1 :
マロン名無しさん:
正直、素直に面白いと言えるものひとつもない。
二流、三流作品ばっか
ブラックジャックなんかは
2億部売れたとか捏造する信者までいるのが信じられないくらいつまらない
信者がマンセーする割にはつまらんよね
2 :
マロン名無しさん:03/12/02 00:42 ID:NQcLHb96
>>1 激しく同意
というか手塚を王座からとっとと引き摺り下ろすべきだよ
表現が革新的だろうと何だろうと
時間が流れれば錆付いて
とても見れたもんじゃなくなる
3 :
マロン名無しさん:03/12/02 00:43 ID:R/aH523k
2GET
学校のダチに聞いてみたら全員
手塚は絵下手すぎ
って答えました全員(苦笑
ダチの手塚信者も
手塚は絵下手すぎ
って即答しました(激藁
私から見ても絵がドヘタクソだと思います(爆藁
上手いと言っている人たちはいったいどういう神経をしてるんでしょうか(笑死
5 :
マロン名無しさん:03/12/02 00:47 ID:+Jj3+npX
漫画の表現能力が手塚治虫にはあまりなさそう
あのキャラ、絵では感情の微妙な表現、繊細な表現が全くできない
手塚治虫は子供相手の漫画にしてもデフォルメがきつすぎたんだね
それが今の日本の漫画の悪いところに引き継がれている
(ヲタ漫画とか特に)
今の漫画のキャラはあそこまでひどくないのが多い
手塚治虫はストーリーにしても他のジャンルからの流用が多いのかな
手塚が良いとか悪いとか言ってるヤシは
手塚作品どれくらい読み込んでるんだ?
まさかブラックジャックしか読んでないとかいうんじゃないんだろうな?
漏れは
ブラックジャック 全巻
火の鳥 5編ほど
ブッダ
アドルフに告ぐ
バンパイヤ
リボンの騎士
ふしぎなメルモ
どろろ
魔人ガロン
ぐらい読んでるが正直、手塚は昔は凄かったが今は
先駆者としての凄さはあるが、それ程でもないと思っているが
冨樫のほうが上
BJはつまらない。
みていていらいらする。
特に主人公の性格。
9 :
マロン名無しさん:03/12/02 00:51 ID:UbKaoSR8
絵は下手って思ってる奴多そうだな。
俺としてはストーリーも凡作だが
実は、絵がうまいらしい、漫画の絵は確かに下手だけど。
日本テレビの知ってるつもり(確かこの番組)かなにかで手塚治虫のとき、
デッサンの昆虫とか見たけどすげ〜リアルだった(子供の時書いたものらしい)。
でブラックジャックは好きだよ。他は嫌いだけど。
まぁ手塚はひたすらに下手
脳味噌が手乗り猿波の信者共には永遠に理解できないんだろうが
人並みの容積の脳味噌があれば一瞬で理解できる
ブラックジャックしか読んだことない。学校の図書館に置いてあったやつを。
つーか手塚信者ってもうすでにいい年
と言うか死にかけな年のはずなのに
何でこんなに厨バッカなの?
やっぱり作品が糞だ殻かな?
つか>>1がんばりすぎ
15 :
マロン名無しさん:03/12/02 00:56 ID:2CqcPf/Q
2chは社会の本音の縮図
みんな上辺ではてづかすげーよなー
とかいってるけど
実際は手塚は屑っておもってるということだね
同じようなスレ6つくらい見た覚えがあるんだが。
俺の学校の図書室には
BJ、009、ドカベン、火の鳥なんかの文庫本があった
休み時間にはよくこびりついて読んだものだった。
ある日俺がドカベンを読んでいると、
火の鳥読んでた手塚信者が「所詮スポーツ漫画、壮大な手塚スケールの足元に及ばない」
と言ってきた。
俺は「ハァ?人それぞれだろ」と言い。そいつをシカトしていたが、
そいつがしつこく水島信二を罵倒してきたので、
俺はそいつのわき腹に一発入れてやって、教室に戻った。
それ以来俺はそいつはもちろんと手塚信者とは関係を持たないようにしている。
>>15 >2chは社会の本音の縮図
嫌だろ、そんなの。
19 :
マロン名無しさん:03/12/02 00:58 ID:B2pFZCzU
だがそれが真実だ!!!
