漫画家志望者限定スレPart23☆

過去スレ 　

PART1　 http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10006/1000663517.html
PART2　 http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005287360.html
PART3　 http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10082/1008251812.html
PART4　 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1011/10117/1011740965.html
PART5　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1017980602/
PART7　 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1025/10251/1025188010.html
PART8　 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10278/1027833664.html
PART9　 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1029/10298/1029819679.html
PART10　http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1034/10341/1034148692.html
PART11　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039884274/
PART12
PART13　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054510298/l50
PART14　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061871406/l50
PART14（実際は15）　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064789945/l50
PART16　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066776479/
PART17　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070979754/
PART18 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073337000/
PART19 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075124638/
PART20 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076550813/
PART21 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078276986/

前スレ
PART22
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079671489/

いっちょまえのことを言う前に、次スレぐらい立てろやヴァカどもが！！

>>1
おつかれなんて言わないよ絶対

977へ
>漫画という不確定なものにすべてを賭けてそして売れた人間は
この定義に当て嵌まらないのか？
なんだそりゃ？お前の勝手な定義じゃねーかそりゃ
なんかしっかりしたもんがあんのかと思いきや
そりゃただのおばかな夢子ちゃんがラッキーで当たっただけで感動できる話じゃねーな
低脳や単細胞は感動するかもな
夢はかなうぅ！なんつって
＞勉強量と成績が正比例しているわけがない。
第一、漫画家ほどでは無いにしろ、社会には多くの不確定要素が
存在し、決して生活が保障されているわけではない。
だが就職すると確実なのは、活動時間の殆どを奪われ、回避の難しい
大量のｽﾄﾚｽを与えられることだ。こちらの確定要素のことは
考えたことが無いのか？
ご立派な言い回しだが内容は極めて幼稚だ
だから言ったろうが交通事故とか言うなってほんとガキか
漫画よりははるかに堅実だよ
確立の問題だ
みんな９９パーセントの道（生活の土台）を保って
１パーセントの夢を模索するんじゃねーのか？
１パーセントにすべてをかける奴が馬鹿ってのがそんなにおかしいのか？
やるのもいいけど馬鹿を自覚してやれっての　続く

それに大量のストレスとかやる前からなんでそんなマイナス思考だ
そこをうまく自分で考え生活しスキを見て夢のための行動もすることが一番人間の
基本に忠実な生き方なんじゃねえのか？
そんなことでいちいち言い訳してる奴は無理だって
親を泣かせるのもいいけどよ胸はってやるなことだよ
全然立派なことじゃねーんだから
それを自覚できない奴が馬鹿だっつってんの
いいかオイお前全然立派じゃねーぞ？

それに実際問題働かないでどうやって漫画描くわけ？
まさか働く年になっても親のスネかじるわけじゃねーんだろ
大量のストレスとか漫画にさく時間が…とか言ってるが
新人のうちから好きなように好きなだけ漫画描くなんて無理だろ？
やっぱどっちみちバイトとかやるわけだろ？
アシスタントかしらんが
じゃ就職してやるのも変わんないじゃん
それをわざわざバイトにする必要があるのかと
学校行って就職ぐらいしろよと
それをいちいちいいわけしてる奴がムカつくだけ
そのぐらいの努力や手間の差で影響するようならハナからそいつ無理

てか長文レスうざい
読む気ウセル
人に文句言いたいだけだろ？あんた
本当に分かってほしいんなら
もっと分かりやすい文章書け


とりあえずスルーしようや
こいつは
（俺がスルーできてないけど、、、）

すまんsageてなかった

前スレより



981 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/03/31 21:04 ID:???
>>980
まあまあ、漫画描いてなさそうなエセ志望者なんだし
リア厨かも知れんし、優しくスルーしてやろうや


982 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/03/31 21:08 ID:???
>>981
うむ、志望者と思っていたからかまっていたけど
なんか素人っぽいし、社会人でもなさそうだしね。
スルーがいいかも。


ではそういう流れで↓

結局、絵がメチャクチャ上手いのとストーリーやアイデアがメチャクチャ斬新なのって
どっちが有利なんだろうな

絵が上手ければ多少中身が薄くても読者が妥協してくれたり
面白いと錯覚させることもできるし、
アイデアが斬新だったら、絵が多少下手でも一度食いつかせれば
しばらくは読者を離さないようにできるしな

結局は『魅せ方』によるんだろうけど、一昔前は
ﾗｯｷｰﾏﾝや王ﾛﾊﾞとかが人気で読者は後者寄りだったけど
最近は黒猫やﾃﾆ王が人気なのを見ると前者寄りなのかな

おまえらはどっち派よ？技術派？感性派？

4へ

＞そりゃただのおばかな夢子ちゃんがラッキーで当たっただけで感動できる話じゃねーな
誰も感動などという主観的要素については語っていない。
>>988については何もないのか？

＞だから言ったろうが交通事故とか言うなってほんとガキか
交通事故なんてどこに書いてあるんだ？それ以外の度外視はできない
危険性について何も想像はできないのか？

＞みんな９９パーセントの道（生活の土台）を保って１パーセントの夢を模索するんじゃねーのか？
そもそも99/1という配分がよくわからないが。
第一おまえの言う“みんな”とは何だ？

＞それに大量のストレスとかやる前からなんでそんなマイナス思考だ
だから、何故プラス思考に強引に傾けてまで、就職する必要があるんだ？
就職しないことによる、その人の将来の危険性（生活破綻、発狂、自殺その他）
について、お前に何か関係があるのか？

＞そこをうまく自分で考え生活しスキを見て夢のための行動もすることが一番人間の
基本に忠実な生き方なんじゃねえのか？
その“基本”の定義はどこから来ているんだ？

＞じゃ就職してやるのも変わんないじゃん
自分は学生時代より自由時間があるし、休日は自分で選択している。
就職した場合、こういうことが許されるのか？

4について疑問なのは、何故漫画家志望者に
就職しつつ描いていけなどと、個人の自由な選択に委ねられる部分について、
自分が正しいと主張するのかだ。

だからスルーしろや
これ以上やったら自作自演と思われるぞ

見事にエロからサクセスストーリー云々に話が変わってるな。

「人それぞれ」でFA

このスレきもち悪い。
底から寒気した

釣られんなよ

いいか、最後に漫画家で食っていけりゃ
過程がどーとか関係なんかない。
親のスネかじろうが何しようが漫画家になれりゃ勝ちだ
どう生きようと漫画家になれなければ俺は負け

ネームで台詞が多いって言われる。
他の受賞作も似たようなもんなのに。
ここだけは他の何よりも納得いかねぇ。
ふきだしが小さいのが原因かなぁ。

>>18
セリフよりエピソード描写で語れとは良く言われる
しかしそうなると、ページが・・

そうだよ。ページが足りないんだよ、そうなると。
だけどそうすると「長い」って言われる。

どないせえって感じですよね

っていうかはっきり言って連載中の作品でも
守れていないコトを言われても理解できないよ。
単に展開遅いから台詞少ないだけの漫画ってのもあるし。

プラモ作るようになってから機械書くのが苦痛でなくなった
お勧めだ
プラモ趣味の人っている？

>>23
プラモって形になるのが素組みでも2時間くらいかかるのが苦痛。
マンガだったらとりあえず、1コマ１コマ描きあがるたびに達成感があるから

>>18
分量は多くなくても、読んでる人が多く感じるってことなんだろうね。
つまんないんじゃない？セリフが。

台詞なんてどれも似たりよったりだろ。
銀魂みたいに台詞まわしが特にいいのはともかく。

同じ量でも長く感じるっつーことか

単純にストーリーに作用してない無駄なセリフが多いんだろうな

台詞が多いってのはワンピみたいに台詞そのものが多いって時にいう言葉だろ。
無駄な台詞が多いってんだったら「もっと台詞は削れる」って言って
具体的にどこがどう削れるのか指摘するべきなんだよ。
解決策、解決例を挙げれない指摘ってあんま役に立たない。

ペン入れ終わったんだけど、後半の絵はまあまあ描けているのに
前半がやけに下手糞に見えるんだよね。これって問題かな？

俺も経験あるね。
自分で言うのもなんだが一番よく描けた一つの絵（たとえば扉）だけなら
デッサンもとれててまぁまぁ上手い方だとは思うんだが
全体を見るとやけに違和感があるっていうかなんっつーか。
原因はわかったけどさ。

>>30
描いてるうちに上達したってことだろ
みるに耐えないほど違わなければ別にいいんじゃない？

そういう違いって見てる人間は描いてる本人ほど気にしないから

＞＞３３に同意。

まぁ、読者と作者の温度差の違いがいいほうに働く例だね。
悪いほうに働くほうが多いけど

台詞の多さも「名探偵コナン」を超えれば誰も文句は言えまい。

アイシーの原稿用紙で紫とピンクって何がちがうんですか？
厚さ？
取りあえず高いほう買って見た

ありがとう。
とりあえずこのまま持ち込みしてみるよ。

どうでもいいけど、
1さんお疲れ様です。

>>37
うん。厚さ。

>>40
ｻﾝｸｽ

かざぐるまのやしちのひとがしんじゃったしょっくでまんがをかくきがおきませんが
がんばってかこうとおもいます。やしちのひともびょうきとたたかったのだから

十二傑の「最終候補まであと一歩」って
どんくらいのＬＶなんでしょうか？？
調子のって編集部に電話したら
「あ　そうですか　次がんばって下さい」
で終わったんで。

下の上くらい

まあ俺もなったことあるからたいしたことないな

最終候補も似たようなもんだけどな。
で送られてくる漫画の大半はその最終候補一歩手前にすら
遠く及ばない駄作の集まりなんだが。

受賞者＞＞＞＞＞＞＞十二傑賞＞＞最終候補＞一歩手前＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞漫画的文法のぶの字も守ってないホントにどうしようも無い漫画

まあ
連載＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞受賞者
なわけだからな
そんな調子にのれるレベルでないことは間違いない

ガチャ
Ａ：十二傑賞について質問があるのですが
Ｓ：あ　はい　どうぞ
Ａ：今回の発表であと一歩に名前がのってたんですけど
Ｓ：そうですか　おめでとうございます
Ａ：担当さんはまだつかないですか？
Ｓ：そうですね
Ａ：あの　原画見本帳はもらえるんですか？
Ｓ：次、投稿されるときに、角０の封筒と切手を同封して下さい。
Ａ：え？　もらえないんですか？
Ｓ：そうですね
Ａ：紙面には、最終選考以上の方には５万円と原画見本帳がもらえるとあるんですが
Ｓ：それよく誤解うけるんですが、最終選考は最終候補以上なんですよ
Ａ：誤解してました
Ｓ：いえいえ
Ａ：質問は以上です。ありがとうございました
Ｓ：あ　そうですか　次がんばって下さい
ガチャ

新コミの「佳作」ってどんくらいのレベルなの？

下までいけば広告の裏や両面に描いたやつまであるからな。

広告の裏ってダメなの？

４４　４５　４６　４７　４８さん
ほんと、わかりやすかったです。
ありがとうございました。
調子のらないことにしました。
ネーム書きます。

＞５１
小学生だろそれは

担当ついてないけど最初見てもらった人にネーム持ち込んじゃ駄目かな？
描く前に内容の点だけでも直せるところは直したいんだけど。

>>55
はっきり言って編集の迷惑になるからやめれ。
ネームで見せてと言われなかったということはそれ以前の問題が山済みってことだ。
今は描いて実力をつけろ、ある程度の作画技術（構図とか見やすい画面とかも含む）
をつけて、ネームを見てもらえる｢資格｣を身につけた方がいい。

まぁ、マンガって作者からすれば、見るに耐えない駄作も即連載のお呼びがかかるような
傑作に見えて、そのなかには鉛筆書きの下書きの状態や両面描き、広告の裏だったりしてもこれだけの名作ならって
思って、出しちゃったりする人もいるんだろうね。
自分の興奮やイメージが１００％他人に伝わると思っている状態なんだろうな。
未熟なうちは行動こそしなくても自分の書いたものが傑作だと錯覚して自分を天才に思っていたって
ことは多分ほとんどの人が経験していると思う。
それが解っているから、2chでたまに現れる自信の塊みたいなやつは、まだ未熟で経験も浅いんだろうな
って思う。

高校の裏に書いた漫画で受賞して伝説になれ。

漏れの知ってる漫画家（今４０代）が広告の裏に描いて投稿したそうだ
３０年ぐらい前らしいけど。そしたら｢漫画は原稿用紙に描きましょう｣と
ちゃんと返事が帰ってきたそうだ（Ｗ

俺もネームなら広告の裏に書いてっけど、それで投稿とは……ツワモノだな

>>56
原稿描く前に直せるような部分（台詞まわし、不要なコマ、場面など）を
描いた後で指摘されるほうがよっぽど迷惑なんだけど。

今時、裏が白い広告なんて３２枚も集まらないけどな。

そうなん？おいの近所はパチンコ屋が多いせいか、裏の白いパチンコ屋の広告が
沢山入ってくる。パチンコ屋の広告は大抵裏が白いやつ。
パチンカーとは違う意味で、パチンコの新装開店広告を楽しみにしている（ｗ

>>61
それはお前の都合。
でもな、編集は遊びじゃなく仕事をしてるんだ。
ここで言う仕事とは金になるってこと。
金になりそうな奴の原稿は見る価値があるけど
それ以前の奴らの原稿は見る価値なんて無いんだよ。時間ももったいないし。

つまり（さっきも言ったけど）ネームの段階で見てもらいたかったら
編集に自分の原稿を見る価値のあること、俺の原稿は面白くて商品価値があるよ！
ってことを認めさせなきゃいかんってこった

>>61
後一言。

学校じゃないんだからね。みんな同じ条件でってわけには行かないんだよ。
面白い漫画を描けるやつ、描けそうな奴は優遇されるが
面白くない、どーでもいい漫画を描く奴は、どーでもいい待遇を受けるのさ。
これが社会。

早くのし上がれられればいいな、がんばれよ。

そうそう、
ネーム見てもらうぐらいで、のし上がったと勘違いしても困るけどな。

プロになったとしてもアンケート取れなきゃ見放される世界だから。

64は編集

なにっ！６４は編集さんだと！？質問していい？

好きな漫画は何？好きな漫画家は誰？
あと、これまでの最高傑作と言える漫画を教えてちょんまげ。
あと、投稿漫画の選考では最後はやっぱり編集者の個人的好みで選別するの？
あと、担当してる漫画家が売れたらボーナス（歩合？）とかあるの？

おせーておせーて

>>68
釣られたフリをするときは、せめてメ欄に
何か書いておかないと本気で釣られてるのかと
勘違いされちゃうぞ

>>64=65
それは編集の都合ｗっていうか新人育てるのが仕事じゃん。ネーム見るのも含めて。
まー、編集の一般企業と同じ程度の給料だったらさすがに気の毒だから遠慮するけどね。
でも連中高い給料もらってるんじゃん。いいトコ住んでいいモノ食って。
だったら俺のせいで残業増えることになろうとそれも仕方ない。がんばってください。
しょうがないよね、自分から出版社希望して倍率数百倍を勝ち残って採用されたんだもん。
自分より優秀かも知れないのに落とされたかも知れない数千人に人々のことを
考えるならネームチェックくらい当たり前だよね。

それに編集がネーム見る労力と、俺が原稿描き上げる労力では明らかに後者の方が
重労働なんだから俺の都合を優先してもらうわ。
こっちはネームだけでも一本仕上げるのに数日必要とするのに
編集のネームチェックなんて直しも含めて数十分で終わるんだし。
編集の数十分でその後の原稿直し数時間が無くなるんならいいことだよ。

>>69
どーみても釣られたフリだろ。

>>70
もちろん新人育てるのも仕事だから。
持ち込んで来たらどんな人の原稿でも見るし、アドバイスはする。

でも、ネーム段階で見てる志望者の原稿も
全部金になるわけではない、半分ボランティアみたいなもんだ。
そしてもちろん連載を持っている漫画家のことを第一に考えなきゃいけないし。

有象無象の原稿まで見ていたら時間がいくらあっても足りないんだよ。
みんながみんなネームを最初から見てくれとか言っても
そんなことは物理的にも不可能なんだよ。
仕事の効率化のために、ある程度の振り分けは必要なのさ。

まあ心配しなくても、面白い原稿を描いてきたら見てもらえるわけだから
安心しな。

>>70
つーか編集の仕事はあなたが考えているより
いろいろあるわけですよ。

商売なんだから金にならないと他人は動かないよ。
それが資本社会のおきて。
商売で漫画を描いていこうとするのなら、
他人が自分のためにやってくれて当たり前と言う
学生気分は捨てなさいよ。

＞つーか編集の仕事はあなたが考えているより
＞いろいろあるわけですよ。
そうですか。ではそれもがんばってくださいね。

＞他人が自分のためにやってくれて当たり前と言う
＞学生気分は捨てなさいよ。
いや、お互いのためだから。学生気分じゃないよ。
対等なビジネスの相手として来てるんだから。
それとも編集が真面目にやらなかったから俺が失敗したんだと逆恨みされたいですか？

しかしネームだけ持っていくなんて行為は
編集側に対してすげー失礼だと思うのは俺だけか？
ネームチェックしてもらって台詞回しや場面についていろいろ指摘して
もらえるなんて基本的にはデビューした人間の特権だと思うが？

それに完成原稿をみないとその人の絵の質や特長とかがどんな者か
相手側にイマイチ分からないじゃん、これじゃ場面の指摘のしようなんて無いだろ？
ネームで美しい男女の恋愛模様を見事に書き上げたとしても、原稿が
完成したら絵が画太郎タッチだったなんてことになったらシャレにならんよ。

つうかみんな頑張って描いているんだから、めんどくさがらないで
まあ、せめて最初くらいは原稿完成させてから持ち込むこった>>74。

>>74
自分の意見に自身があるならこんな所で聞かずに
編集部に電話しろよ

>>74
対等なビジネスの相手としてくるならきちんとした｢商品｣を持ってきてね。
ネームなんて未完成品持ち込まれても門前払いですよ。
その辺の考え方が子供なんだけどなあ

>>74
つーか、ネーム直すたびに見せに行く奴とか絶対出るから
志望者の段階じゃネームチェックやんねーんだろ

>>78
ある程度の実力さえ伴っていたら見てくれるYO!

>>74

漫画を描くほうにとっちゃ原稿は価値があるのだろうけど
第三者にとっちゃ実際雑誌に載らないと全く価値が無いんじゃないの？
金銭的にも漫画的にも？

俺が苦労して描くのだから俺の原稿は価値がある、なんて思っちゃいけないと思うよ

>>75
だからさ、絵に関係なく内容面でどうみてもマズイって部分は
指摘してもらった方がいいじゃん。絵が画太郎だろうと小畑だろうと
言ってることやってることが前後で矛盾してるっつー主人公はどーみてもマズいわけで。
ちなみに原稿持込は一度やったよ。そこでネームの時点でどーこーできること
指摘されたから今度はネームを見てもらおうってわけ。

>>77
キミの中では企画書ってのはビジネスの対象にならないんだね。
ゲームソフトだっても現物作ってから社長に持ち込むわけじゃないだろう。
ネームってのはいわば企画書みたいなものなんだから。

>>80
先行投資って言葉知ってるかい？

>>79
願望を事実のように書く癖はやめなさいって。

×ある程度の実力さえ伴っていたら見てくれるYO!
○ある程度の実力さえ伴っていたら見て欲しいYO!

