北斗の拳強さ議論スレッド55

北斗の拳の強さ議論をするスレです。

※教祖理論はネタとして楽しみましょう。

ラオウ教祖（通称教祖）
・粘着歴約3年。ろくぶるスレ、るろ剣スレ、今日俺スレも荒らしている模様。
・ラオウ＞カイオウが生命線。その他修羅の国全体、ファルコ、フドウ、ジュウザ、トキを落とすのが生きがい。
・描写に基づいて議論すれば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨などと煽る。
・ケンシロウが苦戦した戦いでもラオウ以外が相手の場合『手加減したから』と強弁する。
・コピペ荒らし、自作自演を多用。さらにその自演も『自分（教祖）の仕業に見せかけて陥れようとするカイオウ厨の陰謀』と言い張る。最近は「教祖はコピペは問題だが言っていることは正しい」というタイプの小技を身につけた。
・あらゆる機会をつかんで二部キャラは弱いという方向に誘導。関係なくてもカイオウは弱いという話で締める。
・相対的に二部キャラを落とすため一部キャラはモヒカンでも持ち上げる。
・都合のいい時は作者の発言を利用し、都合が悪くなると「作者の発言など何の意味もない」と言い出す。
・才兵衛のほめ殺しが最近のお気に入り。
・裁番長、氷雨と同一人物説あり。

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレッド54
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北斗の拳強さ議論スレッド54
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北斗の拳強さ議論50
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北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50

【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50

北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973

【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50

【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50

【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50

【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50

【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50

【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50

【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50

【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50

【教祖の特徴】好きなキャラ：ラオウ、シン、ジャギ、サウザー、ハート、カーネル、ヘビー級チャンプ
　　　　　　　　嫌いなキャラ：天帝編以降の強キャラ全て＆トキ、ジュウザ、フドウ
「教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい」
「ブロンの世界観にケチつけてもしゃーない」などスレ住人を爆笑の渦に巻き込む名セリフはもちろん健在（もちろん自作自演）
・１部＞∞＞２部（キャラの強さ）が生命線。
・脳内暴走ＡＡ、コピペ荒らし、バレバレの自演を多用。多数意見に見せる為、教祖厨すらも教祖自身ｗ
・自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、消防並みのオツムと煽り出す困った君。
・ライト読者と題して自画像ＡＡ貼ってくる馬鹿。内容も２部厨のそれを飛躍させ過ぎで原型がない。
・描写に基づけば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨。実に勝手な男である。
・ケンシロウが苦戦した戦いでもラオウ以外が相手の場合『精神状態が悪い』『手加減したから』と強弁する。
・相対的に２部キャラを落とすため１部キャラはモヒカンでも持ち上げる。
・都合のいい時は作者の発言を利用し、都合が悪くなると「作者の発言など何の意味もない」と言い出す。
・基本的に１部キャラに有利な作中の発言は全て作者の意思、不利な発言は作者の意思とは無関係と言い放つ。
・大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅編を叩く時はまずここから始まり、キャラも劣化版だと巧みにすりかえ
　最後は、それが作者の描いた内容だと無理やり締める。
・必殺技はこれ。『〜は最重要メッセージ（単なる決め付け）』 作者に成り代わり、やはり無理やり絞める。
・ケンシロウ＞カイオウから、神拳＞＞＞琉拳と飛躍させ、
　果てはそれが作者の描きたかった内容と、とんでもない事を言い出す。
・自分の主張＝作者の主張。ここで注意したいのがもはや作品論になっておりキャラの強さと関係ないと言う事
・２部キャラを下げるにあたり、純粋な強さ議論では不利なため、作品貢献度、延命連載からの視点
など全く関係ない切り口から入る事もしばしば。 さらにラオウ死後〜存在価値、格と追加し、
やはり作品論と強さ議論をすり替え、1部＞２部で無理やり絞める。

＊ブロンの世界観・・・作品完成度、人気は1部＞２部と言う事。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
カイオウ＝ケンシロウに一方的にやられた井の中の蛙
ハン＝手加減してなければケンシロウに軽くやられていた雑魚
ヒョウ＝ケンシロウの手加減がなければ余裕で殺されていた劣化版トキ
シャチ＝カイゼルのような雑魚にしか勝てないレイの劣化版ｗ
カイゼル＝自称1800勝の雑魚ｗ　ジード以下だろｗ
黒夜叉＝コウリュウなら瞬殺だろ！
ジュウケイ＝昔リュウケンが勝ってるし、やっぱ北斗琉拳は大した事ないなっ！
カイオウ陸戦隊＝バットにやられた素人軍団。ＫＩＮＧのモヒカンの方が全然強いなっ！
ファルコ＝手加減したケンシロウに遊ばれる。その後軽く砂蜘蛛にやられるアホｗ
ソリア＝ケンシロウに軽くボコられた雑魚、カーネルの方が強いな
ジュウザ＝ラオウにコテンパンにやられた雑魚。ユダよりは確実に弱いな
フドウ＝ウイグル、親父の足元にも及ばないデブ
トキ＝実績０の北斗神拳の面汚し。シンより数百倍弱いカス

ラオウ＝強ええ！カイオウを遥かに凌ぐ実力！最強！
シン＝設定上はケンシロウと互角だよなっ！失恋しなければ最強かも！
ハート＝北斗人気の火付け役なんだから猛者は確定！フドウより遥かに強い！！！
ジャギ＝超一流拳法家＋武器も使いこなす化物。一体どうやったら倒せるんだよ！
ウイグル＝ケンシロウを苦しめた超一流猛者！
親父＝鋼鉄化したら無敵だろっ！ケンシロウ以外じゃ倒せないよ！
デビル＝でけええ！強いに決まってる。拳法も使えるしなっ！最強かも
ジード＝ケンシロウの百裂拳が効いてないし、修羅なんか目じゃないよ
カーネル＝ケンシロウとあれ程の激戦をするなんて凄え！ 闇夜なら最強かも！
サウザー＝不死身の体だし、ハンにも勝てるよ！拳はやっ！
レイ＝シャチには勝てるだろうな。
リュウケン、コウリュウ＝超すげぇぇぇ！達人、達人、作中５強は固い！
ヘビー級チャンプ＝チャンピオンだしやっぱ、超強いんだろうな。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　彡お馬鹿教祖ミ 　　　＜教祖は説に理由をつける。反教祖は思い込みの感情論
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　 　　 　↑それにしてもへたくそなイメージ操作だｗ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-） 　　　＜まあまあ、少し荒れてきたな
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 　　＜常識なんだからケチつけてもしゃーない
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　 　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::| 　＜２部は井の中、１部は大海！！
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::| 　　
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: | 　　　＜ブロン、ブロン・・・・・・
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　） 　〜 　＜教祖のコピペは問題だが言ってる事は正しい
|::::::::::::::::　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::::::::::::::　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜

シン1戦目　　一瞬で瀕死
シン2戦目　　突きが手のひらに刺さってで止まる

蒙古覇極道1発目　意識飛んでる　立ち上がってもふらふら
蒙古覇極道2発目　指だけで止める

サウザー1戦目　十字拳一発であぼん　回復に時間かかり犠牲者も
サウザー2戦目　ラオウの時間稼ぎ+トキが階段上がってくる数分で回復

カイオウ1戦目　3発で瀕死
カイオウ2戦目　何発殴らせても平気


どうみてもサイヤ人です
ほんとうにありがとうございました

二部云々については教祖がどんな屁理屈を並べようがブロン・原の名義で商業作品として現に存在している。
作者が神だと思いたい奴がいるのにはびっくりだが編集の意向に左右される時点で神ではない。
それでも作品を世に出すまではある程度思いのままにできるが一旦世に出してしまえば作者といえども無力。
連載中なら後から付け足した話で前の話にもある程度の修正をかけられるかもしれないが連載終了作品ではこれも不可能。
またラオウ死後の部分を切り捨てたバージョンを出してもこれは〜版北斗の拳、のように修飾語をつけて呼ばれる。
そしてあくまで真のオリジナルは修羅編はもちろんボルゲ編まで含めた物。
「最初に出された」という事実はそれほどに重い。

　　Ｓ　シン、サウザー、カーネル（闇夜限定）、ジャギ、コウリュウ
　　Ａ　ラオウ、ケンシロウ、ハート、親父、ウイグル、ヘビー級チャンプ
　　Ｂ　アミバ、地下バトル王者、ジード、レイ、ユダ
　　Ｃ　マッド軍曹、強モヒカン、カイオウ
　　Ｄ　ヒューイ、シュレン、ハン、ファルコ、ＫＩＮＧのモヒカンの1人1人
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　／＜馬鹿教祖＼　o 0　　モアモア〜ン、拳はやっ！
　　　彳丿　　　　　　　lヽ
　　　入丿ー□-□ーヽミ. 　　　＜教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい
　　　　ｌ ： .:　(_:.::::._) :.:: :）　＜ブロンの価値観にケチつけてもしゃーない
　　　　( ::..∴.ﾉ３（∴:　ﾉ 　 　　＜むきー！ユリアを失う前のシンは最強
　　　⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒ 　　　　　　　　1部＝ハイレベル世界　２部＝雑魚集団

　　　　　　↑
史上最低のオナニーランキングの作成者

北斗がインフレ漫画じゃないって言ってる奴馬鹿？
何もインフレ漫画＝ドラゴンボールだけってわけじゃなし
そこまで顕著でなくとも主人公が何らかの理由で強くなって行き
次から次へと強い奴が出てくるならそれはもうインフレしていると言っていい
典型的な少年誌のそれは当時も今も変わらない
北斗から強い敵が消え、完全にデフレしているのはラオウの息子以後だろう
戦い方（近距離から中距離、そして超能力戦）もそうだ。これは当然変化じゃなく進化
剣での戦いが斧になるのは変化
剣での戦いが銃になるのは変化とは言わない
インフレという言葉が皆好きみたいだから、この場合インフレと言って良い
インフレ論に矛盾が多いのは当然
北斗はバトルの背景に人間ドラマがある
さすがに原だってドラゴンボールのようにはしたくないだろう、ブロンの手前もあるし
敵味方問わずキャラが要所要所で成長してるは事実だしこれを強くなっていると
言わずに何と言おうか。
程度は違うが、インフレしているという形態は同じ
にも関わらず、あの時のケンシロウは全力じゃなかった、本気じゃなかった
いや、この時は手加減していたに違いないと2部以降の敵キャラが相手に限り
言ってもしゃーない。なんぼ妄想して弁護しようが無駄無駄
作中でケンシロウが苦戦していればそれは相手がきょうてきと言う事。
仮にケンシロウが一度勝った相手に２戦目にあたり、嘘みたいに苦戦したらそれは何かあるだろう。
手加減、全力、本気云々の考察も必要だ。一回限りの戦いで手加減もクソもない
ケンシロウは拳士が相手の時は常にマジ。相手をなめたりはしない。
あるとすれば自信からの余裕発言くらい。当然これはなめているわけでも
手を抜いてるわけでもない。

SSS　シン（失恋前）、ケンシロウ、カーネル（闇夜限定）、ジャギ
SS　　ラオウ、サウザー、リュウケン、地下バトル王者、アミバ
─────────────────────
S　　ハート、ウイグル、ヘビー級チャンプ、ただ飯喰らい大男
A　　親父、マダラ、レイ、ユダ、シュウ、マッド軍曹
B　　ダイヤ、ハブ、ゴンズ、フォックス、ジャッカル
C　　KINGのモヒカンの1人1人、火闘術
D　　カイオウ、ファルコ、ハン
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　V

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::＜馬鹿教祖::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　＜２部キャラを落とすなんて不可能だわな
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；・：・。o ） 　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
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ま、要するに二部最強は砂蜘蛛でＦＡなわけだな！

当たり前のことを言ってすまないが
当時から五射精か不明だが、若かりし頃の鬼のフドウが暴れていたときに
南斗の上層部は誰もその行為を止められなかったことを忘れてはならない
ラオウと互角のサウザーはもちろん小便たれながらガクブルしていた
レイやユダの師匠クラス、リュウケンクラスでもその行為を止められなかったのが
鬼のフドウ
ジュルジュルと同じでまさにやりたい放題野放しだったのだ

魔闘気なんて砂蜘蛛にボコられて終わり

ところで不思議に思わないか？
なぜ黒ヒョウがあの場所に生息していたのかを？
それが修羅の国がどこであるかの手がかりになると思うかもしれないが少し考えてくれ

動物の生息域に関して知識が無いのだが、軽く検索したところ、南アメリカに生息しているようだ
修羅の国の中身をみるとどうも南アメリカではなさそうだ
ということは・・・みなさんも既にお分かりであろう

びびったカイオウが完全鎖国をしていなくてジュルジュルのためのペットを外国から輸入していたと考えるほうが自然だ
カイオウはケンシロウと戦ったときやヒョウを陥れたときもそうだが悪知恵が良く働く
ジュルジュルにとって好きな猫はみなれたいたであろうから似た動物でよりインパクトがある黒ヒョウをチョイスしたのであろう
ジュルジュルが腰のあたりにまいている骨は、殺す気が無いにもかかわらず殺してしまった愛する動物達の頭蓋骨である
死してなお愛する動物と一緒に居ようとするジュルジュルの愛の深さは計り知れない
と同時にジュルジュルの数少ない描写のなかに底なしの作者の愛が秘められ、ジュルジュルの強さも読み取られる描写でもある
コマの多さがそのキャラクターの価値ではないことを示す良い例であろう
事実、ジュルジュルはものの数コマで北斗ファンの心を魅了してしまった


一方で作者があまりお気に入りでないケンシロウなんかは、仲間を殺しても、敵を殺してもそこで終わりである。死んでいった自称強敵（とも）の一部を身に付けようともしないのである
日本人かどうかは不明だが一般的に死んでいった者の形見残したり、身に付ける心も持ち合わせていないのである

北斗の拳の面白さって

修羅の国もケンシロウがいた国もお互いに侵略できなかった部分に面白さが詰められている

修羅の国にはジュルジュルが、ケンシロウがいた国には鬼のフドウがいた

そのことがお互いの国のバランスを取っていたんだよな〜

だが鬼のフドウがユリアの力で優しさに目覚めてしまったことで弱くなりそのバランスが崩れてきた
弱くといってもラオウよりは強いから、まだ実質1番の猛者なのだがジュルジュルと戦うならば弱くなったといっても差支えがないだろう

また一方でジュルジュルがのさばっていた時に知恵の働くカイオウが、ジュルジュルに住処の穴、革ジャンの貢物、
愛する動物達をうまく活用することでジュルジュルの行動範囲を洞穴付近にしぼらせることでジュルジュル側からすると
鎖国している現状となった

このフドウとジュルジュルの天下が終わったことにより弱者がカサカサし出し時は動いた

これが北斗の拳の魅力だよな

こっちが本スレか

両方使うか。
二部禁止はどうする？

インフレ論を元にしたランキング（同一ランク内は順不同）
──────────────────────────────────────
A　ケン、ラオウ、サウザー
──────────────────────────────────────
B+ カイオウ
B　ヒョウ、ハン
──────────────────────────────────────
C+ ファルコ
C　ソリア、ショウキ、タイガ、ボルツ
──────────────────────────────────────
D+ トキ
D　シャチ、ジャギ、シン、レイ、ユダ、シュウ
──────────────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※上位陣18強のみ

ボルツｗｗｗｗｗｗｗ
大河ｗｗｗｗｗｗｗｗ

二部は砂蜘蛛＞その他でガチ！

北斗の拳の醍醐味、怪物の魅力を凝縮させたキャラがジュルジュル
バレバレの棲み家は強すぎる自由人の証
腰にさげた頭蓋骨は究極の動物愛
立派な革ジャンは修羅国完全敗北の印
アンチビジュアル系実力派の頂点、それがジュルジュル
全く力まずに巨大黒豹を指でつまんで投げ捨てる凄まじいパワー
そう、黒豹とは黒夜叉と羅将ヒョウの作者が意図した暗語
ジュルジュルと戦えば２人ともまとめてああなっちゃいます。
ラオウは相当力んで虎を殺したがジュルジュルは優しくなでただけで
同サイズの猛獣を粉砕しているこの差
強過ぎてフェードアウト、倒したつもりで神超え宣言のシャチはどうしようもないピエロ
ジュルジュルは今もどこかで動物をなでなでしてます
ジュウケイの遺言は奴を国外に出すな！
ラオウもカイオウも最も恐れたのはジュルジュル
顔をみればわかるが秘孔の位置もグチャグチャ北斗系を混乱に陥れる無敵の体

あれほどの革ジャンを作るには相当な革の量が必要

ジュルジュルなんて千手魔破で死去
投げナイフで死去

ジュルジュルは頭がアレだから、能力全開で北斗神拳の神髄に近い

一部最強＝ケンシロウ、サウザー、ジャギ、牙大王、デビル、カーネル
二部最強＝砂蜘蛛

>>24
お前もナデナデしてもらえ

一部最強＝フドウ
二部最強＝ジュルジュル

他は５０歩１００歩

砂蜘蛛なんかフドウが首絞めて終わり

フドウなんて砂蜘蛛に竹馬でボコられて終わり

砂蜘蛛なんてヒルカ様にはめられて終わり

ところで儂の事なんか忘れ去られて終わり

砂蜘蛛ははめられても地中を移動できるので何の効果もない

ヒルカなんてはめ殺したと思い込んだ砂蜘蛛に奇襲されて終わり

砂蜘蛛には流砂地も無用

もういいよメタルクウラで

はっはっは

メタルクウラなんかフドウが首絞めて終わり

フドウに勝てるのは構造上首が無い奴だけだよ

フドウなんてジャミラの出現で終わり

>>38　
お前、天才だな

自分にお前ｗｗｗ

昔のフドウは相当暴れ回ってたのは確かだな
あの一件だけならさすがに鬼とまでは呼ばれないだろうし
他流派のお偉いさんもフドウを止める事は出来なかった
リュウケンも弟子をやれらたのにも関わらず手出ししなかったのは何故だろう

１、フドウの瞳の奥に眠る善心を見抜いたから
２、フドウとの間で何らかの取り決めをしていた
３、フドウに首絞められて終わるのが嫌だった

ジャミラなんかフドウが首絞めて終わり

ちょっ！待て！ジャミラに首はないぞ！

４、リュウケンがビビっていたから（ラオウは脱糞）

ジャミラなんてジュルジュルにナデナデされて終わり

ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200408/22/80/b0003180_1750473.jpg

ぶーぶー
答えは３
とんでもないサービス問題だぞ

ジュルジュルのナデナデで倒せないのはどんな奴だ？

頭もなく首もなく
それでいて攻撃力があるバケモノ

範馬勇次郎なら

ジョジョの究極カーズなら北斗キャラ全員でも余裕

首にまつわるお話を少し・・・・・

人類は歴史からみても首にこだわってきた
死刑の手段である縛り首、ギロチン、ドラマでよく見かける首絞め、らし首、国技の喉輪押し
そう首に神経が集まっている
首とは誰しもが知りうる人体の致命的な急所なのだ


ところでフドウさんを甘くみてるやつがいるようだが

あだ名は山のフドウ
つまり動かざること山の如し
イメージカラーが緑色

以上をのことから、鬼のフドウと呼ばれていたころは亀のように首をすぼめ
肉体を硬くする防御を得意とし、つけた防具に闘気をこめることにより
鋼とかした完全防御により身を守り、体当たりすることで攻撃をするスタイルなのだ
”動かざること山の如し”という言葉に”動きを加えて”なおその防御力を維持していたことになる

つまり巨体と肉の中に首をすぼめ実質首という急所をなくしてしうという驚くべき必殺拳なのだ

フ・・・鬼には勝てぬか

荒れたなあ

リュウケンっていったら、先代ケンシロウの弟だぜ。
そんなやつが鬼と呼んで逆らえないフドウ。
どんだけ強いんだよ。

ファルコ瀕死→ケンシロウ：指ボキボキモード発動→ケン：右パンチ余裕で避けられる→
→砂蜘蛛：棍から蹴りの連続技でケン片パットごとブハッ→蜘蛛：ファルコをバカにする

→ケン：目がギン、ゴゴゴ　ファルコをかばいつつ怒る→
空中で交差→砂蜘蛛の顔に少し流血、棍が輪切りに→ケン：男の誇りを汚す者には死こそふさわしい
→名を聞く（強敵認定か？物語の進行上聞いたということもあるが）→砂蜘蛛：千手魔破
→ケン：！？、む！！とびっくりしつつ(砂ｸﾟ∀ﾓﾟω=====ヽ(ｹ´Д｀ﾝ)ｲﾗﾈｴﾖ!!と投げ帰す
→砂蜘蛛：ケンの実力を見ておきながら今のが唯一のチャンスという→ファルコ割り込み〜再戦
→冥土の土産に秘法拳破魔砂蜘蛛披露→以後ファルコなので略

このままケンシロウとやっていたらケンシロウ負けてたな

やはり最強は砂蜘蛛だな

最強はカイオウでしょう。

南斗の帝王ｻｳｻﾞｰが最強

罪無き子供何十人の無想転生フドウ最強

最強はサウザー、二部限定なら砂蜘蛛だ！

鬼神拳究極奥義無想転生のフドウ最強。ラオウ後ずさり、ケンシロウは当然、手が出せない。サウザーの攻撃は全て実体をスカし、謎関係なしに胴体真っ二つ。

最強はカイオウだな。

南斗五車星のフドウが南斗六星の帝王サウザーに勝てる訳がない。極星十字拳で切り刻まれるのがオチ

マジレスするなよ
ファーストステップの極星十字拳で死ぬ奴がほとんどなんだぞ

>>64
別に五車星は六星の下の組織じゃないぞ。
南斗の大御所軍師リハクも一員だしな。
歳食った今はどうかしらんが、若い時のフドウは最強だな。

そういうレベルの最強ならウジャウジャいるのが北斗の拳

カイオウ様が最強よ

カイオウ様をみんなで讃えましょう

修羅の国って中国？東海をラオウやケンシロウは渡ってきたの？

>>70
河一本の中国かー

才兵衛さんは「日没が水平面上に見えてるので台湾以外あり得ない」
とか言ってたが、深読みするポイントのズレ具合は中卒ならではだね（笑）

>>70
ドサクサ紛れに何書いてんだバカチョン

核戦争で地形が変わり、大きく入り組んだ湾や岬の突端からなら、
中国大陸の西側の海上に夕日が見えてもおかしくない件

中国はありえん

赤ん坊のケンシロウが生きてたどり着ける距離で無いとおかしい

マミヤがそんなの何処でもいいじゃないのって言ってるぞ。

そもそも現実に題材を得た漫画を、現実世界に無理にリンクさせる必要がない
知的ゲームとして想像力をかき立てる為なら分るが、
修羅の国がどこかなんてのは発展性が無い

その辺のさじ加減が分らない才兵衛さんなどの低学歴者は、原作第1話の
「中国より伝わる暗殺拳、北斗神拳」と語られた1文のみで満足しとけ

意味が分からん

ヒント：中国より伝わる暗殺拳、北斗神拳
　　　：鞭毛
　　　：経絡や秘孔という考え方は中国

1つの答えとして中国がモデルということで間違いはないと思う
が、後付というものや、途中で気分がかわったとかで矛盾が起こっている事実もある

あとは自分の好きなような取ればいいじゃまいか

>>78
意味が分からないなら、黙るか、せめてゲイラ様の口真似ぐらいしとけ

ウイグル＞トキは怒られるかい？

北斗と中国は関係あるが修羅の国と中国は関係ないだろ

>>81
バロナ並みの臭い息を吐くのはそれぐらいにしておけよな

情報：ケンが生まれた国が修羅の国
　　：修羅の鞭毛
　　：中国より伝わる暗殺拳、北斗神拳
普通に考えれば修羅の国＝中国がモデルとなる

曲解すれば中国より伝わった拳法をリュウケンが日本で教えどっかの島国から送られてきた外国人3兄弟に教えた

どちらが自然な解釈なのか　だな

どちらとも間違いとは言い切れない

情報つけわすれ：北斗宗家の血を引くものがいるのが修羅の国

「修羅の国＝中国」を頑なに否定するのは、修羅の国が広大な領土を有する
無視出来ない存在になってしまうことについて、素で危惧を覚える、現実と
漫画を混同した半島人のバケモノチョン教祖や、中卒の才兵衛さんといった、
コンプレックスの塊みたいな痛い人達です

