかったりするせいで
結論まで間違ってるように感じてしまうのが残念でならない
既出だが、他の作家に書かせていれば
同じ結論だったとしても、深みのあるいい作品になっていただろうなと思うわ
469マロン名無しさん:2009/08/17(月) 20:39:18 ID:???
演出力がないんだよ
5人以上名前ありのキャラが出てくると皮には無理
470マロン名無しさん:2009/08/17(月) 20:44:23 ID:???
何事も「俺は天才だから結論はこうだ!!!」
って描き方しか出来なそうだしな…
過程吹っ飛ばし過ぎ
471マロン名無しさん:2009/08/17(月) 20:49:52 ID:???
>>467
荒らし乙w
472マロン名無しさん:2009/08/17(月) 20:56:25 ID:???
たまに書き込む俺みたいなのもいる
漫画がネタやシャレにもならん状態なのがな
読者置いてきぼりの超理論で風呂敷畳んでる感が満載
473マロン名無しさん:2009/08/17(月) 21:02:11 ID:???
過程を軽視しすぎだよな
キャラクターの思考の経過がちゃんと描かれてないから人格が破綻してるように見えるし
物語の流れが押さえられてないからせっかく結論を出しても唐突な超理論に感じてしまう

昨日のFAはかなり原作の台詞をすっ飛ばしてたけど、アルの
「それじゃあのとき死んだ魂は僕だったんだ、僕たちは他の人を殺したわけじゃなかったんだ」
みたいな台詞を付け加えてたところはGJだとオモタ
一言補ってやるだけで格段に理解しやすくなるのに
474マロン名無しさん:2009/08/17(月) 21:18:14 ID:???
構成力がない作家に群像劇を描かせたらこうなる…の典型だな
475マロン名無しさん:2009/08/17(月) 21:20:22 ID:???
そして構成力のない作家に限って群像劇をやりたがるのであった
476マロン名無しさん:2009/08/17(月) 21:38:10 ID:???
>それじゃあのとき死んだ魂は僕だったんだ、僕たちは他の人を殺したわけじゃなかったんだ

このセリフが入るだけで分かりやすくなってて良いな
むしろなんで原作に入ってなかったのか不思議なくらいだ
深く考察した事も無かったから意味が分からず今までただの電波だと思っていた
次は腹の中から脱出する回での電波理論を解明してくれるのを期待しとこうw
477マロン名無しさん:2009/08/17(月) 21:49:37 ID:???
>>476
俺もそこ期待してる
あの超理論さっぱりだったからさ
でも分かりやすくなったのはいいけど結局問題点は変わらないよな
人を殺していなければ人体錬成していいのか
人体錬成が禁じられている真の理由は個人に強力な軍隊をもたせないようにするためだと言うし
いつの間にか禁忌じゃなくなってきてるような
478マロン名無しさん:2009/08/17(月) 21:53:08 ID:???
>>477
>人体錬成が禁じられている真の理由は個人に強力な軍隊をもたせないようにするためだと
まあそんな理由でもいいけど
(個人的にはショボイと思ってしまうが)
それなら「禁忌と言われてきた全ては仕組まれたものだったのか!」という
今までの価値観を覆すような一言が要ると思う
それがあって初めて全体の流れに納得出来る気がする
479マロン名無しさん:2009/08/17(月) 22:35:30 ID:???
被害者の有無で罪をごまかされてもな…
たとえ人体練成が絶対に、何の犠牲もなく、軍の管理の下でなら確実に成功するとしても
まともな人間社会でならずっと禁忌のまま変わらないだろうに

それはそうと強力な軍隊を持たせないためというのも説得力ないなぁ
成功率が低いのは周知の事実だし、生き返った人間が術者の言いなりになるわけでもないし
適当に抜いた魂を片っ端から鎧に入れていったほうが強力だろうし
凶暴な戦闘用キメラの開発の方が手っ取り早いだろうし
下手に格好良いこと言わず「倫理的に許されないからです」でいいじゃん
480マロン名無しさん:2009/08/17(月) 22:44:02 ID:???
あんなくだらん理由ならあやふやなままの方がまだよかった
なんで強力な軍隊なんて突飛な方向に行ってしまったのか
錬金術のエネルギー源やお父様の最終目的についても同じことになりそうな予感
設定の秘密が明かされるたびつまんなくなっていくってすごいよな
481マロン名無しさん:2009/08/17(月) 22:58:16 ID:???
世界の流れ云々は何だったのかと
死者を蘇らせる事と人を造る事は別だって言いたいのか?
482マロン名無しさん:2009/08/17(月) 23:22:07 ID:???
普通はあそこらへんで流れに逆らい人を生き返らせることを少しは疑問に思うはずなんだけど
もしかしたら母親を蘇らせる事が流れに大きく反する事だと認識してなかったのかもしれない
小さい子供にとっては母親が居るのが当たり前で当然の流れのように感じていた、とか

でも描かれてないからね
禁忌なんて失敗した馬鹿な大人の言う事、成功すればみんなハッピー!
修行の成果を禁忌に使うからには師匠に教えを受けてる間もずっとそんなこと考えてたんだろう
複雑で感傷的な裏話も描かれないなら兄弟はずっと頑固な学習しない馬鹿のままw
483マロン名無しさん:2009/08/17(月) 23:49:20 ID:???
>人体錬成が禁じられている真の理由は個人に強力な軍隊をもたせないようにするためだと
の割には、北もマスタング組wも個人に部下がついている件について。

自分が軍上層部なら、ハボックは退役してもしっかりマークしてるね。
484マロン名無しさん:2009/08/17(月) 23:59:21 ID:???
北なんか放置状態で勝手に内部ルールが出来上がってたもんな
事実上の独立部隊じゃん
485マロン名無しさん:2009/08/18(火) 00:00:47 ID:???
わざわざ軍隊もたせないように人体錬成禁じてる割には
個人商店が普通に戦車確保できちゃってるし、クーデター起こされてるよな
ハボックが武器もってくるところ、ロスが帰還するところも
きちんと経過が描かれていれば素直にすげーなと盛り上がれたかもしれん
唐突すぎてインパクト以上に無理やりさを感じた
486マロン名無しさん:2009/08/18(火) 02:44:41 ID:???
>>485
>ハボックが武器もってくるところ、ロスが帰還するところも
>きちんと経過が描かれていれば素直にすげーなと盛り上がれたかもしれん

そういう「経過」があった、と読者に脳内補完して嫁ってことなんだろうかw
登場人物の思考にしても物語の展開にしても、鋼は脳内補完必須

行間を読むとか読者の想像力を刺激するとか、そういう高度なレベルじゃなくて
同人2次創作が原作の設定ありきで読者への説明省いてるようなもんで
「原作を知っている」という前提ありきじゃないとわからんネタみたいな

鋼の場合は、作者のひとりよがり思考とリンクできる人前提って感じ
487マロン名無しさん:2009/08/18(火) 03:10:48 ID:???
想像力という名の信者フィルターがないと深く読み込めない漫画だな
実際、信者たちでさえ
説明不足で読者の脳内補完に依存する部分が大きい漫画ということは認めてるようだし
この漫画の場合、最低限描くべきところまで端折ってしまってて
逆に想像にまかせりゃいいところはやたらねちっこく描いてる
例えば大佐と長女の関係とかはあえて細かくは描かない方がおいしいところだと思うんだが
488マロン名無しさん:2009/08/18(火) 03:35:33 ID:???
脳内補完するのが楽しいうちはいいんだが脳内補完部分を
根底から覆すネタ振りばかりされると流石に疲れるのな
作者的には「読者の予想を裏切る展開」のつもりなのかも
知れないけど結果的にイシュヴァール軍部ファン殲滅戦みたい
な結果になる
489マロン名無しさん:2009/08/18(火) 05:17:40 ID:???
通して読んでないんだけど
なんとなく見てたこの前のアニメで
丁度原作の方読んでた当時に違和感感じたシーンの話で思い出した

>>451‐458
やっぱりそう思ってる人居たんだな
490マロン名無しさん:2009/08/18(火) 12:47:26 ID:???
読者の予想した展開が当たってても、その上を行きますから!
みたいなこと言ってたもんな
FA見てて思ったけど、ピナコ、トリシャの遺言をホーエンハイムに伝え忘れて
「あ!忘れとった!」はねーだろ
漫画的に仕方ないのかもしれないけどさ、遺言だぞ
491マロン名無しさん:2009/08/18(火) 13:02:27 ID:???
アニメ化以降は同人描いてるのと同じ感覚だろう
誰も止めないし、ほぼ好きなもの描いて金は入ってくるしで
492マロン名無しさん:2009/08/18(火) 13:52:29 ID:???
もう商業誌で描くのやめればいいのに
でもガンガン的には皮を離すつもりはないのかな、やっぱ
FAは空気アニメだし暁の王子は爆死だし
もう1回一期当時のようなブーム起こそうなんて無理なんだよ
493マロン名無しさん:2009/08/18(火) 13:55:46 ID:???
>>491
そうなんだよなぁ
たとえ今自分の好き勝手描いて漫画家をクビになったとしても
一生そこそこの贅沢できる程度の金はあるからな
プロ意識の低い人間なら読者や編集の顔色伺いつつ忙殺されるなんて馬鹿げて見えるだろう
494マロン名無しさん:2009/08/18(火) 16:49:27 ID:???
ま、自分勝手やった分だけ皮と皮の漫画の評価は下がっていくんだけどな
この調子じゃ5年後10年後にはすっかり忘れ去られてると思う
慢心せずに堅実に漫画描き続けてればよかったものを
495マロン名無しさん:2009/08/18(火) 17:20:38 ID:???
>>487
恋愛話よりも設定関連を詳しく描くべきだと思うんだけど、たぶん描いてて楽しくないんだろうな
想像の余地どころか電波と取られるほどに推敲せず、漫画としてイミフなのはどうかと思う
大佐と中尉の関係も、どうしても描きたいならもっと上手く描いてやれよと
恋愛ボケカップルとまで行かず、あくまでも「怪しい」レベルで止めておけば良かったのにね
496マロン名無しさん:2009/08/18(火) 17:48:25 ID:???
幼馴染設定は逆に萎えた読者の方が多そう
上司と部下だからよかったのにって人けっこういるんじゃないか
やたらめったら幼馴染カップルばかりだからなぁ
設定関連よりこういうキャラ萌え的設定ばかり掘り下げてるところが
やはり皮は同人作家だと思う
497マロン名無しさん:2009/08/18(火) 18:14:38 ID:???

       ___
    ;;/   ノ( \; ピキピキ   
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;    一生そこそこ贅沢できるほどの金・・・!
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;  
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; 
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;  

498マロン名無しさん:2009/08/18(火) 18:34:55 ID:???
エンヴィー戦はまさに>>497みたいな2chノリにしか思えなかったな…
作者はここ見て勝ち誇ってるんじゃないかとさえ思ったw
499マロン名無しさん:2009/08/18(火) 18:42:20 ID:???
散々言われてるけど、幼馴染か、上司と部下でもしかしたらちょっといい関係?か、
錬金術の師匠のお嬢さん、将軍の孫娘、のどれかだけにしておけばいいのになぁ。

500マロン名無しさん:2009/08/18(火) 18:43:45 ID:???
>>498
みんな私に嫉妬してるんだな…かw
鋼でかなりの額が手元に入っただろうから、億単位で派手にやらない限り
一般人から見ればそこそこどころか十分すぎるほど贅沢できるね

鋼が終わったらもう金持って隠居した方がいい
正直漫画家としてはもう底も天井も見えてるし
同人歴があるから商業以外で漫画業界に残る方法も知ってるはず
501マロン名無しさん:2009/08/18(火) 18:50:44 ID:???
その方が絶対いいよな
過去の栄光を笠に着ていつまでもテンプレ化した作品を量産する老害に成り下がる気がしてならない
そうなったら惨めすぎる
引退したあとはありあまる金に物を言わせて婚活すればいいと思う
502マロン名無しさん:2009/08/18(火) 18:56:51 ID:???
税金払ってもウン十億は優に残ってるだろうからね…
鋼の錬金術師原作終わるまではコミックス売上で、さらに貯えが増えるだろうし
皮本人は老害とか全く意識もしないまま、ずっと居座り続けるだろうけど
鋼の連載が終わったら、一気に過去の人化するだろう
503マロン名無しさん:2009/08/18(火) 19:08:36 ID:???
長期の鋼連載で絵も悪い方向に変化していってるしな
パース強調したり技術的な試行錯誤は見られるんだけど
絵柄の変化はどうしようもない
本人は未熟だとか悪い絵柄だとか思って描いてるわけじゃないからな
504マロン名無しさん:2009/08/18(火) 19:11:43 ID:???
今現在、すでに過去の人になりつつある気がする
再アニメ化するまではもう以前ほど話題にもなってなかったし
何よりFAの空気っぷりが鋼に対する世間の捉え方を如実に表してる
アニメと合わせて連載終了させて盛り上げようという魂胆だったんだろうけど完全に逆効果だな
それまでFAの放送が続いてるかも怪しい
505マロン名無しさん:2009/08/18(火) 19:20:35 ID:???
一期の最初の方はブームだったと思うけど後半にはすでに低空飛行でそのままズルズル現在に至るって感じだよな
ガンガンの取り扱いだけ見てると錯覚しそう
506マロン名無しさん:2009/08/18(火) 21:31:21 ID:???
エドは今月も余裕無いなぁ
すぐ喚くし
言う事もみみっちい

でも自信家でポジティブ思考なんだよなぁ
小物感たっぷりの絶妙なバランスだ
507マロン名無しさん:2009/08/19(水) 02:09:02 ID:???
>>504
FAのスポンサーを見る限り時間帯移動はあっても打ち切りはないと思う
508マロン名無しさん:2009/08/19(水) 02:37:51 ID:???
>>498
コミックでエンヴィーの最後見たけど・・・言葉も出ないほど酷かったな。
あれなら大佐に殺させた方が盛り上がったじゃんか。
ホークアイもキャラ崩壊してるし死なせて置けば良かったんじゃないか。

>>500
嫉妬ねぇ。
どっちかと言うと書けなくなった富樫の超劣化コピー見てるような気分だけどな。
絵が劣化してる上にセコセコと小金儲けしてる辺りが皮の皮たる所以か。
ま、富樫と比べると富樫に失礼だけど。
509マロン名無しさん:2009/08/19(水) 07:22:20 ID:???
最新刊読んだが、エンヴィーひどすぎる
こんなことくらいで自殺するなら、とっくの昔にしてるだろうよ
510マロン名無しさん:2009/08/19(水) 11:19:15 ID:???
単行本派は23巻読んでがっかりしてるだろうなぁ
大佐ファン、エンヴィーファンだった奴は特に
長女の「二人きりのときはリザと呼ぶのよ」とかも露骨すぎで萎えるんだが
つくづく恋愛描写下手
511マロン名無しさん:2009/08/19(水) 11:26:44 ID:???
>>510
20〜30年前なら皮のベタベタな恋愛描写もウケたかもしれんけどなw
512マロン名無しさん:2009/08/19(水) 11:43:49 ID:???
本人の感性そのものが一昔前だしなw
やっぱ引退する方が賢いだろう
今36か?この年で初連載もってこれなんじゃもう将来性とかないしさ
金だけは人の数倍稼げた幸運に感謝すべき
513マロン名無しさん:2009/08/19(水) 12:37:56 ID:???
>>510
あれは釣り発言だから良いんじゃね?
514マロン名無しさん:2009/08/19(水) 12:41:21 ID:???
釣りにわざわざそういう台詞使うところがキモいんだよ
アルの記憶を確認するときに次女と結婚するのはどっちだ云々って話を
持ち出したときも思ったけどさ
同人臭いっつーか公式が二次創作のための話題を提供しているみたいだ
515マロン名無しさん:2009/08/19(水) 12:41:57 ID:???
>>510
リザは結局ワナにかけるための嘘だったのだよね?
自分はそう解釈したからそんなに気にならなかったけど
エンヴィーの最期は拍子抜けした
主人公サイドの人間の誰にも結局手を汚させないつもりなんだろうか
清濁併せ呑むくらいの器がないと、指導者にはなれないと思う
516マロン名無しさん:2009/08/19(水) 12:51:49 ID:???
他人に流されて意見を変える、自分の意見だけを押し通す
大佐もタラコも大総統になるなんて無理無理
上でエドが小物って言われてるけど、この漫画の登場人物全員そうだ
517マロン名無しさん:2009/08/19(水) 14:08:42 ID:???
暴食と嫉妬は手の内明かしてから唯のサンドバッグになっちまった
518マロン名無しさん:2009/08/19(水) 15:35:41 ID:???
だいぶ前のコミックのエンヴィーのセリフでさ、「よっしゃ!行け!食え!丸かじれ!」「なんでだぁーっ!!」ってセリフがあったけどひどいキャラ崩壊だと思った。


この頃からホムンクルス組みはおかしなことになってるよな。
チート中華キャラなんか出すからだ。
519マロン名無しさん:2009/08/19(水) 16:22:03 ID:???
>>518
そこよく覚えてる
あの辺から一気にダメになったよな
グラともども中華にフルボッコにされて、三女相手に「3回死んだぞ!」は勘弁してほしかった
いきなり出てきて話引っ掻き回したあと共闘とか始めちゃった中華よりは
グラやエンヴィーの方がずっと好きだった
520マロン名無しさん:2009/08/19(水) 16:55:38 ID:???
>>514
話題どころか自ら二次創作ってるように見えるんだよ荒川は…

過程無しに結論から入る
「見た?実はこうなの、スゴイでしょ?!」って描き方も
毎度過ぎて納得いかなくて気持ち悪いし
荒川と気の合う読者以外は後付け設定にしか見えないっての…
521マロン名無しさん:2009/08/19(水) 17:01:39 ID:???
>>518
いっそ第3研究所でラストじゃなくエンヴィー殺せば良かったんだよ
ラストと大佐・中尉その他じゃ色欲くらいの共通点しかなかったし (ソラリスは無駄エピソード)
馬鹿丸出しのエンヴィーに比べて頭脳派お姉さんのラストなら中華が出てきてもそこそこやれたんじゃない
お前がヒューズ殺しの犯人かであの時燃やし尽くしてたほうがマシだったよ、色々と
522マロン名無しさん:2009/08/19(水) 17:46:28 ID:???
もしラストが中華にやられるような展開があったらものすごく幻滅してただろうな
今想像してゾッとした
ラストじゃなくてエンヴィー倒してればよかったのにってのには同意
何にしてもヒューズの仇だけはとるべきだった
それを諦めて大総統の椅子を目指すならそれもまたいいと思うが
あくまで大佐が自分で決断しなきゃいけないことであって、周囲に説得されて決めるとかありえない
523マロン名無しさん:2009/08/19(水) 17:47:59 ID:???
たしかにラスト戦の冷静さで仇を討つんだったら特に問題ないような気がするな
ソラリスは無駄といや無駄だが、ハボック関係で入れたいならエンヴィーが化ければそれで十分だった
524マロン名無しさん:2009/08/19(水) 18:00:06 ID:???
エンヴィーが化けてハボックの彼女になってれば…
ラストと違って谷間見せて情報聞き出せたかもと考えた自分がいる
525マロン名無しさん:2009/08/19(水) 18:10:24 ID:???
>>524
腐が喜びそう

ソラリスはもっとちゃんとやれば無意味じゃなかったはず
ラスト戦後は退場することになるんだから、そこでハボックの有能さを見せるのも悪くない
せっかくの色欲なのにサービスシーン入れる絶好の機会を逃したまま死亡とか
526マロン名無しさん:2009/08/19(水) 18:12:29 ID:???
なんで最新刊コンビニにおいてないねん
今回はまあまあだったわ。
中華が出てこなかったところが良かった。エンヴィーはあれでいいと思うけど、大佐がなんか哀れ。ひどいキャラ壊変だよ
527マロン名無しさん:2009/08/19(水) 18:34:44 ID:???
唐突に「人間に嫉妬している」とか言われたのがワカンネ

エンヴィーに関してはアニメ版の方が設定はともかく「嫉妬」を体現していたと思う
それにホム組の中じゃいかにも強敵っぽかったし
528マロン名無しさん:2009/08/19(水) 18:46:06 ID:???
アニメのエンヴィーは優遇されてたなぁ
全体的にエドのライバルっぽいと感じた
ホムそのものが原作に比べると格段に扱いよかった気がする

隠密活動してる割に三女とフーの服が目立ちすぎると以前言われてたけど
あの服それ以上に動きにくそうだよな
紐や帯がびろびろ出てるけど移動中や戦闘中に引っ掛からないのか?
エンヴィーに捕まれて反撃されそうになってたし
529マロン名無しさん:2009/08/19(水) 19:01:11 ID:???
>>528
だからアニメで扱いが良かったキャラを皮はことごとく貶めてるんだよ
ホムとか大佐とかスカーとか、情けないくらいの変わりようじゃん?
自分の作品を、他人が弄って成功したのが面白くないのは
わからないでもないけどさ・・・おとなげないよなw
ひょっとして一期がコケてたら、原作も今とは違ったものになってたのかな
530マロン名無しさん:2009/08/19(水) 19:11:52 ID:???
それお前の決め付けだろうが
馬鹿?
531マロン名無しさん:2009/08/19(水) 21:16:35 ID:???
大佐のキャラめちゃくちゃだよ
「バカ」連発は一体なんなんだ?
大佐がものすごいバカに見える

