なぜワンピースはDBになれなかったか？9

最近、鳥山明さんと尾田栄一郎さんの違いが分からないという方がいらっしゃいます。
ドラゴンボールとワンピースの見分け方

ドラゴンボール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース
放映開始から10年経っても20％を叩き出していたのがDB　　　放映開始から5年で一桁を記録してスポンサーが机を叩くのがOP
1億部突破しても順調に部数を積み重ねるのがDB　　　　　　　1億部突破してるにもかかわらず書店に在庫が積み重なっていくのがOP
フジTVの水曜7時枠を長い間独占してたのがDB　　　　　　　　　登場キャラクターの鼻が長いのがOP
回想を極力切り捨て読者を楽しませてくれたのがDB　　　　　涙を誘おうと回想を入れ、置いてけぼりにして読者を切り捨てるのがOP
フェアな勝負を望み、敵に回復アイテムを渡すのがDB　　　　　　アニメフェアの観客が激減してるのがOP
未来から少年がやって来るのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読者が離れるという未来しか待ってないのがOP
ゲームが50万本売れてバンダイが嬉しい悲鳴をあげるのがDB　　連載中の漫画なのに1万本前後を彷徨ってバンダイが手をあげるのがOP
変身すると髪の毛の色が変わるのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐにエンディングテーマ曲が変わるのがOP
修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB　　　　　主人公がもう少し大人になって欲しいのがOP
アニメに起用する声優を作者自ら決めていたのがDB　　　　　　　劇場版でタレントを起用して客の聴覚にボディブローを決めたのがOP
全国の子供たちが必殺技のごっこ遊びをしていたのがDB　　　　　　　主人公たちが海賊のごっこ遊びをしているのがOP
100倍の重力で特訓しても互角にすらならない敵がいたのがDB　　　飲み食いするだけで敵と互角の力を身に付けてるのがOP
同じ主題歌を長年使い続けて子供たちの心を掴んだのがDB　　　　　　主題歌をコロコロ変えてレコード会社からお金を掴んだのがOP
連載終了から11年経っても新たなファンを獲得し続けているのがDB　　　連載開始から9年経っても宝を探し続けてるのがOP

また立てたのか

バンダイ
「お子様の好きなキャラクターは何ですか？」
実施期間： 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

男子　(回答人数1,000人）0歳〜12歳

アンパンマン　２５３人
ポケットモンスター　１１４人
仮面ライダーシリーズ　９６人
スーパー戦隊シリーズ　９２人
きかんしゃトーマス　７１人
ドラゴンボール　６７人　
ドラえもん　５３人
甲虫王者ムシキング　４８人
ウルトラマンシリーズ　４５人
ケロロ軍曹　４３人

ワンピース：ランク外(＠より下)

ソース
ttp://blog4.fc2.com/n/nuruwota/file/1133570236465.jpg
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20060125_keisu.pdf
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20060125_presentation.pdf

もう９か。
DB厨のレベルの低さがわかる。
明らかに>>1はDB厨

●他ジャンプ作品との最新ゲームの比較

　ドラゴンボールZ スパーキング！ NEO　359,582本　(０６年１０月発売) 　　
　http://eg.nttpub.co.jp/ranking.html

ONE PIECE パイレーツカーニバル 　8928本　(０５年１１月発売)　←(爆笑)


●ワンピ、あまりにも子供に人気が無いため、ショウワノートに「戦力外通告」され文具発売停止


●バンダイ関係
　カード・・・ワンピ、７ヶ月新作発売なし(今年６月まで発売予定無し、以下未定)

　　　　　　　DB・ナルト・鰤はほぼ毎月カード・カード関連物発売
　　　　　　　DBとナルトはデータカードダス稼動中
　
　ガシャポン・・・ワンピ、８ヶ月新作発売なし(今年７月まで発売予定なし、以下未定)
　　　　　　　　　　DB・NARUTO・鰤は毎月発売

>>5
早くもワンピ信者が来ました
スレがこんなに続くのはお前らのおかげ

http://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20060726_presen.pdf

ドラゴンボールZ　単巻DVD全49巻
セル　1巻平均35000本
レンタル　1巻平均10500本 　　

*2,051　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.3　06/4/5
*1,850　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.4　06/5/3
*1,842　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.5　06/6/7
*2,006　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.6　06/7/5
*1,797　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.7　06/8/2


ｍ９(＾∀＾ )９ｍ

2006/9/18付 DVD 総合 (調査期間：06/9/4〜06/9/10)
順位/先週/週間売上数/累積売上数/週数/タイトル/発売日
**4　--　15,087　*15,087　**1　DRAGON BALL Z ＃32　06/9/6
**5　--　14,726　*14,726　**1　DRAGON BALL Z ＃33　06/9/6
**6　--　14,680　*14,680　**1　DRAGON BALL Z ＃31　06/9/6
*14　*1　*8,791　121,815　**3　機動戦士ZガンダムIII −星の鼓動は愛−　06/8/25
*27　--　*5,443　**5,443　**1　ひぐらしのなく頃に 第2巻〈初回限定版〉　06/9/8
*30　--　*3,828　**3,828　**1　いぬかみっ！ VOL2っ！！ ＝特装版＝　06/9/6
*36　--　*3,469　**3,469　**1　彩雲国物語 第2巻〈初回限定版〉　06/9/8
*41　--　*2,898　**2,898　**1　学園ヘヴン Vol.3　06/9/8
*45　*2　*2,528　*24,163　**2　Fate／stay night 6　06/8/30
*46　*8　*2,476　*44,430　**3　機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディションII それぞれの剣　06/8/25
*48　69　*2,356　**7,524　**3　うたわれるもの DVD-BOX 章之一 [戻れぬ道、トゥスクル国建国]　06/8/23
*52　31　*1,989　664,539　246　となりのトトロ　01/9/28
*54　--　*1,940　**1,940　**1　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞&フォクシー海賊団篇 piece.8　06/9/6 ←
*57　29　*1,680　**9,854　**3　スポンジ・ボブ スクエアパンツ ザ・ムービー スペシャル・コレクターズ・エディション　06/8/25
*64　36　*1,412　*28,481　**5　ウォレスとグルミット 野菜畑で大ピンチ！ スペシャル・エディション　06/8/11

2006/5/15付　DVDアニメ週間ランキング(カッコ内総合順位)
*1(**3)　36,163　*,101,701　**2　チキン・リトル　06/4/28　BVH　
*2(*14)　*4,582　*,*17,805　**2　DRAGON　BALL　Z　#21　06/4/26　SE/CX/TE
*3(*17)　*4,403　*,*17,732　**2　DRAGON　BALL　Z　#20　06/4/26　SE/CX/TE
*4(*20)　*4,091　*,*17,178　**2　DRAGON　BALL　Z　#19　06/4/26　SE/CX/TE
*5(*22)　*3,916　*,*18,557　**2　機動戦士ガンダム　MS　イグルー−黙示録0079−　1　ジャブロー上空に海原を見た　06/4/26　BAV
*6(*24)　*3,836　*,*12,297　**2　劇場版NARUTO−ナルト−　大激突！幻の地底遺跡だってばよ　06/4/28　ANX
*7(*25)　*3,782　*,*22,059　**2　Fate／stay　night　2　06/4/28　Fate　Project
*8(*31)　*3,142　*,135,134　*10　ティム・バートンのコープスブライド　特別版　06/3/3　WHV
*9(*35)　*2,705　*,**2,705　**1　伝説巨神イデオン　接触篇／発動篇　06/5/5　V
10(*45)　*2,215　1,150,223　*25　ハウルの動く城　05/11/16　BVH
11(*47)　*2,130　*,*20,098　**3　頭文字[イニシャル]D　Fourth　Stage　VOL.12　064/19　AVT
12(*50)　*2,060　*,615,809　228　となりのトトロ　01/9/28　BVH
13(*52)　*1,988　*,*12,248　**2　BLEACH戸魂界　救出篇5　(完全生産限定版)　06/4/26　ANX
14(*59)　*1,850　*,**1,850　**1　ONE　PIECE　ワンピース　セブンスシーズン　脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇　piece.4　06/5/3　AVT　←
15(*67)　*1,652　*,*10,048　**2　灼眼のシャナ�W　06/4/28　TEV

アニメDVD 　10/04付デイリー
(カッコ内は総合での順位)
<国内アニメ(ジブリを除く)>
3(6) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃３４
4(7) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃３５
5(8) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃３６
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
7 ひぐらしのなく頃に　第３巻〈初回限定版〉
8 いぬかみっ！　ＶＯＬ３っ！！　＝特装版＝
9 彩雲国物語　第３巻〈初回限定版〉
10 Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ　ｎｉｇｈｔ　７
11 ＮＡＮＡ−ナナ−　３
12 ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　４ｔｈ　ＳＴＡＧＥ　２００６　巻ノ十
13 銀魂　０３
15 機動戦士ＺガンダムＩＩＩ　−星の鼓動は愛−
17 桜蘭高校ホスト部　Ｖｏｌ．３
18 ブラック・ジャック　Ｖｏｌ．１５
19 涼宮ハルヒの憂鬱　３　限定版

ワンピース：またまたランク外

http://www.oricon.co.jp/rank/da/d/

週刊少年ジャンプ発行部数

1984年 390万部　ドラゴンボール連載開始
1985年 403万部
1986年 435万5000部
1987年 450万部
1988年 485万部
1989年 500万部
1990年 530万部
1991年 602万部
1992年 618万部
1993年 638万部
1994年 648万部
1995年 653万部　歴代最高部数を記録　ドラゴンボール連載終了
1996年 588万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 295万部
2006年 281万部（1月時点）　ワンピースでは力不足

さすがはマロンでも名高い基地外どもだな

DBアンチの特徴
・とりあえず煽る
・オウム返し

まともな話が通用する連中ではないのでとりあえず徹底的に叩きましょう

チョキチョキ　２００５年１２月号

原宿ＧＡＰ前で１６歳〜２１歳の４００人にアンケート

好きな漫画は？

１位：スラムダンク
２位：ＮＡＮＡ
３位：バガボンド
４位：ＢＥＣＫ
５位：ワンピース

あんまワンピ信者をいじめてやるなよｗ

真島「やったあ！！ワンピース！！もっものすごい巻数だ！これならぜったいDBに勝てるよね！！」
尾田「・・・これでは勝てねえ・・たぶん・・・」

真島「え！？」
　　
尾田「こんなふくれあがったストーリーでは、巻数は増えても読者が離れてしまうんだ
　　　なげえストーリーも読者に読んでもらわなければ何にもならねえだろ・・・
　　　バランス的には東の海編までが一番いい。そいつがよくわかった・・」

尾田「これからは寝るとき以外、なるべくいつも東の海編を読んでもらって、
　　　それが当たり前の状態にもっていくんだ。
　　　・・・まずは長い回想に入った時の憂鬱な気分を消してもらうことから始めたほうがいい・・
　　　そのあとワンピの基本的なストーリー、バトルの向上からやりなおそう。
　　　遠回りなようだけどそれが一番だとオラは思う。」

真島「はい！！」

>>17
このコピペおもろいな。

一番尾田に見せてやりたいコピペだな

だけどコミックスはDBより売れてるよね

コミックスの発行数は出版社のさじ加減。普通に山積みされてんだが

出版社ってか仕入れの数を決めるのは書店じゃないの？

ワンピのCMって全く見なくなったなｗ

アニメDVD 10/31付デイリー (カッコ内は総合での順位)
<国内アニメ(ジブリを除く)>
1(5) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃３７
2(6) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃３８
3(7) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　＃３９
4(13) ＧＵＮＤＡＭ　ＥＶＯＬＶＥ．．／Ω
5(15) ＦＲＥＥＤＯＭ　ｐｒｅｖｉｓｉｔｅｄ
6(18) 真救世主伝説　北斗の拳　ラオウ伝　殉愛の章　ディレクターズカット版　【通常版】
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
7 涼宮ハルヒの憂鬱　４　限定版
8 真救世主伝説　北斗の拳　ラオウ伝　殉愛の章　ディレクターズカット版　【初回限定版】
10 ゾイドジェネシス　レ・ミィ×コトナ　Ｒｅｆｌｅｃｔｉｏｎｓ　１ｓｔ　ｈａｌｆ　ＳＥ
12 ゾイドジェネシス　レ・ミィ×コトナ　Ｒｅｆｌｅｃｔｉｏｎｓ　２ｎｄ　ｈａｌｆ　ＳＥ
15 ハチミツとクローバーＩＩ　ＶＯＬ．１＜初回限定生産版＞
16 ＮＡＮＡ−ナナ−　４
17 獣王星　ＶＯＬ．４＜初回限定生産版＞
18 ネギま！？　春　スペシャル！？
19 銀魂　０４
20 ああっ女神さまっ　それぞれの翼　４



やっぱり最強ドラゴンボール

DB厨は何がしたいの？
OPに勝ってるって証明してどうなるの？

漫画は負けてるからアニメとゲームでしか対抗できない可愛そうな人たちなんですよ

>>26
妄想乙
ついでに死ね

単行本はワンピのほうが売れてるNE！

ソース出せや

発狂はよくないNE！

何だコイツは…

ワンピ信者きめぇｗ

DBはよくできた単純な話
ワンピはできの悪い壮大な話なんだよ

ドラゴンボールはどんな強敵にも修行して立ち向かう勇気を与えているのに
ワンピースはイカにも苦労しましたという苦労話でかえって頭にくる。

未来にこだわり修行するのがドラゴンボール。
過去にこだわりダラダラやるのがワンピース。

やっぱりおもしれーな
スティールボールラン

最近左遷ピース信者がよく暴れてるな
無理やりな伏線回収に発狂したか？

お前ら面白いな
伏線を回収してないと放置だって怒るし回収し始めたら無理やりとかｗ

本当にワンピ信者はよく釣れるな
それで言い返されてもスルーだし
脳の程度がよく分かる

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

あーそのコピペ使いたかんたんだなｗ
分かるよその気持ちｗ俺にもそんな時期があった

>>39のコピぺを見るたびに時の流れを感じ、
同時に2ちゃんで過ごした無駄な時間が悔やまれる。

>>1のテンプレを考えた奴は天才

>>1の元ネタって野茂ホモだっけ？
堀井＆日野のヤツは爆笑したなｗ
…つってもそれしか見たことないんだけどな。

今のチョンピって鰤レベルだろ

【ワンピ厨バカ語録】　
・設定が多いからワンピは大人向け
・ワンピは子供向け だから細かいことにイチャモンつけるな
・ネウロは大人向け
・(イラクの場所も分からない)山本一太が考えさせられる漫画と言ってる、だからワンピは考えさせられる漫画
・ワンピよりDBが人気なのは昔の漫画で支持してるのはガキだから
・ワンピースは命の大切さがテーマの一つ(仲間への殺意、死ね発言、仲間賭けゲームは無視)
・漫画の内容は小説にすれば優劣が分かる

補足よろ

米ファニメーション第2Ｑ　ハガレンやＤＢＺ好調（11/1）


米国のエンタテイメント企業ナバレは、10月30日に2007年第2四半期の決算を発表した。
期間中にタワーレコードの経営破たんの影響を受けたにもかかわらず、黒字化に成功し経営の
安定度が増している。

　ナバレ全体の売上高は1億7310万ドルで、前年比9.5％増となっている。営業利益は160万ドルで、
昨期は赤字だったため黒字転換に成功したことになる。
　この数字では、今年8月の大手CD・DVD小売チェーンタワーレコードの経営破たんに関連する
200万ドルは控除済である。

　ナバレ全体のなかでも、アニメ事業を行っているパブリッシング部門のファニメーションの業績は
特に好調であった。
　ナバレによればファニメーションが期間中に発売した『鋼の錬金術師 シャンバラを往く者』と
『劇場版ドラゴンボール 龍拳爆発!!悟空がやらねば誰がやる』のＤＶＤの売れ行きが好調だった。

　『鋼の錬金術師』と『ドラゴンボール』は、ファニメーションの経営を支える2大タイトルである。
米国のアニメDVD市場ではテレビシリーズのDVDに較べて劇場版DVDの売れ行きの
パフォーマンスが目立っている。
　人気作品の劇場版DVDの発売が重なったことが、業績好調の理由といえるだろう。

http://animeanime.jp/biz/archives/2006/11/2111.html

尾田に才能が無かったから

ワンピ、そろそろ終わりそうじゃね？いろんな意味で。

かめはめは打てねールフィは。



てか、ワンピース終わったら、楽しい漫画ねーよｗ
ドラゴンボールもるろ剣もない
ワンピースまで終わったらジャンプ読まない

世界の舞台ではワンピースの方が上
ドラゴンボールは所詮国内限定の人気

DBは米国とかで大人気ですが何か？

>>51
ワンピースはその上を行く超人気だよ
米国版ジャンプでの看板だし

OPは現代だからってのもあると思うよ。海外人気はよく知らないからこれ以上は
言えないけど。

果たして連載終了10年後にOP人気に再び火がつくかどうかにあると思う。国内だけ
でもいいから今のDBの現象が起きれば真にDBに匹敵する。

あと俺はOPのアンチではないよ

世界の舞台で見たらどう背伸びしても飛び上がっても
ワンピはドラゴンボールに勝てないよ。
正直、欧米であそこまで受け入れられないとは思わなかったし。

国内なら、抜けないまでも肩を並べる可能性はある。
１０年後に完結して、さらに１０年後人々の記憶に残っていれば、な。
DBは２０年後もアニメが再放送とかされて人気あるような気がする。

黄人が白人金髪で青い目になったら強くなる漫画だから外人さんは見てて気持ちがいいだろうね
初期は世界中で知られている西遊記のまんまだから受け入れやすいだろうね

>>50は釣り

どっちもどっちなんだから張り合うのやめたら？

>>57
最初から勝負は決まってるけどね

白人でも金髪ってそんな多くないんだけどな

ワンピだけでなく、何者もドラゴンボールにはなれない

DBとOPのどんな部分と比べればいいのかよくわからない
DBの世界的人気の座を取って代われるかということ？

ピークの凄まじさと後看板としてのプッシュを受けてこの現状、って事じゃね

比べられてると思ってるのはワンピ厨だけだよ
暗黒期で看板張ってるから一種の脅迫概念みたいなもの

真意は何故第二のDBになれなかったか？ってことだろう
ワンピはもう息を吹き返すのは不可能

ワンピって演出きもいし絵は雑だしコマ割下手すぎだし
迫力ないしバトルつまらないしストーリーグダグダだし
良い所ってなに？

ゴミっぷりを晒し続けてDBの良い引き立て役になってくれてるとこ

>>64
面白さなんて形而上的な問題だからな。理屈じゃないんだよ

亀田とか24hテレビが好きな奴がワンピにはまりやすい

遠くバルセロナの地で、日本語の歌詞に熱狂・総立ちするスパニッシュ達。
http://www.youtube.com/watch?v=iXJE1j0Mg4k

もう、ドラゴンボールという存在は、漫画の中、アニメの中というだけでなく、
「ドラゴンボール」というジャンルを作ってしまったかのようだ。

空前にして絶後の、奇跡のような存在。それがドラゴンボール。
国境・宗教・人種などを超えて支持される作品。それがドラゴンボール。
ある意味、ビートルズと肩を並べているな。

>>64最初のほう

>>67
それはなにか、八百長や感動の押し売りが好きとでも言いたいのか

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162285164/ DB厨用スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158701867/　　　　　入れ知恵厨スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162623305/　　　　　思春期厨スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159011019/　　　　アニメしかネタのない厨スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162285164/　　　DB厨用スレその２
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162386540/　　　　　勘違い厨スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162720887/　　　　　勘違い厨スレその２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1161772687/　　　　DB厨用スレその３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1155809441/　　　　　勘違い厨スレその３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162482136/　　　　DB厨用スレその４
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152422163/　　　　　勘違い厨スレその４
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1118577475/　　　　　　アニメしかネタのない厨スレその２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162394661/　　　　勘違い厨スレその５

ワンピ厨必死だね

それがチョンピース信者クオリティ

最っっっっっっっっっっっっっっっっっっ〜〜・・・・・・・・・・・高につまんないからです、ハイ
あれだけ集英社の看板としてプッシュされながらこの体たらく

【ワンピ厨バカ語録】　

・設定が多いからワンピは大人向け
・ワンピは子供向け、だから細かいことにイチャモンつけるな
・ネウロは大人向け
・(イラクの場所も分からない)山本一太が考えさせられる漫画と言ってる、だからワンピは考えさせられる漫画
・ワンピよりDBが人気なのは昔の漫画で支持してるのがガキだけだから
・ワンピースは命の大切さがテーマの一つ(仲間への殺意、死ね発言、仲間賭けゲームは無視)
・漫画の内容は小説にすれば優劣が分かる
・DB厨が一方的に比較してくる
・伏線があるから面白い、伏線がない漫画は面白くない
・ワンピのバトルは武器が違うからワンパターンじゃないし飽きない
・伏線を引けない鳥山明は才能が無い
・伏線がないのを優しい目で見れるなら、ワンピのバトルも優しい目で見れる

