漫画家志望者限定スレPart21☆
思う存分語れ。
過去スレ ⌒Y⌒Y⌒ (｡A｡)
PART1 http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10006/1000663517.html
PART2 http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005287360.html
PART3 http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10082/1008251812.html
PART4 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1011/10117/1011740965.html
PART5 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1017980602/
PART7 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1025/10251/1025188010.html
PART8 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10278/1027833664.html
PART9 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1029/10298/1029819679.html
PART10 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1034/10341/1034148692.html
PART11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039884274/
PART12
PART13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054510298/l50
PART14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061871406/l50
PART14（実際は15） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064789945/l50
PART16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066776479/
PART17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070979754/
PART18 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073337000/
PART19 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075124638/
前スレ
PART20 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076550813/
過去スレ ⌒Y⌒Y⌒ (｡A｡)
PART1 http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10006/1000663517.html
PART2 http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005287360.html
PART3 http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10082/1008251812.html
PART4 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1011/10117/1011740965.html
PART5 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1017980602/
PART7 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1025/10251/1025188010.html
PART8 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10278/1027833664.html
PART9 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1029/10298/1029819679.html
PART10 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1034/10341/1034148692.html
PART11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039884274/
PART12
PART13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054510298/l50
PART14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061871406/l50
PART14（実際は15） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064789945/l50
PART16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066776479/
PART17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070979754/
PART18 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073337000/
PART19 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075124638/
前スレ
PART20 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076550813/
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なんていうか…………春なのはわかるが
>>950はスレ立てぐらいしろよ…('A｀)
>>950はスレ立てぐらいしろよ…('A｀)
>1
とりあえず乙ー。
とりあえず乙ー。
4 ：マロン名無しさん：04/03/03 10:38 ID:3ZkyeJWa
>>1
乙
乙
つーか埋めるなら新スレ立てと誘導やってからしろっつーの、
前スレの>>996-1000よ
前スレの>>996-1000よ
乙。新しくできたんですね。よかったーー。
ギャグ漫画ってあまり絵がうまい人いないっすよね？そっち方面でチャレンジしてみようかと・・・ダメ？？
>>8
何の話かよくわからんが
絵が上手くないのをカバーできるほどのギャグセンスがあるのなら、どうぞ。
実際わざと下手っぽく描いてる人もいると思うけどね。ギャグは絵の個性も重要だし。
一見下手に見える絵でも「笑わせる絵」としての上手さっていうのもある。
何の話かよくわからんが
絵が上手くないのをカバーできるほどのギャグセンスがあるのなら、どうぞ。
実際わざと下手っぽく描いてる人もいると思うけどね。ギャグは絵の個性も重要だし。
一見下手に見える絵でも「笑わせる絵」としての上手さっていうのもある。
ギャグ漫画は面白ければいいとか言われがちだが、何ヶ月かけてもいい投稿で
笑えるものが描けるのは当然。
新感覚なノリを確立すれば大体は賞をくれるが、それが難しい。
笑えるものが描けるのは当然。
新感覚なノリを確立すれば大体は賞をくれるが、それが難しい。
11 ：マロン名無しさん：04/03/03 12:02 ID:m/NCMKu1
ギャグ漫画は大体ヘタウマ絵です
前スレ990
それを成長ととるのは危険だよ。
頭が冷静になっただけ
それを成長ととるのは危険だよ。
頭が冷静になっただけ
いるよな。
一ヶ月前の自分の絵を見て恥ずかしいって自慢する奴。
一ヶ月前の自分の絵を見て恥ずかしいって自慢する奴。
14 ：マロン名無しさん：04/03/03 13:03 ID:m/NCMKu1
見て何も感じないのも危険と思うけどね
某ギャグ漫画家の話では
「今流行っているギャグ漫画を本気で面白いと思っているようじゃギャグ漫画家にはなれない。
どうやってウケを狙っているのかを冷静に分析できるようでないとダメ。」らしい。
面白いものを描くのではなく、ウケるように描くという事か････難しいな。
「今流行っているギャグ漫画を本気で面白いと思っているようじゃギャグ漫画家にはなれない。
どうやってウケを狙っているのかを冷静に分析できるようでないとダメ。」らしい。
面白いものを描くのではなく、ウケるように描くという事か････難しいな。
ストーリーなら絵が上手いってことも売りになるけど
ギャグはできないもんね・・
画力を見せ付けるようなギャグ漫画を読んでみたい気もするけど
ギャグはできないもんね・・
画力を見せ付けるようなギャグ漫画を読んでみたい気もするけど
うすたは絵がうまくてギャグ描いてると思う。ｌギャグセンスもあるとおもう・・・。でもあんな感じのじゃないんだよなーー。
ここでサイボーグ爺ちゃんの登場ですよ
>>18
あれ最初ザ・モモタロウかと思いました
あれ最初ザ・モモタロウかと思いました
ギャグ漫画はネタが絵に負けてはいけないって
いい例だね
いい例だね
ボツネタでもちょっとした設定やキャラなど。
１こや２こは使える部分があるはず。
無駄にはならないと思うんで、思いついたらばんばん描けばいい。
１こや２こは使える部分があるはず。
無駄にはならないと思うんで、思いついたらばんばん描けばいい。
描け描け！
ギャグ漫画で正直笑えるヤツ最近ないな。。。昔は4年1組とか伝染るんですとかウケタが・・・
まったくないってことはないだろ
まぁきびしいジャンルだから人が集まらないんだろうけど
まぁきびしいジャンルだから人が集まらないんだろうけど
ふぁぁぁ・・・。
見てて眠くなるスレだねぇ・・・♪
明日も早いんだからぁ、早く寝なさい、坊やたちぃ・・・☆
見てて眠くなるスレだねぇ・・・♪
明日も早いんだからぁ、早く寝なさい、坊やたちぃ・・・☆
てかうすたって絵が上手いのか？
浜岡のほうがよっぽど上手いと思うんだけど。
浜岡のほうがよっぽど上手いと思うんだけど。
うすたはジャンプで一番画力があるかもしれない
筋肉とか性格に描けてるとこみると美術を専門的に学んだんではないかな
筋肉とか性格に描けてるとこみると美術を専門的に学んだんではないかな
>>27
だれもギャグ作家で一番うまいなんて言ってないだろ
だれもギャグ作家で一番うまいなんて言ってないだろ
>>29
まっさきに名前が挙がったからさ
まっさきに名前が挙がったからさ
>>28
・・・そうか？
・・・そうか？
もうマサルさんを知らない世代が漫画家志望やってるのか…
まあ男塾とかがうすたのバイブルだから、筋肉とか正確…かなあ…
まあ男塾とかがうすたのバイブルだから、筋肉とか正確…かなあ…
サンデーでも今募集してるな。大々的に。
相当使えるギャグ漫画家を獲得したいらしいなぁ。
相当使えるギャグ漫画家を獲得したいらしいなぁ。
オレ昔ギャグ漫画持ち込んだんだけど、まさにパロディに頼りすぎ、そしてマサルさんに影響受けすぎって言われた。
というかギャグ漫画を描いてくる新人はほとんどそんな感じらしい。それで偉そうにしてるらしい。
どっかで見た面白い話よりは、誰も描けないレベルのつまらない話を書けるヤツがギャグ漫画家に向いているそうだ。
だからオレはあきらめた。ギャグ漫画家は天才にしかなれん。
というかギャグ漫画を描いてくる新人はほとんどそんな感じらしい。それで偉そうにしてるらしい。
どっかで見た面白い話よりは、誰も描けないレベルのつまらない話を書けるヤツがギャグ漫画家に向いているそうだ。
だからオレはあきらめた。ギャグ漫画家は天才にしかなれん。
とっちみち才能とかないと無理
39 ：マロン名無しさん：04/03/04 02:37 ID:dd9edLdY
しりあがりは相当下手糞に描いてるね。下手っていうか
ディフォルメだけど。彼の本気が見てみたい気もする。
ギャグかどうかわからんがπ描いてる古屋兎丸も、
パレポリの本気出してた絵はものすごかった。
ディフォルメだけど。彼の本気が見てみたい気もする。
ギャグかどうかわからんがπ描いてる古屋兎丸も、
パレポリの本気出してた絵はものすごかった。
40 ：マロン名無しさん：04/03/04 04:24 ID:9nvCHGNU
古谷も
>>37
そういえば松本人志は「人を笑わせられるヤツは何をやらせても出来る」とか言ってたなあ。
確かに松本とか北野武とかを見るとわかるような気がする。
鳥山明も元々はギャグ漫画家だしな。やっぱりギャグが出来るのは天才のような気がしてきた････････。
そういえば松本人志は「人を笑わせられるヤツは何をやらせても出来る」とか言ってたなあ。
確かに松本とか北野武とかを見るとわかるような気がする。
鳥山明も元々はギャグ漫画家だしな。やっぱりギャグが出来るのは天才のような気がしてきた････････。
ギャグ漫画家はストーリーに転向しても上手く行くことが多いけど、
逆は難しいって言うね。
逆は難しいって言うね。
なんか松本が松本がって…
あいつただがお笑い芸人だよ？えらそうだけど
あいつただがお笑い芸人だよ？えらそうだけど
44 ：マロン名無しさん：04/03/04 08:09 ID:9nvCHGNU
そういえば面白い芸人って絵がうまいのが多いよ
ちゅうか器用な人はだいたいマルチで才能ある
ちゅうか器用な人はだいたいマルチで才能ある
お笑い芸人は漫画家と同じかそれ以上の狭き門だろ…
その業界のトップの一人だぜ。そら鵜呑みにするのもアレだが、軽視したもんでもあるまい
その業界のトップの一人だぜ。そら鵜呑みにするのもアレだが、軽視したもんでもあるまい
>>43
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯｱﾌｫ
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯｱﾌｫ
ま、とりあえず
俺がギャグ漫画で受賞してやるから
五月二週目のジャンプ楽しみにしとけ
俺がギャグ漫画で受賞してやるから
五月二週目のジャンプ楽しみにしとけ
ほうPNは？
映画・小説（芸術、社会を豊かにするもの）＞＞＞＞＞＞＞お笑い＝漫画アニメゲーム（社会に有害、無駄なもの）
>>50
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯｱﾌｫ
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯｱﾌｫ
有名なメディアに対する論文に、お笑い芸人は何をやっても中途半端な立場であることを
仕事にしている人たちであるという件があってだな、
仕事にしている人たちであるという件があってだな、
初投稿しようと思うのですが、使っている原稿用紙に縦２７横１８の枠があって
この中に書けばいいと思ったんですが、よく見ると縦２６．６横１８でした。
やっぱり縦を延長するんでしょうか？なんでこんな微妙な線が入っているのでしょうか？
この中に書けばいいと思ったんですが、よく見ると縦２６．６横１８でした。
やっぱり縦を延長するんでしょうか？なんでこんな微妙な線が入っているのでしょうか？
>>53
意味がわからん。せめてメーカーくらい書け。
意味がわからん。せめてメーカーくらい書け。
>>53
延長しましょう。１ミクロンでもズレてると読んでもらえないので気をつけてね。
延長しましょう。１ミクロンでもズレてると読んでもらえないので気をつけてね。
/￣ l | ／￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
■■-っ ＜ んなこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
ギャグ漫画ってネタ出しにはメチャクチャ苦労する反面、
世間の注目度は低いからね。
実際、１０年以上ギャグ一本でやっている漫画家なんてほとんど
いないんじゃない？４コマを除けば。
うちにある単行本で観た限りでは唐沢なをき位しか見かけないな
世間の注目度は低いからね。
実際、１０年以上ギャグ一本でやっている漫画家なんてほとんど
いないんじゃない？４コマを除けば。
うちにある単行本で観た限りでは唐沢なをき位しか見かけないな
最近のギャグで一番笑ったのは小田扉
どーもです。最近・・つーか前からなのですが。自分の描いた絵がある漫画家と似てると言われ絵柄を変えよう必死になっております。みなさんはありませんか？ちなみに私は田島直の絵を参考に変えようとしています。
参考にして変えたらそっちに似るだけじゃん
わけわからん
わけわからん
田島直て誰
>>60
わかりにくいネタじゃね？
わかりにくいネタじゃね？
>>60
有名所よりあまりしられてない方がいいかと。今時オリジナルな絵柄なんてそうそう描けませんよ。
有名所よりあまりしられてない方がいいかと。今時オリジナルな絵柄なんてそうそう描けませんよ。
まぁでもいい感じにミックスされっかもよ。
>>64
そう思います。でも前スレの田島直って誰？には正直ショック・・・
そう思います。でも前スレの田島直って誰？には正直ショック・・・
ま、オリジナルなんて描けねーていってる奴には
オリジナルの絵なんか描けるわけねーて理屈だ罠
オリジナルの絵なんか描けるわけねーて理屈だ罠
>>66
おやおや・・・？少なくとも新しい絵柄なんざここ最近雑誌で見かけませんが？あなたは描けると・・？見せてもらいたいものですねーー
おやおや・・・？少なくとも新しい絵柄なんざここ最近雑誌で見かけませんが？あなたは描けると・・？見せてもらいたいものですねーー
頭悪いなおまい
描く気が無けりゃほんのわずかな可能性も
０になるって言ってんだよ
描く気が無けりゃほんのわずかな可能性も
０になるって言ってんだよ
>>68
安西先生ですかあなたは？ほんのわずかな可能性に力を使うなら他にまわしますよ。
安西先生ですかあなたは？ほんのわずかな可能性に力を使うなら他にまわしますよ。
>>67の煽り方が某糞コテに酷似
>>71
同一人物でしょ？
同一人物でしょ？
>>72
お前モナ
お前モナ
>>74
同一人物で会話しないで。
同一人物で会話しないで。
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) おまいら
|雲| ｏ o旦~
|￣|―ｕ’
""""""""""
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) もちつけ
|陽| ｏ ヽｺﾄ
|￣|―ｕ’ 旦~
""""""""""
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) おまいら
|雲| ｏ o旦~
|￣|―ｕ’
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|＿|´・ω・`) もちつけ
|陽| ｏ ヽｺﾄ
|￣|―ｕ’ 旦~
""""""""""
>>77
・・・・同じひと・・・？？
・・・・同じひと・・・？？
さっきから何を言ってんだ？
某糞コテさん
某糞コテさん
あーーうざい
旦~ ………(・∀・)…（猫舌）
今更ながら・・
2003年 年間初版発行数ベスト10
1 ONE PIECE
2 HUNTER×HUNTER
3 NARUTO
4 NANA
5 花より男子
6 テニスの王子様
7 REAL
8 ヒカルの碁
9 BLEACH
10 BLACK CAT
10位に注目(;ﾟдﾟ)
2003年 年間初版発行数ベスト10
1 ONE PIECE
2 HUNTER×HUNTER
3 NARUTO
4 NANA
5 花より男子
6 テニスの王子様
7 REAL
8 ヒカルの碁
9 BLEACH
10 BLACK CAT
10位に注目(;ﾟдﾟ)
バカボンド（←何故かまちがいだと言われる）入ってないんだ
つうかほとんどジャンプなんだ
つうかほとんどジャンプなんだ
つか全部集英社？
>>83
バ「ガ」ボンド
バ「ガ」ボンド
集英社内だな。
黒猫は他誌なら看板クラスだな。
黒猫は他誌なら看板クラスだな。
えぇ…?
>85
（←何故か～）の形のはわざと。ガイドライン板参照。
（←何故か～）の形のはわざと。ガイドライン板参照。
>>85
ばーか
ばーか
２ちゃん依存症者ﾊｹｰﾝ
91 ：マロン名無しさん：04/03/05 16:26 ID:3IW2wecj
絵柄がいろんな漫画家とかぶる。
パクってるつもりはないけどかぶる。
新しい絵柄を自分なりに考え抜いても友人に見せると○×みたいと言われる。
見てみたら本当にかぶってる。
もしやもう斬新な絵柄とかないの？描き潰されてるわけですか？
パクってるつもりはないけどかぶる。
新しい絵柄を自分なりに考え抜いても友人に見せると○×みたいと言われる。
見てみたら本当にかぶってる。
もしやもう斬新な絵柄とかないの？描き潰されてるわけですか？
>>91
とりあえずうｐしてみ。
とりあえずうｐしてみ。
>>85
なんかすいません
なんかすいません
95 ：91：04/03/05 17:00 ID:3IW2wecj
漫画家のイラストを見て描くんなら被るのは当たり前｡
まあ真似できるってのも器用な証拠かも｡
デッサンを一度きちんとやると､デフォルメの仕方がわかる｡
手っ取り早くしたいなら､
外国のイラストレーターやアートィスト系からエッセンスを拝借するとか｡
ストーリーに独自性があれば絵が多少似てたって問題ないと思うけど｡
まあ真似できるってのも器用な証拠かも｡
デッサンを一度きちんとやると､デフォルメの仕方がわかる｡
手っ取り早くしたいなら､
外国のイラストレーターやアートィスト系からエッセンスを拝借するとか｡
ストーリーに独自性があれば絵が多少似てたって問題ないと思うけど｡
ばかだなあ、山崎渉だって鳥山絵にクリソツな絵柄なのに
２ちゃんではあんなに人気者じゃないか。
２ちゃんではあんなに人気者じゃないか。
98 ：マロン名無しさん：04/03/05 18:00 ID:ODwAsRXH
絵柄がコロコロくらい、子供っぽいんですけど、どうすればいいですか
絵柄が被ってるぐらいで何を気にするのか
もし人気者になったりしたら「アイツはパクリ！」って言われるかも･･･
と思っているのか･･･
もし人気者になったりしたら「アイツはパクリ！」って言われるかも･･･
と思っているのか･･･
いやどっちかっつーと
絵柄が被ってる事で
人気者になれないかもしれないことを
気にしてるんだろ
絵柄が被ってる事で
人気者になれないかもしれないことを
気にしてるんだろ
わざと個性だすよりマシだよ。
ムカつくパクリっぽいデフォルメ作るのに何時間も考えてるあの漫画家みたいにね。
ムカつくパクリっぽいデフォルメ作るのに何時間も考えてるあの漫画家みたいにね。
>>101
誰かメチャクチャ気になって夜も眠れない
誰かメチャクチャ気になって夜も眠れない
俺も。事実101を読んでから一睡もしてない。
俺は絵を変えるのに成功したつもりだ。
方法
まず、映画雑誌を用意します。
いいと思った俳優をデッサンします。
次に自分のタッチでその俳優を再現しようとします。
似ません。
何故か、誰とも似ていない絵になってます。
これをつづけます。
方法
まず、映画雑誌を用意します。
いいと思った俳優をデッサンします。
次に自分のタッチでその俳優を再現しようとします。
似ません。
何故か、誰とも似ていない絵になってます。
これをつづけます。
ほんとカヨー
やってみれば？
ええい絵なんぞある程度上手ければどうでも良いわ！
ネームネームネーム･･･ああ･･････
ネームネームネーム･･･ああ･･････
売れ線の絵を狙ったら絵なんて被るもんじゃないの
誰とも似ていない絵って「誰も書けない」んじゃなくて
「売れないから誰も書かない」絵なんじゃ…
誰とも似ていない絵って「誰も書けない」んじゃなくて
「売れないから誰も書かない」絵なんじゃ…
自分の絵柄を追い求めるときに「売れるからこういう方向性」っていう基準で決めるか？
プロならともかく、アマのうちはどうなんだろう。
アマのうちからそれくらいハングリーであれってことか。
プロならともかく、アマのうちはどうなんだろう。
アマのうちからそれくらいハングリーであれってことか。
売れるからってんじゃ既存のものにどうしても似通っちゃう気がするんだけど
うけるかどうかで決めるのってデフォルメの度合いとかぐらいじゃないの？
うけるかどうかで決めるのってデフォルメの度合いとかぐらいじゃないの？
自分ならではの絵柄が干すいぃ
いろいろ落書きして見つけだすしかないな
絵柄って大事だよなー
流行も考慮に入れなきゃいかんし
流行も考慮に入れなきゃいかんし
けどもうぶっちゃげ、絵柄の個性のスペースなんてもう無いよね。
漫画家って世代が後ろになるにつれて不利。
漫画家って世代が後ろになるにつれて不利。
それって音楽でも絵画でも言えることだと思うけど。
だから、エンタテ全てにおいて言える。
「後のほうが 不 利 」
「後のほうが 不 利 」
後のほうが不利かもしれないけど、
今は技術や表現方法などは確立されてるから
才能がなくても、ある程度のレベルになる
と、思う
今は技術や表現方法などは確立されてるから
才能がなくても、ある程度のレベルになる
と、思う
なんか今日は個性を否定する香具師が粘着してるな
漫 画 家 諦 め れ ば ？
漫 画 家 諦 め れ ば ？
はーい
>>118
ヽ（｀Д´）ノｲ､ｲﾔﾀﾞ!!!
ヽ（｀Д´）ノｲ､ｲﾔﾀﾞ!!!