大佐はなんとなく、皮がリアルで好きな男をモデルにしてる気がする
じゃなきやあんな日本人顔にならねーべ
532マロン名無しさん:2009/08/19(水) 21:17:36 ID:???
みんな何でアンチなのに読み続けるの?
533マロン名無しさん:2009/08/19(水) 21:21:44 ID:???
きっと皮先生のファンなんだよ
534マロン名無しさん:2009/08/19(水) 21:23:32 ID:???
イズミ……
535マロン名無しさん:2009/08/19(水) 23:19:37 ID:???
自分は漫画を買って売上につなげたくない…でもみんなが言ってる説教DQNや嫉妬を見てみたい…。
536マロン名無しさん:2009/08/19(水) 23:42:09 ID:???
古本屋で買え
537マロン名無しさん:2009/08/19(水) 23:46:43 ID:???
立ち読みしろよ
538マロン名無しさん:2009/08/19(水) 23:56:12 ID:???
>>529
そこまでいちいち皮がアニメに反発してキャラの扱い良くしたり悪くしたりしてるとは思わないが
一部キャラに関しては確実にそうだろうととれる部分があるからなぁ
次女とロゼとかは、キャラ厨へのサービスなのかも知らんが絶対狙ってやっただろ
アニメでは最終話でロゼがロックベル家に居候してたけど、原作のあの描写を見てからは
なんか笑えねーなと思うようになった
539マロン名無しさん:2009/08/20(木) 00:05:25 ID:???
まあ、一期に反発というのも冗談半分で言ってる人が多いと思うけど
一時期の露骨さは酷かったからなぁ
540マロン名無しさん:2009/08/20(木) 00:37:28 ID:???
ロゼに関しては次女と絡んだのが反発だとは思わなかったな
忘れた頃に突然出てきて幸せそうに街のアイドルしてるのが一番の反発に見えた
街もいつのまにかあっさり暴動から復興にまでこぎつけてるし
アニメの現実に対して描くものが極端なんだよ
極端が描きたいなら過程や手順が必要なのにそれは書く気ないんだよな
541マロン名無しさん:2009/08/20(木) 00:58:37 ID:???
リオールの暴動その後はひどかったな
PGBの「軍の介入により徐々に平和を取り戻している」一言で終わり
アニメでロゼがああいった大きな役割を与えられていなくても再登場させるつもりだったんだろうか
次女がヒドインに転落したのは実は皮のせいなんじゃないかと思う
「ヒロインらしくして、出番増やして、悲惨な目に合わせないで」なんて原作者に要求されたら
アニスタとしては扱いづらいに決まってる
542マロン名無しさん:2009/08/20(木) 10:41:27 ID:???
>>541
會川はで悲惨な目に合うヒロインが大好きだからな
ウィンリィを悲惨な目にあわせるなって言われたんで適当に業を背負わせ易くて
悲惨な目に遭わせやすそうなロゼを取っただけって気もする
543マロン名無しさん:2009/08/20(木) 11:15:36 ID:???
>>532
無関心になるまでがアンチです
544マロン名無しさん:2009/08/20(木) 11:18:42 ID:???
でもヒロインってだいたい悲惨な目にあうもんだよな
辛い目にあう→主人公や友人の助力によりそれを乗り越えて強くなる
ってヒロイン像の典型例だと思う
登場人物の一人なのに恥ずかしげもなく特別扱いを求める皮の方がよっぽどおかしい
545マロン名無しさん:2009/08/20(木) 12:15:42 ID:???
エドとロゼはイレギュラーな方法でも取り戻したいものがある(あった)と言う意味で
共犯者というか同じ穴の狢だからヒロインとして描きやすかったんだろう
ウィンリィはそこまでして何かを取り戻したいと願ったことがないからエドの渇望や
苦しみを理解するの無理
そういう意味ではダークファンタジーアニメのヒロインには向いてない
546マロン名無しさん:2009/08/20(木) 12:18:02 ID:???
>>532
買ってないよw
弟が買ったのを読んでるだけ

>>542
それも有るんだろうが中の人を苛めたかっただけかもw
547マロン名無しさん:2009/08/20(木) 12:28:01 ID:???
>そういう意味ではダークファンタジーアニメのヒロインには向いてない

次女って性格や言動があからさまにサンデーヒロインだから一人だけ浮いてるんだよな
アニメでも原作でもさ
それを踏まえての待つ女設定だと思ってたんだが、今となってはどこへやら
故郷の象徴が村を離れて修行しに行ったりしょっちゅう出張したりしちゃダメだろう
548マロン名無しさん:2009/08/20(木) 15:41:15 ID:???
大佐ファンは不快でしかないだろうなあ
ゴキホイでがっかりさせられて殲滅戦でフルボッコ、北編で追い打ち、
エンヴィー戦は傷口に塩塗り込んでるようなもんじゃん…
このパターンだとアルにも追い打ち来るかな
549マロン名無しさん:2009/08/20(木) 16:14:50 ID:???
今残ってる大佐ファンなんてどれくらいいるんだろう
扱いの悪さに耐えてついてきたのに最大の見せ場となるはずのエンヴィー戦が
あんなだったんだから失望どころの話じゃないよな
一番かっこよかったのは初登場シーン
550マロン名無しさん:2009/08/20(木) 17:16:47 ID:???
今ほど大福顔でもなかったしな
あーあ…
551マロン名無しさん:2009/08/20(木) 18:21:44 ID:???
http://imepita.jp/20090820/660450

これ先月のガンガンの表紙だけど改めて見てみると構図ひどいな
次女の足で半分隠れるアルフォンス
作中での扱いを如実に表しているかのようだ
もうちょっと配置の工夫の仕方があっただろうに
552マロン名無しさん:2009/08/20(木) 18:29:10 ID:???
アルいたのか
553マロン名無しさん:2009/08/20(木) 18:42:30 ID:???
アル気づかなかったw
ガンガンの表紙のときもいたのか?
554マロン名無しさん:2009/08/20(木) 19:32:43 ID:???
>>548
皮的にはラスト戦あったんだからいいじゃん^^^^なのかもなあ
アレも半分は乙女長女の為に描いたようなモンだろうに
555マロン名無しさん:2009/08/20(木) 20:06:25 ID:???
ラスト戦は完璧に長女が大佐を食ってたな
颯爽と出てきたはいいけど必殺技とか使うわけでもなく通常攻撃しかしないしさ
いつもすかしてるけどたまにクールな部下に突っ込まれるからおもしろいんであって
普段からうだつ上がらない、錬金術も地位も部下のおかげなんじゃカッコ悪いだけだ
556マロン名無しさん:2009/08/20(木) 20:16:57 ID:???
>>553
気付いてやれよw
表紙だからしゃーないが砂浜に鎧って危険だよな、砂とか塩とか

でかい鎧と筋肉、対チビと女っていうのもビーチバレーにしては不思議な組み合わせだ
バランス取るためにアル前に出してやれよ
557マロン名無しさん:2009/08/20(木) 20:49:48 ID:???
アルの鎧って本編中でもめちゃくちゃ都合いいから仕方ない
雨にも雪にも負けない血印

皮的にはエドと次女タッグは絶対なんだろうな
余り物どうしでネタ的に組まされてるアルと筋肉がかわいそうだ
エド&アルvs筋肉、次女は審判とかのが自然だと思うけど
558マロン名無しさん:2009/08/20(木) 22:22:45 ID:???
>>546
だから、買う買わないじゃなくて何で気に入らないのに読むの?
すごく不思議。
559マロン名無しさん:2009/08/20(木) 22:30:59 ID:???
他の漫画は文句を言う気にもならない。論外。
羽賀連は一応読めるけどマンセーする気にはならない。だから本スレではなくここへ書くって感じだな。
他に面白いのがあればいいんだが
ベルセルクは糞化するし、漫画を読まなくなったな。期待もしなくなった。
560マロン名無しさん:2009/08/20(木) 22:32:30 ID:???
>>559
日本語わかるかな?
それ理由にはならない。
561マロン名無しさん:2009/08/20(木) 22:50:29 ID:???
「例えるなら、推理小説を途中まで読んだところで
これ糞つまんないと気付いたけど、犯人と犯行動機だけは知りたい」と過去に誰かが言ってた

初期が好きだった読者は兄弟の行方が気になる
でも毎月裏切られてストレスが溜まる
結果が知りたいのに過程読まないと付いていけない苦行
562マロン名無しさん:2009/08/20(木) 22:51:15 ID:???
信者はアンチスレが気に入らないのに何で読むの?
すごく不思議。
563マロン名無しさん:2009/08/20(木) 22:53:25 ID:???
>>551
こうして見るとデ狂いが
564マロン名無しさん:2009/08/20(木) 22:54:42 ID:???
>>562
論破されたからって鸚鵡返しですか?
まあ君たちみたいなわかりやすい馬鹿を見てるのが楽しいからかな。
565マロン名無しさん:2009/08/20(木) 22:56:52 ID:???
>>564
分かったから巣に帰れ池沼w
566マロン名無しさん:2009/08/20(木) 23:26:50 ID:???
>>564
見てるものが鋼(俺ら)か信者(お前)かってだけで同じ穴の狢かよww
TPO守れてねえお前のほうがよっぽど痛いわwwww
567マロン名無しさん:2009/08/20(木) 23:28:42 ID:???
以上抜き打ちスルー検定でした。

>>※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
誰もできてないな。
やっぱ餓鬼増えたわw
568マロン名無しさん:2009/08/20(木) 23:29:27 ID:???
お前暇だなあ…
569マロン名無しさん:2009/08/20(木) 23:35:51 ID:???
>>567
よお餓鬼
570マロン名無しさん:2009/08/21(金) 02:40:07 ID:???
荒川さん仕事して下さい
571マロン名無しさん:2009/08/21(金) 03:30:28 ID:???
コミケ行けなくて鬱憤がたまってるんだよ
572マロン名無しさん:2009/08/21(金) 06:56:18 ID:???
>>567
ありがとう
荒らしの肩持つわけじゃないけど
確かに最近構う奴増えすぎだと思うよ

前はこれくらいの事ならスルーできてたはずだけど
573マロン名無しさん:2009/08/21(金) 18:09:18 ID:???
>>563
エドの右足ひどいよな
塗りも全体的に手抜きっぽい
あとはやはり次女の水着のダサさが…
574マロン名無しさん:2009/08/21(金) 18:18:15 ID:???
>>573
ローレグローライズ全盛の時代にハイレグとかw
オシャレしなくても女の子書くならファッション誌くらい見ろよと
575マロン名無しさん:2009/08/21(金) 18:31:49 ID:???
男の服って多少時代遅れでもごまかしきくけど女はそうはいかないもんな
水着みたいに流行り廃りの激しいもんだと特に
しかもこれガンガンの表紙なのに
皮の描く服はバリエーションなさすぎるのも気になる
次女の水着の上側、この絵で着てるやつとほぼ一緒
http://imepita.jp/20090821/665800
576マロン名無しさん:2009/08/21(金) 18:35:11 ID:???
>>575
やっぱりあれかな
「おばちゃん、おパンツさまのゴムはヘソの上まで来ないとキモチワルイのよぉ」
「女の子がヘソなんか出したら冷えるでしょ!丈夫な赤ちゃん産めないでしょ!」
なのかな
577マロン名無しさん:2009/08/21(金) 18:59:45 ID:RWDJM9oA
うーんスレチかもだけどウィンリィに関しては
最近FAで補充できてるから不思議に不満が減ってるけどな俺

ほぼ同じ材料(セリフ・シチュ)でも料理人によって
全然味わいが違うんだなっていうのを毎回バシバシ感じる
…つーか作者、絶対女キャラの扱い方どこかズレてるんだよな
578マロン名無しさん:2009/08/21(金) 19:01:37 ID:???
ごめん下げ忘れた
579マロン名無しさん:2009/08/21(金) 19:19:14 ID:???
喪中クッキングカットとかはGJだった
でも次女が本当にうざくなるのって来週やるであろう釣り作戦辺りからだし
FAのキャラ描写の仕方が取り立てていいようには感じないな
個人的には原作とさして変わらない印象
580マロン名無しさん:2009/08/22(土) 01:44:52 ID:???
>>575
これ最近の絵?
奥の腕、降ろしたら指の先が膝に付きそうだし、鼻も影の付き方不思議杉

あと露出高いのになんでいっつもそんなもっさり生地なんだよ
奥のエドみたいな薄手の綿生地だったら同じ型でもぱいんぱいん感UP出来るのに
これならいつもの黒ベタチューブトップの方がマシだ
581マロン名無しさん:2009/08/22(土) 01:58:23 ID:???
イシュ編でつまらなくなって再アニメ化で戻ってきた
コミック纏め読みして不思議に思ったんだけどさ、
なんで大総統補佐官という名の人質になってた長女が
東の遠征に連れていかれなかったか、何処かで理由説明されてた?
普通だったら人質放置なんかしないで一緒に連れてくと思うんだけど
孫設定を生かすならグラマンへの牽制に使ってもいいし。
作者的には増田と一緒に共闘させたかっただけだろうけど
納得出来る説明が無いと、ラースとプライドが一気にバカに見えるんだよね
この二人結構好きだったのに
582マロン名無しさん:2009/08/22(土) 02:36:03 ID:???
つーか大総統補佐官設定なんてすっかり忘れてたわ
「なんなんですか、このありえない人事は!」って言ってたシーン以外で生かされたことあったっけ
ラースとプライドはまだそこまで劣化してないので俺もけっこう好きだけど
バトルになったら一気にダメになるんだろうな
ラースはもうすぐそこまで来てる
>>580
その絵だけじゃないけど皮の色彩センスはほんと致命的
次女は露出は多いのに全然色気ないっつーか、普段から腹見せすぎてありがたみない
583マロン名無しさん:2009/08/22(土) 03:09:10 ID:???
プライドの正体を大佐に伝えたり、一応スパイ活動みたいな事もしてなかったっけ
手元に置くだけ置いて情報ズバズバ抜かれてる時点でかなりのお間抜けなんだが…

>>581の疑問は始めて気付いたがすごい大きな穴だな
人質で牽制、見たかった
列車落としも無駄だったし、東の遠征こそなんか意味あったの?
584マロン名無しさん:2009/08/22(土) 03:20:56 ID:???
>>580の絵で皮が描きたかったのはトゲトゲボール
あれはそのための構図だよ
585マロン名無しさん:2009/08/22(土) 03:26:22 ID:???
>>583
どうせ「大総統もエドキュンの仲間だったから、情報を流すために中尉を手元に置いたの!」って
オチがなんだろうと思ってたわ
586マロン名無しさん:2009/08/22(土) 04:02:47 ID:???
>>575の絵見ると分かるけど、アルの絵もずいぶん変わったよな
初期のある程度鎧っぽいアルの方がかっこよくて好きだった
今のは丸すぎるし鎧の顔もなんかキモい
587マロン名無しさん:2009/08/22(土) 05:44:02 ID:???
>>586
ポスカ厚塗りだと重厚感が出るからね
多少失敗したと思っても重ね塗りで修正できるし
今のコピック塗りだとアルの金属っぽい艶感が出てないプラスチックっぽいペタッとした印象になる
588マロン名無しさん:2009/08/22(土) 09:26:58 ID:???
とりあえず大佐が説得されたのは女子供だけじゃないってのは忘れんなw
アンチでも事実を捻じ曲げるのはよくないわなw
とはいえあのシーンはエンヴィーのためのシーンだったし、
大佐なんておまけみたいなもんなんだろう。

ウィンリィとエドの無駄な恋愛話やら、無理やり過ぎる展開にはうんざりだが
はやく結果を見たいって気持ちはある。
589マロン名無しさん:2009/08/22(土) 10:31:37 ID:???
女子供だけじゃないってw復讐大好きのスカーかwww

貰った錬金術でカタキ以外の無関係な人間を殺しまわって
師父に諌められても復讐を止めず
女の子に施しを受けながら理不尽を責められ
いきなり厨二病開花させてダークサイド気取りのスwカwーwww
590マロン名無しさん:2009/08/22(土) 11:57:44 ID:???
>>583
東の遠征はグラマンへの牽制だろうし、列車落としは死んだらラッキー程度のものだと思う
それより威勢良く出てきたくせに、またさっさと引きこもったお父様の意味が解らん
何しに出てきたの? あれ
591マロン名無しさん:2009/08/22(土) 13:14:28 ID:???
>>588
すんげー信者脳
早く結果を見たいって、この漫画の結末なんてもう分かり切ってるだろ
お父様は倒されて、エドは次女とくっついて、アルは元の身体に戻って終わり
最終回に向けてのwktk感なんて皆無

スカーだって、エドと長女よりはましとは言え「お前が言うな」には変わりない
しかもなんだあの口調
頑張ってかっこいい台詞考えたんだろうけど空回りしすぎ
592マロン名無しさん:2009/08/22(土) 16:20:43 ID:???
最終回はHappyはーとEndだろうな
そして皮は番外編でDQN夫婦の話という禁忌を犯す
想像しただけでも失禁しそうだ
ああ、恐ろしや恐ろしや・・・
593マロン名無しさん:2009/08/22(土) 17:11:34 ID:???
>>588
おまけと言っても、一応大佐のほうも
4巻あたりから引っ張ってるネタではあるんだけどな…
594マロン名無しさん:2009/08/22(土) 17:46:20 ID:???
>>587
コピックぽく見えるけど、たぶん画材は今もリキテックスとかの絵の具だよな
時間ないのか手抜きなのか分からないが、以前の厚塗りの方が好きだった
楽にそれなりに塗れる方法見つけちゃった感じ

>>592
番外編エルリック家みたいなどうしようもない話を想像した
595マロン名無しさん:2009/08/22(土) 18:23:24 ID:???
>>594
皮は売れてて人気があると思われる鋼よりも趣味で描いてて空気な獣神に時間をかけてるだろうから時間がなくて手抜きしてると思う
596マロン名無しさん:2009/08/22(土) 21:04:52 ID:???
獣神を描いたあとで鋼描いてるらしいからな
十分ありえそう
597マロン名無しさん:2009/08/22(土) 23:32:41 ID:???
獣神の方が綺麗だもんな…画面
598マロン名無しさん:2009/08/22(土) 23:45:45 ID:???
>>590
牽制しに行って自分の列車落とされちゃお話になってないと思うんだが
大総統自身は生き延びてるけどお付の人は大勢失ってるだろうし
グラマンだって「死んだらラッキー」で死ななくて大総統が自分側に来たらどうするつもりだ?
先月と今月の大総統無双を自分の隊が受ける事になる、自分も粛清確実

お父様はホーエンに「家族が欲しかったんじゃないか」とか言われて薄っすら小物感が見え隠れするし
出ない方がキャラとして幸せだよ。ホーエンもエドも親子揃って人見下すの上手いんだから
599マロン名無しさん:2009/08/23(日) 03:23:18 ID:???
エンヴィーの「お前人間に嫉妬してたんだな」と一緒じゃないか>家族がほしかった
行動を起こした理由が個人的動機っていう展開は好きだが
お父様みたいにいかにも非人間的で感情面について掘り下げられてないキャラでやっちゃいかんだろ
だったらまだ安直な世界征服のがまし
600マロン名無しさん:2009/08/23(日) 03:54:16 ID:???
気のせいかもしれんが「○○は××だったんだな」とか
「○○は××だから△△しようとしたんだな」みたいな
説明台詞多くないか?
601マロン名無しさん:2009/08/23(日) 08:59:05 ID:???
ハァ?な展開と陳腐な台詞回しが多いよな
嫉妬の憤死(笑)はありえん
DQNにpgrされたぐらいで死ぬならもっと早々に死んでるだろ
602マロン名無しさん:2009/08/23(日) 10:09:47 ID:???
多いな、説明台詞
もう面倒になって適当にやってるんじゃないか
絵と同様に中身の方も獣神より手抜きなのかも知れん
603マロン名無しさん:2009/08/23(日) 21:31:16 ID:???
>>591
いやいやw信者ではないからwww
はやく結果みたいってのもwktkしてるわけじゃない
どうでもいい展開はとばして結果だけ知れればそれでいいってことだよ
アンチするのはいいけど勝手に妄想したりすんのは信者と変わんないだろ・・・

あと、皮のエドウィンマンセー具合からしてアルは死んでしまう気がする
604マロン名無しさん:2009/08/24(月) 00:32:33 ID:???
異常に過疎ってるから相手するよー
説得は女子供が主体だったし、厨二病スカーの事なんて語る内容もないからあまり話題に出てないだけだよ
例え語っても結局>>589だし女子供以上に何も言う権利なんて無いうえ、説得力もないんだけどね