ブラックジャック…幼稚な感動の押し付け漫画
火の鳥…説教臭さ炸裂!!エンターテイメント性ゼロの手塚の自慰漫画
アドルフに告ぐ…似非歴史漫画
22 :
マロン名無しさん:03/12/02 01:00 ID:Fg/jtqdg
まずレイアウトと画力。
あれ、幼稚園児の絵だよ。
魅力の無いキャラクター、テンポの悪い駒割り。
ネームも多いし、単調な駒割り。
下手くそな絵。
これのどこが天才なの。メディアに持ち上げられただけでしょ
妊娠=手塚
過去の遺物にばかり執着し現実を見る事ができない。
なんだアドルフはセックスしてるだけじゃねえか。
手塚もオナニー漫画ばっか描いてなくて、
ためになる漫画を描けば良かったのに。
IDかえる意味がワカラン
26 :
マロン名無しさん:03/12/02 01:02 ID:WMDYCJ5q
オイラさ、昔専門学校通ってたのね。
そこの、講師の先生は昔手塚のアシスタントしてた人でね。
ストーリーは大体アシが考えたのをパクってたんだって。
あとさ、金払って企画や原作の以来とかしてたらしいし、
だから、読者は洗脳去れちゃうの、まっ洗脳される奴等が
いなきゃ、こっちは商売できなくなる事も確かだけど・・・。
手塚を愛するのは構わない、でもね盲目になったら
ただの偏見になってしまう。
オイラもさ、昔とある漫画家さんのアシスタント
やってたんだけど手津化のいい噂聞いたことない。
今はもう、マンガと離れたから守秘義務ないしね。
まっ、もうマンガには差ほど未練ないんで
どうでも委員だけど。
これだけは、言っとくここまで漫画を没落させたのは
間違いなく、手津化を持ち上げたメディアと
それに便乗した通気取ったファンや読者たちだということ。
あの人が死んでからおかしくなったんだよ漫画界。
古いものは廃れる
手塚の作品はアンティークではない
例えるなら10年前の携帯電話
でたときには真新しかったが今じゃ重くて見向きもできやしない
手塚が死んだ時に、こぞって手塚を持ち上げすぎた。
「第二の手塚は誰だ」とか、「手塚治の後継者は・・・」とか。
正直「はぁ〜」っ言う感じ。
いわゆるよ、手塚と言う枠(カタチ)にはめ込もうとしすぎた事。
あまりにも、手塚、手塚言い過ぎて 手塚=漫画 見たいな定義ができてしまった事。
立ち止まるのは構わない、でもな、後戻りしてしまったら何にもならない。
枠にはめちまったら、漫画が窮屈になる。
漫画界を発展させる事が一番大切。
「アドルフに告ぐ」を単行本で初めて読んだとき
まず仰々しい装丁に辟易。
中身を読んで、今頃(80年代)こんなモン書くか?と思った。
使い古されてテーマでの、ありきたりのストーリー。
どこかで見たような話であり、何の新味も何もなかった。
時代遅れの絵柄に、時代遅れの演出。とってもイタかったです。
麒麟も老いれば・・・の典型。
「石の花」の足元にも及ばない駄作。
30 :
マロン名無しさん:03/12/02 01:05 ID:nWcQoN8P
「やっぱり手塚を超える漫画家は現れないか」
「今の漫画界の凋落は手塚が死んだから」
「鳥山の描く漫画は手塚と比べて薄っぺらい」
「こういう漫画見てると手塚を見習えと思うね」
わざわざ他スレにまで来てこんなことほざく手塚信者が嫌いなんだよ。
実生活でもこの前そんな奴にあったからさ。
漏れがモーニング読んでたら
「そんなの手塚漫画に比べたらつまらないよ。俺が火の鳥貸してやろうか?」
とかぬかしてきやがった。友達の縁切ろうかと思ったよ。
まあ全ての信者がそうとは言わないけどさ。
こういう奴が手塚信者の中には多いことを自覚して下さい。
もうこの手のスレは何度も見てきたのに、
何故改めて長々と書き込む必要がある・・・?