自分に個性がないことを自覚してる奴の
自分自身への言い訳っぽいな。
そんなんジジイになるまで探求してそれでも個性が見つからなかったら
死ぬ直前に畳の上でポツリとつぶやけや。
自分自身への言い訳っぽいな。
そんなんジジイになるまで探求してそれでも個性が見つからなかったら
死ぬ直前に畳の上でポツリとつぶやけや。
（・∀・）ｶｺｲｲ！
ヽ（｀Д´）ノだ、ダッテ！オレの考えてたアイディア、全部先越されたんだもん。
ドラゴンボールもNARUTOもガッシュも・・・・・・
ドラゴンボールもNARUTOもガッシュも・・・・・・
200年前のヘタレ浮世絵作家も
「やっべ、写楽なんて香具師が現れたらこれ以上絵柄の個性のスペースなんてねーよ」
とか思ってたんだろうな
「やっべ、写楽なんて香具師が現れたらこれ以上絵柄の個性のスペースなんてねーよ」
とか思ってたんだろうな
っつーか昔のほうが云々言ってるヤツいるけど、
仮にお前がその時代にいたとして、
その後の世代を引っ張っていくようなエポックメイキング的存在になれたとでも思うのか？
時代が云々だから俺には無理、なんて言ってるヤツには到底無理だと思うがね。
仮にお前がその時代にいたとして、
その後の世代を引っ張っていくようなエポックメイキング的存在になれたとでも思うのか？
時代が云々だから俺には無理、なんて言ってるヤツには到底無理だと思うがね。
ヽ（｀Д´）ノ
分かれ道か
じゃな がんばれよ
じゃな がんばれよ
今じゃありふれたネタも生まれた当時じゃ斬新なものだよな
今は開拓のしようがないとかいうのは実力のないやつが言い訳してるだけだろ
今は開拓のしようがないとかいうのは実力のないやつが言い訳してるだけだろ
ん そうな がんばれよ
じゃな
じゃな
そんな風に無理だ無理だって言っても、確実に個性と斬新さをもった新人が
毎年少しずつでも出てきているわけで。
黒猫みたいな没個性が目立ちだしたのはインターネットみたいな情報媒体の普及
でばれやすくなっただけで、昔にも没個性漫画家は存在していたわけで。
悲観的な意見ってのは正しく思える、それは言っている本人にも自覚がなく本人が
悲観的な意見だから納得してたりしている事例は悲観的な意見の半数以上であるわけで。
毎年少しずつでも出てきているわけで。
黒猫みたいな没個性が目立ちだしたのはインターネットみたいな情報媒体の普及
でばれやすくなっただけで、昔にも没個性漫画家は存在していたわけで。
悲観的な意見ってのは正しく思える、それは言っている本人にも自覚がなく本人が
悲観的な意見だから納得してたりしている事例は悲観的な意見の半数以上であるわけで。
日本語ちゃんと書け
ネームしよっと
タバコ吸おっと
前スレにあった、テレビ＋電話＝テレビ電話。
既存のものを組み合わせることで新しい機能を作るっての。それを考えろ。
現在になって既存のネタが増えたことで、ネタを組み合わせた結果で出来る
新しいネタってのは確実に増えている。
まぁ、組み合わせて新しいネタを作るセンスがなかったら黒猫と同類だけど。
既存のものを組み合わせることで新しい機能を作るっての。それを考えろ。
現在になって既存のネタが増えたことで、ネタを組み合わせた結果で出来る
新しいネタってのは確実に増えている。
まぁ、組み合わせて新しいネタを作るセンスがなかったら黒猫と同類だけど。
お前が考えろよ
応援してるぜ
応援してるぜ
俺は自分の描きたいものを描くよ。
オリジナルの絵柄とかはあんまこだわりない。
考えるのは、ストーリーを活かす上で一番はえる絵柄かな。
その結果オリジナルになったら設けもの、みたいな。
考えるのは、ストーリーを活かす上で一番はえる絵柄かな。
その結果オリジナルになったら設けもの、みたいな。
>>127=129=132=133
うっさいよ？
うっさいよ？
まぁアレだとは思ってたけど アレな人だったんだな キミ
みんな応援してるよ（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
「後世になるほどオリジナリティーが開発しにくくなる」云々について
小説・重力ピエロにて
鶴の一声になるようなセリフが出て来たが
忘 れ た
たしかエッシャーの残した言葉だった気がするが....
時間的に余裕の有る人、探して見れ。
小説・重力ピエロにて
鶴の一声になるようなセリフが出て来たが
忘 れ た
たしかエッシャーの残した言葉だった気がするが....
時間的に余裕の有る人、探して見れ。
ちなみに良い言葉だったよ。
結論としては気にするなってことだ。
結論としては気にするなってことだ。
まぁどんな名作でもパクリっぽいのはあるしね。
結局>>124.125.128ってことだろ
ん！そうだね！時にパクリと違うがジャンプの糞野球漫画はなんで￥続くのやら・・・！アレをおもしろいと思う人
が不思議なわけで！・・・といってみる
が不思議なわけで！・・・といってみる
俺は当初からミスフルはそこそこ人気が出ると思ったけどな。
サンデーの植木の法則とかもくだらないけどああいう勢いのあるのノリの漫画はそれなりに客が付くと思ったし。
サンデーの植木の法則とかもくだらないけどああいう勢いのあるのノリの漫画はそれなりに客が付くと思ったし。
ミスフル。でもわらえないし・後黒猫かな。ジャンプのレベルさがったよね？
歌と一緒で今はダメ。
歌と一緒で今はダメ。
さがったよね？っていうかさがった
新人が個性を追求してもろくなことが無い気がする
入社面接に金髪で受ける奴なんていないでしょ
新人が流行から背を向けて自分のやりたい事だけやるなんて傲慢だし見捨てられて当然
そこのところはサラリーマンも漫画家も一緒じゃないの
入社面接に金髪で受ける奴なんていないでしょ
新人が流行から背を向けて自分のやりたい事だけやるなんて傲慢だし見捨てられて当然
そこのところはサラリーマンも漫画家も一緒じゃないの
ま、やっぱまずある程度の結果を出さんとな
若葉マークついてるやつがいきなり峠を攻めたいんですなんつってもざけんなハゲだろ
会社としてはその助手席に座らなあかんわけだし
若葉マークついてるやつがいきなり峠を攻めたいんですなんつってもざけんなハゲだろ
会社としてはその助手席に座らなあかんわけだし
とはいえ、その峠を攻めたい心持ちを忘れちまうとそれもそれでアレなんだろけどね
>>149
だって消そうとしても、どうしても個性が出ちゃうんだもん。
だって消そうとしても、どうしても個性が出ちゃうんだもん。
あのな、個性がないってことは自分の代わりはいくらでもいるってことの証明かつ
自分より何もかもうまい人間はいくらでもいるってことの証明なんだよ。
個性がないってことは同じことで勝負するってことだろ。
受験やると解かるが、同じことで勝負すると、頭がいいと言われても自分の上なんていくら
でもいるってことが解かる。本当にセンターすべて満点の医学部志望がいるってこともわかる。
倍率的にそのぐらいにならなきゃならないわけだ。
大体、髪の毛金髪にするような誰でもやる気があればすぐできる個性なんて意味がないんだよ。
流行ればまねできるわけだから
自分より何もかもうまい人間はいくらでもいるってことの証明なんだよ。
個性がないってことは同じことで勝負するってことだろ。
受験やると解かるが、同じことで勝負すると、頭がいいと言われても自分の上なんていくら
でもいるってことが解かる。本当にセンターすべて満点の医学部志望がいるってこともわかる。
倍率的にそのぐらいにならなきゃならないわけだ。
大体、髪の毛金髪にするような誰でもやる気があればすぐできる個性なんて意味がないんだよ。
流行ればまねできるわけだから
あ間違い：：：：ごめん。
本当に個性がある人は、自分を個性派だとは考えない。
そいつにとってはその絵や話が当たり前だから。
むしろ周りの奴見て、「何でみんなあんな変な絵柄なんだろ？」って思うらしい。
個性は出そうと思って出るモノじゃなくって、いつの間にか自然に出てるモノなんだと思う。
そいつにとってはその絵や話が当たり前だから。
むしろ周りの奴見て、「何でみんなあんな変な絵柄なんだろ？」って思うらしい。
個性は出そうと思って出るモノじゃなくって、いつの間にか自然に出てるモノなんだと思う。
>>156
イイ！
イイ！
荒木も、あの人にとっての絵のスタンダードは西洋絵画であり
話のスタンダードは洋画なんね。更に原点探ると横山光輝らしいが。
個性派って呼ばれてる人たちは、そもそものバックボーン自体が他の奴と違う気がする。
『BAMBI』なんかで独特の筆ペン絵で我が道を行ってるカネコアツシなんかも、
普通の漫画は一切読まない人らしい。読むのは丸尾末広くらいだとか。
ジャンプ新人の中でも異彩を放ってる真波プーはグラフィティアートにどっぷり浸かってるから
ああいう絵になるんだし。まあ、漫画だけ読んでる人間には
普段読んでる漫画の枠の中でしか漫画描けないだろうね。
だからって今更必死こいて映画見まくってももう遅いだろうけど。
話のスタンダードは洋画なんね。更に原点探ると横山光輝らしいが。
個性派って呼ばれてる人たちは、そもそものバックボーン自体が他の奴と違う気がする。
『BAMBI』なんかで独特の筆ペン絵で我が道を行ってるカネコアツシなんかも、
普通の漫画は一切読まない人らしい。読むのは丸尾末広くらいだとか。
ジャンプ新人の中でも異彩を放ってる真波プーはグラフィティアートにどっぷり浸かってるから
ああいう絵になるんだし。まあ、漫画だけ読んでる人間には
普段読んでる漫画の枠の中でしか漫画描けないだろうね。
だからって今更必死こいて映画見まくってももう遅いだろうけど。
真波プーの作品見て、
あぁ個性ってあればそれでいいってもんじゃねぇなー
と、ｵﾓﾀ。
だって別にウケないだろあれ。
いや、今までと違った層の読者がつくのか…？
わからん・・・
あぁ個性ってあればそれでいいってもんじゃねぇなー
と、ｵﾓﾀ。
だって別にウケないだろあれ。
いや、今までと違った層の読者がつくのか…？
わからん・・・
個性も大事だと思うけど、要は売れたもん勝ちだからね。烈火の炎がアニメでやってた時は
そりゃもう見てるこっちが恥しい！でも売れてたんでしょ？いいんでない
そりゃもう見てるこっちが恥しい！でも売れてたんでしょ？いいんでない
156の人。。。感動したよ。。。
>>162
知らぬ
知らぬ
人のことなんてどうでもいい
人意見を聞く事は大事だけど、動くのは自分だしね
そこで取捨選択ですよ
受賞済みスレと比べると、このスレの書き込みは輝きがないな。
なんか幼稚。
なんか幼稚。
だれもきてないし・・・・。つまらないな・・・
>>167
むこうの方が平均年齢高そう？みんないくつー？オレ１６！
むこうの方が平均年齢高そう？みんないくつー？オレ１６！
>>162
真奈美は手塚の真似をしてるだけ
真奈美は手塚の真似をしてるだけ
何歳に見える？坊や
>>169
タメだ。投稿経験ある？
タメだ。投稿経験ある？
ない。
>>172
まだないよー。でも高校のうちにデビューしたい。
まだないよー。でも高校のうちにデビューしたい。
>>172
君は？
君は？
高校のうちにって・・・天才だ
ない
>>178
すっごいね！投稿してるだけでもすごいよ。俺も頑張るよー。お互い頑張ろうー！
すっごいね！投稿してるだけでもすごいよ。俺も頑張るよー。お互い頑張ろうー！
>>162手塚ってよりグラフィティではよくある絵だよ。
NYの街角によくあるスプレー落書き。
NYの街角によくあるスプレー落書き。
もしかして20代って俺だけ？
真剣１０代しゃべり場の会場はここですか？
テーマは「漫画に個性って大事？」
テーマは「漫画に個性って大事？」
>>181
うん。知らんけど。
うん。知らんけど。
>>182
違うと言ったら帰ってくれる？
違うと言ったら帰ってくれる？
俺もぎりぎり２０代
俺も高２までは高校のうちにデビューしたいって思ってたけど、受験やら何やら
いろいろ別なことに必死になっているうちに、そんな急いでプロになりたいとか思わなく
なったな。
青年海外協力隊行こうかと思っているような状態だし。
声優の林原めぐみさんも、昔は急いでプロになりたいとか思ってたけど、看護婦とかやっている
うちに急がなくなったとか言ってた気がする。
俺も高２までは高校のうちにデビューしたいって思ってたけど、受験やら何やら
いろいろ別なことに必死になっているうちに、そんな急いでプロになりたいとか思わなく
なったな。
青年海外協力隊行こうかと思っているような状態だし。
声優の林原めぐみさんも、昔は急いでプロになりたいとか思ってたけど、看護婦とかやっている
うちに急がなくなったとか言ってた気がする。
おまいはもうちっと急げ。
つーか別の道探せ。
つーか別の道探せ。
ぎりぎり20代？ まだまだ大丈夫だよ
188 ：マロン名無しさん：04/03/06 21:08 ID:P7P7qEbt
ぎりぎり20代って20歳ってこと？おっさんのための隔離スレあるよ。
★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場７★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077181444/
★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場７★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077181444/
おっさん言うな
失礼なやつやなー
失礼なやつやなー
投稿も持ち込みもしたことないやつが「志望者」とか言うな・・
志望してる人なら志望者っしょ。
変な意識はやめろよ。
変な意識はやめろよ。
全然上手く描ける様にならない…
涙出てきた。ゆがみはなくなったけど自分の絵を見ていて正直キモイ…
また一からやり直しなのか…
涙出てきた。ゆがみはなくなったけど自分の絵を見ていて正直キモイ…
また一からやり直しなのか…
>>191ネットやる時間があるなら、間違いなく漫画描く時間もある。
変な意識うんぬん以前の問題。志望者なら持ち込み・投稿してて当たり前。
変な意識うんぬん以前の問題。志望者なら持ち込み・投稿してて当たり前。
投稿してる人は投稿者。志望してるだけの人は志望者。
自殺願望があるうちは、まだ死んでないってことだよ。
ツッコむところなんだろうか。
それともマジなんだろうか。
それともマジなんだろうか。
もし投稿して受賞しちゃったら、それで漫画家にでもなったら、
そしたら、そしたら志望者じゃなくなっちゃうじゃないですか！
そしたら、そしたら志望者じゃなくなっちゃうじゃないですか！
い、いいじゃない、それで。
我々は漫画家になりたいのではなく、純粋な漫画家志望者でいたいんだ。
そこらへんを勘違いしないでいただきたい。
そこらへんを勘違いしないでいただきたい。
>>193
変な意識ってのは190のことで俺の問題のことを言ったわけではないんだが
変な意識ってのは190のことで俺の問題のことを言ったわけではないんだが
そうだ。限りある蜜月を汚すでない。
僕らは漫画家志望者でいられる限り、アイデンティティを保ち続けられるんだ。
僕らは漫画家志望者でいられる限り、アイデンティティを保ち続けられるんだ。
長くなるけど俺の考え方を語っていいの？
2ｃｈですからご自由に
今書いてるのかな。どきどきだね。
描きゃ良いってもんでもないけどね
いや、描けば描くほど良いんだけどね
ただ、いくら描いてもアレなら 描きゃ良いってもんでもね なんつうかアレなんだけどね
いや、描けば描くほど良いんだけどね
ただ、いくら描いてもアレなら 描きゃ良いってもんでもね なんつうかアレなんだけどね
かかないよりいいよねー。
本当にいいんですかね？価値観変えちゃいますよ。やめときましょうか？
>>209
漫画だけじゃなくて、文章さえも「書く」ってのは、口だけなのかよー。
漫画だけじゃなくて、文章さえも「書く」ってのは、口だけなのかよー。
ものすごく背中が痒いけど掻かないでおくぜ！
マスでもかいてろYO!
>>212
211が女の子だったらどうするんだ
211が女の子だったらどうするんだ
>>211
ああもう俺がかきたくなるだろ！！
ああもう俺がかきたくなるだろ！！
>>214
そこで漫画を描く。 というオチですよ。
そこで漫画を描く。 というオチですよ。
「本気で」漫画書いてる奴いないかなー
さっきまで「本気で」マスかいてた俺ならダメかなー
だめぷー。
賞獲ったら、横の繋がりとかできるのかな。
漫画かいてる友だち欲しいや。
賞獲ったら、横の繋がりとかできるのかな。
漫画かいてる友だち欲しいや。
賞獲っても書くんだよ。賞関係無い。
それ言うならマスかきも一回出してからが本番見たいなもんだろ。
俺漏れも漫画書き友達とマスかき友達欲しいなー
俺漏れも漫画書き友達とマスかき友達欲しいなー
マスかいてるな。セックスしろ。一人よがりになるな。
>>222
アナル出せ
アナル出せ
さりげなく>>219は名言だと思う。
マスかきが好きな人とHしたくてかくように
漫画描きは好きな編集とHしたくて描くんだよ
漫画描きは好きな編集とHしたくて描くんだよ
226 ：マロン名無しさん：04/03/07 10:54 ID:gNoxdqC9
俺高校中退して今年大検目指してるんだけど、その後は漫画家になりたいんですよ。
専門学校より美大いった方がいいって聞くけど
トーンとか構図とか漫画的な絵とか美大て教えてもらえるの？
あとどこの美大がいいんですか？出来れば国公立で。
専門学校より美大いった方がいいって聞くけど
トーンとか構図とか漫画的な絵とか美大て教えてもらえるの？
あとどこの美大がいいんですか？出来れば国公立で。
関西に漫画学科のある美大あったね。
国公立だと東京芸大しかないけど、独学で合格はまず無理。
美術予備校に３年は通わないと。
めちゃうまの人でさえ浪人するのが普通の世界だから、２浪、３浪、４浪は覚悟。
たぶん東大に入るより難しいと思います。
私立ならピンキリあるけど、下手なとこ行くと、つくってるものは工作レベル。
国公立だと東京芸大しかないけど、独学で合格はまず無理。
美術予備校に３年は通わないと。
めちゃうまの人でさえ浪人するのが普通の世界だから、２浪、３浪、４浪は覚悟。
たぶん東大に入るより難しいと思います。
私立ならピンキリあるけど、下手なとこ行くと、つくってるものは工作レベル。
漫画描きたくて学校いくの？信じられん
漫画描くのたのしー。
こんな気のままじゃプロ無理ですか。そうですか。
こんな気のままじゃプロ無理ですか。そうですか。
>>226
うーん、これから言うことは聞き流してくれ。
高校時代、学校にほとんどこない半引きこもりのやつがいて、公立だったからお情けで学年上がらせて
もらっていた奴がいた。
二言目には、『俺は声優になるから』と言っていた。
何で声優になること＝学校を休んで他人に迷惑かけまくっていい
になるか解からんかった。
そして専門学校行ったんだが、すぐやめた。まぁ、わかってたけど。
夢を逃げるための言い訳にすると、夢でも逃げるようになるってことなんだろうな。
以上、俺の今でも後悔すること。聞き流せ。
うーん、これから言うことは聞き流してくれ。
高校時代、学校にほとんどこない半引きこもりのやつがいて、公立だったからお情けで学年上がらせて
もらっていた奴がいた。
二言目には、『俺は声優になるから』と言っていた。
何で声優になること＝学校を休んで他人に迷惑かけまくっていい
になるか解からんかった。
そして専門学校行ったんだが、すぐやめた。まぁ、わかってたけど。
夢を逃げるための言い訳にすると、夢でも逃げるようになるってことなんだろうな。
以上、俺の今でも後悔すること。聞き流せ。
後悔するのはわかってたのに忠告しなかったことね。
美大って大検いらないの？
大学って名のつく以上いると思うんだが。
あと、国公立なら確かセンターで何教科か満点近く
獲らなきゃならなかった気が
大学って名のつく以上いると思うんだが。
あと、国公立なら確かセンターで何教科か満点近く
獲らなきゃならなかった気が
>229
むしろ有望。
どんなに苦しんでも描けない奴の方が遥かに多い。
むしろ有望。
どんなに苦しんでも描けない奴の方が遥かに多い。
234 ： ：04/03/07 12:17 ID:???
