鋼の錬金術師アンチスレ42

1 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:47:51 ID:3AGLkJU8

前スレ
鋼の錬金術師アンチスレ41
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244895911/

◇荒川弘『鋼の錬金術師』　スクウェア・エニックス　「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
　本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
　以下の注意を遵守して下さい。

------------------------------【　　注　　　意　　　】-----------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
　　　　　　　　　　　　　作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。

◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります

2 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:49:40 ID:???

【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します

・アンチは本スレへの立ち入り禁止
　作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
　信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう

・スレの住み分けは徹底してください。
　本スレを初め、他の関連ｽﾚにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止です
・腐女子の立ち入り禁止。　同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
　（例：神の娘＝中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女次女三女。中華＝厨化。作者＝A川、粗川等）

・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は>>950辺りから募集します。
・次スレは>>980が立てて下さい

3 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:50:34 ID:???

◆関連リンク
　鋼の錬金術師アンチスレ　避難所（既出ネタのまとめあり）
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/704/1147094716/

　鋼の錬金術師２ch@Wiki
　http://www3.atwiki.jp/fa/

　2chハガレンスレログ置き場
　http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

　ハガレン掲示板＠したらば
　http://jbbs.livedoor.com/comic/704/

　ハガレンWeb研究所（公式サイト）
　http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/

4 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:55:24 ID:???

◆関連スレ
荒川弘 ●鋼の錬金術師 161
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1246450447/

【ネタバレ】鋼の錬金術師　牛55頭目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246773791/

◆アニメ関連スレ
　一期
鋼の錬金術師　錬成148回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1242294617/

　二期
鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST　part56
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1247397549/

鋼の錬金術師FAは中華から本気出してもやっぱ糞ｱﾆﾒ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1247010807/

5 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:56:35 ID:???

◆過去スレ1
【アンチ】鋼の錬金術師（ログ置き場）
　http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1076211505.html
　【迷走の】鋼の錬金術師アンチスレ2【救え煮】（ログ置き場）
　http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/marron/1081043399.html
　【高尚?】鋼の錬金術師アンチスレ3【子供騙し】
　http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1081/10814/1081499614.dat
　【アニメに罪を】鋼の錬金術師アンチスレ4【擦り付け】
　http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1092/10921/1092129045.dat
　【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】
　http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1094/10947/1094720063.dat
　【ブ-ム】鋼の錬金術師アンチスレ6【終息】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1097/10973/1097309859.dat
　【それが】鋼の錬金術師アンチスレ7【荒川クオリティ】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1106/11060/1106029519.dat

6 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:58:09 ID:???

◆過去スレ2
　【超展開】鋼の錬金術師アンチスレ8【超理論】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1111/11117/1111772002.dat
　【狂牛病で】鋼の錬金術師アンチスレ9【スポンジ理論】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1116/11169/1116918239.dat
　【オレが守る】鋼の錬金術師アンチスレ10【身内だけ】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1125/11251/1125195669.dat
　【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチｽﾚ11【身内が】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1132/11324/1132449201.dat
　【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ12【厨化厨化】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1138/11380/1138048996.dat
　【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1143/11436/1143652831.dat
　【愛】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨誠心】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1144/11441/1144144083.dat

7 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 20:59:35 ID:???

◆過去スレ3
　【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1144/11442/1144260776.dat
　【DっQN】鋼の錬金術師アンチスレ16【厨尉報】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1144/11445/1144570292.dat
　【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1144/11448/1144859921.dat
　【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1145/11457/1145701500.dat
　【四組目は】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ19【竹P×牛】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1146/11463/1146374901.dat
　【やかましｲ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ20【読者なめるﾅ】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1146/11467/1146707241.dat
　【初期設定?】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ21【何を今更】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1147/11470/1147090175.dat

8 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 21:01:31 ID:???

◆過去スレ4
【祝】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ29【アニメ以下】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166151829/
【福笑い】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ30【ヒドイン】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171297613/
【DQN参るｽﾞ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ31【厨馬っ鹿ﾆｱ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179826747/
【人間?】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ32【ｲｲｴ、福笑いです】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196331297/
【駄悪】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ33【ファンタジー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218926177/
【再ｱﾆﾒ化で】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【汚名挽回】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221929844/
【B級なめるﾅ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ35【ド三流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225802792/

9 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 21:04:04 ID:???

◆過去スレ5
【作画崩壊】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ36【原作準拠】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228813383/
【また一つ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ37【上の席がｱｲﾀｯ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232775871/
鋼の錬金術師アンチスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236360225/
鋼の錬金術師アンチスレ39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239360369/
鋼の錬金術師アンチスレ40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1241533952/

10 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:26:06 ID:???

最後の最後まで勢い落とさないまま埋まった前スレにちょっと感動
使い終わるの早かったなー

前スレ998
＞だって
空気弟の相手候補が重要人物になっちゃうと次女様の出番が危うくなるじゃないですか

本気でこう思ってそうだから怖い
初期設定はなかなかよかったと思うけど次女関連と中華以降の設定は微妙なものが多い

11 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:35:35 ID:???

>>10
＞初期設定はなかなかよかったと思うけど次女関連と中華以降の設定は微妙なものが多い
皮が自力でやったからじゃね
編集の介入のない、純粋な皮の実力がコレだってわけだ
本気で世界を広げて、中華出すんなら、4人じゃたりねーだろうと思うよ
皮の力量じゃあ、メインで動かせるのってDQN兄弟東軍部に
ホムスカー位がギリギリいっぱいだろうよ
それでも動かしきれないかもしらんが
…って、一期のメインキャラと同じ位と今気付いた

12 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 22:52:11 ID:???

>>1乙

信者が「アニメ二期に一期スタッフ来たｗ一期黒歴史決定ｗｗ」って歓喜してるけど
お前ら一期嫌いなんじゃないの？

嫌いな一期のスタッフで喜ぶって、いいとこどりで都合いいなこいつら…って
思ってたら、主人公達に都合いいように進むストーリーと一緒だったわ

やっぱ作風と信者って似るのかね？

13 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:10:29 ID:???

>>12
作風と信者が似るってのはよく言われるな
実際は似た精神性をもっているからその作品の信者になれるってことなのかも知れないけど

しかしなんだその理屈は
ダブスタなのもそうだがまず話の筋が通ってなくないか？
なんで一期スタが参加したら一期が黒歴史ってことになるんだ
前作に参加してたスタッフがFAにも参加するのは何も不思議じゃないだろうよ
同じ会社が作ってるアニメなんだから

14 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:14:26 ID:???

言葉で取るからわけわからんのであって
一軍きたらクォリティ上がるって事でしょ

15 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:21:16 ID:???

多少絵のクォリティ上がったところで話が糞なんだからどうもならんちゅうの…
原作・二期厨って頭悪いな

16 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:28:45 ID:???

絵のクォリティ…
原作ソックリなブサイク二期絵でクォリティとか無意味

17 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:32:07 ID:???

＞本気で世界を広げて、中華出すんなら、4人じゃたりねーだろうと思うよ

中華が出て世界観広がったってのが信者の主張だがとてもそうは思えない
シン国そのものの様子は全く描かれていないのに世界観が広がったもくそもない
鋼の既存の世界観の中に、作者のオナニーキャラである中華をぶちこんだだけ
兄弟が練炭術を学ぶためにシンに行く、とかならまだ世界観が広がったと言えるかも知れないけど

18 ：13：2009/07/14(火) 23:33:56 ID:???

>>14
あーなるほど、そういう意味か
変な受け取り方してたわ
そして>>15に同意

19 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:39:01 ID:???

>中華4人も必要だったか？

せめてリンかメイどちらかに絞るべきだったな
作品内のボスキャラポジションがお父様やホーエンって時点で
中華は全員いらないと思うが

20 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:52:03 ID:???

絞るならメイの方がいいな
リンたちって皮の萌え供給源以外に何か存在意義あるのか？
グリリン化も腕切断エピソードもなくても大して変わらないような
メイはまだ練炭術があるけどさ
わざわざ中華である必要性が分からない

21 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:56:18 ID:???

中華の設定丸ごと、北と既存キャラで補えそう

22 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:57:37 ID:???

補えるな

23 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:59:01 ID:???

中華と北がいなくて次女様のでしゃばらない鋼ってきっと楽しいだろうなあ……

24 ：マロン名無しさん：2009/07/14(火) 23:59:18 ID:???

正直北もいらないな
タラコとラブコメと次女人質展開がなけりゃまだ見られたかも知れないが
北は全体的につまんなかった
故スロウスには心底がっかりした

25 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:05:10 ID:???

すべての蛇足を取り払えば良作ぐらいにはなれたかもな
どう弄ろうが名作には絶対にはなりえないけど

26 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:07:21 ID:???

>>23
あれ？それって一期じゃね？

27 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:13:02 ID:???

そりゃこのスレは兄弟やエド大佐のBL展開が大好きな一期厨のたまり場ですもの

28 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:16:45 ID:???

やっと最新号読んだ。
大総統をグリリンごときが倒してほしくない。
エドか大佐を当ててほしかった。
大総統が雑魚キャラか中華をよく見せる為のカマセみたいじゃないか。
どうか、牛氏にとってはアルも咬ませ犬なんだな…

29 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:17:29 ID:???

毒になるのが一期
毒にも薬にもならないのが二期と原作

30 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:23:25 ID:???

グリリンってホムンクルス時代よりもスペックダウンしてるはずだよな
ハガレン世界はホムンクルスよりも人間ボディのほうが不死身だから関係ないのか？

31 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:31:08 ID:???

大総統はここまで割と強いままで来られたけどグリリン戦始まったらどうせ弱体化するんだろうな
絶対無理だろうけど返り討ちにして三女ごと葬ってほしい

32 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:35:32 ID:???

>>31ついでにDQN主人公と福笑いヒロインもお願いします

33 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:40:18 ID:???

>>17
でも描いたら描いたでおそろしーことになりそう
ヨーロッパっぽい国があって、その東隣の国もヨーロッパっぽいけど、
そのまた東隣の国はなぜかいきなり中華ってことなんだろうかｗ

シンとクセルクセスの間は砂漠越えがキツいとしか言われてないけど、
じゃあでかい山脈とか大河とかはないんかね。そういうのは人が滅びてもなくならないよな。
もともと砂漠だったのかもしれないけど、それにしても陸続きのお隣の国でそんな文化に差が出るって
考えれば考えるほど酷い設定だなあ中華は……

34 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:41:38 ID:???

七つの罪切り離して出がらしみたいになってたくせに急に元気になってんじゃねえよお父様

35 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:43:45 ID:???

東の国って言えばアジア系！まあ適当に通じるだろ！

中華設定はこんな感じ

36 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:51:48 ID:???

>>33
以前アメストリスの国土の地図に河が全く描かれていないと指摘されてた気がする
単にそういう地図なのかも知れないが皮の頭から大河という存在がすっぽり抜け落ちてる可能性は
十分あると思う
なんか想像できないんだよな
アメストリスがあってこれまたヨーロッパ系のアエルゴがあって砂漠挟んだら中華だろ？
シンとアメの間って結局どれくらい距離あるんだろう

37 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 00:59:08 ID:???

お父様を取りこんだプライドBAGOOONして兄弟の身体戻って「人間ってウツクシイ！でも次女様はもっとウツクシイ！ワタシトクベツ！」みたいなENDと予想

38 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:01:09 ID:???

ぶっ飛んで中華じゃなくアラビア系とかならまだ納得できたかも
錬金術の発祥地だし
既存キャラで十分補えるのに無駄に新しい要素もってるからよけいに中華は嫌われるんだと思う

39 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:04:01 ID:???

シン国ってどうなってんのかセリフでしか出てこないし
イギリスのとなりに中国あるってどんなだよ

40 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:17:33 ID:???

いや鋼の世界だからイギリスとか中国っていう国は存在しない…。
モデルになった国でいえば確かにそうなんだが。

41 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:21:01 ID:???

新スレに移行してから変な受け取り方する人が増えたな

42 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:29:56 ID:???

>>40
そのモデルで考えれば、って意味なんだと思うよ
新スレと受け取り方は別に何も関係ないと思うけどなｗ

シンの様子が全く出ないのはどういうことなんだろう
ロス少尉を亡命させるつもりならどういう感じの国なのか少しは描いとくべきだったんでは
イメージ湧かないから退場しちゃったなーとしか思わなかった

43 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:48:01 ID:???

シンの様子は二期アニメがフォローしていきそうな気がしてならない

44 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:51:07 ID:???

シンって言えば中国！言わなくてもわかるよね！

本当にこういうノリだよな

45 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 01:57:32 ID:???

ほんと安直でなんのひねりもないよな
テンプレすぎて安っぽい
アニメの新章突入っていうCM、冒頭のリンの顔が不細工すぎて吹いた
糸目でかっこいいキャラって割と多いのになんであんなダサいんだろ

46 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 07:34:30 ID:???

国出てきてないのに皇女とか王になるとか言われてもアホかと

47 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 08:06:19 ID:???

>>43
獣神の背景そのまま使えそう

シンの情景を出さなくてもいいと思った皮の思考回路が謎
本人の頭の中ではちゃんとイメージあるからいいんだろうけどさ
中華好きならちゃんと描けばいいのに

48 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 08:26:26 ID:???

この作者は初期の頃から「自分が納得していればそれでいい」ってスタイルだったじゃない
説明不足を説明不足と認識してないし
情景描写なんか一々すんの面倒くさいしキャラのセリフで察しろよ、って態度見え見え

作中で初めてリゼンブールに帰った時だって、エドが汽車の中で小佐にペラペラと田舎自慢してたけど
次の回で出て来たリゼンブールは大した描写されてなかった気がする

49 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 08:45:16 ID:???

次女の家の内装のスカスカっぷりには驚いた
背景が白い白い
あの頃と比べると今の背景はほとんどアシが描いてんだろうなってのが丸分かり
基本的に説明不足だったのが話が長期化して複雑になってくるにつれて
一気に露呈してきた感じだ
一話完結なら多少曖昧でも引きずらなくてすむけど続いてるとそうはいかないから

50 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 08:53:48 ID:???

さっき一巻読み返したんだけど、この頃の方が線がキレに見える。
一話一話、じっくり描いてる感じもする。
打ち切りの不安があったからかな。毎回必死。
アニメ成功以降、質が落ちたと思う。
儲かると慢心しちゃうのは仕方ないものなのかなぁ。

51 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 09:13:42 ID:???

仕方ないってのは多少はあるだろうけどやっぱりそういうわけにはいかんよ
一巻の頃はコマ割とか構図にもけっこう気を使ってたのになぁ
もう十分金は稼いだんだし引退して同人誌でやればいいと思う
その方が本人も楽しめるだろ

52 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 11:49:42 ID:???

>>46
黒執事にも国出てこない王子が一人いるけど衣装やお供の人を見れば
本国では身分高いんだろうなって安易に想像できる
リンの絵を見せられて「この人、皇子です」って言われてもピンとこない
どう頑張っても商隊の息子かなんかくらいにしか見えない
隠密ファッションって言うならせめて皇子しか持てないアイテムを装備させ
とけばいいのにそれすらしてない
たぶん皮は「国賓クラスの重鎮」や「お金持ち」が想像できないんだと思う

53 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 12:37:28 ID:???

描写力低い作者が、オレ達身体取り戻す！の主題の横に
俺は王になる！置いたら駄目だよな…
せめて母ちゃんの病気治す！くらいにしておかないと
ハイスペックしか許せないのは分かるが
漫画２種の主役が無理矢理競演にしか見えない

54 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 12:59:12 ID:???

そうか
何故中華が出て来てから違和感あるのか不思議だったんだけど
別の漫画同士をコラボさせた企画ものがずっと続いてるみたいな感じだからなんだな

55 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 13:39:02 ID:???

>>52
リンのキャラデザは失敗だよな
イケメンにしろってわけじゃないけどただの小汚いガキにしか見えないのは少々問題だと思う
せめて正装してる姿でも出して皇子としての威厳を見せておけばよかったのに

「国賓クラスの重鎮」を想像できてないってのは大総統を見ればよく分かる
こういう漫画じゃありがちなことだけど国のトップがふらふらしすぎだろう
やけに生々しいところと全くリアリティに欠けるところが混在しているので困惑する

56 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 13:54:31 ID:???

子供向け漫画だから、こんなもんでいいだろ、という舐めた感覚なのかな。
まぁ確かにそうだけど。
ファンレター等で大人の読者もいることは知っているだろうに。
子供も大人も楽しめる漫画はいっぱいある。
子供向け漫画だから、と設定等いい加減にしているとしたら、間違いだ。
優れた児童文学は大人が読んでも感動するように、大人になって読み返してさらに感動できる少年漫画は、存在する。

57 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 18:07:50 ID:???

>>53
行動のえげつなさは荒川漫画キャラそのものだけど
中華のほうが「少年漫画」っぽい目的掲げてるのがまた・・・
あと母ちゃんの～な理由だったら、唐突っぽい共闘が納得出来るかも

58 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 20:30:02 ID:???

中華の若き皇帝の描写なら鉄けｎチｎミでも見習え皮

59 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 22:39:36 ID:???

ハガレンと言い、ＤＱＮと言い、スクエニは今年は地雷続きだな。
こっちは進行中の地雷だと言うのがもろネガティブ要素だけど。

60 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 23:02:44 ID:???

大して実力もないのに大人の事情でゲタはかせてもらって超ヒット作(笑)
世間的には終わってる漫画なのに再アニメ化して汚名卍解か

61 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 23:16:32 ID:???

>>56
子供のハガレンファンなんて見たことないわ

62 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 23:18:29 ID:???

錬金術師にとって禁忌である人体練成を行なったのに
あの兄弟が他の錬金術師から怒られないのは何故なんだ
周りの大人たちが甘いような気がするのは気のせいか？

63 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 23:36:18 ID:???

>>62気がするもなにもその通りだろ。ｱﾃｸｼのエド(長女次女三女でも可)がしかられるなんてあり得ない！　
これが皮の思考のすべて

64 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 23:56:19 ID:???

実際お気に入りキャラは全くと言っていいほど周囲から批判されないんだよな
エドは主人公だけあって少しは苦言を呈されてもいるけど長女次女あたりになるともう…
マンセーの嵐ばっかで見てて気持ち悪いわ

65 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 23:57:51 ID:???

筋肉とオッサンが好きって嘘まだついてんの？

66 ：マロン名無しさん：2009/07/15(水) 23:59:12 ID:???

エドは悪くないの！
ただお母さんに会いたかっただけなの！
作者自らこんな風に思ってそうなのが作品から滲み出てる…

67 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 00:04:01 ID:???

軍の狗とか大層に煽っときながらまだ人間兵器になったことなかったことに最近驚愕した

68 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 00:05:01 ID:scPb7o4j

違和感が日々に拡大しているんですが、オリジナルストーリって
糞を重ねて。毒の塊になったの？

69 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 00:30:37 ID:???

は？

70 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 00:32:10 ID:???

落ち着いて日本語で頼む

71 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 00:36:53 ID:???

誤爆だよ

72 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 00:45:09 ID:???

「地獄ならとっくに見た」みたいな台詞あったけど本来なら「黙れ糞ガキ」で一蹴されるべき台詞だよな

73 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 00:50:20 ID:???

>>66
意図していなかったとしても、やったことは何も変わらないだろうにな
一番最初の「間違ってたのは俺たちだ」はどこに行ったんだ
間違っていると知りつつも業の道を進む兄弟の話なんだと思ってたよ
エドは結局人体錬成したことについてどう思っているんだ？
「俺が作って死なせてしまった人間だ」と言っている割に反省しているようには見えないし
真理ぶっ飛ばすなんて言ってるし

74 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 01:28:54 ID:???

「俺が作って死なせてしまった人間だ」
なんて、あの場だけの言葉だよね…一応反省したフリだけ
エドの中では「自分は母親作ってなかった～ラッキー☆」って感覚しかなさそう
心理ぶっ飛ばすだとか俺の総取り発言がそれを物語っている

そもそも出来上がったのが何であれ、人体錬成した罪を背負って行くつもりなら
わざわざ掘り返して「母親じゃなかった」なんて確認する必要ないじゃない
わざとらしいくらい悲壮な感じに描いてあったけど、単に背負った荷物の重みを減らしたくて墓暴いただけだろうと…

こう言うのキレイに忘れて幼なじみとラブコメやるのに勤しみ出すし、この糞主人公マジで呆れた

75 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 01:32:13 ID:???

逆ギレハッピーエンドって法律なくせば犯罪はなくなるとか
国境なくせば戦争はなくなると同じ理論だよね

76 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 01:36:30 ID:???

開き直ることが潔いとでも思ってるのかな皮は

都合のいいときだけ子供扱いで許される主人公様
長女も次女も都合のいいときだけ「だって女の子だもん！きゅんきゅん！」

77 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 01:38:42 ID:???

真理ぶっとばすには開いた口が塞がらなかった。

ぶっとばすって…。
まさしく逆ギレだね。

78 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 01:42:56 ID:???

>>74
死んでいない、ただ扉の向こう側に連れて行かれただけのアルを取り戻せるのか確認するために掘り返して確認したんだろうが・・・・・・

79 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 02:30:32 ID:???

アルがどうのよりエドきゅん可哀想演出が目立ってたな
作者がエド(兄弟)の罪は罪じゃないんだ、とでもいいたげなニュアンス含んでたような…

80 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 02:39:23 ID:???

まさに墓暴きは作者が可愛い可愛いエドの背負った罪を放り投げて差し上げる為に描いたエピソード

「これが人体錬成を…神様とやらの領域を侵した咎人の姿だ!!」

wktkした第１話最大のキメシーンが滑稽に見えて来た

81 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 02:44:06 ID:???

>>77
普通のマンガなら逆ギレぶっ飛ばす発言の後に
大人に鉄拳制裁でぶっ飛ばされて叱られる→反省展開が来そうなものだが
あの描き方やウィンリィの背中大きかったっけ？発言をみるに
作者は純粋にかっこいいシーンのつもりで描いてるんだよな・・・

82 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 02:55:44 ID:???

もはや邪気眼設定以外の何者でもないよな

たとえ真理に体の一部持っていかれても
エド→現実に比べたらオートメイルとやらがあるから全然不便じゃないねむしろ武器に利用してるよね
支障→吐血とかギャグか「美しくてかっこいいけど実は弱いところもあるんだぞ☆」アピールにしかならないよね
アル→拒絶反応こわいねでもどうせ作中では命にかかわるようなのは起こらないよね
だからまるで意味なし

83 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 03:26:05 ID:???

>>65
ＵＳＯじゃないＹＯ～
筋肉とオッサンが好き（なｱﾃｸｼがだぁい好きﾐ☆）だからＵＳＯじゃないＹＯ～

84 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 03:31:45 ID:???

>>81
きっと鋼の錬金術師は正当な利用料を徴集しただけで客にぶっとばすと
脅される事の不条理を描いた少年漫画なんだよ
読者の少年たちに大人になって接客業についたらクレーマーやＤＱＮ客に
気をつけろと注意を促す教育的指導漫画なんだよ

とポジティブに考えてみた

85 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 10:08:27 ID:???

あの墓暴きはほんとエドってば可哀想可哀想で鬱陶しかった
自分の不幸に酔ってる感じがさ
嘔吐とかわざとらしいんだよ
やるならまだ一人でやりゃいいもんを
ピナコに手伝ってもらって同情してもらってじゃ萎える

86 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 11:54:07 ID:???

突っ込みどころというよりいろんなものの決着のつけ方がガッカリ過ぎる
特にエンヴィー関連。
あんなエドに説教させて自殺させるくらいなら大佐に殺させたほうがよかったよ

ウィンリイとエドの恋愛も同じく
エドはウィンリイのことを昔っから好きだったっぽいからいいけど
ウィンリイは急に昔から好きだったとか言い出してついていけない
昔から～って言い出す前はどう見ても幼馴染でケンカ友達ってノリだったのに
どうしてそうなるんだと
幼馴染というおいしい設定が悪い方向に生かされちゃってる

大佐中尉の恋愛もガッカリだったなあ
昔っからの知り合いって……。
しかも焔の錬金術は中尉の父さんが研究してましたってのも

後アルには賢者の石使わせちゃうんですか
所詮何かあっても「反抗期？」だからしょうがないけど

中華も結局上手いこと役に立ったシーンがあるのがメイだけなのがね
だがメイとアルの下手くそな恋愛描写にも萎える萎える
はいはい元に戻ったらきっとかっこいいでしょうね

87 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 13:06:45 ID:???

次女のあの唐突な恋心にはびっくりした
自分より背の低い男は嫌→こんなに背中大きかったっけ
と来てなぜ「ずっと前から惚れてたのかも」なんだよ
それはまだいいとしても、そのあともエドワードに対しての態度が全く変わってないのは痛い
こんな女のどこを好きになれと言うんだろう
福笑い顔とメタボ体型か？

下手くそなんだから恋愛なんかわざわざ描かなけりゃいいのにな
たぶん本人に自覚ないんだろうけど
恋愛描写がなくなるだけで随分違うと思う

88 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 14:25:24 ID:???

この作者ってらんま１／２とか、主人公ヒロインが素直になれない意地っ張り系のラブコメ大好きで
未だにその影響抜け出せないんだろうなって感じする。
いやまあ、別に好きなら好きで構わないんだけどさ
鋼みたいなダークファンタジー謳った漫画でるーみっく系のラブコメさせる事もないような気が…。

89 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 15:08:41 ID:???

本人が言ってなかったっけ？
次女のモデルはあかねって
こういう漫画であのタイプのヒロインは合わないと言うか浮くと思う
やるならやるでいいけどあまりにも似たようなキャラばっかでなぁ

あといまさらなんだがマルコーって顔面破壊した意味あったんだろうか
人相分からなくするためだったはずだがあの顔じゃ目立って逆効果なんじゃね？
三女の腕切断と同じ匂いを感じる

90 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 15:14:36 ID:???

確かに。
不必要な負傷に犠牲ﾊｧﾊｧ…とかしてんじゃねーのかと思う。
しっかし、鋼は皮の好き漫画の寄せ集めかよ…
それならそれで上手くやれるならまだしも、完全に失敗してるのがなー

91 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 15:50:53 ID:???

