漫画家志望者（半端者）限定のスレ ＰＡＲＴ７
1 ：マロン名無しさん：
プロになるまでのプロセスを語るスレ第７弾です。
このスレの対象者は【漫画家志望者全般】です。
例えば
①現在、学生ではあるが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いている人
②現在、会社勤めはしているが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人
③現在、漫画家のアシスタントをしているが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人
④現在、フリーターもしくはプ～ではあるが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人
要するに将来本気で漫画家になりたいと思ってる人が対象です。
過去スレ及びアップローダーへのリンクは>>2に。
このスレの対象者は【漫画家志望者全般】です。
例えば
①現在、学生ではあるが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いている人
②現在、会社勤めはしているが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人
③現在、漫画家のアシスタントをしているが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人
④現在、フリーターもしくはプ～ではあるが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人
要するに将来本気で漫画家になりたいと思ってる人が対象です。
過去スレ及びアップローダーへのリンクは>>2に。
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過去スレ
PART1 http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1006794969(html化待ち)
PART10 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012838813/
PART11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1021991743/
■■■描くことや漫画家志望スレ整理箱■■■(PART1～PART3)
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/bitaming/manga_faq/
■■■アップローダー■■■
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi
PART1 http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1006794969(html化待ち)
PART10 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012838813/
PART11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1021991743/
■■■描くことや漫画家志望スレ整理箱■■■(PART1～PART3)
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/bitaming/manga_faq/
■■■アップローダー■■■
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi
こんなでよかですか？
4 ：１：02/06/27 23:34 ID:.PgiOZBo
２の人ありがとう！！
5 ：マロン名無しさん：02/06/27 23:40 ID:6c8R/51A
>1-2 スレ立てｻﾝｸｽ!
長文書きの文の語尾が「～だよぉ。」「～しょぉ。」という
厨房臭いエロ漫画家志望の構ってちゃんは放置でよろしこ。
長文書きの文の語尾が「～だよぉ。」「～しょぉ。」という
厨房臭いエロ漫画家志望の構ってちゃんは放置でよろしこ。
乙
とりあえず現実世界でもそうですが
偉そうに物事を語る奴はたいてい叩かれますな。
宮崎パヤオですら偉そうに「本物だ本物だ」
と語って２ちゃんでは叩かれますた。
偉そうな事を言う人はとりあえず
パヤオクラスになってからにしましょうね（藁
・・・この発言も偉そうかなあ（＝д＝）
偉そうに物事を語る奴はたいてい叩かれますな。
宮崎パヤオですら偉そうに「本物だ本物だ」
と語って２ちゃんでは叩かれますた。
偉そうな事を言う人はとりあえず
パヤオクラスになってからにしましょうね（藁
・・・この発言も偉そうかなあ（＝д＝）
いや、基本的に長文は嫌われるってことを忘れてるか知らないだけではないかと＜長文野郎
■■■描くことや漫画家志望スレ整理箱■■■(PART1～PART8)
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/bitaming/manga_faq/
整理箱が８まで整理し終えているようです。そんなわけで少し訂正です。
管理人様ご苦労様です。
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/bitaming/manga_faq/
整理箱が８まで整理し終えているようです。そんなわけで少し訂正です。
管理人様ご苦労様です。
プロの漫画家になって自分の作品のスレが出来たら
自作自演で自画自賛してみたい
自作自演で自画自賛してみたい
11 ：マロン名無しさん：02/06/28 00:50 ID:ELQ2BrxA
>10
「そんなにベタ誉めして・・・お前、本人だろ」と言われ
"漫画家○○(←名前)！自分のスレでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ！！"
というようなスレを立てられ祭られる。
「そんなにベタ誉めして・・・お前、本人だろ」と言われ
"漫画家○○(←名前)！自分のスレでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ！！"
というようなスレを立てられ祭られる。
むしろさりげなく自分で自分を叩いて
それを擁護する信者を育てる方が良いと思われ
それを擁護する信者を育てる方が良いと思われ
ホントにやってるヤツいそう。。。
14 ：加藤木：02/06/28 03:50 ID:dA1Wy8Gk
昨日、「将来、本気で漫画家になりたいと思ってる」と打ち明けて
生まれて初めて仕上げた原稿を友達に読んでもらったよ。
そいつはヘタクソな作品を真剣に読んでくれたよ。
「正直な感想をくれ」と言ったら、
「絵が下手だ」とずばり言われた。
さんざん俺の漫画をけなした挙げ句、最後にそいつは
「でもオレはこの作品を描き上げたお前を尊敬するよ」
と言ってくれた。
嬉しかったけどやっぱり悔しかった。
その後、１人でネットサーフィンしてたらこのページを見つけました。
そして３時間くらいずっと過去ログとか読みふけってしまいました。
でもおかげでちょっと吹っ切れました。
また次回作に取りかかれそうです。
生まれて初めて仕上げた原稿を友達に読んでもらったよ。
そいつはヘタクソな作品を真剣に読んでくれたよ。
「正直な感想をくれ」と言ったら、
「絵が下手だ」とずばり言われた。
さんざん俺の漫画をけなした挙げ句、最後にそいつは
「でもオレはこの作品を描き上げたお前を尊敬するよ」
と言ってくれた。
嬉しかったけどやっぱり悔しかった。
その後、１人でネットサーフィンしてたらこのページを見つけました。
そして３時間くらいずっと過去ログとか読みふけってしまいました。
でもおかげでちょっと吹っ切れました。
また次回作に取りかかれそうです。
>14
がんがれ。でも編集者は最後の慰めの言葉はくれないからな。
現時点でヘタな作品を見せた作者が悪い。
強くなってくだされ。
がんがれ。でも編集者は最後の慰めの言葉はくれないからな。
現時点でヘタな作品を見せた作者が悪い。
強くなってくだされ。
>10 ミンナニハナイショダヨ
漏れ一応プロ作家だけど、前にある集まりで2chの話題に
なった折にその参加率の多さには驚かされた。
そこにいた○十人、殆ど全員が何かのスレに書き込みしてる。
自分のスレに参加する時に、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで誉めまくるのは
デビュー間際の若い子が多いようだ。ＩＤを何度も変えて
一生懸命自画自賛してる人もいる。
中堅になると、ちょっと自己顕示欲の強い人は
「あの作家、今何してるの？」みたいにさり気なく話題を振って
「××って本で△△って漫画を～」と独り芝居回答、
宣伝に使う場合があるけどマイナー作家に妙に具体的な答えが
即答されるので注意が必要。
更に手の込んだ芝居で「○○ってキャラ立ちが弱いんだけど
どうかな？」と、自分の弱点をわざと晒し、誰かに
「でも俺は好きだよ」と反論してもらって自信を取り戻す
（これは漏れもやった事ある）手口も。
編集の参加率も多いけど、こちらは社内で伝わってこない
マイナス情報を収集したり、ちょっと知ったかぶりで
他社のダメ情報を流して楽しんでる（貶める程の意思は無い）。
漏れ一応プロ作家だけど、前にある集まりで2chの話題に
なった折にその参加率の多さには驚かされた。
そこにいた○十人、殆ど全員が何かのスレに書き込みしてる。
自分のスレに参加する時に、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで誉めまくるのは
デビュー間際の若い子が多いようだ。ＩＤを何度も変えて
一生懸命自画自賛してる人もいる。
中堅になると、ちょっと自己顕示欲の強い人は
「あの作家、今何してるの？」みたいにさり気なく話題を振って
「××って本で△△って漫画を～」と独り芝居回答、
宣伝に使う場合があるけどマイナー作家に妙に具体的な答えが
即答されるので注意が必要。
更に手の込んだ芝居で「○○ってキャラ立ちが弱いんだけど
どうかな？」と、自分の弱点をわざと晒し、誰かに
「でも俺は好きだよ」と反論してもらって自信を取り戻す
（これは漏れもやった事ある）手口も。
編集の参加率も多いけど、こちらは社内で伝わってこない
マイナス情報を収集したり、ちょっと知ったかぶりで
他社のダメ情報を流して楽しんでる（貶める程の意思は無い）。
17 ：マロン名無しさん：02/06/28 06:02 ID:Zk87ikKg
選考で毎回落されてなかなかデビューできないのと、
デビュー後２作目がなかなか載らないのと、どっちが
精神的にキツいのかなあ？フト思った。
自分は前者。
デビュー後２作目がなかなか載らないのと、どっちが
精神的にキツいのかなあ？フト思った。
自分は前者。
18 ：マロン名無しさん：02/06/28 06:08 ID:ZwthJ/eo
デビュー後のほうが半端なくきついだろ
>>18同意だな。新人漫画家スレの先輩達の、心の叫びが胸に響く。
「絵が下手だ」
>>16
ナイショも何も、「漫画家が質問に答える」とか「漫画家の愚痴」スレ
があるんだからプロがいる事はみんな分かってるだろ。
自作自演だって、するヤツはいるだろうさ。自分の事が気になって気に
なってしょうがないヤツばっかりだ、漫画家なんて。
ナイショも何も、「漫画家が質問に答える」とか「漫画家の愚痴」スレ
があるんだからプロがいる事はみんな分かってるだろ。
自作自演だって、するヤツはいるだろうさ。自分の事が気になって気に
なってしょうがないヤツばっかりだ、漫画家なんて。
22 ：名無しさん：02/06/28 10:39 ID:0iQ+8i9x
漫画家はともかく、編集の人でもやっぱり見てるんだね。２ちゃん。
今、ついてもらってる担当さんにも言われたよｗ
自分はいや、知らないです、と答えたけど。
本当は、あなたの雑誌社はこうこうこう言われてますよねって言ってやりてーよ・・・
今、ついてもらってる担当さんにも言われたよｗ
自分はいや、知らないです、と答えたけど。
本当は、あなたの雑誌社はこうこうこう言われてますよねって言ってやりてーよ・・・
私は担当と打ち合わせながら飲むときそういう話をしてますが何か？
何にも。
＞２５
ワロタｗ
何か何かばっかうぜーんだYO！
ワロタｗ
何か何かばっかうぜーんだYO！
YO!だってうぜーんだYO!みたいなループになるのでやめましょう
みなさんはどれくらい作品描いて結果が出なかったら諦めますか？
５作品くらい？
５作品くらい？
30 ：マロン名無しさん：02/06/28 21:58 ID:GNCyn6Vs
>28
>５作品くらい？
それなら自分はもうだめぽ。
受賞から8作品は確実に描いてるぞ。
それでも載らないぞ。ぅぃ｡
>５作品くらい？
それなら自分はもうだめぽ。
受賞から8作品は確実に描いてるぞ。
それでも載らないぞ。ぅぃ｡
受賞するまでです。
5で止めんなら初めからやらないで下さい
５作も描いといて何もひっかからないって言うのは見込みないんじゃないの？
年齢、歴にもよるしねぇ
８歳、歴２ヶ月で５作品だったとかだったらどうすんだ
８歳、歴２ヶ月で５作品だったとかだったらどうすんだ
>33
初投稿で受賞して、その後鳴かず飛ばずの自分は見込みないでつか？
初投稿で受賞して、その後鳴かず飛ばずの自分は見込みないでつか？
だから期間とか書いてくんないととわかんないってばよ
＞３５
初投稿で担当はついたの？
初投稿で担当はついたの？
>>28さんの性別身長年齢体重学歴投稿歴受賞歴が知りたいんですけど
イヤです。バカチン
どうでもいい煽りはどうでもいいから。
泣かず飛ばずと言ってるけど
人によって長い間てのが一年の人も居れば三年の人も居るので
一概には言えないけど
受賞後きちんと進歩を念頭に描いていて
数回送ってダメだったら
別の雑誌に行くことをお勧めします。
泣かず飛ばずと言ってるけど
人によって長い間てのが一年の人も居れば三年の人も居るので
一概には言えないけど
受賞後きちんと進歩を念頭に描いていて
数回送ってダメだったら
別の雑誌に行くことをお勧めします。
42 ：マロン名無しさん：02/06/29 02:18 ID:UqEbmy8I
受賞する前の段階で、５作品も描いてどこの出版社の賞に出しても
引っかからなかった場合は諦めたほうがいいって確か前スレで
出てなかった？
引っかからなかった場合は諦めたほうがいいって確か前スレで
出てなかった？
43 ：マロン名無しさん：02/06/29 02:57 ID:ti4DOHj.
あの。なんちゅうんだろう、本の内側？背の方は
どの漫画も見開き以外間空けてるよね。見やすいように、、
あれってやっぱ気にしないとだめですか？
原稿用紙でいうと点線までですか？
どの漫画も見開き以外間空けてるよね。見やすいように、、
あれってやっぱ気にしないとだめですか？
原稿用紙でいうと点線までですか？
去年の八月に生まれて初めて持ちこみしました。
親戚の用事に行くのを利用して飛行機で東京に行ったんですけど、
最後まで完成できませんでした。
仕方なく、怒られるの覚悟で下書きの状態を持って編集に行ったんですけど、
怒られずに翌日も呼ばれました。
翌日は修正点とかをアドバイスしてもらい、完成品を送る約束で地元に帰りました。
編集の人は連絡を取りながらやってくれるといってくれたのですが、
しかし、自分は完成させる自信が無く、編集の人と会い、出版社にふれて、
ますます恐怖感が湧いてきてしまい完成できませんでした。
編集の人に連絡を入れるのがスジだと思いますが、それ依頼しばらく引きこもってしまい、
連絡もいれていません。
やっと物語りを描けるようになってきたので、投稿に挑みたいと思います。
怒られるの当然なので覚悟はあるし、編集の方が自分を忘れている可能性も、かなり大きいとおもいます。
前に行った編集部に行こうと思うのですが、どう思いますか。
親戚の用事に行くのを利用して飛行機で東京に行ったんですけど、
最後まで完成できませんでした。
仕方なく、怒られるの覚悟で下書きの状態を持って編集に行ったんですけど、
怒られずに翌日も呼ばれました。
翌日は修正点とかをアドバイスしてもらい、完成品を送る約束で地元に帰りました。
編集の人は連絡を取りながらやってくれるといってくれたのですが、
しかし、自分は完成させる自信が無く、編集の人と会い、出版社にふれて、
ますます恐怖感が湧いてきてしまい完成できませんでした。
編集の人に連絡を入れるのがスジだと思いますが、それ依頼しばらく引きこもってしまい、
連絡もいれていません。
やっと物語りを描けるようになってきたので、投稿に挑みたいと思います。
怒られるの当然なので覚悟はあるし、編集の方が自分を忘れている可能性も、かなり大きいとおもいます。
前に行った編集部に行こうと思うのですが、どう思いますか。
>44
忌憚無く言ってしまうと別に怒られはしなでしょ。
君と編集はまだそこまで密接な関係じゃない。
編集はある意味忘れる事が仕事なので、いち持込者の事など
別れた瞬間に記憶から抹消してます。持込んで毎回会う度が、
その時点での自分の力量を見せる一発勝負なので
進歩してる自信があるなら躊躇する事無く挑んでくらさい。
ただ、前の持込が約一年前でしょ？ 先方が忘れてるのは当然として、
編集部を代わってる可能性もあるね。
>43
枠が印刷されてる原稿用紙だと、本の閉じ側で描いていいのは
実線枠（B4原稿だと180mm×270mmの範囲）までだよ。
それより内に絵や台詞を入れると読めない。
忌憚無く言ってしまうと別に怒られはしなでしょ。
君と編集はまだそこまで密接な関係じゃない。
編集はある意味忘れる事が仕事なので、いち持込者の事など
別れた瞬間に記憶から抹消してます。持込んで毎回会う度が、
その時点での自分の力量を見せる一発勝負なので
進歩してる自信があるなら躊躇する事無く挑んでくらさい。
ただ、前の持込が約一年前でしょ？ 先方が忘れてるのは当然として、
編集部を代わってる可能性もあるね。
>43
枠が印刷されてる原稿用紙だと、本の閉じ側で描いていいのは
実線枠（B4原稿だと180mm×270mmの範囲）までだよ。
それより内に絵や台詞を入れると読めない。
>４５
どうもありがとうございました。
なんか少し気が楽になりました。
今描いてるのが完成次第、さっそく行ってきます。
どうもありがとうございました。
なんか少し気が楽になりました。
今描いてるのが完成次第、さっそく行ってきます。
誰かマネーの虎に行って大金げとして雑誌作って
おれを漫画家にしてくれ
おれを漫画家にしてくれ
>>48の意見に便乗。
漫画の内容だけ考えたんだけど
ここで言ったらどうなるかな
ここで言ったらどうなるかな
自分が投稿用描いたときはどっちがノドにくるとは
気にせず描いてたよ。一応は必要以上に内枠からはみ出さないようにはしてたけど。
だからなるべく、次のページがどういう展開になるの？と気になるような
コマの終わり方を意識して描いてますた。
気にせず描いてたよ。一応は必要以上に内枠からはみ出さないようにはしてたけど。
だからなるべく、次のページがどういう展開になるの？と気になるような
コマの終わり方を意識して描いてますた。
>50
おもしろかったら、すぐパチられます。
当然僕もパチります。
ｵﾓｼﾛｶｯﾀﾗﾈ？
おもしろかったら、すぐパチられます。
当然僕もパチります。
ｵﾓｼﾛｶｯﾀﾗﾈ？
おもしろいかどうか分からないんで
書いちゃっていいのかな
書いちゃっていいのかな
＞５３
お前、他のスレでも見たぞ
よそ行け。ばか
お前、他のスレでも見たぞ
よそ行け。ばか
俺、族やめて、漫画家になりたいんですが？
暴走族漫画とかヤンキー漫画って
なにがおもしろいのかぜんぜんわからないんですが
なにがおもしろいのかぜんぜんわからないんですが
>56
それと同じように、56さんの好きなジャンルの漫画の
なにがおもしろいのか全然わからない人もいるんだよ。
自分が興味無いからって否定しちゃダメ。
それと同じように、56さんの好きなジャンルの漫画の
なにがおもしろいのか全然わからない人もいるんだよ。
自分が興味無いからって否定しちゃダメ。
>>55
一生族やってなさい（＾∀＾）
一生族やってなさい（＾∀＾）
このスレの住人のおすすめのレンタルビデオ教えて。
映画板のを見ると、なんかなぁ。そこまで内容深く掘り下げて見ないから。
漫画板住人的なやつね。
俺が最近借りたのは「パペットマスター３」と「パッチ・アダムス」と「時の旅人」と
「人肉饅頭」。
映画板の某スレ投票では、ドラえもんの映画シリーズは「魔界大冒険」と「鉄人兵団」
がトップ争いで、藤子Ｆ先生が亡くなったあとの映画はクソということらしいよ。
映画板のを見ると、なんかなぁ。そこまで内容深く掘り下げて見ないから。
漫画板住人的なやつね。
俺が最近借りたのは「パペットマスター３」と「パッチ・アダムス」と「時の旅人」と
「人肉饅頭」。
映画板の某スレ投票では、ドラえもんの映画シリーズは「魔界大冒険」と「鉄人兵団」
がトップ争いで、藤子Ｆ先生が亡くなったあとの映画はクソということらしいよ。
このスレで聞くよりプロの漫画家のサイトに行って
好きな映画を調べるとか掲示板があれば聞いてみるとかしたほうが
半端者に聞くよりも有益なのではないか
好きな映画を調べるとか掲示板があれば聞いてみるとかしたほうが
半端者に聞くよりも有益なのではないか
>59
ロビン・ウィリアムズ出演の「奇跡の輝き」
ロビン・ウィリアムズ出演の「奇跡の輝き」
>61
同志よ…
奇蹟の輝き(･∀･)ｲｲ!よね。
ラストで号泣した･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
同志よ…
奇蹟の輝き(･∀･)ｲｲ!よね。
ラストで号泣した･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
>60
同意。半端者の半端な好みを聞いてどうするよ・・・と思う。
同意。半端者の半端な好みを聞いてどうするよ・・・と思う。
>>60
いやいや、有益とか無益とか、そうカタくならずにさ。
なんちゅーか、俺が借りた「人肉饅頭」はマジでなんとなく。
プロの漫画家に「人肉饅頭ｲｲ!!よ。有益！」何て言われたら、ちょっとなぁ・・・。
いやいや、有益とか無益とか、そうカタくならずにさ。
なんちゅーか、俺が借りた「人肉饅頭」はマジでなんとなく。
プロの漫画家に「人肉饅頭ｲｲ!!よ。有益！」何て言われたら、ちょっとなぁ・・・。
>62 好きだ！心の友よ！
絵的にもイケてる、顔だらけの地面…(;´Д｀)
絵的にもイケてる、顔だらけの地面…(;´Д｀)
61さん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ε=ε=┏( ´Д`)┛
作画がなかなか進まん・・
右手がもう一本欲しいー
作画がなかなか進まん・・
右手がもう一本欲しいー
映画の好みとか漫画の好み等聞いても
羅列スレと化すだけだよ。
映画の話は映画板行こうや。
羅列スレと化すだけだよ。
映画の話は映画板行こうや。
どうしてみなさんＩＤ隠すのさ。
あっ！自分も隠れてる！？
今時ＩＤネタ？
気付いたら30超えておつりがきます。
今さら描いてデビューできるかなぁ？
半端な実力しかないんだが
目指す価値はあるかなぁ？
今さら描いてデビューできるかなぁ？
半端な実力しかないんだが
目指す価値はあるかなぁ？
>>59
「最後の戦い」
「最後の戦い」
>>72
ネタだと信じたい
ネタだと信じたい
俺としてはがんばって欲しい
どんな漫画描いているんだろう
どんな漫画描いているんだろう
>>72
１Ｐでもうｐしてくれるとありがたいなぁ。
１Ｐでもうｐしてくれるとありがたいなぁ。
>>59
クリフはんが～
クリフはんが～
ワールドカップも終わったし
次は何を描かない理由にする？
次は何を描かない理由にする？
七月は七夕で酒が呑めるぞー
呑める呑める呑めるぞー酒が呑めるぞー
呑める呑める呑めるぞー酒が呑めるぞー
>69
sageるため。
>72
何にもやらずに後で後悔するより、一回は投稿なり持ち込みなりしてみれば
結果はどうあれ自分で納得いくと思います。ﾔｯﾃﾐﾚ。
sageるため。
>72
何にもやらずに後で後悔するより、一回は投稿なり持ち込みなりしてみれば
結果はどうあれ自分で納得いくと思います。ﾔｯﾃﾐﾚ。
>78
冷房が無いから。
原稿用紙がペタペタついて描きにくいから。
だから描けない。
…とか？(ﾜﾗ
冷房が無いから。
原稿用紙がペタペタついて描きにくいから。
だから描けない。
…とか？(ﾜﾗ
すっげー今やる気なくしてんだけど、
皆やる気無いときどうしてる？そんな時ない？
投稿の時分から描く気失せてる俺はやはり漫画家向いてないのか。
皆やる気無いときどうしてる？そんな時ない？
投稿の時分から描く気失せてる俺はやはり漫画家向いてないのか。
>82
自分は思うような結果が出ない時とか、落ち込むと描く気が失せる。
でもしばらく経つと、むしょうに漫画が描きたくなるならば
大丈夫なんじゃないのかな？
そんな自分は１年もやる気が出なくて漫画を描いてないけど。
中途半端に漫画業界に片足突っ込んでるから
余計に描かないんだよね･･･(;´Д｀)
自分は思うような結果が出ない時とか、落ち込むと描く気が失せる。
でもしばらく経つと、むしょうに漫画が描きたくなるならば
大丈夫なんじゃないのかな？
そんな自分は１年もやる気が出なくて漫画を描いてないけど。
中途半端に漫画業界に片足突っ込んでるから
余計に描かないんだよね･･･(;´Д｀)
実際問題、皆「やる気がなくなる」って事はないんだ？
いつもやる気満々なのか。そいつはすげえな。
いつもやる気満々なのか。そいつはすげえな。
>>87
やる気すら脳内の時代なのか
やる気すら脳内の時代なのか
落ち込んだり、将来に怯えて布団の中でガタガタ震えたりはするけど
やる気がなくなる事はないﾅｧ～
やる気がなくなる事はないﾅｧ～
ネームのほうが勢いがあって、いい表情してる・・・。
こんなガキの落書きのようなレベルの自分の絵に、ペン入れした自分の絵が負ける
なんて・・・。撃つ。
こんなガキの落書きのようなレベルの自分の絵に、ペン入れした自分の絵が負ける
なんて・・・。撃つ。
>87のような自信のあるヤツは現実を知らないドリーマー。
しめきりがあったほうがいいんだろうなあ・・・
ネームなど全く出来てない状態で
ネーム出来まから来週打ち合わせよろしく
と電話してみると
はい 締め切りの出来上がり
実証済
ネーム出来まから来週打ち合わせよろしく
と電話してみると
はい 締め切りの出来上がり
実証済
＞９３の手口、どうしようもなくネームに集中できないときとか
プロでもやる。
プロでもやる。
〆切作って描くのもいいと思うんだが、
そんなやる気無い時に作った話が面白い訳もなく。
面白くない話を描いても時間の無駄だと思ったり。
しかし何もしないよりはましか。いや無駄か･･･。
と、堂々巡りに･･･。
あー、うっとおしいぜ我ながら。
そんなやる気無い時に作った話が面白い訳もなく。
面白くない話を描いても時間の無駄だと思ったり。
しかし何もしないよりはましか。いや無駄か･･･。
と、堂々巡りに･･･。
あー、うっとおしいぜ我ながら。
96 ：受賞歴、作品掲載歴あり。：02/07/02 00:59 ID:???
>95
そんな時に、自分と同じような思考で
技術も同じぐらいのレベルの漫画描く親友が
欲しいと思わない？
自分はそんな親友と色々議論したい。
そんな時に、自分と同じような思考で
技術も同じぐらいのレベルの漫画描く親友が
欲しいと思わない？
自分はそんな親友と色々議論したい。
出さないよりはマシと思って無理矢理乱雑に描いて
自分でも気に入ってない作品が受賞して
２ヶ月かけて本気で描いた作品が掠りもしなかったのは何故
自分でも気に入ってない作品が受賞して
２ヶ月かけて本気で描いた作品が掠りもしなかったのは何故
>97
描く側は「技術者」なわけで、編集は技術は正直求めていない。
上手い漫画と面白い漫画があったら後者の方を間違い無く選ぶ。
描く側は「技術者」なわけで、編集は技術は正直求めていない。
上手い漫画と面白い漫画があったら後者の方を間違い無く選ぶ。
締め切り作って自分で自分の尻に火ぃつけたほうがはかどる人もいるだろう。
>>96
マンガ友達＞
漫画に対するスタンスの違いでムカつくことが多い。
相手も真剣にやってるのはわかるだけに、お互い対抗意識
ムキ出し。そんなオレ達がほんとに仲良くなれるのは担当
の悪口を言い合ってるときだけ。いい方向に働くとやる気
が出るけど、本気のケンカになった時は作業効率無茶苦茶
ダウンした。深い所でつながり過ぎの気がする。
マンガ友達＞
漫画に対するスタンスの違いでムカつくことが多い。
相手も真剣にやってるのはわかるだけに、お互い対抗意識
ムキ出し。そんなオレ達がほんとに仲良くなれるのは担当
の悪口を言い合ってるときだけ。いい方向に働くとやる気
が出るけど、本気のケンカになった時は作業効率無茶苦茶
ダウンした。深い所でつながり過ぎの気がする。
もう自分が落ち目の時、ヤツがなに描いてるのかが気になって
しょうがないんだよねえ。「燃えよペン」で島本和彦が中津賢
治をどう思ってるかが手に取るように分かったよ…。愛憎。
しょうがないんだよねえ。「燃えよペン」で島本和彦が中津賢
治をどう思ってるかが手に取るように分かったよ…。愛憎。
つーか、おれらは友達じゃないの？
漫画友達との談義はかなり楽しいけど、
作風の違う人と話すと、ちょっとストレス溜まるね。
「そこ違うだろ！」って言いたいけど、言ったら話も友情も終わりな気がする
作風の違う人と話すと、ちょっとストレス溜まるね。
「そこ違うだろ！」って言いたいけど、言ったら話も友情も終わりな気がする
＞作風の違う人と話すと、ちょっとストレス溜まるね。
ゴッホは耳を切り落としますた。漫画家じゃないけれど、似ている。
ゴッホは耳を切り落としますた。漫画家じゃないけれど、似ている。
>>103
世界人類みな友達でふ
世界人類みな友達でふ
>>105
ゴッホは耳なし芳一のパクリってこった。
ゴッホは耳なし芳一のパクリってこった。
>108 ソースは？
110 ：マロン名無しさん：02/07/02 23:25 ID:sXkg80WU
はい、ちょっと上げさせてくれ。
前スレより下はイヤンだ。
前スレより下はイヤンだ。
111 ：マロン名無しさん：02/07/02 23:39 ID:hheVE4vs
何で同じジャンルで友達作るんだよ。
編集やプライベートの友達で良いじゃん。
編集やプライベートの友達で良いじゃん。
>>111
ネタにマジレスですか？(藁
ネタにマジレスですか？(藁
>111 わかってないね。
＞109
その話は俺も聞いたことがある。
確かゴッホが耳の病気を患っていて偏頭痛にたびたび襲われる姿を
一緒に暮らしていたゴーギャン(当時ヤク中だったらしい？)が
『悪魔に囁かれていて苦しんでいる』と、思い込み耳を切ったとか。
友達思いのゴッホはそれをゴーギャンに隠し、自分で切ったと言ったとこから
誤解が始まったんじゃなかったかな？
色々、裏付け論証してたけどそれらは忘れた。
その話は俺も聞いたことがある。
確かゴッホが耳の病気を患っていて偏頭痛にたびたび襲われる姿を
一緒に暮らしていたゴーギャン(当時ヤク中だったらしい？)が
『悪魔に囁かれていて苦しんでいる』と、思い込み耳を切ったとか。
友達思いのゴッホはそれをゴーギャンに隠し、自分で切ったと言ったとこから
誤解が始まったんじゃなかったかな？
色々、裏付け論証してたけどそれらは忘れた。
115 ：マロン名無しさん：02/07/03 00:25 ID:cH8CsesQ
え？脳内の友達って事ですか？
へ～初耳！
＞１１７
まかりなりにも漫画家志望なら、もう少しヒネリなさい！ヒネリなさい！
ーということで、＞１１７は音羽でヨコ反復ヒネリ１００本！
まかりなりにも漫画家志望なら、もう少しヒネリなさい！ヒネリなさい！
ーということで、＞１１７は音羽でヨコ反復ヒネリ１００本！
>118 まぁ、いいから落ち着け。
120 ：マロン名無しさん：02/07/03 11:27 ID:w5hHFyZs
>>117
には座布団を一枚
には座布団を一枚
ネームの方が勢いがあって良い・・・。
ぺん入れすると、なぜこんなにも勢いがなくなるんだろう。
単に漫画を描く量が少ないせいだとも思うが・・・。
ぺん入れすると、なぜこんなにも勢いがなくなるんだろう。
単に漫画を描く量が少ないせいだとも思うが・・・。
>121
なんか同じような内容を似たようなスレで
見た事あるんだけど…同じ方ですか？
なんか同じような内容を似たようなスレで
見た事あるんだけど…同じ方ですか？
>122 マジですか？こんなやつ自分だけだと思ってたけど・・・ｗ
違う方です。
違う方です。
＞１２３
ーつーことは、みんなそうなのか、なーんだ、わっはっはっ。
ーってか？
ちなみに自分もそうです。
ーつーことは、みんなそうなのか、なーんだ、わっはっはっ。
ーってか？
ちなみに自分もそうです。
漫画ほとんど描いたことないんだけど、某誌の漫画大賞の
ネーム部門ってやつに応募してみようかな？と思ってます。
話は一応できてるんだけど、何しろ漫画を描いたことがないので四苦八苦です。
これを作画まで持ってくのは本当にすごいと思いました・・・。
ネーム部門ってやつに応募してみようかな？と思ってます。
話は一応できてるんだけど、何しろ漫画を描いたことがないので四苦八苦です。
これを作画まで持ってくのは本当にすごいと思いました・・・。
>123 このスレの>90だったよ。
ネームの方が勢いがあるって同じ事言ってた。
ネームが勢いいいのは、微妙なバランスで
いい絵に見える事があるからだと思うんだけどな。
だってネームで勢いがいいなら、ペン入れしても勢いがあるハズだし…。
自由奔放に絵を書いて線で誤魔化しが効くからだよ。
>125 案ずるより産むがやすし。その調子と勢いでバンバレ。
ネームの方が勢いがあるって同じ事言ってた。
ネームが勢いいいのは、微妙なバランスで
いい絵に見える事があるからだと思うんだけどな。
だってネームで勢いがいいなら、ペン入れしても勢いがあるハズだし…。
自由奔放に絵を書いて線で誤魔化しが効くからだよ。
>125 案ずるより産むがやすし。その調子と勢いでバンバレ。
127 ：マロン名無しさん：02/07/03 17:39 ID:cH8CsesQ
すいません初期的な質問ですが。
誕生日に持ち込みに行こうと決めました。もう脳内決定しました。
アポ取りの時、日にちは自由に決められるんですか？
前日に電話しても あちらの予定でずれるって事も
無問題ですか？
誕生日に持ち込みに行こうと決めました。もう脳内決定しました。
アポ取りの時、日にちは自由に決められるんですか？
前日に電話しても あちらの予定でずれるって事も
無問題ですか？
128 ：◆DKXvv9Lw：02/07/03 19:12 ID:Xw4c5/Og
そう言やどうしてもネームよりいいのが描けなくて、ネームをトレースすること有るなあ。
129 ：マロン名無しさん：02/07/03 19:20 ID:ngp66WIc
だから皆最初から原稿やれば良いじゃん。
おりはそうやっテルよ。ネームは
断片の落書き。
おりはそうやっテルよ。ネームは
断片の落書き。
えーと、今21なんですが、投稿のときに1～2才ほど年齢詐称（若く）してもいいっすかね。
少年誌は年取ってるとそれだけで敬遠されると聞いたんで…
少年誌は年取ってるとそれだけで敬遠されると聞いたんで…
132 ：マロン名無しさん：02/07/03 21:41 ID:OSqXwro.
>>130
少年誌に何度か投稿してたけど、初めて賞を取ったのは
２３歳の時だったよ。確かにあまり歳取ると「ヤングで描けば」とか
言われるけど、今のうちに頑張っておけばイイんじゃない。
相変わらず頑張ってます。今日もバイト先でプロット立ててました（ｗ
少年誌に何度か投稿してたけど、初めて賞を取ったのは
２３歳の時だったよ。確かにあまり歳取ると「ヤングで描けば」とか
言われるけど、今のうちに頑張っておけばイイんじゃない。
相変わらず頑張ってます。今日もバイト先でプロット立ててました（ｗ
134 ：ジョン子：02/07/03 22:36 ID:wVEocgxI
３年ほども前になりますが、某少年誌で担当さんがついてくれました。
今更ながら同じ雑誌に投稿しようと思います。
緊張しますが・・気にしすぎでしょうか？？
今更ながら同じ雑誌に投稿しようと思います。
緊張しますが・・気にしすぎでしょうか？？
（ ´Д⊂ヽどうして年とると少年誌でウザがられるのかなぁ
若い人の書いた幼稚な少年漫画もイタイんですが
若い人の書いた幼稚な少年漫画もイタイんですが
プロの漫画家さんのネームってキレイではないけど
ちゃんと見れるよね。
俺の場合、他人が見ても全然わからんだろうな
漫画ではなく、ただの落書きと思われるだろう
ちゃんと見れるよね。
俺の場合、他人が見ても全然わからんだろうな
漫画ではなく、ただの落書きと思われるだろう
137 ：マロン名無しさん：02/07/03 22:47 ID:8POY9esA
＞１３６
んなこたぁない。
綺麗な人もいるけど汚い人もいるよ。シュートの作者なんて丸い手足描いて
キャラ名をかいてるだけ。週間の作家は結構汚い人多いんじゃないかな？
んなこたぁない。
綺麗な人もいるけど汚い人もいるよ。シュートの作者なんて丸い手足描いて
キャラ名をかいてるだけ。週間の作家は結構汚い人多いんじゃないかな？
138 ：ジョン子：02/07/03 22:49 ID:wVEocgxI
遂にﾌﾞﾀさんのサイトがなくなったね
初めてにして唯一のヲチサイトだったので、ちょっと寂しい （´･ω･`)
初めてにして唯一のヲチサイトだったので、ちょっと寂しい （´･ω･`)
>140 乗り込み厨房でも現れたのか？
描いても収入になんなかったらこのスレの立場とそう変わらないのになんであいつら偉そうなんだろ?