ワンピは別に好きじゃないけど
ＤＢ厨が痛すぎるのは良く分かる
自分達で糞スレ建てまくっといて>>75みたいなことを平気で書き込む基地外集団
自分達が全漫画版で害虫と化してることをＤＢ厨は分かってないんだろうな・・・

>>76 最初の一行をわざわざ書く時点でインチキくさい

基地外発言を繰り返すワンピ厨はからかいがいがあるな

>>77
俺はＧＬ以降は駄作だと思ってますが何か？

>>77
俺のアナルは拡張済みですが何か？

>>80は偽者ですw
まあど〜でもいいけど

VSベジータ
1・仲間内で飛びぬけて強い悟空でも敵わない
2・しかも悟空は全身の骨を折られまくって戦闘から脱落
3・悟空が心配で戻った補欠達が尽力してやっつける
4・やっつけたベジータを、自分の実力で倒したいから逃がしてくれと頼む悟空

ワンピの場合だと…
1・一番目か二番目か三番目に強いルフィが劣勢気味
2・一回か二回敵に手痛くやられるルフィ
3・やらせくさいお涙頂戴でルフィがブチ切れてどん！で勝利
4・すんごい押してたのにたった数コマで逆転されて沈む豆腐ボス、防御力ゼロ？

尾田に才能がないから

ドラゴンボール世代って何歳？
今日は教室で討論になったんだけど。
僕たち(高校生)はワンピース世代って結果になったよ。

漫画の討論とかきめえクラスだな
どんだけオタク率高いんだよ

いや漫画の話は普通にする時あるぞ。
勇気を出して一度学校へ行ってみろ

サイヤ人以降のDBは好きじゃないが尾田にブウとサタンのエピソードが描けるとは思えん

ブウ編＞東の海編

>>82
ワンピの場合だと…
1・一番目に強いんだかハッキリしないルフィが劣勢気味
2・や　ら　せ　ピ　ン　チ　で　一　応　敵にやられるが簡単に復活するルフィ
3・やらせくさいお涙頂戴でルフィがブチ切れてどん！で勝利
4・一度倒されたボスは用済み、ゴミ箱に捨てられ二度と出ないか、チンカス並の扱い

一度倒されたボスはドラゴンボールの方がはるかにチンカス扱い

ドラゴンボールの戦闘は
敵にどうやって攻撃して、どこに当たって、どれぐらいのダメージを与えたか、というのがはっきり分かる

ワンピースの戦闘は
いきなり登場する新しい技で攻撃して、どこに当たったのかよく分からない(特にゾロ)、そして何よりどの程度のダメージを与えたのかが分からない
途中にダメージを与えても、無かったかのようにピンピンと動き(黒く汚れてるだけ)、最後のドン！で相手は確実に気絶

>>91
それはかなりある

>>84
もう１０年も前におわった漫画が童貞どもの間で議論される…
ドラゴンボールの影響は底なしだな…

もしかしてワンピが影響を受けたのはセル編以降のDB？

それでも戦闘描写だけに限ればセル編の方が圧倒的に上だがｗｗｗｗｗｗｗｗ

尾田はストーリーに特化して
バトルを３分の１にすればいいのに。
尾田自身は自分がバトルは下手だと思わないのかね。

尾田自身がDB信者（というか鳥山信者）だから
戦闘は確実に影響受けてるだろうが、
あっさりした描写でありながら三次元的な奥行きを
感じる鳥山の絵だからあんな単純なバトルでも飽きさせなかった。

尾田は無意味に書き込む上に、戦闘の展開が
急にルフィ側が強くなったり敵側が弱体化したりと
バトルはブリーチ以下だからな。

最近の展開は面白いんだから、バトルは極限まで省け。
そうすればDBを抜くのは無理でも、史上�ｂQの少年漫画になれる。

戦闘はブリーチの方がまだ酷い

ベジータが大ざるに変身して悟空をボコボコにする
ヤジロベーが止めさせようとするが
尻尾の一撃で戦闘不能にされて馬鹿にされる
「ｵﾏｴのような雑魚は生きていても仕方が無いんだよ」
「う、うううう・・・畜生・・・・・ううぅぅぅぅ・・・」
悔し泣きをするヤジロベーをあざけ笑うベジータ
悟空がブチ切れて技名叫んで　ど　ん　！

尾田ってネーム描いてる途中で自分の作品に感動して泣いてそう

>>96ゾロならいい勝負

ワンピース読んだことないんだけど
＞3・やらせくさいお涙頂戴でルフィがブチ切れてどん！で勝利

この「どん！」って具体的に何すんのーパンチ？何かのワザ？

>>100
技名を叫んだら次のコマで敵がやられてる
具体的にどう攻撃しているのか分からない画写が多い
その時の効果音が決まって｢どん！｣

見れば分かる

>>101
ありがとう
それにしても、どう攻撃してるかいまいちわからないって…凄いね
予想の斜め上をいったよ
そのうち漫喫でのぞいてみるわｗ

＞技名を叫んだら次のコマで敵がやられてる
これﾜﾛﾀ　まじか

瞬獄殺みたいだなｗ

◆どん！･･･謎の効果音。これが出るとどんなに苦戦していた敵でも理屈無しに倒せてしまう。

そんなんで敵倒して納得できるもんなのか

通りすがりのものだが、どんはオノマトペね。

ポーズとったら次のコマで敵が負けてるんだよ

なんじゃそりゃｗｗ

ごめんちょっと間違えたから訂正
×技名を叫んだら次のコマで敵がやられてる
〇技名を叫ぶと同時に敵がやられてる

DBの戦闘
技名を叫ぶ｢魔貫光殺砲！｣→攻撃中｢ゴオオォォ｣→当たる｢！！｣
ワンピの戦闘
技名を叫ぶ＆ドン！＆当たる｢ゴムゴムのバズーカ！｣｢ドン！｣｢！？｣

でも最初の頃のワンピは
｢ゴムゴムの鐘！｣→｢ドン！｣
って感じだったけど今は
｢ゴムゴムのバズーカ！｣と｢ドン！｣
がほぼ一緒のコマ
攻撃過程を省きすぎ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader351235.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader351236.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader351237.jpg

これだからね
そもそもドラゴンボールは技出したからって勝つわけじゃないからな

>>111
ドン!!!ワロスｗｗｗｗｗｗ
なんか絵がごちゃごちゃしてて見にくいな

たま〜にこういう、「技繰り出すと同時に１コマで瞬殺」なら
メリハリつくんだろうけど、毎回これじゃーなぁ・・・

瞬獄殺だな

バトルっつーもんはだな、小競り合って鬩ぎ合って
技と技のぶつかり合いで迫力を表現するもんなんだよ

ワンピの戦闘はテクもなんも必要としないヌルゲーみたいなもんだ

>>113
もはや０コマじゃね？

ポーズ取ったと思ったら次のコマでは決着付いてるんだから

トランクスの瞬殺はかっこよかったのにな

>>111
３つめの画像の大ゴマにある「殺那の一閃！！！」
とか、、ん？と思ってしまう。
そこにこの一文を入れるセンスがわからねえ…
せっかくの大技が馬鹿っぽくみえてもったいない

何度見てもクソだなｗ

どうせならもっとマシな漫画同士を比べるべき。
鳥山にしろ尾田にしろ画力低いほうと言われてるし
それしか漫画知らないみたいな恥ずかしいスレに見える。

売り上げ＝ファン・信者の数　×
売り上げ＝全世界の古本屋に売られる数　○

>>120
まあ客観的に見ると内容はどっちもどっちだからなw

>>120
もっとマシな漫画とは？

AKIRAとか銃夢とかARNSとかかな

鳥山が画力低いって

>>118
ドラゴンボールは絶対そんなことしないよな
で思ったんだけど、ちょっと恥ずかしいようなクサい演出(いい意味で)
を受け入れられる人や好きな人が、ワンピース好きなのかも
自分はダメみたいだ。「俺は神には一生祈らねぇよ」とかが

祈らなくても100%死なないからな

祈らなくても神（尾田）がひいきしてくれるからな

亀田もびっくりの八百長だなチョンピのバトルは

バトルよりも絵が受け付けんな
ジャンプに連載されてるもんは全部読むが、こち亀級に読み辛い
書き込みすぎな漫画ってやたら疲れるよ

http://www2.2ch.net/2ch.html

おまえら少年向け漫画にそんなムキになるなよ
他にもっと語るに値する漫画はいっぱいあるだろうに・・・・・

ゾロってほぼ全てがガッツっぽい

ベルセルク5巻以降のすかし野郎のガッツ
1〜3巻のガッツの性格こそ人間
ゾロも5巻以降のガッツも人間として嘘くさすぎる

>>111
１コマの中にごちゃごちゃ描きすぎじゃね？

自分もあの絵は好きじゃないなー
あまり魅力を感じない

ブルードラゴンのプッシュがひどい
ワンピの立場が無いな

尾田に才能がなかったから

左遷
これが全てじゃないの

少子化は関係ないのでしょうか？

少子化って騒いでるのはマスコミに影響されてるアホだけですが

事実出生率は下がり続けてるけどね

クラスの数も激減してるんだぜ

そのかわりガキにかける金額は増えてる

漫画やアニメ以外の娯楽が増え続けてるしね

ワンピースチックなサイヤ人戦

魔閃光（どん！）でナッパがダウン。怒ったベジータがゴハンを追い詰める。
タイミングよく悟空登場。ほんの少しだけ苦戦するも界王拳（どん！）でベジータがダウン。
勿論、途中でサイヤ人の王子として過酷な環境で育てられたベジータの回想が挿入される。長い。
戦闘終了後、爆発でできたクレーターの中からヤムチャが出てくる。それから、ちぎれた片腕抱えて天津飯も登場。
トドメとばかりに、自爆したチャオズが無傷で「天さーん！」そこで、涙と鼻水垂れ流しながら号泣する悟空一行。
「よかったな」と、何故か生きているピッコロが言う。ドラゴンボール復活。奇跡だ！ああつまんね。

>>145
ワロタｗ
ワンピースは腕も千切れないけど

別にDBになりたくもないし。
DB厨無理矢理すぎるよ。
恐いのか？

>>145
お前が書くから。
尾田さんが書けば全然変わってくる。

尾田みたいなカスにＤＢが描けるか

原作の売れるペースはワンピの圧勝だよね
アニメやゲームなんて尾田さんはほとんど関わってないよね

チョンピがジャンプの面汚しという現実は変わらないけどな

ワンピは3億部をいきますからね

まあ頑張ってくれ
仮にそうなっても1巻あたりの売り上げはＤＢとは勝負にならないだろうがｗ

>>153
　実際、伯仲してんのはワンピだけだろ。
43巻で超えたとか何とか。
　１００巻出しても抜けない漫画がジャンプにあるんだぜ？

面白さはハンタに遠く及ばないな

知り合いはハンタとジャガー買ってる人が多いな
ワンピ読んでるなんて言えない空気みたいなもんがあるよ
演出が幼稚すぎるって言うか、ちょっとしたネタにもならん

ジョジョを忘れちゃいけない

まあ一番は勿論ＤＢだけどな

なんでワンピの演出がうざいのか分かった
VIPPERみたいなんだ・・・

5.6% CX* 19日 09:30 ワンピース

下落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

尾田に才能が無いから

ワンピがウンコだから

ルフィより斬のほうが魅力あるよな

比べること自体斬に失礼だろ

斬は出だしとか画力とかで惜しい結果に終わったけど
尾田と違って杉田には光るものがある
次回作に期待したい

バトルの面白さなら確実に斬の方がマシだな

感動的に終わっちゃうと読者が欝になるからわざとつまらなくしてるんだと言ってみるテスト

普段はＤＢマンセーしてるのに、中身の話になると
他の漫画を持ち出すＤＢ厨（ｗ

中身ではワンピと勝負できないのはわかってるのか。少しは進化したな。

どっちもどっちって感じだなｗ
所詮少年漫画に過ぎない
笑えるほど陳腐

〇ＤＢは主要キャラは殴って蹴ってビーム。薄っぺらい。
（元気玉やかめはめ波はビーム。狂拳、猿拳、ジャン拳、は主要キャラの技じゃないし「殴ってる」の分類。
ジョーみたいな古典的名作を持ち出して擁護するのは自ら古い作品と同レベルであることを認めてる証拠です。）
〇次々と前よりも強いキャラをだして「強さのインフレ」と言う言葉も生み出す。章が変わるごとに新キャラを出してた。
キャラは使い捨て。
〇強さを数値で表すも、一直線上でしか強さを表せないので、面白みは最初のみ。
〇界王拳は物語の途中でいきなり出てきた設定で、子供が考えたような設定。
〇戦闘しか語れるところが無い。ここのＤＢ厨の反応をみれば一目瞭然。
〇物語は伏線張ってないから行き当たりばったり。
〇キャラクターはみんなまじめな挌闘家という感じ。目的は「地球を守るぜ」的で統一されてる。
何この集団。何処がキャラ活かしてるの？例外は主人公の孫悟空。
〇いきなり「スーパーサイヤ人」となりパワーアップ。ご都合主義も甚だしい。
〇何回も引き伸ばしをしていた。お金儲けしたいからって結局最終目的の
ドラゴンボールは何回コンプリートしてたのか。

〇ワンピは主要キャラが伸びて、殴って、蹴って、斬って、狙撃して、海図見てとバリエーション豊か。
〇いきなり最強クラスの敵が出てきたかと思えば、エネルみたいに意外な攻略法があったり、
あのキャラいつでてくるんだろ。と楽しみにさせてくれる。（扉絵漫画などでも過去キャラが活躍）
〇ギアではゴムと言う初期設定を上手く活かして、たわいの無い能力でも通用するんだ。と戦いの奥深さ
を感じさせてくれる。
〇物語に厚みもある。ワンピースを追うという、一つの目的に向かって、時には仲間に裏切られ、
時には「船か、船長の責務か」の葛藤に苦悩し、時には好敵手と再会し、仲間とともに
冒険を続ける。伏線を張っているからこそ出来る、「いい意味での予想の裏切り」がある。
〇性格も最終目的も１０人いれば１０人違う。十人十色のキャラクターにも魅力がある。
〇ギアでパワーアップするにしてもいきなりではなく、ちゃんとした伏線有り。（クロコダイルの台詞、映画等）

ワンピースはグランドラインに入る前で読むのやめた。

ＤＢは世界中で愛されてる
ワンピはせいぜいチョンにしか愛されてない

>>169
それ自虐ギャグにしか見えない

>>169に賛同してる奴がいるんだからチョンピ厨って相当頭悪そう

釣られんなよ

チョンピ厨には>>1以上のものは作れないんだからｗ

サザエさんの替え歌で

みんなー、おんなじねー、殴ってビームねー
あなたも格闘家、まじめな格闘家〜
出てくる敵までおんなじねー、あっはっはっはおんなじねー

>>175
サザエさんにそんな歌あったっけ

火曜日のサザエさんを知らない人間がいるとは…やれやれだぜ

<ヽ｀∀´>　左遷王にｳﾘはなるﾆﾀﾞ

age

ワンピース
http://ranobe.com/up/src/up153014.jpg
http://ranobe.com/up/src/up153015.jpg
http://ranobe.com/up/src/up153016.jpg

ドラゴンボール
http://ranobe.com/up/src/up153017.jpg
http://ranobe.com/up/src/up153018.jpg

↑ヒント：DBだけ勝ったシーンじゃない

>>180
ワンピースって正面からのアングル多いね

ＤＢは戦闘を主において他は捨ててるだけ
ワンピはストーリーが深いと言いながら戦闘にページをさいて、更にそのストーリーでさえ
無駄な回想と感動を押し付ける点で失敗しとる

長所をいかして無駄なく話を進めてる作品
長所を殺して無駄に長い作品
比べるまでもないっしょ

ストーリー漫画じゃないと言ってるのに
内容がワンピが上といってるのはどこか勘違いしてるんじゃねーのｗ
ＤＢは始めから泣かそう何てしてないの
信者がワンピを冒険漫画と定義しようと、ページの大半を占めてるバトルが
つまらないのが致命的と言ってるのに、それに対して
ＤＢが殆どページを割いてないストーリー部分に難癖つけるのは頭がおかしいんだろｗ

どちらが長所を活かしてる作品か
それに焦点をあてればワンピがいかに３流か分かる

http://ranobe.com/up/src/up153115.jpg

フリーザ様もお怒りのようです

>>183
＞ストーリー漫画じゃないと言ってるのに
　つ　「そうさー今こそ。アドベンチャー」
＞信者がワンピを冒険漫画と定義しようと
http://ja.wikipedia.org/wiki/ONE_PIECE
　　＞累計発行部数がコミック史上最速で一億部を突破するなど、さまざまな記録を打ち立てる冒険漫画。
アルェー（゜３゜)

この池沼は日本語も理解できないんだなｗ

>>185
凄く・・・馬鹿です・・・

笑かすなや

ＤＢ厨は反論できなくなると、いかにも意味ありげな事を言いますが、
ほとんど虚勢です。
ご安心ください。

反論も何もワンピ厨が何一つ論じていないから

どっちも糞漫画なのにお前ら本当に馬鹿だよなｗｗｗｗｗｗ

正直尾田はストーリーの構想なら鳥山より上鳥山はいきあたりばったり。
だがキャラの"魅せ方"、画力においては鳥山の方が圧倒的に上だろう。

でも尾田もイラストレーターとしては個性があって可愛さもありなかなか。でも戦闘描写は下手くそ。まず何がなんだかよく分からなくなることに問題あり。あとはキャラが強くなる過程をキャラの物語を重視するせいで省略されすぎている。

まぁ今のガキがワンピよりDBを支持するのは仕方がない。

DBのブランド価値の前ではドラえもん以外は対抗できないだろ・・

尾田にキャラデザの依頼とか来るとは思えんな

そりゃ尾田は書き分けできないからねぇ…筋肉書くのもド下手だし

あー・・・これは夢でしょうか？思えば鳥山先生の作品を読んだのが僕が漫画家を志したきっかけでした。
そんな大先生の作品に今この場で寄稿できる事を嬉しく思います。（やっぱり夢のような・・・）

まだまだ未熟者ですが、今ジャンプのほうで連載をさせていただき、鳥山先生と同じフィールドに立ってみて、
改めて先生の偉大さを思い知らされております。本当に僕にとって先生は神のような存在です。
『ドラゴンボール』ほど毎週ドキドキできる漫画はありませんでした。あるわけない。

だって神だもの。ゴッドだもん。

週の始まりは、朝一でコンビニでジャンプをGETしてから学校に行くのが僕の青春でした。
でいうか、コンビニで『ドラゴンボール』を立ち読みしてから買ってましたもん！で、学校に着いたらもう
クラスの皆がその週の『ドラゴンボール』談義でワイワイ盛り上がっています。もちろん僕もそれに乗り遅れ
たくないわけですよ。
もう読む前にネタバレする奴はブッコロです！内容が先にわかってしまったら、その週の楽しみを半分以上
奪われたようなものですからね。クラスの男共の間では、いつもジャンプは回し読みでした。

いっつも良いところで終わるんだな・・・『ドラゴンボール』は・・・。
何度、読み終えた時に「クソ・・・、どーなるんだよこの後は・・・」と吠えていたことか・・・。
子供達の僕達に毎週毎週ドキドキさせまくる・・・なんて罪つくりな作品なんでしょうーか。

今、僕は年齢的に大分大人になってしまいました。日々慌しい生活を送っていますと、あのドキドキを忘れて
しまいそうな気になります。そしてふと不安にかられるのです。
「今の子供達はゲームや塾や携帯電話やらで忙しそうで、今でも漫画を読んで昔の僕らみたいにドキドキして
くれるのかな？」と・・・。
そんな時、僕は『ドラゴンボール』を読み返します。何回も、何回も・・・。
うん、大丈夫だ！今だってホラ、何百回読んだ『ドラゴンボール』を子供のように読みふける僕がいる。
『ドラゴンボール』は永遠の名作です。あのドキドキは、何年経っても色褪せずにずーっと、かつての少年
だった僕たちの胸に残っていますから。

Mr.FULLSWING原作者　鈴木信也

ワンピ厨は不利になると中立のふりをしてどっちもどっちと言って逃げ道を作る
過去にも沢山あっただろう？
全部ワンピ厨が不利になった時に言う台詞だ
>>191

>>197
ワンピ厨が実際そうしてるかどうかは知らんが
どっちにも興味ないやつはそう言うのが普通だと思うぞ

>>190の時点で誰もageてないから、このスレは下がっていたと見るのが妥当
それで>>191で突然ageカキコ

十中八九常駐者

>>199
この二つの厨しかこのスレを見てないってわけでもなかろうに

尾田に才能がなかったから

>>192
漫画に必要なのは構想力より構成力だよ

<ヽ｀∀´>　左遷王にｳﾘはなるﾆﾀﾞ

海賊冒険ものを無理やりバトル路線にしようと編集やバンダイや尾田自身が頑張った結果がコレ。

バトルはある程度必要だが、飽くまでも海賊相手のみにして欲しい。
クロコダイルから何年経ったか知らないが、いい加減他の七武海と決着つけろよ。
その間にも、大物出し過ぎてどれだけごちゃごちゃにしたら気が済むんだ？

DBは全巻持ってるけど、ストーリーが簡単で何度も読もうとは思わないなｗｗｗ覚えられるしｗｗ
それに比べてOPは何度読んでも面白い!!