専門学校出の週刊漫画家って結構いるけどな
筆頭が零部・劣化のパクリツインズなんだが、ジャンプでも大御所に数名
筆頭が零部・劣化のパクリツインズなんだが、ジャンプでも大御所に数名
>>232
700点くらいでいいんじゃないの
700点くらいでいいんじゃないの
真波は東京芸大だったよな。
まぁ軽く9割超えたら可能性あるよ。
まぁ軽く9割超えたら可能性あるよ。
237 ：226：04/03/07 14:31 ID:gNoxdqC9
中坊までは成績悪くはなかったと思います。
地方工業高専入って数学と専門科目で挫折して、
向いてないなって考えて、留年もほぼ確定した今、
もう一度夢のために頑張ろう、と思ったんです。
でも専門学校って社会も家族も2chでも凄く評判悪いじゃないですか。
不安なんですよ。評判通りだと辞めてしまうかもしれないし、
まともなスキル身につかないかもしれないから。
地方工業高専入って数学と専門科目で挫折して、
向いてないなって考えて、留年もほぼ確定した今、
もう一度夢のために頑張ろう、と思ったんです。
でも専門学校って社会も家族も2chでも凄く評判悪いじゃないですか。
不安なんですよ。評判通りだと辞めてしまうかもしれないし、
まともなスキル身につかないかもしれないから。
238 ：226：04/03/07 14:37 ID:gNoxdqC9
東京芸大は視野外で。自分には無理そうです。
どんなに努力しても地方国立レベルしかいけないと思うので。
どんなに努力しても地方国立レベルしかいけないと思うので。
てか何回投稿したんだ？
ゼロじゃないよね？
ゼロじゃないよね？
日本で一番、漫画、アニメ、ゲームに力を入れてる大学は、
東京大学（東大）らしいよ。
講師に大友とか井上とかいるらしいぞ。
東京大学（東大）らしいよ。
講師に大友とか井上とかいるらしいぞ。
東京芸大を狙えるやつはこんなスレにはいないよな
本気でやる気があるなら、どんな環境でもやる奴はできるようになるし、
やらない奴はできない。
専門行く奴はなんとなくが多いってだけ。
出来る奴はプロになれる。
やらない奴はできない。
専門行く奴はなんとなくが多いってだけ。
出来る奴はプロになれる。
だ そうです
そりゃそうでしょ。
出来る奴はどんな環境でも出来るんなら、
出来る奴のことなんて話題に上げる必要はないのさ。
問題になるのは、出来ない奴だ。
環境が、できない奴をできる奴に変えることがある。
出来ない奴を出来る奴に変える環境とはなんなんだろう。
そういうことを話してるんだ。
出来る奴はどんな環境でも出来るんなら、
出来る奴のことなんて話題に上げる必要はないのさ。
問題になるのは、出来ない奴だ。
環境が、できない奴をできる奴に変えることがある。
出来ない奴を出来る奴に変える環境とはなんなんだろう。
そういうことを話してるんだ。
>>244
持ち込みとかで不定期でも編集と合って仲良くなっておくといいと思う
持ち込みとかで不定期でも編集と合って仲良くなっておくといいと思う
>>245
美大って国語と社会だったような。
美大って国語と社会だったような。
美大は一番下か一番上かしかランクはない。
偏差値５０ぐらいの、大阪電気通信大学のゲーム学科ってのなら、偏差値的に
中間だからありかもしれない。
多分、ゲーム学科でも似た様なことやるだろう。
偏差値５０ぐらいの、大阪電気通信大学のゲーム学科ってのなら、偏差値的に
中間だからありかもしれない。
多分、ゲーム学科でも似た様なことやるだろう。
こういうバンバンふるいにかけられる勝負世界で
出来ない椰子を環境整備して
出来るようになるまで更正してやる義理など
いったい誰の何処にあるのだろうか？ｗ
出来ない椰子 自力で這い上がれない椰子はポイ捨て
以外にいったい何が？＞244
出来ない椰子を環境整備して
出来るようになるまで更正してやる義理など
いったい誰の何処にあるのだろうか？ｗ
出来ない椰子 自力で這い上がれない椰子はポイ捨て
以外にいったい何が？＞244
ポイ捨て以前に手に取られるまでが勝負のような気がするが。
そおね。 マジ出来ない奴は
ポイ捨て以前だわね。
ポイ捨て以前だわね。
↑おまえのことだよ
>252
ﾊｧ？ 何を根拠にいきなり絡んでくるの？
まあ先の無い自分の道連れが欲しいんだろうけど迷惑だな。
ﾊｧ？ 何を根拠にいきなり絡んでくるの？
まあ先の無い自分の道連れが欲しいんだろうけど迷惑だな。
がんばれよ
成功しなくてもいい
君が健康でいてくれさえすれば それで良いんだ
成功しなくてもいい
君が健康でいてくれさえすれば それで良いんだ
漫画にさ「日常」を描いたものと 「非日常」を描いたものっていう分け方があるとしてさ みんなはどっちを主に書いてるん？ 俺は日常物を書く方、ていうか非日常は書けない、何も浮かばん 非日常物でスカッとする漫画が書きたいと思うのになぁ、うう
で？
り？
浅田農産会長自殺(ﾉД｀)
259 ：マロン名無しさん：04/03/08 09:06 ID:r78/BA/3
誰かこれを漫画に汁
絵が下手＆描くのが遅いとやっぱアシにはなれんよね。。。
とりあえず、銀侍が打ち切られそうだから、もう新人のジャンプでの青年誌系は
あきらめたほうがよさそうだね。
あきらめたほうがよさそうだね。
そういえば 青年ノリ描かせてもらえるか云々って言ってたけど
よく考えたら さらにアンケ取らなきゃならないんだな
よく考えたら さらにアンケ取らなきゃならないんだな
お色気ってアンケ取れんのかね？
取れます
ジャンプだと青年ノリは最初から無理だけどね。
雑誌のバランスがあるから、２，３本青年ノリ漫画のっけていればいい方。
間違っても５本、青年ノリ漫画があるってことはないからね。
荒木が青年ノリだと仮定して、その２個か３個しかない枠のひとつを荒木が常に独占。
さらに小畑がひとつ独占したら、ジャンプだったら妥協してもうひとつ、新人に描かせて
やろうかって気があるかもしれない。
けど、それはたった一つの枠。
毎回１０週打ち切りにしても、３ヶ月に１回しか、新人をデビューさせるチャンスはない。
チャンスをつかんだ新人が人気も得たら、５年間ぐらい別の新人にチャンスがなくなるわけだ。
担当さんも、５年間後どうなっているかわからんから、採らんよ。
雑誌のバランスがあるから、２，３本青年ノリ漫画のっけていればいい方。
間違っても５本、青年ノリ漫画があるってことはないからね。
荒木が青年ノリだと仮定して、その２個か３個しかない枠のひとつを荒木が常に独占。
さらに小畑がひとつ独占したら、ジャンプだったら妥協してもうひとつ、新人に描かせて
やろうかって気があるかもしれない。
けど、それはたった一つの枠。
毎回１０週打ち切りにしても、３ヶ月に１回しか、新人をデビューさせるチャンスはない。
チャンスをつかんだ新人が人気も得たら、５年間ぐらい別の新人にチャンスがなくなるわけだ。
担当さんも、５年間後どうなっているかわからんから、採らんよ。
妄想、お疲れ。
>>260
よく「絵が下手ならアシに応募してプロの下で修行しよう！」なんて聞くけど
そんな未成熟の香具師を雇うものなの？普通。
漫画家だって金払って手伝ってもらう訳だから、いちいちそんな下手糞を
使えるようになるまで育てている暇なんて無いと思うが。
よく「絵が下手ならアシに応募してプロの下で修行しよう！」なんて聞くけど
そんな未成熟の香具師を雇うものなの？普通。
漫画家だって金払って手伝ってもらう訳だから、いちいちそんな下手糞を
使えるようになるまで育てている暇なんて無いと思うが。
給料も違う
>>267
猫よりはいい
猫よりはいい
使えないだけならともかくウザったい奴なら、正直猫のほうが癒されていい
トーンさえ満足に貼れない人もいるしなー。
角度を合わせてなかったりとか、切り方がギリギリすぎたりとか。
しかも本人はちゃんと貼れてると思ってる。
角度を合わせてなかったりとか、切り方がギリギリすぎたりとか。
しかも本人はちゃんと貼れてると思ってる。
>>270
青年誌が弱かった時代にジャンプで連載してた北条司を例にだすのはなぁ。
このスレで○○がそうだからってよく言うけど、その人は先駆者だからそうできるのであって
俺らが開拓された道を行ったって既にもう同じ結果は見込めないんだよ。
しかも、その開拓された道には大勢の自分のような人が群がっている。
その中で飛びぬけた実力を見せても、先駆者以下とみなされる場合が多い。
青年誌が弱かった時代にジャンプで連載してた北条司を例にだすのはなぁ。
このスレで○○がそうだからってよく言うけど、その人は先駆者だからそうできるのであって
俺らが開拓された道を行ったって既にもう同じ結果は見込めないんだよ。
しかも、その開拓された道には大勢の自分のような人が群がっている。
その中で飛びぬけた実力を見せても、先駆者以下とみなされる場合が多い。
僕が言いたいのは絵ね。絵。
銀玉の作画がもし北条司みたいな人だったら生き残れるんじゃないのかなと言ってる。
銀玉の作画がもし北条司みたいな人だったら生き残れるんじゃないのかなと言ってる。
～だったら、～すればの、「たら・れば」妄想話しても仕方ないやん。
他の奴らにグダグダ言われたって、ようは漫画が好きなんだろ？描けよ。
>>276
だから青年誌系の漫画描いて生き残る方法は絵がかなり重要になるって言いたいの。
つまり少年誌で青年誌系の漫画描きたい人は絵をすごくがんばれと言いたい。
挙げた例は妄想だが、そういう人は実際に実行しなきゃだめなんだ。
全て絵ってわけじゃないけどね。
まぁこれは個人的な考えだからもういいけど。
だから青年誌系の漫画描いて生き残る方法は絵がかなり重要になるって言いたいの。
つまり少年誌で青年誌系の漫画描きたい人は絵をすごくがんばれと言いたい。
挙げた例は妄想だが、そういう人は実際に実行しなきゃだめなんだ。
全て絵ってわけじゃないけどね。
まぁこれは個人的な考えだからもういいけど。
俺は実績だと思うがな。
マガジンで明らかに浮いている超能力の漫画あるだろ。
あれが連載できているのは実績がある作者だからという部分が大きいと思う。
マガジンで明らかに浮いている超能力の漫画あるだろ。
あれが連載できているのは実績がある作者だからという部分が大きいと思う。
280 ：226：04/03/09 17:49 ID:4bkjXJHh
読者に媚びて人気取りに走るならやっぱオタク絵ですか？
絵って重要だよ
ヒカルとノートって
すごく小畑に助けられてると思うよ
例えばアイシルみたいないたって普通の絵ならどうだったんだろ？
ヒカルとノートって
すごく小畑に助けられてると思うよ
例えばアイシルみたいないたって普通の絵ならどうだったんだろ？
村田はうまいと思うけど
アイシルが普通？
'`,､('∀`) '`,､
'`,､('∀`) '`,､
普通ってのはブリーチみたいな
糞野郎のことなんじゃ
糞野郎のことなんじゃ
>>281は絵がうまくてアイシルくらいは普通に見えてしまうんだろ
村田くらい描ければすぐデビューできると思うがな
村田くらい描ければすぐデビューできると思うがな
ジャンプの新連載の感想はどうですか？
そして来週の新連載により打ち切られるのは
銀魂？ごっちゃん？
そして来週の新連載により打ち切られるのは
銀魂？ごっちゃん？
ここジャンプスレじゃねえぞ
銀魂に一票
なんかこういう予想って大事な気がしないでもない
なんかこういう予想って大事な気がしないでもない
>>280
オタク絵でもいいが、オタク絵のなかで画力がトップにならなきゃならない。
一万人オタク絵の漫画家志望者を集めて、その中のトップの画力を持たなきゃプロに
ならない。
オタク絵ってのはそのぐらい志望者が群がっている。
オタク絵でもいいが、オタク絵のなかで画力がトップにならなきゃならない。
一万人オタク絵の漫画家志望者を集めて、その中のトップの画力を持たなきゃプロに
ならない。
オタク絵ってのはそのぐらい志望者が群がっている。
オタク絵ってのがよく分からないんだが
萌え絵と同種と考えてOK？
萌え絵と同種と考えてOK？
萌え絵は萌えなくちゃ駄目だろう
途端に目が点のギャグ絵になったり
カクカクした顔はオタク絵だね
カクカクした顔はオタク絵だね
1 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/03/07 00:18 ID:elLqxbAf
今の漫画界を席捲してると言っても過言じゃない、
いわゆる「オタクっぽい」絵ってあるじゃない？
２ちゃんで嫌われるような、スクリーントーンを多用して、
やたら目がでかいあの絵です。
具体的例を出すなら赤松漫画とかエイケンとかブラックキャット
なんかのオタ向け漫画のあの系統の絵。
コピペでｽﾏｿ
こんな感じですかオタク絵
なるほど
今の漫画界を席捲してると言っても過言じゃない、
いわゆる「オタクっぽい」絵ってあるじゃない？
２ちゃんで嫌われるような、スクリーントーンを多用して、
やたら目がでかいあの絵です。
具体的例を出すなら赤松漫画とかエイケンとかブラックキャット
なんかのオタ向け漫画のあの系統の絵。
コピペでｽﾏｿ
こんな感じですかオタク絵
なるほど
藤崎竜もそっちの系統だけど評判は悪くないよな
なんでだろう？
なんでだろう？
封神演技が腐女子にウケたのがすくなからず、ジャンプの方向性に影響を与えただろ。
評判いいとは思えんが
評判いいとは思えんが
あれは絵だけの評価じゃないからじゃない？
ストーリーも元があるだけにしっかりしてた印象
サクラテツはぶっ飛んでたけど
ストーリーも元があるだけにしっかりしてた印象
サクラテツはぶっ飛んでたけど
歴史物が好きだったから封神は好きだった。
ただあのﾄｰﾝの貼り方はあんまり好きじゃ･･･まぁ自分が言える事ではないけど。
ただあのﾄｰﾝの貼り方はあんまり好きじゃ･･･まぁ自分が言える事ではないけど。
藤崎の絵柄はわりとオリジナリティー というか
まぁ 少なくとも個性はあったからだと思う
まぁ 少なくとも個性はあったからだと思う
>>296
封神は８割オリジナルストーリーだぞ。とりあえず好き勝手やりまくって、最後に
つじつまを合わせるという。ラストの女禍編なんて完全オリジナルだし。
まあそれで実際面白かったわけだし、あれだけのキャラを描き分けきったってのは
やっぱり才能だと思う。俺はサクラテツの方が好きだけどねｗ
あのギャグになりきれてない暴走漫画みたいなの好きだ。武士沢みたいな。
封神は８割オリジナルストーリーだぞ。とりあえず好き勝手やりまくって、最後に
つじつまを合わせるという。ラストの女禍編なんて完全オリジナルだし。
まあそれで実際面白かったわけだし、あれだけのキャラを描き分けきったってのは
やっぱり才能だと思う。俺はサクラテツの方が好きだけどねｗ
あのギャグになりきれてない暴走漫画みたいなの好きだ。武士沢みたいな。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058990495/832-
志望者が特有のｲﾀさを振り撒いています
志望者が特有のｲﾀさを振り撒いています
糞コテは糞コテらしく堂々としてろよ
あぼんに引っかからねーだろ？
あぼんに引っかからねーだろ？
302 ：226：04/03/09 21:05 ID:4bkjXJHh
カクカクはしてないし目もそこまで大きくないです。
スクリーントーンなんて使いこなせないし。
なんか腐女子に801描かれそうな絵なんですよ。主役級として描いたキャラクタが。
でも一応男は美男・ブサイク・爺さん・ガキなんでもそれなりに描けます。
ただ女性が魔性っぽいような悪女のようなそんなんしか描けません。
そんなんじゃ少年誌連載無理ぽいかな・・・。
ストーリーは小学生の頃から考えていたもんで結構自信作。
残酷なストーリーですが絵的な残酷さはせいぜいH×H程度。
今からトーンとかいろいろ勉強したいんですよ。ネットで調べながら
独学しようと思ってるんですけど、やっぱり効率悪いですかね？
スクリーントーンなんて使いこなせないし。
なんか腐女子に801描かれそうな絵なんですよ。主役級として描いたキャラクタが。
でも一応男は美男・ブサイク・爺さん・ガキなんでもそれなりに描けます。
ただ女性が魔性っぽいような悪女のようなそんなんしか描けません。
そんなんじゃ少年誌連載無理ぽいかな・・・。
ストーリーは小学生の頃から考えていたもんで結構自信作。
残酷なストーリーですが絵的な残酷さはせいぜいH×H程度。
今からトーンとかいろいろ勉強したいんですよ。ネットで調べながら
独学しようと思ってるんですけど、やっぱり効率悪いですかね？
ｲﾀﾀﾀ
ｱｲﾀﾀ・・・
初めての作品かい？
それなら思い入れのある話は描かないほうがいいと思われ・・
つかうｐスレにうｐしてみて欲しい
初めての作品かい？
それなら思い入れのある話は描かないほうがいいと思われ・・
つかうｐスレにうｐしてみて欲しい
306 ：226：04/03/09 22:54 ID:4bkjXJHh
いや、高校生。文章が幼稚なのは認める。実際馬鹿だし。
学校に絵描いてる友達結構いるけどトーンとか漫画やってる奴皆無。中学校の頃の方が多かった。
そういや漫画サロン板住人はオタ・腐女子向けの絵異常なほど嫌うけど
俺はストーリーがオタ臭くなかったらそれでいいと思うんだが。
キャラ萌えで人気取りに走るのは実力派からしたらムカつくだろうけど。
スキャナないしうｐ出来ん。つーか鉛筆で描いたんで汚い。
そろそろ機材も画材も揃えなきゃならない年齢なんだが近くに画材売ってるような店がない。
鉛筆だけで描いたやつは仲間内でかなり評判良くて自信ついたけど
2chに晒すにはレベル低いからあっても晒しはしないけど。
学校に絵描いてる友達結構いるけどトーンとか漫画やってる奴皆無。中学校の頃の方が多かった。
そういや漫画サロン板住人はオタ・腐女子向けの絵異常なほど嫌うけど
俺はストーリーがオタ臭くなかったらそれでいいと思うんだが。
キャラ萌えで人気取りに走るのは実力派からしたらムカつくだろうけど。
スキャナないしうｐ出来ん。つーか鉛筆で描いたんで汚い。
そろそろ機材も画材も揃えなきゃならない年齢なんだが近くに画材売ってるような店がない。
鉛筆だけで描いたやつは仲間内でかなり評判良くて自信ついたけど
2chに晒すにはレベル低いからあっても晒しはしないけど。
鉛筆が上手くてもペンいれ次第でかなり変わるからわかんないよ。
自信アリみたいだからなんとも言えないが…
自信アリみたいだからなんとも言えないが…
308 ：226：04/03/09 23:59 ID:4bkjXJHh
>>307
そう。だからペン入れしたらどこまで変わってどこまで受けが悪くなるかが怖い。
実際線重ねたり指でぼかしたりっていう描き方してるから、
ペン入れするとそれが出来ないからだいぶ悪くなると思う。
だから早いとこ勉強したいのよ。
そう。だからペン入れしたらどこまで変わってどこまで受けが悪くなるかが怖い。
実際線重ねたり指でぼかしたりっていう描き方してるから、
ペン入れするとそれが出来ないからだいぶ悪くなると思う。
だから早いとこ勉強したいのよ。
やっぱ高校になると、急いだほうがええんかな・・・。
今までは、まだ先のことだしゆっくりでいいや～。と思ってたが。
今までは、まだ先のことだしゆっくりでいいや～。と思ってたが。
またいいキャラが現れたなあ
いいキャラが現れるのはいいんだが、漫画が完成するまでいてくれないのがネック。
いいキャラが現れるのはいいんだが、漫画が完成するまでいてくれないのがネック。
かなり気になるな…226の絵がみて見たい。
おそらく同人絵な阿寒
高校生なら大学は行っとけよ。資金はあるのに大学行かずに
漫画家目指すってなったら転落人生まっしぐらだから。
まあ漫画板じゃなくてネットウォッチ板に個人スレが立つのも
ある意味おいしいかもしれんが。
漫画家目指すってなったら転落人生まっしぐらだから。
まあ漫画板じゃなくてネットウォッチ板に個人スレが立つのも
ある意味おいしいかもしれんが。
人はどういう状況に感動するのか？とか
売れてる漫画はどういったシーンが面白いのかを冷静に分析して骨組みを作る
そんで自分テイストを背景として加えると
そういう乾燥したぬくもりの無い漫画を描くぞ！