信者のは「想像」でアンチのは文読まずになんでも「妄想」にしていいわけじゃないよ
話題に出して欲しかったらもっと無難にネタ振ってね
夏休みの宿題もちゃんとやってね
605マロン名無しさん:2009/08/24(月) 00:33:04 ID:???
異常に過疎ってるから相手するよー
異常に過疎ってるから相手するよー
異常に過疎ってるから相手するよー
異常に過疎ってるから相手するよー
異常に過疎ってるから相手するよー
606マロン名無しさん:2009/08/24(月) 00:53:01 ID:???
ああ、まだいるのかいつもの
607マロン名無しさん:2009/08/24(月) 00:57:03 ID:???
こんだけ過疎ってるのに恐ろしい早さだな
608マロン名無しさん:2009/08/24(月) 01:31:47 ID:???
ほんとだ、すげえ速さ
ここ2、3日過疎りまくりだけど
最近やたら流れ早すぎて気持ち悪かったしこれくらいの方がいいかも

スカーって最初は重要なキャラなのかと思ってたけど案外そうでもなかったよな
今じゃすっかり影薄くなって
609マロン名無しさん:2009/08/24(月) 01:35:00 ID:???
>>608
なんでそんなに必死なの?
610マロン名無しさん:2009/08/24(月) 02:59:46 ID:???
素晴らしい粘着性
これでこそ皮信者
611マロン名無しさん:2009/08/24(月) 08:18:18 ID:???
今ではゲームでは結構倒すのてこずったなというイメージしかのこってない>スカー
612マロン名無しさん:2009/08/24(月) 09:04:30 ID:???
>>604
正直屁理屈にしか見えない
613マロン名無しさん:2009/08/24(月) 13:03:36 ID:???
>>612
なら反論すれば?
614マロン名無しさん:2009/08/24(月) 13:38:27 ID:???
荒川先生仕事してください
615マロン名無しさん:2009/08/24(月) 15:18:03 ID:???
初登場のときのスカーは強そうで威圧感あったんだけどな
ホムと同じく中華が出た辺りからどんどん雑魚になっていった感じ
616マロン名無しさん:2009/08/24(月) 16:08:52 ID:???
>>613
反論してほしいならそう言えよツンデレめ

>異常に過疎ってるから相手するよー
していらん

>説得は女子供が主体だったし、厨二病スカーの事なんて語る内容もないからあまり話題に出てないだけだよ
女子供も語る内容ないと思う、中二病スカー?鋼自体中二病だろ

>信者のは「想像」でアンチのは文読まずになんでも「妄想」にしていいわけじゃないよ
アンチの意見全体をさしてない、お前だよ。
617マロン名無しさん:2009/08/24(月) 16:25:12 ID:???
腐臭せえなこいつ
荒らしいなくなって勢い落ちたけどキモさは増したな
618マロン名無しさん:2009/08/24(月) 18:17:40 ID:???
しかし勢い落ちすぎだろw
まぁ語ることも同じようなんばっかだし、皆飽きたのかもな
619マロン名無しさん:2009/08/24(月) 18:38:53 ID:???
まあしばらくしたら戻るだろ
来月はちょっと盛り上がるんじゃないか?ラース死にそうだし
つーかせっかく大総統がホムンクルスなのに、それを外国人の中華が倒すってなんだかな
エドか大佐、せめて軍人キャラにやってほしかった
620マロン名無しさん:2009/08/24(月) 19:03:20 ID:???
ホーエンハイムがラスボスに諭すように「家族が欲しかったのか?」って聞いちゃったら
それ以外の答えはないだろ、この作者の性格から言っても。
肩透かしの答えを戦う前から提示されて最低につまらん、燃えん
散々戦って最後に出されるならまだしも…なんなんだ
まあ、万が一違うんだったらまだ面白くなる可能性もあるかもしれないけど。

>>619
大総統は大佐が倒すもんだと思ってた
初期からいた超強い(と思われてた)敵だし、軍の敵だし、何よりもう一人の主人公として

ああ、皮の中じゃ大佐はもうお払い箱か
それともアニメとかぶるのを避けてるのか?
どっちにしても物語であるべき立ち位置を把握できない作者はアフォとしか言えんわな
621マロン名無しさん:2009/08/24(月) 19:31:20 ID:???
アニメは原作と被るのを避ける展開にしたとか言ってた気がするけどどうなんだろ
でもアニメと被らないように、とか言ってもいまさらじゃね?
無精髭マスタング、墓を暴くエド、敵に身体を乗っ取られるアルとか
似たようなネタすでにいっぱいあるんだし
被ってもいいから大佐が倒した方がずっとかっこいいと思うけどな
少なくとも中華が活躍するよりは喜ぶ読者多いだろ
622マロン名無しさん:2009/08/24(月) 19:34:43 ID:???
アニメ話いらね
623マロン名無しさん:2009/08/24(月) 19:52:47 ID:???
中華が活躍するのは皮本人が喜ぶためです
中華は獣神だけでやってりゃいいのに…獣神の話がもっと早くあったら中華はこんなに出なかったかもしれない
624マロン名無しさん:2009/08/24(月) 21:18:23 ID:???
せめて中華には途中退場してほしかった
最後まで話に絡むようなキャラじゃないと思う
ましてや敵の中でも主格の奴を倒すとか
625マロン名無しさん:2009/08/25(火) 14:35:26 ID:???
当初大佐や東方軍部がやるはずだった事ほとんどを中華に回してるんだろう
626マロン名無しさん:2009/08/25(火) 14:40:27 ID:???
>>620
見せ場になりそうだった仇討ち戦があのザマだったし
マスタングを使っても、大総統にボコられてるところを
中華か長女かエドが助けに入る糞展開だろう
627マロン名無しさん:2009/08/25(火) 15:14:07 ID:???
>>626
描き様によってはかなり感動出来るだろうけど、
役立たずは下がってろ!チートなオレ達が大活躍!!聖女パワーゆんゆん!
オレが正義だ!!相変わらず無能ですねご自分の立場をわきまえて下さい。
しか想像出来ないのがまた…。
628マロン名無しさん:2009/08/25(火) 16:17:49 ID:???
どっかで皮はキャラ全部に愛情持ってて、脇役やモブすらも大切にしてるだとか使い方が巧みだとか言ってた信者見かけたんだけど
主要キャラすらマトモに動かせてないのにどこをどうやったらそんな風に見えるんだろ
629マロン名無しさん:2009/08/25(火) 17:50:26 ID:???
>>628
中華か次女のファンなんじゃね
630マロン名無しさん:2009/08/25(火) 17:56:49 ID:???
>>627
君はよく頑張った(労い、感謝)
後はHP有る俺が引き受ける(戦闘権譲渡)、でなく
アンタホント駄目だな(漂う貶し臭)
俺がなんとかしてやるよ(チート発動で出番横取り)
って描き方だからイラっとするんだよな
631マロン名無しさん:2009/08/25(火) 18:26:13 ID:???
以前はモブも割と大事にしてたと思うんだけどな
今はバトルの箔付けにぽんぽん殺されてて嫌になるわ
メインキャラのはずのアルやマスタングがあんな扱い受けてる時点で
キャラ全部に愛情とかないない
632マロン名無しさん:2009/08/25(火) 19:19:41 ID:???
最新刊買った
なんだこの消化試合の連続は
633マロン名無しさん:2009/08/25(火) 19:59:39 ID:???
23巻の後半、なんか同人作家みたいなオナニー作品臭が酷くなりすぎててマトモに読めなかった…
634マロン名無しさん:2009/08/25(火) 20:41:19 ID:???
スロウスに関してはほんともう…
登場かなり遅れたくせにろくな見せ場もなく退場とか…。
同ポジションの一期スロウスはあんだけすごかったのにな。
っていうか勝ち目ないと思って開き直って適当にしたのかな。
635マロン名無しさん:2009/08/25(火) 20:54:23 ID:???
ビジュアルが既にもう勝ち目なかったし設定に関しては完敗だろう
最初からスロウスを真面目に描く気はなかっただろうな
636マロン名無しさん:2009/08/25(火) 20:58:03 ID:???
23巻後半って二人の女傑のところだっけ?
キャラに感情移入できてればキタ――!となる場面なんだろうけどなぁ…
スロウスは最初から最後までタラコの踏み台で終わってしまった
キャラも能力も光るところがないまま、ホムの中で一番いらない子だった
勝ち目ないから適当にしたとは思わないが、アニメのスロウスに比べると格段に見劣りするのは事実
637マロン名無しさん:2009/08/25(火) 23:35:00 ID:???
エドが大佐止めるふりしてエンヴィー握りつぶしたら
ちょっと見直した
638マロン名無しさん:2009/08/25(火) 23:57:59 ID:???
本当に復讐止めたいならそれなりの行動しろって話だよな
口先だけでならなんとだって言える
本来なら自分がやらなきゃいけないようなことでも汚い仕事・手を汚す仕事は他人にまかせて
不殺気取ってるDQNには何も言う資格はない
639マロン名無しさん:2009/08/26(水) 00:00:13 ID:???
大佐絶句だなw
640マロン名無しさん:2009/08/26(水) 00:15:41 ID:???
自分の気持ちや何を考えていたのかをウィンリィに代弁させた病院事件の時から
自分がやらなくちゃならない事からとことん逃げ回るダメ主人公だった。
しかも肝心な部分はカタなんか何もついてないのに、口八丁でうやむやにする。

実の弟に対してだってそうなのに
赤の他人の大佐にならそれはより顕著になるのは当然なんだろなあ。
641マロン名無しさん:2009/08/26(水) 00:25:16 ID:???
>>640
うわあ…
いくら何でも流石に多少どっか変わった部分あるんじゃないかなと思ってたのに
そう言われるとエドは初期から何も変わってないんじゃん
驚きだ
642マロン名無しさん:2009/08/26(水) 03:22:08 ID:???
>>637
エドがエンヴィーを殺すってネタは自分もちょっと考えたな。
ずっと汚い仕事から守られっぱなしで、主人公っぽいことを言おうともはやお寒くしか聞こえなくなってたし
そんなエドがやっとみんなと同じステージに立てるチャンスだよな、と。

ってまあ確かにそれやると大佐の復讐の願いは潰すわ
子供を守りたいって大人達の願いは潰すわで結局は賛否両論だったろうけど、
でもじゃあ大佐にエンヴィーを殺させないなら代わりに誰が殺すの?
って今現在エンヴィー握ってるのはエドだけど、他の人に殺してもらうために
それをわざわざ渡しちゃうの?って場面でもあったし
で、その時にああ今まで自分はこんなにも周りの大人に守られてきたんだ、とか改めて自覚して
「でも俺はもう子供じゃない。それに自分の手はもう(人体練成で)汚れてる」
みたいなこと言って思い切ってズバッとやってくれたら、個人的には賞賛したいなーとか妄想してたんだが…。

うん、自殺はやっぱ、なさすぎだわ…。
643マロン名無しさん:2009/08/26(水) 09:30:50 ID:???
本当にダークファンタジーマンガだったら今頃ドロドロしまくってる頃なんだがその片鱗もない
かといってサワヤカさのカケラもない
644マロン名無しさん:2009/08/26(水) 11:18:11 ID:???
皮としては、さっさと鋼を終わらして、獣神一本で行きたいんだろうな
でも鋼終わったら、獣神もさくっと打ち切られそうな気がするがな
645マロン名無しさん:2009/08/26(水) 12:34:36 ID:???
コミック派で今更なんだけど
まさかのエンヴィー自殺展開に開いた口が塞がらない
どうしよう…読むのマジ辛くなってきた
もう切っちゃって最終回だけ本誌立ち読みとかでいいかな
646マロン名無しさん:2009/08/26(水) 14:59:25 ID:???
それでいいんじゃね?
ここからまたおもしろくなるって望みがあるわけでもないだろうし
金もったいないだろう

大佐を止めたら、エンヴィーはまた人を殺すかも知れないんだよな
大佐があのとき復讐を敢行していれば、エドが止めていなければ死なずにすんだ人が出るかも知れない
ああいう展開を描くなら、そのときお前はどうするんだ?という疑問を突き付けてやってほしかった
そういう事態が起こってエドが悪者にならないようにエンヴィーを自殺させたってのが丸分かり
話の進み方が非現実的すぎるうえにご都合主義と偏った善悪論がてんこ盛りだから
もうまともに読んでるとどこから突っ込めばいいのやら
647マロン名無しさん:2009/08/26(水) 20:01:35 ID:???
鋼FAのDVDあんまり売れてない
648マロン名無しさん:2009/08/26(水) 20:32:44 ID:???
08月25日付オリコンのデイリーランキングを見る限りまったく売れてないわけでもなさそうだけどな

1位 銀魂 シーズン其ノ参 13 [08/26発売]
2位 とらドラ! Scene8(初回限定版) [08/26発売]
3位 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST 1 [08/26発売]
4位 続 夏目友人帳 5(完全生産限定版) [08/26発売]
5位 機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン 7 [08/25発売]
6位 黒執事 VIII(完全生産限定版)[08/26発売]
7位 ガンダム OP/ED COLLECTION Volume 1 −20th Century−[08/25発売]
8位 ガンダム OP/ED COLLECTION Volume 2 −21st Century−[08/25発売]
9位 BLEACH 破面・VS.死神篇 4(完全生産限定版)[08/26発売]
10位 東のエデン VOL.2[08/26発売]
649マロン名無しさん:2009/08/26(水) 23:22:58 ID:???
原作厨・二期厨が一期を黒歴史扱いできるだけの売り上げには及ばなさそうだけどな
一応「原作準拠の再アニメ化」っていう立場でこういう結果出してくれるんなら
このスレ的にはメシウマじゃないか
爆死っぷりはゲームの方がひどい
まさかの続編商法には驚いた
650マロン名無しさん:2009/08/26(水) 23:24:49 ID:???
続編商法ってなんぞや
651マロン名無しさん:2009/08/26(水) 23:43:36 ID:???
FAで確立された新たな商法か
652マロン名無しさん:2009/08/26(水) 23:44:12 ID:???
>>650
ゲームの説明書の最終ページやゲームクリア後の画面で続編を発表したことだと思う

もちろん発売前に発表はなかったし前編だけで終われない(終わり方が「続く」らしい)シナリオらしい

「らしい」ばかりでスマソ
653マロン名無しさん:2009/08/26(水) 23:49:34 ID:???
アニメDVDの売り上げまで持ちだすのか
信者もアンチも濃いのが残ったって感じだわ
654マロン名無しさん:2009/08/26(水) 23:55:28 ID:???
ライト層なんかとっくに離れてるだろ
何を今更
655マロン名無しさん:2009/08/26(水) 23:56:26 ID:???
>>654
こんだけ過疎ってるのに恐ろしい早さだな
656マロン名無しさん:2009/08/27(木) 00:05:45 ID:???
>>649
どんなに端折ってても原作に沿った展開でこれって事は
原作が糞だと言う証だよな
657マロン名無しさん:2009/08/27(木) 00:07:21 ID:???
654 :マロン名無しさん :sage :2009/08/26(水) 23:55:28 ID:???
ライト層なんかとっくに離れてるだろ
何を今更


655 :マロン名無しさん :sage :2009/08/26(水) 23:56:26 ID:???
>>654
こんだけ過疎ってるのに恐ろしい早さだな
658マロン名無しさん:2009/08/27(木) 02:29:34 ID:???
>>652
そう、そのこと
発売前に発表してないのって詐欺も同然じゃね?
スプリングカーニバルと言い…

>>656
原作に似せた不細工なキャラデザも客離れの原因になっているようだし
FAがつまらんのはやはり原作のせいでもあるよな
その他の部分がどんなによくても脚本が原作準拠なんじゃ結局gdgdにしかならないんだから
むしろこれでよかったのかも知れない
659マロン名無しさん:2009/08/27(木) 06:18:55 ID:???
>>658
スクエニやアニプレの商売のやり方は香具師と同じで騙される方が悪い商法だからな
パンダとアルのマスコットがついてた全プレのキーホルダーとか一ヶ月で金具壊れましたよw
ぶっちゃけ通販のクセに品質悪すぎるだろw
660マロン名無しさん:2009/08/27(木) 08:03:38 ID:???
1ヶ月とかひでぇな
それって、例のエドと次女セットのキーホルダーに全プレが別売りのアルのやつ?
この漫画、登場人物もだけどマスコットキャラも増やしすぎだよな
ブラハと猫で十分だったのに、パンダ必要だったのか?
しかも病気で大きくなれなかったとかw
661マロン名無しさん:2009/08/27(木) 08:35:28 ID:???
>>660
2004年の最新コミックス9巻×ガンガン12・1月号連動企画のやつ
最初にフック状の金具が壊れて自前で新しいのにかえて使ってたら
こんどはマスコットとマスコットつるす金具が分かれたんで捨てた
公式サイト見てたら当時600円したんだな
原価100円もしてない中国製らしいつくりなのになにこの価格
ぼったくりもいいとこだよ
ttp://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/topics/images/alsyaokey.jpg
662マロン名無しさん:2009/08/27(木) 13:17:18 ID:???
なんか最終回考えてみるに、お父様はホーエンに説得されて
自害しそうだな。
お前寂しかったんだろう、とか錬金術で生み出してしまってごめんな的な感じで言われて
マリモうわあぁあ!ってなって消滅。
ホーエンも一緒に逝こう的な感じで死ぬとか。
663マロン名無しさん:2009/08/27(木) 13:51:26 ID:???
それエドとエンヴィーのとあんまし変わらん気が……
664マロン名無しさん:2009/08/27(木) 18:57:21 ID:???
最終回が天丼オチか、新しいな
665マロン名無しさん:2009/08/27(木) 20:22:26 ID:???
>>661
あーこれか
懐かしいな
これと似たようなキーホルダー付けたエドと次女の制服のイラストがえらく痛かった記憶がある

ホーエンは最後死にそうだな
トリシャ…やっと君のところに逝けるとか言って消滅する予感
最後までホムを一体も倒さないまま終わる主人公ってなんなんだろう
敵は殺さない、仲間は守るというのを両立させるため頑張るならいいけど
実際は綺麗事言ってるだけ、周りの奴が代わりにやってる状況だから非常に情けない
666マロン名無しさん:2009/08/27(木) 20:56:01 ID:???
>>664
いっそそこまで突き抜けてくれればネタになる>リサイクル天丼オチ
667マロン名無しさん:2009/08/28(金) 00:42:29 ID:???
ハガレンのお陰で最後まで的確なツッコミができるキャラがいない
ボケだらけのギャグは笑えないってことだけはよくわかった
あと的確なツッコミは愛情ってこともな
668マロン名無しさん:2009/08/28(金) 00:44:21 ID:???
まるでアンチみたいだな
669マロン名無しさん:2009/08/28(金) 00:56:17 ID:???
そういやツッコミキャラいないな
ギャグが同人臭くて中途半端なのはボケとツッコミがちゃんと成り立ってないせいもあるのか
アルをツッコミキャラにしたらちょうどよかったのに
670マロン名無しさん:2009/08/28(金) 02:00:11 ID:???
今日気付いたんだが弟がハガレンを全巻売り払ってきたみたい。
どうやら、価値が暴落する前に売り逃げた模様w
FAの効果ってファンに逃げられることなのかw
671マロン名無しさん:2009/08/28(金) 02:41:45 ID:???
手元に残してあった17〜22巻いらないから売ろうかな
コーヒー代くらいにはなるだろうか
672マロン名無しさん:2009/08/28(金) 05:07:43 ID:???
単行本の発行部数は増えたみたいだが
肝心のガンガン発行部数は増えるどころか減ってるみたいだな
信者は演出や作画が微妙でもシナリオだけは原作準拠だから大丈夫とほざいてるが
その原作準拠のシナリオが一番ヤバいんだっての
敵が作者贔屓キャラのオバサンに倒されたり主人公に説教されて自殺する少年漫画があるか
673マロン名無しさん:2009/08/28(金) 08:16:43 ID:???
とりあえずガンダム関係と黒執事より鋼の方が、DVDのランキングが
上なのがびっくりしたw