水の色のエピソードと矛盾するってだけだろ

マミヤさんが
「矛盾して悩むくらいなら何処だっていいんじゃないの」
「これはリュウの母親も同じね　先に言っとくけど」
って言ってるぞ、お休み。

んじゃハワイってことで

蒼天から察すると修羅の国は中国全土じゃなくて上海だな。

カイオウが最強よ

カイオウなんてセルに自爆されて終わり。

シンはフリーザ程度なら一撃で殺せる

潜在能力が底上げされているとしたら（されないけどなＤＢじゃあるまいしｗ）
ケンシロウはそのうち地球破壊まで到達するよ。だってそうだろ？
潜在能力の限界値が無いって事だもんな？ん？ＤＢ脳さんＯＫ？

潜在能力と限界値を混同しとんのか？

修羅の国＝中国はありえんだろう。
だってラオウ襲来に備えての赤水警報が瞬く間に全土に広がったんだぜ。
どこかの小さな島国か半島の一部だよ。

寿命は普通の人と変わらない。老いれば伸びは無くなる。

>>95
潜在する能力の限界値。混同も糞も無い

葛西VS川島↓

葛西なんか葛西編が終ればただのションベンよ

ケンシロウが一番強かったのは誰戦？
�@　シンリベンジ戦
�A ジャギ戦
�B リュウガ戦
�C ラオウ最終決戦
�D スペード戦
�E その他

サウザー戦入れるの忘れたか

�@＝執念
�A＝怒りＭＡＸ・哀しみ小
�B＝怒りＭＡＸ・哀しみ中
�C＝怒り・哀しみを超越した状態
�D＝怒り中
サウザー＝怒りＭＡＸ・哀しみ中

66←五車星が下の組織じゃないって、では何故フドウとリハクはシンに様を付けて呼ぶの？しかも敬語。五車星は六星の一人のユリアの下僕だろ？

家的な関係でもあるんじゃないの

位が下＝実力も下ってことなんか？

じゃあ六聖の実力に対しての敬意か？

アニメで五車星はシンには敬語で様付けだけどレイのことは見下してたから
堀江的にはシン＞ジュウザ・フドウ＞レイぐらいじゃないか

武論的には六星＞五車星でガチ

シンは南斗の偉いさんの血筋
レイはポッと出の一般人ってとこだな。

リハクは原作でシュウ様ゆうてたよ。
五車星と六聖の比較はよく話題に上がるな。
レイが相殺拳使わずに勝負してくれたら比べ安かったかもな

ユリア→様
サウザー→様
シン→様
シュウ→様
レイ→おい！
ユダ→お前！

サウザーとシンの二人は六聖でも別格なイメージがあるな。
二人ともケンシロウを倒したという実績があるし、
KING・聖帝軍という拳王軍と天下を三分する勢力の長でもあるし。

まぁケンシロウの背後に浮かび上がった連中は設定上別格なので

漢部門では

Ｓ、Ａ
シン、レイ、ユダ、サウザー、シュウ、トキ、ラオウ、リュウガ（ケンシロウの正式強敵）

Ｂ
カイオウ（ラオウの縁故があったおかげで唯一ラオウ死後キャラでサービス認定）

Ｃ
それ以外の拳士（ファルコ、ハン、五車星等）
※北斗神拳ゆえに、ではない連中

は確定。もちろんリュウケンやコウリュウなどは現役世代じゃないので除外。
問題はケンシロウに強敵認定された連中の序列。
こればっかりは実際に闘った組み合わせ以外はぜんぶ妄想になるからな。

まぁリュウガに勝てる可能性があるキャラは、二部ではカイオウのみ。
といってもかなり可能性低いが。

南斗六聖拳を旧帝大だとすると、五車星はＦランク私大

ケンシロウ強すぎ

サイヤ人だからなー
自分よりちょっと強い奴を順番に出していけばいずれ惑星破壊しだす

北斗神拳の神髄は怒りなんすけど、
ラオウやトキは怒ったら強くなんの？

リンが相手が強ければそれだけケンは強くなるって言ってた。

>>117
犬殺されたときのトキの強さは異常
いつもお怒りのジャギのタフさは異常
ラオウはｼﾗﾈ
フドウ戦のあとの部下への八つ当たりくらいか？

五車星の選抜は何によるのか謎。OVAのユリア伝にもいきなり登場で解明してないし、
シュレンの使う拳も五車炎情拳で南斗とは言ってない。ヒューイに至っては名すらない。それにジュウザは自覚無しの最後の将すら知らない。フドウも元々は五車ではないから代々親子で受け継がれたとは思えない。
となると先代の弟子から継承となるがリハクの弟子は講義主体で雲はヨタリ指数が高いのが選ばれるのか。変な集団。五車内でも序列はないが強さの格差がある

DB厨さん（笑）は大好きなDBがボロクソ言われているのに
このスレにだけはファビョりにこないんだな

先代の最後の将が指名したのかもな。五車星。
風と炎はそれぞれの拳の伝承者が選ばれて、残りの枠は自由枠とか

age房登場

シンVSジュウザ、どっちが強い？いい勝負しそうじゃね？

修羅の国はその赤水を流すのに全力を注いでるんだぜ
国防の最重要目的というわけさ
スイッチの様子と軍隊の名残からして電気信号を用いて各種ダムから赤水を流してる雰囲気だろ

ただもちろん中国全土とは言わない
そこまで広いようには感じられない
がそこまで狭いようにも思えない
各地域をまかされた羅将が居るくらいだからそれなりの広さはあるだろうな

>>121
そもそも漫画内で目指している場所が違いすぎるからね。

５車星は一代限りだったんじゃないの？

しょせん香港島あたりかマカオ周辺の小島で鎖国していきがってるカイオウがトップの井の中の蛙国である修羅国のレベルはしれてるがな

北斗のキャラはほとんどフドウに首を絞められて終わり。
ただ例外がいるのだ！
それはゲイラ様。
締められる首がない。

>>125
日本でいえば小さな県レベルの面積でも地域をまかされた羅将や群将(市長や助役)がいるくらいだから広いとは言い切れん。
原作の描画をみると数十分〜数時間で修羅国全体に赤水が伝わっている。
やはり>>128の考えの方が正確と思う。

自演乙

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なんだこれ？

>>130のいうとおり
砂蜘蛛のとこからカイオウまで数日だろ赤い水もあっというまに行き渡った事からもその狭さが伺える。
ケンシロウはシンに倒されてから再びシンのとこにたどり着くまで１年かかってる。
修羅国は関東地域よりはるかに小さい小島だということは当然。

つまり大体小学校の校庭くらいだということ。

ディズニーランドぐらいの広さはあってほしい

校門付近は砂蜘蛛
校舎付近はヒョウ
朝礼台付近はハン
砂場付近はカイゼル
鉄棒付近はギョウコ
プール付近はないアル

>>136
幼稚園くらいじゃねーか？

幼稚園の入り口付近は砂蜘蛛
園舎付近はヒョウ
滑り台付近はハン
砂場付近はカイゼル
鉄棒付近はギョウコ
幼稚園にプールはないアル

じゃあ校長室はカイオウか？

庭の入り口付近は砂蜘蛛
縁側付近はヒョウ
犬小屋付近はハン
植木付近はカイゼル
玄関付近はギョウコ
家の中はカイオウ
庭に池はないアル

よく考えれば、オレんちの庭くれーじゃねーかｗｗｗ

線路とか列車あるんだろ
ビルの屋上くらいじゃねえか

Nゲージワロスｗｗｗ

線路とか列車はNゲージだろ

これで決まりだな

せめてUSJくらいはあってほしい

141の庭くらいだろ

短時間にやたらレスが集中してるな

>>94
潜在能力って平たく言えば火事場の馬鹿力のことじゃないの？
普段からそんな力を出していると体が壊れるから通常リミッターがかかっている部分。

もしかして教祖の言う潜在能力というのは、例えば幼少時のラオウでも成長すればあの大男になるんだから、
成長しきった時点での身体能力の限界値が全生涯を通じて不変なラオウの潜在能力で、
幼少時のラオウでも転龍呼吸法が使えさえすればそれと同じ身体能力を発揮できるという、そういう意味なのか？

だとすればバカとしか言いようが無い。

人大杉だね。
とりあえず修羅国は大島くらいの大きさという事でいいんじゃないかな。

教祖の魔闘気（＝自演臭）が漂っておる

IE房の俺ですら　うん
用意に　うん
書き込みできるから　うん
人は多くないんだな　うん

IE房なんてフドウが首絞めて終わり

2部への憎しみが募るあまり、魔界に入った教祖ワロス

カイオウはＮＡＳＡで雇ってもらえる逸材

ラオウは肉体労働向きなので、土方か格闘家
グレたら極道　いずれにせよ暗殺者には不向き

カイオウは頭脳労働向きかつ、琉拳を短期養成されて魔闘気を操るので、
要人を不慮の事故死に見せかけて殺すのが得意　無論暗殺者にも向いている

カイオウは政治家や謀略家としては一流だった品

心を鎖国している人
情報操作をしている人
コピペ兵に海岸を任せている人
24時間戦える人

カイオウつえー

ラオウが末期にケンシロウを目指したのは、
例え自分が北斗神拳伝承者になったとしても、
まともに務まらないこと（全人格的な欠陥）を悟った為

神拳伝承者の資格がない点ではカイオウも似ているが、
修羅の国の治世や母の墓標などが常に視野に
入っていた点で（人生に一貫性があるという意味で）大きく異なる

少なくとも感情に従って部下を殺したりはしないので、上司にするならカイオウ

ここに来て見直されるカイオウ

カイオウは次元のひずみの解明に役立つ逸材

カイオウが人を殺すときには理屈があるが、ラオウが人を殺すときは感情まかせで理屈無しに殺すからな
人の上に立つ器はカイオウのがデカいよ

なんで今日は教祖いないの？
そえが一番気になる

兄カイオウと違い、言ってる内容がコロコロ変わるラオウには、
人生の目的とか生きる意味なんてあったもんじゃない

「トキの面倒はオレが見る！！」
→「目指すは天…！！」
→「オレが倒れたらカイオウに告げて欲しい、兄を尊敬してたと！！」
→「小僧！！　腕を食いちぎってでも抗え！！　無抵抗は武器にならぬ！！」

→「勝負あったな、トキ！！　オレを倒せる腕がありながら老いと病に果てる！！」
→「ケンシロウよ…この拳王の為にサウザーの謎を解いてもラオウ！！」
→「バカめ！　2度は助けぬ！！」
→「サウザーの体の謎はトキが知っておるわ！！」
→「この娘を殺せ！！　情を捨てずして神に復讐などなせるはずない！！　去れ！！」
→「この国で2人の男を倒さねばならぬ、シャチ、強くなれ！！　男なら強くな」
→「残る余生安らかに暮すがよい、体を愛えよ、トキ…」

→「修羅の国はラオウの故国！！　他に帰る地はない！！」
→「修羅の国はオレが奪う！！　覇者は1人！！」

→「どんなに汚れようが構わぬ、最後にラオウの横におればよい！！」
→「想いが届かぬならなぜこのオレを殺さぬ！」
→「このラオウの想い届かねば、ユリアにも死あるのみ！！」
→「ユリアの命をくれい！！　ユリアとケンシロウ、2つを望むことはできぬ！！」
→「この女は捨てる事はできぬ！！」
→「オレが望んだ天はケンだったかも！！」
→「一片の悔いなし！！」

「やはり悔いアリ！　成仏できぬ！！」とか地獄で言ってるはずだ（笑）

>>165乙
ラオウ美化など下らないことが分かる
ラオウはションベンだな、本当に

ま、もっともラオウが好きな人は、そのせこさや悪さなどの人間臭さがいいんだろうが

そんなラオウのために供養祭や語られなかった真実美化談外伝があったそうな

カイオウの人生には、今まで光が当たらなかった流拳使いの祖先やハハジャを思う生き様に魅かれるものがある
心を捨てようと身に傷を刻んだ様が、苦しみながらもそうすることによって己の信念を貫き、心を強くもとうとしたあたりが人間臭い
純粋なる悪じゃなくて努力により捏造された偽悪だった
最後はハハジャと打解け合ったヒョウと共に死ねてまさに一片の悔いもなかっただろう

カイオウを再評価しようの会

いいとこ万年部長だろ

リンの言葉って絶対なの？

北斗の拳の会話じゃない部分はすべて妄想

北斗カルトクイズ　第一問　難易度☆

昔のフドウはやりたい放題で相当暴れ回っていた。
道場破りでの食料強奪、理不尽な殺人は日常茶飯事
あの一件だけならさすがに鬼とまでは言われないだろう
そんなフドウには北斗南斗のお偉いさん達も手を焼いたはずだ
しかし、あのリュウケンですら目の前で弟子がやられているにも関わらず
手出ししなかった一体これは何故でしょう？

１、フドウとの間で何らかの取り決めをしていた
２、フドウの心の底に眠る優しさを見抜いたから
３、フドウにビビってしまいお漏らししていた為、動けなかった
４、フドウに首絞められて終わるのが嫌だったから

北斗カルトクイズ　第二問　難易度☆☆

ゴッドハンドで有名な修羅の国の郡将カイゼル
当初、その風貌は大物出現を感じさせたもの。
今でもコアなファンに根強い人気がある彼だが、
彼の生涯戦績は？

１、8800勝2敗
２、1800勝1敗
３、1500勝4敗
４、1800勝3敗

北斗カルトクイズ　第三問　難易度☆

１部最強説も高い悪魔の化身
デビルリバースの身長は？

１、３ｍ５０ｃｍ
２、５０ｍ
３、２５ｍ
４、１ｍ７０ｃｍ

答えは全て４でどうだ！？

アホが、フドウはリュウケンの実子だろうがｗ

>>166
ラオウといいユリアといいブロンが必死でプッシュすればするほど無様なキャラになっていく気がする。

デビルの身長は１ｍ７０ｃｍで正解だろうが、
カイゼルの戦績がわからない。
シャチを含めれば１８００勝２敗だが。

彼はジュルジュルに負けて三敗と言うに決まってる
だから三敗を選んだんだ。

若かりし頃の鬼のフドウさんにも負けてるから４負けだな
フドウさんが泳いで上陸したときに殺した３００人を自分で殺したことにしてるけどな

カビゴンが波乗りを使えるのと同じだな。

ケンシロウのタイマンの生涯戦績教えろいひと

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。（法人税は減税中）
　（麻生、安倍ともに派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。こいつらのエゴ）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。

・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を
　進める。（国民投票法案では９条のみ投票か一括投票かをわざと曖昧に）


その他
・内閣発足当日、農林大臣が隠し献金
・安倍発足後1ヶ月経たないうちに政調会長がヤクザとゴルフ
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・税調会長が官舎を愛人宅に
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）


参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

じゃあ聖帝党に

雲党に一票

ラオウはユリアを奪いに行っときながら他の女と子供を密かに生産し、如何にして女はユリア以外に興味ないような振りをしやがって、カイオウのほうがよっぽどリンに子供産ませようとして正直。ラオウ、カッコつけやがって

リュウのお母さんはユリアだろ

リュウの母はラオウ伝のレイナという噂あり

リュウはラオウの子じゃない可能性有り

リュウはラオウの飼い犬という衝撃の過去の事実あり

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リュウの母とでもしなけりゃ、
レイナなんて女キャラが登場した意味がないアル

だがそうなれば、ラオウ、トキ、ユリア、ケンらの
人間ドラマが損なわれてしまうという、シナリオ上の事情あり

レイナなのかねぇ

南斗や化物拳法家に踏み込む方がよっぽど面白いのに、
修羅の国なんてファンの興味が薄い部分を掘り深めて矛盾ばかり作って何がしたいのか

素直に考えてくれ
>>186がいっているようにもしユリアの子なら鬼畜だよな
ユリアが好んでセックルをするわけが無い
カイオウは死かセックルかリンに選ばせた
ラオウはレイプだな

それかただ単にユリアがやりマンだったという方向でもよいが、それでも拉致即SEXは以上だろ
ケンシロウはシンにユリアを奪われたときは童貞だったに違いないからカワイソウだぜ

ユリアの子だったら、ショウキにお世話になってる時に生んだんか？

『郡都』

いよいよ騒がしくなって来ている。エリアの中がだ。
元斗の将軍、紫光のソリアが直々にこのエリアを拠点としてやり合うことになったようだ。
検問もいい加減になり、指名手配中の賞金首になっている俺が顔を見せても誰も呼び止めもしなかった。
ズル賢いハンターたちは、とっとと避難しているのだろう。
あっさりとエリアの中に入る。幾人かの司刑隊の奴が俺を睨みつけたが、状況が状況だけに構う奴はいない。
帝都そのものがどうなるかわからないのだ。たかだかハンター、いや今では賞金首に用はないのだろう。
慌ただしく兵たちが戦闘の準備をしている。火矢に槍・盾、それに石やコンクリートのかけら。
この高い壁から投石すればかなりの効果があるだろう。
が、どの道、惨い状態になるのは間違いない。こんな戦いは御免こうむりたい。
何気に、いや、はっきりとした自分の意思でかつてのアキの店の前を通ってみた。
まだ壊されもせずに残っている。もっとも、誰も壊すなんて面倒なことはしないだろう。
チンピラハンターたちの酒臭い体臭と女たちの嬌声、そしてアキ……ガラにもなく俺は哀愁を帯びてみた。
｢アイン！へへハ、こいつはついてるぜ賞金首がのこのこ現れるたあな｣
アキの店で馴染みのハンターだ。こんなもんだ。俺たちはチンピラハンター。昨日の友は今日の敵。
……相手にならない。馬鹿な奴だ。チンピラハンターでも俺は別格だ。
建物の陰、足下に転がるチンピラ。生きてるかどうかはわからない。
さて見つかると流石にやばいだろう。腰には銃も挿してある。
下手にうろついていたら"徴兵"されないとも限らない。
結局、いい情報はなかった。俺は自分に呆れてエリアを堂々と出た。
少し離れた所に置いておいたマイカーに異常はなかったが、鳥の糞がソファに落ちていた。
なぜか、どうしようもなく惨めに思えた。

そもそもユリアの体調異変はなぜ起こった。ユリアの歓心を買う為に宝石やら街を与えるとシンは言っていたが、ケンシロウに指をジワジワ差したり、素っ裸で両脇に女を侍らせるドＳのシンの事だから激しく調教をしてユリアは身体を壊したんじゃないのか。
シンの野郎カッコつけやがって

>>196
超誤爆
すんません

山奥から恐らく一番放射能被害が酷い関東に移されたからじゃねえの？
シンに連れ去られた後すぐ病気になったって言ってたし。

じゃあシンもトキ・ユリアと同じ病だからケンシロウに負けたということで

↑　　　　　　　　　　　間違いない。病気じゃなけりゃシンがケンシロウに負ける訳ない

なぜそんな酷い所にいたのかというと所詮は力関係。
シンは弱いからいい所を取れなかった。

強者は誰もほしがらない土地で弱者いじめていただけ

放射能を測定する機械も無さそうだからな

ユリアがシンの所に居て、ケンシロウと戦ってたら間違いなくシンが勝ってた。ケンシロウがシンに勝てたのはユリアが殺されたと勘違いしてキレて勝っただけ。ユリアが居たらユリアを愛する力で、シンがケンシロウを八つ裂きにする事間違いない

それはない。
シンは弱いからね。

ユリアの人形壊す前からケンに圧倒されてたやん。

>>207
ユリアに決定的なふられかたをしたばかりだからね
生きていたら、シンのテンションも下がる事が無いから

ユリア人形に突き入れられる前は、あんましケン怒って無かった
なのに、シンがケンにスピードが速くなったと言っている件。
怒りで鋼鉄の鎧と化すとは言っていたが、速くなるかは分からない件
ケンがその気なら、最初にシンが攻撃した時に、シン死んでる件

速くなったというより見切り能力が凄くなったんだと思うけど
（あの時のケンシロウは執念があったから速くなってもおかしくはないけどね）

速くなったいうとる。
執念といっても、他のケースの激怒などの状態と比べ微妙な件
シンのテンション下がってると言っても微妙な件

もうどうでもいい件

健康トキはケンにもラオウにも最強と思われていた件について

北斗同士の戦いだと秘孔効かないから、柔拳役に立たない件
北斗以外との戦いなら最強かもしれない件

秘孔が完全に効かないわけではないけどかね
ラオウ初戦ではケンシロウもラオウも秘孔による怪我をしていたし

効きにくいことは確か。
秘孔を突かれた時、気付かないと封じれないとかかな。

全員トヨにパンパンやられて終わり

ユリアにマンコしめられて終わり

サウザーの肉体に謎があるのを知っていて闘いを避けるラオウ。謎が解らなくても果敢に挑み勝利するケンシロウ、医療に精通していて大した謎ではないから簡単に謎を解くトキ。ケンシロウ、トキ＞ラオウ
若き日にフドウの気迫に金縛りになり、対戦時に用意周到に巨大弓矢を配置するラオウ。またもや後ずさりして弓矢にて勝利。フドウ＞ラオウ
天帝の村を襲撃し、ファルコが天帝守護の為に戦闘も下に付くのも拒否し、相討ち発言に同意して戦闘回避するラオウ。無抵抗の村の長と同じ扱いができずジャコウに八つ当たり。ファルコ＝ラオウ
修羅の国に軍隊上陸し、カイオウと対面していながら闘わないラオウ。カイオウに今から攻めるかと挑発されたがまだやることがあると言って帰る。何の為に軍隊を引き連れて上陸したのか。
カイオウ＞ラオウ