>>90
以前皮は障害者萌えではと指摘されてたことがあったなー
たぶん単なる厨二的なものなんだろうと思うけど
マルコーはともかく三女のあれはでかい見せ場として描いた割には
無茶な部分が多すぎて萎えた
出血性ショックとか破傷風とか知ってるのかな

92 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 16:04:28 ID:???

>>91
気合いでどうにでも、とか言いそうだが＞出血性ショックとか破傷風とか
皮は理系(ﾌﾟだからね
初期はデビューも遅いし社会人経験も多少ある、まともな大人だと思ってたんだが…

93 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 16:07:59 ID:???

>>92
言いそうすぎて困る
あの年でここまで幼稚な考え方しかもっていないとは思わなかった
ある意味そういう部分が漫画家には必要なのかも知れないが…
一番驚きなのは働いたことがあるってところだな
お前は上司の前で制服の前開けたりくわえ煙草するのかと

94 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 16:19:21 ID:???

アンチなのかただの腐女子なのかわからん奴がちらほら

95 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 16:45:40 ID:???

次女のモデルあかねって

堂々と他の漫画のキャラ名出すなよ
恥ずかしい奴だな皮は

96 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 17:03:12 ID:???

＞恥ずかしい奴だな皮は

何を今更ｗ

97 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 17:33:20 ID:???

あかね説は聞いた事ないが
気が強くていじっぱり体育会系なほぼ完璧超人
まごうことなきサンデー系ヒロインだよな…

98 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 17:39:22 ID:???

皮はそんなにサンデーで描きたかったのか…
つかサンデーなら、もっと早くに漫画業界からサヨナラしてたんじゃね?
しかし二期のDVD&BD特典すさまじいことになってんのにワロタ

99 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 18:25:02 ID:???

アニキャラ板にとうとうエドアンチスレが…
二期の影響かね

100 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 18:31:39 ID:???

>>99
うわ、本当だ
中華や長女のアンチスレより先に立つとは思わんかった
それにしても次女のアンチスレすごい伸びてんな
とっくに萌えスレ追い越してんじゃねーかｗ

101 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 18:58:44 ID:???

>>92
今36歳で5、6年前まで家事手伝いのフリーターって社会人として微妙じゃね

102 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 18:59:58 ID:???

>>99
1期の時にもアンチスレはあったよ
嫌われ主人公＆ヒロインですねｗｗｗ

103 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:05:09 ID:???

嫌われブサイク主人公と福笑いヒロインのラブコメとか
カプ厨以外に需要なさそう

104 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:05:27 ID:???

何専のカプ厨だよ

105 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:05:49 ID:???

>>101
＞今36歳で5、6年前まで家事手伝いのフリーター
凡そ年齢しか知らなかったんで、社会人経験ありと思ってたわ
フリーターも色々だから一概に言えないだろうが、皮には
なんらもたらされることもなかったってことか…

106 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:06:54 ID:???

そうとう偏った嗜好の持ち主じゃないと無理だな

107 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:07:00 ID:???

福祉関係やってたって言ってもせいぜいヘルパーだろうね

108 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:15:05 ID:???

>>107
施設の警備員かなんかだったんじゃ?＞福祉関係
このスレで以前見たような気がする。

109 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:16:14 ID:ywA1o5KU

純粋に作品が嫌いだから着たけど、ここは作者のアンチスレになってて萎える。
ぶっちゃけ女性が少年漫画を席巻してるのが気に食わないだけなんじゃと思ってしまう。
中盤以降のｇｄｇｄは編集が離れたからで、これが作者の実力だとか、
少年漫画らしくないだとか、嫉妬からくる願望にしか見えない。

110 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:18:49 ID:???

まあどのへんで嫌いになったかとか書いていきなよ

イヤでも作品の向こうに作者が透けて見えるんだよ
インタビューだの何だのでしゃばりすぎだから

111 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:21:05 ID:???

一行目はごもっともかもしれんが二行目からは言いがかりと妄想の嵐だな

112 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:21:19 ID:???

なんかもうこの漫画末期だな……行き当たりばったりの漫画が途中で失速するってのは良く見るけど、
わりとしっかりした設定の話がここまでグダるのってそうそう無い気がする

113 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:22:40 ID:???

いつごろから嫌いになったかはあんま覚えてないんだよな。
途中までは伏線の生かし方とかすごい上手いなあって感心してた記憶がある。
墓を掘り返して、アルの体が今もどこかで生きている…みたいな謎解きがされたときが感動のピークだと思う。
まああれ以降ぜんぜん進展が無いから当然かｗ
飽くまで兄弟の旅で言ってほしかったのに、途中から戦争ごっこみたいになってるのも気に食わない。

114 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:23:19 ID:???

変に本人が人前で自分の思想なんかを語らなければ批判は作品に集中してただろうね
でも後ろにいる作り手側が透けて見えちゃう作品では
スタッフや作家が叩かれる事なんて珍しくもないと思うけど

115 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:23:32 ID:???

>>109
どんだけ脳内皮育ててんだよ
信者でもそこまではないわｗ

席巻って

116 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:24:06 ID:???

言うことと作品で書いてることがなんも一致しなけりゃツッコまれもするわ

117 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:24:50 ID:???

まあ風呂敷は畳むんだろうけど
目も覚めるような鮮やかな展開とかとうてい望めそうにないな

118 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:26:28 ID:???

最終目標にするなら鎧の体の苦悩とかもうちょっと書けよと

119 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:30:52 ID:???

鎧の体が苦悩したら
実の兄に逆ギレされ幼なじみにスパナでボコボコにされて
悩む事すら許してもらえませんでした

120 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:31:44 ID:???

>>114
だからって作者の人格を妄想するのは幼稚でしかないよ。
>>115
席巻してるっしょ。

ところで何で最近つまらないか一つ思いついた。
個人戦しかできない主人公に「戦争」というスケールをでかく見せるためのこけおどしの舞台を与えたからだｗ
かえって相対的に主人公の目的が小さく見えるだけだよね。

121 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:32:22 ID:???

自治厨うざ

122 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:36:45 ID:???

アンチスレって幼稚なものだと思ってたけど彼女の中では違うのか

123 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:37:59 ID:???

うわー
なんかウザイの沸いてる

124 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:38:53 ID:???

>>92
家業の農家を手伝ってただけで、社会人経験はほとんど無いのでは？
漫画家修行中の警備員は、派遣かバイトだろうし…。

お勤め経験が無いのは、組織の描写からもわかるよ。

125 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:39:37 ID:???

なんか伸びてると思ったらまたかよ
自分の思うアンチスレのあるべき姿を押しつけるのはやめてくれ
所詮２ちゃんなんだから誰が何書こうと勝手だろ

126 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:41:00 ID:???

皮批判がいやなら作品アンチで話題変えればいいだけの事だろうに…
一々噛み付いて来る方が余程幼稚じゃん

127 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:41:10 ID:???

幼稚な場だとしてもだからって何でもありってわけじゃないでしょ。

128 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:41:54 ID:???

>>127
本当そうだよな

129 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:42:00 ID:???

スルースキル錬成

130 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:42:30 ID:???

こないだもいたよね
作者と作品は別物であり云々ってムキになってる奴
またわいたのか

131 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:43:13 ID:???

>>120
お前さんは書かれてることをそのまま受け取るしか能がないんかいｗ
俺も皮の性格云々はどーでもいいし純粋に作品がクソ化してると思うからここにいるが、
作品から作者の人間性ってのは出るもんだし、読み取れるもんだ
それをこの場に書き込んで語り合おうとするかってのは、人それぞれの人格的な差異なんであって、
幼稚だとか幼稚じゃないかって話にはならねーぞ

132 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:44:30 ID:???

>>108
警備員やってたのと福祉施設で働いてたのは確かだけど
福祉施設の警備員かどうかは定かじゃなかったはず
まあ漫画の内容から推察するに実際に障害者に関わる仕事をしてたってことはまずないだろうけど
酪農やってるからクローンなんたらや農業高校で理系気取りもそうだけど
ちょっと触れただけでなんでもかんでも分かったつもりになりすぎ

133 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:45:27 ID:???

ワタシトクベツ！トクベツナワタシウツクシイ！

134 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:45:39 ID:???

>>130
どう見ても同一人物だよなｗ
と言うか信者だろ

135 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:45:58 ID:???

自分語りするから、それについて言及されてしまうんでしょ。
自分について語らない作家なら、作家叩きも起きようが無い。
単行本のオマケは同人誌のノリそのものだ。
連載終わったら、セルフパロの同人誌描くんじゃなかろうか。

136 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:47:42 ID:???

>>132
福祉施設っつうでも、介護士ばかりじゃないし……
清掃、調理、相談員、受付等、介護で直接人と接することがない業務もあるよ。

137 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:49:15 ID:???

>>135
エドと次女の子供を主人公にした鋼の錬金術師2か
中華のスピンオフが始まるんじゃないかと危惧している
皮ってけっこう自己顕示欲強いよな
農業エッセイ漫画とか描いてたんだろ？

138 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:51:03 ID:???

>>127
まったくだ

139 ：132：2009/07/16(木) 19:51:38 ID:???

>>136
うん
だから皮は福祉施設で働いていたと言っても
そういう障害者には関わらない仕事をしていたんじゃないかと思う
もし本当にに触れ合っていたのならあんな腕切断なんて描かないんじゃないか

140 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:51:55 ID:???

スピンオフとかやめてくれ…
もう終わってくれていい

141 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:52:19 ID:???

>>128=>>138

142 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:52:56 ID:???

>>137
結構どころじゃない
自己顕示は一巻から既にすごいと思う

143 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:53:51 ID:???

>>131
「人格的な差異」って何だよ。
ルールを守るか守らないかの差異のことか？それは常識的に考えて守らなきゃだめだろ。
すぐ真下の>>132みたいなレス見て不毛だと思わんの？
作者が絡む絡まない関係なく、作品の出来と関係の無い妄想分析は無駄でしかない。

144 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:54:42 ID:???

まあ俺も>>132みたいなのはどうかと思うけどな・・・

145 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:54:54 ID:???

自己顕示の仕方が同人作家くせえ

146 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:55:25 ID:???

作者の経歴とか妄想してる奴は他所でやってくれ・・・
作者批判と作品批判は似て非なるもの

147 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:55:50 ID:???

作品の出来と関係のある妄想分析はありなんだろ

はい完全論破

148 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:57:33 ID:???

作者の経歴ネタに過敏反応してる奴は他所でやってくれ・・・
作者批判と作品批判は似て非なるものじゃない

こう言われたらどう返すつもりなのだろう？

149 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:57:37 ID:???

>>146
そうだよな。
付け加えるなら似て非なるものほど非なるものって無いんだよ。
スレ違いをいとも当然のように堂々とされると余計腹立つんだよ。

>>147
妄想な時点で基本的に無しだろ。

150 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:58:06 ID:???

>>109
割と長い間いるけど余程の爆弾投下でも無い限り
作者→作品内容→キャラ…とローテーションしてる
間が悪かったと思え

151 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:58:35 ID:???

ていうか
全員>>2を100回くらい読んで来たら

152 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:58:48 ID:???

>>143
こういうことやってたからこういうの描けるの！って皮が言ってるから言及されんだよ

153 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:59:01 ID:???

＞スレ違いをいとも当然のように堂々とされると余計腹立つんだよ。

それはたしかに・・・ｗ
いっそ作者のアンチスレ立てたらどうよ？
そういうのってどこの板になるんだろ？

154 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 19:59:33 ID:???

>>143
それはお前一個人の意見だろ？
なんでお前の命令を他の奴らが聞く必要があるんだよ
よっぽど正論なら別だがこうして反発されている時点で気付け
気に入らない流れになったら話題振って話を変える
誰だってそうしてるんだよボケ

155 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:01:13 ID:???

>>151
「作者への批判非難」は飽くまで作品に対するスタンスに対する批判でしょ。
作品と関係ないところで「哲学が薄っぺらそう」だの「経歴では警備員やってたらしいけど、福祉関係の仕事に
ついておいて作品でああいう描写をするってどんだけだよ」だのは人間としての荒川個人への誹謗中傷でしかない。

156 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:01:24 ID:???

＞スレ違いをいとも当然のように堂々とされると余計腹立つんだよ。

お前が言うなって話だな
自分自身がスレチの原因になってるって分かってるか？

157 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:01:40 ID:???

作者の性格だの生い立ちが作品の出来に影響与えないと本気で思ってるのかな
ここはわりと寛容だけどほかのアンチスレも見てきたら？

158 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:01:45 ID:???

>>143
ダーホウ、「常識的に考えて守らなきゃだめ」って判別するかっていう違いのことを言ってんだよ
お前の言う「常識的に考えて」とか「妄想分析は無駄」とか「幼稚」とかいうのもお前さんの価値判断なんだっつーの
そもそもアンチスレの議論なんかただの自己満足なんだから創造性なんざねーよｗ
匿名掲示板に過大にモノを求めすぎだ

159 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:03:14 ID:???

>>142
一巻ってそんなに自己顕示してるところあったっけ？
全体的に説教臭くて自分の考えを押しつける傾向はあるよな

160 ：１４３じゃないが：2009/07/16(木) 20:03:15 ID:???

>>153
考えたら次女やエドに個別のアンチスレがあるんだから、
作者のアンチスレも別個に立てるべきなんだよな。
ここでエドのアンチレスをしたらエドアンチスレでやれとかいう癖に、
作者の個人的な中傷はありとか意味分からん。

>>154
「スレ違いは他所でやれ」。
これって正論だと思いますが。

161 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:04:17 ID:???

ID出ないのを良い事に自演してるように見えるな…
ここのアンチスレの在り方に文句言ってるやつ全員ちょっとageで書き込んでみてよ

162 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:04:39 ID:???

>>160
スレ違いは他所でお願いします

163 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:05:06 ID:???

＞ここでエドのアンチレスをしたらエドアンチスレでやれとかいう癖に、

こんなレス見たことないんだが

164 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:05:46 ID:???

小説なんかの批評や解説で作者の生い立ちが紹介されてることには何の意味があると思ってんだ
作品を理解するためには（正しく批判するためにも）作者を知る必要があるだろうが普通
作者と作品が完全に切り離せると思ってるガキは2ｃｈやってないでまずまともな本読めや

165 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:06:28 ID:???

>>162
正論だなｗ

166 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:08:13 ID:???

>>161
超同意ｗ
なんかわざとらしいよな

だいたい唐突すぎるんだよ
今までずっとこんな感じでたまに行きすぎがあったら住人どうしでたしなめあってきたのに
いきなり乗り込んできて「作者批判ｲｸﾅｲ!!」ってなぁ…
半年ROMれとは言わんけど、書き込むなら>>1から読んでスレの空気読んでからにしろよ

167 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:08:39 ID:???

>>160お前
＞※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
これ百万遍朗読してこい
細分化してったらキリがねーからここで纏めてるんじゃねーか

168 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:08:44 ID:???

>>156
あらゆるスレにおいて「スレ違いかそうでないか」といったスレ自体に対する議論はスレ違いに含まれない。

>>157
＞作者の性格だの生い立ちが作品の出来に影響与えないと本気で思ってるのかな

そりゃ影響あるだろうよｗだがそれを言ったらスクウェアエニックスの方針や株価の変動、
最近の社会的事件からアニメ化、新しく入ったアシスタントまであらゆるものが影響考えられるっつーの。
作者に対する妄想的な誹謗中傷や作品のつまらなさの原因追求が許されるのは、
作者に対して個人的嫌悪感を持ってる奴がいるからとしか思えないんだよね。

>>158
創造性？何の話をしてるんだお前は。

>>162
このレスの一番上を参照のこと。

169 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:10:05 ID:???

>>164
さすがにそれは違うだろ・・・
少なくとも作品を論ずるにおいて作者の人格を持ち出す奴は幼稚
ていうかそれ以前に作品を批判するのに作者の人格に言及する必然性が無い

170 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:10:23 ID:???

作者批判イクナイ！カワイイワタシノヒハンユルサナイヨ！

171 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:11:23 ID:???

>>168
自分で自分が何言ってるか分かってねーのかよ
お前が「不毛だと思わんの？」とか「無駄でしかない」とか言うってことは、ここで何か実になる議論が出来るって思ってんだろうが
それを俺は創造性って表現したわけ。マジで馬鹿って罪だな

172 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:11:34 ID:???

>>163
今日立つまで必要なかったよなｗ
ここで語れるし

173 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:11:38 ID:???

>>169
それはお前一個人の意見だろ？
なんでお前の命令を他の奴らが聞く必要があるんだよ
よっぽど正論なら別だがこうして反発されている時点で気付け
気に入らない流れになったら話題振って話を変える
誰だってそうしてるんだよボケ

はいはいループループ

174 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:11:41 ID:???

プライベートを出すなとかの問題じゃなくて自分の勘違いや妄想を正当化しすぎ

175 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:11:44 ID:???

>>168
自分ルール全開も大概にしとけよ
痛々しいぞ

＞作者に対する妄想的な誹謗中傷
これはともかく、

＞作品のつまらなさの原因追求が許されるのは、

作品のつまらなさの原因追求をしないアンチスレなんてあるわけねーだろ

176 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:12:09 ID:???

>>167
細分化しなきゃいけないような話題なんて限られてるよ
作者に対する悪口（批判でもなんでもない）はその一つでしょ
エド専用アンチスレがあるように、作者専用アンチスレも作ればいいじゃない
作品批判のつもりで週刊誌みたいな痛々しい噂を流して喜んでる馬鹿が多すぎる

177 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:12:18 ID:???

>>168
＞スクウェアエニックスの方針や株価の変動、
＞最近の社会的事件からアニメ化、新しく入ったアシスタントまであらゆるものが影響考えられるっつーの。

こういうのも話題にしてますが何か？

178 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:12:55 ID:ueJb8DFh

でいつID出すんだよ自治厨様は

179 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:14:10 ID:???

仕切って居心地がよくなるもんでもないだろ

っていうか今日初めて来たみたいに言ってるけど嘘だよねｗ

180 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:14:53 ID:bYTAJg1h

自演じゃないならID出せよ

181 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:15:35 ID:???

>>171
馬鹿はお前だよｗ
「不毛」というならアンチに限らず信者スレも含めたあらゆる鋼スレ、あらゆる２ちゃんねるのスレは便所の落書き、不毛なんだから。
ただ不毛は不毛なりにスレごとに目的を持ってるんであって、そのレベルで不毛な妄想は他所でやれと言ってるのに、
創造性とか言われてもはあ？としか言いようがない。

>>173
意見というのは基本的に一個人の意見だよｗ頭悪いねえ。

182 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:16:13 ID:???

ハガレンは嫌いだけど作者は好き

ってそんな奴いねｗｗｗ

183 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:16:35 ID:???

>>181
ID出すかコテつけてくれない？

184 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:17:02 ID:???

>>176俺も作者への根拠レスな中傷とか信者叩きとかは醜いなあと思って見てるが
お　前　の　ほ　う　が　よ　っ　ぽ　ど　見　苦　し　い
今話されてる内容が嫌なら別の話題振れよ

185 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:17:48 ID:???

「牛飼って畑耕してたのに大ヒットマンガ描ける私」を前面にアピール

何かっちゃ「少年漫画化の芝田です」っていう誰かと似てきたな

186 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:17:51 ID:???

>>175
作品のつまらなさは作品の方針自体に原因を求めるべきでしょ。
たとえば「個人戦の戦力しか持たない主人公が戦争やってるからしらける」みたいにさ。
別に作者の幼稚さに言及するのはかまわないけど、そんなこと言われても「で？」としか言いようが無い。
しかも基本妄想に基づいてるから自己完結してて発展しないし。

187 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:18:11 ID:???

自治厨様構ってもらえて嬉しそうだね
大はしゃぎしちゃってまあ

188 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:18:28 ID:???

は？エドアンチスレ立てたのは
このスレ知らないアニメのエドが嫌いな人でしょ？

別にここでもあっちでもDQNの悪口は言っていい

189 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:18:53 ID:???

>>181
それはお前一個人の意見だろ？
なんでお前の命令を他の奴らが聞く必要があるんだよ
よっぽど正論なら別だがこうして反発されている時点で気付け
気に入らない流れになったら話題振って話を変える
誰だってそうしてるんだよボケ

理解してないみたいなので再度

190 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:19:09 ID:???

>>186
＞別に作者の幼稚さに言及するのはかまわないけど、
かまわないんならほっといてね

でもかまうんだよねｗｗｗｗｗ信者？本人？

191 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:19:09 ID:???

>>184
そう思うならお前も便乗しろよ。
せっかくの清涼感あふれる祭りなのに・・・

192 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:19:16 ID:???

>>159
エドの存在自体が自己顕示欲丸出しだなこの作者って感じだったなあ

193 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:19:23 ID:???

>>169
作者と作品を切り離して考えるのは不可能って何度も言われてるだろ
例えばカフカの「変身」の主人公ザムザには作者のカフカ自身をモデルにしている部分がある
作品を本当に理解するためにはカフカという人間そのものを理解することが不可欠だ
だから世の中には著名な作家の伝記や解説本がたくさん出ているんだろう

カフカとこの駄作ではあまりに違いすぎるが
それでもどんな作品にでも大なり小なり作者の思想、人間性というものは投影される
作者を批判せず作品だけを批判しろなんてのは無理な話なんだよ

194 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:19:28 ID:???

こいつ前スレにもいた
間違いない

195 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:20:13 ID:???

本誌でも単行本でも他の漫画家へのゲストでも
とにかく自分話ばっかしてる皮が何だって？

196 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:20:14 ID:???

>>176
女のほうが圧倒的に多いだろうから諦めろ

197 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:20:37 ID:???

>>181
めでてえ奴だなあ、いっそ清々しいわｗ

＞不毛は不毛なりにスレごとに目的を持ってるんであって、そのレベルで不毛な妄想は他所でやれ

その基準は誰が決めるんだよ、ああ？
少なくともスレの規約に関しては

＞※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。

って明文化されてんだがな
読解力ないくせに論戦まがいのことに首突っ込まないほうがいいぞ、
時間経った後に自分の発言思い返すと死にたくなるからｗ

198 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:21:17 ID:???

そこまでしてこのスレで語りたい理由って何ー

アニメ二期アンチスレならぬるくアンチできるよ
言ってくれば

199 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:22:42 ID:???

自分で作者アンチ禁止のスレ立てて静かに沈むといいよ

200 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:23:08 ID:???

そんなにこのスレが気に入らないなら別にスレ立てればいいだろ
相手を従わせる前に自分を変えろよ

201 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:23:12 ID:???

>>193
それは作品と作者の間にあるものを知りたいマニアの話。
作品を非難するのに作者の人格を知りたがるのは「ワタシは作者の人格を知ることによって、作品への考えも変わります」というようなもん。
つまり批評が出来ませんって白状してるのと同じだ。
原因は過程であって、作品は結果の集まりでしかない。
原因を非難することは、作品への非難とはまるで別ってこと。

202 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:23:55 ID:???

>>193
大筋同意だがこれだけは言わせてくれ

カフカを汚すなｗｗ極上ステーキとスパム缶詰め同列に語られてる気分になるわｗｗ

203 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:24:59 ID:???

気持ち悪い
伸びてると思ったら基地外がいた

204 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:25:39 ID:???

>>201
＞作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
＞信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。

規約を読もう、な？

205 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:25:43 ID:???

>>196
だから面白いんだろｗ

>>197
基準なんてスレタイとテンプレに書いてあるだろ。
＞※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。って明文化されてんだがな

意見を尊重するのとスレ違いを糾弾するのはまるで別の話。読解力無いのはどっちだあほ。

>>200
害虫に公園を乗っ取られるなんて阿呆らしいだろ。

206 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:26:07 ID:???

殲滅戦時レベルの盛り上がり
しかし内容はどうでもいい感じだな…

207 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:26:08 ID:???

好きな漫画にこいつがコメント寄せててうぜー

208 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:26:44 ID:???

>>201
結果について話すとき原因に言及しない馬鹿がどこにいる？
お前は押されてよろめいたとき、自分を押したのが誰か確認したこともないのか？
お前議論向いてないよ
話せば話すほど墓穴掘るばっか

209 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:26:58 ID:???

>>204
お前こそ>>155 >>201を読もうぜ＾＾

210 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:27:30 ID:???

多分漫画がどっかの機械から自動的に生み出されるプラスチック的なものだと思ってるんだよこいつ
かわいそうだから相手しない

211 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:27:52 ID:???

薄皮うぜー

212 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:28:25 ID:???

>>202
すまんｗｗ
例えに出すのも申し訳ないな

213 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:28:39 ID:???

>>208
言及するくらいならかまわんが、それの分析自体が目的となっちゃただのお門違いな言葉遊びだ。
作品の批判に必要なのは作品それ自体のみなんだよ。
分析は飽くまで分析を楽しむためなんであって、感想や批判を言い合うアンチ活動とはまるで別なの。お分かり？

214 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:29:11 ID:???

次スレでこいつテンプレ入れね？

215 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:29:22 ID:???

>>205
＞作品・「作者」への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
＞信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。

いやだから別にスレ違いじゃねーだろがよｗ
俺様は「正義に則ってスレ違いの妄言吐きを糾弾してるぜ！」って思ってるんだけど、根本的に破綻してるから
単に自分の嫌いな意見を排除したいってだけのそれこそ幼稚な考えしてんのに、
低能な理屈でコーティングして「自分は正しい！」ってホントいてえ奴だな

216 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:30:56 ID:???

>>210
何度も言ってるように、ここは結果に対する批判をするスレだ。
作者という結果に至るまでの過程自体への批判をしたってしゃあないの。
例えば井上武彦の絵をおとすのに、「あの作者は筆の持ち方がおかしいから絵が下手だ」なんて
言う阿呆がいるかって話だよ。

217 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:31:03 ID:???

何で皮のプロフィールがこんなにダダ漏れなのか考えてみろよ池沼

218 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:31:24 ID:???

＞感想や批判を言い合うアンチ活動とはまるで別

いや……スレタイ読もうぜ、マジで。やっぱ故意犯かよ

219 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:31:33 ID:???

>>214
アンチスレの在り方について定期的に文句を言いだす基地外がいます。
みんな好きなだけ叩いてストレス発散してね！

こんな感じかな

220 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:32:06 ID:???