キャラの魅力が違いすぎるから
魅力あるキャラのやることはなんでも面白い
魅力のないルフィやゾロの動向には何の興味も持てない

悟空はかっこいいからな・・
それに対してルフィのダサいことダサいこと

ギニュー＞ルフィ

ぶっちゃけエネルがラスボスでも良かったと思う。
あれだけの大物と戦った後にCP9とか出されてもって感じだ。

インフレ起こすのがいいのか

アレみたいに

デフレなんぞしたら北斗の再来だぞ

北斗ってデフレだっけ？

東映アニメ中間決算
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2006/11/1128_2.html

　パッケージソフト部門では『ドラゴンボールZ』が単巻DVD、劇場版DVD-BOXが好調
なため、こちらも大幅な増収となった。
　また、海外部門は人気シリーズの『ドラゴンボール』が世界各地で好調だったことに
加えて、アジアでは『ワンピース』、北米では『デジモンアドベンチャー』や『金色のガッ
シュベル』が好調だった。

　映像製作・販売事業では劇場映画の大幅減収はあるものの、全体ではテレビ、パッ
ケージソフト、海外販売の好調により売上高66億700万円（前年同期比2.5％増）、営
業利益は14億9800万円（同13.2％増）と増収増益となり堅調だった。

　一方版権事業は、国内で『ドラゴンボールZ』や『デジモンセイバーズ』のゲームソフ
トやデータカードダスが好調で増収となった。しかし、海外で前期の北米での大型ゲ
ームソフトに匹敵するものがなく反動で大幅な減収となっている。



今でも東映の稼ぎ頭のドラゴンボール
ワンピはアジアではそこそこ強そうだな。
特に特定国で同胞意識が働くんだろうな

GANTZで
｢計ちゃん(主人公)ﾏｼﾞカッコイイよ悟空とかケンシロウより｣
ってのがあったよ。

ワンピース
バトルがダメ
お涙頂戴
ひとつのコマにセリフが
たくさん
どん!
ドラゴンボール
いろいろ矛盾してる
すごいインフレです
西遊記＋ｽｰﾊﾟｰﾏﾝ
脇役がかわいそうです

確かにドラゴンボールの脇役は駄目だね。
ワンピースみたいに、みんな強くなって活躍させるべきだった。

ヤムチャ、クリリン、ブルマ、ピッコロ
途中から居場所を無くした彼らは、人々の記憶から薄れていく。

しかしナミ、サンジ、チョッパーはどうだろうか？
最後まで強く、活躍し続けた彼らは、後世まで語り継がれる良キャラになるだろう。

鳥山がワンピースを描けば、ナミやチョッパーはＣＰ９を倒す事が出来なかっただろう。
ウソップも活躍できたかどうか。
バトル漫画の醍醐味である１対１バトルの場すら与えられなかっただろう。
ＣＰ９一人にまとめてやられてしまうかもしれない。
しかもルフィが勝てない可能性すらある。
そして決着はショボイ攻撃。

一方尾田がドラゴンボールを描けば、可哀想な脇キャラ達も活躍することが出来る。
例えばフリーザ編。
デンデの回想編に始まり、
クリリン、ピッコロ、ご飯、ブルマ、べジータが、
ギニュー隊員達との１対１のバトルで新必殺技を用いて勝利。
しかも同時多発バトルだ。これがまた面白い。
適所にギャグが挿入されていたりして、張り詰めた雰囲気から息抜きできる。
そして盛り上がった所でフリーザとの一騎打ち。
最後はもちろん新必殺技で勝利。迫力のある決着。
そして最後は涙。

>>217-219
概ね同意。

尾田なら回想で読者を感情移入させるだろうな。

回想は悲劇だが、最後には明るく笑える所が良いよね

禿同

鳥山や井上はキャラクターデザインの仕事が回ってきたりするけど尾田はないよな
まあフォクシーみたいな落書き描いてる奴に仕事なんか来るわけないけど

>>217-219
お前ワンピアンチだろが
死ねや

お涙頂戴不幸自慢の回想なくせば少しはマシになるんじゃね？
あれがあるからぐだぐだとか言われるんだと思う。

蛇の道で何ヶ月も使ったDBにぐだぐだ言われたないわ

>>225
蛇の道って出てきたの数コマと思うが・・
アニメと間違えてないか？

回想はたまに使うといいんだがそれ一辺倒だとウザくなる

ゴミ糞ピース信者必死だな

さすがに、空島でメインキャラでもない探検家のおっさんの
回想話を２ヶ月もやられた時は引いたな・・

２ヶ月かよｗある意味すげーな

俺もあれで呆れて投げたわ。
でも、あの脇役のおっさんの回想の方が
ロビンのよりはるかに出来がよかったけどなｗ

DBは行き当たりバッタリもいいとこだ
あの糞みたいな終わらせ方はなんだよ
ストーリー性ないのにも程がある
キャラも無駄に多くして使い道なくなってるし?あっ元気玉の時に出てきたか!こりゃ失礼、あまりに糞なんで忘れてたよ

左遷ピース信者の反論もここまで堕ちたか

数週前の急展開がここにきてスルーされて発狂してるんだろうねｗわかりやすいよ

また２年ほどして魚人島編が終わったら、似たようなことになってるのだろうな。

チョン田は今のうちに稼げるだけ円を稼ぐ気か

左遷されたからってDBとのコラボか
集英社もワンピの衰退っぷりには焦ってるんだろうな

ＤＢもいい迷惑だな
こんな糞漫画に付き合わされて

DBとOPを比べてるのはDB厨のおっさん達だろ？

DB厨は世代が幅広いし、世界中にも沢山いるから限定は難しいね。
日本のオタクや腐女子や、韓国人にしか人気の無いワンピ厨と違って。

チョンピはジョジョとでも競ってるのがお似合いと思ってたけど
バトルの糞さを考えるとそれにも値しないな

>>241
それは真剣にジョジョに失礼

（ ´ω`）ごめんなさい荒木先生…

ワンピはストーリー崩壊してるナルトや中身空っぽブリーチと同レベル

DB神と比べるなんてネフェルピトーvsモタリケに等しい

普段はＤＢマンセーしているのに、中身の話になると
他の漫画に頼るＤＢ厨であった。

鳥山や井上はキャラクターデザインの仕事が回ってきたりするけど尾田はないよな
まあフォクシーみたいな落書き描いてる奴に仕事なんか来るわけないけど

つーかジョジョもDB脳に持ち上げられると気分悪いと思うんだ

ワンピの単行本はページ数が多くて良いね。
みんな買った方がいいよ

いくらページ数が多くても中身がないから意味なし

それを言ったらDBｈ（ｒｙ

DBは中身あるよ
バトル漫画でバトルが面白いって濃密で最高じゃん

ワンピはストーリーが最後の砦なのにつまらんバトルだらけ

＞DBは中身あるよ バトル漫画でバトルが面白いって濃密で最高じゃん

なんじゃそりゃｗ

ＤＢは戦闘を主において他は捨ててるだけ
ワンピはストーリーが深いと言いながら戦闘にページをさいて、更にそのストーリーでさえ
無駄な回想と感動を押し付ける点で失敗しとる

長所をいかして、無駄なく話を進めてる作品
長所を殺して無駄に長い作品
比べるまでもないっしょ

ストーリー漫画じゃないと言ってるのに
内容がワンピが上といってるのはどこか勘違いしてるんじゃねーのｗ
ＤＢは始めから泣かそう何てしてないの
信者がワンピを冒険漫画と定義しようと、ページの大半を占めてるバトルが
つまらないのが致命的と言ってるのにそれに対して
ＤＢが殆どページを割いてないストーリー部分に難癖つけるのは頭がおかしいんだろｗ

どちらが長所を活かしてる作品か
それに焦点をあてればワンピがいかに３流か分かる

ＤＢは戦闘を主において他は捨ててるだけ
ワンピはストーリーが深いといいながら戦闘にページをさいて、さらにそのストーリーでさえ
無駄な回想と感動を押し付ける点で失敗しとる

長所をいかして、無駄なく話を進めてる作品
長所を殺して無駄に長い作品
比べるまでもないっしょ

ストーリー漫画じゃないといってるのに内容がワンピが上といってるのはどこか勘違いしてるんじゃねーのｗ
ＤＢははじめから泣かそうなんてしてないの
信者がワンピを冒険漫画と定義しようとページの大半を占めてるバトルが
つまらないのが致命的といってるのにそれに対して
ＤＢがほとんどページをさいてないストーリー部分に難癖つけるのは頭がおかしいんだろｗ

どちらが長所を活かしてる作品か
それに焦点をあてればワンピがいかに３流かわかる

チョンピはねえ…横道に逸れすぎだよね。
ワンピ世界に置いて階段で死んだ快挙を成し遂げた幼馴染の話は
簡潔にまとまってたのに今じゃグダグダダラダラウダウダと長いだけ。
エゴ丸出しでマンセーを露骨に表し珍妙な喜劇へと成り下がってる。

このコピペを今まで何回見たことかｗｗｗ
鳥山がしっかりしたストーリーを描けないのは鳥山のどの作品を見ても明らかなのにｗ

風呂敷を広げるしか脳のない在日だっているのにねえ

まあDBはおもろいけど中身はないな

料理の世界で良く言われることだが、
シンプルなほど誤魔化しが利かず技量とセンスの差が出るんだよ。

鳥山の絵はいうならば超一流のシェフが作ったコンソメスープ。
単純に見えるが、その下にはどれほどの技量で奥行き深い味を出しているか。

対する尾田の絵は、素人の料理自慢がとにかく具材をぶっこんだごった煮。
技量に自信がないから、あれもこれもどんどん材料を入れ込んで
それで誤魔化そうとする。


ワンピ厨「ただのコンソメスープじゃねぇかｗｗｗしょべぇｗｗｗ
　　　　　　　ソレに比べてワンピは具材がいっぱいでお得だぜ！ｗｗｗ」

ダイハードみたいなもんだよ。
あれも中身ないが名作アクションとして名を馳せてる。

ワンピは遊戯王にも劣る

チョンピ単体じゃ使い物にならないからってコラボとか言ってＤＢに寄生すんなよダニピースが

ドラゴンボール　中身がない　でも面白い
ワンピース　中身がない　その上つまらない

中身があるのはハンタだけ

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/12/03(日) 01:52:06 ID:MbExNb1t
チョンピ単体じゃ使い物にならないからってコラボとか言ってＤＢに寄生すんなよダニピースが

週漫板の某スレから伐採
マロンと週漫板をいったりきたりしてDBマンセー、ワンピ叩きを行ってる
これがDB脳ｗｗｗｗ

>>265
しょうがないよニートだもん。
唯一の武器が漫画だもん

自演乙

出た自演厨ｗ

>>265
これは痛いなｗ

ドラゴンボール＝聖剣
ワンピース＝さびたつるぎ

<ヽ｀∀´>　寄生王にｳﾘはなるﾀﾞﾆ

　　　　　　　 ／::::,,.-――-　､＿　ヽ｀ヽ、
　　　　 　 ／::::／　　 ＿　　　　 ｀''ｰ‐-､ヽ
　　　 　 /:::::::::{　　　´　　｀ヽ、　ヽ /　　ヾ|
　　　　 l::::::::::::ﾉ　　 ,r''´￣ヽ ｀ヽ　　､,r一'ヽ
　 　 　 |/::::::/　　　 ＼ ＿_ノ 〃:::::Ｖ´⌒'､/
　　　 く⌒ヽ!　　　 　 　 ｀　　 ´ ::::::::〉ヽ_ノl
　 　 　 | ﾋゝ　　　　　 ､＿　　　 ' ´/:.　　 |
　　　　 l ヽソ　　　　　 ト‐ニ＝=ｰ--7　 /　ならば私が君の残り少ないアルターを
　　　 　 l`ｰ.ｲ　 　 　 　|　　　￣ヽ::::,'　/　　　　　　吸い尽くしてあげましょう
　　　 　 ヽ:::::|　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾄ:/ /
　　　　　　〉￣`ヽ､ _　　　 `ｰ=＝'' /
　　　　　 /ヘ.__:::::::::::｀ヽ、　　￣｀/
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　　／　 　ヽ　 　　　 　 ￣｀>く l､
‐'´ﾞ.､　　　　＼　　　　　 ／;;;;;;ヾ:＼
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　　_,.､-‐''"´l ､.,/　　　　　　　お前らワンピ厨に反逆する！
‐''" __,,,,_　／　/!
`'-'" _,.,_｀´.イ/｜
｀''‐'" 　 ｀´//　 lﾞ､
y､　　　　 //　　l }!
＼ヽ-‐''"//　　/' l
　 `-‐''''"´　 ／　l

引き続き「なぜワンピースはDBになれなかったか？」スレをお楽しみください

>>265
お前もな

>>95
それだ！

いや〜、ワンピース４４巻大好評だね〜。

ワンピース名台詞
・どんな理由があろうと、 オレは友達を傷つける奴は許さない！！！
・俺の道力は奴の５倍だ！
・ここが地獄じゃあるめえし
・今まで大切にしてくれてありがとう　僕は本当に幸せだった。

ドラゴンボール名台詞
・ギャルのパンティおくれ！

ワンピース名台詞
・どんな理由があろうと、 オレは友達を傷つける奴は許さない！！！
・俺の道力は奴の５倍だ！
・ここが地獄じゃあるめえし
・今まで大切にしてくれてありがとう　僕は本当に幸せだった。



こんなのが名台詞なのかよｗｗｗ

かめはめ波は世界共通の言葉だぞ、マジな話

ただの駄洒落がここまでの地位を得るんだから面白いもんだよな。
ハワイの人とかどう思ってんだろｗ

ワンピ厨の言い訳大全

ジャンプが370→653→280万部になっても時代のせい
打ち切り左遷されたのも時代のせい
DVDが赤字出すほど売れないのも時代のせい
映画がコケまくるのも時代のせい
ゲームが壊滅的に売れないのも時代のせい
カードが発売休止になっても時代のせい
文具が発売停止になっても時代のせい
バンダイがワンピ関連縮小しても時代のせい
プリキュアに抜かれるのも時代のせい
子供にそっぽ向かれたのも時代のせい
海外で人気が出ないのも時代のせい
不振で今年ゲームが１本も発売されてないのも時代のせい
ワンピのゲームが売れないのはジャンルのせい

かめはめ波って名前は鳥山先生の奥さんが名付けたらしいね。

>>277
ワンピ渾身の名台詞とやらよりDBのただのギャグの方が有名なのが悲しいとこだなｗ

オナニーの様に押し付けたOPの台詞は名台詞にならない
鰤と発想が同じ

ワンピって序盤の台詞は結構印象に残ってるが、
中盤以降はどうもその序盤の台詞のバリエーションみたいな感じでイマイチ残らんわ。

ワンピースは好きだがゲームは糞。唯一面白かったのがグランドバトルでのアーロンのシャークオンダーツだけ

俺高校生やから言うけど、ぶっちゃけ高校生から見てもNo.１の漫画はドラゴンボールだよ、んで次はスラダンかな。３位はワンピ。

つうか高校生で今更ワンピがNo.１やと思ってる奴そんなにいないって。中３あたりの年代だとドラゴンボール知らん奴もおるかもしれんけど。

俺天皇だから言うけど、ドラゴンボールは国辱だよ

俺大魔王だから言うけど、水飲んでパワーアップして大魔王に勝つなんてドラゴンボールはご都合主義だよ

今週は新しい船が完成したな
あのデザインよすぎだろ
天才的なセンスだね
あの癒しライオンが来年夏お台場に来るかもだぜｗｗ

こねーよ。
朝のアニメのために船なんて造らねーよ。

いつまで過去の栄光引きずってんだ。

チョンピはもう賞味期限が過ぎたんだよ

集英社が船建設費全負担するならわからんが・・
ま、無理だろうな
そもそも、夏までアニメがやっているかどうかもわからん

映画もコケるだろうし。来年の秋までじゃね？＞アニメ

もう、船が新しく建設される事が無いとわかっているから
尾田は遠慮なくまったく新しい船を描いたんじゃないか？

意図的か自然にか知らんけど途中からテーマが分散したからつまらんくなったんだろ
元々ロマンっていう一つのでかいテーマだったのに
古代兵器とか出してどれもこれも中途半端
描きたいこと詰め込みすぎなんだよ
尾田は漫画のセンスはあるけど使い方間違えてるバカ

新作映画って、DB最強への道みたいなもんか
100%コケるわｗ

鳥山は醒めた視点というかドライでシニカルな作風が根底に流れてる
逆に言うと、その分娯楽としてすんなり見れる
そして普段ドライな分、たまに入る交流劇が印象に残る

尾田はベッタベタな押し付けがましいトラウマ劇・人情劇をやりたがる
そして思い出すと全員ガキの頃に恩人やら死やらに遭遇して
涙と鼻水ながしてるという同じパターン
これ以外の過去話かけないのか？と思うぐらいに

DB＝ハリウッド
ワンピ＝日本映画

ハリウッドはお涙頂戴はあまりないが迫力で見せようとする
そして世界的評価を得ている

日本映画は韓国ドラマの様にところどころでお涙頂戴、不幸自慢が始まる
だから世界的評価がやたら低い

>>298
いや、物語や心理描写で評価されてる日本映画もあるだろうよ。
戦場のメリークリスマスって結構良かったんじゃなかった？確か…
問題はその描写稚拙で陳腐だからワンピースはダメなんだろ。

回想でキャラを掘り下げるのは最低のやり方だと
どっかの井上敏樹御大が言ってた！

デスノの作者もそんなこと言ってたな。
回想は後付くさくなるからやめたほうがいいって。（三上以外の過去がないのもそういう理由）

ジャンプ歴代格付けスレ見て思ったが、
ドラゴンボールは別格だろ。

あんな怪物、これからどんなマンガが出ても抜けねーよ。

神回想と言えばベルセルクだな。

漫画としての面白さならDBやワンピよりハンタのほうが面白いと思うんだけど
切実に

冨樫は表面上はドライぶってるけど
基本はウェットな感じ
でも涙と感動を大安売りしないせいか
尾田のようにあんまり押し付けがましくない

はんたは未完の大器だとは思うが、未完のまま終わりそうだな

>>277
海賊王に俺はなる！！（どん！！！）
ワンピでわりと有名なのはこれだろ
ギャルのパンティ（ｒｙに比べたら劣るかもしれんが

確実に劣るだろ

〜になるってのは漫画の王道台詞みたいなもんじゃん
作品特有の台詞じゃないとな

DBだと他には
・戦闘力…たったの5か…ゴミめ…
・動けないサイヤ人など必要ない!
・私の戦闘力は５３０００です
・クリリンのことかーーーっ　　　などがあるな

53000じゃ驚かないぞ

ttp://www.toei.co.jp/tv/changerion/inside-story/1-9.stm
し: でも７話は、井上さん本人は「優等生的な脚本だけど…」って、
あまり気に入ってないそぶりだったね。たしか初めのうち話してるんだよ、「回想シーンは禁じ手です」って。
視聴者の知らない過去話を出してくるのはやめようと。


た: 回想シーンで視聴者の興味を引くってのは？
し: 回想でキャラクターの掘り下げをした気がするのは幻想だって。よくやる手なんだよ、“いい話”が楽につくれるから。

ワンパターンな回想といい口癖での安易なキャラ付けといい
尾田ってやることがいちいち三流だよな

回想はせめて３回までにしとけばよかったのに
メインキャラ全員どころか、昔の冒険家のおっさんまで２ヶ月かけてたからな

なれないんじゃなくて、なる必要がない。
ジャンプの看板作品というだけで比較する人いるけどDBはDB、ワンピはワンピ。
よく「DBはこうだったのに、それに比べてワンピはこうだから」って意見あるけど
違う作品なんだから当たり前。

それでも比較するなら、ドラゴンボールと比較するなら
むしろ純バトル漫画のナルトの方であり
冒険漫画のワンピと比較するのはダイ大の方が適任だと思う。

まあなりたくてもなれんしな

無駄が多すぎるのが致命的

ナミとロビンの話って似てるけど費やした巻数が全然違うね。深さが増してるんだろうね

�@ナミ登場→ナミは敵→ナミに危ない所を救われる→ナミが一旦仲間に加わる→
島→村→島(船)→ナミ脱退→回想で母親死亡→「助けて！」→バトル→仲間入り→懸賞金

�Aロビン登場→ロビンは敵→ロビンに危ない所を救われる→ロビンが一旦仲間に加わる→
島→島→島→ロビン脱退→回想で母親死亡→「生ぎたい！」→バトル→仲間入り→懸賞金