>>81
初持ち込みじゃないなら前に見てもらった編集さんに電話して
聞いてみれば？

企画書ってのはビジネスの対象にならないよ。
社員ならともかく、おいら達は出入り業者だからさ。
外部業者の企画書に金なんか払わないだろ。
実績と信頼関係を結ぶ現物は必要でそ。

>>81のようなやつをいちいち救済するなんて
このスレってほんといい奴ばっかだな、、、(´Д⊂

うひ〜、今日一気に30P消しゴムかけしたよ〜！
漫画って基本的には小手先の作業だけどこれは体力勝負だね。
ああ…腕が痛い。

>>81
企画書云々いうなら少なくともプロットとキャラデザインの設定を何十枚と描いてからだぞ。

かっかっかっか。俺は下書きをトレスしてペン入れしてるから
消しゴムかけ？何ソレだよ。いいよー、トレスペンれは。
明かり消せば自分がペン入れの進み具合やペン入れの出入来栄えがすぐわかるから。
でも細かいところや薄いところが分かりづらいという罠。
糞デリーターめ糞な商品を市場に並べてんじゃねぇよ。
せめて蛍光灯は二つつけられるようにしとけよなぁ。

「トレスペンれ」ってなんですか？

>>88
かみもったいねーじゃん

>>89
ttp://www.too.com/mp/material/trace.html

バイト代入ったらトレス台買おうと思うんだけど
上ので大丈夫かなー
一応もっとよく調べるか。同人ノウハウ板逝ってきまつ

あっ、、、、釣りだったのか

ネームノートに描いた下書きをトレス台使って原稿用紙にペン入れすることです。

んっ？釣り？煽り？

>>81
＞そこでネームの時点でどーこーできること
＞指摘されたから今度はネームを見てもらおうってわけ

こら、そういう設定は早く書け。
てっきり初心者かと思ったじゃねーか。

そういうことならたぶん見てもらえるだろ。
もちろん最初に電話して聞けよ。

でも勘違いしてはいかんよ、それは先行投資とかビジネスとかじゃなくって
あくまでもボランティアのレベルだからな。

>>90
一度消しゴムかけないですむという快感味わってみたまえ。
もうトレス台無しじゃ生きられんよ。

>>64
乙

唐突な質問ですみません。
志望者の方達って、まわりの人間からもアドバイスが欲しいですか？
ここはこうした方がいいよ、とか・・・。
正直言って、持ち込むなり投稿するなりして、
プロの編集さんに聞いた方が早いと思うんですが・・・。
そこで何も言ってくれなかった事柄に関しては、
クリア出来てるか評するにも値しないかのどっちかですよね？
後者だった場合、編集さんでもアドバイスできなかった事を
素人如きがアドバイスできるわけ無いと思うんです・・・。
ただの漫画好きでしかない自分にとって、ない知恵を絞って
アドバイスしてるのに、「そんな事が聞きたいんじゃないんだよねー」
とか言われると、マジ凹みますね。志望者が身近にいる状態って
割と辛いもんなんですね。

素人に意見を求めるやつはほめてもらいたいのよ。
編集者にはこてんぱんにやられるのが分かってるから。

ほめてもらいたい・・・やはりそう思われますよね。
まわりの「自称漫画通」達からはアメとムチ的な
ほめ言葉＆それっぽいアドバイスをもらったらしく、
同じ物を私にも求めてくるのです。もう編集さんとその
漫画通さん達にもらったんだからいいじゃないか、と
思うんですが、「色んな人の意見が聞きたいんだ」と。
それでなんとかひねり出すものの、＞98のような答えが
返ってきてなんだかなー、だったんです。

正直、人にアレコレ聞きすぎると、自分でもどうすればいいのか
わからなくなるんじゃない？と思うんですが・・・。

>>100
基本的にその人は上手いの?
そうじゃなければそうとう、ヘタレだよね
その場合はプライドが高い人が多いから
友達としての関係を大事にしたいんなら誉めてあげた方がいい

俺の場合は、その人の良い所はとことんほめて、悪いところはとことん注意する
かな。
どんな人でも一つぐらいは良いところがあるはずだから
それをなるべく探してあげてる

＞101
描き慣れていないと言う点では、素人目にもまだまだだと思います。
とにかく個性的な絵柄なので、何と言ってアドバイスしていいのか
悩みます。描きたいジャンルによっては、そのままの絵柄でも
いけそうな気がします。しかし上手くなってｶｺｲｲ話を描きたいと
言って悩んでいたので、まじめにアドバイスしていたつもりでしたが、
皆さんの意見を読んでいると、やはりただほめてもらいたかっただけ
なのかな、と思います。ここはひとつプライドを傷つけない為にも
出来るだけ褒める方向で頑張ろうかと思います。
好みの絵柄じゃないんで難しいんですが・・・。

>>103

がんがってください
でも志望者は孤独な生き物だから
どうか生暖かく見守ってやって下さい

少しは改行しろ。読みづらい。

>>103
思ったことそのまんま言っちまえ。
俺にそんなん聞かれても困る、それで終わりじゃん。
そいつが親しい奴でないなら、あんたがそこまで気を遣う義理はないし、
親しいならなおのことだろ。
ていうか俺だったら、
>「そんな事が聞きたいんじゃないんだよねー」
こんなん言われた時点でブチ切れる。

トレス台使ってペン入れなんてしてると、網膜剥離になるぞ。
漫画を書き続けるつもりなら止めた方が・・・。

>>107
そうなの？
ソースキボンヌ

>>108
よくわからんけど、毎日ライトピカピカに何時間も目を合わせていたら
目に良くないのは確かだろうな。

>>107
萩原とか原ってもしかして・・・・・

やっぱ健康的に漫画描きたいよな

>>111
っつーか、そもそも健康じゃないと連載こなせないから。

健康の為なら命も要らぬ。

>>109
それだけの理由だったらパソコンやってる世の中のほとんどの人間が
目逝く

トレス台は真っ白に光る所が画面の大部分を占めている。
パソコンの画面はそうじゃない。

光の強さも違う。

ほとんど蛍光灯見つめ続けてるようなもんだしな
まあ実際目にとってどうなのかは解らんが

練り消しを使ってるから、消しゴム掛けは別に苦痛じゃない。
ペン入れの時も下書きを薄くするのに使えるし。
最初は下書き段階での筆圧の調整に手こずったが、
濃い芯を使うと、練り消しで消せる程度の濃い線が描ける。

ただこの癖のまま台詞を描くと、消えやすいこと請け合いなので
気を付けたほうが良い。
投稿した後、コピーのかすれた台詞見て少しへこんだ。

>>114
実際、ＰＣのやり過ぎでも網膜剥離になるよ。
俺もネットやりすぎて網膜に穴あいたし。
今以上に進行したらレーザー手術だって。怖ーい。

>>118
綺麗な原稿を目指すなら、
漫画のゴムかけに練り消しはやめたほうがいいかも。
練り消しの場合、指で練る時に、どうしても手の脂がゴムにつくから、
紙を汚しやすくなる。

手の汚れには敏感でまめに手を洗っているので、
今のところ脂で汚れがくっついた経験は無いなあ。
完全に乾いてなかったインクをこすってしまったことはあるけど。

普通に美術のデッサンとかで使うわけだから
そういうのには気を払ってなかったが（手を洗うのは潔癖のため）
確かに漫画の原稿には勧められないかもしれぬ。

ID表示されないから何の事を言ってるか不明じゃないか。
上の書き込みは練り消しについてです。

>88-96あたり

・・・漏れ、一回別紙に下書きして、それをまた別紙に清書して、
それをさらに原稿にトレスしてるYO

酷い時には１カットに４回位直す・・・

>>119
そう考えると、ＣＧで漫画描いてる人は自殺行為だね。
手描き派でホント良かった……。

俺は手洗って油取ったら顔面に包帯巻いて顔の油が手につかないようにしてる。

俺はちんこ握った手で漫画描いてる

>>125
君、編集者や印刷所員のことちゃんと考えろよｗ

>>123
今から数年のうちに、仕上げ作業はＰＣ上で行うのが一般的になるだろうねー。
雑誌やなんかの出版もアニメもデジタルが主流になったし、
漫画は遅すぎたくらいかも。

パソコンでやるような時代がくるのか？
何のために今までトーンの使い方研究したり、
仕上がり綺麗にするために努力してきたんだ、漏れは…

とりあえず今更だが>>81氏ね

>>128
俺は１００％の漫画家がパソコンを使う時代は来ないと思うが。
良くて50%だね。
タブレットに慣れるまで、時間が結構かかる。１からソフトの使い方を覚えるのも同様。
既に連載している作者が切り替えられるとは思わん。それに、パソコンを使うと、印象が
大なり小なり変わる。売り上げが減る原因になる可能性がある。急にパソコン入れたら、
多分画力の高い漫画は急に下手になったって思うだろうし。
日本の雑誌は安い紙に安い印刷に支えられているから、パソコンでどれだけすごい処理をしても
うまく印刷されなきゃそれまでだし。

パソコン＝すごい処理っていうところに誤解がある気がする。
むしろ、トーン張りや効果線、ベタっていうような、
アナログな作業を短時間で行えるのが、ＰＣ導入の利点だと思うな。

集中線やベタフラなんかは、１０パターンくらい用意しておけば、
わざわざ書かなくても、雰囲気にあったのを使い回せばいいだけだし、
マスクさえ切っておけば、ベタ＆トーンは一瞬で処理できる。

今は、下手なうちに楽するとロクなことないと思って手書きでやってるけど、
プロになれたら、絶対にデジタル環境を導入したいなー。

ＰＣで原稿書いてる漫画家さんって、どれくらいいるんだろう。
高橋しん先生とか、久米田先生なんかは、ＰＣで書いてることで有名だけど。

漫画よりよっぽど前にデジタルに移行した音楽だって
わざわざ一発録りやアナログに拘る人とデジタル中心の人に分かれてるし
漫画もそうなんじゃねーの

　　　★鋼の錬金術師が盗作？★

必ずと言っていいほど巻頭・巻頭カラーで
ガンガンで大好評連載中のハガレンこと「鋼の錬金術師」ですが
アニメ化、ゲーム化と勢いに乗っている
そんな「鋼の錬金術師」が盗作疑惑

問題のシーンはOPの部分で
全くといっていいほどワイルドアームズ２のOPに類似してる
もちろん会社は違うしそのような真似事は許されない行為だ

ハガレンOPはﾜｲﾙﾄﾞｱｰﾑｽﾞ２のパクリ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080997766/

キャプ画像
　キャプ１　http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080997766/22
　キャプ２　http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080997766/165

>>131
有名所では奥浩哉とか木多康昭、最近では鳥山明も使ってるね

でも鳥山明とか、手描きのほうがうまかったと言われる人も多いからなあ。
素人が使いこなすのは難しそう。

まあ素人だから手描きでも下手だと言うこともありそうだが

俺はデジタルな絵あんま好きじゃないかも。
キレイすぎて違和感があると言うか、個性（味）がないと言うか。
他にも結構いそうな気するけど、俺だけ？？

デジタル導入した漫画家はかなり増えてきてるけど、使いこなせきれなくて
逆にアナログ時より悪くなってる人の方が多い気がする。
俺が今まで見たCG作家でちゃんと使いこなせてると思ったのは藤原カムイと高橋しんくらい
かなぁ。絵が下手なやつがCG使うと余計悲惨なことになるんだよな。やっぱり
基本的画力は大事だよ。

おいらもデジタルデジタルした絵はあんま好きじゃねー
萌え系は殆どデジタルなイメージだ。

アナログの味を残しつつ、デジタルでも変わらない所はデジタルで効率よくやりたい。131と同じ考え!

でもまぁ今は肝心のアナログでも自由に描けないんで
デジタルなんて当分先の話だけどさ…ﾁｸｼｮｰ

よくナルトとかワンピとかで使われてる、影の部分のトーンって何番なんでしょうかね。

あと、名古屋でどこか安い画材屋さんってありますか？

>>139
マルチポストうざいからやめれ

>>139-140
あー…マルチポストだったんだ…。
【投稿】 漫画家志望者スレ 10 【持ち込み】の方に答えたから見てね。
ス…スレ違いごめんなさい。

俺もデジタル嫌い

パソコンを使った作品は、トーン的な表現が簡単にできるため、中間色の乱用が目につき、画面が暗いものが多い。
パソコンはあくまで「画材」のひとつ。
このことを肝に銘じて、効果的に使用して欲しい。

プロ漫画家のＰＣ処理って波があるからなあ
いかにもデジタルって感じな、線が一定なやつ、トーンの点々がデカイやつ、グラデーション多用しすぎなやつがいる一方で、
手描きとあんま変わらんものもある。
ソフトの違いか、使い方の違いか、どっちだろうな？

>>144
単に実力と努力の違いかと。

>>127
アニメがデジタル化して良かったことってなんだよ？

確かに。作風に合ってないだろってやつもいるしね
でもソフトの違いってのもあると思う。鳥山のデジタル使い始めのころの作品とかは、線が半端に太くてトーンがデカイ
宮下あきらもわりと前からＰＣ処理だけど、同様の違和感がある
逆に最近のこち亀のモノクロ原稿とかは、ぱっと見手描きと違わない
新しいソフトの方が、違和感の面では解消できてるっぽい

今まで無数のアニメを観てきたけど、やっぱり「火の鳥」は面白いな。まだ第１話しか観てないけど。
ＮＨＫのデジタル制作のアニメって「おじゃる丸」といい「カスミン」といい「サヴァイヴ」といい、
つるっつるののっぺりしたのが多いから大丈夫か！？
と思ってたけど、結構セル画っぽい質感だったんで嬉しかった。
自分もいつかあんな漫画を描けるように努力しなくては。

>>148
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

手塚の漫画は神だから何回もアニメ化する。
お前ら凡人の漫画なんて絶対アニメ化しない。

>>150
おめーは手塚のコピー漫画でも描いてろ
いい加減うざいな、手塚信者

そんな事言ったら、今の漫画家は全員彼のコピーでしょう。

火の鳥もＣＧバリバリでけっこうつるつるしてる気が

ところでプロットってどうやって書くんですか？
コレがわかんなくて、いつも構想→ネームの順になってしまうのです

プロットとは思いついた構想やアイデアを文にすることなんだが
そのままネーム入れるなら無理に書かなくてもいいと思うぞ

>>153
その構想を紙に書いたのがプロット。
別に文章になって無くても単語やキーワードの羅列でもいいよ。

でも>>154も言うとおり直接ネーム描けるなら
無理して書くことは無いと思う
あくまでもプロットはネーム描く時の考えを
整理するために書くものだから

>>154-155
なるほど、無理して書かんでもいいわけですか。
コレを書くとネームがいっそう良くなるのかと思ってましたが、自分の書いた文字とか文章見てると、なぜだか白々しく感じてしまう人間でして…
だからいつも構想は頭の中で練り、紙の上でのキャラデザも絵だけ描いて文章説明つけないでやってました。
でもこういうのって、自分だけで描いてる分には良いけど、他人と打ち合わせするときは不便だろうなあ…

>>156
＞なぜだか白々しく感じてしまう人間でして…


要は慣れ。
まあ今は打ち合わせとか考えずに描いてていいと思うよ。
将来のことは将来悩めばいいわけで

>>156
ひょっとして文章力ないのでは？

朝は集中できないんで、深夜に8Pずつベタ塗りしているんだが、
主に使い古しのＧペン使ってやってるから指が痛くてしょうがない。

俺も深夜人間　朝の５時とかに寝る

すげえ、仲間がいっぱい。
夜ってなんか集中できるんだよなー。
でも明後日から学校だよママン。
春厨スマソ。ちなみに俺は朝の６時になる。昼夜逆転人間。

５月完成アンド投稿を目標に、今は５／２９までペン入れ済み。
このＧペン当たりはずれ大杉だよウワアアアアアアン！！！
がるばんぞー！ウォー!

テンション高いな
若いっていいな、うらやましいぜ

ウォォォォォォォォ＿|￣|○
深夜、床にインクぶちまけてしまった、、、、、
親にマンガ描いてるの黙ってたから寝ないでずっと床拭いてました(´Д⊂

黙ってたっていつの間にかバレてるんだよな。
まぁ、ガンガレ。

>>157
将来悩みます。やっぱり文字かなあ、ＰＣ文字なら平気かも
>>158
文章力と違う気がするなあ…キャラの名前見ただけで軽い｢うっ…｣て感じがするし

さて俺も…

今から漫画書きます。が何も浮かばないので
何かタイトルとか登場人物とか教えてください
そっから想像して書きます。お願いします

タイトル「悪夢の最終兵器〜絶滅二分前」

主人公　４４歳のフリーター
ヒロイン　スポーツ美少女

実は兄妹。

それ面白いな。俺もやってみたい

ご意見ありがとうございました。
スポーツは俺がやっていたので柔道にします。
　
主人公　44歳フリーター　でも井上構成ばりの強さ
ヒロイン　スポーツ美少女　TAWARAではない
実は兄妹。でタイトルが「悪夢の最終兵器〜絶滅二分前」

これだけあれば十分です。がんばります。

ここ数年間で本屋の本棚で見たどの漫画よりも気になる

>>171
それで非ギャグ漫画を描けたら漫画家の才能あり

http://202.212.249.97/cgi-bin/a/src/1081152913874.jpg

＞174
そ・・・それでどうなるんだ。

アイシーって画材の通信販売は行ってないって
じゃあどうやって買えばいいんですか？

カタログ請求してハガキかなんかで
買えばいいんですか？

ICの通販やってるとこは少ないね。
やってるところはあるよ。
円も付け足して検索してみ。

ねぇ、ジャンプってストーリーキングでネーム部門なんてやってる以上
初めての人間でもネーム持込断れないんじゃないの？

過去ログ読んでこい

ファンタジーで描いてる人に質問なんだけどさ、キャラの名前どう考えてる？
オレは「それっぽさ」にまかせて適当にぶっちゃけて考えてるんだけど。
今描いてる奴は16歳の明るい主人公で「ニキータ・サルサルサ」。

もしよかったら今まで描いたマンガのキャラの名前を挙げてくれ。

チェッゲバラ

アークとかフェイとか

そもそもファンタジー描いたのって消防のときくらいだから
大して考えずに名前着けてたような


今は野田豊作とか金城玉子とかその辺りかな

シャキール・オニール
オナン
シコースキー

ジジーコ

いままで登場人物に名前のあるマンガを描いたことがない

ファンタジーじゃないけど
千石いえす(女)

