漫画家志望者限定スレＰａｒｔ １４
漫画家を目指す人が集うスレです。
過去スレ
PART1 http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10006/1000663517.html
PART2 http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005287360.html
PART3 http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10082/1008251812.html
PART4 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1011/10117/1011740965.html
PART5 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1017980602/
PART7 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1025/10251/1025188010.html
PART8 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10278/1027833664.html
PART9 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1029/10298/1029819679.html
PART10 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1034/10341/1034148692.html
PART11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039884274/
PART12
PART13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054510298/l50
PART14http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061871406/l50
過去スレ
PART1 http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10006/1000663517.html
PART2 http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005287360.html
PART3 http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10082/1008251812.html
PART4 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1011/10117/1011740965.html
PART5 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1017980602/
PART7 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1025/10251/1025188010.html
PART8 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10278/1027833664.html
PART9 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1029/10298/1029819679.html
PART10 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1034/10341/1034148692.html
PART11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039884274/
PART12
PART13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054510298/l50
PART14http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061871406/l50
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スレタイ間違えました。
１は知障
…で、立て直すのか？
別にこれでいい
だな
スカリー
1乙！
14が二つな訳ね。
にしても前の14読み返してみたが…性格悪そうなの多いな…意外と。
意外でもないか。
とりあえず、煽りなしでマターリいきましょう。
にしても前の14読み返してみたが…性格悪そうなの多いな…意外と。
意外でもないか。
とりあえず、煽りなしでマターリいきましょう。
>>10
っていうか君の性が一番悪そうだね
っていうか君の性が一番悪そうだね
今日も一つ前進した手ごたえがあった。
(⌒∧＿∧ ,//∧＿∧
ﾊﾞｷｨ!ヽ( ・∀・) :（⌒ﾐ（ //（´∀｀ ） ＜週末遊んでおいてネームまだ見てませんだぁ？
ﾊﾞｷｨ!!ヽ l| |l（:;;:( ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、 _｀ヽｺﾞｽｯ!! 期日は漫画家にだけあるんじゃねぇんだよ！
('⌒;ヾ ／ '/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
(⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒～∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
（´⌒ｰ- ;:#∧_；/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(´,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）