信者が多い懐かし板に立てればいいのに
なあなあ、なんでさっきからコピペはりつけてるんだ?
手塚は説教臭い
BJはただの気まぐれやろう。
しかも自信過剰でナルシストのマザコン
これって作者自身の性格じゃねえの?
完璧に「信者を呼び寄せようとしてそっぽを向かれたスレ」
だな、ここは。
手塚信者のヲタ臭がプンプンするスレだな
何だ全部コピペか
絵は下手
ストーリーは三流
漫画の確立していない時代に生まれたと言うだけのゴミ屑
もし仮に手塚がいなくとも他の人が漫画を発展させただろう
40 :
マロン名無しさん:03/12/02 01:11 ID:1u9XEZ3z
>>36 どうかな。。。。
手塚信者は真性が多いからなあ。。。。
故人をやたら持ち上げる風潮にいらだっている人たちが
大半じゃないんですか?
俺もそうだけど。
手塚に限らずトキワ荘の漫画家も藤子F以外全員つまらないよ
つのだじろうとか読んだら何じゃこりゃって今の青年誌の読者は思うだろう
44 :
マロン名無しさん:03/12/02 01:15 ID:Tpp1dEsd
手塚の功績は認めるが
実力だけ見れば今の漫画家の中でも中の下ぐらいなんだろうな。
>>41 でも手塚死んだ時には
手塚批判結構凄いものがあったぞ。本屋に並んでいる本でも
キッチリした評者が書いている本なら手塚を手放しでマンセー
してはいないが…
キネマ旬報にも書かれた、保守系雑誌にも書かれていた。
曰く、左翼思想から抜け出せなかった漫画家。
曰く、科学文明を手放しで褒め称える等ね…殆どは
的外れだった気もするけど中には冷静に評している人もいたよ。
彼の作品は時代を超越した傑作では無い、あくまで時代に迎合した
中で生み出された、彼なりの流行漫画に過ぎないとかね。
過去の遺産にこだわり続ける手塚信者は妊娠と同レベルw
手塚の功績はすばらしかったが
作品は糞だった
これでこのスレ終了
>>45 ちなみに唐沢俊一あたりは、それら否定意見を揶揄していたね
「時代に迎合するのは作家として当たり前、否ある意味で
時代と寝る事こそが作家の最終目的であって、そういった事は
生活を保障されているアカデミズムの人間には判らないのだろう」
って。
49 :
マロン名無しさん:03/12/02 01:19 ID:s1NagTSb
要するに信者っていうのはね
主体性が無くて周りの評価を鵜呑みにするだけのゴミ屑
さらに懐古主義も付け加わって
タダのミーハーじゃあなくなってるところがヤバイ
自分をみれてないゴミに漫画がみれるかってのな
手塚教ってホントウザイよね
漫画界の創価ってかんじ
マスコミに布教活動やらせてるようなもんだけどな。
作品も糞
手塚漫画=オウム真理教
だということが分からんのか?