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg
http://ranobe.com/up/src/up154312.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364686.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg

長いけど深さは別に増してない

死ねば？

>>317
バトルの量が増え、物語りも冗長になっただけだ。マジで。
鳴り物入りで登場し、翌週にはザコと化してた連中がワラワラと。

まあそうなんだが>>317 は皮肉として読めないこともない

と、いうかまったくパターン一緒だったな＞ナミとロビン

ただ、無駄に長くなってつまらなくなっただけで

東の海編と比較してここまで無駄に長く駄作になってしまったのは
編集部の意向なのだろうか

でもそうだとするとつじつまが合わない展開がチラホラあるわけで

http://d.hatena.ne.jp/ceena/

集英社と東映の苦笑いが目に浮かぶ

>>325
はぁ・・・そういう理由で打ち切りですか・・・

純粋に人気がなかったからだろ
声優だのなんだの、DBにだってある事

尾田は鳥山どころかナルトの作者にすら
劣等感を持ち始めるかも

打ち切り2回目じゃねえか
放送2回目でワンピがそこそこ保てたのって、ナルトの次に放送していたからだよ
1回目は単独でやって即効きられてる

時代と編集のせいだよ
あと、アメリカ人は馬鹿だからワンピのすばらしさを理解できない

つまりワンピの良さを理解出来てるのはキムチの国の人達だけか

チョンピ厨は益々韓国に依存するな

スーパーサイヤ人１０の悟空の戦闘力は１兆くらいいくのか？

>>332
知るかばーか
ttp://blog.livedoor.jp/toyble/?blog_id=1561384

フリーザ最終形態の戦闘力が1億2000万じゃなかったか？
スーパーサイヤ人10が１兆て少なすぎだろ

フリーザの初期が５３万だろ？
最終形態１億って強すぎだろｗその数字は公式なのか？

あと１０はあるサイトで１８兆って書いてある

DBは５位

ttp://www.accessup.org/anime/j_manga_best.html

ワンピース評価なんと現在８１位！

>>336
そのサイトはワンピアンチが工作しているから
信用できない。

てかＤＢが5位の時点で終わってるからアホなレスするまでもないだろ

ごくうって天然で優しい好かれるキャラだけど
ルフィってただの自己中のアホにしか見えん　切実に

どっちも基本自己中なのにこの印象の差は何なんだろうな
ひたすらキャラも作者もドライなのに対して
薄っぺらい仲間だの演説だのを声高々に叫んで性格が都合よく変わるキャラと作者の差かね

ワンピース面白いけどなぁ
DBに比べたらカリスマ性も誠実さもないかも知れんが、それは別の漫画だからだろ
作画も上手いよ、パースの使い方とかも好み
袋叩きにあってる理由があんまりわからない、まあ何か癇に障るんだろうな

>>341
確かにここまで否定するなら見なきゃいいのにね。
そもそも１０年以上前の漫画と比較しても意味ないじゃん。
類似作なら分かるけど。テーマの全く違うもんで比較してどうなるの？
ＴＶ放映にしたって当時の裏番組との関係が全くちがうでしょ。比較する時点で無理がある。

>>336
Dグレや太臓、ハヤテのごとくが上位にいるランキングの何を参考にしろと…

それにしても81位とは酷いな
ある意味正当な評価とも言えるが(笑)

そうだな
見る目のないランクで編に上にいると悪評にしかならないからな

ワンピースは絵がヘタクソなせいで評価を落としている。
もし尾田に鳥山レベルの画力があればもっと評価されていただろうし、鳥山の
画力が尾田レベルだったらドラゴンボールはこんなに人気が出なかっただろう。

画力はあんま関係ないと思うよ。てか尾田十分上手いでしょ。ハンターなんかどうすんの？あれ
酷い時は１話全部ネームに毛が生えたような絵で終わってる。

ワンピースはワクワクしない

絵のレベルでいえば尾田はかなりのもんだと思う、絵をあんまり描いたことない人は
綺麗・カッコイイ=上手いっていう思考に走り勝ち
デフォルメの妙は相当描いてないとあそこまで行かないと思う
弟がBLEACHの作画が物凄く上手いとかいってたけど、尾田のテクニックには遠く及ばない
でも昔の作画のほうが良いって言うのはなんとなく解るよ
鳥山明は言わずもがな、デザインセンスも丁寧さも超一流、
でも建物とかの遠近法はあんまり得意じゃなさそう、
…つーか漫画は絵だけじゃないだろ！（これだけ書いておきながら

>>336
どこまでもゴミだなチョンピースは
ＤＢやスラダンやジョジョはちゃんと評価高いのに

ワンピは1コマが1コマに過ぎずただコマ数を増やす事でしか動きを表現出来ていない
対してDBは1コマだけでも幾つもの動作を容易に想像でき流れる様に場面場面が頭に浮かぶ
バトル漫画家は漫画という静止物にいかに静動を取り入れられるかが肝なだけに
尾田は二流だという事が容易に分かる

俺が思うワンピの最大の欠点『進行形の話では人が絶対死なない』
爆撃受けようが剣で切られようが銃で撃たれようが絶対死なない
メインのメンバーに限らず味方や敵の一人たりとも死なない
空島で船作らされてた神の従者が全員生きてたのにはさすがに萎えた、
もうちょっと死んでも良いだろ、ていうか死ぬだろ、尾田の意地なの？編集の圧力？

>>351
尾田なんて2流にも劣るだろ

>>352
尾田は大団円を湿っぽくしたくないから人死に出さないと、
何かで言ってたから、尾田の意地なんだろう。

ただ今回メリーを仲間と煽った上で沈めて、湿っぽくなる展開にしながら、
キャラを鳥頭化させることで湿っぽさを出さないというイカれた手法を取ってるあたり、
信念も何も無い、ただの表面的な体裁を整えるための安っぽい意地になってしまってる気がするが。

>尾田は大団円を湿っぽくしたくないから人死に出さない
それってシナリオ力がないってことを露呈してるだけだな
ほんとに描ける漫画家ならそれ(仲間の生死)も含めての大団円が描けるんだが…
嫌いじゃないけど、そういうことを平気で言っちゃいけないな

じゃあツメゲリ部隊も死んでないのか

大団円に出てこない連中はどうでもいいみたいだな。
っていうか殺しても、大団円に出さなきゃいーやコレ。みたいな感じ？

ポリシーもクソもねえ。

鳥は殺さなかったのにツメゲリみたいな出す必要もないキャラを殺す辺り尾田の適当さが垣間見える

１０巻まではドラゴンボールを忘れさせてくれる漫画になると思った。
でも、今は最もドラゴンボールを懐かしく思い出させる漫画となっている。

殺すなと言ったり殺せ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165629498/l50

このスレ見たら、ワンピースが人気が落ちてきているのも仕方ないと思った

>>360
殺すななんて言ってない
なんで殺したんだろうって言ってる

尾田のデフォルメはそこそこ上手いんだけど
なんか全体的に絵のイメージが薄いんだよね
線が細いから？キャラの存在感が薄いから？

結局バトルの肝である流れる様な動作っていうの？
迫力って言うかその辺の技術が全くない
やってる事は毎回同じパターンで、バトルと言うよりも時代劇の斬るシーンみたい
簡単に言えばプロレスかな

ちょっと好意的に書くが
せっかくこれだけ売れてるんだから、冨樫みたいにとは言わないけど
少し休んでもっと話をコンパクトかつダイナミックになるように練ってくれよと
ダラダラ下痢便みたいに垂れ流すような漫画はそろそろやめろと

DBとOPは同じ戦いﾓﾉの漫画なんだがその中での種類が全然違うと思う
OPはどちらかと言ったら冒険ﾓﾉ。目的の為に敵倒したりしながら島渡っていく、海賊という設定上
敵対する海軍やらその島での出来事が絡んだりしてﾀﾞﾗﾀﾞﾗと説明っぽくなってしまうのは仕方がない

それに対してDBは昔の仮面ﾗｲﾀﾞｰ系。初めこそドラゴンボール集めが主体だったけど
中盤からは敵倒したら→新しい敵の出現→・・の流れ。こっちの方が話がすっきり明快なのは当然じゃない?

>>365
そりゃ何の言い訳にもなってない。要は面白くないから言れてるわけよ。
ダラダラと説明っぽくなってしまうなら最初から大風呂敷広げなきゃ良い。または敵対する
海軍や各島でも出来事の中で緊張を作りだして冗長さを無くせばいい。
単純に才能がないだけでしょ。

ストーリー部分は長くても我慢できるが
バトルは爽快でテンポ良くスピード感がないとな

尾田も楽しくて仕方ないだろうな
こんなに引き伸ばして巻数伸ばしても、少し回想やお涙頂戴挟んでやれば
ホイホイ買ってくれるのが、流されやすい馬鹿な日本人の性質だからな

>少し回想やお涙頂戴挟んでやれば

この日本的な浪花節が欧米でまったく受け入れられなかった要因のひとつ。

正直に、DB嫌い。ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔｼﾞﾝ3あたりからネタ切れだし髪伸びたりしただけじゃん　って当時8歳だった頃つっこんでた。OPはかなり謎を残してて先が気になる。ただアラバスタの時ほど夢中になれない。

ワンピってラッキーマンとどっこいどっこいじゃない？

むしろワンピースにバトルはいらない、蛇足に思う
尾田が冒険物じゃない漫画描いたら結構面白い物になると思うなぁ

尾田は鳥山を神だと崇拝するが、一体DBから何を学んだんだろうな
ギア2とか飯への執着とか、真似しかしてないじゃないか

インフレを避ける為に悪魔の実の設定にしたのかも知れないが
結局インフレしてるし、その仕方がまだ変な方向にしてる
インフレしないバトルはないんだし、冨樫みたいに設定も思いつかないなら
技名連発するより強さインフレしておけばよかった

キムチガトリング

>>371
ガモウに失礼

大場の正体がガモウならガチで失礼だな

ハンタ＝サイヤ人DB＞フリーザDB＞幽白＞セルDB＝初期ワンピ＝初期ナルト＞初期DB＞烈火＞初期鰤＞現ワンピ＝現ナルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現鰤＝ぼぼぼ

尾田の馬鹿はドラゴンボールから何を学んだんですか？

http://gateway.n1e.jp/TOOLS/play.cgi?id=1159319734&oid=F&dir=DATA6&uid=

世界中で大人気なドラゴンボール

鳥山の描くキャラは魅力があって好きだ。
特に敵キャラはドラゴンクエストの絵を見て神だと思った。

ワンピにもゲームのキャラ描いてくれみたいな
オファーくるのかな・・・

>>379
ＤＢが外国でもウケたのはガキでもわかる簡単なストーリー、戦闘の派手さ
ＯＰは少し設定がごちゃごちゃしているし、外国人には涙頂戴物はあわないのだろう
戦闘も光線、爆破の連続のDBと比べ地味だしな。

>>1にこれを加えてくれ

尻尾を握るのがDB　チンポを握るのがOP

>>381
それは君が外国の漫画を知らないだけ。
アメコミは設定や人間関係は複雑だしお涙頂戴要素もある。
フランスのバンドデシネはアメコミに輪をかけて設定がややこしい。
ワンピースが世界で受けないのはつまんないから。

ワンピースってバトルやお涙頂戴のうざさは周知の事実として
背景と台詞の書き込み量が半端じゃない。
余白部分がまるでなく、同じキャラ一度に４回もしゃべられていることも。
こんなに台詞が下手な漫画家を見たのは初めてかも知れない。

>>381
ベルセルクや寄生獣も受けてますよ

>>380
こないでしょ。鳥山明の絵って決して濃い絵じゃないのに何を書いても鳥山明が書いたことがすぐ分かる
他の作者でそういうカリスマ性を感じる絵はいまのところ無い。
実際書いてみてほしい気もするけど。

>>384
背景は別としてＯＰで台詞多いなんて言ってたらデスノートなんかどーすんの？

DBとOPの違いをいうなら
DBは温かいだけじゃなく肌寒いというかニヒリスティックというか。
OPは肌寒さがなくあまりに楽天的な世界観に飽きてくる。
これは鳥山がいっぱいいっぱいだったのに対して尾田はやる気十分だからかも。
皮肉な結果だけど、ある意味作家が作品を時には嫌うことが創造に繋がることもあると思う。
尾田がワンピを嫌いになったら世界観に新しい風が吹き込むかもね。

>>385
チョンピ厨の脳内ではチョンピはベルセルクや寄生獣よりも複雑なんだよ

キムチビーム

韓国で人気があるというが、その韓国ですら
DBの方が人気は上だと思う。

チョン人気くらい勝たせてやれよ
チョンピ厨の最後の砦なんだから

DBはチョン国で実写化されてたな

韓国をなめるな!おまえらにはキムチをぶつけてやる

>>387
デスノは台詞で魅せてる漫画じゃん
ワンピは無駄な台詞が多いんだよ
やたらギャーギャーうるさい女子高生に通じる物がある

尾田に才能がなかったからＤＢになれなかった

確かにワンピのせりふは鼻につく
っていうか見難くてしんどいから空じま以降読んでないな

kimutindoDS新作 ONE PIECE -遥かなるキムチ伝説-

キムピースのアニメはチョン国に作らせりゃいいんじゃね？
原作改ざんも自由。ついでに映画も作って。

尾田栄一郎『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (44)』ランクアップ第1位！
久保帯人『ＢＬＥＡＣＨ −ブリーチ−（25）』初登場第2位！

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(7) ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (44) 尾田栄一郎 集英社 410円
2(-) ＢＬＥＡＣＨ −ブリーチ−（25） 久保帯人 集英社 410円3(-) アイシールド２１ (22) 稲垣理一郎 作 村田雄介 画 集英社 410円
4(1) ２０世紀少年 (22) 浦沢直樹 小学館 550円
5(-) ＷＯＲＳＴ （16） 高橋ヒロシ 秋田書店 420円
6(8) レッズサポのバイブル 赤菱のイレブン 古沢　優 双葉社 880円
7(-) 完全版 るろうに剣心−明治剣客浪漫譚 (11・12) 和月伸宏 集英社 各980円
8(4) 僕等がいた (11) 小畑友紀 小学館 410円
9(2) 鋼の錬金術師（15） 荒川 弘 スクウェア・エニックス 410円
10(3) 頭文字<イニシャル>Ｄ (34) しげの秀一 講談社 540円

ブリーチが2位って世も末ですな

ライバルがナルトブリーチって尾田も恵まれてるよな
こんな糞漫画三作が看板の今のジャンプを読んでる子供は可哀相だけど

文句いいつついい年こいて少年誌読んでる黄金厨のおっさんのが可哀相

糞を糞と言ったらおっさんか

筋肉マンでは「超人強度」というＤＢの「戦闘力」にあたる設定がある。
オーラ放って飛ぶシーンは北斗の拳でやってる。
「刹活孔」という「界王拳」にあたる秘孔もやっている。
ビームや空中浮遊はデビルマンでやってる。
金髪パワーアップは手天童子でやってる。
ドラゴンボールが作り出したものなど何も無い。
よくある反論
〇オリジナリティがあるからＤＢはいい。
↓
今まで（ＤＢ厨が）パクリ認定してきたものにもオリジナリティはある。

最近のアニメは回想が多すぎで吐き気がする

北斗、ジョジョ、スラダンという超強力なライバルに打ち勝ったＤＢ

ワンピースのライバルは…
ナルト（笑）ブリーチ（笑）

>>407
さりげなくジョジョを混ぜるな

ジョジョじゃなく幽白だな

鰤は中身スッカスカだがキャラと画風は好きだ。
どうも一護がタレ目じゃなくなったのが気になるが

ＯＰは空島や無駄に戦闘長引かせたり、回想が多い気がする。
だからなんかテンポ悪いんじゃないかなぁと。
回想は別にしても空島や戦闘の長引かせはアニメのオリジナルエピソードとしてやればいいのに

きみたち頭大丈夫？生きてて楽しい？
死んだほうがいいんじゃない？

>>411
僕はそんなこと言わないよ。

自演乙

>>402
>>407
デスノは？

連載終わったよ

>>405
お前キン肉マン読んだ事ねーだろ

一番の問題はペースが遅いこと

ぶっちゃけた話。ＤＢは主人公が負けるし死ぬじゃん。
天下一武闘会とかセルとかさ。仲間も死にまくるし
だからバトルシーンもそれなりに面白いやん

ＯＰはルフィ無敵やん。仲間だれも死なないってハナからわかってるやん
そら飽きるわな

死ぬと何が面白くなるの？
ＤＢなんかどうせ生き返るじゃん

でも甦るやん
後半ドラゴンボール独占してたやん
みんなのドラゴンボールの願い、全部Ｚ戦士のもんやん

>>419
たとえ蘇るとわかっていても死ぬってことは緊張感がある。
結果的に(DBの場合)生き返るまでそいつは戦闘に参加できないからな。

とりあえずフリーザ編までと考えてね。
サイヤ人編でチャオズ死んだ時＆ナメック星でクリリン死んだ時、
悟空が逃げ遅れたかもしれないってのはすごい悲しかったなぁ

ワンピだって戦闘終わったら基本的に他人の戦闘には参加しないよ
取りあえず東の海までで考えたらなお更

「意地はってごめーん!!!　俺が悪かったァー!!!!
　今更みっともねｪんだけども!!!
　『アニメ時間帯変えて視聴率絶好調らしいね』　って言ったけれど!!!

　アレ!!!　取り消すわけにはいかねェーかなー!!!
　ダメかなー!!!　頼むからよ
　もう一度･･･!!!



　ゴールデンでやらせてくれェ!!!!!

死ぬ死なないってのは数ある要素のただの一つだと思うよ
ワンピはつまらんギャグとか挿んで緊張感がなさ過ぎる。
あと敵に魅力がなさ過ぎ。ナミとかウソップが普通に参戦してるのも萎える。

死ななくても面白いバトルなんて結構あるしな
っていうか主要キャラ死にまくったり生き返るのはDBの特権

ノヴが潜入した場面みたか？
次のページでいつ捕まって殺されかねない状況をよぉ？！

まあ、人が死なないのはバトルに緊張感をなくしているよな
男塾やキン肉マンを見習ってほしい

まぁ、人が死ぬバトル漫画には後で蘇生する弊害があるけどね。
王大人の死亡確認ほど当てにならんものは無い。

そんなことはない
死にっぱなしのキャラは多い

>>421
つＶＳスモーカー　ＶＳ青キジ
ＤＢは強さのインフレ起こしたり、殴る蹴るばっかりだったり、生き返ったりするのが問題。
なんでもありの世界観の割りに戦闘手段は原始的。

ＶＳスモーカー　ＶＳ青キジ に緊張感など微塵も無い

>>429
武器なんてカス以下の威力なのに原始的もクソもありゃしないｗ

ワンピはもう賞味期限切れ
信者も悟ったのか擁護活動縮小中

今だにわんぴ読んでる奴平成生まれ丸出しだな

闘いがキレて終わりなだけだから飽きるんだろ
ワンピは

人が生き返る状況のほうが緊張感感じるんだ。ＤＢ厨は。

死んだらそのまま＞死ぬけど生き返る＞死なない

>>435
人が生き返るのも人が死なないのも同じようなこったろ。
ただそれがシステムとして作品の世界観に組み込まれてるDBと、
組み込まれずにただ力ずくで死んでないことにするだけのワンピとでは、
根本的に比べ物にならないって話だよ。

いい加減理解してくれよ。

どーせ伸びて勝つんでしょ？

仙豆で回復＝ホイミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただの肉で回復

べホマだよね

生き返るってゆうか、OPは最後は必ず主人公が勝つっていうのがハナからわかってるから飽きる
ＤＢは天下一武闘会で2回も準優勝だしラディッツやセルの時なんて死んだうえに
主人公がトドメさしてねえ
でもゴクウは主人公らしい存在感はあった

ルフィは絶対海賊王になるでしょ。いずれ青キジにも勝つでしょ
仲間ともども100％不死でしょ
どうせなら物語途中で誰か仲間のためにルフィが死んで
残された仲間達でルフィ(故人)を海賊王にするために
ワンピースを目指そうって方がおもろい
他にも途中でｳｿｯﾌﾟ死んだりとかなｗ