結局ID出さないから真面目にレスしてる人はそろそろごはん食べな

221 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:32:39 ID:???

>>216は誤解されそうだな。
絵をおとすべき場で、筆の持ち方を批判する馬鹿がいるかって話だ。
言うまでも無く結果が全てなんであって、筆の持ち方なんてどうでもいい。

222 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:33:23 ID:???

何を熱く議論してんだ･･･
皮批判でも作品批判でもなんでもいいじゃん
ハガレンも作者も嫌いだから悪口見てるだけで楽しいわ

って言う性格悪いやつもいるんだぜ

俺だけどさ

223 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:33:29 ID:???

そりゃ筆の持ち方直したら？って話になるに決まってんじゃん

バカじゃね

224 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:33:41 ID:???

頼んでもないのに自分語りする奴にそいつ本人のこと質問したら逆ギレされた感じ

225 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:34:09 ID:???

>>219
信者はスルー

でおｋ

226 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:34:35 ID:???

>>216
それのどこがいけないんだ？
人は基本的に原因を求めたがる生き物だ
原因が分かると(仮にそれが間違っていたとしても)人は納得するし溜飲が下がるんだよ
そんなに気に入らないなら作者叩き禁止のスレ立てて別にやれと

227 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:34:41 ID:???

正しいアンチスレのあり方に引き続いて
正しいアンチ活動のあり方までご教授くださるとは
さすが「分かってるアンチ」であらせられる>>213様は違いますなｗｗｗ

228 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:35:35 ID:???

>>220
はーい

229 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:37:16 ID:???

>>223
過程と結果、作品は結果で作者の人格は過程だ。
さて、「作者の人格（過程）を何とかしろよ」というのは作品（結果）アンチスレでの
発言として適切かいなか。

ま、馬鹿にいくら言っても理解できんのは俺も承知してるけどね＾＾

230 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:38:42 ID:???

じゃあ次スレからスレタイのどっかに作者入れる？

231 ：必殺煽り人：2009/07/16(木) 20:38:58 ID:???

さてと、そろそろ別のスレでの煽りの仕事があるので去るとするよ＾＾
仕事が終わったらここにURLを貼って成果をみんなに見せてあげよう。
さよならっ！

232 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:39:11 ID:???

>>229
分かってるならそろそろ消えたらどうかな^^
ここには馬鹿しかいないんだから高尚なアンチのお前には合わないだろう

233 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:39:40 ID:???

皮が同人やってた作品の監督は結婚してずいぶん人格丸くなり作風も変わったというのに

234 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:39:46 ID:???

あーあ・・・発狂させちゃったよ・・・・

235 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:40:39 ID:???

>>229
なんとかしろよなんて誰も言ってない
過程がこうだからこういうつまらん作品になるのか納得　っつーことと
過程に限界があるのにそれを自覚しないで難しいテーマを扱うべきではない　っつーことが言われてるだけ

ま、馬鹿にいくら言っても理解できんのは俺も承知してるけどね＾＾

236 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:40:48 ID:???

皮の人格は何ともならないんだよｗ

237 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:42:01 ID:???

>>233
庵野か
皮も結婚したらちょっとは変わるかな
少なくとも過剰な女マンセーとかはなくなりそうだが

238 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:44:32 ID:???

>>230
必要ないんじゃないかな
もう
＞作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
ってあるんだし

239 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:49:41 ID:???

なんか久々に

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

このAA思い出したわｗｗ

240 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 20:54:01 ID:???

え、皮ってエヴァ同人やってたの

241 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:00:57 ID:???

ギャグ同人ぽいのがヤフオクで出てたんだっけ？

242 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:07:19 ID:???

>>240
割と有名な話だよ
オールキャラギャグ本だったと思う
肉ダルマのシンジやレイなんて見たくないな…

243 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:08:05 ID:???

>>240
表紙だけこのスレで見たけど何ていうか丸かった

244 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:15:28 ID:???

まじか
知らんかった…
何か物凄い衝撃が…
ちょっと見てみたい気もするが

245 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:16:33 ID:???

エヴァ同人やってた奴があの真理の扉描いたと思うと
オリジナリティもへったくれもないな

246 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:20:56 ID:???

あ～
セフィロトの木とか？
ははは
また継ぎ接ぎが露呈したな

247 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:30:27 ID:???

どっかで人間を材料にした賢者の石と人類補完計画の類似性が指摘されてるのを見たことある
エヴァ同人やってたと知ってからはあながち突拍子のない話でもないように思えてきた

248 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:35:20 ID:???

せめて元ネタがあっても、うまく料理できる腕があればな…
このスレに来て、色々謎だったりハァ?なことが解決してるわ

249 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:39:12 ID:???

中央司令部にたくさんいた、魂を乗せた人形だっけ
あれ動き出したの見た時、映画に出て来た白いエヴァシリーズを何となく思い出したんだけど
気のせいでもなかったんか

250 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:41:16 ID:???

ガンダム→鋼→ガンダム→ガンダム→鋼

鋼が終わったらまたガンダムやります

251 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:41:57 ID:???

オマージュって言うには作品のキーポイントでデジャヴありすぎてお粗末

252 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 21:42:20 ID:???

>>250
それはあんま関係ないから

253 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 22:38:27 ID:+Y2cCHeF

スレ違いかもしんないけど、牛のアシってどうなってるんだろうね？

福笑い化とあいやーぼーるがコードエイジ描いてたころって一致する？

254 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 22:44:51 ID:???

コードエイジはロスのダミーからラスト戦あたりの頃だっけ？

255 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 22:49:38 ID:???

あのしょうもないリレー四コマの人たち？

256 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 22:57:46 ID:???

＞『コード・エイジアーカイヴズ』(CODE AGE ARCHIVES) は、『月刊少年ガンガン』に
＞2005年（平成17年）3月号から2006年（平成18年）3月号まで連載された漫画作品

って良く見たら、コードエイジはネームだけか。
でも、2006年10月からは獣神演武だし、調子に乗ってヘタレてきたトコか。

ttp://bara.blue12.net/src/1245160955b.jpg

257 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:07:33 ID:???

スレがめちゃ伸びてて驚いたｗ

258 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:10:06 ID:???

>>256
ニーナと似てるなぁ。
恐ろしさが無いんだよね、この人の絵柄って。

あと、色っぽい女性、美形も描けない。
ＷＩＫＩ見たら、イズミが美形設定と書いててびっくりした。
ラストも美女設定なのかな？

259 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:17:08 ID:???

描き分けが全く出来てないからねー
イズミが美女設定か…ハハハ

260 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:26:54 ID:???

>>258
よりによってニーナｗｗｗ
たしかに、キメラ化ニーナに似てるｗ

＞イズミが美形設定と書いててびっくりした。
ドレッドヘアな時点でねーよって感じなのにｗ

261 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:27:12 ID:???

イズミ美女設定って初めて聞いた
確か次女も金髪に青い瞳の美少女とか書かれてたなぁ
Wikiのこの漫画の項はマンセーとカプ萌えと一期アンチ丸出しで痛い

262 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:28:23 ID:???

ゴツイオバサン…

263 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:29:47 ID:???

>>258
あんまり怖くないのは書き込みが少ないからだと思う
顔のしわ、服のしわくらいはもうちょっと細かく描いてほしい
キメラニーナに似てると言えば真エンヴィーもだ
基本的な形状が似てる

264 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:29:53 ID:???

福笑いが美少女とか腹いてえよ

265 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:39:25 ID:???

次女って表紙や大ゴマのときに限って顔崩れるよな
北に来る前の「軍？」って言ってるシーンの顔はいまだに忘れられん
単行本にするときに修正しろよ…

266 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:46:20 ID:???

イズミって大佐を女体化したようにしか見えない

267 ：マロン名無しさん：2009/07/16(木) 23:58:32 ID:???

>>266
きもちわり

268 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 00:01:47 ID:???

でも実際ちょっと面長にして髪の毛ドレッドにしたらイズミになると思う

269 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 00:03:30 ID:???

まあ男女な時点で描きわけはできてるんじゃない？

中身が似たり寄ったりだけど

270 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 00:04:15 ID:???

チョン顔

271 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 00:05:56 ID:???

性別が違うだけで描きわけできてることになるならマンガキャラ描いたことない俺でも書き分けできるわ

272 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 00:10:43 ID:???

女もゴツイからなあ
描き分けられてるとは思えないわ

273 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 00:14:51 ID:???

>>269
それは描き分けとは言わない

274 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 01:18:44 ID:???

>>265
あれは目の書き込みだけ異様に凄いのがまた…

275 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 01:23:04 ID:???

>>253カードゲームの漫画書いてるよ。たしかアニメ化してる。
土日のどちらかに朝やってる。

たしかあいやーぼーるって人。

エヴァ同人…ううっ…

確か牛が昔描いたスレイヤーズのリナの絵はエドと次女を足して２で割ったような顔をしていた…。

276 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 01:34:05 ID:???

>>274
あの細かさには何か凄まじい執念を感じるよな
でも線の多さの割にはあまり効果を発揮しているようにも思えない
次女の顔はカラーのときたまにすごい適当になってるのが気になる
今回の表紙も一応ヒロインなんだからもう少しちゃんと描いてやればいいのにと思った

277 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 01:47:51 ID:???

>>265
＞表紙や大ゴマのときに限って顔崩れるよな
きっと表紙や大ゴマのときだけはアシ任せにせず、皮が本気出して描いてるんだよ。

278 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 01:59:58 ID:???

>>275
なんか凄くブサイクなリナが頭よぎった

279 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 07:26:32 ID:???

>>265
テンプレ萌え絵に対する反発とか？
崩すことで味が出ると思ってるのかも？

280 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 10:51:58 ID:???

>>279
そこまで高尚なもんでもないんじゃね？
単に下手なだけだと思う
もう画力の劣化はどうしようもないレベルまで来たな

281 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 11:43:00 ID:???

ここがニダニダ言ってるところだと聞いてやってきました。

朝鮮人脳の集まりって本当ですか？

282 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:12:50 ID:???

誤爆

283 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:21:06 ID:???

>>280
単行本で読み直しつつ直しをいれないから話の辻褄あわなくなるんだな

284 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:23:52 ID:???

>>283のやつ、変な文章になってすまん
単行本にする時にでも絵の修正をしながらちゃんと読み直していれば
話の辻褄が会わなくなるのを回避できたのになって書きたかった

285 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 12:28:43 ID:???

>>282
何が誤爆？

ここでニダニダ言ってると思ってきただけなんだけど。

286 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:33:55 ID:???

>>284
恥ずかしくて原稿読み直せないとか言ってたからなぁ
最初の方の内容なんてもうほとんど忘れてしまってるんじゃないかと思う
じゃなかったらイシュヴァラは地神とかアメ政府は信教の自由を認めてたなんていう
ポカミスはやらんだろ

287 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:35:29 ID:???

>>282
GJ

288 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 12:38:32 ID:???

必死そうだねぇ。

289 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:41:06 ID:???

昨夜の失敗を踏まえ今日はトリップをつけてみました

290 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 12:44:14 ID:???

昨夜もなんかあったの？

自分は今本スレで聞いてきたところだけど。

291 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:45:15 ID:???

スルースキル錬成

292 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:48:58 ID:ullE6SSd

信者は帰れよ

293 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 12:50:08 ID:???

いや、信者というより、

理屈が通じないような、
朝鮮脳の人がいるっていうから来たんだよ。

294 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:51:10 ID:???

ああ、分かった
朝鮮脳＝アンチスレの在り方厨なんだろ

295 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 12:51:13 ID:???

売国奴は母国に帰れ！でしょ？

アンチハガレンのふりをして日本人を貶めている
鮮人を探しに来たんだよ。

296 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 12:53:13 ID:???

>>294
日本刀は朝鮮が起源ニダ！
茶道は朝鮮が起源ニダ！
うどんは・・・日本は・・・人類は・・・

日本はパクリニダ！

と同じようなことを言ってる人。

297 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 12:55:32 ID:???

817:作者の都合により名無しです :2009/07/17(金) 11:39:58 ID:iX/StNY20 [sage]
>>815
見てないからわからないけど、
アンチスレでは「剣道はパクリニダ」って感じのこと言ってるの？

こいつかな

298 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 13:03:09 ID:???

コピペ荒らしですか。

さすがやることが違う。

299 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 13:04:03 ID:???

と荒らしが申しております

300 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 13:06:28 ID:???

荒らしってｗ

まだ何も始ってないじゃない。
こっちが「ここですか？」って聞いたら
勝手に因縁つけて話進めてるだけじゃない。

それとも今いるここにいる人はまともに話もできない人たちなの？

301 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 13:07:51 ID:???

荒らしっていうなら
本スレのID:8vQKAA00Oのほうが立派にコピペ荒らししているんだけどね。

あーゆーのは回収したりしないで、
普通に対話求めている人間を荒らし扱いってどんだけ。

302 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 13:14:21 ID:???

だれがパクリニダなんて言ったよ

303 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 13:17:39 ID:???

>>302
だから言ってるの？って聞いてるんだけど？

304 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 13:18:49 ID:???

知るかよ
知りたいなら自分でレスを読み返せ

305 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 13:22:12 ID:???

対話を求めに来たとかｗ
なんか電波っぽいなこいつ

306 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 13:24:58 ID:???

朝鮮人馬鹿にするなよ
パクだって朝鮮人なんだから

307 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 13:44:14 ID:???

逃げたなw

308 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 13:50:58 ID:???

また夜に来るんじゃねｗ？
皮と皮信者って同人作家とその信者の関係に似てるなーとときどき思う

309 ：281 ◆jnTsqn//AA ：2009/07/17(金) 13:55:33 ID:???

>>307
別に逃げる必要もないが・・・

パクリっていったか確かめに来ただけなのに、
逃げたとか煽る意味がわからん。

310 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:01:22 ID:???

>>245-249のあたりのことか？

311 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:09:45 ID:???

じゃあ黙って確かめて帰りゃいいのに
そりゃ荒らし扱いされるのも当然だろ
わざわざ鳥までつけて

312 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:12:20 ID:???

おいおいトリップ変わってんじゃん
やっぱ逃げたのかｗ

313 ：281 ◆DHhstoVQ7. ：2009/07/17(金) 14:17:08 ID:???

>>311
いや自作自演できるじゃない。ここ。

誤爆とかいう人もいたからつけたんだよ。

314 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:21:25 ID:???

お前の存在自体誤爆

315 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:21:37 ID:???

日本語読めないのかよ
お前のがよっぽどチョンだな

316 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:31:52 ID:ullE6SSd

エヴァのパクリだろ？

317 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:48:07 ID:???

鳥までつけて頭おかしいんじゃねえか？
ここはたかが匿名掲示板だぞ
自己主張する意味も必要も無いんだよ

つまりお前のレスにはなんの価値も無いし他人がお前に成りすまそうと他の利用者は知ったことじゃないんだよ
勘違い腐女子は巣に帰って仲間と傷のなめあいしてろよくせえな

318 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:55:02 ID:???

腐女子同士争うなよ、みっともない

319 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 14:55:34 ID:???

はいはい乙

320 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 15:12:10 ID:???

本スレにいる連中は腐女子と言うよりカプ厨って感じ
エドウィンﾊｧﾊｧロイアイﾊｧﾊｧうるさい
あとたまにキモオタ

321 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 15:19:31 ID:???

あんなとこヲチすんなｗ

322 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 15:28:20 ID:???

うわー
本スレって気持ち悪いんだね
見に行ってみようかな…

323 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:05:18 ID:???

テスト

324 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:06:53 ID:???

エヴァのパクリとか
ネタで言ってるんだよな？

325 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:10:29 ID:???

伸びてると思ったらまた変な人沸いてたんだ

326 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:17:52 ID:???

人の話をろくに聞かないでケンカ売ろうとするのも相当変だけどな。

327 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:20:37 ID:???

いきなり突っ掛かってきた相手の話を聞く奴なんかいるわけないだろ
どう見てもケンカ売ってんのはあっちじゃねーか

328 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:21:24 ID:???

>>326を要約
「なんでカワイイワタシの話を聞いてくれないの！？カマッテ！カマッテ！」

329 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:37:50 ID:???

構ってちゃんウザー

330 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:52:08 ID:???

皮と同じで自己顕示欲が強いんだな

331 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 16:56:00 ID:???

見た目がよければ現実の男が満たしてくれるんだけどな

332 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 18:41:01 ID:???

>>279
んなわけない

せいいっぱい可愛く描いてるつもりでアレ

333 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 19:07:30 ID:oStZN9Bg

社会のダニどもが

334 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 19:11:41 ID:???

社会のダニ
商業誌でオナニー描き散らかしてる皮のことですね

335 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:11:43 ID:???

( ´,_ゝ`)プッ

336 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:14:39 ID:???

>>332
かわいく描こうとしすぎて空回りしちまうのか
次女はキャラデザもなんとかしてほしかった
ヒロインならもうちょっとヒロインらしい外見ってものがあるだろう

337 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:21:40 ID:???

むしろ全員のキャラデザをどうにかしてほしい

338 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:25:42 ID:???

だってエドがださいし

339 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:38:03 ID:???

1期アニメ化してついた腐女子の影響か
途中からついたあの異常なまでの同人臭を何とかしてほしい

340 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:39:40 ID:???

>>336
ウィンリィの前にたらした髪は意味わからん
作業の邪魔になるだろうに・・・・

でも個人的に一番ダサいのは大佐
エドのキャラデザは寒い

341 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:46:52 ID:???

エドのモデルは乱馬

とか言い出さないだろうな…

342 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:47:43 ID:???

なぜ乱馬？

343 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:48:36 ID:???

次女があかねだから？

344 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:49:37 ID:???

三つ編みだからだろ

345 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:50:54 ID:???

>>340
皮的にはあれがオサレポイントなんじゃね？
大佐はもっさりしててダサいよな
女キャラはデザインにバリエーションなさすぎ
次女、長女、タラコの髪型似すぎだろう

346 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 20:55:55 ID:???

>>341-344
何故か流れにワロタ

347 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 21:09:38 ID:???

三つ編みキャラだったら乱馬だけじゃないんじゃね？

348 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 21:10:18 ID:???

皮ジナルなんじゃね？

349 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 21:26:32 ID:???

皮にかわいい女の子なんて期待するなよ
「普段男っぽいあの子が時折見せる女の子っぽいところハァハァ」な性癖の持ち主だぞ

350 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 21:40:42 ID:???

それは見た目が可愛いことが大前提だ

351 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 21:55:28 ID:???

かわいいの基準がわからん。

352 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 22:01:50 ID:???

>>349
そういうキャラ自体は嫌いじゃないんだけどなぁ
皮の描く女キャラは素行が悪すぎるのと女尊男卑が入りすぎてるのとで嫌いだ
ただでさえその手のキャラはさじ加減が難しいのに

353 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 22:13:33 ID:???

グレイシアさんみたいな素敵な性格の女性も描けるのに
何故それをメインに持って来ないんだろう…

354 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 22:16:44 ID:???

皮だから。

355 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 22:17:08 ID:???

そういう女性らしい女性にはリアルで辛酸なめさせられてるからジェラシー

356 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 22:20:35 ID:???

もってくる必要性があるのかは疑問。

357 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 22:26:53 ID:???

メインがキツイ奴ばっかだから
せめて幼なじみくらいおっとりしててくれても良かったのに…

358 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 22:36:29 ID:???

メイはそんなにキツくないよね

でも明らかに愛がないねｗ

359 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 22:38:15 ID:???

>普段男っぽいあの子が時折見せる女の子っぽいところ

こんなキャラ鋼にいたっけ？

360 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 22:40:08 ID:???

まだ腐がウロウロしてんのかよ・・・

361 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 22:41:18 ID:???

>>358
ツンデレじゃん。

362 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:12:19 ID:???

ってかこのマンガに恋愛なんかあるか？　全部オタクの執着みたいな感じなんだが
ロゼの元恋人への感情は、まあ恋愛ぽくはあったけど

363 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:13:44 ID:???

>>362
ウィンリーとエド
リザとマスタング

364 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:30:34 ID:???

>>359
長女次女三女イズミ
皮の贔屓してる女キャラ
男っぽいと言うとちょっと語弊があると思うけど
普段は男たちの中で男よりも優秀に働いている(と少なくとも本人は思っている)
が、いざというときにはあたしか弱い女の子だもんっといつも足蹴にしてる男に頼る

365 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:33:33 ID:???

>>362
皮は恋愛のつもりの描写なんだろうけど、見る人によってはヲタが何かに執着している姿にしか見えないって事か

言われてみりゃ人を好きになった人間の態度とは程遠いな…

366 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:38:22 ID:???

＞・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
＞　（例：神の娘＝中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女次女三女。中華＝厨化。作者＝A川、粗川等）

荒らしか？

367 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:39:52 ID:???

>>366
どのレスのこと？愛称で呼んでる人なんて見当たらないけど

368 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:41:04 ID:???

>>367
>>364

＞長女二女三女

369 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:41:16 ID:???

364じゃないけど、そこに列記されてんのは「ほどほどに」の範疇なんと違うの？
全部却下されるんなら、俺も愛用してる皮もダメってことになるんだがｗ

370 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:43:01 ID:???

>>364
>>367
腐が難癖つけて荒らしてるだけだから気にすんな

371 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:47:40 ID:???

気に入らないと荒らしか。

372 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:49:29 ID:???

昨日からなんなんだ気持ち悪いな…

373 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:51:56 ID:???

>>364
女キャラに一人くらいそういうタイプがいてもいいが、
メイン級に出張る女がみんな同じだからうんざりする

374 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:52:15 ID:???

ほどほどつってももうほとんど公認みたいなもんになってんのに
他のスレでも蔑称として使われてるみたいだし
こんなふうに揚げ足取る奴が出るんなら次スレでちょっと書き替えるべきかもな

375 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:54:54 ID:???

あげ足取りじみた一言疑問レスでレス乞食してるかまってちゃんを荒らしと呼んでなにが悪いのか

376 ：マロン名無しさん：2009/07/17(金) 23:56:24 ID:???

そこのスレ住人が使ってるなら仕方ないけどここの奴が持ち込んでるなら自重でしょ
他の作品スレで皮とか

377 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:06:18 ID:???

そこのスレ住人が使ってるんです
ここの住人は持ち込んでません

気に食わないならそこのスレで使ってる人に直接言ってください

378 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:12:54 ID:???

>>376の言ってることが理解できないんだけど・・・
つまり「次女等の蔑称を使ってるのは全部アンチスレのアンチ！それを公認みたいに言うな！」ってこと？
すげえこと言い始めたな・・・っていうかこの子の脳内では信者スレとアンチスレ両方利用してる奴とかは存在しないんだろうな・・・

379 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:14:08 ID:???

>>373
長女だけで数人分のキャラが作れたのに、と思う。
・錬金術の師匠のお嬢さん、秘伝付
・優秀な(？)部下
・将軍の孫娘

でも3人分に分割しても、性格はみんな一緒かもなぁ('A`)

380 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:18:22 ID:???

長女が将軍の孫なのに身内設定使ったのはタラコとか
完全に設定が飽和してね

381 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:26:30 ID:???

あれ
長女のじいさん誰だっけ

382 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:37:26 ID:???

>>378
関係ないスレで使って気持ち悪い呼び方やめろとか言われてるじゃん
自分がアンチならスレの空気は無視していいと？

383 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:38:26 ID:???

アンチスレ以外のハガレンスレなんて気持ち悪くて見ない

384 ：勝手に帰ってきました。：2009/07/18(土) 00:42:44 ID:???

ロス少尉って人気あっ「た」んだね。

33 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 01:29:42 ID:???
ロス少尉はアニメ版も良かったしな。
再登場して痛い役やらされない事を祈るよ。

634 ：マロン名無しさん：2007/09/02(日) 09:58:26 ID:???
ロス小尉戻ってこないでね
好きだから

820 ：マロン名無しさん：2007/10/17(水) 14:41:22 ID:???
ロス少尉はシンで優しいお金持ちと結婚して子供を4人くらいこさえて幸せになってるよ
ハボックも地元の幼馴染と結婚して家業を手伝いながら幸せにくらしているよ
そういう脳内設定になっているからもう出てこなくていいよ

385 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:44:01 ID:???

>>382
そっちで注意しなよｗ

386 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:46:08 ID:???

>>382
該当スレで注意しなよ
ここで喚いてても意味ないよ

387 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:46:53 ID:???

>>382
君自分がアンチスレの空気無視してるの分かってる？
自分が信者ならアンチスレの空気は無視していいと？

>>関係ないスレで使って気持ち悪い呼び方やめろとか言われてるじゃん
だからお前が言う関係のないスレとやらで直接言えよ
本当に存在するならばの話だが（笑）

388 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:50:17 ID:???

完全論破入ったな
フルボッコｗ

389 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:52:48 ID:???

>>382「あっちのスレでは無視されたカワイソウなカワイイワタシをこっちでカマッテ！カマッテ！」

390 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:54:57 ID:???

構ってちゃんウザー

391 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 00:58:17 ID:???

この腐女子の脳内アンチ像ってどうなってんだ？
毎回「アンチはこうあるべきなのっ！」→「それと違うのっ！」の繰り返しだから笑える

392 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 01:03:45 ID:???

ここの住人に一体何を求めてんだかな…
馴れ合いたいならそれなりの場に行けばいいのに

393 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 01:04:32 ID:???

腐活動では「アンチ」の部分にロイとかリザとかキャラの名前入れて同じこと繰り返してるんだろうな
うわあロイとかリザとか自分で言ってサブイボが

394 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 01:37:24 ID:???

心の貧しい人たちばかり

395 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 01:43:54 ID:???

だ～からどんだけアンチに理想持ってるんだよこいつｗ
「聖人君子様や心の貧しくない人はアンチにはなりません（笑）」ってテンプレに入れるか？ｗ

396 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 02:40:11 ID:???

>>381
長女のじいさんはグラマン将軍じゃなかったっけ？
名前がグラマンだったかどうか自信がないが、大佐とチェスして餞別だとか言ってた人

長女は設定過多すぎる
将軍の孫とか大佐の幼なじみとか背中に刺青とか新設定が出るごとにどんどん魅力がなくなった
ああいう脇役はちょっとミステリアスな方がいいんだよ

397 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 03:08:56 ID:???