テイ
>>185
おまいは村上春樹かっ

杉作

今度の作品チポコーンと
マムコっていう名前にしたんだけどどうだろうか

>>189
流石にそれじゃきついだろうから、
マコンとかティンカスとかはどうよ？

ティンカスよりカスティンのほうがかっこいいっぽいぞ

悪いことは言わんディックとプッシーにしとけ。

議員年金廃止

ttp://www66.tok2.com/home2/ryuman/

…それはネタかそれともマジ投稿用？
マジならどこの雑誌あたり行くの？

ティムポとヴァーギニアだな。

イェスパー・ストロムブラード
ミカエル・スタンネ
ヨハン・リーヴァ

>>197
メタルかよ

過疎って来たな

大丈夫、みんなちゃんと覗いてるから

俺は覗いてないよ

トーンの削りかすとか、ホワイトってどう注意しても知らぬ間に服についてしまって
こまるんだけど…
トーンとかおもいっきりついたまま大学いった日とか最悪だったし
背中にぺったりと…１日中

ありえねえ

>>202
せめて着替えてから学校行きなさい

バトルシーンってどうしたら迫力出るんだろうか？
俺のちっとも迫力ないんだよね…。

色んなマンガ読んで思うんだけど
迫力の出し方って人それぞれなんだよな
だから好きなアクション映画とか観て色々描いたりするとか
好きな漫画家の迫力あるシーンを真似て描いてみるとかして
経験積んで自分のスタイル探すべきだろ
多分ここでそういうの聞くとかえって混乱すると思うよ

簡単に答えが出るなら
みんな描けてるはずなんだよね
簡単に

答えはいつも簡単なもの
ただ気付かなかったり実行できないだけ

理論書とか批評書とか嫁

手塚よめ

>>210
手塚読んでも迫力出無いから、読まなくていいよ
もっと今の漫画読んだ方がためになる

>>211
いや、今の漫画といってもピンキリでしょう。
バトル漫画なのにまるで萌えヲタ専用デジタル制作アニメのように動かない作品さえ連載してるしね。

>>212
ピンの方の漫画を読めばいいじゃん
なんでキリの方の漫画を読む必要がある？

>>212
昔の漫画だってピンキリなのは変わらないだろ
大体、バトルシーンで迫力出したいって質問で
昔の漫画引っ張りだして来ても仕方ないだろ
構図や画面処理だって進歩してるんだし

線を引く基礎トレーニングはどんなものを描けばいいのだろう。

とりあえずフリーハンド、ペンで円を描く練習をしているんだがあとはどんなものを。

自分の作品が雑誌に合ってないことをようやく実感したよ。
そこで質問だけど、青年誌でバトル系の読み切り大歓迎なところって知らない？
少年誌しか読んだことないからよくわかんないんだけど。

>>216

ヤンジャン。

何しろ「高校鉄拳伝タフ」というタイトルのマンガを猿渡哲也というPNの作家に描かせていた雑誌だ。

ポイントは３つ。
・そのまんまのタイトル　・そのまんまのペンネーム　・そんまんまの内容

スマン。バトル系+ファンタジー的な要素のあるもの。
ベルセルクみたいじゃないけど…。
いやでもヤンジャンでもいいかな？
ヤンジャンの読み切りよく読むし。

>>214
「北斗の拳」とかは比較的現在の少年ジャンプ連載陣より構図や画面処理も迫力あると思うけどね。
まぁ、確かに当時もピンキリなのは変わらないとは思うけど、キリの方は覚えてないや。
自分は「ファイアーエンブレム覇者の剣」とかを参考にしてるけどね。

>>219
北斗の拳は顔アップの多様とか構図は悪いと思う。迫力はあるけど

バトル＋ファンタジーはウルトラジャンプがいいのでは？
そんな感じなのんがゴロゴロしているよ
まぁオタク系でよければ

コミックバーズとか、ガンガンヤング
最近のアフタあたりはどうよ?

オタク系

いくつか募集のHP見てきたけど、アフタは確かに好感持てそう。
選考方法も丁寧だし。
少年誌で知ってる作家の出身のちばてつや賞みたけど、ページ数が少なくてまだ何ともいえないな。
とりあえず何冊か立ち読みしにいくか…。

>>220
漫画の構図に正解があるわけでなし
迫力があるなら作品的に合ってるってコトじゃないの？
迫力がないとかわかりづらいってわけじゃないし

下手糞な下書きが出来上がる。

ペンを入れれば見れるようになる、とそのままペン入れ開始
　↓
ベタを塗れば目立たなくなると、ベタ塗り開始
　↓
トーンを貼れば見栄えが良くなると、トーンを貼る
　↓
大丈夫、掲載されて縮小されれば目立たない！と投稿
　↓
そもそも載りませんでした

ちょっとﾜﾛﾀ。

少年サンデー辺りはどうよ？

>>226
こういうつらい経験を何度も味わってるのか、おまえたちっていうのは

>>226の内容みたいに、自信喪失して自分の実力を客観的にどうかと考えるようになって、
初めてスタート地点に立ったと俺は思うんだがな。

まぁ、>>226は誰しもが経験する道だからね。
自分はちと多すぎるような気もするけど……。

下書きは結構うまいと思うんだけどなー

そうしないとどっかの誰かのように２０年を経ても漫画が描けるようにすらなれず、
「じゃあ小説」という逃げを打つようになるからな。

敗北を知らぬものが勝利を得られるわけが無い。

何も描かないよりかは、失敗作を描いて落ちた方がずっといいよな。

まあ、本人は失敗作を描くつもりで描いたわけではないけど。
後から見直すとアラが見える見える。

お前ら、成果はどうですか？
俺は結構描いているんですが、過去に２回「あと一歩！」見たいな感じで
名前だけ出されて粗品送ってもらってそれっきりです！

今度の赤丸に載ります。
それぐらいしかないし。

ホントにジャンプ志望ばっかなんだな

まぁガキばっかりだから仕方ないだろ。
オレはｵｻｰﾝだけどな

>>233
小説も漫画に勝るとも劣らぬほど大変らしいよ。

>>239
それをわかってない奴が多いって言いたいんじゃないのか？
まあ向き不向きだと思うけど。

文字だけだからな自分でもいけるとか思っちゃう奴いるだろうな。
別のことできないから小説、なんてクソ甘い考えアフォとしかいいようがないが
やっぱ多いらしいよ。
結論としては結構世の中アフォばっか。

小説は人生の最後の手段。
元囚人さえ一転勝利できる可能性がある世界。
才能はもちろん何の経験もなくして小説を書こうとする馬鹿は永遠に馬鹿｡
その点漫画の方がまだまし。自分が頭悪くても、頭悪いやつ対象に食っていけるから。
しかし、本当の意味で頭悪いやつは、漫画でも成功しない。

DQN向け小説で「Deep　Love」って成功作品もあるけどな

偉そうなことは自分が成功してから言おうな

確か文藝春秋の芥川賞の講評みたいなので、
近年は才能ある人は小説より映画とか絵とかの分野に行く人が多いって言ってた人がいたような。
でも金だけ考えると小説は一気に億単位稼げる可能性あるからな。
漫画とか映画を初めて2・3年で億なんて絶対無理。だと思うが。

マンガはある程度コミックスは売れるが、新書はベストセラー以外の売れ行きが恐ろしく
少ないぞ。

ベストセラーの殆どは普段本を買わない人が買ってく本

絵は誰もが描けるわけじゃないけど、文章は一通り誰にでも書けるから、
そこらへんで勘違いする人が多いのか？

漫画が駄目なら小説という風に安易に鞍替えするような性根では
どのみち大成するとは思えんが。

そういや京極夏彦氏（祝・直木賞受賞）は漫画家志望だったらしいが、
この人の場合はデザイナーという手に職持ってたしなあ。

つーか検索してみたら、漫画家志望だった作家って意外に多いのな。
境界線はいずこに。

ていうかさ漫画は長編映画に匹敵するビジュアルと
ストーリーを実現するために手塚が映画（アニメ）的手法を
戦前マンガに導入したわけで、総て一人で映画創るようなもん。
絵も話も巧い人そうそういない。

>>249
まったくそのとおりだよな　ストーリーを形に表すという媒体がいろいろある中で、
漫画ほど作者の血が濃いものはない。
原案、脚本、キャラ作り、構成、演出、作画すべて。これはほんとにすごいこと。
もちろんすごいものからゴミなものまであるのも事実だが

>>249
ビジュアルにワラタ
手塚の絵で長編映画ってそりゃ・・・・・

時代を考えろよ

でも彼がいなければ現在のストーリー漫画形態は確立されていなかったのも事実。

何故、彼がいなければという仮定の話を事実なんて言えるのだろう。

ここでいったんCMです。
CMのあとは、引き続き手塚論争をお楽しみください

なお手塚論争の合間に鳥山論争、富樫論争も予定しておりますので、
そちらもあわせてお楽しみください。

冨樫また休みかよ

手塚がいいって言ってる奴って少年漫画志望か?
まさか青年誌で手塚みたいな漫画描くつもりじゃないだろうな

>>257
と言うか、彼は青年漫画描いてたっけ？

漫画家として成功した人間には一般企業の仕事なんて朝飯前だろうね。

>>259
ハイ、釣り

大金げっとならジャンプしかない！
ネームバリューだけで数十万部いく

アシスタント募集のカットってさ、どう描いて良いかわからないんだけど…
適当な大きさのコマを三つ？
それとも人物・背景・効果線それぞれ原稿用紙いっぱいに一枚ずつ描くの？

>>260
いや、本気で行っている。
自分でネタ考え、画描いてつまらなければ打ち切りなんて
シビアな世界の人間が一般の仕事出来ないはずないじゃん。

ちょい待て！
一般の企業の辛さをなめんな！
ドロドロとした派閥争い！
ギスギスとした人間関係！
OL達のぞうきん絞り汁茶攻撃！
サラリーマン戦士は禿まくりだぞ！

マジレスすると職場にもよるが
仕事以前に人間関係でかなりキツイとこがある。

一般の仕事の基準はわからんが俗に言うサラリーマンになれない人間が
漫画描いたり、歌唄ったり、俳優になったりするんだと思ってたけどな。
最近は漫画家や芸能人の地位も向上したのか一概にそうは言えないけど。
自分も一年くらいサラリーマンしてたけど自分がアリにはなれないキリギリスだったって実感したよ。

まあ、サラリーマンより何倍も仕事に対して真面目でないと自由業は出来ないな。
リーマンにはテレビを見ながら仕事をするとか
実に不真面目と見えるかも知れないがそういう部分ではなく。
あまり比べるには意味がないと思うがな。

上司のいうこと聞いてりゃいいそれでいいリーマンと
原作考えなければいけない漫画家ではレベルが違う。

土俵の違ってるものを比べるのは難しい

仕事に優劣つける事って馬鹿らしくないか
どんな仕事でも誰かの役に立ってるわけだし
個人個人適正が違うから一括りには出来ない

>>266
漫画家だってラジオ聴きながら漫画描いてるじゃん。

270もっとよく嫁。
漫画家はラジオテレビをつけながら仕事してもいいんだよ。

文章を読み取ることの出来ない>>270がいるのは、
このスレですか？

２７０がそんな痛い発言してるようには見えないんだがｗ

とりあえず>>272は、ネームが下手だろう

無意味な煽り合いだなあ

世の中には他人の生き方を否定することでしか自分のアイデンティティーを見出せない
人がいるんだよ。創作する人間にとって致命的だけど。

>>273-274
別にバイトやリーマンがだらしないとか言うわけじゃなくて
漫画家（と言うか自営業）は自己管理が
人一倍出来ないととてもやってられないのですよ。

現にテレビを見ながら仕事をしていても
プロはそのくらいで原稿のペースは落ちないのに対して
新人（アシに来る奴）とかは必ず手が止まるからね。


↑
というような｢漫画を描いてたら知ってるような常識｣を
知らないほうが痛いと思いまつよ。
まあなんちゃって志望者は知ってるわけないか・・・・

もういいじゃん、この話題
手塚の話ばりに意味が無い

何が言いたいのかさっぱりわからん

世の中には他人の生き方を否定することでしか自分のアイデンティティーを見出せない
人がいるんだよ。創作する人間にとって致命的だけど。

ワショーイ

世の中には自分の理解できないものをすぐ否定する奴もいるね。
分かろうとせず、まず否定から入る。
そして思考はストップ。
こういう人達は漫画家には向いてないよ。
視野が広がらないし新しい発見などない。
井の中の蛙だ。

誰が誰の事を誰に話してるんだ？
本当にわけわからん

ごめん。世の中の駄目人間についての独り言でした。

>>284
俺からすりゃそういう人間を駄目人間と認定して嫌悪するお前も
そいつらと同じだと思うぞ。２８２の最初の２行そのものだ

>>285
駄目人間について深く考えるより
他の人間と付き合った方がいい。

別にダメ人間について視野なんて広がらなくてもいいよ

質問です。
ずっと漫画ばっか描いてると、
感覚が世間からズレちゃいそうでコワイのですが
そのへんのバランスはどうやって取っていますか？

それより２ちゃんにいるほうが感覚がズレて危険かもしれない

>>287
編集と話せ。
編集がつく以前ならそんな心配する必要はない。
もっと漫画にのめりこめ。

>>288->>289
ありがとう
速攻ＰＣ消して漫画かきます。　ﾉｼ

基本的な質問ですまないが、「担当が付く」ってどういうことなの？

>>288
それでも２ｃｈｅｒとしてはここの意見が気にならないと言えば嘘になるけどね。

担当とは受け持つこと。
担当が付着すること。

>>293
なるほどー
受け持つことが付着することかー

担当が付着すること。 または、その様子。

精子が卵子に付着すること。または、その様子。

なんかこのスレも内容がくだらなくなってきたな…
まあ、志望者スレなんていっぱいあるからいいけど。

どうせ俺は手塚の結果待ちですよ。

どうせ私も新コミの結果待ちですよ。

フリーターやりながら漫画描いてる奴いる？
芽でなかったら何歳で見切りつけるつもりでいる？

むろん死ぬまで！

死ぬまでフリーターは無理でござるよ。

死ぬまでるろうに

工房だから無問題。

高卒後の進路選択は早めに決めておいたほうが楽だぞ。

美大行きたかったけど先生に止められたことあるわ。

>>306
Fランク美大の学歴は本当にあってなきものだからね。
先生だったらとめるのが当然。
心理学科とかもよく止められる。

代アニよりマシじゃないの？

>>308
美大とか専門とか予備校みたいなもん。
俺は講師とかカリキュラムとか卒業生の実績とかどうでもいいと思う。
ただ、自習したいと思うときに自習でき集中できる、自習室や図書館のブースが
があるかどうかって感じが大切。

ここって工房ばっかなの？

年齢層は一番若いでしょ。

>>308
代々木アニメーション学院は専門学校じゃないよ。

俺高校生活の半分は受験勉強だったからな。

おいらの漫画パンチラとかキスシーンがあるから家族に見せられない
どうしよう・・・（´･ω･｀）
やっぱ持ち込みして評価直接聞くしかないのかなぁ・・・

>>314
せめて郵便物ぐらい自分で出せるようになってください。

つーか　家族に見せて批評もらう
志望者って何者よｗ

ナルトの作者岸本は父や弟に見せて批評もらってましたが

ウチの親まんがよまねーし
そもそも身内に見せるなんてはず菓子

小説家の奥さんとか、夫の小説はよまないとかってよく聞くよな。
ファンと結婚した場合は別だけど。

>>314
俺たちが見て批評してあげるからうｐ汁、と。

投稿した原稿ってどうなるの？
編集部がずっと取っておくの？何ヶ月か経ったら捨てるの？
誰か教えてエロい人

３ヶ月かかった作品を裁断して捨ててたら（´･д･`）ﾔﾀﾞ

落選したモノは一定期間保管の後廃棄処分

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>323
おい、おーい！そんな勿体無い事スンナよ！
もしかしたら、将来手塚・宮崎・横山光輝クラスの大作家になれるかも知れんのに。
その時は若い頃の無名時代の資料として重要な物になるよ。

編集部の倉庫や棚を国会図書館か何かと勘違いしてないか？

返信してくれるとこに投稿しる

>>325
将来手塚・宮崎（？）・横山光輝クラスの大作家になれるかも知れない人はめげずにまた投稿するでしょう。

正直おわった原稿はどうでもよくなる
落選した漫画に思い入れもなにもないし

そんなんだからお前はダメなんだよ！

どんなプロでも雑誌に載ってない原稿が存在することは稀なんだよねー。

プロでも引っ越しで昔の原稿邪魔だからって捨てる人稀いるよ
版が残ってるから大丈夫だろうとか思って

>>329
俺の友達も同じことを言ってる
別の編集部に持ち込もうとしないのが激しく疑問なんだが？

>>333
意味がよくわかんないんだが

白土三平みたいに描いた日付を記して厳重に保管しとけ。

>>334
｢賞に落選した漫画に思い入れもなにもないから
原稿返却とかどうでもいい｣といってそのまま。

俺が言っても別の雑誌に送ろうともしないし
そいつはアシやってて絵だけは（ｷｬﾗもそこそこ）うまいから
せっかく描いた原稿なのにもったいないと傍から見て思ったり。

>>336
逆にアシをしてるからだと思うよそれは
金にならない漫画に価値はないってことは現場で仕事してれば
肌で感じるんもんだよ。オレもそうだったし
オレはいろんなトコもってったけど

>>337
そんな考え方があったとは。
金にならない原稿を各期はしないってのはわかるけど…

あー実は俺もアシなんだ。
俺は逆に少ない時間で描いた原稿を無駄には出来ん、って考えだから
自分のはあちこち持ち込んで、批評聞いて、
いろいろあってその結果デビュー出来たんだよ。
だから余計になぜ？と思ってしまうわけで…

訂正：各期はしない→描く気はしない　

せっかく描いた原稿なんだから、なんとか
どこかで有効利用できないか、と模索する事を
惜しまない人間と
「そんな事する手間暇で、新しい作品作った方が
よほど自分のためにもなる」って人間、両方居るわけよ。

物造りの世界は何処でも、やたら自分の作品「自体」に執着する人間と
「その物を作る行為」に執着があって、出来た「物自体」には
あまり執着ない人間の２タイプがあるんだよ。

>>340
丁寧な解説ありがとう。なるほどな。
最後の3行はなるほどと思った。

でも個人的には描いた原稿を｢有効利用できないかと模索｣しつつ、
新しい原稿もまた描けばいいとも思うんだけどな、
どっちか一つの方法を選択するんじゃなくって。

ちなみにその友達は俺より漫画描かないのですよ。
まあそいつの人生だから好きにすればいいんだけど、
なんか見ててもどかしくてな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
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　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　　　　'; |　＼　　　････/､
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　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)
上げとくよ