まじめに聞く

今のままのワンピで、死者が出た所でバトルが凄く面白くなるか？
俺は絶対にならないと思う。

少なくとも緊張感は増すかな。

いくらピンチを煽っても、誰も死なないならそれはピンチと思えない。
それがひょっとしたら死ぬかもということになると、ピンチ度は格段にアップする。

俺もそう思うな。このままでいいと思う。

俺はもっと踏み込んだほうが良いと思う。
ネタ技連発するならもっと特化して世界観ぶっ潰すべき。
ギャグも中途半端にやらないで、ネタ技に敵が突っ込んでくれないと。

司法の塔の戦いは流石に萎えた

同じバトル漫画とはいえ、宇宙人やら人造人間やら相手にしてるDBと、普通の人間相手にしてるOPを比べるのは間違ってる

｢ドン｣とかいう決めゴマがワンピースもナルトもブリーチも多すぎるんだよ(もののけニャンタローでも使われて失笑もんだった)
ここぞという場面まで使わないでおく、という事が出来ない。
ジャンプ漫画は何読んでも新鮮味が無い。……今の編集部の方針なのだろうか？

>>447
実をくっとるやんけ

>>448
なんいうか見開きとかコマでかかったりする。
ＤＢは鳥山の作風だからってのもあるけど、１Ｐ使ったコマはあったけど見開きはなかった気がする。

うーんあとは専門用語がやたらと多いことかな。
途中読んでないと全然わかんなくなることもしばしば。

DBてダークブリングの事かとオモタw

どんなレイブ厨だ

キレて強くなるにしてももう少し工夫が欲しいよ

何が？

ドンだけで終わるのはどうかと

バトルがつまらない？　プロレスだもの　　みつを

しょうがないじゃん漫画だもの by鳳凰

ﾅﾐ ｳｿｯﾌﾟといったそもそも非戦闘要員だったｷｬﾗが、いつの間にやら立派な戦闘要員になっている。しかも本来なら確実に勝てないはずの敵にも勝っている。
これが、ﾜﾝﾋﾟｰｽ＝味方は死なない を暗に助長した。

やっぱバトルが原因かな
ワンピースは ＤＢ以上になんでもありつうか 超人すぎる連中が多いし 怪我しても不死身だしね
戦闘もねぇ･･････


ＤＢは仙豆やドラゴンボールがあるから わかるけど

その基準がわからん

DBは攻防があるんだよ　バトルじゃ当たり前だけど
ワンピも一応やってるけど結局ヒット＆アウェイ　
プロレスなんだよな

52 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2006/11/07(火) 15:53:08 ID:BUH2D6xO
>>51
ワンピースはその上を行く超人気だよ
米国版ジャンプでの看板だし

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカで2回も打ち切りくらうってのもスゴイな
よっぽど人気無かったんだろうなあ

HUNTER×HUNTERに学ぶ「漫画格差」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader373004.jpg

ワンピースよりこっちのほうが面白い
ttp://ggrave.client.jp/MAN_01.html

才能の差って残酷だよな

http://www2.ranobe.com/test/src/up16722.jpg

クビレすげーな

気持ち悪いわ

だからアニメも打ち切られんだよ

<ヽ｀∀´>　チョンピースは今日も泣けるﾆﾀﾞ

才能の差って残酷だよな

キムチ食べろ

そして左遷

関連スレ

●ワンピース海賊神総合スレッド３●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165316949/
ワンピース十殺元総合スレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146054765/

ＤＢ厨がワンピースを目の敵にする理由がわからん
同じジャンプの看板漫画だからなんだろうが
ＤＢの人気はジャンプという枠に収まるレベルじゃないだろ
>>1-12もワンピがヘタレなんじゃなくてＤＢが凄すぎるんだよ

目の敵になんてしてないよ
馬鹿にしてるだけ

ーでは最後に、お互いエール交換をお願いします。

尾田：ホントもう、自由にやって下さい！ぼくは、何やってても絵さえ
　　　 描いてくれれば嬉しいっすから、鳥山先生には。編集部の人たちは
　　　 連載しろ〜」って言うだろうけど（笑）

鳥山：ぼくはね、このまま王道で描き続けてほしいな、尾田くんには。
　　　　何も僕からいうことなんてないよ！ぼくの子供もワンピースをメチャメチャ
　　　　一生懸命読んでるんだ。だからぼくも読んでみたんだけど、どうしてみんなが
　　　　「ワンピース、ワンピース」って騒ぐのかよく分かった！これからも頑張ってね！！

ワンピを目の敵とか、比べてくるとか
スレタイの意味も理解できず、被害妄想もここまで来ると病気だな

比較にならないもんな
差が圧倒的過ぎて

なのにコラまで作ってわざわざ相手にするってんだから余程暇なんだろうね

出来がアレすぎんだよなぁ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader377495.jpg

コラボ酷かったな

ワンピ更に縮小、ついに絶望の2%へ
http://ranobe.com/up/src/up160414.jpg

縮小ってレベルじゃねーぞ！！！

これはひどいｗ

でもドラゴンボールん時はジャンプって言ったらDBって感じの一枚看板だったもんなぁ…
近頃は漫画のレベルも上がって長期連載で面白いのが沢山あるからワンピ一本が超人気化するのは不可能だろ

もしナルトやブリーチが無かったら…ワンピがDB化……しねえか…
鳥山はドラクエ画家やアラレちゃんなんかでも名前売れてるけど尾田はまだワンピ一本だもんな…
その辺の知名度以外にも
絵的に鳥山は万人受けするし尾田は人の好き嫌い選ぶ絵だしな…

ストーリーだけで言ったら断然ワンピの方が練られてるしうまいと思うんだけどな…

>>487
さすがに釣りだよな？
ＤＢの頃にはナルトブリーチワンピ程度の漫画はごろごろあったような気がするんだが。
それからＤＢとワンピはバトル以上に全体的な構成力（ストーリーの取捨選択）に一番差があると思うよ。

>>488
DB読者だった当時は消防前後だったからってのもあるだろうが…
俺はジャンプ＝DBだった
スラムダンクや幽白、ダイの大冒険、るろ剣辺りも世代だが
ぶっちゃけどれもDBには及んでなかったと思うし

今のジャンプはどれも似たように見えるから面白さにあまり差を感じないんだよな
いい意味で全体のレベルが上がってる
悪い意味だとこれと言った特徴が昔より薄い

当時　ＤＢ、スラムダンク、ダイ、るろ剣
今　　ワンピ、ナルト、ブリーチ

あ、あがってるのか？

斬新な意見なんでワンピ厨の研究材料としてとっておこう

スラムダンクや幽遊白書をナルトやブリーチと同格にしてるやつはバカか？
面白さの次元が違うじゃん
ナルトもブリーチもどこが面白いのか分からん

>>485
来年はガッシュベルやどれみと同じようにセルに/だなｗ

それって0って事なのかね

いい歳して漫画ごときに必死になるなよ、オッサンども

DBと比較されるぐらい
なんだからすごい。

>>492
どうしてもＤＢとワンピを比べたがる人がいるからしょうがないじゃん

＞俺はジャンプ＝DBだった
スラムダンクや幽白、ダイの大冒険、るろ剣辺りも世代だが

このころのジャンプってすげー。
まじすげー。

ＤＢとＯＰを比べてもしかたないのはコラボ読んでよく分かった。
鳥山さんはすごい才能だやね。

>>498
DB,北斗の拳、セイントセイヤ、筋肉マン、シティハンター時代もすごいぞ
どれもワンピより格上

黄金期のジャンプは電影とかエロ漫画もレベル高かったな

ジャンプはそもそも子供向けなんだから大人な貴方が読んでつまらないと感じるのは当たり前

おーい確かにＤＢで育った世代だが、尾田くんもよくがんばってるんだぞ。
応援しちゃれ　オッス

子供が読んでもつまらないから全体の部数が下がってるんだろ

鳥山はＣＧの描き方を寺田克也に教わったらしい
鳥山のスジがいいんで寺田も驚いてたとか

子供が読んでもつまらないとか勝手に決めつけんな粕

最近、鳥山明(ﾊﾝｻﾞｲｼｬ)さんと尾田栄一郎さんの違いが分からないという方がいらっしゃいます。
ドラゴンボールとワンピースの見分け方

ドラゴンボール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース
放映開始から10年経っても20％を叩き出していたのがDB　　　放映開始から5年で一桁を記録してスポンサーが机を叩くのがOP
1億部突破しても順調に部数を積み重ねるのがDB　　　　　　　1億部突破してるにもかかわらず書店に在庫が積み重なっていくのがOP
フジTVの水曜7時枠を長い間独占してたのがDB　　　　　　　　　登場キャラクターの鼻が長いのがOP
回想を極力切り捨て読者を楽しませてくれたのがDB　　　　　涙を誘おうと回想を入れ、置いてけぼりにして読者を切り捨てるのがOP
フェアな勝負を望み、敵に回復アイテムを渡すのがDB　　　　　　アニメフェアの観客が激減してるのがOP
未来から少年がやって来るのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読者が離れるという未来しか待ってないのがOP
ゲームが50万本売れてバンダイが嬉しい悲鳴をあげるのがDB　　連載中の漫画なのに1万本前後を彷徨ってバンダイが手をあげるのがOP
変身すると髪の毛の色が変わるのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐにエンディングテーマ曲が変わるのがOP
修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB　　　　　主人公がもう少し大人になって欲しいのがOP
アニメに起用する声優を作者自ら決めていたのがDB　　　　　　　劇場版でタレントを起用して客の聴覚にボディブローを決めたのがOP
全国の子供たちが必殺技のごっこ遊びをしていたのがDB　　　　　　　主人公たちが海賊のごっこ遊びをしているのがOP
100倍の重力で特訓しても互角にすらならない敵がいたのがDB　　　飲み食いするだけで敵と互角の力を身に付けてるのがOP
同じ主題歌を長年使い続けて子供たちの心を掴んだのがDB　　　　　　主題歌をコロコロ変えてレコード会社からお金を掴んだのがOP
連載終了から11年経っても新たなファンを獲得し続けているのがDB　　　連載開始から9年経っても宝を探

ゴミピースとＤＢのコラボなんざ見たかねえんだよ

ＤＢとコラボして、ＤＢを汚すワンピ

今回のコラボ、尾田は背景だけ書いて
キャラは全部鳥山のDBだったら神だったのにな

ＤＢがどうのワンピがどうのってより
ジャンプの編集側に問題があるな。
鳥山がすごいのもあるが
ワンピもマシリトがいればよかった
今のジャンプは作者の感情関係なしに、ちょっと人気が出るとすぐに人気とりにいき、作品を潰すくせがある。ワンピもアラバスタの途中まで面白かったのに、途中から人気とりに走った感じ。
ドラゴンボールがＧＴにされてしまった感じ。

そのコラボｲｲ(ﾟ∀ﾟ)

ジャンプでここ最近人気とりにいって終わった漫画を述べよ
遊戯王

こち亀

>>509
ゲーム業界もそうだが、完全実績重視にしてるらしいな。
結果業界全体を腐らせる事にやっと気づき始めたらしいが。

尾田も左遷で自覚出来ればいいけど、出来ないならただのバカだな

鳥山「ホ　ワシが漫画家としての画力が最強だったのは10年以上も昔の話じゃよ
今じゃおぬしとどっこいどっこいといったとこじゃろ」

尾田「それならば十分上手い　自信をお持ち下さい」

鳥山「全盛期の半分以下かも知れんのにか？年はとりたくないのォ」

尾田「口のへらない…」

>>509
また編集のせいですか…

ワンピースがDBに一歩劣るのは時代の影響が大きいけどね。

そっすね
ワンピはなんも悪くないっすよね

時代のせいにするなよ。劣っているのは一歩どころじゃねぇよ。時代、時代ていうけど、今だってDBのが人気あるじゃん。つまり、面白ければ時代は関係ないんだよ。DBがそれを証明してるじゃん。

今ほんとにDBて人気あんの？勝手に持ち上げられてるだけじゃない？

ＤＢだって完全版出るまではすっかり忘れ去られてたじゃんなあ

完全版から一気に傾いたんだよなぁ

その言い方はおかしい。完全版やDVDの空前の売り上げは
忘れ去られてた漫画にたたきだせるもんじゃない。
単に商品展開が滞ってただけでファンは水面下にいくらでもいたってこと。

初版はワンピが超えたよね

少年漫画の王者だからこそ安売りはせずきれいな過去のままにしてほしいんだがな

大学生以上のおっさん達はくだらないこと言い合ってないで
働いて下さい

君は何故オッサンが働いてないかのように言うのかね

働きたくても働けない人種もいる。それを忘れるな。

http://ranobe.com/up/src/up160414.jpg

DB「ほう！これは凄い！戦闘力２万まで上がりましたよ」
DB「なるほど たしかにこれまでのゴミ漫画とはまるで違うようですね」
DB「ジャンプの看板に欲しいくらいですよ」

DB「参考までに あなたがこれから戦おうとしているこの私の戦闘力をお教えしておきましょうか」
DB「わたしの戦闘力は２９００００です ですがもちろんフルパワーであなたと戦う気はありませんから ご心配なく」

やっぱ編集のせいだってドラゴンボールがフリーザあたりまで神だったのと同じく
ワンピもアーロンまでは面白かった。
やっぱマシリトを…ジャンプに手紙書こうかな…
マシリトを現場にと

アーロン終わったあたりから
｢作者が書きたい物を書いた｣と言うより
｢読者にウケそうな物を書いた｣になった

時代のせい編集部のせいジャンルのせいアニメスタッフのせい

作者のせいだとでも？

どっかのブログでなるほどと思ったのは
ドラゴンボールはキャラを作者が手放して読者に譲渡してる
ワンピースは作者がキャラを愛してしまっている
だからキャラクターが読者参加型の広がりをもちにくいワンピースは
ぶっきらぼうなドラゴンボールに敵わないってやつ

http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg7958.gif

ｷｬﾗの魅力の違いだよ。魅力が、あれば、ｽﾄｰﾘｰがためでも、面白いんだよ。DBは、その典型。だから、違いは作者の力量の差だよ。いいかげんわかれよ。

ダメでもってDBはほぼバトル漫画だからな
バトルで魅せる漫画であってストーリーなんかいらん
ワンピはストーリー漫画なのに、1年近く糞つまらんバトルやったりするから叩かれるんだろ

長所を生かして無駄の無い作品
長所を殺してグダグダな作品　

比べるまでもないわな

ﾜﾝﾋﾟ厨なんで、DBに対抗意識燃やしてるんだ？ﾜﾝﾋﾟは面白いじゃん、ただDBのが面白かったてことだろ。DBは、怪物なんだよ。相手が悪かったて、あきらめろよ。

まあそういうことだな

ﾜﾝﾋﾟのﾗｲﾊﾞﾙは、ﾀﾞｲの大冒険だよ。これなら、いい勝負じゃね。

仙豆って見た目はただの豆なんだけど
アニメで出てきた時はレアアイテムっぽくて「うはｗｗｗ全快やったおｗｗｗ」とか思ったな
食う時のBGMもたまらん

なのに何故ただの肉はむかつくんだろうか？
やはり設定や世界観を無視するのはむかつく

>>534
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

ルフィは肉食ったら回復する設定なんだよ

ワンピもう十年か。十年経ってまだ仲間集めしてるんだな。ベルセルクみたいに先が見えねぇ

>>537
いや納得してるんだけど 鳥山明と尾田栄一郎って漢字も読めずどっちがどっちかわからない超絶バカのドラゴンボールオタがやたら比べてくるんですよね

俺はドラゴン派だがワンピがつまらなくなったのは編集のせいだと思う
後、ドラゴンには単純と言われても仙豆で復活などストーリーにはそれなりに理由があった
ワンピの場合、
ルフィが大怪我→飯食うと治る
ルフィ以外→チョッパー
やられたキャラ→なぜか皆無事に生きてる
理由もなくキャラが復活したりすんのはやめてほしい

編集のせいというのは具体的にどこら辺を指すのだろうか
少なくとも尾田は嫌々描いてるようには思えん

久々にアニメ見たら、「おかっぴきに俺はなる！」
とか言って、まったく別の内容になっててびっくりした。
進みすぎたのが原因。
(´･ω･`)ﾁｰﾝ。
今後いつ元の話に戻るのかは未定のようで、漫画に追い付き、ジャンプの話にも追い付いてしまうため、苦しい引き伸ばしと思われ。
だったら一時放映休止にすれば良かったのに。
進みすぎは禁物。

>>545そんなこと言ったら、ロケットマンでエニエス・ロビーに突っ込んだ時も脇役が鼻血程度で済んでるし、
ゾロに至っては、どんなに出血しても寝れば治る。
これは尾田イズムで、
ワンピのキャラは桁違い。と言うコンセプトで書いているから不思議ではないと思う。
尾田さんもSBSでそう答えると思う。
ルフィの食う、ゾロの寝るは悟空達のセンズみたいなもの。
敵が生きているのも、ルフィは殺しているわけでは無いからだと思う。
ルフィ達が桁違いなら敵もそれなりに強かったり、桁違いじゃないと面白くないから、こうしたんだと思うよ。

う〜ん。ひととりみんなの意見読んだけど、
ワンピースとドラゴンボールを比較するのはどうかと。
鳥山さんの漫画はもはや超えられない、いや超えられることのない漫画だと思う。
んで、さっき言ってたやつだけど、初期に怪我を治して居たのが町のお医者さん。
今はすぐれた医者のチョッパーが居る。
これだけで十分説明が付く。
それに怪我や死んでしまうような怪我も“心意気”とかでなんとかキャラを生かしてしまうのが尾田さんの漫画の新境地。
キャラの誕生日は読者が決めて、脇役キャラ、ちょい役キャラの設定は読者が送ってきた葉書できめる。
かつてこんなにぶっとんだ作者は居ただろうか？
居ないと思う。
俺はそんな適当な尾田さんが大好き。
（実際は自分で決めて居ても読者の葉書を優先して居るらしいけど。）

ワンピースがドラゴンボールを超えられないのなんてワンピ厨以外はみんな理解してるんだけどな

ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20061130_keisu.pdf
東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

2007/3　中間　

ドラゴンボール　585　 29%
プリキュア　　　　291　14%
デジモン　　　　　170　　8%
ワンピース　　　 　47　　2%　

>>550
DB厨乙。
現地点でワンピ＞DB。

現地点ｗ

というか、ドラゴンボールはどんな漫画でも超えられないだろ。

世界であれだけ人気があり、知名度は抜群でジャンプを６５０万部まで導いた。
漫画がこの世にある限り、ドラえもんとともに伝説になる作品。

ワンピは、ただ発行部数の記録で残るだけ。
漫画史に対しては特に影響なし。

鳳凰を相手にするのもあれだが、自分の意見述べてから結論を言ってね。

鳳凰は今日も頭悪いな
さすがチョンピなんて読んで喜んでるだけのことはある

ドラえもんの方が凄い、かどうかは分からんが
方向性が違うから比べるもんじゃないな

ドラえもんもそうだが、
手塚漫画をわすれるなって

尾田に才能がなかったからドラゴンボールになれなかった

それだけ

頂には届かないにしろ、
DBの領域にわずかでも踏み込んだ
ワンピースはすごいと思うよ。

いつわずかでも踏み込んだ？

スラダンの方が踏み込んでね

>>560
全く踏み込んでなければＤＢ好きな人がここまでワンピを目の敵にして叩く事なんて無いでしょ

そこそこはDBの領域だが、深奥にはワンピじゃ絶対にたどり着けない。

赤木しげるとひろゆきみたいなもんだ。
でもいいじゃないか、三流で。

>>562
目の敵になんてしてないよ
ただワンピ厨にはワンピはＤＢを超えたみたいな勘違い発言が多いから叩かれてるだけ

ワンピはストーリー重視でDBはキャラ・バトル重視。
何だかんだ言ってもDBじゃ泣けない自分がいるのだが・・。

つーかゲームも映画も糞だったしなワンピース

565 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2006/12/28(木) 23:59:43 ID:PD3EHiUv
ワンピはストーリー重視でDBはキャラ・バトル重視。
何だかんだ言ってもDBじゃ泣けない自分がいるのだが・・。



何故ワンピ厨はこんなずれたことしか言えないのだろう・・・

いっぱいおっぱい僕元気

>>564
そんなんいたっけ？
鳳凰以外で

未だに色んなところで見るが

>>569
時々いる
まぁ釣ってるだけかもしれん

チョンピ厨には真性の馬鹿多いよ

＞５５８
少なくともお前より何百倍も社会的価値の高い人に向かって
「尾田」とよびすてにするのはなぜ？
勘違いしないほうがいいよ
お前はそんなに偉くないぞ・・・
つーか嫌いなら読まねーだろふつー　ジョジョとばして読む人が多いように。。
文句ばっかいいながら詳細なストーリーを知ってるお前は負け組です

(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあひゃ

必死なｦﾀが居るよー

DBはやっぱあのくだらなさがよかった。ガキだったから当たり前だけど。
ワンピースもあんなごちゃごちゃしたストーリーやめればもっと売れただろうに。少年誌なんだから。

ごちゃごちゃしてるのはむしろ不必要なバトル描写の方。
ストーリー＆伏線の緻密さこそワンピの売りなんじゃないか。
尾田よ今からでも遅くはない、バトル描写は思い切って斬り捨てろ。
バトル要素ナシでも迫力ある画は描けるんだから（空島ワールドとか海列車とか）。