674マロン名無しさん:2009/08/28(金) 08:36:20 ID:???
ガンダムとか黒執事は1巻じゃないだろ?
DVDって大体1巻が一番売上いいもんだから、それでランキング上でもすごくもなんともないような
1巻ってことで値段が安いしアホほど特典ついてるのに
675マロン名無しさん:2009/08/28(金) 10:00:17 ID:???
鋼FAと黒執事を買うなら黒執事買うわ
ダークファンタジー好きだから
676マロン名無しさん:2009/08/28(金) 10:50:41 ID:???
鋼は最初なんちゃってでもそれなりにダークファンタジーだったのに
今は頭お花畑のファンシー漫画になってるよな
677マロン名無しさん:2009/08/28(金) 12:18:00 ID:???
腐しかいなくなった
678マロン名無しさん:2009/08/28(金) 12:42:56 ID:???
腐もあの幼馴染みプッシュwwで一掃されただろ。
大佐弱いわ、エドDQNだわアル空気だわで男キャラ事態に魅力なくなってるしな。
679マロン名無しさん:2009/08/28(金) 12:45:02 ID:???
は?このスレのこと言ったんだけど
680マロン名無しさん:2009/08/28(金) 13:37:38 ID:???
初期路線貫き通してればそれなりの佳作にはなっただろうになぁ
特に主人公の考え方が180度変わってしまったのは痛い
心境の変化の描写に説得力がないから人格破綻に見えるし「お前が言うな」状態
もう誰も失わないのシーンについては「エドが勝手にしゃべりだしてしまった」とか言ってたが
キャラが自分の意志をもって行動したと言うよりは
単に作者の中で性格がちゃんと定まってなかっただけなんじゃないのと
681マロン名無しさん:2009/08/28(金) 17:34:53 ID:???
鋼は色々と都合良いように喋らせてるとしか思えないけどな
682マロン名無しさん:2009/08/28(金) 18:59:32 ID:???
全体的に言わされてる感があるよな
台詞の臭さと不自然さには素晴らしいものがある
683マロン名無しさん:2009/08/28(金) 19:05:20 ID:???
しかも上っ面の綺麗に見える台詞並べてペラペラやってるだけだから説得力皆無
684マロン名無しさん:2009/08/28(金) 19:22:16 ID:???
落ち込んでても口数変わらないとこもスゴいよね
ニーナの時とかよくあんなにベラベラ喋るなあとある意味感心した
685マロン名無しさん:2009/08/28(金) 20:00:09 ID:???
>>684
あのセリフ群は自分に酔いすぎてるwwwww

あ、もちろんエドじゃなくて皮がね。
686マロン名無しさん:2009/08/28(金) 20:54:17 ID:???
ニーナって今になって思えばめちゃくちゃどうでもいいエピソードだったよな
その後のエドの考え方に何か影響を及ぼすのかと思えば、単に怖い目にあったくらいの扱いだし
たまに思い出したように出てくるのが逆にかわいそう
序盤の割とダークファンタジーらしい展開と、中盤からのご都合主義王道展開に差がありすぎ
もしニーナが今登場してたらなんかすごい奇跡が起こって元に戻れてたはず
687マロン名無しさん:2009/08/28(金) 20:54:34 ID:???
設定上、無口なキャラがいないな
一人くらいいてもよさそうなのに
688マロン名無しさん:2009/08/28(金) 21:16:31 ID:???
>>686
命を一個の賢者の石に見立てて云々で
アレキサンダーとニーナが分離しましたとか超展開来そうだ
689マロン名無しさん:2009/08/28(金) 21:29:39 ID:???
>>687
とにかく台詞喋らせまくらないと間が持たないみたいだから
無口な奴なんか出すと漫画が進まないんじゃないか?
キャラの表情や場の雰囲気を絵のみで表現出来ないって漫画家として致命的だよな
690マロン名無しさん:2009/08/28(金) 21:35:38 ID:???
長女とスカーは無口なキャラに部類されると思っていた時期もありました
691マロン名無しさん:2009/08/28(金) 21:38:46 ID:???
初期の長女は割と無口なキャラでは?
すっかりクールビューティからは程遠くなってしまったが
表情の描写はほんと下手だなぁ
ヒューズ葬儀シーンの長女の表情をアニメ版と原作で比べてみるとクオリティの違いに吹く
692マロン名無しさん:2009/08/28(金) 21:46:56 ID:???
長女は初期は無口なキャラだったな
上司に名前呼ばれた時も無言で会釈するだけって程だったのが今はペラペラ喋ってる気がする
693マロン名無しさん:2009/08/28(金) 21:58:07 ID:???
エドか次女のどっちかを、無口とまでいかなくていいからもう少し物静かなキャラにしてほしかった
二人とも性格が一緒でギャーギャーうるさいから嫌になる
空気読めてないっつーかラブコメモードに突入するとそこだけ別の漫画みたい
途端にアルの台詞が減って背景になるし
694マロン名無しさん:2009/08/29(土) 00:01:52 ID:???
らんま的ノリが好きなんだろうけど…>ラブコメ
高橋留美子も人魚シリーズみたいなダークファンタジー描いてる時はあのノリ止めてんのにな。
そう言うのは見習えないのか皮は。
695マロン名無しさん:2009/08/29(土) 00:09:00 ID:???
>>691
比べてみたら吹いたw
皮はホントに絵が下手だね
696マロン名無しさん:2009/08/29(土) 00:51:54 ID:???
序盤にラブコメ多めにして終盤はどんどんシリアスにしていけば
物語が加速していく様子をうまく表現できたと思うんだが
ギャップってストーリーを見せるときの基本的な要素だしさ
でも皮って恋愛描写そのものがめちゃくちゃ下手なんだよなぁ
女キャラ好きならもっと魅力的に描いてくれよ
697マロン名無しさん:2009/08/29(土) 01:01:16 ID:???
ちょっと古い話だけど、北で兄弟とタラコが馬と一緒に地下に降りて
話をするシーン。
何か違和感あると思ったら、馬に乗ったタラコの足が伸びきってた。
こんな細かい所どうでもいいと思いつつ、気になりだしたら気になって仕方がない。
引き馬だってあんなに足を伸ばして乗らないぞ…
698マロン名無しさん:2009/08/29(土) 01:05:46 ID:???
短足すぎて鐙に届かなかったとか言わないよな…
699マロン名無しさん:2009/08/29(土) 01:26:21 ID:???
絵ってそういう細かいところで本当にうまいかどうかが分かると思う
俺は23巻のスロウス戦でロープ引っ張ってる軍人のポーズに違和感覚えた
どこが変と具体的に説明しづらいがなんか不自然
もしイラストブック3巻が出たら悲惨だろうな
700マロン名無しさん:2009/08/29(土) 12:30:05 ID:???
いっそあたりだけ入れてアシにペン入れさせた方が
絵的には今時風よりになるんじゃないかい
701マロン名無しさん:2009/08/29(土) 12:54:53 ID:???
皮はリキテックス使いでアナログ派な事を自慢に思ってるらしいけど
桂正和のリキテックス塗り見た後で皮の見ると脱力する
このスレで前に桂の恋愛描写を見習えみたいなレス出てたけど色塗りも見習った方がいいかも
702マロン名無しさん:2009/08/29(土) 13:00:44 ID:???
連載始まった頃の塗りはかなりよかったと思うけど、今のぺらぺらなカラーはなぁ
DVDの特典とか単行本の表紙ですら露骨に手抜き感かんじられるのが終わってる
漫画本編もそうだけど女性らしい華やかさや繊細さが欠けらもない
皮本人はそういうところを誇りに思ってるんだろうけど
703マロン名無しさん:2009/08/29(土) 19:27:09 ID:???
三国志の「燃え」や高橋留美子の雰囲気作りなど
好きなはずのものから何も学んでないのな
704マロン名無しさん:2009/08/29(土) 21:33:08 ID:???
高橋留美子の雰囲気作りは持って生まれたセンスだから真似できるわけがない
705マロン名無しさん:2009/08/29(土) 21:48:30 ID:???
大分枯渇したとは言え本物の天才と
結局は同人屋の延長でしかなかった凡才を比べたら気の毒だなw
706マロン名無しさん:2009/08/29(土) 22:06:48 ID:???
高橋留美子のノリが苦手だからさらにそれを劣化させたこの漫画はマジできつい
獣神とか見るに皮は結局、一発屋だったな
中盤以降は自分で自分が築き上げてきたものを壊してる状態だから救いようがない
向上心がなくなると人間ダメだね
707マロン名無しさん:2009/08/29(土) 22:37:05 ID:???
>>671
俺もそうしようかなー。

エンヴィー自殺、スロウス面倒くさがり死はホントどうしようもないほど酷い。
劣化がはじまった中華加入時に死んだラストは、捨て台詞残して死ねたし幸せだったな。
708マロン名無しさん:2009/08/29(土) 22:44:08 ID:???
いつまで口が「へ」のままなのか非常に気になる。
709マロン名無しさん:2009/08/29(土) 22:47:16 ID:???
中華参入して世界観変わった
中華から人気落ちたなんてアンチの妄言

なんだとさ
信者が言うには
710マロン名無しさん:2009/08/29(土) 23:11:30 ID:???
ほんとホムの中ではラストが一番ましだったな
そんなに劣化しなかったし、ちゃんとマスタングに倒されたしさ
中華から人気落ちたのは紛れもない事実だろう
準主人公並みに活躍してる割には人気投票とかさっぱり振るわないじゃん
信者の発言で未だに分からないのが「中華登場の伏線はあった」っていうやつ
そんなのあったか?
コメントだのでちょっと言及してるようなのは伏線とは言わんぞ
711マロン名無しさん:2009/08/30(日) 01:06:12 ID:???
今ふと思ったんだけど、ラストは大佐が殺してるよね?
なんでラストは良くてエンヴィーを殺すのはダメなの?
ラストも中佐の仇討ちみたいな感じじゃなかったっけ…おぼえてないけど…
712マロン名無しさん:2009/08/30(日) 01:24:47 ID:???
理屈なんて必要ない
主人公様や長女様の目に「これは良くない」と映れば全部悪
今のエドは不殺主義者、中尉はお姫様になる機会を常日頃から窺ってるから
復讐良くないとお説教&理解者気取りができる、これはまさに無駄の無い展開
無理矢理理由をつけるとしたら、紳士的に戦闘に挑まなかった大佐が悪かったってことで
713マロン名無しさん:2009/08/30(日) 01:29:25 ID:???
>>711
ラストの時はあだ討ちっぽくなかった。

でも、復讐ダメとか言ってる、どっかのクールな中尉さんは半狂乱になって銃乱射してたきがしますw
714マロン名無しさん:2009/08/30(日) 01:29:53 ID:???
殺さず貫くならバットマンのダークナイトくらい見てから言えばいいのにな。
ま、皮がそんなもん見る訳もないか。
715マロン名無しさん:2009/08/30(日) 01:32:47 ID:???
受賞作のストレイドッグじゃきっちり復讐してるのにw
716マロン名無しさん:2009/08/30(日) 01:36:40 ID:???
ラストときはエンヴィーの時と違って邪魔する奴がいなかっただけかも
717マロン名無しさん:2009/08/30(日) 01:50:09 ID:???
>>711
ヒューズ殺害の件について話せとは言ってたけど明確な復讐というわけではなかった
ラストはよくてエンヴィーはダメな理由は
我を忘れて復讐するような人間が大総統になってはならないから、らしい
なら大佐が大総統になるのを諦めて淡々と焼いてたなら復讐おっけーってことになるけど
ぶっちゃけ適当にそれっぽい台詞言わせてみただけで「大佐に復讐をさせない」ありきの展開って感じ
718マロン名無しさん:2009/08/30(日) 01:56:22 ID:???
初期は悪な主人公カッコイイという
中二病っぽい憧憬で描いてるように見える

今は年とってある程度保守的な思想に変化して
正義や不殺ありきで描いてるように見える

初期はともかく、今は女の保守的な部分が悪作用してるようにも感じるな
男だったらいくら保守に回っても攻撃的な部分は残るもんだしなあ
強いものへの憧れは女の比じゃないし
719マロン名無しさん:2009/08/30(日) 01:58:22 ID:???
>>711
ラスト戦→殺らなきゃ殺られるし「(直接殺してないし)復讐じゃないからおK」
エンヴィー戦→殺らなくても殺られないから「復讐いくない」

たぶんこんな感じ

ついでにエンヴィーがラス1で小さくなるのは
次で死ぬのを知らせる→第一回説教大会開催
のためだと思った
エンヴィーにラス1のお知らせがなかったらラストのように「気付いたら死んでた。復讐で殺すつもりはなかった」って言い訳ができたんだろうな
720マロン名無しさん:2009/08/30(日) 02:24:44 ID:???
皮はいい男だけじゃなくいい女も描けないな
公衆の面前で無能呼ばわりする長女や兄弟喧嘩の回の次女など
「支える」「サポートする」と言っていたはずの女キャラが全然それをできていない
相手のことを思えばこそ一歩引いてやる、そういう思いやりもあるだろうに
どいつもこいつも自己主張するだけが相手のためだと勘違いしてるキャラばかり
721名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:37:35 ID:???
>>711
長女「私を助ける時は感情に任せてぶっ殺してもいいですが
    ヒューズ中佐の復讐の為にホムを殺すのはやめてください」

大佐を巡る正妻長女vs愛人ヒューズの三角関係の図式でもあるんじゃねーの
722名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:26:58 ID:???
ホント6巻までは神作だったのにどうしてこうなった



とりあえず中華は元凶の一つ、何故伏線の一つも入れない?
伏線上手(信者談)の作者なのに
723名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:40:02 ID:???
6巻以降買う気しなくなったのは気のせいじゃなかったのか…
724名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:02:48 ID:???
6巻までにも穴は色々あったけど
作者の未熟な描写能力が良い方向に作用してた感じ
淡白でありながら密度は濃いという良いバランスで、展開に勢いがあった
でも皮だから作品の長所より自分の趣味を優先

たぶん前作のストレイドッグ?といい、鋼初期の頃は皮の中で洋趣味が大ブレイク中だったんだな
で、洋熱に冷めると昔から好きだった中華熱がぶり返してきたと
分かり易い、が同人じゃないから全部リセットしてジャンル移動は出来ない
結果、ごちゃ混ぜ…
725名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:12:40 ID:???
上海……
726名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:57:08 ID:???
6巻まではまあおもしろかったけど神作ってのは言い過ぎだな
皮の説明不足な部分がうまく読者の想像力を煽っていたんだと思う
一話完結ならそれでよかった
だがストーリーが中盤に入って徐々に設定の根幹を説明する部分に差し掛かってくると
説明不足ゆえ理解不能、練りこみ不足ゆえ一貫性がない、常識に照らして明らかにおかしい
などどんどん粗が露見してきてしまった
あのまま一話完結の旅物語で進めてたらまあまあ佳作だったんじゃないか
それでもそのうちヘタレてきただろうけど
727名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:09:16 ID:???
中華擁護したいなぁ・・・・。
当時は、錬丹術が出てきて話に広がりが!
って思ったんだけどね。

中華のせいとは思わんが扱いが、ホント下手。
出たり退いたりウザイウザイ。

リンがエドと交流深めて、話が広がる!→グリードになって一旦退場→出たり入ったり

三女(名前忘れた)、リンたちと活躍する!→腕無いから退きますね
→セントラルでひょっこりでる。やっぱリンのトコ行くから退きますねw

ジジイ→空気。一番活躍したのはロス少尉をシンに連れて行ったとき。(勝手に戻ってきたから台無し)

ランファン。練丹術で話に広がりが!→スカーの添え物
728名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:11:32 ID:???
ランファンじゃなくてメイチャンだった
729名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:31:46 ID:???
しかし、今さらだが、あんなに短期での砂漠の徒歩だけで
何度も行き来きできるもんなのか?
どんだけ近いんだよ、シンとアメストリスは・・・。

730名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:46:25 ID:???
>>727
エドがリンに説明してたあたりくらいはまだマシだった
問題はそこからだな
731名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:49:33 ID:???
>>729
規模的にはめっちゃ砂嵐が多い鳥取砂丘くらいじゃね
732名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:52:33 ID:???
砂漠に線路が敷設してある世界観だからなぁ
距離感が全く分からないから旅してる感皆無
エドがリゼンブールに帰ってそれから唐突に砂漠歩いてたのにはびっくりした

中華は登場当初から図々しすぎて苦手だった
金たかったり飲食代請求したり、
ああいうノリについていけない奴けっこう多いんじゃなかろうか
733名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:23:55 ID:???
>>732
それ言うなら、ヒロインからして主人公にたかるような性格だもんなぁ
皮の周囲じゃ割とフツーなのかもしれんよ
734名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:38:43 ID:???
普通に考えたら同い年の幼なじみに長距離の旅費たかるって非常識だよな
735名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:54:25 ID:???
たかられるための高額な研究費用を貰える設定と思われる「何だかんだ言いながら人にお金をあげる主人公カコイイ」なんです
リンは一国の皇子で次女の家は機械鎧で儲けてるのは気にしたら負けなんだろうな
国家錬金術師制度がなくなるか錬金術が使えなくなったら主人公が一番貧乏になるだろうに


しかし、その主人公も上司から金たかってる件

大総統になったら返す→民主制にしたら返す
ここまでならまだいいが、その後も約束を取り付ける→自分より長生きしろってのが、
皮的には「人のこと気遣う主人公カコイイ」かもしれないが寿命を考えると14歳の年の差は結構でかいと思うんだが…考えすぎか?

ついでに本当にエドが先に死んだら誰が金返すんだよと思った
736名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:01:22 ID:???
ラッシュバレーから見習いのくせに仕事放り出して中央までエド達にノコノコついてきた時も
ヒロイン様は主人公の懐当てにしてたに違いない
737名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:41:53 ID:???
この漫画、金銭感覚のめちゃくちゃさが見てとれると言うか、けっこう金に汚いシーン多いよな
中華はまだしもヒロインが主人公に金たかるのはやめてほしい
それで聖女様マンセーとかギャグにしかならんだろ
軍人は嫌いと言ってエドが国家錬金術師になるのに難色示している様子だったのに
その軍から国家錬金術師への手当てとして支給されている金は平気で使うと言う
738マロン名無しさん:2009/08/30(日) 20:21:13 ID:???
アニメスレでも中華スペック高すぎとか言われてるね

いきなり別の漫画キャラが出てきた感じだもんなぁ、はっきり言って浮いてるよ
739マロン名無しさん:2009/08/30(日) 20:37:21 ID:???
信者が言うには中華が浮いてた事なんて一度たりともないらしいよ
740マロン名無しさん:2009/08/30(日) 20:47:52 ID:???
大体、龍脈とか気ってなんだ?錬金術と練丹術が実は同じものなら、なんで、
錬金術にはそれに代わるエネルギー概念が全くないのに成立できてるんだ?

つまるところ基礎理論・概念からして別物じゃないか。
741マロン名無しさん:2009/08/30(日) 20:53:24 ID:???
このスレってある同人作家の敵対サークルが三人ぐらいで延々同じ話して回してますみたいな感じ
742マロン名無しさん:2009/08/30(日) 21:00:06 ID:???
龍脈=錬金術のエネルギー源と言われている地殻変動エネルギーってことなんだと思う
でも気については全く意味が分からん
どういうものなのか、なぜ中華だけが使えるのか、なんの説明もない
そんなわけのわからない能力でこれまで強そうに描かれてきた敵キャラが一方的にやられてると
読んでる方としてはいい気はしないな
743マロン名無しさん:2009/08/30(日) 21:02:23 ID:???
荒川テンテーが降臨なされました
744マロン名無しさん:2009/08/30(日) 21:14:23 ID:???
戦闘で気の流れが読めたりちょっとした気配を察知できる程度ならともかく
他人の中身まで分かるんだからもはや魔法レベル>気

どうでもいいけど幼いメイが武術も練炭術も気も極めてんのも出来すぎ
メイであれなら天才国家錬金術師らしいエドなんてザコにしか見えん
メイだから本当どうでもいいんだけど
745マロン名無しさん:2009/08/30(日) 21:19:21 ID:???
>>742
ホーエンがシンで広めたのが地殻変動エネルギーを利用した本物の錬金術→いつでも使える

おとんがアメストリスで広めたのが地殻変動エネルギーと偽った実はおとんの賢者の石のエネルギーを利用したパチモン→おとんがエネルギー供給を止めたら使えない


と言われていたような…
説明されていないから今のところは脳内補完必須

>>744
メイは皇女だから英才教育を受けたと考えるしか…
それか実はそれなりの年だがシャオメイと同じ病気…
どちらもかなり無理があるな
746マロン名無しさん:2009/08/30(日) 21:24:13 ID:???
>メイだから本当どうでもいいんだけど

言えてるなw
影が薄いから能力チートでもどうでもいい
アルに惚れさせるつもりだったんならそれ相応の
第二のヒロイン的なキャラにしておけばうまく収まりがついたのに
747マロン名無しさん:2009/08/30(日) 21:28:17 ID:???
>>745
それって何巻あたりで言われてた?
とりあえず思いっきり勘違いしてたわ、すまん

しかし練炭術が地殻変動エネルギーで発動してるのは確定なのか
どうやってエネルギー取り出してるんだとか、なんでそれで人体錬成ができるんだとか
そういうのは結局丸投げのままじゃないか
748マロン名無しさん:2009/08/30(日) 21:47:20 ID:???
>>747
すまん。どっかのスレで言われていたと思う

おとんの屁から錬金術が使えない→実はおとんが座ってた時に繋がっていた管からエネルギー供給→屁の瞬間にエネルギー供給を止めた?