話の作り方の講釈たれやがって。アホぅが!!んなこと知っとるわい。干された時点でおめぇも志望者に
逆戻りなんだよ。同じ投稿者の立場なんだからイバんな!!!過去の栄光にすがって元漫画家だと!?
クソヤローが。認めろいい加減。もうおまえはただの一志望者なんだよ。
しかもその場しのぎで生活して貯金もねぇし、それが漫画家のスタイルだと?馬鹿かよ。
違うって。おまえ、ただ単に就職したくなくて、逃げてただけ。組織に混じるのが嫌なんじゃなくて、
出来ないだけ。要するに、現実逃避して楽してたツケがまわってきたんだよ!!
言っとくけど誰も救わないからな。自分の人生でみんな手一杯なんだよ。ま、いざとなったらみんな
他人事で目を背けるんだよ。励ましがいかに社交辞令だったかよーくわかったろ。高い授業料だったな。
失った時間は二度と戻らねぇぜ。危機感をもう少し持つべきだったんだよ。あまりにあんたは逃げすぎたんだよ。
話の作り方の講釈たれやがって。アホぅが!!んなこと知っとるわい。干された時点でおめぇも志望者に
逆戻りなんだよ。同じ投稿者の立場なんだからイバんな!!!過去の栄光にすがって元漫画家だと!?
クソヤローが。認めろいい加減。もうおまえはただの一志望者なんだよ。
しかもその場しのぎで生活して貯金もねぇし、それが漫画家のスタイルだと?馬鹿かよ。
違うって。おまえ、ただ単に就職したくなくて、逃げてただけ。組織に混じるのが嫌なんじゃなくて、
出来ないだけ。要するに、現実逃避して楽してたツケがまわってきたんだよ!!
言っとくけど誰も救わないからな。自分の人生でみんな手一杯なんだよ。ま、いざとなったらみんな
他人事で目を背けるんだよ。励ましがいかに社交辞令だったかよーくわかったろ。高い授業料だったな。
失った時間は二度と戻らねぇぜ。危機感をもう少し持つべきだったんだよ。あまりにあんたは逃げすぎたんだよ。
＞141
細かい経緯はわからないんだけど
どこぞの掲示板で恨み買って、パソをハッキングされてデータ盗まれたとか言ってた
ﾓｯﾀｲﾅｲﾅｧ････
細かい経緯はわからないんだけど
どこぞの掲示板で恨み買って、パソをハッキングされてデータ盗まれたとか言ってた
ﾓｯﾀｲﾅｲﾅｧ････
>143 恨みか…確かになぁ、あの態度じゃ買われるわなぁ。
教えてくれてさんきす。データ盗まれて、パソの中の
ネームが盗まれて誰かがパクる！とかパニック起してたりして・・・。
教えてくれてさんきす。データ盗まれて、パソの中の
ネームが盗まれて誰かがパクる！とかパニック起してたりして・・・。
そのひとってどなた？ あたしも知ってる人かしら？
>135
時々デビュー年齢の話題になると「厨房作家の描く中身空っぽの
漫画より、歳の分色々体験した作家の漫画のが面白いはず」
って意見が出るけど、オッサン作家のそういう知識は
ともすれば説教臭くなりがち。
矛先が少年誌とすれば、対象読者のガキはそんなもの鬱陶しいだけで
友情だウンコだ正義だチンコだ勝利だｵﾊﾟｰｲだの幼稚なものを
自分達に近い目線で見せて欲しい訳で、投稿入賞作や掲載作品を見て
「俺のがもっと中身のあるイイ漫画が描ける！」と
思えちゃう人は既に対象外なんだよ。
時々デビュー年齢の話題になると「厨房作家の描く中身空っぽの
漫画より、歳の分色々体験した作家の漫画のが面白いはず」
って意見が出るけど、オッサン作家のそういう知識は
ともすれば説教臭くなりがち。
矛先が少年誌とすれば、対象読者のガキはそんなもの鬱陶しいだけで
友情だウンコだ正義だチンコだ勝利だｵﾊﾟｰｲだの幼稚なものを
自分達に近い目線で見せて欲しい訳で、投稿入賞作や掲載作品を見て
「俺のがもっと中身のあるイイ漫画が描ける！」と
思えちゃう人は既に対象外なんだよ。
>>147
>友情だウンコだ正義だチンコだ勝利だｵﾊﾟｰｲだの幼稚なものを
>自分達に近い目線で見せて欲しい訳で
友情、正義、勝利を幼稚なものと言い切る根拠は何だ
説教臭いだけの漫画はどの読者にも煙たがられるし
ウンコチンコオパーイは青年誌系ギャグ漫画でもやってる。
少年誌を馬鹿にしすぎでないかい？
>友情だウンコだ正義だチンコだ勝利だｵﾊﾟｰｲだの幼稚なものを
>自分達に近い目線で見せて欲しい訳で
友情、正義、勝利を幼稚なものと言い切る根拠は何だ
説教臭いだけの漫画はどの読者にも煙たがられるし
ウンコチンコオパーイは青年誌系ギャグ漫画でもやってる。
少年誌を馬鹿にしすぎでないかい？
>>148
147と言ってる趣旨がいっしょなのに気づいているか？
147と言ってる趣旨がいっしょなのに気づいているか？
しかし、しょうねんじたいから読んでっけど、
そういう幼いの嫌いだったよー
そういう幼いのがヒットしたためしもないと思うが・・・
子供に子供の理屈が正義である、というイメージがつくのがイタい。
大人の書いた少年用の道徳（くさすぎない）まんがっていうのが見たい。
童話みたいな。
そういう幼いの嫌いだったよー
そういう幼いのがヒットしたためしもないと思うが・・・
子供に子供の理屈が正義である、というイメージがつくのがイタい。
大人の書いた少年用の道徳（くさすぎない）まんがっていうのが見たい。
童話みたいな。
あ、16じゃないです。(笑)まちがい
つーかな、ここで理念だの理想だのをブツブツ呟いていないで
頼むから一刻も早く描いて投稿して受賞して認められてプロになって
作品をヒットさせて1流作家になって俺の為にコネを作ってくれよ
頼むから一刻も早く描いて投稿して受賞して認められてプロになって
作品をヒットさせて1流作家になって俺の為にコネを作ってくれよ
>>153
そそ、そう言うオマエこそ！
そそ、そう言うオマエこそ！
＞154
そ・・そしてオマエモナー！
そ・・そしてオマエモナー！
156 ：マロン名無しさん：02/07/04 17:07 ID:4ghfb2r6
ttp://mbspro8.uic.to/user/projectm.html
こういう投稿者ってホント多いよな。イタター自分語り大好き★てか。
こういう投稿者ってホント多いよな。イタター自分語り大好き★てか。
>>156
でも、一応賞取ってるんだな。がんばってるんじゃん？
この設定はかなりアイタタタタタタだったけど。
******
大昔、まだ神と妖魔と人が同じ世界に生きていた頃。
混沌とした闇の世界『夜の食国』を統べる
月読命の部下“月衣”は毎夜月読の代わりに闇の世界に
赴いて、闇に巣くう害を与える妖を退治していた。
そんなある日、月読が死に至る薬草を食べてしまい
眠りから目覚めない。月読がこのまま目覚めなければ、
夜の食国は混乱に陥り、妖がはびこってしまう。
月衣は月読を救うため、単身下界に赴く事になった…――――。
でも、一応賞取ってるんだな。がんばってるんじゃん？
この設定はかなりアイタタタタタタだったけど。
******
大昔、まだ神と妖魔と人が同じ世界に生きていた頃。
混沌とした闇の世界『夜の食国』を統べる
月読命の部下“月衣”は毎夜月読の代わりに闇の世界に
赴いて、闇に巣くう害を与える妖を退治していた。
そんなある日、月読が死に至る薬草を食べてしまい
眠りから目覚めない。月読がこのまま目覚めなければ、
夜の食国は混乱に陥り、妖がはびこってしまう。
月衣は月読を救うため、単身下界に赴く事になった…――――。
＞１５７
イタイヨイタタターー！！
なんですか、その中学生が描きそうなお話は！
イタイヨイタタターー！！
なんですか、その中学生が描きそうなお話は！
>>157
そこまでいくと逆に和む
そこまでいくと逆に和む
160 ：マロン名無しさん：02/07/04 20:32 ID:yHE.dD0U
「痛い」って言われても
気にしないぐらいずうずうしい人は
それはそれでおもしろい漫画が
描けそうでうらやましいのですが
妬ましいので今日も叩くぞうぅ
気にしないぐらいずうずうしい人は
それはそれでおもしろい漫画が
描けそうでうらやましいのですが
妬ましいので今日も叩くぞうぅ
161 ：20㌫ＯＦＦセールですが：02/07/04 20:38 ID:RmSd2JTY
都民は世界堂逝きましたか？
>160
図々しいのとおもしろいものが描けるのとは別問題です。
図々しいのとおもしろいものが描けるのとは別問題です。
163 ：マロン名無しさん：02/07/04 21:35 ID:yHE.dD0U
>>162
そんな当たり前の事は言われるまでも無いんだが。
そんな当たり前の事は言われるまでも無いんだが。
164 ：マロン名無しさん：02/07/04 21:47 ID:4ghfb2r6
165 ：マロン名無しさん：02/07/04 21:57 ID:yHE.dD0U
叩かれても気にしない
図々しさは欲しいのだよ
図々しさは欲しいのだよ
>165
叩かれて気にしないのと、叩かれて向上心持つのとではどっちがいい？
叩かれて気にしないのと、叩かれて向上心持つのとではどっちがいい？
167 ：そいでも：02/07/04 22:51 ID:RmSd2JTY
ちったあ気にしねえとな。
168 ：マロン名無しさん：02/07/04 23:09 ID:yHE.dD0U
169 ：マロン名無しさん：02/07/04 23:09 ID:NLKwTciY
喧嘩？
>168 そうか…。
どんなにいい漫画を描いても必ず叩く奴は居る。
ランダムに人を１００人集めて作品を読ませたとしたら
その１００人全員に誉められる事は絶対にない。
たくさんの漫画がこの世にあるけれど、読んだ人全員が
誉める作品というものは、この世には何１つとして無い。
「好きだ」という奴も居れば「嫌いだ」という奴も必ず居る。
だから、「君の描く作品が好きだよ」と言う人の為に
作品を描いていくつもりでいればいい。
１００人の通行人より１人のファンの為にバンバレよ。
どんなにいい漫画を描いても必ず叩く奴は居る。
ランダムに人を１００人集めて作品を読ませたとしたら
その１００人全員に誉められる事は絶対にない。
たくさんの漫画がこの世にあるけれど、読んだ人全員が
誉める作品というものは、この世には何１つとして無い。
「好きだ」という奴も居れば「嫌いだ」という奴も必ず居る。
だから、「君の描く作品が好きだよ」と言う人の為に
作品を描いていくつもりでいればいい。
１００人の通行人より１人のファンの為にバンバレよ。
171 ：マロン名無しさん：02/07/05 03:10 ID:ctXOZNV.
水木シゲルのものすごい点描ってどんなペンで描いてるんですか？
>171
あの年齢の人たちが使うペンといえば…カブラあたりでは？
でも若手のアシが描くならば丸ペン、意外な所で
ロットリングの可能性もあり？
あの年齢の人たちが使うペンといえば…カブラあたりでは？
でも若手のアシが描くならば丸ペン、意外な所で
ロットリングの可能性もあり？
点描は鏑で描いているが
ものすごい点描は気合で描いているという罠
ものすごい点描は気合で描いているという罠
もし文具メーカーが「点描が楽に描ける道具」を開発したらこら売れる！
・・・・・・・・・・・・・のか？
で、今週の「かってに改造」の点描はどうよ。
・・・・・・・・・・・・・のか？
で、今週の「かってに改造」の点描はどうよ。
175 ：マロン名無しさん：02/07/05 10:49 ID:/rh3ZVEE
>>174
あまり凄くもない
あまり凄くもない
このスレ見てる人の中で、少年漫画板の漫画アプスレッドにアプしてる人とかいる？
>176 呼んだ？うｐしてるよ、自分。
178 ：マロン名無しさん：02/07/05 15:41 ID:TT8oUHXg
おい、お前ら！今週のサンデー読みましたか？読み切りの香具師。
新人！？神かと思ﾀﾖ。どの位の期間で書き上げたんだ？てか年齢いくつだよ！？
同い年とかだったら激しく欝死。
新人！？神かと思ﾀﾖ。どの位の期間で書き上げたんだ？てか年齢いくつだよ！？
同い年とかだったら激しく欝死。
>>178
え、見てない、良かったらうぷしてほしい。
え、見てない、良かったらうぷしてほしい。
>178-179
描いた本人か？ご苦労様。
別に興味ねーし。
描いた本人か？ご苦労様。
別に興味ねーし。
いやいや見せとくれよ。
うぷしてくれという人たちよ、著作権というのは知っているかい？
著作権ってなんでちゅか？ぼくわかんないバブバブ
>183 今回の場合、筆者が編集とナシつけて描いた漫画(商品）を
勝手に第三者の手によって他所(ネット)で公開される事だよ。
公開したいなら、本人に原稿料を払った出版社に許可を得て
それなりの金を払ってから公開する必要がある。しかし、必ずしも
金払えばＯＫが出るとは限らないんだけどね。
出版社のイメージも有るし。
勝手に第三者の手によって他所(ネット)で公開される事だよ。
公開したいなら、本人に原稿料を払った出版社に許可を得て
それなりの金を払ってから公開する必要がある。しかし、必ずしも
金払えばＯＫが出るとは限らないんだけどね。
出版社のイメージも有るし。
え～でもねっとにいっぱいあるし～いいんじゃないでちゅか？
>>182-185
一人（描いた本人）で楽しいか？
一人（描いた本人）で楽しいか？
ところで、コミックワークスってどうよ？
買った？
買った？
>>186
何でそうなるの？
何でそうなるの？
189 ：マロン名無しさん：02/07/05 20:16 ID:9TBdWThk
コミックワークスとコミックスタジオはどっちが使えるんだ？
>>189
それってスキャナで取り込んで使うの？
それってスキャナで取り込んで使うの？
191 ：マロン名無しさん：02/07/05 20:36 ID:/rh3ZVEE
>>190
それもできるし、タブレットでも描ける。
それもできるし、タブレットでも描ける。
>188 欽ちゃん？（萩○欽一）
やっぱり漫画家志望者もオタクが集まりそうな場所とかで
もう見るからにファッションセンスなざけな集団とか見ると
「俺はあいつらとは違う」とか思うもんなの？
もう見るからにファッションセンスなざけな集団とか見ると
「俺はあいつらとは違う」とか思うもんなの？
196 ：マロン名無しさん：02/07/06 00:15 ID:ZYCclab6
＞１９５
オタクって言っても色々あるっしょ。
キャラ萌えアニメとかギャルゲーとかあんなののオタクとは一緒にされたくないが。
オタクって言っても色々あるっしょ。
キャラ萌えアニメとかギャルゲーとかあんなののオタクとは一緒にされたくないが。
「オタク」なんて意識する奴はオタク
198 ：sage：02/07/06 00:19 ID:KbPJL90Q
鉛筆描きってどうよ？
同人誌なんかでは、全編鉛筆描きとかって
よくあるけど、たとえば影になる部分を鉛筆描きとか
背景のボカシたい所を鉛筆描きってのはありなワケ？
やっぱメジャー誌ではちゃんと描かないとダメ？
描き忘れとか思われんのかな？
演出なのに…。
同人誌なんかでは、全編鉛筆描きとかって
よくあるけど、たとえば影になる部分を鉛筆描きとか
背景のボカシたい所を鉛筆描きってのはありなワケ？
やっぱメジャー誌ではちゃんと描かないとダメ？
描き忘れとか思われんのかな？
演出なのに…。
199 ：マロン名無しさん：02/07/06 00:23 ID:JD6lHwaw
>>198
同じ様な事考えた事あるけど
効果と見られないのは効果になってないからor効果と見られなきゃ効果じゃない。
画に上手く馴染ませる研究もした事あるが、
結局手間に釣り合う程の効果は出ないという様な結論だった記憶が。
つか新しい手法というより奇をてらった手法になりがちなので×。
同じ様な事考えた事あるけど
効果と見られないのは効果になってないからor効果と見られなきゃ効果じゃない。
画に上手く馴染ませる研究もした事あるが、
結局手間に釣り合う程の効果は出ないという様な結論だった記憶が。
つか新しい手法というより奇をてらった手法になりがちなので×。
>201
>ペンでうす～く描く技術ないのよオレ。
そんな技術、誰も持っていない。
>ペンでうす～く描く技術ないのよオレ。
そんな技術、誰も持っていない。
203 ：マロン名無しさん：02/07/06 00:40 ID:ZYCclab6
>201
そういうときは線にメリハリをつけては？
人物は太い線で、背景や影など薄くしたいとこは細い線でとか。
そういうときは線にメリハリをつけては？
人物は太い線で、背景や影など薄くしたいとこは細い線でとか。
>オレ全部独学だからわからんよ
この言葉は波乱を呼ぶ・・・・・・
この言葉は波乱を呼ぶ・・・・・・
インクは一律、黒。
薄くならない、ましてやペンなどでは。
198の言う「ペンで薄く」ってどういう意味？
細い線って事？？
薄くならない、ましてやペンなどでは。
198の言う「ペンで薄く」ってどういう意味？
細い線って事？？
>204 ほとんどの人が独学ですが、なにか？
薄墨で水墨画みてーに描きたいんだろ？（藁
本当に>208の言う通りなのか？
細ーーい線のことでしょ？
『薄い』って表現も分からなくは無いけど・・
『薄い』って表現も分からなくは無いけど・・
211 ：マロン名無しさん：02/07/06 01:02 ID:KbPJL90Q
>>206
いや、細い線とかってわけじゃなくて…。
明らかに人物より背景がうすく描かれてて
井上雄彦なんかがよく使ってる技術なんですけど
どう描いてんのかな～と。
鉛筆描きなら意図せずうすくなるでしょ？
いや、細い線とかってわけじゃなくて…。
明らかに人物より背景がうすく描かれてて
井上雄彦なんかがよく使ってる技術なんですけど
どう描いてんのかな～と。
鉛筆描きなら意図せずうすくなるでしょ？
いや、線は「細い」「太い」と表現する。
太い線を「濃い」とは言い難い。
どうなのよ>204
太い線を「濃い」とは言い難い。
どうなのよ>204
>211 香具師の本はスラムダンコしか持ってないが
どのシーンにその手法が使われているか是非教えて欲しい。
どのシーンにその手法が使われているか是非教えて欲しい。
198はさっさと漫画志望者Ｑ＆Ａサイトにでも行け。
ハンパ教えたがり志望者どもが
寄ってたかって教えてくれるさ（ｗ
ハンパ教えたがり志望者どもが
寄ってたかって教えてくれるさ（ｗ
217 ：マロン名無しさん：02/07/06 01:22 ID:F7yqg03o
薄墨じゃねーの？
>215
スラムダンクのその場面は読んでないので知らないけど、
背景を目立たせたくない場合などは白いアミや線のトーンを
かけて淡い感じにすることもあるよ。
鉛筆画を馴染ませるのに同様の手段を取る場合も。
スラムダンクのその場面は読んでないので知らないけど、
背景を目立たせたくない場合などは白いアミや線のトーンを
かけて淡い感じにすることもあるよ。
鉛筆画を馴染ませるのに同様の手段を取る場合も。
219 ：マロン名無しさん：02/07/06 01:26 ID:4XMUH2EI
多分>>198が言いたいのは、
スクリーントーンとペンでのクロスハッチの連携技だと思われ
あれで背景に遠近感を出してるっぽい。
あんなもん一人でしこしこやってたら、30ページに何ヶ月かかるかわからない
スクリーントーンとペンでのクロスハッチの連携技だと思われ
あれで背景に遠近感を出してるっぽい。
あんなもん一人でしこしこやってたら、30ページに何ヶ月かかるかわからない
>215 見てみた。
細い線で描いて、所々線を描かずに飛ばしていて
それをトーンで補っている。はい、終わり。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
細い線で描いて、所々線を描かずに飛ばしていて
それをトーンで補っている。はい、終わり。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
ちょっと修正・・・
「それをトーンで補っている」というより
「その飛ばされた線をトーンが補っている」
の方が解かり易いか｡
「それをトーンで補っている」というより
「その飛ばされた線をトーンが補っている」
の方が解かり易いか｡
222 ：マロン名無しさん：02/07/06 01:37 ID:ZYCclab6
＞２１９
しかし投稿者はそれを全て一人でしなくてはいけない罠。
しかし投稿者はそれを全て一人でしなくてはいけない罠。
漫画描くの好きならば、たいして苦にならないけどな。
>>223おっしゃるとーり！
225 ：通りすがりの連載作家：02/07/06 02:12 ID:???
っつーかそんな小手先技術はおいといて
面白いマンガを描いてください。
漫画を巧く描くことと絵を巧く描くこととは
全く違いますよ。
漫画の描き方講座とやらは、あれは絵の描き方講座と
題名を変えてもらいたいものです。
面白いマンガを描いてください。
漫画を巧く描くことと絵を巧く描くこととは
全く違いますよ。
漫画の描き方講座とやらは、あれは絵の描き方講座と
題名を変えてもらいたいものです。
名前に自己主張が表れてるな。ヒヨッコの書き込み観て楽しいか？
そういうお前は何様なんだ？(藁
228 ：マロン名無しさん：02/07/06 02:50 ID:M5SY8g4Q
通りすがりの連載作家さん
プロと半端者の最大の差は何かご教授してもらえませんか？
プロと半端者の最大の差は何かご教授してもらえませんか？
>>225
なんかかなりいい事言って通り過ぎて行ってるなぁ…
なんかかなりいい事言って通り過ぎて行ってるなぁ…
>230
こういうのって、仕切る奴がいてｳｻﾞｲから行かない。
下手な奴に対してあからさまな態度取ったりするのを目の当たりにしたし。
そんな奴をネットとは関係ない漫画家志望者の集まりで
たくさん見てきたからうんざり。
こういうのって、仕切る奴がいてｳｻﾞｲから行かない。
下手な奴に対してあからさまな態度取ったりするのを目の当たりにしたし。
そんな奴をネットとは関係ない漫画家志望者の集まりで
たくさん見てきたからうんざり。
232 ：マロン名無しさん：02/07/06 03:10 ID:0n3.OHzA
馴れ合いや一緒にやっててプロになった人は
あんまり射ない。
あんまり射ない。
「傷の舐め合い」みたいな集会にばかり行ってる奴等も問題だが、
「俺は違う！」みたいな感じで一人でつっぱってんのも同じ位問題。
「俺は違う！」みたいな感じで一人でつっぱってんのも同じ位問題。
上手いヤツは上手いヤツ等でグループ作っちゃうんだよな。
まぁ、アシスタントみたいな繋がりは出来るかもね(ﾜﾗ
まぁ、アシスタントみたいな繋がりは出来るかもね(ﾜﾗ
まぁ…付かず離れずで、友達になるなら
同じ趣味より違う趣味の奴の方がいい。
同じ趣味より違う趣味の奴の方がいい。
>>228
＞プロと半端者の最大の差
…といわれると難しいですが
私的になりたくないのはいわゆる自己満足さんです。
例えば絵が得意で無い人の多くが
「絵が描きたいんじゃなくて、話が書きたいんだよ。」
などと仰いますが、そんなの正直言って逃避です。
絵も話も描けてこそ漫画家ですので。
楽な居場所に理論武装をして居座るような
妥協の真骨頂＝自己満足さんにはなりたくないです。
そういうことに気をつけているかいないかが
運命の分かれ目かもしれません。
＞プロと半端者の最大の差
…といわれると難しいですが
私的になりたくないのはいわゆる自己満足さんです。
例えば絵が得意で無い人の多くが
「絵が描きたいんじゃなくて、話が書きたいんだよ。」
などと仰いますが、そんなの正直言って逃避です。
絵も話も描けてこそ漫画家ですので。
楽な居場所に理論武装をして居座るような
妥協の真骨頂＝自己満足さんにはなりたくないです。
そういうことに気をつけているかいないかが
運命の分かれ目かもしれません。
>236 名前省略したのかよ！
>237 深読みし過ぎ(ﾜﾗ
でも、俺もそうじゃないのかな～って薄々感じてる。
でも、俺もそうじゃないのかな～って薄々感じてる。
>>237
ＢＴＡってだれ？
ＢＴＡってだれ？
>236次は通作なの…？
242 ：マロン名無しさん：02/07/06 03:38 ID:0n3.OHzA
いくら技術上げたり話しかけたりしても
結局伝達能力一本だと思います。
やっぱりビック漫画家は最初の最初ッから
目に止まる原稿を描いてるんだと思います。
シャーマンや占い師みたいな本能的になにかキャッチして
絵にトレースしてるような人が残るんだと思ってるます。
なんかいい絵はやっぱ持って生まれた直感能力ではかと。
自分をアピールして華やかを内から出せる人は俳優も漫画も同じ、
素質って特にこの世界は占めると思う。
目にとまる原稿をかけると編集長の壁はよっぽどでなきゃないよ。
あまりに多いから当たりの漫画家は少ないんだろうが、
結局伝達能力一本だと思います。
やっぱりビック漫画家は最初の最初ッから
目に止まる原稿を描いてるんだと思います。
シャーマンや占い師みたいな本能的になにかキャッチして
絵にトレースしてるような人が残るんだと思ってるます。
なんかいい絵はやっぱ持って生まれた直感能力ではかと。
自分をアピールして華やかを内から出せる人は俳優も漫画も同じ、
素質って特にこの世界は占めると思う。
目にとまる原稿をかけると編集長の壁はよっぽどでなきゃないよ。
あまりに多いから当たりの漫画家は少ないんだろうが、
>>242
お前は占いで将来決めるタイプか？(ﾜﾗ
お前は占いで将来決めるタイプか？(ﾜﾗ
>242 そんなに自分を責めるなよ。
↓BTAにかわる半端者
http://www.h2.dion.ne.jp/~antai/index2.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~antai/index2.html
246 ：マロン名無しさん：02/07/06 03:44 ID:0n3.OHzA
いや、なんつうの？やっぱ普通に
話や絵かいてるんじゃ、限界あるろうなって。
漫画を研究しても無駄ではないが結局
メンタリティだなと主多。
話や絵かいてるんじゃ、限界あるろうなって。
漫画を研究しても無駄ではないが結局
メンタリティだなと主多。
メルマガまで発行してるこの御仁は・・・？
ＢＴＡってのもこの類なんデスね。
ＢＴＡってのもこの類なんデスね。
>246
あんたが限界まで努力したとは思えないんだが…？
あんたが限界まで努力したとは思えないんだが…？
249 ：マロン名無しさん：02/07/06 03:48 ID:0n3.OHzA
いや、自分じゃなくて周りの友達とかいろいろ見て。
てかあんた俺のしってんのか？
確かに描くのに努力なんて感じたことないけどさ、、
てかあんた俺のしってんのか？
確かに描くのに努力なんて感じたことないけどさ、、
なんといいますか
いちいちageないでくださいよ
努力家のダンナ
いちいちageないでくださいよ
努力家のダンナ
251 ：マロン名無しさん：02/07/06 03:49 ID:0n3.OHzA
努力家は皆だろ？
>236は連載してんのに
かなりストイックな漢字だけど
お気楽だとやっぱり
プロになるのは難しいのだろうか？
・・・という疑問
かなりストイックな漢字だけど
お気楽だとやっぱり
プロになるのは難しいのだろうか？
・・・という疑問
だからageんなっつーの
＞E-mail (省略可) :sage
にしてくれませんかねぇ？
＞E-mail (省略可) :sage
にしてくれませんかねぇ？
>245
別にいいんじゃない、この人は。
もしかして私怨？
別にいいんじゃない、この人は。
もしかして私怨？
>245
本人が叩いて欲しいみたいけど、本当に
ヘコむくらい叩いてもいいのか？
本人が叩いて欲しいみたいけど、本当に
ヘコむくらい叩いてもいいのか？
>256 寝ちゃったんじゃないの？
寝・・・さすが厨房は書くことも厨なら行動まで厨だな・・・。
>>236乙カレーと代わりに言っておこうか・・・。
>>236乙カレーと代わりに言っておこうか・・・。
259 ：マロン名無しさん：02/07/06 04:06 ID:DRTlBZWE
260 ：マロン名無しさん：02/07/06 04:13 ID:0n3.OHzA
242だが
236はおれにマジレスしたの？
自分は228じゃないんだけど
へ？なんでおれたたかれてんの？汗
236はおれにマジレスしたの？
自分は228じゃないんだけど
へ？なんでおれたたかれてんの？汗
>259
編集側に「女の子は可愛く描こうよ」…って言われるだろうけど
あとは問題ないと思う。だから叩く必要もない。>245は私怨。
編集側に「女の子は可愛く描こうよ」…って言われるだろうけど
あとは問題ないと思う。だから叩く必要もない。>245は私怨。
262 ：マロン名無しさん：02/07/06 04:54 ID:j6nY2PsU
画力高くて素人
画力無いけどプロ
どっちが偉いかわかるよな、、、、
画力無いけどプロ
どっちが偉いかわかるよな、、、、
「素人」ってのが何を意味するか、によるな。
「無職」なら後者だが、そうでなければ、前者の職による。
「無職」なら後者だが、そうでなければ、前者の職による。
>261
女の子が可愛く描けるようになればデビュー
ってことか？
まぁ、確かにＢＴＡよりは上だわな。
でもＢＴＡは担当付いてなかったっけ？
この人は担当も付かないんだろ？
女の子が可愛く描けるようになればデビュー
ってことか？
まぁ、確かにＢＴＡよりは上だわな。
でもＢＴＡは担当付いてなかったっけ？
この人は担当も付かないんだろ？
>264
いや、残念ながらデビューまではまだ全然遠いけどね。
画面処理がイマイチすぎるじゃん。
問題無いって言ったのは、そう言う意味じゃないので･･･。
いや、残念ながらデビューまではまだ全然遠いけどね。
画面処理がイマイチすぎるじゃん。
問題無いって言ったのは、そう言う意味じゃないので･･･。
>265
あぁ、叩く必要が無いってことね。
画面処理はあーゆー手法で逝きたいんじゃない？
なんかあんまりトーン使いたくないみたいだし。
つーか落選した作品を公開するのは俺はやだな。
過去の作品なんて「なんでこんなの描いたんだ？」
って思うのばっか…。
そりゃ落ちるは…。
あぁ、叩く必要が無いってことね。
画面処理はあーゆー手法で逝きたいんじゃない？
なんかあんまりトーン使いたくないみたいだし。
つーか落選した作品を公開するのは俺はやだな。
過去の作品なんて「なんでこんなの描いたんだ？」
って思うのばっか…。
そりゃ落ちるは…。
>266 サイトに人呼ぶには更新頻繁にしないとな。
そのためにボツ作品うｐしてるんじゃないか？！
俺も266と同じ考えだけど。
そのためにボツ作品うｐしてるんじゃないか？！
俺も266と同じ考えだけど。
268 ：マロン名無しさん：02/07/06 08:49 ID:45TRMXlE
手がべたついて原稿怖くて触れない。
269 ：名無しさん：02/07/06 09:06 ID:.SC3hqz2
245の本人さんがいますね。ここ。
>>268
年中洗えよ
年中洗えよ
>>268
手はまめに洗った方がいいよ。
手はまめに洗った方がいいよ。
274 ：マロン名無しさん：02/07/06 15:12 ID:Epd0AdGg
下書き終わって初めて気付く…
1ページ目と20ページ目では
同じキャラクターの顔から頭身までが
まるで違っていることに…
1ページ目と20ページ目では
同じキャラクターの顔から頭身までが
まるで違っていることに…
>274
前にも似たようなスレで同じような事書いたんだけど
初めと終わりでキャラが多少違っていてもそれでいいんだよ。
（全然おもっきり別人になっていたら問題ありだけど･･･）
若い志望者に、編集はそんなに完璧を求めてはない。
その作品を仕上げる間に成長したんだな･･･って思うだけ。
絵なんて描いていくうちに手に馴染むもんだし。
プロの漫画家だって1話目と最終話では絵が
ぜんぜん違ってるって事ざらにあるだろ？
そういう事だ。
前にも似たようなスレで同じような事書いたんだけど
初めと終わりでキャラが多少違っていてもそれでいいんだよ。
（全然おもっきり別人になっていたら問題ありだけど･･･）
若い志望者に、編集はそんなに完璧を求めてはない。
その作品を仕上げる間に成長したんだな･･･って思うだけ。
絵なんて描いていくうちに手に馴染むもんだし。
プロの漫画家だって1話目と最終話では絵が
ぜんぜん違ってるって事ざらにあるだろ？
そういう事だ。
偉そうに言い訳がましいな…
変わってないほうがいいに決まってんだろ～
煽りじゃなくてマジでよ～
変わってないほうがいいに決まってんだろ～
煽りじゃなくてマジでよ～
>言い訳がましいな
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>276
俺の書き込みに対して言ってる？
言い訳っていうのは自分で言うものですが？
俺が書いたのはアドバイスの一環に過ぎない。
それに従うか鼻で笑うかは、本人の判断にゆだねています。
煽りじゃなくてマジで。
俺の書き込みに対して言ってる？
言い訳っていうのは自分で言うものですが？
俺が書いたのはアドバイスの一環に過ぎない。
それに従うか鼻で笑うかは、本人の判断にゆだねています。
煽りじゃなくてマジで。
変わっても仕方が無い まだまだ素人だからね
…って聞こえんだよね
…って聞こえんだよね
>>279に同意
＞1ページ目と20ページ目では
同じキャラクターの顔から頭身までが
まるで違っている
たかが２０ページでそんなに変わるのは努力が足りない証拠。
それを容認しているということは
描けないのを素人だから良いと
言い訳しているに過ぎない>>275お前も同罪。
＞1ページ目と20ページ目では
同じキャラクターの顔から頭身までが
まるで違っている
たかが２０ページでそんなに変わるのは努力が足りない証拠。
それを容認しているということは
描けないのを素人だから良いと
言い訳しているに過ぎない>>275お前も同罪。
同罪かよ！
まぁいいか。どんな罪かわからないけど。
まぁいいか。どんな罪かわからないけど。
ーつか、完璧を求めるのもいいが
完璧以外は認めないとなると、結局何も完成しない出終わることにになると思う。
要は、ベストを尽くしてベターを完成させる、くらいの柔軟性が無いと
投稿もできないのでは？
自分１０年目のプロだけど、＞２８１に同意だな。
＞足を引っ張るような意見はムシして
とにかく投稿するべし！
全く持ってその通り。
＞２７５のカキコも、単純に＞２７４を励ますための
カキコだと思ってみていたから、噛み付く意図がわからない。
完璧以外は認めないとなると、結局何も完成しない出終わることにになると思う。
要は、ベストを尽くしてベターを完成させる、くらいの柔軟性が無いと
投稿もできないのでは？
自分１０年目のプロだけど、＞２８１に同意だな。
＞足を引っ張るような意見はムシして
とにかく投稿するべし！
全く持ってその通り。
＞２７５のカキコも、単純に＞２７４を励ますための
カキコだと思ってみていたから、噛み付く意図がわからない。
あらかじめキャラの特徴考えて何度か練習すれば
よっぽど保持能力が低くない限り他人には区別つかない
もしかして最初に顔の原形をちょっと決めただけで
いきなり描いていってるのでは？
確かプロの漫画家もキャラ設定表？みたいなものを作ってた筈。
薀蓄とかの文章を添えてる奴じゃなくて
色々なポーズとか角度から見たキャラの絵とか。
よっぽど保持能力が低くない限り他人には区別つかない
もしかして最初に顔の原形をちょっと決めただけで
いきなり描いていってるのでは？
確かプロの漫画家もキャラ設定表？みたいなものを作ってた筈。
薀蓄とかの文章を添えてる奴じゃなくて
色々なポーズとか角度から見たキャラの絵とか。
285 ： ：02/07/06 17:40 ID:???