また手塚信者が勝手に脳内でアンチをDB信者ってことにしようとしてるな。。。。
54 :
マロン名無しさん:03/12/02 01:21 ID:Xc99tlXc
なんの取り柄もない一部のデブヲタが
やっと手に入れたのが
「手塚信者」
という称号だったわけさ
この称号のおかげで
威張り腐ることも他人を見下すこともできる
これほど手に入れるのが簡単で便利なものはないさ
わかるかいアンチ諸君
浦沢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚
実際手塚信者はキモイ
これ定説。
まあ、おっさんをキモイ
って言ってるだけなんだけど。
57 :
マロン名無しさん:03/12/02 01:22 ID:bsnHYtoh
過去の人物を叩くのにどれだけの意義があることやら
所詮手塚治は過去の人物
手塚作品はいい作品が多いが
最高と言ってるヤツは漫画の読みすぎで脳が腐って耳から流れ出してしまったんだろう
あほにしごときに論破されて
顔真っ赤かにしながら必死に自演でがんばってるんだろうなw
これであほにしこなかったら悲惨だなー
もう、今の時点ですでに負け犬の発想ってことに気づこうね
まあどの立場の奴にしろ必死なのが多いスレだな。
>>58 オマエがあほにしだろw
バレバレでつよw
ドラえもんは人気だが、今の子供たちにアトムはうけんよ。
その辺りからして漫画家としての才能が
藤子>手塚だと思うよ。
漫画はやっぱ子供のための物だからね。
>>60 残念、ちがうんだわ
そうでもないとやってられないのもわかるけどさw
あいつは指摘されるとすぐ正体あらわすけどな
正直手塚の絵はキモイ。
とりあえず今のガキにはうけん絵だな。
このスレにおける手塚信者の脳内の変化
アンチをDB信者ということに仮想設定する
↓
違うと指摘される
↓
アンチをあほにしごときに論破された奴ということに仮想設定する
手塚信者終わってますねw
手塚信者と妊娠は2chで嫌われる。
これ定説。
おいおい、あほにしクリティカルかよ・・・・。
きっついなぁw
とりあえず手塚が今の漫画読みにはもう見向きもされない存在であることは
否定できない事実だ
手塚信者は釣られるために存在するからなぁ。
あほにしも随分知名度上がったな
本人がまだ出てきてないのに奴の名が既に挙がってるとは
71 :
マロン名無しさん:03/12/02 01:33 ID:CNJPV830
浦沢直樹>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
手塚治蟲って絵ヘタだし話も幼稚だよね。
なんで漫画の神様とまで言われてるのかわからん。
手塚の言葉で漫画の基本は○だっけ?
最近の確立された手法にとってそれがみごとにくつがいされてるよね
まったく同じスレがあったんだよ
過去スレのコピペ一生懸命一人貼り付けるだけのスレ。
そんときはあほにしホイホイだってを
>>1が自分でいってたけど
漫画的表現、心理的表現といえば井上雄彦や梅図かずおが手塚治虫より
優れているのは間違いない
あほにしは期末試験で忙しいそうだから来ないと思うけどなあ
浦沢直樹も才能あるように思えないけどね
もういいよ、
このスレがあほにしホイホイだろうと何だろうと
手塚スレがこの板に一つぐらい増えたってかまわんだろ
才能があるのは長崎尚志
今日本屋で手塚コーナーの前に二人の高校生が居て
「メトロポリスってマンガ、読んだけど糞つまらねー」
とか語り合ってた
これが現実なのは間違いない。
冨樫>>>>>鳥山>>手塚>>>荒木
手塚ってただディズニーをパクっただけだよね
>>77 うん、そりゃそうだ、問題はこのスレに何の意味があるか
まったく同一のスレがあるのに
「当時おもしろかった。」とか「当時は斬新だった。」って意見は全く意味がないと思うのよ。
今読んでつまらなくて何が神様だコノヤロー。
こんなクソスレも普通のスレに育ててしまう、手塚は賞賛に値する作家なんだなあ…
あほにしが漫画サロンにスレ立ててって言ったから
奴に反感を持ってる人間が本当に立てて
釣ろうとしたんじゃないの?
やっとひとりかかったか・・
どいつもこいつもバカばっか
このスレは間違いなくあほにしと手塚信者ホイホイだろ。
見事に不発だったようだが。
そういえばIDを変えてた人いなくなったね
寒いスレだな
233 :あほにし ◆YixbbUXD7E :03/12/02 00:33 ID:???