ﾊﾞｷｨ!ヽ( ・∀・) :（⌒ﾐ（ //（´∀｀ ） ＜週末遊んでおいてネームまだ見てませんだぁ？
ﾊﾞｷｨ!!ヽ l| |l（:;;:( ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、 _｀ヽｺﾞｽｯ!! 期日は漫画家にだけあるんじゃねぇんだよ！
('⌒;ヾ ／ '/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
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(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(´,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）
んじゃ宣伝してくるか
今月末も徹夜してしまった。でも間に合ってよかった。受賞しますように。
前スレにリンクされてなかったんで、関連スレに宣伝してきたよ
これからは人も増えると思われ。
これからは人も増えると思われ。
漫画家のスレに宣伝してどーすんねん？
自称プロのアホが寄ってくるぞ！ … オレみたいな
自称プロのアホが寄ってくるぞ！ … オレみたいな
>16
また誘導荒らしが来たかとｵﾓﾀよ…。
（昔、漫画家系・志望者スレは一つでいいとか言って全部漫画家の
愚痴スレに誘導した上におにぎりAA貼っていく奴が居た）
また誘導荒らしが来たかとｵﾓﾀよ…。
（昔、漫画家系・志望者スレは一つでいいとか言って全部漫画家の
愚痴スレに誘導した上におにぎりAA貼っていく奴が居た）
一つでいいといえば何故かサロンに乱立する
「ネギまっ何番萌え～」とかいうやつ
激しくムカツくんですが、なんですかあれ。
「ネギまっ何番萌え～」とかいうやつ
激しくムカツくんですが、なんですかあれ。
祝・一時選考通過
一時選考ってあれ漫画としての最低ラインだろw
ココに来る香具師は一度も落ちた事無いんじゃ無いか？
ココに来る香具師は一度も落ちた事無いんじゃ無いか？
記念カキコしたくらいで…
いえない理由でもあるんじゃない?藁
>24
いや、意地の悪い返し方をすれば「一次選考通過したくらいで…」
とも言える。
富士山の二合目で記念写真撮って、そんなものを見せびらかされても
リアクションに困るのだ。上を目指す志望者なら、見事頂上を
征服した時点で喜べ、泣け、誇らしく皆に報告せよ。
俺はトゲトゲの生えた胸板で強く強く抱きしめてあげるから。
いや、意地の悪い返し方をすれば「一次選考通過したくらいで…」
とも言える。
富士山の二合目で記念写真撮って、そんなものを見せびらかされても
リアクションに困るのだ。上を目指す志望者なら、見事頂上を
征服した時点で喜べ、泣け、誇らしく皆に報告せよ。
俺はトゲトゲの生えた胸板で強く強く抱きしめてあげるから。
まぁ他人の成功話なんて妬ましいだけだしな。
つーか９月３０日なんて半端な時期に一時選考なんてやっているのか？
９月締めのやつを先に応募したぶんを、先に選考してたとしても
一応１０月に入るまでは言わないんじゃないのかな。
まぁ満画のていを成していれば通過だからそういうこともありえるのかもしらんが
とにかく、おめでとう。
９月締めのやつを先に応募したぶんを、先に選考してたとしても
一応１０月に入るまでは言わないんじゃないのかな。
まぁ満画のていを成していれば通過だからそういうこともありえるのかもしらんが
とにかく、おめでとう。
×満画 ○漫画 でした。 （我が事ながらすごい誤字だな）
一次選考通るのってそんなに簡単なもんなの？
簡単というか、それ以下のやつは論外。
登場人物の見分けがつかない、同じ人なのにカットごとに顔が違う
誰が主人公かわからない、何の話かわからない、話自体が終わってないみたいな
面白い、面白くない以前の漫画がほとんど。
登場人物の見分けがつかない、同じ人なのにカットごとに顔が違う
誰が主人公かわからない、何の話かわからない、話自体が終わってないみたいな
面白い、面白くない以前の漫画がほとんど。
いや編集だろ
わあかんけいしゃこうりんだ
一次選考通ったら通知が来るの？
37 ：マロン名無しさん：03/10/01 12:25 ID:yGQx16wB
他はどうなのか知らないけど俺の出した賞は、一次の次の二次を通ったら授賞決定なのです。
授賞したことないから、ついわくわくして書き込んでしまった
スマソ
授賞したことないから、ついわくわくして書き込んでしまった
スマソ
>>27>>32
そんなことはわかっているよ。
分かった上で堅苦しいことを言うな、って言っているんだよ。
確かに1時選考ぐらいで浮かれてる場合じゃないかもしれないが
他人に良かったコトがあった時は素直におめでとうぐらい言える
心の余裕ぐらい持ってても良いと思うよ。
キミの言い方を真似するなら｢一次選考通過したぐらいの奴にそんな突っかからなくても…」
と言えるかな。
>>33-35
別に編集や関係者で無くても投稿してたりアシしてたりしたら誰でも知ってることだよ。
そんなことはわかっているよ。
分かった上で堅苦しいことを言うな、って言っているんだよ。
確かに1時選考ぐらいで浮かれてる場合じゃないかもしれないが
他人に良かったコトがあった時は素直におめでとうぐらい言える
心の余裕ぐらい持ってても良いと思うよ。
キミの言い方を真似するなら｢一次選考通過したぐらいの奴にそんな突っかからなくても…」
と言えるかな。
>>33-35
別に編集や関係者で無くても投稿してたりアシしてたりしたら誰でも知ってることだよ。
>>37
1時選考｢ぐらい｣と書いたけどほとんどたいていの志望者はここで振るい落とされるんだよ。
最悪、原稿読まれることないうちにね。そこを通過しただけでもりっぱなことだ。
もっといばっていいと思うよ。
1時選考｢ぐらい｣と書いたけどほとんどたいていの志望者はここで振るい落とされるんだよ。
最悪、原稿読まれることないうちにね。そこを通過しただけでもりっぱなことだ。
もっといばっていいと思うよ。
>>39
で、あんたはどこまで行ったことがあるの？
で、あんたはどこまで行ったことがあるの？
>>11
煽るなよ…いちいち。
煽るなよ…いちいち。
>>40 余裕で論破されんなよ。もう少し粘れよ～w
悲惨な40がいるスレはここですか?