売れてる漫画はどういったシーンが面白いのかを冷静に分析して骨組みを作る
そんで自分テイストを背景として加えると
そういう乾燥したぬくもりの無い漫画を描くぞ！
高校に入ったらマンガかいてるヤツが見つかるって書き込みあったけど、
俺なんて高校どころか大学に行ってもみつからないぞ。
なんでだ。
俺なんて高校どころか大学に行ってもみつからないぞ。
なんでだ。
人前で漫画描くなんて言わない
どうせ言ったら見せろって言ってくるし
どうせ言ったら見せろって言ってくるし
それはそう
こういう事いうのもなんだけど、
「も俺漫画かいてるよ！」とか主張してくるヤツにかぎって
常にニヤけ顔のオタクだったり妙に自己主張激しかったり、
人格的にうざったいヤツが多い。
俺は単純に漫画の話をしたいだけなのにさ。
「も俺漫画かいてるよ！」とか主張してくるヤツにかぎって
常にニヤけ顔のオタクだったり妙に自己主張激しかったり、
人格的にうざったいヤツが多い。
俺は単純に漫画の話をしたいだけなのにさ。
も俺 ってなんだ。
俺も ね。
俺も ね。
仲良くしてやれよ
漫画家としての価値はだいたい同じぐらいなんだし
漫画家としての価値はだいたい同じぐらいなんだし
高校で授業中に描いてる香具師そういやいたな。
見せて貰ったけど話はともかく、顔が正面と斜め４５°と真横と真後ろって
だけで大変なことになってた。
見せて貰ったけど話はともかく、顔が正面と斜め４５°と真横と真後ろって
だけで大変なことになってた。
漫画描きとしてのスキルでは俺より上のヤツなんていくらでもいるんだけど、
なんかもう人格的にダメなヤツはそもそも反りが合わないからダメなんだよなぁ。
昔はそういうのとも適当に合わせて付き合っていけたんだけど、
最近はなんか面白くもないギャグとかを聞かされるだけでもものすごい疲れる。
クールな漫画描き友達が欲しいよ。
ここで言ってもしょうがないことだけど。
なんかもう人格的にダメなヤツはそもそも反りが合わないからダメなんだよなぁ。
昔はそういうのとも適当に合わせて付き合っていけたんだけど、
最近はなんか面白くもないギャグとかを聞かされるだけでもものすごい疲れる。
クールな漫画描き友達が欲しいよ。
ここで言ってもしょうがないことだけど。
クールというか分別があるというか知性があるというか
そういうのは凄くわかるけど、
それって理想の恋人に対して色々妄想働かせるのと同じようなものなんだよな。
お互い高め合えるライバルのようなものが欲しいってのは凄く分かる。
それって理想の恋人に対して色々妄想働かせるのと同じようなものなんだよな。
お互い高め合えるライバルのようなものが欲しいってのは凄く分かる。
漏れもそうだＹＯ。
話し合いになったときお互いにアドバイスしあうんだけど、
「ここは絶対こうだ！」とか「お前そこはこうしろ」とか
一方的過ぎて疲れる…何だか良くわかんない妙なこだわりを語られたり…
話し合いになったときお互いにアドバイスしあうんだけど、
「ここは絶対こうだ！」とか「お前そこはこうしろ」とか
一方的過ぎて疲れる…何だか良くわかんない妙なこだわりを語られたり…
326 ：226：04/03/10 01:20 ID:VS2U+1Uc
正直、同人絵。といっても同人絵ってのがよくわからないけども。
漫画もあまり読まないからわからない。
ジャンプでいえばテニスの王子様とか黒猫みたいなのだよな？
オタクはだいたいクラスとかで目立たない分仲間内で自己主張が激しいネ。
発散なんだろうけどうざいわなぁ。俺はオタクと話すのも我慢できるし
悪ぶってるバカからのからかいも笑って流せる。
でもやっぱ話してて疲れない常識人のライバルみたいなのが欲しいわ。
漫画もあまり読まないからわからない。
ジャンプでいえばテニスの王子様とか黒猫みたいなのだよな？
オタクはだいたいクラスとかで目立たない分仲間内で自己主張が激しいネ。
発散なんだろうけどうざいわなぁ。俺はオタクと話すのも我慢できるし
悪ぶってるバカからのからかいも笑って流せる。
でもやっぱ話してて疲れない常識人のライバルみたいなのが欲しいわ。
漫画ばっかり読んでるから、ありきたりなネタしか出てこないんだよ
N速行って見ろ
ネタの宝庫だぞ
N速行って見ろ
ネタの宝庫だぞ
図書館の方でネタ捜すのっていいな。静かだし映画も見られるし。最高だ。
２ちゃんばっかりやってるから、ありきたりなネタしか出てこないんだよ
図書館行って見ろ
ネタの宝庫だぞ
図書館行って見ろ
ネタの宝庫だぞ
図書館ばっかり行ってるから、ありきたりなネタしか出てこないんだよ
漫画を読んで見ろ
ネタの宝庫だぞ
漫画を読んで見ろ
ネタの宝庫だぞ
図書館ばっかり行ってるから、ありきたりなネタしか出てこないんだよ
股間をコスって見ろ
ネタの宝庫だぞ
股間をコスって見ろ
ネタの宝庫だぞ
>>326
そうそう、まさにそれ。
そうそう、まさにそれ。
334 ：226：04/03/10 02:51 ID:VS2U+1Uc
黒猫やテニスみたいに美形だけしか描けないってわけではないんだけど、
やっぱ俺の絵も同人絵に分類されるだろうなぁ。俗に言う清純美少女描けないけど。
んで小学校から考えてたストーリーてのは架空戦争モノ。
時代は中世で舞台はヨーロッパみたいなとこ。ファンタジーじゃなくて、
一切特殊な能力とかない。
策略と外交と戦争、ドロドロした裏切りとか暗殺とか政争とかがメイン。
タイマンもあることはあるけど、おまけ程度。
てかどっかのスレに同じこと書き込んだ覚えあるしもう書くのだるい。
俺は歴史オタだから服装・装備・道具は
中世に実際にあったようなものを描いていきたいと思います。
でも髪型は当時のもの描くとダサすぎだからやめておこうかな、と。
雨上がり決死隊蛍原を短くしたような髪型じゃ流石に読者ついてこない気がするんで・・
やっぱ俺の絵も同人絵に分類されるだろうなぁ。俗に言う清純美少女描けないけど。
んで小学校から考えてたストーリーてのは架空戦争モノ。
時代は中世で舞台はヨーロッパみたいなとこ。ファンタジーじゃなくて、
一切特殊な能力とかない。
策略と外交と戦争、ドロドロした裏切りとか暗殺とか政争とかがメイン。
タイマンもあることはあるけど、おまけ程度。
てかどっかのスレに同じこと書き込んだ覚えあるしもう書くのだるい。
俺は歴史オタだから服装・装備・道具は
中世に実際にあったようなものを描いていきたいと思います。
でも髪型は当時のもの描くとダサすぎだからやめておこうかな、と。
雨上がり決死隊蛍原を短くしたような髪型じゃ流石に読者ついてこない気がするんで・・
とりあえず、俺は短編で台詞を読まなきゃストーリーの概要が理解できない
ものは読み飛ばす。
多いよ。こういう人
ものは読み飛ばす。
多いよ。こういう人
>>335
訳わからん、台詞で概要理解させないで何でわからせるんだよ？
訳わからん、台詞で概要理解させないで何でわからせるんだよ？
絵だよ絵
1P目からモノローグ多いとよまない。
戦争が起こって世界がぶっ壊れて
そこを治める新しい王が現れて
それに対抗する反乱軍が・・
とかって説明がしょっぱなからあると
激しく萎える(´・ω・`)
そこを治める新しい王が現れて
それに対抗する反乱軍が・・
とかって説明がしょっぱなからあると
激しく萎える(´・ω・`)
テンポが良くて長ったらしくなけりゃモノローグやナレーションから入るのは
有りだと思うがなあ。
有りだと思うがなあ。
最初のモノノーグの内容を活かしきった短編ってみたことない。
モノノーグ入れると情報量が多くなりすぎる
モノノーグ入れると情報量が多くなりすぎる
絵で表現しようよ
せっかく漫画なんだから
せっかく漫画なんだから
モノローグから入っても読みたいと思わせるには
相当画力があるか自分の好みの絵柄かだな。
相当画力があるか自分の好みの絵柄かだな。
モノローグ入れるにしてもいきなりは(･A･)ｲｸﾅｲ
数ページ経ってから読者が知りたいと思う情報を
徐々にってのが理想と思う俺は口だけ
数ページ経ってから読者が知りたいと思う情報を
徐々にってのが理想と思う俺は口だけ
ナレーションから入るの上手い作家で思い付くのは竹本泉かな。
よみきりもの(3)の「さまよえる王様」とか上手くオチに繋がってるし。
モノローグから入るのは少女漫画系だと普通じゃないか？
よみきりもの(3)の「さまよえる王様」とか上手くオチに繋がってるし。
モノローグから入るのは少女漫画系だと普通じゃないか？
>>343
逆に俺は漫画であるからこそ言葉で表現することを忘れてはいけないと思う。
少ない言葉だからこそ、その一文字一文字が呼吸をしてなきゃいけない、というか。
小説では状況描写や背景の説明にかなりの文章量を消費しなくちゃいけないけど、
漫画ではそれを自然な風景として描写することができるからね。
逆に俺は漫画であるからこそ言葉で表現することを忘れてはいけないと思う。
少ない言葉だからこそ、その一文字一文字が呼吸をしてなきゃいけない、というか。
小説では状況描写や背景の説明にかなりの文章量を消費しなくちゃいけないけど、
漫画ではそれを自然な風景として描写することができるからね。
最初はなぞなぞ程度の抽象文で
ラストまで読んではじめて
世界観や設定、キャラの目標が分かるってのはどうかね？
ラストまで読んではじめて
世界観や設定、キャラの目標が分かるってのはどうかね？
>>339の内容だったら、文章にせず、廃墟のなか兵士が走っていくってだけでいいと思う。
あとは、兵士が「あらためて見るとひどいありさまだな、もう戦いたくないもんだ」「だからってあの男に支配されたままでいいのか？」
って台詞を言わせればそれいいって感じかな。
あとは、兵士が「あらためて見るとひどいありさまだな、もう戦いたくないもんだ」「だからってあの男に支配されたままでいいのか？」
って台詞を言わせればそれいいって感じかな。
>>339
おれそれ漫画賞に出そうと考えてたのに～
でもおれの場合はもとの世界が続いてるように見せかけといて
実は滅びた後だったみたいな
城の絵をクライマックスで後ろに引かせると城下町は実は廃墟だったとか
説明下手だから何言ってるか分からんか･･･
おれそれ漫画賞に出そうと考えてたのに～
でもおれの場合はもとの世界が続いてるように見せかけといて
実は滅びた後だったみたいな
城の絵をクライマックスで後ろに引かせると城下町は実は廃墟だったとか
説明下手だから何言ってるか分からんか･･･
>>350
リヴァイアサンみたいな感じってこと？
リヴァイアサンみたいな感じってこと？
一番下のしかわからん。
答えは?
答えは?
改蔵スレにまとめられてたべ
一般ウケする漫画を描きたい
いつもワンピをバカにしてるが
あーゆー読者が望んでるもの察知するのって結構難しい
いつもワンピをバカにしてるが
あーゆー読者が望んでるもの察知するのって結構難しい
一般読者の立場になって考えればいいじゃないかv
ｄａｒｅもがそうやって描いてると思う 。
いや、オリジナルを追求してたら
どうもマニアックな雰囲気になる
どうもマニアックな雰囲気になる
359 ：226：04/03/10 21:52 ID:VS2U+1Uc
俺のは世界滅びないな・・・。てか、現代戦争なら世界滅びることも
あるだろうが中世の戦争でどうやって世界が滅びるの？魔法？モンスター？
戦争ものなら現実的な方がいいだろ・・・。
タイマン重視ならそれでもいいだろうけど、戦争っていうのは集団vs集団で、
互いに殺し合う以外にもいろいろな解決法あるし・・・。
暗殺や寝返りとか密約外交とかあるからこそ面白いんじゃね？
あるだろうが中世の戦争でどうやって世界が滅びるの？魔法？モンスター？
戦争ものなら現実的な方がいいだろ・・・。
タイマン重視ならそれでもいいだろうけど、戦争っていうのは集団vs集団で、
互いに殺し合う以外にもいろいろな解決法あるし・・・。
暗殺や寝返りとか密約外交とかあるからこそ面白いんじゃね？
短編じゃ無理
361 ：226：04/03/10 22:22 ID:VS2U+1Uc
>>359
実際同人ウケの絵でそんな現実的な
中世戦争モノやられてもな…。
絵に説得力がないと…。
それ以前に中世戦争モノかぁ…読みきりだろ…。
俺なら読みきりにするならもっと別のきりくちでいくけどなぁ。
読みきり漫画でべつに暗殺とか寝返りとかどうでもいい。
つーかせいぜい１つだろエピソードとして入るの。
描き始めたばっかの奴はなんでこうムダにでかい話描こうとすんのかね。
まぁとりあえずネームかいてみな。
普通に描いたら絶対つまらないものできあがるから。
実際同人ウケの絵でそんな現実的な
中世戦争モノやられてもな…。
絵に説得力がないと…。
それ以前に中世戦争モノかぁ…読みきりだろ…。
俺なら読みきりにするならもっと別のきりくちでいくけどなぁ。
読みきり漫画でべつに暗殺とか寝返りとかどうでもいい。
つーかせいぜい１つだろエピソードとして入るの。
描き始めたばっかの奴はなんでこうムダにでかい話描こうとすんのかね。
まぁとりあえずネームかいてみな。
普通に描いたら絶対つまらないものできあがるから。
ああああ～やっと、ネームおわったー！！
しかし読み返してみると終りの方の展開が異様にシュールになってるな…
最初は気に入らなくて２回くらい手直しした作品なんだが。
まあ、面白いかつまらないかは自分でも良くわからないんで（W
持込で編集さんに意見を聞くことにするよ。
しかし読み返してみると終りの方の展開が異様にシュールになってるな…
最初は気に入らなくて２回くらい手直しした作品なんだが。
まあ、面白いかつまらないかは自分でも良くわからないんで（W
持込で編集さんに意見を聞くことにするよ。
持ち込み行くときはどれくらい前に予約するものなんですか？
1週間くらいでいいですか？
1週間くらいでいいですか？
なんでこのスレの住民はそんなに持ち込みを怖がってるんだ
持ち込み、めちゃくちゃ緊張したなあ。
みんなボロクソ言われるって言うけど、そんなこと無いよ。
みんなボロクソ言われるって言うけど、そんなこと無いよ。
今日映画観てきた。感動した。
どこに感動させられたか、それは音楽だった。
さて……この発見、漫画にどう反映させるか…。
どこに感動させられたか、それは音楽だった。
さて……この発見、漫画にどう反映させるか…。
ち、ちん、ちん、ちん、ちんぴょろすぽーん！
ヒントはこれ。
ヒントはこれ。
伊藤家の食卓で昔やってた、中世戦争モノの裏技
「乱世の元凶は悪の王でも悪魔でもなくて『神』」
「乱世の元凶は悪の王でも悪魔でもなくて『神』」
なんか、地下深く掘られた垂直坑道かなんかの内部の集落に
人がすんでて､少年達が太陽を見に行くって言う読み切り、題名知りませんかね｡
さっき考えたネタと若干被り気味だって気付いて､確かめたいんですけど…
（「このマンガ何だっけ」的なスレも見つからなかったもので）
人がすんでて､少年達が太陽を見に行くって言う読み切り、題名知りませんかね｡
さっき考えたネタと若干被り気味だって気付いて､確かめたいんですけど…
（「このマンガ何だっけ」的なスレも見つからなかったもので）
小学館に持ち込む事を考えて描いているのですが、
デジタル原稿は好まれないとい話を聞くのですがそのあたりはどうなのでしょうか？
デジタル原稿は好まれないとい話を聞くのですがそのあたりはどうなのでしょうか？
>>371
そのネタ、椎名誠の「アド・バード」だな、まるで。
そのネタ、椎名誠の「アド・バード」だな、まるで。
デジタル原稿はまずいんじゃないかと思われ
当然出力してもらって持っていきますが
>>362
まぁ・・・わかる。そりゃぁ俺もこんな馬鹿みたいに
設定考えて蒼天航路以上に長引きそうな漫画、漫画家デビューできても描く気ない。
まず物語に画力が追いついてない。しかも一般人受けしなさそう。
時間があれば趣味で描きたいってだけ。
友人に見せたのって物語の中の１つのエピソードをまとめたやつが受けたんだし。
主人公が英雄と呼ばれて民に慕われて、大勢の部下がついて来てくれていることにより、
責任感と情が生まれて、かつてのような冷酷さや果断さが
欠けてしまったことによる主人公の葛藤と仲間の励まし、
そしてこれからも戦い抜くという決意が主で、戦争シーンは少なかった。
実際、友人に戦争の画写を練習した方がいいって言われたし。
読みきりの戦争モノってどう面白くするんだ？ストーリー教えて。
まぁ・・・わかる。そりゃぁ俺もこんな馬鹿みたいに
設定考えて蒼天航路以上に長引きそうな漫画、漫画家デビューできても描く気ない。
まず物語に画力が追いついてない。しかも一般人受けしなさそう。
時間があれば趣味で描きたいってだけ。
友人に見せたのって物語の中の１つのエピソードをまとめたやつが受けたんだし。
主人公が英雄と呼ばれて民に慕われて、大勢の部下がついて来てくれていることにより、
責任感と情が生まれて、かつてのような冷酷さや果断さが
欠けてしまったことによる主人公の葛藤と仲間の励まし、
そしてこれからも戦い抜くという決意が主で、戦争シーンは少なかった。
実際、友人に戦争の画写を練習した方がいいって言われたし。
読みきりの戦争モノってどう面白くするんだ？ストーリー教えて。
>少年達が太陽を見に行く
手塚賞とって月刊の増刊に載った漫画であったような。
エレファントユースも何となく似てる。
手塚賞とって月刊の増刊に載った漫画であったような。
エレファントユースも何となく似てる。
定番とまでは言わないけどそこそこよくあるネタだな ＞地下で育って地上に
漫画じゃないけどCGネットワーカーズ自選集って本でもそういう設定の絵見たこと有る。
逆に上空数千mで育って地上に降りるパターンも有り。
漫画じゃないけどCGネットワーカーズ自選集って本でもそういう設定の絵見たこと有る。
逆に上空数千mで育って地上に降りるパターンも有り。
ドラゴンヘッドだって、最初はトンネルの中に閉じ込められていて外の世界はどうなっているか？
って感じだから似ているな。
って感じだから似ているな。
映画は糞もいいとこだったけど
正直、自分を閉じ込めている殻の中から出たい。
もしくは｢外｣の世界を見てみたい。てな設定多すぎ。
｢自分｣だからこそ表現できる物語っていうのを考えようや。
>>367
擬音語、擬態語により物語の雰囲気、空気を巧く読者に伝える・・・くらいかな？
これを巧く使える漫画家は結構少ないね。擬音語擬態語は文字を｢書く｣ではなく｢描く｣。
今となっては当たり前か。
もしくは｢外｣の世界を見てみたい。てな設定多すぎ。
｢自分｣だからこそ表現できる物語っていうのを考えようや。
>>367
擬音語、擬態語により物語の雰囲気、空気を巧く読者に伝える・・・くらいかな？
これを巧く使える漫画家は結構少ないね。擬音語擬態語は文字を｢書く｣ではなく｢描く｣。
今となっては当たり前か。
テーマが「自由」とかだとそういう話になりがちだよなぁ。
でもまぁ強くなりたいだ、何かを得たいだ少年漫画とかだと
その辺はほとんどかぶってるしなぁ。
どんだけそれを自分味にできるかってとこだな。
でもまぁ強くなりたいだ、何かを得たいだ少年漫画とかだと
その辺はほとんどかぶってるしなぁ。
どんだけそれを自分味にできるかってとこだな。
ごん！がん！ががががが・・・って擬音をまんまゴシックの太字で書いてた漫画あって、
あー・・・やっぱだめだなぁて思ったよ。すんげー大事だと思った。
そういえばフォントって結構大事だよね。擬音・擬態に使うのは間違いだけど、
フォントで口調とか雰囲気とかまで結構伝えれる気がする。
ボケ役の女とかだと丸くしたり、渋い日本系キャラだと行書体や楷書体にしたり。
あー・・・やっぱだめだなぁて思ったよ。すんげー大事だと思った。
そういえばフォントって結構大事だよね。擬音・擬態に使うのは間違いだけど、
フォントで口調とか雰囲気とかまで結構伝えれる気がする。
ボケ役の女とかだと丸くしたり、渋い日本系キャラだと行書体や楷書体にしたり。
編集が使える奴かどうかにかかってくるな、写植は…
描き文字の字体は確かに俺も結構気を使う所だな。
描き文字の字体は確かに俺も結構気を使う所だな。
みなさんどうもです。
>>373
お、読んでみよ｡
>>377
月刊の増刊かァ。チェックできないなあ。多分それ読んでないですし｡