>>396
全部後付け設定に見える

398 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 03:31:24 ID:???

願望が入ってるからだろう。

399 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 03:35:37 ID:???

作者が厨二病だからな…

400 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 10:34:23 ID:???

皮の言われようを見てると某少女漫画家思い出す…

401 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 10:47:28 ID:???

>>400
ありなっち？

実際どこからどこまでが後付けなんだろうな
インタビューでは一番最初から考えていたと言ってたが中華は確実に後付けだと思う
ハボックはラスト戦で死ぬはずだったのが下半身不随で生き残ったわけだが
その場合ロス少尉の勝手に帰還はどうなっていたんだろう
後付けで話をおもしろくすることのできる漫画家ってのは確かにいるけど
皮の場合は後付けを増やせば増やすほどつまらなくなっていく

402 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:17:50 ID:CRV5u11s

なんでエドワードの機械の腕は錬金術で直さないの？
直せないの？

403 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:23:20 ID:???

錬金術で直してしまったら次女の存在意義と出番がなくなるから
その点については作中で触れないようにしている模様

404 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:28:53 ID:???

更に微調整は作った技師じゃないと絶対出来ない、みたいな設定もつける念の入れよう

405 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:36:02 ID:???

>>403-404
あんまり見た事なくて…ありがとう
左手で錬成陣は書けるだろうし、アルも錬金術使えるわけだし…
ってのは禁句なんだなww

406 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:44:47 ID:???

一番いいのはアルが簡単な整備くらいはできるようにしておくことだよな
いちいち壊れるたびに帰ったり呼んだりって本当に元に戻る気あんのか
他の技師じゃ微調整できないとか寒冷地用機械鎧とか、どうにか次女を出そうと必死すぎ

407 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 11:51:58 ID:???

>>406
あーゆー繊細な動きをする場合って、
他の技師で本人が納得いくようにできるのかな？
ｊｋ。

「この道具じゃなきゃダメ」
「この曲がり具合じゃなきゃダメ」
「この作りじゃなきゃダメ」

そんでディティール面で個々人の癖が出てくる。

職人の世界ってそういうもんだと聞いてるんですが。

408 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:22:31 ID:???

普通の状況ならともかく約束の日が近づいて急がなきゃならないと言ってるときに
のんびりリゼンブールまで帰ってるのは明らかにおかしい
他の技師に応急的な修理をしてもらって時間に余裕ができてからちゃんと直してもらうってのが
最善の方法だと思うが
弟の命より国より次女に会う方が大切ってんなら納得だがね

409 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:25:08 ID:???

皮うるさいよ

410 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:25:46 ID:???

職人の世界以前に漫画の世界なんだけどな
ある程度お約束・ご都合主義・漫画だからで済むところをリアリティを追求するというお題目で無理やり次女様光臨させるから批判食らうんだよ

そもそも二人っきりで旅に出るんだから兄のためにその程度の技術習得してもおかしくないだろ
仮にも兄弟愛をプッシュしてんだからよ
兄がリハビリしてる期間中ずっとニート生活でもしてたのかアルは

ってお話

411 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:27:23 ID:???

職人の世界ってなぁ
次女が職人だなんて思ってるのは皮と信者だけじゃね
ネジ忘れるわ、相手の使用用途や行き先を聞かず寒冷地用にしていないわ
まずまともな機械鎧が作れてない奴について

＞「この道具じゃなきゃダメ」
「この曲がり具合じゃなきゃダメ」
「この作りじゃなきゃダメ」

とか言われても何も説得力ねーや

412 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:29:50 ID:???

リハビリや介護が必要な家族のいる人が、一通りの簡単な介護技術学ぶのと似たようなもんかね

413 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:33:17 ID:???

次女の職人設定充実させてる暇があったら投げっぱなしの無理やり降臨させた中華ご一行のお国の設定とか先に埋めてくれ

414 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:35:22 ID:???

>>411
職人の世界ってもぴんきりさ。

で、
＞他の技師じゃ微調整できないとか
に対しての話だから。

他の部分はまぬけなのは確かだが、
だからと言って職人扱いしないで語るのはずれてるとしかいいようがない。

もうちょっと言えば
「他の技師じゃ微調整できない」
ということと
「ネジを締め忘れたりするので職人扱いできない」
ということとは矛盾しないから反論足りえない。

415 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:35:24 ID:???

細かい専門的な修理はできなくても簡単な処置くらいは習ってる方が自然
次女も次女でアルに教えようとは思わなかったのか？

結局は次女を無理やり出しすぎってところに尽きるよな
どんだけ壊れやすい機械鎧なんだよ
何かと理由つけて頑張ってるけどそのおかげで話のテンポが悪くなってうんざり
最初の二、三回はよかったけどもう整備シーンは見飽きた

416 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:36:22 ID:???

>>415
てか、その思考の前には

「一般的に機械鎧は壊れやすいのか否か」ということを考えないと。

417 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:37:40 ID:???

>>416
考えようにも皮がそこら辺の設定適当にしか作ってないんだからどうしようもない
長女の設定考えてる暇があるなら機械鎧、錬金術関連をどうにかしろと

418 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:38:26 ID:???

寒冷地仕様のときはさすがに無理矢理過ぎだろうと思ったな…

419 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:39:21 ID:???

商売道具で人殴る奴に職人の世界とか言われてもなぁ・・・

ああ！そこはご都合主義なのか！（笑）

420 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:40:50 ID:???

>>414
論点ずれすぎ

421 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:41:10 ID:???

>>417
「機械鎧が一般的に壊れやすい」のであれば、
ウィンリィが出てくるのは必然だし、
そういう設定にしているんだろう。

「機械鎧が一般的に壊れにくい」のであれば、
エドのが特別壊れやすいのではなく、
壊れやすくなるための要素がある。

たとえば、それは使い方の問題の方となるが。

422 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:41:37 ID:???

最優先されるべき設定を放置して贔屓キャラの設定固めてる
だから同人臭さがいつまでたっても抜けないんだよ

423 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:42:05 ID:???

>>420
「他の技師じゃ微調整できないとか」という発言は妥当ではないということだが。

424 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:42:45 ID:???

>>419
そういうことを言い出すとフィクションの世界は成り立たなくなるが。

425 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:44:39 ID:???

>>424
職人の世界ってそういうもんだと聞いてるんですが。

>>407
そういうことを言い出すとフィクションの世界は成り立たなくなるが。

426 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:44:40 ID:???

すげー特徴ある文章だな
まあ分かりやすくていいけど

427 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:45:33 ID:???

はい完全論破入りました

428 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:46:02 ID:???

>>421
んなこと分かってんだよ
だからそれを皮がきちんと作中で出してないから論じることができないって言ってんだろうが

429 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:46:09 ID:???

手を変え品を変えこの間からやたらと粘着してる構ってちゃんウザー

430 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:47:33 ID:???

そうか、もう夏だもんな

431 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:47:49 ID:???

>>425
いや、それを言い出すとっていうのがさ、
現実世界をデフォルメしたり、編集したりするじゃない。

だからそういうことを言い出すと、
たとえば「探偵物語」や「太陽にほえろ」で「刑事」や「探偵」はああいう動きをしないって
茶々を入れようと思えばいくらでも入れれるようになってしまう。

>>425
だから、「他の技師じゃ微調整できないとか～どうにか次女を出そうと必死すぎ」
ってのは的外れだと言っているわけで。

432 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:48:26 ID:???

昨日も思ったけどこいつってレス送信する前に自分の矛盾と暴論に気づかんのかな
>>425のレスみたいに自分の文章だけで論破されてんだぞ？
自覚症状ないの？かまってちゃんなの？

433 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:49:30 ID:???

>>429
だったら論じないのが妥当だと思うが。
論じるにしても現段階においては
その論じるに足りるだけの証拠を出せという指摘の方が妥当だし。

それともやたら推測ばかりして的外れな指摘ばかりするのがいいのであればそれでいいが、
それでは批判にもならない。

434 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:49:40 ID:???

>>茶々を入れようと思えばいくらでも入れれるようになってしまう。

また理想のアンチ像ですか？
最初に茶々を入れたのはだれか考えてみようよ職人の世界さん

435 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:50:11 ID:???

>>432
そういうのを論破厨っていうらしいが。

436 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:50:53 ID:???

発狂が始まったなｗ

437 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:52:11 ID:???

ダッタラロンジルナ！イヤナラミルナ！ヤラナイゼンヨリヤルギゼン！

438 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:52:20 ID:???

>>432
自覚症状ないんだろ
自分ではうまく言い負かした気になってるんだよきっと
反論ばかりに必死になっているため主張が支離滅裂すぎて何を言いたいのか分からない

439 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:53:11 ID:???

>>433が安価ミスってるくせに偉そうです

440 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:53:23 ID:???

>>423をスルーしてるアンチたち。

441 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:53:23 ID:???

>>435
その語尾はいい加減どうにかしてほしいが。

442 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:55:29 ID:???

論破されると発狂して揚げ足取りじみた一行レスで当てて逃げてを繰り返すいつものパターン

443 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:56:51 ID:???

>>442
どっちがあげ足とってるんだが・・・

444 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:57:43 ID:???

ほらね

445 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 12:59:34 ID:???

>>442
本人はヒット＆アウェイを繰り返してるつもりみたいだけど
実は思い切り空振ってるよね

446 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:00:33 ID:???

>>444
うまい

荒らしは反論ばっかしてないで自分の主張を書けよ
自分の主張がないまま相手の主張の粗をつつくような形での反論ばかりしてるから
わけのわからない文章になるんだ

447 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:00:42 ID:???

あげ足取りじみたってところがポイントだな
本人はあげ足取りのつもりなんだろうけど（ｒｙ

448 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:03:14 ID:???

>>447
分かる分かる
なんか致命的にずれてるんだよな
基地外の書く文章っぽい

449 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:13:16 ID:???

面白けりゃ無茶な設定でも文句言わねえよ

450 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 13:46:14 ID:???

次女がかわいけりゃ無理やり出てきても文句はない
性格悪くてもせめえ顔だけは可愛ければなぁ

451 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 15:19:11 ID:???

スレ煽るのが仕事らしいよ

452 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 15:19:58 ID:???

次女は人質だからそばにいないと！って理由で押し通せば良かったのに
少なくとも寒冷地仕様うんたらよりは

453 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 16:02:16 ID:???

それもそれでうざいけどな
次女がスカーと一緒に行くことになったときとアルがプライドに身体乗っ取られたときでの
エドの反応の違いは見物
作者の思い入れの違いが顕著に現れてる
長女も次女も人質ポジションとかいちいち被りすぎなんだよなぁ

454 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 16:54:27 ID:???

なんかウィンリィといちゃついてたらアルはどうでも良くなったなー
プライドに乗っ取られて意識無くしてるってかなりヤバそうだけど
心配したふりすんのもめんどくせーし
消えたら消えたでまあいっかあ～
ははははは

455 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 19:38:07 ID:???

なーんか変なやりとり続いてるな
内容もゆとりっぽいし……まぁスレ伸ばしご苦労様です

二期のDVD売上どうなるんだろうな
たまに原作信者が「あんなの鋼じゃない！」って言うけど、原作どおりだと思うよ

丸々して、よく崩れるキャラデザも
ベタベタ塗りも
淡々として何にも心に響かないストーリーもね

456 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 20:06:02 ID:???

ゆとりとか煽ってる時点でお前も同類だよ

457 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 20:06:18 ID:???

本当、二期は原作のままだよなあ…

こんなんじゃない！
原作はこんなんじゃない！
もっと良質な作画を！シナリオを！演出を！

とか言われても……何夢見てんの？としか
原作準拠ならあんなもんじゃないの
良くしようとして弄れば弄ったで文句言うくせに…

458 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 20:17:58 ID:???

ニーナの話も、全然感動できなかったけど原作どおりだなと思った
ただ女の子が化物にされちゃっただけの話で悲愴感とかだからどうしたとかあまり感じない
思いつきはいいけど膨らませ方が足りないんだよな
総作監不在ゆえの作画のばらつきはほんと原作どおり
でもどうせならキャラデザももっと鼻デカ福笑いにすりゃよかったのに

459 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 20:28:42 ID:???

どんどんつまらなくなるなと思いつつも惰性で読み続けてきたけど
もう単行本買うのやめるわ…この作品と作者に金出したくない

460 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 20:40:09 ID:???

俺は19巻で買うのやめた
同じくそれまで惰性で買ってたけどね
中華にもイシュ戦にも耐えてきたがタラコマンセーとラブコメでついに心が折れた
その前から積ん読状態だったからもっと早くに読むのやめてりゃよかった

461 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 20:59:46 ID:???

タラコマンセーと不細工＆福笑いのラブコメキッツイ
自分もそこで折れた
単行本は売り払って昼飯代にした

462 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 21:23:26 ID:???

今売ったらいくらくらいになるかな
小説とかイラスト集ももってるからそれ全部売ったらちょっと贅沢できそう
本棚にも余裕ができる
しかし改めて考えると悲しいことだ
途中まではあんなに好きだったのに

463 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 21:35:28 ID:???

6巻くらいまでの頃なら単行本一冊250円で売れた気がしたけど…
今はどんくらいだろね

464 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 21:37:33 ID:???

糞とは言えリアルタイムでアニメ放映中だから良い値段で買ってくれんじゃない？
実際に店員に聞いたわけでもないから分からんけど

465 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 21:59:31 ID:???

>>462
古参なら、単行本の色も焼けてるから微妙だと思う。

466 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 22:32:30 ID:???

>>457,458
同感
二期関連でびっくりしたのは
つまらないギャグで鋼の奥深さを台無しにしてる！
だったな
ほんとに原作読んでるのか？とむしろ聞きたいくらいだったわ

467 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 22:41:03 ID:???

>>461
お昼は牛丼ですか？

468 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 22:56:23 ID:???

>>466
原作では爆笑したのにアニメでは寒いだけ
も失笑もんだった
どっちもつまんねーよ

>>465
日光当たらない位置に保管してるから日焼けは大丈夫だと思うんだが…
1冊50円くらいなら御の字だな

469 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:08:34 ID:???

>>468
ヤクオフに出品してみるというのはどうだ？
今ならまだ程度がよければ２２巻セット４０００～５０００円台で取引されてるっぽい

470 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:08:36 ID:???

くどいほど「筋肉！オヤジ！ダンディ大好き！」をアピる割に
少佐をはじめとしたムキムキキャラは大抵前座扱いで
美味しいところは女キャラが持っていくのが何だかなと思う

この作者、よっぽど性別に対するコンプレックスがあるんだろうな
せめて創作の中でだけは男より優位に立ちたいって願望がダダ漏れ

471 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:35:11 ID:???

>>470
本当に好きならわざわざアピらなくても伝わってくるから

472 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:41:04 ID:???

筋肉とオヤジが好きな自分が好きなんだよ皮は
マイナージャンルの良さが分かる自分は特別！他の人間や腐女子とは違う！みたいな

473 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:45:40 ID:???

話ぶったぎってすまんがなんで荒川を皮って呼ぶの？

474 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:46:44 ID:???

基本カプ厨のくせにねえ…

475 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:50:29 ID:???

ロス少尉とハボックの再登場シーンは、本来なら大いに盛り上がるべき場所なんだろうが
「ふーん、あっそ」程度のノリで何の感慨も沸かなかった
自分で驚いたわ・・・二人ともかなり好きなキャラだったんだけどな・・・

476 ：マロン名無しさん：2009/07/18(土) 23:53:54 ID:???

脇役がオサレ台詞と共に登場で盛り上がるって無理だな
そのキャラのファンなら「○○ｻﾝｷﾀｰ!!!」とかなっちゃうのだろうか

477 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 00:01:53 ID:???

・オサレ
・インフレ
・手抜き作画
・それ必要なの？っていう残酷描写
・ヒロインマンセー展開でストーリー破綻、反感買いまくり

なんかブリーチと似てきたな

478 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 00:06:34 ID:???

>>473
肉よりはマシ

479 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:00:07 ID:???

>>475
むしろ、メイン離脱した時に両キャラファンから「お願いだから復帰しないでね」って思われてたからなぁｗ

480 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:02:40 ID:???

アンチの人サイテー！

ちゃんと「さん」をつけて「皮さん」っていいなよ。
本スレ、考察スレだって「牛さん」と言わずに
「牛」って敬称抜きだとスルー対象なんだからね！（マジでｗ

481 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:21:50 ID:???

呼称にヒネリ利かせるほど愛情ねーから

482 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:40:52 ID:???

敬意に値しないので敬称は付けません（＞＜）

483 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:43:35 ID:???

いちいち敬称つけなきゃスルー対象とか本スレキモすぎｗ
せいぜい名字呼び捨てか敬称略で牛だよなぁ
その辺にこの漫画の信者の異常さが垣間見える

484 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:45:34 ID:KWdFQC1h

牛皮ヒロシたまきんさん
これでいいか？
つか何年か前のTSUTAYAの店内放送で牛が紹介されたとき、
あらかわひろし
とよばれてた

485 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:49:20 ID:???

>>475
そりゃ勝手に帰還、個人商店が戦車調達とかやられたらなぁ…
自分で描いててなんとも思わなかったんだろうか？
Ｂ級(笑)だからいいのか？
あの再登場シーンで一番すごいと思ったのはロス少尉の顔の崩れ具合だった

486 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:54:51 ID:???

個人商店で、あんなに武器やら弾薬やらを調達して、
問題にならないんだろうか。
元マスタング組なんだし、余計にチェックされていてもおかしくないと思うんだけど。

487 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:56:33 ID:???

>>477
ブリーチはまだ女キャラがかわいいからまし
ルキアとかソイポンとか
ヒロインマンセー展開で思ったけど、聖女系ヒロインって嫌われやすいよな
よっぽどうまく描かないと自分に酔ってる偽善者に見えるから

488 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 01:57:18 ID:???

そういう中二的なノリ大好きだよな皮さんって
っていうかリアル中学生も顔を赤らめると思うよ皮さん

489 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:17:15 ID:???

何でハボックが1Pブチぬいてるのかイミフだった

490 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:18:58 ID:???

>>487
聖女系ヒロイン自体は普通

だけど出張ると神秘性も新鮮味もなくなってくる

491 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:19:41 ID:???

この漫画のキャラで１Ｐブチぬくほど魅力のあるやつっていないよな
どいつもこいつも没個性の地味キャラばっかで華が無い

492 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:21:19 ID:???

何で大佐のコスプレしたノロイ様が１Pぶちぬいてたのかもイミフ

493 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:27:33 ID:???

ガンバ再放送キャンペーンですよ

494 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 02:44:12 ID:???

なんかクーデターとか脱走とかやったからでっていう

アメ軍そのものがまともに描写できてないのに

495 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 08:12:47 ID:???

信者の常に上から目線なのがウザいなぁ。
鋼のファンは、私は他の漫画読んでる凡人とは違うんですって態度が露骨すぎる…。
以前鋼の悪口を言ってるサイトを探しだすみたいなサイトを見つけたときは吃驚したよ。

496 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 08:53:40 ID:???

鋼読んで凡人じゃなくなるならもう一回読んでみるかｗ

497 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:04:12 ID:???

戦争の真実と人の心の機微が綿密に描かれてる！って言ってるやつ見て（；゜д゜）ってなった　

498 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:14:54 ID:???

そこは笑うトコだろｗ

499 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 10:26:46 ID:???

きっとこんな感じ

話が薄すぎて脳内補完しなきゃいけない
↓
自分の好きなように妄想（自己投影）
↓
戦争の真実と人の心の機微が綿密に描かれてる！

500 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 11:08:27 ID:???

せめて絵だけでもなぁ、昔に戻ってくれたら
この劣化ぶりはヤバすぎ　もしかしてアシにほとんど描かせてるのか

501 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 11:11:15 ID:???

昔ファンだった頃、母親がキレてこの漫画やら小説やらイラスト集やらを風呂の中に投入した。

当時は発狂しそうになったが今は別の意味で発狂しそうになっている。

売れたのにもったいない…。

502 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 11:13:21 ID:???

今でもそんなんじゃ母親もキレるわ

503 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 12:21:07 ID:???

>>495
怖いな…。

自分は２ちゃんとかサイトとか興味なくて
今回のアニメ化で始めて鋼スレに来たんだけど、鋼と荒川さんは神、批判は許さない！アニメの批判も徹底的潰す！
みたいでまさに狂信者。
色々傷ついたし、嫌気が差して原作も嫌いになりそう。

504 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 12:28:00 ID:???

編集部にプッシュされてる・メディアミックス→面白いと思ってる人（肯定者）が多い→安心して人に勧められる→批判？お前（少数派）頭おかしいんじゃない？
っていう多数決馬鹿的な心理なんじゃないかなぁ
いつからか「面白い」が「完璧」にすりかわっちゃう
アンチが増えてきたと見るやあっさり鞍替えする奴もいるし

505 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 12:55:09 ID:???

２ちゃん内で独裁者気取るならまだしも、個人のサイトやブログまで検閲しようとする傲慢さがな…

506 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:04:35 ID:???

個人的には、
信者達は、判断が他律的なくせに、
正しそうなものを選んで巻きつくから排他的になるんだと思う。

507 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:36:58 ID:???

ちょ、某スレで皮が大人とか言われてて苦しいぃｗｗ
アニメのオリ話やキャスティングに文句言わないと、それだけで大人扱いなの？

508 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:48:47 ID:???

じゃあそんな大人（笑）な皮大先生様を見習って
アニメにgdgd文句垂れるのは止せよ信者共って感じだな

509 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:53:53 ID:???

>>507
一期で自分で許可出しときながら文句垂れてた件は見てみぬふりか？
ほんと信者は都合いいな

この漫画、単に知名度が高いだけで本当のファンはかなり少数なんじゃないかと思う
知名度の高さと評価の高さとおもしろさは比例しない

510 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 13:55:37 ID:???

皮大先生はホントは内心面白くないはず！
だったら俺達が代わりに文句垂れ流すぜ！！

って感じかね
信者共の考えは…

511 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 14:00:33 ID:???

>>507
え、一期の時次女の扱いに関してゴチャゴチャ言ってなかったっけ？
信者ってそう言うのは忘却の彼方なんだ

512 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 14:04:40 ID:???

>>510
まさに「あんたたちが泣かないからあたしが代わりに泣くの」状態だな
自分の好意を相手に強引に押しつける姿勢は皮お気に入りキャラの長女や次女にそっくりだ

513 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:01:36 ID:???

>>486
確かに
個人が軍隊をもたないように人体錬成禁じてる割に
個人が大量の武器やら戦車やらを手に入れるのはかまわないのか？
頭使わなきゃいけないところはほとんど丸投げなんだよなぁ
ロス少尉の勝手に帰還もわけわかんね

514 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 16:07:09 ID:???

作者も信者もキャラも一人よがりのKYばっか

515 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 17:25:29 ID:???

イマイチのめり込めない

516 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 17:33:39 ID:???

喪中クッキングカットｷﾀｰ

517 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 17:49:40 ID:???

いまさらだけど喪中クッキングって言葉考えだした奴すごい
こんなに的確に次女のDQN行動を言い表わすとは

518 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 17:51:29 ID:???

アニメ見てないけどカットされてたんかｗ
確かにあれはいくらなんでもないわ

519 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:05:50 ID:???

>>518
ヒューズの家に行く前の流れから改変されてた

亡くなっていたことを新聞で知ってヒューズ邸直行
→ヒューズの死を知らないまま、普通に会いに行く。土産にりんご購入

グレイシアから次女を迎えに来るよう電話
→ロス少尉からヒューズが死んだことを聞きヒューズ宅に向かう

エドにアップルパイ食わせる
→エドを部屋に呼び「ヒューズさんにアップルパイ食べてほしかった！」と泣き叫ぶ
アップルパイはなし。机の上には購入したままのりんご

部屋番号は503のままだったけどなｗ

520 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:05:52 ID:???

ちょ……・っと、アップルパイカットに対するリアクションが見たくてアニメスレに行ったら
荒川さんが人間国宝だの鋼が世界遺産だの言ってる人をリアルに見てしまった……
偉大な原作て……・怖すぎるよ、もう

521 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:12:59 ID:???

つまり信者大好きな「原作再現」が公式にも否定されたわけか　
荒川ざまぁとしかいいようがない

522 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:18:46 ID:???

>>520
あれ全部同一人物なんだろうか？
こないだ次女アンチスレにもわいてたけど
ここのところこのスレ毎日のように凸されてるが、向こうのスレもなんだよな

喪中クッキング改変で一番メシウマなのは皮が気合い入れて描いたと思われる
「ヒューズさんに食べてもらいたかった…」の次女の表情まで変わってたところだと思う
ベッドに寝転んでるシーンは原作トレスだったのに

523 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:37:44 ID:???

アップルパイカットはGJされてたな

つまりアンチに叩かれるようなポイント理解したうえでマンセーしてるのか…
もう馬鹿だとしか思えね

524 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 18:43:31 ID:???

無駄に知名度高いけど内容もファンもマイナー漫画のそれだな
カルト宗教的な信者さんが目立つ

525 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 19:01:23 ID:???

>>520なんかさ、極端な例えだけど国民的人気のある黄金時代のジャンプ漫画の信者は｢〇〇先生は人間国宝w｣とか言ってる人はあまり見ないよね。

526 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 19:02:13 ID:???

スクエニが足向けて寝られない人ですか

527 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 19:16:42 ID:???

>>525
わざわざ大仰な言葉にしなくても、実績が凄い事を大多数の人が知ってるからね

528 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 19:22:54 ID:???

自己顕示欲の強い奴ほど中身スッカスカじゃん
皮と信者は正にそれ

529 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 19:39:27 ID:???

皮先生を有名してあげたいから自分たちがどんどん応援してあげなくっちゃ！
ﾔﾗﾅｲｾﾞﾝﾖﾘﾔﾙｷﾞｾﾞﾝｯ!!!!!!ｱﾝﾀﾀﾁｶﾞﾅｶﾅｲｶﾗｱﾀｼｶﾞｶﾜﾘﾆﾅｸﾉｯ!!!!!
まあ信者オチはスレの趣旨から外れるからそろそろ自重しようか

530 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 19:43:39 ID:???