そうだな、誰かマロンに同じスレタイでスレ立ててよ。
そうすれば
>>206さんもそこんスレで御馴染みのループネタを
したり顔で延々と披露することができるよ。
手塚関連スレはあほにしの呪縛から解き放たれることはないのか…
いや、せっかくアンチスレが立ったのに結局あほにしの話題が出てしまうってのは
つまり誰も手塚なんてどうでもいいと思ってるからだよ
手塚は空気
>>1はあほにし関連のレスは無視するべきだったと・・。
図星だったのはわかるけど
>>92に見たらなんかもう、涙が
手塚治虫の人気も地に落ちたってことだな。
昔は手塚スレが立つともっと盛り上がったのにな。
明日にでもあほにし来るじゃねえの?
99 :
マロン名無しさん:03/12/02 18:24 ID:ay4hnPTY
それでは
>>1に敬意を表して、ジョジョネタを貼ります。
「WRYYYYYYYYYYYY」
「ナチスの科学力は世界一ィィィィィィィィィ」
「てめーは俺を怒らせた」
「だが断る」
「ベネ」
「安っぽい感情で動いてるんじゃあないッ」
今はもう誰も
作詞 佐竹俊郎
作曲 佐竹俊郎
唄 アリス
一、今はもう誰も 愛したくないの
何もかも無くした 今の僕に出来る事
淋しさだけが じっとしてる
止めど流るる涙に
ひとつひとつの 思い出だけが
今はもう誰も 愛したくないの
二、今はもう誰も 愛したくないの
何もかも無くした そんな僕に出来る事
愛されたくて みんな君に
僕の中に悲しみだけが
たったひとつの 残りものなの
今はもう誰も 愛したくないの
愛されたくて みんな君に
僕の中に悲しみだけが
たったひとつの 残りものなの
今はもう誰も 愛したくないの
愛したくないの 愛したくないの
チャンピオン
作詞 谷村新司
作曲 谷村新司
唄 ア リ ス
一、つかみかけた 熱い腕を
ふりほどいて君は出てゆく
わずかに震える 白いガウンに
君の年老いた 悲しみを見た
リングに向かう 長い廊下で
何故だか急に 君は立止まり
ふりむきざまに 俺にこぶしを見せて
寂しそうに笑った
やがてリングと 拍手の渦が
ひとりの男を のみこんで行った
(You're king of kings)
立ち上がれ もう一度その足で
立ち上がれ 命の炎燃やせ
二、君はついに 立ち上がった
血に染まった 赤いマットに
わずかに開いた 君の両目に
光る涙が 何かを語った
獣のように 挑戦者は
おそいかかる 若い力で
やがて君は 静かに倒れて落ちた
疲れて眠るように
わずかばかりの 意識の中で
君は何を 考えたのか
(You're king of kings)
立たないで もうそれで充分だ
おお神よ 彼を救いたまえ
ロッカールームの ベンチで君は
切れたくちびるで そっとつぶやいた
(You're king of kings)
帰れるんだ これでただの男に
帰れるんだ これで帰れるんだオー
ライラライ ラライ……
冬の稲妻
作詞 谷村新司
作曲 堀内孝雄
唄 アリス
一、あなたは稲妻のように 私の心を引き裂いた
蒼ざめた心ふるわせて 立ちつくす 一人立ちつくす
You're Rollin' Thunder 突然すぎた
You're Rollin' Thunder 別れの言葉
忘れない あなたが残していった 傷跡だけは
二、あなたは稲妻のように 私の体を突き抜けた
燃えつきた体抱きしめて 駆け抜ける 一人雨の中
You're Rollin' Thunder 突然すぎた
You're Rollin' Thunder 別れの言葉
忘れない あなたが残していった 傷跡だけは
忘れない あなたが残していった 傷跡だけは
あなたは稲妻のように 私の心を引き裂いた
蒼ざめた心ふるわせて 立ちつくす 一人立ちつくす
別につまらなくてもいいじゃん。
神さまなんだから。
遠くで汽笛を聞きながら
作詞 谷村新司
作曲 堀内孝雄
唄 アリス
一、悩み続けた日々が
まるで嘘のように
忘れられる時が来るまで
心を閉じたまま
暮らして行こう
遠くで汽笛を聞きながら
何もいいことがなかったこの街で
二、俺を見捨てたひとを
恨んで生きるより
幼い心に秘めたむなしい
涙の捨て場所
さがしてみたい
遠くで汽笛を聞きながら
何もいいことがなかったこの街で
三、せめて一夜の夢と
泣いて泣き明かして
自分の言葉に嘘はつくまい
ひとを裏切るまい
生きて行きたい
遠くで汽笛を聞きながら
何もいいことがなかったこの街で
毎回論破されてるあほにしの立てたスレですか?