前ネーム見てもらったとき、ストーリ以前にキャラの名前を直せと
言われておかしかった。
よくよく考えてみたら全部苗字に「田」がつく名前で知らず知らず使ってたらしい。
別にわざとではなかったんだけど、無意識って(；´Д｀)
言われておかしかった。
よくよく考えてみたら全部苗字に「田」がつく名前で知らず知らず使ってたらしい。
別にわざとではなかったんだけど、無意識って(；´Д｀)
>>276
…何か嫌なことがあったんだろ？ そうなんだろ？
…何か嫌なことがあったんだろ？ そうなんだろ？
>276も>281もある意味あってると思うなあ
276は「こんなトコで自分の未熟さを笑ってないで練習しろ！」ってことで、
とっても自分に厳しく書くタイプでしょ？
281は「続けていくんだからもっと肩の力を抜いて描こうよ。
だから漏れも長く続いてんだぜ？」ってタイプでしょ？
つまりが描けの一言に尽きると言う罠…。
276は「こんなトコで自分の未熟さを笑ってないで練習しろ！」ってことで、
とっても自分に厳しく書くタイプでしょ？
281は「続けていくんだからもっと肩の力を抜いて描こうよ。
だから漏れも長く続いてんだぜ？」ってタイプでしょ？
つまりが描けの一言に尽きると言う罠…。
古谷実も稲中の１巻の絵はめちゃ下手だが、
今はあんなに上達してる。
絵も構成力も数描かにゃ上手くならんよな、やっぱ。
もっともっとばんばるべ！
今はあんなに上達してる。
絵も構成力も数描かにゃ上手くならんよな、やっぱ。
もっともっとばんばるべ！
で、>274は今何してるんだ？
何とか言って見れ。
何とか言って見れ。
291 ：マロン名無しさん：02/07/06 20:14 ID:UAcoCUv6
ちなみに絵柄変化対策としてはネーム終わった後、最初から順にじゃなく
順番並べ替えて描くことで変化を分散させる手が無いでもない。
順番並べ替えて描くことで変化を分散させる手が無いでもない。
292 ：マロン名無しさん：02/07/06 21:32 ID:XjU0Rx4Q
＞２９１
それ、トーン貼りのとき使うよ
どうしても最初から貼り出すと最後まで力がもたない（苦笑）から
最後から、もしくは見せ場から貼っていってます。
すると何故か均等に貼れる・・・
それ、トーン貼りのとき使うよ
どうしても最初から貼り出すと最後まで力がもたない（苦笑）から
最後から、もしくは見せ場から貼っていってます。
すると何故か均等に貼れる・・・
そりゃプロも絵は変るけどさー
単行本何冊も続く漫画の１回目と最終話の変化と
投稿読み切りのたかだか数十枚の漫画の中で
最初と最後の絵が違うってのは、次元がまるで違う話だべ？
つーか駆け出し志望者は、自分で「全然絵が変わってる！」と
喚いても、他人が見ると「ﾊｧ？ 微塵も変わってねえべ？」
って場合が殆どだｶﾞﾅ
単行本何冊も続く漫画の１回目と最終話の変化と
投稿読み切りのたかだか数十枚の漫画の中で
最初と最後の絵が違うってのは、次元がまるで違う話だべ？
つーか駆け出し志望者は、自分で「全然絵が変わってる！」と
喚いても、他人が見ると「ﾊｧ？ 微塵も変わってねえべ？」
って場合が殆どだｶﾞﾅ
>293
時々投稿イラストなんかでもあるよな。ちょっと絵柄をシリアス調に
変えて「同じ人が描いたとは思えん…」とか端書きしてるの。
でも他人からすればどうみても同じ絵柄でタッチが荒くなってるだけ。
自分の個性を過大評価してるのか、色々描き分けられる（つもりの）
自らを自画自賛してるのか。
僅か十数ページで頭身が極端に変わっちゃうのは明らかな
注意力不足だけどさ、場面ごとに別々の漫画やアニメを参考に
描いてるせいでそっちに引きずられてるって事はないか？
時々投稿イラストなんかでもあるよな。ちょっと絵柄をシリアス調に
変えて「同じ人が描いたとは思えん…」とか端書きしてるの。
でも他人からすればどうみても同じ絵柄でタッチが荒くなってるだけ。
自分の個性を過大評価してるのか、色々描き分けられる（つもりの）
自らを自画自賛してるのか。
僅か十数ページで頭身が極端に変わっちゃうのは明らかな
注意力不足だけどさ、場面ごとに別々の漫画やアニメを参考に
描いてるせいでそっちに引きずられてるって事はないか？
295 ：274：02/07/07 02:55 ID:34uXM95U
何してるというか、皆様の激論ありがとうございます。
例えばその、10ページ目とかで｢ネームの表情が再現できねえ！｣
とかで10回20回と描いちゃ消ししてる内に人物の構成要素の
各比率が大幅にズレてしまったようなのでというか。
ま、何にせ確かにあたしがいい加減だということで。
精進！
例えばその、10ページ目とかで｢ネームの表情が再現できねえ！｣
とかで10回20回と描いちゃ消ししてる内に人物の構成要素の
各比率が大幅にズレてしまったようなのでというか。
ま、何にせ確かにあたしがいい加減だということで。
精進！
>295
あー、多分あなたの漫画は上のいくつかのレスで
言われてるように他人から見れば大して変わってないな。
小さいところにこだわってる観念が、逆に
違ってると思いたがってるんじゃないのかなあ。
むしろそこまで（自分的に）絵柄の変化を許してしまう
ストーリー構成に難があるかもしれないんで、半分でも
そっちのほうにこだわりを向けつつＧＯ！でっせ。
あー、多分あなたの漫画は上のいくつかのレスで
言われてるように他人から見れば大して変わってないな。
小さいところにこだわってる観念が、逆に
違ってると思いたがってるんじゃないのかなあ。
むしろそこまで（自分的に）絵柄の変化を許してしまう
ストーリー構成に難があるかもしれないんで、半分でも
そっちのほうにこだわりを向けつつＧＯ！でっせ。
っていうか、人の絵をトレスしているから顔も身長も変わるのか？>295は。
ただ単に自分の絵が固まる前にかいてんでしょ。
本人のゆーとーり精進だろ。
他人が議論するレベルまで逝ってないと思うよ多分。
本人のゆーとーり精進だろ。
他人が議論するレベルまで逝ってないと思うよ多分。
299 ：マロン名無しさん：02/07/07 09:47 ID:6qGmt/OE
もっと泣ける話はないの？
300 ：ネット代月６万 ◆Net6/tfc：02/07/07 11:39 ID:???
￣¨￣ミー-―r--､
｀i ﾂ ⌒ヽir＝= y´ヽ
:| : | : :lー┴-―┬--―～ー- ..
:l| l: ll ::l ミ､ ＿＿,へ. , ｨ
ニ_i i: il ﾐL -‐''' ￣￣¨ ー--- ｯ ' ´￣ lrﾍヽ.―――vツ
ヾ､ レ‐''´ " ｲ l L_ｨ`′ /{
ﾄ､ ノ i: ｿ l | / __|
ｲ ﾌ l|: i ﾉ l| i| ､ｨﾃ､ ｿ __ｲ
／"'ｰ } i:: |ﾄ､ i: i: i i il| i| ^ｰ´ ﾐゝ､.∠}
∠__. -‐┤ {ii:: ||ﾄ､ l: l: l: : il i il| il ヽrﾍ====(ｿ
{ ヾii: ||||i ﾍ､li: l: l: i il li:. ヽ､ゝ､_ ¨ヽ:::i::ノ
} ｿi: ||/⌒てヽ､li l: l l人 ､ _. -=三ﾐ､ ／¨ Ｔ¨￣
`::..''､::;ｿ lii: / '::､)// ｰｯ､_|l l: ト､l´ ヾ} .∠-‐' ｿ
ﾞ'::､ ::､..,,,} l|||||ll/ ::､ : ////// ￣¨''ーf／ ミﾐ}^L}三彡 /
::.､ ‐=三} l||||||{三ミ､ .〈〈〈/// ゝ／ ( ｿ'⌒ ｿ
::､ ::､ ミ{ l||||||||}三三三ﾐヽヽ〈.. ヽlir⌒ｿ {=- /
:::::､:､ ﾐﾉ l/ il||{三三三ミﾐ､ヽ ヽ:､::､ :､ }ir⌒}. {､__ {
､ :､ :.､ｿ/ l||{三三三三ﾐﾊーr‐ヽﾐ､ ::､ ､: ､}ﾚ⌒{. }三 }
:､::､ﾑ､ﾆ三__}三三三三三三三三三三三ミﾑレへ Ｖ l l ヽ
:::: ､:: ､:: ::; ::;￣￣''＝三三三三三三三三ミ'ｰ--ヲﾄ ┴┴┘
まぁ、描き続ければ安定してくるよ。
完全っていうのは無理かも知れないけども。
やらないと上手くはならないからなぁ。がんばれっ!!
完全っていうのは無理かも知れないけども。
やらないと上手くはならないからなぁ。がんばれっ!!
245のＨＰなにげに結構カウンタまわってねぇか？
本人の宣伝じゃねぇだろうな？？
本人の宣伝じゃねぇだろうな？？
>302 よくある事でもあるが、気にする事でもない。
このままだと302自身も私怨扱いされる恐れあり。
本人の宣伝なんじゃねーの？！
↓
２chねら「何だって？！いい度胸じゃねーか、荒らせ荒らせ！！」
↓
私怨仕掛け人「ﾔﾀ!荒らし誘導成功！」
逆に俺が本人扱いされる事もあるが、
こういうのは放置が一番。
このままだと302自身も私怨扱いされる恐れあり。
本人の宣伝なんじゃねーの？！
↓
２chねら「何だって？！いい度胸じゃねーか、荒らせ荒らせ！！」
↓
私怨仕掛け人「ﾔﾀ!荒らし誘導成功！」
逆に俺が本人扱いされる事もあるが、
こういうのは放置が一番。
304 ：マロン名無しさん：02/07/08 06:01 ID:pWVFCXxg
お前らもっとデビューすること考えろよ
俺が雌なら編集に股開いてでもデビュー
めざすじょー
俺が雌なら編集に股開いてでもデビュー
めざすじょー
305 ：マロン名無しさん：02/07/08 06:13 ID:faZ9.mJE
股開いて糞漫画に誌上数ページ取らすほど
暇と金はないと思うのだが
暇と金はないと思うのだが
金と暇はなくとも編集の地位さえあれば。
お水のねーさまには何故か漫画家夢見てるお方が多いし、
持ち込みやコミケナンパでものにしたい女を
「俺が見つけてきた新人」って堂々紹介しちゃえば誰も
文句言えずにデビューできることもたまにあるんだ。
実力？ んな物ァとりあえず場に出して独自のセンスだ何だと
煽っときゃ読者の４割位は納得しちゃうんだって。
お水のねーさまには何故か漫画家夢見てるお方が多いし、
持ち込みやコミケナンパでものにしたい女を
「俺が見つけてきた新人」って堂々紹介しちゃえば誰も
文句言えずにデビューできることもたまにあるんだ。
実力？ んな物ァとりあえず場に出して独自のセンスだ何だと
煽っときゃ読者の４割位は納得しちゃうんだって。
307 ：マロン名無しさん：02/07/08 10:22 ID:MWKmUskA
投稿する作品ってスクリントーン全くつかってない作品はやっぱり不利なんかな？
>>307
スクリーントーン以前の問題もあると思うが。
スクリーントーン以前の問題もあると思うが。
夢見がちなボーイズエンドガールズだな・・・
>>309
キミはかずはじめの顔写真を見たことないのか？
キミはかずはじめの顔写真を見たことないのか？
>309 かずはじめが漫画の才能が無いと？
少なくともあなたよりはあるんじゃないの？
その漫画家嫌いだけど、女だから股開いてデビューできる
って考えやめてよ。じゃぁ、男は金積めばデビューできるの？！
少なくともあなたよりはあるんじゃないの？
その漫画家嫌いだけど、女だから股開いてデビューできる
って考えやめてよ。じゃぁ、男は金積めばデビューできるの？！
デビューデビューうるせえな！!
デビューしたからって金もちになれるとはかぎらないだろ!！!
デビューしたからって金もちになれるとはかぎらないだろ!！!
>>312
>じゃぁ、男は金積めばデビューできるの？！
全然見当違い。
担当編集(男)がゲイの場合にかぎり、漫画家(男)が体を売ることで
デビューできる。なんつって。まあ、男には「売るもの」すら
ないってことですな(ﾜﾗ
>じゃぁ、男は金積めばデビューできるの？！
全然見当違い。
担当編集(男)がゲイの場合にかぎり、漫画家(男)が体を売ることで
デビューできる。なんつって。まあ、男には「売るもの」すら
ないってことですな(ﾜﾗ
お前ら、すさみすぎです
ムキになるなよ・・・
ムキになるなよ・・・
316 ：マロン名無しさん：02/07/08 14:34 ID:jnef3HXg
さっさとデビューしたいんだヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ
317 ：マロン名無しさん：02/07/08 14:51 ID:lJA/r9ZM
担当に体売ろうが載せて
人気取ってコミックス売れれば
勝ちなんだよ
宮本武蔵だって勝つために
手段は選ばなかったわけだし
俺はこのやりかたは間違いでは無いと思う
一番たち悪いのは
デビューしたやつらをねたみ足を
引っ張るチンカスども！！！！
人気取ってコミックス売れれば
勝ちなんだよ
宮本武蔵だって勝つために
手段は選ばなかったわけだし
俺はこのやりかたは間違いでは無いと思う
一番たち悪いのは
デビューしたやつらをねたみ足を
引っ張るチンカスども！！！！
デビューしてからだって大変だよ。
>317
じゃぁ、その間違いではない方法で早くデビューして売れて実証してよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
じゃぁ、その間違いではない方法で早くデビューして売れて実証してよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
＞男は金積めばデビューできるの？！
漫画家を目指す様な男に、そんな「積める金」のある男はいない。
たいがい、みな便ボー。
漫画家を目指す様な男に、そんな「積める金」のある男はいない。
たいがい、みな便ボー。
>320 ベンボー。
322 ：マロン名無しさん：02/07/08 15:39 ID:.kEuj0Uc
なみだあ～のべんぼ～
うああ～！煮詰まってるぅぅぅ～！！！
皆さんは気分転換は上手いほうですか？
俺は無趣味な男なので、ドロ沼っす・・・
皆さんは気分転換は上手いほうですか？
俺は無趣味な男なので、ドロ沼っす・・・
>323 髪を切る、行ったことのない店に飯を食いに行く、知らないところへ迷子になりに行く。
>324
(･∀･)ｲｲ!ねソレ
自分もやってみよっと。
(･∀･)ｲｲ!ねソレ
自分もやってみよっと。
え～っと、かずはじめって女なの？
327 ：マロン名無しさん：02/07/08 20:14 ID:7y0QmA6Q
デビューしたってへたなやつなんか、叩くのはあたりまえだろ。
なんでそんなつまらないまんが、金出して買わなくちゃならないんだよ。
客のこと考えてるのかよ？
なんでそんなつまらないまんが、金出して買わなくちゃならないんだよ。
客のこと考えてるのかよ？
329 ：マロン名無しさん：02/07/08 22:16 ID:byNCszWM
>323
気分転換にネット将棋やって、そっちにはまってしまった罠。
気分転換にネット将棋やって、そっちにはまってしまった罠。
そんなお前等が大好きだっ！！
今日も死後戸だアシは辛いぜ！
だが今日も漏れは燃えてるぜ！？
よし！逝って来る！！
だが今日も漏れは燃えてるぜ！？
よし！逝って来る！！
332 ：マロン名無しさん：02/07/09 07:29 ID:jz2u2ads
逝ってよし！
、、、がんばってください
、、、がんばってください
いきなり部屋に入ってくんなー！
漫画描いてるんじゃあ！！
漫画描いてるんじゃあ！！
＞333
うわー！すげぇわかる！！
同様にして、ケータイのメールor着信もまじびびる。
机の上に乗せたままで、バイブでくるともう・・・。
うわー！すげぇわかる！！
同様にして、ケータイのメールor着信もまじびびる。
机の上に乗せたままで、バイブでくるともう・・・。
>331 いいなー。
同じアシでもこっちは仕事無いよ～・・・。
同じアシでもこっちは仕事無いよ～・・・。
337 ：マロン名無しさん：02/07/09 18:10 ID:2oJjMO9w
〉336
それは、足の枠が有るって事？
（ＲＥＤ辺りの）掲載枠があるってこと？
それは、足の枠が有るって事？
（ＲＥＤ辺りの）掲載枠があるってこと？
アシに決まってるとおもうが・・・
アシに決まってんじゃん。
そうか、ならいいんだ。
つい先日、チャンピの編集が途中で飲み込んだ話が
気になってただけなんだ、忘れてください。
つい先日、チャンピの編集が途中で飲み込んだ話が
気になってただけなんだ、忘れてください。
ここの奴らって悲惨だな。せいぜい傷のナメアイしてろ。
(ﾟ∀ﾟ)ｷｽﾞﾅﾒﾙﾖｰ
アマちゃん同士が必死になっも意味ないよ。アマとプロは全然違う
プロになった立場でここ見ると、こいつら一生こんな事しながら
年だけ食っていくんだろーなって思うよ
プロになった立場でここ見ると、こいつら一生こんな事しながら
年だけ食っていくんだろーなって思うよ
脳内ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
348 ：マロン名無しさん：02/07/09 23:12 ID:jz2u2ads
きちがいが街に逃げてこのスレに書き込んで困っています。
きちがい病院は１１９番で呼べば良いのでしょうか
きちがい病院は１１９番で呼べば良いのでしょうか
もう仕事だから落ちるよ。せいぜいがんばれよ
意味ないけどな。きっと
意味ないけどな。きっと
>>349
どうにかプロになれただけで既に増長ですか
・・・かわいそうに友達もいないのですね・・・
脳内ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
きちがいが街に逃げてこのスレに書き込んで困っています。
きちがい病院は１１９番で呼べば良いのでしょうか
どうにかプロになれただけで既に増長ですか
・・・かわいそうに友達もいないのですね・・・
脳内ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
きちがいが街に逃げてこのスレに書き込んで困っています。
きちがい病院は１１９番で呼べば良いのでしょうか
どうにかプロになれただけで既に増長ですか
・・・かわいそうに友達もいないのですね・・・
脳内ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
きちがいが街に逃げてこのスレに書き込んで困っています。
きちがい病院は１１９番で呼べば良いのでしょうか
どうにかプロになれただけで既に増長ですか
・・・かわいそうに友達もいないのですね・・・
脳内ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
きちがいが街に逃げてこのスレに書き込んで困っています。
きちがい病院は１１９番で呼べば良いのでしょうか
どうにかプロになれただけで既に増長ですか
・・・かわいそうに友達もいないのですね・・・
脳内ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
きちがいが街に逃げてこのスレに書き込んで困っています。
きちがい病院は１１９番で呼べば良いのでしょうか
どうにかプロになれただけで既に増長ですか
・・・かわいそうに友達もいないのですね・・・
脳内ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
きちがいが街に逃げてこのスレに書き込んで困っています。
きちがい病院は１１９番で呼べば良いのでしょうか
どうにかプロになれただけで既に増長ですか
・・・かわいそうに友達もいないのですね・・・
脳内ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
きちがいが街に逃げてこのスレに書き込んで困っています。
きちがい病院は１１９番で呼べば良いのでしょうか
どうにかプロになれただけで既に増長ですか
・・・かわいそうに友達もいないのですね・・・
脳内ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
きちがいが街に逃げてこのスレに書き込んで困っています。
きちがい病院は１１９番で呼べば良いのでしょうか
新人なら２ｃｈなんて見てないでもっとがんばれ。
352 ：マロン名無しさん：02/07/09 23:17 ID:jz2u2ads
お前も漫画雑誌拾いがんばれよ
名前に新人漫画家って書くくらいだから
相当デビューが嬉しいんでしょう。
賛辞を贈りましょうよ。
と、いい人ぶってみる。
脳内は詩ね。
相当デビューが嬉しいんでしょう。
賛辞を贈りましょうよ。
と、いい人ぶってみる。
脳内は詩ね。
なんだもう終わりか
言っとくけどデビュー後が問題なんだよな・・・
まぁプロとアマの違いがわかるようだから、もうすぐわかるか。
２１歳男（?）だとつぶしきかないからがんばれよ。
まぁプロとアマの違いがわかるようだから、もうすぐわかるか。
２１歳男（?）だとつぶしきかないからがんばれよ。
356 ：マロン名無しさん：02/07/09 23:25 ID:NKLiizM.
なんか、おまいらの方が必死にみえるんですけど(w
そんなにくやしいか？俺は別にどーとも思わないけど
そんなにくやしいか？俺は別にどーとも思わないけど
どうしてみんないい人なの？
脳 内 に 決 ま っ て る じ ゃ ん
本物ならあんなこと書かないわよ
脳 内 に 決 ま っ て る じ ゃ ん
本物ならあんなこと書かないわよ
ﾃﾞﾑﾊﾟとは遊ばなきゃｿﾝｿﾝ(ﾟ∀ﾟ)
>（脳内）新人漫画家２１才
ありゃりゃ？21歳で新人とは(ﾌﾟ
最下位の賞とって1000円ホドのお小遣い貰って
売れっ子気取りなんじゃないですか？
ありゃりゃ？21歳で新人とは(ﾌﾟ
最下位の賞とって1000円ホドのお小遣い貰って
売れっ子気取りなんじゃないですか？
>新人漫画家２１才
あ！商業って書いてないよ！
なんだﾄﾞｼﾞｰﾝデヴューしたばっかりなんだね？
あ！商業って書いてないよ！
なんだﾄﾞｼﾞｰﾝデヴューしたばっかりなんだね？
漫画家になれないヤツの妬みは恐いね(w
帰ってきた？＜新人漫画家２１歳
彼を認知してるﾔｼ全員が新人漫画家２１歳と思われ
☆~~ヾ@(o・ェ・)@
>>365 電波のｲﾐ？
>新人漫画家２１歳
雑誌掲載って事？それなら自分は新人漫画家17歳だわ～。
連載だったら23歳からだから､ちょっと負けかも（ﾜﾗ
雑誌掲載って事？それなら自分は新人漫画家17歳だわ～。
連載だったら23歳からだから､ちょっと負けかも（ﾜﾗ
だから脳内だっつーのに～～～(ﾟ∀ﾟ)
>368 大丈夫、わかって書いてるよ皆。
370 ：コレ何？☆~~ヾ@(o・ェ・)@：02/07/10 00:43 ID:???
かわいい☆~~ヾ@(o・ェ・)@
＞コレ何？☆~~ヾ@(o・ェ・)@
星からの毒電波を大きな(心の)耳で聞いている に１票
星からの毒電波を大きな(心の)耳で聞いている に１票
角がクルクと巻かれた羊が手を振ると
星が生まれる…という顔文字なのでは？
星が生まれる…という顔文字なのでは？
373 ：マロン名無しさん：02/07/10 05:14 ID:COLTB8Xw
プロはくるんじゃねーよ
消えろゴミカスが
下ばっかりみてんじゃねぞー
氏ねやーーーーーー
消えろゴミカスが
下ばっかりみてんじゃねぞー
氏ねやーーーーーー
☆~~ヾ@(o・ェ・)@
どうせ漫画家志望なら>>374みたいなつまらんことせんと
数行レスでもセンスを感じさせること書いてみやがれ
数行レスでもセンスを感じさせること書いてみやがれ
そっか？
かわいいと思うぞ＞３７４
かわいいと思うぞ＞３７４
ほお～、昨日の夜は、結構香ばしいのが来たみたいだね～
完全に脳内じゃん。
完全に脳内じゃん。
今日も死後戸だアシは辛いぜ！
台風だが今日も漏れは燃えてるぜ！？
よし！逝って来る！！
台風だが今日も漏れは燃えてるぜ！？
よし！逝って来る！！
>378
逝ってよし！
…がんばってください。
逝ってよし！
…がんばってください。
いきなり部屋に入ってくんなー！
漫画描いてるんじゃあ！！
漫画描いてるんじゃあ！！
ループしとるがな（ｗ
383 ：マロン名無しさん：02/07/10 18:13 ID:062R27/.
なにがヒットするか分からん。
>>383 (ﾟ∀ﾟ)/ ｱｯｻﾘ ｺﾀｴﾕｰﾅ
>>384(ﾟ∀ﾟ)/ ﾊｹﾞﾄﾞｳ
例え本物が来てもここの奴らは脳内って言うだろうな(w
なんたって、自分達が脳内漫画家だからね(＾-＾)
なんたって、自分達が脳内漫画家だからね(＾-＾)
いや、ただの漫画読者もいるよ。
俺は別に志望者じゃない。
俺は別に志望者じゃない。
話蒸し返す奴がうざいです
今現在蒸し返してるやつはいないがおまえはｱﾌｫか？
( ﾟДﾟ)
392 ：マロン名無しさん：02/07/10 23:48 ID:RZ5Fv6xw
はじめて投稿した時のアホぶりでも教えてください
おもしろければ
おもしろければ
393 ：マロン名無しさん：02/07/11 02:18 ID:s8PlQxwI
「おもしろければ」
この一言で書く気が失せました、さようならさようなら
この一言で書く気が失せました、さようならさようなら
>392 初めてアイドルのファンクラブに
入会しようとした時の事なら教えてやってもイイぞ。
入会しようとした時の事なら教えてやってもイイぞ。
初投稿の話はおもしろくないから
はじめてｵﾅｰﾆした時の事を話してやろうか。
冷蔵庫を開けたらイカがあったんだよ。
はじめてｵﾅｰﾆした時の事を話してやろうか。
冷蔵庫を開けたらイカがあったんだよ。
>395 それを漫画にして見せてよ。
ネームがあまりにも行き詰ったさ・・・
そしたら一瞬岡江久美子と結婚してえって考えちまったさ・・・
母親と年齢変わんないんだっつーのさ・・・
あははははさ・・・
アホだな・・・逝こう・・・
そしたら一瞬岡江久美子と結婚してえって考えちまったさ・・・
母親と年齢変わんないんだっつーのさ・・・
あははははさ・・・
アホだな・・・逝こう・・・
>>395
なんかいきなりオチの半分を出してしまった気がするんだが気のせいか
なんかいきなりオチの半分を出してしまった気がするんだが気のせいか
399 ：マロン名無しさん：02/07/11 13:51 ID:lDrGvAjk
秋の死期賞ｵﾜﾀﾖ｡｡｡
自分に乙カレー。
自分に乙カレー。
400 ：マロン名無しさん：02/07/11 16:02 ID:wDqdams.
401 ：マロン名無しさん：02/07/11 16:23 ID:GrWBXdr.
冷蔵庫を開けたらイカがあっただけじゃわからないYO
蛸のほうが良くないか？？
>>397
もう皆も放置してるようだが、そんな風に理屈であれこれ
考えて漫画分析しても答えなんか出ないよ。
売れる漫画って中身だけじゃなく、作家の知名度とか編集部の
プッシュとか時流とか複合的な要素のが大きく関与する物。
そこは個人が何を狙おうが希望しようがどうにもならない、
本当に「たまたま」そうなった結果論だ。
悩むのが好きなのは結構だけど、そんなものに他人を付き合わせて
いたずらにスレ消費するのはヤメテケレ。
もう皆も放置してるようだが、そんな風に理屈であれこれ
考えて漫画分析しても答えなんか出ないよ。
売れる漫画って中身だけじゃなく、作家の知名度とか編集部の
プッシュとか時流とか複合的な要素のが大きく関与する物。
そこは個人が何を狙おうが希望しようがどうにもならない、
本当に「たまたま」そうなった結果論だ。
悩むのが好きなのは結構だけど、そんなものに他人を付き合わせて
いたずらにスレ消費するのはヤメテケレ。
>>403
その文ってコピペなの？
その文ってコピペなの？
405 ：マロン名無しさん：02/07/11 20:04 ID:COTHIXj2
よく宣伝でマンガが売れるとか、いってるやつがいるけど
まんがはほとんど自分の雑誌か、自社の雑誌でしか宣伝はしない。
アニメになれば別だが。
だから、宣伝でまんがが売れると言うことはない。
結局、つまらないまんがを、宣伝で売ってもらおうとしているやつの
考えでしかない。
たしかに、緑のマキバオーや、るろうに剣心はつまらないがアニメで売れたまんがだ。
まんがはほとんど自分の雑誌か、自社の雑誌でしか宣伝はしない。
アニメになれば別だが。
だから、宣伝でまんがが売れると言うことはない。
結局、つまらないまんがを、宣伝で売ってもらおうとしているやつの
考えでしかない。
たしかに、緑のマキバオーや、るろうに剣心はつまらないがアニメで売れたまんがだ。
お前 無知代表 ですか？
バガボンド は 新聞一面 で 広告して ましたが
フィギュア などを付けて 書店の棚を 占拠しているのは 宣伝の為ですが
例を挙げると きり が無いですが
ってか脳内でさえも知ったかぶれないお前は氏ね
バガボンド は 新聞一面 で 広告して ましたが
フィギュア などを付けて 書店の棚を 占拠しているのは 宣伝の為ですが
例を挙げると きり が無いですが
ってか脳内でさえも知ったかぶれないお前は氏ね
407 ：マロン名無しさん：02/07/11 20:26 ID:COTHIXj2
４０６もしにやがれ。
408 ：マロン名無しさん：02/07/11 20:31 ID:COTHIXj2
>>406は、ろくな才能も無くマンガを描いているが
まったく売れず、自分のまんがが売れないのは雑誌社が
宣伝をしてくれないからだ。と思っているアホ。
おまえのまんがが売れないのは、おまえが才能がないからだ。
まったく売れず、自分のまんがが売れないのは雑誌社が
宣伝をしてくれないからだ。と思っているアホ。
おまえのまんがが売れないのは、おまえが才能がないからだ。
409 ：マロン名無しさん：02/07/11 20:43 ID:COTHIXj2
>>406の将来は暗い。
ろくな才能もなく、つまらないまんがを一生書きつづけるくだらない
カスの人生。
また自分に才能がないことを、知ることを拒否しているから
始末に終えない。
だから、自分のまんがが売れないのは、自分のせいでなく
雑誌社が、宣伝してくれないからだなどと、人のせいにしかしない。
こんな人間まんが界にとっては、なんの役にも立たないので
さっさとやめてもらったほうがいい。
ろくな才能もなく、つまらないまんがを一生書きつづけるくだらない
カスの人生。
また自分に才能がないことを、知ることを拒否しているから
始末に終えない。
だから、自分のまんがが売れないのは、自分のせいでなく
雑誌社が、宣伝してくれないからだなどと、人のせいにしかしない。
こんな人間まんが界にとっては、なんの役にも立たないので
さっさとやめてもらったほうがいい。
406じゃ無いけど
＞だから、宣伝でまんがが売れると言うことはない。
と言うことは無いよ。
宣伝だけで漫画が～
のまちがいだろ？
＞だから、宣伝でまんがが売れると言うことはない。
と言うことは無いよ。
宣伝だけで漫画が～
のまちがいだろ？
というか:COTHIXj2が間違ってるなこの場合。
>４０５＝４０７＝４０８＝４０９
あんた前にも同じことしてたよな。
ちょっと突っ込まれると慌てて自分保護のレスしまくり。
自作自演じゃないなら意見はまとめて言ってくれよ。
まさか同一人物だとバレてないとでも思ってんのか！？
だとしたらいくらなんでも学習能力なさすぎだぞ。
あんた前にも同じことしてたよな。
ちょっと突っ込まれると慌てて自分保護のレスしまくり。
自作自演じゃないなら意見はまとめて言ってくれよ。
まさか同一人物だとバレてないとでも思ってんのか！？
だとしたらいくらなんでも学習能力なさすぎだぞ。
＞412
受賞者スレでもアホなこといってるのでそっとしておいてあげてください。
受賞者スレでもアホなこといってるのでそっとしておいてあげてください。
>>405
かわいそうな子だなあ・・・ｱﾜﾚ
かわいそうな子だなあ・・・ｱﾜﾚ
417 ：マロン名無しさん：02/07/11 22:28 ID:COTHIXj2
>>417
バ────────────────────────────────────カ
バ────────────────────────────────────カ
>>417 そう言って晒すバカはいないと思うがｱﾌｫか？
( ﾟДﾟ) ＜喧嘩はやめて！！お願い！
421 ：マロン名無しさん：02/07/11 23:20 ID:lDrGvAjk
真面目すぎるんだよお前ら。
そんなんじゃ漫画家になれても
すぐ神経壊すぞ。
そんなんじゃ漫画家になれても
すぐ神経壊すぞ。
422 ：マロン名無しさん：02/07/11 23:22 ID:lDrGvAjk
もう壊れてるからいいんだよ、この偽善者！
神経ならもう壊してるからオケー
私以外に壊してる方がいたとは・・・
あわわ；；
まだデヴューしてないのに腱鞘炎に…
甲子園で肩を壊すピッチャーの気分だ あわわわ；；
まだデヴューしてないのに腱鞘炎に…
甲子園で肩を壊すピッチャーの気分だ あわわわ；；
>425
か弱いね。素人の腱鞘炎ほどむかつく物は無い。
学生時代にいたよ、お前みたいな香具師。
一丁前に病気ばっかプロ並み。
か弱いね。素人の腱鞘炎ほどむかつく物は無い。
学生時代にいたよ、お前みたいな香具師。
一丁前に病気ばっかプロ並み。
427 ：マロン名無しさん：02/07/11 23:34 ID:9PBE4HVw
４２６ 煽りがつまんない
なんか素人の志望者に対して
悪意むき出しで噛み付いてくる香具師がずっと前から粘着してるね
いちいちこのスレ覗いて下見てイラついてるみたいだけど、面白いのか？
悪意むき出しで噛み付いてくる香具師がずっと前から粘着してるね
いちいちこのスレ覗いて下見てイラついてるみたいだけど、面白いのか？
今
２ 日
ち も
ゃ ま
釣 ん た
り の
釣 ど
ら こ
圖 れ か
で
Λ＿Λ
（ ´∀｀）
（ つ='[]０
と＿）＿）
>425=>428
泣きながら書き込みしてるのか？
泣きながら書き込みしてるのか？
432 ：マロン名無しさん：02/07/12 00:17 ID:FAT4bg3E
マジレスだけど腱鞘炎はすぐなっちゃう人とそうでない人がいるので
４２５をあまり責めてやるな。きっと筆圧の高い人なんだろう。力を抜いて描くか、
ペン軸を太くしたらいいんだっけかな？
４２５をあまり責めてやるな。きっと筆圧の高い人なんだろう。力を抜いて描くか、
ペン軸を太くしたらいいんだっけかな？
素人の腱鞘炎ほどむかつくモノは無い。
>腱鞘炎はすぐなっちゃう人とそうでない人がいるので
すぐなっちゃう人は、この職種に向いていない。
すぐ太っちゃうデブがダンサー目指しているようなもの。
>腱鞘炎はすぐなっちゃう人とそうでない人がいるので
すぐなっちゃう人は、この職種に向いていない。
すぐ太っちゃうデブがダンサー目指しているようなもの。
まぁ自分がなったわけじゃあるまいし、むかつく必要も無いだろう。
21才にして年収3500万、プロのふるいを知る男なんだからおお目に見るべし
>>414
こいつ半月くらい前？漫画板の「描くことや漫画家志望の質問スレ」
で暴れてたガキだろ。
でたらめで甘ったるい俺理屈を引っさげて、違うと諭す人達には
「どうせつまらないまんがを描いてデビューできない素人だろう」
と電波イチャモンつけるヤシ。
頑なに「まんが」と表記するのがプリチーだ。
こいつ半月くらい前？漫画板の「描くことや漫画家志望の質問スレ」
で暴れてたガキだろ。
でたらめで甘ったるい俺理屈を引っさげて、違うと諭す人達には
「どうせつまらないまんがを描いてデビューできない素人だろう」
と電波イチャモンつけるヤシ。
頑なに「まんが」と表記するのがプリチーだ。
>436
>頑なに「まんが」と表記するのがプリチーだ。
「漫画」と書いてしまうと、自分で
漢字が読めなくて困るからじゃないか？
>頑なに「まんが」と表記するのがプリチーだ。
「漫画」と書いてしまうと、自分で
漢字が読めなくて困るからじゃないか？
438 ：マロン名無しさん：02/07/12 04:24 ID:cUAqq8cI
週刊で年収３５００万は安いよ
結局アシ代高いし
結局アシ代高いし
439 ：マロン名無しさん：02/07/12 05:43 ID:KVO/1XGw
俺16歳（高2）なんだけど
俺って現実を知らないドリーマーってやつらしいね このスレを見てて「俺じゃん！」
っておもたよ 過去スレを見て俺もやる気になったお
ここまで壮絶な戦いを繰り広げてる世界で頑張っていきたいと思った 将来が凄く不安だよ・・
でもドリームを現実のものとするため書きまくるぜっ！
超初心者だけどがんがるぞぉぉおぉ 道のりは果てしない・・
俺って現実を知らないドリーマーってやつらしいね このスレを見てて「俺じゃん！」
っておもたよ 過去スレを見て俺もやる気になったお
ここまで壮絶な戦いを繰り広げてる世界で頑張っていきたいと思った 将来が凄く不安だよ・・
でもドリームを現実のものとするため書きまくるぜっ！
超初心者だけどがんがるぞぉぉおぉ 道のりは果てしない・・
440 ：マロン名無しさん：02/07/12 07:50 ID:Z14j.nQo
腱鞘炎にもならずにデビューした奴がいるのか………
腕が頑丈なのか練習量が少ないのか知らんが凄いな。
腕が頑丈なのか練習量が少ないのか知らんが凄いな。
444 ：マロン名無しさん：02/07/12 10:32 ID:2tt/yqAQ
腱鞘炎もいいが、
トーン作業やりすぎてリアル世界まで
点々だらけに見えてしまう幻覚野郎は俺だけですか？
ラーメン屋でゆで卵にトーン影が見えたときはさすがにウゲッてキタよ。
トーン作業やりすぎてリアル世界まで
点々だらけに見えてしまう幻覚野郎は俺だけですか？
ラーメン屋でゆで卵にトーン影が見えたときはさすがにウゲッてキタよ。
一種の中毒というやつでつか。（ｗ
自分で漫画（絵）を描くようになって、今まで 「うまいなぁ～」 と思ってきた漫画家の絵が、
全然大した事なく見えて来る人っている？
自分で漫画（絵）を描くようになって、今まで 「うまいなぁ～」 と思ってきた漫画家の絵が、
全然大した事なく見えて来る人っている？
>>441-442
おまいら荒み過ぎｗ
おまいら荒み過ぎｗ
447 ：マロン名無しさん：02/07/12 11:37 ID:2tt/yqAQ
あらみすぎう
出る杭は打たれると言うが
当たり前の事だ。
打たれても気にしないドリーマーの方が
幸せになれるんじゃないかなあ
当たり前の事だ。
打たれても気にしないドリーマーの方が
幸せになれるんじゃないかなあ
450 ：マロン名無しさん：02/07/12 12:53 ID:TEXm4HMw
時々、景色が漫画の背景チックに見えます。
漫画家を志して１２年ですが、病気ですか？
漫画家を志して１２年ですが、病気ですか？
大変です！
暑さでアリが大量発生しました。
原稿描いてると体を這って来やがります！
助けて～！！
暑さでアリが大量発生しました。
原稿描いてると体を這って来やがります！
助けて～！！
漫画が描きやすくてよさそうだ
453 ：マロン名無しさん：02/07/12 14:00 ID:jFv/U7Rk
原稿描いてるときアリが体を這うのが
なぜ漫画が描きやすいのか？
ツボマッサージの一種か
454 ：マロン名無しさん：02/07/12 14:07 ID:Z14j.nQo
>449
あるある。
線と絵は別要素。
…と言うか自分の絵が結構下手なことに気付いて鬱になる(ｗ
あるある。
線と絵は別要素。
…と言うか自分の絵が結構下手なことに気付いて鬱になる(ｗ
455 ：立て読みじゃ無いよ。：02/07/12 14:16 ID:???