みんなどっちか一つの方法を選択してないつもりなんだろ。
結果的にどちらかにウエイトを置いた形になってるんだけ。

返却してくれる場所だったけど・・・
返却に６年もかかったよ・・・

そりゃヒドイ

6年も前の原稿なんかいらんよなｗ

確かに・・・コピー取って置けばいらんか
おいらも過去の作品、ほとんど見返さないな・・・

ヘタクソ過ぎて見られないよ、恥ずかしすぎ

この春、東京芸大の先端芸術表現科を主席で卒業した人が、
卒製で漫画書いたらしい。
芸大の美術館が買い上げたらしいけど、知ってる人いる？
今月のうちに青林工芸舎から出版されるらしいけど。（もうされたかも）

http://img.2chan.net/b/src/1082575538365.jpg
オタクの何がいけないの？

生活なんざ、どうにでもなる。他人がツベコベぬかしても、大きなお世話。
絵も修行すれればなんとかなる。
（素人だって、漫画家より絵がうまいのはたくさんおる）
構図だって、同じこと。
ぶっちゃけた話、何が必要かって。
プロット、ストーリー、これがよくなければどうにもならん。
これが基。
ネタ切れになってお終い。

ストーリーやアイデアも理論でなんとかなる。

評論しか書けないのが、「評論家」

評論家でなければ、よい漫画なんか書けない。

他人の漫画は評論できるのに自分の描いたやつはわからないんだよな・・・
＿|￣|○
もっと客観的になりたい

俺最大の評論家は俺自身の中にいるのさ……フッ！

>>356
ナイス独りよがり

他人の良い所を見つけられるのが良い評論家だよ。
けなす事なら誰だって出来る

358がイイ事を言った。

そういう甘えは、評論家ではなく、保母さんにでも求めてくれ。

今日のしゃべり場のテーマ
「オタクを馬鹿にするな」

>>358
甘えたレスが欲しいならそもそも２ちゃんに来るなといいたい。
仲間内で褒めあってろやｗｗ

２ちゃんなんて場所で甘えたレスなんか期待してないよ

もちつけよ

甘えたﾚｽはともかくとして貶すだけじゃ確かに評論家にはなれないな。
つまらんというだけなら小学生でもできる。
もちろん小学生は重要な読者だからそれも大切な意見ではあるが。
おすぎやぴーこも毒舌だが、いい点やどこが悪いかの問題点を指摘して
今後の改善点を提示する事ができるのが評論家だろう。

>>362
小言はいいから。君あｐしてみ？２チャンがどうこう言ってるけど

２ちゃんで晒すなんて金にもチャンスにもならないことは
いくら志望者でも普通はしないだろ。
ここで評価もらう前に投稿なり持込なりするだろうし。
と、釣られてみる。

upスレあるじゃん。
と思ったけど投稿する予定の作品までを晒す奴はいないな。

test

test

落選したのを返却してもらって余所へ送ったら受賞したって人いる？

ガンダムエースでガンダムコミック専門の漫画賞が始まった！！
オレはこのときを待っていた！！

しかし、漫画の背景っていうのも描いている側には悲しい物があるな…
どんなに苦労して丁寧に描いても読者は大抵読み飛ばしちゃうし、
だからって手抜きしていい加減にかいたら読者はが違和感を覚えるし、
報われないなあ…

いい仕事というのはそういう地道な作業の積み重ね、報われるとかは問題じゃない。

>>373
だからほとんどアシまかせなんだよ。

>>375
それでも作者が分かってないと任せようがない罠。

>>373
一生懸命描いてるのを読者に誉めてほしいのか？
それってなんか違うような・・・

ハッスルハッスル

今月ヤンマガのちばてつ賞の発表予定だったのに結果発表が来月になったみたいだ。
こんなこと過去にあったのだろうか？審査が難航してるんだろうな。
きっと俺の描いたスーパーギャラクシーエロチック哲学漫画が物議をかもし出しているに違いない（ニヤリ

ひとつ質問させて下さい。
お坊さんの絵を描こうと思って, ぐーぐるで「僧衣」を検索したんです。
そしたら一番上に出てきたものが･･･僕はどうしたら良いですか。
教えて下さい。

ちょっと聞きたい事があるんですが・・・。
人間関係や心情を描いている漫画を読む際に「国語力」って必要ですか？

普通の高校の国語の点数が多少良かっただけの奴が「俺の国語力をいかして高橋しんの漫画を（ｒｙ」
とか言っていたんです。あんた・・・読解問題とは訳が違うんだから・・。
それだけなら良かったんですが漫画や小説をいくつも読んだり心理学を学んだりしている自分に
「お前じゃ理解できないよ」と、今まで人間関係で特に困らず気軽に生きてきたような人間が言っているんです。
まぁ、その人なりに苦労したりしたんでしょうか・・・。
しかしその人は連絡もなしに家の窓を開けてきたり、嫌がっているのに無理矢理遊びにつきあわせたり、
些細な事で勝って大喜びしたり・・・。とても人の気持ちを考えているとは思えないんですね。
愚痴になってすみません(;´Д`)

人間関係や心情を描いている漫画を読む際は、登場人物の立場になって、気持ちをよく考える事が大事なのでは
ないでしょうかと思うのですが。もちろん描く側として読むのとは話が別で・・。

>>377
最終的に何が描いてあるのか分かって、奥行き感が出せてればなんでも良いんじゃないの？

>>381
お前の言ってる国語力ってのが何なのか良く分からないが
気持ちをよく考える事も読解力の１つだろ

>>381
学校のテストレベルの国語力なんてあってなきもの。だいたい大学入って自分で
文章を書く力ってのが本当の国語力って気づいてもう大学やめてー文学部なんてくるん
じゃなかったとか言い出す奴が多いし。レポートもろくに書けん奴が国語力あるわけないだろ。

主人公の心情を考えるとかってのは自由。マンガは客観視点だから客観的に見るのも自由。
多分、ヒットマンガの読者の大半はなんとなく読んでなんとなく面白いから買っているってのが
ほとんどでそれでいいと思う。
前、ネットコミックをやってたけどポエムが掲示板に書かれてひいてしまって削除した苦い経験がある。

>>380
とりあえずそれで抜きなさい
話はそれからだ

>>381
漫画によるけど大抵の漫画は読むのに国語力は必要としないようにできてるだろ
読者が付いてこれなきゃ連載どころじゃなくなるだろうし

つーか、そんなにうざいならその友達と縁切れよ
その前に高橋しんの漫画っつーかどうせ最終兵器彼女のことだろうけど
あれを理解できるできないの問題で騒いでる時点で自分たちがおかしいことに気付け
小学生かおまえら

>>381は友達に叩かれてショックなんだろうな
でも、２ちゃんじゃ誰も慰めてくれないよ
それどころか、逆にもっと叩かれるよ

皆さんこんなアフォ相手にどうもありがとうございます。
書き込んだ後に「衝動」書きだった事に気づいたのですが・・・。
少し落ち着いて考えます。

スレ汚しすまそでした。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

真面目に漫画作ってみませんか？無理は承知で。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083146751/

宣伝です。興味ありましたら是非！

みなさん海外で漫画家になってみるのはどう？
世界にはクソな漫画家しかいない国がわんさかあると思うんだが。
その国の出版界に手塚治虫ばりの大革命を起こすことも出来るかもしれんし
ちょとキツイがその国の言語と文化をある程度把握できればいけるんじゃない？

きっと日本で漫画出すよりずっとやりがいがあるとおもうぞ

両さんの漫画にそういう人出てきたな
目だけクリッと書く人、香港で連載してるとかいうの

>>389
日本語が通じる国なら良いと思う。

>>389
確かに
狙い所は
これから産業が急成長すると思われる国
（金がないと買ってくれそうにないから）
海外版の日本の漫画がそこそこ売れてて真似する奴が出始めてる国
（宇多田ヒカルやラブサイケデリコが売れたのと多分同じ手口）
だと思うんだがどうよ？

まず国内でプロになってから考えろよ
日本で売れないんなら海外でも売れないだろ
ワンピ、DBクラスなんかは色んな国で翻訳されて出版されてる
現実には海外版が出てる漫画はかなり多いよ
そういう漫画に比べて遜色のない漫画が出せるレベルじゃないとキツイだろ

我がヲタク国家日本の漫画やアニメの技術は世界一ィィィィィ！！！
できんことは無いィィィ！！！

クラーピ

>>393
国内でプロになれたらこんなこと考えないんじゃないか？
てか海外版の漫画は日本人向けに作られた漫画を軽くいじくっただけのものだから
その国の人向けの漫画を日本の漫画の技術（同人漫画ぐらいの技術は必要か）で描けば
海外版より売れる可能性は充分ありえると思うよ。
海外なら日本よりかは簡単にプロになれるだろうし、パクリでも文句言われないし
やりがいはかなりあると思う。

>>394
アニメの起源はアメリカだけど、漫画の起源は日本だからね。
平安時代か鎌倉時代だったっけ？　なんとか戯画ってやつ。

正直、英語はペラペラ論文楽々読めるけど、やっぱり海外の理解ってのはそれこそ
現地で１０年以上生活しなければ理解できないと思う。
今、俺がそういうことやったら教科書みたいなことばだけのマンガを描くことになるだろうな

>>396
あのな、日本人のマンガってのはきもいんだよ。
何であんなに目がでかいだよ。
何で鼻がないんだよ。
なんで輪郭がつぶれているんだよ。
ってな感じでな。
輸入してくるマンガならまぁ、輸入品だという価値観が最初からあるから
違和感なく受け入れられるかもしれないが。
その国の人向けの絵に自分の絵を変化させられるか？

やりがいがあるのは認めるが
海外のほうが成功しやすいとは思えないな

海外で成功なんかできるわけないだろ
韓国の漫画家なんて死にかけてるぞ
貸本屋やなんやらで誰も漫画なんて買わないっつーの
大人から子供まで漫画読むのなんて日本だけだっつーの

よく海外で日本の漫画が大人気と特集されたりするけど
そもそもキャパが桁違いに日本の方がでかい。人も動く金も。

たしかに、女遊びが激しいチャラチャラしてる友人でも、
ジャンプの漫画の話になるとそれなりにちゃんとした意見を聞かせてくれたりもする。
一般人に漫画が普通に受け入れられてるっていう土壌が凄いと思う。
でも最近は漫画喫茶やら貸し本屋の台頭で
はやめに手を打たないと業界自体がヤバくなってしまうような気がするんだが。

いきなり質問、というか疑問なんですが
原稿いっぱいに墨汁でベタ塗ったら、紙の両側が丸まってしまいました。
これって仕様ですか？紙は上質紙です。

海外でプロになってもライバルは日本からの翻訳漫画だろうな。
アジアの国は日本の漫画が氾濫して自国の作家が育たない。どこでやっても同じって感じだ。

その前にビジネスできるだけの知識を得るための勉強ができるのか？
TOEIC650取れるんか？
英語はまだ受験やらなんやらでやっているから楽だが、ほかの発展途上国の
ことばはしんどいぞ。

何が海外だよ、アホかおまえらｗ
日本で成功できなそうだから海外か　聞こえはかっこいいが、現実逃避ってやつよ
脳内で一生叶わないプラン立ててろｗ

フランスで今流行ってるよね

ミシェルバイヨンの漫画が見てみたい
映画も見たこと無いけど

>404
墨汁は乾くと紙が激しくよれるから筆ペンにするといいよ。
多少ムラがあっても印刷には問題ないから。
まあ、投稿作は印刷されることもないが。

うちの職場に漫画家志望の子が入ってきたんだけどさ、
やっぱり絵を描きたいだけで魅力あるプロットの構築ができない香具師は
つらそうだなあ、と話していて思った。
ストーリー聞いて五分でイロイロ突っ込みたくなったが、結局やめた。

>>411
どうすればいいか質問してきたときだけ答えてあげるのがいいでしょ
自分から質問してこない子はダメだし

>>412
漏れ、小説の方が完全にメインだからどちらかと言うとプロットの方は本職なんだ。
しかし思うんですよ。
基礎から分かっていない香具師に説明するのはえれー時間がかかると。
場面場面を教えるのは楽だけれどもね。
根本からうわーって感じなのって、中途半端に何か言うと逆に本人に
大混乱を来すから、その時は何も言わなかった。
まあ、例の専門に通っているらしいんだけど先生はそういう事教えてくれないらしくて。

日本も貸本漫画時代の漫画家はかなり貧乏していたらしいが。

水木しげるの漫画に「そうですかまた餓死ですか、貸本作家はいつもそうです」
ってセリフがあったな。

>>411
うーん、老若男女、いろいろな考え方の人がいる中で、自分が漫画家志望者って
いっちゃうのはどうもなぁ。
この仕事はとりあえず漫画家になるためのつなぎで漫画家になったらやめるからって
言っているみたいで抵抗を感じる。

たんに>411が小説書いてることを知って相談してるだけなんじゃないの？
職場の想像がつかないからわかんないけど。

と言うか、貸し本屋の存在意義ってなんだよ？
古本屋はもう既に絶版となった名作を買うことが出来るから必要だとは思うけど、
貸し本屋は何ひとつとしてメリットないでしょう。

漫画喫茶に関して云うとああいうのが増えるのはいくないわけだが
よほど漫画好きでもないと何十巻とある長編漫画なんてイチイチ
買ってらんないし置くスペースないんだよね。
利益重視して人気作品をダラダラ続けさせた弊害ではないかと。

>>417
貸し本屋があったのはだいぶ昔で、今はないんじゃないかな

まだあるらしいよ。この前ラジオで言ってた。
ほんの少しだけ。
ただ本の貸し出し150円（だったっけな）とかはさすがに馬鹿馬鹿しく思えた

近くのビデオ屋が貸し本はじめた。

１冊80円くらいで、長編を一気に借りると半額とかになるとか。
消費者からしたら魅力的のように思うが

描く方からしたら大打撃だな

万引き基地外を排除してくれ

貸本漫画全盛期の時代って印税制度なかったんでしょ？

>>425
原稿の行方がわからなくなってるものも多いらしい

印税制度っていうか著作権って概念自体
希薄だったんじゃね？

トキワ荘時代の稿料が現金書留で来てたらしいしね

>>421
何ー！おれの知ってるとこも最近始めた。
やっぱ漫画家目指してるのに借りるのはなんとなく嫌だな。
早くレンタルCDみたいにお金入るようにしてほしい。
もしくは完全に禁止するか。
人の本を勝手に商売に使うなんて詐欺だよ。

まぁ、レンタルはビデオもCDも普通の消費者が買うのと別のレンタル専用のを買っている
わけだから、貸し本が大々的に流行しだしたらそうなるだろうな。

業界を目指す者としては古本とか貸し本はわりと抵抗感あるんだけど、
一般の消費者からしたら魅力的に見えるとおもうんだよな。
漫画喫茶とかもそうだけど、対策を講じないと業界に悪影響が出ちゃうような気がする。
とまぁデビューする前からこんなことを気にするわけだが。

読んでもらえるなら嬉しい

お金が入るともっと嬉しい

>>432-433
つまりそういうことだよな
欲を言えば両方欲しいけどそうするにはかなり難しいわけで

流行したら読んでもらえたら嬉しいとか言ってる場合ではないと思う。
そうなるとおそらくワンピみたいな発行部数新記録も出ないだろうし、
集英社以外の出版社の売り上げもさらにやばくなる。
餓死で死んでしまったらもう描けないんだから。

貸し本ではないけど、コンビニの廉価版コミックってある意味
消費し続けてる漫画を再利用してるよね

こち亀は毎月買ってる・・

>>434
利益なんてもんは読者を喜ばせた後から付いてくるもんだと思うけどね。

それって綺麗事でしょう

稼ぎがコミックスの売り上げのみだった場合はという限定だけど、
普通のサラリーマンの生涯年収を稼ぐのにコミックス1000万部売らなきゃならないって
知っている。

【スレタイ】
★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場９★★

【テンプレ】
平均年齢を過ぎた漫画家志望者達の交流スレパート９



この世に2chのあるかぎり、荒らしは必ずやって来ますｗ
住人のみなさま、「25歳以上」と言うことを自覚して
大人の対応をおながいします(ﾊｧﾄ

漫画家（プロ）の書き込みは荒れない程度におながいします





　　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画は
　　　　　　　　　　描　か　な　け　れ　ば　進　歩　無　し　



前スレ
★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場８★★
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079252383/
★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場７★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077181444/
★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場6★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070136847/

関連スレ
漫画家志望者限定スレPart23☆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080728372/
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その6
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082893835/
漫画家が締め切り破ってでも質問に答えるスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075555170/
【見て】漫画家志望者限定UPスレ part7【見て】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082315245/
漫画家志望者限定リレー漫画スレ Part3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075796761/
【相談】漫画家志望集まれ ２【雑談】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082543290/
(´ε `)φ漫画家のアシスタント６(´∀`)川
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1083034438/
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ*
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074513182/

>>404
遅レスだが紙の裏からHOTでドライヤーを当ててみれ。
あまり地価好き過ぎないように注意してな。
まっすぐにはならんがだいぶ元に戻ると思う。

紙は薄い繊維を張り合わせて作られているから
片側に水分（墨汁）とかを塗るとそっち側が伸びる罠。
反対側を強制的に乾燥させて反り変えさせてやればいい訳だ、
アンダスタン？

>>441


★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場９★★
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083439074/

>>443訂正ね

＞あまり地価好き過ぎないように→あまり近すぎないように

>>439
奇麗ごとじゃないよ。読者を無視した作品で儲かる訳ないじゃん。

コラマンガ家志望者ども！暴力だけは描くなよ！！！！！！！！！！！！！！！

暴力＝惨めな肉体労働マンガは青少年に悪影響

２ｃｈねらーこそ最強
言葉の暴力こそ素晴らしい。暴力をやめ、ネットを描けこの低学歴犯罪者が！

俺、ものすごい暴力的な漫画描いてみたいけどな
>>447みたいな似非常識人を挑発するようなさ

漫画だけが暴力を描いているわけじゃないだろ。

性悪説支持
ﾉｼ

Sa･Ga3悪説支持
ﾉｼ

>>447
まさかとは思うけど、釣りのつもり？

>>410
筆ペン使ってましたが、インクすぐ無くなるし値段高いんで墨汁にしたのです
>>443
アンダスタン。どもです。

上でも少し話題に上ったけど、
志望者の皆さんは古本とか漫画喫茶とか利用してるの？
自分は最近はほとんど利用してないけど、
利用すること自体はなんら憚らない。
家から数駅離れたところに大きい貸本屋（レンタルビデオ屋兼）があったけど、
もっと近くにあったら確実に利用するだろうな。

つーか最近は、買うのは小説ばっかで漫画自体全然買ってないや。
既に完結した名作の類とかたくさん読んでみたいけど、
金と置く場所の折り合いがつかん。

>>454
漫画喫茶は未だに入店したことないけど、古本屋は時々利用してる。
もう既に絶版となった名作も購入できるから、古本屋に限っては存在意義あると思うね。

気づかぬうちにコレクターとなり、自分の作品が後回しになるのはありがちな罠。
ぶっちゃけ描きたいときは描くことに専念、勉強したかったらそうした方が。

あのさ、今描いてるマンガなんだけど、
主人公(ファンタジー)が昔ある人に助けられて、
それを機にその人と同じ仕事に憧れるっていうシーンがあるんだけど、
そういうのはありがちで萎えるか？
それとも王道として認められるか？

描き方次第だからなんともいえないんじゃないかい？

ちょっと極端だけど
少年漫画だって敵を倒すのはありがちか王道か？
少女漫画だって好きな男と引っ付くのはありがちか王道か？
エロだってSEXするのは………と言うことも出来るわけだし