ぐらいの推測だったはず

とりあえず脳内補完でどうにかするぐらいしか読者にはできないと思われる
皮がスロウスにならず説明してくれることを願うよ
749マロン名無しさん:2009/08/30(日) 21:58:35 ID:???
ああ、推測であって明確に説明されたわけではないのか
でもこの後ちゃんと説明されるときが来るんだろうか
勝手に帰還やイズミがタラコを助けに現れた理由など結局投げっぱなしだったしさ
アルの「あのとき僕は失敗母さんの中から兄さんを見ていた」みたいに
アニメで分かりやすく補完してくれたらいいんだが
750マロン名無しさん:2009/08/30(日) 22:26:19 ID:???
>>745
なるほどなー、とは思ったが、
それを聞いて「そんな設定だったのか、凄い!」じゃなくて
「何だそのがっかり設定……」と思ってしまうのがもうなんつーかアレだな

世界が狭いんだよな
ホーエンとお父様が居なかったら全然回らないんじゃんこの世界観
751マロン名無しさん:2009/08/30(日) 23:16:42 ID:???
設定が明かされる前の方がおもしろかったとかどうしようもないよな
そのうえちゃんと説明されていないものが多すぎる
門の中にいる真理くんとか結局なんだったんだ
752マロン名無しさん:2009/08/30(日) 23:27:58 ID:???
エドに理不尽にぶっ飛ばされる存在?>真理くん
753マロン名無しさん:2009/08/30(日) 23:46:17 ID:???
最近知ったんだが、
外国版FAのタイトルは『FULLMETAL ALCHEMIST brotherhood』なんだな。
兄弟中心だった一期に比べて、兄弟の出番ないわ絡みもないわの原作を元にしてこの題名ってwww
『FULLMETAL ALCHEMIST loveromance』とかのがよかったんじゃないのwww
754マロン名無しさん:2009/08/30(日) 23:53:58 ID:???
それアニメスレが新作板にあった頃からつっこまれてたな
原作寄りの二期にはむしろ皮肉に感じられるサブタイだ
しかしラブロマンスはねーだろw
755マロン名無しさん:2009/08/30(日) 23:55:58 ID:???
FULLMETAL ALCHEMIST AIR
756マロン名無しさん:2009/08/31(月) 00:35:55 ID:???
>>755
それだと、泣きゲーみたいじゃないかw
757マロン名無しさん:2009/08/31(月) 01:04:51 ID:???
ビギンズでよかったんじゃ
758マロン名無しさん:2009/08/31(月) 09:09:41 ID:???
ラバーズ
759マロン名無しさん:2009/08/31(月) 09:34:27 ID:???
God's daughters
760マロン名無しさん:2009/08/31(月) 10:26:06 ID:???
神の娘w的確だ
ストーリーあちこち飛びすぎ、gdgdと言われているFAだが皮の監修的なものが入ってあのザマらしい
しかしいつものことながら信者の牛さん呼びはキモいな


845 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 00:52:38 ID:T1Z4XNEWO
>ネタバレスレに書いてたけど牛さんがFAの脚本会議に出てる話をインタビューでしてたらしい
>脚本の取捨選択は牛さんに確認してるから本筋通ってるんだな
761マロン名無しさん:2009/08/31(月) 10:37:38 ID:???
鋼読み始めた頃、エルリック兄弟主体とは言え結局はエドが主人公だし
アルは添え物程度でも一緒に出てるだけいいんじゃね?
手パン出来るようになったしまあまあ優遇されてんじゃん、と思ってた

でもこの前、久々に中華登場してからの続き読んだら
北編以降エドが率先してアルを物扱いしてるのに違和感が…

初期だとアルが貨物車に入れられて怒ってたし、興奮したマルコーに強腕がアル投げつけた時もリアクションあったのに
北に行ってからは戦闘中にエドが弟の体を敵の方へ蹴飛ばしたのには驚いた
後、血印に干渉してアルの意識乗っ取ってるプライドに対して何も感じてなさげなのもどうしたんだ?って感じ
しかも迷いもせずに弟の体を敵を誘い込む為の道具にしてるし…

なにこれ?
エドマジでどうしちゃったんだ?
元々アルに対して責任感や罪悪感の持ち合わせが薄いのは仕様だから仕方ないもんだと思ってたんだけど
最低限のラインすら守ってくれなくなったのは本当に残念でしょうがない
762マロン名無しさん:2009/08/31(月) 11:26:46 ID:???
エドのアルに対しての態度は一線越えちゃった感があるな
例えギャグでも作中の人物像を破壊しないためにやってはならない表現というものがあるだろう
多少DQNでも無礼でも弟のことを一番に考えているという点が守られていればまだ許されたと思う
むしろ、初期のエドはそういうキャラだったからこそ人気があったんじゃないか
次女のことを心配しているシーンは過剰なくらい挿入されているからよけい気になる
鎧なんかどうでもいい皮にとっては次女のことを思いやる優しいエDQN!なのかも知れないけど
763マロン名無しさん:2009/08/31(月) 11:57:47 ID:GpRWrc39
>>755
FULLMETAL ALCHEMIST 00
764マロン名無しさん:2009/08/31(月) 13:18:19 ID:???
>>760
マスタングの出番が削られるわけだwww
765マロン名無しさん:2009/08/31(月) 13:47:02 ID:???
エンヴィーやアルの出番もがつがつ削られてるんだよなぁ
そのくせ次女の出番はむしろ増えていたり
なんか納得って感じ
766マロン名無しさん:2009/08/31(月) 15:46:14 ID:???
作者が関わってんのに中華が嫉妬の中身何人いる?って察知するやつ削ったの

あと喪中クッキングも、あれはなくてよかったが
767マロン名無しさん:2009/08/31(月) 17:10:26 ID:???
毎回出てるわけではないんじゃね?
細かい台詞なんかは会議でどこまで決めるものかも分からないし
768マロン名無しさん:2009/08/31(月) 17:13:54 ID:???
>>767
皮先生仕事してください
769マロン名無しさん:2009/08/31(月) 18:47:23 ID:???
ウィンリィ絡みの話はどれもこれも同人臭くて鬱陶しい
アニメで声優の演技がついたら多少緩和されるかと思ったら真逆過ぎて失神するとこだった
770マロン名無しさん:2009/08/31(月) 18:56:30 ID:???
>>767
一応貼っておく
どのあの辺りまで皮が介入しているのかは分からないが
原作準拠だと思っている視聴者も多いだろうし、ある一定の責任は原作者にあると思う
言い訳しださなきゃいいけどな


94:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/31(月) 18:48:03 ID:Vq2vcpZT0 [sage]
>>59が持ってきたものの元ネタはこれかな。

>描き手や媒体による、キャラの変化は面白いなぁと思います。「そうくるか」という
感じで。特に今やってるアニメ版は何度か脚本会議に参加させていただいたのですが
セリフひとつにものすごく意見を出しあって、みんなが納得するまでやりあっていました。
771マロン名無しさん:2009/08/31(月) 19:28:36 ID:???
みんなでやり合ってる割に練り込み不足な台詞が多いなあ…
772マロン名無しさん:2009/08/31(月) 19:33:30 ID:???
ハボックの脚ネタが1話であっさりと片付けられたのも
さっさと次女に聖女化してもらいたい皮の意向だったりしてなw
773マロン名無しさん:2009/08/31(月) 19:43:54 ID:???
来週聖女様ネタくるの?
寒いなあ

エンヴィーん時の長女と言いスカーん時の次女と言い
敵の前でするやり取りじゃないよそれってツッコミたくなる
774マロン名無しさん:2009/08/31(月) 19:59:14 ID:???
今週が釣り作戦でスカー誘き寄せるところだった。来週が生かす手
生かす手と三女の腕切断とを一話に詰め込む必要はあったんだろうか
じっくりやられても鬱陶しいだけだが両方とも明らかに見せ場として描いてるんだから
中途半端に一緒にやらず別々にすればよかったのに
775767:2009/08/31(月) 20:21:56 ID:???
別に皮を擁護したつもりはなかったんだけど、変な書き方をして悪かった
776マロン名無しさん:2009/08/31(月) 22:43:45 ID:???
また懲りずにゲーム出すみたいね
今度はPSPで
777マロン名無しさん:2009/08/31(月) 23:21:37 ID:???
今度のはタッグバトルが売りっぽいな
エド&長女、アル&マスタングなど珍しい組み合わせができるとかなんとか
正直もう鋼は無理って感じじゃね?一般の消費者はとっくに飽きちゃってるだろ
暁の王子も見事なまでに爆死だったしさ
778マロン名無しさん:2009/08/31(月) 23:43:23 ID:???
腕切断はカットしてもいいんじゃね、って思ったけど
次女の出番の為に腕は切るか……
779マロン名無しさん:2009/09/01(火) 01:50:04 ID:???
改めて考えると三女ってなんのために出てきたんだ感が強いな
大口叩いてたくせに腕切断して戦力外に
その後しばらく退場して機械鎧つけてからやっと登場
三女なしのリンとフー二人だけでも別によかったような気がする
それ言い出したら中華そのものがいらないけど
780マロン名無しさん:2009/09/01(火) 02:15:22 ID:???
ハガレンクイズ、問題です。三女が出てきた理由は?()内は皮の考え

・男二人だと華がない(少年漫画だし女の子がいる方がいいよね)
・腕切断で中華主戦力をブチ切れさせるため(仲間が傷つくとパワーアップするっていいよね)
・飛び道具以外で戦う女の子を描きたかった(銃もいいけど苦無もいいよね)

さあ、どれだ
781マロン名無しさん:2009/09/01(火) 02:34:04 ID:???
漫画をつまらなくさせたキャラクター50選

名前:ホピ族の洛セ▲φ ★:2009/08/31(月) 22:19:02 ID:???0
大好きな漫画だったのにつまらなくなってきた! そんな経験をしたことはありませんか?つまらなくなった理由として、新キャラクターが登場してつまらなくなったという人もいることでしょう。

個人的な意見ですが、わたくし(記者)もセルが登場したあたりから『ドラゴンボール』がつまらなくなったてまいました……。

『2ちゃんねる』のスレッドでも『その漫画をつまらなくさせたキャラ』としてスレッド(掲示板)
が作られ、漫画をつまらなくしたキャラクターたちが晒(さら)されています。では、せっかく
おもしろかったのに漫画をつまらなくしたキャラクターを50ほど『2ちゃんねる』から抜粋して、
ここに紹介したいと思います。

どの漫画も愛着があるからこそ、注目しているからこそ、登場してきたことによって話を
つまらなくしたキャラクターがハッキリとわかるのでしょうね。あなたには、あの漫画に
あのキャラクターさえ登城しなかったらもっとおもしろくなっていたのに……、という
キャラクターはいませんか?
http://getnews.jp/archives/27421

<漫画をつまらなくしたキャラクター50選>
1. こち亀の纏とか矢とか大阪とか
2. ハガレンの糞中華共と自己投影タラコ唇
3. ベルセルクの魔女ガキ
4. エルフェンリートのナナ
5. ラブひなのカナコ


2. ハガレンの糞中華共と自己投影タラコ唇
2. ハガレンの糞中華共と自己投影タラコ唇
2. ハガレンの糞中華共と自己投影タラコ唇
782マロン名無しさん:2009/09/01(火) 03:56:17 ID:???
>>780
全部
783マロン名無しさん:2009/09/01(火) 05:19:02 ID:???
>>777
PS2三作の移植版なら買ったのに残念だな
784マロン名無しさん:2009/09/01(火) 05:26:05 ID:???
>>783
それならほしい
PS2三部作は設定こそ原作寄りだが
たぶんキャラデザとか声優が一期のだからダメなんだろうな
けっこう好きだったから続編期待してたんだけど
785マロン名無しさん:2009/09/01(火) 07:11:05 ID:???
その漫画をつまらなくさせたキャラって過去スレ

中華とタラコが二位に入ってたんだな(一位は亀有の寿司屋)

皆思うこと同じじゃん
786マロン名無しさん:2009/09/01(火) 07:40:00 ID:???
ランキングじゃなくて抜粋だよ
787マロン名無しさん:2009/09/01(火) 10:27:21 ID:???
女の子の腕をぶった切るなんてね・・・
怖い、怖い
788マロン名無しさん:2009/09/01(火) 16:53:43 ID:???
やはり中華はゴミか
アニメのスレでも中華いらない好きじゃないって意見多いね
789マロン名無しさん:2009/09/01(火) 17:28:40 ID:???
>自己投影タラコ唇


本当に元記事に自己投影タラコ唇と書かれててワラタwww
790マロン名無しさん:2009/09/01(火) 17:58:03 ID:???
【漫画/アニメ】漫画をつまらなくさせたキャラクター50選を発表!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251724742/-100

791マロン名無しさん:2009/09/01(火) 18:38:02 ID:???
グリードとフュージョンしたのも目立たせるための苦肉の策だったのだろうか
792マロン名無しさん:2009/09/01(火) 19:18:21 ID:???
>>790
ハーメルンのサイザーも入ってるな。
793マロン名無しさん:2009/09/01(火) 19:22:49 ID:???
上位なのに鋼はあんまり話題になってないな
794マロン名無しさん:2009/09/01(火) 19:25:49 ID:???
本当だ・・・
知名度はあれど内容は三流漫画か
795マロン名無しさん:2009/09/01(火) 19:30:39 ID:???
一部の信者の声が大きいだけで実はそこまで注目されてない漫画だと思う
ブームになったおかげで単行本はよく売れたけど、結局一過性のものだった
ファンを定着させることができたかと言うと微妙
796マロン名無しさん:2009/09/01(火) 20:37:58 ID:???
普通は少年漫画の話になるとやっぱりジャンプ、サンデー、マガジンが中心になるものな
つうかルフィのオヤジって何?
797マロン名無しさん:2009/09/01(火) 21:49:07 ID:???
>>781
シールケが一位。
それ以外は認めん
798マロン名無しさん:2009/09/01(火) 22:22:33 ID:???
>>796
革命家ドラゴン
799マロン名無しさん:2009/09/01(火) 22:49:25 ID:???
>>795
でもそのまま惰性で買い続ける人は多いと思う
一回買わせちまえばこっちのもんなのかね
800マロン名無しさん:2009/09/01(火) 23:12:10 ID:???
>>799
スクエニはそれでもいいんじゃね?
でも惰性で買われているような漫画が名作と評価されることはない
結局一時的なもんにしかならない

FAのDVD売上爆死でアニメ関連スレ湧いてんなぁ
とりあえずざまぁって感じ
801マロン名無しさん:2009/09/02(水) 00:08:53 ID:???
>>800
DVD爆死と視聴率1%台の低迷っぷり、更にFA放映に伴って原作の糞さ加減に気付いて離れた読者多数

なのにこの期に及んでまだ
「原作は神なのに!」
と叫び続ける信者が何だか哀れになってきたな
802マロン名無しさん:2009/09/02(水) 00:21:52 ID:???
DVDの売り上げランキング、そこそこの順位だったような。
それとは違うん?
803マロン名無しさん:2009/09/02(水) 00:24:34 ID:???
数字はそこそこに見えても日5枠だと大赤字の売り上げとかアニメスレで言われてる
804マロン名無しさん:2009/09/02(水) 00:40:58 ID:???
>>802
他の日5枠アニメの初動と比べれば分かるかと思う
半分程度
高額な一期DVDBOXの初動すら下回ってる

208:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/01(火) 18:56:43 ID:3H88/pU2O [sage]
日5比較(初動)

R2 1巻 25,955枚
00SS 1巻 23,813枚
FA 1巻 12,578枚
805マロン名無しさん:2009/09/02(水) 00:51:13 ID:???
>>804
d
ランキングがそれなりだから、結構売れてるのかーとか思ってたw
806マロン名無しさん:2009/09/02(水) 01:16:54 ID:???
ランキングは発売日の違いとか、1巻かどうかの違いとかがあったんじゃないだろうか

>FA放映に伴って原作の糞さ加減に気付いて離れた読者多数

FA始まってから原作の売上自体は伸びたけどアニメのスレ見てたらけっこうこういう人多いね
原作はおもしろいのにアニメはつまらん→読み返してみたら原作もそうでもなかった
結論:原作が糞なのにそれに沿って作られたアニメがおもしろくなるわけがない
みたいな
脳内補正かかってた読者けっこういるんだろうな
807マロン名無しさん:2009/09/02(水) 01:56:14 ID:???
一期がおもしろい→アニメがおもしろいから原作もおもしろい→原作がおもしろいからFAもおもしろ…くない→原作を読み返す→つまんね

自分はこんな流れ

先におもしろいと思うと同じ名前の作品はおもしろいと感じる
この作者の漫画はおもしろいと思うと他の作品もおもしろく感じる
鋼はふとした瞬間に我に返ると本当はおもしろくないことに気付く例のいい見本だよ
808マロン名無しさん:2009/09/02(水) 02:17:13 ID:???
>>807
一字一句すべて同意
809マロン名無しさん:2009/09/02(水) 02:50:28 ID:???
自分も元信者だからすごくよく分かるw
アニメから入って原作も大好きで、中華もイシュ戦も気にせずついていってたけど
あるときふと気付いたんだよな
6巻くらいまでは何度も何度も飽きるくらい読み返してたのに、最近は一度読んだら終わり
それどころか北編入った辺りからは買うだけ買って積ん読状態
認めようとしなかっただけで、本当はずっと前からつまんねって思ってたんだ、と

でもここまで決定的にアンチになってしまったのは、たぶん信者の痛さが鼻についたのが原因
それがなければ単に興味なくして終わりだったかも
810マロン名無しさん:2009/09/02(水) 03:14:19 ID:???
自分は途中から本誌を買い始めて単行本も発売後すぐに買ってたけど最新刊は売り切れてたのもあるけどまだ買ってない
途中からカバー下とおまけを読んだら放置、それを兄弟が読むか
アンチスレで細かい突っ込みがあった時に見返したりセリフとかの突っ込みをするために読み返したりするぐらい

作者つながりで書くけど獣神は先が読めすぎてつまらない
ホーエン=お父様?ぐらいのミスリードがほしい。獣神の人影もミスリードだと見なおすが…
811マロン名無しさん:2009/09/02(水) 10:24:48 ID:???
やっぱり大総統の正体バレまでだよねこの漫画

自分もそれ以降は読みなおさなくなってたな
812マロン名無しさん:2009/09/02(水) 10:31:13 ID:???
5〜6巻の幼馴染み編で書きたいものを書き尽くした感はあるな
リアルタイムで読んでる時にウィンリィが「私がエドをサポートする」って
わざわざ宣言してたシーンで違和感を感じた時点でやめときゃよかった
813マロン名無しさん:2009/09/02(水) 10:31:19 ID:???
個人的にピークは2〜6巻あたり
でも最初から俺カッコ良い!俺最強!!のエドや
キャラ贔屓丸分かりの荒川の作風は苦手だった
814マロン名無しさん:2009/09/02(水) 11:58:09 ID:???
>>812
宣言したくせに全然サポートできてないのが笑えるよな
次女に機械鎧整備してもらうたびいちいち話が停滞している状態なのに何がサポートだよ

最初の頃キャラ贔屓がそこまで気にならなかったのはエドが好きだったからなんだと気付いた
中盤以降、変に悟った気になってるわ、本来の目的忘れてるわでどんどん嫌いになってからは
逆にすごく鼻に付くようになった
815マロン名無しさん:2009/09/02(水) 12:07:48 ID:???
中華以降つまらないとかピークは6巻とかよく言われるけど
23巻まで出てるんだから怖ろしい事だw
この長さで大きな展開もないまま(皮的にはたくさんあるんだろうが)
816マロン名無しさん:2009/09/02(水) 12:38:06 ID:???
原作まんまRPGにしたらとんでもないクソゲーになりそうだな

いきなりレベルMAXの主人公登場
しかし中ボスなどは一切倒さず、主人公に感情移入出来ないプレイヤーは置いてけぼりで敵との馴れ合い開始
更に途中で登場するこれまた育てる楽しみがない世界観ぶち壊しのチートキャラに
中ボス攻略等の美味しいイベントが全部持ってかれる

サブ要素として、押し付けがましいヒロインとの恋愛イベントがゲップ出るほど用意されてて
やはりプレイヤーの選択肢は存在せずに延々寒いムービーを何十分も見せられる
無論ムービーのスキップ機能は存在しない
817マロン名無しさん:2009/09/02(水) 13:58:58 ID:???
>>816
こ れ は ひ ど い
818マロン名無しさん:2009/09/02(水) 14:53:43 ID:???
>>787
「女性が戦場に出て傷つくのが嫌なんです><」ってコメントした直後にコレですよ
ランファンは女性に数えてもらってないってことか?
他にもパニーニャは脚切断して機械鎧だしラストは火あぶりだし
まあ皮に取っちゃ可愛い可愛い長女次女しか女の子じゃないんだろうな
819マロン名無しさん:2009/09/02(水) 15:28:39 ID:???
>>816
シナリオを進めれば進める程レベルダウンしていくマスタングと
知らぬ間にアビリティが入れ替わるアルフォンスも加えてくれ
820マロン名無しさん:2009/09/02(水) 16:16:38 ID:???
>>818
可哀相なことになった女キャラはみんな黒髪か…
皮は金髪美(少)女しか興味ないんだろうな
821マロン名無しさん:2009/09/02(水) 16:30:37 ID:???
「女の子に怪我させたくない」発言がなければ三女の腕切断もまだましだったのにな
ひどい展開であることには違いないけど少なくとも何言ってんのコイツ?とはならなかった
三女ファンにはあのインタビュー読んで嫌な思いした人もいるんじゃね
822マロン名無しさん:2009/09/02(水) 16:36:29 ID:???
ランファンは姉妹を傷つけたくないための身代わりとはよく言われてたな
自己投影チートキャラは全員金髪ロングなんだよなw
あと巨乳?
823マロン名無しさん:2009/09/02(水) 16:56:03 ID:???
黒髪チートキャラはチートになるために様々な困難がありました
ラストは造られ、パニーニャは両足切断、ランファンは左腕切断、ついでにイズミは内蔵とさようなら吐血はギャグ扱い
金髪チートキャラは家庭に不幸あれどそれは可哀相だったから無条件でみんなに愛されるための要素