なんか、コミッカーズとかマイナー誌だった気もしなくは無い｡田中達之風と言うか。
エレファントユース…より前ですね｡
>>378-383
定番ですな。燃えるけど｡
なんか、夏至だかになると、年に一度だけ太陽光が垂直坑道に入射するみたいな
ファクターがあったような…。
>>373
お、読んでみよ｡
>>377
月刊の増刊かァ。チェックできないなあ。多分それ読んでないですし｡
なんか、コミッカーズとかマイナー誌だった気もしなくは無い｡田中達之風と言うか。
エレファントユース…より前ですね｡
>>378-383
定番ですな。燃えるけど｡
なんか、夏至だかになると、年に一度だけ太陽光が垂直坑道に入射するみたいな
ファクターがあったような…。
これから３年間、研究室に引きこもりにならなきゃならなくなったので、漫画家になるの
諦めます。
これだけは言わせて。
漫画家本気で目指すなら、大学で理系選ぶのはやめようね。
諦めます。
これだけは言わせて。
漫画家本気で目指すなら、大学で理系選ぶのはやめようね。
ワタクシも理系大学生です
大変だけどやれないことは無い
気のせいか・・
大変だけどやれないことは無い
気のせいか・・
３年引き篭もるって時点で学部生じゃねぇだろ
それなのに比べてる>>389は
それなのに比べてる>>389は
ﾆﾔﾆﾔ
研究室に引きこもるって意味がわかってない奴がいるな
べつに漫画屋なんて、大学卒業してからでも、就職や主婦しながらでも、なれるよ
あきらめる理由になってない
そんな漫画屋いくらでもいるからあきらめることないと思うよ
ほったゆみも大学二年の子持ちの40代後半だし、鳥山も会社リストラされて漫画屋なったしね
あきらめる理由になってない
そんな漫画屋いくらでもいるからあきらめることないと思うよ
ほったゆみも大学二年の子持ちの40代後半だし、鳥山も会社リストラされて漫画屋なったしね
鳥山明リストラだったのか・・会社員だったのは知ってたけど。
>>350
激しく遅ﾚｽだが、ダーククロニクルだね。
激しく遅ﾚｽだが、ダーククロニクルだね。
てか諦めたとかイチイチ書かんでいいから
それより
393はなぜわざわざ
一行づつ空けているのかが気になるｗ
393はなぜわざわざ
一行づつ空けているのかが気になるｗ
いや、理系はきついって大切な情報だろ。俺は文型だけど、理系の方がオタクっぽい印象あるし
＞382
＞｢自分｣だからこそ表現できる物語っていうのを考えようや。
設定は似てても自分なりの表現をすることは出来るだろ？
＞｢自分｣だからこそ表現できる物語っていうのを考えようや。
設定は似てても自分なりの表現をすることは出来るだろ？
文系って、もし漫画家駄目だった時どこに就職するの
親父の会社
流れていくパンを一日中チェックし続けるお仕事
>>399
そりゃぁ出来るけど、やっぱり読者は｢またか｣って思ってしまう。
レベル高かったらいいけど、表現力高くないとオリジナリティ出せないよ。
短編にするにはお手頃だけどね。外の世界を夢見る主人公が何かを求めて旅する話。
実は俺も刺激されて今短編製作中。物語は、中年のリーマンたちが、もう一度、
バンドを組んで自分たちの夢を追い始めるっていう感じか。
ミスチルのくるみのＰＶ見て創ろうと思った。
てかただ単に音楽やってる奴らの表情や動きを練習したかったからなんだけど。
そりゃぁ出来るけど、やっぱり読者は｢またか｣って思ってしまう。
レベル高かったらいいけど、表現力高くないとオリジナリティ出せないよ。
短編にするにはお手頃だけどね。外の世界を夢見る主人公が何かを求めて旅する話。
実は俺も刺激されて今短編製作中。物語は、中年のリーマンたちが、もう一度、
バンドを組んで自分たちの夢を追い始めるっていう感じか。
ミスチルのくるみのＰＶ見て創ろうと思った。
てかただ単に音楽やってる奴らの表情や動きを練習したかったからなんだけど。
あ、それフツーに面白そうなアイデアだな。狙ってるのは青年誌？ いいな、ちっと読みてえ。頑張れ。
>>400
がんばって勉強してりゃ職はあるよ
がんばって勉強してりゃ職はあるよ
タイトル未定
メインキャラクター・・・４人
4人は同じ高校出身で、高校時代にバンドを組んでいた。
ヴォーカルは商社に勤めているヒラ社員。妻子持ち。45歳
仕事はからきし出来ないが、音楽の才能は高い。
ギターは大手コンピュータ会社勤務のキャリアマン。独身。42歳
仕事第一で、見合いも何度かしたが失敗。バンドには未練がある。
ベースは高校卒業後家業を継いで魚屋店主。妻子持ち。44歳
子供は2人いて、末子は幼い。趣味としてずっとベースは続けていた。
ドラムは中小企業の課長だったが、取引先でのミスを問われて降格。
昨年ついにリストラされた。音楽のことなど考える余裕もなくて、その日暮らしとなっている。
メインキャラクター・・・４人
4人は同じ高校出身で、高校時代にバンドを組んでいた。
ヴォーカルは商社に勤めているヒラ社員。妻子持ち。45歳
仕事はからきし出来ないが、音楽の才能は高い。
ギターは大手コンピュータ会社勤務のキャリアマン。独身。42歳
仕事第一で、見合いも何度かしたが失敗。バンドには未練がある。
ベースは高校卒業後家業を継いで魚屋店主。妻子持ち。44歳
子供は2人いて、末子は幼い。趣味としてずっとベースは続けていた。
ドラムは中小企業の課長だったが、取引先でのミスを問われて降格。
昨年ついにリストラされた。音楽のことなど考える余裕もなくて、その日暮らしとなっている。
403＝226なんか？
>>409
だいぶ違う。異星人も糞もでないし・・・。
音楽モノ・ＳＦモノ・戦闘モノで収拾つかなさそうなそれとは違って、
俺の考えたのは音楽のみ。それに関連して青春ぽくなったりもするけども。
それはいいとしてくるみのＰＶのまんまぱくりなんだけどなぜか皆いい！っていうんだなぁ。
じゃぁ黒猫が死んだ主人の恋人の家へ手紙を届けたりするようなもんでも受けるのか？
http://music.bugs.co.kr/Info/artist.asp?cat=MV&menu=v&Artist=2690
↑韓国のサイトで日本の曲のＰＶ有り。くるみもあるから見てみ。
だいぶ違う。異星人も糞もでないし・・・。
音楽モノ・ＳＦモノ・戦闘モノで収拾つかなさそうなそれとは違って、
俺の考えたのは音楽のみ。それに関連して青春ぽくなったりもするけども。
それはいいとしてくるみのＰＶのまんまぱくりなんだけどなぜか皆いい！っていうんだなぁ。
じゃぁ黒猫が死んだ主人の恋人の家へ手紙を届けたりするようなもんでも受けるのか？
http://music.bugs.co.kr/Info/artist.asp?cat=MV&menu=v&Artist=2690
↑韓国のサイトで日本の曲のＰＶ有り。くるみもあるから見てみ。
＞じゃぁ黒猫が死んだ主人の恋人の家へ手紙を届けたりするようなもんでも受けるのか？
なんかあったよね、それ。バンプの曲で。
なんかあったよね、それ。バンプの曲で。
３、４月期に送る漫画完成。４月末〆だから、しめきりが遠いな。
こういう時、都市部の人は持ち込むのかな。
こういう時、都市部の人は持ち込むのかな。
それじゃ俺は、
彼女と部屋でいい感じになってるときに必ず外の石焼イモの声に雰囲気ぶちこわされて……
って情景をコメディタッチで何度か書いてから、
１０年後、夫婦関係の冷め切ってしまった頃、窓の外から石焼イモの声が聞こえ、
もう一度二人でやり直そうと決意するとこで感動の〆、って漫画を描くよ。
彼女と部屋でいい感じになってるときに必ず外の石焼イモの声に雰囲気ぶちこわされて……
って情景をコメディタッチで何度か書いてから、
１０年後、夫婦関係の冷め切ってしまった頃、窓の外から石焼イモの声が聞こえ、
もう一度二人でやり直そうと決意するとこで感動の〆、って漫画を描くよ。
それ何？元ネタわかんない。
>>408
設定ばかりじゃなく具体的なストーリーについても言及してくれ。
きつく言えばキャラ自体はどれもありがち。（今のところ）
実際にどんなストーリーを考えてるのよ？
あと、ヴォーカルはなんで音楽の才能があるのに音楽の道に進めなかったの？
そのへんの作りこみが浅いような。
これは俺の主観だけど、本格派なバンドでヴォーカルのみ、そのヴォーカルに才能がありますよ、
と言われても正直魅力を感じない。ヴォーカリングの才能なら別だけどね。
226は音楽についてあまり知識がないみたいだけど、
そのへんはどうカバーするの？機材とか描かなきゃいけないでしょ？
まぁ、とりあえず色々いちゃもんつけてみたわけだが。
設定ばかりじゃなく具体的なストーリーについても言及してくれ。
きつく言えばキャラ自体はどれもありがち。（今のところ）
実際にどんなストーリーを考えてるのよ？
あと、ヴォーカルはなんで音楽の才能があるのに音楽の道に進めなかったの？
そのへんの作りこみが浅いような。
これは俺の主観だけど、本格派なバンドでヴォーカルのみ、そのヴォーカルに才能がありますよ、
と言われても正直魅力を感じない。ヴォーカリングの才能なら別だけどね。
226は音楽についてあまり知識がないみたいだけど、
そのへんはどうカバーするの？機材とか描かなきゃいけないでしょ？
まぁ、とりあえず色々いちゃもんつけてみたわけだが。
野球選手の夢をあきらめて高校教師をしてたけど、
一念発起してメジャーリーガーになった人がいるらしい。
映画になってる。
一念発起してメジャーリーガーになった人がいるらしい。
映画になってる。
ちょっとオナニーさせて頂きますよ・・・・
403の設定なら、
俺はまずボーカルを主人公に据える。
主人公はもう音楽に未練はないんだけど、
会社生活に不満を感じている最中、久々に再会したギター
（そいつは才能があってメジャーデビューもしていた）に無理矢理押しきられる形でバンドに加入。
主人公とギターは疎遠になっていて、風の噂でCDを2、3枚出したという話を聞いていた程度。
で、ギターは結局鳴かず飛ばずのまま契約を打ちきられて、
音楽関係の仕事を何でもやるような形で食いつないでいた。
はじめはギターの集めた若いベースやドラムで活動していく。
そつがなく練習をこなしているように見えても高校生のころのような快感はなく、主人公の心は晴れない。
そのうちに地元の小さいライブハウスで初ライブをやるようになって、まぁそこでなんか失敗でもして、
ケンカ別れ。
高校時代のベースとドラムを集めよう、ということになる。
なんかツッコミどころ満載の上にあんま面白くないな。
403の設定なら、
俺はまずボーカルを主人公に据える。
主人公はもう音楽に未練はないんだけど、
会社生活に不満を感じている最中、久々に再会したギター
（そいつは才能があってメジャーデビューもしていた）に無理矢理押しきられる形でバンドに加入。
主人公とギターは疎遠になっていて、風の噂でCDを2、3枚出したという話を聞いていた程度。
で、ギターは結局鳴かず飛ばずのまま契約を打ちきられて、
音楽関係の仕事を何でもやるような形で食いつないでいた。
はじめはギターの集めた若いベースやドラムで活動していく。
そつがなく練習をこなしているように見えても高校生のころのような快感はなく、主人公の心は晴れない。
そのうちに地元の小さいライブハウスで初ライブをやるようになって、まぁそこでなんか失敗でもして、
ケンカ別れ。
高校時代のベースとドラムを集めよう、ということになる。
なんかツッコミどころ満載の上にあんま面白くないな。
ケンカ別れってのは、
主人公とギター ←→ 若いベースとドラム
ってことね。
主人公とギター ←→ 若いベースとドラム
ってことね。
漫画、というか、絵作り、話作りには、抽象的な話だけど、壁みたいなものがあるよね。
例えば、「何よりキャラクターが重要だ」って言われて、そうかな？って思う人は、
そうだよな、って思える人と比較すると、壁を一つ越えられてないんだと思う。
「キャラクター」の意味が、わかってないというか、
自分なりにわかってるつもりなんだけど、狭い範囲で理解してる。
書かれた文章を見てるだけでも、どのレベルの壁までを越えてるか、なんとなくわかる。
例えば、「何よりキャラクターが重要だ」って言われて、そうかな？って思う人は、
そうだよな、って思える人と比較すると、壁を一つ越えられてないんだと思う。
「キャラクター」の意味が、わかってないというか、
自分なりにわかってるつもりなんだけど、狭い範囲で理解してる。
書かれた文章を見てるだけでも、どのレベルの壁までを越えてるか、なんとなくわかる。
関係あるか分からんけど、
昔はエニックス系とか萌え系とかは
「なんだよキャラで売ってるだけじゃねーか」とか思ってバカにしていて
同じようにウルジャンにのってる漫画は
「なんだよ絵で売ってるだけじゃねーか」と思っていたけど、
最近はあのへんのちょっとあざといキャラ作りも自分なりに消化できるようになってきた。
昔はエニックス系とか萌え系とかは
「なんだよキャラで売ってるだけじゃねーか」とか思ってバカにしていて
同じようにウルジャンにのってる漫画は
「なんだよ絵で売ってるだけじゃねーか」と思っていたけど、
最近はあのへんのちょっとあざといキャラ作りも自分なりに消化できるようになってきた。
キャラの個性を
語尾になんかを付けるとか
奇抜な服装にするとか
変な趣味・好みをつけるとか
でしか表現できないのも考え物だな。
キャラものならいいのか？
語尾になんかを付けるとか
奇抜な服装にするとか
変な趣味・好みをつけるとか
でしか表現できないのも考え物だな。
キャラものならいいのか？
キャラが重要って、そういうことじゃないんです、っていう話なんですが・・・。
そういうことじゃないんです、っていう境地に達してその次がある、
とは考えないわけね。
とは考えないわけね。
焼いもネタはブリーフアンドトランクスかな？
ブリトラ聞きながら漫画かくとけっこーはかどる。
ブリトラ聞きながら漫画かくとけっこーはかどる。
楽器描けるんだけど、スタジオのでかい機材とか確かにわかんね。
練習します。あとギターを弾いてる絵が描けない。迫力ない。
主人公が音楽の道にいけなかった理由は、考えればいくらでも出てくるよ。
その頃は開花してなかった、機会に恵まれなかった。
俺の描いたヴォーカルは作曲が巧いって設定。キャリアマンにその曲を聞かせて、キャリアマンは一度は断るけど、
その夜にギターを押入れの中から取り出してしまっている、みたいな。
確かに俺は音楽は聴く方で、何か弾ける楽器もないし音符読めない。
ただこれは俺が描けないものを描いて上達していくための
練習なんだからストーリーで叩かれても困る。
練習します。あとギターを弾いてる絵が描けない。迫力ない。
主人公が音楽の道にいけなかった理由は、考えればいくらでも出てくるよ。
その頃は開花してなかった、機会に恵まれなかった。
俺の描いたヴォーカルは作曲が巧いって設定。キャリアマンにその曲を聞かせて、キャリアマンは一度は断るけど、
その夜にギターを押入れの中から取り出してしまっている、みたいな。
確かに俺は音楽は聴く方で、何か弾ける楽器もないし音符読めない。
ただこれは俺が描けないものを描いて上達していくための
練習なんだからストーリーで叩かれても困る。
もうこの人は放っておこう。
面白いネタ師かと思ったらただの自信過剰だったんですね・・
>>430
正直、自分を閉じ込めている殻の中から出たい。
もしくは｢外｣の世界を見てみたい。てな設定多すぎ。
｢自分｣だからこそ表現できる物語っていうのを考えようや。
やっぱり読者は｢またか｣って思ってしまう。
レベル高かったらいいけど、表現力高くないとオリジナリティ出せないよ。
正直、自分を閉じ込めている殻の中から出たい。
もしくは｢外｣の世界を見てみたい。てな設定多すぎ。
｢自分｣だからこそ表現できる物語っていうのを考えようや。
やっぱり読者は｢またか｣って思ってしまう。
レベル高かったらいいけど、表現力高くないとオリジナリティ出せないよ。
叩くとこ間違えんなって話なんだけど・・・。
まぁ絵うｐできないしそこしか叩くとこねぇか・・・。
まぁ絵うｐできないしそこしか叩くとこねぇか・・・。
>>434
あ、ごめんよ。そういうことか｡
あ、ごめんよ。そういうことか｡
こんな漫画家志望者は、もう沢山だ
・漫画を書くっていうのは口だけ、絶対書かない
・絵は絶対にアップしない
・聞いてないのに、俺、じじいキャラを描くのが得意なんだーとか言う
・言うことがコロコロ変わる
・いつの間にか、いなくなってる
・漫画を書くっていうのは口だけ、絶対書かない
・絵は絶対にアップしない
・聞いてないのに、俺、じじいキャラを描くのが得意なんだーとか言う
・言うことがコロコロ変わる
・いつの間にか、いなくなってる
>>442
これこそが志望者だろ
これこそが志望者だろ
>>443
このスレだったと思うけどさ、
・志望者は、“志望者”という特別な生き物で、決して漫画家の卵ではない。
・志望者は志望者であり続けたいのであって、漫画家になりたいわけではない。
（その証拠に彼は漫画を書かない）
みたいな発言があって、なるほどって思ったね。前に、俺が書いたんだけどね。
このスレだったと思うけどさ、
・志望者は、“志望者”という特別な生き物で、決して漫画家の卵ではない。
・志望者は志望者であり続けたいのであって、漫画家になりたいわけではない。
（その証拠に彼は漫画を書かない）
みたいな発言があって、なるほどって思ったね。前に、俺が書いたんだけどね。
この際、226はコテを名乗ってデビューして欲しいものだ。
漫画のデビューはまだ無理そうだが。
漫画のデビューはまだ無理そうだが。
ちょっと質問。
①ひとつの作品を同時期（今月）に複数の雑誌にも投稿していいのかな？
それで最初にどこかで受賞したら、他紙には電話か手紙で審査対象から外してくれって連絡すればいいかな？
②生意気だけど、最高賞（大賞や入選）以外は辞退するって書いて投稿も有りだよな？
①ひとつの作品を同時期（今月）に複数の雑誌にも投稿していいのかな？
それで最初にどこかで受賞したら、他紙には電話か手紙で審査対象から外してくれって連絡すればいいかな？
②生意気だけど、最高賞（大賞や入選）以外は辞退するって書いて投稿も有りだよな？
まぁいつまでも志望者なのも悲惨だけど
>>446
逝っていいよ
逝っていいよ
>>446
氏ね
氏ね
>>446
やれるもんならやってみな
やれるもんならやってみな
回答だけでいいんだよ
手塚：「なぁ・・・ちょっと、これ見てよ」
赤塚：「何ョ？」
手塚：「最高賞（大賞や入選）以外は辞退します、だって」
赤塚：「え、マジ？（笑）それ以外なら貰えると思ってんのかな？」
手塚：「ちょ、まって、最高賞って（笑）、すげえよ、これ（笑）」
赤塚：「うっわー、あと一歩賞にも百歩届かねーよ（笑）」
手塚：「何これ、絵、すげー汚ねぇ、手ぇ汚れそう」
赤塚：「臭そうな絵だよね。それで、なんて書いてあったって？」
手塚：「最高賞（大賞や入選）以外は辞退します」
赤塚：「人生を辞退して欲しいよね」
赤塚：「何ョ？」
手塚：「最高賞（大賞や入選）以外は辞退します、だって」
赤塚：「え、マジ？（笑）それ以外なら貰えると思ってんのかな？」
手塚：「ちょ、まって、最高賞って（笑）、すげえよ、これ（笑）」
赤塚：「うっわー、あと一歩賞にも百歩届かねーよ（笑）」
手塚：「何これ、絵、すげー汚ねぇ、手ぇ汚れそう」
赤塚：「臭そうな絵だよね。それで、なんて書いてあったって？」
手塚：「最高賞（大賞や入選）以外は辞退します」
赤塚：「人生を辞退して欲しいよね」
>>446は志望者だな
間違いない
間違いない
>>453
ﾊｹﾞﾜﾗv
ﾊｹﾞﾜﾗv
>>446はむしろ自由に生きてほしい
まぁ みんなもがんばれよ
ワラタ
漫画家志望者は愉快な方が多いですね
同じ作品を使いまわしたいなら持込にすれば無問題
とかマジレスしてみる
とかマジレスしてみる
もう、漫画家志望者は差別用語。
俺のことは、漫画家予備軍って呼んで。コール ミー ヨビグン・マンガカ。
俺のことは、漫画家予備軍って呼んで。コール ミー ヨビグン・マンガカ。
ｱｯﾋｬﾋｬｱｯﾋｬﾋｬｱﾋｬｯ…ﾊｧﾊｧ
ｱｰｰｰｰｰｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ!!