亀レスでｽﾏｿがカルトクイズ１〜３は全て４が正解
２が一番難しかったろうが
カイゼルはフドウには出会っていない。
何せ出会えば　そこで終わってしまう　からね。
ハン、シャチ、ジュルジュルの３人に当然めけているので４が正解

突っ込まれる前に修正しとく

ｘめけている
○まけている

北斗カルトクイズ　第４問　難易度☆☆☆

１部最強説も高い南斗鳳凰拳のサウザー
彼は一回戦でケンシロウに見事土をつけ帝王の強さを見せつけたが
この勝因は次のうちどれ？

１、その凄まじき踏み込みの速さゆえにケンシロウが守勢にまわった為
２、表裏逆の不死身の体でケンシロウの必殺の秘孔を凌いだから
３、実は南斗双斬拳の２人組みがやられはしたものの、ケンシロウの体力を僅かながら削っており
　　これが微妙な勝敗を左右した為
４、ケンシロウは戦いの前日フドウに少し首絞められており、見た目とは裏腹にロクな体調ではなかった

１、３ｍ５０ｃｍ
２、５０ｍ
３、２５ｍ
４、１ｍ７０ｃｍ

北斗カルトクイズ　第５問　難易度☆☆☆

１部最強説も高い南斗鳳凰拳のサウザー
彼は再戦ではケンシロウに敗れ去りお師さんのぬくもりの元、天に帰ったが
この敗因は次のうちどれ？

１、その凄まじき踏み込みの速さゆえにケンシロウが攻撃手段を切り替えた為
２、表裏逆の不死身の体の謎がばれ、ケンシロウの必殺の秘孔が致命となったから
３、子供に刺された右足の傷が、サウザーの体力を僅かながら削っており
　　これが微妙な勝敗を左右した為
４、サウザーは戦いの前日フドウに少し首絞められており、見た目とは裏腹にロクな体調ではなかった

北斗カルトクイズ　第６問　難易度☆☆

神はなぜ同じ時代に三人の非凡な男を送り出したのだ！
と言い残し死に絶えたコウリュウだが、この三人とは誰の事？

１、シン、サウザー、ラオウ
２、ケンシロウ、ラオウ、トキ
３、カイオウ、ヒョウ、ハン
４、フドウ、ジュルジュル、ケンシロウ

北斗カルトクイズ　第７問　難易度☆　サービス問題

ズバリ、ラオウの言う倒さねばならぬふたりの敵とは誰？

１、リュウケン、コウリュウ
２、ハン、ヒョウ
３、フドウ、ジュルジュル
４、ケンシロウ、トキ

北斗カルトクイズ　第８問　難易度☆☆☆☆

修羅編におきケンシロウはハンとの戦いの後
リンに向かって「帰るがいい　帰って好きな男の子供を生むがいい」
と言い放つが、リンの好きな男とは一体誰の事？

１、ヌメリ
２、サモト様
３、バット
４、ジュルジュル

北斗カルトクイズ　第９問　難易度☆☆☆☆

北斗の拳に欠かせないのが鉄
あるものは武器とし、ある物は防具にする
ヒューイの拳はその鉄をも切り裂き、ハンの拳もまた
造作もなく鉄板をボコボコにしたものだが、何と鉄の扉を素手で溶かした人がいる
がこれは誰？

１、シュレン
２、消毒男
３、ジュウケイ
４、熱くて死ぬ男

アルフのムッチリ太ももの発達具合は異常。

俺の脳内仮想対決では、カーネルが大半を倒すんだけど。

超能力強いよな

カイゼルは1800勝だが、マッド軍曹は何千勝。

ケロロ軍曹は？

相討ち

次の攻撃を察知するくらいならカイゼルにも出来る

でもカイゼル思いっきりやられたから。

http://www.rr.iij4u.or.jp/~oooka/skd/data/hokuto.html

砂蜘蛛最強説

　　　　　　　　　　　　　///
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼('A`)／ 　カエリミヌー！
　　　　　　　　　　( )
　　　　　　　　　　|ω＼


　　 ( ･ω･)ノ 　モウショウハ！
　　</　/
　 ／￣>

聖帝様を侮辱する輩は消毒されるべき汚物である。

北斗カルトクイズ　第４問　難易度☆☆☆

１部最強説も高い南斗鳳凰拳のサウザー
彼は一回戦でケンシロウに見事土をつけ帝王の強さを見せつけたが
この勝因は次のうちどれ？

１、その凄まじき踏み込みの速さゆえにケンシロウが守勢にまわった為
２、表裏逆の不死身の体でケンシロウの必殺の秘孔を凌いだから
３、実は南斗双斬拳の２人組みがやられはしたものの、ケンシロウの体力を僅かながら削っており
　　これが微妙な勝敗を左右した為
４、ケンシロウは戦いの前日フドウに少し首絞められており、見た目とは裏腹にロクな体調ではなかった

4

正解。なかなかやるな
では次の問題

北斗カルトクイズ　第５問　難易度☆☆☆

１部最強説も高い南斗鳳凰拳のサウザー
彼は再戦ではケンシロウに敗れ去りお師さんのぬくもりの元、天に帰ったが
この敗因は次のうちどれ？

１、その凄まじき踏み込みの速さゆえにケンシロウが攻撃手段を切り替えた為
２、表裏逆の不死身の体の謎がばれ、ケンシロウの必殺の秘孔が致命となったから
３、子供に刺された右足の傷が、サウザーの体力を僅かながら削っており
　　これが微妙な勝敗を左右した為
４、サウザーは戦いの前日フドウに少し首絞められており、見た目とは裏腹にロクな体調ではなかった

ついでにこれも。
北斗カルトクイズ　第６問　難易度☆

リュウケンと並び称されるほどの剛の者で、伝承者の座を譲った伝説の男コウリュウ。
彼は「神はなぜ同じ時代に三人の非凡な男を送り出したのだ！」
と名セリフを残し息絶えたが、この三人とは一体誰の事？

１、ラオウ、トキ、ケンシロウ
２、ラオウ、トキ、サウザー
３、フドウ、ジュルジュル、ケンシロウ
４、カイオウ、ヒョウ、ハン

今日はここまで。

北斗カルトクイズ　第７問　難易度☆★

ラオウはかねてより、『倒さねばならぬふたりの敵』と
発言していたが、このふたりの敵とは一体誰と誰？

１、リュウケン、コウリュウ
２、ケンシロウ、トキ
３、フドウ、ジュルジュル
４、カイオウ、ハン

俺も一問出そう

北斗カルトクイズ　第８問　難易度☆★

ラオウがシンからユリアを奪いにやって来たときシンと戦いにならなかったのはなぜ？

１、ラオウといえどシンと戦えば無事ではすまない。ユリアがいない以上そんな危険を冒す必要は無いと判断したから。
２、作中では描かれなかったが本当は戦って引き分けた。
３、シンがラオウに恭順の意を示し、許された。
４、実はあの時ラオウの軍勢は迫ってなどいなかった。シンはリハクに騙された。

>>245
とりあえず、２と３はないな
シンとラオウが戦えば間違い無くラオウが勝つし、
誇り高いシンはラオウに恭順するくらいなら死を選ぶだろう
４は作中で描かれて否定する描写が無い
一番正解に近いのは１だな

北斗カルトクイズ　第９問　難易度☆☆★

南斗六聖の帝王サウザー。
彼の格言の一つ「アリの反逆も許さぬ」と言うのがある。
しかし、彼はアリどころか人間の子供の反逆を見逃す行為があった。
そう、ケンシロウとの対峙直前でナイフで足を刺されたときだ。

何故、アリの反逆も許さないサウザーが何故人間の反逆を許したのか？

１．シュウが死に、「人質など要らぬ！」といった手前もう殺す理由がなくなった。
２．過去の自分のエピソードを公開する為の見せしめとして特別に生かしておいた。
３．実は殺そうと思ったのだが、十字稜に隠れていた子供好きフドウに恐れをなして殺さなかった。
４．この子供の価値はアリ以下だと認識したから反逆しても構わなかった。
５．単にブロンのミス

>>247
３が正解だな。ラオウすらびびって小便漏らさせるフドウなら
サウザーも勝てない

>>242〜244
４
３
３

>>247は１だろう
本来なら半殺しだろうが、あの時点ではそれもなくなった
殺す理由がなくなったとピタリ合致する

>>247
フドウの巨体が十字陵ごときで隠せるか

砂のあるところには蜘蛛の影あり・・・

砂蜘蛛は砂に潜ったらヒルカの死の抱擁で終わり

シャチＶＳバラン、勝つのはどっち？

ヒルカなんて砂蜘蛛が砂に埋めて終わり

>>254
シャチだろう
北斗劣化拳とはいえ、ちゃんと師匠に教えてもらったシャチ
北斗ごちゃまぜ拳のラオウを盗み見してただけのバラン
つうか本当に見てただけで、あそこまでになれたら、バランは天才じゃないか？

才能　バラン＞アミバ＞ジャギ＞シャチ
実力　シャチ＞バラン＞アミバ＞ジャギ

あれほどの革ジャンを仕立てるには相当な革の量が必要

残念ながら
ネタ抜きで考えれば、実力もバラン＞その他
だろう
ラオウのデカパンチも習得してたし、奴は只者じゃない

ジャギはモヒカン達のヒーロー
今でもコアなファンのカリスマ的存在であることはまちがいないが
作中では最底辺の拳士
あからさまな外道キャラとして描かれている
拳法の腕前も中途半端で妙なしぶとさだけが売りのどうしようもない奴

ってことはない

砂蜘蛛なんかフドウが首絞めて終わり

ラオウのデカパンチに匹敵する攻撃はハート様もネタ抜きに使えるし
（名付けてデカビンタｗ）
秘孔攻撃も通じないし、ハート様にはシャチ・バラン・アミバでは勝てないな

ハートは関係ないだろハートは
シャチ、アミバ、ジャギ、バラン
この４人の中ではバランが一番強い

バランのがシャチよりやりそうじゃね？

バランがそんなに強いとは思えないがな。
ケンシロウが本気を出したら手握りつぶされて終わりだったし。
もっともこれは他の奴でも同じかもしれんが。

バランはケンの皮を切ったが、
シャチがケンに攻撃を当てるビジョンが浮かばないのは俺だけ？

初対面でシャチのことを全く知らなかったら様子見で皮ぐらいは切らせてくれるんじゃないか？
もっともその後はなす術も無くやられるだろうが。

アサムちゃんとかは傷も付けさせてもらえなかったけど。

シャチでもカスリ傷くらいつけるのはわけないだろう、ケンシロウが
油断してようが本気だろうが。そこでケンシロウがたぶん
他の悪漢達に対してと違う反応を見せるだろうな、
「悲しき男よ・・・」とかわけわからん事言って。

シャチ＞ヴァランでＦＡか？

砂蜘蛛はカイゼルより弱い
カイゼルは一応シャチとの戦いで相手の次手を読むなど
経験に裏打ちされた勝負勘を見せた。
シャチとてボロになりすまし、弱点である古傷の存在やカイゼルのクセを
知らなかったらどうなっていたかわからない。砂蜘蛛は海賊の武勇伝はいざ知らず
ボロボロのファルコ相手に己の技の全てを披露し、それを防がれた。
格好つけてるが実はバタバタしてただけ。実力差は歴然だ。

カイゼルなんかジュルジュルが屁こいて終わり
ジュルジュルには素手で猛獣をなで殺すというとてつもない実績がある
カイゼルの１８００勝はアルフにやられた修羅同様、ただ自分より劣る１８００人の男を
倒したというだけ。

カイゼルなんかフドウが首絞めて終わり

フドウなんかラオウに一方的に凹られて終わり

砂蜘蛛＞ハン＞カイゼル＞シャチ＝ヒューイ

ハン＞＞＞カイゼル＞砂時計のアルフ＞ファルコ≧砂蜘蛛＝レイ＞シャチ＝ヒューイ

シャチとヒューイが互角と言う絵が想像出来ない
ヒューイは３馬鹿のブコウにも下手したら負けるのでは

ラオウなんかフドウに首絞められて終わり

ヒューイなんかアルさんの車にひかれて終わり

ヒューイ、シュレンのやられっぷりは素晴らしい。

サウザーはシュレンに火だるまにされて終わり。南斗最後の将は余裕で南斗制圧出来ると計算済みで最後に登場。五車星に対抗できるのは北斗だけ

シュレンなんて動く前に、十字に切り裂かれて終わり。

聖帝十字陵もろともシュレンに放火されて全焼して廃墟。サウザーは地縛霊になって終わり。

世界を滅ぼした核の炎は実はシュレンの奥義

シュレンなんてあっついぜー熱くて死んで終わり

マジレスすると、破壊描写から見て、ヒューイはハンクラスの力はある
ヒューイが二部のケンシロウと戦ったらハン並みに苦戦させるだろう
逆にハンはラオウと戦ったら一方的にぼこられて死ぬ

可哀想だよ。

教祖復活かよ

北斗神拳の道場に殴りこんで、門弟数名を軽くブチ殺し、金と食料を奪って堂々と生還、
＃ラオウは恐怖の余り失禁、リュウケンは土下座してお見送り。
しかもその後、今度は南斗聖拳の道場にも殴りこんで同じ事をした、フドウこそ最強。
こんな事のできる奴は他に居ないね。
カイオウやファルコが真似したら間違いなく死んでますよ。

お帰り教祖

そして自決せよ

撃　壁　背　水　掌　！！

急にスレがキモクなってきたな

教祖じゃないが。

教祖はフドウ嫌いだから別人だろ。
というか教祖が「五車星好きは例外なく二部も好き」とか妄言吐いてるだけで、
実際「二部は嫌いだが五車星は好き」という人はかなり多いよ。
特にジュウザなんか女にはレイ、シンに次ぐ人気キャラみたいだし。

北斗カルトクイズ　第８問>>245

正解は　４、実はあの時ラオウの軍勢は迫ってなどいなかった。シンはリハクに騙された。　です。

確かに作中にシュレンとヒューイが「ラオウの軍勢がすぐそこに」と言っていますが、
実際にはラオウの軍勢は１コマも描かれてません。
またユリアが投身自殺を図ったときにたまたま五車星が居合わせたというのも不自然。

これらのことからユリアの投身自殺そのものがあらかじめリハクと示し合わせた上でのヤオだったと結論されます。

なお１、はあまりに不自然です。
ラオウの覇道から考えてシンはいずれ潰す対象。
今回はユリアを奪いに来ただけで潰すのはまたの機会に、というのは考えにくい。
本当にラオウが来ていたのならユリアを奪うのはシンを潰した結果という考えでしょう。
とすればユリアが死んだとしてもそれは単に目的が一つ減っただけのことなのでそのまま攻め込むはず。

ユリアの自殺がリハクとの段取りがあったなんて無理ありすぎだろ

矢文でも届いたんじゃねーの（笑）
その説がマジならリハクは天才軍師。

【教祖の特徴】好きなキャラ：ラオウ、シン、サウザー、ジャギ、ハート、カーネル、ヘビー級チャンプ
嫌いなキャラ：天帝編以降の強キャラ全て＆トキ、ジュウザ、フドウ
「教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい」
「ブロンの世界観にケチつけてもしゃーない」などスレ住人を爆笑の渦に巻き込む名セリフはもちろん健在（もちろん自作自演）
・１部＞∞＞２部（キャラの強さ）が生命線。
・脳内暴走ＡＡ、コピペ荒らし、バレバレの自作自演を多用。多数意見に見せる為、教祖厨すらも教祖自身。
・自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、消防並みのオツムと煽り出す。
・ライト読者と題して自画像ＡＡ貼ってくる馬鹿。吹出しの内容は既に原型がない。
・描写に基づけば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨。実に勝手な男である。
・ケンシロウが２部キャラに苦戦した戦いは全て『手加減したから』『ケンシロウが劣化していた』と強弁する。
・１部キャラ（特にシン、サウザー、ジャギ）を持ち上げる為の複線としてケンシロウの殺気のあるなしがよく持ち沙汰される。
・上記と併用し、相対的に２部キャラを落とすため１部キャラはモヒカンでも持ち上げる。
・１部キャラに有利な発言→作者の意思　２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係
・大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅編を叩く時はまずここから始まり、カイオウがケンシロウを軽く半殺しにした事実には一切目を向けず、認めず、ケンシロウ＞カイオウの結果論を神拳＞琉拳と巧みにすり替え、
　キャラも拳法も劣化版と無理やり絞める。更にそれが作者の描きたかった内容だととんでもない事を言い出す。
・必殺技はこれ。『〜は最重要メッセージ（単なる決め付け）』 作者の偽代弁をし、やはり無理やり絞める。
・自分の主張＝作者の主張。ここで注意したいのがもはや作品論になっておりキャラの強さと関係ないと言う事

・２部キャラを下げるにあたり、純粋な強さ議論では不利なため、作品貢献度、延命連載からの視点
など全く関係ない切り口から入る事もしばしば。 さらにラオウ死後〜存在価値、作品貢献度と追加し、
やはり作品論と強さ議論をすり替え、1部＞２部で無理やり絞める。
・一番わかりやすい２部叩きが糞雑魚シュレン・ヒューイあたりと羅将との無茶な比較。
＊ブロンの世界観・・・作品完成度、人気は1部＞２部と言う事。

教祖なんか大好きなシンに蹴り殺されて終わり

平穏なGWは終焉を向かえ、スレは再び混迷の時代へと向かってゆくのだった

ＳＳ　闘神　ケンシロウ、デビルリバース、シン
　Ｓ　覇者　サウザー、ヘビー級チャンプ、ラオウ
──────────────────────────────────────
ＡＡ　猛者　ハート、ジャギ
　Ａ　将軍　
──────────────────────────────────────
ＢＢ　衛将　アサム、ライガ＆フウガ、アルフ、ユダ
　Ｂ　准将　ナガト、ヌメリ、レイ、名もなき修羅
──────────────────────────────────────
　Ｃ　副官　ボルゲ、ハーン兄弟、バラン、
──────────────────────────────────────
　５　隊長　マイペット、アイン、バスク 、ダカール
　４　士官　バロナ、スペード、ダイヤ
　３　一般　マミヤ、コマク、クラブ、ヒューモ
　２　雑魚　三馬鹿
　１　ウﾝｺ　ウサ、コウケツ

>>298
やたらと剛拳を持ち上げるのも柔拳のトキを落とすためだな。

教祖よー無茶苦茶もいいかげんにしろよ
いくらなんでもヘビー級チャンプがラオウと同じのわけないし
シンがラオウより強いわけがない
まだカイオウやハンの方が説得力ないアル

ヘビー級チャンプなんかジュルジュルが屁こいて終わり

あれほどの革ジャンを仕立てるには相当な皮の量が必要

「あ、危なかった　あと１ｃｍ前に居たら」
の滝汗のケンシロウも作者の意思とは無関係だろうか
ボウガンや火矢ではそんな事言わないもんな
魔界ヒョウの宋家の拳はケンを軽く殺し得る反則拳

ヒント：リップサービスｗ
大抵のことはリップサービスとケンが本気じゃなかったということで片付きます

ヒョウなんかＯＣの優男以下
フドウが首絞めて終わり

>>308
片付かねーよボケ
>>309
終わんない終わんない

勢力
南斗最後の将軍＞拳王軍＞聖帝軍＞サザンクロス軍＞ユダ軍

教祖がいない方が面白い。

教祖説とカイオウ厨説を合わせると真理が見えてくる。
教祖の言うようにファルコやカイオウは雑魚。
カイオウ厨の言うようにシンやラオウは雑魚。
要するに、北斗神拳伝承者のケンシロウとリュウケン以外は全員雑魚でどんぐりの背比べ。
ケンシロウが負けたのは全て油断、ケンシロウが強敵と言ってる奴らは全員ただのリップサービス。

ラオウ軍(カサンドラ編含まず)とサウザー軍とユダ軍ってボス自身を除けば強い奴くないか？
ユリア軍(誤射精)＞シン軍(ハート様と愉快な仲間たち)＞ジャコウ軍（ファルコ含まず）

鳳凰拳は15歳で伝承（サウザーを基準）
北斗神拳は17歳前後で伝承と思われ（ケンシロウを基準）

サウザー＞15才で鳳凰拳伝承
同じ頃のラオウ＞フドウの一睨みでションベン

ケンシロウ以外雑魚がガチ。

サウザー＞聖帝十字陵
ラオウ＞同じ頃イジケニート

サウザー＞退かぬ!媚びぬ!省みぬ
ラオウ＞カイオウ、ファルコ、フドウ、サウザーから退く、媚びぬかわりにケン、トキに任せる、後付しまくりで善人になるように省みられてる

ヒョウ＞カイオウだな
あと1センチで殺せるヒョウといくら殴っても全く無駄のカイオウでは差がありすぎる

とは言ってもカイオウもケンシロウを相当追い込んだからな
ヒョウの「むほ〜」は一発芸。２回目はさすがに１ｃｍじゃ済まず
軽く見切られるはず。そもそも
「カイオウがいくら殴っても平気なケンシロウ」
「軽く骨を折られるカルシウム不足のカイオウ」
これらはいずれもドラゴンボール世界に片足突っ込んでるような
反則状態のケンシロウがいて初めて可能な展開であって、まさに末期症状の北斗
ならではと言えるだろう、もちろんカイオウの強弱の話ではない事は聡明な読者ならわかるはずだ
魔界に入ろうが入るまいが、カイオウ＞ヒョウ＞ハンで問題ないだろう
そしてハン＞サウザー＞シンで間違いない

シンはとにかく弱い

肉を切らせて骨を断つという達人同士の極限ギリギリの戦いを描いている北斗の拳では勝敗はまさに紙一重
その実力差はコンマ単位が妥当だろうな１％もないね

>>322
そんな１％を争ってるのだから、トキやファルコはとうぜん
考慮の範疇内だわな

好キャラ：シン、サウザー、ラオウ、ジャギ、ハート、カーネル、ヘビー級チャンプ
嫌キャラ：ファルコ、三羅将、トキ、ジュウザ、フドウ
「教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい」 「ブロンの世界観にケチつけてもしゃーない」
などスレ住人を失笑させる名セリフは健在（もちろん自作自演）
・１部＞∞＞２部（キャラの強さ）が生命線で、あらゆる機会を掴んでは２部キャラをこき下ろす。
・『教祖は説に理由をつけるが、反教祖は思い込みの感情論』と言った下手くそなイメージ操作も使いこなす。
・脳内暴走ＡＡ、コピペ（見た事あるやつばっかｗ）荒らし、バレバレの自作自演を多用。多数意見に見せる為、教祖厨すらも教祖自身。
・自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、消防並みのオツムと煽り出す。
・ライト読者、カイオウ厨と題して自画像ＡＡ貼ってくる馬鹿。ちなみに吹出しの内容は既に原型がない。
・描写に基づけば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨。実に勝手な男である。
・ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『殺気がなかった』『劣化していた』と強弁する。
・上記嫌キャラを叩く為に必要以上に持ち上げる項目（北斗神拳、南斗勢、剛拳、砂蜘蛛、モヒカン系キャラ、ラオウ伝説・・・）
・１部キャラに有利な発言→作者の意思　２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係
・大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅編を叩く時はまずここから始まる。ケンシロウ＞カイオウを神拳＞琉拳にすり替え、
　劣化版とつけ足し、無理やり絞める。
・必殺技はこれ。『〜は最重要メッセージ（単なる決め付け）』 作者の偽代弁をし、やはり無理やり絞める。
・自分の主張＝作者の主張。ここで注意したいのがもはや作品論になっておりキャラの強さと関係ないと言う事。
・純粋な強さ議論では不利なため、作品論と強さ議論をすり替える。
（以下代表的なキーワード。『ブロン』、『原、堀江』『ラオウ死後』『延命連載』『作品貢献度・完成度・人気度』）
・わかりやすい２部叩きが、実績０のあからさまな１部雑魚と羅将あたりとの無茶な比較。