もう遅いだろ

鳥山はさすが元デザイナーなだけある。
コラボ漫画みてあらためて思ったのはＤＢのキャラ絵の統一感かな。
ワンピはサンジとゾロがなんか浮いてる。デフォルメ絵としての魅力がない。

なぁ、バカな信者が伏線伏線うるさいんだが
あれって設定小出しにしてるだけだよな？

鳳凰レベルの低脳は伏線だとありがたがってるけどただの設定の小出しだね

ワンピースはＤＢをまだ越えることができない。
何故なら完結していないからだ。

ワンピにはワンピの良さがある
別にDBになる必要などどこにもない

少年漫画を真剣に語るおっさんｷﾓｗ













て言おうとしたけどマロンにはおっさんより餓鬼の方が多い気がするな

>>582
その結果打ち切り左遷？

そもそもスレ名が、「なぜワンピースはDBになれなかったか」じゃ無くて、
「なぜドラゴンボールはワンピースと比べる対象なのか？」の方がマッチしてる。
だってドラゴン派の方が圧倒的に居るもん。

比べる対象なのは同じ雑誌の看板だから
ただそれだけなのにチョンピはＤＢと対等から比べられてると思ってる馬鹿がチョンピ厨には多いが

ワンピはDBどころか海外ではるろ剣以下

チョンピ厨は韓国人気以外には目を向けないからな

相変わらずDBヲタの妄想はすげえな

ワンピ厨には負けるよ

そもそも何を根拠にＤＢヲタとか言ってるんだろうなチョンピ厨は

一方的に比較してくるとか、比べられてるとか凄い被害妄想
比べられてるんじゃなくてバカにされてるんだよ(笑)

562 ：マロン名無しさん ：2006/12/28(木) 15:39:43 ID:???
>>560
全く踏み込んでなければＤＢ好きな人がここまでワンピを目の敵にして叩く事なんて無いでしょ

DB好きな人＝ワンピを目の敵にして叩く(笑)

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ワンピース専用ネタバレスレッド part360 [週刊少年漫画]
●ワンピース総合スレッドPart349● [週刊少年漫画]


ワンピ厨の巡回ルートとみて間違いないようだな( ´,_ゝ｀)

もはやドラゴンボールがどうとかワンピースがどうとかってのはどうでもいい。そもそも違うジャンルの漫画を比べてどうしたいの？ワンピースに何を求めてるのか理解しがたい。
こういう輩が漫画の良さを潰してる事を理解しなければならない。
ただ、言えることは、読んでつまらなければ買わなければ良い。中古で売れば良いわけだ。
俺が言いたいのは、ドラゴンボールだって意見が別れる事のある漫画なのに、ワンピースがどうのこうの言ってる人やドラゴンボールの良いところだけを抜粋してワンピースを批判する人は間違ってる。
またワンピースも同じ。
ダメなところがあるのはどのヒット作品も同じ。
それだけで作者も批判されていたらやってられないよ。

どうでもいい　どうしたいの？　理解しがたい

といいつつスレに来るワンピ厨であった

なんだ？来ちゃ悪いのか？ワンピ厨はくるなってか？もう、凄いね。
別に俺はこんなくだらない言い争いのスレは要らないと思っただけ。
ワンピ厨でもドラゴン厨でもない。

なんつーか、クラスでも浮いてるんだろうなこいつは

>>597悪いが俺は学生じゃ無い。
社会人だよ。
学生は6年前に終わったよ。

>>598
もうね、泥沼なんですよ。　みんなわかってるんです

普通にＤＯよりワンピースの方がおもしろいけどな〜

一部にはこのスレみたいな考えもあるんだね

それは普通ではないですね。マイノリティの自覚がない。

ＤＯって何？

まあ面白さは　ハンタ＞ジョジョ＞ゆうはく＝DB＞ナルト＞ワンピ＝タカヤ

ってところだろ。異論、反論は認めない。

俺なら

面白さ
ハンタ＞DB＞幽白＞ワンピ＞ジョジョ＞＞＞ナルト＞タカヤ
不快さ
ハンタ＞ジョジョ＞ナルト＞幽白＞ワンピ＞タカヤ＞DB

よってDBが一番

まぁ、ハンタは不快だわな。
連載しない上に絵が適当。
読者は皆が皆、Ｍじゃねえっつうの。
待たされる苦しみと、来たときの無念さを冨樫も味わえ。

ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/ir/ksn_pdf/20061130_keisu.pdf
東映アニメーション・国内版権事業　─作品別内訳─

2007/3　中間　

ドラゴンボール　585　 29%
プリキュア　　　　291　14%
デジモン　　　　　170　　8%
ワンピース　　　 　47　　2%　

なんかもうDBの事が語られれば語られるほどワンピが惨め
っていうか荷が重すぎだな 設定から何までDB後任の器ではない
12巻辺りまでのまぐれを過大評価しすぎて、今じゃ信者以外には馬鹿にしかされてない
ワンピ＞＞＞DBスレなんて99%DBの話題ばかりであまりにも悲惨だ

ワンピは無駄な設定をなくしてバトルも神で、絵も初期+αで40巻くらいで終わればよかった
44巻で折り返しとか、長けりゃ良いと言うのは間違いだったと言う前例しか作れない
感動も押し付けによる誘い涙ではなく、純粋に感動出来る展開なら読者を選ばなかったはず

尾田の悶絶オナニーが作品を殺したと言っても良い

DBは前へ志向

OPは枠内志向

でOPは枠ごと前へ進めようとして破綻しだした(´・ω・｀)

前衛すぎて意味わからん

内容はともかく、商業的な意味合いでドラゴンボールを超える作品など
ワンピも含めてもう現れない

ＤＱやファイナルファンタジーを売り上げで超えるＲＰＧが現れないように

打ち切り、左遷

ワンピの未来は明るいですなｗ

>>608
もうちょい簡単に頼む

つまりチョンピは糞

それにつきるな

久々にエネルのアホ面見たくて空島編を単行本で読み返してみたけど7巻ぐらいあってびっくりした。
でも実際無駄なエピ省けば3巻ぐらいで納まる内容なんだよな。
エネル以外特に印象に残る敵キャラもいないし。

印象に残ってるエネルにしても魅力は全く無いがな

いやエネルは良キャラだろ。あれがラスボスでも良かったぐらいだ。
逆を言うとエネルがいなかったら本気で空島編でワンピ見限ってた。

漫画を文句を言う奴に言いたい。
ワンピがつまらないとかはどうでもいい。
そういう奴はどんな漫画でも文句を言ってそうだな。そんなに文句を言えるなら自分で書いてみれば？
原稿書いたところで無名な人は中すら見てくれないから。
漫画家さんがどれだけ必死な思いでジャンプの担当になれたか知らないからこんな事が書けるんだよ。
反論があるなら尾田栄一郎さん以上の漫画を書いて、有名になりなよ。
言うのは誰だって出来る。やるのは難しいんだよ。
毎日どれだけの漫画家がジャンプに原稿出してると思ってんだよ。
考えが甘すぎる。
1K家賃4万2000円位のアパートに住み、明日の飯も食えない漫画家の卵が何人居ると思ってんだよ。
本当舐めてるよね。
ここが半ワンピスレなのは分かってる。
でも、漫画家の世界の厳しさを知らない厨がああだこうだ言うのは違うと思う。

ここは、なぜワンピースはDBになれなかったか？を語るスレ

金もらって漫画描いてるんだから、駄目なところの批判を受けるのは当然
自分で書けとか的外れもいいとこな意見だな

＞そういう奴はどんな漫画でも文句を言ってそうだな。

いや、ドラゴンボールは名作だと思ってるよ

ワンピを名作だと思う奴と同じようにって事？

チョンピに文句を言ってる奴はどんな漫画にも文句を言ってるとかぶっ飛びすぎだろ

尾田マジださい
巻末コメントで自分をフォローなんて

「いよいよ○○発売！よろしくお願いします」
「○月△日からいよいよ映画公開！みんな見に来てね！」

↑みたいなコメントならまだ普通だが、自分で「視聴率絶好調」だって。
作者が自分自身で「絶賛発売中！」とか言うくらいの厚顔無恥加減。
しかも明確なソースも持って来れないから、後ろに「らしい」がついてる。
何だよ「らしい」って。左遷が悔しくてついフォローに回ったんだろうが、バカ過ぎる。

描いてるキャラは「大物」「高み」を目指してるのに
自身はチンケなプライドを守ろうと必死になってる 情けない

ワンピース打ち切り決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後続アニメはゲゲゲの鬼太郎確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースは東映

キムチ漫画の限界だな

ついに打ち切り決定か。
しょうがないんじゃないかな。

キムチ漫画のキムチアニメがどうなろうがどうでもいい

ソースは東映（笑）

DB厨はﾁｮﾝﾋﾟしか言えないんですか？
内容については全く触れませんね。

ワンピースはルフィの顔がキモいから見てない

鳳凰なんかに同意したくないけどチョンピってのは品性下劣。
少年漫画の王者ドｒゴンボールのファンなら上品に振舞え。

漫画王はワンピースだよ。

漫画神だからねドラゴンボールは

>>634
だれが決めたの？

世界中の人気を見れば一目瞭然

まず、ワンピは特定アジア圏限定人気を突破しないとな

世界で売れる事だけが評価の基準ならXMENこそ相応しいのでは？

例えばさアニメの話をするとしてさ

http://www.youtube.com/watch?v=EjoELKnE9AY

これDBの劇場版なんだけどさ
これを今見て面白いと思う奴いるのかな
これブロリーってキャラが初めて出るやつなんだけども見てみ
ビックリするほど盛り上がりのない出来になってるから

>>638
悟空が一人で勝った結末に当時もは納得いってなかったが、おもしろかった。
この映画での一番の見せ場はベジータの崩壊だと思うけど。

ＤＢの映画だと地球まるごと、とびっきりあたりがおもしろかったな。

レンタル屋でもDBの劇場版て中々借りられないんだろ？
人気がありすぎて

ワンピは隅のほうに大量に並んでるよ

何年かぶりにアニメイトに行ったらチョンピより銀魂グッズの方が多くてワロタｗ
あとＤＢのグッズが未だに生産販売されてるのも驚いた

未だにチョンピを面白いと思ってるのなんて鳳凰みたいな低脳だけだからな

DB厨って原作の話を極力避けるよね

ワンピは既にＤＢを超えているのにそれを認めようとしないＤＢ厨

>>645
確かに巻数は超えたな

信者の痛さもな

DBどころか、ナルトにも完全に抜かれたんじゃね？

＞なぜワンピースはDBになれなかったか？

なろうとしていないからだ

なれないからだ、な

尾田はなりたくて仕方なかったのは
彼の今までの発言を見ればわかる
ナルトの海外人気を今、彼はどう思っているんだろ

まだDBとワンピ比べる痛厨がいたか。
ワンピよりお前らが一番痛い。

そんな事してー
鳥山さんが貴方達を肯定してくれるー
とでもー？
おーもってーーいーーるんで
しょーーかねぇーー？
いーらーなーいーこー

中学生の頃から考えていたワンピの構想を
自ら腐らせていき、比例して下がる人気を肌で感じた今
尾田は何を思っているんだろう

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader391681.jpg

ワンピはアニメより漫画の方が面白いな｡

あのぐだぐだお涙頂戴が面白いか

DBのアニメもバトル引き伸ばしで最悪だったけどワンピはそれを原作でやってるよな
いやもっと酷いか

最近の尾田は壊れてると思うんだ
初期とは別人が描いてるのかな、コメントもワンピ厨と同レベルの言い訳だしどうした尾田

そもそも尾田ごときが鳥山になれるわけない

鳳凰程度の頭で理解出来るような内容のうち内はDBとは比較される価値もないよチョンピは

梅干食べてスッパマン

キムチ食べてファッビョマン

まずＯＰは、作者の性格が好きになれない。
単行本の読者のページでの、ふざけた返答がいちいちむかつく。

ＤＢ完全版やこち亀ファンブックに送ったコメントも、
どこか、相手を敬ってない見た感じがして癪にさわる。

↑敬ってない感じ、ね

もう自分は鳥山や秋本より上だと思ってるからだろ

アホな儲に「尾田先生は鳥山越えましたよ＞＜」とか言われてその気になっちゃったのかな？

ファンレター大好きらしいね
漫画家が一部のマンセーに酔うと劣化は避けられない

ＤＢ、鳥山先生に関してはそれはあり得ないよ
尾田はことあるごとにＤＢ、鳥山明の名前を挙げていたでしょ、昔から

昔からDBには少年漫画の要素全てが詰まっている、と言ってたな
子供が喜ぶものを全て備えているとも

だが、昔は大尊敬してたけど、
今は唯ひとつ決して超えられぬ目の上のタンコブとして
うざったく思っているかも

１０年前に終わった作品なのに、いまだに
関連商品が人気ナンバー１だしな

アニメは子供のものだしね。＜栄一郎＞

言い訳がワンピ厨と同レベルじゃね？

所詮チョンピの作者だからな

で、「アニメは子供のものだしね。」ってどういう意味だろ？
日曜だから、大人も子供も関係無いと思うんだが…。

「子供のものだから戦闘なんて無茶苦茶でキャラが鼻水たらしてればいいよね」
という意味だろうが

子供のものだからDBのように大人も楽しめるものである必要は全くないと言いたいんだろ

朝にアニメ見るのは子供だけってことか？
なんにせよすごい負け惜しみｗｗｗｗｗｗ

だから｢アニメは子供のものだ シね｣って意味なんじゃないの？

ちょｗｗ

ここの過去レス見ててふと思ったけど、もし尾田がＤＢ描いたら、
悟天とトランクスの合体後の名前をどうするかってシーンで、仲間達に
バカみたいに論争させるんだろうな。それも１コマにめっちゃくちゃセリフ凝縮して。

あと、悟空が魔人ブウ倒して、神殿で仲間達と再会するシーンでもバカ騒ぎさせそうだな。

ピッコロ大魔王VSムタイトと鶴亀、ピッコロが悟飯をかばって死ぬ場面、ベジータがフリーザに殺される
場面、トランクスの未来編あたりでは間違いなく御大層な回想つけてお涙頂戴をやる

べジータｖｓゴクウでは

苛酷な環境で育ったべジー他の苦労話が２ヶ月に及ぶ

とりあえず、ピッコロ大魔王ｖｓ子ども悟空に行くまで
３０巻はかかるな

フリーザ初登場で、『宇宙最強の男　フリーザ』（ゴォォォ…ドン！）
とか描きそうだな。

尾田って現実でも空気読めとか思われてそうだな
ギャグを考えてアシが失笑してる姿が浮かぶよ

おやじギャグか下ネタだけの鳥山より尾田のほうがギャグセンスはかなり上でしょ

「週刊少年ジャンプ」で９７年に連載を開始し、
コミックスが史上最速わずか７年で１億部を突破（現在４４巻で累計１億２０００万部以上）した人気マンガ。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2006/12/29/08.html

ワンピを叩いてDBファンの筆頭の尾田がDB嫌いになったら悲しい。
２ちゃんと接点がないことを願う。

尾田が鳥山を上だと認めているのに何故ワンピ厨はDBより上と言い張るのか

自虐ギャグのつもりなんだろう

>>685
ワンピは連載が終わったら忘れられる漫画だよ
まあいつ終わるか分からないわけだがｗ

漫画としての勢いは越えてるな

どっちも面白い。
いちいち比べる>>1みたいなのは本当に死んでくれ

ワンピがDBと並ぶとか思ってるような奴って本当にいるの？

言ってて恥ずかしくないのか？
比較対照に上げられてるだけでもありがたいと思えよ

今の最悪につまらないジャンプの中でTOPとって喜んでりゃいいんだよ
作者だって、あと100巻続こうが敵わないって自覚してるよ

今の看板しょってるなら年々進むジャンプ売り上げ低下を防いでみろ

>>687
DB厨を叩いただけでDBとワンピースを比較していませんよ

ＤＢ読んで漫画家目指した人はたくさんいるだろうが
ワンピみて漫画家目指そうとする奴はあまりいないだろうね

ワンピは破綻寸前のナルトといい勝負だな

DBは終わらないでくれと思われていたようだが
ワンピはいつ終わるんだ？と終了を期待されている

妄想ばかり

それが私が聞いたチョンピ厨の最後の言葉だった

それってワンピが妄想ばっかの漫画ってこと？

７００チョンピゲットだぜ！

古代兵器はキムチだろ？

今日ブックオフでＯＰ立ち読みしてみたんだけど、巻末にキャラの人気投票の結果があって、
１位がルフィだったんだ。で、読者がルフィを選んだ理由が

１．「普段はバカだけど、仲間のことになると男前になるところがいい！」
２．「まさに太陽のような存在！ルフィがいなきゃ始まらない！」

…１は、個人的に「いいところ」じゃなくて「嫌なところ」に思えるんだが…
２は、どこをどう見たらそういう風に思えるのか、理解に苦しむ。

まあお前はそいつらじゃないからな

ルフィってなんであんな大物感ないんだろう・・・

ルフィは激情的だよね、気が短くて何かあるとすぐ青筋立てて
対して悟空は結構冷めてて、敵との戦いを前にして深刻そうな顔はするけど
仲間が死にでもしない限りキレない

ＤＢとワンピ・・・・
あまりにレベルが違いすぎるだろ
ＤＢの人気は凄まじすぎる

>>704
あー一行レスなのに核心をついてる気がする。
確かに大物感がまったくないね。悟空を引き合いに出さなくても。

>>705
悟空は静かに怒る。ルフィは露骨に怒り狂う。

つまり悟空は日本人的怒り
ルフィは某国人的怒りってことか

>>704
あの格好が貧乏くさいから
切れる理由が意味不明なことが多いから
目が死んでるから

亀仙人の胴着もださいけど、何か存在感があるというか親しみやすいんだよね
ごくうはコレ着てないとダメだ！みたいな風潮もある

ルフィはいい加減服を洗えよ

悟空が飯を食べるシーンを見ると腹が減ってくる。
ルフィが飯を食べてるシーンはきたなく見える。

大物感もないし、どれだけ周囲がルフィすごいだの持ち上げても懸賞金が上がろうとも
ルフィのすごさが全く読者に伝わってこないのが逆にすごい

ジャンプではナルトと並ぶ嫌われ主人公だしな…

え、そうなんだ＞嫌われ主人公
鰤の一護の方が嫌われてると思ってたのにｗ

ナルトはストーカー
ルフィは池沼
一護はオサレ

今の（一応）看板漫画の主人公って全員嫌われてるな

セナやツナも嫌われてんのか･･･
まあ嫌われ以前に主人公としてのインパクトがないわけだが

明らかに力の違う巨大なものに立ち向かうってのがジャンプだったのにな

DBやダイ大なんかは完璧に表現されてた
ダイ大はポップがワニに恐怖で離脱し一時は諦め
後に起死回生の大逆転で、ダイの力を回復させる事に成功して倒した所なんてまさにジャンプだろう

たまにワンピはダイ大とどっこいどっこいと言うレスをみかけるが、とんでもない失礼な話だ

ダイ大はダイとハドラーの最後の戦いが凄い良かった。
最後のギガストラッシュは鳥肌もの。
アバンとキルバーンの最後も好き。

ワンピは主人公のライバル格がいないから駄目なんじゃないのか？

ワンピは鰤と同じで同じ事してるから
冒険してんのは分かるけどストーリー性を感じない

ドラクエの同じところで延々とイベント発生してる気分

主人公のライバルも親友や相棒もいないなワンピは
まあ魅力的なライバルなんて今更産みだせないだろうし
万が一産み出せたら殆どがライバルの方応援するハメになりそうだ

ワンピってもう40巻以上続いてるのに未だに大物を感じさせるキャラがいないからな

あいつらってワンピは完璧じゃなきゃならんと思ってんだろうなｗ
だから欠点を認められない、教義を否定する奴は敵ってか？宗教だな…

そういえば、完璧じゃなきゃいけないと思ってるのはアンチのほうとか
意味不明なことを百八十が前に言ってたなｗ
好きでもねえモンを完璧じゃなきゃいけないと思うはずないじゃんｗ

元ファンだって、結局いい加減欠点に我慢できなくなったんだろ？
欠点を認めた上でまだ好きか？その欠点にいい加減我慢できなくなったか？それだけだろうよ。

いまだに名台詞が無い
ネタとしての名台詞も無い

>>725
ネタなら色々あるんじゃね？
「生ぎたい」とか「人ってこんなに簡単に死んでいいの？」とか

ワンピアンチスレでよく見かける「ルフィが仲間を殺そうとした」「爆死したはずのヤツが生きてた」
っていうシーンが見てみたくて、昨日ブックオフ行ったんだ。で、
１００円コーナーのヤツなら買ってもいいかなと思ったけど、そこには無かったんで、
仕方なく、在庫のある２５０円のコーナーのを買おうとしたんだ。
でも買う前にパラパラッと立ち読みしてみたんだけど、
字が多いわ、絵がゴチャゴチャだわ、仲間同士のくだらない漫才で話が進展しないわで
ネタとしても買う価値無いと判断して買わずに帰ってきた。