>>20
そもそも「ネギま」って何？
そもそも「ネギま」って何？
＞38
29＝32なんでおめでとうとは言ってるんですが。
て、いうか、32にしても31に答えただけで、
22をどうこう言ってはいないし、それで心がどうこう言われるのは心外。
29＝32なんでおめでとうとは言ってるんですが。
て、いうか、32にしても31に答えただけで、
22をどうこう言ってはいないし、それで心がどうこう言われるのは心外。
お前ら、どうでもいいことを話してるって、早く気付け。
ここでグダグダ文句言いあってる連中が読者を意識したいい漫画を描けるとはとうてい思えない
けど富樫みたいな奴でも描けるからなあ
脳内読みきり素敵でつね
>>50
どっちの冨樫YO？
どっちの冨樫YO？
>>47
訳分からん。
訳分からん。
>>51
最後の遠吠えキターーーー！！
最後の遠吠えキターーーー！！
ﾔﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!！
赤ジャンでオレ様の漫画が掲載されるー！！
赤ジャンでオレ様の漫画が掲載されるー！！
赤ジャンってあれ漫画としての最低ラインだろw
ココに来る香具師は一度ぐらい掲載されたんじゃ無いか？
ココに来る香具師は一度ぐらい掲載されたんじゃ無いか？
>>56は煽りにしてもスレタイ理解してから書けと言いたい（ｗ
↓「想いは絶対叶う」を信じて現在三十路に手が届く童貞ヒッキー
>>56
漫画見せて☆
漫画見せて☆
笑いながらもマジレスしてる連中は、>56が>>23の改竄ネタだって
理解してるんだろうな？
理解してるんだろうな？
>>55
ソースきぼんぬ。
ソースきぼんぬ。
>61
ソースきぼんぬ
ソースきぼんぬ
しょーゆーこと
>>65
ワロタｗ
ワロタｗ
いや、“エレメントリー セックス パート47” ってやつなんだけど・・・
ねぇ。
「受賞するのが決まってる人には雑誌発表の前に電話連絡が入る」って本当ですか？
これって特別賞とか、末端の賞でも電話くるものなの？
ここに受賞者が何人いるかわからないけど・・
「受賞するのが決まってる人には雑誌発表の前に電話連絡が入る」って本当ですか？
これって特別賞とか、末端の賞でも電話くるものなの？
ここに受賞者が何人いるかわからないけど・・
>>69
何故？
何故？
>69
まあ、書き込んだ奴が本人じゃない場合も多いけどな。
そいつを貶めたい奴とか。
まあ、書き込んだ奴が本人じゃない場合も多いけどな。
そいつを貶めたい奴とか。
>>70
ああ、「プロになる気がない」のなら別だよ。
ああ、「プロになる気がない」のなら別だよ。
聞かなかったことにしてやろうぜ。
もっともらしい話だｗ
おれ編集にチクるわ。
赤マルジャンプのエレメントリー セックス パート47を描く人が掲示板で
内容をばらしてましたよって。まあ持ち込みのついでにぽろりと言うだけだけど
赤マルジャンプのエレメントリー セックス パート47を描く人が掲示板で
内容をばらしてましたよって。まあ持ち込みのついでにぽろりと言うだけだけど
で、このスレからプロになった香具師はいるの？
2個下の16歳の後輩がジャンプに投稿したら1発で担当さんついた
ありえねー、俺はガンガンで頑張るぞ
ありえねー、俺はガンガンで頑張るぞ
>>75
妄想の中だけでチクってもチクったことになりませんよ（ﾜﾗｗ
妄想の中だけでチクってもチクったことになりませんよ（ﾜﾗｗ
55・・・ってことが現実に起こればいいなぁ。（´_｀）
以上、漏れ様の脳内掲載話ですた。ちゃんちゃん。
以上、漏れ様の脳内掲載話ですた。ちゃんちゃん。
内容をバラしたわけじゃないから、チクられてもどってことないだろ？