金髪のラブは真面目だけど黒髪のラブはギャグって差もあったな
824マロン名無しさん:2009/09/02(水) 17:52:24 ID:???
>>822
あと前髪は横分け、それとピアス
黒髪の方が自己投影しやすそうなもんだけどそういう単純な話ではないのか
こうやって考えると三女ちょっとかわいそうだな
能力的にはやはりチートだからそこまで同情もしないけど
825マロン名無しさん:2009/09/02(水) 17:54:27 ID:???
>>821
ヒューズが死んで悲しんでるファンを見て
「何でそんなに悲しんでんの?w分かんないwww」なんて言っちゃう無神経なオバサンですから
826マロン名無しさん:2009/09/02(水) 18:34:39 ID:???
>>815
ジャンプだったらとっくに打ち切られてそうだ
ほんと運だけはいいよな
おすすめ2ちゃんねるに柴田亜美のスレがあったから見てみたけど皮も近い将来ああなりそう
共通点多すぎて笑った
827マロン名無しさん:2009/09/02(水) 19:53:28 ID:???
>>824
黒髪はダサくて金髪はオサレみたいなのあるんじゃね
そんなにダサい自分を認めたくないなら金あるんだから
エステでも整形でも言っていじくってもらえばいいのにな

>>826
そもそもジャンプマンガだったらアニメ化さえされてないよ
ジャンプは10巻超えないとアニメにして貰えないから
828マロン名無しさん:2009/09/02(水) 20:49:59 ID:???
女キャラの髪色よりもプニプニ通り越したブヨブヨメタボ体型を気にしてやれよと
鼻ごしに向こう側の頬肉が見える肥ロインて何
829マロン名無しさん:2009/09/02(水) 20:52:42 ID:???
扉の向こうのアルが身体はガリガリなのに
顔だけまん丸なのがすごく変だったんだけど
アニメじゃその辺は修正してくれるのかな
830マロン名無しさん:2009/09/02(水) 20:56:07 ID:???
>>827
エステ行こうが整形しようが元が悪すぎるとどうしようもないぞ
それに、皮はエステとか化粧とかそういう女性のオシャレを否定してそう

ヒロインや美人設定のキャラまで鼻デカなのはやめてほしいよな
正面顔と斜め45度のときの鼻の大きさが違いすぎ
831マロン名無しさん:2009/09/02(水) 20:58:54 ID:???
腐女子の怨念が渦巻いてて怖いよこのスレ
832マロン名無しさん:2009/09/02(水) 21:21:42 ID:???
キャラ叩き中心だから臭いんだよ鋼アンチスレは
833マロン名無しさん:2009/09/02(水) 21:30:47 ID:???
キャラっていうか「運だけはいい」とか「作者はブス」とか女の嫉妬臭い
もしかしてリアルガンガン関係者がいたりする?ならなんか裏話でも書いてけよ
834マロン名無しさん:2009/09/02(水) 21:40:34 ID:???
ハガレンを取り巻くのは信者もアンチも腐女子ばっかだからなw
835マロン名無しさん:2009/09/02(水) 21:49:08 ID:???
現連載陣的にも今の猛プッシュぶりは面白くないだろうな
836マロン名無しさん:2009/09/02(水) 21:58:03 ID:???
とっとと鼻デカを量産する作業に戻れよ荒川
コンプレックスつつかれて真っ赤になってんのか
837マロン名無しさん:2009/09/02(水) 22:02:15 ID:???
ニ期アニメ化前にここで言われてたことそのまんまになったな〜
もしアニメが赤字でも皮は痛くも痒くもないんだろうか?(金銭的に)
838マロン名無しさん:2009/09/02(水) 23:16:02 ID:???
>>837
皮は平気じゃね?
また稼げると当て込んで豪遊してたりしたら分からないけど

ほんとこのスレの予想通りになったなw
こけたらおもしろいとは思ってたけどまさかここまで見事に失敗するとは
原作の評価まで下がりだしたのには吹いた
839マロン名無しさん:2009/09/03(木) 00:43:16 ID:???
まさに名誉返上、汚名卍解www
840マロン名無しさん:2009/09/03(木) 01:15:51 ID:???
もともとあった人気を殺す斬縛刀ktkr
841マロン名無しさん:2009/09/03(木) 01:56:49 ID:???
>>826
柴田亜美は一時代を築いただろ。皮は築く手前で飽きられたじゃないか

>>838
評価が下がってのではなく、みんな悪い夢を見てただけだと気付いただけ。
842マロン名無しさん:2009/09/03(木) 12:54:57 ID:???
そうだな
柴田ってパプワくん以降色んな雑誌に漫画描いてたし、前はすげえ頑張ってたよな

皮はそうなれないまま失速した感じか
843マロン名無しさん:2009/09/03(木) 13:21:27 ID:???
原作で一番萎える所って、出てくるキャラがみんなして口先ばっかのカッコつけばかりだからだと思うんだよなぁ。

本人達に悪気ないかもしれないが、やたらシャウトはどーんとキメてくるのに
じゃーそれならよっぽど覚悟決めてるんだな、傷付いてるんだなーと思いきや、後々の行動見てると
…実はお前、あの時の事どうでもよかったんじゃね??…って展開が多すぎる。

FAで褒めたい所といえば、そーいうムダな期待を寄せちゃうよーな原作シーンばっか意図的に狙って
パワーダウン=「実はここ、話の全体的には大したシーンじゃないんですよ〜;」って正直にバラして、
後の展開との整合性を取ってるフシがある辺りだな。
おかげで地味アニメ化とはいえ、たちの悪い詐欺がなくなった鋼が見れるのは個人的に嬉しい。
844マロン名無しさん:2009/09/03(木) 14:33:52 ID:???
この漫画の引きのページでのアピールと次回の内容の落差はすごい
盛り上がるんだなと思ってたら思いっきり肩透かしで、あれやっぱわざとやってんのかね
大ゴマではどいつもこいつもたいそうなこと言ってるんだけどな
FAではエドの「もう誰も失わない方法で…」がえらく地味だったが
その直後に釣り作戦やらかすこと考えるとそれでよかったのかも知れん
845マロン名無しさん:2009/09/03(木) 17:02:28 ID:???
あらすじやネタバレは(勝手に画を想像して)燃えるんだけど
実際漫画を見るとがっかりなんだよなあ…
846マロン名無しさん:2009/09/03(木) 21:04:20 ID:???
つかこの漫画読んでる奴にホムンクルスの目的とか主人公達は何してるの?って聞くと
答えられない人が多いと思う。
847マロン名無しさん:2009/09/03(木) 21:25:10 ID:???
ホムンクルスの目的…エドたちにちょっかいかける
主人公達は何してるの?…金髪女といちゃいちゃしています
848マロン名無しさん:2009/09/03(木) 21:35:35 ID:???
ホムやお父様の目的がいつまでたっても明らかにされないのは問題だな
途中でいったんなんらかの目的を提示しておけばよかったのに
主人公の方は最初ははっきりしてたけど、いつの間にかそんなのそっちのけになってしまった
849マロン名無しさん:2009/09/03(木) 22:00:08 ID:???
読者の質問コーナー〜特別ゲスト(キャラ)が答えます〜

お父様一味編
読者「貴方達の目的って何?」
ホム、お父様「私たちの目的は賢者の石を作ることです」
読者「何のために賢者の石を作るの?作った後はどうするの?」
ホム、お父様「……賢者の石を作ることが目的です」

主人公編
読者「貴方達は何をしてるの?」
主人公達「俺達は元の体に戻るために旅してんだぜ」
読者「その割りには国を守るとかありえないこと言ってない?国の前に弟がヤバそうだけど」
主人公「いや、だって惚れた女に頼まれたから…」
弟「ひどいや、兄さん…」
850マロン名無しさん:2009/09/03(木) 22:07:59 ID:???
>>849
まじでこの程度の話だろ?
こんな糞みたいな話をさも意味ありげに描くなやって感じだわ。
あのキンブリーとか言う錬金術師も意味ありげに出たくせによくわからんまま死ぬし。なんなの?
851マロン名無しさん:2009/09/03(木) 22:41:30 ID:???
アニメの1期はホムンクルスの目的もはっきりしてたし、(人間になりたいとか)
主人公も最後まで弟の体を元に戻そうと頑張ってたから
アニメは結構好き
原作も中華が出てくる前までは好き
852マロン名無しさん:2009/09/03(木) 22:46:22 ID:???
結局、腐向けだろうと何だろうと
軸やキャラのぶれない話の方が評価されるのは当たり前って話だよな
作風や勢いで誤魔化したって限界がある
個人的には原作の絵で軸ぶれずにいけば嫌いにはならなかった
むしろアニメより硬派で好感覚えたのに
853マロン名無しさん:2009/09/03(木) 22:49:43 ID:???
序盤は活躍してたのに中華以降かませになって最後は自殺したエンヴィー
中身も見た目も薄っぺらでタラコの踏み台で終わったスロウス
満を持して登場したのに脇キャラに致命傷負わされて味方に食われて死んだキンブリー
この三人は本当に哀れ
854マロン名無しさん:2009/09/03(木) 22:54:20 ID:???
複数人で脚本書いてるアニメより一人でやってる原作の方が話にブレがあるってどうしようもないな
国を守る展開になったのもきつかったけど
やっぱ一番ひどいのは主人公が恋愛ばかりにかまけるようになったこと
弟が死にかけてて約束の日が近づいてるから急がなくちゃとか言ってるのにそりゃねーだろ
855マロン名無しさん:2009/09/04(金) 00:22:10 ID:???
お前は 生きて 生きて 幸せになれ
856マロン名無しさん:2009/09/04(金) 00:50:28 ID:???
ちなみにエドが恋愛ボケてるってよく突っ込まれてるけどそうだったっけ?
まあ確かにアルは空気だが、ウィンなんて現在1年以上も放置されてるし
てかこの漫画の恋愛自体まずマジメな恋愛描写としては成り立ってない感のが強いから
たまに入るのってあれ単なるラブコメギャグ扱いで
大した意味とかはあまりないんじゃね?
857マロン名無しさん:2009/09/04(金) 00:52:00 ID:???
信者は、原作は兄弟それぞれが自立してていい!とか言うけど、単にお互いに無関心なだけじゃん
それにエドは一人でも十分生きていけるだろうけど鎧の体のアルはそうはいかない
アルを元に戻さないまま自立するというのは即ち見捨ててるようなもの
858マロン名無しさん:2009/09/04(金) 02:32:19 ID:???
自立云々は弟に対する責任果たしてからの話だよな普通は
ただの無責任を自立なんて体の良い言葉にすり替えるの止めて欲しいわマジで
859マロン名無しさん:2009/09/04(金) 02:37:18 ID:???
口先だけで他人におんぶにだっこ状態でアニメ1期以上に
自立なんて言葉とはかけ離れてると思うけどな
860マロン名無しさん:2009/09/04(金) 02:41:52 ID:???
アルが鎧になったのって、エドが無理矢理呼び戻したからだよな
とりあえず自分がやった事の責任は取れと説教してやりたい
つか、母親も含めて周囲の大人達はどういう育て方をしたのやら
861マロン名無しさん:2009/09/04(金) 03:00:33 ID:???
母親はホーエンラブでその息子である兄弟を叱らない。ついでに褒めるのも下手

ホーエンは「なんで叱ってやらなかったんだ」と、親の自分ではなく、その時近くにいる人間が叱るべきという考え方

ピナコは「あんたが叱れ、父親なんだから」とあくまで親に教育を委ねたいスタンス

大佐はエドたちの面倒は見るが、子供や部下に教育を施すという概念は持ち合わせていない

→誰も躾けてくれる人がいない
862マロン名無しさん:2009/09/04(金) 03:49:04 ID:???
>>853
アニメ1期のキンブリーはキレてて良かったのにな。
生粋のシリアルキラーの匂いがして。エンヴィーもウザくて仇敵って感じが印象的だったのに。
それに引き換え原作は・・・
863マロン名無しさん:2009/09/04(金) 04:00:40 ID:???
アニメのキンブリーはいいね
あれは中の人の名演技によるところも大きいと思う
いかにも悪役らしい、爆弾狂にぴったりな最期は原作にも見習ってほしかった

>>860
全くだ
眠れない苦しみや拒絶反応で死ぬかもしれない恐怖は、ある意味エドが与えたものなのに
たった一人の弟の面倒さえちゃんと見られないガキに国が守れるわけないだろう
864マロン名無しさん:2009/09/04(金) 04:24:21 ID:???
考えてみればエドは弟が大事ってのもあっただろうけど
アルがいなくなることで自分が一人になりたくないから鎧に魂を定着させた感がなくもないような…

だから次女に惚れたことが切っ掛けで「弟がいなくても俺は一人じゃない」と言わんばかりに弟離れ(と言う名の責任逃れ)をしている気がする
「恋愛一番、他は知らね」ってタイプ(ただし駄目だったら慰めてもらう)だと思った

もし次女が「元の体に戻って国も守って」と言わなかったら次女と二人で国外逃亡したかもしれない
865マロン名無しさん:2009/09/04(金) 07:12:05 ID:???
>>864
原作売り払ったから未確認だけど、独りになるのが嫌だったからアルの魂引っ張り戻した
みたいなニュアンスで描いてるシーンなかったっけ?
グラトニーの腹から出て来た後辺り
866マロン名無しさん:2009/09/04(金) 08:11:07 ID:???
>>865
確認してみた
「身内を全て失って一人取り残される恐怖と絶望を オレは知ってるじゃないか」
という台詞はある
でも、独りが嫌だったから引っ張り戻したというよりは
エドが無事だったと分かって安堵するアルに共感するようなニュアンスの台詞な気がする
アルを呼び戻したのはあくまでエドのエゴだってことを皮が認識しているのかどうか疑問だ
867マロン名無しさん:2009/09/04(金) 08:32:15 ID:???
>>866
皮は「自分の体を犠牲にしてまで弟を助けようとする主人公カコイイ!」としか思ってないだろ
868マロン名無しさん:2009/09/04(金) 08:49:58 ID:???
>>866
また微妙な描かれ方だ

この漫画内では生きてる事が最重要で、それが一番の幸せと見られてるんじゃないかなぁ
「死んで消える<不自由な体」という認識で、エゴじゃなくアルの為に生き返らせてあげた
生きていれば体も取り戻せるし、生きていて精神さえあればたとえ鎧のままでも普通に自立出来る!って風に
生に希望を持ちすぎてる感じ

しかしアルの気持ちを勝手に理解・共感したようなセリフが今となっては逆効果だな
それこそエゴの塊
869マロン名無しさん:2009/09/04(金) 09:13:20 ID:???
穿ち過ぎとも思うけど、次女が出来たら弟をほったらかしてるから、
誰でも良かったように見えてしまうんだよなぁ
870マロン名無しさん:2009/09/04(金) 10:34:43 ID:???
>>868
すごい納得した
生きてるがゆえの苦しみとか皮は絶対理解してないと思う
この漫画の根本的な主張にどうも引っかかりを感じてたんだがこれが原因か

生臭い話になるけど、兄弟は人体錬成をしてもなお命をとりとめてそれ自体はよかったと思う
でも機械鎧や鎧の体って奇異の目で見られる・差別されるような立場になりかねないんだよな
イシュ人で差別問題扱ってる割には
そういったところが都合よくスルーされているところにもやもやを感じる
871マロン名無しさん:2009/09/04(金) 11:39:40 ID:???
機械鎧は話しても埒があかない、科学技術含めてああいう世界観なんですとしか

ただ鎧の体に関しては本当に不思議だ
一箇所に留まらないと言っても田舎でのリハビリ期間中はどうしてたんだろう

アルフォンス君は何を出しても食べない、夜は寝ずに何かやっている
もうずっと顔も見ていない、体も急に大きくなった?そんなわけない、音は響くし空洞部分も多いようだ
でもエドたちは何故かその話題に触れたがらないし、不気味だ。くらい思われるのが普通だと思うんだが
専門知識の必要な部分は曖昧でもいいけど、常識の範囲内で予想されるであろう人間心理くらいはなぁ
872マロン名無しさん:2009/09/04(金) 12:45:04 ID:???
>>861
……ピナコはその教育方針だから
ウィンリィもああなのかと納得した
873マロン名無しさん:2009/09/04(金) 13:26:34 ID:???
アルに対しての周りの反応は意図的に描かないようにしているのか
それともそこまで気が回っていないだけなのか…
最初こそ鎧の体に驚くシーンやってたけどだんだんなくなってきたよな
874マロン名無しさん:2009/09/04(金) 15:47:15 ID:???
可愛いエDQNが落ち込んだり悪者になりそうな部分を皮が突き詰めて描くわけない
875マロン名無しさん:2009/09/04(金) 16:10:52 ID:???
リゼンブールで暮らす子供(当時五歳)の日記

〇月×日
今日エドお兄ちゃんとウィンリィお姉ちゃんに「アルお兄ちゃんはどうして鎧を着ているの?」って聞いたらいきなり機械鎧の腕とスパナで殴られた。
とても痛かった。
〇月△日
お母さん達がアルお兄ちゃんが毎晩起きて何をしているんだろうって話をしていた。
明日アルお兄ちゃんに何をしているのか聞いてみよう。
〇月□日
アルお兄ちゃんに「夜起きてて何してるの?」って聞いたけど教えてくれなかった。
その後エドお兄ちゃんに何回も殴られた。ウィンリィお姉ちゃんにも大きなスパナで殴られた。
すごく痛かった。
876マロン名無しさん:2009/09/04(金) 21:16:28 ID:???
>>861
ホーエンの「なんで叱ってやらなかった」「逃げたなエドワード」には唖然としたなぁ
父親である自分の役目を棚上げして何偉そうなこと言ってんだよと
出るまでは楽しみにしてたのに登場してそうそう嫌いになった
877マロン名無しさん:2009/09/04(金) 21:28:02 ID:???
>>876
でも、自分語りするのは大好きです。
878マロン名無しさん:2009/09/04(金) 21:58:41 ID:???
>>876
自分が果たすべき責任を放棄するような奴の子供だからエドも責任感ないんだな
遺伝子レベルで無責任とか最悪だわ
879マロン名無しさん:2009/09/04(金) 22:21:05 ID:???
>>876
あれは虫唾が走ったなあ…普通そこは「辛かったな」だろうによ
880マロン名無しさん:2009/09/04(金) 22:40:47 ID:???
辛かったなよりも何よりも先ずは子供置き去り状態だった事謝れって感じ
ホーエンは説教出来るような立場じゃないから、周りの大人が叱らなかった事も批判してはいかんな

鋼に出て来る親キャラって次女の両親と言いマトモな奴がいないのは何故だ
881マロン名無しさん:2009/09/04(金) 22:46:47 ID:???
手パンで簡単に家を作り直せて、故郷に帰ってもピナコの家に
転がり込むだけの奴が自分で家焼いて覚悟の証だと言われても
馬鹿馬鹿しいだけだから、家焼いた事に突っ込みが入ったこと自体は
悪くないと思うけど、でもお前が言うな状態だな。放置した息子と世話になってた知人を
責めるだけで自分は反省なしだもんな。そっくりだよあの親子。
882名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/04(金) 22:55:57 ID:T6aA3dWv
まあつまりあれだ
嫌なら見るな、読むな。
883マロン名無しさん:2009/09/04(金) 23:08:40 ID:???
とりあえず勘弁してほしいやり取り

ホーエン(以下ホ)「おまっ、何で家焼いちゃってんだよ」
エド(以下エ)「後戻りはしないって覚悟の証だ」
ホ「いやでもさ、家ないと困んじゃん」
エ「体取り戻したら錬金術で建て直すさ」
ホ「でも元の家と違うじゃないか。もう戻ってこないじゃないか…トリシャの匂いが〜」
エ「もうやだ、こんな奴」
884マロン名無しさん:2009/09/05(土) 00:10:17 ID:???
>>880
皮自身が大人じゃないからじゃね?だから大人が描けないし、もちろん親も描けない
次女の両親もホーエンも子供をほったらかして自分のやりたいことにかまけてばかり
最低限の義務である子供の養育さえちゃんとできない人間がでかい口叩くなって話だ
子供を放置してることについて周りの人間に咎められるならまだしも、そういうのはほとんどないし
次女の両親にいたっては聖人マンセーされてる始末
この辺の皮の捉え方は根本的に間違ってると思うな
885マロン名無しさん:2009/09/05(土) 00:57:55 ID:???
>>884
そんなことあるわけ無いだろ。
って思って親キャラを思い出してみたが
マジでろくなのいねえw

ハボック母、
あとギリギリでヒューズくらいか?(でも甘やかし対応でギャグシーンで他の子供に対して銃出すが)