＊ブロンの世界観・・・作品完成度、作品貢献度は1部＞２部と言う事。

もうこのスレいらん。まじで

「教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい」 「ブロンの世界観にケチつけてもしゃーない」
などスレ住人を失笑させる名セリフは健在（もちろん自作自演）
好キャラ：シン、サウザー、ラオウ、ジャギ、ハート、カーネル、ヘビー級チャンプ
嫌キャラ：ファルコ、三羅将、トキ、ジュウザ、フドウ
・上記嫌キャラを叩く為に必要以上に持ち上げる項目（北斗神拳、南斗勢、剛拳、拳筋云々、砂蜘蛛、モヒカン系キャラ、ラオウ伝説・・・）
・１部＞∞＞２部（キャラの強さ）が生命線で、あらゆる機会を掴んでは２部キャラをこき下ろす。
・『教祖は説に理由をつけるが、反教祖は思い込みの感情論』と言った実に下手くそなイメージ操作も使いこなす。
・脳内暴走ＡＡ、コピペ（見た事あるやつばっかｗ）荒らし、バレバレの自作自演を多用。多数意見に見せる為、教祖厨すらも教祖自身。
・自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、消防並みのオツムと煽り出す。
・ライト読者、カイオウ厨と題して自画像ＡＡ貼ってくる馬鹿。ちなみに吹出しの内容は既に原型がない。
・描写に基づけば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨。実に勝手な男である。
・ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『殺気がなかった』『劣化していた』と強弁する。
・１部キャラに有利な発言→作者の意思　２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係（リハクの台詞等）
・大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅編を叩く時はまずここから始まり、ケンシロウ＞カイオウを神拳＞琉拳にすり替え、
　劣化版と言い張る。最後は「１部はハイレベルでラオウ死後は猛者は居ませんでした」と無理やり絞める。
・必殺技はこれ。『〜は最重要メッセージ（単なる決め付け）』 作者の偽代弁をし、やはり無理やり絞める。
・自分の主張＝作者の主張。ここで注意したいのがもはや作品論になっておりキャラの強さと関係ないと言う事。
・純粋な強さ議論では不利なため、作品論と強さ議論をすり替える。
（以下代表的なキーワード。『ブロン』『ギブアップ台詞』『原、堀江』『ラオウ死後』『延命連載』『作品』）
・わかりやすい２部叩きが、実績０のあからさまな１部雑魚と羅将あたりとの無茶な比較。

＊ブロンの世界観・・・作品完成度、作品貢献度は1部＞２部と言う事。

ヒョウ＞カイオウ理論

1　二人の格は昔に決定したものであり、子供の頃なら年上のカイオウが強いのは当たり前

2　先に魔闘気を身に着けたカイオウは、羅将となったあとも格上だったのは間違いないが
　　ヒョウも作内でそこまでたどり着いてる

3　精神的な甘さが何度も取りざたされていたが、最後に全てを悟った後は、カイオウの呪縛を
　　超越しており、また瀕死の重傷を負ったあとの戦いぶりはリュウガばりで手足が折れた程度で
　　わめくカイオウなどよりは遥かに強い精神力を持っていると言える

4　切り札宗家拳が結局破孔だのみで空間を魔闘気で歪めてしまえば問題ないカイオウより
　　手間はかかるが単純な破壊力にすぐれたヒョウの方が有利なのは明らか

5　意識不明のケンシロウの闘神のオーラに魔闘気が逃げて、恐慌状態に陥ったカイオウでは
　　同じく闘神のオーラをもったヒョウの相手は辛い

カイオウ＞ヒョウ理論

１　首の太さが違う。明らかにカイオウの方が打たれ強い

２　顔の長さが違う。長いカイオウは顔面打たれ強い

３　手足の長さが違う。一回りデカくリーチのあるカイオウは有利だろう

４　生まれもっての格の違い。ヒョウ自身も己の力不足とカイオウの強さは認めている

うぬほほ
むほー

ヒョウのジョウマコウショウって何であんな惜しかったの？
琉拳で戦ってたときはまるで相手にならず、攻撃当てられなかったのに、
宗家の拳になるとずっとスピードが上がるのか？なわけないような。
しかも前フリが長いあの技を。

単純にノーモーションで高速だったから
ここで一回見ていなかったらカイオウのそれも避けられなかっただろうな

ノーモーション？

カイオウ＞＞＞ヒョウの理屈
作者が明らかにカイオウのが強く設定しているから

北斗四兄弟の長兄ラオウ
南斗六星の将星サウザー
修羅の国第一の羅将カイオウ

北斗神拳、南斗聖拳、北斗琉拳の頂点に立つこの三人は互角でいいと思う。

だけど元斗皇拳最強のファルコはこの三人から少し落ちると思う。
たぶんレイぐらい。

五強はケンシロウ、トキ、ラオウ、サウザー、カイオウでFA。

ヒョウのが強そうだがリハクとちがってガチの策士なカイオウには結局敵わない

レイってラオウにイジメられた雑魚だよな確か？
キバおやじにも勝てないやつだったはず

灰を浴びなかったらトキが最強

トキって確か核シェルターの扉にイジメられたやつだよな？
アミバにとってかわられたはず

最強はまずケンシロウでおｋじゃね？

ケンシロウって確か１０回はイジメられて死んでるやつだろ？
主人公補正なかったらシンの１戦目で終わり

ブチ切れた時はめちゃ強いんだよ〜

ケンシロウってユリアをさらわれた時は確か雑魚だったよな？？執念で強くなったのか…？？精神と時の部屋でも使ったのか？？
しかもシンに継承者がクチャ負けした北斗神拳って…

DB脳

北斗の拳で一番強いやつを議論するのか
なかなか面白いスレがあるんだなぁ

それで、俺が考えるに
北斗の拳の登場キャラで一番強いのは

ハート

これでＦＡ
ていうか他に無意味な議論をするな馬鹿ども

乙カレー
もうかえっていよ
後は残ったものでやっておくから

>>345
なにそのヲタっぽい典型的な反応

なにその痛いとこつかれて誤魔化す場合の典型的な煽りは？

廃墟と化した。

痛いとこをついてるように見えない件

ええいくだらん

>>350
お前馬鹿だろ

なんかハンパでつまらんな

最近の教祖はハンパ

>>334
その５人だけがリュウケンに勝てそうなキャラだな

リュウケン戦
カイオウは北斗逆四葬でリュウケン戦はかなり有利
サウザーは体質故に有利
北斗三兄弟は純粋な強さでリュウケンより強い

カイオウの設定＝ラオウ＋ジャギ

ジャギ・アミバ・カイオウはコンプレックス三人衆

シン･レイ･ジャギ・アミバ・ユダ･シュウ･サウザー･ラオウ･ソリア･ファルコ･カイオウはコンプレックス十一人衆

それほとんどじゃんｗ

コンプレックスが無いのはユリアのみ

ユリア談
コンプレックス？ありますよ、もちろん。
もてすぎるんですよ、変な男たちばかりから。
ムッツリ、大物ぶった男、フィギヲタ、ブサメン、ニート、病人・・・
いい男がいないのがコンプレックス、って言うか悩みですね、これは。

さて・・・
カイオウが強いと思われているワケ
その１
下っ端ザコ修羅？が海賊百人を瞬殺、そんな修羅達の最頂点に立つ男カイオウ、まさにその強さは計り知れない…

事実
百人に満たないであろう海賊軍団にあのザマのカイオウ…
しかし硫酸までかけられて命からがらながらがんばってなんとか油断している親玉を矢で射殺しました

オワタ

さて・・・
カイオウが強いと思われているワケ
その２
北斗神拳の究極奥義である無想転生をあっさり破ってケンシロウに圧勝したカイオウ、まさにその強さは計り知れない…

真実
おちついてよく考えてみると実は無想転生など不要、チョップ一発でダウン、アッパー一発で楽勝ＫＯの相手なのでした

>>361
>>363

>>361
さあ今日こそ川島＞葛西に反論してくれよヌケサク

北斗神拳のあつかいは後半になると通常技こそ奥義だったりするんだよな
あのチョップはいわば三沢のエルボーみたいなもんだ
誰であろうと防げないし誰であろうと受けた肉体を潰していく力がある
ラオウやカイオウの技にも同じことが言えるな
カイオウの得意技はドロップキック
ラオウはダブルパンチ

北斗強さ議論で万人が納得する形にするのは100%無理！

>>367
それはここの住人も100%わかってる

教祖の屁理屈と才兵衛コンプレックスネタをﾆﾔﾆﾔ死ながら眺めるスレです

俺はDB脳とライト読者を装って楽しんでるよ

ジュウザ＞レイ＞シン

最近はこれじゃ釣れなくなった

さて・・・
カイオウが強いと思われているワケ
その３
羅刹と恐れられたシャチだがその程度の小虫ごときは魔闘気を使うまでもなく素手でなぶり殺せるという、まさにその強さは計り知れない…

真実
はりきって何発もパンチを浴びせるがなぶり殺すどころか息切れ、はあはあ言ってるところに小石が落ちてきて直撃、あえなくダウン…

ヒョウ＞シン

ヒョウvsケンシロウの最後の緊張感は2部で最も高かった
カイオウは1戦目でケンシロウに勝ってるからって理由である程度評価されているが
順番が逆ならヒョウだって暗流天破で案山子化したケンシロウに1勝は確実
やはりヒョウ＞カイオウ

ジャギ＞ヒョウ

ジャギ＞ヒョウ＞シン

ヒョウの擾摩光掌だけはガチ
何と言ってもあと１ｃｍ前に居たら・・・
ガクブルのケンシロウを見れるのはここだけ。
ケンシロウの特権であるはずの闘神のオーラの装備も無視出来ない

どでかいモーションで大して避ける気も無かったからああなっただけ。
校庭で火遊びしてたら火が思ったより強く燃えただけ。
消そうと思えばいつでも消せるレベルの火。

ちゃんと対応しやがれよケン

ふいんきが変わったのにそれに対して対策しないのはバカ
なめてたかなめてなかったかにかかわらずあと1センチで死んで棚

>>377
あほ？

ケンシロウは「俺の戦ってる相手を強く見せなきゃ・・・」という使命があるからな。
余裕で避けれてもあえて避けず、読者に「こいつ強えぇ！！」と思わせにゃならん。
大変だよなケンシロウも。

相手を強く見せるのに、最も苦労したのはラオウでした（ケンシロウ:談）

北斗の長兄だからよいしょしないとマズイだろ
終わってみればノーダメで余裕
最後のパンチも受けてみせようとしてあげたのをラオウが勘違いして
見抜いておるとかぬかしてたな
おまけで言うとケンシロウはまだ8割り力を温存してたから殴り合いに付き合う必要もなかったんだけどなｗ
指先1つで破裂させれたんだけどあえて付き合ってあげましたとのこと

ヒョウのあと一センチ！の時、構えてさえいないケン死ロウ。
鳳凰拳で戦ってたのか（笑）

ケンシロウがあと1センチつーくらいだから威力だけなら極星十字拳なみなんだろう
威力だけだけど

>>354
眼前で門弟数人を殺され金と食料を奪われても、
リュウケンは、フドウを正座でお見送り。

砂蜘蛛最強説

さて・・・
カイオウが強いと思われているワケ
その４
数々の強敵との戦いを経て生き延びてきた最強の男ケンシロウ、だがカイオウ相手では宗家の封印を解かねば勝ち目はないという、まさにその強さは計り知れない…

真実
北斗宗家の秘拳など無用、むしろ封印を解かれ真実を知ってしまったケンシロウはかわいそうなカイオウに「英雄」として死んでもらうため、時間をかけてやんわりと実力差に気づいてもらおうとがんばったのでした

ケンシロウは魔闘気で完敗したのでした

魔闘気・・・ジュウザがサーフボードを持てば、うまく波乗りしそうだな。
｢おお！いい波だぜ、カイオウ｣

カイオウは2戦目もとび蹴りのあと追撃してたら勝てた

しかしドロップキックして待っててあげるカイオウってプロレス好きなのか？
不意打ちとはいえドロップキックもらっちゃうケンシロウってｗ

>>385
そんなもんじゃきかない
極星十字拳はケンシロウなら胸板を裂かれる程度
擾摩光掌がカスリでもすれば恐らくケンシロウは肉片になっている
威力のケタが違い過ぎる本物の必殺技
ヒョウがラオウ以上、カイオウ以上と囁かれている理由はここにある

そういやあと1センチ前くらいならまだかなり浅い当たりだわな
完璧に入ったらどれだけやばいんだろうか

想像するだけで汗がでるくらい

ちなみに、ヒョウはジョウマコウショウの時、もう正気を取り戻してたから、
わざと浅く当てた可能性もあるよ。

リップサービスが多少なりともある世界だから
ヒョウがどのみち自分が負けていた的な発言はケンシロウに対する罪滅ぼしだな
目覚めたときからすでに勝つ気がなかったってやつだ

宗家が２０００年前に型遅れになってたってこと忘れすぎ。

封印がとかれる前だからアボンしてたな

逆に実質無効化できてたならそんなセリフと汗は出てこない

この漫画はラスボスがケンシロウで、それを倒す為にやってきた勇者を
ことごとく打ち負かすお話。
ケンシロウのレベルは99で外の奴はレベル30前後。
ケンシロウの使える技は、
＞北斗神拳
＞水影心（ラーニング）で覚えた技
＞手加減
＞空気を読む
＞死んだ振り
等

受けで無効化できたのは破孔だけだろ
カイオウの宗家拳でもそれまでのパンチと同程度のダメージはうけてたし
単純な破壊力はどうしようもない

所詮は初めて見たケンシロウにかわされるレベルなんだよ宗家は
後、ヒョウ戦で宗家を体験しているんだから女人像の封印は意味が無かったのは間違い無い

宗家拳は鎖国した小島内限定で２０００年たっても通用するんだよ

今問題なのは2部内の序列

始めてみたときは立ち位置があと1センチまえならやられていた

まあダイヤ相手の時もあと１センチ前にいたらやられてたけどね

それはない。二十センチくらいは前にいないと

残念だが俺のちそこは14.5センチだ

ジャギの振り向きざま南斗聖拳の時だとあと５ミリ前にいたら危なかったな

ラオウの天将奔烈はまともに喰らっても平気だったな

>>408
くっ、俺はまさに1cmで負けた。

儂は全長1.45センチだ（哀）

教祖小せーな。

お粗末包茎生臭坊主伝説

教祖は頭も薄くなっちゃってるみたいだな

光る頭を持つ男の喜劇が始まった！！

まあ危なかったのはトキがシェルターの扉を閉めた時だな
あと一瞬手を離すのが遅かったら指を挟まれてめっちゃ痛かった

そういえばケンシロウはカイオウの敗戦後、赤鯱の死とシャチの失った片目が
血肉となり傷を塞いでくれたとかわけわからん事言いながら
はあああー！
とか言いながら、滝の水を超能力で逆流させてたな。
モーゼじゃないんだから勘弁汁
はぁーなんて言いながら物体を動かせるのは闘気でも何でもない
もはや超能力、ハン戦でも確かふれずに岩動かしてた、凄いスピードで、ハンも。

２部ケンシロウはインフレなんてもんじゃない
暗殺拳の拳法家から
人類史に例を見ない凄腕の超能力を持つ拳法家に進化した超インフレ

で、これは言うまでもなく変化ではなく進化
この不気味すぎる顕著なケンシロウのインフレ
修羅編に来てハンと戦い、カイオウに負け
尚且つ、例の超常現象の類から推察するに
ここで戦いのレベルが1つあがっている。

その辺から謎になる。

>赤鯱の死とシャチの失った片目が
>血肉となり傷を塞いでくれた


これ！
キン肉マンで言うところの友情パワー
ドラゴンボールなら元気玉か
かけがえのない仲間の力がもたらす超常現象
これこそが昔も今も変わらないジャンプイズム
インフレバトル漫画の象徴

物語開始から無敵の強さを誇る男の目的のないきままなぶらり旅
が北斗の醍醐味と教祖は何十回と連呼していたがこれも嘘だったな。
×無敵の強さ→雑魚相手には。敗戦も度々、苦戦もあり、紙一重多数。無敵とは程遠い
×きまま→ケンシロウは常に救世主的に弱者から助けを必要とされておりどちらかというと多忙極まりない
ぶらり旅→これも違うな。特に２部ではハッキリとした目的を持ち修羅の国に渡っている、１部は言わずもがな
　　　　　仇敵討伐や身内との再会など目的に従い移動している経緯がある。

伝承者、暗殺者、拳法家として既に完成しており修行や対策は一切しない
って言うのもあったが
これも違うな
調整、準備運動と言う名を変えただけのとてつもない修行、イメージトレーニング
筋トレをしている
場面は十数回ある。何も一切してないって事はないね。

シャチはケンシロウにとって恐らくほんの十数日程度の付き合い
赤鯱は１回会い、２回目に助けられただけ。
にも関わらず彼らがカイオウらの手により傷つけられた事で急ぐかのように
モチベーションをあげるケンシロウそして
ふりかかる火の粉〜ブチキレ発言
これらは全てヒョウがサヤカを失いブチキレた事件の後場面
何を隠そうこれこそが必殺ケンシロウを銘に燃え上がる魔界に入った羅将ヒョウへの
対抗策であることは言うまでもない。
相手が強ければ、”無理にでも”自分も強くなる
これがケンシロウ

全身全霊でメラメラのヒョウに、ただのケンシロウじゃ万が一にも
勝ちようがないからな。ケンシロウとてカイオウに一敗地にまみれた後だけに
続けざまに負けたくないというのもある。
ネタにもならない赤鯱の死とシャチの片目をオカズにパワーアップするケンシロウ
はよく考えれば異常そのもの。
これは情熱き男、ヒョウの怒りがケンシロウをビビらせたのだ事に他ならない

ケンシロウの近く似ると死兆星が落ちてくる

コナン君や金田一とおなじ

ラオウなんか絵に描いたようなチビっ子で
ややでかいカイオウがリーダーシップを取っていたあたり
母者はどう思ったのだろうか

少年カイオウはわざとヒョウとの試合に負ける事で
容赦なきジュウケイの魔の手からラオウ、トキの命を救った英雄
カイオウの気遣いがなければラオウ、トキはここで死んでいる事を
忘れてはならない。
ＩＦ・・・・
カイオウ「はっはっは！どうだー勝ったぞー」
取り巻きの連中＆ヒョウ「さすがカイオウだ！」
数時間後・・・
カイオウ「はっ・・・？ジュウケイ様、それは」
ジュウケイ「ラオウ、トキの遺体だ、貴様が殺したのだ」
ジュウケイ「貴様は北斗の屑星！主であるヒョウを超えることは許されぬ！」
カイオウ「はわわわわ・・・・」
ジュウケイ「二度は許さんぞ、カイオウ」
ドカドカドカ　バキッボキッ
カイオウ「イテテテテ、ここはどこだ」
ラオウ＆トキ「なんだカイオウも死んじゃったのか」
ＥＮＤ
これによりケンシロウ、ヒョウ、ハンの特に戦う理由もない
３人による3つ巴天下統一戦が行われる

ところで、カイオウ陸戦隊はバットにやられたか確認出来ないな
何と言う奴だ俺たち４人だけになってしまったわ
からヒョウの最後の力で４人が吹き飛ぶ姿が確認出来る
さらにブーメランらしきものを飛ばしてきた後続の修羅と思われる男を
後ろからぶっ殺したのがバット、つまりバットはカイオウの精鋭
陸戦隊とはやってない。

丁度今単行本読んでるから出てくる出てくる
ヒョウは相当タフ
ケンシロウと戦って生きてるだけでも表彰ものなのに、
そのさなかシャチに胸を貫かれ瀕死
その状態からしつこいゼブラに長い間痛めつけられた挙句、
今度はあのヌメリを瞬殺、
さらにさらに陸戦隊３００人と遭遇
普通はここで死ねるのだが、
それも生き残り、カイオウにヘロヘロパンチ
なんてタフな奴だｗ

やはりヒョウ＞カイオウ

北斗界では血が大事。
ヒョウのがカイオウとかより宗家の血が濃い。
だから有り得ない話でもないかも。

そもそもカイオウがヒョウより強いならサヤカ殺してまでヒョウとケンシロウを戦わせる必要ねーよ。
ヒョウがカイオウみたいに「手がぁ手がぁ！」とか「あー！」とか情けない声出すかよ。

カイオウは劣化ラオウじゃなくて劣化ジャギだからね。
カイオウがサヤカを殺してヒョウをケンシロウと戦わせたのは
ジャギがシンに悪魔の囁きをしてケンシロウと戦わせたのと同じパターン。

カイオウはセッカッコーつけば強いと思う
神拳にしかないんだろうけど

数秒で勝負つけないと負けだぞ

は〜
はんらはみだあぶてとら

なににしろ修羅国最強砂蜘蛛が揺らぐ事はない

ラオウが死んでからケンシロウが秘孔突く気なくなったよな

三羅将戦でもファルコ戦でも戦闘開始直後にチャンスがいくらでもあったのに。
作者の意図はなんだったんだろう？？

派手なドンパチドラゴンボール路線めざしたんだろ

ハンは気の毒だったよな。
いきなりケンシロウに家宅侵入された挙句、喧嘩売られて…。

喧嘩売ったのはハンっしょ

死ぬ以外に手は無い！とか言ってたくせに次の週には戦う理由が無いとかほざくケンシロウ

ハンみたいな奴は、自分より強い奴に倒されて本望だろう。

最近来てなかった間に人がへっとる

ラオウがなぜサウザーの秘密が存在してることを知っていたか語ろうや

気の毒なのはハンの家の前にいたナイアルさんだけどな

破門になったのってキムさんだけかな？

ナイアルさんはケンシロウに一方的にボコられたから弱いイメージがあるが相当の猛者だよ。
その意味でも気の毒だな。

確定なのはナイアル＞カイゼル

ブロン＞シエ様＞ハン
ブロンとシエ様のセリフを読めばわかること

交流はあったんだからサウザーが自慢するために突かせてみたんじゃね？

将星
義星　　ナイアルさん
仁星
殉星　　サモト様
妖星
慈母星

候補：ジュルジュル、砂蜘蛛、シエ様、ゼブラ、ブロン、アルフ、止めを刺す処理係り

将星 砂蜘蛛
義星 ないアル
仁星 ナガト
殉星 サモト様
妖星 毒盛り女
慈母星 ジュルジュル

リア充ばっかだな
テンション下がる

下げとけ

誤爆だ

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この廃栗って奴もしかしてラオウ教祖？

議論スレよりは童話王国の方が面白いだろ

魔皇帝最強は揺るぎない事実

次点はゼンオウも揺るぎない事実

真・六聖
将星　　ヌメリ
義星　　ナイアルさん
仁星　　ギョウコ様
殉星　　サモト様
妖星　　シエ様
慈母星 ジュルジュル

流砂で足を封じられたレイ≒義足がはずれたファルコ
ケンが流砂の勢いを弱めてレイを支援≒ケンが刹活孔を突いてファルコを支援
流砂から跳躍後に飛翔白麗≒砂中から跳躍後に毒蜘蛛手刃滅把妖牙
勝利後に新血愁の効果でレイ死亡≒勝利後に刹活孔の効果でファルコ死亡