本人がカキコしたって前提だけど。とりあえず>>55オメ
>>68
連絡の来る場合が多いよ。でも編集部によってまちまち。
漏れの友達は載ってから初めて連絡来たし。青年誌で大賞70万ゲトしたにもかかわらず
本人がカキコしたって前提だけど。とりあえず>>55オメ
>>68
連絡の来る場合が多いよ。でも編集部によってまちまち。
漏れの友達は載ってから初めて連絡来たし。青年誌で大賞70万ゲトしたにもかかわらず
脳内かよ！！だまされた…………＿|￣|○
>>82
ｷﾆｼﾅｲ(｀ω´)ﾉ
ｷﾆｼﾅｲ(｀ω´)ﾉ
>>80
とりあえず本当かどうかわからないし編集さんに言っておくわ。
とりあえず本当かどうかわからないし編集さんに言っておくわ。
まあ、先日出した本が初版で100万部逝った漏れに言わせれば
下層民が騒いだところで何にもならねーよ、ってこった。
下層民が騒いだところで何にもならねーよ、ってこった。
漏れの作品はハリウッド化されるぜ！
町になるのかよ
>>87
warata
warata
青年誌って大賞取っても70万しかもらえないの？
最低ラインが100万くらいかと思ってた
最低ラインが100万くらいかと思ってた
漏れの作品は同人化されるぜ！
俺の漫画はノーベル賞獲るよ
高校生が短期連載はじめちゃった・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
うらやましいっつーか、チャンピオンあまいっつーか
うらやましいっつーか、チャンピオンあまいっつーか
俺の漫画はがんばったで賞獲るよ。
＞厨信者に支持され業界に居座り続ける。
漫画で食っていけたらそれでいい
漫画で食っていけたらそれでいい
穿った見方やなぁ。素直に認めたったらええやん。
スポーツでも勉強でも年齢の割りに凄いってのは
全く評価する気にならんが、連載までいったら上等だろう。
読んでないから実体はしらんけど。
全く評価する気にならんが、連載までいったら上等だろう。
読んでないから実体はしらんけど。
すんません、20過ぎていまだにワナビーな香具師の僻みですた
>>95
最高じゃん。
最高じゃん。
age厨のカキコは全部つまらんな
持ち込みいったら編集が名刺くれて
ネームとか見てあげるって言ったんですけど
これって担当編集がついたってことですか？
ネームとか見てあげるって言ったんですけど
これって担当編集がついたってことですか？
>102
次回持ち込み用に窓口編集が名刺をくれた、というだけの事です。
それを貰えたからといって何が進展したわけでもない、
風俗嬢の名刺と同じものと考えれば良いでしょう。
受付の負担を減らすため、次回持ち込んだ時に違う窓口当番
だった場合にも、わざわざ前の窓口編集に取り次ぐ手間を
無くす為に「応対した志望者は他人に押し付けず、まず手前で処理する事」
という編集者同志のルールがあるからです。
次回持ち込み用に窓口編集が名刺をくれた、というだけの事です。
それを貰えたからといって何が進展したわけでもない、
風俗嬢の名刺と同じものと考えれば良いでしょう。
受付の負担を減らすため、次回持ち込んだ時に違う窓口当番
だった場合にも、わざわざ前の窓口編集に取り次ぐ手間を
無くす為に「応対した志望者は他人に押し付けず、まず手前で処理する事」
という編集者同志のルールがあるからです。
変なのが窓口になったら困るんじゃない？
>>103
では名刺を貰えない方というのは？
では名刺を貰えない方というのは？
>>105
もう来るなよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧﾝ
もう来るなよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧﾝ
漫画家としてより社会人として問題があるじゃないの。
もう君とはやってられんわ。
もう君とはやってられんわ。
貰えん人の方が多くない？
えー名刺は普通もらえるんでないの？
ただのあいさつでしょ
ただのあいさつでしょ
>>110
持ち込みいったことあんの？
持ち込みいったことあんの？
名刺には編集者の連絡先やＦＡＸの番号が
書いてあってあいさつ用って感じじゃなかった
あれを来た人全員にはあげなそうだなあ
書いてあってあいさつ用って感じじゃなかった
あれを来た人全員にはあげなそうだなあ
なんかお絵描きｂｂｓとかみてもへたな奴多いね。
金払って読むものかくのにそんなんでいいの？ 漫画家志望
なんか生きてるのいやですって感じがひしひし伝わるし。
俺部外者だけどな。
金払って読むものかくのにそんなんでいいの？ 漫画家志望
なんか生きてるのいやですって感じがひしひし伝わるし。
俺部外者だけどな。
>>114
んじゃどっかいけ
んじゃどっかいけ
>>116
何回目でもらえたの？
何回目でもらえたの？
>>114
それはたぶん、投稿されてる奴の「個性」を感じてないんだろ。
ああいうお絵かき系の板で競ってるようなとこだと
技術的にはけっこううまい奴いるよ。
でも個性的で光を放つようなものは少ないね。
「個性的な技術的を使っている」だけの絵ならけっこうあるけど
あれは単なる狙いだしな・・・
それはたぶん、投稿されてる奴の「個性」を感じてないんだろ。
ああいうお絵かき系の板で競ってるようなとこだと
技術的にはけっこううまい奴いるよ。
でも個性的で光を放つようなものは少ないね。
「個性的な技術的を使っている」だけの絵ならけっこうあるけど
あれは単なる狙いだしな・・・
出版社や編集によって当然違うけど、名刺をもらうだけなら比較的簡単。
また原稿上がったら持ってきてねー、て言われただけなら担当付いて無いも同じ。
でこいつｲｲかもと思われたらネームで見せて～になる。
さらにレベルが上がったらプロットを向こうが持ちかけてくれたりする。
さらにレベルが上がったら～、と言う具合に
待遇が上がっていくわけだ。
また原稿上がったら持ってきてねー、て言われただけなら担当付いて無いも同じ。
でこいつｲｲかもと思われたらネームで見せて～になる。
さらにレベルが上がったらプロットを向こうが持ちかけてくれたりする。
さらにレベルが上がったら～、と言う具合に
待遇が上がっていくわけだ。
向こうが持ちかけたプロットで受賞する香具師もいるのかね？
いるよ。プロットどころか大まかなネームまで持ちかけられたりとかね。
そりゃ窓口って感じじゃないな
というか企画物の新連載をはじめる時とか、同じプロットを数人の漫画家にネーム切らせて
編集会議にかけたりするしね。
編集会議にかけたりするしね。
受賞前の話のはずなんだけどな・・・
「ネームとか見てあげる」とかいっても下書きに近いのを要求する香具師もいるらしいね
「ネーム見てあげる」即ち担当つきって訳でもないんだけどな。
持ち込み時の原稿で絵のタイプは判った、じゃあ次は仕上げる
前にネームでダメ出しして、本描きまで進んだら絵についての
修正を促すって段取りの話だから。
そこまで段階を踏んで目指すのは賞獲り、つまり漫画家デビューの
予選通過をこれから目指すのに担当編集もクソも無いよ。
窓口段階では、まだ持ち込まれた作品をどう使うかではなく
見てアドバイスするだけの「親切な人」。
持ち込み時の原稿で絵のタイプは判った、じゃあ次は仕上げる
前にネームでダメ出しして、本描きまで進んだら絵についての
修正を促すって段取りの話だから。