(ﾟ∀ﾟ)
ｱｰｰｰｰｰｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ!!
(ﾟ∀ﾟ)
うお、叩かれてんなぁ。できたらうｐしたいんだけども。スキャナないしタブないし。
正直、読み返すと俺のレス痛かったわ。マジ後悔した。
このままどうせ放置されるなら逃亡ってのも
悔しいのでどこかにマウスで頑張って描いて公開しようかと。
絵公開したらもっと叩かれそうだけど。所詮同人絵だから。
あと、くるみのＰＶのストーリー描きやすいよういじくっただけだし、
個性ないっつわれても元からパクリ作るつもりで描いてたし・・・。
あと、俺は結構描いてるよ。1日4時間は毎日描いてる。
鉛筆だけど。描いてるし、素直になりたいて思ってる。
正直、読み返すと俺のレス痛かったわ。マジ後悔した。
このままどうせ放置されるなら逃亡ってのも
悔しいのでどこかにマウスで頑張って描いて公開しようかと。
絵公開したらもっと叩かれそうだけど。所詮同人絵だから。
あと、くるみのＰＶのストーリー描きやすいよういじくっただけだし、
個性ないっつわれても元からパクリ作るつもりで描いてたし・・・。
あと、俺は結構描いてるよ。1日4時間は毎日描いてる。
鉛筆だけど。描いてるし、素直になりたいて思ってる。
>>466
正直、自分を閉じ込めている殻の中から出たい。
もしくは｢外｣の世界を見てみたい。てな設定多すぎ。
｢自分｣だからこそ表現できる物語っていうのを考えようや。
やっぱり読者は｢またか｣って思ってしまう。
レベル高かったらいいけど、表現力高くないとオリジナリティ出せないよ。
正直、自分を閉じ込めている殻の中から出たい。
もしくは｢外｣の世界を見てみたい。てな設定多すぎ。
｢自分｣だからこそ表現できる物語っていうのを考えようや。
やっぱり読者は｢またか｣って思ってしまう。
レベル高かったらいいけど、表現力高くないとオリジナリティ出せないよ。
ガンガレ。
>>466
あなたはどうせ同人絵だからとか、同人絵は最低だみたいな事おっしゃっておられますけど、
所謂同人絵というものでも非常に高いレベルの絵はたくさんありますよ。
同人絵は２ｃｈで叩かれているともおっしゃってますが、本当にそうでしょうか？
叩かれている絵は単に下手なだけだと思います。
もしあなたが絵をアップして、叩かれたとしても、それは同人絵だからではなく画力が低いからという事になるでしょう。
何が言いたいかというと、絵をなめんなクソが。という事です。
あなたはどうせ同人絵だからとか、同人絵は最低だみたいな事おっしゃっておられますけど、
所謂同人絵というものでも非常に高いレベルの絵はたくさんありますよ。
同人絵は２ｃｈで叩かれているともおっしゃってますが、本当にそうでしょうか？
叩かれている絵は単に下手なだけだと思います。
もしあなたが絵をアップして、叩かれたとしても、それは同人絵だからではなく画力が低いからという事になるでしょう。
何が言いたいかというと、絵をなめんなクソが。という事です。
２ｃｈで叩かれるのはパロ同人
何が言いたいかというと、絵をなめんなクソが。という事です。
何が言いたいかというと、絵をなめんなクソが。という事です。
正直、自分を閉じ込めている殻の中から出たい。
もしくは｢外｣の世界を見てみたい。てな設定多すぎ。
｢自分｣だからこそ表現できる物語っていうのを考えようや。
やっぱり読者は｢またか｣って思ってしまう。
レベル高かったらいいけど、表現力高くないとオリジナリティ出せないよ。
何が言いたいかというと、絵をなめんなクソが。という事です。
もしくは｢外｣の世界を見てみたい。てな設定多すぎ。
｢自分｣だからこそ表現できる物語っていうのを考えようや。
やっぱり読者は｢またか｣って思ってしまう。
レベル高かったらいいけど、表現力高くないとオリジナリティ出せないよ。
何が言いたいかというと、絵をなめんなクソが。という事です。
>>437
もうなにがなんだか（ｗ
もうなにがなんだか（ｗ
つーかこの空気だとたとえどれだけ上手い絵が晒されても
ボロクソ言われそうだな
何が言いたいかというと、絵をなめんなクソが。という事です。
ボロクソ言われそうだな
何が言いたいかというと、絵をなめんなクソが。という事です。
>>471
同人絵は悪いとは言わないが、同人絵の志望者は多すぎるってことわかっとけよ。
専門学校の学生の７割は同人絵だし。
何が言いたいかというと、同人絵はどんなに画力が高くても上はいるし、自分の代わりの
人間はいくらでもいるということです。
同人絵は悪いとは言わないが、同人絵の志望者は多すぎるってことわかっとけよ。
専門学校の学生の７割は同人絵だし。
何が言いたいかというと、同人絵はどんなに画力が高くても上はいるし、自分の代わりの
人間はいくらでもいるということです。
商業作品としてあからさまな同人絵の商品が売れてるのはなんか釈然としないけど、
ここにアップされた「いち漫画家志望」の絵が
同人絵でさらにものすごく上手かったら、
称賛は惜しまないと思う。
ここにアップされた「いち漫画家志望」の絵が
同人絵でさらにものすごく上手かったら、
称賛は惜しまないと思う。
>>479
何が言いたい？
何が言いたい？
絵をなめんなクソが。という事です。
僕は糞を舐めるなといいたいね。
>>471>>472
同人絵で叩かれてない漫画教えて。
所詮とつけたのは２ちゃんねるの中だから。
>>476
そう。他の同人絵描く奴と同じ萌え、ファンタジー、ＳＦモノ路線じゃ絶対かなわない。
だから歴史オタクの俺みたいなやつしか思い浮かばないような、
ダークな戦争モノ思いついた。漫画家目指すようなやつらが
歴史オタも兼ねてるケースは少なそうだから。
此処で煽ってる人よりは絵をなめてないと思う。
あと、俺は画力低いよ。いろんなもの描ける様努力して練習してるだけ。
美男・ブサイク・爺さん・ガキなんでもそれなりに描けます。ってかきこんだけど・・・。
俺の「それなり」は皆にとって「結構」や「凄い」の謙遜した形として伝わってる？
本当に「それなり」なんだけど・・・。
同人絵で叩かれてない漫画教えて。
所詮とつけたのは２ちゃんねるの中だから。
>>476
そう。他の同人絵描く奴と同じ萌え、ファンタジー、ＳＦモノ路線じゃ絶対かなわない。
だから歴史オタクの俺みたいなやつしか思い浮かばないような、
ダークな戦争モノ思いついた。漫画家目指すようなやつらが
歴史オタも兼ねてるケースは少なそうだから。
此処で煽ってる人よりは絵をなめてないと思う。
あと、俺は画力低いよ。いろんなもの描ける様努力して練習してるだけ。
美男・ブサイク・爺さん・ガキなんでもそれなりに描けます。ってかきこんだけど・・・。
俺の「それなり」は皆にとって「結構」や「凄い」の謙遜した形として伝わってる？
本当に「それなり」なんだけど・・・。
＞商業作品としてあからさまな同人絵の商品が売れてるのはなんか釈然としないけど、
子供がどんどん少なくなって部数減るばかり
大手は過去の名作を復刻して大人をターゲットにしてるが
月刊系マイナー誌はそんなモンない。つまり腐女子やマニアをターゲットにして
まだまだ同人ヲタ系は増えつづけるよと思うよ
子供がどんどん少なくなって部数減るばかり
大手は過去の名作を復刻して大人をターゲットにしてるが
月刊系マイナー誌はそんなモンない。つまり腐女子やマニアをターゲットにして
まだまだ同人ヲタ系は増えつづけるよと思うよ
こういう悪ノリがやっぱオタクの集まりなんだなぁと思う。
>>484
＞ダークな戦争モノ思いついた。漫画家目指すようなやつらが
＞歴史オタも兼ねてるケースは少なそうだから。
万事安直すぎるんだよ。
お前何人の「漫画家志望者」と会ってるわけ？
一般的なイメージだろそれって。
なんか開き直りがいちいち鼻につく。
＞ダークな戦争モノ思いついた。漫画家目指すようなやつらが
＞歴史オタも兼ねてるケースは少なそうだから。
万事安直すぎるんだよ。
お前何人の「漫画家志望者」と会ってるわけ？
一般的なイメージだろそれって。
なんか開き直りがいちいち鼻につく。
つまり藤子不二雄の絵で描けば満足すると言うことだな。
>>484
なんで開き直ってるんだ・・・
なんで開き直ってるんだ・・・
＞俺みたいなやつしか思い浮かばない
おまえぐらい歴史に詳しい漫画家志望者は世にごまんといる罠。
漫画を描くならある程度詳しいぐらいでも充分だし。作者の知識を前面に押し出す漫画はウザい。
まあ何が言いたいかというと（ｒｙ
おまえぐらい歴史に詳しい漫画家志望者は世にごまんといる罠。
漫画を描くならある程度詳しいぐらいでも充分だし。作者の知識を前面に押し出す漫画はウザい。
まあ何が言いたいかというと（ｒｙ
ぬあめんなーーーーーー！
>>484
２ｃｈで叩きがまったくない漫画はない。しかし絵が上手ければ、絵をたたかれるという事は少ない。例え同人絵でも。
たとえば藤島康介あたりはそれほど叩かれてない。あずまきよひこもね。
つまり･･･絵を舐めんなクソが！
あと２ちゃんねらー＞＞＞＞＞一般人みたいな考え方がまた痛すぎるんですけど。
２ｃｈで叩きがまったくない漫画はない。しかし絵が上手ければ、絵をたたかれるという事は少ない。例え同人絵でも。
たとえば藤島康介あたりはそれほど叩かれてない。あずまきよひこもね。
つまり･･･絵を舐めんなクソが！
あと２ちゃんねらー＞＞＞＞＞一般人みたいな考え方がまた痛すぎるんですけど。
っつーか文章からして友達いなさそうなヤツが
「くるみのＰＶパクっただけなのに周りからホメられたよ」とか言ってるのが笑えてしょうがないよ？
「くるみのＰＶパクっただけなのに周りからホメられたよ」とか言ってるのが笑えてしょうがないよ？
つか自分で歴史ヲタとか言ってる奴は(ry
何が言い(ry
何が言い(ry
万事ｒｙ
結局絵も晒さないくせに自信たっぷりだからなぁ。
逃げ道作ってるみたいでムカつく。
絵が無ければお前絵下手だよとも言われることは無いしな。
それと漫画描きには～バカと言われるほどのその道のマニアは多い。
俺がアシスタント行って知り合った人は、兵器、特に戦艦マニアの人と
野球マニア。競馬マニア。時代劇、日本の歴史マニアと、色々いた。
つーか何らかのマニア属性持っている人が殆ど。
逃げ道作ってるみたいでムカつく。
絵が無ければお前絵下手だよとも言われることは無いしな。
それと漫画描きには～バカと言われるほどのその道のマニアは多い。
俺がアシスタント行って知り合った人は、兵器、特に戦艦マニアの人と
野球マニア。競馬マニア。時代劇、日本の歴史マニアと、色々いた。
つーか何らかのマニア属性持っている人が殆ど。
この流れﾜﾗえる
「痛すぎる志望者」君は自分のキャラをそのまま漫画にすればウケるぞ。ギャグマンガとしてｗ
「痛すぎる志望者」君は自分のキャラをそのまま漫画にすればウケるぞ。ギャグマンガとしてｗ
歴史モノがどれだけ画力を必要としてるのかわかっているのかと。
その道のマニアはそこいら辺くまなく見るからヘタなもん描けねえぞ。
その道のマニアはそこいら辺くまなく見るからヘタなもん描けねえぞ。
というかペン慣れしといたほうがいいよマジで。
４時間描く時間あるなら半分くらいペンにさきな
４時間描く時間あるなら半分くらいペンにさきな
実際の歴史を元にする（三国志）としたら
もう骨のズイまでダシとられた題材だから相当設定が面白くなきゃいけないし、
架空戦史モノだったら相当世界設定がしっかりしてないと面白くないし。
もう骨のズイまでダシとられた題材だから相当設定が面白くなきゃいけないし、
架空戦史モノだったら相当世界設定がしっかりしてないと面白くないし。
確かに漫画家なりたいって奴はマニア属性持ってる奴がほとんどだよな・・
何故なんだろう
やっぱその分野の既成の創作物に不満があるから、
自分で作ってやるということなのか
何故なんだろう
やっぱその分野の既成の創作物に不満があるから、
自分で作ってやるということなのか
あぁ忘れた
何が言いたいかというと、絵をなめ（ｒｙ
何が言いたいかというと、絵をなめ（ｒｙ
逆に言えばなんかしらの分野についてある程度以上の知識と自分なりの考えかたがないと
漫画家にはなれないよな。
漫画家にはなれないよな。
それはもう完全に必要条件だよな
中でも歴史物は人気の分野で
マニアが多い所あることは間違いないと思われ
中でも歴史物は人気の分野で
マニアが多い所あることは間違いないと思われ
事実を知っているだけでは不十分で
それに対する自分なりの解釈と
今までなかった新しい切り口が必要というわけだな
それに対する自分なりの解釈と
今までなかった新しい切り口が必要というわけだな
美化され過ぎなのは鼻につくけどね
一言言っとくが歴史物は漫画の描き手がいないのではなくて
一般読者に受けにくいから市場に出にくいんだよ。
画力や考察がモロに面白さに直結するしね。
何ｇ
一般読者に受けにくいから市場に出にくいんだよ。
画力や考察がモロに面白さに直結するしね。
何ｇ
この前、確かフジでやってた草薙主演の秀吉なんか
お粗末もいいところだったよな・・
あんな人情だけの人間が天下を取れるかよ
って一人でテレビにつっこんでたり
・・・危険だ
お粗末もいいところだったよな・・
あんな人情だけの人間が天下を取れるかよ
って一人でテレビにつっこんでたり
・・・危険だ
俺以上の歴史オタなんていくらでもいるなんてことはわかってる。
漫画として描くかどうかは別。てかんなわかりきったこと指摘されても。
２ちゃんねらーが叩くところもないほど完璧な漫画があるなら凄いと思っただけ。
普通に一般人＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんねらー。
てか俺そろそろ消えるべきだよね？まだ叩きたいってならいるけど。
荒れてきたし。絵完成したらうｐします。マウス慣れてないから3日くらいかかりそうです。
漫画として描くかどうかは別。てかんなわかりきったこと指摘されても。
２ちゃんねらーが叩くところもないほど完璧な漫画があるなら凄いと思っただけ。
普通に一般人＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんねらー。
てか俺そろそろ消えるべきだよね？まだ叩きたいってならいるけど。
荒れてきたし。絵完成したらうｐします。マウス慣れてないから3日くらいかかりそうです。
>>509
ああ、あれは酷かったなモロ現代語しゃべる秀吉が相当違和感がある
ああ、あれは酷かったなモロ現代語しゃべる秀吉が相当違和感がある
実際は何かのマニアである必要は無い。
一度描いてみなよ。
新人は勢いさえあれば奨励賞（3万くらい）もらえる。
素人知識のみで妄想するだけ妄想してマニアはハナっから無視するのもいいし、
設定が厳密な漫画が描きたくなったら必要に即して資料を買うなり借りるなりして
読めばいいだけ。博識になる。2冊読めばある程度サマになるし、10冊も読めば
十分って立花隆が言ってたのでマジお勧め。
一度描いてみなよ。
新人は勢いさえあれば奨励賞（3万くらい）もらえる。
素人知識のみで妄想するだけ妄想してマニアはハナっから無視するのもいいし、
設定が厳密な漫画が描きたくなったら必要に即して資料を買うなり借りるなりして
読めばいいだけ。博識になる。2冊読めばある程度サマになるし、10冊も読めば
十分って立花隆が言ってたのでマジお勧め。
＞俺以上の歴史オタなんていくらでもいるなんてことはわかってる。
＞漫画として描くかどうかは別。
てことは漫画描きの中で俺が一番の歴史ヲタ
と言いたいのか・・
＞漫画として描くかどうかは別。
てことは漫画描きの中で俺が一番の歴史ヲタ
と言いたいのか・・
>>514
だから立花隆の論理は薄っぺらいんだよ
だから立花隆の論理は薄っぺらいんだよ
前スレってクラ～ピやってくる前ぐらいまでは、かなり良スレじゃなかったっけ？みんな素人なんだし、もっと謙虚になろうぜ。もちろん自分も含めて。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
今ｱﾌｫなのは一人だけ
糞コテなんてどうでもいい
今ｱﾌｫなのは一人だけ
糞コテなんてどうでもいい
>>508 禿禿同。
俺も歴史ものやりたいと思ってたが、自分の実力不足もふくめてまだまだ先の話。
っていうかプロの先生の中には昔っから歴史ものやりたくて、でも名前が売れるまでは
我慢って人が沢山いるよ（アシ先で良く見る。現代もの描いてるのに新撰組ファンだとか）。
新人のうちはまじで現代ものだけにターゲットをしぼってやってかないと、
全く進まないよ。
俺も歴史ものやりたいと思ってたが、自分の実力不足もふくめてまだまだ先の話。
っていうかプロの先生の中には昔っから歴史ものやりたくて、でも名前が売れるまでは
我慢って人が沢山いるよ（アシ先で良く見る。現代もの描いてるのに新撰組ファンだとか）。
新人のうちはまじで現代ものだけにターゲットをしぼってやってかないと、
全く進まないよ。
抽象的な漫画って今受け皿あるかなぁ？
ねじ式みたいな不条理描きたいんだけど
ねじ式みたいな不条理描きたいんだけど
>>520
５１９と同じで名前が売れるまでは冒険はやめたほうが良いと思う。
あとガロはガロで「ガロっぽいからという理由で不条理モノを投稿するのは
やめてほしい」って言ってたよ（２、３年前の新生ガロ新人賞にて）
ギャグでやるんだったら別にいいんじゃん？
５１９と同じで名前が売れるまでは冒険はやめたほうが良いと思う。
あとガロはガロで「ガロっぽいからという理由で不条理モノを投稿するのは
やめてほしい」って言ってたよ（２、３年前の新生ガロ新人賞にて）
ギャグでやるんだったら別にいいんじゃん？
ごめん、ギャグってのはジャンルの話ね。
ふざけてやるって意味じゃないよ（知ってるか・・・）