だな
あいつらと同レベルに落ちるのは勘弁

531 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 19:48:15 ID:???

どう見ても同レベル

532 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 19:58:21 ID:???

喪中クッキング改変するならせっかくだから病院でのアル殴打も変えときゃよかったのに

533 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:01:16 ID:???

今日はアニメ見なかったんだけど喪中クッキングカットされたんだ？
それじゃあまるで、あんな展開を考えついた皮先生が非常識でどうしようもない奴だと言われてるみたいじゃないか…

プーーッｗｗｗｗ

534 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:01:52 ID:???

あれは次女的には消沈してる未亡人を励ますための行動だったんだよ！
…いや、ないな
仮にそうだったとしても痛すぎる

535 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:02:23 ID:???

>>525
人間国宝とか100年に一度の天才とか、最初聞いた時は
アンチがネタで言った表現だと思ってたよ
ガチで信者が使ってるとかｗ

今のアニメは何度か見てみたけどなかなか再現度高いね
寒いトコとか薄いトコとかもう色々と
終章に向けての糞展開も忠実に再現するのかなｗ

536 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:03:25 ID:???

中華以降でも皮の嫌がりそうなネタを高クオリティな演出で仕込めばまた原作迷走するのかなｗ

頑張って欲しいｗ

537 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:05:42 ID:???

>>532
病院エピソードはもうちょっと何とかして欲しかったね

538 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:07:32 ID:???

見ないけどアニメスタッフや新キャストに罪はないので頑張って欲しい

539 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:10:11 ID:???

皮ってなんかアニメの展開が気に入らなくて脳内補完しながら同人誌描いてる同人屋みたいだね

540 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:22:58 ID:???

ババァは執念深いからな

541 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:34:57 ID:???

結局一期のアニメをあがめてる二とが原作批判してるんだ　
ふーん

542 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:40:12 ID:???

原作に比べたら二期アニメもあがめられるよねー

543 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:43:20 ID:???

なるほろ
アニヲタがマンガを批判してるわけか目糞鼻糞

544 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:46:12 ID:???

なるほろ（笑）

545 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:48:27 ID:???

毎度語彙ふるいな

546 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:49:11 ID:???

>>544
プッ

547 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:49:29 ID:???

もう一昔前の2chみたいなレスをみるのはいやだお・・・（藁）

548 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:51:12 ID:???

きっと皮と同世代のおばちゃんなんだよ^^

549 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:51:37 ID:???

>>547
ワカチコ！ワカチコ！・・・（超爆）

550 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:52:49 ID:???

なんぞこの流れ

551 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:52:52 ID:???

皮なんだよもう

552 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:53:02 ID:???

かまってる香具師はいい加減しろ

553 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:54:07 ID:???

！・・・（激爆）

554 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 20:55:08 ID:???

香具師

555 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 21:56:21 ID:???

再アニメ化決定したときから喪中クッキングがどうなるか気になってたが
まさか本当に改変されるとは思わなかった
やっぱアニスタもあれはだめだと思ったんだろうな

556 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 22:38:10 ID:???

二期スタッフに初めてGJ
この辺りの改変踏まえて、皮の中で次女マンセー最終回を練り直してくれんかな

無理か

557 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 22:43:35 ID:???

アニメが描いてくれなかったからもっと次女たん描かなきゃ状態になってるに5ペソ

558 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 22:56:04 ID:???

アニメが思い通りの展開にならなければならないほど、躍起になって原作でマンセー
原作者がそんな足場グラグラでどうするの

559 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 23:09:24 ID:???

皮かっこわるいね

560 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 23:14:38 ID:???

包茎みたいな言い方だな

561 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 23:16:04 ID:???

>>559
かっこよかったことがあったのか…?

562 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 23:22:46 ID:???

もう荒川アンチスレになっとるｗ
ところで巻末オマケに対してなんかないのか？

563 ：マロン名無しさん：2009/07/19(日) 23:33:47 ID:???

ここ数巻はどんな内容だったかあまり記憶にない
人に借りて一度だけ読んでそれっきりだし
あ、つまらなかった事だけは覚えてる

564 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 00:27:26 ID:???

タラコがセーラー服着てたネタはキモいって言われてたなぁ
最近思うのは前と似たようなネタが増えてきたということ
巻末オマケじゃなくてカバー裏だけど
ガラスの仮面みたいな顔してるシリーズはいい加減しつこすぎてうんざりした

565 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 00:54:23 ID:???

ウィンリイがヒューズ家でアップルパイを作る話ってそんなに変か？
奥さんが「せっかく林檎買ってきてくれたんだから、よかったらあの人の為にアップルパイ作ってくれる？」
と言ったんだとしたら何も変な話じゃないと思うけど

566 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:04:33 ID:???

その後の問題行動で連鎖的にバッシングされてるだけでそのエピソード自体はそれほど・・・って感じかな
リアルタイムで読んでたときは記号的なやりとりぐらいにしか感じなかったから普通にスルーしてた

567 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:07:32 ID:???

>>565
「言ったんだとしたら」な
それにりんご買ってきたのはアニメでの改変であって
原作次女はヒューズ殺害の件を報じた新聞だけ持って訪ねていってるんだぞ

568 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:11:38 ID:???

なん・・・だと・・・？

569 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:27:56 ID:???

>>565
しかもグレイシアさんがわざわざエドに電話してるんだぞ
「（ウィンリィが）落ち込んでるから迎えにきて」って
気づかうべき相手に気づかってもらってどーするよ
ホントに自分の事しか考えてない女だよ次女は

570 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 01:30:44 ID:???

>>569
居座って台所を使って料理をした挙句、帰ろうともしなかった･･･と('A`)

571 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 02:41:25 ID:???

遅ればせながらお前らの説明聞いて次女の池沼行動に気づいた
一連の流れがあまりにスムーズだったし「不自然が自然！次女は真理！真理は次女！」な世界だからか全然気づかなかった
いともたやすく行われるえげつない行為だな

>>570
ワロタｗｗｗ
「普段は男勝りだけど実は弱くてカワイイところもあるんだゾ！」アピールも結構だが文字にされるとトンでもないことしてるな

572 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 02:56:00 ID:???

長居したら迷惑になるに決まってるんだから早めに空気読んで帰れよな
迎えの電話入れさせるとかありえん
グレイシアやエリシアを気遣って行ったんじゃなく自己満足のためだったってのが丸分かり

573 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 05:14:19 ID:???

ウィンリィ・ロックベル16歳
ウィンリィ、６巻過ぎたあたりから、読者の人になんかイライラするっていわれるﾐ☆

574 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 08:26:00 ID:???

喪中の家に押し掛けて居座り、料理をおっぱじめる
材料は相手持ち

どんな嫌がらせだよ

575 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 11:26:47 ID:???

>>571
作中の人物が当然のことのように受け入れてるからおかしさに気付きにくい部分ではあるな
でも冷静に考えてみるとありえなさすぎる
つーか編集もダメ出し入れろよなぁ
やっぱガンガンは編集の仕事がザルなのか？

576 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 12:05:02 ID:???

「すごく憔悴してるから迎えに来てあげて」って台詞があるから違和感あるんだよな。
迎えに行かなきゃ行けないほどなのに調理はするんだ？と。

ちょっと気持ち悪いかもしれんが、深く考えるとどんどん疑問が出てくる。

アップルパイって作るのに相当手間かかるだろ。偶然グレイシアさんが作ろうと思ってて、
パイ生地が用意してあったとしても（生地作るだけで一時間以上かかるし）
林檎切って生地に具（林檎以外のもの含め）詰めてオーブン入れて待って…って
かなりの時間かかるぞ？エド達くるまでそんなに居座ってたのか？憔悴しながらｗ
ずっと立ち作業だし。味なんかも感じないんじゃないのかなぁ。
その間グレイシアさんと一体どんな会話してたんだろ。まさか無言で黙々ってのもなぁ。

577 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 12:38:00 ID:???

おまえら本当に喪中クッキングネタが好きなんだなｗ

アップルパイが焼けるまでに２時間程度くらいかかるんだろ？
当時信者だったが心配してたわりにエド達は随分ゆっくり迎えに来たんだなとは思った
まさか急いでるのに自力で走ってきたわけじゃないよな？
タクシーとか使って急いできたんだとしたらセントラルってどんだけ広いのかとｗ

578 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 12:42:48 ID:???

林檎を砂糖で煮詰める作業があったら更に時間かかるんだけど…
生の林檎は使わないし
グレイシアさんの作り置きを使ったにしてもやはり非常識だな

憔悴と言うか料理疲れだったりして…

579 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 12:45:36 ID:???

皮は菓子作ったこともなし、と

580 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 12:52:39 ID:???

しかも次女はホールまるごと持って帰ってきてるんだよな
二つ作ったんだとしたらさらに時間も迷惑もかけたってことになるし
一つしか作ってなくてそれをもらったんだとしたらまさに台所借りただけ状態
あそこでわざわざアップルパイというアイテムを出す必要があったのかが分からない
食事が摂れない体のアルも一緒にいるのに
アップルパイ作りながらグレイシアと想い出話してるシーンでもあったんなら
まだ必要だったかなとも思えるけど

581 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 12:52:42 ID:???

作る相手が・・・

582 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 12:55:59 ID:???

DQNしか食ってないからな

つか喪中にそんな重いもん家族は食べたくないだろ

583 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 12:59:19 ID:???

>>579
作った経験がないだけなら、別に責められることじゃない
でもその料理をキーアイテムとして話に組み込むつもりなら、軽く調べるぐらいはするよな…

584 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:05:43 ID:???

>>583
もしかしてあれか？
作ってるシーンがなかったのは皮がアップルパイの作り方を知らなくて
作り方調べるのも面倒だったからとか
なんとかいうプチフィギュアで次女に付属のアイテムがスパナとアップルパイだったときは吹いた
どちらも相手を傷つけるものｗ

585 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:33:54 ID:???

グレイシアさんがヒューズにアップルパイお供えする為に「作っていく？」と言ったという選択肢はないのか？

586 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:40:07 ID:???

それですごく憔悴させたんならグレイシアがDQNってことになるだけだけど？

587 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:48:39 ID:???

普段読書家気取ってるくせにアップルパイのための資料集めはしないのかよ
本を買うまでしなくても、ネットで検索すりゃ山ほどレシピが出てくるぞ…

588 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:50:38 ID:???

>>586
落ち込んでいるウィンリィを励ますつもりで言ったのならそんなにおかしくないと思うけどな

589 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:51:31 ID:???

帰れ

590 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:51:53 ID:???

何でアニメで改変されてると思ってんのこの信者ｗｗｗｗ

591 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:55:10 ID:???

>>588
でもそれにしたって次女の非常識さは変わらない
次女よりグレイシアの方がよっぽど辛くて落ち込んでいるはずなのに
本来なら励まされる側に気を使わせて励ましてもらってるんだから
お供え物ってのは訪ねる側が自費で購入して持っていくべきものだ

592 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 13:57:30 ID:???

結局無理矢理な擁護するかどっか改変するかしないと
マジキチなシーンなことにかわりはないわけか

593 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:03:08 ID:???

>>588
いや、グレイシアが「作っていけ」と言ったのなら不自然ではないんだよ
実際俺もそういう補完だったら納得はいくし
ただ、それを読者の脳内補完に任せる皮の非常識さがおかしいだけで
次女の常識を考えるなら何故パイを作る事になったかは
本編に普通に入れておかなければならんエピソードだろう、って話

「かもしれない」でフォローするのはおかしいだろ
グレイシアに迷惑かけた「かもしれない」と
グレイシアに誘われたの「かもしれない」は同列
どっちも可能性の一つに過ぎない

594 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:03:52 ID:???

いつもの人かもよー

ほっときな

595 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:04:57 ID:???

>>588
裏目に出まくってますな

さすが皮の描く女にハズレなし

596 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:09:38 ID:???

グレイシアが次女を慰めるためにパイ作りに誘ったなら
次女は無理してでも笑うべきだろうがな
ここで自分中心だった次女が一番悲しいのは家族だと気付いて
少し成長するような話だったらほほえましく見れたかもしれない

597 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:16:13 ID:???

傍目にわかるほど憔悴してしかも帰らないって何

598 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:24:30 ID:???

グレイシアを慰めるために行ったんならともかく
あんな湿気たツラして「あたし悲しんでるんだから」オーラ出されても迷惑にしかならん
>>596みたいな話なら描く意味もあったと思うけど悲しんでてかわいそうな次女ちゃんに終始して
本当に悲しいはずのグレイシア、エリシアはスルーだからおかしな話になってる
特に次女とエリシアの会話シーンが全くなかったのが理解できない
「妹ができたみたいでうれしい」んじゃなかったのかよ

599 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:31:57 ID:???

>>598
喪中の家に「キャッホー！遊びにきちゃった！」とか笑いながら入ってくるほうがおかしいだろｗ

>特に次女とエリシアの会話シーンが全くなかったのが理解できない
これには同意する
どうしても次女を描きたかったんならアップルパイ作ってるシーンをきちんと描けばよかったのに
作者がプッシュしてるわりに次女の思いや気持ちが伝わってこないんだよね

600 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:33:58 ID:???

結局描きたいのはその後のエドウィンシーンだったでFA

他のキャラ必要なし

601 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:45:46 ID:???

>>599
いや笑いながら入ってこいとは思ってないよｗ
ただあんなあからさまにめそめそされてもなぁ、と

>>600が本当のところなんだろうな
今読み返して思い出したが次女がヒューズの死を知った新聞って
エドが置きっぱなしにしてたやつだったんだな
あと次女の「グレイシアさんに台所借りて作ったの」も気になった
グレイシアと一緒に作ったんでは？と考えられてるけどこの台詞だけ見ると…

602 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:52:15 ID:???

何でアップルパイなんだっけ

603 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 14:57:26 ID:???

次女は料理下手属性なしっていうのがわかっただけのエピソードだった

604 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 15:17:51 ID:???

>>571
ま、まさか貴様…大統領…!!!

物作りを志す立場の人間から言わせて貰うと、余りにもお粗末なエピソード
少なくともキャラクターの行動に気を配れる作家ならこんな話は描かない

ちゃんとした漫画描く気があればこのエピは次女の成長話にできるんだよな
ヒューズ宅に行ったものの、グレイシアを励ます所かショックで憔悴する次女
そんな次女を悲しみに堪えながら励ます強い女グレイシア
見兼ねたグレイシアは次女に一緒にアップルパイを作ろうと誘う
そこで次女は自分がこんなにも気を使われている事、まだまだ子供だという事を自覚し
涙に堪えながらグレイシアと共にアップルパイを作る

これでこの話はましにはなると思うんだけど
こんなレベルの話すら描けない所か、倫理的におかしな描写
おかしくとられる様な描写をするから俺は嫌いなんだよ、皮の事

まぁ嫌いな理由は価値観の相違とかもあるが

605 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 15:19:09 ID:???

そもそも「DQNが次女の作ったアップルパイ食べる」がやりたいだけなら
ホテルの調理場でも借りればいい話

606 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 15:44:29 ID:???

次女のもみあげ？もそうだけど
タラコ様の鬱陶しい髪型が気になって仕方ない
こいつ軍人なんだよな？戦うのがお仕事なんだよな？
なんでそんな自分から視界狭めるような髪型してんの？
普通まとめるか短くするもんじゃないの？ばかなの？死ぬの？

607 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 15:47:50 ID:???

かといってショートヘアを可愛く描けるかというと

608 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:00:23 ID:???

皮がショートヘア描くと輪郭の大福さが目立って顔面球体になるからな
でもタラコの髪型はやはり鬱陶しい
女性性を廃した実験的キャラとか言ってたけど長い髪って女性らしさの象徴みたいなものじゃないか

609 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:09:42 ID:???

軍服の前が止められないくらいの巨乳だしな
バカじゃねえの

610 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:13:22 ID:???

>>604
次女って成長エピソードに使えそうな話がマンセーかエドウィンで終わっちゃってるんだよな
出産話も生かす手もそう
おかげでこの話本当に必要だったのか？という微妙な感想しか残らない

611 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:14:11 ID:???

長女と大佐の暗号やり取りとか
いかにもどっかの本から丸写ししましたシーンが鬱陶しい

もっとスマートにできないの？

612 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:14:39 ID:???

少佐と同等以上の筋肉ダルマで頭は丸坊主、くらいやってからほざけよ皮＜女性性廃した

613 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:16:42 ID:???

二期アニメは中華出てきてからが本番、とかいってた信者さんが
今度はタラコが出てくるまで盛り上がらない、とか言ってますよｗ
面白いなあ

614 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:17:58 ID:???

脂肪が飛散して唇がべたつくもそうだけど、いちいち衒学的っつーかわざとらしい
本人はかっこいいと思ってやってるんだろうけどもうちょっとうまいやり方ないんかね

615 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:18:31 ID:???

普通に臭うだろと

616 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:18:54 ID:???

>>613
そのまま終われ

原作もな

617 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:21:36 ID:???

>>613
ちょ、早速かよ
予想されてたとおりだなｗ
タラコが出たあとは最終章入ったら盛り上がる！とか言いだすんだろうなぁ…
原作でも最終章と言いつつ全く盛り上がってないんだから無理無理

でも昨日の話見たあとじゃ仕方ないわ
いくらメインディッシュが喪中クッキングの回とは言え起伏なさすぎ

618 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:23:33 ID:???

とりあえず丸まる一クール面白くなかったって認める信者も相当ひどいなｗ

619 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:25:55 ID:???

そう必死にならなくてもいいよ信者の皆さん
徹頭徹尾つまらんよ

と言ってあげたい

620 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:28:22 ID:???

最終章まで面白くならないってどんだけ

621 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:30:42 ID:???

原作はもう無理矢理ストーリーの着地点作ろうと必死だしなぁ
信者はアレ見てなにも感じないとしたら、病的宗教的だよホント。

いくら信者よりに見てもピークは過ぎた

622 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:31:19 ID:???

ラストまでストーリー考えてるんじゃなかったの？

623 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:32:30 ID:???

タラコ出て何か変わったっけ
大総統に近づける位置に…とか言っても
今までそんなミステリアスなキャラとして描けてないのに

624 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:35:15 ID:???

タラコ様マンセー特集期間が組まれました
それ以外はいつも通りです

625 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:38:50 ID:???

>>622
そうなの？そこらへんはよくわからんが、
だとしたら物語の終わらせ方が凄く下手だな。

残り敵キャラを淡々と殺し、消化してるだけで全くおもしろいと思わないな～
俺には早く鋼終わらせようとしか感じないな

626 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:41:53 ID:???

ここ最近盛り上がるべき話で落としてばっかだもんな
・プライド＆キンブリー戦
・大佐の復讐
・スロウス、グラトニーの最期
・ロスとハボックの帰還

どれも期待されてたエピソードなのに

627 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:42:23 ID:???

あれだけ大ゴマで自信満々に出してきたのにな

628 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:47:05 ID:???

少年漫画を自負するならスラムダンクや、うしおととら等を見習えと言いたい

629 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:47:57 ID:???

ジュビロ他サンデー作家は見習ってるんじゃない？

結局ガンガンに流れ着いたけど

630 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 16:55:58 ID:???

>>625
皮本人がインタビューで言ってたんだよ
「話は最後まで考えてあります」って
でもバリーとかハボックとか分かってるだけでも思いつきで変えたところがいくつかあるし
当初の予定からだいぶん狂ってきてる可能性は十分あると思う

631 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 17:07:20 ID:???

>>628
皮って無意識にパク…マイブームが出るから

632 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 18:18:14 ID:???

>>626
なんだかんだでやらかした代表はイシュヴァールだろう

633 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 19:11:26 ID:???

>>608
皮は「女性性」の意味を知らないんだと思う
タラコに女性性がないのなら北方の兵士達はついてこないよ
しかもタラコの行動は直感的だし感情的すぎる
直感も感情も他人と関係を築く能力も女性性を意味するもの
百歩譲って皮の言うとおり女性性が廃されていて男性性が優位なキャラとするなら
タラコは賢者の石のこともスロウスの存在もとことん論理的、合理的に追求するか
頭ごなしに否定して二度とエドとは話さないはず
横暴で乱暴なのは男性性が未熟な人にはよくある
つまりタラコは未発達ゆえに自分の男性性がわかってない女性性たっぷりなバカ女
ってこと

634 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 21:07:28 ID:???

皮って典型的な風呂敷広げるのだけはうまい人だよな。

終わりまで考えてあるとはいっても、
それが面白い終わらせ方である保証はないしね。

635 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 21:33:41 ID:???

記念集に寄稿するぐらいジュビロファンならもっと上手いこと人間の業を描いてくださいよ…

636 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 21:41:38 ID:???

>>634
あと運だけはかなりのもんだと思う
ほんとラッキーな人間だよ

終わりまで考えてあると豪語してたから
きっと最後まで序盤の勢い保ったままでいってくれるんだと思ってたのにな
最初から考えててこの程度って逆にすごい

637 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 23:17:57 ID:???

>>632
殲滅戦の名にふさわしい内容だったな…。

638 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 23:28:33 ID:???

アップルパイがない!!最重要シーンなのにどうして!!
スタッフは解釈の仕方が違う！違うでしょ!!間違ってる!!
やっぱり原作の偉大さはアニメじゃ表現出来ない!!

前回のアニメ15話をベタ誉めしてた原作厨が思いっきり手のひら返してた…
アップルパイ如きを最重要シーンと捉えてファビョるなんて色々と哀れだな

639 ：マロン名無しさん：2009/07/20(月) 23:40:30 ID:???

アップルパイなんて正直あってもなくてもどうでもいいと言うか
エドと次女の繋がりなら銀時計でもう十分だろ
わざわざ増やす必要あるのか？
食事ができないアルがいるのにそこでアップルパイを選ぶところがいかにも皮

640 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 00:52:13 ID:???

>>639
その通りだよな
アルが「身体を取り戻してから食べたい物」リストを
作ってる設定まで出しておいて、しかも次女に聞かせておいて
あの仕打ちだもんなぁ・・・
しょせんエドとウィンリィ以外のキャラは
２人がイチャつく為の小道具にすぎないって事か

641 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 04:08:11 ID:Dw/wmbc4

喪中クッキングを再読しようと、
単行本を引っ張り出してみたが9巻ひでえなｗ

ろくに、伏線のなかったソラリスｗ
大佐、兄弟を気遣ってヒューズの死を隠す→翌日、新聞に大々的に載る
エドの「俺が巻き込んだ」発言しつけえ！！

アニメで喪中クッキングするなら、ウィンリィ視点でヒューズの死を知るシーンが必要だから
すっごいカオスになってただろうな。

9巻予告の「ヒューズさんにも食べてもらいたかった」「そんな身体はいらないよ」にばっかり気をとられて
当時は変に思わなかったんだよなぁｗ

642 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 04:17:33 ID:???

ヒューズは資料を見た家庭で、国家の重大な危機に気づいてああなったのに、
エドの「巻き込んだ」発言のせいでヒューズの死が歪められてるのも気になったなぁ。

グレイシア可哀想。

643 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 06:10:08 ID:???

資料を見るだけで国家の危機に感づく優秀な人間も
エドが「俺が俺が」とアピールし自分の自業自得な事情をネタばらしすると
子供のいざこざに巻き込まれて死んだ無能ってイメージに変わる

実際エドってあんまり関係ないよな？
なんで俺のせいで巻き込んだなのかよく分からない

644 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 06:54:37 ID:???

ギャグ顔でスルーするして謝りすらされなかったロス少尉の方がよっぽど
エド達のとばっちりで巻き込まれてるよな？

645 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 07:19:24 ID:???

ほんと迷惑な兄弟だな

646 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 07:37:15 ID:???

あの「巻き込んだ」のとこのエドの表情うざくね？
自分に酔ってると言うか悲劇のヒーローぶってる感じがにじみ出てて嫌だ
同じく喪中クッキング再読しようと9巻読んでみて一番気になった
なんだあの顔

647 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 08:01:18 ID:???

こっからどんどん恋愛脳になるんだよなーエド

648 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 08:21:12 ID:???

主要人物にガキが多すぎてうんざりする
ロス少尉に「もっと大人を頼りなさい」とか言わせてるあたり
健気に頑張る少年達と、それを見守り時には手を差し伸べる大人達☆を描きたかったのかも知れないが
その大人達も軒並み精神年齢低い奴らばっか

649 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 08:35:50 ID:???

>>638
mjdkと思って録画しっぱなしだったの見た
原作よりエド達が死の経緯を知る流れがスムーズだしアップルパイじゃなく
作り方を教えてもらおうと持ってったリンゴがムダになったっていう方が
哀しさが増すな
うまいこと削った印象だったんだが…原作厨ｗｗｗｗｗ

650 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 08:39:28 ID:???

>>640
手料理を一方にだけ食べさせる、もう一方は口にすらできないってのはやっぱりな
戻ってから作ってあげるじゃねーだろ
二人でこそこそやって感じ悪い
皮はなんとも思ってないかも知れないが読んでる方としては不愉快だ

651 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 08:46:53 ID:???

>>643
まあ、そこは事の発端が自分たちだったからじゃないか？
第五研究所のことを知らなければヒューズは軍がやばいことにも気付かず
それで命を落とすこともなかったはずだから
でも確かにそれを「巻き込んだ」と言ってしまうのはヒューズの死に対して失礼な気がするな
ヒューズは自分の意志でやって死んだのに

652 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 08:58:22 ID:???

>>646
罵られた方がよかったとテーブルに突っ伏してるシーンもな。
あれの後にも関わらず他人を巻き込む釣り作戦を嬉々としてやりだして
結局他人に被害が及ぶのはどうでも良くて、嫌な思いをするのが嫌で
悲劇に酔ってただけなんだな、としか思えなかった

653 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 09:06:22 ID:???

グレイシアの家に訪問する時、アルフォンスがついていくのを止めるエドのセリフが
アニメでは「とがめられるのはオレだけで十分だよ」になっていたと思うけれど
漫画では「ののしられるのは」だったからスタッフナイスだと思った。
ののしられるって…

654 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 09:16:52 ID:???

なんだかまるで基地外クレーマー客の家に出向く社員のような物言いだな
＞ののしられる

655 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 10:18:26 ID:???