>>457
見せ方までありがちだったら萎える。
ファンタジー要素そのものにオリジナリティがあったらそれほど気にならないと思う。

>>457
アリ。以上。

かきま ＞ 自分の心の中でこう・・・ビッグバンが起きた様な感じの台詞ができた時って本当に衝撃受けますね。
・・・何言ってるかわかんないすね。 2004/05/03(Mon) 03:06:04 [219.115.250.108]
露魅汚 ＞ ↑お気をつけてーーー 2004/05/03(Mon) 18:30:38 [222.148.124.73]

これも遠まわしな攻撃かな。
上2つのスレでのかきまのレスをまねしてる。

ｺﾞﾊﾞｰｸ。
ｽﾏｿマジ死んでくる。止めるなよッ！！

普遍的な人間の感情に、ありがちも王道もないよな。

意外性を狙うべきところと狙うべきでないところを見極めるのが大事だな。
最近の日本人って衆愚なくせにやたら個性派が格好いいと思う傾向があるみたいだから、
意外性がなきゃダメだって思っちゃうのかな。

日本ほど個性は罪、出る杭は打たれるって主義の国も珍しいと思うけどな

面白く読めればいい。

>>465
ああ、なんか俺の言葉足らずでした。
実際に個性的な事をやる度胸もないし、やる人がいたら自分も眉をひそめるくせに、
オリコンチャートを見ればオンリーワンだのなんだのが闊歩してて、
なんていうか「人に悪く見られない範囲での個性」、つまり保守的な個性にやたら重きを置く国民性の国であると、
ああなんか良くわからんことになってきた。
脱線ごめん。

とっとと花屋に並びてえなあ

>>467
うーん人間は集団によって強くなる生物だから仕方ないと思うけどねえ。
あと集団から外れるにあたっての行動で
叩かれる覚悟が足りない奴が多いと思うよ

イラクに行った馬鹿共見てたらわかるだろ？
非難受けたぐらいで逆切れなんかしてんの。もうねアホかと。
信念を持って覚悟して言ったならあのくらいで心身喪失になるなと。
日本を捨てる覚悟で行けと。
俺も脱線ごめん。

皆さん、日本以外の国を知り尽くしてるんですね。
すごいなあ。

日本の国民性を客観視するにあたって他の国の事を知しつくしているかどうかは関係ないと思うが。
他の国のある程度の国民性ならテレビでも本でも実体験でもいくらでも知る機会はあるし、
ここで話すぶんにはその程度で充分だと思う。

つまり童貞が女を語っているようなもんですか

そうです

すべて実体験しないと知識として吸収できない方が紛れ込んでますか？
ナルトの作者はチャクラを使えるのですか？
H×Hの作者は念を（ｒｙ

作者は使えるだろうけど、読者は使えない

>>475
そうだったのか、知らなかったよ……………OTL

イ�`

>>475
　　　　　　 　l＼从人／/／'ィｰ､._
　　　　　＿,ﾒ　　 　　　 　　　　　　｀＞
　　　　 ｀＞ 　｀ｰ ､ヽ　　　 　　　　　 ｀フ　　　ﾝ〜
　　　　 ./ 　　　　　　 ゝ　　　　　　　 ｀ヽ｀ゝ　　
　　　r､r.r ､　　　　　/／｀ヽl＼|＼|ヽﾉ ,;^,^,;ヽ　　　
　　r |_,|_,|_,|　/ l i　/ 　　 ⌒　　 ⌒ |　|,_|,_|,_|ヽ　　ええで、ええでー
　　|_,|_,|_,|/⌒ノﾉ /　　 -≡= ,　､=≡^ヽ_|,_|,_|, |　　もっと聞かせておくれや
　　|_,|_,|_人そ(^i ' 　　　 "" ) ･_･)'""ヽﾉ_|,_|,_|, |　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|　　　　┃｀ｰ-ﾆ-ｲ┃l 　　　(　|　　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ 　　　 ┃ 　 ⌒　 ┃l ｀´.ﾞ`　　|　　
　 人　　入＿ノ´ 　　　　 ┗━━┛ ﾉ　 入 __ 人 　
／　 ＼＿ ／　＼ヽ､.　　 ｀ー-一 '/l　＼＿／　　ヽ
　　　　　 ／ 　　　ヽ､｀ー─--一' /　 　　ヽ 　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　 　 ｀　─┬─''´　　　　 i　　　　　　　i
　　　　/　　ｙ 　　　　　　　　| 　　　　　Y　 ヽ 　　　　　 ﾉ
　　　 /｀ヽ/　　　　Ｄ ｏ ｄ ｇ ｅ ｒ ｓ　　入／　ヽ　　　／

久美沙織の言に「取材してもリアルさを表現できないようなら全部でっちあげろ」
というのがあるが………。

国民性とかどうとかじゃなくて、
担当は賞の審査とかで、大量の漫画を流れ作業のように読むわけだろ。
大量のもののなかで浮上するには個性がないと。
そうだな。ネットでデビューできてないプロミュージシャン希望のやつらの曲を大量に
集めてひたすら聞いてみ。
歌唱力が高い程度では印象にも残らないってことがわかるよ。

その個性が何を指しているのかが良く分からないであります。

話題を変えてスマンが、
このスレにハイテックC使い（少しでも使う人）の漫画家志望者居ますか？

日本人は特定の宗教に染まってないかわりに、日本人の常識の範疇から
外れる行動を取る人を嫌う傾向にある。宗教上の禁忌と一緒だな。

日本人は無宗教ではなく、日本人教信者っつー事だ。

>482
使ってるよ。
というか、作画全部ミリペンです。
ハイテックCは主に髪の毛、吹き出し枠に使用。

かけ網を延々とフリーハンドで描くのは楽しいなあ
時間を忘れる

>>483
いや、日本人は普通に神道＆仏教でしょう？

>>486
無宗教の人の方が多いだろうし、何より他の国ほど信仰心が厚くないってことだろ

イスラムの社会で最も嫌われる人は無神論者だそうだ。
悪魔を崇拝する人よりも嫌うそうだ。

>>487
盆休みも初詣もしない人の方が多いってこと？

>>483
外人は宗教があるから｢自由｣にしてもある程度自重するのですよ。
｢神が見ている｣｢悪いことをしたら地獄に落ちる｣と思うことによってね。
日本人に｢自由｣を与えるとだらしなくなる人が多いのは
しっかりとした信仰が無いからだと言われているよ。
一昔までは｢武士道｣とか｢日本人教｣が信仰の代わりだったんだけどねぇ

>>486
そういう意味じゃないでしょ。

>>480
そういう話をしてるわけじゃなくて。
↑のほうに「こんな展開はありがちすぎるかなぁ」という書き込みがあったので、
王道には王道なりの良さがあって全ては料理次第。
どうも意外性を求めすぎる傾向がある。
という話。

>>490
なるほど。すごく納得だ。

所詮宗教も作り物
イエスから愛を学ぶのも
北斗の拳で愛を学ぶのも一緒

世界中のホテルに北斗の拳がある状態を想像してしまった

ようは何を心の芯に据えるかってことだよな。

こんなに辛いのなら、苦しいのなら……………愛などいらぬ！！（血涙）

おいお前ら！！
499を見習って早く漫画描けよ！！

お前には負けたよ499・・・

媚びろ媚びろ！俺は天才だぁぁーーーーーーｯ！！

500

うーん、大学の思想の授業受けていると薄っぺらに感じる議論だったな。

宗教の話題は荒れる元になるから、却ってホッとしてます

>>501
濃い宗教論なぞ話し始めれば荒れるしスレ違いになるから
セーブしていたのわかんないかな？
思想論より一般論学んだ方がいいと思うよ。マジで。

そういう年頃なのさ

やっぱり背景と人物は別々に描くのが普通なの？
俺、ペン入れのとき一緒に描いていたけど。

やりやすいやり方でいいんじゃないの。
俺は背景がしっかりしてるのが好きだから別々にやってるけど

オレも人物全部いれてから背景だな

俺も
一緒にやると同化してしまうもんでヽ(`Д´)ﾉ

ｳﾜｱｱｱﾝ!!冒頭の書き出しがしっくりしねーＹＯ！

親族に編集長がいるのって
かなりのアドバンテージになりますか？
親戚の編集長のいる雑誌には投稿する気はないのですが、
駄目担当にあたった場合、変えてもらうこととかできるのでしょうか？
ちなみに僕は漫画をまだ一作も描いたことのないくせに
妙な自身があるあほでーす

>>510
氏ね、糞ったれ

>>510
結局は読者が判断するものだからねぇ…
多少のコネが効こうが結局は作品次第だなぁ。
まぁ、自信も結構だが努力は怠るなよ。
逆にあんまりヘタレなもの出して載っちゃうと
世間から非難浴びるぞ。
担当変えは…知らん。さすがに無理なんじゃね？

>>510
俺も初投稿するまで妙な自信家だった。
そんなもんさ

>>509
小説とかも一行めの書き出しに苦労するそうだ、そういう時はどうすればいいか
それは後回しにして二行目から書く
一行目は本当は最後にしか書けないのです

後の展開をちゃんと決めてないから
描けないだけなんじゃないの

場合によるなあ。
ノっているときは冒頭から書ける、逆に燃料切れてきたら後半の
描写に詰まったりする。
逆に真ん中のイメージばかりふくらむ時は真ん中を先に
練るときもあるけど。
でも最初から書いた方が綺麗だね。
最終的に辻褄合わせというか、綺麗な一本線のバランスを
保てるような描写に出来るならばどう書いても良いとは思う。

大半の漫画賞では導入に失敗した作品は選外となってしまうからねぇ。
やっぱり導入はオチと同じくらい大事だよ。

ﾒﾓﾒﾓしときます

>510
あるコネなら使っとけｗ

使えるものは使えばいいよ。
それでデビューして嫉妬されたって知った事か、って態度でいればいい。
親が画家で小さいころから英才教育受けてました、ってのとそう変わらんだろ。

その例えはﾁｶﾞｳ

釣られるなよ、今頃>510大笑いしてんぞ

投稿や持込で見開きって避けるべきかな？

親族にＳＭ専門店の店長がいるのって
かなりのアドバンテージになりますか？
親戚のＳＭ専門店の店長のいるお店には通う気はないのですが、
駄目ＳＭ嬢にあたった場合、変えてもらうこととかできるのでしょうか？
ちなみに僕はＳＭをまだ一度もプレイたことのないくせに
妙なＭッ気がある変態でーす

>>524
板違い

まちがえてうｐスレいってしまた。
なんかストーリーが他作と重複するのがいやなので
ここで書いてみてもいいでつか？

>>510
なんかﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ感じると思ったらお前
漫画業界板の質問スレでも同じ事聞いてるな
マルチやめれカス

>>523
アリ。むしろ新人は小さくまとまってしまう傾向があるので
それくらい思い切りのあるほうが喜ばれる。
と、どこかで読んだ。

>>523
避ける理由がない。まぁ、意図的でない無意味な見開きは避けるべきだけど。

辛口で良いので品評お願いします。

タイトル「未定」

[ホームランボールならまだしもファールボールで・・・]

主人公の滝上太郎(仮)と幼馴染の田中裕也(仮)は野球観戦に球場に来ていた。
席は一塁側であった。回は８回１アウト。バッターが打った球が一塁側席方面に飛んでいった。
太郎と裕也はうどんを食べる事に熱中していてその打球を見逃していた。
すると・・・打球は太郎の左顔面に直撃した。当たった際、派手に倒れてしまい病院に運ばれる事に。

病室のベットで目覚める太郎。目には包帯が巻かれている。
「目が覚めましたか」誰かの声が聞こえる。
そこに居たの医師である。医師が目が見えなくなってしまった事を告げる。
ショックを受ける太郎。気の毒そうに部屋を後にする医師。
医師とすれ違いにはいってきたのは裕也であった。
裕也と色々と話す太郎。落ち込んでても見えない物はしょうがないっと前向きに思う事に。
裕也「まぁ、そうだな！そう言えばお前、腹減ってないか？あの時、うどんも結構残ったまま病院に運ばれちゃったしな」
太郎「うー、そうだな。そこにあるリンゴ剥いてくれるか？」
裕也「おお、分か・・・ってお前、見えてるのか！？」

医師「太郎君の今の状態は五感の一つが失われた事で他の四感の感覚が素晴らしく働いています」
母親「はぁ・・それでどうなのでしょうか？」
医師「簡単に言えば目が見えないにしろその四感が補っています。」
母親「では、目は治らないのですか！？」
医師「手術すれば治りますが５分５分と言った所です。もし失敗の場合は今、補っている四感の低下。最悪の事態では、四感の他の箇所も失ってしまう場合もあります。後は、本人の意志となります。」

その話を告げる母親。しかし、これ以上、何かを失うのは怖い。今のままでも十分生きれるなら手術はしないっと太郎。
あそこには○○があるっと母親の前でいい当てる。
母親「（本人の意思です）そう・・じゃあ、今はゆっくり休んでなさい」っと心配そうな顔をして出て行く母親。

月日が流れ、目が見えないまま退院した太郎。だが、生活はいつも通り過ごしていけた。
ある日突然、母親が倒れる。太郎も他の四感でその事を感じ取る。
医師が言うには、疲労の為の心臓発作らしい。今まで女手一つで太郎を育ててきた。その疲れがどっと心臓にきたらしい。
母親に俺にしてほしい事は無い？っと尋ねる太郎。
母親の願いはその目で・・その目で未来を見てほしいとの事だった。

太郎は手術を受けるのか！？

マジで書いてるの？
ネタだよね？

>>531
うpスレ逝け。これマジレスな。

>>530
どこ向きで書いたんだ?

オレなら主人公は太郎じゃなく裕也にする

マジなの？最後の６行以外はイントロやんけ。
「月日が流れいろいろ苦労があって母親が倒れる」のいろいろあってのところが漫画になるんだろ？

良くある質問かもしれなくて申し訳ないんですが、
ドローイングゾルA、K、T、レタリングゾルの中で一番定評のあるものはどれなんでしょう？
パイロットの製図用のように描きやすく、即乾性で消しゴムにつよく、
描いててペン先が太くならない上に耐水性っていうが理想なんですが。

>>537
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　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
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教えて下さいよー！

しーつもん。
素人ですが、アシを誰かに頼む場合
いくら位のアシ料を払うべきでしょうか？
適当？

時給700円

日当1万

一時間でネーム(コンテ？)8ｐ分しかかけない漏れって遅いかな…（‘・ω・`）

早いな
１０時間で８０ｐか

作画はコンスタントに生産できるけど、
ネームはノるときとノらないときがあるからなぁ。

>>544
あなた漫画家に向いてないわ
映像関係に進みなさい
10年後巨万の富を築くわよ

36ｐコンテ終わったー二日かかっちった…

>>547
３６ｐを２日って・・・メチャクチャ早いな。
うらやますぃ(´･ω･`)

オレなんてネーム１Pに２〜３時間かける事も普通だよ…
ネーム何度もやり直すのが嫌だから、ついつい慎重になっちゃうんだよね。

たくさん描きまくってやり直すよりは、
慎重に考えて描いて一回で成功させたくて…
紙ももったいないしさ。

未だにネームとコンテの差がわからない…

>>548
漏れ547なんだけど、頭の中でストーリー展開全部考えてから書き始めるから
全然早くないんだＹＯ!コマ割りとアングルだけしかコンテの時点では考えてないでつ。

ネームも絵コンテも同じことだよ。
ネームは印刷用語。図版に付いている文字のことだ。
編集者が漫画の文字部分をネームと呼んでネームあがった？とかネームの校正とか言っているうちに
漫画家にとっては文字部分を考えると言うことは
漫画の構成すべてを考えることだから
いつの間にかネームは絵コンテと同義語になったんだと思う。漫画業界用語。

絵コンテというと、映像作品で、すでに本があってその画面構成を考えるってイメージもあるな。

ぐぅああああぁぁ…
ネーム詰まったよ……
大体のアイデアはあるんだが
それを面白い形に、ベストに繋げていくのが難しい…
どう描いても、まだ面白くなりそうな感じがして
ちょっとかいてやり直し〜って繰り返してるよ…
きっとこれを乗り越えれば俺はレベルアップする、と思って
頑張ってるけど…もう2日もろくにネーム進んでねぇ…
結構焦るもんだな……。
煮詰まりすぎてどうでもいい書き込みスマソ。

思い切って……寝るか？

>>552
面白い形ってのが、物語の軸になる事ならネタを練れ。もっと引っ張れ。
そうじゃないなら捨てちまえ、そんなアイデア。



で、捨てるくらいなら俺にくれ。

やり直しからプロの仕事が始まる
幸い人生はやり直しをさせられる連続
どんどんやり直せ

考えすぎると思考の迷路に入っちまうぞ。
納得いかなかったら、大まかな筋だけ決めて、とりあえず先に進めるのも手でしょう。
時間をおくと頭の中で要素がスッキリ整理されて、
なた新しい展開が生まれることもある。

日本人は模倣と改良にすぐれた民族だと誰かが言ってたが正にその通りかもしれないと思い始めた今日この頃

みなさんありがとうです。
なんとか…するしかないので、なんとかします。

>>552
それはプロでも悩むポイントだから心配すんなって。

俺、志望者じゃないけど、漫画家志望者で、才能があって、世間ずれしてなくて、
ゴスロリとか着なくて普通のファッションで、変な性格やきつい性格でなくて、そこそこの顔の
２０歳前後の彼女が欲しい。
俺は働くから、彼女には夢を叶えて欲しいんだよ。
ということで、どうしたら、そういった彼女と出会えるか教えてくれ。

それって自分には才能がないもしくは自分がやっていく自信がないから、
身近な人に漫画描きになってもらって
自分もその夢に乗っかっていい思いをしよう、っていうもの凄くエゴイスティックな考えに思えるんだが。
別にエゴが悪いとは言わないけど

いい思いってのは楽しい思いっていことね

>>559
あなたは欲望の塊のようなお方ですね

いや、俺は才能がないとかそういうんじゃない。
大学も妥協して入れるレベルじゃないし、部活でもそこそこの結果を出したつもりだし。
別に金持ちの女と結婚したいとか考えるなら、うちの大学の獣医学科の女の子と付き合って結婚のほうが簡単だし。
友人に頼めば紹介してくれてるしね。
ただ、何かを目指している女の子って好きだし、応援したくなる。自分は漫画好きだしね。
獣医学科の女の子はすでに9割がた、夢を叶えた状態だし。

よく意味がわからんのだが・……

>>563
あっそ

要は血反吐はきながら必死に夢を追ってる女を眺めたい
妙な性癖がある人間なんだろ。

精神病患者が一人いるようですね

べつに俺が精神病でもどうでもいいから、どうしたらそういう女の子との出会いがあるか
教えてくれ。
しまいには、毒舌をうならせるぞ。

とりあえずスレ違い

コミケにでも行ってみれば？

俺はキチガイだ！と堂々と言える人ってしびれるなあ

>>568
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とりあえず病院いけば

>>568
マジレスしよう。

薄暗い公園でたむろっている怪しい外人から
白い薬を買うんだ。ちょっと高いかもしれないけどキミの経済力なら大丈夫！
そしてそのクスリをキメると、ほら不思議、たちまちキミの理想の彼女が目の前に！！