ふざけてやるって意味じゃないよ（知ってるか・・・）
俺は水木しげるみたいな漫画を描きたいんだが…
難しい・・・
難しい・・・
良スレに戻すべく消えよう
まあ何が言いたいかというと、漫画を舐めんなクソが！という事です。
何か、226は俺と全く同じ人生歩んでるな。
俺も高校辞めて大検めざしてるんだよ。しかもバンドの漫画描こうとおもってる
まあ、世界観とかキャラ設定は全然ちがうけど
俺も高校辞めて大検めざしてるんだよ。しかもバンドの漫画描こうとおもってる
まあ、世界観とかキャラ設定は全然ちがうけど
>>524
何で黙っていなくならないんですか？
自己顕示欲が強いのですか？
引き際を見誤らない漏れｶｯｺｲｲ!!と誰かに褒めて欲しいのですか？
良スレに戻すべく…って荒れるとわかって書いてるのですか？
わざわざ宣言するのは釣りですか？
引っかかっちゃいましたか漏れ？
何で黙っていなくならないんですか？
自己顕示欲が強いのですか？
引き際を見誤らない漏れｶｯｺｲｲ!!と誰かに褒めて欲しいのですか？
良スレに戻すべく…って荒れるとわかって書いてるのですか？
わざわざ宣言するのは釣りですか？
引っかかっちゃいましたか漏れ？
目糞鼻糞を怒る…
耳糞、目糞鼻糞を嘲る
切実な話なんだが、
皆どうやって漫画描き仲間を探してる？
皆どうやって漫画描き仲間を探してる？
そういえばイカ天で優勝したのにしがない中学教師やってて
生徒にちょこっとバンドの指導してた先生がいたよ。
漏れの部活の顧問だったんだけどさ。
ん？関係ないか？ まぁちょっと前のレス見て思い出した一エピソードだよ。
漏れは昔からゲームが好きでゲーム原作の漫画かきたかったんだよなー。
同人でやれって思うだろ？ 違うんだよなー。
生徒にちょこっとバンドの指導してた先生がいたよ。
漏れの部活の顧問だったんだけどさ。
ん？関係ないか？ まぁちょっと前のレス見て思い出した一エピソードだよ。
漏れは昔からゲームが好きでゲーム原作の漫画かきたかったんだよなー。
同人でやれって思うだろ？ 違うんだよなー。
切実な話なんだが、
投稿用にネームを上げて、さぁ、これから原稿だ！！って、正にその時に
描き上げたネームよか面白い！！
と思える、作品プロットが思い浮かんじまったら、どうする？
ネームが既に出来てるのを、そのまま描き上げれば
その回の締め切りには間に合う
でも、作品の面白さは新アイディアの方が上だと自分では思ってるので、
描くモチベーションも低い
新しく思いついた方は、ネームから始めるので
時間的には、〆切りに間に合うかどうかぎりぎりのライン
いや、むしろかなり厳しい
ただし、モチベーションは高い
投稿用にネームを上げて、さぁ、これから原稿だ！！って、正にその時に
描き上げたネームよか面白い！！
と思える、作品プロットが思い浮かんじまったら、どうする？
ネームが既に出来てるのを、そのまま描き上げれば
その回の締め切りには間に合う
でも、作品の面白さは新アイディアの方が上だと自分では思ってるので、
描くモチベーションも低い
新しく思いついた方は、ネームから始めるので
時間的には、〆切りに間に合うかどうかぎりぎりのライン
いや、むしろかなり厳しい
ただし、モチベーションは高い
>>533
どうする？って普通２、３本くらい並行して考えてるんじゃないの？
もし受賞したとしてもその後に新しく描くわけだし。その後にはやっぱり連載が描きたいだろうし。
まず思いついたのを描いてインクが乾く間にネーム始めて次回の〆切りに回せばいい。
とりあえず描ききるって事も大事だと思うし。
まあ、質問されたから自分の立場で答えただけなんで押しつけるつもりは無いよ。
どうする？って普通２、３本くらい並行して考えてるんじゃないの？
もし受賞したとしてもその後に新しく描くわけだし。その後にはやっぱり連載が描きたいだろうし。
まず思いついたのを描いてインクが乾く間にネーム始めて次回の〆切りに回せばいい。
とりあえず描ききるって事も大事だと思うし。
まあ、質問されたから自分の立場で答えただけなんで押しつけるつもりは無いよ。
>>533
俺は描きかけの漫画の問題点を徹底的に洗って総括した後に捨てて
新しい漫画の資料収集に取り掛かる。
なんか自分に酔っちゃって、つまんない物を面白いって錯覚してたのを
さあ原稿だって時に気付いたら泣くけど自分が馬鹿なだけだから仕方ない。
俺は描きかけの漫画の問題点を徹底的に洗って総括した後に捨てて
新しい漫画の資料収集に取り掛かる。
なんか自分に酔っちゃって、つまんない物を面白いって錯覚してたのを
さあ原稿だって時に気付いたら泣くけど自分が馬鹿なだけだから仕方ない。
っていうか、無名志望者の仲間とかライバルとかいないほうがいい。
安心しちゃうだろ、そいつのレベルに合わせて、
安心しちゃうだろ、そいつのレベルに合わせて、
共感できないけど、そういう性格の人は、そうなんじゃない？
>>538
そういう存在は難しいよな。普通の一般人は描いた本人の目の前、しかも生原稿ってだけで正確な批評はできないだろうからな。
そういう存在は難しいよな。普通の一般人は描いた本人の目の前、しかも生原稿ってだけで正確な批評はできないだろうからな。
同人誌にしてコミティアで売ればいいんだよ。
みんな理想論ばかり語るなあ。
俺は内容はともかく売れたい！
矢吹先生を批判してる馬鹿が多いけど、あれくらい売れてればある意味成功者だろ？
売れなきゃプロになる意味ないよ。
俺は内容はともかく売れたい！
矢吹先生を批判してる馬鹿が多いけど、あれくらい売れてればある意味成功者だろ？
売れなきゃプロになる意味ないよ。
こーいう奴がいるから漫画界のひつが落ちる。
>>538-539
小説家を目指してる幼馴染（こう言うと甘い雰囲気が出るが俺もそいつも男だけど）がいたが、
そいつと作品の見せ合いをするのはかなり有意義だったように思う。
ジャンルが違くて目指すものが似たようなものだから、お互い遠慮がない。
ただそいつは今年の初めに上京してったんだけど。
追っかけるってわけじゃもちろんないが、俺もはよ田舎出てえなあ。金溜めな
小説家を目指してる幼馴染（こう言うと甘い雰囲気が出るが俺もそいつも男だけど）がいたが、
そいつと作品の見せ合いをするのはかなり有意義だったように思う。
ジャンルが違くて目指すものが似たようなものだから、お互い遠慮がない。
ただそいつは今年の初めに上京してったんだけど。
追っかけるってわけじゃもちろんないが、俺もはよ田舎出てえなあ。金溜めな
ページ数８０ｐ以上って、やっぱり少し長いかな？
一応ｐ規定はフリーだったんだけど・・・
一応ｐ規定はフリーだったんだけど・・・
>>546
なるほど、サンクス。
なるほど、サンクス。
>>543
実際、質が落ちてるのか？
何を見て質が落ちたと言ってる？
>>547
売れるってことは面白いと思って読んでる人がいるってこと。
面白い、つまらないの判断はどうやって決めてる？
主観的判断だけでは売れる漫画は作れない。
自分だけが面白いって漫画じゃエンターテイメントにはならないよ。
実際、質が落ちてるのか？
何を見て質が落ちたと言ってる？
>>547
売れるってことは面白いと思って読んでる人がいるってこと。
面白い、つまらないの判断はどうやって決めてる？
主観的判断だけでは売れる漫画は作れない。
自分だけが面白いって漫画じゃエンターテイメントにはならないよ。
>>542
わかりやすく説明しよう。
売れる要素にあまり質は関係ない。
質が低くても売れる要素さえあれば売れる。
売れる要素とは見やすい絵、過剰広告、子どもウケの展開、パロディ・・・などなど。
これらを満たしていればつまらなくても売れてしまう。
で、ある程度売れてしまうとその漫画は長く雑誌に居座る事となり、
質が高くても売れる要素がない作品が出てきにくくなり、世の多くは質が低いだけの低俗な漫画ばかりになってしまう。
だがしかし。これは商売の話なので君のように売れたいという気持ちに間違いはない。
しかしこの現状が続くと漫画の質は下がり、「同じような漫画」ばかりになってしまう。
君も漫画好きならその状況は好ましくないはず。
だから是非君や他の志望者に方々には「質が高く、かつ売れる要素を満たした作品」を描いてほしいと思う。
編集部にもそういった作品をもっとプロデュースできるよう努力してほしいと思う･･･
わかりやすく説明しよう。
売れる要素にあまり質は関係ない。
質が低くても売れる要素さえあれば売れる。
売れる要素とは見やすい絵、過剰広告、子どもウケの展開、パロディ・・・などなど。
これらを満たしていればつまらなくても売れてしまう。
で、ある程度売れてしまうとその漫画は長く雑誌に居座る事となり、
質が高くても売れる要素がない作品が出てきにくくなり、世の多くは質が低いだけの低俗な漫画ばかりになってしまう。
だがしかし。これは商売の話なので君のように売れたいという気持ちに間違いはない。
しかしこの現状が続くと漫画の質は下がり、「同じような漫画」ばかりになってしまう。
君も漫画好きならその状況は好ましくないはず。
だから是非君や他の志望者に方々には「質が高く、かつ売れる要素を満たした作品」を描いてほしいと思う。
編集部にもそういった作品をもっとプロデュースできるよう努力してほしいと思う･･･
どうだろ、編集部もやろうとはしてるんじゃないかなぁ。
俺たちだって面白いもの描こうともちろん努力はしてるし。
見やすい絵、過剰広告、子どもウケの展開、パロディが
違和感なく受け入れられてしまう世間にこそ危機感を感じる。
結局それって
見やすくない絵、広告ほとんどなし、子どもウケしない展開、オリジナルでも
面白いものが、ヘタしたら売れない、そもそも気付かれてもいないことになるのでは、と
いらん心配をしてしまうな。
ま、俺たちにできることは描く事だけだし…頑張るしかないけどさ。
俺たちだって面白いもの描こうともちろん努力はしてるし。
見やすい絵、過剰広告、子どもウケの展開、パロディが
違和感なく受け入れられてしまう世間にこそ危機感を感じる。
結局それって
見やすくない絵、広告ほとんどなし、子どもウケしない展開、オリジナルでも
面白いものが、ヘタしたら売れない、そもそも気付かれてもいないことになるのでは、と
いらん心配をしてしまうな。
ま、俺たちにできることは描く事だけだし…頑張るしかないけどさ。
>>550
＞これらを満たしていればつまらなくても売れてしまう。
だからその「つまらない」って判断は誰がするんだ？
一部のマニアに受ける漫画より大衆向けに漫画描いたほうが
「面白い」と思ってくれる人が多いんじゃないか？
悪いけど万人が面白いなんて漫画は滅多にないよ。
だいたい「売れる漫画」すら描けないやつが
どうして「面白くて売れる漫画」が描けるんだ？
とりあえず「売れる漫画」を目指して何が悪い？
「売れる漫画」を描くっていうのも君が思ってるほど簡単なことじゃないよ。
＞これらを満たしていればつまらなくても売れてしまう。
だからその「つまらない」って判断は誰がするんだ？
一部のマニアに受ける漫画より大衆向けに漫画描いたほうが
「面白い」と思ってくれる人が多いんじゃないか？
悪いけど万人が面白いなんて漫画は滅多にないよ。
だいたい「売れる漫画」すら描けないやつが
どうして「面白くて売れる漫画」が描けるんだ？
とりあえず「売れる漫画」を目指して何が悪い？
「売れる漫画」を描くっていうのも君が思ってるほど簡単なことじゃないよ。
少年誌で子供受けしてつまらなくても売れる とは
これいかに
バカ？
これいかに
バカ？
>>550-552
君ら、高校生くらいだろ？漫画編集の何を知ってるんだ？
君ら、高校生くらいだろ？漫画編集の何を知ってるんだ？
ほとんどみんな視点が違うだけで同じことを言ってると思うのは漏れだけか？
目指すトコや編集、出版社に対する理想は違ってるけど
目指すトコや編集、出版社に対する理想は違ってるけど
こんなのが毎日、知った顔して原稿持ち込んでるんだもんな。
仕事とはいえ、編集者の人も面倒くさいだろうな。
仕事とはいえ、編集者の人も面倒くさいだろうな。
仲良くしろよ お前らは仲間なんだから
>>552
＞だからその「つまらない」って判断は誰がするんだ？
そりゃ「優秀な人間」でしょ。馬鹿が１００人面白いというより優秀な人間が一人面白いといった方が質は高い。
でもまあ世の中のほとんどは馬鹿なので、金が欲しければ馬鹿に合わせて質を下げろって話だ。
そうなると「優秀な人間ってのは誰が優秀だって判断するんだよ！」とオマエは思うだろうな。
それはオマエのような馬鹿には関係ない話なので考えなくていい。何も考えず売れてる漫画読んでろ。
＞だからその「つまらない」って判断は誰がするんだ？
そりゃ「優秀な人間」でしょ。馬鹿が１００人面白いというより優秀な人間が一人面白いといった方が質は高い。
でもまあ世の中のほとんどは馬鹿なので、金が欲しければ馬鹿に合わせて質を下げろって話だ。
そうなると「優秀な人間ってのは誰が優秀だって判断するんだよ！」とオマエは思うだろうな。
それはオマエのような馬鹿には関係ない話なので考えなくていい。何も考えず売れてる漫画読んでろ。
わかりやすく説明しよう って言ってなかった
>>552
つまらないか面白いかは君が判断するんだよ。
売れる漫画を目指すのはとてもいい事だ。というか当然だ。誰も悪いとかは言ってないと思う。
売れる＝面白いという考え方もいいだろう。
しかし結局は「自分がどう思うか」だと思うよ。
例え売れたとしても、自分がつまらないと思う漫画を描くのは苦痛だと思う。ドラゴンボール後半の鳥山先生のようにね。
だから売れる漫画を目指すのもいいけど、自分でつまらないと思う漫画だけは描かないでいてほしい。
つまらないか面白いかは君が判断するんだよ。
売れる漫画を目指すのはとてもいい事だ。というか当然だ。誰も悪いとかは言ってないと思う。
売れる＝面白いという考え方もいいだろう。
しかし結局は「自分がどう思うか」だと思うよ。
例え売れたとしても、自分がつまらないと思う漫画を描くのは苦痛だと思う。ドラゴンボール後半の鳥山先生のようにね。
だから売れる漫画を目指すのもいいけど、自分でつまらないと思う漫画だけは描かないでいてほしい。
というか、結局の所は>>552は売れる漫画は描く自信はあるワケ？
質はどーでもいいからとりあえず売れる漫画描けよ。
質はどーでもいいからとりあえず売れる漫画描けよ。
>>558
あなたはじっくり考えて｢優秀な方々｣が理解できる漫画を描いててください。
出版社は娯楽作品を求めているので採用されるかどうかは判りませんが
可能性はゼロじゃないですから。
漏れはバカが読む大衆漫画を描くことにします。たくさんの人に読んでもらえるし。
いや、煽りじゃなくって。
あなたはじっくり考えて｢優秀な方々｣が理解できる漫画を描いててください。
出版社は娯楽作品を求めているので採用されるかどうかは判りませんが
可能性はゼロじゃないですから。
漏れはバカが読む大衆漫画を描くことにします。たくさんの人に読んでもらえるし。
いや、煽りじゃなくって。
>>542
売れたい ってのが一番の理想論だと思うけど。
しかし君は売れている＝成功者＝文句を言うスキもないほど面白い！と思ってるのだろうか。
知欠が批判されるのは批判される理由があるからだろ。それともパクリでも売れてりゃいいのかね？
というかしゃべり場によく出てるよなー。こういう現実的な事言って大人ぶってるヤツｗ
売れたい ってのが一番の理想論だと思うけど。
しかし君は売れている＝成功者＝文句を言うスキもないほど面白い！と思ってるのだろうか。
知欠が批判されるのは批判される理由があるからだろ。それともパクリでも売れてりゃいいのかね？
というかしゃべり場によく出てるよなー。こういう現実的な事言って大人ぶってるヤツｗ
あーダメだ
おんなじ事言ってるように見える
おんなじ事言ってるように見える
>>562
勘違いするな。オレはそんなハイレベルな作品は描いてないぞ。（描いたら担当にキレられたしな）。
君と同じくバカが読む大衆漫画を描いている。売れたいのならそれが一番だからな。
･････とは言ってもプライドが邪魔してつい優秀でハイレベルな漫画を描いてしまうのだが･･･。ネームが通らん････
勘違いするな。オレはそんなハイレベルな作品は描いてないぞ。（描いたら担当にキレられたしな）。
君と同じくバカが読む大衆漫画を描いている。売れたいのならそれが一番だからな。
･････とは言ってもプライドが邪魔してつい優秀でハイレベルな漫画を描いてしまうのだが･･･。ネームが通らん････
天然か
568 ：通りすがりにﾏｼﾞﾚｽ：04/03/14 23:22 ID:???
>>563
集英社や小学館は最初新人にパクリとか著作権についての注意をするわけなんだわ。
そういうことに対しての警戒度はﾄｯﾌﾟｸﾗｽなんですわ。
そこの看板雑誌のジャンプで描いて、しかも続いてるってことは
アレは出版業界ではおっけーの範囲なんですわ。
一般人＝主な読者層は言われてもわかんないだろうと言うレベル。
だから、漫画好きの集まる２ちゃんとかで騒がれても、
現場では屁とも思っていないわけなんですわ。
まあそれが気にさわるかどうかは個人の感想ということで。
集英社や小学館は最初新人にパクリとか著作権についての注意をするわけなんだわ。
そういうことに対しての警戒度はﾄｯﾌﾟｸﾗｽなんですわ。
そこの看板雑誌のジャンプで描いて、しかも続いてるってことは
アレは出版業界ではおっけーの範囲なんですわ。
一般人＝主な読者層は言われてもわかんないだろうと言うレベル。
だから、漫画好きの集まる２ちゃんとかで騒がれても、
現場では屁とも思っていないわけなんですわ。
まあそれが気にさわるかどうかは個人の感想ということで。
569 ：通りすがりにﾏｼﾞﾚｽ：04/03/14 23:26 ID:???