>>654
あ、そんな感じだな
不良品売りつけたこっちも悪いけど
たぶん相手は悲しんだり怒ったりするだろうから
自分が一つ大人になって耐えなきゃ、みたいな

というか実際どうなるかなんて分からないうちから「罵られる」なんて
いい年した大人が子供を責めるようなみっともない事を予想して訪ねるとか
グレイシアに失礼すぎるだろ

656 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:25:08 ID:???

この作者って自分の好きなキャラには徹底的に大切にして他は簡単に踏み台にするよな
この前のエンウﾞィーとか大佐にフルボッコにされて都合のいいように性格まで変えられたし
てかあんなにエンウﾞィーフルボッコしていいのか？相性とか関係無しに殺られすぎだろエンウﾞィー
パワーバランスおかしすぎる

657 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:37:03 ID:???

>>656
エンヴィーは悲惨だったな

本性がアレだから、細身だけど怪力とか
刃物以外の武器にも変身できるとか
変身した人間の能力をコピーするとかしてもよかった気がする

あんな弱い変身能力は稀だ

658 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:39:09 ID:???

>>656
そもそもホムンクルス自体大した敵でないと判明してしまったからな………

659 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 11:49:16 ID:???

1期を持ち上げるつもりはないが1期のホムンクルスはとても強く描写されてたよな。最後までハラハラさせてくれたよ
それに比べて原作は大総統が出ても全然ハラハラしない
どうせ中華に負けるんだろ？という冷めた目しか見れない・・・
てかエンウﾞィーほんとに悲惨だな。大佐どころかマルコーにも負けるし

660 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 13:37:51 ID:???

えらく皮肉めいた表現になるが「ただの死なない人間」だもんな
それも限界がきたらサラサラって砂のように消えてくれる後始末が簡単な使い捨てタイプ
能力があるって言ってもそれよりも強力なのが錬金術師側にもあるし

半永久的に死なない悪役が絶対に死なないヒーローとなるべく死なない程度の攻撃繰り返して先に限界が来たほうが負け
そんな消耗戦みたいなこと年がら年中やってて面白いと思ってるのか人間世界遺産の皮大先生は

661 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 13:38:48 ID:???

死なないって表現日常生活では使わないから自分で繰り返してて不思議な気分になりました

662 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 13:46:20 ID:???

始めのころは好きだったんだけど、後半が好きになれない

663 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 14:19:01 ID:???

>>655
言われてみると確かに…
グレイシアが罵ってくるような人間だと考えてなきゃ出てこない発言だよな
あの辺からカンチガイ正義の味方が加速してきてどうも気に入らん
悪いのは俺、俺があんなことしたから…と過剰に自分を責めてそれに酔ってる感じしかしない

664 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 15:26:26 ID:???

自分を責めて酔ってるだけならまだいい
即開き直って俺が正義になるからむかつく

665 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 15:30:46 ID:???

>>663
たぶんエドは誰かのせいで自分の大切な人が死んだら感情に任せて罵るんだろう
自分の行動と重ねて他人の次の行動を予測してる、子供の思考

全部俺のせいですと言う割には一晩寝たらすっきり割り切って普段どおりだし
全然次に生かす気が無いんだよな
しまいには「命を尊重して敵を殺さないことにします」とか、反省の着地点が何かずれてる

666 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 16:01:15 ID:???

ごたいそうなこと言っときながら全く次に生かせてないのは問題だよな
だからその場しのぎの都合のいい発言をしているだけのように見えるし
キャラ崩壊しているようにすら思える
よくロスの目の前で「もう誰も失わない方法で～」なんて言えるよな

667 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 16:54:26 ID:???

ロスは職や家、財産、人としての信頼、後で家族も、既に全てを失って遺跡でエドの前に居たのにね
そんな場で「なーんて、俺馬鹿かｗ」なんてやられた日にはロス発狂してもおかしくなかったよ
あくまで「これからは」の話だから「エドのせいで失われたものをどう償うのか？」の話は
無視しておｋって事だったんだろうか

668 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 17:30:43 ID:???

バカが勝手に第五研究所に忍びこむから・・・
ロスはエドの事フルボッコにしてもいいよ

669 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 17:40:29 ID:???

今目の前で起こった事を正直に話すぜ
国家錬金術師の護衛をしていたらヒューズ中佐殺害の犯人にされていた
何を言っているかわからないと思うが（ｒｙ

エドさえ自分の失敗と限界を認めて元の体に戻ろうと思わなければ誰も
傷つかないで済んだのにな

670 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 17:45:59 ID:???

ロスの方がヒューズよりもエドに巻き込まれた人間だよな
ちゃんと忠告を聞いて第五研究所に行くのをやめていれば、ロスはあんなことにはならなかった
にも関わらずちゃんとした謝罪はなし
「これからは」の話だったにしてもその直後に釣り作戦やってるから説得力なし

しかしこの漫画ってやっぱピークは7巻だな
8巻からはカス話の連続だ

671 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 17:55:59 ID:???

＞エドさえ自分の失敗と限界を認めて元の体に戻ろうと思わなければ誰も
＞傷つかないで済んだのにな

本来なら兄弟は罪の報いとして人体錬成の結果を背負って生きていくべき
それをまた同じ過ちをくりかえしても身体を取り戻したいと旅をしているのに
なんで明るく楽しいギャグ満載の話になってんだか
もう誰も失わない方法で身体を取り戻す、とか言ってるけどさ
そんな都合のいい方法が本当にあると思ってるのか？
この漫画の場合は皮クオリティで都合よく元に戻れちゃうんだろうけど

672 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 18:25:18 ID:???

等価交換どこいったん？
…あ、俺の総取りとかのたまってましたっけ
真理ぶっとばすんでしたっけ
スゴイネー

もうやだこの主人公

673 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 19:38:03 ID:???

真理ぶっ飛ばすって皮的には等価交換の否定のつもりなんだろうけど
ただのガキのわがままにしか見えないわ
等価交換は結局ほとんど生かされないままだったな
それ言ったら錬金術自体生かせてないか

674 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 19:42:23 ID:???

ＤＱＮの主人公が旅を通じて成長していくのではなく、ますますＤＱＮになっていくストーリーです

675 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 19:52:49 ID:???

金と権力LV99なんでしょ

作品に粗がないならああいう四コマも笑ってみてられるけどな

676 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 20:03:20 ID:???

今となってはあの4コマ痛いだけだな
全く成長しやしねえ
巻末オマケでまでエドウィンプッシュするのも勘弁してほしい
大好きなのは分かったけどさすがにしつこい

677 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 20:11:25 ID:???

DQNも次女もさらにキャラ薄くなるのにな

特徴：DQNの彼女
特徴：次女の彼氏

になるだけで

678 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 21:24:52 ID:???

>>673
アニメ1期はその点、やっぱ嫌いになれないんだよなあ。
等価交換は最後まで話のテーマにあったから。

等価交換の否定も別に主人公がそうしたわけでもなく、
「等価交換なんて、世界はお前の考えてるほどそんな簡単・単純で甘いもんもんじゃねーよ」
っていう言わば等価交換すら否定する非情な現実を見て、それを嫌ほど突きつけられてるんだよな。

それでも、ちゃんとやった結果が返ってきた方が自分はいいし、そう信じたい。
だから諦めないで進んでく！って結論と覚悟を自分なりに出したわけで。
それはエドとアルが旅の中で確かに成長してたのを表してたと思うわけで。

679 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 21:33:59 ID:???

アルの「この身体だと不自由な事はたくさんあるだけど不自由である事と不幸である事はイコールじゃない」
のセリフも、でも不自由なのは嫌なんで他人を巻き込んでさらなる被害を出してでも
元の体に戻らせてもらいますね！、と釣り作戦をやってる真っ最中の奴なんぞに
言わせていいセリフじゃない。感銘を受けた発言を何も考えずにそのままコピーして適当に
自分の漫画に貼り付けて、ほら感動するでしょ？的な所が不快でしかたがない

680 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 21:34:17 ID:???

一期ほめるなとは言わないけど
またおかしい子来るよ

681 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 21:44:40 ID:???

>>678
一期の等価交換の否定は素晴らしかったと思う
「親が子を愛するとき、そこに何の代価も報酬もありえない」は
この世が等価交換だけで成り立っているんではないことを非常にうまく説明していた
それに比べて真理ぶっ飛ばすの安っぽいこと
何がしたいのかよく分からん

682 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 22:44:02 ID:???

>>679
積み重ねがおかしいんだ
だから後半になるにつれ、例え台詞だけよくても「お前が言うな」になってしまう

683 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 23:17:07 ID:???

ロスの弾薬は上層部がチェックしてたのに、長女の弾薬は
オールスルーなのは気のせいだろうか。
銃の使用報告書(こんなのあったよね？)を記入しなきゃいけないなら、
長女がハヤテに躾と称して威嚇射撃したのも、報告書を出したんだろうか。
一般人でも銃の携帯はOKなの？
それとも軍人として銃を何丁も携帯してて、弾だけ裏ルートで
入手とか？

分からない事が多すぎるよ･･･

684 ：マロン名無しさん：2009/07/21(火) 23:31:42 ID:???

皮は、組織とかその他色々知らないのにテキトーに描いてるから…

685 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 00:16:12 ID:???

軍モノ別に好きじゃないからよくわからないけど
ロイが、大佐で東方司令部司令官という高い地位にも関わらず
大勢の兵を率いていたり命令したりするシーンがまったくなくて、
いつも同じ５，６人の取り巻きとばっかり一緒なのに違和感を感じてしまう…
それともこんなもんなのか？

686 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 00:33:05 ID:???

過去ログでは下剋上同好会と言われてたな
大佐の割にあまりにも部下が少なすぎるから
中華出すくらいなら途中でロイの部下として新キャラ出せばよかったのに

687 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 00:36:53 ID:???

タラコもタラコ愚連隊止まり

688 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 01:16:20 ID:???

軍という巨大組織にひるまず立ち上がったロイカッコイイ！役立たずのオトコタチを率いてるタラコウツクシイ！
そんなストーリー考え付いちゃうワタシカッコヨクテウツクシイ！！

689 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 01:59:31 ID:???

ロイとリザはフウフなの！エドとウィンはエドウィンカップルなの！カップリングタノシイ！

690 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 04:52:44 ID:???

>>685
とりあえず大佐の周辺に副司令官の姿がないのはおかしいな

691 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 06:36:08 ID:???

>>683
不思議だよな
あと、射撃で壁壊れてたけどその修理はどうした？とか
銃声に驚いた他の軍人達が駆け付けて騒ぎにはならなかったのか？とか
「ギャグだから」では済まされない不自然さ

無理やりこじつけるなら弾薬は大佐に錬金術で作ってもらってるんじゃねｗ
どっちみちとんだ不正行為だけどな

692 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 08:39:33 ID:???

銃で思ったけど
普通銃の弾数までチェックしてるような組織だったら
錬金術も緊急時以外は使用禁止、使用した際は書類提出を義務付けられる気がするんだが。
仮にも銀時計みたいな身分証明が発行されてるのなら
持つ者には身分相応の責任も要求されるって事だろうし

つーか錬金術なんて一般人に使えない分余計に制約厳しいもんじゃないのかね
フィクションでよくある異端ゆえの柵の多さがないってのもおかしな話だな

693 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 09:43:35 ID:???

銃弾や線条痕みたいに後に残るものが無いから
使用確認や使用者の特定が難しいんじゃないか
炭鉱での金練成みたいに周りに内緒でやろうと思えばいくらでも、って術だから
たとえ使用報告義務があっても善行悪行全てを逐一真面目に報告する人なんていないんじゃないか？

だから厳しい試験を設けて使う人を選別するしかないんだと思う
その試験も大総統の気分次第のようだけど

694 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 10:40:24 ID:???

後でロスの連行のような一発の銃弾が問題になる話を描くんなら
あんな番外編なんて描かなきゃよかったのに
いつものことだけどギャグのつもりの話のせいで台無しになってるんだよな
長女は将軍の孫だから特別扱いでお咎めなしとか？

695 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 11:29:39 ID:???

なんだなれ合いか。

696 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 12:53:27 ID:???

リザ・ホークアイ個人として云々言ってたのに幻滅もいいところだ
まぁ幻滅ならとっくにしてるけど

697 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 13:25:24 ID:???

>>693
エド以外には厳しいんだろう>試験

698 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 13:30:39 ID:???

どうしても通りたい大事な試験で大総統に斬りかかる真似事する馬鹿兄貴…
今思い出しても呆れるな

699 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 13:39:30 ID:???

そしてそんな馬鹿でも通れてしまう資格試験
査定は大総統の一言で終了
一方タッカーは査定に通るため自分の娘と飼い犬を錬成した

700 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 13:48:46 ID:???

つくづくエドにはヌルくて甘い世界に設定されてんな…
主人公補正かかりすぎだろ

試験の時も何人かで実技やって、その内の誰かが大総統暗殺を企てたのをエドが手パン錬成した槍で止めて見せたとか
そう言う方がまだ好感持てた…ような気がする

701 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 14:16:21 ID:???

>>700
それいいな
実力も証明できるし大総統にも気に入られる
査定もちょっと贔屓してもらえるかもしれんし後の展開に便利

702 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 14:44:17 ID:???

アニメ1期は花輪練成にされてたな

703 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 14:58:15 ID:???

難しい試験だし物騒な展開避けたかったからじゃない？
一期のはあれで良かったと思う
どうしても槍が使いたいなら>>700みたいな展開でも充分いけただろうに
皮っていい材料揃えられるのに調理が凄く下手だ

704 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 15:06:23 ID:???

いい素材が揃ってる
作者はオーダーされた料理を好きなようにこさえる
誰も作り方は監修しない

愛エプですね
わかります

705 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 15:31:57 ID:???

確かに、試験でお偉いさんに槍突きつけてふふんと構えてるのには唖然としたなｗ
寝る前に布団の中でやる俺強ぇな妄想レベルの幼稚さ

護衛付いた時もじろじろ見て感じ悪かったし、他人に対してそんな高慢な態度だから
不殺だの優しいだの言われても説得力全く無いよ
人間の定義は広いらしいけど敬う範囲は極端に狭いからな

706 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 16:00:16 ID:???

>>702
原作信者には大不評だったやつか
アニメ一期設定で原作通りやったらマスタングかエドの首が飛ぶだろうな

707 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 16:05:49 ID:???

ガキの頃は生意気だったけど旅をして色々なものを見て、だんだん成長して態度が変わっていく
そんな感じなら序盤の大総統に槍突き付けも許せた
あの時はまだ子供だったもんな、と
実際は北に行く前に、セリムに対して資格試験のときと全く同じことをやらかしている
作中時間では試験のときから4年も経っているのに
4年前と同じ失敗をする奴があるか

708 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 16:12:24 ID:???

あの花輪錬成もそれほどいいとは思わないけど、それでも原作のDQN行動よりはましかな
一期の資格試験で現在より幼い12歳の頃の話、と言うのが強調されていたところはよかったと思う
原作より丁寧にやったから内容も濃かったし

709 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 16:34:38 ID:???

>>707
北以前でセリムと接点あったっけ、見逃してるわ
｢子供だけど責任は取らなきゃ｣発言といい、結局普段は国家錬金術師として
エド様扱いが当然、でも都合が悪くなったら子供だから気遣え、許せ、って

そりゃ小さい頃から天才天才言われて、軍に入れば好き勝手やっても主人公補正で責められることも無く、
子供だから何かと構ってもらえて、それで何故か上手く核心に迫ってるんだから性格なんて直るわけない

710 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 16:52:33 ID:???

>>707
あれは単に、ひとつのギャグだろ…

711 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 17:03:38 ID:???

面白くもなんともねーな

712 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 17:06:28 ID:???

軍事国家の大総統ご子息なんだから天皇家並みに敬うべき対象なんじゃ？
そんな子の前でギャグやられても冷めるだけだよ
慇懃にちょっと捻りの利いた返しでもすれば場も和むしエドの株も上がるのにな

713 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 17:13:27 ID:???

大総統に威厳もカリスマもないし仕方ない

714 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 17:23:41 ID:???

それでも軍事国家である以上、敬わなくてはいけない
軍人らしい振る舞いの大総統と違って、セリムは子供ながらに丁寧な言葉遣いで育ちの良さが伺える
それに対してどう振舞うべきか、考えた結果が品の無い粗暴な態度とかｗ

715 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 17:30:26 ID:???

現実の軍事独裁国家はオリンピックで勝てなかっただけで拷問や炭鉱送りなんだけどね（イラク、北朝鮮）

716 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 17:34:54 ID:???

「エドきゅんはまだ子供だから！エドきゅんはそういうキャラだから！」
「トッテモエライ大総統にも堂々としてコビないエドきゅんトクベツデカコイイ！！」

好きなほうを

717 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 18:33:36 ID:???

答え：両方

718 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 18:44:18 ID:???

「これ少年漫画っぽいよね！B級らしくてイイよね！ねっ！(ﾟ∀ﾟ*≡*ﾟ∀ﾟ)」

も正解でいいですか？

719 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 18:53:08 ID:???

結論：もうどうにでもな～れ☆

720 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 18:57:35 ID:???

同人でやれ

721 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 19:05:23 ID:???

要するに

ただのぐち。

722 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 19:12:18 ID:???

どいつもこいつも顔でかい

723 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 20:05:27 ID:???

顔のパーツ部分を中心部分から広く取ると顔面の立体感が崩れて
身体全体から顔が浮くからでかく見える

最近の絵は特に雑で手癖出すぎ

724 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 20:15:32 ID:???

なにがいいんだろ？

725 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 20:30:08 ID:???

儲は意地になってるんだと思うよ～

726 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 20:30:48 ID:???

まぁ、適当にケチつけてるだけだな。

727 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 21:08:34 ID:???

イズミがちっとも「内臓欠損した病弱人」に見えない
もっと頬がこけたりガリガリだったり顔が土気色になったりするだろ
いつも吐いてるの、あれ実はトマトケチャップだろ

728 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 22:00:26 ID:???

このスレおもしろ～

729 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 22:04:01 ID:???

ハガレンつまんね～

730 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 22:07:10 ID:???

>>727
トマトケチャップｗｗｗ
リクルートのCMを思い出したわｗｗ

731 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 22:09:20 ID:???

間違えたホットペッパーだ

732 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:02:00 ID:???

ケチャップついてる…私のクーポン使ってスパゲティ(？)食べたでしょ

食ーべーまーしーた！！

だっけ？＞ホットペッパー

733 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:06:01 ID:???

>>709
セリムの「うわー、ちっさい錬金術師のエドワードさんだ！」
にキレたエドがセリムをぼころうとする
大総統の子息に手を出そうとしたので周りにいた軍人にいっせいに銃を突きつけられる
大体こんな感じ
資格試験のときから何も学んでないのがよく分かるギャグでしたとさ

734 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:10:08 ID:???

子供にチビって言われてマジギレすんなんてどんだけ短気なんだよ
基地害か？

735 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:21:18 ID:???

本誌読んでないから今どうなってるか知らないんだけどエンヴィー死んだのか
しかし自殺ってどういうことだよｗ
一体どんなひどい超展開が起こったのか、単行本読むのが逆に楽しみになってきたわ

736 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:24:10 ID:???

編集の「主人公に欠点をもたせろ」って言葉はもっともだけど
ここまでしつこくチビネタやられると端から低身長設定なんてなければよかったのにと思えてくる
無能やスパナもそうだけど、馬鹿の一つ覚えすぎるんだよ

737 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:25:42 ID:???

>>733
ありがとう。本当に試験の時と変わってないんだ
慕って口を滑らせたらいきなり激昂、ボコられそうになるとか
セリムが普通の子供だったら相当傷つくぞコレ
背だけじゃなく器も小さいですアピールはもう見飽きたよ

738 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:28:31 ID:???

ここで愚痴ってる連中は何見ても文句言うんだろうなと思えてくる。

どこぞの野党みたいだ。

739 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:33:21 ID:???

キャラの個性付けが下手だから「この子はこういうキャラなの！」みたいな設定の押し付けっぽいギャグが多くなる
吐血とかスパナとか無能とか豆とか

740 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:37:49 ID:???

>>735
読んだあとﾎﾟｶｰﾝとなること受け合い
特にエドの説教と同情は本気でいらっとくるぞ

皮はチビネタ描いてて虚しくならないんだろうか
毎回同じことのくりかえしじゃん

741 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:38:38 ID:???

キャラの記号化だな
本当に同人くさい

742 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:42:35 ID:???

>>738
アンチスレで何言ってんだ？

743 ：マロン名無しさん：2009/07/22(水) 23:45:18 ID:???

アイシールドとかも多かったなぁ
個性付けのための寒いギャグ

744 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 01:41:24 ID:???

このスレ来るといつもハガレンてそんなに燃え所の多い漫画だったのかーと逆に驚く俺がいる。

自分最初のリオール話辺りで
「腕と全身犠牲なんてそこまでしないと（たかが人間一人）練成できないなんてー」
みたいな事小ゴマでチャラッと言ってるの見た時点で
あーこの漫画って情感的な話に一切アンテナ向いてない作品なんだなーとナンカすっぱり諦めちゃって、
まー勢いとか啖呵とか楽しめればいいや～みたいに読んでたからさ。

この漫画、ぶっちゃけ前期アニメに変に影響を受けちゃった時点でおかしくなっちゃったんじゃないかねぇ。
どうせならずっと炭鉱とか列車みたいな単純な活劇話描いてればまだ合ってたのに、
変に情感話や大河モノみたいなもの描こうとするもんだから…

745 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 02:04:53 ID:???

一期の影響とか反発心抱えた状態でマトモな漫画描ける程クリエイターとして成熟してないんでしょ、この作者
カップリング大好きみたいだし、同人の延長みたいなつもりでやってんじゃないの…

746 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 06:32:26 ID:???

>>732
そうそう、何かそんな感じだったｗｗ

747 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 06:58:13 ID:???

皮はハーメルンの作者と同じ末路を辿りそうな気がする
鋼完結後は鳴かず飛ばずで、10年後くらいに過去の栄光に縋り続編を描く

748 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 07:19:34 ID:???

>>747
＞鋼完結後は鳴かず飛ばずで、10年後くらいに過去の栄光に縋り続編を描く
泣かず飛ばずはその通りだけど、10年待たずに続編･中華スピンオフやるだろうな

749 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 07:29:02 ID:???

エドウィンをリンとランファンにすげ替えただけの力作請け合いですね
分かりたくありません

750 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 07:45:52 ID:???

深いドラマがあると期待して読むから、ただの薄っぺらいＢ級映画にも劣る原作に、失望と憤りを覚えるんじゃないかねぇ。

751 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 09:34:14 ID:???

>>738
むしろ思想や価値観についてはそのどこぞの野党と皮のが近いんだが
色々とお花畑な意味で

まぁ最強のダークファンタジーなんて過ぎた広告されれば期待するよな
どこが最強か知らないけど
最強のチープファンタジーなら同意する

752 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 10:05:11 ID:???

あり得ない程のご都合展開とマンセー描写は確かに「ファンタジー」と呼ぶに相応しいかもね

753 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 11:23:59 ID:???

>>745
嫉妬と憎しみが入り交じってそうだな一期に対して
中華登場、マスタング劣化、無駄なラブコメが始まったのも
アニメ始まってからだしな
売れちゃったから編集が口出し出来なくなっただけかもしれないが
せめて中華の設定に口出しして欲しかった

754 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 11:28:22 ID:???

アニメへの当て付けみたいな描写がほんと多いもんな
でも一期がなかったとしても皮はどうせダメになってただろうと思う
編集にはエドと次女の恋愛について口出ししてほしかった
アニメで次女がエドに捨てられたのに反発して躍起になってるようにしか見えないんだが

755 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 12:00:56 ID:???

荒川にとっては一期が動く同人誌なんだろうしな
良い気分じゃないだろうなw

756 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 12:05:34 ID:???

ラブコメもせめてエドとランファンくらい
ズレがある組み合わせだったらマシだったんだが…
想定内幼馴染み３組もいらんわ

757 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 12:23:27 ID:???

しかもエドとアルで次女めぐって争うでもなく（それはそれで嫌だが）
最初からアルは蚊帳の外、エドウィン確定の出来レースだもんな
あんな予定調和でどう盛り上がれと？

758 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 12:53:25 ID:???

恋愛ものってライバルが出るのがお約束だしそれで盛り上がるのに
皮の描く恋愛の場合は初めからゴールが見えてるからつまらなさに拍車がかかってる
だからただの萌えの吐き出しでしかないんだよな
エドが次女を誰かと取り合う展開になったらそれはそれでよけいに鬱陶しいだけだけど
最初から出来レースにしてもエドと次女双方に人間的魅力があればまだ違ったはず
どっちも自己中DQNだからくっつこうが何しようがどうでもいい

759 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:17:52 ID:???

有名作家で、評価の高い作家でも「はじめからゴール」が見えてる場合が多々あるわけで。

だからその批判は批判のための批判にすぎない。

760 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 14:51:46 ID:???

そうそう、勘違いしちゃダメだよね
ゴールが見えてるからつまらないんじゃない
牛国宝・皮大先生様の描き方が糞だからつまらないんだよ
似たようなテーマで素晴らしい作品だってあるもんね＾＾

761 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:02:08 ID:???

>>760
たとえば？

762 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:08:42 ID:???

素晴らしい作品って言い方もまたあやふやな言い様だよね。

自分だけが思っていても素晴らしい作品。
みんなが思っていても素晴らしい作品。
アンチがいても素晴らしい作品。

世の中のほとんどは素晴らしい作品があるんじゃないかと。

763 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:16:33 ID:???

>>758
すげーよく分かる
あいつらもうバカ同士お似合いだから好きにしろよと言いたい所だが
二人揃うとただでさえ狭い視野がお互いしか見えないレベルまで落ちて周りに迷惑かけまくるから困る

764 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:23:46 ID:???

>>759
３組もいたらウザいだけです＾＾

765 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:27:22 ID:???

>>764
イミフ

もっと人に伝わるように努力しよう。

766 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:35:02 ID:???