超・六聖
将星　　魔皇帝
義星　　ゼンオウ
仁星　　ホシム
殉星　　覇拳王リュード
妖星　　魔天王

慈母星　黒夜叉ｗ

慈母星･補欠01、悲運の将（ユリアの妹w）
慈母星･補欠02、仮面の将（キリストの如く復活したトキw）

トキてユリアが病気しないでくっついてたら神のような子が生まれそう

で、慈母星の技は一体何だったんだ？そして何故に北斗神拳の道場に入り浸ってたんだ？

>>467
少しは自分で考えなさい

＞そして何故に北斗神拳の道場に入り浸ってたんだ？

ここまで言っていて分からんのか？

将星（帝王の星。南斗聖拳最強の拳法・鳳凰拳）と
慈母星（南斗極星の守護星・５車星を従える。世襲制らしい）
の力関係も不明。
後付け設定だから、今となっては想像・妄想で補完するしかないんだよな

将星の前では他の五星などその衛星にすぎん！

それにしても六聖拳最強の男を五番目に出したのは不可解だったな。
連載当初は六番目はどういう奴にするつもりだったんだろう？
六番目はユリアというのはこのときすでに決まっていたんだろうか？

戦うことになるだろうってトキが言ってたから、
その時はまだ戦えるキャラ描くつもりだったんじゃね？

作中でもギリギリまで、ケンもラオウも
南斗最後の将の正体を知らなかったから、トキのセリフは一応矛盾はしてない

最後の将をどういう役どころにするつもりだったのかだな。

>>474
アニメのケンは五車星（ヒューイ）と戦ったしな

そういや、終盤のマミヤとの会話（どうして女の心が分らないの！！）の時、
背後霊としてジュウザも強敵認定されている件

ジュウザと戦ってないどころか、対面すらしてないのに
幼少時会った事があるとかか？

幼少時どころか、ちょくちょく会ってたっぽいよ。
ユリアと恋仲なぐらいだし

たしかユダ初登場の巻だったか、上半身セミヌードで逆三角形のTバック（？）履いてたコミカルさが目に焼き付いて忘れられない。

予定だと最後の将はリュウガだったんだべ
あとはユリア復活と五車星を省いて最終決戦へ
妄想だけど

最後の将リュウガはどの位の強さだったんだろうな。

そのままじゃね？

怒ったケンシロウに触れる程度

変わらんのか。

攻撃力ランク
�@聖帝様
�Aウイグル獄長
�Bハート様

耐久力ランク
�@聖帝様
�Aジャギ
�Bケン・拳王様

スピード
�@
�A不明
�B

見切り
�@ケン
�A聖帝様
�B拳王様

上げてまで必死に浸透させたいの？

ヒョウのあと1センチはウイグル、ハートよりは上だべ

>>484＝聖帝厨のアプパじいちゃん

最強は聖帝だから。

カイオウ　ヒョウ＞魔闘気の壁＞ハン＞超能力の壁＞ラオウ＝ファルコ＞闘気の壁＞サウザー　

>>489にケンを加えた7人の実力差は微々たるもの

拳の修行において一定レベルを極めた者は、ふとしたきっかけで、
容易にブレークスルーを起し得る　注目すべきは、神拳、皇拳、聖拳の3流派が
各流派内の最強者1名のみであるのに対し、琉拳は実に3人がランクインしていることである

これは個々の素質や才能の有無に関わらず、確実に最強レベルの実力を養成
するだけの拳の修行指導課程が、方法論として既に完成されている、という事である

15才以降に入門したシャチでさえ、その拳力のみに限って言うなら
（老獪な駆け引きといった実戦要素を度外視するなら）
サウザーに匹敵し得ると考えられるのだ

と、思ってしまいがち。

実は>>489の6人の実力差は歴然としている
サウザーがカイオウに勝つなど万が一にもあり得ないことなのだ

バットはいつ頃から　リンに思いを寄せていたのか　ここが重要

拳法が使えないくせに　あの荒れくれた時代に
北斗の軍を引き連れてあそこまで逞しく育ったバットは　ある意味最強。

俺は南斗水鳥拳が美しくキレがあり最強だと思う。

南斗水鳥拳は美しくキレがあるが最強ではないと思う。

南斗の技など魔闘気に阻まれ届かない

ハンは大岩を浮かせられる
でもそのときにリンがケンは相手が強ければ強いほど強くなるといっていたので
なので同時にケンもインフレできちゃった

1部キャラなど超能力で首絞めて終わり

ケンシロウなんか魔皇帝軍の大岩に潰されて終わり。
リュウケンなんか魔皇帝軍の下っぱにあっさり殺されて終わり。
カイオウなんか魔皇帝の影武者（名無し雑魚）と相討ちして終わり。

↑参照サイト「墓標」

５００

教祖はもう、死んでいる（笑）

もうええやろ

何が？

すっかり過疎化したが連載終了作品のスレなんて本来こんなものなんだろうな

教祖は言っていることは異常だったが、スレ活性化という意味での貢献度は大きい

夏休みまではこれでつなぐぞ

>>505
だめだな

教祖は言っていることは異常だったが、スレ活性化の貢献度は大きかったが、
社会に与えた北斗ファンのイメージダウン、並びに、
作品の価値が損なわれた事により作者らに与えた精神的苦痛は計り知れない

よって、市中引き回しの上、獄門磔に処しました

議論すると教祖が来そうで嫌だ。よって書き込なない。
教祖が来ないならどんどん書き込みたいがな。

最近だとヒョウ議論が面白かった

>>508
それはあるな。
教祖は本当の意味でのスレの活性化は妨害するからな。
正直嫌気がさしている。

教祖はラオウ葬儀をもって、リアルに死に申した。

教祖伝説を継ぐ救世主はまだ現れぬのか

教祖が来ないなら、書き込む人はどんどん現れると思うよ。

よい意味でも悪い意味でも新規さんが気安い環境になるよな

ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　ユダ　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ
　　Ｄ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　ダガール 　リハク　バスク　ゲイラ
　　Ｅ　スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱

これが公式本のランキングなんだが・・・
サウザーがＡＡＡじゃないのが納得できない

格でいうと、サウザーはＡＡだろうな。
作者脳内では、北斗三兄弟＞サウザーなのが作品から読み取れるし。
でも、オレ達は三兄弟＞サウザーとも思わない。
だから、ＡＡＡでいい。
そこらへんの、ワンランクとか少しの修正はアリなんじゃないか？
作者脳内と描写の少しのズレくらいはある。仕方ないことだ。
あと、三馬鹿とアインをワンランクダウン。
こうすれば、公式ランクも別段おかしくない。

公式本（最新）のランキングはこうだよ

�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bトキ
�Cカイオウ
�Dファルコ
�Eサウザー
�Fシュウ
�Gレイ
�Hシン
�Iユダ

ソースを下さい。

北斗の拳ＤＡＴＥ なんとか、という本に書いてある
公式本だから、もちろん、原や武論、おまけの堀井のインタビューも載っている

やっぱヒョウとかハンはダメなのか（笑）どっかに吹っ飛んでるな。
リュウケンとか引退世代は考慮せず、現役世代だけなのかな？
トキはやっぱなにげに強いのか。

シュウとユダがtop10入りでハンが入らないのか…
まあ作者の意図はこうだというだけの話だがね

サウザーは詰めが甘かった。
一戦目でケンシロウを殺しておけばよかったものを。。。
でも、それじゃ物語終わっちまうしなｗ

>>515も>>517作者の意図したランキングでは無いよ
公式本っうのは作者は名前貸しているだけだから
インタビューだけが作者の言葉で他は他の執筆者が書いている

だったらそんな紛らわしいもん書き込むなよｗ

そう読者に思われても構わないってことなんじゃね？
オレが作者だったら、強さランクとかいって書いてある本があったら、
ちゃんとチェックするけどな。
そういう愛情は作者にはないのか？

結論

ブースト状態のフドウお父さんが最強だよ

>>515が書き込まれてたんで既成事実にならないように>>517を書いたんだよ

作品の解釈に関わることなのに、随分ルーズだよな。
実際、現にここにいる読者達には困惑を与えてるじゃないか。

>>522
別に2戦目で殺しておいてもよかったんだけど
ラオウとおしゃべりしてしまった

なんかファルコの扱い悪いなー
それだけの格が設定されてるのならもう少し活躍させられなかったのだろうか

>>515がインフレ信者が書いたランキングで
>>517が弱インフレ信者が書いたランキング

結局、電話一本で、
「今度北斗本作ります。また監修ってことにして下さいねッ！」
武論「オッケー。名前貸すよッ！」
ってこと？

>>515
これで一番違和感あるのはアインだな
インフレ論使おうが何しようがフォロー無理

やっぱ、原作本以外はどうでもよくね？

まー話のネタにはなるべ

二千年前の宗家の拳も、受け技が無ければ脅威なのか？

>>531
トキ、ラオウ、ジジィがAAAだから、>>515はインフレじゃねぇだろ

>>515が弱ラオウマンセー信者が書いたランキングで
>>517がラオウマンセー信者が書いたランキング

本スレ見たらラオウ教祖出てるじゃねぇか
このスレにも来てるのか、結論だけ手短に伝えるが、マジ死ねよ

>>517の人は奇妙なランキングを作るな。

インフレ論ならラオウを持ち上げる必要はないと思うのだが
死んでからみんなでまんせーしてただけだべアレ

でも、ラオウのムソーテンセーは結構破れねーんじゃね？

>>540
だから、公式本のランキングを書いただけだよ
ちなみに、俺の考えてるランキングは
ケンシロウ≧ラオウ＞＞トキ＞サウザー＞カイオウ＞コウリュウ≧
リュウケン＞オウガイ＞シン＞ファルコ＞レイ≧ユダ＞シュウ＞
ヒョウ＞黒夜叉＞ジュウケイ＞ハン

ブロンのラオウマンセー懐疑派の俺的には>>489を評価

>>543
リュウケンはもっと上だろう。
コウリュウは若い時はリュウケンより強かったかもしれんが
拳を封じてから何十年も経ってる。
リュウケンはじじいだが現役の拳士。

ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ　サウザー
　ＡＡ　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉　シン
　　Ａ　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　ユダ　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン　ジャギ
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ヒューイ　バルガ　ボルゲ
　　Ｄ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　ダガール 　リハク　バスク　ゲイラ　アイン
　　Ｅ　スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱　カイ　ブコウ　サトラ

>>545
コウリュウの台詞で腕が落ちてないとあるのに対しリュウケンは老いと病で持久力が落ちている
ラオウとトキは北斗史上最強とあるからリュウケンより上
サウザーは体の秘密があるからリュウケンでは勝てないだろう
（カイオウも同じ理由でサウザーには勝てない）
カイオウは北斗逆四葬があるからリュウケンには勝てる
（地の利がなければ厳しいかも知れないが）

作品のメインの流れの中で評価するのか、全盛期で評価するのかで
トキやリュウケンを始め、変わるキャラが多くいるな。

じゃあ若き日のダーマ最強

ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　ユダ　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ
　　Ｄ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　ダガール 　リハク　バスク　ゲイラ
　　Ｅ　スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱

公式本（最新）のランキングはこうだよ
�@ケンシロウ�Aラオウ�Bトキ�Cカイオウ
�Dファルコ�Eサウザー
�Fシュウ �Gレイ�Hシン�Iユダ

どちらの公式本にしろさほど変わりはないと感じられるな
上ランクリストで同ランクでの左右の並び順をじいさん抜きで考察したのが
下のランクの公式本って感じに思える

大きな違いは　ハン　ヒョウ　ジュウザ　リョウガが入ってないくらいか
北斗神拳、琉拳、南斗、元斗の主要人物からじいさん抜きでチョイスしたようだ

実際そんなもんだろ。
カイオウは作中トップクラスの強さだがラオウよりは弱い。
これがラオウ・カイオウ議論の結論。

亀レスだが、砂蜘蛛そんなに強いかねえ。
当たり前過ぎて恐縮だが、郡将カイゼルの方が数段強いと思われる。
郡将だからとかそーゆー理由ではなく戦闘内容から考察すれば一目瞭然。
砂蜘蛛は手負いのファルコをボコって（調子に）ノったはいいが
いざ普通に勝負となればご覧の通り、ファルコを翻弄させる程度がやっとの実力
技の全てを出し、防がれ、見切られ、終始バタバタしてただけ。
ケンシロウに対しては勝負あったなとか余裕かましておきながらあの様だ。
その点、カイゼルはシャチにやられはしたものの、序盤はあのシャチを圧倒しているではないか、
ボロになりすまし、カイゼルのクセ・弱点をかぎ回り、猛対策してたあのシャチをだ。
そればかりか、次の攻撃を先読みするなど経験に裏打ちされた確かな勝負勘・眼力を
要所要所で見せ付けた。格が違い過ぎる。
砂蜘蛛がカイゼルに挑めば一瞬で内臓をえぐられて勝負がつくね。

カイゼルなんかジュルジュルにナデナデされて終わり

ジュルジュルの
一点の曇りもない動物を愛するあの笑顔　イコール
一切の迷いを捨てた最強拳士と考えて差し支えないだろう
つまりジュルジュルの実力はケンシロウに匹敵するということだ
もちろん
シャチは彼を倒したつもりで有頂天になっていた救いようのないカス

ケンシロウなんかジュルジュルになでなでされて終わり

カイオウに一度はボコられてんだろ?
カイオウはジュルジュルに色々なものを貢いで洞穴付近に留め生き延びていたにすぎない

ズズンズン　ハイヤー！

中には知らない人もいるだろうから説明しとくが
ジュルジュルっていうのは修羅編で
「ふぅーむーんじゅるじゅる」といいつつ巨大な黒豹をなで殺した彼のことね
あの顔を見ればわかるがジュルジュルは秘孔の位置も普通とは違い、左右もしくは上下にずれており
北斗系を混乱に陥れる無敵の体の持ち主ゆえにケンシロウでも倒すのはきびしいと言われている

まったく力まずに巨大な猛獣をつまんで捨てるという
凄まじい巨体＆パワーの持ち主ゆえにデビルリバースの弟じゃないのか？
と言われているのが２部最強修羅のジュルジュル

ラオウは全身プルプル顔真っ赤で虎の首を雄叫びと共に切断
ジュルジュルは笑顔で優しくなでただけで同サイズの*1化物黒豹を粉砕
誰の目から見ても実力差は明らか

*1　覚えている旅人の男の身長が少なく見積もって165cmとしても余裕で3mを越す巨体
　　それがジュルジュルに抱かれると子猫サイズに見えてしまう

ジュルジュル＞＞＞＞＞＞＞＞なでなでの超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞砂蜘蛛＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞海賊100人を瞬殺し大海からの侵入を阻止した力の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海賊数十人に苦戦するカイオウ

>>554
そんなケンシロウは見たくないｗ

前提としてケンシロウが人間であるならば
なでなでされた時に首の骨が折れて終わり

いくらタフネスであろうと人間なら死んでいる

教祖の動き

>>515で以前そこそこまともと評価されていたいわゆる公式本のランキングを持ち出される。
教祖的にはこれを議論の叩き台にされてはこの数年必死でやってきたことが無に帰すことになるので中立を装って>>517を持ち出す。
そして>>551で本音。
もちろんラオウ＞カイオウの既成事実化が狙い。

砂蜘蛛が普通の名無し修羅じゃないことはカイゼルが言っている
「下級の修羅が一人、胸に七つの傷の男に倒された」
修羅は最低三人は倒されているはずであり、砂蜘蛛の特別な勇名、噂は明らか。
実際の実力はカイゼルも把握しておらず、アルフに殺れると思っていたみたいだが。

ジュウケイはラオウが来たなら一安心。カイオウ打倒成ると思っていたが、
ケンシロウだとわかったとたん、秘拳がないと！とか言い出した。

ジュウケイは唐突に鉄の壁を溶かし始めた

>>561
道理で551はなんかおかしいと思った
妙にラオウ、シンびいきの一部寄り見解レスが出たら要注意ってことだな

ジュウケイはマジでうける（笑）
しかも確かにそこそこ強いｗｗｗ

ヒョウとケンシロウは兄弟
カイオウとラオウとトキも兄弟
なんでラオウだとカイオウを倒せるの？

結果論で言うと兄であるヒョウをケンシロウは殺す気だったし

赤ちゃんのケンシロウが兄弟は殺せない性格って思っていたの？

甘ちゃんのカイオウじゃ弟のラオウを殺せないと思っていたのか？

ラオウはヒョウは倒せるがカイオウには負ける。
しかしケンシロウにとっての障害であるヒョウは取り除かれる。
ジュウケイがラオウに期待したのはここまで。
要するにケンシロウのための捨て駒。

ジュウケイ「カイオウを倒す唯一の道！真の北斗を呼び醒ます封印を解く鍵よ！！」

やっぱ一般にはカイオウが最強と思われてんだね。

教祖じゃないが一般的にはラオウ＞カイオウじゃないか？

ラオウなら2泊3日で黄金伝説達成できそうなセリフがジュウケイの口からでたストーリーだったし
ケンシロウもそんなこといってるし
ただ銭湯描写はインフレしてるね
それに合わせてラオウもインフレしただろうから問題なさそうだし



ラオウ「カイオウの首　とったどぉぉぉぉぉお」
ジュウケイ「濱口かっ！！！」

ジュルジュル「はぁはっはっ　ふう〜むん　ラオウ　かわいい〜　なでなで〜」


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終〜〜〜〜〜焉〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

作者もシャチ同様カイゼルの扱いにはどうしようか決めかねていたのは間違いない
最初はカイゼルを大物として登場させた。その設定に偽りはなく羅刹の噂で絶好調の
シャチを圧倒して見せた。ところがレイアがシャチを殺してくれとケンシロウに言った
とたんに戦況が急変、いきなりシャチが強くなり、技を見切りだす。

ラオウにカイオウは殺れんよ。
カイオウの強さはケンシロウ以上だった
よく考えてみろ、つーか今から単行本ちゃんと読め
2度目の対決でもケンシロウは相当苦戦してる
逆死葬では完全なダウン。回想シーンのオンパレード
思い出したかのように北斗神拳を語り出すケンシロウ
宋家の秘拳抜き、つまり北斗神拳だけで倒せないというのも
今までのボスキャラと違いカイオウの別格の強さを物語っている
そりゃケンシロウも
”無敵の暗殺拳”をいつのまにか”千変万化する戦場の拳”
に都合良く変えてしまうわけだ

マジメな話できるようになったなって展開だったが
やっぱ無理なのねｗ

＞ラオウなら2泊3日で黄金伝説達成できそうなセリフがジュウケイの口からでたストーリーだったし

クズ星は主を超えて輝いてはならないというのが後に明らかになったジュウケイの思想。
そういう人間の口から出た台詞ということを考慮して解釈しないと。
そして言うまでも無くラオウはクズ星。

”無敵の暗殺拳”をいつのまにか”千変万化する戦場の拳”

これが意味するところはインフレ帝都、修羅の国では北斗神拳の奥義はすでに奥義の威力はではなかったということ
強敵相手には闘気を纏った突きでないと意味が無いのは１部でも同じ
闘気を操るにおいては　琉拳＞元斗＞北斗
奥義〜と名がつく奥義を使っても別によいが、全身に張り巡らせされた闘気を吸収され名前負けする技に過ぎなくなっていたということ
カイオウは気を消しバレバレのドロップキックをケンシロウに叩き込む強敵
回避技のムソウテンセイもバレバレ　１部ではバレバレでも暗殺者を名乗れたレベルの世界
２部以降でバレバレでも通用したのはジュルジュルのみ

インフレ時に編み出した千変万化する戦場の拳に名をつけるのはラオウの息子とのＮＯインフレ１部珍道中の最中にするべき仕事

カイオウは手を使わずにケンシロウを持ち上げ石で北斗七星をかたどった十字架貼り付け可能

海賊相手にも実際は硫酸を洗ったあと一瞬で闘気だけで触れずして１０人程瞬殺している

sajeってなに？

こ、これがカイオウ廚か…

カイオウにダメージを与えられるのは宗家覚醒したケンシロウとヒョウのみ
しかしヒョウは知略でどうにでもなる間抜け
敵はケンシロウただ一人

まあ、逆死葬はカイオウ圧倒的有利だから置いとくとして
琉拳と宗家拳が二千年前レベルってことはちゃんと書いてあるんじゃね？
ケンとの二戦目を見れば、拳の勝負では相手にならないことが分かるし。
悪い言い方すれば、カイオウの強みは魔闘気と暗流天破だけじゃね？
まあ、それだけで十分強キャラだけどさ。

>>582
なぜ？
言いたいことは分かるけど、一応確認。

ケンシロウの背後に立った観音菩薩が最強と思われ。

屑星はカイオウも認めているように修羅国に残されたカイオウとヒョウであり
ラオウやトキやケンシロウやジャギは糞星では無いよ

>>586
屑星というのは血統原理に基づいているから同じ血統に属するラオウ・トキも屑星。
カイオウが兄弟の中で自分だけが屑星と誤解したのは残された理由が理解できなかったことによる疑心暗鬼から。
実際にはカイオウは才能がありすぎてケンシロウをも食いかねないから危険ということで残された。
その辺のことは直後のヒョウの解説や幼少時の八百長の話から理解できる。
逆にラオウはそういう危険の無い凡庸な男と判断されたから送られたということになる。
もっともその辺のことはあくまでもジュウケイの信念や判断だが。