＞まあそれが気にさわるかどうかは個人の感想ということで。
それって言うのは｢黒猫がパクリかどうか｣ってことね
それって言うのは｢黒猫がパクリかどうか｣ってことね
ネットやってりゃイヤでも気付くが
ネットやってない小学生とか気づかないんかな。
ビバップとかも知らなさそうだし。
ネットやってない小学生とか気づかないんかな。
ビバップとかも知らなさそうだし。
>>568
売れる漫画を描きたいなら知欠のような低レベルの人間の方が向いているのかしれんな。
オレのように優秀な人間はなかなか世間のレベルには合わせづらい。
うーむ。売れる漫画を描くというのはやはり難しいものだな。
>>570
釣りとか言うな！結構本気だし。
というか漫画家志望者なんて、表には出さないだけでほとんどこんな感じだろ。
売れなきゃお話にはならんがな。
売れる漫画を描きたいなら知欠のような低レベルの人間の方が向いているのかしれんな。
オレのように優秀な人間はなかなか世間のレベルには合わせづらい。
うーむ。売れる漫画を描くというのはやはり難しいものだな。
>>570
釣りとか言うな！結構本気だし。
というか漫画家志望者なんて、表には出さないだけでほとんどこんな感じだろ。
売れなきゃお話にはならんがな。
>>574
売れたって意味ないじゃん。何か意味ある？
売れたって意味ないじゃん。何か意味ある？
>>575
しゃべり場の正論は現実を見てないだろ？
売れなきゃプロになる意味はない。と言うのは現実だ。
売れたらこそある程度の作品も描かせてくれるし
より多くの人たちに自分の漫画を発表することも出来る。
この場合｢あまり売れなくても、質が高い漫画を描く｣とか言ってる奴らの方が
しゃべり場な例えだと思うんだが？
しゃべり場の正論は現実を見てないだろ？
売れなきゃプロになる意味はない。と言うのは現実だ。
売れたらこそある程度の作品も描かせてくれるし
より多くの人たちに自分の漫画を発表することも出来る。
この場合｢あまり売れなくても、質が高い漫画を描く｣とか言ってる奴らの方が
しゃべり場な例えだと思うんだが？
売れるって、１冊売れればいいってこと？夢達成？
同じ事をどれだけくり返して書いても、
自己満足でしかないから、全く相手に届いてないね。
読んだ人に何も影響を与えない。印象を残してない。
きっと、そういう人の書く漫画は、文章と同じに一人よがりで終わってるんだろうね。
自己満足でしかないから、全く相手に届いてないね。
読んだ人に何も影響を与えない。印象を残してない。
きっと、そういう人の書く漫画は、文章と同じに一人よがりで終わってるんだろうね。
>>579
いいコト言う（・∀・）
売れるってコトは金儲けみたいで嫌なイメージがあるかもしれないけど
たくさんの読者が認めてくれたってことでもあるんだからねぇ。
｢売れなくてもいい｣｢そこそこ売れればいい｣なんて言ってる人は
読者に対して｢お前らあまり漏れの漫画を読まなくていいよ｣
と言ってることになるんだけどな。
いいコト言う（・∀・）
売れるってコトは金儲けみたいで嫌なイメージがあるかもしれないけど
たくさんの読者が認めてくれたってことでもあるんだからねぇ。
｢売れなくてもいい｣｢そこそこ売れればいい｣なんて言ってる人は
読者に対して｢お前らあまり漏れの漫画を読まなくていいよ｣
と言ってることになるんだけどな。
一発抜いたらスッキリした。
いいんじゃないかな！熱く語り合うのは！
売れる漫画を目指すのも、理想の漫画を目指すのもどちらも正論！
自分の思う道を行けばいいという事だな！
まあオレは優秀な人間なので、質が高くてしかも売れる漫画を描くけどな。
で漫画界のレベルを上げてやるよ。
いいんじゃないかな！熱く語り合うのは！
売れる漫画を目指すのも、理想の漫画を目指すのもどちらも正論！
自分の思う道を行けばいいという事だな！
まあオレは優秀な人間なので、質が高くてしかも売れる漫画を描くけどな。
で漫画界のレベルを上げてやるよ。
＞漫画界のレベルを上げてやるよ。
がんばれ！じゃあまず不確定多数の見る掲示板で
オナニーの報告はやめれ（ｗ
がんばれ！じゃあまず不確定多数の見る掲示板で
オナニーの報告はやめれ（ｗ
＞いいんじゃないかな！熱く語り合うのは！
確かに>>579みたいに気取ってるのよりはいいと思う。
こういう奴が心の中では自分が一番優秀だと思ってるんだろうな。
>>558みたいに公言するのがいいとは言わないけど。あとオナニーの報告はやめろｗ
確かに>>579みたいに気取ってるのよりはいいと思う。
こういう奴が心の中では自分が一番優秀だと思ってるんだろうな。
>>558みたいに公言するのがいいとは言わないけど。あとオナニーの報告はやめろｗ
人のふり見て とはこの事だな
>>585
複数の考えを容認する＝漏れ様柔軟、って単純な思考もどうかと思うよ？
ケースバイケースだろ？
このｽﾚでは｢プロになるなら｣って条件で話しているんだから
そういう一般論としては正しい見解だと思うんだけど？
出版社も遊びでやってるわけじゃないんだからさ。
ただ｢漫画を描きたい｣とか、｢同人でやる｣と言うなら
話は別だけどさ
複数の考えを容認する＝漏れ様柔軟、って単純な思考もどうかと思うよ？
ケースバイケースだろ？
このｽﾚでは｢プロになるなら｣って条件で話しているんだから
そういう一般論としては正しい見解だと思うんだけど？
出版社も遊びでやってるわけじゃないんだからさ。
ただ｢漫画を描きたい｣とか、｢同人でやる｣と言うなら
話は別だけどさ
>>586
うんそうだね。
うんそうだね。
よくわかりませんが、ここにアマゾンの『リアル鬼ごっこ』のリンクおいときますね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835525795/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835525795/
あくまで黒猫に対する持論。
売れた、あるていどの発行部数がとれた、って後でパクリが有名になったから今でも
やっていけている。そして、その発行部数は現在もある程度の維持はしているから連載できる。
でも、一回黒猫を終了させて新しい連載を始めることは不可能。
前の発行部数と同じだけ取れる保証はないから。悪評ばかりがついたパクリ漫画家より、悪評の
ついていないパクリ漫画家の新人の方が望みがあるから。
で、インターネットの普及と黒猫のようなことにより、パクリ＝悪という論が一般論化しつつあるし、
新人が単行本出す前にパクリが論争されそうな空気になっている。
黒猫がパクリばかりの漫画の最初で最後のヒット作になると思う。
売れた、あるていどの発行部数がとれた、って後でパクリが有名になったから今でも
やっていけている。そして、その発行部数は現在もある程度の維持はしているから連載できる。
でも、一回黒猫を終了させて新しい連載を始めることは不可能。
前の発行部数と同じだけ取れる保証はないから。悪評ばかりがついたパクリ漫画家より、悪評の
ついていないパクリ漫画家の新人の方が望みがあるから。
で、インターネットの普及と黒猫のようなことにより、パクリ＝悪という論が一般論化しつつあるし、
新人が単行本出す前にパクリが論争されそうな空気になっている。
黒猫がパクリばかりの漫画の最初で最後のヒット作になると思う。
やっぱり世の中は馬鹿ばっかだな。
と、選民ぶってみる。
と、選民ぶってみる。
たくさんの人に読んでもらい、たくさん儲けることが目標の漫画家になりたいのか
たくさんの人に読んでもらい、たくさんの人を楽しませることが目標の漫画家になりたいのか
おまえら自分がどっちの漫画家になりたいのか一度考えてみろ
たくさんの人に読んでもらい、たくさんの人を楽しませることが目標の漫画家になりたいのか
おまえら自分がどっちの漫画家になりたいのか一度考えてみろ
たくさんの人に読んでもらい、たくさんの人を楽しませることが目標の漫画家になりたい
たくさんの人に読んでもらい、たくさん儲けて、たくさんの人を楽しませることが目標の漫画家になりたい
>>593
オレも。そりゃ金も欲しいが、それは後から付いてくればいい。
やっぱり楽しんでもらう事を第一に心がけたい。
子どもっぽい理想論と言われようとも、どうせ漫画家目指してる時点で理想論からは逃れられないからな。
オレも。そりゃ金も欲しいが、それは後から付いてくればいい。
やっぱり楽しんでもらう事を第一に心がけたい。
子どもっぽい理想論と言われようとも、どうせ漫画家目指してる時点で理想論からは逃れられないからな。
自分は内気で友達がいない。少女ビデオが友達だった
('∀`)＜あなたを、犯人です
たくさんの人に読んでもらい、たくさん儲けることが目標の漫画家になりたいのか
一部の漫画好きに読んでもらい、一部のマニアを楽しませることが目標の漫画家になりたいのか
おまえら自分がどっちの漫画家になりたいのか一度考えてみろ
一部の漫画好きに読んでもらい、一部のマニアを楽しませることが目標の漫画家になりたいのか
おまえら自分がどっちの漫画家になりたいのか一度考えてみろ
どんな世界も売れたもん勝ちだからね、理想もいいが現実は汚いことばっかだ。
質が高かろうが売れないモンは誰も相手ににしないよ
「プライドは捨てろ」先日担当にそう云われた漏れ・・・
質が高かろうが売れないモンは誰も相手ににしないよ
「プライドは捨てろ」先日担当にそう云われた漏れ・・・
気持的には判らんでもないんだが
新人のうちから好きなもん描いて、出版社に食わせてもらおうとすること自体
間違っているとは思わないんだろうか、社会人として。
立場が上になってから好きなことするなら話は判るんだが。
既出だが好きなことするんだったら自己責任で同人で本を出せと。
新人のうちから好きなもん描いて、出版社に食わせてもらおうとすること自体
間違っているとは思わないんだろうか、社会人として。
立場が上になってから好きなことするなら話は判るんだが。
既出だが好きなことするんだったら自己責任で同人で本を出せと。
「理想じゃ飯は食えねえ」そう云って彼は成人誌で描いてるよ。
現実はこんなモン
現実はこんなモン
昨日の５５８じゃないけど、やっぱり自分の才能を信じて、理想をかなえつつ売れる漫画を描く努力をしたいと思うな。
別に理想を完全に曲げないと売れないってワケじゃないだろうし。難しいだろうけど。
別に理想を完全に曲げないと売れないってワケじゃないだろうし。難しいだろうけど。
要は理想とやらを曲げずに描いたものが面白いのかどうかが問題だ。
駄目だろこの議論。
それぞれの根っこにある思いが「漫画を描きたい」と「漫画で売れたい」、こうも違うんだったら。
前者の人間はあれだろ、マジ自分の力出し切った漫画が受け入れられなかったらペン折る覚悟でいるだろ？
対して後者は、とにかく何でもいいからペンを持てればそれでいい。
どっちが正しいとかそういうのじゃなくて、考え方自体がまるで違うんだから。
いつまでも平行線だよこりゃ。
それぞれの根っこにある思いが「漫画を描きたい」と「漫画で売れたい」、こうも違うんだったら。
前者の人間はあれだろ、マジ自分の力出し切った漫画が受け入れられなかったらペン折る覚悟でいるだろ？
対して後者は、とにかく何でもいいからペンを持てればそれでいい。
どっちが正しいとかそういうのじゃなくて、考え方自体がまるで違うんだから。
いつまでも平行線だよこりゃ。
なんだか上の文だと、漫画で売れたい派を暗に貶してるようにとれちまうから補足。
結局どっちも漫画が好きで、ただ両方、その持論が違うだけ。
例え無残に散っても自分のやりたいことやればそれで満足ってのと、
どんなみっともない生き恥をさらそうが生きるってのと。
死ねばそれで終わりだろ馬鹿、そんな汚いことしてまで生きたいのかハゲ、どっちもどうとでも貶せる。
繰り返すけど、どっちが正しいとかそういう答えはないよ、これ。
結局どっちも漫画が好きで、ただ両方、その持論が違うだけ。
例え無残に散っても自分のやりたいことやればそれで満足ってのと、
どんなみっともない生き恥をさらそうが生きるってのと。
死ねばそれで終わりだろ馬鹿、そんな汚いことしてまで生きたいのかハゲ、どっちもどうとでも貶せる。
繰り返すけど、どっちが正しいとかそういう答えはないよ、これ。
この手の議論何度もあったしなあ
おで・・・・おで・・・！漫画で子供に夢を与えたい・・・・・！！！！！！！
まんが道を読んだら、藤子不二夫達もこういうことを討論してるんだよな。
>>610
というか、議題のセンスが50年くらい古いってことだよね。
というか、議題のセンスが50年くらい古いってことだよね。
永遠の議題って事だよ
そういうこと
おっす。レベルが高すぎてレベルの低い一般人どもには理解されない漫画を描く558だ。
しかしそれを漫画家になれない言い訳にはしないぜ。ちゃんとオマエらにレベルを合わせて売れっ子漫画家になってやる！
そして売れに売れて絶頂になった時こう言ってやる。
「オマエらこんな漫画読んで喜んでんじゃねーよバーカ！」
しかしそれを漫画家になれない言い訳にはしないぜ。ちゃんとオマエらにレベルを合わせて売れっ子漫画家になってやる！
そして売れに売れて絶頂になった時こう言ってやる。
「オマエらこんな漫画読んで喜んでんじゃねーよバーカ！」
宝クジで５億とかあたったらＬＵＣＫＹだよね。
自分の漫画買いまくって売り上げ上げて有名漫画家になれる。
自分の漫画買いまくって売り上げ上げて有名漫画家になれる。
どっちの事か━━!!!!
どうでもいいけど、やっとDION規制解除(ﾉД｀)
>>613-614
不毛な議論ってことだろ。時間の無駄。自己満足。
不毛な議論ってことだろ。時間の無駄。自己満足。
そういうこと
突き詰めると、漫画って何もかにもが何でもあり。放送コードに気をつけよう。
放送コードとか、ＰＴＡとか、転じてモラルを気にする人って多いよね。
これについて面白い話があるけど、書くのめんどいから、君らと会った時話すよ。
これについて面白い話があるけど、書くのめんどいから、君らと会った時話すよ。
編集長さんに聞いてみな。
>>623
それでも結局は書いただろうよ。宿命だね。
それでも結局は書いただろうよ。宿命だね。
テラさんすげえいい香具師だよな。
俺漫画史に名を残さなくていいからテラさんみたいな漫画家になりたゐ
俺漫画史に名を残さなくていいからテラさんみたいな漫画家になりたゐ
テラさんは漫画史に名前残してるけどな。
サラリーマン金太郎も、テラさんの書いた、
スポーツマン金太郎にインスパイアされて誕生した。
スポーツマン金太郎にインスパイアされて誕生した。
……？
>>629
（ ´,_ゝ`）
（ ´,_ゝ`）
テレビに出てたマガジンで佳作とって荻野のアシした人には何か感じるものがあるな。
>>622
気になるから書いてくれよ
気になるから書いてくれよ
みんな漫画以外に趣味ある？俺は漫画しか読んでないよ！
そういうこと言うと
「漫画ばっか読んでるヤツに良いモノは描けない！」
とか知ったような口をきくヤツが出てくるんだよなぁ……。
俺は漫画に限定せずに、お話というかそういう芸術作品に触れるのが好きかな。
でもそのへんも全て「漫画のために感性を磨こう、ネタを蓄えよう」っていう考えが常につきまとうから、
完璧に漫画と分離した趣味とは言えないかもなぁ……。
「漫画ばっか読んでるヤツに良いモノは描けない！」
とか知ったような口をきくヤツが出てくるんだよなぁ……。
俺は漫画に限定せずに、お話というかそういう芸術作品に触れるのが好きかな。
でもそのへんも全て「漫画のために感性を磨こう、ネタを蓄えよう」っていう考えが常につきまとうから、
完璧に漫画と分離した趣味とは言えないかもなぁ……。
それもまんが道で話していたな
610はうざいな
いちいち水を差すなよ
皆がまんが道を読んでるわけじゃないんだから
先人たちと同じ道を歩いてるんだから同じこと考えたって不思議はないだろ
いちいち水を差すなよ
皆がまんが道を読んでるわけじゃないんだから
先人たちと同じ道を歩いてるんだから同じこと考えたって不思議はないだろ
>>610は藤子A
まんが道なんて読んでねーよ
>>638
それもまんが道で話していたな
それもまんが道で話していたな
骨董品の話をするスレはここでつか？
たぶん違いますよ。
>>638
漏れが個人的にまんが道が好きなだけだ。不快になったならｽﾏｿ。
これを読んでいると、過去も今もこれからも
漫画家目指す、あるいは漫画家になっているうちは
みんな同じようなことを考えて過ごしていくんだなぁ
…と不思議な気持ちになる。
絵柄が古臭いが志望者にはおすすめだと思う。
漏れが個人的にまんが道が好きなだけだ。不快になったならｽﾏｿ。
これを読んでいると、過去も今もこれからも
漫画家目指す、あるいは漫画家になっているうちは
みんな同じようなことを考えて過ごしていくんだなぁ
…と不思議な気持ちになる。
絵柄が古臭いが志望者にはおすすめだと思う。
俺ってもの凄く手汗かくんだけど・・。
原稿ふにゃるくらい。
おかしい？
原稿ふにゃるくらい。
おかしい？
まんが道は読者の始点で読めば面白いけど、
漫画描きとして読むと、んな簡単に漫画を描けるかｳﾞｫｹと思ってしまう。
……いや実際簡単に描けるような人間が大ヒット飛ばすんだろうけど。
漫画描きとして読むと、んな簡単に漫画を描けるかｳﾞｫｹと思ってしまう。
……いや実際簡単に描けるような人間が大ヒット飛ばすんだろうけど。
簡単に描いてたか？それにあれは漫画の描き方ハウツー本じゃないから
その辺ははしょって描いてるだろ、わかれ
その辺ははしょって描いてるだろ、わかれ
なんつーか、安野モヨコや藤崎竜みたいな、演出がけだるい感じの
漫画ないですか？
絵柄はあんましリアルな奴はダメっす。出来れば少女少年誌で。
漫画ないですか？
絵柄はあんましリアルな奴はダメっす。出来れば少女少年誌で。
けだるいってどういう意味？
>>654それもまんが道で外出。氏ね
>>653
ごめん
ごめん
今は週刊誌とか軟弱な漫画の天下だけど、これからはハードボイルドで
血がドバドバ出るような劇的な漫画が主流になると思うんだよね。
そうなったらジャンプ目指してるお前らなんかすぐ路頭に迷って悲惨だろな（ﾌﾟｹﾞﾗ
血がドバドバ出るような劇的な漫画が主流になると思うんだよね。
そうなったらジャンプ目指してるお前らなんかすぐ路頭に迷って悲惨だろな（ﾌﾟｹﾞﾗ
釣れますか？
それもまんが道で（ｒｙ
フリーザ「それもまんが道で既出ですよ あの地球人の様に」
おい！このスレには今、自分の本の売上うｐを目論んだ藤子Fが
名無しで参加してるぞ！気をつけろ！
名無しで参加してるぞ！気をつけろ！
それm（ry
まんが道は藤子Aじゃなかったっけ？
昔ＮＨＫのまんが道やってたけどおもしろかった。
あとうかいの演技で泣いた
あとうかいの演技で泣いた
ちゅーかそもそもスレ違い
つい、ﾏｼﾞﾚｽしちゃったよ…
くっそー釣られた
くっそー釣られた
スレが沈んでるから馬鹿みたいな書き込みしかないんじゃないかと懸念してＡＧＥ。
>>651
古泉智浩のジンバルロックとか、志村貴子の敷居の住人とか。
古泉智浩のジンバルロックとか、志村貴子の敷居の住人とか。
ホワイトで修正した箇所が多いとやっぱり指摘されるかな？
荒木のセンスはいったい何で磨かれたんだろう？
あれほど信者とアンチに別れる作家も珍しいな
>>671
言われないよ。
ホワイトを綺麗に掛ける能力も漫画の技術のうちだから。
逆に良く見られることが多い。
>>672は腕が未熟で原稿が汚く見えただけなんじゃないの？
あ、企業漫画ではホワイトは嫌われるYO。
言われないよ。
ホワイトを綺麗に掛ける能力も漫画の技術のうちだから。
逆に良く見られることが多い。
>>672は腕が未熟で原稿が汚く見えただけなんじゃないの？
あ、企業漫画ではホワイトは嫌われるYO。
切り貼りもなんも言われなかった。
それより他の部分を指摘される。
連載したら描き直す時間なんてないし、ある程度いろいろ技術あるってことアピールできるかも。
それより他の部分を指摘される。
連載したら描き直す時間なんてないし、ある程度いろいろ技術あるってことアピールできるかも。
なんだかんだでスピードは数こなせば上がってくものだから、
スピードの早さよりも仕上げの丁寧さが欲しい、と言われたことはある。
スピードの早さよりも仕上げの丁寧さが欲しい、と言われたことはある。
このスレにはいい人が多いですね。
そうか？そうでもないと思うぞ。
的確に会話の応酬ができるのがいい人なんだったらそうかもしれんけど。
的確に会話の応酬ができるのがいい人なんだったらそうかもしれんけど。
藤崎竜を久保帯人に変えただけじゃん
あんな基地外(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
なんでふざけてレスするんスか？
久保が人格に問題ありありなのは事実です
かなり平凡だと思うが。
実年齢よりは若干若く感じるだけで。
実年齢よりは若干若く感じるだけで。
なんでふざけてレスするんスか？
>>685
どういう点が悪いかがイマイチよく分からないです。
どういう点が悪いかがイマイチよく分からないです。
結構久保の演出はカッコいいというか、独特のセンスを感じる。
>>685
人格に問題あったら漫画はダメなんスか？
人格に問題あったら漫画はダメなんスか？
久保なんてモロにBGMかかってるじゃん。
>>690
人格に問題あるから2ｃｈで嫌われてるから他人にオススメする気にならないからここの人が冷たく扱うってことです
人格に問題あるから2ｃｈで嫌われてるから他人にオススメする気にならないからここの人が冷たく扱うってことです
2ｃｈ住民なんて作家の人格と作品を切り離して考えられないようなヤツばっかだから、
あんまマジになるのもどうかと思うけどね。
ってかそもそもスレ違いってことに気づけ
あんまマジになるのもどうかと思うけどね。
ってかそもそもスレ違いってことに気づけ
どーせ話すことないやん
漫画について語ってるやん
言ってる意味は全く分からないが
浅田弘幸のI'llとか？
浅田弘幸のI'llとか？
>>697
なぜ久保帯人で分からないのかが不思議。
なぜ久保帯人で分からないのかが不思議。
久保って演出がそんなに独特か・・？
あんな感じを目指してます。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ
人間性まで似ないようにな
人間性まで似ないようにな
独特っつーか、女性的かと思われる
少年誌の中にあると異質に見えるが＞くぼ
少年誌の中にあると異質に見えるが＞くぼ
久保って浅田のアシだっけ？
眉間にしわ寄せるの得意だよね ＞＞久保
>>699
俺を含めたこのスレの住民は
久保だの安野だのの演出がけだるくは思えないってことよ。
久保で言えばけだるいのは演出じゃなくてキャラだろ。
みせかたは結構チャクチャキしてるだろ。
黒田硫黄とかはけだるい演出だと思うが。
俺を含めたこのスレの住民は
久保だの安野だのの演出がけだるくは思えないってことよ。
久保で言えばけだるいのは演出じゃなくてキャラだろ。
みせかたは結構チャクチャキしてるだろ。
黒田硫黄とかはけだるい演出だと思うが。
久保とモヨコの演出って、似てると思わない？？
なぁ、名無しのままじゃわかりにくいからコテハンなりトリップなりつけてくれないか？
つか安野モヨコて誰
少女漫画家みたいなの
「ハッピーマニア」「花とみつばち」 あたりが有名
「ハッピーマニア」「花とみつばち」 あたりが有名
悪いけど知らない
漫画描き志望者で知らない人とかいるんだねぇ。
つまり、いわゆるニューウェーブ系ってことかね？
ってか漫画家目指すほどの漫画オタなら、有名どころは逆に意地でも読まないだろ。
黒田硫黄ををコンプリートしてても安野は絶対無視とか。
ってか漫画家目指すほどの漫画オタなら、有名どころは逆に意地でも読まないだろ。
黒田硫黄ををコンプリートしてても安野は絶対無視とか。
あなたは漫画家志望者ですか？志望者と漫画オタは決してイコールじゃないよ。
漫画家を目指すなら有名どころからマイナーまで、何でも読んでおく方が得だよ。
漫画家を目指すなら有名どころからマイナーまで、何でも読んでおく方が得だよ。
俺も知らん
漫画家目指してるけど、たくさん漫画知ってるって訳じゃないな俺
普通の人よりかは読んでるだろうけど
漫画家目指してるけど、たくさん漫画知ってるって訳じゃないな俺
普通の人よりかは読んでるだろうけど
>>714
お断りだ。目が腐る。
お断りだ。目が腐る。
なんか偏屈なヤツが一人まざってるなぁ・・・・
俺はたくさん読んでるとは言いがたいけど
同じ作品を何回も繰り返し繰り返し読むかなぁ
AKIRAとナウシカは読みすぎてぼろぼろになって、
3回買った俺はｱﾌｫですか？
同じ作品を何回も繰り返し繰り返し読むかなぁ
AKIRAとナウシカは読みすぎてぼろぼろになって、
3回買った俺はｱﾌｫですか？