>>759
初めからゴールが見えていてもおもしろいのは、そこに至るまでに何らかの苦難がある場合
恋愛ものでベタなところだと、恋人が病気になるとか、親に引き離されそうになるとか
皮の描く恋愛の場合は初めからゴールが見えているうえに何の障害もない
二人の間のすれ違いとかもなく最初っから両想い状態
こういうのは恋愛とは言わんよ
寝る前にする妄想と同じレベル

767 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:42:42 ID:???

＞こういうのは恋愛とは言わんよ

なんかおかしくない？

恋愛って普通に考えたら片思いでも両想いでも恋愛と呼ぶと思うし、
普通にぐぐってもそういう解釈が出てくると思うけど、

「両思いだと恋愛にはならない」という説を唱えている、
または一般論だとするのはどういった方が述べている説なの？

768 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:45:09 ID:???

たとえば友達で誰かと付き合う、
または好き同士だと見てとれる二人がいるとしよう。

とてもラブラブで両想いなのは見てとれる。

「お前たちがしているのは恋愛とは呼ばないよ」

っていわれたら相手は「？」ってなると思うよ。

769 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:48:33 ID:???

ここにいる連中はプラトニックって言葉は辞書にないんだろうな。

770 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:50:23 ID:???

またいつもの奴か
ご苦労さん

771 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:52:38 ID:???

>>767
語弊があったな
「恋愛」という言葉は恋愛小説などの「商品としての恋愛」という意味で使った
そりゃ二人だけでいちゃいちゃしているだけなのも恋愛だろうよ
現実世界ではそれでもいい
だが商業誌で原稿料もらって描いているやつがそれじゃ困る

772 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:54:12 ID:???

いつも言葉尻とらえてすごい勢いで食って掛かるよなぁ
文脈見りゃ分かるだろうにどんだけ読解力ないんだ

773 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 15:59:00 ID:???

>>771
それならわかる。
ユリアとケンシロウのように、
コナンと蘭のように、
はたまた三島由紀夫や太宰のような。

ラムとあたるはいちゃいちゃしているだけなんだよなぁ。

ただ、これらは恋愛の要素はあっても
恋愛作品じゃないんだよね。
この作品もそうだけど。

>>770 >>772
まともに会話ができないやつが偉そうに。

774 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:06:21 ID:???

恋愛作品じゃなくとも恋愛要素がそれなりに大きい位置にあるなら気を使ってほしいところ
完全に脇役のカップルがいちゃついてるだけなら別に文句はない
特に最近はエドと次女の恋愛の比率がどんどん高くなってきているのに
それでいて作者の自己満足の域を出ないクオリティなんじゃ不満も言いたくなる

775 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:11:52 ID:???

ウィンリイとエドは
両想いだが、付き合ってはない。
それはエドの目的やそれに対しての配慮があるだろうし、
幼馴染フラグでなかなか付き合えないってのもあろうだろう。
少なくとも一連の事件が終わらない限り落ち着くことはできない。
ウィンリイはそういったことを察しての行動だろう。

ロイとリザも最終的にはくっつきそうだけど、
作品で描写されるかは不明だろうね。
そして彼らの恋愛に関係しているのが錬金術と戦争、そして大総統。
そういった所から二人へのアプローチがあると思う。

余談だけど、
ケンシロウとユリアはわかりやすいよね。
両想いなのに「南斗」と「北斗」の壁やユリアの病気が立ちはだかっている。

コナンと蘭も黒の組織と子供化というのが壁になっている。

ラムとあたるは・・・
両想いなんだけどあたるが素直じゃないってところだろうね。
そこから巻き起こる珍騒動やラムという
本来居ないはずの存在がいるということから起こる異空間化が二人の恋愛に影響している。

って書いていて思ったけど、
恋愛に壁ができるから面白いのかといえばそうでもないね。
そのいちゃいちゃしてようが、壁があろうが
恋愛にどれだけ真摯に向き合っているかを描写しているかどうかかな。

776 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:13:14 ID:???

>>774
それでもだからといって二人の間に壁ができたところで
面白くなるとも思わないが。

それを面白いととるならむしろステレオタイプ的でおもしろくもなんともないが。

777 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:24:08 ID:???

>>776
だからその語尾いい加減やめとけと言っているんだが。

他作品を引き合いに出してる奴もほどほどにしとけ

778 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:26:14 ID:???

>>777
中身より見た目重視なら仕方ないな。

779 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:29:16 ID:???

そもそも特攻してくんなという話
いくらご高説垂れ流して頑張ろうが、ここの住人が鋼つまんねーと思っている事実は覆らない
永遠に平行線、お互い容量と時間の無駄
信者は信者同士で語っててくれ、こっちはこっちで好きにやります

780 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:36:04 ID:???

むしろ余計嫌いになるわ

781 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:36:11 ID:???

>>779
つまんないってのは別にいいけど、
なら批判のための批判するんじゃなくて、
ちゃんとした批判なり突っ込みを入れるべきだね。

適切な批判ができないのであれば、
それは作品が面白くないんじゃなくて、
批判している人間そのものの能力がないというだけになる。

つまりひいてはアンチは単なる輩の言いがかりに等しくなる。

別にそれでもいいが、
皆さんがしているのは輩の言いがかりなのか？それとも批判なのか？

782 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:36:55 ID:???

はいいつもの子

783 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:37:22 ID:???

どんなに説得されようがもうこの漫画を好きになることはないだろうな
中華、イシュ戦、北とつまらないものが続きすぎた
話が進むごとにかつての期待を食い潰されている感じがする

784 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:38:54 ID:???

ハレグゥといいなんで腐って自分の漫画の中で恋愛語っちゃうの？

785 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:40:13 ID:???

>>784
三島由紀夫も「仮面の告白」の中で自分の恋愛観を語っている。

786 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:41:37 ID:???

なんで三島由紀夫が出てくるか不思議でならない

787 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:51:01 ID:???

鋼信者って本当に気持ち悪い奴しかいないんだな

788 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:52:35 ID:???

>>786
それを不思議に思えるのが不思議だ。

自分の都合のいい例なら良くて、
都合の悪い例はダメなのか。

789 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:53:15 ID:???

>>787
まともに会話もできないやつが何をいうかね。

790 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 16:57:19 ID:???

言いがかりだとか言う前に、住み分けという言葉を覚えなよ信者さん

791 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:01:50 ID:???

>>790
言いがかり乙。

信者とか言われる筋合いもないぞ。

792 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:02:22 ID:???

三島由紀夫もそういうもの書いてるって紹介だけされてもどうしろってんだよ
そこからきちんと説明しないからわけわからないんだろ
それにしたって結局三島と皮じゃ格が違いすぎるし
三島が自分の恋愛観を語っていたからと言って皮が自分の妄想垂れ流していい理由にはならない

793 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:03:26 ID:???

>>791
言いがかりってｗ
本気でそう思ってんのか？
お前みたいな奴って信者にとってもアンチにとっても迷惑なんだよな

794 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:04:36 ID:???

そうやって自分のことを信者のように思わせて、
自分たちがやっている言動を正当化させたいんだろう？

アンチならアンチでちゃんと批判すればいいのに、
適当で的外れなことをいうから突っ込んでるだけだよ。

で、突っ込まれたら「信者乙」ですか。

795 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:06:36 ID:???

お前らもう相手にするなよ…

796 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:06:41 ID:???

古書店でマニアックな本を大量に買い漁っていると言うわりに、
キャラの名前や地名に関して、言語の統一すらできてないって、どういうことなんだろ。
ある人名は英語読み、別の人名はドイツ語読み、また別の人名はラテン語読み。
地名もバラバラ。

架空の世界だからと言えばそれまでだけど、でも銀英伝のように、同じ国は同じ言語の人名・地名に統一しているファンタジーもある。
作者が｢想像だけで描いてます！資料見てません！｣と言うなら納得するけど、
荒川氏は｢マニアックな資料を読んでいる｣アピールをしているのに、このザマ。

架空の国でも、実際の人名・地名を使うなら、もう少し統一感出せないものかね。

ついでに、クセルクセスの服装や建物なんかも、もうハチャメチャだ。
全てか完全オリジナルなら、こういう違和感は抱かないんだけどな。

797 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:07:31 ID:???

荒川弘の描いた鋼の錬金術師が生理的に嫌い

798 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:09:05 ID:???

>>792
話をずらしているね。

>>784氏は

ハレグゥも鋼も腐が恋愛を自分の作品中で語るんだ？と疑問述べている。

だから

三島由紀夫も恋愛を自分の作品中で語ると述べた。

つまり、腐だけではなく「恋愛を自分の作品中で語る」ことがあるから、
よくあることでその疑問は全く的外れだということだ。

>>793
はいはい。
ちゃんと何を突っ込まれているか考えてから会話しようね。

799 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:09:31 ID:???

>>788
言いがかり乙。

800 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:11:32 ID:???

なんで腐は語るの？→三島由紀夫も語ってる

だめだ話にならねえ

801 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:16:26 ID:???

>>800
腐だけが語ってない。
他の作家も語っている。

だからその疑問は的外れだ。
それだけ。

802 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:16:53 ID:???

>>796
それずっと気になってた
クセルクセス、アメストリスと国名にペルシア王と王妃の名前が使われている意味が分からないし
そこに住んでいる人の名前は完全にヨーロッパ系というのも違和感
中途半端に実在の、それも人名なんかを使うなら自分でそれっぽい名前を考えればよかったのに
一番気に入らんのは次女の名前だな
ほとんどが実在している名前のキャラクターたちの中で一人だけウィンリィ
もし本当にエドウィンにひっかけて無理やりひり出した名前なんだとしたら
この作者馬鹿ってレベルじゃねー

803 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:19:34 ID:???

>>801
他の作家って、他には誰がいるんだ？
まさか三島由紀夫一人挙げただけで「他の作家も語っている」ことが証明されたとは思ってないよな？
まあ、そんな的外れな解答しかできない脳みそじゃ何かおかしいのか理解できてないんだろうがね

804 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:20:46 ID:???

いつも思うけどこいつってまず日本語が不自由だよな
そんな奴にまともな会話のキャッチボールを期待するのが間違い

>>801
「オマエノギモンマトハズレ！！！マトハズレ！！！！」←的外れ
まあお大事に・・・

805 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:22:18 ID:???

>>803
もういいよ
そいつ典型的な馬鹿女の話し方

806 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:22:24 ID:???

あんなめちゃくちゃなクセルクセスの情景しか描けないなら
おとなしくモノローグとイメージ図ですましておけばいいものを
そんなに詳しくないから分からないが、古代の身分制で奴隷があんなに自由に行動して
まして王に仕えることができるとは到底思えないんだが

807 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:23:59 ID:???

二時ごろから一人でずっと張りついてるのかよ…気持ち悪いな

808 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:24:38 ID:???

>>805
怖いくらい論理性のないところは確かに女っぽいな
年齢もさほど高くないと予想

809 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:25:24 ID:???

>>808
＞ >>805
＞怖いくらい論理性のないところは確かに女っぽいな
＞年齢もさほど高くないと予想

810 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:26:36 ID:???

引き合い出す作品が古いのばかりだからババアかと思った
でも確かに通を気取りたいだけのガキかもな

811 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:26:36 ID:???

>>802
国名がペルシャ語なのに、その国民の主要な名前は英語、という不思議。
アメストリスの公用語も英語っぽいよね。
看板とか英語だし。
でもホーエンはドイツ語名。
リゼンブールはフランス語読み。
ハボックの名前はフランスかイタリアっぽい。
イシュバールは少数民族ってことで、系統が異なるのは納得できるんだけど。

他にも突っ込みどころはいっぱいあるが割愛する。
こんなの、人名地名由来辞典で簡単に調べられるのになぁ。
この程度のことすら確認してないんだもん。
ほんと、適当だ。

812 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:27:31 ID:???

>>803
太宰治。
村上龍。

弘兼憲史。
吉田聡。
本宮ひろ志。

などなど。

>>804
アンチスレご自慢のイチャモンですか。

813 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:27:55 ID:???

>>808
リアルでも高尚ぶって笑われてるか、端から相手にされてないだろうな

統一感ないのに、中華は中華なのがね…
どんだけ中華好きなんだよ、皮
そんなら始めっから中華モノにすりゃよかったのに

814 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:32:34 ID:???

>>813
中華モノは、すでに巨匠作品ヒット作品があるから、編集側が止めさせたんじゃない？

815 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:33:18 ID:???

鳴り物入りで登場させた中華メンツが、ストーリーに本当に必要あんの？と首を傾げたくなる有様なのがな…
メイなんて完全にいらない子じゃないか
嫌いなわけじゃないが、正直いる意味が分からん

816 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:35:23 ID:???

中華キャラの服装とかは、どの時代を参考にしてるんだろ。
やっぱり適当？

817 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:35:29 ID:???

>>811
ハボックの名前については、何巻かの巻末で説明されていた記憶がある
読者の「名前どうやって決めてるんですか？」という問いに対し
「人名辞典を適当に開いてそこから決めてます」と答えていて「よし、ジャンにしよう！」とあった
英語のジョン＝フランス語のジャンって常識レベルの知識だと思うんだが…

イシュヴァール人ってずっとイスラム系をイメージしているのかと思っていたら
どうもインドのイメージらしいね

818 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:36:44 ID:???

｢Ｂ級映ノリﾉﾘ目指してます｣という割りに、中途半端に知性？アピール、勉強アピール。

819 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:37:37 ID:???

だがアップルパイの作り方は調べなかった皮先生

820 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:37:50 ID:???

ハレグゥ（の作者のことだよ！）といいなんで腐（れんあいけいけんが少なそうなじんしゅ）って（にかぎってという意味だね）自分の漫画（自分の世界ということだね）の中で恋愛（※）語っちゃうの？
※腐＝れんあいけいけんが少なそうなじんしゅとかていしてるわけだからそういう人が語るれんあいってつたなくてまずいものになると思うよね！きいてておかおが赤くなっちゃうよ！

水差してきた池沼用に補足
健常者の皆さんは括弧を飛ばして読んでください

821 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:39:30 ID:???

>>820
お前の優しさに泣いた
でもまだあの子には難しすぎるかも分からんね

822 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:40:47 ID:???

>>アンチスレご自慢のイチャモンですか。
アンチスレの定番商品みたいな言い方だけど自分のレスを振り返ってみたら

823 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:40:50 ID:???

>>817
ジャンの英語読みはジーンじゃなかったっけか。
語源は、ジョンもジャンも聖書のヨハネだけど。

練成陣の言語はラテン語なんだよね……。

824 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:40:59 ID:???

>>816
適当なんじゃないか？
リンの服装とかありえなさすぎる

825 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:45:58 ID:???

七つの大罪をモチーフにしながら、キリスト教は存在しない世界です、というのもなぁ…。

826 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:47:52 ID:???

ランファンとフーも、普段からあの忍装束ってのがな
片方だけでも普通の旅行者っぽい格好でリンの傍にいた方がいいんじゃないか？

827 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:48:43 ID:???

「感じでわかって！わかるでしょ？なんでわからないの？」みたいな設定多すぎ
まるでだれかさんのレスみたい

そのくせ虎の子の女の子キャラの設定やらオプションは充実していくという・・・

828 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:56:02 ID:???

自分の萌え先行で整合性二の次な設定だけどんどん作っちゃって
肝心の物語に活かせてないのは幾ら何でもダメだろう…

829 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:57:53 ID:???

>>826
隠密のイメージなんだろうけど目立ちすぎだよな
しかも面までつけて不審者すぎる
リンがしょっちゅう行き倒れてるのもおかしいと思う
どうあっても不老不死の方を持ち帰りたい割に軽率すぎるだろ
やる気あんのか

830 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 17:57:57 ID:???

池沼はママが夕ご飯を作ってくれたのでお食事タイムか
皿洗いくらいは手伝えよ

831 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 18:02:19 ID:???

>>829
うん、あの面が一番おかしい
特徴的すぎるだろ…完全身バレまではいかなくとも異国の特殊な人間ってことは予想できてしまう
黒ずくめ服も夜ならいいけど昼間は逆に目立つんじゃ…？

832 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 18:35:03 ID:???

また沸いてたのか…
構ってちゃんウザー

833 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 18:36:29 ID:???

うみねこの七杭は鋼のホムのパクリ！と主張する信者を見た時は流石に絶句した。
どういうことなの…

834 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 18:44:03 ID:???

うみねこの七杭がなにかは知らんが信者連中の知能レベルの低さが起こした事例だということは想像できる

835 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:00:12 ID:???

煉獄の七杭
柄に悪魔の意匠が施された小型の杭。
太いアイスピック状の形状をしており騎兵のランスにも似ている。
六軒島大量殺人事件では碑文の内容に見立てられ、多くの死体にこの杭が突き刺されている。
作中での魔法的な解釈によると、7つの大罪を象徴する、七対の魔力を持つ杭とされる。
煉獄の七杭は術者の命令に従い、望む獲物の望む部位に正確に打ち込まれる。
また、威力は命中部位によってコントロール可能。
これらの特徴によってニンゲンの犯人では不可能な殺人を成すことができる。
非常に強力な武器だが、7つの大罪を犯さない者や強い魔力耐性を持つ者は、攻撃対象に指定できない。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

信者的に「7つの大罪」ってつくものは全てホムのパクリなんじゃ…

836 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:00:29 ID:???

うみねこのなく頃にという今アニメ化してる同人ゲームに
七つの大罪(強欲とか嫉妬とか)の杭が出てきてる
信者的には七つの大罪を扱えば鋼のパクリってことか

837 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:02:01 ID:???

ホムンクルスはキリスト教のパクリ！っていったら基地外扱いされるのかな

838 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:05:48 ID:???

七つの大罪はハガレンなんかより前に
「セブン」でメジャーになったんじゃない？

839 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:08:32 ID:???

スペインの壁画もハガレンのパクリ！

840 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:21:43 ID:???

七つの大罪ってファンタジーものにはすごくありがちなモチーフなのに
それを使ったらパクり扱いされるんじゃたまったもんじゃないな
錬金術だってそう
何も皮が初めに思いついたネタじゃない

841 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:23:22 ID:???

無知ゆえにだな・・・
でこういうこと指摘されると「お前みたいなオタクとは違うんだよ！！」みたいに開き直ると

842 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:25:26 ID:???

ドラクエ４に出て来た錬金術師も今じゃハガレンのパクリ扱いされんのかね

843 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:28:20 ID:???

何でもかんでもハガレンが起源か？
どこぞの半島人じゃないんだからｗ

844 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:31:08 ID:???

武装錬金の1巻で和月が「○○（作品名は伏せてあったと思う）って作品のパクリ？って手紙がいっぱい来ました」的なことを書いてたが
あれもそうだったんだろうか

845 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:34:12 ID:???

>>844
確実にそうだと思う
あれ読んだときは和月が気の毒になった

846 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:40:17 ID:???

人間はすべてハガレンのパクリあるョ

847 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 19:52:39 ID:???

>>844
あったなぁそんなの
当時は「へぇ・・・」で済ましてたけどよくよく考えると魔女狩り並だな
錬金っていう題材だけでぜんぜん錬金術してないのに・・・

848 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 20:09:37 ID:???

どっちかというと引っかかったのはホムンクルスだったと思う
何にしろ信者バカすぎ

849 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 20:10:17 ID:???

信者曰く今月号のトライピースも鋼のパクリっぽいだとさｗ
信者はどの漫画も鋼と比較してパクリだとか後付け酷いとか考えちゃうのか…鋼以外の漫画は楽しく読めないんて哀れ

850 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 20:18:07 ID:???

鋼がパクリっぽいのだとなぜ気付かないんだろう

851 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 20:20:56 ID:???

信者だから

852 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 20:25:49 ID:???

信者は盲目だから
まともなファンはそんな事しない

853 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 20:44:03 ID:???

ハガレン自体まともじゃない

854 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 20:51:33 ID:???

パクリパクリって言う奴はパクリって言いたいだけ

855 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:29:56 ID:SEq+aSq8

ハガレンのアンチなんていないと思ってたのに・・・

856 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:35:41 ID:???

ageてまでご苦労様です

857 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:38:57 ID:???

アニキャラ板、エドだけじゃなくついに大佐のアンチスレまで立ったんだな
大佐アンチって言うか、原作厨による一期叩きのためのスレって感じだけど

858 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:42:52 ID:???

信者の中でも一期厨やら原作厨やら派閥争い大変だな
キャラ厨カプ厨まで入れるともう収拾つかない
無駄にキャラ多いもんなー

859 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:47:03 ID:???

でも中盤以降に出たキャラって
それまでに出てたキャラに比べると圧倒的に人気ないよな
タラコはまだましっぽいけど中華の人気のなさはひどすぎる
特にメイなんか完全にいらない子

860 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:48:08 ID:???

原作厨必死すぎ

861 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:53:49 ID:???

メイは逆に同情するわ
あんな空気にするなら最初から出すなと

862 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 21:54:14 ID:???

立てたの原作厨なのかな？
ＦＡの大佐は見事なまでに空気だし、このタイミングで立てられた理由がよく分からん
「なかったから立てました」ってなってたけど
同じキャラアンチスレにしても原作が叩かれがちな次女スレとは対照的だな
特色があってなんかおもしろい

863 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:01:14 ID:???

対立するのは勝手だが乱立とか他の利用者に迷惑だからやめろって感じ
なんで信者の内紛に付き合わなきゃならんのだ

864 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:04:52 ID:???

アニキャラ板覗いてみた
勝手な印象だけどなんとなく思ったのは、
一期がやってたころのキャラスレは、結構考察なんかを真面目にしてる印象だったんだけど
二期（含む原作）のキャラスレはﾊｧﾊｧしてばっかりだったり腐が自重してなかったりする流れが多い気がするｗ
キャラスレとして間違ってるわけじゃないし、時代の流れかもしれないけどｗでもちょっと気になった

865 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:04:58 ID:???

>>861
メイよりもリンご一行の方がプッシュされてる意味が分からんよな
設定や能力的にはメイの方が上なのに
キャラの重要度よりも皮の好みと萌えで出番の多さが決まるから困る

866 ：864：2009/07/23(木) 22:05:40 ID:???

あれ……よく考えると全然アンチスレに書く内容じゃなかったな。
スレ違いごめん

867 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:08:14 ID:???

ヲチっぽいから他スレの話は程ほどにしようぜ

868 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:08:50 ID:???

>>864
特に次女スレは顕著だよな
ふいんきも会話の中身もぴんくっぽい
アニキャラでやることじゃねーよ
試しに見てみたエドワードのスレは見事に女ばっかでびっくりしてすぐに閉じたｗ

869 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:09:44 ID:???

>>867
すまんリロってなかった

870 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:12:34 ID:???

DQNも次女も仲良く嫌われてるのはいいことかもねー

お似合いｗ

871 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:13:34 ID:???

文字通りのバカップル

872 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:15:03 ID:???

最終回でエドと次女二人一緒に別の世界に飛ばされればいいよ
それならみんな幸せになれると思うんだ

873 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:18:48 ID:???

>>872
鬼才あらわる

874 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:22:02 ID:???

思ったんだが、皮が言ってた「最後まで話考えてる」っていうのは
どういうことがあって誰が死んで実はこんな真相が、とかそんなんじゃなくて、単に
ホム倒して兄弟は無事身体取り戻せて、エドと次女、ロイとリザは結婚、皆ハッピーエンドにするのよっ
とかそういうレベルだったんじゃないかと

875 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:23:55 ID:???

そもそも見栄っ張り皮のことだから、出任せだったという可能性もある

876 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:26:30 ID:???

>>872
二人一緒と見せかけて辿り着いたのは別々の世界
DQNカプは幸せになる権利なし

877 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:31:19 ID:???

流石に嘘は言わないだろうｗ
何となく落とし所を考えてあった程度か、当初の予定が修正不可能なまでに狂ったか
そんなとこじゃね

878 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:34:47 ID:???

>>872
実際そうなったらそうなったでたたくくせにｗ

879 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:38:35 ID:???

>>874
実際のところその程度なんだと思う
きちんと決めているわけではないから細かいところを描くときに設定の矛盾が起きる
読者の反応を見て臨機応変に話を変える柔軟さってのも漫画家には必要だと思うけど
よっぽど能力のある人じゃなきゃぐだぐだになるだけだな

880 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:46:53 ID:???

>>872
意外とあり得る気が
皮はアニメと映画のオリジナル展開に反抗心メラメラだからな
映画と逆に、アル置き去りにしてエドウィン異世界エンドとか

881 ：マロン名無しさん：2009/07/23(木) 22:57:58 ID:???

異世界もハガレンが起源ニダ

882 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 02:12:33 ID:???

>>880
その結末だとハガレンて本当に何の物語だったんだか全然分からなくなるなｗ

883 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 02:29:37 ID:???

エドもアルも元の体に戻れました！めでたしめでたし！
弟離れしたエドは次女様と二人だけの幸せを探しに旅に出る

異世界オチとまではいかずともそういうキショイ妄想はしてそう

884 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 02:56:52 ID:???

>>883
うわ
キショイ妄想だなｗｗ

もう既に兄弟の禁忌もへったくれもないどころか
自分の責任で弟の体あんなにしちゃったくせにクソ兄貴は全然気にしてない感じだし
今後はエド(と次女)に都合がいい展開になるだけなの丸わかりだし
もう読むのやめようかなあ
結末確認する為だけに読んでる感じだから……

885 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 03:24:48 ID:???

墓掘りの前科があるし弟の体が治ったら罪の意識はどこへやら
兄弟別々の道を行くべきだという名目のもと兄弟愛は卒業！今度は次女様との男女の愛を育みましょうね的な流れで終わるんじゃないか？（笑）
アルは取ってつけたような縁の雌ガキとシンに留学という名の左遷

>>884
言ｗｗｗうｗｗｗなｗｗｗｗ
自分で言っててうわぁってなったんだｗｗｗ

886 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 03:37:17 ID:???

人間→みんな幸せ女キャラはもっと幸せ
非人間（ホーエン含む）→みんな不幸っていうかみんな死亡
「人間ってウツクシイ！ワタシのオンナノコキャラはモットウツクシイ！」みたいなENDしか想像できねぇ・・・

887 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 04:19:11 ID:???