買いに行く金が無い？意外と貧乏なんだな……い、いやこっちの独り言だ。
よーし、じゃあもっと簡単でお手軽な方法を教えちゃうぞ。
キミの真上にぶら下がっている裸電球のロープ。いん、そう。それを手に取るんだ。
それを首に巻きつけてぶら下がると…花畑の向こうに理想の彼女が！？

キミも幸せになるし、ｽﾚのみんなも喜ぶまさに一石二鳥の方法だ。
是非お試しアレ。いやいや、礼はいらないよ。当然のことを言ったまでさ

＞大学も妥協して入れるレベルじゃないし
意味がわからない

＞部活でもそこそこの結果を出したつもりだし。
部活の成果と漫画の才能に関係が？

＞別に金持ちの女と結婚したいとか考えるなら、うちの大学の獣医学科の女の子と付き合って結婚のほうが簡単だし。
恥ずかしいから止めてくれ

自分の子供に英才教育して各々の道のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄにしよう
と躍起になったりスポーツで大勢させようと、自分の人生投げ打って
支援する親がいるけど、それの彼女（伴侶？）ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが望みなんだろう。

まあ、女の人で夢をもった男のサポートしたい、なんて今時いるか
しらんが、それの逆バージョンとも言う。

まあ、漫画家志望で、才能ある時点て、彼を相手にする必要性が
ないんだが。

基本的に夢を追ってる美しい人は
男なんか眼中にないヽ(`Д´)ﾉ

みんな優しいな。
自分語りの構ってﾁｬﾝの相手してやるなんて。

ああ、１ページ目の見せ方が決まらねえ…

しかし、こんなやつって実際にいるのかね。
漫画の中に出てきそうなキャラだ

お前らに言われたらおしまいだよな。
まぁ、今日は気分がいいんで、グサっとくる一言は言わずに退散してやる。
もうちょっと部外者に優しくしたほうが、荒らしはこないと思うぞ。
そんなえらそうにしているから、荒らしがくるんだ。

何かが間違ってる・・・何かが・・・・（;´Д｀）

レスしてるだけ優しい反応だと思うよ。
普通スルーされて終わりだし。

正直、グサっとくる一言が何なのかが
気になるな。例えば何ていうの？

>>580
_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　やんのかてめぇー
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

部外者に優しくないのが2ちゃんだろうが

>>580
おまえが荒らしだ、ウンコ

＞そんなえらそうにしているから、荒らしがくるんだ。

自分を棚に上げてこの言い草はなんだ・・・

559が高学歴なら俺の女友達紹介してやるよ。
顔まあまあ可愛くって漫画家志望。おネエ系。頭食いだしちょうどいいかも。
紹介料はガッポリいただきまっせ！というか、俺にも女紹介しろ〜。

>>580
ﾜﾛﾀｗ「覚えてろ！」ってヤツですか。熱いですね。

マジレス。
才能がある漫画家志望の女の子にとって
漫画を描くのには男は邪魔になることが多いとよく聞きます。
あなたが彼氏になることで、その子の夢を潰すかもしれません。
だから放っておいてあげてください。
（559みたいな女の子は、放っておいてもすぐ彼氏ができそうですね
そして普通の女の子になってしまうのです…）

あなたのようなパトロン志望がいれば漫画家志望者もアリガタイですよね。
ただ、応援することで自我を満たしたいだけの男には、
その程度の女しかひっかからないものですが。

夢持ったカワイイ娘を彼氏として応援したいなら歌手とか女優とかモデル狙え馬鹿。
自分に自信がないから漫画家志望者という独占できそうな職業の娘に憧れを覚えるんだボケ。





お前らせっかくのネタフリなんだからもっと突っ込めよもったいない。

あのさー
今の時代１Pナレーションから入るのってありだろうか？

ありなのって、駄目なんだ、今時は、初めて知った。
あむまり、ﾅﾚｰｼｮﾝ使わないから、意識した事無かつた。

1P目が駄目なら、とりあえず必要なシーンをみせてから
ナレーション挿入で回避できそうな気もする。

>>590
別にいいんじゃない？古臭い漫画でも面白いものは面白いんだし。
ただ、最初のページに文字がダラダラ書いてあったら萎えるのも事実。
あなたが文章を簡潔にまとめられるか、雰囲気で読ませられるほどの
表現力を持っているか次第じゃないかね。

そういえば漫画内に出てくる漫画家とかは、
「ネタが浮かばない」「アイデアが出てこない」等と悩んでいるが、
ネタやアイデア自体はぼーっと考えていれば結構浮かんでくると思うけどね。
ただ、そのアイデアをうまく構成するとか、どう表現するかで一番悩む。
まあ、連載漫画家になると、ピンチの主人公をどう助けるかとか、そういう意味での
ネタやアイデアに苦しむってことなんだろうけど。

出てく情報量に対して入ってくる情報量のバランスが
急激に悪くなりそうだし、何年も、そんな生活してると
本当に単純にネタ切れしちゃう場合もあるんだろうか。

まあプロはネタが無くても描かなければならないんだがな。
ネタが無いから描けませんなんて言えるのは幸せだと思うよ

>>593
だからプロは積極的にラジオとかＴＶとかで情報取り入れるのか。
速筆の作家って結構街ブラブラしてるそうだしね。

>>580
ぶりかえすようだが、凄い人間だな。
こりゃモテるはずだわ。

ｻﾝｷｭ

ちょっと文削ってみるよ

全部頭の中で構築しきってから(オチ、エンディングまで)ネームなりプロットなりを作った方が良いんだろうか
それとも行き当たりばったりの方が、状況的にもムラができにくいし、面白くなったりするんだろうか。
プロはどうやってるんだろう…
皆さんはどうしていますか？

>>598
両方いる
自分の好きなほうでやるしかない

ジャンプの手塚賞（後半期）の締切って何月か分かる方いらっしゃいますか？
週刊板で聞いたんですが答えが得られなかったので‥誰か教えて下さい。

9月。

自分も質問だが、犯罪者の名前とかってどうしたらいいの？
絶対存在しないと思われるような名前、典型的なありきたりすぎな名前とか？
普通の名前は避けた方がいいよね？

俺はフルネームでぐぐって
ヒットしなかったらキャラの名前として採用してる。

俺も似たような事やってる。
なんか面白い名前が浮かんで、それをまだ誰も使ってないと分かった時って
妙な感動がある。

>>601
でも「ジェイソン」って名前の香具師アメリカにゴマンといるからなあ…

『たまちゃん』ってあだ名の女の子の本名が『金城　玉子』ってどうよ？

もちろん金玉をもじってるんだけど、本人が球技得意ならいいかなって

>>601
有難う！

漫画家の基本装備を教えてください

紙、ペン、インク。
あと、情熱。

>>608
サンクスコ

特殊装備とかありますか？？

特殊って言ったらキリが無いけど、あとあったらいいのは
トレース代と背景資料くらいかな・・・。

以下はお好みでｗ

色々な定規、消しゴムのカス取り用の羽ぼうき。
修正用ホワイト。ベタ用に色々な太さのマジック、筆ペン。
枠線用のミリペン。トーン。ネーム用にA4のコピー用紙。辞書。
資料。パソコン。心に響く音楽。コーヒー。タバコ。

俺は基本的に
紙（原稿用紙とコピー用紙）、Gペン一本、インク（ブラックとホワイト）、
直線定規、ベタ用マジック2本（太と細）
だけあれば漫画はかけると思う。実際に俺がそうだし。
こだわりすぎでも大変だしね。

>>610
ほうほう。
タバコはともかく心に響く音楽ってのはいい感じでつね。
サンクスコ。
購入してがんがりまつ('-'*

漫画家志望者のサイトって面白いな。色々と。

>>612
こことか？
http://homepage2.nifty.com/tekitou/index.htm

そこは志望者のサイトっていうか志望者のコミュニティじゃないの？
なんか為になるようなページとかありますかね。

志望者のページはいくつかあるが、ほとんどが担当もついてないような、
と、言うか持ち込み・投稿もした事がない連中ばかり
役に立つページなんてない

613のはほとんど十代だからね

いや、担当付きの人のも結構有るよ。
俺が知ってるのはジャンプとマガジン。あとガンガン系のかな。
個人サイトだから教えられないけど、探してみるがよろし。
編集の対応とかが分かって楽しい。マガジンは話を変えられまくっているな。

ごめん613のとは無関係。多分

俺も担当付きの志望者サイトをひとつ知っているが
肝心の漫画がｳﾌﾟされてないし、日記もメチャクチャなので参考にはならないな

つーか>>614は個人のページをここで晒せといってるのか

>>50

遅レスで悪いが、少年部門で限定するなら、
今回は４２６作品だったはず。
だいたい大賞０〜１、入選１〜２佳作１〜２なので、
単純に考えれば、担当は普通に付くので、自信もってね。

そんなに人が多いスレでもないし、文句を言う訳でもないんだから個人ページ紹介してもいいんでないの？

いや、それはそのサイトの管理人は言ってもいいけどお前は言っちゃダメだろ・・・・・・・

リンクフリーのとこならいいんじゃない？

いやリンクしていいのは本人だけだろう。
少し見たい気もするがどうしてものせる場合は本人にメールなりで了解を取ったほうがいい

漫画家目指す人って最低どれくらい修行しないと漫画家なれない？

完成原稿で500枚描け・と聞いたことがある。

>>626

最低どれくらい勉強したら大学に入れますか？　と同じようなもの。

目標もスピードも人それぞれ

>>627
質が悪けりゃ意味はなし。

>628
分かりやすくてｲｲ例えだ。

初めてペン入れした作品が手塚賞に引っかかった例もある。
ソムリエ描いた人だったかな

そんな例外があったからどーだっつんだよ。
ひょっとしてボクもキミも、とでも言いたいか？ｗ

プロはすべて例外なんだよ。例外だからプロなんだよ。既存のプロがそうだからって
自分がその例外になるのは異常に難しい。

別にんな深い意図はなく何の気なしに
こーゆー人もいるね、結局人それぞれだねって感じの
意図で書いたんじゃないの。適当だけど。

常識の範囲内で話をしているときに稀有な例を言い出したりたりする奴って
悪気は無くても空気読めないってゆーか、突っ込まれても
仕方ないんじゃないかな、と少し思う。

最近は漫画家よりも原作作家やラノベ作家のほうが需要が伸びつつある

>>636
なわけないと思う。ライトノベルなんて明らかに下火だし。
ソースをくれんと信じれないな。

デッサンばっかみっちり叩き込むコースのある（短期含め）専門学校知りませんか？
漫画科コースとかはよくあるけど、そういうのではなく
ひたすらデッサン。もし知ってる方いらしたらお願いします。
スレ違いだったらごめんなさい。

>>638
それだったら小さい美術系の塾で事足りると思う。
個人経営なら融通利くから、デッサンの授業だけ受けるから学費まけろとかいえるし。

>>638
そのくらい、金出すより自分家でやったら？

短編ばかりやってるが、これって書いただけ連載のためになるんだろうか。
短編集出せるだけ描く人もいるし、一作ニ作だけで連載する人もいる。
連載が漫画家のスタートラインなのだろうか。
連載と短編での経験ってなんか関係あんのかな‐

>>641
目の前のことだけに全力を尽くしてればいいんだよ。
一つ一つの関門を超えるのに必死になれ。

>>641
「関係ある」に１票。

読切りを１作品でも描けば確実に絵は上手くなる。
一枚絵を沢山描くより確実に・・・。
構成とかも上手くなるし、描くのも速くなる。
いい事尽くし。

ただ連載開始の早さは、その人の絵がどれくらい安定してきたか、
ストーリーが面白いか（人気が取れているか）、など色々な要素が
関係してるんじゃないかな？週刊なら速さとかも重要だし。

ただ、問題なのはいくら沢山描いたからといってもストーリーが
面白くなるとは限らないんだよね。何故か。
ここら辺はセンスの問題だと思う。

>>641
無駄なこと考えすぎだ！考えるよりまず描け！ｗ

ちなみに
短編だろうと連載だろうとストーリーづくりの骨格は同じだよ
連載ものだって、結局起承転結がなきゃ話にならん
多分わかると思うけど、長く描くのはいくらでも長くできるよね？
むしろ、16Pの中に基本の起承転結まとめる方が難しい。
短編多く描いた方が漫画を描く力が付くよ。

ってプロがおっしゃっていました

おれはいくらでも長く描けない。
読みきりでもいつも20数ページでまとまってしまう。
最近ネーム始めたが、話を深められると思う事を後から付け加えてる。
なくてもいいんだけど、それだとページ数が上手くいかない。
正直おれって長編のセンスないかもしれない。

グダグダした100ページの作品を描くよりは、
スッキリした数ページの作品を描く方がずっといいよ。

投稿漫画を使い回しするのってありですか？
社によってタブーな漫画とかありますか？

受賞した作品を他に送るのは駄目、というのが大方の見解。
落選した作品は問題ないだろうけど、
他の出版社と掛け持ちするのを快く思わない編集もいる。

担当がついてないならそんなに気にすることじゃない。

>>645
俺は大体50P超える・・・
正直うらやましいぞ

>>645
16Pばかり描いてます。
狙っている雑誌の規定がそうなのと、コンスタントに描けそうなのと、
やはり勉強になるから。
見て頂いている編集さんも
「漫画を書きなれている人でも16Pは難しいんですよ」
って言ってました。
確かに難しい。
16P向きの話を考える。。。というよりも
24P〜ぐらいの話を削って削って、まとめあげると
いいみたいです。
つい、起承転結や設定のつじつま合わせにきゅうきゅうと
しがちですが、16Pにおいて一番大事なのは
「何が言いたいのか」、これがはっきりと伝わることです。

間違えた。
>>644ね。

>>649
50ページ超えるってありえない
小回りもきかないし
投稿できる雑誌もかなり限られてくるんじゃ・・・

50Pとか投稿できる先があるの？

アフタとかじゃねーべか

井上雄彦先生が東京大学で漫画の講師をするらしい

アニメだった

いい講師がきてもその人のオタクがうけるだけなので、意味がないと思うのは俺だけだろうか。

少数派の考え方だ

売れてる人の話が聞けるというのは貴重だとおもう。
けど実質的に役に立つのかどうかは疑問

ギャグ漫画なんだけど、ネーム書いたらいつのまにか31Pになっちゃった。
19Pに削ろうと思ったけどどうしても無理だ。面倒くさいけど31Pで描くかー。

>>657
というか、それ以前にイノタケはアニメーターじゃねーだろ。

前CMで自作のアニメーション流してたじゃん
全部鉛筆で描かれてる流川とか桜木が出てる奴

まんカレの受賞者は賞金振込の為の銀行口座を編集に教えるらしいんだけど、口座持ってない人は一体どうすりゃ良いの？

ちゅくれ！

>>660
31pのギャグって需要ないぞ。
ギャグは15〜19×２ってニュアンスだろ。募集要項のは。

話が冗長になっていますもっとメリハリをつけて短くまとめましょう、といわれるだろうな。

>>665
ジャンプの賞のギャグは31PでもOKですよ。

赤丸の「爆走妖精ロンタ」は31ｐだったな。クソつまらなかったが。ギャグじゃなかったんだっけ

印刷オペレーターです
みなさん、クオリティなんたらとかおっしゃられていますが、、、、

その前に「締切り」守ってくださいね
当社はＧＷ全員出勤ですよ

アマチュアにそれ言われてもなぁ

>>665
「うる星やつら」とかみたいなストーリーギャグ漫画みたいなやつじゃないの？

下書きにペン入れするとき どうもなんか怖いです。
一応修正ホワイトはありますが微妙に緊張しがちです。なんかいい対策ないでしょうか？

慣れ以外に解決策があるならな

俺は一回他の紙に適当な絵を描いてそれにペン入れをして
ある程度慣れてから下書きにペンを入れてるぞ。

俺は寝て起きるとペンの感覚なんか毛ほども覚えてないんで
描き始める前にまずペンの感覚を思い出すことからはじめる。

子どものころ、なんの感銘も受けなかった漫画を今読んで｢おお！｣と思うことが結構有る。
今は志望者として見ているので、演出や構成など、昔は見てなかった部分が目に付くのだ。
モチロン自分が感動したソレを取りこもうとするが、ちょっとまてよ？
今時分が自分のテクにしようとしている物は、作家としては面白いと感じたが、かつての純粋な読み手側だった自分はナンの感動もなかった。
つまりこのテクニックないしを取りこんでも、純粋な読者を感動させる事などできないのではないか？と感じてしまった。
さあ困った。気がついてしまった。作家となってしまった(なろうとしている)自分が感動する物と、よみて側が感動する物は違うという事に。　
作り手の作りたいものと読者が面白いと思うであろうものは違うのではないか？
漫画を描いている以上、一般の人の｢面白い｣と、じぶんの｢面白い｣は明らかに摩擦が有る。
これは…どうしよう・・・

困った…

困った…

ホントに困ったんがー

「ふははははははぁ〜〜
　我こそはァ〜
　大魔法使い
　タルるートだああああ――っ」

>>675
読み返してハッとさせられる事はしばしばあるけど、それって要するに
気付く暇も与えず自然に読まされていたって事なんだよね。
演出や構成なんかを知る知らないは関係なく。

手法としての「面白さ」は話としての「面白さ」に乗っかったものでないと
意味を成さないし、もともとこの二つは見てる場所からして違うんだから摩擦があって当然かと。

日本で漫画目指してるけど全然だめなヤシって何人くらいいるのかね

全然だめの基準を示せ

月に２００作投稿があって、何とかプロになれそうなのは一人か二人。
そのくらいの割合ではないか。

>>679
志望者だと言いながら付ペン馴れしてない奴。

プロなのになれてない奴もいるよね

ペン慣れは違うだろ。全然駄目という基準とは違う


子供のらくがきレベルの絵・ストーリーしか描けず
”そこから成長しない人”

ってのはどうだ。
志望者の段階で尚且つヘボの段階で
数年間そのまま。成長が止まってしまっている人には
未来を感じない。

まあ1ヶ月の間に一般誌に漫画を投稿する人の総数は２０００くらいとして
掲載レベルのヤシは数十いない
投稿活動をしているやつ２０人に一人が掲載レベルに到達でき
連載レベルまでいけるのは４０人に一人
さらに長くプロ活動を継続して完全に漫画で食えるようになるのは100人に一人
投稿活動を実践していてそのくらいの率

漫画かきになりたいと思ってから一年たっても一度も投稿してないような奴は一生絶対なれない

>>679

理屈（漫画論）ばっかりこねるのが好きで
1年に20pも描かない奴。もちろん完成原稿を。
これば意外と多い、年配ｱｼでさえもおちいり易い罠。
ダメ志望者になりたければマジお勧め。