>>451
飛ばねえだけマシ。２週間前、漏れの部屋は羽アリ祭。
資料や原稿用紙の裏で、奴等の亡骸を拝む事が出来る。
……ところで、お前らの部屋にはクーラーありますか？
汗で、原稿用紙がふにゃふにゃになっちゃいませんか？
当然、乾燥機も無い訳で。ここ一週間の湿気でインクの乾燥時間を見誤り、
消しゴムをかけてア然となっとりゃしませんかな？
漏れだけかな？なら良いンだけど。
飛ばねえだけマシ。２週間前、漏れの部屋は羽アリ祭。
資料や原稿用紙の裏で、奴等の亡骸を拝む事が出来る。
……ところで、お前らの部屋にはクーラーありますか？
汗で、原稿用紙がふにゃふにゃになっちゃいませんか？
当然、乾燥機も無い訳で。ここ一週間の湿気でインクの乾燥時間を見誤り、
消しゴムをかけてア然となっとりゃしませんかな？
漏れだけかな？なら良いンだけど。
456 ：マロン名無しさん：02/07/12 14:24 ID:E8M6HO9o
>>455
あんただけじゃあないさ・・・ﾌｯ
あんただけじゃあないさ・・・ﾌｯ
457 ：マロン名無しさん：02/07/12 14:28 ID:h9S914UA
アシスタントなんかも全く経験なしで
ただ投稿だけでデビューできるのって何歳くらいまでだろう？
ただ投稿だけでデビューできるのって何歳くらいまでだろう？
そらー
人それぞれだろう。
５０でデビューできる奴もいるかもしらん
人それぞれだろう。
５０でデビューできる奴もいるかもしらん
荒れるの覚悟で言うが、受賞歴もない身分で酒のんだり煙草すったりするのは甘いぞ。
金がないってのも大きな理由だが、俺は、せめて受賞するまで贅沢は一切しない。
煙草・酒なんかもっての他だ。
金がないってのも大きな理由だが、俺は、せめて受賞するまで贅沢は一切しない。
煙草・酒なんかもっての他だ。
462が言うには、ネットは最大の贅沢だそうです。
つうかさ、俺も去年まで未成年だったよ？けどエアコンなんか
自 力 で 買 っ た 。
未成年だってことなんか何の言いわけにもなんねえ。てめえが
欲しいモノの金も稼げないカイショ無しだってだけのこった。
自 力 で 買 っ た 。
未成年だってことなんか何の言いわけにもなんねえ。てめえが
欲しいモノの金も稼げないカイショ無しだってだけのこった。
エアコンひとつでここまで騒げる香具師も珍しい
467 ：マロン名無しさん：02/07/12 18:28 ID:XyKugkPs
自 力 で 買 っ た 。
エアコンがっつうか、俺こういう「だってボクまだ子供なんだもん」
みたいなヤツが嫌いなんだよ。なんか悪い？
たいして高いもんでもないし、欲しいんならとっとと買いに行きゃ
いいのにこんなとこでまで愚痴ってんの見るとイライラすんの。
みたいなヤツが嫌いなんだよ。なんか悪い？
たいして高いもんでもないし、欲しいんならとっとと買いに行きゃ
いいのにこんなとこでまで愚痴ってんの見るとイライラすんの。
469 ：マロン名無しさん：02/07/12 18:41 ID:LDuN/JB2
>>444
それって目の病気か脳の病気かもしれないから病院行った方がいいかもよ
それって目の病気か脳の病気かもしれないから病院行った方がいいかもよ
470 ：マロン名無しさん：02/07/12 18:43 ID:8leLAYfY
いいじゃねえか別に自立共用しなくたってよ。
勘と漫画で認められるようになったら結局勝ちでしょ、、
金ってそういうもんだよ。だって「何のために働いてるかわかんない」
って言ってるのも悲劇だよ。まあ動く姿勢をバイトでも表れりゃ一番いい
が
勘と漫画で認められるようになったら結局勝ちでしょ、、
金ってそういうもんだよ。だって「何のために働いてるかわかんない」
って言ってるのも悲劇だよ。まあ動く姿勢をバイトでも表れりゃ一番いい
が
自 力 で 買 っ た 。
とりあえず468みたいなのには、このスレから出ていってほしい
すぐ「出ていってほしい」言う人には出ていってほしい。
468＝474
うおあ、何か漏れがいざこざの発端みてえ。（困
>>459
んー。なんか、今バイトしてまで欲しいモンでは無いなあ。受験終わったら考えてみるよ。
でも、某トキワの御大方はエアコン無しでしこしこ漫画作ってたんだよなあ。
漏れや、部屋にエアコンが無くて嘆いてるモニタの前の貴方に足りないのは、
甲斐性じゃなく、「根性」かモナ。
>>459
んー。なんか、今バイトしてまで欲しいモンでは無いなあ。受験終わったら考えてみるよ。
でも、某トキワの御大方はエアコン無しでしこしこ漫画作ってたんだよなあ。
漏れや、部屋にエアコンが無くて嘆いてるモニタの前の貴方に足りないのは、
甲斐性じゃなく、「根性」かモナ。
手汗対策には
下にティッシュ敷いたり、指の部分を切り取った軍手をはめたりしてる
でも軍手は時期が時期なだけにムレルネ。カユイ。
下にティッシュ敷いたり、指の部分を切り取った軍手をはめたりしてる
でも軍手は時期が時期なだけにムレルネ。カユイ。
478 ：マロン名無しさん：02/07/12 20:22 ID:K9iVuuAk
ゴム手袋が良い感じ。
１０枚一組くらいで売ってる
手にぴったりとくる手術用みたいな奴。
汗が乾いて手が真っ白になっておもしろいぞ（ｗ
１０枚一組くらいで売ってる
手にぴったりとくる手術用みたいな奴。
汗が乾いて手が真っ白になっておもしろいぞ（ｗ
>>478
ゴムって蒸れないの？意外だわ・・・。
白手って布の手袋(ガードマンとかしてるヤツ)
なら使ってる人しってたけど。
漏れが貧乏な頃(今も似たようなもんだが)は
手ぬぐいだったなあ、手の下に引いてたの。
あとはちょくちょく手を洗う位。
ゴムって蒸れないの？意外だわ・・・。
白手って布の手袋(ガードマンとかしてるヤツ)
なら使ってる人しってたけど。
漏れが貧乏な頃(今も似たようなもんだが)は
手ぬぐいだったなあ、手の下に引いてたの。
あとはちょくちょく手を洗う位。
480 ：４７８：02/07/12 20:33 ID:K9iVuuAk
いや、すごい蒸れます、って言うか
手は汗でびしょびしょです。
ですが紙はまったく乾いた状態でできるので
その点ではとても良い感じなのです。
白手袋も最初のうちは良いのですが
手汗が多い僕なんかだと結局汗が染みてしまって
駄目なのです。
まあゴム手は最終手段ですね。
手は汗でびしょびしょです。
ですが紙はまったく乾いた状態でできるので
その点ではとても良い感じなのです。
白手袋も最初のうちは良いのですが
手汗が多い僕なんかだと結局汗が染みてしまって
駄目なのです。
まあゴム手は最終手段ですね。
こっちは北海道だからまだｽｽﾞｽｨｰ（´ー｀）ノ
北海道、夏はいいな・・
俺は東京だけどな。
連載決まってから引っ越した。
連載決まってから引っ越した。
エアコンなんか集中してくると必要ないけどな。
回りの音とか一切聞こえなくなるし
回りの音とか一切聞こえなくなるし
ここは半端者限定のスレですよ
腕が痛い時はマッサージ屋に行くよ。
あれキクんだよなぁ～座りっぱなしだから、腰痛もヒドクなって
くるし。マジで立ち上がれない時あるし
まぁ好きな漫画書いて金貰ってるんだから幸せだけどな
あれキクんだよなぁ～座りっぱなしだから、腰痛もヒドクなって
くるし。マジで立ち上がれない時あるし
まぁ好きな漫画書いて金貰ってるんだから幸せだけどな
あー休憩終わり！
ラストスパートかけるとするか。
じゃあせいぜいがんばれよお前ら。
結局、なれる奴はなる、なれない奴はどう努力しても無理
なのがこの世界だから。俺が脳内漫画家かどうかなんて
どうだっていいんだよ だって真実は一つなんだし
俺は今プロとしてやってる。お前らに信じてもらおうなんて思ってないしな
ラストスパートかけるとするか。
じゃあせいぜいがんばれよお前ら。
結局、なれる奴はなる、なれない奴はどう努力しても無理
なのがこの世界だから。俺が脳内漫画家かどうかなんて
どうだっていいんだよ だって真実は一つなんだし
俺は今プロとしてやってる。お前らに信じてもらおうなんて思ってないしな
どうでもいいけど凄い連続投稿だな
>>新人漫画家２１才
あはははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは。
あはははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは。
490 ：マロン名無しさん：02/07/12 22:49 ID:VacRxXCA
新人漫画家２１才は、なんのまんがかいてるんだ？
冷房つけてると、居留守が使えなくて辛い。
>>491
なんで居留守使ってるの？
なんで居留守使ってるの？
>493 塗装の剥げた我が家のベランダを見て
リフォーム業者が２～３日に1回弱来てｳｻﾞｲので
居留守を使う時がある。
リフォーム業者が２～３日に1回弱来てｳｻﾞｲので
居留守を使う時がある。
＞＞新人漫画家２１才
この野郎
正体明かす勇気も無いくせに偉そうにベラベラ喋りやがって。
この野郎
正体明かす勇気も無いくせに偉そうにベラベラ喋りやがって。
21歳と3500万は別人？だよね？
俺が年収3500万の週刊作家なら正体明かしてちやほやされようとするけどな
エロ雑誌連載でも漫画家ってことになるんすか？
>>497
週刊やってて年収３５００って意外と普通じゃねえか？
多分純利益じゃないんだろうし。
いや知らないけどさ。
>>498
個人的には彼らも漫画家だが世間的には
「漫画家」ではなく「エロ漫画家」だ。
週刊やってて年収３５００って意外と普通じゃねえか？
多分純利益じゃないんだろうし。
いや知らないけどさ。
>>498
個人的には彼らも漫画家だが世間的には
「漫画家」ではなく「エロ漫画家」だ。
501 ：マロン名無しさん：02/07/13 01:41 ID:c5hf6eR2
>499
エロ漫画家には、二つの人種がいると思う。
本気でエロを描きたくて頑張っている人、
他で干されたから仕方なく・・・って人
どちらのタイプかは、作品を読むとだいたい分かる。
前者は尊敬するが、後者は、読者をなめてかかってるタイプが多い。
エロ漫画家には、二つの人種がいると思う。
本気でエロを描きたくて頑張っている人、
他で干されたから仕方なく・・・って人
どちらのタイプかは、作品を読むとだいたい分かる。
前者は尊敬するが、後者は、読者をなめてかかってるタイプが多い。
502 ：マロン名無しさん：02/07/13 02:25 ID:aJ4kyKe2
リストラデザイナーが泣く泣くやってますって書きこみが
ダメ板にあったような。
なんでも流行りのネタ仕込まないとすぐランクダウンだから
嫌々コミケにも行ったとか。
ダメ板にあったような。
なんでも流行りのネタ仕込まないとすぐランクダウンだから
嫌々コミケにも行ったとか。
おれは、干されて仕方なくでも
食う為ときちんと割り切ってきっちりやる人の方が。
読者舐めきってる漫画家よりは好きだな。
食う為ときちんと割り切ってきっちりやる人の方が。
読者舐めきってる漫画家よりは好きだな。
>499
年収３５００万円の週刊漫画家を想像してみる。
原稿料が１ｐ２万円として（大手連載２０年の中堅でもこの位
なんだよなー）週２０ｐ×４＝月１６０万円、年収1920万円。
グッズ収入や専属料等の別所得が無かったとして
3500万円－1920万円＝1580万円が単行本印税とする。
単行本が１冊４００円の新書コミックスとして、年４冊発行で
印税１０％と考えると各巻１０万部弱。今時結構リアルな数字だ。
そして代表的な支払額も試算してみる。
まずはアシ代、１人１日1万5000円を５人、週４日頼んだとして
週３０万円。月に１２０万、年1440万円。
これだけの人数を一度に収容できる仕事場の賃貸料が
月に20万円として年240万円。材料費など雑費も合わせて計約1700万円。
原稿料収入が1920万円だと残るのは220万円だけ。
そこから更に食費等の生活費を引くと赤字だな。
副収入の単行本が各巻１０万部も売れれば御の字の昨今、
これが出なかったり２巻くらいで連載切られて次回作まで
２年くらいブランク空けられちゃうと地獄だのう。
年収３５００万円の週刊漫画家を想像してみる。
原稿料が１ｐ２万円として（大手連載２０年の中堅でもこの位
なんだよなー）週２０ｐ×４＝月１６０万円、年収1920万円。
グッズ収入や専属料等の別所得が無かったとして
3500万円－1920万円＝1580万円が単行本印税とする。
単行本が１冊４００円の新書コミックスとして、年４冊発行で
印税１０％と考えると各巻１０万部弱。今時結構リアルな数字だ。
そして代表的な支払額も試算してみる。
まずはアシ代、１人１日1万5000円を５人、週４日頼んだとして
週３０万円。月に１２０万、年1440万円。
これだけの人数を一度に収容できる仕事場の賃貸料が
月に20万円として年240万円。材料費など雑費も合わせて計約1700万円。
原稿料収入が1920万円だと残るのは220万円だけ。
そこから更に食費等の生活費を引くと赤字だな。
副収入の単行本が各巻１０万部も売れれば御の字の昨今、
これが出なかったり２巻くらいで連載切られて次回作まで
２年くらいブランク空けられちゃうと地獄だのう。
506 ：マロン名無しさん：02/07/13 10:07 ID:u5.I6eCw
１ページ２万はないだろ。
新人じゃ１万ぐらいだろ。
アシ、１日１万５０００円を５人も高い、アシなんか８０００円で
２人でいいよ。
新人じゃ１万ぐらいだろ。
アシ、１日１万５０００円を５人も高い、アシなんか８０００円で
２人でいいよ。
＞アシなんか８０００円で
そんな安い金じゃろくなの使えないよ。
しかも３５００万は新人とは限らない。
そんな安い金じゃろくなの使えないよ。
しかも３５００万は新人とは限らない。
どーでもいいが年収と年商がごっちゃになってないか？
いや、みんな年商で話を進めてるだろ。
ろくなのっつーか
8000円はありえないだろ
8000円はありえないだろ
>506
>アシなんか８０００円で
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!そんな安い所
手伝いに行かﾈｰﾖ!!
>アシなんか８０００円で
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!そんな安い所
手伝いに行かﾈｰﾖ!!
ウチは最低一万だ。
とはいえ使えなきゃ払う気も失せるが。
何様だか知らんがロクにかけないのに請求するのは素人の欠点だ。
だがすぐに成長するのは素人のいい所だ。
だから懸命にやって欲しい。
とはいえ使えなきゃ払う気も失せるが。
何様だか知らんがロクにかけないのに請求するのは素人の欠点だ。
だがすぐに成長するのは素人のいい所だ。
だから懸命にやって欲しい。
513 ：マロン名無しさん：02/07/13 17:33 ID:jeGy.oD6
１００００円で１２時間労働だと時給８３３円
だいたいそんなもん？
だいたいそんなもん？
背景もやって１２時間で8000円の俺はやはり安いのか？
>514
どれだけ技術があって描けるのかわからないけど・・・
12時間で8千円は安すぎる。他の漫画家の所にいけ！
どれだけ技術があって描けるのかわからないけど・・・
12時間で8千円は安すぎる。他の漫画家の所にいけ！
516 ： ：02/07/13 21:25 ID:???
http://isweb2.infoseek.co.jp/~zero1/collection/ohgure.htm
こういった感じの絵(構造やキャラクターの構え)
ってなかなか思いつかないんですけど
みなさんはどうですか？
こういった感じの絵(構造やキャラクターの構え)
ってなかなか思いつかないんですけど
みなさんはどうですか？
517 ：ロリ大好き：02/07/13 21:26 ID:D57E/PB.
ライジングインパクトの作者はアシつけてなかったんだよな。
原稿料が丸ごと自分のものになるんだな。
つーか週刊でよくアシつけないで描いてられるよ。
原稿料が丸ごと自分のものになるんだな。
つーか週刊でよくアシつけないで描いてられるよ。
>>513
妥当。
>>514
自分のレベルは如何なものか認知すべし。
相応の物を描いているなら他に行くも良し。
>>516
構図が浮かばないのは完全にデータが足りないからだ。
種々多様な物を観察記憶するよう心掛けるべき。
妥当。
>>514
自分のレベルは如何なものか認知すべし。
相応の物を描いているなら他に行くも良し。
>>516
構図が浮かばないのは完全にデータが足りないからだ。
種々多様な物を観察記憶するよう心掛けるべき。
>519 21歳新人漫画家さんですか？
>518
週刊でアシ無しは無理だろ。話作りは編集の協力があったとして、
２～３日程度で一人で下書きから仕上げまで２０ｐできるか？
それも毎週連載で。
鳥山明が一切アシを使わなかったとか、ぬ～べ～の作者が
週刊連載しながら会社員やってたとか
ジャムプって時々変な都市伝説産むよな。
週刊でアシ無しは無理だろ。話作りは編集の協力があったとして、
２～３日程度で一人で下書きから仕上げまで２０ｐできるか？
それも毎週連載で。
鳥山明が一切アシを使わなかったとか、ぬ～べ～の作者が
週刊連載しながら会社員やってたとか
ジャムプって時々変な都市伝説産むよな。
>521
俺なんて100年に1人の逸材、漫画描きの天才なのに会社員やってるよ。
俺なんて100年に1人の逸材、漫画描きの天才なのに会社員やってるよ。
>523
いや、言われた本人じゃないんだけど聞いてみただけだ。
まぁ、気にせず書き込みしてくれ。
いや、言われた本人じゃないんだけど聞いてみただけだ。
まぁ、気にせず書き込みしてくれ。
526 ：マロン名無しさん：02/07/13 23:22 ID:kdO/NwGI
秋本治も単行本1巻出るまではアシ無しでやってたとか。
十二指腸潰瘍になって死に掛けたらしい。
十二指腸潰瘍になって死に掛けたらしい。
>526
当時のこち亀の描き込みを一人で、更に
体壊して死にかけながらできる程楽な仕事か？週刊連載って。
ここまでいくと明らかなデマか秋本の法螺だろ。
当時のこち亀の描き込みを一人で、更に
体壊して死にかけながらできる程楽な仕事か？週刊連載って。
ここまでいくと明らかなデマか秋本の法螺だろ。
>526
武勇伝の一種だな。
武勇伝の一種だな。
デマとまでは言わんが、
秋本治ってデビュー作になるこち亀の1話のペン入れに、
1年かかったとどっかで言ってたよな。
単行本の1巻を見ても、1話目とその後の画面にたいして差はないし、
デビューしたとたん、1年かかってたものが1週間ってのは、
いくらなんでもスゴくないだろうか・・・。
秋本治ってデビュー作になるこち亀の1話のペン入れに、
1年かかったとどっかで言ってたよな。
単行本の1巻を見ても、1話目とその後の画面にたいして差はないし、
デビューしたとたん、1年かかってたものが1週間ってのは、
いくらなんでもスゴくないだろうか・・・。
ペン入れだけで１年かよ…神の域だなオイ。
531 ：マロン名無しさん：02/07/14 01:41 ID:KCXHYytk
秋本治って他にネタ無いのかな。
532 ：マロン名無しさん：02/07/14 01:43 ID:KCXHYytk
下書きもいれて一年だったら、そのぐらいかかるかも。
1年かけて完成したその原稿があったからこそ、こち亀が完成したのだよ
世の中にはペン入れは1週間で終わらせることが出来るのに
何年かかっても漫画家になれない奴もおる
世の中にはペン入れは1週間で終わらせることが出来るのに
何年かかっても漫画家になれない奴もおる
534 ：マロン名無しさん：02/07/14 01:50 ID:KCXHYytk
だから、秋本治は他に書くもの無いのかよ。
>534
その前にお前は秋本のデビュー時のペンネームは知っているか？！
その前にお前は秋本のデビュー時のペンネームは知っているか？！
yamadome tatsuhiko
鳥山明についてはひすゎし以外にも元漫画家の奥様やら
緊急ヘルプやら、確かに少数だけど色々手伝いは居た
ようだガナー。その結果が週刊１０ｐちょっとの
小規模連載なんだろう。
ぬ～べ～はよく知らないけど、週刊連載体制に入ってから
会社勤めと両立はさすがに無理なので、連載前の
単発読み切りだけ（ぬ～ぼ～、だっけ？）の話では。
緊急ヘルプやら、確かに少数だけど色々手伝いは居た
ようだガナー。その結果が週刊１０ｐちょっとの
小規模連載なんだろう。
ぬ～べ～はよく知らないけど、週刊連載体制に入ってから
会社勤めと両立はさすがに無理なので、連載前の
単発読み切りだけ（ぬ～ぼ～、だっけ？）の話では。
539 ：マロン名無しさん：02/07/14 07:55 ID:phHevRoM
>529
こち亀１話は数ヶ月。
1年は読み切りの「平和への弾痕」と思われ。
>530
ペン入れに時間掛かったのはペンが遅いのではなく、制服やら銃やらの
資料調べを厳密にやったせい。
ちなみにネームは1日で出来たらしい。
>535-536
投稿時のPNが正確には「岩森章太郎改め山止たつひこ」なのはあんまし知られてないｗ
こち亀１話は数ヶ月。
1年は読み切りの「平和への弾痕」と思われ。
>530
ペン入れに時間掛かったのはペンが遅いのではなく、制服やら銃やらの
資料調べを厳密にやったせい。
ちなみにネームは1日で出来たらしい。
>535-536
投稿時のPNが正確には「岩森章太郎改め山止たつひこ」なのはあんまし知られてないｗ
ライパクの作者はかなり長い間一人でやってて
途中から友達の黒峰さん（仮）にトーン手伝ってもらってたらしい
単行本に詳しく書いてるよ。人見知り激しいからとか
途中から友達の黒峰さん（仮）にトーン手伝ってもらってたらしい
単行本に詳しく書いてるよ。人見知り激しいからとか
思いつかないのは本当にこの絵か！？
リンクの貼り間違えじゃないのか！？
どう見ても全部単純でなんてことない格好（以下略
リンクの貼り間違えじゃないのか！？
どう見ても全部単純でなんてことない格好（以下略
↑ごめん、>>516ね。
544 ：マロン名無しさん：02/07/14 13:12 ID:phHevRoM
まあ並の志望者から見りゃ、普通にアシ数人で週刊に間に合わすだけでも
化物だわな…。
上には上が居る。
化物だわな…。
上には上が居る。
ネームがなかなか通らなかったらしく、やっとOKが出た時には締め切り約2日前･･･
下描きから完成まで26ページ、2日で仕上げねばならない漫画家の所に
手伝いに行った事がある･･･地獄だった。
原作付きで、その原作が届いたのが締め切りの4日前だったらしい。
原作付きは、しわ寄せが来るので怖いね･･･。
下描きから完成まで26ページ、2日で仕上げねばならない漫画家の所に
手伝いに行った事がある･･･地獄だった。
原作付きで、その原作が届いたのが締め切りの4日前だったらしい。
原作付きは、しわ寄せが来るので怖いね･･･。
546 ：マロン名無しさん：02/07/15 01:34 ID:dAYrE9Sg
546
ぬーべーは会社に行きながら描いてたよ
昔作者の写真が良く出てたけど会社にばれちゃ行けないから
サングラスして写ってたしね
昔作者の写真が良く出てたけど会社にばれちゃ行けないから
サングラスして写ってたしね
548 ：ee：02/07/15 02:04 ID:x.dMPsGA
-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------
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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------
ジャンプのデジタル漫画賞はどうよ
なかなか面白そうな趣旨じゃね？
多少能力が必要だけど
なかなか面白そうな趣旨じゃね？
多少能力が必要だけど
550 ：マロン名無しさん：02/07/15 06:54 ID:2lyoH61c
今週のジャンプの４コマ漫画の作者、１６才だってよ・・・
「愛と誠」はアシスタントを一人も使ってないそうだ
>550
ふーん。で？
そんな事で驚いていないで
漫画1本仕上げた方が、自分の為になるよ。
考えているだけ時間の無駄。
頑張れ。
ふーん。で？
そんな事で驚いていないで
漫画1本仕上げた方が、自分の為になるよ。
考えているだけ時間の無駄。
頑張れ。
＞553
550じゃないけど、志望者には驚嘆の声を上げることも許されていないのか？
こういう感情を持つ事で得るものもあると思うけど。
550じゃないけど、志望者には驚嘆の声を上げることも許されていないのか？
こういう感情を持つ事で得るものもあると思うけど。
>>554 年齢に驚くことで何を得られるんだ？
556 ：マロン名無しさん：02/07/15 14:05 ID:TiohaHio
ジャンプのデジタル漫画賞って
どんなのですか?
詳細キボンヌ
どんなのですか?