＞カイオウが兄弟の中で自分だけが屑星と誤解したのは残された理由が理解できなかったことによる疑心暗鬼から。

カイオウが兄弟の中で自分だけが屑星なのか？という疑心暗鬼に陥ったのは残された理由が理解できなかったから。

むしろこうだな。

設定上(作者脳内）でラオウ＞カイオウは確実だからな･･･
二部厨はそこの所をどう考えているの？

カイオウが残されたのは性格の激しさ故でしょ？
才能が飛び抜けてたからではない。相当才能があったのは確かだけど。

血筋はケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ、ヒョウ＞ハン。
才能はケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ＞ヒョウ。
神拳＞琉拳ゆえにケンシロウ、ラオウ、トキ＞カイオウ。
病ゆえにケンシロウ、ラオウ＞トキ。
強敵たちとの戦いの末に愛と哀しみを背負いケンシロウ＞ラオウ。
よってケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞カイオウ＞ヒョウ＞ハン。

血筋はケン＞ヒョウ＞ラオウ、トキ、カイオウ＞ハンじゃね？

>>590
その話はカイオウに精神的な負い目のあるヒョウの話だから信憑性が低い
むしろ、自分を客観視したカイオウの弟達に劣るという屑星発言の方が信憑性が高い

>>589
関係ない。
作品から読み取れることの方を重視する。

>>580
北斗神拳のような拳法ではそれは重要な適性だし才能の一つに入れていいと思う。
それにそれの何がいけないのかといえば結局ケンシロウの脅威になるからということじゃないか。

仮にカイオウのがケンシロウより才能があったとして、
しかし、神拳と琉拳だと基本拳技や体の鍛え方に大きな差があると思うんだが。

>>591
＞神拳＞琉拳ゆえにケンシロウ、ラオウ、トキ＞カイオウ。

その論法はラオウ、トキには適用されない。
彼らは伝承者ではないので彼らの北斗神拳は重要な奥義の欠けた不完全なものに過ぎないから。

>>593
幼少時に分かれたきりの弟達と自分とを客観的に比較できるか疑問だが君がそう思いたければそれでいいんじゃないの。
俺は話しの流れから考えてヒョウの解説の方が真実と思うけど。

>>594
つまり、設定上の強さであるはラオウ＞カイオウは認めるけど、カイオウが好きだからカイオウ＞ラオウと言ってるだけね

ラオウはリュウケン戦で伝承限定の奥義を見ているし、
そもそもラオウやトキ、ケンシロウは神拳史上最強の設定だから、
ラオウ、トキに関しても神拳＞流拳は成り立つよ

カイオウは１０強には入るが５強には入らない。
ヒョウ・ハンは２０強には入るが１０強には入らない。

ラオウは伝承者でないのに神拳究極奥義を極めてるからな。
作中のトキ（病）に関しては、ラオウ戦みてもそうだが、
拳はトップクラスでも病補正がかかり、カイオウ、サウザークラスに勝てない可能性大。
拳力で追い詰めるも、リュウケンみたくあと一歩の所であぼんするのは確実だろう。
ケン＞ラオウ＞カイオウ＝サウザー＞トキ

結局、何だかんだ言っても無想転生補正でケンとラオウが二強じゃね？
暗流天破で破れるけど、琉拳には無想転生自体いらないし。
次に、サウザーとかリュウケンとかカイオウとかファルコとかトキとか、
格が高い感のある奴はみんな団子でいいんじゃね？
あとは、その他強敵達、化物達がみんな団子でいいんじゃね？
ヒョウが迷う所だな。

無想転生補正がバレバレなのはカイオウクラスからすると気を隠せれてないから

また封印を解かれていなければ勝てないという設定は物語の主軸
そこを無理に曲解して捻じ曲げる必要は無い

宗家の受け技補正がなければ勝てないなんて設定は無いよ
ジュウケイの台詞でラオウなら動かないとあるんだから
ラオウなら受け技無くてもカイオウには勝てるんだよ

カイオウ最終戦の台詞からも宗家が神拳より格下なのは明らかだし

これは仮説だが、無想転生も空間を歪める技なんじゃないか？
だから攻撃がちゃんと当たらなくなると。
だから、同じく空間を歪める暗流天破によって、破ることができるんじゃないかと。
カイオウが闘気を読めるから無想転生を破れるってんなら、暗流天破使わずに破れよって話であって。

暗流天破は小さい空間を無重力にする技
無想転生が破れたのはケンシロウがその空間に入ったからでしょう。
つまり、落とし穴みたいに自分が攻撃されると思われる所にあらかじめ無重力空間を作っていたんだよ＞カイオウは

そうか。とにかく無想転生を破れたのは暗流天破だからで、
他に無想転生を破れる方法ってないんじゃね？
無想転生が誰でもイージーに破れるってんなら、ラオウがそこまで強いとも思えんよ。
サウザーの方が上だろう。

>>606
そうだろうね。暗流天破にしても知ってしまえば無想転生を破れないと思うけどね
カイオウ初戦は暗流天破を知らないケンシロウと無想転生を知っているカイオウの戦いだから
ケンシロウが最初から不利だったというのはあるでしょう。

ラオウならジュウケイが助けなかったのも物語の修羅の国前半で語られた事実

だがその事実より封印をとくことの流れのほうがはるかに大きな流れであり物語の主流
小さい流れを大きな流れより重視し解釈することは曲解につながる
北斗の拳には色々と矛盾する事実があるのも事実

フームにより無を破壊してから闘気を抑えられないケンシロウの位置をつんだのも事実
そこの描写の受け取り方は微妙なところ
無を破壊されたら闘気を隠せないのは決定、無を破壊する方法がフームだけなのかは不明

琉拳はすでに受け技が有り実践では通用しなかった　という話も事実だが
実際はその受け技をケンは知らなかった　例えば破孔（秘孔）ではないが暗流天破の受け方を知らなかった
これも破孔技ではないがヒョウの宗主の技に対しても１センチ前にいれば危なかったといっている
そもそも作中で琉拳で破孔を突く描写は少ない　その破孔を無効化したところであまり意味が無いのは
ハン　ヒョウ　カイオウ戦をみていればそう思える

同じ北斗を冠する神拳がしらないなら南斗も元斗もその他の流派もしらないだろうと思われる
同一国内の修羅の国内ですら知られていないことになる

暗流天破で無想転生を破ったわけではないぞ
カイオウは逆さまになったまままだ分身してるケンシロウの本体を的確に見抜きパンチを打ち込んでいる
ケンシロウも逆さまになったことにもだが、見抜かれたことにもびっくりしている
そして案山子化

この物語の一番大きな流れは、ラオウ最強！神拳最強！だよ
（リンや作者やケンシロウの台詞のからも確実）
宗家の受け技や女人像もこの設定に比べれば対した事は無い

無駄にカイオウが雑魚扱いされるのがいやなだけだ派だから

ユリアの延命をしなかったラオウ＝解かれたケンシロウ＞カイオウ＞延命をしたラオウ

封印を解くことの意味は愛と哀しみを刻むことだからとかれた後は本来の力をフル活用できるようになる
精神不安定なケンシロウ（神拳）を安定させて強く保てるようになることだと思っている

このスレも同じ話をループしているだけだね
過去スレで同じ話を何度もやっているしな

カイオウがコウリュウ位の強さならラオウが海を渡ったときに勝負をしていたはず

ループしなかったらどの強さ議論スレも終了してるもんな

当時描写された強さ＞＞後付けの作者の意見(レイ、ファルコの扱いの間違いなど)＞それなりの立場の人が作ったブロン公認公式本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般読者

当時の描写っても解釈は人それぞれだからな
作者の発言の重みにはかなわないよ

描写当時の作者の発言＝当時出た作品＞後から考えた作者の発言

分かりやすい例だとレイはラオウを馬から下ろせないレベルとして当時ブロンは書いた
それを後から考え直して強いことにしても当時そう思って描いたわけだから無意味
それこそ外伝

作者の発言なんて後の発言のが正しいんだよ
レイにしても強いという設定に変えたんだろ
ちなみに原作限定でもレイラオウ戦は恐怖していたから実力を出せなかったというフォローも出来る
恐怖したら、ラオウでもフドウに負けるのがこの漫画

後付けありなら最近のレイは堀江氏によってどんどんヘタレ化されてるぞ。
いまやヒューイごときに脅される始末。

>>619
あれだって、ヒューイとシュレンとフドウの三人がかりというフォロー出来る
ヒューイ自体、相手が悪すぎただけで弱くないしね
ファルコもケンシロウ戦の傷が致命的だったとフォローが出来る

作品が終わってからの後付は無意味
描写に矛盾して後からいくらでも原作を変えることが出来てしまう
後付が矛盾してまで有効になるとその時点ですでに原作の価値がなくなる
矛盾しない程度の補足なら問題ない

作者の発言（レイやファルコ）は別に原作と矛盾してないだろ

ヒィーイもレイもラオウを馬から下ろせないで１発
強さに矛盾はないな
ユダもミトレテいなければ普通に勝ってたしな

南斗六聖でユリアを除けば最弱

鬼のフドウ＞蜘蛛のジュウザ＞ネカマのユダ＞火のシュレン＞風のヒューイ＞レイ＞海のリハク

ヒューイやレイはラオウに恐怖していたから実力が出せなかった
ジュウザは恐怖をしらないから実力を出せた
こう考えれば、作者がレイ＞ジュウザと言った発言の矛盾は無くなる

実は六聖最強は白髪レイなんだよ
ラオウやサウザーを知っているユダがレイを最強と認めて死んでいる

一つ確実に言えるのは

フドウ＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞リハク＞レイ＞＝ヒューイ＞＝シュレン

そのこじ付けは少しキツイ
ラオウが味わった初恐怖と意味合いが違う

そして後付け発言からそこに導くために無理やり解釈している

おまけでヒューイとレイしょぼーってことになる
拳法家なのに自分より強い相手にはびびってなにもできないのか？
シュレンはびびってたかしらないけどこれまたラオウを馬から下ろせない程度
普通に考えれば　恐怖がないシュレン≧恐怖したヒューイ
でも結果は同じ

後付を無理やり原作に合うように解釈し始めると他の部分で新たな矛盾が生まれてくる
その矛盾をまた他の解釈の仕方で産めると・・・ループ
これを繰り返すともはや原作ではなくなる

レイは美形で腐女子に人気があるだけ
「商品価値」としてはハート様などと同等に高い

レイなんかフドウが首絞めて終わり

>>627
恐怖は体を硬直するというのは原作にきちんと描かれている
どこがきついんだ

だいたい、ラオウに恐怖しないキャラなんてこの作品で５人くらいだろ
（トキ・サウザー・カイオウ・ジュウザ・フドウくらいか？）

そもそも誰が恐怖してだれが恐怖しないかなんて妄想にすぎない

どの程度恐怖したかも謎だし、恐怖したといいつつも体は動いている
ラオウの初恐怖を思い出したした場合は止まっていた
意味合いが違う　ラオウは基本的に恐怖とは無縁
他の奴らは恐怖を味わいつつ今まで戦ってきた
そう都合よくラオウ相手に体は止まらない
描写であったのか？怖くて体が動かない　ブルブル　みたいな

シュレンもヒューイもレイも自分以外の人のために戦う気満々で
捨て身　言い換えれば死が怖くない状態
恐怖童貞のラオウとは違う

ジュウザは恐怖してないと描かれている、
ヒューイやレイは戦う前から冷や汗をかき恐怖してようすが描写されている

そもそも、恐怖は体を硬直させると原作できちんと描かれているのに
ラオウ以外は恐怖していても実力を出せるという方が無理があるだろ

死ぬことを想像してなかったがいざ負けそうになると恐怖で足ブル、動きが止まるラオウ
恐怖耐性のないへたれラオウ


死を前提でラオウと戦うトキ、ジュウザ、シュレン、ヒューイ、レイ
みんな恐怖を克服して戦って見事な死に様、負け様だったと思うぜ
誰一人死が怖くて逃げたり、ぶるったりしてないように思えた
ある人は兄弟の約束のため、ある人は愛する者の為、ある人は守るべき将の為、ある人は友の為

基本的なラオウの戦い方は相手を闘気や構えで恐怖させて
実力を出させないで倒す方法だからな

カイオウが無想転生を破れたのは明らかに暗流天破のおかげ。よく嫁。
ちなみに、ケンはなんだ？この空間の歪みは？と言ってるので、
破れた理由が空間うんぬんというのも当たりかもしれん。理由はどうでもいいがな。
ビビるかビビらないかも実力の内じゃね？

誰もその汗が出て硬直中の隙を狙って倒されていないだろ
それを乗り越えて戦ったのと乗り越えられなかったラオウの抱いた恐怖とは物が違う

弟ヒューイより強いであろうシュレンにいたっては恐怖を感じない怒り爆発モードでも馬から下ろせない程度
でも弟と同じ結果（馬から下ろせない）だったよ〜ん

つまり恐怖がなく同等以上のシュレンでも同じ結果
逆に考えると本当に恐怖していたならもっと酷い結果
現実はほぼ同じ結果
つまり恐怖は関係なく、克服して動いていた

恐怖で硬直というのは実力を出せなくなることであって
完全に固まるわけではないぞ
ラオウだって、ケンシロウ戦やフドウ戦は恐怖しているが普通に動いている

マントをどう取るかにもよるな。しかし、仮に下馬していたらと考えると、
マント外して投げる暇があるなら、あっさりかわせそうじゃね？

暗流天破じゃなくてフームだな
フームをしたことによってケンシロウの気が見破れるようになったようには見えない

はじめから実体が見えていたように思える　が、実体が見えていたところでフームをしないとパンチを出しても避けられた臭いな

フームて暗流天破だろ？

フームってどう考えても暗流天破だな

ケンシロウに足ブルで突っ立ていたラオウ
フドウに全身ブル硬直でそのまま押し出されていたラオウ

ラオウ相手に向かっていった戦士は過去に克服してるから普通に動ける
克服できないような戦士は後ろ向いて逃げちゃうレベル

恐怖は体を硬直させると書いてあって、レイやヒューイは冷や汗を
かき恐怖しているようすが描かれている

普通に考えれば、レイやヒューイは恐怖していたから実力が出せなかったんだよ

暗流天破はヒョウが勝手に命名
魔界の入り口付近レベルの技

カイオウのフームはレベルが違う

みんな怒りとかのケンにはビビるよね。
シン、ジャギ、アミバ、ラオウなどなど。

普通考えれば
シュレン＞ヒューイ
実力が出せたところで同じこと
それか雑魚じゃないんだからすでに実力は出されていた上での結果

汗だけで実力が出せず案山子ってのはムリ

怒りのケンに血がたぎっり、かすり傷だったのが砂蜘蛛

ケンは怒ると髪が白くなる描写が多い

うるせーな。フームが暗流天破だろうが、暗流天破でなかろうが、
琉拳の魔界の人間のみが使えるそれ系の技でのみ、無想転生が破れるということに違いはないだろ

海賊数十人に一杯くわされるのがカイオウ

海賊１００人と赤鯱を一瞬で倒すのが砂蜘蛛

結局、レイとヒューイは強いということを言いたいのか？なんなん？

ふーむはジュルジュルの「ふう〜むん　　かわいい〜　ジュルジュル」という台詞の時にかもし出す
次元の歪みを見たカイオウが真似して言ってるだけ

ただのパクリ技だし劣化版だから手からしか出せない
一方ジュルジュルは全身から出せる

シュレン＞ヒューイは確かに確実だけどね
そもそもヒューイの場合はラオウに攻撃が効かないんだから倒しようが無い

レイの場合はマントを使った所からもラオウを倒す攻撃力はある
後、この二人が恐怖していたのは議論の余地が無いだろ
恐怖しているから体も硬直していたのも議論の余地は無いよ

つまりレイとヒューイが雑魚なじゃなくて当時の拳王補正ラオウが強すぎただけ
ケンシロウも主人公補正が無ければ空中交差した時点で負けていた

>>651
まあ、そうだ。
ヒューイはハンクラスの力はある
レイはヒョウよりは強い。

レイの相殺拳がラオウを倒す威力持つかは正直わからんがな。

レイ＝指１本+マント

ハンはヒューイクラスとか可哀想じゃね？

ハンの攻撃力は鉄板で防げる程度、ヒューイは確実にそれ以上の攻撃力はある

レイのはまさに自己申告だからな〜
馬を下りるまでも無い相手だからマントで投げてすましたんじゃね？
それなりに強ければラオウも敬意を表すでしょ

ファルコのは砂蜘蛛クラスを雑魚のように切れる実績と、ラオウのこやつ分かっておるわ的な他人からのソースがある

ヒューイ戦とか見るとラオウは怪我しない攻撃は受ける
レイは流石に致命傷を与えるくらいの攻撃力はあるだろ

レイって本気を出せなかったユダ位しかまともな相手倒してないよね
ジャギと遭遇してたら妹の目の前で死んでたよ
死因は含み毒針からの銃殺

サウザーユリア除く六星はみんな同格じゃだめなんか？

ジャギは強いからな、レイが負ける可能性は確かにある
銃は不発弾だから銃殺はされないだろうが

シンと遭遇してたらレイが妹を奪われ胸に２個の傷を持つ男と呼ばれていただろうね

１個目の穴は耐えられても２個目で恐怖から泣き叫んで妹を渡すことで簡便してくれって言うだろうからね

レイの技は雑魚以外切れないからね
一流どころの南斗（シン　サウザー）なら強敵でも重症を負わせられるけどね

レイの技は肋骨辺りで止まって終わりだよね

そもそも、シンは強い女が好きだからアイリには惚れない

レイ舐められ杉でワロス。簡便。
シンはアイリイラネと思うよ。

ユダ戦、顔斬ったけど、
あれが雑魚を真っ二つにしていた真空波クリーンヒットという可能性は？
ユダ堅いとおもふよ。

ケンシロウ　正統宗家+イケメン+北斗神拳+化物体力
ヒョウ　　　　正統宗家+イケメン+北斗琉拳
カイオウ　　　　　分家+イケメン+北斗琉拳+知略
ラオウ　　　　　　分家+イケメン+北斗神拳+化物体力
トキ　　　　　　　　分家+イケメン+北斗神拳+死の灰
ハン　　　　　　　　　　　イケメン+北斗琉拳
ジャギ　　　　　　　　　　雑魚顔+北斗神拳+化物体力

レイ兄弟は屑星とで言うのか？シンよ・・・

アイリは断じて屑星などではない
びびらずに１人で生きていけるだけの気持ちをもっている

ハンはダンディ
ヒョウは死にそうになってからが長い
レイは白髪+肉体爆発

ケンシロウは全部最高のカード持ってる厨キャラ

勝手に本気になっているがケンシロウに軽くあしらわれるレイ

妹のカタキのはずの牙大王に恐怖して止めをケンシロウに持っていかれてしまったレイ

アミバ＞＞＞＞＞歴代最強ボクシングヘビー級チャンプ＞レイ＞＞ベビー級チャンプ

レイじゃ大王切れんなと察したケンの配慮。

なに？？？？南斗に流派がある？？？
ケンシロウと互角かよ
南斗水鳥拳のレイtueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
南斗第二の男がレイ最初の見せ場だったはずなんだけどな

レイが強いだなんて
コミックバンチの下手な絵の漫画読みすぎじゃねえ。

レイじゃジャギ様や牙親父やウイグル獄長には勝てねーだろ

レイｗｗ
レイには実績もないしな。

六聖で唯一、部下が一人もいないレイ。

大半はサウザー、シン、ユダが勢力を広げる時の捨て駒にしたのかな？
部下の南斗。

というか「北斗と南斗が戦えば結果は必ず相打ち」って設定はなんだったの？
相打ちになったこと一回もねーじゃん

>>683
設定じゃねーよｗ

>>683の頭の固さは、聖帝軍のアプパ様並みである

意外性も何も無い、文字通り北斗と南斗が相打ちになったところが見られれば、
683は満足なんだろうか？

みんなＬＯＶＥ＆ＰＥＡＳＥでいこうぜ。

時には北斗（ケン、ラオウ）が勝ち、時には南斗（サウザー、シン）が勝つ、
で、ほぼ互角なんだから、勘弁して下さいよｗ　＞683

ていうかガンダムやジョジョみたいに
いくつもシリーズ有るのなら分かるが
ケンシロウが最後まで勝ち抜いたってことで
結果的にはケンシロウ最強で決まりでしょ
"もしも"が有るとしたら
トキが死の灰を浴びなかったらというくらい
(虎を前にしたくだりでケンシロウの方がラオウより力量が上という
のは語られていたし)
ケンシロウがカイオウに苦戦したのも
最初、サウザーに惨敗したのと同じでしょ
レイは好きだけど回想シーンとかで
南斗はサウザー、シュウは北斗三兄弟に
対抗できるレベルだとしても
レイはとてもそうとは思えない
ついでに言うと
ジュウザも素質は一番上かもしれんが
実力は？だと思う
そういう意味では
幼少期とはいえラオウが手も足も出ず
"恐怖"し､拳王と名乗ってからも
後退したフドウが"南斗最強"だと思う

フドウすか…。

やっぱヒョウ強くね？

１５で置き去りにされた天才設定でもなんでもないシャチが、
見た目２０前後から始めて数年でマスターできるのが北斗硫拳。

そんな劣等拳法と、死んだ拳法が頼りのヒョウは評価できないよ。

今日、このスレに触発され10年以上ぶりに読み返したら、
五車星は雑魚に対しては六聖拳を凌ぐ程の強さを発揮してる事を発見した。
特にシュレンとヒューイは凄いと思った。ヒューイは触れないで青劉刀を
細切れにしてるし、スピードだって南斗のトップクラスだよな。
シュレンは切り口が燃えてるし。観点変えて読むとまだまだ楽しめる作品だな。

昨今はレイとヒョウを落とすのがブームなようですね

なんちゃって鬼のフドウはすでに鬼の闘気もなかったしただのデブのおっさんに成り下がっていた
でも勝っちゃたのがフドウ
鬼のフドウとよばれていて若かりし頃はデブじゃなくて筋肉だった

デビルを閉じ込めたのは鬼のフドウらしい
ソースは俺の脳内

ヒョウはカイオウより強い

フドウって結局、２回ラオウをビビらしてるんだよね。
俺も南斗最強はフドウだと思う。
ただフドウ使ってる拳法は南斗聖拳なのかな？ジュウザもだけど。

フドウはユリアに鬼の心をとかされて南斗５車星のメンバーになったんだよな

それまでは流派ないんじゃないか？

誰かが言っていた
強いものは元から強い
顔がこわばるほどの過酷な修行をして強くなるのは弱者

2回目はケンシロウの力でびびらせただけじゃん

>>693
そうなんだよ。ヒューイの攻撃力はハン以上確実にあるし、
シュレンの攻撃力は奥義を使ったファルコクラスはある

結論いうと、ヒューイやシュレンは相手が悪すぎただけ
強さが変動相場制のケンシロウ相手ならハンやファルコ並みにケンシロウを苦戦させているよ

>>694
ラオウと戦った時のフドウは体脂肪率が少ないよ

部下が助けなければ、デクの棒と化したラオウなんか
フドウに五車山峨斬で真っ二つにされて終わり

ファルコは3度ケンシロウの意識を朦朧とさせたが起き上がるまで3度待った

ケンシロウは足の動きを封じた宣言した直後に難なく動き、次に動かないはずの右足で
ファルコの弱点である義足を蹴って倒し、そのまま倒れている相手に攻撃して勝った
このとき一切の猶予はなかった