ホーエンハイム→育児放棄
タッカー→子供を素材に
ロックベル→育児放棄でボランティア♪
シン皇帝→キチガイ
ホークアイ父→娘にでっかい刺青w
アームストロング→空気
お父様→特に愛無し
886マロン名無しさん:2009/09/05(土) 06:09:55 ID:???
いやヒューズは駄目だろ
都合の良い鋼世界でギャグとして描かれることが多いから笑い話で済んでるけど、ウザすぎだぞアレ
あと早々と途中退場出来たのも大きかったな
生きてたら今も事あるごとに娘の話題を持ち出してきてただろう

子供相手に銃持ち出してくるのも最悪
中尉といい、威嚇代わりにその場のノリでぽんぽん銃だすから軍人が嫌われてんじゃないの
887マロン名無しさん:2009/09/05(土) 07:07:08 ID:???
ヒューズはイシュヴァール(軍部ファン)殲滅戦に出てこなきゃ「初期は良キャラ多かったのにな」で済んだキャラ
親馬鹿でウザいけど根はいい人。主人公に良くしてくれた人程度の評価で終ったのにな

>>885
カーティス夫妻を忘れるな
死産とはいえ一応子供がいる
888マロン名無しさん:2009/09/05(土) 07:14:35 ID:???
カーティス夫妻も親としてはダメだよな
シグはあんまり出番ないから分からんが、少なくともイズミは…
人体錬成したくせに「救われた気がするんだ」とか言っちゃうし
兄弟との修行風景見るにまともな母親になれたとは思えん
889マロン名無しさん:2009/09/05(土) 07:45:16 ID:???
兄弟が嬉々として人体練成やっちゃう辺りからして
イズミの教育や説教はアテにならない
愛弟子に自分が何を教えてるのかも分かってなかったような鈍感
890マロン名無しさん:2009/09/05(土) 08:29:53 ID:???
イズミの人体練成の動機も表向きは「ちゃんと産んであげられなかった」だけど
本音は「勝ち組だった筈なのに子供の死産で不妊化、一気に負け組転落」な
自分を受け入れることが出来ず、チートを使って復活魔法を使って失敗しただけ
に見える
891マロン名無しさん:2009/09/05(土) 09:04:35 ID:???
>>890
その言い方は世の不妊女性に失礼、でもチート魔法失敗には同意
先走って馬鹿なことやらなきゃ内臓取られる事なく、また産むか不妊治療を受けるか出来たのに

しかし長年一緒に過ごしてきた母親と違って、顔も見たことないような自分の赤ちゃんを練成しても
生きていた頃に人間性を確立できてないから、私が作った練成物って認識の方が勝りそうだ
育児に行き詰ったら「練成失敗してる?」とか、気持ちの悪い不安が頭をよぎったりするんだろうな…
892マロン名無しさん:2009/09/05(土) 09:11:32 ID:???
>>889
人体錬成に関して兄弟が悪いって事実は変わりようがないけど
二人の年齢とか境遇とかを考慮すると師匠であるイズミにも多大な責任があるよな
精神を鍛えるにはまず肉体からとか言っちゃってるけど
錬金術師として人間として最低限やっちゃいけないことについて教えてからにしろと
自分が人体錬成で痛い目見たことから何も学ばなかったのか
893マロン名無しさん:2009/09/05(土) 09:55:27 ID:???
ていうかずっとそばに置いて修行させてたんだから
二人が何かやろうとしている事くらい察するだろ普通…
まさかあんな苦し紛れに言ってた「人の役に立ちたい」を信じてたのか?

イズミももっと反省するだよ、辛かったなとか母親面してるだけじゃなくてさ…
894マロン名無しさん:2009/09/05(土) 09:58:45 ID:???
するだよって何だwジョナサンかw
するべきだよ。
895マロン名無しさん:2009/09/05(土) 10:46:18 ID:???
誤植がw

漫画かアニメか忘れたけどエドがイズミに「子供はいないの?」と聞いたとき
従業員のメイスンが慌てて話を逸らしにかかってたよな
たぶんイズミの中ではトラウマで誰にも話したくなかったし触れられたくもなかったんだろうが
自分の罪を隠すために教えるべき事も教えないって親や師としては最悪だと思う
自分の欲に使おうが他人の幸せに役立てようが、人体練成の問題はいつか必ず突き当たる問題なのに
896マロン名無しさん:2009/09/05(土) 10:46:25 ID:???
自分が人体錬成で痛い目見てるならイズミはそれを兄弟に何としても分からせなくちゃいけなかったのになあ…
この人もし普通に子供が生まれててもやたら厳しいだけで根本的な教育とか躾は出来なかったんじゃないか
897マロン名無しさん:2009/09/05(土) 11:30:00 ID:???
殺したのが自分の子供じゃなかったからって泣いて大喜びとかもうね
そりゃ弟子も錬成して殺したのが親じゃないからって喜ぶワケだ

いっぺん便所スリッパで叩かれるべきなのはてめーだろ
898マロン名無しさん:2009/09/05(土) 11:59:51 ID:???
ジョジョw

>>896
説教しても中身が伴ってなきゃ何の意味もないよな
イズミの場合、暴力まで振るうからよけいに目立つ
せっかく人体錬成した過去をもつ人間を師匠のポジションに据えたんだから
幼い兄弟に人体錬成は決してやってはいけないことなんだと
語って聞かせる場面を作ればよかったのに
無人島に放り込んだり根性論の修行ばかりでただのDQNにしか見えないんだが
899マロン名無しさん:2009/09/05(土) 13:04:11 ID:???
子供の死からも練成失敗からも何も学んでない人が
何を教えられるっていうんだ
900マロン名無しさん:2009/09/05(土) 13:11:00 ID:???
なんだかんだで無駄に出張らせなければ
劣化する事も叩かれる事もボロが出る事も無かったキャラの多いこと…
901マロン名無しさん:2009/09/05(土) 13:25:42 ID:???
>>897
兄弟の場合は「あの時あの中から兄さんを見ていたのは僕だ、あの時死んだのは僕だった」と
兄弟だけの問題で済んでるような描写があったけど
イズミの場合は結局練成物の中に何が入ってたのか分からずじまい
実際中に居たのは我が子の魂だったかもしれないのにね
馬鹿弟子の極論に頼り切って罪が無かった事になるなんて、単純すぎるんだよ
902マロン名無しさん:2009/09/05(土) 13:31:38 ID:???
というか、「錬成したのは本人じゃなかった、2度殺してはいなかった」って喜んでるけどさ。
お前らの罪って別に身内をわが手で殺しちゃったってとこだけじゃないじゃん?
禁忌犯した事自体罪だし、人間じゃないとしてもなんかを殺した事も、
エドの場合はアルを誘ってしかも自分差し置いて全身持ってかれてんだぞ?喜んでる場合か。世界救ってる場合か。

個人的にえ?と思ったのが機械鎧つける時に「お前を必ず戻してやるからな」「その時は兄さんも一緒だよ」ってとこ。
アルはともかくエドは別にそのままでいいだろ。機械鎧メリットばっかで不自由なんもしてないじゃん。
罪の証(笑)として一期の片足の老人みたく背負っていくべきじゃないの?
エドは何で戻りたいっつってあんなエラそうなのかいまいちわからん。彼が戻りたい理由って一体何?
まぁ今さらすぎるがw
903マロン名無しさん:2009/09/05(土) 13:42:16 ID:???
>>901
言われてみればそうだよな
イズミが作った失敗作の中に何がいたのかは分からないままだ
だいたい勝手に救われたつもりになってるけど
錬成したのが我が子じゃなかったからと言って罪が帳消しになるわけではないだろうに

失敗作の中にいたのはアルの魂だったから兄弟は他人を殺してないって理屈もかなり微妙
アル自身はそれでいいかも知れないが、エドが弟に対して罪悪感を欠片も抱いてないのはなぁ
「あれにお前の魂が定着しなかったのは不幸中の幸いだったか」じゃないだろ
まず謝れよ
904マロン名無しさん:2009/09/05(土) 13:50:25 ID:???
>>902
一期では子供に都合良く機械鎧の手足を奪われて
芋虫みたいに地面を這ってた場面があったな
手足が戻るならそりゃ戻したいよなと思った

まあ原作でも同じような理由なんだろうけど
こちらはたまのメンテが痛いくらいで次女といちゃつけるんだから別にいいじゃんと
少なくともアルと同列には立って欲しくない
905マロン名無しさん:2009/09/05(土) 14:01:19 ID:???
>>902
戦争や事故に巻き込まれて義手義足の人が沢山いるなかで自業自得のエドだけが
手足が戻る見込みがあるんだよな…
906マロン名無しさん:2009/09/05(土) 14:07:49 ID:???
アルが「兄さんも一緒だよ」って言う背景には
手術やリハビリで兄が痛い思いをする姿を間近で見ていた影響があるんじゃないか
特に右腕は、自分の魂を鎧に定着させるために失ったわけだし
機械鎧の姿を見て申し訳なく感じてるんじゃないかと思う
作中では全く触れられてないから完全に憶測だけど

でもやっぱり普通は機械鎧のままでいいじゃんってなるよなw
あのアルの台詞に違和感感じた人間は多いはず
907マロン名無しさん:2009/09/05(土) 15:07:17 ID:???
>>906
その憶測説得力あるな

けどエドがリハ期間中に受けた身体的苦痛と同じくらいアルは精神的に追い詰められただろうし
エドの苦痛は1年で終わり、機械鎧は便利、対するアルは終わりが見えない
そんな中での発言だから優しすぎて違和感あるんだよな…
そのころ小学校も出てないようなガキだったのに、人として出来すぎだったんだよ

しかもそれほど菩薩並みに優しいのに、兄は勝手に「あいつ俺のこと怨んでる」と勘違いする始末w
908マロン名無しさん:2009/09/05(土) 16:16:56 ID:???
恨んでると勘違いされた挙げ句に
ちょっと気持ちが折れたら兄貴に逆ギレされて「これしきの事で揺らぐようなぬるい心でいられっか」とか意味不明な事言われるわ
完全にエド可哀想!エドを傷付けるな!な態度の幼なじみにバカ連発されて殴られるわ

アル散々だな
909マロン名無しさん:2009/09/05(土) 16:27:05 ID:???
>>908
あのアルの勘違いはおれでもキレる

馬鹿すぎる

910マロン名無しさん:2009/09/05(土) 16:33:08 ID:???
はあ?
911マロン名無しさん:2009/09/05(土) 16:46:52 ID:???
確かに、読者はバリーに不安を煽られてる過程を知ってるからアルの気持ちも分かるけど
事情を知らないエド次女からすれば「はぁ?」だろうな

でもアルの日頃の不安が今回はああいう形で漏れただけってことは理解するべきだったな
それに「兄さんにとって都合の良い人格なんじゃないの」って指摘はある意味当たってるよw
912マロン名無しさん:2009/09/05(土) 18:48:15 ID:???
その「はぁ?」の原因突き止めもしないで逆ギレる兄貴と
事情聞きもしない幼なじみの態度はおかしくねえ?
普通は急にあんなん言われたら「なに?いきなりどうした?」って反応になるけど…
それ自分の脳内で処理しちゃってキャラ同士のやり取り自体端折る皮にびっくりしたよ
913マロン名無しさん:2009/09/05(土) 19:09:02 ID:???
誤解されてても弁解せずにスタコラ逃げる方がよっぽどぬるいよな
同じように勘違いしてたのに片方だけにしか相手の心を察して弁解する義務はないって
何それ
914マロン名無しさん:2009/09/05(土) 21:52:53 ID:???
てゆーかさ
アルの許可無しにあんな体にしたのはエドのワガママでしかないんだから
責められようと恨まれようとエドは甘んじてそれを受ける覚悟してなくちゃダメだろうに……
そう言う自覚もないし腹括りきれてないとこヘタレすぎだなーと思った

普段からアルの体がどう言う状態なのかってのを深く考えずに軽く見てて
アルの優しさに甘え放題でいるからいざ責められるとグズグズに崩れて逆ギレやらかすんだよ

自分の立場をしっかり把握してる人間なら病院の時にあんな態度取らない
つか死んでも取れない
915マロン名無しさん:2009/09/05(土) 21:53:31 ID:???
あれは完全にエドが悪いだろう
バリーに煽られてなくても、もし自分がアルの立場だったら
「体大きくていいよな」なんて言われたらちょっとむっとする
その鎧の体を元に戻すために頑張ってるんだし、でかすぎて困った事態になることも多々あるんだし
だいたい第五研究所から戻ってきたあとアルの様子があからさまにおかしいのに
それに気付かず不用意な発言してる時点でもうダメだわ
916マロン名無しさん:2009/09/05(土) 22:07:06 ID:???
キャラ同士のやり取り自体端折る展開が鋼は多すぎなんだよなあ
後半に行くほど作戦会議・情報交換―以前にキャラ同士がお互い全然無関心になってるように見えるのに
現在のクーデター描写なんか全員して都合よく同じ情報・同じ目的意識を共有しすぎてて
テレパシーでも持ってんのかって気分になる
…ってホントにあのクーデター、リーダーは誰って事で動いてるんだろう…
不自然すぎて気持ち悪いんだよな個人的に…
917マロン名無しさん:2009/09/05(土) 22:15:26 ID:???
皮の脳内ではちゃんと成り立ってるんだろうけど描いてくれなきゃ読者には理解できないのにな
心理描写の下手さは致命的
なんか問題が起こってもちょっと誰かに相談したらすぐ解決→よし、行こうぜ!のくりかえし
あっさりすぎて登場人物が本当に悩んでいるように感じられない
「ここで悩ませたらおもしろくなるから」という作者の意図が透けて見える
918マロン名無しさん:2009/09/06(日) 01:20:59 ID:???
豆言われて切れるエドくらいのノリで描いてそう>悩み
919マロン名無しさん:2009/09/06(日) 03:20:05 ID:???
アニメ見て気になったが
44話でエドがアルしか知らない記憶を聞き出すけどなんで?

15話(バリーに疑心暗鬼させられた後)で互いの同一の記憶を確認しあって
アルはアルだと答えが出たはずだったよな?
15話時のエドは何の根拠もなくあんな事言ってたのか?
920マロン名無しさん:2009/09/06(日) 03:24:56 ID:???
確認作業

以上
921マロン名無しさん:2009/09/06(日) 03:25:49 ID:???
なんでこんな性悪DQN主人公が人気(?)なんだろ
ヒロインも無駄にでしゃばりすぎで大嫌いになった
初期はわりと主人公もヒロインも好感持てたが
922マロン名無しさん:2009/09/06(日) 04:51:31 ID:???
6巻までは編集部がよってたかってテコ入れ
アニメ化されてからは皮の独壇場へ
923マロン名無しさん:2009/09/06(日) 05:11:55 ID:???
>>921
皮が暴走したから。それ以外の理由は弱いかな
924マロン名無しさん:2009/09/06(日) 05:36:26 ID:???
スクエニ「腐w女w子wwwちょろいwww」
925マロン名無しさん:2009/09/06(日) 06:41:15 ID:???
>>922
でも最悪だと話題に挙がってる病院の回は6巻より前だったよな
今思えば何でリアルタイムで読んでた時に不快感を感じなかったのかが不思議なくらいだ
フツーに「エドが落ち込んでる、可哀想」で読んでたからな…アホかと
926マロン名無しさん:2009/09/06(日) 07:01:39 ID:???
>>925
その頃は今後の展開に対する希望があったから許せたんだよ
「わー、このでっかい風呂敷、どうやって畳むんだろう」ってwktkした当時と
作者が風呂敷を畳みもせず丸めてポイした現在では同じ風呂敷でも見え方が
違うのは仕方ないこと
927マロン名無しさん:2009/09/06(日) 07:32:09 ID:???
病院の回やってた頃はまだエドのファンだったからとかそういうのじゃないか?
そのキャラが好きならちょっと言動がおかしくても補正かかるよ
かく言う自分もリアルタイムでは、さらっと読み流してたのもあってそこまでひどいと思わなかった
次女のスパナ撲殺は当時もうわぁ…という感じだったが
話が進んでエドの人間性に疑問を抱くようになってから読み返してみると
なに被害者面してんだこいつとしか思えなかった
928マロン名無しさん:2009/09/06(日) 08:06:20 ID:???
エドファンは無いわ
どちらかというと軍部が好きで読んでたから
でもこいつら寒いと思い出したのは「捨てていけ」辺りからなんだよね
軍部好きなら盛り上がるシーンだったのに不思議だな
やっぱ長女のお説教よりもコマの勢いで押し切れる次女のスパナの方がごまかしが利くのかね
929マロン名無しさん:2009/09/06(日) 08:22:20 ID:???
本屋でこいつが表紙かいた文庫があったんだけど、見事に魅力ねぇ絵だった。
挿絵できるほどうまくないだろ
隣が小畑だから余計に
930マロン名無しさん:2009/09/06(日) 09:08:35 ID:???
>>929
ちょっと興味ある
なんていう本?
小畑の人間失格があたったからそれに追随するのが多いんだろうけど
あれは本の中身と小畑絵がぴったりだったからよかったわけでなぁ
皮に絵やらせてもダメダメ
自分の漫画の表紙も怪しいのに
931マロン名無しさん:2009/09/06(日) 11:35:22 ID:???
主役級の顔のバリエーションが明らかに乏しいのがな…
活動の幅を広げると芸の無さが露呈しそうだ

最近の目のでかいエドタイプの顔、眉間狭すぎて表情が険しいんだよな
内面の自己中な部分が透けて見えるようで嫌だ
932マロン名無しさん:2009/09/06(日) 11:41:31 ID:???
>>930
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2632853

これかな?
鋼以外の仕事(しかも一枚絵とか…)皮にやらせてもしょうがないのに。


つか鋼ってなんでこんなに人気あるのか、売れてるのか初めて読んだ時から疑問だったんだけど…
炭鉱の話とか、権利書は宿代で交換〜な展開みて、うっわ今さらこんなベタというか臭いというか
演技がかった事するんだ何これ、さすがにホーリングもこんなガキの戯言には怒るだろと
思ったらよっしゃ買った!!!とか喜んじゃっててうわぁこいつら全員ノリノリだ…
みたいな印象を受けてこの、キャラが学芸会でもさせられてる感、セリフ言わされてる感が
苦手だったんだけど何百マン売れてるって事はみんなは受け入れてるんだよな…

あんまここでアニメの話するのもあれだが、一期が設定だけ使ってうまいこと
料理してくれたおかげで漫画の方も面白いんだっていう認識をしちゃって読んでるって人
いるんじゃないかな…?
933マロン名無しさん:2009/09/06(日) 11:54:21 ID:???
>>929見たことあるかもしれない。男二人が表紙のやつでしょ?
934マロン名無しさん:2009/09/06(日) 11:55:34 ID:???
>>932
ちょっと肉付きの良くなったファルマンと
分裂した大総統ご子息にしか見えないんだけど

炭鉱の話はぼた山の件含め駄目すぎるよな
エドが「本当は良い奴」じゃなく本当に嫌な奴に見えた
初期はハナからヒネクレ小僧として描かれてる分
善行と横柄な振る舞いのバランスが際どすぎて不快感が凄い
935マロン名無しさん:2009/09/06(日) 11:57:12 ID:???
>>932
宮部みゆき…(´・ω・`)

あの頃はエヴァブームの余韻で後ろ向き主人公だらけだったから
DQNでも前向きで俺について来い!な主人公が新鮮に見えたんだよ
例えていうならメンヘラ彼女と別れて今度は陽気で明るい彼女がいいなって
付き合ってみたらウィンリィみたいなタイプでウヘァ…みたいな
936マロン名無しさん:2009/09/06(日) 12:15:04 ID:???
>>932
とん
思ったこと>>934>>935で全部言われてて吹いた

アニメの影響もあると思うし、なんと言ってもブームになってしまったから
そのおかげで鋼=おもしろいという刷り込みができてしまっているんじゃなかろうか
流行ってるから読んでみる、流行ってるからおもしろいと思い込んでしまう、みたいな
実際の内容以上の評価を受けている感は否めない
937マロン名無しさん:2009/09/06(日) 12:50:23 ID:???
>>932
それそれ。ありがとう
あと児童書でもあるよな。目を疑った
938マロン名無しさん:2009/09/06(日) 13:04:26 ID:???
鋼は炭鉱の話の流れ自体もだけど、錬金術とか七ツの大罪とか色んな漫画やアニメであまりに使い古されすぎて
受ける題材とは分かりつつももはや誰も書かなくなっていたネタをまた使い始めたから
昔の漫画を知らない世代に受けたってのもあると思う。
939マロン名無しさん:2009/09/06(日) 13:10:35 ID:???
30、40代にとっては昔のマンガ風のベタな展開がよかったらしい
でも話を聞いてると7巻以降は読んでないっぽい
再アニメ化でどうなったのって聞かれたけどgdgdになったって答えたら
ああやっぱりって言われたw
940マロン名無しさん:2009/09/06(日) 13:31:39 ID:???
ほんとこの漫画の展開って一昔前って感じだよな
話題に挙がってる炭坑の話なんてその最たるものだ
FAの演出がまるで昭和みたいってよく言われてるけど
あれは原作の雰囲気を忠実に再現した結果なのかも知れない
941マロン名無しさん:2009/09/06(日) 13:36:35 ID:???
ラブコメ以外にも昭和臭する要素あったんだなそういや…
942マロン名無しさん:2009/09/06(日) 14:52:15 ID:???
>流行ってるからおもしろい
これはあるだろうね、日本人だし

あとアニメ化当時、ファンタジー魔法物系漫画でこれといった流行がなくて、
そこに上手い事アニメ版が入り込んだなって感じ
943マロン名無しさん:2009/09/06(日) 15:16:14 ID:???
おなかが減った時なら失敗したカレーでも美味しくいただける的な人気かよw
確かに今はダークファンタジー系の作品が多いから特にハガレンを見ようって気はしないなあ
944マロン名無しさん:2009/09/06(日) 15:48:22 ID:???
1期が好きでハガレンにはまった
突き詰めるとメリッサのOPが素晴らしかったのが始まり
あとは世界感がかなりいい 建物とかね
ナイスキャラも結構いる

流行ったのが1期のアニメで漫画と2期は別にボチボチじゃねえか
憶測が微妙な奴が多いぞ
945マロン名無しさん:2009/09/06(日) 15:51:41 ID:???