詳細キボンヌ
556お前検索ってしってんのか？
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/digital-manga/index.html
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/digital-manga/index.html
＞555
焦燥感とやる気。
そしてこれを主人公に迫られるライバルの心情に投影する事によって
漫画に役立てる。
焦燥感とやる気。
そしてこれを主人公に迫られるライバルの心情に投影する事によって
漫画に役立てる。
（´-｀）あついセイかみんなイライラしてる・・・
＞559
そこから何も得られないよりはマシです。
少しでも漫画に役立つならアホでも構いませんよ。
そこから何も得られないよりはマシです。
少しでも漫画に役立つならアホでも構いませんよ。
563 ：マロン名無しさん：02/07/15 14:56 ID:6LeSjfQM
（´-｀）あいつセイラかみんなインランしたい・・
564 ：マロン名無しさん：02/07/15 15:40 ID:ybm4qA/g
566 ：マロン名無しさん：02/07/15 16:36 ID:ybm4qA/g
さいきん、あまりの暑さで寝られず。
さっきも気を失いそうになりました。
さっきも気を失いそうになりました。
568 ：マロン名無しさん：02/07/15 17:24 ID:5B...OWE
なんで漫画界には
小説界の「文壇」に相当する言葉が無いんだろ･･･
ｲｲﾅｱ小説ばっかり。誰か作ってよ。
小説界の「文壇」に相当する言葉が無いんだろ･･･
ｲｲﾅｱ小説ばっかり。誰か作ってよ。
「画壇」･･･はあるな。
「漫壇」･･･。かっこよくない･･･。
「漫壇」･･･。かっこよくない･･･。
漫談…笑点でつか？
ってゆーか
漫画家←俺この文字が既に嫌なんだよ
漫画家←俺この文字が既に嫌なんだよ
漫ってのがダメだな。漫ってのが。
なんか3枚目的な雰囲気ぷんぷんだもの
なんか3枚目的な雰囲気ぷんぷんだもの
574 ：マロン名無しさん：02/07/15 20:39 ID:CGIZUVM2
>551
受賞作はこち亀(１話）。
「交通安全'76」はその次に載せた読み切りで連載化の予定だったが、
こち亀のほうが人気があったために、そっちが連載になったらしい。
受賞作はこち亀(１話）。
「交通安全'76」はその次に載せた読み切りで連載化の予定だったが、
こち亀のほうが人気があったために、そっちが連載になったらしい。
１３才の奴いたよな？なんか賞もらってたやつ。
つくづく才能って平等ではないね
つくづく才能って平等ではないね
漫画業界のモー娘。化が始まっているのか？
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
>576 それだな。
１３って中１ぐらいか･･･
あんまり早く漫画家になるもんではないよ。
人生経験をそれなりに積んで自分で物を考えた時間が
漫画家としての財産になる訳だから。
長く漫画描いていきたいなら
２０越えたぐらいが丁度いいんじゃないか。
あんまり早く漫画家になるもんではないよ。
人生経験をそれなりに積んで自分で物を考えた時間が
漫画家としての財産になる訳だから。
長く漫画描いていきたいなら
２０越えたぐらいが丁度いいんじゃないか。
579 ：マロン名無しさん：02/07/16 00:54 ID:SGx6bv4o
とりあえず
最初から上手くいってると
上達はしないよね
最初から上手くいってると
上達はしないよね
才能とか技術とか…今回、年少者の彼らはそんな所で
選ばれた訳じゃないだろうから。まあ少年誌企画って奴です。
僻まず妬まず、それはそれって事で。
選ばれた訳じゃないだろうから。まあ少年誌企画って奴です。
僻まず妬まず、それはそれって事で。
ちょっと違うな
「上達しにくい」だな
描いたものに満足して向上心を無くしてしまうから
「上達しにくい」だな
描いたものに満足して向上心を無くしてしまうから
以前少女漫画版でも似たような話題があったが、
（あっちはデビュー年齢がかなりキツイからな）
13でデビュー。20年たつ今も成長を続ける人気作家もあり、
30過ぎでデビュー。そこからブレイクした人気作家もあり、
もちろんその逆もあり。
結局人それぞれというフツーのオチで終わった。
（あっちはデビュー年齢がかなりキツイからな）
13でデビュー。20年たつ今も成長を続ける人気作家もあり、
30過ぎでデビュー。そこからブレイクした人気作家もあり、
もちろんその逆もあり。
結局人それぞれというフツーのオチで終わった。
曼荼羅って奴がかつてジャンプで１５歳かなんかで入選とってたけど
それっきりだしね
「生まれた日に」って奴で
それっきりだしね
「生まれた日に」って奴で
若いヤシのデビューって、皆結構気になるようだな。
そういう意味では出版社の狙い通りだろうけど、逆に
歳取ってる人のデビューは話題にもならないのか、入賞はしても
やっぱりデビューまでは無理なのか。
そういう意味では出版社の狙い通りだろうけど、逆に
歳取ってる人のデビューは話題にもならないのか、入賞はしても
やっぱりデビューまでは無理なのか。
漫画家っつーとジャムプデビュー、最低でも少年週刊誌と
直結してる単細胞まだまだ多いから、年齢も気になるんだろか。
もうそんな時代でもあるまいしねェ。
かと言って30過ぎてもダラダラ半端志望者ってのも始末におえんが
直結してる単細胞まだまだ多いから、年齢も気になるんだろか。
もうそんな時代でもあるまいしねェ。
かと言って30過ぎてもダラダラ半端志望者ってのも始末におえんが
586 ：マロン名無しさん：02/07/16 07:17 ID:d8qvkquE
バンチは受賞者が、割りとはやくデビューしている。
まんがはいまいちだが。
ジャンプはバンチと比べると、きめが細かい感じだ。
たしかにきびしいが、よくみるとそれほどおもしろくもない。
まんがはいまいちだが。
ジャンプはバンチと比べると、きめが細かい感じだ。
たしかにきびしいが、よくみるとそれほどおもしろくもない。
>586
なんか句読点が付くごとに文章が飛びまくって
意味不明なんスけど。
なんか句読点が付くごとに文章が飛びまくって
意味不明なんスけど。
588 ：マロン名無しさん：02/07/16 07:39 ID:VfOdxgw2
面白くて人気取れれば歳なんか
関係ないよ
年齢でデビューできないと
思ってる奴はまず自分のネーム
見てみろよすっげーつまんねーぞ
ばーーーーーか
関係ないよ
年齢でデビューできないと
思ってる奴はまず自分のネーム
見てみろよすっげーつまんねーぞ
ばーーーーーか
589 ：マロン名無しさん：02/07/16 07:47 ID:d8qvkquE
バンチは今週の入賞者で４０歳てのがいた。
でもへただった。
４０歳でも、うまければ読者としてはいいと思う。
でもへただった。
４０歳でも、うまければ読者としてはいいと思う。
>586＝588
さあ、平仮名で「まんが」と表記するあの人が
暴れ始めました。
さあ、平仮名で「まんが」と表記するあの人が
暴れ始めました。
５８６と５８８はＩＤがちがう。
ホントだ。ヤツの登場だ。
593 ：５８８：02/07/16 08:05 ID:VfOdxgw2
奴って誰？？
説明キボン
説明キボン
しかし、よく文章で相手を特定できるな。
匿名掲示板のプロ？
2ｃｈやりすぎ、その時間あったら漫画描けよ（ｗ
匿名掲示板のプロ？
2ｃｈやりすぎ、その時間あったら漫画描けよ（ｗ
おまえもそんな煽りしてる暇あったら描け
597 ：マロン名無しさん：02/07/16 10:34 ID:.VwtZBx6
お前もな、、って
ループしてるよ、、、、、、
以上ネタでした
ループしてるよ、、、、、、
以上ネタでした
598 ：マロン名無しさん：02/07/16 10:35 ID:AFklks82
若い奴の方が未来がある。
２５才すぎて、一つも賞とってない奴に未来はない
２５才すぎて、一つも賞とってない奴に未来はない
. Å
(☆∀♪)
( ◎ )/ 才能ない奴は何やっても駄目
● ●
(☆∀♪)
( ◎ )/ 才能ない奴は何やっても駄目
● ●
２５からはじめたやつはどうする
ジャンプで言うと許斐が連載デビューしたのが27･8だったはず。
あと山田とかいとうとかやまもととかもそれぐらい
最近は気にしなくて良いんじゃない年齢
あと山田とかいとうとかやまもととかもそれぐらい
最近は気にしなくて良いんじゃない年齢
602 ：マロン名無しさん：02/07/16 13:34 ID:gd/4ePps
漫画家を目指すなら少しくらい変人アピールした方が良いかも知れないだろ。
今スターウォーズエピソード１をテレビで見て使えそう
だと思って新作を書いてる。ロボコップパクッた時よりもさらにぶっ飛んでる。
これはもう怒りを買うより殺意を買うかもしんない。でももしかしたら斬新と言
われて大賞ゲットの可能性も高い。
SFファンタジー系大虐殺時代劇って感じかな。誰にも理解できなくてもオレが満
足できればとりあえず良い。
漫画はどれだけ常識をうち破るかが問題だ。
非常識な作品がウケるんだとオレは信じてる。
今スターウォーズエピソード１をテレビで見て使えそう
だと思って新作を書いてる。ロボコップパクッた時よりもさらにぶっ飛んでる。
これはもう怒りを買うより殺意を買うかもしんない。でももしかしたら斬新と言
われて大賞ゲットの可能性も高い。
SFファンタジー系大虐殺時代劇って感じかな。誰にも理解できなくてもオレが満
足できればとりあえず良い。
漫画はどれだけ常識をうち破るかが問題だ。
非常識な作品がウケるんだとオレは信じてる。
603 ：マロン名無しさん ：02/07/16 13:38 ID:FNNaBA5g
>>602
多分いま俺が描いてるのとそっくり。
多分いま俺が描いてるのとそっくり。
604 ：マロン名無しさん：02/07/16 13:38 ID:gd/4ePps
漫画と言うのは今までの常識ではあり得ない、
またはどれだけブチキレた作品を書くかに大賞が
取れるかが決まるんだよ。
今度の大賞はオレだ。とりあえず今送ってある作品の結果が楽しみだ。
これもかなりぶっ飛んだ作品の自信がある。主人公が水死体だからな。
かなり目を引くはず。
オレってなんか天才気質かもしんない。次から次へと人の考え
ないようなストーリー、登場人物が浮かぶ。
将来の自分が怖いが、金が欲しいんで書き続けるよ。
大物になる予感がする。
アイデアなんて腐るほど沸いてくる。
またはどれだけブチキレた作品を書くかに大賞が
取れるかが決まるんだよ。
今度の大賞はオレだ。とりあえず今送ってある作品の結果が楽しみだ。
これもかなりぶっ飛んだ作品の自信がある。主人公が水死体だからな。
かなり目を引くはず。
オレってなんか天才気質かもしんない。次から次へと人の考え
ないようなストーリー、登場人物が浮かぶ。
将来の自分が怖いが、金が欲しいんで書き続けるよ。
大物になる予感がする。
アイデアなんて腐るほど沸いてくる。
605 ：マロン名無しさん ：02/07/16 13:39 ID:FNNaBA5g
>>604
それも俺が先月送ったのとそっくり。
それも俺が先月送ったのとそっくり。
>602
入賞したら報告しる！！
入賞したら報告しる！！
君の行動が1番非常識
608 ：マロン名無しさん：02/07/16 13:40 ID:gd/4ePps
609 ：マロン名無しさん：02/07/16 13:41 ID:gd/4ePps
>>605
勘違いしてもらっては困る
勘違いしてもらっては困る
ネタスレになってきてるな
611 ：マロン名無しさん：02/07/16 13:51 ID:gd/4ePps
前に送った作品が落選したのは、編集部の怒りを買ったからかもしれん。
なんせロボコップパクッて某出版者の編集部の人間や社長、幹部クラスの人間を
想像で出したからさ。
簡単な内容では社長◯◯氏が謎の自殺。その遺体を
引き取ったある医師が◯◯氏を改造チューニング。ロボとして蘇った◯◯が、自
分を見捨て、また裏切った元社員や現社長を殺しに行くと言うもの。バトルロワ
イヤルばりに殺人と言う物を楽しんで書いたんだがな。結局最後◯◯氏は現社長
である◯◯を殺して会社を乗っ取るんだけど、バッテリーが上がって停止してし
まい、そのまま埋葬されてしまう。
そして会社は倒産、５０年後、そこには作者である俺の名前の看板をもった
日本一の書店が出来るのである。
多分コレがスゲー怒りを買ったかと。斬新で良いかなーと思ったんだけどね。毎
回選考の評価を読んでいると「どこかで見た作品、オリジナルティーの無い作品
が多くて才能を感じられない作品が多い」とかあったからちょっと今までのあり
得ないような内容の作品を書いてみたんだけどね。
なんせロボコップパクッて某出版者の編集部の人間や社長、幹部クラスの人間を
想像で出したからさ。
簡単な内容では社長◯◯氏が謎の自殺。その遺体を
引き取ったある医師が◯◯氏を改造チューニング。ロボとして蘇った◯◯が、自
分を見捨て、また裏切った元社員や現社長を殺しに行くと言うもの。バトルロワ
イヤルばりに殺人と言う物を楽しんで書いたんだがな。結局最後◯◯氏は現社長
である◯◯を殺して会社を乗っ取るんだけど、バッテリーが上がって停止してし
まい、そのまま埋葬されてしまう。
そして会社は倒産、５０年後、そこには作者である俺の名前の看板をもった
日本一の書店が出来るのである。
多分コレがスゲー怒りを買ったかと。斬新で良いかなーと思ったんだけどね。毎
回選考の評価を読んでいると「どこかで見た作品、オリジナルティーの無い作品
が多くて才能を感じられない作品が多い」とかあったからちょっと今までのあり
得ないような内容の作品を書いてみたんだけどね。
いや・・・単純につまらないよ
613 ：マロン名無しさん：02/07/16 13:55 ID:gd/4ePps
ごめん、君の才能に嫉妬したよ
615 ：マロン名無しさん：02/07/16 13:56 ID:gd/4ePps
ID隠して発言するような奴の言う事は信用できないな。
616 ：マロン名無しさん：02/07/16 13:56 ID:gd/4ePps
>>614
やっぱりな。
やっぱりな。
信じてくれよ
ホントにつまらないんだ
ホントにつまらないんだ
618 ：マロン名無しさん：02/07/16 14:03 ID:gd/4ePps
>>617
他人の批判なんて気にしてたらどうにもなんないよ。他人の言葉なんて
信用しないもんオレ。だってさ、審査する人間が「最近どこかで見たような作品が
多くてオリジナリティーが感じられない」とか言ってるけどオレから言わせて貰え
ば「そんな事言ってるあんたの作品もどっかで見たような世界だし内容だよ」と言
いたいもんな。だからオレは誰の言うことも聞かないよ。
思っ たように腐るほど出てくるアイデアをそのまんま書きまくる。年間多分１００作く
らい書いてるかもしんないぞ。短編長編混ぜて。その中から厳選して５作品くらい
を一社に送る訳よ。
まかせとけ。オレの未来は明るい。時々夢にすら見る。
他人の批判なんて気にしてたらどうにもなんないよ。他人の言葉なんて
信用しないもんオレ。だってさ、審査する人間が「最近どこかで見たような作品が
多くてオリジナリティーが感じられない」とか言ってるけどオレから言わせて貰え
ば「そんな事言ってるあんたの作品もどっかで見たような世界だし内容だよ」と言
いたいもんな。だからオレは誰の言うことも聞かないよ。
思っ たように腐るほど出てくるアイデアをそのまんま書きまくる。年間多分１００作く
らい書いてるかもしんないぞ。短編長編混ぜて。その中から厳選して５作品くらい
を一社に送る訳よ。
まかせとけ。オレの未来は明るい。時々夢にすら見る。
619 ：マロン名無しさん：02/07/16 14:08 ID:SGx6bv4o
うんうん、良かったね
620 ：マロン名無しさん：02/07/16 14:08 ID:gd/4ePps
今まで５０歳の鬱病のサラリーマンがファンタジー世界の魔法使いの失敗召還で召還されて登場
するなんて作品あっただろうか。しかも５０歳のただのサラリーマンなんで活躍しな
い。泣き叫び、逃げまどい、死にかけるくらいしか出来ない。全く持って糞の役にも
立たずに無意味に生き続ける。奴隷として売り飛ばされ、使えないと砂漠に捨てられ
る。だがくじけずに立派な砂漠の盗賊になるのだ。もちろん最後は妙にたくましくなっ
て元の世界に戻るんだがな。
さて、２ｃｈはこれぐらいにしてそろそろ漫画に取りかかるわ。じゃあな。
するなんて作品あっただろうか。しかも５０歳のただのサラリーマンなんで活躍しな
い。泣き叫び、逃げまどい、死にかけるくらいしか出来ない。全く持って糞の役にも
立たずに無意味に生き続ける。奴隷として売り飛ばされ、使えないと砂漠に捨てられ
る。だがくじけずに立派な砂漠の盗賊になるのだ。もちろん最後は妙にたくましくなっ
て元の世界に戻るんだがな。
さて、２ｃｈはこれぐらいにしてそろそろ漫画に取りかかるわ。じゃあな。
先の読めないストーリーを創ろうとすると自分も先が読めなくなってきます。
622 ：マロン名無しさん：02/07/16 14:15 ID:SGx6bv4o
じゃあね。
学校ちゃんと行ってね。
学校ちゃんと行ってね。
623 ：マロン名無しさん：02/07/16 14:21 ID:DZS2HPiI
極端では無いにせよ、前例（パターン、お約束ね）を踏襲した方が良い時もある気がする。
ひがむなよ。
>>624
それ言えてる、単に奇をてらって、なんじゃこりゃ？ということ多いからね。
逆にパターンを踏襲しすぎて退屈、なんてこともあるし、要はそこら辺のバランス感覚か？
宮崎駿の紅の豚あたりまでは、まさにその天才って感じだったなぁ、アニメだけど。
それ言えてる、単に奇をてらって、なんじゃこりゃ？ということ多いからね。
逆にパターンを踏襲しすぎて退屈、なんてこともあるし、要はそこら辺のバランス感覚か？
宮崎駿の紅の豚あたりまでは、まさにその天才って感じだったなぁ、アニメだけど。
627 ：マロン名無しさん：02/07/16 14:43 ID:XK471DXw
おまえら堅いな。オレなんかさ、思ったことそのまんま書く訳よ。なーんも深く考えない。
おもしろけりゃ良いだろって感じでさ。
練習がてらに今度自分のホームページで漫画を連載して世の中にどれくらい通用
すんのか確かめようと思ってるよ。とりあえずは今書いてる鬱リーマン完成させ
ないといけないけどさ。人生の辛さなんてほら、オレなんて職歴５年しかないし
その後親に殴られて殺されそうになりながらも働かないで漫画書き続けてるし、
辛さなんてのは良くわかるしな。いやー、マジで殺されそうになった事もあるし
さ。酔っぱらった親にビールビンで殴られて頭パックリ。そのまんま入院したも
んよ。でもオレはコレはいける！！と考えてホラー漫画書いたしな。地獄家族っ
て題で。もちろん落選だけどね。
今度こそ落ちるわ。じゃな。
おもしろけりゃ良いだろって感じでさ。
練習がてらに今度自分のホームページで漫画を連載して世の中にどれくらい通用
すんのか確かめようと思ってるよ。とりあえずは今書いてる鬱リーマン完成させ
ないといけないけどさ。人生の辛さなんてほら、オレなんて職歴５年しかないし
その後親に殴られて殺されそうになりながらも働かないで漫画書き続けてるし、
辛さなんてのは良くわかるしな。いやー、マジで殺されそうになった事もあるし
さ。酔っぱらった親にビールビンで殴られて頭パックリ。そのまんま入院したも
んよ。でもオレはコレはいける！！と考えてホラー漫画書いたしな。地獄家族っ
て題で。もちろん落選だけどね。
今度こそ落ちるわ。じゃな。
630 ：マロン名無しさん：02/07/16 15:16 ID:R53zVuKA
疑問っつーか質問なんだけど、原作つきの漫画ってあるじゃん。
碁なんてネームも原作がやってるし。
あれってどう思う？
やっぱり、自分は自分の話で勝負したい！って思う？
それともデビューできるなら、原作つきでもいいと思う？
碁なんてネームも原作がやってるし。
あれってどう思う？
やっぱり、自分は自分の話で勝負したい！って思う？
それともデビューできるなら、原作つきでもいいと思う？
632 ：マロン名無しさん：02/07/16 16:44 ID:bIe6Wlsw
デビュー出来るならどっちでもいい。
もし原作付きでデビュー進められているのならば、
それを断ってまで無理に自分の話をデビュー作にするこだわりはない。
ところで原作付きって原稿料半分になるのかな？
もし原作付きでデビュー進められているのならば、
それを断ってまで無理に自分の話をデビュー作にするこだわりはない。
ところで原作付きって原稿料半分になるのかな？
力関係によるよ
作画新人と原作新人なら7:3とか6:4とか作画が多いけど
作画新人と原作ベテランだと逆もありうる
ネームをどっちがやるかでも違ってくるし
作画新人と原作新人なら7:3とか6:4とか作画が多いけど
作画新人と原作ベテランだと逆もありうる
ネームをどっちがやるかでも違ってくるし
>>620
昔の筒井康隆の短編集にでもありそうなネタやね
昔の筒井康隆の短編集にでもありそうなネタやね
>>627
つーかキミの人生をネタにして漫画描いた方がきっと受けるぞｗ
つーかキミの人生をネタにして漫画描いた方がきっと受けるぞｗ
と、思ったら落選してたのね‥すまそ
ありがとう。君たちのダメダメぶりをみてたら人生にやる気が出てきた。
638 ：マロン名無しさん：02/07/16 18:59 ID:SGx6bv4o
>>637
僕も君を見ているとそんな気持ちになるよ
僕も君を見ているとそんな気持ちになるよ
原作憑きでデビューを狙おうにも
ソレ相応の実力がなければ結局その話も来ない罠
ソレ相応の実力がなければ結局その話も来ない罠
640 ：マロン名無しさん：02/07/16 19:39 ID:JZNxaCkg
編集に股開くとかね、、、
ブス山さんには無理だけど
ブス山さんには無理だけど
641 ：マロン名無しさん：02/07/16 20:28 ID:GF8CHffc
ないない、止めときなさいよ
やられ損になるだけ
SEX好きなら止めないけど
やられ損になるだけ
SEX好きなら止めないけど
編集はそんな暇じゃないだろ
そもそも編集者は給料が良いので
やりたかったら買いに行くよ
そもそも編集者は給料が良いので
やりたかったら買いに行くよ
＞股開くとかね
昔とりみきがその事、自伝漫画か何かに描いてたなぁ・・・
「そんな事しても、結局売れなきゃポイですよ」みたいな事言ってた。
昔とりみきがその事、自伝漫画か何かに描いてたなぁ・・・
「そんな事しても、結局売れなきゃポイですよ」みたいな事言ってた。
645 ：マロン名無しさん：02/07/16 21:48 ID:/7QjPM0U
ＨＰ見た人から、ページ2000円でよけりゃということで4ページの依頼が来る。
内容と締め切り次第でやると返事出したが、締め切りは今月末までだった。
…そりゃ無理だって(汗
内容と締め切り次第でやると返事出したが、締め切りは今月末までだった。
…そりゃ無理だって(汗
647 ：マロン名無しさん ：02/07/16 21:55 ID:noE6PeWE
4ページ今月末なら余裕じゃん
まあ8000円じゃやる気もでないが
まあ8000円じゃやる気もでないが
ページ２０００って・・・
まあページ5000くらい使えるなら、
このスレじゃなく受賞者スレクラスの奴に頼むわなｗ
このスレじゃなく受賞者スレクラスの奴に頼むわなｗ
いや５０００も・・・
結論
お前らは一生漫画家にはなれない。
ふぁいなるあんさー？
お前らは一生漫画家にはなれない。
ふぁいなるあんさー？
>>651
燃料運びご苦労さん
燃料運びご苦労さん
>>651
その煽りつまんない
その煽りつまんない
654 ：マロン名無しさん：02/07/16 23:22 ID:MsWgxJXc
654 わらた
>>645
どこからきたの？
どこからきたの？
657 ： ：02/07/17 01:54 ID:???
奨励賞でも受賞組って言っていいの？
>>656
もちろん脳内から
もちろん脳内から
>645
亀ﾚｽだが今月末で4ページなら余裕。
とりあえず1回だけ経験でやってみればいいのに。
自分の漫画が誌面に載ると、それがまた自分の勉強にも
なると思うし。
その値段で何度も来るなら断ったほうがいいと思うけど。
亀ﾚｽだが今月末で4ページなら余裕。
とりあえず1回だけ経験でやってみればいいのに。
自分の漫画が誌面に載ると、それがまた自分の勉強にも
なると思うし。
その値段で何度も来るなら断ったほうがいいと思うけど。
って、マジで受賞前からそんな速度で描ける奴ぞろぞろいるのか？？
661 ：囲碁将棋板にも…：02/07/17 18:53 ID:fzSI1FHg
>>660
少なくとも俺は描けない。
少なくとも俺は描けない。
え、４Ｐぐらいすぐ描けると思うんだが･･･。
俺は三日ぐらいで描ける。
絵の密度とか違うだろうけどさ。
俺は三日ぐらいで描ける。
絵の密度とか違うだろうけどさ。
664 ：マロン名無しさん：02/07/18 00:25 ID:mTClKopw
仕事でやるならなんとかしようと思うんだけど。
「じゃあやってみろよ！！」
とか言う人は僕に原稿料２０００円でかまわないので
１週間で４ページの依頼を下さい（笑）
「じゃあやってみろよ！！」
とか言う人は僕に原稿料２０００円でかまわないので
１週間で４ページの依頼を下さい（笑）
665 ：マロン名無しさん：02/07/18 01:31 ID:ZEM0.FoE
週間誌で連載を取るまでに読みきりを何本か描かされるそうだけど
作者的に連載したい（思い入れのある）話と、そうじゃない読みきり用の
別の種類の（1話限りの）話とがあると思うけど、もし読みきり用の話に
人気が出てそちらを連載して欲しいとか言われたらどうする？
作者的に連載したい（思い入れのある）話と、そうじゃない読みきり用の
別の種類の（1話限りの）話とがあると思うけど、もし読みきり用の話に
人気が出てそちらを連載して欲しいとか言われたらどうする？
月末までなら１０日以上あって、それで４ｐでしょ？
１０日の内には学校や仕事の休みも１～２日取れるだろうし
たかが４ｐ描けないのは逆に異常だろ。
漫画家はアシなしでも急ぎの時には１日６～８ｐくらいは
描くそうだけど、１０日で４ｐ描けない人って
例えば２０ｐの作品１本上げるのに3ヶ月くらい
かかるんだろうか。
１０日の内には学校や仕事の休みも１～２日取れるだろうし
たかが４ｐ描けないのは逆に異常だろ。
漫画家はアシなしでも急ぎの時には１日６～８ｐくらいは
描くそうだけど、１０日で４ｐ描けない人って
例えば２０ｐの作品１本上げるのに3ヶ月くらい
かかるんだろうか。
>665
どうするもこうするも結果が出ている以上、漫画家としては
抵抗しようがない訳で。
どうするもこうするも結果が出ている以上、漫画家としては
抵抗しようがない訳で。
668 ：マロン名無しさん：02/07/18 02:09 ID:ix2wbSME
ゼイタクイウナ。
１０日で４Ｐ描けないって、そりゃ集中力が無いんだと思う。
目の前に表れた不可能でもない仕事を断るなんて漫画家以前に
社会人として不可だろう。
ごめん、厨房だったか。
社会人として不可だろう。
ごめん、厨房だったか。
>>665
『あれは読み切りとして描いた作品ですから続きはございません！
無理に描いても話が破綻するだけです。その代わり、連載用に
用意しておいた話がございまして、そちらの方が話も連載向けに
まとまってますし、前の読み切り以上に人気が出ると思います。』って言う。
『あれは読み切りとして描いた作品ですから続きはございません！
無理に描いても話が破綻するだけです。その代わり、連載用に
用意しておいた話がございまして、そちらの方が話も連載向けに
まとまってますし、前の読み切り以上に人気が出ると思います。』って言う。
>671
>665の振りだと、連載にしたい話とそうじゃない話のいくつかを
既に発表して、結果的に望まない奴が受けたって事だから
そんな理屈は通用しません。
「だってそれ受けなかったじゃん」で終わり。
関係無いが、持ち込みが編集者に「これ人気出ると思いますよ」と
言うのは禁句らしいぞ。「そんな物はお前の考えることじゃ無い」
って心象を著しく害する上に、下手すると小一時間説教くらう。
>665の振りだと、連載にしたい話とそうじゃない話のいくつかを
既に発表して、結果的に望まない奴が受けたって事だから
そんな理屈は通用しません。
「だってそれ受けなかったじゃん」で終わり。
関係無いが、持ち込みが編集者に「これ人気出ると思いますよ」と
言うのは禁句らしいぞ。「そんな物はお前の考えることじゃ無い」
って心象を著しく害する上に、下手すると小一時間説教くらう。
675 ：マロン名無しさん：02/07/18 08:01 ID:KDx84H4E
自分の作品が、人気が出るかどうか、判断できないやつはばか。
よくみればわかる。
また、下手なやつのまんがは、うまいかへたか、ぎりぎりなので
人気が出るかどうか、わからない場合が多い。
よくみればわかる。
また、下手なやつのまんがは、うまいかへたか、ぎりぎりなので
人気が出るかどうか、わからない場合が多い。
676 ：マロン名無しさん：02/07/18 09:40 ID:5aGX2XvM
>>675
ふーん
ふーん
>>675
しかし、
今週のサンデーの読みきりだか新連載だか、
あの漫画一目見ただけで、ツマンナイおーら出しまくり、
でもどっこい掲載されている。
最終的には、読者が決定するものだな「人気」。当たり前の話だが。
しかし、
今週のサンデーの読みきりだか新連載だか、
あの漫画一目見ただけで、ツマンナイおーら出しまくり、
でもどっこい掲載されている。
最終的には、読者が決定するものだな「人気」。当たり前の話だが。
つまらない漫画が、掲載される裏事情てなんだ。
680 ：マロン名無しさん：02/07/18 12:30 ID:9MPUH2mw
ヒカ碁に「一手10秒の早碁」の話出てきたけど、早描きできる奴って
そんな感じなのか？
プロの速度に至っては思考時間０で物理時間のみで描いてるとしか思えん…
そんな感じなのか？
プロの速度に至っては思考時間０で物理時間のみで描いてるとしか思えん…
プロはアシスタントがいるから、スピードは一人でやってるアマとは
全然違う。
全然違う。
>681
プロだって一人で描いてる人はいっぱいいる
アマチュアだからできないとか社会人だからできないとか
できないことにすぐ理由をつけるやつは一生デビューなんか無理だな
プロだって一人で描いてる人はいっぱいいる
アマチュアだからできないとか社会人だからできないとか
できないことにすぐ理由をつけるやつは一生デビューなんか無理だな
683 ：～：02/07/18 14:32 ID:w9FaC7Yw
まーその辺の話はどうでもいいからさ。
ロットリングでコマを描いているんだが、すげーにじむんだよ。
線の始めと終わりが。（ロットリングの場合、入りと抜きっていうのかな？）
これってロットリングが安物だからいけないのか、原稿用紙がいけないのか、
あたいの描き方がいけないのか？
おまいらは何で描いてますか？
ロットリングでコマを描いているんだが、すげーにじむんだよ。
線の始めと終わりが。（ロットリングの場合、入りと抜きっていうのかな？）
これってロットリングが安物だからいけないのか、原稿用紙がいけないのか、
あたいの描き方がいけないのか？
おまいらは何で描いてますか？
>684
自分はピグマの0.8で描いてますよ。
自分はピグマの0.8で描いてますよ。
枠線引くのにロットリングとは・・・
コスト掛かるだけで意味が無い
コスト掛かるだけで意味が無い
俺は月刊一本だから作業のためじゃなく
寂 し い か ら 人 を 呼 ん で ま す が
何か？
寂 し い か ら 人 を 呼 ん で ま す が
何か？
＞６９１
恥ずかしいなぁｗ
恥ずかしいなぁｗ
なぜか褒められた ε=(´-` )ほっ
ありがとう691
ありがとう691
694 ：マロン名無しさん：02/07/18 20:23 ID:DPfBsOsE
アシスタントやってて作家に食われたやつはいるか？
下世話な話題だ
697 ：マロン名無しさん：02/07/18 21:43 ID:9MPUH2mw
>684
枠線のこと？
ボールペンで１往復すれば良し（片道？だとインクが薄い）。
線を太くしたい場合は定規を動かさずに、ボールペンを紙に対して垂直に立てて
１往復＋４５度で１往復…とやるとちょっと線の位置がずれて太くなる。
枠線のこと？
ボールペンで１往復すれば良し（片道？だとインクが薄い）。
線を太くしたい場合は定規を動かさずに、ボールペンを紙に対して垂直に立てて
１往復＋４５度で１往復…とやるとちょっと線の位置がずれて太くなる。
>>698
かわいらしい野望だ。安心した。がんがれ。
かわいらしい野望だ。安心した。がんがれ。
悪者になりきれない>>698たん
701 ：マロン名無しさん：02/07/19 00:57 ID:WSVr2R.Y
雑誌の数が少ないよー
今の2倍くらいあってもいいと思うんだけど。特に青年誌。
今の2倍くらいあってもいいと思うんだけど。特に青年誌。
703 ：マロン名無しさん：02/07/19 07:19 ID:QSHzuq2Q
すみません。スレ違いかも知れませんが質問させてください。
私の友人にギャグ漫画家志望者(３５歳、受賞歴無し）がいます。
最近彼が将来への不安を口にするようになりました。
「頑張れ！あきらめるな！」といいたいところですが、彼がもしプロになれなかった場合
その後の彼の人生を私が背負えない以上、無責任な発言な気がして・・・。
逆に「潮時かもね」などとは、彼の努力を間近で見てきた者として辛すぎていえません。
これで彼の描く漫画が面白ければ「他人がなんと言おうと、私は面白いと思う」
と、励ますのですが、・・・・・正直笑えない。
最近は感想を言うのが辛くて漫画関係の話題は避けてます。
皆さんは漫画家志望の友人からから将来について相談された事はありますか？
その時どのように返答しましたか？さしつかなければ教えてください。
ネガティブな質問で申し訳ありません。
私の友人にギャグ漫画家志望者(３５歳、受賞歴無し）がいます。
最近彼が将来への不安を口にするようになりました。
「頑張れ！あきらめるな！」といいたいところですが、彼がもしプロになれなかった場合
その後の彼の人生を私が背負えない以上、無責任な発言な気がして・・・。
逆に「潮時かもね」などとは、彼の努力を間近で見てきた者として辛すぎていえません。
これで彼の描く漫画が面白ければ「他人がなんと言おうと、私は面白いと思う」
と、励ますのですが、・・・・・正直笑えない。
最近は感想を言うのが辛くて漫画関係の話題は避けてます。
皆さんは漫画家志望の友人からから将来について相談された事はありますか？
その時どのように返答しましたか？さしつかなければ教えてください。
ネガティブな質問で申し訳ありません。
704 ：７０３：02/07/19 07:22 ID:QSHzuq2Q
＞私の友人にギャグ漫画家志望者(３５歳、受賞歴無し）がいます。
すみません。打ち間違えました。彼はまだ２５歳です。
すみません。打ち間違えました。彼はまだ２５歳です。
705 ：マロン名無しさん：02/07/19 07:36 ID:IU5Na7QU
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CC%A1%B2%E8%B2%C8+37%BA%D0
37歳って人もいますが・・・どうなんでしょうね
37歳って人もいますが・・・どうなんでしょうね
706 ：マロン名無しさん：02/07/19 07:44 ID:JqFDQFHw
>703
画力はあるの？
だったらストーリー物に転向するとか。
画力はあるの？
だったらストーリー物に転向するとか。
あきらめろ。
おれはアシスタントになって、女の漫画家とやっちゃう。
新人ですとおもしろいかどうか、自分も他人も判断できないことがある。
>>703
編集部に持ち込みを勧める。感想はプロに任せる。
あなたはただ励ましてやればいい。
不安を口にするって事は「大丈夫、がんばれ」って言って欲しいんだよ。
言ってやれ。
あなたはきっと真面目だからそう考えてしまうのかもしれないけど
彼の人生を背負えないからなんて、本当はとてもおこがましい事。
もしダメだった時に「お前の言葉を信じてきたのに」なんて言うほど
相手はあなたの言葉を重く受け止めてはいない。
止める時は自分でも納得して止めるはず。
ただ励まして欲しいだけだよ。
編集部に持ち込みを勧める。感想はプロに任せる。
あなたはただ励ましてやればいい。
不安を口にするって事は「大丈夫、がんばれ」って言って欲しいんだよ。
言ってやれ。
あなたはきっと真面目だからそう考えてしまうのかもしれないけど
彼の人生を背負えないからなんて、本当はとてもおこがましい事。
もしダメだった時に「お前の言葉を信じてきたのに」なんて言うほど
相手はあなたの言葉を重く受け止めてはいない。
止める時は自分でも納得して止めるはず。
ただ励まして欲しいだけだよ。
711 ：７０３：02/07/19 09:26 ID:QSHzuq2Q
ご忠告♪
20代半ば過ぎて漫画家目指しても無駄ですよ。
受賞経験もないならもう問題外。これ、動かしようの無い事実。
20代半ば過ぎて漫画家目指しても無駄ですよ。
受賞経験もないならもう問題外。これ、動かしようの無い事実。
「少年誌」はその名の通り、年少読者を対象に…言い方は悪いけど
中身の薄い漫画で充分な環境を作ってるんだから、そこに
重厚な内容の作品は必要ない。深い内容はオッサン臭を放つ。
子供ってそういう所にはすごく敏感だから。
知人の某大手編集者の話でも「子供には中身云々で対抗しても無駄。
反面、新しい絵柄にはすごく過敏に反応する」そうで。
その新しさを生む「感覚」が作家の年齢と共にズレてしまうのが
年齢制限の根本にあるとか。気が若いでは埋められないギャップ。
子供の鬼ごっこに大人が参加すると白けるってところで。
青年誌にチャレンジするにも、いきなり無名からデビューは
出版社で敬遠されるのも実情。あれは基本的に少年誌上がりの
ベテラン作家や、ちょっと枯れた漫画家が目新しい原作と組んで
もう一花咲かせる場所だから。画報社は知り合いが前に描いてたけど、
ああいう（ややオタク向けの）青年誌はそれに合ったスキルが
無いと難しいみたい。同人で有名とかそっち方面のコネとか。
そういう条件を絞っていくと、年齢制限は無くても自然に
ある程度の範囲に収まってしまうような。
中身の薄い漫画で充分な環境を作ってるんだから、そこに
重厚な内容の作品は必要ない。深い内容はオッサン臭を放つ。
子供ってそういう所にはすごく敏感だから。
知人の某大手編集者の話でも「子供には中身云々で対抗しても無駄。
反面、新しい絵柄にはすごく過敏に反応する」そうで。
その新しさを生む「感覚」が作家の年齢と共にズレてしまうのが
年齢制限の根本にあるとか。気が若いでは埋められないギャップ。
子供の鬼ごっこに大人が参加すると白けるってところで。
青年誌にチャレンジするにも、いきなり無名からデビューは
出版社で敬遠されるのも実情。あれは基本的に少年誌上がりの
ベテラン作家や、ちょっと枯れた漫画家が目新しい原作と組んで
もう一花咲かせる場所だから。画報社は知り合いが前に描いてたけど、
ああいう（ややオタク向けの）青年誌はそれに合ったスキルが
無いと難しいみたい。同人で有名とかそっち方面のコネとか。
そういう条件を絞っていくと、年齢制限は無くても自然に
ある程度の範囲に収まってしまうような。
何故俺が年齢に拘ったことを書いたかといえば、世話になってる
出版社（人気は無いけど漫画で数年飯食ってます）の編集に
志望者についての本音を聞かされていたから。
相当酷い事も言ってたけど、彼曰く「新人賞ってのは
高校出たての若造達が競う場所。20代半ば過ぎた大人の
出る幕じゃない、もう遅い」と実にハッキリしてた。