死を賭けた戦いに卑怯という言葉は本来ふさわしくないが、自分が待ってもらっていたのに
結果としてデマを流し、相手の露骨な弱点を狙いなぎ倒し、そこから起き上がるの待たずに秘孔を突いた

主人公としてどうかなと思った
一応ケンシロウが正義の味方やいい子ぶりっ子ちゃんでないことは認識してるけど少し萎えた

切り口を燃やされたら最強に痛いと思う。
シュレンの技は北斗の拳で痛さNO1だと思う。

ケンシロウがジャギに使った痛い神経表面化の技は２位だと思う。

そのお強いシュレン兄弟ですら鬼のフドウが怖くて見てみぬふりをしていた

ケンシロウがその気だったらファルコなんか最初の胸に受けたパンチで爆死してる。
プロレスやってたハンも、初見で完全に見切られて黒夜叉への攻撃を全部掴まれたヒョウも同様。

あいつら秘孔を警戒しなさ過ぎ。
ケンシロウもやる気無さ過ぎ。

小学校の頃の町内ソフトで
「ピッチャービビってるぅ〜　ヘイヘイヘイ」
「一発かぁましたれ〜　ヘイヘイヘイ」
というのが流行ってたな

秘孔を簡単に突けないのがラオウや2部の闘気が満ち溢れている戦士

秘孔を簡単につけるのは闘気インフレが起こってない一部戦死か雑魚敵

カイオウにパンチが届かないのがケンシロウ

ケンシロウの腹に指を食い込ませて骨を折るのがカイオウ

首を絞めるのがフドウ

首を折るのがジュルジュル

ケンシロウが秘孔を突かなくなったのはソリア戦の影響がでかいだろ
善人のソリアを秘孔を突いてしまったために爆死させている
その反省から秘孔を突く事を躊躇うようになったんだよ

さっき、フドウが南斗最強と言ったけど確かに他流では最強だけど、ジュウザとやったら負ける
気がしてきた。ジュウザがフドウに背水掌使ったらラオウと違い、致命傷になる様な気がする。

すいません。今日、読んだのが五車星の所で興奮して五射精ばかりになってしまった。

ジュウザなんかフドウに首絞められて終わり

フドウが南斗最強って冗談だろｗ

ジュルジュル　フドウ　砂蜘蛛　デビルが四天王

大分フドウ連呼の成果が出ているようだなｗ

ジュルジュルにつかまるとナデナデでボロボロになると思うけど
少なくとも斗のつく拳法の達人は捕まってナデナデされるほど、
とろくないと思う。

教祖いたときのやけくそネタひっぱるなよｗ

ジュルジュルがカイオウより強いのは大多数の人が承知の事実だが
あえてコピペ解説は止めておこう
その代わりにヒントをおいておく

っ【バレバレの住処】
っ【着ていた革ジャンには大量の皮が必要】

フドウ以外雑魚。

フドウとジュルジュル死ね

南斗５強
南斗最強の男サウザー＞＞伝説拳士フドウ＞シン≧ジュウザ＞白髪レイ

南斗ではサウザーが最強。あとはケンの相手にならん。
シンやレイやシュウ辺りはね。
ラオウ戦見る限り、地力ではサウザーの次に来るのはジュウザかもしれんよ。

＞「北斗と南斗が戦えば結果は必ず相打ち」

かつての歴代神拳伝承者レベルなら断己相殺拳で相打ちにできたんだろうな。
しかしケンシロウ、ラオウ、トキのいる北斗神拳は黄金期だっからこのジンクスは通用しなかった。
まあハンぐらいの拳士なら断己相殺拳で相打ちにできるな。

ヒューイ、シュレンもレイとかより強い可能性は無いわけじゃないよな。

まあしかし、二部キャラは相変わらず不遇なようだな。
二部が好きじゃない気持ちも分かるけどな。

突然だが、一番大事なのは、北斗の拳って素晴らしい作品ってことだよな。
だから、極端になるが本当のところ、誰が誰より強いなんてどうでもいいことなんだよな。

二部キャラで確実に強いと言えるキャラはカイオウだけだからな
ファルコは両足なら初期ラオウクラスはあるが義足になって確実に弱くなってるし

ヒョウは描写では強そうだが台詞をみるとジャギクラスとしか思えない、ハンはそれ以下

ヒョウは台詞では弱そうだが描写を見ると強いということですね？

ヒョウは琉拳の拳技は弱い。が、魔闘気はやっぱり曲者で、
宗家拳は当たれば強い、宗家拳での拳技は不明。
とりあえず、ケン「あと一センチ」
ってとこじゃね？

>>729
描写はね。ただ、ケンシロウの強さは変動の幅がでかいから描写は当てにならない

二部のケンシロウはそんな弱いのかよ。
シンに負けとる時より弱いのか？

>>721
あほ？

>>732
シンに負けた時よりちょっと強いくらいだろ＞二部ケンシロウ
片目のソリアに苦戦に苦戦しているんだから

ソリアがなかなか強いという解釈にはならんのか？

つか、まあ弱まってはいるだろうな。
問題はその程度だ。どんだけ弱まったか。

>>735
ならんよ
ソリアの強さはラオウと以下のファルコに一瞬の内に敗れるレベル
そのレベルのソリアが片目になって更に弱体化しているんだから

ファルコのビームが目に当たったからギブったって感じで、
実力としてファルコに大きく劣るって感じじゃない気がするな。
ケンシロウとの戦いぶり見るに。
ハンより強いかも。

リュウガの立場はどうなのか。当初はラオウと汲みせずに行動を共にしていたのはユリアの兄だから特別扱いしたと思えるが、実力評価は高かったのか。天狼星（孤高の星）カッコイい。

そういや、一瞬にして目を奪われたとは言ってたけど、
一瞬にして敗れたとは言ってないや。

それ言い出したらカイゼルだってハンとまともに戦えたかも知れんぞ
拳法家が相手と自分の実力差を悟ったことを端的に現すのが傷なんだろう

そうか。
まあ、二部でケンが弱まっていたからどうということでもないんだけどな。
そもそも、琉拳は拳技のレベルが低いって分かりきってるわけだし。
気になるのがファルコさんだけなんだけどな。以前は絶対禁句だったからな。

ふつーに、両足ファルコ＝無想前ラオウじゃだめなんか？

殺す気も秘孔を突く気も無くて、かつ鈍りきったケンちゃん相手とは言え結構頑張ったもんな。
ハンと違ってダメージも与えてたし、２部以降で一番まともな戦いをしたのはファルコさんだな。

ファルコさんが一番まともだったよ。
片足のファルコさんはよく分からんから適当でいいが、
両足なら無想前ラオウ＝ファルコさんか、
無想前ラオウ≧ファルコさんくらいでいいんじゃね？
で、二部最強は砂蜘蛛かもしれないと（笑）

俺はあと1センチと暗流天破の両方もってるヒョウを2部最強におしたい
最後の技もつよそうだったし

正直、あのあと一センチがなければ、辻褄が完全に合うのにと思った。

一応言っとくが、暗流天破使える時は宗家拳使えないし、
宗家拳使える時は、暗流天破使えないゆ。

ヒョウの暗流天破はジュウケイの暗流天破と同じレベルでしょう
そしてジュウケイの暗流天破はリュウケンに初見で敗れるレベルだから
ヒョウの暗流天破ならケンシロウも初見で敗れるでしょう。

カイオウ＝両足ファルコ＞＞片足ファルコ＞ヒョウ＞ソリア
＞黒夜叉＞ジュウケイ＞ハン＞＞＞シャチ≧カイゼル
＞＞＞＞砂蜘蛛≧満身創痍ファルコ

↑これが完璧な二部キャラの強さランキング

ジュウケイはリュウケンに暗流天破やってないよ。
ヒョウの暗流天破の中で、ケンは特に回らずにヒョウの手を掴んでいる件
カイオウ二戦目で、ケンは特に回らずに、暗流天破が何の効果もない件
なぜ？

>>750
ナイス

リュウケンは魔界のことちらっとは知ってた
ケンシロウはなんも知らん

暗流天破は「無重力空間を作って焦らせるだけ」の技だからなぁ。
「相手の動きを完全に封じる」ための技じゃない。
クルクル回ったのはこんな破り方があるんだぜ！ってパフォーマンスだべ。

イケメン類で一番容赦なくケンが戦ったのがファルコ
ファルコは3度ケンシロウの意識を朦朧とさせたがトークで時間を稼ぎ3度待った

ケンシロウは足の動きを封じた宣言した直後に難なく動き、次に動かないはずの右足で
ファルコの弱点である義足を蹴って倒し、そのまま倒れている相手に攻撃して勝った
このとき一切の猶予はなかった

このくらいやばかったんだろうなケンシロウ・・・
しかもソリア戦でリハビリ完了しつつ元斗の技を一度見た後でこの様
衝の輪を使う前にケンがうってでたとき、球形の闘気により拳が届く前に防がれていて
しかもそのあとに懲りずに届かない拳を必死に連打するケン　もうね　なんか必死でしょ？　

友と呼べるショウキを瀕死にした技も、戦っているうちにファルコの飛び道具だと分かっただろうに・・・
ヤリをブッ刺した息子はしっかり仕返しされたけどな

ケンシロウがやばかったのは事実。
ただし原因はブランクと手加減。
これらはまず間違いない。

あと右足キックの件。
ファルコ自身が義足を技の中核に置いているんだからむしろ妥当な判断。

お得意の様子見の後はソリアを圧倒していた　ソリア戦でリハビリ完了（完了していたかは不明、逆に完了していない証明もできない）
ショウキの死で気持ちも入る


手加減していたのはむしろファルコ
手加減が無かったら衝の輪の後転がっているケンに無言で一撃加えて終わっていただろうね
そういうチャンスがあと2回はあった

右足のキックで重要なのは、弱点の右足以外隙がなかったなら両足ならファルコは倒れていない確立が高い
なぜなら倒れた原因は義足がズレたから
そして自称封じたはずの右足で義足をズラして、それが原因で倒れているファルコに対して
起き上がるか義足をはめ直すまで待たずにとどめを刺そうとしたのが問題
ファルコは起き上がるまで待つか、少し話をしてからトドメに移った
自称ラオウに戦わずして差し出した足の代わりに、対等になるために自分の足も封じたといっているが
対等を口にするなら倒れている相手を待たなかったのは矛盾する
ファルコは封じた右足を狙おうとしなかった。ケンはそこを攻撃した。これも対等ではない

それと描写から見て右足は封じられていなかったか、天才っだから封じた直後に対応できたことになる

追撃されてもハンにやったﾃﾝｼｮｳﾎﾝﾚﾂがあるからなあ。
パンチが入る＝秘孔を突いて殺せるチャンス　がいくらでもあるのに、
それでも殺さなかったんだからやっぱりケンシロウは手加減してたんだよ。
ファルコ自身も認めてるし。
義足がずれて倒れたのは見落としてたなあ

そもそもパンチが入る＝秘孔を突けて爆発は雑魚限定

ケンシロウが倒れているときに攻撃しても反撃の方法もあるし、いきなり主人公補正の確立はほぼ１００％なので
確かに倒せる可能性は少ないと俺も思う。がそういうシーンが再三ありながら少し待っていたのも事実


ファルコの台詞からもう一寸突けばこの命奪えたはずとなっているが
これは「全身から血が霧状に吹き出る技」を使ったことに対してだと時系列と描写から思われる
（どの場面の突きか特定はできないが、台詞の直前の全身から血が吹き出る出る技か、胸についた秘孔カケツのどちらかと思われる）
どちらの時点でもほぼ勝負はついてる状態なので（そのどちらの突きのあともほとんど戦闘シーンはない）突きを浅くいれて手加減したからといって、
その手加減したときには戦闘はすでに9割終わっていた

ファルコ戦は一番テンション低かった
できればやりたくないを丸出しにしていた
シン初戦よりやる気ない

ここは一部ファンが多いことをしっているのであまり場の雰囲気が悪くならないうちに漏れは去る

漏れは2部も3部もそれなりに好きなだけなんだ

置き土産に癒し系グッズを置いておこう
つ【ジュルジュル・フドウ】

荒らし系グッズだろ

ファルコなんかジュルジュルが首絞めて終わり

ファルコなんかフドウになでなでされて終わり

ケンシロウはテンションによって強さの幅が
物凄くあるのは常識だろ。
ファルコ戦の殺気ゼロのケンシロウを苦戦させただけのことで
大げさ過ぎる。
怒りMAXモードだったらファルコさんなんて爆死
シンやリュウガより多少強い程度

怒りMAXモードでそこそこ渡り合ったサウザーを評価するならともかく…

ファルコなんかフドウが首絞めて終わり

ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＝サウザー＞その他
でいいか？

ケンシロウ＞ヒョウ＞正統宗家の壁＞カイオウ＞魔闘気の壁＞ハン＞超能力の壁＞ファルコ＝ラオウ＞闘気の壁＞南斗勢

怒り怒りといってそれが全てみたく考えてると善人は相対的に弱くなる
シュウなんて手加減された上になんてなんも出来なかったし

逆に砂蜘蛛はケンシロウを怒らせたのに余裕があった
やはり砂蜘蛛最強か

よく見ると既にこのスレランクが貼られてすらいないんだなｗ

つうか怒って戦ったのはケンシロウだけ。
ケンシロウは基本的に悪じゃないからケンシロウ相手に激怒する理由がない。

ん？
ケンシロウは怒りんぼさんなの？
やーね？童貞なんじゃないかしら？

引かぬ媚びぬ省みぬ

怒りがあってしかもケンシロウが反則的な強さを発揮する
二戦目でもケンシロウを圧倒したラオウとサウザーは凄いな

シュウをボコった技はユダの伝衝裂波（原作では名前なし）とかいう技らしい。
やはり盲目ってのは拳士として致命的なハンデだな。
六聖最弱でも、六聖補正でﾋｭｰｲ、シュレンよりは確実に強い……と信じたい

ファルコさんが義足の方の足で蹴りはできないべ。ケンのが有利な条件だったべ。
殺気ないとか言っても普通に戦ってるし。
見える範囲内ではお互い闘気を飛ばす攻撃しか当たって無いから、
秘孔をわざと突かなかったわけじゃないっぽい。
まあ、なんにせよケン相手によく戦ったんじゃね？

シュウさんて心眼で見てたとか言ってたけど

ファルコ戦で無想転生つかわなかったのなぜ？

哀しみ薄れてて使えなくなったんだべ。

使うまでもないと判断したから
生死を賭けた殺し合いって感じじゃなかったもんな

>>776
心眼って、闘気を感じて戦っていたとことだろ
元斗系よりもヒューイのがシュウ相手には相性が良いかもね

ファルコと戦いボロボロになったケンシロウ。
あの爆弾付きの矢の連発やられたら、ケン死んでた。
少なくとも、ファルコを助けることは出来なかった。
神拳の断絶という伝承者として一番いけないことになりかけた。
あの時敵はファルコだけじゃなかった。あの後、ファルコ並の奴がまた出て来る可能性も捨て切れない。
余裕はある程度残しておくべき。やれなかったと解釈する。

ケンシロウはファルコ並みの奴が出る可能性なんて無いと判断しているよ
元斗最強の男の後に同ランクの使い手が出るわけがない
ファルコ自体、最後の壁みたいな事を言っている

ファルコ戦でケンシロウは北斗神拳の奥義を見た時がお前の死ぬ時だ、と言ってるのに最後まで奥義を使っていない
つまり、ファルコを殺す気は無かったんだよ

まーケンシロウのことだから結果死んでもかまわないくらいには思ってそうだが

だから、秘孔ついてるやん。秘孔突くのは最大の奥義。ケンもそう言ってたし。

ファルコ戦はもともと帝都に攻め入って喧嘩を売った側がｹﾝｼﾛｳ
ラオウと同等なのと曇りのない闘気をみてどかぬなら友のためにこの橋わたろうと気合いも十分
ハン戦はハンから無意味に喧嘩を売り長引いたけど余力十分だしケンはぴよってない
ヒョウ戦は彼の逆恨みが原因で因縁つけられあと一センチだったけど余力十分
カイオウはケンに喧嘩を売られたが返り討ちにした
これが最新公式ランクでハン ヒョウが無視されてる原因

ヒョウが兄だと聞いてもまるでためらいなく、倒さねばならぬ！
って言うケン。実際、ヒョウをボコってる。
二部のケンは甘さはだいぶ取れたと解釈すべき。
まあファルコ＝ケンなんて言うつもりも毛頭ないけどね。

ソリアにも相当苦戦したんだから、少々手加減したとしても、
ファルコにはさらに苦戦したって考えて自然じゃね？
ケンが当てるはずで放ったパンチの上に乗り、ケンがかわしたはずなのに蹴りを当て、
バランのフルパワー剛掌波、最高潮時のケンとはいえ、天蒋奔烈がまるでノーダメだったが
闘気砲でダメージ与えたファルコは素直に評価すべきじゃね？

『ファルコは手加減した上に、やる気もなかったケンシロウ相手に善戦した』
これをどう捉えるかは個々人の自由だけど、まったくの事実だよ。

まともに何発奥義を当ててもケンシロウを戦闘不能に出来ないんだから、
どれだけ高く評価しても六聖未満は確実。

飛び道具じゃなくて闘気突きの奥義当てれば倒せるよ。

片足だからなファルコは
両足ファルコなら命がけならラオウと相打ちになる可能性もあるんだから
両足ファルコならかなり強い

今のトレンドはヒョウ上げ、ファルコ上げ

倒れていたりふらふらのとき待つことにより手加減したのはファルコで奥義は間合い調整不足なのに転がり戦闘後余力がない状態のケンシロウ
嘘と弱点攻撃により倒れている相手にちゅうちょ無くとどめをさしに行ったのがケンシロウ
もしアインががんばらなければ二人ともフドウ状態だった

ソリアさんの最後の技だって、かすっただけであの傷だし、
ケンが冷や汗たらしてかわしてる。ソリアも我が拳で滅せぬものはない！って言ってる。
少なくとも、鉄ぐらい楽勝だろ。じゃないのに滅せぬものはないなんてバカでも言わないでしょ。
ましてやソリアより上のファルコなら。
おまけに砂蜘蛛倒した秘奥義もあるし。

自分から帝都に攻め入りながら本気じゃなかったといい、かつ余力がないならばケンシロウはＤＱＮ

ケンシロウを痛め付けた敵
カイオウ初戦、 サウザー初戦、ラオウ初戦シン初戦： 一日以上
ファルコ初戦、トキとアミバの秘孔：戦闘後数分と戦中数分
他一瞬(一〜三秒程度)ふらふら

ケンシロウはＤＱＮそのものだからな。
シュウを無視して単身聖帝軍に乗り込んで惨敗、息子が犠牲になって救出はＤＱＮそのもの。

もしもラオウがカイオウとやったら
最初は張り付けにされたところを赤シャチ親子に助けられるが
封印をヒョウから教えてもらえずに次もキリストみたいに張り付けにされて血がなくなりミイラとなって死亡

とりあえずヒョウについて決着つけね？

ヒョウは六聖以下リュウガ以上これが結論

リュウガは戦闘能力測定不能キャラ。
ただ拳法の格からして六聖よりは低いだろう。

リョウガは激怒したケンシロウの肩のお肉をもぎ取れる猛者
シンだったら触れられずに終わり

六星って実はそんな強くないだろ
というかレイが一人で株下げてるんだけど
ライガフウガにビビったりとか

>>803
出番が多い味方はヘタレな描写も増えるもんなんだよ
ファルコも出番が多いためヘタレている

リュウガの拳わざと受けてあげてるように見えないか？
で、サウザーは別格として、シンもまあ強いとしよう。
が、その他六星は微妙に弱い。強いとしても実績がない。
雑魚しか倒してないか、ケンの相手になってない。
だから、あんま評価すべきじゃない。

>>803
レイはメンタルが弱かったんだろうね。
黒い牙大王見てビビり、ライガフウガでビビり、ウイグルの闘技でビビり…
当然ラオウなんか見たらビビりまくりに決まってる。
闘う前からビビり負け。
ジュウザ、フドウは昔からラオウ知ってたせいもあるけど
全然ビビッてないしね。
レイは拳技そのものが劣るんじゃなくてメンタルがヘタレなんだ。

ヒョウも「むほ〜っ！！」とか言ってるときは強かったね。

まあやっぱり、前みたいに
六聖、リュウガ、ファルコ、羅将あたりは同ランクにおいとくのが一番かもな。

レイやシュウやサウザーとの戦いの時はケンシロウが南斗聖拳になれていたというのもあるだろう。
ヒョウは設定上、ハンより確実に強いがそのヒョウの流拳もケンシロウにはまったく通じていない

そりゃハンと戦って北斗流拳をラーニング
カイオウと戦って魔闘気への対処をラーニングしたからじゃないの

にしても六聖下位の人には実績ないぞ。

なんかびびりかＤＱＮしかいないみたいだねラオウのビビり伝説 レイのビビり伝説
ファルコのヘタレ化伝説
サウザーのファザコン＆ショタ伝説
ヒョウの宗家軟弱伝説カイオウのくず星伝説トキの病弱伝説

人間を描いた話だからだろ

>>810
だから、ケンシロウがシンの初戦で南斗聖拳をラーニングしたんでは？と言ってるの
後、実績無いのはファルコやハンも同じ
ヒョウにしてもジュウケイや黒夜叉がどのくらい強いのか不明のため実績無しと言える

南斗の場合は流派が違えばまるで違うからなあ

だから、その辺全部同ランクでいいじゃん。
イミフ軍団。

実績があるのは、サウザー、ラオウ、リュウケン、カイオウ。
こんなもんか？

南斗ラーニングでレイ、シュウがまるでかなわなかったとすると
サウザーは圧倒的だな。聖帝厨としては万歳だが。

リュウケンも弱い時のラオウを倒しただけだから微妙だろ
ラオウ初戦のケンシロウの発言からもリュウケン戦後にラオウが成長している事が分かる

>>818
怒り有りのケンシロウを圧倒したんだからサウザーは普通に最強クラスだろ
北斗三兄弟には劣るだろうけど

仮に流派が違えば別ってことでも
二度戦って二度目もそこそこ傷を与えて秘奥義を引き出したってのは
賞賛に値すると思うよ

ラーニングどころか同門で技を知り尽くしてるのに
接戦になったラオウが異常すぎることになるけど

リュウケンをよく知るコウリュウも、ラオウやケンが自分達を越えたと言ってるしな。

>>821
まあ、それはラオウの方も何度も戦って、
ケンを知り尽くしてるってのもあるからな。

でも、作中でラーニング能力があると言われたのはケンシロウだけだよ
他のキャラも少しはあるだろうがケンシロウほどは無い

でも同じ剛の拳というのもあるし、修行時代から戦ってるし
ケンも互いに拳の見切りをつけた者同士って言ってるし

そりゃ一目で見切れるのはケンシロウだけだろうが
北斗兄弟は長年いっしょにいたわけで

こんなこと言うとあれかもしれんが、
見比べてみたら、ソリアの方がハンより強いか、同じくらいに見えるんだけど。

>>826
ケンシロウがトキの柔拳をしらなかったところから
北斗三兄弟は互いの技は知ら無かったと思うよ
基本的にはこの三人はライバルだから

ソリアは元斗初体験の補正付きだな
ハンも北斗琉拳初体験だか同じ北斗で共通項も多いだろう

実際ソリアは強いよ。
ヒューイクラスの力はある。
ハンとソリアとシュレンとヒューイは同ランク
サウザー以外の六聖とジュウザとフドウとヒョウは同ランク
両足ファルコとカイオウとサウザーは同ランク