・「イタい女」の作られ方
では、このような奇妙な「姥皮」をかぶることによって、彼女たちはどのような「自分」を表現したいのであろうか？
そう、彼女たちの「自画像」は、本人からまったくかけ離れた像ではあるものの、紛れもない「本人の肖像」なのである。
つまり、非常に捩じくれた「自意識の肖像」である、という点で。彼女たちは自分の容姿を描いているのではなく、自分の「自意識」像を描いているのだ。
ttp://bunko.shueisha.co.jp/serial/usagi/05_05.html

牛から連想されるもの
男には媚びないという対抗心？極端な自己卑下？自分の世界ですらシンデレラになれない道化じみた自虐？

888 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 06:56:15 ID:???

兄弟別々の道を行くべき、って
二人がきちんと独立して各々の幸福のために生きていくならそれも分かるけど
一人だけがやたらにマンセーされて幸せになって
もう一人はおざなりな扱いを受けているんじゃとてもそうは思えない
別々の道を行く、ではなく邪魔者に適当な結末を与えて見栄えをよくしておいた程度にしか

889 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 08:06:15 ID:???

リンとランファンがマスタングとホークアイの焼直しでつまらん
皮的には二組の姿を重ねさせたいんだろうけど、幾ら何でも被りすぎで新鮮味０
せめてランファンが皇女でリンがお付きとか違いを付けて欲しかった
まぁ男に守られるお姫様なんて、皮の一番嫌いそうなタイプだから無理か

890 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 08:16:49 ID:???

しかしいざとなると強い強いとマンセーされてた女がボロボロに崩れてしまう描写する辺り
皮には本当の意味での『強い女』は描けないだろうね
近い例で挙げると、一期映画のウィンリィみたいなやつ
基本的にウィンリィは嫌いなんだけど、自己の生活を確立していて最後にキチンとエドを諦めたところは評価出来た
皮の描く次女ではあんな風に中身大人にはなれんだろう

891 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 09:22:29 ID:???

>>889
逆パターンだが今でも長女が将軍のお孫様で大佐が従順なお付きじゃないか

精神の幼いキャラクターに無理させすぎなんだよ
みんな独りよがりな考え方を自覚して粛々と生きてけば良かった
「強いよ！」「戦えるよ！」「守れるよ！」なんてアピールしなきゃ良かったんだ
結局ペアの片割れ無しで単独で任務を完全にやり遂げた女キャラなんていたか？

892 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 09:45:04 ID:???

普段ダメな奴がここぞという場面で根性見せる、じゃなくて
普段有能なはずの奴が肝心な時に腑抜け、だもんな…
ラスト戦の「涙が出ちゃう、女の子だもん☆」な長女には心底萎えた
散々『出来る女』描写しておきながらあのザマはないわ
皮や信者はあんな醜態を見てグッと来ちゃうのか？全く共感できん

893 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 09:51:34 ID:???

二組の姿を重ねると言うには全く一緒だもんな
未熟な中華カップルに比べ長女と大佐は大人としての関係が築けているとかならよかったんだが
重ね合わせるには少し変化をもたせることが必要なのにそういう工夫はないから
あれじゃ単に好きなタイプの組み合わせを二つ出しただけに過ぎない

そもそも三女の存在そのものが疑問
王位を狙える位置にいる割になんで護衛が少女なんだよ
もっとベテランの腕のいい奴はいなかったのか
結局腕なくすという大失態を犯したし

894 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 10:00:30 ID:???

男性と肩を並べて第一線で活躍する女性が大好きなんだろうね
でもそういうキャラに限って軒並みメッキみたいな見かけ倒しの強さなのはどうかと
（タラコはまだ分からんが）

トリシャやグレイシアは割といい感じだと思うんだけど
ああいう芯の強さを贔屓キャラには持たせられないのは何で？

895 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 10:01:17 ID:???

長女はお嬢様キャラじゃないだろ…
あの手のキャラは天涯孤独ですさんでたがお約束だろ…

予想は裏切るが期待も裏切るな

896 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 10:01:57 ID:???

>>894
その二人がもし出張り始めたらウザくなる
断言する

897 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 10:08:34 ID:???

>>894
タラコももうメッキ剥がれたと思う
あれだけコケにしてた弟に助けられてて萎えた

トリシャやグレイシアみたいなキャラは、皮の好みじゃないってことなんだろうな
内助の功タイプより前に前に出て男を踏み台にする女の方がいいと思ってるんだろ

898 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 10:18:42 ID:???

まず内助の功する価値のある男キャラも描けないから分相応

899 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 10:40:04 ID:???

皮の漫画って寝る前に書いた手紙みたいだな
ネームの推敲とかしてなさそう……

900 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:42:49 ID:???

女キャラは数あれど皮の分身的なキャラはいないな
このテの人って自分の分身を世界の中心にして活躍させてオナニーするもんだけど
長女も次女もタラコも師匠も皮の理想の女性像って言ったほうがしっくりくる

901 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:44:30 ID:???

次女アンチスレって腐女子の嫉妬っぽいのかと思ったら
普通にDQNもかなり嫌われてた
ヒロインと主人公ダメってどんな漫画だよ

902 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:54:06 ID:???

>>894
男性と肩を並べて第一線で活躍する強い女性がたまに見せる弱い部分が大好きなんだと思う
トリシャやグレイシアも表面的には強くないから皮のお気に入りにはなりえないんだな

903 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:55:51 ID:???

萌えと贔屓が露骨すぎるのはまあいいけど
キャラ被りすぎなのは無能

904 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 11:57:07 ID:???

その弱い部分を見せたとき今まで馬鹿にしてた男に助けられてﾋﾞｸﾋﾞｸｯみたいな
倒錯しすぎててワロタ

905 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 12:22:12 ID:???

ハガレンの女キャラってリナ・インバースと天道あかね足して二で割ったような女キャラ多くないか…

906 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 13:12:08 ID:???

皮が好きなんで、劣化パクリしてるだけ
似るのが当たり前

でもリナは自分でケツ拭けるので根本的に違う

907 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 13:40:50 ID:???

と言うよりリナとあかねの悪い部分を足して二で割った感じじゃね？

908 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 13:45:12 ID:???

>>900
多分皮の分身キャラは冷遇されてるように見えるパンダの幼女やアルの一部分
自分の世界での自分をピエロや鎧みたいな普段の自分からかけ離れた非人間的なポジションにおいて
自分のお気に入りのキャラたちがいちゃついてるのを見て神の視点からニヤニヤしてるそんな感じ

909 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 15:12:08 ID:???

昨日ぴくしぶ観てたら、なんでアニメでアップルパイをなくしたんだ！って
作者公認カプ(笑)のかいてるヤツがいっぱい萎えた。
むしろ蟻江のアニメで褒められるのはその改変くらいしかないのに信者はアホなのか(´･ω･｀)？

910 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:03:35 ID:???

>>905
おもしろい考察だ
とすると扱いの悪い弟キャラのアルやアームストロングは抑圧された妹としての自己の投影か

エドウィン厨って痛いよな
作者公認(笑)だと思ってるから自分たちが正しいと勘違いしていて声が大きい
カプ厨であるという事実は何も変わらないのに
そもそも作者が特定のカップリングをプッシュするなんて
商業漫画家として恥ずかしいことだと気付いてないんだよな

911 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:14:12 ID:???

カンジタだっけ？

カンダタだっけ？

どっちだっけ教えてエロい人。

912 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:31:40 ID:???

カンジタはカビの一種で繁殖すると股間とかがかいくなるやつ
カンダタは蜘蛛の糸にぶら下がって地獄脱出しようとして落っこちた奴

913 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 16:59:09 ID:???

>>912
ドラクエに出てきたのは？

914 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 17:02:05 ID:???

カンダタ

915 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 17:10:07 ID:???

何故ここで聞いたｗ

916 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 17:40:37 ID:???

>>905むしろ主人公が劣化したリナみたいな感じだよ。

ただエドはリナみたいなカリスマ性は無いがな。

917 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 20:10:48 ID:???

アームストロング少佐は「筋肉と親父好き」っていう変わってる人（つまりトクベツな人）アピールのためだけの存在でしかないよ
お約束的な記号ギャグの連発ばっかだし全然思い入れないどうでもいいキャラなのが見え見え

918 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 20:50:18 ID:???

アームストロングってもったいないよな
イシュ戦に行っててエドたちの事情も知っているキャラクターなのに完全なギャグ要員
このオッサンが出るとつまんないギャグばっかで鬱陶しい
皮のアームストロング好きアピールはもう飽きた

919 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 20:54:18 ID:???

＞今後やってみたいジャンルや、こんなタイプの作家になりたいという理想はありますか？
＞『鋼の錬金術師』が終わったら絶対やりたい！と思ってる長いのがひとつ。
＞しかし自分にとって未知のジャンル。取材にも時間がかかりそうで関係者も
＞けっこうお年をめしていらっしゃるので焦っています。短編はぼこぼこと色々あります。
＞忍者とか、宇宙漁師とか、格闘バカップル学園ラブコメとか、ウエスタンとか。

やりたいのあるんだ。未知って事は中華じゃないんだなｗ
けっこうお年を…って、まさか戦争モノとかじゃないだろうな。

920 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 21:02:29 ID:???

アームストロング少佐が出てきたら必ず筋肉ギャグが入るからつまらん
今月のギャグだか真面目なんだか分からん筋肉共演には脱力した
筋肉さえあれば気力で何でも出きるんなら世話ねーよ
馬鹿、空気読めない、情けない、甲斐性も無い、女にも負ける、軍人としても失格
どんなキャラにしたいんだよ

921 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 21:04:09 ID:???

腐漫画ではありませんという免罪符キャラ

922 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 21:09:29 ID:???

>>919
これ何のインタビュー？
絶対やりたい長いのってなんだろうな
長編＋高齢の関係者に取材ってもろイシュ戦の二の舞になりそうなんだがｗ

923 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 21:10:19 ID:???

>>馬鹿、空気読めない、情けない、甲斐性も無い、女にも負ける、軍人としても失格
ある意味この漫画の象徴的なキャラとも言えるな
地面盛り上げるだけの意味無し粘土攻撃もこいつが元祖じゃないか？

924 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 21:15:56 ID:???

アームストロングは見た目好きだったからマジで意味なし要員だと判明した時は残念だった
なのに作者の筋肉大好きアピールのために毎度出てきて可哀相にすらなってくる

925 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 21:38:56 ID:???

>>919
自分も戦争モノかと思った
取材とか言ってるが、長期の取材を待てるほどの皮ファンがどれだけいるか
世界遺産だとか言ってるのは鋼信者だろうしな

926 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 22:14:32 ID:???

>>923
作者は何を思ってあの技を考え描いたんだろうな
大雑把すぎてスカーなんか突っ立ってても喰らわなかったし
ご自慢の筋肉攻撃も振りが大きくてまともな状態なら誰も喰らってくれない
弱いのに筋肉筋肉…かといって筋肉フェチとも言えないテンプレ通りの味気ない描き方だし

927 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:06:57 ID:???

今日たまたま本屋で見つけたマンガ講座的な雑誌の
今回のトップ記事が皮で、｢男の描き方｣的な特集だったんだけど、筋肉･おっさんアピールがすごかった。
始終筋肉少佐の絵で大佐ちょろっと……エドはあったかも覚えてない。
特にロイとヒューズ描いてって言われて少佐デカく描いた話に引いた。
それで読者が喜ぶとでも？
それともｶｯｺｲｲ大佐より筋肉好きなｱﾃｸｼ！アピール？

928 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:12:25 ID:???

ガンガンは読んでいないしコミックスも数巻遅れなので最近は知らんが、
まだチビネタ・筋肉ネタやってるのか？

エドのチビネタはどうでもいいとして、マッチョオヤジが、
その体格に見合った内面の強さを備えていないのは致命的。

本当に、意味もなく肉体美をひけらかす色物キャラか、
「ﾎﾞｺﾎﾞｺにされたくなかったらおとなしく下がりな」みたいな、
暴力で脅すだけの存在だもんなあ……。

929 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:16:03 ID:???

「ちょっと変わってるなアタシカワイイ！ヒトとチガウジブン大好き！」な変わり者アピールかと思いきやたまにガチがあるからなぁ・・・
女の子に怪我させたくない発言とか

930 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:19:59 ID:???

少佐は「マッチョだが心優しい」というキャラなら好きだった
作者が心優しいの意味を勘違いしてるんだろうけど、あれではただの女々しい馬鹿だ

931 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:23:47 ID:???

そうそう優しい男とただヘタレなだけの男は違うよな
マッチョな見かけとの相乗効果でただのカマセに成り下がった

932 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:23:55 ID:???

女の子に怪我させたくないといいつつ三女に腕切り落とさせる皮マジパネェ

933 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:26:22 ID:???

少佐だの国家錬金術師だのアームストロング家だのたいそうな称号は頂いてるくせに実力が伴わないとこが本当にこの漫画を象徴してる

934 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:37:20 ID:???

>>932
シゴトにイノチをかける三女たんハァハァ！！
ワカイのにエリートスゴイ！カコイイ！
アイするダメオトコのためにウデ切断する三女たんスバラシイ！！

「腕がないよう・・・メソメソ」　←　そんな強くてかっこいい女性が見せる弱い部分

といういつものテンプレ

935 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:44:35 ID:???

それ皮のお気に入りと思われる女キャラ全部に当てはまるから怖いよな
なんか倒錯した性癖でもあるのか

936 ：マロン名無しさん：2009/07/24(金) 23:54:41 ID:???

気丈に振る舞ってるけど、本当はガラス細工のような繊細な心の持ち主なの…
そんな私に誰か気付いて☆

という皮のメッセージだよ

937 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 00:00:26 ID:???

誰に向けて発信してるんだよｗ

938 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 00:03:04 ID:???

発信する相手すらいないから作品の中に混ぜて不特定多数に見てもらってるんだよ

939 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 00:03:30 ID:???

どっかの牧場の雄牛じゃね？

940 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 02:04:30 ID:???

>>919
未知のジャンル（笑）
取材（笑）
焦っています（笑）
短編（笑）
忍者（笑）
宇宙漁師（笑）
ウエスタン（笑）
格闘バカップル学園ラブコメ（笑笑笑）

さいごのもう鋼でやってるようなもんだろｗまだ飽き足らないとかｗｗ

941 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 03:29:09 ID:???

カンダタ（笑）
カンジタ（笑）
感じた（笑）
麻生（笑）

942 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 05:05:21 ID:???

>>927
その絵イラストブックでも見たけど確かノベライズ版書いてる人のリクエストじゃなかったっけ？
自分は満足なのかも知れんが相手を舐めてるよな
まともな大人のやることとは思えん

「男の描き方」ねぇ…
中身が大佐や少佐のように女キャラの踏み台に使われるしかない情けないキャラじゃ
外見だけ男らしく描けても意味ねえよ

943 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 07:18:43 ID:???

そういや、ノベル版鋼の錬金術師出なくなったね
5冊?とか出てたのに

944 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 07:23:38 ID:???

そういやそうだなぁ
次女メインのやつが最後だったっけｗ
作者コメントとか巻末イラストで皮が嬉々としてたのを覚えてる

945 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 08:20:14 ID:???

>>940最後のなんて仮にやっても劣化版らんまになるじゃんwww

946 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 08:29:49 ID:???

>919だけどインタ記事のページ。だいぶ前のものみたい。
ttp://www.amgakuin.co.jp/contents/?p=1190&author=4&cat=8

検索で偶然たどり着いたページでまさか皮に遭遇するとはｗ
しかもここ、マンガ学科もあるのにどうしてキャラデザ科の方でインタ受けてるんだろう。
内容もマンガ家に聞くようなものばっかだし。どうでもいいが。

947 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 08:31:43 ID:???

もう人生かけて自分の妄想を投影した漫画を描き続けるつもりなんだろう
とりあえず、やりたいなら同人誌でやってほしいな
需要あんのかよ？皮の格闘バカップル学園ラブコメなんかにさ

948 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 08:36:42 ID:???

>>946
ありがとう、これだったのか
どっかで見たことあるなと思ったら、前にも読んだことあった
しかしいつも思うがこの女はインタビューくらい真面目に答えられんのか
ここまで同人誌的なノリを垂れ流しっぱなしって逆にすごいわ

949 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 08:51:33 ID:???

アルの扱いが酷いから、絶対家族に弟がいるんだろうなと思ったらやっぱりね
「弟」に対する感情が…だからアルもあんな風になっちゃう訳だ
納得した

950 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:10:53 ID:???

>>929
皮は一度「筋肉オヤジ萌え」でぐぐって見るべきだな
そしたら筋肉オヤジ大好きなｱﾃｸｼに希少価値のカケラもないことがよくわかる

951 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:23:08 ID:???

筋肉好きを豪語する割には筋肉の描き方がいまいちリアルじゃない気がするんだけど
絵柄的な問題かな？

952 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:25:45 ID:???

まあ元々リアル系とは遠い絵柄だからな…

953 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:26:35 ID:???

>>942
そういうの聞くとずっとワガママ通ってんだろうなとか思ってしまうよ…

954 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:26:51 ID:???

>>949
皮のお気に入りキャラじゃなかったおかげで最後まで劣化を免れてたのは不幸中の幸いだな
アニメ一期では思いがけず準主人公らしく活躍させてもらってアルファンは喜んだんじゃないか
FAではまさに原作どおりの影の薄さ
台詞ほとんどなし、OPのバトルシーンはエドのみ

955 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:33:48 ID:???

>>951
どっかからの借り物なんじゃね
あきまんとか

956 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:37:40 ID:???

>>951
格ゲーキャラをトレスして練習しましたって感じの絵なんだよね
筋肉好きで筋肉凝視してスケッチした後でデフォルメした絵じゃない

957 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 10:40:48 ID:???

バキの絵なんかは生々しくて筋肉好きって感じが出てると思うけど
皮の描く筋肉はさらっとしすぎてて味気ない
その辺がやっぱ女の絵だなって感じ

958 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 11:04:31 ID:???

生身の筋肉見て描いたって感じしないよね

959 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 11:29:11 ID:???

のっぺりしているというか…何だか違和感が

960 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 11:30:56 ID:???

だって少佐はストⅢのダッドリーだもの…

961 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:34:36 ID:???

少佐はタラコが出てきてからさらに嫌になった
情けなさすぎ
一応大佐や長女と並んで初期から出てるのに全くいいところないよな
アームストロング家に代々伝わる馬鹿の一つ覚え錬金法はもう見飽きた

962 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:37:27 ID:???

別にアホキャラでもいいけど
あれで受かるんならタッカーますます救われない

963 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 13:41:18 ID:???

PS2の少佐はデキる子なのにな
原作の少佐は残念すぎる

964 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 14:28:10 ID:???

少佐みたいなキャラは本当に筋肉馬鹿か
一見筋肉馬鹿に見えて実はインテリ
頭がよくていざって時に作戦を切り返せるような男を期待してしまうんだが
どっちつかずの情けない筋肉馬鹿の軍務放棄野郎の上同好会メンバーに成り下がった

一期の少佐は言動に何か考えがありそうでよかったなあ
実際あまり活躍したわけじゃないけど、メインキャラじゃないからちょうどよかった

965 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 14:35:43 ID:???

>>963
PS2の少佐は次女並みにアルのことガン無視で嫌いだったわ
なんで常に「会いたかったぞエドワード・エルリック～！」しか言わないんだ
脚本担当した奴は何か恨みでもあるのかと思った
まあ出来るって点では確かによかったけど

966 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 14:50:43 ID:???

皮にはナウシカの原作を300回くらい読ませたい

ファンタジー・宗教対立・戦争・人間の業・人の上に立つべき人間像(しかも戦う女性)・世界の謎・それを知って止めようとあがく主人公

鋼練がやりたくてダメだった所の魅力が満載
真似しろとはいわない、せめてこの作品の何分の一かでもいいから
これだけは！っていうこだわりがあれば良かったのに。

967 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 15:23:46 ID:???

ナウシカは強い聖女像をうまく描けているよな
この漫画には無駄に巨乳なキャラが多いが、ナウシカの胸が大きい所以を聞かせてやりたい

968 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 15:46:42 ID:???

ナウシカも好きだがクシャナ派だ
皮もきっとクシャナ派な気がする
だが皮の描く女キャラは…

969 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 15:47:51 ID:???

一期少佐はアーチャーとの絡みや代々将軍を輩出してきた名家の出ならではの
大総統に対しての見方なんかが割と作りこまれてたんで、その辺は普通にかっこいいと思った
筋肉馬鹿でも本当に強いならよかったが、思いっきりタラコより弱いっぽいしな
スロウス戦ではイズミのおかげでよけいかませの印象が強くなった

970 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 15:57:18 ID:???

>>965
恨みがあるというより単にプレイヤーがエドを操作してるんで
「会いたかったぞエドワード・エルリック～！」にしただけだと思う
アルはCPUだから色々はしょられてるけど猫集めイベントとか
見てると皮よりはゲームの方が扱いマシだと思う

971 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 16:03:41 ID:???

>>970
うーん、そういうことなのか
ゲームの脚本は基本的にアルはスルーだもんなぁ
確かにフォローされてる分、原作よりはましだと思う
変にギャグキャラにされているわけではないし

972 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 19:37:10 ID:???

最近加速度的にキモい
着替え見ちゃったシーンとかリザって呼ぶのよとか
ハァハァしながら描いてたんだろうな

何ていうの？ほぼ腐女子？

973 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 19:42:39 ID:???

腐女子って言うのはホモにﾊｧﾊｧする女だから…呼ぶとしたらキャラ厨とか？
皮は腐じゃなくて喪だと思う

974 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 19:43:56 ID:???

喪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 19:45:21 ID:???

ホモでもないのに何でこんな気持ち悪いんだろう

976 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 19:53:26 ID:???

次女アンチスレ落ちたか？

977 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 20:01:08 ID:???

落ちたみたいだけどDQNアンチスレあるしよくね

978 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 21:32:45 ID:???

アニキャラって意外と流れ早いんだな
またこっちでの次女アンチレスが増えるか？
これからが地雷の連続なのに

979 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 21:36:57 ID:???

新番組の時期だからまとめて新スレが立つらしい
まあアニメしか知らない人はアニメのアンチスレ行くんじゃない

980 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 22:00:10 ID:???

なるほど
アニメ関連の鋼スレ全体がかなり過疎ってるよな
ＦＡがあの出来じゃ仕方ないけど

それじゃ次スレ行ってくる

981 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 22:16:22 ID:???

立ったよ
鋼の錬金術師アンチスレ43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248526923/

テンプレの蔑称のところちょいといじった

982 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 22:37:35 ID:???

>>981
乙～!
アニメ打ち切りあるのかね
最近はガンガン本誌も、単行本も見てないからよくわからんけど
ホントに、あと一年そこそこで終わるのか?

983 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 23:27:13 ID:???

なんだかんだ言ってアニメ打ち切りはやっぱりないんじゃね
というか、もう後に引けないんじゃないか
普通なら打ち切りになってもおかしくないレベルのままずるずる続くんじゃないかと思う

原作はどうだろうな
あれだけすっ飛ばしすっ飛ばしで描いてるから引き伸ばしってのはいまいち想像できない
やるならアニメと一緒にきっかり終わらせて、続けて鋼の錬金術師２の方がありえそう

984 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 23:32:01 ID:???

鋼の錬金術師２のヒロインは金髪金眼で錬金術を使う勝気で男勝りな機械鎧整備士オエッ

985 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 23:37:59 ID:???

>>984
無茶しやがって…

元がどんなに面白くても続編は糞化することが多いのに
鋼２なんて想像しただけで寒気が

986 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 23:43:21 ID:???

下手したらそのタイプの女が主人公にくるかもよ
未知のジャンルってそういうことかも

ゲロゲロ・・・・ビチャビチャ・・・

987 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 23:50:16 ID:???

母譲りの射撃の腕と父譲りの焔錬金術を使いこなすクールビューティ(笑)という可能性もゲロゲロ

988 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 23:52:47 ID:???

皮本人は長女とか次女みたいなタイプが大成功だと思ってるだろうからな・・・
上の方で出てた皮の投射云々の話だけど
三姉妹ってなんか皮の理想っていうよりも・・・むしろ「ｶﾜｲｲｱﾃｸｼの娘！」みたいな・・・ウボッ

989 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 23:57:49 ID:???

タイトルが「鋼の錬金術師二世」とかな
メインキャラは全部二世で、何故か細目の行き倒れも二世が
アメとシンは国交樹立してそうだな

990 ：マロン名無しさん：2009/07/25(土) 23:58:32 ID:???

>>984と>>987のどっちか男にしてカップリングタノシイ！始めそう

確かに皮が「鋼の錬金術師」の看板引っ込めたらどうしようもなくなるもんな
それこそ三流ラブコメ書いて消えていく想像しかできない

991 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:02:02 ID:???

皮が女主人公描いたらマンセーマンセーですごいことになるだろうな
「女の子に怪我させたくない」や他の発言からしても
辛い目には合わせたくない、悲惨な結末にはしたくないっていう甘さが見え見え
登場人物を大切にするのはいいことだが甘やかすのは全く別だ
その分モブや脇キャラにしわ寄せ行ってるから不愉快になる

992 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:06:02 ID:???

よくわからないｱﾃｸｼ流正義論振りかざしてなぜかそれが完全肯定される世界
今でさえこの体たらくなのに主人公がお気に入りの女の子になったら・・・

993 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:09:14 ID:???

＞それこそ三流ラブコメ書いて消えていく想像しかできない

現在すでにそうなりつつあるｗ
そういや皮って一期のとき「最終的にウィンリィが悲惨な目にあわないようにしてほしい」
とも要望つけてたんだっけ
劇場版の次女について脚本家は
「個人的に兄弟からの自立を願いつつこのような終わり方にしてみました」
と書いていたけど、
それと同時に皮が次女贔屓をやめることも願っていたような気がしてならない

994 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:31:29 ID:???

994なら皮は一発屋で終了

995 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 00:37:40 ID:???

>>995なら最終回でエドと次女は異世界へ

996 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 01:00:02 ID:???

996ならアニメ終了前にガンガン連載終了

997 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 01:27:59 ID:???

1000なら牛が謝罪

998 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 01:34:01 ID:???

998なら皮が謝罪

999 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 01:35:13 ID:???

999ならすき屋の豚丼復活

1000 ：マロン名無しさん：2009/07/26(日) 01:44:34 ID:???

1000ならさらにgdgdの三期

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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