そこまで段階を踏んで目指すのは賞獲り、つまり漫画家デビューの
予選通過をこれから目指すのに担当編集もクソも無いよ。
窓口段階では、まだ持ち込まれた作品をどう使うかではなく
見てアドバイスするだけの「親切な人」。
>>風俗嬢の名刺と同じものと考えれば良いでしょう。
ああ、うちの親が、近所に電気やさんができたので名刺くれてすぐお前
ソフアにおいたままにしたでしょ。近所にそんな人がいてたくさん配ったら
やっぱりうざったいもんだよとかゆってた。
名刺くれないと名前も肩書きもわかんないから、くれるのは常識でしょう。
友達なんかもらって家にかえったらくしゃくしゃになってたとか粗末にしてた。
＞また原稿上がったら持ってきてねー、て言われただけなら担当付いて無いも同じ。
でこいつｲｲかもと思われたらネームで見せて～になる。
さらにレベルが上がったらプロットを向こうが持ちかけてくれたりする。
さらにレベルが上がったら～、と言う具合に
そうだったんですか。知らなかった。
どうでもいいやっ
掲載レベルの作品をたくさん仕上げて持ち込むことだよね
ああ、うちの親が、近所に電気やさんができたので名刺くれてすぐお前
ソフアにおいたままにしたでしょ。近所にそんな人がいてたくさん配ったら
やっぱりうざったいもんだよとかゆってた。
名刺くれないと名前も肩書きもわかんないから、くれるのは常識でしょう。
友達なんかもらって家にかえったらくしゃくしゃになってたとか粗末にしてた。
＞また原稿上がったら持ってきてねー、て言われただけなら担当付いて無いも同じ。
でこいつｲｲかもと思われたらネームで見せて～になる。
さらにレベルが上がったらプロットを向こうが持ちかけてくれたりする。
さらにレベルが上がったら～、と言う具合に
そうだったんですか。知らなかった。
どうでもいいやっ
掲載レベルの作品をたくさん仕上げて持ち込むことだよね
少数鋭のところなら、
最初の持込で見てくれる人って
たいてい編集部で一番年下の人だよ。多分。
人が少ない編集部でベテランでもしばらく
会社で編集者の採用なくて一番年が下ならその人にたいていまわされてる。
それか会社によっては最初に電話に出た人が応対してくれる。
編集者が新人で経験がなくてさらに漫画家も新人で経験がないと不利なんだって。
新人の編集者が雑誌にのっける段取りをするときに力ないからだめなんだと。
中堅レベルの人にあたると意見が通るからいいみたい。
そんなこと・・・・・そんなこと・・・・・・・俺がたくさん漫画かいて
おしきっちゃうつもりでたくさん漫画かくよっ
最初の持込で見てくれる人って
たいてい編集部で一番年下の人だよ。多分。
人が少ない編集部でベテランでもしばらく
会社で編集者の採用なくて一番年が下ならその人にたいていまわされてる。
それか会社によっては最初に電話に出た人が応対してくれる。
編集者が新人で経験がなくてさらに漫画家も新人で経験がないと不利なんだって。
新人の編集者が雑誌にのっける段取りをするときに力ないからだめなんだと。
中堅レベルの人にあたると意見が通るからいいみたい。
そんなこと・・・・・そんなこと・・・・・・・俺がたくさん漫画かいて
おしきっちゃうつもりでたくさん漫画かくよっ
このスレ住人で最年少と最高齢はどのぐらいだろう
ちなみに俺は２１
ちなみに俺は２１
オッ！俺も21だよ
俺は１５だ
31
連載は担当と漫画家の共同作業だが、打ち切られても担当は何らリスクを背負う事は無い。
28
140 ：マロン名無しさん：03/10/04 09:45 ID:96ap/+In
207 ：作者の都合により名無しです ：03/10/04 09:13 ID:N6wVJd0c