やはり年齢ギャップは埋められない、無理して入っても周りが
若造に合わせた体制だから本人が辛い、もう絵も話も固まっちゃってる
人が多くて伸び悩む…だから基本的にウチの本では使わない、と。
まあ編集（使う側）の立場からすれば
自分の年齢に近い、或いは以上の新人には指導し辛いもん。
前にちょっと会ったＳ学の人も似たようなこと言ってた。
それが編集者の総意ではないかもしれないし、志望者が
熱意をもってかかるのは勿論自由。
ただ雇用側は案外ドライだという事も頭に入れといた方がいいよ。
以上、親切な忠告でした♪
出版社（人気は無いけど漫画で数年飯食ってます）の編集に
志望者についての本音を聞かされていたから。
相当酷い事も言ってたけど、彼曰く「新人賞ってのは
高校出たての若造達が競う場所。20代半ば過ぎた大人の
出る幕じゃない、もう遅い」と実にハッキリしてた。
やはり年齢ギャップは埋められない、無理して入っても周りが
若造に合わせた体制だから本人が辛い、もう絵も話も固まっちゃってる
人が多くて伸び悩む…だから基本的にウチの本では使わない、と。
まあ編集（使う側）の立場からすれば
自分の年齢に近い、或いは以上の新人には指導し辛いもん。
前にちょっと会ったＳ学の人も似たようなこと言ってた。
それが編集者の総意ではないかもしれないし、志望者が
熱意をもってかかるのは勿論自由。
ただ雇用側は案外ドライだという事も頭に入れといた方がいいよ。
以上、親切な忠告でした♪
715 ：マロン名無しさん：02/07/19 12:24 ID:JqFDQFHw
前にどっかのスレで713-714の文章見たぞ？？
漫画板にも同じ事書きましたが、何か？
何故わかりきったことをそう長ったらしく書くかな・・・。
713は何様ですか？おバカ様ですか。氏ねヴォケ。
だから貴様は偉そうになんなんだよ
＞719
いや、だからみんなもう知ってるっつーの・・・。
いや、だからみんなもう知ってるっつーの・・・。
うう、俺もう21だからそろそろリーチかかってるな
がんばらな
がんばらな
そんなの滅多にいないよ
>724 でも現に存在してる。
一般論を言えよ一般論を！
727 ：マロン名無しさん：02/07/19 15:33 ID:WYqkQmys
一般論を言えばまともに就職してまともに働けって事だ。
だからこんな所で一般論なんてなんの意味も無いって事だね。
だからこんな所で一般論なんてなんの意味も無いって事だね。
728 ：マロン名無しさん：02/07/19 16:05 ID:B0YzggWE
何時もの煽りだろ
気にすんな
青木雄二は（たしか）４０歳過ぎてからヒットだしたよ。
気にすんな
青木雄二は（たしか）４０歳過ぎてからヒットだしたよ。
別に漫画家、少年誌だけ目指す必要無いし。
731 ：マロン名無しさん：02/07/19 16:34 ID:B0YzggWE
ここで文句をいってるやつは、大体売れない漫画家か
将来性ゼロの漫画家志望。
自分がだめだとみんなそうだと思い、少しでも目が出そうなやつに
じゃまをするクソ。
自分が編集に言われた文句を、そのまま皆にあてはめようとしている。
将来性ゼロの漫画家志望。
自分がだめだとみんなそうだと思い、少しでも目が出そうなやつに
じゃまをするクソ。
自分が編集に言われた文句を、そのまま皆にあてはめようとしている。
まぁ・・落ちつけって。（ι
まあ、「漫画家目指すの止めろ」というメッセージを
大変必死に送ってくる香具師はキモいな。
何で赤の他人に半切れでそこまで問い詰めるの？っていうレスをたまに見かける
大変必死に送ってくる香具師はキモいな。
何で赤の他人に半切れでそこまで問い詰めるの？っていうレスをたまに見かける
>>733 自分がダメヤロウだからに決まってんだろｗ
735 ：マロン名無しさん：02/07/19 17:52 ID:JqFDQFHw
>716
ﾏｼﾞﾚｽにｺﾋﾟﾍﾟｶｺﾜﾙｲ。
ﾏｼﾞﾚｽにｺﾋﾟﾍﾟｶｺﾜﾙｲ。
やくざな商売ってのを理解してから目指せよ。
途中で諦めても、誰のせいにもできないんだから。
と偉そうなことをほざいてみた。
途中で諦めても、誰のせいにもできないんだから。
と偉そうなことをほざいてみた。
737 ： ：02/07/19 21:08 ID:KuoOg4Wk
そうだね。一発屋は四年で消えるんだよね。厳しいな。
自分は今年ﾃﾞﾋﾞｭｰする出主。絶対に。
自分は今年ﾃﾞﾋﾞｭｰする出主。絶対に。
愚痴愚痴言ってるだけでネームにも原稿にも
なかなか手をつけないお前らなど全て(・Ａ・)ヴィッ！！
「ヴィッ！」だ！
ヴィッヴィッヴィッヴィッヴィッヴィッヴィッヴィッヴィッヴィ！！
なかなか手をつけないお前らなど全て(・Ａ・)ヴィッ！！
「ヴィッ！」だ！
ヴィッヴィッヴィッヴィッヴィッヴィッヴィッヴィッヴィッヴィ！！
とりあえずあまりに
「他の連中は無理だが俺だけは漫画家になれる！」（まだなっていない）
って言ってる奴も
「お前ら全員無理！素直に働けよ！」
って意見も５０歩１００歩。
不毛だからどっちももう止めようや。
「がんばるよ！」
「そうかがんばれ！」
って言えばそれでいいじゃんかよ。
誰も傷つかない。
「他の連中は無理だが俺だけは漫画家になれる！」（まだなっていない）
って言ってる奴も
「お前ら全員無理！素直に働けよ！」
って意見も５０歩１００歩。
不毛だからどっちももう止めようや。
「がんばるよ！」
「そうかがんばれ！」
って言えばそれでいいじゃんかよ。
誰も傷つかない。
wasureteta
ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ！
>716
大体そのコピ元、お前が書いたんじゃないやん。
漫画板のデビュー年齢の話題で議論になってた時のやつだろ。
第一半端者スレに貼る内容じゃない。
大体そのコピ元、お前が書いたんじゃないやん。
漫画板のデビュー年齢の話題で議論になってた時のやつだろ。
第一半端者スレに貼る内容じゃない。
年齢なんて関係ないと思うが。
じゃあ少年誌連載は若者ばかりなのかと・・・・
また年齢持ち出されたて無理っていわれたんなら編集変えればいいでしょ。
別にマンガ雑誌は一冊じゃないんだし。
どうしても雑誌に執着があるなら他誌で名乗り上げてから再アタックすりゃいいし。
結局、自分があんまり真剣じゃないのを編集の言葉にせいにしてるかと。
じゃあ実際に歳くってからデビューした人は何なのかと。
結局、年齢がうんぬんって意見は盲目的なんだよね。
俺は２４で持ち込んだけど年齢の話なんかされませんでしたが。
じゃあ少年誌連載は若者ばかりなのかと・・・・
また年齢持ち出されたて無理っていわれたんなら編集変えればいいでしょ。
別にマンガ雑誌は一冊じゃないんだし。
どうしても雑誌に執着があるなら他誌で名乗り上げてから再アタックすりゃいいし。
結局、自分があんまり真剣じゃないのを編集の言葉にせいにしてるかと。
じゃあ実際に歳くってからデビューした人は何なのかと。
結局、年齢がうんぬんって意見は盲目的なんだよね。
俺は２４で持ち込んだけど年齢の話なんかされませんでしたが。
私も初持ち込みは２４。
おっきな会社だったけど、逆に私が年齢気にしてたら
「２０代後半で持ち込みしてくる人もデビューする人も沢山いますよ。
年齢はそこまで関係ありません」っていわれた。
順応できれば問題ないと思う。
おっきな会社だったけど、逆に私が年齢気にしてたら
「２０代後半で持ち込みしてくる人もデビューする人も沢山いますよ。
年齢はそこまで関係ありません」っていわれた。
順応できれば問題ないと思う。
746 ：マロン名無しさん：02/07/20 07:32 ID:YYHdTxgw
だから年齢ってのは、少年ジャンプでよく言われるらしい。
あるサイトの人は２８歳で、よっぽどうまくならないとだめと言われたらしい。
結局、ベテランは年齢いっててもよいが、新人はだめということなので
若さを求めつつ、年齢が高いベテランも求めていると言うことだろう。
しかしその結果、ジャンプはクソ漫画が多くなったわけだ。
緑のマキバオー、るろうに剣心、テニスの王子様、また、それ以下のまんが。
むかしは、傑作も多かったがいまのはみんな読み捨てだ。
あるサイトの人は２８歳で、よっぽどうまくならないとだめと言われたらしい。
結局、ベテランは年齢いっててもよいが、新人はだめということなので
若さを求めつつ、年齢が高いベテランも求めていると言うことだろう。
しかしその結果、ジャンプはクソ漫画が多くなったわけだ。
緑のマキバオー、るろうに剣心、テニスの王子様、また、それ以下のまんが。
むかしは、傑作も多かったがいまのはみんな読み捨てだ。
747 ：マロン名無しさん ：02/07/20 07:45 ID:kSJf2tYs
>>746
あまりにも主観すぎてアホ丸出しですな
あまりにも主観すぎてアホ丸出しですな
んでもね、年齢聞いてきっぱり「遅い」と言う場合も
多いようだよ。俺は初持ち込み（少年誌）２２の時
だったけどそれで既に「ちょっと遅いな」と言われた。
（↑こう書くと「お前が下手なのを年齢の所為にして
断ってんだよ」って煽りが付くかもしれないが、その後
どうにか拾ってもらえたから）。
２８だった知人は、作品見る前に電話で「その年齢で
今から、てんじゃ少年誌無理だわ」と断られた。
持ち込み側が年齢なんて関係無ェ、情熱だ技術だと息巻いても
拾う側が何らかのボーダーラインを決めてる場合（育てるのに
かかる時間とか）何言っても無駄だろうな。
順応っつってもやっぱり歳相応のギャップは出るし。
とりあえず高年齢持ち込みにＯＫが出ても、その後本当に使って
もらえるかどうかがもっと重要な事なのでは。
多いようだよ。俺は初持ち込み（少年誌）２２の時
だったけどそれで既に「ちょっと遅いな」と言われた。
（↑こう書くと「お前が下手なのを年齢の所為にして
断ってんだよ」って煽りが付くかもしれないが、その後
どうにか拾ってもらえたから）。
２８だった知人は、作品見る前に電話で「その年齢で
今から、てんじゃ少年誌無理だわ」と断られた。
持ち込み側が年齢なんて関係無ェ、情熱だ技術だと息巻いても
拾う側が何らかのボーダーラインを決めてる場合（育てるのに
かかる時間とか）何言っても無駄だろうな。
順応っつってもやっぱり歳相応のギャップは出るし。
とりあえず高年齢持ち込みにＯＫが出ても、その後本当に使って
もらえるかどうかがもっと重要な事なのでは。
>744
少年誌でも40歳過ぎたベテランが描いてるじゃないかって
反論はよくあるけど、その人達だって
デビューは若い頃で実績重ねて、現在の上部編集とも
癒着できたから雑誌の重鎮としてそこに居られるんで、
これからデビューの人と一緒にしちゃいかんよ。
少年誌でも40歳過ぎたベテランが描いてるじゃないかって
反論はよくあるけど、その人達だって
デビューは若い頃で実績重ねて、現在の上部編集とも
癒着できたから雑誌の重鎮としてそこに居られるんで、
これからデビューの人と一緒にしちゃいかんよ。
750 ：マロン名無しさん：02/07/20 08:05 ID:YYHdTxgw
>>749
じゃあ、年齢いった新人の漫画はみんなくそなのかよ。
そんなことないだろ。
年齢いってからはじめたやつもいるし。
おれにいわせれば、若いやつの漫画のほうがくそなんだよ。
ジャンプのまんがてなんだありゃ？
若いが、無能でなんの才能も感じられないやつらの
オンパレードじゃないか。
編集者てのは才能より年齢優先するのか？
だからだめなんだよ。
おれは、ジャンプなどの少年誌なんて行かないから関係無いけどな。
じゃあ、年齢いった新人の漫画はみんなくそなのかよ。
そんなことないだろ。
年齢いってからはじめたやつもいるし。
おれにいわせれば、若いやつの漫画のほうがくそなんだよ。
ジャンプのまんがてなんだありゃ？
若いが、無能でなんの才能も感じられないやつらの
オンパレードじゃないか。
編集者てのは才能より年齢優先するのか？
だからだめなんだよ。
おれは、ジャンプなどの少年誌なんて行かないから関係無いけどな。
漫画家や編集がよく言う台詞だけど、
「出る人はかならずいつかどこからか出てくる」
つーのがある。これは本当にその通りだと思う。
いくら実力や才能があっても、出てこれなかったら誰にも知られん。
年齢だろうが担当運だろうが、不運な人は真剣に不運だが、
（自分もけっして運のいいほうじゃない・・・・）
それでもどこかから出てくる人は出てくるからな。
年齢の壁や一匹二匹の無能編集に潰される人はそこまでの人。
運も実力のうちと思って、足りないと思う人は他で補うしかないよな。
＞750
おれにいわせれば、若いやつの漫画のほうがくそなんだよ。
ジャンプのまんがてなんだありゃ？
そりゃ・・・あんたがもうジャンプ感性からズレただけだ。
だって実際に売れてんだから。
少年誌にいかないのは正解だな。
「出る人はかならずいつかどこからか出てくる」
つーのがある。これは本当にその通りだと思う。
いくら実力や才能があっても、出てこれなかったら誰にも知られん。
年齢だろうが担当運だろうが、不運な人は真剣に不運だが、
（自分もけっして運のいいほうじゃない・・・・）
それでもどこかから出てくる人は出てくるからな。
年齢の壁や一匹二匹の無能編集に潰される人はそこまでの人。
運も実力のうちと思って、足りないと思う人は他で補うしかないよな。
＞750
おれにいわせれば、若いやつの漫画のほうがくそなんだよ。
ジャンプのまんがてなんだありゃ？
そりゃ・・・あんたがもうジャンプ感性からズレただけだ。
だって実際に売れてんだから。
少年誌にいかないのは正解だな。
ジャンプの漫画が売れてるっていったって
昔の方が、北斗の拳とか、ドクタースランプなどもっと売れてたよ。
いまのジャンプの漫画なんか、すぐに終わりだよ。
決して、世界に通用なんかしないよ。
スヌーピーなどアメリカの漫画は、世界中で売れてるけど
ジャンプの漫画なんか、世界じゃ売れやしないよ。
昔の方が、北斗の拳とか、ドクタースランプなどもっと売れてたよ。
いまのジャンプの漫画なんか、すぐに終わりだよ。
決して、世界に通用なんかしないよ。
スヌーピーなどアメリカの漫画は、世界中で売れてるけど
ジャンプの漫画なんか、世界じゃ売れやしないよ。
何故ジャンプ問題で盛り上がってるの？
俺達がソレよりも面白いの描くようにすれば良いと思うんだけど？
俺達がソレよりも面白いの描くようにすれば良いと思うんだけど？
755 ： ：02/07/20 13:06 ID:mY75uQDY
ジャンプって持ち込みの上限が26歳までだと聞いた事ある。
実際20歳ぐらいまでにﾃﾞﾋﾞｭｰして、２２，３歳で連載開始っていう
ﾊﾟﾀｰﾝ多いしね。それでも、捨てるほどいる新人予備軍から選ばれた
幸運な少数だけ。現実は厳しいね。
実際20歳ぐらいまでにﾃﾞﾋﾞｭｰして、２２，３歳で連載開始っていう
ﾊﾟﾀｰﾝ多いしね。それでも、捨てるほどいる新人予備軍から選ばれた
幸運な少数だけ。現実は厳しいね。
年齢問題なんか所詮現実逃避なんだから
そんなの置いといて面白い漫画描くこと考えろろろ
そんなの置いといて面白い漫画描くこと考えろろろ
757 ：コギャルとHな出会い：02/07/20 13:12 ID:01N/PP96
http://go.iclub.to/ddiooc/
i/j/ez/対応です
お役立ちリンク集
必ず役立ちます
サイト管理者お役立ち集
1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
i/j/ez/対応
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
i/j/ez/対応
i/j/ez/対応です
お役立ちリンク集
必ず役立ちます
サイト管理者お役立ち集
1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
i/j/ez/対応
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
i/j/ez/対応
>>753
あんたは書き手としてもうだめぽ
あんたは書き手としてもうだめぽ
759 ：マロン名無しさん：02/07/20 13:23 ID:fW9z3E3o
>>753
お前の書いた漫画はおそらくつまらない
お前の書いた漫画はおそらくつまらない
これは、編集に聞いた事だけど
年齢行ってて絵が下手なのは、かなり厳しいってさ。
絵が抜群に上手くて話が下手なのはジャンル変えて化ける事がママあるけど。
絵がいきなり上手くなるって事はない。
しかもその位になると画風が固まっちゃっている人がほとんどだから
たまに面白いストーリーがかけて賞貰っても、
読みきりがいいとこでほとんど連載まではいけないとか･･･
年齢行ってて絵が下手なのは、かなり厳しいってさ。
絵が抜群に上手くて話が下手なのはジャンル変えて化ける事がママあるけど。
絵がいきなり上手くなるって事はない。
しかもその位になると画風が固まっちゃっている人がほとんどだから
たまに面白いストーリーがかけて賞貰っても、
読みきりがいいとこでほとんど連載まではいけないとか･･･
絵が下手だったり汚かったりすると
雑誌に載った時に読んですらもらえないからな。
絵は大事。
雑誌に載った時に読んですらもらえないからな。
絵は大事。
プロ諦めて一年ちょっとかな。就職を期に投稿やめた。
それまでしばらくプーで描いてたから結構辛かったけど
今は職場ストレスの反動で漫画が無性に描きたくなると描くって感じ。
担当の目を気にして描いてた投稿時代と比べるとすんごく楽しいし
諦める前に想像していた「諦めた後の自分像」より嘘みたいに幸せ。
マジレスすまそ。ちょっと疲れてまして。
それまでしばらくプーで描いてたから結構辛かったけど
今は職場ストレスの反動で漫画が無性に描きたくなると描くって感じ。
担当の目を気にして描いてた投稿時代と比べるとすんごく楽しいし
諦める前に想像していた「諦めた後の自分像」より嘘みたいに幸せ。
マジレスすまそ。ちょっと疲れてまして。
763 ：マロン名無しさん：02/07/20 15:13 ID:FvhGLTy.
北斗の拳の時代には今より子供も多く、
今より雑誌も少なかったから、
あの頃と比べてもあまり意味ないんじゃないか？
＞760
それ、自分が普段聞いてる話と真逆だが、
「年齢いってる」という条件つきならそうかもしれない。
志望者サイトとかを見るかぎり、
年齢いってる（二十台後半以上）の「絵が下手」というのは、
本当に下手というより絵柄が古い。
下手なのも昔風に狂ったデッサンで固定されちゃってるから、
あれはもうなおらないだろうなと素人目にも思う。
年齢いってても単に描きなれてないだけの下手は、
まだ望みがあると思う。
今より雑誌も少なかったから、
あの頃と比べてもあまり意味ないんじゃないか？
＞760
それ、自分が普段聞いてる話と真逆だが、
「年齢いってる」という条件つきならそうかもしれない。
志望者サイトとかを見るかぎり、
年齢いってる（二十台後半以上）の「絵が下手」というのは、
本当に下手というより絵柄が古い。
下手なのも昔風に狂ったデッサンで固定されちゃってるから、
あれはもうなおらないだろうなと素人目にも思う。
年齢いってても単に描きなれてないだけの下手は、
まだ望みがあると思う。
>>753
同意。
同意。
日本の漫画は世界では、通用しない。
なぜかというと、まずキャラクターがだめだということだ。
たとえば、ドラえもん、あのように太ったかっこ悪いキャラクターは
外国では１部で受けるが、全世界ヒットというわけにはいかない。
ドラえもんがだめなら、あとはもうだめ。
ただ日本の漫画はストーリーが、ポパイや、バットマン、スポーン、
スーパーマンなど、ただ敵を倒すだけの漫画に比べて、
すぐれているからいい線いっているのだ。
ただキャラクターでは、日本の漫画は世界的には商品が
バットマンや、ポパイなどのように、ヒットすると言うレベルではない。
これは、短期で作ったり、キャリアの無い人間が書いているからだ。
そのいい例が、ワンピースだ。
ストーリーはまあまあだが、あの主人公は、
ただのへぼい主人公にしか過ぎない。
なぜかというと、まずキャラクターがだめだということだ。
たとえば、ドラえもん、あのように太ったかっこ悪いキャラクターは
外国では１部で受けるが、全世界ヒットというわけにはいかない。
ドラえもんがだめなら、あとはもうだめ。
ただ日本の漫画はストーリーが、ポパイや、バットマン、スポーン、
スーパーマンなど、ただ敵を倒すだけの漫画に比べて、
すぐれているからいい線いっているのだ。
ただキャラクターでは、日本の漫画は世界的には商品が
バットマンや、ポパイなどのように、ヒットすると言うレベルではない。
これは、短期で作ったり、キャリアの無い人間が書いているからだ。
そのいい例が、ワンピースだ。
ストーリーはまあまあだが、あの主人公は、
ただのへぼい主人公にしか過ぎない。
ジャンプなんか、若手からベテランまで、全員下手糞じゃん。
それでナニ言っても、説得力ナイヨ。
それでナニ言っても、説得力ナイヨ。
っつーか、半端者がナニ言っても説得力ナイヨ。
768 ： ：02/07/20 16:35 ID:???
俺は半端じゃないゼ
おれは、半けつだぞ。
まじで、暑いから。
まじで、暑いから。
>>769
いいなｧ
いいなｧ
771 ： ：02/07/20 20:47 ID:mY75uQDY
ジャンプの漫画がつまらない、とか年齢気にしてる人は青年誌行けば
いいじゃん。今、青年誌はコマ不足らしいよ。少年誌みたいに、ﾃﾞﾋﾞｭｰ
してから連載取るまで3年もかからない。読みきりで反響多ければ、
すぐに連載になる場合もあるよ。ただし、子供だましの話は通用しない
ので、それなりの人生経験も必要。内容に対して厳しいけどさ。
いいじゃん。今、青年誌はコマ不足らしいよ。少年誌みたいに、ﾃﾞﾋﾞｭｰ
してから連載取るまで3年もかからない。読みきりで反響多ければ、
すぐに連載になる場合もあるよ。ただし、子供だましの話は通用しない
ので、それなりの人生経験も必要。内容に対して厳しいけどさ。
バンチなんか賞取れば、割りとはやくデビューだぞ。
４０歳ぐらいで賞取ったやつも、今月の賞でいたぞ。
４０歳ぐらいで賞取ったやつも、今月の賞でいたぞ。
だから最初からそう言っている。
少年誌にこだわる必要はナイと。
大体ジャンプなんて（以下略）
少年誌にこだわる必要はナイと。
大体ジャンプなんて（以下略）
774 ：マロン名無しさん：02/07/20 21:06 ID:0rNubmzA
775 ：マロン名無しさん：02/07/20 21:21 ID:WwyiMLCA
漫画家志望者って、殆どの人がジャンプ逝きを考えてるの？
本当に面白い漫画を書く能力のある奴なら、ジャンプだの、少年誌だのに括られないと思う。
バガボンド、ベルセルク、寄生獣、ドラゴンヘッド、軍鶏、いいひと。、GANTS……
青年誌での成功者も多いと思われ。
本当に面白い漫画を書く能力のある奴なら、ジャンプだの、少年誌だのに括られないと思う。
バガボンド、ベルセルク、寄生獣、ドラゴンヘッド、軍鶏、いいひと。、GANTS……
青年誌での成功者も多いと思われ。
776 ：マロン名無しさん：02/07/20 21:36 ID:pUchE.v6
>>769
パンイチは漢の基本(でも夏限定)。
パンイチは漢の基本(でも夏限定)。
777 ：マロン名無しさん：02/07/20 21:50 ID:uP4a7O2A
オレも少年誌には全く興味ないな。
大人の目からみればホントくだらない漫画ばっかじゃん。
そういうのが百済なく見えてくる歳やつに少年誌で面白い漫画がかけるわけない。そういう意味じゃ年齢制限があるのも自然な気もする。
要は若けりゃ少年誌も良し、大人は問答無用で青年誌へ行けと。
歳のせいで漫画家になれないわけじゃない。と思うよ。
大人の目からみればホントくだらない漫画ばっかじゃん。
そういうのが百済なく見えてくる歳やつに少年誌で面白い漫画がかけるわけない。そういう意味じゃ年齢制限があるのも自然な気もする。
要は若けりゃ少年誌も良し、大人は問答無用で青年誌へ行けと。
歳のせいで漫画家になれないわけじゃない。と思うよ。
778 ：マロン名無しさん：02/07/20 22:03 ID:LbDv.MJc
百済ない ｶｺｲｲ
○○って雑誌はこれこれこうだからダメ…とか云々言っているウチは
良い漫画なんかかけっこない、ってこった
良い漫画なんかかけっこない、ってこった
読者の精神年齢と自分の精神年齢が合う雑誌に行けばいい。
無理なく描いて楽しい、読む方も感性に合って楽しい。
適材適所。
無理なく描いて楽しい、読む方も感性に合って楽しい。
適材適所。
なんか、まんが家になる希望度が、７０%ぐらいしかないな。
描く量が多いから。
まんがイラストの仕事ってないかな？
描く量が多いから。
まんがイラストの仕事ってないかな？
ここは半端者スレなんだから、みんな781のような
模範書き込みをするように！（ｗ
模範書き込みをするように！（ｗ
>>782 皮肉ってどうなの？
つの丸って面白い漫画描くよな、サバイビーとかマキバオーとか。
それでも打ち切られるんだよな。
それでも打ち切られるんだよな。
786 ：マロン名無しさん：02/07/21 03:56 ID:xLLf3gms
２１世紀のモットー：美少女、ｶｺﾜﾙｲ！！
>>777
＞大人の目から見れば
大人の目も子供の目も両方使えるのが大人。だれでもつまらないと
思って読んでりゃそりゃつまらんし、最初っから「少年誌はつまらん」
という先入観をもってるからつまらない。近頃の少年誌の内どれだけ
君が読んだか知らないが、どうせロクに読みもしないでいっている
んだろう。まあ、君の中に少年誌はつまらないという既成概念が
あるのだからそれはしごく当然のことなのだが、「少年誌」という物自体
否定してしまっているあなたは見識が狭い。見識が狭い大人など子供
となんら変わりはしない。
＞大人の目から見れば
大人の目も子供の目も両方使えるのが大人。だれでもつまらないと
思って読んでりゃそりゃつまらんし、最初っから「少年誌はつまらん」
という先入観をもってるからつまらない。近頃の少年誌の内どれだけ
君が読んだか知らないが、どうせロクに読みもしないでいっている
んだろう。まあ、君の中に少年誌はつまらないという既成概念が
あるのだからそれはしごく当然のことなのだが、「少年誌」という物自体
否定してしまっているあなたは見識が狭い。見識が狭い大人など子供
となんら変わりはしない。
788 ：マロン名無しさん：02/07/21 05:14 ID:xLLf3gms
>>787
漫画を描くという行為自体が見識の狭い行為であるのではないだろうかである。
漫画を描くという行為自体が見識の狭い行為であるのではないだろうかである。
789 ：gb：02/07/21 05:19 ID:tcIXIAWs
>>788
まちがいの指摘？それとも意見？
まちがいの指摘？それとも意見？
790 ：７８８：02/07/21 05:31 ID:xLLf3gms
茶々です。
791 ：gb：02/07/21 05:40 ID:tcIXIAWs
いみふめい
ミスフルだってハガキを出す人には人気があるわけなんだ。
単行本だって売れているだろう。
自分のやりたい事をやって成功したんだ（中身はどうであれ）
羨ましい限りだ。
少年誌を否定してても別にいいのでは？
そういう偏見から迷作が生まれる事だってある。
単行本だって売れているだろう。
自分のやりたい事をやって成功したんだ（中身はどうであれ）
羨ましい限りだ。
少年誌を否定してても別にいいのでは？
そういう偏見から迷作が生まれる事だってある。
あげ
デビュー年齢問題に関しては主に少年誌を狙う人向けの
話題だけど、じゃあ青年誌は年齢高くてもいいかっていえば
そう簡単にはいかない訳で。
順当に少年誌から掃き出された漫画家が登ってくる。
高年齢デビューと思われてた人が、実は誰々先生のアシ出身で
単なる出来レースなことも多い。
最初から相当の完成度を求められるジャンルだけに、門は
少年誌より狭いかもしんない。ライバルも強いし。
志望者が独学でどこまで年期入ったプロの仕事に迫れるかって
ところだな。
話題だけど、じゃあ青年誌は年齢高くてもいいかっていえば
そう簡単にはいかない訳で。
順当に少年誌から掃き出された漫画家が登ってくる。
高年齢デビューと思われてた人が、実は誰々先生のアシ出身で
単なる出来レースなことも多い。
最初から相当の完成度を求められるジャンルだけに、門は
少年誌より狭いかもしんない。ライバルも強いし。
志望者が独学でどこまで年期入ったプロの仕事に迫れるかって
ところだな。
昔の巨匠達ですら、少年誌になるか、青年誌なるか、問題だったと思う。
手塚も石の森も、時代に合った少年漫画が描けなくなって来て、青年漫画を描くようになった。
その点、高橋留美子とかは凄いな、いまだに少年誌でメインで活躍してる、（もうすぐ50だど）
まぁ、時代が違うし、同じ基準で比べるのはオカシイかも知れないが。
手塚も石の森も、時代に合った少年漫画が描けなくなって来て、青年漫画を描くようになった。
その点、高橋留美子とかは凄いな、いまだに少年誌でメインで活躍してる、（もうすぐ50だど）
まぁ、時代が違うし、同じ基準で比べるのはオカシイかも知れないが。
今ジャンプ立ち読みしてきたら、キユが2回連続となる10週打ち切り食らってた。
ああなったらもうチャンスないのかな（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ああなったらもうチャンスないのかな（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
797 ：マロン名無しさん：02/07/21 15:43 ID:UcwO1DZI
>>787
価値観は人それぞれ。どんなものにでも価値があるのはわかってる。
オレだっていまでも子供向けの絵本や漫画で好きなものはたくさんあるし
少年時代はジャンプやマガジンがいつも部屋に山積みだった。
当然オレが毎週楽しみにしていたように今の子達がジャンプを読んでるのも
わかってる。
だがな、オレは年齢制限の話をしてるんだ。
単純にジャンプで「歳だね」って言われたら青年誌に行けばなんの問題もないってさ。そんなことまでいちいち説明して長文書いてたらキチガイみたいだろ！！ と長文してみるテスト。
まあオレの書き方も悪かったよ。
価値観は人それぞれ。どんなものにでも価値があるのはわかってる。
オレだっていまでも子供向けの絵本や漫画で好きなものはたくさんあるし
少年時代はジャンプやマガジンがいつも部屋に山積みだった。
当然オレが毎週楽しみにしていたように今の子達がジャンプを読んでるのも
わかってる。
だがな、オレは年齢制限の話をしてるんだ。
単純にジャンプで「歳だね」って言われたら青年誌に行けばなんの問題もないってさ。そんなことまでいちいち説明して長文書いてたらキチガイみたいだろ！！ と長文してみるテスト。
まあオレの書き方も悪かったよ。
798 ：マロン名無しさん：02/07/21 15:55 ID:2apguxLc
キユの無理からな終わり方にマジﾜﾗﾀ
年齢でなくて自分の漫画そのものが、どの年齢層に向いてるかじゃないの？
キユか宇土まんぶか、はたまた荒木飛呂彦になるか！！！
>>800
他人を目指してどうする。
他人を目指してどうする。
いや、半端物はそれが精一杯なんじゃないかと・・・・・
ここのやつはみんなまともな人間だな
>>803
果たして本当にそうかな？
果たして本当にそうかな？
年齢制限話は、ここで有る無い論じてるより実際に持ち込んで
みりゃ解る事だけどね。持ち込みを拒まれる事は少ないだろうが
その後どう進めたかをレポートをキボンヌ。
年齢制限は有る派の人も「だから止めろ」と言ってる訳じゃなく
体験談から純然と「ある」と言ってるだけなんで
過剰に抵抗する必要も無いべさ。少なくとも聞く価値はある。
何の役にも立たないのは、実際に動いてもない香具師が
想像で有る訳ない無い訳ないと無駄レスする事だろ。
みりゃ解る事だけどね。持ち込みを拒まれる事は少ないだろうが
その後どう進めたかをレポートをキボンヌ。
年齢制限は有る派の人も「だから止めろ」と言ってる訳じゃなく
体験談から純然と「ある」と言ってるだけなんで
過剰に抵抗する必要も無いべさ。少なくとも聞く価値はある。
何の役にも立たないのは、実際に動いてもない香具師が
想像で有る訳ない無い訳ないと無駄レスする事だろ。
ここなんとなくいいスレだなあ。
受賞者スレや新人愚痴スレでは相手にもされない話題が、
えんえんずっと続いていく・・・。
皮肉ではなく、そういう中におもしろいレスや、
いいレスが混じっていて、混沌とだらっと流れていい感じ。
受賞者スレや新人愚痴スレでは相手にもされない話題が、
えんえんずっと続いていく・・・。
皮肉ではなく、そういう中におもしろいレスや、
いいレスが混じっていて、混沌とだらっと流れていい感じ。
807 ：マロン名無しさん：02/07/22 08:42 ID:Nmoi/zJQ
オハいっす。
痛いくらいに夢いっぱいのマンガ道、してるかぁい？
痛いくらいに夢いっぱいのマンガ道、してるかぁい？
808 ：マロン名無しさん：02/07/22 09:19 ID:w2LeRxt6
キユを馬鹿にしてるお前ら
やつは失敗したが
プロの一軍に出たんだぜ
少なくとも俺らより
勝ち組なんだぜ、、、
俺らは負け組
わかってるよな？？？？
やつは失敗したが
プロの一軍に出たんだぜ
少なくとも俺らより
勝ち組なんだぜ、、、
俺らは負け組
わかってるよな？？？？
俺は馬鹿にした覚えはない。
ただ、二度もチャンスがあって、たぶんキユなりに必死にがんばったんだろうけど
人気とれずに無常にも2連続10週打ち切りの憂き目にあった彼を見て
非常に薄ら寒いものを感じただけだ。
ああいう、「脱落した」人はこれからどうやって食っていくのかなーと思って…
ただ、二度もチャンスがあって、たぶんキユなりに必死にがんばったんだろうけど
人気とれずに無常にも2連続10週打ち切りの憂き目にあった彼を見て
非常に薄ら寒いものを感じただけだ。
ああいう、「脱落した」人はこれからどうやって食っていくのかなーと思って…
>>806
ここはある意味「半端物志望者」をテーマとした、
漫画連載に関する、愚痴、ノウハウ、何でもあり状態です。
最初のころは風紀くさい香具師が居たけど、
今は、志望者じゃ無い奴もいるし、ドンナ話ふってもあまり拒絶されなくなった。
ここはある意味「半端物志望者」をテーマとした、
漫画連載に関する、愚痴、ノウハウ、何でもあり状態です。
最初のころは風紀くさい香具師が居たけど、
今は、志望者じゃ無い奴もいるし、ドンナ話ふってもあまり拒絶されなくなった。
キユはがんばった。
でも、おわり。
勝負と言うのはそういうものだ。
仕事がなくなってソープの店員やってた、元有名漫画家もいた。
でも、おわり。
勝負と言うのはそういうものだ。
仕事がなくなってソープの店員やってた、元有名漫画家もいた。
812 ：マロン名無しさん：02/07/22 10:48 ID:QxnywlrU
ところでミンナ聞いてくれ。
俺は、やってやる。
俺は、やってやる。
よし、がんばれ
814 ：マロン名無しさん：02/07/22 14:15 ID:n9DHgeIQ
皆さんペンは何使ってます？
ちなみに私は、たまペンと丸ペンです。
というかすんでいるところにこの２つしかありません。
ちなみに私は、たまペンと丸ペンです。
というかすんでいるところにこの２つしかありません。
たまぺんってなに？
さじペンともスプーンペンともいう
ペン先が水滴型になっているやつ
ペン先が水滴型になっているやつ
なんだカブラのことかよ
３００円の使い捨ての万年筆みたいのでたけど
漫画も描けるらしい。
あれどう？
漫画も描けるらしい。
あれどう？
818 俺はパス いい線が引けない
タマペンってあまり使えなくない！？
あまり強弱つかんし裏側使えないし。普通にGペン探したほうがいいと思うよ。
通販って手もあるし。
あまり強弱つかんし裏側使えないし。普通にGペン探したほうがいいと思うよ。
通販って手もあるし。
821 ：彩術機関《インストゥルメンツ》：02/07/22 17:24 ID:HxHsyKFM
俺は丸ペン
細い線をひきまくれる
細い線をひきまくれる
未だに曲線描くのてこずる。
みんな余裕なんか？
みんな余裕なんか？
自分の絵見てほすぃ
そしてアドバイスしてほすぃ
そしてアドバイスしてほすぃ
825 ： ：02/07/22 22:03 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026049046/l50
まあ疲れたら気分転換にここでマンガでも描こうぜ～
まあ疲れたら気分転換にここでマンガでも描こうぜ～
疲れたら寝るです。
うぁぁ
ここ2～3日、ぜんぜん原稿に手付けてないよ
今日は徹夜だー
ここ2～3日、ぜんぜん原稿に手付けてないよ
今日は徹夜だー
円を描く時、コンパス（鉛筆を直接挟めるやつ）にペンを挟んで描いてる？
すごく描きにくくない？みんなはどうしてる？
すごく描きにくくない？みんなはどうしてる？
>820
昔の漫画家はスッキリした強弱がつけられるんで、皆
タマペンだったけど劇画量産時代に入ってＧペンが
増えたんだよね。
Ｇペンのが先が柔らかいんで手首に負担が少ないのが
利点だったんだけど、先駆者のさいとうたかを等は
線が汚くなったと相当叩かれたらしい。
今風の線に強弱が少ない絵を描くんだったら、Ｇよりタマペン、
スクールペンとかの硬い物のが合うかも。
昔の漫画家はスッキリした強弱がつけられるんで、皆
タマペンだったけど劇画量産時代に入ってＧペンが
増えたんだよね。
Ｇペンのが先が柔らかいんで手首に負担が少ないのが
利点だったんだけど、先駆者のさいとうたかを等は
線が汚くなったと相当叩かれたらしい。
今風の線に強弱が少ない絵を描くんだったら、Ｇよりタマペン、
スクールペンとかの硬い物のが合うかも。
>>828
円のテンプレあててミリペンもしくはハイテック
もっと大きい円を書きたい時は
画鋲と細いワイヤーで原始的に
画鋲(固定) ミリペン
○――――――――▼
｜
↓回す
線に強弱がつかないから
ペン先よりミリペンの方がいいみたい
円のテンプレあててミリペンもしくはハイテック
もっと大きい円を書きたい時は
画鋲と細いワイヤーで原始的に
画鋲(固定) ミリペン
○――――――――▼
｜
↓回す
線に強弱がつかないから
ペン先よりミリペンの方がいいみたい
831 ：マロン名無しさん：02/07/23 02:58 ID:t0ad2Zlg
例外的な成功者を引き合いに出して、自分を安心させる言い訳を繰り返すスレはここですか？
いえ、ここは、きちがいか天才か紙一重の人間が集まるスレです。
若干キチガイの方が多いです。
831 ﾜﾛﾀ
>831
そうです。現実から目を背けたいばかりにブルーな話題に
過剰反応し、自らの立場を省みる事無く虎の威を借りて
才能だ夢だと最下層の同胞達に説教して回る
はた迷惑なスレです。
そうです。現実から目を背けたいばかりにブルーな話題に
過剰反応し、自らの立場を省みる事無く虎の威を借りて
才能だ夢だと最下層の同胞達に説教して回る
はた迷惑なスレです。
＼(･∀･)／
＼(･∀･)／
838 ：マロン名無しさん：02/07/23 06:51 ID:sjGF0CDY
>831
元々プロになれる奴なんぞ志望者の中でも例外中の例外だろ。
他に引き合いに出すものがあるのかと小一時間(略
元々プロになれる奴なんぞ志望者の中でも例外中の例外だろ。
他に引き合いに出すものがあるのかと小一時間(略
839 ：マロン名無しさん：02/07/23 07:53 ID:DgP0s.kc
>>838
あほか、順当になった奴は例外とはいわねえんだよ
あほか、順当になった奴は例外とはいわねえんだよ
まあまあ
俺もお前もそいつもこいつも
あっちもそっちもどっちもこっちも
皆が皆あほですわ
俺もお前もそいつもこいつも
あっちもそっちもどっちもこっちも
皆が皆あほですわ
841 ： ：02/07/23 10:44 ID:???