946マロン名無しさん:2009/09/06(日) 15:59:00 ID:???
誤爆じゃないの?
もしくは日本語の不自由な人
947マロン名無しさん:2009/09/06(日) 16:21:11 ID:???
一期は良かった、原作は元々そんなに面白くない、って事なら誤爆じゃない
内容はどうあれ、雰囲気や演出での集客力は十分だったな>一期

でも一期スタッフを持ってしても中華が扱いきれたとは思えない
あいつらが存在するだけで世界観がひっくり返る
948マロン名無しさん:2009/09/06(日) 16:31:32 ID:???
オリジナルで中華が出ない展開にしたのは賢かったよな
もし中華登場してたらそこで視聴切る人もけっこういたんじゃないか
世界観崩壊はもちろんのこと一個のキャラクターとして中華は最悪
マンキンのチョコラブ的なものを感じる
949マロン名無しさん:2009/09/06(日) 16:48:35 ID:???
もう話も終盤だけど結局中華は何の役にも立たなかったな…
適当に話掻き混ぜて自国アピールして終わり
唯一正当に本筋へ絡めそうだったメイは要らん子だったし
950マロン名無しさん:2009/09/06(日) 17:32:27 ID:???
序盤から伏線張られてたらまだ違ってたと思うんだけどな
いきなり出てきて引っかき混ぜてくのはほんとうざかった
シンの国王がどうなるかなんて興味ない
951マロン名無しさん:2009/09/06(日) 18:07:03 ID:???
中華キャラにセクシーチャイナがいない時点で少年漫画としてはだめだろ
952マロン名無しさん:2009/09/06(日) 18:20:39 ID:???
せっかくランファン出したならチャイナ服着せればよかったのに
一枚絵とか扉絵でもいいからさ
次女の水着よりは喜ぶ人多いんじゃないか?

今日のFA、負債がイシュヴァールに行くところが
軍人に連れて行かれたような描写に改変てたな
953マロン名無しさん:2009/09/06(日) 18:35:49 ID:???
>>952
一旦退場の際に私服姿があったけど
長女や次女の私服と同じような系統の服装だったな
鋼世界で正統派のチャイナ服ってのも違和感あるけど
今更なんだからサービスしてくれてもいいのにね

改変来たか、殲滅戦どうするんだろうな
954マロン名無しさん:2009/09/06(日) 19:03:36 ID:???
アニメの次女両親がイシュ戦に行ったのは自主的にじゃなくて軍に連行されて、に改変されてたな
そりゃあ改変したくもなりますよねー
有無を言わさず軍に連れて行かれて幼い娘を遺して戦死なら悲劇性を感じられるけど
誰も呼んでないのに勝手にホイホイ戦場に出かけて自滅なんてアホみたいですもんねー
こんなDQN両親じゃ娘のカワイソスっぷりが半減しちゃいますもんねー

でも原作ではこんな親でも立派な優しい両親扱いなんだぜ…
955マロン名無しさん:2009/09/06(日) 19:07:58 ID:???
じゃなんでイシュ側にいたんだって疑問は消えないがな
956マロン名無しさん:2009/09/06(日) 19:08:49 ID:???
あの改変もあれはあれで問題だと思う
なんで軍に連れて行かれたはずがいつの間にかイシュ人治療してんの?って混乱した人多そう
まあそれもこれも、原作の設定がめちゃくちゃなせいなんだが
957マロン名無しさん:2009/09/06(日) 19:22:51 ID:???
へなちょこな原作準拠前提で作ってるから
どんだけいじり回しても上手い修正なんか出来ないんだよな
958マロン名無しさん:2009/09/06(日) 19:25:32 ID:???
軍を裏切ってイシュ人の手当てしてたんじゃね?
「軍からの処罰も恐れず目の前の傷ついた人々を敵味方関係なく救おうとした医者の鑑な夫妻><」
つーことにしたいのかもしれないけどそれでも考えなしの馬鹿に変わりはないぞ
もともとまともじゃないキャラをちょっとの改変で善人にするなんてほぼ不可能
959マロン名無しさん:2009/09/06(日) 19:32:20 ID:???
>>958
それに、どうやって軍の監視をかいくぐってイシュ人のキャンプに行ったんだという疑問も残るしな
負債に関してはほんと原作がダメすぎ
アニメは原作よりあっさりめだった分いくらかましだったと思う
やらない善よりやる偽善!キリッ!がなかったし
キリスト教のない世界観でなぜか赤十字をつけた配給のおっちゃんも出なかったし
960マロン名無しさん:2009/09/06(日) 20:13:27 ID:???
夫妻の持ち上げられ方が気持ち悪いサヨク思想なんだよな…
敵国から武器仕入れてる様な奴等を治療してるから
内乱長引かせてる様なものだよあれは
非難されて然るべきなんだが一人もそう言う人間が居ないのがな
しかしイかす手は陳腐だったぜ

>>959
やらない善よりやる偽善は殲滅戦でやるんじゃないか?
原作はそうだから
961マロン名無しさん:2009/09/06(日) 20:22:06 ID:???
負債が次女のいう「殺されるようなことは何もしていない」善良な人間になるには
勝手に戦場に来たんじゃなくちゃんと軍から召集がかかって赴いてて
最初はちゃんとアメ軍だけを治療してたけどイシュ民に運悪く捕まって捕虜となり
敵の治療を強制されて仕方なくやってた
そんくらい改変しなきゃ同情出来ない
962マロン名無しさん:2009/09/06(日) 21:05:24 ID:???
いっそのこと新興宗教が各種都市単位で乱立してたってことにして
ロックベル夫妻が反戦博愛の精神を重んじるリゼンブール教の牧師で
戦災にあったすべての人を救う宗教活動の一環として戦地へ赴いた
とかなら社会的にどうであれ宗教的意味において善良な人間でいられた
スカーも夫妻を異教徒として排除することができた
963マロン名無しさん:2009/09/06(日) 21:23:09 ID:???
>>960
今日放送した分で負債とスカーの回想は終了だと思ったんだが
やっぱ殲滅戦でまた改めてやるんだろうか
負債は根本的な設定からして出せば出すほど穴が広がるばかりだからあまり触れない方がいいのにな
アニメ一期ではほぼ出番なしだったおかげで
敵も味方も分け隔てなく治療して死んだ善意の医者でいられたのに
964マロン名無しさん:2009/09/06(日) 23:24:50 ID:???
>>963
アニメ一期だとマスタングが負債殺してたな。
関係ないかも知れんがありゃどうなんだろう?
965マロン名無しさん:2009/09/06(日) 23:45:01 ID:???
どうって?

次女との確執をネチネチ描き続けなかっただけでも評価できると思うよw
国家錬金術師様を持ち出すような相手じゃないけど
いまいち弱腰だったマスタングに腹を括らせる為に軍が用意した舞台だったのかもね
966マロン名無しさん:2009/09/06(日) 23:59:09 ID:???
>>964
イシュヴァール戦の存在、リゼンブール組との接点作りにはなったかと
原作だとあの性格同士なのになんで唐突に仲良し?
え、共闘??ってのが多いし
967マロン名無しさん:2009/09/07(月) 00:10:46 ID:???
負債って何か異様に目キラキラしてない?
表現しづらい気持ち悪さがある
968マロン名無しさん:2009/09/07(月) 00:12:02 ID:???
>>964
確かあの時点ではスカーが負債を殺したという設定はまだ原作に出てきてなくて
オリジナルにする必要があった
次女の「軍に連れて行かれて殺された」という発言から発展させた結果だと思う
メインキャラがヒロインの両親を射殺、
二人の間のわだかまりは最後まではっきり描かれないままということで反発する人もいたみたいだが
オリジナル設定としてはまあまあうまく組み込んだんじゃないか
話の本筋に関係ない両親の話をいつまでもしつこく引っ張りだされるよりは
あれくらいさらっとやってくれた方がいいな
969マロン名無しさん:2009/09/07(月) 00:14:30 ID:???
>>967
以前このスレでツヤツヤテカテカと表現されていたな
負債の見た目はほんとなんかキモい
善人ぽく見せようとしてるんだろうけどどうにも胡散臭い
970マロン名無しさん:2009/09/07(月) 00:25:54 ID:???
呼ばれてもないのに幼い娘を放置して戦場にしゃしゃってボランティアごっこ
助けるのは味方じゃなくて敵
幼い娘は別れを泣いて嫌がってたのに「あんまり早く帰ったらウィンリィに叱られちゃうわ☆」

本当にただの 馬 鹿
こんな奴らのDNA受け継いでたら娘も立派な馬鹿女に育つはずだわな
971マロン名無しさん:2009/09/07(月) 01:29:06 ID:4t1EOPO8
作品のテーマは重いらしいけど、登場人物の主張があまりに王道過ぎる。
それと絵柄と内容がかみ合っていないと思うのは自分だけか?
萩原●至並みの絵なら説得力もあると思うんだが、
禁忌とか人間の命どーのって言うカンジの絵ではないと思う。

張られた伏線や展開も、想像の遥か上をいくってレベルではないから
正直「面白い!!」って言う人の気が知れない。
なんでこんなに売れたのか謎。
972マロン名無しさん:2009/09/07(月) 01:30:40 ID:???
>次女の「軍に連れて行かれて殺された」

これ、何でこう思ったのかね。
殺されたはまあ間違ってないにしても、軍に強制連行されてたっけ?
973マロン名無しさん:2009/09/07(月) 01:39:21 ID:???
負債が戦場でDQNで偽善してたとしてもピナコがそれを正直に伝えなければ次女も負債を善と思いこむ
まともに子供を育てられる大人はピナコ含めて誰も居なかった
974マロン名無しさん:2009/09/07(月) 01:50:44 ID:???
>>972
皮が次女に「軍人さんは嫌い〜連れて行かないで」のセリフを言わせたかったからかと…

何故軍人嫌いに?→両親が死んだ原因だから
何故両親が死んだ?→医者だったため戦地に連れて行かれて巻き込まれたから

この流れで次女の「軍に連れて行かれて殺された」発言。ただし、漫画では負債を連れて行く軍人の姿はない
975マロン名無しさん:2009/09/07(月) 02:01:11 ID:???
軍は悪者扱い。
軍事政権なのに、平和な世界観だよね。
976マロン名無しさん:2009/09/07(月) 02:59:40 ID:???
初期の頃の好きな話の巻だけ残して単行本を古本屋に売った、せいせいした

最新巻も古本で買って読んで、速攻でまた古本屋に売った

最終回まで読み続けるが、もう新刊を新品で買うことは無いし、読んだら手元に残さない
977マロン名無しさん:2009/09/07(月) 03:11:53 ID:???
>>972
1:息子夫婦のDQNな死に様を認めたくないピナコが軍に責任転嫁して次女に言い聞かせた
2:次女が勝手に被害妄想して仮想敵作り出してただけ
3:皮様の十八番である後付け設定による矛盾

考えられるのはこの3つ
どのみち責任なすりつけられて勝手に憎まれて軍もいい迷惑だよな
もっとも次女は自分に甘くて優しい長女とヒューズには軍人でも即懐いてたがなw
978マロン名無しさん:2009/09/07(月) 03:38:18 ID:???
>>977
後付けで矛盾したのは負債が治療してたのがイシュ人って部分じゃね?

初期は医者が足りないことを知った負債が戦地に赴いて巻き込まれて死んだ(2巻ピナコの発言)
6巻にあった次女の「軍に連れて行かれて殺された」発言は軍人が医者が足りないからと負債を連れて行ったと言うことなら一応ピナコの発言と辻褄はあう

問題は殲滅戦を描いた時に負債が何故かイシュ人側にいて治療をしていたこと
皮的には負債を聖人にすることで娘の次女は聖女アピールしたかったんだろうが見事に逆効果だった
979マロン名無しさん:2009/09/07(月) 06:50:19 ID:???
「軍に連れて行かれた」って部分も後付けのせいで矛盾してないか?
それまでは納豆ババアと次女の発言から負債は軍に徴用されたってニュアンスで描かれていたのに
実際にイシュ戦読んでみるとどう見ても負債が自主的にイシュに行っている
そもそも初期設定では敵味方分け隔てなく治療したはずだったのに
あれじゃテロリスト量産してるだけじゃねーか
980マロン名無しさん:2009/09/07(月) 06:53:50 ID:???
次スレ立ててくる
981マロン名無しさん:2009/09/07(月) 06:56:18 ID:q16Yuu5L
揚げ足とりばかりじゃねえか。
嫌いなものにけちつけるなんてあまりいい趣味とはいえねえよなあ。
982980:2009/09/07(月) 07:00:39 ID:???
ダメだった
他の人頼む
983マロン名無しさん:2009/09/07(月) 09:43:04 ID:???
無理
一応テンプレ↓
-------------------------------------------------------
前スレ
鋼の錬金術師アンチスレ44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250157801/l50


◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。

◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります
984マロン名無しさん:2009/09/07(月) 10:29:56 ID:???
立てました

鋼の錬金術師アンチスレ45
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252286745/
985マロン名無しさん:2009/09/07(月) 11:22:39 ID:???
>>984

過去ログのURL整理までしてくれるとは
986マロン名無しさん:2009/09/07(月) 11:24:07 ID:???
>>984


連れて行かれたから嫌い発言は幼い時だから
その時に長女とあって軍人嫌いが少し良くなったならヒューズに懐いても変じゃないと思う

徴用されたというピナコの発言と
自主的に行ったかのような負債の描写は完全に食い違ってるけど
987マロン名無しさん:2009/09/07(月) 11:25:50 ID:???
徴兵されて行ったと思ったんじゃね?
呼ばれてもないのに戦場に行ったとは思わず
988マロン名無しさん:2009/09/07(月) 11:58:16 ID:???
>>986
あの時に軍人嫌いが和らいだってのは良い説だと思う
でないと次女の言動は筋が全く通らない
徴用は幼い子供の勘違いと詳しい事情を全く知らなかった祖母、って説が一番マシだけど…
事情も良く知らず勘違いしたまま、2人揃って軍批判に意気込む姿が笑えるな

どちらにしろ作中には何の説明もないし、次女一家については
かなり好意的な目で読んであげないと不快感で読めたもんじゃない
それでもイシュ戦を見る限り、あの負債には気持ち悪いという感情しか持てないけど
989マロン名無しさん:2009/09/07(月) 12:41:58 ID:???
たぶんアニメではイシュのロックベル夫妻視点の話は
まるまるカットされるんじゃないかな。
実際あの二人のネタはぶっちゃけ単なる聖人アピールに終始してるから
本筋からみると実はあんま意味ってないんだよなぁ…。
出せば出すほどツッコみどころ満載なのは製作者側もよくわかってるような感じだったし
990マロン名無しさん:2009/09/07(月) 12:55:49 ID:???
あまりにも非常識な内容だと喪中クッキングみたいに丸々カットされる事が判明したからなあ
出来ればあの夫妻話は全カットしてもらいたいな
原作厨がまたアニメアンチスレの方でファビョりまくってウザイだろうけど
991マロン名無しさん:2009/09/07(月) 12:56:53 ID:???
復讐の連鎖がどうこうきれいごと言ってるけど
大佐みたいに復讐対象が加害者本人なら「敵打ち」として正当性はあると思うんだよ
現実のテロは同じ「〜人」だからってだけで無差別に殺そうとしてるから問題なんだ、スカーがそう

復讐絶対ダメの一言でくくるのは違和感
992マロン名無しさん:2009/09/07(月) 13:10:44 ID:???
敵討ちでエンヴィー殺したところで誰か大佐を憎むのだろうか…
お父様?
「殺されるような事なんにもしてないでしょ!?」って銃持ち出して来たらどうしよう
993マロン名無しさん:2009/09/07(月) 13:26:54 ID:???
>>992
敵討ちじゃないけどラストを殺した時はグラトニーが真グラトニーに進化したけどエンヴィーは…
大総統が「ちょっと捻くれてるけどいいお兄ちゃんだったのに」って五刀流を披露したらどうしよう
994マロン名無しさん:2009/09/07(月) 13:51:03 ID:???
>>990
非常識な内容だからカットしたんじゃなくて
いらないシーンだからカットされただけ
非常識ってだけでカットされるならアニメの
企画自体が成立しないよ
995マロン名無しさん:2009/09/07(月) 19:25:47 ID:???
>>989
自分もそう思う
昨日放送された話で一応負債の回想のおおまかな部分は押さえられてるから
イシュ戦ではカットされるんじゃないか
ただでさえ尺カツカツだしな
なんで軍に徴用されたはずがイシュ人を治療してるんだよって疑問は残るけど
原作の気持ち悪い負債マンセーよりはあの方がずっといい
996マロン名無しさん:2009/09/07(月) 19:39:26 ID:???
埋めますね
997マロン名無しさん:2009/09/07(月) 19:51:06 ID:???
>>988
原作FAでのウィンリィ両親殺しの件は、ウィンリィ側は、殺されちゃって恨んでるけど
共闘ってのは、まあありがちだし、ヒロインなんだと思えば、その聖女っぷりも理解出来る。

自分はスカー側がどうしても理解できない…
1.アメストリス人の夫妻に助けてもらった(しかも兄の腕も移植してもらった)けど、
錯乱?して殺してしまった。まずここで、理解不能。何の意味もない。
味方を治療してくれる医者を殺して何の意味があるんだと。
まあここは、麻酔薬とかでの錯乱だと思おう…

2.しかしその後も、アメストリスの錬金術師を何年も殺しまくってる。
キンブリーに対する復讐だとしたらだったらキンブリー個人を、探すべきでは?
中には医者の親戚や、医者夫婦のようにイシュヴァール人に対して、反発を覚えない、
味方になってくれる人もいるとは、治療してもらっても思わなかったのか?
その事件から何も感じなかったのか?
逆に錬金術は神の教えとして許されない、兄の腕の移植も許せないのだとしたら、
3.の改心はあり得ないと思う。ここが一番理解不能。

3.実際その中で夫妻の子供ウィンリィに会って、説得?されて、なぜか改心?
理解不能だけども、まあここはヒロインだから仕方が無いとして。

4.その後、急に主人公や大佐と共闘。大佐に復讐する無意味さを説教。ホークアイに感謝される。
全く理解不能。お前、キンブリーに会ったら(死んじゃったけど)、許せるのかと?
エンヴィーの言うとおり、大佐や中尉が、兄者を殺していたかもしれないし、
実際大佐は、嫌っている錬金術は使うし、多分キンブリーより同胞を殺害してると思うが、
それでもいいんだろうか?いいんだろうな。
恨みは昇華すべき、反省しました、もしくは兄を殺したキンブリーだけ獲物てことなら、
戦いなんか今すぐやめろといいたい。
だいたいお前何がしたいのかと問い詰めたい。錬金術が無くなればOKなのか?
今は、イシュヴァール戦が、国家錬成陣として使われた事を恨んでるのか?
それは恨みの矛先が別の方に向いただけじゃね?中尉の感謝もなんだかな…
998マロン名無しさん:2009/09/07(月) 19:59:41 ID:???
1は普通に理解できると思うけどな
味方を治療してくれているとは言っても敵であるアメストリス人であることには変わりない
自分たちを助けてくれるからと割り切れる奴はそうそういないだろう
スパイなんじゃないかと疑う奴がいたりしても何も不思議じゃない
スカーがやらなかったとしても遅かれ早かれ負債はイシュ人に殺されてたと思う
だいたいあんなに好意的に受け入れられてることの方がおかしい
999マロン名無しさん:2009/09/07(月) 20:05:07 ID:???
2は、自分たちがイシュ人だからというだけで
迫害・殲滅されるなら
国家錬金術師や軍人だからという理由で殺されても文句は言えまい

…って考え方でどうだろ
かなりイっちゃってるけど
1000マロン名無しさん:2009/09/07(月) 20:12:52 ID:???
1000なら鋼は原作・アニメ共々打ち切り
10011001
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