ジャンプの連載が１０週打ち切りで借金１００万と書いてありますが、
それは他の週刊連載でも同じ。
さらにコミックスが売れないのに連載だけが続くと
借金がどんどんたまっていく。
ある有名な青年誌漫画家さんは最初の連載が３年くらい続いたけど
コミックスが全然売れなくて連載が終わったころには１千万くらい
借金が残ったそうな、、、。
実家の土地を処分して返済したそうです。
連載が続けばいいというものではありません。
さらに週刊連載だから原稿料がたくさん入るというわけでもありません。
ある有名な漫画家さんが呟いておりました。
「漫画家になっても連載で失敗すれば人生はおわったようなもの。
本気でおわります。
だからみなさんは読者のラインから出てはいけません」
ジャンプの連載が１０週打ち切りで借金１００万と書いてありますが、
それは他の週刊連載でも同じ。
さらにコミックスが売れないのに連載だけが続くと
借金がどんどんたまっていく。
ある有名な青年誌漫画家さんは最初の連載が３年くらい続いたけど
コミックスが全然売れなくて連載が終わったころには１千万くらい
借金が残ったそうな、、、。
実家の土地を処分して返済したそうです。
連載が続けばいいというものではありません。
さらに週刊連載だから原稿料がたくさん入るというわけでもありません。
ある有名な漫画家さんが呟いておりました。
「漫画家になっても連載で失敗すれば人生はおわったようなもの。
本気でおわります。
だからみなさんは読者のラインから出てはいけません」
１７
１０週打ち切りを食らうとアシの頃より生活がかなりキツイ事になるみたい。
この手の話は数年に一度くらい、わっとひろまるんだが、
その度にマイナー誌志望者までメジャー誌に流れ込むから、
投稿者がめちゃくちゃ増えるって、今さっき担当に言われたけど。
その度にマイナー誌志望者までメジャー誌に流れ込むから、
投稿者がめちゃくちゃ増えるって、今さっき担当に言われたけど。
>145
アシスタントとかいろいろ経費がかかるからでしょ。
まあ140が事実かどうかは知らんけど。
アシスタントとかいろいろ経費がかかるからでしょ。
まあ140が事実かどうかは知らんけど。
147 ：マロン名無しさん：03/10/04 14:11 ID:96ap/+In
４年前、某漫画家が３２歳で週刊誌デビューを果たして、
その後１０週で打ち切り。
それ以後仕事はなく、今はアシ要員と警備員のバイト生活。
この人の人生なんて、もうこれで終わりだよ？
こんな生活している人が漫画家志望者にはたくさんいるんだよ？
身震いするよねー。
その後１０週で打ち切り。
それ以後仕事はなく、今はアシ要員と警備員のバイト生活。
この人の人生なんて、もうこれで終わりだよ？
こんな生活している人が漫画家志望者にはたくさんいるんだよ？
身震いするよねー。
安定してコミックを売るには萌え系が有利なのかな？
>>148
有利か不利かでキミは自分の描く漫画が決まるんだね。
有利か不利かでキミは自分の描く漫画が決まるんだね。
>>149は論理的な思考のできない馬鹿でしょ
萌え系って一昔前から有名ならやっていけそうな気がするけど、今から有名に
なってもすぐ他の人に取って代わられそうな気がして心配だ。
なってもすぐ他の人に取って代わられそうな気がして心配だ。
154 ：マロン名無しさん：03/10/04 18:55 ID:c6vrcJlt
くそ～・・・アイディアとかは漠然と浮かんでるんだけど
上手くまとまらないんだよ～！
こういうのをスランプって言うんだろうなあ。
今月中３本仕上げる予定なんだが・・これじゃ無理ぽ。
上手くまとまらないんだよ～！
こういうのをスランプって言うんだろうなあ。