トキはパワー不足でサウザーの致死秘孔を突けないよ。

柔拳をどうやって剛拳に対応させるかをケンシロウに伝えるのを恐れてただけで、
柔拳自体は修行時代に見てるっしょ。
歴史上最も華麗とか行ってるし。

間合いに入ればトキの柔拳はラオウも倒せるんだからサウザーも倒せる
後、剛拳と柔拳は別物で一緒に使えない
一緒に使えるならラオウ戦でトキが使っている

いや、サウザーはマジでつよいってばー！！
サウザーワンランクアップきぼんぬ。

神拳同士はあんま秘孔効かないと思うよ。
秘孔封じあるし。だから、柔拳は極端に不利。

トキの平常時の力もラオウの体を凹ますくらいあるから
トキが他のキャラに比べて力が無いわけではないよ
ラオウの力が以上なだけでトキの平常時の力も他の０斗拳の使い手以上はある

柔拳って相手の力を利用する技だから、神拳同士の戦いでも有効

以上＞異常

ラオウ自身が「俺を倒せたのに病のせいで死んだ」って言ってんだから
それでいいんじゃないの

ノーマルトキが何発打ってもラオウノーダメージで、
ドーピングトキが百烈拳を打ってようやくラオウが膝を突くぐらいじゃなかったっけ？

ラオウより頑丈なサウザーには全く通用しないでしょ。
自他共に認めるサウザー厨

ノーマルトキが間合いの外から打ってラオウの大胸筋を凹ます威力
（間合い外だからダメージは無かったが）

空中での天昇百烈拳の時はドーピング効果が切れていたっぽいから考慮不可

凹むっても、実際凹んでるわけじゃないんじゃね？

いや、ベコッって凹んでいる。ラオウの体は金属みたいだな

どの道ノーマルトキの攻撃はラオウにすら通用しなかったんだから聖帝様にはno　matchだお＾＾

間合いに入れば倒せるって

で、トキって被爆前だとどう違うんだ？

被爆前と被爆後では持久力が違うんだよ
トキの場合は同ランク相手に長期戦に持ち込まれたら負ける

今日はやたらに色々なキャラが出てくるな

あまり敵対するキャラを下に見過ぎないで行きたいものだな

被爆前トキはちんこびんびん　被爆後はED

間合いどころか無防備のおなかにボコボコ打ち込んでも無効だったじゃん。
被曝で筋力が下がってるかもしれんけど、ドーピングして聞かなかったんだから結局同じ。

>>821
それで勝てなかったんだからもう絶対に勝てないということでラオウは底を見せたということでは？

動かざること山の如しのフドウ
技を流すこと得意とするトキ

半刻ほど見つめ合ったまま和解した

>>848
ノーマルトキの攻撃が当たったのは間合い外だよ
天昇百烈拳の時はドーピングが切れている
（ドーピングトキはラオウと互角の力がある）

とにかく、秘孔はきかなかったな

550 ：マロン名無しさん ：2007/05/17(木) 22:10:34 ID:qwTlOQaC
ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　ユダ　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ
　　Ｄ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　ダガール 　リハク　バスク　ゲイラ
　　Ｅ　スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱

公式本（最新）のランキングはこうだよ
�@ケンシロウ�Aラオウ�Bトキ�Cカイオウ
�Dファルコ�Eサウザー
�Fシュウ �Gレイ�Hシン�Iユダ

どちらの公式本にしろさほど変わりはないと感じられるな
上ランクリストで同ランクでの左右の並び順をじいさん抜きで考察したのが
下のランクの公式本って感じに思える

大きな違いは　ハン　ヒョウ　ジュウザ　リョウガが入ってないくらいか
北斗神拳、琉拳、南斗、元斗の主要人物からじいさん抜きでチョイスしたようだ


　　　　　　　　↑　　　　　　　　コピペ　　　　　　　　　　↑

2冊のランク有り公式本とこのスレのランク大体同じじゃん？
細かいところで脳内ランクと違いはあるが大まかな部分は偏見を持たずに受け入れるたら俺も納得のランクだよ

>>851
いやガードを固めた相手の一瞬の隙を突くなら間合いも大いに関係あるだろうけど、
胸を大きく開いた拳王様をボッコボコ殴ってそれでノーダメじゃん。

健常トキの力を考えるときにドーピングはそもそも考察外にした方がいいかもしれない。
死を背負ったからこそのｾｯｶﾂｺｳだったんだし。

>>854
ラオウが必殺の間合いに入ってこねば・・・と言ってるから
あの時のトキは間合い外から打っているよ

セッカツコウ突いたケンシロウが最強

やっぱ人によって体力重視か(魔)闘気重視かで2系統にわかれるのはしゃーないね

セッカツコウ突いても時間制限があるからな

>>855
戦いの中で意図的に無防備になった相手をどれだけ殴っても倒せない。
仮に間合いの外だから威力が低いとしても、これって間合い以前の問題じゃね？

仮にケンシロウがラオウに同じことをしていたらラオウは爆死していたわけで、
パワー不足のトキの致死秘孔が炸裂するのはごく限られた状況だけ。

>>856
踏み込み速度自慢のサウザーあたりが必死こいて逃げ回わればおｋ

>>853
シュウはケンシロウが真似したユダの技に手も足も出なかったんだから
ユダに勝てないだろ

間合い外から打ったらケンシロウでもラオウを倒せるかは微妙と思うけど

>>857
闘気で一流どころが殺せるとは思えないし
反則的な天破活殺は別だけど

トキとケンの間合いは違うでしょ。

力不足のトキの効果のある間合いは狭いんじゃないの？
だから柔拳のテクで数少ない倒せる展開に持ち込む。

それが出来るかどうかはあやしいけど。

基本設定を素直に認めようぜ
ラオウ「病なく柔拳のままなら勝てたかもしれない」
ケン「伝承者となるべき男」

恨みっこなしの戦いでケンシロウと互角だったトキ
トキは2度サウザー倒されるケンシロウの代わりに戦おうとした男

が、ラオウもケンシロウもお互い伝承後よりより強くなっての初戦、さらに強くなっての2回目
トキはケンシロウが伝承した時点どまりだし、病持ち
3兄弟では一番弱いだろうけど神拳歴代と比べても普通に強い

＞ラオウ「病なく柔拳のままなら勝てたかもしれない」
これは可能性があるってだけで倒せるとは言って無いし、
＞ケン「伝承者となるべき男」
こっちは人格者の兄を立てたんじゃないの？

恨みっこ無しはどう見ても相手を倒す気の無い演舞みたいなもんだし、
レイと仮死秘孔を打ち合った戦いの劣化版みたいなもんじゃない。

いや俺トキ好きだけどさ。

>>865
同意するよ

リップサービスもあるだろうけど
事実ラオウに死兆星を見せたのがトキ
決して大げさなリップサービスではなかったんじゃないか？

勝てないけどそれなりの強さだった

>>866
リュウケンも貴様もおれを倒せる腕がありながら、とトキのが強いことを認めている＞ラオウ

ああ、死兆星出たのはデカいな。

そういえば死兆星見せてたな
それ考えると結構強いのか。

でもラオウとそれ以上の頑強さを持つ拳士には絶対に勝てないぜ。
実際にやってみてダメだったんだし。

サウザー除く六聖よりはトキ強いっぽいが。

でも童貞でEDなんだけどな
オナニーもしないような聖人君子　それがトキ

四兆星が出たのはケンシロウとの戦いが近かったから、と言ってみる

>>869
それも可能性の話っしょ。
前後の展開から小悪党みたいな性格だった時のラオウのいやみとも取れる

神拳以外が相手なら、秘孔効くんじゃね？

ラオウより丈夫なのはジュルジュル、フドウ、

サウザーもキモは体の秘密だからなあ
初戦の時点でケンシロウに
「拳ではお前の勝ちだか帝王の肉体に敗れるのだー」って言ってたし
（つまり力量はケンシロウのが上だと自分で認めてる）

むむむ

でも良く考えてみたらラオウ以上の耐久力を持つ戦士は、
ラオウとケンシロウとサウザーしかいないな。
例外的にハート様か。

するとやはり最強キャラには勝てないけど地上最強の暗殺拳の伝承者候補としては立派で砂。

>>878
正直嫌味にしか聞こえんｗ
こっちは見切ったと思った十字拳くらったつーのに

デビルと牙大王もいるぞ。

サウザーはトキに初戦でわざと秘孔を突かせたら爆死

頑丈さだと
ケンシロウ　ラオウ　サウザー　デビル　ハート　牙親父　ジャギ

だな

聖帝厨としては「拳の勝負〜」はいやみと解釈。
攻撃の存在にすら気付けない奴に「お前の勝ち」だなんて普通は言わぬ。

教祖が最近作風を変えて紛れ込んでる

全てが教祖に見える病きた

>>878
サウザーには天昇があるからな
拳の腕云々は天昇抜きの場合だろう
だいたい、初戦でもケンシロウの体を見失いつつもきちりと極星十字拳をいれているし
（ケンシロウも見切れていない）

牙親父を柔らかくするヒコウは剛拳でついたの？デビル倒したときも

拳の勝負では勝ったっていうのは、このラウンドのここまではってことでしょ。
十字拳何発も食らって負けてる。
拳で相手が上とは言ってない。

デビル　ハート　牙親父ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかにおう

デビル倒した時のセリフちゃんと嫁。
大王は分からんが、凹むぐらい殴ってる。

ジャギはケンにボコボコにされても動いてたし頑丈だな。
そういやデビルも天龍使った上に「本気出して深く秘孔を突く」とケンシロウの解説。

親父は怪しくないか？
硬いのと打たれづよいのは違うような気がする

デビル、大王、ハート、ジャギらがザコキャラと思う人がまだいるのか？
ヒーロー達と彼らが競って欲しくないって気持ちも分かるけどな。

デビルやハートやジャギは実際強い
牙大王やウイグルは弱い

ケンシロウの背後に立った観音菩薩が最強と思われ。

牙大王は堅さ次第と思うが、ウイグルはダメだな。
カーネルは最強。

アミバはダメだな。

狭い2ちゃんの偏屈屁理屈マニアスレ限定のネタより
その世界で社会的立場のある人がつくった公式本のほうが信頼性がある

550 ：マロン名無しさん ：2007/05/17(木) 22:10:34 ID:qwTlOQaC
ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　ユダ　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ
　　Ｄ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　ダガール 　リハク　バスク　ゲイラ
　　Ｅ　スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱

公式本（最新）のランキングはこうだよ
�@ケンシロウ�Aラオウ�Bトキ�Cカイオウ
�Dファルコ�Eサウザー
�Fシュウ �Gレイ�Hシン�Iユダ

個人的に化物系ではデビルについでウイグルだと思うんだけど。

南斗聖拳を超アウトレンジから繰り出すのと同等の効果が期待できるのが泰山流千条鞭で、
その上作中最強クラスの必殺技蒙古覇極道まであるんだぞ

それってケンシロウガ何秒動けなくて後遺症はどのくらいなの？

リュウガも結構頑丈だよな

しまったトキの話に耐久力の話を出したら脱線してしまった

丈夫といえば修羅の国へ向かう船に乗り込んできた修羅
ケンシロウ公認

>>903
国境警備勢はやっぱ強いな

あのムチが南斗聖拳並なら、南斗聖拳どんだけ弱いねん。
ケンほぼダメージないよ。
千条鞭での固定を一流どころが脱出出来ないと思えんし
覇極道がまともに当たるかな？肉体の堅さ次第では、かなり強いかもしれないが、
鋼裂破でとりあえず裂けたな。

そろそろ次ヌレの時期

>>905
とりあえず鋼鉄よりは硬い
で、本気ケンシロウの指は鋼鉄をも引き裂く

ウイグル肩＞鋼鉄
ケンシロウ指＞＞＞鋼鉄

なんだろう

鉄レベルならヒューイに切られて終わり
鉄レベルならファルコの飛び道具が貫通して終わり
鉄レベルならジュウケイに溶かされて終わり

教祖いないとホント面白いな。

とりあえず、ウイグル戦のケンシロウは感情補正が無い、しかも遊んでいる
結論言うと、ウイグルはかなり弱い

ジャギ＞デビル＞アミバ＞カーネルサンダース＞ハート様＞ウイグル

ここ数日の出来事
レイ→必要以上に雑魚にしたい人がいる
ファルコ→必要以上に雑魚にしたい人がいる
トキ→必要以上に雑魚にしたい人がいる
デビル　ジャギ　ウイグル　牙　ハート様→必要以上に猛者にしたい人がいる

そろそろシンかヘビー級チャンプの流れか

まあ、覇極道が当たれば大体倒せるとは思うけどね。
そこら辺が一番気になるんだよ。
六聖やリュウガや元斗が、デビルや大王やウイグルの肉体に通じるかが。

>>911
つ【ジュウザ】

ここ数日のできごと
なんでも教祖に見える病の人がいる

>>921
両方いると思うが。

ヒューイが刻んだ鉄はシャチの鉄板より薄いべ

肉体の頑丈さという論点もなんだかって思うがな。
そもそもそういうのに対抗するための秘孔であり内部破壊じゃないのか？

岩と鉄ってどれぐらい強度違うの？

関東一帯を支配していたシンにとって小島に時代遅れの流派で篭っていたカイオウごとき相手にならない

胸に一生残る傷をつけ、無敵の北斗神拳伝承者に完勝利した実力は一流拳士そのもの

ケンシロウのせいで２０００年間も無敗だった北斗神拳が４敗もしてしまった

当時のケンが弱かった上に甘くて、友達のシンに遠慮してただけって噂は？

>>920
言われてみれば

そう考えるとケンシロウは戦犯であり流派の面汚し
性格も自分勝手でその場の感情で先を考えずに動くDQN
近寄るものに死を振りまき、ケンシロウを愛した女もみんな辛い思いをすることになる
強敵、友、義兄弟、恋人、慕うもの、師匠、女、子供全てを死に追いやった

当時のケンシロウは弱いけど遠慮はしてないと思うよ
リュウケンの墓も壊されているんだし

弱いと言っても神拳伝承者だからヒョウよりは強いだろうし

逆に考えるんだ
ケンシロウと関って生き残ったものが真の強者
海のリハクは何度も関ったが生きている

ケンシロウの特性として、見切り完了するまでは
相手の攻撃をもらいまくるというのがあるからな。
シンにもそんな感じで負けたんだろ。

ヒョウはケンシロウよりさらに甘いからなー

シン二戦目、読むとシンを殺す気はおろか、戦う気すらないことがわかる。
ユリア人形がやられる前はね。

シンが勝ったのは徐々に強力な技を出していくという
バトル漫画の暗黙の了解を無視していきなり必殺の一撃を出したから

次スレ
北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50

教祖テンプレも改定が必要だな。

シンといえば顎（あご）だろ
あの長い顎を鎖骨付近に密着させることにより顔面に攻撃を受けても衝撃を
吸収し脳を揺らされない
まさに殴らせたい放題だ

このまま教祖テンプレ不要になればいいんだが

なに教祖って？ラオウ信者で界オウ嫌いらしいが、
そんなのどこにもいないし、むしろ二部キャラが評価される
のが最近は目立つぐらいじゃん。
教祖テンプレ？なんて過去の遺物はイラン

健常トキと聖帝様の戦いを考察しないか

僕は致死秘孔を突けずぬまま聖帝様の十字拳が決まると思います。

フルスピードの十字拳をかわせる奴いなそう。
ケンにやった一発目はフルスピードじゃないぞ。かわされたけど笑ってるし。

>>933
残念だったな教祖

健常時トキ相手じゃ分が悪すぎる
ケンシロウ戦でも謎がバレてあのうろたえようで、気付かないまま秘孔つかれてるし。
十字鳳だけが頼りだが、天破もあり、病時より格段にスタミナがあり技のキレ、威力もある
トキには勝てないだろうな。

病時ならクレバーに戦うトキに追い詰められるも、病補正でトキ発作で勝てそうだが

秘孔に気付かれないままって言っても既に突かれた状態でだから、
十字拳に気付けもしなかったケンシロウとは根本的にやばさが違う。

普通に戦ってもトキがサウザーのスピードに付いていけるかはかなり怪しいし、
他のキャラでもそうだけど、十字拳が一発入れば死亡。

仮にトキが戦いを有利に進めたとしても、
ラオウより頑強なサウザーの秘孔は突けない。

どう考えてもサウザーの方が強いぜ。
自他共に認める聖帝厨

サウザーが謎だけの男だと思う奴はモグリ。
謎と天翔十字鳳だけと思う奴はワンランク上のモグリ。
サウザーの最大の強さはスピードと拳の威力にある。
次にタフネス。

ケンシロウでも一度目の闘いで見切ってるのに、
ましてや、トキが後れを取る分けない。

空中戦を真髄ともするトキにもあの奥義は分が悪いし、どう見てもトキ有利なのは否めない。
ラオウだったら謎が分からなくても、剛拳と闘気系のみで粉砕するだろうな。

なんといっても最強の神拳補正があるから、結局サウザーは北斗三兄弟には最終的に勝てない定め。

初戦で、ケンシロウと相打ちの形で気付かれずに十字拳いれてたが、
致命傷はさすがに与えられなかったし。
KOした時も、体の謎にうろたえて放心状態のケンシロウだったからな。

トキがケンより強いと思ってるのがサウザーの体より謎。
見切られた十字拳が何故当たるのか謎。見切れてない。
まあ、二戦目のブチ切れ状態のケンも失神してるけどな。
持ち上げられて態勢不十分のふつうの手刀で。

サウザー自体、防御が甘くケンシロウの技くらいまくりだしなあ。
体の謎がバレた時のあのサウザーの狼狽振りはなんなんだｗ
十字拳のみで勝てるなら、最後の切り札を出すまでも無いっての。

健常トキは、本来なら伝承者になるはずの男。
ケンシロウと比較して控えめに見ても技量だって、遜色ないと考えるのが普通。

>>942
持ち上げられたときのアレはどうみても十字拳だろ
すくなくとも「普通の手刀」ではないなｗ

>>943
あの冷や汗ダラダラの狼狽振りは、確かに物凄く印象が悪く株を下げてるｗ

地形が悪かったから踏み込みとか無かったから、十字拳とか使えなかったんだよ。
平地ならスピードある十字拳でやられるよ。
トキとブチ切れケンシロウが同等の能力を持つとは到底思えないな。

うろたえた後別に余裕だったべ。
天破活殺にしても、必ず当たると思わんぞ。
サウザーは、北斗に闘気を飛ばして秘孔を突く技があるなんて知らなかったから、意表を突かれて食らった。
トキに体のネタバレしてるんなら、トキに天破活殺という技があるということを知って戦うのが対等。
知ってさえいれば、ケンの乱打を全てかわすサウザーに、天破活殺が当たるともなかなか思えんな。

持ち上げられてて、ちゃんと間合いに入ってない、手先が当たっただけかもしれない、
地に足が付いていない、腕の力だけの拳でも、ケンを失神させるのがサウザー。

トキが体の謎知ってるのは原作の設定だからな。
わざわざ対等に技を教えてやること無い。

平地ならやれるって憶測のみで語られてもなあ。
ケンシロウに大ダメージ与えたときは、
一度目の放心で無防備のケンシロウと、二度目は両腕ふさがってる、これまた
無防備状態のケンシロウだからな。
謎が解けたあとは、奥義に頼らざるを得ないのも事実だったし。

長らく体の謎で慢心してたサウザーは、
ただでさえ構えが無い鳳凰拳を、さらにスキだらけにさせた闘いで防御はそうとうに疎か

北斗に飛び道具となる闘気系の奥義を知らないって
致命的な描写だったな。
やはり奥義とはめったな事で人前で見せるものじゃないな。
どんな優れた奥義でも一度見られれば敗れないまでも対策を立てれるし。

戦闘における知識や情報量も実力のうち。
原作のサウザーの実力はそれも含めたもの。
ラオウなんかはせっせと他流の奥義を盗んだり、まめな努力をしてる。

まあ、天破活殺以外の闘気技は食らってもどうということは無いがな。
トキの天破活殺にケンと同じ威力、効果があるという保証はないし。
階段で速く踏み込むのは不可能だべ。サウザーの武器のスピードが活きない地形だった。
ケンを一発失神させた技なんてサウザーのくらいしかない。
ケンより貧弱なトキが浴びたら間違いなく終わり。

自分の不利な場所で平気で戦おうとする
体の秘密に慢心したお馬鹿さん

・ラオウはどこでサウザーに秘孔が効かないと知ったのか？
・トキはサウザーが表裏逆と何故知ってるのか？

まあ、それはある。体の謎がバレないと安心しきっていた。
もっと手堅い戦い方をすべきだった。

師匠の他にジャギのような兄弟子がいれば

ラオウとトキに、効かないから突いてみ。ってやらしたんじゃね？
その辺も不用心ではある。

キムさんが追放された真の理由かもよ

聖帝様が強いけどアホの子ってキャラになっていく
師匠最終試験早すぎるよ、もっと技以外も鍛えてからにしてよ

闘気系奥義自体知らないサウザーには、他の奥義も十分かく乱に使える。
健常トキがケンシロウより貧弱なんて保証もないし、
一発失神させたのも、あくまで防御が無い状態でのみの描写。

永らく体の謎で慢心しきり、戦法にも現れてるサウザーは、
それが通用しない相手のトキには、最初から精神的にも不利というのがある。

ケンシロウが通常突きで秘孔突きまくっていじめたのに、
ましてや本来の伝承者が放つ秘奥義が、秘孔付けなかったって
ギャグにもならんほどありえん。

健常トキ＞ケンシロウ

もし被爆前トキ＞ケンなら、被爆前トキ＞サウザーでええよ。

被爆前トキの位置付けが今度はどうなるかか。

ある意味アミバが最強だと思う
伝承していないのに、独学で成り上がったからｗ

無想ケンシロウ≧無想ラオウ＞＞被爆前トキ≧ラオウ＝怒りケンシロウ＞被爆後トキ≧リュウケン