質問？幕張読んでたら作者が本気で漫画家辞めようかなやんだとか言ってたけど
どういう理由かわかる人いる？
さんこうに

>>686
何の参考なんだか……………

>>686
きつい
休みが無い
セクハラ

結局金がいいから続けることにしたみたいだけど代表人を見ると
ちょっとなあ

幕張の人はいくらくらい稼いだのかな？

>>689
単行本10冊くらいだして、そこそこ売れたので、ジャンプだから各巻４０万部と、印税1冊40円ぐらい
連載の原稿料はあわせて600万ぐらいかと思う。
40万*40*10＋600万
１億6600万ぐらいだと俺は推定。こっからやたら高い税金引かれるから、
サラリーマンの生涯年収の1/3くらいは普通に稼いだと思われる。
あくまで完全な憶測だけど。

漫画で描きたいシーンがあるんですが…
小学校１年の男の子を高校２年の女の子が両手でもちあげたりだっこしたり肩車したりはできますか？？
二人で風呂はいったりするとおかしい？？
弟がいないんでよくわかりません。
おかしいでしょうか？

女の子は肩車しないよ。この時点ですでに間違い。

肩車しないってなんでだよ

>>679
半年ぐらいやってても担当付かない人？

>>684
だから何故君が決め付けるんだ？

>>695
一般論だろ？キミが吠えても現実は変わらない。（もちろん俺も）
ｷﾆｽﾝﾅ(´ー｀)ﾉ

>>691
俺も女姉妹いないから分からないけど、
小学一年だと体重は１５〜２０ｋｇくらいか？高２ならなんとかなるんじゃない？
風呂は下が小１なら性欲とか羞恥心とかはまだ無いだろうし、上さえ良ければ
一緒に入っても問題無いと思う。もちろん姉弟じゃなくて他人となると話は別だが

ただ、女が少年の母親代わり〜とかそんな感じの描写入れとかないと
ブラコン呼ばわりされるかもな。いや、俺はそういう漫画嫌いじゃないが(*´Д`)

>>692
肩車はしないですかねやっぱ…
だっこならしますか？？

>>697
母親いない設定です。
漏れもそういうの嫌いじゃないです(*´Д｀)
ありがとうございました。
描いてみますね

>>691
少々強引な展開でも読ませる展開なら編集や読者は文句は言わないよ。
リアルでしなくても、姉弟の仲むつまじさや絵の見せ方がよければ
いい感じにわかりやすくていいと思う＞肩車。
がんがれ〜(・∀・)ﾉ

肩車はしないし、自分は父親にもされたくないよ。
つーか、させなかった。

俺の妹はしたよ？
何歳だかは覚えてないけど。

俺は肩車されて落っこちた事あるぞ。それ以来肩車恐怖症。

そーいや肩車してる母親なんて見たことない

肩車かー
自分は女だけど、小学低学年の頃に近所のお兄ちゃんにしてもらったことあるなあ。
天井がすごく近くて嬉しかった。

女の子のほうが肩車をするか、というとリアルではないかもしれないけど
作中で変じゃなかったら普通に受け入れるよ。

普通の女の子なら何回か失敗してくれたらいいかも（話の都合で無理かもしれないけど）
子供はせがむかもしれないけど、女の子に簡単に出来るイメージはない。
強い姉貴って感じなら即OK

まあどっちでも上手く表現できてればOKですよ

>>690
サンキュ
ジャンプだけで結構稼いでるんだね。
マガジンで連載してたぶん入れると
当分の間普通に暮らせるのか

>705
完全な素人憶測計算だっつてんだろ。
情報も憶測も一緒に丸呑みかｵﾏｴ

>>706
本人が満足しているんだから黙っててやれ。
また同じような質問される方が迷惑なんだからさ。

みなさんありがとうございます。
外見は普通の女の子だけど強い女の子です
弟とはかなり仲よくさせたいのでがんがって描きますm(_ _)m

ttp://www.2log.net/home/eromanga/
別のスレで見つけたんだけど。
こういうふうに進行状況をネットで公開していけば、途中で投げ出すことはないんじゃないか？

公開しようとしまいと本人にやる気があるかどうかだろ。
というか「他人が見てるからやらなきゃ」みたいな意識になってまで描くのってどうなのよ。

>>710
結果的に漫画が完成すればどっちでもいいんじゃね？

プロでも締め切りがないとなかなか書けないっていう人多いしい　いんじゃね

いや、結果論でなくて、
そんなんしてまで描きたいのかな、と。
描きたい事が明確なら、上手く描けないとか上手く展開させられないとかならともかく、
「途中で投げ出す」なんてことにはならないだろうし。
漫画を描きたいんじゃなくて、たんに漫画家になりたいってヤツが多い気がする。

>>713
オレは漫画は描きたくないが漫画家にはなりたい

>>713
漫画を描く動機は人それぞれ。
漫画が描きたい、漫画家になりたい、金をもうけたい、朝起きたくない…etc

面白い漫画が描ければOK

ちなみに、漫画が描きたいだけなら
わざわざ苦労してプロになる必要は無いと思うよ。
働きながら同人出してもいい訳でしょ？
それが一番楽しめる。

同人でもいいんだけどさ、漫画を通して多くの人にメッセージを伝えたようとおもったら
商業誌のがいいかなって思わない？
あと、商業誌じゃなきゃできない漫画もあるし。

スミマセン、ちょっと聞きたいんですが

「ヒカルの碁」や「デス・ノート」を描いてる小畑先生のキャラの描き方で
髪の毛のハイライトの白い部分はどうやって描いてるんでしょうか？

・ハイライトを残しながらベタ塗り
・ベタ塗りした後にハイライトをホワイトで描く

どちらでしょうか・・・？

>>716
それはそうだと思うよ。
ただ俺は>>713の
＞漫画を描きたいんじゃなくて、たんに漫画家になりたいってヤツが多い気がする。
に答えただけ

>>717
基本は前者だがどちらも使う。

>>714
漫画描かない漫画家はいないぞ。

>>715
いや、「面白いものが描ければOK」ってのはそうなんだが、
はたしてそれだけでその先が続くかって事なんだよ。

漫画家になりたい、ってだけじゃ実際になった後にさてどうするか、って話だし、
金を儲けるにはリスキーすぎる。
朝起きたくなかったとしても、なにもあえて漫画家を選ぶことはない。
どんな理由にせよ、根底にある程度「漫画が描きたい」という思いがないと続かないと思うんだよね。
でもこのスレを見てると、どうも手段と目的がごっちゃになってる奴が多いように思う。
自分の主張やら面白いと思うネタもなしに、なぜか「とりあえず漫画家になりたい」って奴。
表現したい内実の部分がすぐ枯渇してしまうようでは、
漫画家として食っていくことなんてできようはずがない。
その辺を冷静に、「普通の職業にはつきたくない」とか「どこにも就職できそうもないから」といった諸事情を差し引いて考えれば、
そこまで漫画表現に魅力を感じてないヤツもいるんじゃないのか？
少なくとも俺にはそう思える。

もちろん数行の書き込みから全てが読み取れるはずもないから、全ての人に当てはまる話ではないだろうけど。

↑は710です。

あと、漫画を描きたい、って思ってるんであれば、
それで食っていきたいって思うのは当然じゃないのかな。
もちろんただ自分の描きたいものを描きたい、って人もいるだろうけど、
そういう純粋芸術に近い考えを持った人と、
商業誌で描かせてもらってそれで食っていきたい、って思う人だったら、
やっぱり後者のほうが多いんじゃないかな。

同感やな。
漫画家ってのはつらいぞ。
まず、売れるまで普通の結婚は考えられないし(金銭的問題のため)当然、子供も作れない。
ヒットすれば豪邸が立つってのは結構うそだし。アニメ化したぐらいでは、サラリーマンの生涯年収を
その作品で稼げるかどうか。しかもサラリーマンより取られる税金は高い。
豪邸が建つ漫画家ってのは、ドラゴンボールやワンピースクラスのメガヒット漫画家か2本以上のヒット作を
世に出した漫画家だけだろうな。
そのヒットで金稼いでも、ほかの業界よりずいぶん速めに退職するから、金はある無職状態になる。うまくいけばいいけど
何もすることがない生活って欝になりやすいし。
漫画を描けることの幸せ、大勢に読んでもらえる幸せ、それが、ごく普通の結婚して子供が立派に成人するのを見届ける幸せを
超えるぐらい漫画が好きじゃないとできないことだろうな。
俺は本当に自分がそっちの方が幸せなのか真剣に悩んでいるし。
普通の幸せを得ることのほうが、どんなに理屈をこねたって漫画家になって幸せになるより、よっぽど簡単だし。

というか、「面白ければOK」ってのは出版側の事、というか客観的、読者的な意見であって、
面白いものが描ける＝作者も面白い
っていう構図は必ずしも成り立たない。

>>723
そうですね。
俺も、正直一生漫画を描いていく覚悟があるのかどうか悩み所です。
漫画を描くのは楽しいし、色々と主張したいこともあるけど、
それが俺の幸せと直結するか、というと本当に悩み所です。

>>721
だーかーらーそれも踏まえて

＞ちなみに、漫画が描きたいだけなら
＞わざわざ苦労してプロになる必要は無いと思うよ。
＞働きながら同人出してもいい訳でしょ？
＞それが一番楽しめる。

って言ってるでしょ？

>>726
それに対するレスが>>722です。
もちろん「商業誌志望の方が多い」なんて、数で計るようなマネをしてもあまり意味はないですが、
少なくとも事実ではあると思います。
つまるところ、自分の作品を他人に見てもらいたいという欲求と、漫画を描きたいという欲求は、
どうしても分かち難く存在しているってことです。
考えられる理由としては、漫画家志望者時代に触れる作品は商業作品であることが多く、
その作品自体を自分の表現の理想系として捉えることが創作活動の糧のひとつになっている事が多い、
という事実でしょうか。

全て一般論ですが。

原稿用紙に内枠と外枠ってありますよね。
やっぱり内枠をベースにして描いた方がいいのですか？
外枠ばかり使いつづけるのはやめた方がいいんでしょうか？

>>728
作品によるだろう。

んー消しゴムかけるの疲れた。MONOが半分無くなった。
一回で消しゴムこんなに消費したのは始めてだ。

思えばこのデジタルな時代に、昔ながらのペンに消しゴム。
漫画ってとことんアナログな作業だな。腕がだるい。

ならデジタルな仕事に逝けよ。
ゲームとかＣＧデザインとかいくらでもあんべよ
誰も無理に漫画やってくれなんて頼んでねえし

>>732
そこまで噛み付くお前に萌える

勝手に改造は完全デジタルだが。

勝手に改造は完全デジタルだが。

なぁ、194の漫画って凄いなぁ。
凄すぎておなか減ってきたよ。

いきなりな話するけど、
自分の周りで何か不幸が起こる度に、描ける漫画ってせばまってくると思う。

オレの友達のお母さんが死んだ。
もう一人の友達のお父さんが逮捕された。
どっちも同じくらい仲のいい友達で、身内に漫画を見せるとしたらいつもこいつらだった。
こんなことがあって以来、どうも「親」が前面に出てくる作品をかけなくなってしまった。
後ろめたい気持ちがあったけど、この前また友達に作品を見せた。
お母さんが死んだ友達に。
それはヒロインの母親を探すために主人公が力を貸す、みたいな話で。
見せるのにはかなりの覚悟が必要だったけど、あいつは真剣に見てくれた。
笑い所でも笑ってくれた。読みきりだってのに、「また続きが読みたい」って言ってくれた。
なんか少しだけ、重りが軽くなった気がしたよ。

純粋に葬式に出て一週間ぐらいは、漫画かけなくなるな。俺が描くのは、絶対バトルとかで
人を傷つける漫画だから。

>>731
デジタル制作なんてその倍以上眼球がダルいんだよ。馬鹿にすんな。

>>738
でもそれを
描か（け）なきゃならんのが
プロなわけだね…

>>730
トレース台使ってないの？
だいぶ前から使ってる俺は
もうトレース台なしでは漫画描けない。
背景とか、右向きの顔も写して描いている･･･

つか　とにかく消しゴムかけくらいでブーたれる人は
漫画以前に手作業仕事向いてないと思うが。

>>740
そういやそうだな。身内の不幸があれば無条件に仕事を休めるって確か法律かなんかで
決められていたと思うけど、漫画家は違うのかもな。締め切り前で親が何の前触れもなく
倒れて死にかけても、締め切りを守らなきゃならないのか。ひどい業界だ。

自分は先週から漫画をかいてみようと決意してとりあえず
Gペン、インク、練習用の紙買って何枚か絵をかいてみました。
ぶっちゃけド素人です。
それで何から始めればいいのかわかりません。
いきなり漫画製作にとりかかってみるものなのでしょうか？全然かける気がしません。
初心者向けの良い書籍等を知っていたら誰かおしえてください。

>>731
消しゴムをかけると鉛筆の線が消えてペンの線が綺麗に現れるだろ。
それを快感にしちゃえ。遺跡の発掘みたいにね。がんがれ。

>>745
あ、それちょっとなってる

見開きってどこまで描けば良いのかな？
断ち切り線まで？？

たまに無償にうんこ描きたくならない？

ならんならん

ちんぽは描きたくなるよな普通

>>743
そういう業界は他にも結構ないか？
法律でフォローされていようがさ、強制力はないわけだし。
芸能人なんかも身内の不幸があれどテレビに出たり
役者も舞台休めなかったり、色々。
まあ辛いことだとは思うが、結果がすべてだから…。


消しゴムかけは一番嫌いな作業だな〜
避けられない作業（トレスやPC派の人は除く）だから
ブーたれるつもりはないが一番つまらん作業。
１０枚くらいまでならまだ発掘的な楽しみ方もできるが
５０枚くらい一気に消すと筋肉痛になるし。筆圧濃いのか体が弱いのか。

漫画家の適性テストがあるとしたら…

　　　　　　　　　　...／
　　　　　　　　　　｜　うんこ描きたくなる奴→ギャグ漫画系
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　おっぱい、性器描きたくなる奴→エロ漫画系
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　武器、兵器描きたくなる奴→バトル（戦争）系
　　　　　　　　　　｜
ある時無性に.─┤　筋肉描きたくなる奴→バトル（格闘）系
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　動物描きたくなる奴→？
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　子供描きたくなる奴→萌え漫画系
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　日常的な何気ないもの描きたくなる奴→青春漫画系
　　　　　　　　　　...＼

…と体系化してみるテスト

>>752
リーゼントはヤンキーかい？

＞751
あー、確かに一気に何十枚もゴムかけりゃ
そりゃダルいわな。俺や師匠はその都度、だから
別に苦にもならんが。　
あと、下書きが濃密系な人とかは大変だろうな。
俺や師匠はラフで線も軽く少なめだから苦にならんが。

>>744
まずはここでデッサンのお勉強だ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

マジで？
消しゴムがけが一番の楽しみなんだけど・・・
やっとこさペン入れして消しゴムがけすると
おー綺麗じゃ〜んって感じで
俺は1ページごとにやるから楽なのかな

禿どう
でも消しゴム入れてペンのみになると結構ぱっとしなくなり
ちょと寂しい気がする。
鉛筆の時は気軽にぱっぱっと書いちゃってそれがなんか斬新でいい感じ。
でも影とかつけてスミいれるとぜんぜんよくなる。
それがやめられませんね漫画。
集中線とかがうまく感じ出せたときはほんとにうれしいです。
逆に違和感感じると「どうしよ〜」「修正しようかな」「やっぱやめようかな」って思う。
小５から中３までノート５１冊にシャーペンで漫画描き続け。
高１まったく描かずに、高２からまじめに漫画家を目指し始めて二年の者の独り言でした

>>753
桜木花道ヘアーはリーゼント？

今時リーゼントのヤンキーは見ないな。今や貴重な人種だ。

俺んとこ来ないか？

俺はベタ塗ってるときが一番好きだな。
たまに無我の境地に達してはみ出すのがちと問題だがｗ

消しゴムが嫌なら下絵を水色の色鉛筆で描いてみれば？

最近付き合うようになった彼女(22)がマンガ家志望で今年から専門学校にも
通ってます、んで俺(29)が彼女にしてあげれる事って何ですかね？

皆さんが彼氏、彼女に求めることって何ですか？
してもらって嬉しかった事って何ですか？

やっぱりソット見守ってるのが一番かな？
俺、漫画は読む以外は全くの素人だしね。

たくさん本を読んでネタの情報源になってやれ

アイデア出さない

>>763
漫画を描くということに全くの素人がすぐ近くにいるというのは
本当に存在自体が有難い。
見守るのもいいが、はっきり言うのがいいと思うね。

面白いのか面白くないのか。
読む気の出る絵なのかそうじゃないのか。
プロと比べてどれくらいの差があるのか。

遠慮せずバシバシ言うのがいいと思う。
本当に有難いです。

>>763
当然いいところを見つけて褒めてあげるのも必要なんだけど、
それと同時に良くないところを見つけて指摘してあげることも必要だとｵﾓ。
言うときはできるだけ相手を気遣って言葉遣いに気をつけて・・・。

書いてて思ったけど、良くないところを見つけて良くする方法を教えるって難しそうだなぁ。
ただ良くないって言うだけじゃダメで、ちゃんと理由を言わなきゃいけないし。
良くする方法を見つけるのは素人じゃ大変そうだし・・・。
編集者って結構大変なんだなぁとｵﾓﾀﾖ。

漫画の話をしないことだと思う

つーか
マジレスしちゃうと、心底彼女を思うなら
ｾﾝﾓﾝなぞさっさと辞めさせるべきと思うｗ

漫画家って自由業に入るの？

自由業以外の何者でもないと思うが

自由業？自営業？

じゆう-ぎょう【自由業】
会社などにつとめるのでなく、時間に縛られないで個人で独立して営む職業。
著述業・弁護士・医者などの専門的な職業（旺文社国語辞典）

独立して稼いでる自営業でもある
俺暇だな…

そんな君のおかげでここがいいスレになるのさｗ

１０代漫画家ってヤングとかビッグコミックとかに嫌われてるの？

>>775
実力次第としか言いようがない。

才能が無い、と自覚した時点で、潔く筆を折るべきなんだが…。

>>775
内容次第だろうな。説教くさかったり、歴史ものだったり、妙に悟りの境地に達したような
のは嫌われる。がきが何言っているって感じ。１０代の素直な感性的なものは受け入れられたり
だめだったり。

明らかに才能はないけど、描きたくて仕方ないのです。

775ではないが、
青年誌の編集者は若い方がいいって考えがほとんどないってこと？

>>764〜>>769
ありがとうございます。

まだ作品を見たことないんだけど(イラスト位しか見せてくれない)>>767の言う通りで
ただ漠然と面白い面白くないって言うのも可愛そうな、でも>>766の言う
素人の率直な意見ってのも大切なのかなと・・・難しいですね

初めは>>768の様に一緒にいる時は漫画の話はしない様にしてたけど
それは相手にも気を遣わす事になって何か不自然なんで
最近は学校の話とかストレス解消に付き合ったり一緒に楽しんでる。