＼(･∀･)／ウンコー
842 ：マロン名無しさん：02/07/23 11:36 ID:iFwLCI.A
ここですか？キチガイ漫画家志望者の集うスレは？
ようこそ！
ここに来るって事はあなたも同志ですね。
ここに来るって事はあなたも同志ですね。
わろた
み ん な で な か よ く
ヽ(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ノ
ヽ(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ノ
846 ：マロン名無しさん：02/07/23 13:01 ID:sjGF0CDY
>839
順当になった奴って誰よ？プロが聞いたら怒るぞ。
死ぬほど努力してプロになってるんだから。
順当になった奴って誰よ？プロが聞いたら怒るぞ。
死ぬほど努力してプロになってるんだから。
847 ：マロン名無しさん：02/07/23 14:56 ID:isRaDRXI
筆圧が強すぎてGペン使いづらいナア
みんな筆圧なんて人それぞれある程度固定されてるだろうに、強弱つけるのって大変。
やっぱり普通に字を書くノリでペンを運ぶのはよくないのでしょうか
みんな筆圧なんて人それぞれある程度固定されてるだろうに、強弱つけるのって大変。
やっぱり普通に字を書くノリでペンを運ぶのはよくないのでしょうか
>>824
助けてやれねぇ。すまん
助けてやれねぇ。すまん
849 ：マロン名無しさん：02/07/23 19:01 ID:AE9Gz31w
４こまは、ミリペンでいいと思う。
＼(･∀･)／ｺﾜｸﾅｲﾖ
852 ：マロン名無しさん：02/07/23 20:13 ID:sjGF0CDY
>824
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi
マロンと同人ノウハウ共有？のあぷろだ。
>828
ミリペンか、つけペンならスクールペンがいいと思われ。
個人的には慣れればフリーハンドで十分かと。
>847
どっちかというと「入り、抜き」は習字の要領。
ペンで書きづらい方向もあるので紙を回して方向変えたりすることがある、
と言う意味では字と違うか。
確かにＧは難しいから無理に使わなくてもいいと思う。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi
マロンと同人ノウハウ共有？のあぷろだ。
>828
ミリペンか、つけペンならスクールペンがいいと思われ。
個人的には慣れればフリーハンドで十分かと。
>847
どっちかというと「入り、抜き」は習字の要領。
ペンで書きづらい方向もあるので紙を回して方向変えたりすることがある、
と言う意味では字と違うか。
確かにＧは難しいから無理に使わなくてもいいと思う。
855 ： ：02/07/24 17:42 ID:???
>>853
＼(･∀･)／ガンバレー
＼(･∀･)／ガンバレー
下書きだけテンプレとかコンパス使って
ペン入れはフリーハンドという手もあり。
早いしわりとキレイにいく。
>>847
Ｇじゃなくてさじペン使ってみたら？少し固めだから。
後は慣れ。
人にもよるけど月30枚ペースで4ヶ月も描けば
自在に強弱つけられるようになるぞ。がんがれ。
ペン入れはフリーハンドという手もあり。
早いしわりとキレイにいく。
>>847
Ｇじゃなくてさじペン使ってみたら？少し固めだから。
後は慣れ。
人にもよるけど月30枚ペースで4ヶ月も描けば
自在に強弱つけられるようになるぞ。がんがれ。
みんなGペン嫌がってるけどそんなに使いづらいかなぁ。
どれもあんまり変わらん気がするけど。
まあ描けりゃ何でもいいよね、ボールペンでも筆でも。
どれもあんまり変わらん気がするけど。
まあ描けりゃ何でもいいよね、ボールペンでも筆でも。
>>857
変わらないわけねえだろヴォケ
変わらないわけねえだろヴォケ
つーかオマイラ半端者なんだからGペンくらい
使えるようになるまで練習しろよ。
Gペンが使えるってのは決して意味のないことじゃないぞ。
それに使いたくないから使わないのと
使えないから使わないのとじゃ全然意味がちがうだろ。もっとがんばれ。
856の言うようになんでも慣れだ。
使えるようになるまで練習しろよ。
Gペンが使えるってのは決して意味のないことじゃないぞ。
それに使いたくないから使わないのと
使えないから使わないのとじゃ全然意味がちがうだろ。もっとがんばれ。
856の言うようになんでも慣れだ。
そうそう、柔らかくてペン先が広がりすぎて使いづらいって人は
その分ペンの角度を立てて使えば線の太さを調節できるよ。
それとペンを裏返しての背の部分で描けば細くて一定の線を描ける。
その分ペンの角度を立てて使えば線の太さを調節できるよ。
それとペンを裏返しての背の部分で描けば細くて一定の線を描ける。
因みにカブラで細い線が引けないと言うヤツラも
レベルが低いだけだから。
練習もしないでダメなヤツラだ。
今はカブラでなくタマとかサジとかいうのか？
レベルが低いだけだから。
練習もしないでダメなヤツラだ。
今はカブラでなくタマとかサジとかいうのか？
862 ：マロン名無しさん：02/07/25 09:11 ID:fHmk1.GQ
みなさん、こんにちは、
突然ですが、オンライン出版社を設立したいと思っています。
そこで、まず最初にオンライン漫画雑誌を刊行したいと考えています。
連載漫画は、１００本の予定で１０月から２週間に１冊の予定です。
つまり、隔週誌です。年内は、無料で、翌年から、１冊３００円の予定です。
売り上げ（広告をのぞく、つまり本の販売額）の税引き後の利益
（税引き後利益とは、必要経費を除いたものです。）の内、
２割を連載漫画のページ数に応じて作者に分配、３割を人気に応じて作者に分配、
２割を株主（仮の優先株で本当の株ではないです、また議決権はありません。）
に配当として分配、３割を会社が所得するとします。
一般広告（一般広告とは、ホームページ内の広告のことです。）の売り上げの、
税引き後の利益は、上と同様で、２割を連載漫画のページ数に応じて作者に分配、
３割を人気に応じて作者に分配、２割を株主に配当として分配、
３割を会社が所得するとします。
突然ですが、オンライン出版社を設立したいと思っています。
そこで、まず最初にオンライン漫画雑誌を刊行したいと考えています。
連載漫画は、１００本の予定で１０月から２週間に１冊の予定です。
つまり、隔週誌です。年内は、無料で、翌年から、１冊３００円の予定です。
売り上げ（広告をのぞく、つまり本の販売額）の税引き後の利益
（税引き後利益とは、必要経費を除いたものです。）の内、
２割を連載漫画のページ数に応じて作者に分配、３割を人気に応じて作者に分配、
２割を株主（仮の優先株で本当の株ではないです、また議決権はありません。）
に配当として分配、３割を会社が所得するとします。
一般広告（一般広告とは、ホームページ内の広告のことです。）の売り上げの、
税引き後の利益は、上と同様で、２割を連載漫画のページ数に応じて作者に分配、
３割を人気に応じて作者に分配、２割を株主に配当として分配、
３割を会社が所得するとします。
863 ：マロン名無しさん：02/07/25 09:12 ID:fHmk1.GQ
個別広告の売り上げ（個別広告とは、個々の漫画に掲載する広告、
作者の人は気に入らないかもしれませんが、
余白など漫画のページ内の広告のことです）の税引き後の利益は、
その漫画の作者に５割分配、２割を株主に配当として分配、
３割を会社が所得するとします。
そこで、漫画家の人を募集します。小学生から、
大人まで誰でもかまいません。
漫画の内容は、特定の人や団体を傷つけるもの、差別的なもの、
政治的なもの、宗教的なもの、著作権や商標に関するもの、
盗作、社会的に悪影響を与えるもの、未成年者に見せられないもの、
法律や条令で禁止されているものは、だめです。
また、実力が認められて（名前を売るチャンスです）、
ほかの大手出版社から誘われたら、そこで連載してもかまいません。
ただ、こちらにも、読者がいるので、責任を持ってやってください。
作品は、当社に帰属します。
また、自分は、コンピューターに詳しくないので、
コンピューターに詳しい人も募集します。
例えば、ホームページ作成の得意な人、原稿の活字を打てる人、
電子透かしの出来る人、サーバーを管理できる人、とかです。
作者の人は気に入らないかもしれませんが、
余白など漫画のページ内の広告のことです）の税引き後の利益は、
その漫画の作者に５割分配、２割を株主に配当として分配、
３割を会社が所得するとします。
そこで、漫画家の人を募集します。小学生から、
大人まで誰でもかまいません。
漫画の内容は、特定の人や団体を傷つけるもの、差別的なもの、
政治的なもの、宗教的なもの、著作権や商標に関するもの、
盗作、社会的に悪影響を与えるもの、未成年者に見せられないもの、
法律や条令で禁止されているものは、だめです。
また、実力が認められて（名前を売るチャンスです）、
ほかの大手出版社から誘われたら、そこで連載してもかまいません。
ただ、こちらにも、読者がいるので、責任を持ってやってください。
作品は、当社に帰属します。
また、自分は、コンピューターに詳しくないので、
コンピューターに詳しい人も募集します。
例えば、ホームページ作成の得意な人、原稿の活字を打てる人、
電子透かしの出来る人、サーバーを管理できる人、とかです。
864 ：マロン名無しさん：02/07/25 09:14 ID:fHmk1.GQ
コンピューターに詳しい人も募集します。
例えば、ホームページ作成の得意な人、原稿の活字を打てる人、
電子透かしの出来る人、サーバーを管理できる人、とかです。
また、自分は、教養はないので教養のある人も募集します。
例えば、文書校正の出来る人、差別用語や不適切な表現の発見、
訂正の出来る人、漫画の編集を出来る人、
広告の出来る人、会社経営の出来る人とかです。
また、自分は、お金がないので、資金を出資してくださる人も募集します。
例えば、ホームページ作成の得意な人、原稿の活字を打てる人、
電子透かしの出来る人、サーバーを管理できる人、とかです。
また、自分は、教養はないので教養のある人も募集します。
例えば、文書校正の出来る人、差別用語や不適切な表現の発見、
訂正の出来る人、漫画の編集を出来る人、
広告の出来る人、会社経営の出来る人とかです。
また、自分は、お金がないので、資金を出資してくださる人も募集します。
865 ：マロン名無しさん：02/07/25 09:16 ID:fHmk1.GQ
一株１０００円の予定で仮の優先株を発行します。
仮の優先株とは、株式会社を設立するには、確か、商法か何かで、
１０００万円の資本金が必要だと聞いたことがあるので、
本当の株じゃなく仮株（出資）としました。また、本当に株式化できれば、
その仮株は、本当の株と取り替えます。
この事業は、うまくいくかわからないので、
出資してくださる方は、注意してください。お金は、返せません。
ただし、会社を精算したあと残金があれば、出資に応じて分配します。
うまくいっても十分な利益が出るまで、時間がかかると思います。
応募してくださる投資家の方と、漫画家の方、手伝ってくださる方は、
そこを理解していてください。働き損になるかもしれません。
責任はとれません。
仮の優先株とは、株式会社を設立するには、確か、商法か何かで、
１０００万円の資本金が必要だと聞いたことがあるので、
本当の株じゃなく仮株（出資）としました。また、本当に株式化できれば、
その仮株は、本当の株と取り替えます。
この事業は、うまくいくかわからないので、
出資してくださる方は、注意してください。お金は、返せません。
ただし、会社を精算したあと残金があれば、出資に応じて分配します。
うまくいっても十分な利益が出るまで、時間がかかると思います。
応募してくださる投資家の方と、漫画家の方、手伝ってくださる方は、
そこを理解していてください。働き損になるかもしれません。
責任はとれません。
866 ：マロン名無しさん：02/07/25 09:16 ID:fHmk1.GQ
自分は、上に書いたように能力もなくトップに立てる器ではないので、
社長（編集長）もお願いします。
発行部数が多ければ、利益も増えると思いますが、
これは、デジタルのデータなのでふつうの本より容易に
コピーされると思います。対策は、したいと思いますが、
難しいと思います。だから、自分としては、広告の方を重要視しています。
広告は、皮肉なことにコピーされればされるほど、多くの人が、
目にするから効果（広告の価値）は、あがります。また、人気漫画には、
高い広告費が得られると思います。しかし、そのためには、
商業誌に負けないようなレベルの高い作品が必要です。
最後に、この考えは、自分の少ない知識で考えたものなので、
おかしいところがあると思います。
ぜひ、アドバイスや新しいアイディアがあれば教えてください。
では、失礼します。
社長（編集長）もお願いします。
発行部数が多ければ、利益も増えると思いますが、
これは、デジタルのデータなのでふつうの本より容易に
コピーされると思います。対策は、したいと思いますが、
難しいと思います。だから、自分としては、広告の方を重要視しています。
広告は、皮肉なことにコピーされればされるほど、多くの人が、
目にするから効果（広告の価値）は、あがります。また、人気漫画には、
高い広告費が得られると思います。しかし、そのためには、
商業誌に負けないようなレベルの高い作品が必要です。
最後に、この考えは、自分の少ない知識で考えたものなので、
おかしいところがあると思います。
ぜひ、アドバイスや新しいアイディアがあれば教えてください。
では、失礼します。
867 ：マロン名無しさん：02/07/25 10:05 ID:oQXjbGtI
マンガのネット配信はもっと普及してもいいね。
旧作がいっぱい出まわるようになったら新人の出るすきがなくなったりして。
旧作がいっぱい出まわるようになったら新人の出るすきがなくなったりして。
この手のＣＭが本物だった験しがないが
配当と分配しか頭に入りません。
わかってるけどやっぱ言っとくワ。
儲 か ん な ら テ メ エ で や れ
儲 か ん な ら テ メ エ で や れ
871 ：マロン名無しさん：02/07/25 20:19 ID:yhnKV46E
>>828
カラコン（烏口コンパス）知らん？
製図器なんだけどね
（サイズは数種類あり-直径1mm前後専用～200mm位OKなのもあるよ）
>>861
同意。
カブラは一種の万能ペンだね。
裏を使えばガラスペンの味わいもあるし。
ちなみにインク（墨の華がお薦め-ベタは不可）が濃すぎると、細い線は引きにくい。
追記
Ｇペンを使いこなせない内は丸ペンは使わない方がいいよ。
カラコン（烏口コンパス）知らん？
製図器なんだけどね
（サイズは数種類あり-直径1mm前後専用～200mm位OKなのもあるよ）
>>861
同意。
カブラは一種の万能ペンだね。
裏を使えばガラスペンの味わいもあるし。
ちなみにインク（墨の華がお薦め-ベタは不可）が濃すぎると、細い線は引きにくい。
追記
Ｇペンを使いこなせない内は丸ペンは使わない方がいいよ。
線がグニャグニャになる人は、未熟すぎ！って場合と
ホントに向いてない場合もあるからね＞Ｇペン
そんな人はスクールペン使ってみれ
Ｇペンみたいに強弱つけれるよ（筆圧高い人）安定した線も引けるし
それにしてもカブラはイイヨネ～～
ホントに向いてない場合もあるからね＞Ｇペン
そんな人はスクールペン使ってみれ
Ｇペンみたいに強弱つけれるよ（筆圧高い人）安定した線も引けるし
それにしてもカブラはイイヨネ～～
半端モノ志望者ﾁｪｯｸ -思想編-
(・A・) 漫画家になる理由は、お金持ちになれるから、ではなく、実は組織に入って普通に働きたくない
(・A・) 漫画描く時間よりもネットの時間が明らかに多い
(・A・) 気合入れてるけど、30歳ぐらいになったらさすがに諦めて普通に働くと思う
(・A・) 夢がなくてただ漠然と働いている人より、お金がなくても夢をしっかり持っている自分の方が正しいと思う
(・A・) デビューすればボケッとしてても次の仕事の依頼を担当が勝手にくれると思っている
(・A・) っていうか、デビューって凄いイメージがあるけど、2回目の掲載を得た人ってそんなに凄いとは思えない
(・A・) 連載が切れた漫画家は、印税でゆったり暮らしていると本気で思っている
(・A・) 漫画家はアシスタントと描いていることは知っているが、アシスタントがいなくても、漫画家はその漫画の
背景のクオリティはだせると思っている
(・A・) たとえ話をするときに、ジャンプ以外の漫画家の作品がでてこない
(・A・) 漫画家と名乗るひとがもっともらしいことをいうと、ソースも調べずにいきなり信用してしまう
(・A・) このスレは身元がわからないだけで、実は普通の漫画家志望BBSと同じような感覚で接している
(・A・) 絵がうまければ自動的に漫画もうまいだろうとついつい決め付けてしまう
(・A・) 漫画家志望といっても、本屋でよく見かける雑誌以外のところは志望なんかしてない
(・A・) 実際に漫画の資料集めなんてしない。お金がないのではなく、面倒くさいからやらない。
(・A・) 煽りや荒らしに対して、漫画家志望なのにうまくネタで返せない
(・A・) 「がんばれ」と言われ、やる気になっても1日しかもたない
(・A・) 無職だけど漫画家志望だから、ただの無職とは違うと思っている
(・A・) 会社にきちんと勤めていてもオタクならクズだと思う。それよりも、無職で貧乏でも
夢を持っている漫画家志望のほうがはるかに偉いと本気で思っている
(・A・) 漫画家になる理由は、お金持ちになれるから、ではなく、実は組織に入って普通に働きたくない
(・A・) 漫画描く時間よりもネットの時間が明らかに多い
(・A・) 気合入れてるけど、30歳ぐらいになったらさすがに諦めて普通に働くと思う
(・A・) 夢がなくてただ漠然と働いている人より、お金がなくても夢をしっかり持っている自分の方が正しいと思う
(・A・) デビューすればボケッとしてても次の仕事の依頼を担当が勝手にくれると思っている
(・A・) っていうか、デビューって凄いイメージがあるけど、2回目の掲載を得た人ってそんなに凄いとは思えない
(・A・) 連載が切れた漫画家は、印税でゆったり暮らしていると本気で思っている
(・A・) 漫画家はアシスタントと描いていることは知っているが、アシスタントがいなくても、漫画家はその漫画の
背景のクオリティはだせると思っている
(・A・) たとえ話をするときに、ジャンプ以外の漫画家の作品がでてこない
(・A・) 漫画家と名乗るひとがもっともらしいことをいうと、ソースも調べずにいきなり信用してしまう
(・A・) このスレは身元がわからないだけで、実は普通の漫画家志望BBSと同じような感覚で接している
(・A・) 絵がうまければ自動的に漫画もうまいだろうとついつい決め付けてしまう
(・A・) 漫画家志望といっても、本屋でよく見かける雑誌以外のところは志望なんかしてない
(・A・) 実際に漫画の資料集めなんてしない。お金がないのではなく、面倒くさいからやらない。
(・A・) 煽りや荒らしに対して、漫画家志望なのにうまくネタで返せない
(・A・) 「がんばれ」と言われ、やる気になっても1日しかもたない
(・A・) 無職だけど漫画家志望だから、ただの無職とは違うと思っている
(・A・) 会社にきちんと勤めていてもオタクならクズだと思う。それよりも、無職で貧乏でも
夢を持っている漫画家志望のほうがはるかに偉いと本気で思っている
>>878
ﾜﾗﾀ、良いチェック表だ。お疲れ
ﾜﾗﾀ、良いチェック表だ。お疲れ
半端モノ志望者ﾁｪｯｸ -実力編01-
(・A・)左向きの顔が多い
(・A・)胸から上の絵ばっか
(・A・)コマごとでキャラの顔が違う
(・A・)線がプルプル震えている
(・A・)手が上手く描けない
(・A・)足はもっと描けない
(・A・)鉛筆絵は極端に上手い
(・A・)つまりペン絵は下手
(・A・)画面がやけに明るい
(・A・)画面がやけに暗い
(・A・)つまらない
(・A・)左向きの顔が多い
(・A・)胸から上の絵ばっか
(・A・)コマごとでキャラの顔が違う
(・A・)線がプルプル震えている
(・A・)手が上手く描けない
(・A・)足はもっと描けない
(・A・)鉛筆絵は極端に上手い
(・A・)つまりペン絵は下手
(・A・)画面がやけに明るい
(・A・)画面がやけに暗い
(・A・)つまらない
いわずもがな、ダメ漫画家志望は自分の無力さやクズさ、
報われない努力の多さ、稼げない人間に対する社会の
無情などを、相当に徹底して味わい、自然劣等感が植え
つけられる。
そしてやっていることといえば、ストレスに囲まれ
ながら、「まんが家」という、現実の漫画家とは違う
”夢の職業”を夢見て、引きこもって自分の妄想に
浸ること。
そもそも漫画家を目指そうという人間は、なにか性格に
問題があることが少なくないだろうが、そういう奴が
そういう「狂人化訓練」みたいなものを数年、長いの
だと１０年以上にわたって徹底して受けるのだから、
もう漫画家志望という道自体が、廃人へのエリート
進学校と考えてよろしいか？
あと、その廃人化から抜ける有効な方法があったら、
ぜひ教えてほしい廃人（語尾）
でも「漫画家志望をやめる」ってのはナシな。
報われない努力の多さ、稼げない人間に対する社会の
無情などを、相当に徹底して味わい、自然劣等感が植え
つけられる。
そしてやっていることといえば、ストレスに囲まれ
ながら、「まんが家」という、現実の漫画家とは違う
”夢の職業”を夢見て、引きこもって自分の妄想に
浸ること。
そもそも漫画家を目指そうという人間は、なにか性格に
問題があることが少なくないだろうが、そういう奴が
そういう「狂人化訓練」みたいなものを数年、長いの
だと１０年以上にわたって徹底して受けるのだから、
もう漫画家志望という道自体が、廃人へのエリート
進学校と考えてよろしいか？
あと、その廃人化から抜ける有効な方法があったら、
ぜひ教えてほしい廃人（語尾）
でも「漫画家志望をやめる」ってのはナシな。
半端モノ志望者ﾁｪｯｸ -口癖編-
(・A・)絵が下手「絵よりもストーリーだろ」
(・A・)ペンの線が汚い「これが味なんです」
(・A・)ストーリーが破綻している「だってそれじゃ普通じゃん」
(・A・)集中力が無い「今日はノリが悪いから」
(・A・)描くのが遅い「早さよりもクオリティをとっているんです」
(・A・)デビューできない「メジャー少年誌以外でデビューしたくないね」
(・A・)友人に「やっぱ夢なくしちゃダメだよ」
(・A・)持込で指導されて「それじゃ僕の個性が出ません」
(・A・)夜、鏡に向かって「俺は一匹狼」
(・A・)お母さんに「ご飯まだ？」
(・A・)絵が下手「絵よりもストーリーだろ」
(・A・)ペンの線が汚い「これが味なんです」
(・A・)ストーリーが破綻している「だってそれじゃ普通じゃん」
(・A・)集中力が無い「今日はノリが悪いから」
(・A・)描くのが遅い「早さよりもクオリティをとっているんです」
(・A・)デビューできない「メジャー少年誌以外でデビューしたくないね」
(・A・)友人に「やっぱ夢なくしちゃダメだよ」
(・A・)持込で指導されて「それじゃ僕の個性が出ません」
(・A・)夜、鏡に向かって「俺は一匹狼」
(・A・)お母さんに「ご飯まだ？」
>>877
最後ﾜﾗﾀ
最後ﾜﾗﾀ
879 ：マロン名無しさん：02/07/26 11:53 ID:/RE2NEbg
まんがが描けない人は、コマ数を大量に描くのが苦手だと思うので
絵本とか、雑誌の挿絵などに、向いているなら、
とりあえずいったほうがいいと思う。
雑誌の挿絵はしらないが、絵本はけっこう募集しています。
すらすら、漫画が描けないならあまり向いていないと思う。
意外と、こういう人は多いと思う
絵本とか、雑誌の挿絵などに、向いているなら、
とりあえずいったほうがいいと思う。
雑誌の挿絵はしらないが、絵本はけっこう募集しています。
すらすら、漫画が描けないならあまり向いていないと思う。
意外と、こういう人は多いと思う
半端モノ志望者チェック -思考篇-
(・A・)仕事をしないのは２４時間漫画付けでないとデビューできないからだ
(・A・)むしろ仕事をしながら漫画家になろうなんて甘い！！
(・A・)俺様ほどの才能があってさえ未だにデビューできんと言うのに！
(・A・)そう！寸暇を惜しんで漫画に打ち込んでこそ、漫画家になれるのだ！！
(・A・)ああ、けどテレビでおじゃ魔女見ないと
(・A・)ﾊｧﾊｧﾊｧ､ｳｯ
(・A・)仕事をしないのは２４時間漫画付けでないとデビューできないからだ
(・A・)むしろ仕事をしながら漫画家になろうなんて甘い！！
(・A・)俺様ほどの才能があってさえ未だにデビューできんと言うのに！
(・A・)そう！寸暇を惜しんで漫画に打ち込んでこそ、漫画家になれるのだ！！
(・A・)ああ、けどテレビでおじゃ魔女見ないと
(・A・)ﾊｧﾊｧﾊｧ､ｳｯ
882 ：847：02/07/26 15:32 ID:v6nfqllU
返答くださったみなさん、ありがとうございました。
Gペンももうちょっと研究してみようと思います
Gペンももうちょっと研究してみようと思います
おれの漫画の描き方。
わくは描かないでとりあえず、ノートに絵だけ描いてしまう。
そして、あとから原稿用紙に、わくを描いて絵をはめこむ。
これだと、ちまちましなくていいので、自由に描けます。
わくは描かないでとりあえず、ノートに絵だけ描いてしまう。
そして、あとから原稿用紙に、わくを描いて絵をはめこむ。
これだと、ちまちましなくていいので、自由に描けます。
885 ：マロン名無しさん：02/07/26 15:59 ID:ksAcduGs
>884
悪いけど、あんまし、喋らないでいてくれる？
悪いけど、あんまし、喋らないでいてくれる？
…886をネタで返せってお題か？？
>>886
読点の、多い、文は、ちょっと、嫌だな。
読点の、多い、文は、ちょっと、嫌だな。
889 ：マロン名無しさん：02/07/26 19:34 ID:Oco2VX4A
890 ： ：02/07/26 19:42 ID:???
ぎゃふん
ネタスレと化しますた
>>886
じゃ、書いちゃう。
じゃ、書いちゃう。
ω⊃ ちんぽ
((＝ε 屁
∩
ω
ﾎﾞｯｷ
ω
ﾎﾞｯｷ
∩
(´･ω･`)
(´･ω･`)
つまらん
チェックが的確にヒットしたのか？
893 ：マロン名無しさん ：02/07/26 20:42 ID:???
ω⊃ ちんぽ
894 ：マロン名無しさん ：02/07/26 20:46 ID:???
((＝ε 屁
895 ：マロン名無しさん ：02/07/26 20:49 ID:???
∩
ω
ﾎﾞｯｷ
896 ：マロン名無しさん ：02/07/26 22:03 ID:???
∩
(´･ω･`)
897 ：マロン名無しさん ：02/07/26 22:11 ID:???
つまらん
漫画家志望者は馬鹿ばっかりで決定
ω⊃ ちんぽ
894 ：マロン名無しさん ：02/07/26 20:46 ID:???
((＝ε 屁
895 ：マロン名無しさん ：02/07/26 20:49 ID:???
∩
ω
ﾎﾞｯｷ
896 ：マロン名無しさん ：02/07/26 22:03 ID:???
∩
(´･ω･`)
897 ：マロン名無しさん ：02/07/26 22:11 ID:???