〇ＤＢはパイオニアではない。
「気」の設定→筋肉マンの「超人強度」という設定
オーラ放って飛ぶシーン→北斗の拳のケンシロウ対ラオウ
パワーアップ（界王拳）→同じく北斗の刹活孔（アミバ・トキが使用）
ビームや空中浮遊→ウルトラマン、デビルマン
金髪パワーアップ→手天童子
のそれぞれのパクリ
刹活孔　代償と引き換えに剛力を得る。使うと体から気が巻き起こる。（北斗の拳ではよくある描写）
　↓
界王拳　代償と引き換えにパワーアップ。こちらも体から気が巻き起こっていた。
北斗の拳とＤＢは同じジャンプ連載であり、時期もほぼ重なっている。鳥山が北斗を知らないと言うのは
ありえない。
おそらく「ただのオマージュだ。」「ちょっと似てるだけ」と言ういい訳が出てくると思われるので
ＤＢ厨はほぼ同じ理由で「ギア」を「界王拳」のパクリ扱いしていることを補足しておく。

刹活孔
http://nurupo.net/cabinet/hokutonoken/%E5%88%B9%E6%B4%BB%E5%AD%94%E3%81%A8%E7%95%8C%E7%8E%8B%E6%8B%B33.jpg?ak=1ddd2399979ed2743b71e96b0958be4d
決めシーンパクリ
http://nurupo.net/cabinet/hokutonoken/%E6%B1%BA%E3%82%81%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%B1%E3%81%8F%E3%82%8A1.jpg?ak=e14641a1bc2ae33395f43b2d47ea2346
ギア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BBD%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3#.E3.82.AE.E3.82.A22.EF.BC.88.E3.82.BB.E3.82.AB.E3.83.B3.E3.83.89.EF.BC.89
界王拳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%8C%E7%8E%8B%E6%8B%B3

中身を比較すればわかるが界王拳のほうが遥かに幼稚な内容だとわかる。

>>727
誰かのブログからコピペでもしたのか？

７２７の判断は正解

ワンピがDBになれなかったからといって叩く気はないが
歴代ジャンプ漫画ランキングスレで暴れてるワンピ厨がうざい

チョッパー可愛い☆

ﾜﾝﾋﾟｰｽ世代の私ですが、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙにはまってしまいましたｗ

原作が終了してから一年近くも、アニメを引き伸ばして放映されて、
更にアニメオリジナルでその後の話まで作られたドラゴンボールと、

原作連載中にアニメの時間枠をゴールデンから朝方に左遷されたワンピース

なんなんだろうなこの違いは

そういうとすぐアニメは糞だからとワンピ信者は返す
だがドラゴンボールもアニメ自体の出来はよくなかった

ＧＴは原作ファンからすると設定おかしいから黒歴史だもの。
ヤムチャなんて背景キャラでしゃべらないし

ワンピが左遷されたのは引き伸ばしが酷いから→DBはワンピの倍は引き伸ばしてますが何か？
ワンピはオリジナルが糞だから→DBもオリジナルは相当酷いですが何か？
左遷されたのは作画が悪い→10年前よりは大分いいですが何か？
時代のせい→え？

ＤＢのアニメ結構好きなんだけどな。
確かに引き延ばしは酷いが、ＤＢの一般イメージにアニメの割合は大きいし

言い訳ピース信者は言い訳するのが仕事だからな

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp006437.jpg

岸本に続き尾田もついにやってしまった！ワンピースが元気玉(フリーザの技も)を盗作！(ちゃっかりジョジョからも十字火を拝借！)

フリーザ様のお言葉
「絶対に許さんぞこの尾田！じわじわとなぶり殺しにしてくれる！！！」

弟は界王拳、兄貴は元気玉か。

となると親父はやっぱりかめはめ波か？

しかし、鳥山のネーミングセンスは図抜けてるな
「元気玉」なんて一発で覚えて忘れない。
なんじゃ「炎帝」ってｗ

>>743
ポケモンの唯一神・エンテイ様

魔貫光殺砲やらギャリック砲やら一度聞いたら忘れないインパクトのある名前が多いよな
あとなんかリズムがいい

では今から
「なぜ２ちゃんねるはＮＨＫになれなかったか」
を話し合いましょうか

尾田は糞技を量産しすぎだからね

1. 2006/08/01 01:24:54 とても悪い by ぽん酢 [ 編集・削除/削除・改善提案/書込を推薦/論客限定表示/これだけ表示or共感/納得ｺﾒﾝﾄ投稿]
[階位350 論客力43,226(偏差値53.99) ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ: 41743 ﾎｽﾄ:41798 ﾌﾞﾗｳｻﾞｰ: 6978]
このサイトでの評価が非常に高く好評で、全5巻と手軽に揃えやすかったので購入したのだけど、結論から申し上げるならば全く期待外れも良い所の駄作でした。
まずストーリーが捻りの欠片も無い、単純単調極まり無い1本道シナリオであり、伊賀、甲賀と10人づつチームを組んで、巻物を巡ってひたすら忍法を駆使し相争うと言うもので、
それが本当に馬鹿みたいに最終巻まで延々バトルとして続き、
しかも何の戦略性も無い力押しの戦いであるので、個人的には1回読んだだけで飽きが来て再読する気も起きませんでした。
ストーリー面に於いて少年誌の同ジャンルと比較して、勝っているのはほとんど性描写のみと言う情けなさでした。
次に作画について述べるならば、決して画力が低くぶっちゃけ下手糞では無いものの、絵柄がクセと言うかアクが強くなおかつ大ゴマを多用し台詞を少なめに抑えてある為に、
画面全体が非常にスカスカした印象を受けました。似た様な傾向のネームを用いる作品に「バガボンド」があり、しかしそれと比較してみて描写力が圧倒的に不足しており、
更に時代劇なのに斬新さを狙ってか全編に引かれたCGによる視覚効果が、違和感を催すものでしか無くなっているのが残念でした。
最後にキャラクターについて言及させて頂くと、コレも全然感情移入出来そうに無い変態的で常軌を逸した、異様な超能力技を使用する妖怪か奇人変人の集まりのように私は見えました。
いずれにせよ私はこの作品を中古で購入しても、相当に損をしたとさえ感じてしまったので、本作を読むぐらいなら白土三平が著した忍者劇画か、
あるいは未読ならば「HUNTER×HUNTER」や「結界師」と言った、
少年誌の知略系バトル漫画の方が明らかに優れているので、そちらを手に取られる事をオススメします。

元気玉ってみんなの力を集める技でそ？

ハードルが高すぎる
集英社はＤＢ連載中になんとかして次の看板作品を担ぎ出したかったがそんな事は不可能で
ずるずるＤＢを引き延ばしているうちに力尽きてしまった・・・
集英社が望むようなＤＢに代わる作品を欲すればどの作品も命を消耗して短命になってしまう。

韓国ピース信者の皆さん
DBに謝罪と賠償を

鳳凰並に頭が悪くないとワンピなんて読めない

つまりDBは一般人向け
チョンピは鳳凰みたいな低脳向けということか

遂にやっちまったか尾田
殴ってビームとか言えなくなりますなチョンピさん

どっかのスレで「ワンピはチームワークでピンチを乗り越えるがＤＢにそれは皆無」
みたいなこと書いてるヤツがいたけど、ワンピースにそんなシーンあるのか？
大抵正面から敵地に乗り込んで、いつの間にかバラバラになって、それぞれタイマン勝負に…
みたいな感じじゃなかったっけ？

ワンピ信者には、チームワークで勝利を収めたベジータ戦や、
仲間の援護射撃で元気玉を命中させられたフリーザ戦に着目して欲しいもんだ。

まあ、ワンピースは一話〜アーロン編決着までは読んだけど、それ以降は
パラパラッとしか読んでない俺に言えた事じゃないがｗ

チームどころかあの世と宇宙全体の力をあわせたんだぜ？

ワンピに力を合わせて困難を突破した描写なんてほとんど見られないな
それこそメリー号みたいな余所からの奇跡で救われてることが多いような

チョンピ厨はありもしないチョンピの長所を挙げてＤＢにゴチャゴチャ文句言ってんのか
これだからキムチは…

脳内保管はちょんぴ厨の十八番だからな

補完だろ。
DB厨は頭悪いな。

揚げ足ｋｔｋｒ
コンプｋｔｋｒ

おいおい顔真っ赤にするなｗ

キムチ食べて元気玉出せよ

ワンピースの尾田は仕返しにRAVEからパクっていた！

シルバーレイ⇒プルトン
レイラの過去⇒ロビンの過去
ジャイアント⇒ギガント
ドリューの闇ＤＢ⇒闇の悪魔の実
闇に対抗した太陽の剣ミリオネアサン⇒太陽が勝つか闇が勝つか

そのほかドリュー鬼神連合軍編等

サウザンドサニー号（千の太陽）ってのもミリオンサンズ（百万個の太陽）に似てるよな。

つーか名前が致命的にダサい。
船のデザインも致命的にダサい

十字火ってジョジョで使ってただろ死ね

>>766
となると、やっぱり黒ヒゲに勝つには地面に十字架火を忍ばせて
不意をつくしかないだろうな。

DBには勝ってるだろ、普通に考えて

うまく釣ることすらできないとは何事か！

元気玉じゃないというなら何なんだ？
烈火の炎の極大崩か？
じゃあ蛍火は？
DBの魔空包囲弾か？
それともやっぱり崩か？

元気玉ってみんなの力を貰って作る技でしょ
そんな事も知らないの？君は

じゃあ炎帝はDBではないとしよう

個人的にはこっちかなと思ってる
極大の崩に似てるというのは？

極大って何？特大の上位？

自分も使っといて分からなかったから調べたらその言葉の通り極めて大きいこと
ちなみに特大は辞典に載ってなかった

崩って？

通常はテニスボールぐらいの火の玉を出す技っていうのかな

それをめっちゃくちゃ大きくするとエースの炎帝ぐらいになるかな〜なんて考えたり

2chはDB好きの溜まり場みたいなものだからね

DB好きなんて世界中にいますが？
半島にしか信者がいないキムチ漫画とは違うんだよ

DBがおもしろいなんて言ってるやつは障害持ち

↑池沼乙

ええい！もうよい、このやりとりは見飽きたわ！

申し訳ございませぬ…

まぁ一生超えることのできん壁だしな

ショウワノート　キャラクター別商品紹介
http://www.showa-note.co.jp/chara/newintro.html

ポケットモンスター
ドラゴンボールＧＴ
ドラゴンボールZ
銀魂
遊戯王デュエルモンスターズGX
ニンテンドーDS Lite
デジモンセイバーズ
BLEACH-ブリーチ
甲虫王者ムシキング
NARUTO-ナルト
ドラもえん

ジャンプの看板漫画であるはずのワンピースが見当たりません＞＜

鳥山の画集買ったが、現在ジャンプで連載してる漫画家とは格が違うわ
彩色、引く線の美しさ　影のつけ方、服のシワの上手いこと
最近のジャンプの巻頭カラーの彩色はゴミだわ　服のシワとか下手すぎ

鳥山は一色絵がすげえ

●パンプキン・ドリュー
上級"闇"魔法を操る夜の支配者。
かつて自分が作り、住んでいた"町を闇で飲み込み"自らの船の中に残している。
"太陽の力"をつかさどる剣により敗れ去る。
使用武器：ヴァンパイヤ
パンプキン・ドリューの使用するダークブリング（ワンピでいうと○○の実みたいな特殊能力を出すアイテム）
"引力と斥力を操り、さらには物体を圧縮、ブラックホールの要領で消し去る"

　　　(後にワンピースの尾田栄一郎によって闇闇の実化、技も盗作されるのである)

●フランケンビリー
ドリューの部下で雑魚だったが使用武器：ジャイアント。手足を【【部分的に巨大化】】させて攻撃力がアップ！

　　　(後にワンピースの尾田栄一郎によってギア3化されるのである)

●オウガ
【【島を一撃で破壊する銀の船・シルバーレイ】】を強奪した鬼神のボス。
ちなみに「大陸を一撃で破壊する古の船・プルトン」はこの時点では名前しか出ていないものだった。
最後は強奪騒ぎの罪で殺されたシルバーレイの設計者の娘に殺される。
ちなみにその娘はシルバーレイを取り戻すためならどんなことをしてでも生きてやるっ！って生き様のクールビューティーで
世界支配をもくろむ【悪の組織に属していたりした敵の幹部キャラ】だが、
ドリュー編で【【主役サイドにつき】】主人公サイドの男に「私はあなたとの未来を生きたい」的なことを告げるが後に死亡。

　　　(後にワンピースの尾田栄一郎によってロビン化され、シルバーレイの設定もパクられるのである)

>>787
で、問題はワンピ厨が、それらをワンピ起源認定してなおかつ他の漫画を叩いたかどうかですが？

心当たりあるだろ？

汚駄は絵柄くらいぱくられても文句は言えんな

ﾜﾝﾋﾟは、DBなんか既に越えてるよ。DB厨の言ってることなんか嘘ばっか。DBは、ﾅﾙﾄ以下だよ。現実をみろ。

悟空vsワンピ敵キャラ

バギー「バーラーバーラー…オキャアッ」
グワシャアッ　ズダァン（踵落とし一撃で撃沈されたバギー）
ギャラリー「Ｃクロがつっかけたァッ」
ガコッ（パンチ一発で盾ごと脊髄イッちゃったＣクロ）

０１秒００：エネル、顔面メリコミパンチ一発で轟沈
０３秒５０：クリーク、鉄プレートで固めた拳破壊す
０４秒１０：ぐしゃっ　海賊艦隊の長、舞う
１１秒３０：オシッコポーズ　アビルダ「〜〜〜〜ッ」　悟空「し〜〜しッしッ」
１６秒１３：悟空「精進せいっ！！」アビルダ、頚椎損傷
１８秒３０：「アーロンがいったァァッ」
２１秒００：「止まったッッ」「魚人のブチかましを止めたッッッ」
２５秒８０：「真っ向から押し返したァ――――ッ」
３０秒００：ノコギリのアーロン　脊髄損傷
３１秒６０：クロコダイル　大腿骨開放性骨折
３３秒００：「うわァッワポルが捕まってるッ」
３５秒００：ワポル　頚椎損傷

悟空「待たせたなモーガン、アンタとヤリたかった……」
斧手のモーガン「〜〜〜〜〜〜〜〜ッッ」
悟空「窮鼠猫を噛む……か」

ただ一ついえるのは尾田の絵よりは真島の絵の方がまし

それは言えてる
ワンピってDグレみたいに雑すぎて落書きみたい

DB厨に聞くけど鳥山って絵うまいの？単行本観たけど絵本みたいな絵でｶﾞｷくさいんだけど？

デフォルメ系としては漫画史上最高と名高い完成された絵ですが

ワンピは落書きだもんな

>>793
それはない！真島の絵はいつも一緒。個性がない。

尾田はうまいよ。特にｶﾗｰがｼﾞｬﾝﾌﾟの巻頭ｶﾗｰ観たことないのかよ。

あの薄いタッチで彩色下手糞な落書きがか

ワンピは落書きだもんな

暖かい色彩で、いいと思うよ。ｶﾗｰだけなら一番だよ。DBの絵は古臭いよ。昔の漫画だし。

携帯厨氏ね

てか尾田が落書きならお前らの描く絵はなんなんだかｗ

DBは服がﾀﾞｻｲ。ﾜﾝﾋﾟｷｬﾗの服はｵｼｬﾚ

804 ：マロン名無しさん ：2007/01/24(水) 18:34:24 ID:???
てか尾田が落書きならお前らの描く絵はなんなんだかｗ

ワンピは落書きだもんな

展開も糞
キャラも糞
信者も糞
絵も落書き

もはや議論する価値も無い糞漫画「ワンピース」

絵がうまくないとｼﾞｬﾝﾌﾟの看板になれるわけないだろう。うまいから、なれたんだ。尾田はうまいよ。

で、スレタイの答えは出たの？

１スレ目から出てますが

まぁアニメは左遷だし、グッズもショウワノートやバンダイのサイトからコーナー自体消滅してるから
ワンピ信者に何言われても負け犬の遠吠えにしか聞こえないから構わないというわけで

マロンで漫画に触れないレスw

まぁアニメは左遷だし、グッズもショウワノートやバンダイのサイトからコーナー自体消滅してるし
発行部数はあっても実売部数はNANAに負けているので
ワンピ信者に何言われても負け犬の遠吠えにしか聞こえないから構わないというわけで

ワンピ相手にするには漫画作品が連合組まないと相手に出来ないｗ

DBになれなかったんじゃなくて、ならなかったんだよDBみたいな糞漫画に。

DBになろうものなら打ち切られてた
むしろ脱DBで売れ続けた

尾田は「今の子供にもDBの感動を」なんて言っちゃってる
ならなかったんじゃなくてなれなかったんだよｗ

なろうとしたが逆に左遷される落書きピース

ドラゴンボール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース
放映開始から10年経っても20％を叩き出していたのがDB　　　放映開始から5年で一桁を記録してスポンサーが机を叩くのがOP
1億部突破しても順調に部数を積み重ねるのがDB　　　　　　　1億部突破してるにもかかわらず書店に在庫が積み重なっていくのがOP
フジTVの水曜7時枠を長い間独占してたのがDB　　　　　　　　　登場キャラクターの鼻が長いのがOP
回想を極力切り捨て読者を楽しませてくれたのがDB　　　　　涙を誘おうと回想を入れ、置いてけぼりにして読者を切り捨てるのがOP
フェアな勝負を望み、敵に回復アイテムを渡すのがDB　　　　　　アニメフェアの観客が激減してるのがOP
未来から少年がやって来るのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読者が離れるという未来しか待ってないのがOP
ゲームが50万本売れてバンダイが嬉しい悲鳴をあげるのがDB　　連載中の漫画なのに1万本前後を彷徨ってバンダイが手をあげるのがOP
変身すると髪の毛の色が変わるのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐにエンディングテーマ曲が変わるのがOP
修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB　　　　　主人公がもう少し大人になって欲しいのがOP
アニメに起用する声優を作者自ら決めていたのがDB　　　　　　　劇場版でタレントを起用して客の聴覚にボディブローを決めたのがOP
全国の子供たちが必殺技のごっこ遊びをしていたのがDB　　　　　　　主人公たちが海賊のごっこ遊びをしているのがOP
100倍の重力で特訓しても互角にすらならない敵がいたのがDB　　　飲み食いするだけで敵と互角の力を身に付けてるのがOP
同じ主題歌を長年使い続けて子供たちの心を掴んだのがDB　　　　　　主題歌をコロコロ変えてレコード会社からお金を掴んだのがOP
連載終了から11年経っても新たなファンを獲得し続けているのがDB　　　連載開始から9年経っても宝を探し続けてるのがOP

ワンピは糞漫画同士ブリーチと競り合うのがお似合いだな
落書き度はワンピの方が上だが

なんでOPばっかこんなに叩かれてんの？ナルトも同じようなもんだと思うが
なんか尾田が妙な発言でもしたの？

ナルトよりも叩かれる糞要素が多すぎだから

ナルトとか鰤とか売れてないもの叩いても張り合いがないw

つまり今のジャンプで、ドラゴンボールに一番近いのはワンピだということだね

DB厨はｱﾆﾒの事言うけどｱﾆﾒは関係ないだろう。重要なのは漫画だし。単行本の売れ行きはﾜﾝﾋﾟのが上だよ。DBなんて内容ｽｶｽｶじゃん。ただ戦っているだけ、つまらない。

>>826
ワンピってもう三億部売れたの？

単行本が上だと言うのはチョンピ厨の妄想
ワンピは44巻の時点で1億2000万部
DBは2002年の時点で全42巻1億2600万部
再ブームによって2005年の時点で1億6000万部を超えました　
(讀賣新聞2005年7月16日)(日経エンタテインメント2005年4月号)

はい残念

そして2003年の時点では全世界3億部突破+3400万部で3億3400万部ですね
と言っても4年前のデータなので現在だとざっと3億4〜5000万部でしょう

ワンピは落書きだもんな

なんで糞漫画のﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙやﾜﾝﾋﾟｰｽで必死になるのかわからん