(´Д`;)<
>>1!!もういい、お前は頑張った!
同じ様なスレをどこかで見た気がする。
あほにしは懲りないな。
あっちのスレみてきたけどなんか
>>231(そのスレの231じゃなくまた別のスレらしい)ってやつが
立てたらしいよ
こんなかわいそうな(頭が)スレ立てるほど必死になんだが
あほにしに何をされたんだろう
↑来たか?
自演炸裂
114 :
112:03/12/02 23:21 ID:???
あちゃー本当に悔しいんだなw
がんばって本物がきてくれるまであおってろよ
自演してるとか決め付けるくらいしかもう言うこともできないしな
あ、ちなみにもちろん違うからw
>>110でもないよん
旗からみると一番悔しそうなのは
>>114だな・・・
116 :
112:03/12/02 23:31 ID:???
>>115 そうそうそんな感じ
そんで次はおれは
>>113じゃないよってw
最果てのレスがぜんぜんついてないスレをずっとみてて
絶妙のタイミングでレスしたんですって、そうやってくしかないよね、実際
図星をつかれて必死になる116萌え
また同じパターンでくるかな?
↓
118 :
112:03/12/02 23:41 ID:???
まんま君やねw
煽りがいがないので寝ますか。
あとは好きなだけ定型の煽り文句でスレすすめとていいよ。<112
120 :
112:03/12/02 23:52 ID:???
手塚治虫がバットエンド厨じゃなかったらまだマシだったと思っている。
いくらなんでもバットエンドを乱発しすぎだあの人は・・・
どの漫画も後味悪くていい気がしない・・・
122 :
112:03/12/02 23:57 ID:???
メル欄が最高に負け犬の遠吠えぽくって素敵さ
ってかくと多分おきちゃうんだよねしかも別人格で
だから、そんなこといわないもうお休み、君は十分がんばった
123 :
99:03/12/03 00:56 ID:w0PXRKff
>>122 そんな君に敬意を表してジョジョネタを貼ります。
「シブいねえ・・・まったくおシブいぜ・・・」
「マックイイーン、君コソ真ノ邪悪ダ」
「S・H・I・T」
「貴様は血を吸って殺すと予告しよう」
「軌道を変えられんッ・・・も・・・戻れんッ!」
いわんとすることは分らんでもないが、ここまでこき下ろす必要が果たして
あるのかしらん。あの人がいることでどれだけ日本の漫画界が進歩したこと
か考えれば、むきになって否定することもないんじゃないかと思うよ。
あの人が漫画家として成長するときは、現代みたいに様々な先駆者がいない
状況なんだからさ、少しは大目にみて、たまには「ああ、奴は偉大だった」
と感心してみるのも良いのでは。
どこを縦読みすればいいんですか?
コテハンにレス番号を入れる(短時間に何度も覗きに来ずにいられない)行為に
必死さが滲み出ている
良スレあげ
必死な数字コテのいるスレですね。
>>1がボコされていなくなっちゃったね
またコピペはってよ
>>15 2chは社会性の無い人間が集まる場所だよ。
話し方を見れば分かるだろ?
手塚の漫画をつまらなく感じるのは絵がキモイからだよ。
特にアトムとか気持ち悪いね。
手塚は何故国民から嫌われる糞漫画家まで落ちぶれたのか?
やはりもともと漫画を描く才能がなかったのであろう。
で、みんなの好きな漫画は?
今日人気アニメランキングって番組アトムの集計とったたけど
他のとは格差がありましたなw
137 :
マロン名無しさん:03/12/22 16:51 ID:VtJX1R8/
保守
140 :
マロン名無しさん:04/01/07 06:32 ID:s6FGZT2k
age
保守