>>769
>ｾﾝﾓﾝなぞさっさと辞めさせるべきと思うｗ
↑これはただ学校を辞めさせろって事ですか？
漫画家になること自体を止めさせろって事ですか？

>>764>>765
彼女自身、今の所俺にネタを求めたりはして来ないんで差出がましい事は
しない様にしてます。

同じ漫画家志望の皆さんが、個々に違う意見で人それぞれに考え方が違うことを知って
逆に良かったです、ありがとうございました。
またよろしくです。

>>780
若い分際でベテランと同じようなことをやるのはお勧めしないし快く思ってないだろう。
例　蒼天航路みたいな硬派歴史モノ　サラリーマン金太郎みたいな会社モノ　中年以上の人間を対象にした感動モノ。

才能才能って言っているが、今活躍している漫画家さんたちも
生まれつきの才能なんて持っている人なんてほとんどいないよ。
「才能」なんて本当に一握りの人間だけが持っているもの。

ほとんどの漫画家さんは「努力」で身につけた技術で
綺麗な絵を描いたり面白い話を作っている。

そして努力も才能のうちよ、なんてな。

才能のある人間は努力をしないって訳じゃないから
同じだけ努力したんなら、最終的には才能の差かと
レベル10の勇者とレベル10の遊び人だったら、勇者の方が使えるし
考えるだけ不毛だけど

富樫はいったい何レベルの遊び人なんだろうか・・・

>>786
擁護するわけではないが、
少なくともこのｽﾚの住人よりは努力しているよ。
もちろんキミよりも＞富樫

>>787
あん？ざけんじゃねーぞザコが

努力しすぎた反動で今遊（ry

>>788
ﾌｨﾝｸｽネタで返しているんだとは思うが
一応ﾏｼﾞﾚｽ。
努力していると言うのなら少なくとも
富樫と同じぐらいの本数、漫画描いてる？

プロと志望者を比較する時点で終わってる

富樫の話をだすな。
アンチは奴のやる気なしな姿勢に怒る。
擁護派はそれに対し姿勢はアレだが才能がある..とかブツブツ言う。
というこの流れはいいかげんどこのスレでもうっとうしい。
ハンタスレで一括でやってくれ。

才能とは持続する情熱だ

おれの漫画から抜粋

はいはい。ハンタの話したい人はコチラ。
↓
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084251283/l50

>>791
プロと同じ土俵で戦おうとしてるんじゃないのか？

>>792
別に富樫の漫画がすごいとか面白いとか絵が上手いとかの
話をしてるんじゃないだろ？
このｽﾚの住人より努力をしてるかしてないかと言う話で
一例を上げただけだ。勝手に論点を勘違いするな。

だからわざわざそんな中途半端な奴を持ってくるから（りゃく

努力してたらあんな漫画や休みまくりはでないと思うけどね

>>795
はいはい。努力家の富樫の話をしたい人はコチラ(2度目）
↓
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084251283/l50

どうでもいいけど、学問並みの力のつよい漫画の学会があったら富樫も矢吹も追放されている
だろうから、まぁむちゃくちゃ言われて当然と思う。
学会から追放されても歴史に名を残す人はいくらでもいるから、擁護もわかる。
漫画家目指すなら多面的な見方ができるようになるべきだと思う。

>>798
読解力が無いやつだな。富樫が努力家とか言っとらんだろーが。
このｽﾚの住人＝口だけ志望者よりはマシと言っとるんだ、文盲か？

>>795
あなたが努力しているんならそれでいいんじゃないですか？
他人が努力していないから腹が立つんですか？ちがいますよね？
結局、富樫を馬鹿にされているのを怒っているだけに見えますが
違いますか？

>>801　同意
結局のところ富樫擁護だろ
それとも志望者の姿勢を統一しようとしてるのか？

ああ・・・ジャンプ志望者ってこんなのばっか

ほんと富樫ってどこのスレ行っても荒れる原因だよな。
書き込まないでほしい。

最近の少年誌は終ってる。
もれが大人になったせいなのだろうか‥
はぁ‥
なつかしき努ナウ

なんかガタガタうるせーな
冨樫の話でもしようぜ

最近マンガの書き手と読み手の間に
溝を感じることがよくあるな
その点冨樫先生のマンガは
それをあんまり感じなかった

↑釣り。ありえない感性。

お前らねぇ
富樫が休んでるから
新人のつまらねぇ漫画なんかがジャンプに掲載されてる訳だからな
そこらへんわかってんの？

ああいう作家がいるから新人にもチャンスが貰えるんだからな
感謝こそすれ、努力がないだの罵られるいわれはないだろう？
お前らがデビューする事になって、掲載待ちの立場になってみ？

富樫みたいな奴が１人もいなかったら、新人の読み切りなんか
一生掲載されねぇんだよ

アホか

富樫に手塚の爪の垢を飲ませたい

よーしきょうも富樫でつっちゃうぞー

志望者の分際がいくら富樫の休み癖に文句つけてもなぁ。
志望者が言っても、ただの僻みでしかないからね。

それに、別に富樫擁護じゃないが編集部に無理に展開させられた
過去があるんだろ？富樫にやる気を失わせた編集部にも問題あるでしょ。

手塚はそんなのでも700ページ描いてましたが、何か

手塚信者ｷﾀ-!!

>>815
信者も何も事実なんだからしゃあないべ。

>>815
信者では無いが、富樫の擁護意見みて手塚の漫画家としての生き方と比べても
それだけ擁護できるのかと言いたくなって書き込んだ

手塚信者マタマタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

何で冨樫を擁護してる人は、擁護じゃないって言い張るんだろう
明らかにしてるんだから、否定する部分が間違ってる気がするんだが

レッテル貼りウザい

なぜか手塚信者は信者じゃないって言い張ってるぞ

ジャンプ志望者ってこんな馬鹿ばっかりなんだな。
雑誌のレベルが落ちるはずだよ。

馬鹿は受賞できないって・・・

>>822
ここだけを見て、ジャンプ志望者全体と思ってるリア厨。

わけのわからん荒れ方してるな
誰か自演してないか？

富樫（を含めた作家）に対する否定的なレスが出ると
すぐに出てきて「別に信者じゃないが」「擁護するわけじゃないが」と
言いつつレスするやつは、何なの？

信者・擁護派じゃないなら
そんなレスはスルーするだろ？

それともアレか？
志望者が作家の話をするのが腹立つのか？
かりにも志望者なんだから現役作家を馬鹿にするなってか？
「ひとそれぞれ好き嫌いあるんだねー」くらいでスルーできないのか？
大人になれよ。

>>809
あなたの言うことは正しいと思うがもっと普通に書けないものか？
煽っているだけに見えるぞ。

>>824
キチガイ少年ジャンプ志望者の絶対数が多いから、ここの少年ジャンプ志望者も必然的に多くなるのでしょう。

別に>>809が言っていること正しくないだろ。
誰かが落とさなきゃ新人読み切りを掲載しないわけじゃないし。
むしろ代原で載るのは、いまいちなギャグばかりで
きちんと枠もらってる読み切りのほうが面白いし。

結局809は
>（富樫に）感謝こそすれ、
>（富樫が）努力がないだの罵られるいわれはないだろう？

このことが言いたいだけの擁護派じゃねーの。>>827

お前らいい加減にしないと毛海王のAA貼るぞ

　　　　　　　/＼＿＿_／＼ ＿
　 　　　　／　　　　　　　　　　:::＼　
　　　　／　　　 　 　 　　::::::::::::::::::::＼　
　　　 /　　''''''　　　''''''::::::::::::::::::::::::::::::|　
　　　.|　（●）,　　　､（●）､.::::::::::::::::::::|　　　＿､--っ ))うるせー
　　　|　ﾐ　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 ミ.::::::::::::::::..|　　//⌒i／
　　　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::::::::::::::::::./　 （（
　　　 ヽ　　　｀ﾆﾆ´　 .::::::::::::::::::::::::< 　　 ))
　　　　　＼::.　　　　　..::::::::::::::::::::::::::ヽー'⌒ヽ
　　　　　　 )..:..　　　...:::::::::::::::::::::::::::::::::...:::....､..:）
　　　　　 （ ..:ｿー-ー＼ .:）ー-----,''ーij'ー）`)
　　　　　ノ,,,.::）　　　　（,,,ゝ、　　　/__.::） ／,.:（
　　　　 ^^^^''　　　　　 `^^^^　　　　　　 ^^^^^

おいおい冨樫なんてパクリ漫画家の話なんかしてないで
鳥山の話しようぜ

↑邪魔。うせろ。
スレタイ読め。

馬鹿じゃねーの。
今の旬は漫画家の話よりお菓子の話だぜ。

どう考えても意図的に荒らそうとしてる奴がいるとしか思えん

>>830
ｺｯ

生理だな
間違いない

じゃあどうでもいい話題を振ってみるか。

成年誌の投稿作って局部の修正入れておくの？

>>838
消しは編集がやるから、君は思いっきりエロく描いてくれ。

馬鹿話題から馬鹿話題に連鎖したなｗ
後者の話題の方がまだﾏｼか・・・な？

投稿する漫画の内容に、芸能人の名前とか出てくるのってまずいかな？
木多康昭の漫画みたいな

出方によるんじゃない？
少々ならよいが使いすぎはダメってな感じかな。
どれだけオリジナリティがあるかを見るための投稿だから
使いすぎるとまずいだろうね。

>>807から論点がずれて、富樫漫画ｲｲ！になっているな


>>802
何度も言うが俺の言っているのは擁護じゃない。
いい加減判れ。

>>809
新人の読みきりが載る時、誰かプロが　必ず　原稿を落としていると
いうことじゃないだろ？知ったかぶりすんな馬鹿。

みなさん、大人な対応で>>843は無視の方向でおねがいします
もういい加減飽きた

>>844
散々荒れといて大人の対応も何もないだろう。
言っとくが俺は>>800から書き込んでなかったぞ。
つまりｽﾚが荒れてる最中は俺が一番大人の対応をしてたってわけだ。

なにが大人だ
今のアンタはガキそのもの

おっとムシムシ

↓毛海王のAA

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!;;;::::..　｀::.. ヽ'_ソ ::　　　 !　マジおすすめ
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＿(＿＿＿)/　アルエ　/＿＿＿＿
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あーコシヒカリ食べてみたいなー

サラリーマンは21:27に帰ってきて即行むしかえしたか。
志望者スレには二度と来ないでね。

おっとムシムシ。

こらこら
ちょっかいかけるな。
>>843は過去レスも読まないで>>829とだぶり意見を
書くようなかわいそうな人なんだから。

おっと私もムシムシ。

毎月賞付き漫画投稿募集してる雑誌をおしえてください。
できれば少年誌以外で。

↑コンビニで片っ端から目次読め。
ググレ。探す努力をしろ。

まったく。　なんでこうＰＣを
思いついた疑問をﾃﾒｴは部屋でくつろぎながら
書き込めば即座に丁寧に答えてくれる便利箱と思ってる
天然脳挫傷小僧が多いんかね

>>854
というかそれがインターネットでしょ
しかも文章おかしいですよ

>853
わかりました

ネームを描いてて自分にとって最高に面白いモノを描いてるつもりだけど、
自分以外からしたら、激しくつまらんのじゃ無いんだろうか…？と思ってしまう。

皆はこの辺をどうしてるんだ？いっそ開き直ってしまうのか？

ネームを描いてて自分にとって最高に面白いモノを描いてるつもりだけど、
自分以外からしたら、激しくつまらんのじゃ無いんだろうか…？と思ってしまう。

皆はこの辺をどうしてるんだ？いっそ開き直ってしまうのか？

ネームを描いてて自分にとって最高に面白いモノを描いてるつもりだけど、
自分以外からしたら、激しくつまらんのじゃ無いんだろうか…？と思ってしまう。

皆はこの辺をどうしてるんだ？いっそ開き直ってしまうのか？

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　　　 ヽ　　　｀ﾆﾆ´　 .::::::::::::::::::::::::< 　　 ))
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　　　　　　 )..:..　　　...:::::::::::::::::::::::::::::::::...:::....､..:）
　　　　　 （ ..:ｿー-ー＼ .:）ー-----,''ーij'ー）`)
　　　　　ノ,,,.::）　　　　（,,,ゝ、　　　/__.::） ／,.:（
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すまん…、3連カキコになるとは…。＿|￣|○　
逝ってくる。

まぁ誤作動だと思って言及しないどこう。
自分のイメージを１００パーセント他人に伝えるのは不可能だということを認識しつつ、
ただ、自分を信じるしかないだろうな。
プロになれば売り上げで他人が面白いと思ってくれたことを確認できるけど、それまで、単行本出せるまで、
常に悩み続けるしかないから、開き直るしかない。

雑誌見るとたまに、
「あ、こいつすげー面白い漫画描いてるつもりになってるけど
大して面白くねーな」
って漫画を見つけるよな。

>>862
そうだよね。
単行本出版とまでいかなくても、一回掲載されればファンレター的なものも届くかもしれないし。

一人で勝手に盛り上がり、受け手とのテンションの差がありまくり
下手に思い入れが強すぎて、踏むべき手順や描写素っ飛ばしてて
見てるこっちは置いてけぼりの待ちぼうけって状態とか？

その辺は編集と呼ばれる人が微調整して、一応、読者的視点
で助言してくれるんじゃないの、知らないけどｗ

＞一人で勝手に盛り上がり
　○|￣|＿
ある程度はしょうがないもんなー(^_^;A

友達に見せたりせんの？
まあ、100%率直には言ってくれんだろうが

２年間彼女に見せ続けてたら、
担当よりすばらしい突っ込みいれてくれるようになりますた(´･ω･`)

>>868
その彼女、俺にくれ　щ(ﾟДﾟщ)

>>868
夜は彼女のほうにお前から突っ込みいれてんのか？　ってごめん　○|￣|＿

「コミフレ」は、漫画やアニメが好きなひと限定の、
コミュニティ広場です。

共通の趣味を持つ友達がいない・・・。
他のメル友掲示板では、趣味を書くと浮いてしまう・・・。
そんな悩みも、コミフレなら、すぐに解決です。

まだできたばかりの小さなサイトですが、
宣伝掲示板もあるので、よかったら覗いてみてくださいね。

http://mypage.naver.co.jp/momoko/cf/

絵描くのが嫌いで嫌いでたまらない俺に
漫画家を目指す資格なんてないよね

カイジの作者も絵書くの嫌いそうだけど

資格はあるっしょ。ただ、好きな人よりは
ｽﾀｰﾄﾗｲﾝ後ろかもしれないけど。

描くの好きじゃないだけで絵が上手い人だったり
ｶｲｼﾞの人の様に、ｸﾞｲｸﾞｲ話でひｐ（ｒｙ　なら関係ない　のか？

嫌いでたまらんとはいかずとも、
ﾁｮｯﾄめんどくさいとかプロの作家が冗談交じりで言うのはよく見る気がするな
そういやドラえもんにも、頭に押し当てるだけで絵が浮かび上がる原稿用紙とかあったし
しかし描き上げた時の達成感もまたイイわけだが

５月３１日締め切りの投稿作って、だいたい何日までに出せばいいの？
東海地方のものなんですが…

それは業者に聞くことです

ちゃんと募集要項読めよ・・
>>876のは知らんが、普通消印有効
どこの地方だろうと関係なし

今週のジャンプ(５月24日　月　発売したやつ)の尻の読みきりなんて、UPスレに
UPしたら、むちゃくちゃに言われた上、漫画家の素質ない、あきらめろって結論に
なると思うんだが。
それでも調べてはないが、賞を獲って紙面に掲載まで行っている。しかも本誌に。
俺は、売り上げと受賞を絶対視しているので、だからその作者は現状では自分より実力は
上だと素直に認めたいんだが、どうしても何がすごいのか解らん。
いちいちあの漫画のだめな部分をあげるようなことはせずに、何が掲載までいく決定的な
理由だったのか推論を教えてくれ。

プリプリマン

面白かったから。
それと２ｃｈの評価は当てにならない。
評価を前提にして読んでるから、何かしら文句がでる。
もともと煽り目的で真面目に評価する気が無いやつもいる。

とりあえず面白さってのは絶対的なものではないので絶対視しないほうが良いです。
見た人間の受け取り次第ですから。
掲載に至ったという事は受け取った編集の人が面白いと思ったのは確かでしょう。
新人だし、とりあえず載せてみて読者の判断待ちって事でしょうな。
何がウケるか解かんないしね。

あと、漫画（というか物語）の評価は上か下かって単純な物でもないでしょ。

おもしろいけどジャンプとしてはどうかな…って感じじゃな

結構運だよなぁ…。
いくら個性的な絵を描いてそれで褒められて賞とっても
この漫画雑誌で読みたいか?となると、ｳｰﾝだったり。
ウチの編集も自分の雑誌の自分と関係ない新人の
作品読んで首かしげてたしなぁ…。
同じ雑誌の中でも編集の好みは個人個人違うのに
それでも皆で誰か1人を選ぶ……
編集部内の力関係とか、色々絡んでるのかねぇ…憶測だけどさ。

派閥とかあるのは日本の企業じゃどこも一緒ですな、
人が集まれば様々な意見が出て当然。
確かなものなんてなにもありません。

私が投稿する雑誌は５月３１日消印有効で
３１日に届かせるにはいつ送れはいいのでしょうか？

>>886
お前>>876か？レスしてもらってんだからきちんと読め。
理解できなかったんならそう書け、同じ文貼るな。

真面目に税金払うと額面の79％しか収入ないんだよね…
漫画家はちゃんと税金払ってんのかな？

>>886
まずは日本語の勉強汁！
消印有効ならその日までに郵便局に出せばよい
おまいが言ってるのは、必着のことだろ

>>888
79％しかって・・・
釣りか？

釣りだろ。
正しくは７８％だよ。

昔両さんが1億円稼いだとき、税金で8000万もってかれるって聞いて腹立ったな

次の投稿作でアロアって名前つかおうと思うんだが
やっぱりまずいだろうか

釣りじゃないよ。
そんあ所得税が多量に取られる大物の話じゃないし
漫画家でも普通は標準サラリーマンと収入そう変わらないでしょ

>>894
連載している期間は標準サラリーマンと同等の年収って人は多い。
だけど、生涯年収でみると、標準サラリーマンより多い人がごく少数、標準サラリーマン並が
少数、それ以下が圧倒的大多数。
ちなみにプロだけでみつもった話だから、一生志望者とか読みきりがちょっと載ったレベルの人は
論外として考えた話。
サラリーマンもそこまで悪くないということだ。

連載を持ってる間はともかく、
一本連載してそのあとは鳴かず飛ばず、って人がほとんどなわけだから、
やっぱ金のこと考えるならサラリーマンにでもなったほうがいいよね。

どっちがいいかなんて考えるなら漫画家なんか志望できないし
そういう思考に陥る人は漫画家にはなれないから
安心してサラリーマンになれ。

そして、サラリーマンをやりつつ
もうちょっとがんばれば俺も漫画家になれたのではないか
人生一回きり、なにも挑戦しない人生なんて・・・という悪夢にとらわれ
３０前にして脱サラし、諦めてアシや志望者から足を洗う人の多い年代で
自分だけ泥沼。

だめなやつは　なにをやっても　だめ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

にんげんだもの　　　

　　　　　　　　　　みつを

おれはにんげんだ