つまらん
漫画家志望者は馬鹿ばっかりで決定
>>886
全国三千万人の半端漫画家志望者のみなさんこんばんは、今日も書き込みの時間がやってまいりました。
さぁチェック発言から怒涛のネタスレと化してきた本スレッド、煽り職人からの不敵な挑戦状がここに叩きつけられた
ァ！！
まずは >>888 の軽いジャブ！1時間と待たずの早いレスポンスにちょっと煽り職人から笑顔がこぼれているぞ！！
大胆不敵！煽り煽られの2ちゃんねるの猛者だったか、微動だにしません！
おおっとその前にすばやく反応していた >>887 名前欄にてはやくも白旗だァ！煽り職人のヒトラーを思わせる
電撃戦的先制攻撃に、いきなりポーランドよろしく降伏状態！
しかしW杯の熱気冷めやらぬここ日本のネットでの不謹慎な発言に、わたくしもポーランドサポーターの私怨レス
に対して戦々恐々であります！
おっとその第三次世界大戦勃発にちょっと待ったの声がかかった！>>889 だ！もう今日のペン入れは済んだのか！
自信満々天下布武！！反町信長もその豪放な登場ぶりに、おもわず松嶋奈々子を拉致監禁！！
もはや本スレの熱気は最高潮だ！熱い視線と書いて熱視線が >>889に注がれる！！
日本新監督ジーコに続け！今こそとどめだファイナルアンサー！！
>>889が出すその答えに、ガチンコも裸足で泣き寝入りのまたしても大波乱の予感だァ！！！
全国三千万人の半端漫画家志望者のみなさんこんばんは、今日も書き込みの時間がやってまいりました。
さぁチェック発言から怒涛のネタスレと化してきた本スレッド、煽り職人からの不敵な挑戦状がここに叩きつけられた
ァ！！
まずは >>888 の軽いジャブ！1時間と待たずの早いレスポンスにちょっと煽り職人から笑顔がこぼれているぞ！！
大胆不敵！煽り煽られの2ちゃんねるの猛者だったか、微動だにしません！
おおっとその前にすばやく反応していた >>887 名前欄にてはやくも白旗だァ！煽り職人のヒトラーを思わせる
電撃戦的先制攻撃に、いきなりポーランドよろしく降伏状態！
しかしW杯の熱気冷めやらぬここ日本のネットでの不謹慎な発言に、わたくしもポーランドサポーターの私怨レス
に対して戦々恐々であります！
おっとその第三次世界大戦勃発にちょっと待ったの声がかかった！>>889 だ！もう今日のペン入れは済んだのか！
自信満々天下布武！！反町信長もその豪放な登場ぶりに、おもわず松嶋奈々子を拉致監禁！！
もはや本スレの熱気は最高潮だ！熱い視線と書いて熱視線が >>889に注がれる！！
日本新監督ジーコに続け！今こそとどめだファイナルアンサー！！
>>889が出すその答えに、ガチンコも裸足で泣き寝入りのまたしても大波乱の予感だァ！！！
・・・・・っと！？
「ぎゃふん」！！！！！！「ぎゃふん」コォーーーーーーーーーールゥ！！！！！！
取材に急遽駆けつけた梨本さんもびっくり！！！開いた口がふさがらないとはまさにこのこと！！！
>>889 の北極圏に瞬間到達の極寒レスポンス！！！満場の観客の口は、まるで万力でこじ開けられたかのように
あんぐり状態！！！今日の万力製造工場の株は大暴落だ！！工場の職人がリストラだ！！！
>>889 は、ゼブラチームのザ・マンリキだったのかァ！！？
あまりの予想し得ないレスポンスに、会場の熱視線はいつのまにやら熱光線だ！！デビルビームが炸裂だ！！
やはりベテラン永井豪！！プレイボーイのゆでたまごでは歯が立たない！！！亀の甲より年の功、年功序列の
日本の歴史ここに炸裂！！！漫画界のカースト制度をまさに我々は目の当たりにしています！！！
そこで >>891 が場を制した！！鶴の一声「ネタスレと化しました」！！しかし会場の混乱は止まらない！！
AAを駆使した下ネタ三連発！！くずれていく！終末の世界を垣間見るかのようだ！！
「終了」の二文字ももう近い！カオスと化したこのスレにモーゼの方舟は現れるのか！
ああっとここで無情にも放送終了の時間がやってまいりました！みなさんひとまずさようなら！！
「ぎゃふん」！！！！！！「ぎゃふん」コォーーーーーーーーーールゥ！！！！！！
取材に急遽駆けつけた梨本さんもびっくり！！！開いた口がふさがらないとはまさにこのこと！！！
>>889 の北極圏に瞬間到達の極寒レスポンス！！！満場の観客の口は、まるで万力でこじ開けられたかのように
あんぐり状態！！！今日の万力製造工場の株は大暴落だ！！工場の職人がリストラだ！！！
>>889 は、ゼブラチームのザ・マンリキだったのかァ！！？
あまりの予想し得ないレスポンスに、会場の熱視線はいつのまにやら熱光線だ！！デビルビームが炸裂だ！！
やはりベテラン永井豪！！プレイボーイのゆでたまごでは歯が立たない！！！亀の甲より年の功、年功序列の
日本の歴史ここに炸裂！！！漫画界のカースト制度をまさに我々は目の当たりにしています！！！
そこで >>891 が場を制した！！鶴の一声「ネタスレと化しました」！！しかし会場の混乱は止まらない！！
AAを駆使した下ネタ三連発！！くずれていく！終末の世界を垣間見るかのようだ！！
「終了」の二文字ももう近い！カオスと化したこのスレにモーゼの方舟は現れるのか！
ああっとここで無情にも放送終了の時間がやってまいりました！みなさんひとまずさようなら！！
９００
どっからコピーしてきたんだ？
どっからコピーしてきたんだ？
これはびっくり！
アンコールだ！ >>902 の、疑惑まじりのその裏の、期待をこめたレスポンス！！！
テレホタイムから5分が経過いたしました！第二幕のゴングが待ちきれなかったか！
興奮さめやらぬ半端漫画志望者がフーリガンと化した！飢えている！！ネタにとにかく飢えている！！
一本あげたらネタ枯渇か！？ギザのピラミッドのミイラも驚愕だ！！>>902 に命のオアシス発見はなるか！？
いや、みなさん信じましょう、マルコポーロが黄金の国ジパングを発見したように、コロンブスがアメリカ大陸を
発見したように、>>902 はきっとエルドラドを発見できることを！！・・・・・っと、拍手です！！
>>902 のそのネタ発見への旅立ちに、惜しみない拍手が巻き起こっております！！
きっと母とともに祖国へ帰ってきたマルコ・ロッシくんもこのような暖かい拍手を帰国の凱旋に受けていたので
ありましょう！！！
しかしわたくしは、ネタがネームのまま白雪姫の眠りよりも深い眠りにつくような気がしてなりません！！！！
アンコールだ！ >>902 の、疑惑まじりのその裏の、期待をこめたレスポンス！！！
テレホタイムから5分が経過いたしました！第二幕のゴングが待ちきれなかったか！
興奮さめやらぬ半端漫画志望者がフーリガンと化した！飢えている！！ネタにとにかく飢えている！！
一本あげたらネタ枯渇か！？ギザのピラミッドのミイラも驚愕だ！！>>902 に命のオアシス発見はなるか！？
いや、みなさん信じましょう、マルコポーロが黄金の国ジパングを発見したように、コロンブスがアメリカ大陸を
発見したように、>>902 はきっとエルドラドを発見できることを！！・・・・・っと、拍手です！！
>>902 のそのネタ発見への旅立ちに、惜しみない拍手が巻き起こっております！！
きっと母とともに祖国へ帰ってきたマルコ・ロッシくんもこのような暖かい拍手を帰国の凱旋に受けていたので
ありましょう！！！
しかしわたくしは、ネタがネームのまま白雪姫の眠りよりも深い眠りにつくような気がしてなりません！！！！
マンガ家志望やめて競馬場アナにしなさい。
夏休みだからね。。。
「夏休みだからね」系のこと言った奴にしよう。七番目に見た奴だ。
全国一千万の半端漫画家志望者のみなさんこんばんは。
あまりの現状にわたくしも生理現象を押さえられずに思わず厠への参勤交代を余儀なくされました。
おおっと早速のレスポンスだ。嵐の前の静けさと言ったところでありましょうか。
>>904 の転職推奨発言にわたくしもコンビニへ思わずB-ing購入の面持ちであります。
わたくしの発言に >>904は杉山アナの面影を見たのでありましょうか。わたくしも未来の漫画界の
優駿の精子とも言える >>904に恵まれた交配を求めずにはいられません。
かわって登場 >>905！辛辣な一行レスポンスだ！だがおおっと小技を利かせているぞ！
メール欄に age の文字！！厨房晒しあげか、はたまたこのスレそのものの宣伝か！
目立ちたがりやで自尊心の高い荒獅子が覚醒したか！ これがageずにいられようか！！
そこへ突如乱入 >>906！！発言人数把握能力は彼の未知なるスタンド能力のなせる業か！？
定期巡回2ちゃんねらー！もはやデータベース化せずにはいられない！！
国民総番号制に挙手の一手を投じるのはまさに >>906でありましょう。
数値化、合理主義の新人類登場に義理人情入り交じる本スレッドは今まさに時代の転換期を
迎えようとしております！
あまりの現状にわたくしも生理現象を押さえられずに思わず厠への参勤交代を余儀なくされました。
おおっと早速のレスポンスだ。嵐の前の静けさと言ったところでありましょうか。
>>904 の転職推奨発言にわたくしもコンビニへ思わずB-ing購入の面持ちであります。
わたくしの発言に >>904は杉山アナの面影を見たのでありましょうか。わたくしも未来の漫画界の
優駿の精子とも言える >>904に恵まれた交配を求めずにはいられません。
かわって登場 >>905！辛辣な一行レスポンスだ！だがおおっと小技を利かせているぞ！
メール欄に age の文字！！厨房晒しあげか、はたまたこのスレそのものの宣伝か！
目立ちたがりやで自尊心の高い荒獅子が覚醒したか！ これがageずにいられようか！！
そこへ突如乱入 >>906！！発言人数把握能力は彼の未知なるスタンド能力のなせる業か！？
定期巡回2ちゃんねらー！もはやデータベース化せずにはいられない！！
国民総番号制に挙手の一手を投じるのはまさに >>906でありましょう。
数値化、合理主義の新人類登場に義理人情入り交じる本スレッドは今まさに時代の転換期を
迎えようとしております！
やべーもう下書きは殆ど終わりの原稿が
急につまらなく感じて完遂意欲が無くなった・・・
急につまらなく感じて完遂意欲が無くなった・・・
今、一休み終わって原稿に向かってさあ描こうと思ったら
いきなり原稿の上にクモなのかこおろぎなのかよくわからん虫がポトッ…
ひとしきり発狂したあとだが、机に向かうのが怖い…
トラウマになるぐらいの至近距離で見てしまった（；´Д｀）
いきなり原稿の上にクモなのかこおろぎなのかよくわからん虫がポトッ…
ひとしきり発狂したあとだが、机に向かうのが怖い…
トラウマになるぐらいの至近距離で見てしまった（；´Д｀）
911 ：マロン名無しさん：02/07/27 04:13 ID:kOdNkn9A
/―――--，
/牛肉好物/
. /――――`'
/
/
∧＿∧
／（ ・∀・ ）
lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ﾉ
/丶２ |ｍ; モゥーン
/ //7ゝ牛 ノ＼ モゥーン
／ （_///⌒γﾉ/_＿_)
／ /// ///ﾉ// ／
／／ |/ ///◎) パラリラ
／ ／ / /／ パラリラ
／／ Ｖ ノ ＼
/牛肉好物/
. /――――`'
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∧＿∧
／（ ・∀・ ）
lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ﾉ
/丶２ |ｍ; モゥーン
/ //7ゝ牛 ノ＼ モゥーン
／ （_///⌒γﾉ/_＿_)
／ /// ///ﾉ// ／
／／ |/ ///◎) パラリラ
／ ／ / /／ パラリラ
／／ Ｖ ノ ＼
>>910
お前の弟じゃないのか？
お前の弟じゃないのか？
気がついたら朝だった…
眠い。でも下書きｵﾜﾀ。
ちょっと寝る。ﾊﾞﾀｯ
眠い。でも下書きｵﾜﾀ。
ちょっと寝る。ﾊﾞﾀｯ
>>913
おつかれさん。
おつかれさん。
915 ：マロン名無しさん：02/07/27 11:39 ID:3DFFLecU
創作活動を行う者は童貞彼女無しが多くて、
潜在的性欲を創作を行うことで消化しているそうな。
つまり漫画描いてる時間＋ｵﾅｰﾆ時間＝その人本来のｵﾅｰﾆ時間ってことになる
潜在的性欲を創作を行うことで消化しているそうな。
つまり漫画描いてる時間＋ｵﾅｰﾆ時間＝その人本来のｵﾅｰﾆ時間ってことになる
個性=欠点（コンプレックス）
917 ：マロン名無しさん：02/07/27 14:05 ID:y0Uv7G4A
お前らまさか勢い任せで漫画書いてんじゃないだろな！ちゃんと頭で考えながら書けよ！
どうせもう何やってもダメなんだから皆さんダメ人間の憧れであり
バカなダメ人間の安易な逃げ道でもある漫画家、小説家等の
クリエータ系を一緒に目指しませんか？ 正直アホかと一蹴されるでしょう。
でも 何も夢が無いよりマシでしょ？ 何も努力しないよりマシでしょ？
バカなダメ人間の安易な逃げ道でもある漫画家、小説家等の
クリエータ系を一緒に目指しませんか？ 正直アホかと一蹴されるでしょう。
でも 何も夢が無いよりマシでしょ？ 何も努力しないよりマシでしょ？
↑コピペはいいよ
↑コピペはいいよ
▼
（｜）
ﾏﾑｺ
（｜）
ﾏﾑｺ
↑コピペはいいよ
923 ：マロン名無しさん：02/07/27 19:22 ID:W0WHooaI
923 考えて描け。
925 ： ：02/07/27 19:28 ID:g.1mxpQg
『勢いで描く』の意味がわからない・・・・
ドぉーやって勢いで描く！？
ドぉーやって勢いで描く！？
927 ：マロン名無しさん：02/07/27 19:58 ID:6vikdiMk
考えた結果1作も完成しないうちに挫折する志望者のほうが多いと思われ。
勢いでも完成出来る奴のほうが見込みある。
勢いでも完成出来る奴のほうが見込みある。
んな次元の低いハナシしかせんからろくな展開にならないんだよ。大介。
929 ：マロン名無しさん：02/07/27 20:34 ID:HYaIXNrU
少女漫画はもう止めました。なんかすっきりホッとした。
930 ：マロン名無しさん：02/07/27 21:06 ID:IsVZnJ3A
皆さん。大人しく、私のように給与所得者になってマンガは趣味でやれば・・・・。
気長にやってれば、そのうち良いこともあったりして。
何をさておいても前向きに、努力を怠らないこと。人に言えた義理でもないが・・・。
http://www.moon.sphere.ne.jp/yakan/
気長にやってれば、そのうち良いこともあったりして。
何をさておいても前向きに、努力を怠らないこと。人に言えた義理でもないが・・・。
http://www.moon.sphere.ne.jp/yakan/
悪魔の誘いか天使のささやきか
ってとこですな
ってとこですな
暇人の寝言だろう？
全くの正論だけど、正論で抑えの効かない精神状態
だからやっているのであって…
だからやっているのであって…
>>930
(･∀･)ﾂﾏﾗﾅｲｲ!
(･∀･)ﾂﾏﾗﾅｲｲ!
936 ：923：02/07/27 22:42 ID:W0WHooaI
>925
例えば私は話のヒントを思い付いたら、まずキャラを考えたら冒頭を描きはじめるんです。
あとはキャラの性格にまかせて「勢いで」話を進めるんですけど、全体的にノリと勢いなもんだからそうすると最後がまとまらないんです・・それでいつも「この子(主人公)は結局どうしたいの？」なんて聞かれて困ってます（汗）
最後はどうしたいって言う具体的な物がないから・「おっこいつはいいネタだ！早速描こう！」ってんで描いてしまうので、プロットもちゃんとした事ないんです。これが問題なのかな？特にテーマを設けているわけでもないし…
例えば私は話のヒントを思い付いたら、まずキャラを考えたら冒頭を描きはじめるんです。
あとはキャラの性格にまかせて「勢いで」話を進めるんですけど、全体的にノリと勢いなもんだからそうすると最後がまとまらないんです・・それでいつも「この子(主人公)は結局どうしたいの？」なんて聞かれて困ってます（汗）
最後はどうしたいって言う具体的な物がないから・「おっこいつはいいネタだ！早速描こう！」ってんで描いてしまうので、プロットもちゃんとした事ないんです。これが問題なのかな？特にテーマを設けているわけでもないし…
わかってんじゃねえかヴォケ やれ
っつーか半端モンのスレの住民に質問するお前は何なんだ？
っつーか半端モンのスレの住民に質問するお前は何なんだ？
938 ：923：02/07/27 23:00 ID:W0WHooaI
>937
原因はわかってるかもしれないけど解決策が見つからないただの半端者：その923です（泣）
みんなはラストが決まらない時とかないんでしょうか…
そういう時はやっぱり勢いでシメたりしますか？
原因はわかってるかもしれないけど解決策が見つからないただの半端者：その923です（泣）
みんなはラストが決まらない時とかないんでしょうか…
そういう時はやっぱり勢いでシメたりしますか？
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
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ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
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940 ：マロン名無しさん：02/07/27 23:04 ID:txGY6g.6
>938
考えろ
考えて駄目なときは考えるのを止めるんだ
そしてもう一度考えるんだ
それで駄目ならまた止めるんだ
そうして年月が流れて例え90歳で死ぬ間際に
「初めから俺には無理ですた」という結論を出せればいいんだよ
考えろ
考えて駄目なときは考えるのを止めるんだ
そしてもう一度考えるんだ
それで駄目ならまた止めるんだ
そうして年月が流れて例え90歳で死ぬ間際に
「初めから俺には無理ですた」という結論を出せればいいんだよ
結論出ずに死んでも一向に構わんのだが…
このスレに粘着の書き込みが多くなってるってことは
もともとの住人はみんな描いてるのかな？
新人賞の締め切り近づいてるもんな
もともとの住人はみんな描いてるのかな？
新人賞の締め切り近づいてるもんな
944 ：愛蔵版名無しさん：02/07/27 23:53 ID:7UMJBWvs
>>930
の漫画ってさ。自治体とかの冊子に載ってるのみたいだね
の漫画ってさ。自治体とかの冊子に載ってるのみたいだね
(◕ฺ∀◕ฺ)
946 ： ：02/07/28 01:07 ID:???
(･3･)
原稿の上にジュースこぼしたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ!
947 他人の原稿じゃなくて良かったな
>>923
あんた漫画を描くってより、妄想の延長で自分の考えた
萌えキャラ（女作家でもそういうのか？）並べて
喜んでるだけだろ？
だから数ページ漫画っぽい画面にお気に入りの表情描いたら
萎える。後半鉛筆描きで逃げるエロ同人と同じ感覚だな。
今のやり方は目的と手段が全然間違ってるから、それを
漫画家目指す努力なんて勘違いしない方がいいよとマジレス。
あんた漫画を描くってより、妄想の延長で自分の考えた
萌えキャラ（女作家でもそういうのか？）並べて
喜んでるだけだろ？
だから数ページ漫画っぽい画面にお気に入りの表情描いたら
萎える。後半鉛筆描きで逃げるエロ同人と同じ感覚だな。
今のやり方は目的と手段が全然間違ってるから、それを
漫画家目指す努力なんて勘違いしない方がいいよとマジレス。
>923
自分も勢いで描いてた方です。
漫画を描くのに慣れるために、とにかく量を描いてました。
でもある程度の賞はとれてもそっから先に行かないんだよね。
結局テーマが練り切れてないというのが原因でした。
マニュアル的だけど、最初のうちは、
主人公にとって何が問題で、それが何が起こったために、
どう変わって、どう決着ついたのか、
それによって作者が言いたいテーマは何なのか、
単純でもいいから把握して、人に文章で説明できる方がいいです。
ちゃんとまとまらなかったりする時は、
このへんのことがわかってないのが原因です。（自分の場合は）
勢いやキャラ萌えは大切なので、そのへんも失わないで・・・。
自分も勢いで描いてた方です。
漫画を描くのに慣れるために、とにかく量を描いてました。
でもある程度の賞はとれてもそっから先に行かないんだよね。
結局テーマが練り切れてないというのが原因でした。
マニュアル的だけど、最初のうちは、
主人公にとって何が問題で、それが何が起こったために、
どう変わって、どう決着ついたのか、
それによって作者が言いたいテーマは何なのか、
単純でもいいから把握して、人に文章で説明できる方がいいです。
ちゃんとまとまらなかったりする時は、
このへんのことがわかってないのが原因です。（自分の場合は）
勢いやキャラ萌えは大切なので、そのへんも失わないで・・・。
できる人は勢いで描いても煮詰めて描いても面白いんです。
953 ：マロン名無しさん：02/07/28 06:54 ID:KR8jrdYA
勢いで描くプロの代表格は島本和彦だろうな…
ネームがデッサン整ってたら勢いが足りんから描き直せとまで言っている(ｗ
（燃えペンA5版のほうの巻末）
かと思うと、故ちばあきおのようにネームをコマ毎に切り離して並べ替えながら
徹底的に推敲してた人も居る。
…自分に合った方法で描けばいいと思われ。
ネームがデッサン整ってたら勢いが足りんから描き直せとまで言っている(ｗ
（燃えペンA5版のほうの巻末）
かと思うと、故ちばあきおのようにネームをコマ毎に切り離して並べ替えながら
徹底的に推敲してた人も居る。
…自分に合った方法で描けばいいと思われ。
>951
馬鹿。そんなアドバイスわかるわけないだろ。
そういうのは経験してはじめて理解できることだろ。
まして>923はこのスレに泣きついてきてるような他力本願な奴。
頭でわかっても「もしかしたらそんなことしなくてもいいかも」の誘惑に確実に負ける。
だから半端者なんだよ。
>923 は、新米担当がついて、そのアドバイスをホイホイ聞いて、破滅を味わうに12000ﾍﾟﾘｰｶ。
勢いやキャラ萌えの前に自分で考えることを拒否している時点でダメダメ。
つーか、前のﾁｪｯｸ表の内容がボコボコヒットしそうな奴だな、>923 は。母さんに「ご飯まだ？」とか。
馬鹿。そんなアドバイスわかるわけないだろ。
そういうのは経験してはじめて理解できることだろ。
まして>923はこのスレに泣きついてきてるような他力本願な奴。
頭でわかっても「もしかしたらそんなことしなくてもいいかも」の誘惑に確実に負ける。
だから半端者なんだよ。
>923 は、新米担当がついて、そのアドバイスをホイホイ聞いて、破滅を味わうに12000ﾍﾟﾘｰｶ。
勢いやキャラ萌えの前に自分で考えることを拒否している時点でダメダメ。
つーか、前のﾁｪｯｸ表の内容がボコボコヒットしそうな奴だな、>923 は。母さんに「ご飯まだ？」とか。
＞954
＞そういうのは経験してはじめて理解できることだろ。
それはそうなんだ。
「テーマをしぼって」なんて何度言われたか。
言われるたびそれくらいわかってるわいと思ってたけど、
やっぱりわかってないんだよな。できないうちはわからないんだ。
923はとりあえず
＞特にテーマを設けているわけでもないし…
これをなんとかした方が。
ていうか、多分そのキャラなりネタなりを描こうと思った時点で、
意識してなくても923の中になんらかのテーマは絶対あるはず。
それを自分の中で煮詰めて言語化できるくらいにしたらいい。
キャラがはっきりしてるなら、
そのキャラを通じて伝えたいこともはっきりしているはずだから。
＞そういうのは経験してはじめて理解できることだろ。
それはそうなんだ。
「テーマをしぼって」なんて何度言われたか。
言われるたびそれくらいわかってるわいと思ってたけど、
やっぱりわかってないんだよな。できないうちはわからないんだ。
923はとりあえず
＞特にテーマを設けているわけでもないし…
これをなんとかした方が。
ていうか、多分そのキャラなりネタなりを描こうと思った時点で、
意識してなくても923の中になんらかのテーマは絶対あるはず。
それを自分の中で煮詰めて言語化できるくらいにしたらいい。
キャラがはっきりしてるなら、
そのキャラを通じて伝えたいこともはっきりしているはずだから。
連続スマン。
＞キャラがはっきりしてるなら、
そのキャラを通じて伝えたいこともはっきりしているはずだから。
わかりにくかったけど、たとえば、
カッコイイキャラなら、なぜ、どこがカッコイイのか。
そこを煮詰めていくと多分テーマも出ると思う。
例えば名作を出すけどブラックジャックをカッコイイと思うとしたら、
彼のどういう部分がカッコイイのかじっくり考えていくと、
どうしてもテーマに直結していくのがわかると思う。
後は923が考えた「こうだからカッコイイ！」ってのを
最大限に魅せる設定やエピソードを作っていけばいい。
ただここで923の考えるかっこよさが陳腐でつまんないと、
作品もそうなってしまう。これは才能の問題だろうが。
＞キャラがはっきりしてるなら、
そのキャラを通じて伝えたいこともはっきりしているはずだから。
わかりにくかったけど、たとえば、
カッコイイキャラなら、なぜ、どこがカッコイイのか。
そこを煮詰めていくと多分テーマも出ると思う。
例えば名作を出すけどブラックジャックをカッコイイと思うとしたら、
彼のどういう部分がカッコイイのかじっくり考えていくと、
どうしてもテーマに直結していくのがわかると思う。
後は923が考えた「こうだからカッコイイ！」ってのを
最大限に魅せる設定やエピソードを作っていけばいい。
ただここで923の考えるかっこよさが陳腐でつまんないと、
作品もそうなってしまう。これは才能の問題だろうが。
>955>956
そりゃ、あんたがあんた自身に言い聞かせてるだけだろ。
>923の絵柄も方向性もねらってる出版社もわからねーっつーのに。
そんなこと漫画家のﾁｬｯﾄｺｰﾅｰにでも潜り込んで聞けばわかるだろ。
つーかな、>923は、そーやって、アドバイス聞いて、失敗したら絶対に
自分のせいにしねぇタイプ。どこかで「あんなやつの言うこときかなきゃよかった」
とか責任をなすりつけて身の保身を図るタイプだ。レス見ても、自分が失敗しないように
失敗しないようにそんなことばかり考えてるみてぇだよ。考えてることが99%通用しねぇ業界
だってのに、こんなやつが成功するとしたら編集長がつくしかねーよ、マジで。
テーマなんてそんな不的確なこと考えてんだったら、ネットできんだろ？漫画に関する全出版社
の雑誌一覧リストをExcelかなんかで創れや。google検索で1日ありゃできんだろ。
そんで、持ち込みが少ねぇとこ狙えや。コミケ時期を考えて8月12月にエロ原稿描けば載りやすいだろ。
一般なら志望者が少なそうな時期に投稿するとかよー。
頭で考えるってどーゆー解釈したか知らねーけど、いい作品つくろうなんてガキかてめーは。
それは読者を購買意欲高めるためにつかうセリフなんだよ。>923、おめーはもう作家側の立場に
いるんだから、もうちっと現実的な行動しろや。
そりゃ、あんたがあんた自身に言い聞かせてるだけだろ。
>923の絵柄も方向性もねらってる出版社もわからねーっつーのに。
そんなこと漫画家のﾁｬｯﾄｺｰﾅｰにでも潜り込んで聞けばわかるだろ。
つーかな、>923は、そーやって、アドバイス聞いて、失敗したら絶対に
自分のせいにしねぇタイプ。どこかで「あんなやつの言うこときかなきゃよかった」
とか責任をなすりつけて身の保身を図るタイプだ。レス見ても、自分が失敗しないように
失敗しないようにそんなことばかり考えてるみてぇだよ。考えてることが99%通用しねぇ業界
だってのに、こんなやつが成功するとしたら編集長がつくしかねーよ、マジで。
テーマなんてそんな不的確なこと考えてんだったら、ネットできんだろ？漫画に関する全出版社
の雑誌一覧リストをExcelかなんかで創れや。google検索で1日ありゃできんだろ。
そんで、持ち込みが少ねぇとこ狙えや。コミケ時期を考えて8月12月にエロ原稿描けば載りやすいだろ。
一般なら志望者が少なそうな時期に投稿するとかよー。
頭で考えるってどーゆー解釈したか知らねーけど、いい作品つくろうなんてガキかてめーは。
それは読者を購買意欲高めるためにつかうセリフなんだよ。>923、おめーはもう作家側の立場に
いるんだから、もうちっと現実的な行動しろや。
所詮半端者ということか。
>>957
（ ﾟДﾟ）
（ ﾟДﾟ）
そろそろ１０００だねー
半端レスにイライラするのはわかるが、そろそろ次スレつくらないかい？
半端レスにイライラするのはわかるが、そろそろ次スレつくらないかい？
957は語気が荒いだけで923氏の質問にまるで答えてない。
それどころか、955氏に923氏の絵柄や方向性や、狙ってる出版社がわからないのに云々といいながら
自分は923氏に載りやすいとこにエロでも持っていけという始末。
つーか、テーマってそんなたいそうなもんじゃないよ、
分からないかったらシナリオ作りの本でも読みなや。
それどころか、955氏に923氏の絵柄や方向性や、狙ってる出版社がわからないのに云々といいながら
自分は923氏に載りやすいとこにエロでも持っていけという始末。
つーか、テーマってそんなたいそうなもんじゃないよ、
分からないかったらシナリオ作りの本でも読みなや。
962 ：マロン名無しさん：02/07/28 13:30 ID:/fAz6VGw
止めろ！漫画家質問スレ何かに行くな！最近の漫画家は勢い混じりの一人よがりな漫画しか書けない無能な奴らばっかりだ。下手したら一人よがりな漫画を正当化しようする！漫画家は客商売だ、自己満足な漫画を書くな！
>961
あー、悪ぃ悪ぃ。
つーか、漫画家になりてーためにんなよくわかんねー質問したのかと思って
なんだこいつーとか思っちったんよ。
テーマがよかったから漫画家でやってますなんて、んなヤロー俺、みたことねーのよ、マジで。
俺の知り合いみんな妥協しまくって漫画家、っていわれるよーな立場になってっからよ。
テーマなんてマジたいしたことねぇと思う。俺はそんなん簡単な言葉で書いてメモ貼っつけて
あとは気にもしねーけどな。せいぜい「俺、漫画考えて描いてる」気分に浸れるただそれだけだろ。
半端っつーか、初心者かよ？テーマつきつめて漫画家なれるんだったら誰でもなってるって。
漫画家ってもっと泥臭ぇモンだよマジ。部屋汚ねーし。掃除して冷てぇアイスでも食えばいいネタ
思い浮かぶって。テーマなんて考えるのもアホらしいくらいの。そんで、持ち込みの交通費を
どうしたらいいかとか何軒まわれるかとか日程チェックとかしてるほうがまだ1000倍マシだってホント。
あー、悪ぃ悪ぃ。
つーか、漫画家になりてーためにんなよくわかんねー質問したのかと思って
なんだこいつーとか思っちったんよ。
テーマがよかったから漫画家でやってますなんて、んなヤロー俺、みたことねーのよ、マジで。
俺の知り合いみんな妥協しまくって漫画家、っていわれるよーな立場になってっからよ。
テーマなんてマジたいしたことねぇと思う。俺はそんなん簡単な言葉で書いてメモ貼っつけて
あとは気にもしねーけどな。せいぜい「俺、漫画考えて描いてる」気分に浸れるただそれだけだろ。
半端っつーか、初心者かよ？テーマつきつめて漫画家なれるんだったら誰でもなってるって。
漫画家ってもっと泥臭ぇモンだよマジ。部屋汚ねーし。掃除して冷てぇアイスでも食えばいいネタ
思い浮かぶって。テーマなんて考えるのもアホらしいくらいの。そんで、持ち込みの交通費を
どうしたらいいかとか何軒まわれるかとか日程チェックとかしてるほうがまだ1000倍マシだってホント。
962
自分がもうだめだからって他のやつの足までひっぱんなよ
クズか？夏厨か？
自分がもうだめだからって他のやつの足までひっぱんなよ
クズか？夏厨か？
>>962
ひがんでんじゃねえよ(藁
ひがんでんじゃねえよ(藁
966 ：マロン名無しさん：02/07/28 14:21 ID:/fAz6VGw
マニュアル通りに書けって言ってんだよこの無能漫画家が！新人まで毒すきか！？お前ら漫画家が商売だって事忘れてんじゃねぇのか！？頭で計算して書けって言ってんだよ！客のニーズに合わせろって言ってんだよ！自分の願望なんて一切入れるな！
漫画家志望者（半端者）限定のスレ ＰＡＲＴ８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027833664/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027833664/l50
966 基地外ｹﾃｰｲ
966は哀れなヒッキーだな。
か わ い そ う に
次スレ行くか。
か わ い そ う に
次スレ行くか。
970 ：マロン名無しさん：02/07/28 14:30 ID:9OkYBTfI
ゲ ー ム は 一 日 一 時 間
外 で 遊 ぼ う 元 気 よ く
僕 ら の 仕 事 は モ チ ロ ン 勉 強
成 績 上 が れ ば ゲ ー ム も 楽 し い
僕 ら は 未 来 の 社 会 人
外 で 遊 ぼ う 元 気 よ く
僕 ら の 仕 事 は モ チ ロ ン 勉 強
成 績 上 が れ ば ゲ ー ム も 楽 し い
僕 ら は 未 来 の 社 会 人
漫画家よりも、漫画家志望者の方が、
他人の漫画への取り組み方について
説教するのが好き、なのは、何故？
他人の漫画への取り組み方について
説教するのが好き、なのは、何故？
いいからつぎスレ池ヴォケ
973 ：マロン名無しさん：02/07/28 14:59 ID:/fAz6VGw
自分が満足する漫画を書くんじゃなくて、客が満足する漫画を描けって言ってんだよ！・・・まあいい、その内嫌でも自己満が通じない世の中になるさ。せいぜい今の内に小銭でも稼いでなよ糞ＡＣども！
974 ：マロン名無しさん：02/07/28 15:05 ID:Mx/SYSgw
皆どの辺りの雑誌に投稿してるわけ？
＞963
テーマに拘る奴にむかつく気持ちは分かる。
ただ、書き始めの頃って結構ぶれるから
(勧善懲悪とか因果応報とか)大まかに決めるのは悪くないと思うよ
テーマに拘る奴にむかつく気持ちは分かる。
ただ、書き始めの頃って結構ぶれるから
(勧善懲悪とか因果応報とか)大まかに決めるのは悪くないと思うよ
>>968-987
反応するからつけ上がるんですよ？まとめて逝ってらっさい。
反応するからつけ上がるんですよ？まとめて逝ってらっさい。
↑
予言者登場。
予言者登場。
>975
まーな。 でも、所詮大まか程度だよな。
テーマなんてほんと現実味ねーし。
つーか、ヤベェっていつも思うのはよ、そのテーマに沿った雑誌にもってかねー奴多いんだよな。
大人向けの深いテーマを少年誌にもってくとかな。やるんだよなー、憧れの雑誌だとかなんとか
つー理由で。
需要と供給考えりゃ無駄だっつーのに、なんであんなことすんのかマジ理解不能。金持ちの趣味なのか？
一度や二度ならいいけどな。つーか、雑誌にあうジャンル描かねー頑固者多いなーマジ。
漫画描けるくせにやりたがらねーのはマジもったいねーって思うよ。それ妥協しちまえば、こんなスレ
あっちゅー間に抜け出せるよな。
俺の知り合いの一人、アップされた絵より超ヘタなやつだけど、漫画家っつー立場だぜ？
売れてねーけど。もうちっといろんな雑誌調べて読めやーってマジ思う。
素人じゃねーんだからさ。「漫画描きゃそれでいい」なんて小学生でもわかんだろ。
もっと深く活動しろな。金稼げねぇって年でもねーだろ。ちょっときれいな考え捨てるだけでランクアップ
できるって。ま、漫画家なっても、そのあとどーするかは知らねーけどな。
まーな。 でも、所詮大まか程度だよな。
テーマなんてほんと現実味ねーし。
つーか、ヤベェっていつも思うのはよ、そのテーマに沿った雑誌にもってかねー奴多いんだよな。
大人向けの深いテーマを少年誌にもってくとかな。やるんだよなー、憧れの雑誌だとかなんとか
つー理由で。
需要と供給考えりゃ無駄だっつーのに、なんであんなことすんのかマジ理解不能。金持ちの趣味なのか？
一度や二度ならいいけどな。つーか、雑誌にあうジャンル描かねー頑固者多いなーマジ。
漫画描けるくせにやりたがらねーのはマジもったいねーって思うよ。それ妥協しちまえば、こんなスレ
あっちゅー間に抜け出せるよな。
俺の知り合いの一人、アップされた絵より超ヘタなやつだけど、漫画家っつー立場だぜ？
売れてねーけど。もうちっといろんな雑誌調べて読めやーってマジ思う。
素人じゃねーんだからさ。「漫画描きゃそれでいい」なんて小学生でもわかんだろ。
もっと深く活動しろな。金稼げねぇって年でもねーだろ。ちょっときれいな考え捨てるだけでランクアップ
できるって。ま、漫画家なっても、そのあとどーするかは知らねーけどな。
977は哀れなヒッキーだな。
か わ い そ う に
次スレ行くか
か わ い そ う に
次スレ行くか
なぜ>>977が哀れなヒッキーになるのか不明
今日も暑かったからな。
線の切れた奴も出てくるだろうよ
線の切れた奴も出てくるだろうよ
次スレは？
で、>951はそれでデビュー済み？
>>979は966をコピペでしかも自爆か・・・夏だしな
>>982 少しは前を見ろ
967 ：次だ 感謝しろよ？ ：02/07/28 14:23 ID:???
漫画家志望者（半端者）限定のスレ ＰＡＲＴ８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027833664/l50
967 ：次だ 感謝しろよ？ ：02/07/28 14:23 ID:???
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987は哀れなヒッキーだな。
か わ い そ う に
次スレ行くか
か わ い そ う に
次スレ行くか
はーい ヒッキーでーす
次スレ行くか
次スレ行くか
あ、あげちゃったsage