完全版込みだろそれ。ﾜﾝﾋﾟは初版記録を持っているし史上最速一億冊突破してるしな、それに100巻以上いくって話だから3億冊突破するよ。

ジョジョの方が面白い。ワンピはごみだな。

ｇｄｇｄと引き伸ばしで100巻以上費やしてこち亀化した所で
評価どころか今以上に反感買うだけだろ

ドラゴンボールは1984年から2002年の時点で全42巻1億2600万部
ワンピースは1997年から2006年44巻の時点で1億2000万部

はてさてどっちの方が売れてるんだろ

DBは1996年終了、ワンピは連載中

巻数辺りの平均はDB＞ワンピ　累計もDB＞ワンピ
ワンピが勝てたのは初版と一億突破期間だけだな

訂正　

DBは1995年終了

ワンピースって無駄に長いしお涙頂戴がキモい
バトル下手糞なくせに長期間やってんじゃねーぞ

>>836
このペースで行くと軽く抜いちゃうけどｗ

ﾜﾝﾋﾟが連載終了したら、DBなんて相手にならないくらい遠い世界に行っているから別にいいよ。

ﾜﾝﾋﾟが連載終了したら、信者以外には忘れ去られる過去の漫画になるでしょうね

当時のDBがそうだったようにな

>>795
俺に言わせればワンピースこそディズニーの出来損ないみたいな絵でちっとも魅力感じないがな

DB厨はﾜﾝﾋﾟを恐れているなあ。抜くのも時間の問題だしな。

どっちも集めてるし、好きだけど
ワンピはちょっと組織やら難しいことが多くて把握できなくなってきた。

ﾄﾞﾗｸｴも鳥山から尾田に替えたほうがいい。今の時代尾田のが今風でいい。

そういや尾田ってワンピ連載以外に、キャラデザの仕事とかしてないな。

現役超人気連載作家がそんなのやってられないだろ。
リタイアした元まんが家にはお似合いの仕事だが。

尾田？
ああ、日本と韓国以外は大して人気ないやつね。

鳥山はＤＢ連載中にドラクエ、アニメドラクエ、メカ泉谷しげる、
アップルポップ、小助さま力丸さま、クロノトリガーなどのキャラデザを普通にこなしてましたが。

ワンピ厨はもう喋らないほうがいいよ。
無知と恥を晒すだけだから。

ワンピは銀魂にすら現在、グッズで負けてるからなｗ
ショウワノートワロタｗｗ

鳥山は天才
尾田は秀才

この違いは決定的

とりあえずワンピはナルトに抜かれないように頑張ろうな
看板ｗなんだから。
海外コケてグッズボロボロでアニメ左遷だけどｗ

でも海外では、完全にナルトには置いてけぼりなんだな。
ましてドラゴンボールなどｗｗｗ

DBみたいな行き当たりばったりの物語にﾜﾝﾋﾟが負けているとは、到底思えないんだよなぁ。ﾜﾝﾋﾟは伏線があるし感動する話もある。 DBなんてそれが全然ないよな。

そういえば最近ジャンプ誌面の、ジャンプグッズの紹介ページとかで
ナルトとルフィが双璧みたいな扱いされてる場合が多いよな。

>>856
Vジャンプではもうワンピは３番手以下に落ちているみたいだぞ
DBやナルトやブリーチなどの方が多く記事になってる
下手すれば銀魂や変態超人テニス以下の扱い

まあ、あのグッズの体たらくでは仕方あるまい
バンダイや東映にまったく金を落とさないからな、ワンピは

そういや今月か先月号のＶジャンの次号予告に、ワンピースの事なんかどこにも書いて無かったな。

尾田は劇場版キャラやスペシャル版のキャラデザとかやってるじゃん。
あとゲームも。
オリジナルストーリーも自分で考えてたりしててまぁ
大したもんだ。

全部ワンピ絡みじゃねーか

それと、今Ｖジャンのホムペ見てきたら、ワンピースが最後にＶジャンの表紙を飾ったのは
２００４年の１月号が最後みたいだね。あ、ＪＵＳとかのキャラ集合みたいな形で載ってるのは除いてね。

で、ＤＢはそれ以降、７回も単独で表紙飾ってるわけで。

やっぱワンピって子供に人気ないのかな。
オタクニート腐女子が支持してるだけなのかも＾＾；

グッズの事や海外の事を考えると、
もうジャンプの真の看板はナルトかもわからんね

飾り看板→ワンピ
真の看板→ナルト
裏の看板→ＤＢ

>>861
ドラゴンボールが凄すぎるのか
ワンピースがだらしな過ぎるのか・・

両方だろうなｗ

>>795
＞DB厨に聞くけど鳥山って絵うまいの？

こいつは真性なんだろうか・・・

ワンピ厨よ、ドラゴンボールなんて手の届かない存在に
気をとられて上ばかり見てると、
そのうちナルトに足元すくわれるぞｗ

>>859
>>860
ﾜﾛｽｗ

鳥山も劇場版キャラは「オラの悟飯〜」「超戦士は眠れない」以外は全部
敵キャラのキャラデザしてるぞ。劇場版だけでなく、
連続アニメの方のオリジナルキャラ、パイクーハンやグレゴリー、
サイヤ人の先祖やツフル人なんかな。

追い討ちかけるなら、ファミコンジャンプ２のラスボスとか、
ジャンプマルチワールド（だっけか？）のＤＢ体感ゲームのラスボスのオゾットとかな。

それとサイヤ人のルーツや、住んでた星の環境設定。
アニメオリジナルのヤムチャが野球のバイトしてるっていうアイディアなんかもな。

>>859
鳥山も当時やってた。
アニメスタッフに渡してたオリキャラや映画キャラとか結構細かく描いてるぞ。

尾田はやりたいこと全部マンガでやっちゃうからテンポ悪い。
戦闘にしたって長くひっぱらなくていいのに(その分アニメでやってもらえば時間稼ぎになるしね)

>>795
画集書き下ろしの、悟空がバイク乗ってるイラストや
悟飯が怪我した恐竜かついでマシンに乗ってるイラスト見てみろ。
腰抜かすぞ。ワンピの画集の手抜き表紙見た後なら尚更な。

>>869
もう知恵遅れはほっておいてやれよ
ダイヤモンドとビー玉の区別もつかんような白痴だ。

あなたが言ったように、画集やクロトリのイラストを見た事があるなら
間違っても>>795みたいなシャブ中みたいな事は言えんよなｗ

クロトリのイラストまた見たいなあ。カードになったりしたっけ？
Ｖジャンの攻略本ブックオフで見つければ載ってるかな？

>>871
Ｖジャンの発売前のちいさい本なら１つある

ださっ

か　って固定、池沼？

というわけで中からスキャンしてみた
http://up.rgr.jp/src/up7113.jpg
http://up.rgr.jp/src/up7115.jpg
http://up.rgr.jp/src/up7117.jpg

おおおおぉぉありがとう！！いいねー…
ドラクエとはまた違った感じの絵だねー。

尾田が鳥山を越えられないのは判るが
漫画作品としちゃワンピの方が優れてるな。
鳥山もう描けないし、読者としちゃ期待できる方を支持するさ。
オッサンの昔読んでた自慢に付き合う気はない。

俺もうｐ。

ＤＢとワンピの画集書き下ろしイラストの比較。
http://up.rgr.jp/src/up7118.jpg

鳥山は一枚絵だとホント細かく書き込むよなｗ
尾田は一枚絵だとホント会話が聞こえてきそうだよなｗ

>>878
ゴクウのブーツが今期のナインのブーツにそっくり。
だれだダサいとか言った池沼は。

ワンピース厨の空しき屁理屈、虚勢にもうこのスレは終了でもいいんじゃないかと感じた。

>>880
ナインｗ
ワンピの技であったなｗタコの吸盤ｗ

>>882
なにそれ

ナンバーナインって技あったじゃんｗ

魚人間のタコだな。どんな技かは忘れちゃったけど

いつ？覚えてないｗ

魚人頭でタコつったらあの時しかねえべ

DBの技は一回しか出てこなくても覚えてるんだけど
ワンピの技は全く印象に残らん

>>875の一番下の絵、尾田なんかとはレベルが違うな・・
でも鳥山さん今は老眼だから、こういう細かいのはもう描けないんだろうな・・

でもクロトリ、鳥山絵やストーリーとかは最高だけど
音楽がクソだったな。

変な新人とかに任せずに、FFの作曲家の人に任せれば
パーフェクトだったのに。スレ違いすまん

〇ＤＢはパクリ漫画
「気」の設定→筋肉マンの「超人強度」という設定
オーラ放って飛ぶシーン→北斗の拳のケンシロウ対ラオウ
パワーアップ（界王拳）→同じく北斗の刹活孔（アミバ・トキが使用）
ビームや空中浮遊→ウルトラマン、デビルマン
金髪パワーアップ→手天童子
のそれぞれのパクリ
刹活孔　代償と引き換えに剛力を得る。使うと体から気が巻き起こる。（北斗の拳ではよくある描写）
　↓
界王拳　代償と引き換えにパワーアップ。こちらも体から気が巻き起こっていた。
北斗の拳とＤＢは同じジャンプ連載であり、時期もほぼ重なっている。鳥山が北斗を知らないと言うのは
ありえない。
★おそらく「ただのオマージュだ。」「ちょっと似てるだけ」と言ういい訳が出てくると思われるので
○ＤＢ厨はほぼ同じ理由で「ギア」を「界王拳」のパクリ扱いしていること。
○パワーアップがＤＢ起源と勘違いして、その他の漫画を叩いていた事（オマケに「界王拳」の設定もかなり幼稚。）
と言う事を補足しておく。
刹活孔
http://nurupo.net/cabinet/hokutonoken/%E5%88%B9%E6%B4%BB%E5%AD%94%E3%81%A8%E7%95%8C%E7%8E%8B%E6%8B%B33.jpg?ak=1ddd2399979ed2743b71e96b0958be4d
決めシーンパクリ
http://nurupo.net/cabinet/hokutonoken/%E6%B1%BA%E3%82%81%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%B1%E3%81%8F%E3%82%8A1.jpg?ak=e14641a1bc2ae33395f43b2d47ea2346

※ちなみに常に簡単な基準でワンピ（およびその他の漫画）をパクリ扱いする報復行為が散見されますが、
その基準でいくならＤＢはパクリの宝庫だと言うことをお忘れなく。

よくある質問
Ｑ　プｗ　ＤＢ厨がいつ起源って主張したんだよ？
Ａ　よくご覧ください。ほんの一部の発言です。
6名前： ３さん投稿日： 2006/01/21(土) 18:56:46 ID:HqzS6VCc
ドラゴンボールをパクリパクリとか言っているけど、
どこがパクリなのかわからない。
いろんなこと言っているけど、実際には鳥山氏が考え出したモンだと思うよ。⊂二二(^ω^)二二つ
100名前： マロン名無しさん投稿日： 2006/01/29(日) 00:01:59 ID:HexcIWeL
十分パイオニアになってると思うよ。
ドラゴンボール的なバトルシーンって色んな所で見かけるでしょ。
（【起源は】ＤＢってパクリ漫画だよね【ＤＢ】２倍　より）
57 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2006/11/22(水) 18:08:52 ID:???
DBはバトル漫画の源流だからな
（かめはめ波、パクられすぎだろｗ　より）

おっさんがコピペにマジレス

俺の記憶が間違っているのかもしれないけど
かめはめ波のがケンシロウｖｓラオウより先じゃなかったっけ？
あと、刹活孔と界王拳と一緒にするのもどうかと

鳥山の絵が絶賛されてるけど、小畑のが全然うまいと思うよ。

じゃあ思ってればいいじゃん

俺はワンピの絵は斬以下だと思うよ。

才能の差って残酷だよな

この業界、続けることが才能だよ。

ワンピと鰤って同じような画力だな・・・

あれが尾田の限界なんだよ

画力はナルト＞＞＞ワンピ＝鰤＝斬ってところか

ナルトは少し前にあったラフ書きっぽいほうが迫力あってうまくみえるから困る。

尾田は少し書き込みすぎだと思うんだ。

このスレもうこれでおわりにしようぜ

アンチスレもワンピ忠にとってはじまんにしかならん

アンチスレなんだねここ

あ〜らら

ドラゴンボールに比べられるだけですげえよ
全然かなわないにしても、他の作品では
比較対象にすらならないんだから

>>905
他と比較したら売上げがどうこう言い出すからあらゆる面で上回るDB持ち出すしかないだけであって
面白さなら他の漫画にもワンピは完敗。

↓以下、無限ループ↓

>>891
このコピペ作った奴絶対キン肉マン見てないよな

ワンピってやっぱ落書きだな

そういや今週ルフィの兄貴がピッコロの技使ってたな。

敵を気弾で囲んで爆発させるヤツ

そんな技あった？

残念

ドラゴンボール ９９
ワンピース たむけん

こんぐらいの差

>>911
神と融合したピッコロが１７号に使ったヤツだよ

それアニメじゃなかった？

原作でも使ってたって。
そんで、１７号がバリヤー張って凌いで、ピッコロが「バ、バリヤー？」
で、１７号が「残念！」。このやり取りに見覚えないか？

ないな

>>916
31巻の「くたばれ！」だな

パクリ倒しか尾田

>>916
そうそうそれ

百聞は一見にしかずで、比較うｐ
http://up.rgr.jp/src/up7188.jpg

↑間違えた、>>916じゃなくて>>918だ

パクリ云々以前に画力が違いすぎて吹いたｗ

ワンピースカードゲーム
http://www.carddas.com/onepiece/

2005年12月28日を最後に更新ストップ＞＜

久しぶりに見たけど鳥山の絵きれいだな。

>>920
迫力やカメラワークがケタ違いだな
ODA惨敗

どちらかといえば純粋にバトル漫画な所、世界でも受けているところを見てみれば
ナルトの方がドラゴンボールに近いかもな。
ワンピはどちらかと言えばダイ大みたいな冒険路線。

尾田ぱくりすぎワロタ

鳥山絵と比べると落書きに見えるのは仕方ないね。
その分内容がいいから人気あるんだろうけど。

初期の頃は内容よかったけど今はな･･･

>>920
鳥山が無駄に2ページ使ってる技を尾田はたった3コマ
それでも読者には鳥山の描いた技と同じだと言わせる
なんて素晴らしく分かり易い描写なのだろう
ワンピアンチが戦闘描写が分かりにくいと言っていたことを否定する格好の題材

＞それでも読者には鳥山の描いた技と同じだと言わせる
なんて素晴らしく分かり易い描写なのだろう
ワンピアンチが戦闘描写が分かりにくいと言っていたことを否定する格好の題材

悪いけどまじで何か文章が分かりにくい。
気が向いたら通訳して。

そもそもどう見ても4ページだしな

つまりチョンピ厨というのは漏れなく頭が鳳凰レベルでFA？

ナルトはドラゴンボールを超えた！【海外】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1169813055/

よくわからんが、ちゃんと描かなければならない所を尾田は省略して
ドン！で相手が気絶してるからおかしいと言われるのだろう

>>戦闘描写が分かりにくい
これは上のも踏まえて尾田の絵が汚いから

どう見ても4ページなのを2ページとか言ってる奴だし目が腐ってるんだろ

ぱくった事実を利用してバトルの糞っぷりを擁護なんて酷いな

回想に6話くらい使う尾田

で？
ワンピ厨がその技をワンピ起源認定して他の漫画叩いていたかどうかが
問題じゃないの？
それで>>891>>892は見えないふりか？ＤＢオタよ。

DBって未だに増刷続けてるんだろうか。

>>1
ワンピ好きだったからちょっとショックだ
こんなにも………
尾田がんばれー……

鳥山の絵と落書き比較
http://up.rgr.jp/src/up7118.jpg


鳥山イラストのプラモデルですよ。
http://ms-plus.com/item_list.asp?jun=1&type=s_246




画力が違いすぎる…

なれるわけなかった

終了



次スレなし

鳥山はＤＢで漫画家生命使い切ったからな…
そりゃなれた時は尾田が死ぬ時だ

http://up.rgr.jp/src/up7188.jpg

尾田ぱくりすぎワロタ

マロン人いなさすぎ
次スレは週漫だな

パクリといえばパクリ
すべての漫画も過去の作品を探し回ったらパクリっぽいのはあると思う
その漫画がおもしろいと感じていれば気にならないだけの事

ただ>>891を読むと北斗の拳を見てた人がここまでパクったと騒ぐか
むしろ両方好きな人も多いと思う…ワンピはそれだけ目に付くって事かな？

>>945
うわ、これは明らかにパクってるな

しかし台詞がダサいな尾田

でも総合的に見たらDBの方がパクリが多いんですけど・・・

ま、いっか

パクリとオマージュとインスパイアとパロディとお決まり(定番・よくあるパターン)の違いがわからないヤツが多くて困る。
最近なんて太蔵みたいな作品に対してパクリマンガって本気で言うやつばっかりだからな

>>945
これエースとピッコロさんの中の人が同じだからパロネタで使ったんじゃないの？

951
なんだかんだで君が一番醜い

DBには劇場キャラに魅力あるけどワンピには魅力ないね

>>953
お前が一番醜いよ

>>942
わざわざ画集出すレベルじゃないぞこれｗ

尾田も画集出してたのかｗ

爆笑

どうせ無限ループだから
次スレ立てるのやめたら？

>>954
DBはターレスとかジャネンバとか覚えてるけどチョンピは全く印象に残らん

パクリ尾田に死を

画集すげーーーｗ

あんな落書き画集いらねーな







１００円なら迷う

100円でもいらんｗｗｗｗｗｗ

http://up.rgr.jp/src/up7238.jpg

>>964
ちょｗｗ

http://up.rgr.jp/src/up7261.jpg

http://up.rgr.jp/src/up7261.jpg_Cwg1owm1k1QQbd2xfx9m/up7261.jpg

チョッチョンスチョチョンチョンスチョチョン

>>964
かめはめ波がごうしょうはのパクリなら当然これもパクリですね

前から気になってたんだが、>>966のサンジの足の長さがどう考えてもおかしい

↑訂正
>>964

戦闘描写も限界があるんだよ、要は面白いかどうか

>>894
絵のジャンルが違うでしょうが

>>967
パクリ過ぎだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>964
なんかさ、「闘ってる間もタバコ吸ってる俺かっこいい」みたいな、、
そんな厨臭さがひしひしと伝わってくるからワンピ苦手

個人的には2ちゃん全体で考えると今の週漫板はかなり釣れる
スルーできないやつとかすぐムキになるのが結構多い。
ワンピスレとかあひるとかもうヤバイ。
昔のバンド板みたいだ。

DBは神だがセル以降はカス

タバコ吸う料理人サイテー

俺昔から、ワンピースってルパンっぽいなあ、って思ってたんだけどさ…。ほら、

ルフィ…ルパン（カラーリングが赤、青）
ゾロ…五右衛門（侍）
ナミ…不二子（金に目が無い）
サンジ…次元（喫煙家）

みたいな感じでさ。同じこと思ってたヤツいいない？
ほら、両作品とも足を極端に長く描くしさ。

『お子様の好きなキャラクターは何ですか？』
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

調査期間 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
6歳〜12歳男女(1000人)

ドラゴンボール　64人
ナルト　30人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ワンピース　0人(ランク外)

※ 「好きなキャラクター」名については、全ての回答をキャラクターが登場する作品名やシリーズ名で統一して集計しています。

ワンピカワイソス(´・ω・)

>>978
モンキーで始まる名前とかな

うおぉ！同じ事思ってた＞ルパン
ルパンキャラはかっこいいけどワンピは何か、空回りしてる感じだけどね。。
次元のような渋さが全く無いのにくわえ煙草したり
頑張って大人の真似して背伸びしてる子供みたいだ

ジャンプの戦略だよ
ハンタを小出しに連載してたらもったいないからね
じっくりと時間をかけて原稿を書いてるんだよ

今のジャンプをみてごらん
ワンピでもってるようなもんだろ
ワンピが終了したらジャンプ潰れるからね
ワンピが終了したと同時にハンタ再開だよ

俺の名はモンキー・Ｄ・ルフィ。かの名高き中将ガープの孫だ。
世界中の海軍が俺に血眼。ところが、これが捕まらないんだなぁ。まあ自分でいうのはなんだけど、
狙った獲物は必ず倒す神出鬼没の大海賊にしてゴム人間、それがこの俺、モンキー・Ｄ・ルフィだ。

サンジ、俺の仲間。蹴りのプロフェッショナル。クールなコック。女好きで、足が燃えてもヘッチャラな頼りになる男。

ロロノア・ゾロ。古の大泥棒、石川五右エ門とは全くの無関係。
三刀流の達人。何でも真っ二つにしちまうし、気迫で手や顔を増やせちゃう、怒らせるとこわーい男。

スモーカー大佐。御存知銭形平次とはこれまた全くの無関係。海軍の能力者。
俺を捕まえるのを生き甲斐とする、俺のもっとも苦手なとっつぁんだ。

謎の女、ナミ。女盗賊か女スパイか、この俺にもわからない謎の女。いつもひどい目に遭うが憎めないんだなぁ。おらぁ海楼石には弱いからねぇ。
さてさて、これら一癖も二癖もある連中に囲まれて、（今週は）どんな事件を巻き起こしてやろうかな。

>>983
ルパンですか・・・

次スレは週漫に頼む

とっつぁんは鼻がでかいやつ（名前忘れた）かな

ところで、ルパンで最強って五右衛門だよな
明らかにルパンや次元とは戦闘力が桁違い

なぜワンピースはDBになれなかったか？10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170071307/