今月中３本仕上げる予定なんだが・・これじゃ無理ぽ。
なんで3本も？
中途半端なものを3本つくるより
良いものを1本つくったほうがいいんじゃないの
中途半端なものを3本つくるより
良いものを1本つくったほうがいいんじゃないの
ネタ集めが終わらん。
いくらでもうへーってうなる情報がでてくる。
自分の理解・解釈がかわる。
きりがねええ。
いくらでもうへーってうなる情報がでてくる。
自分の理解・解釈がかわる。
きりがねええ。
>>152
萌えの定義がよう分からん。
萌えの定義がよう分からん。
158 ：マロン名無しさん：03/10/04 21:14 ID:c6vrcJlt
160 ：マロン名無しさん：03/10/04 23:16 ID:kiIBZoW/
４年前、某漫画家が３２歳で週刊誌デビューを果たして、
その後１０週で打ち切り。
それ以後仕事はなく、今はアシ要員と警備員のバイト生活。
この人の人生なんて、もうこれで終わりだよ？
こんな生活している人が漫画家志望者にはたくさんいるんだよ？
身震いするよねー。
その後１０週で打ち切り。
それ以後仕事はなく、今はアシ要員と警備員のバイト生活。
この人の人生なんて、もうこれで終わりだよ？
こんな生活している人が漫画家志望者にはたくさんいるんだよ？
身震いするよねー。
161 ：マロン名無しさん：03/10/04 23:21 ID:sTjjPiQ1
漏れは潰しが利くから問題なし
サンデーの藤田氏は何歳デビューだったんだろ
自分の漫画がつまらない、ってわかる。批評されたこともちゃんと理解できる。
なのになぜ面白い漫画がかけないんだ！！！
こんな感じでずっとスランプ状態。
自分の漫画のつまらなさに気付いてない頃のほうがガンガンかけて
よかったなあー
なのになぜ面白い漫画がかけないんだ！！！
こんな感じでずっとスランプ状態。
自分の漫画のつまらなさに気付いてない頃のほうがガンガンかけて
よかったなあー
おれはしりあがりっぽいの描いてるから、つまらないと言われても
そいつの頭では理解できないんだろうなあと思ってしまう
そいつの頭では理解できないんだろうなあと思ってしまう
>>164
もう歳だな（脳が）
もう歳だな（脳が）
おまいら小学生と接点あるか？
あいつらは想像以上に頭悪いぞ。
あいつらは想像以上に頭悪いぞ。
精神年齢が小学生の奴ならいっぱいいます
スランプと無能の区別が付いてない人が無駄にがんがるスレはここですか？
つまらないものしか描けないのはつまらないものしか読んだことが無いからだろ。
お前らジャンプ以外の漫画読んでるか？ライトノベル以外の小説読んでるか？
流行り物以外の映画見てるか？
つまらないものしか描けないのはつまらないものしか読んだことが無いからだろ。
お前らジャンプ以外の漫画読んでるか？ライトノベル以外の小説読んでるか？
流行り物以外の映画見てるか？
漏れはそういう他人の解釈の入った作品よりも、一次資料に目を通す事が重要だと思うが。
実体験ならなおよしだが、それは無理というもの。
実体験ならなおよしだが、それは無理というもの。
なんかこのスレやたらとジャンプの名前が出てくる
>172
ただな、今時の小学生から中学生くらいって常識や思想にかけては
昔ながらのバカ引き摺ってるけど、ヲタク的な知識とその吸収力に
かけては相当なもんだぞ。
ポケモンや遊戯王カードで鍛えられたお陰だろうか、仕事の関係で
接点のある小学生でも女の子達はファッション関係の
薀蓄にやたら詳しいし、男の子達は最近小さなブームになった
熱帯魚の糞ややこしい名前を何百種類もたちまち覚える奴が続出。
オッサン達がウルトラ怪獣やミニ四駆の種類を全部覚えてたって
自慢するのとレベルが違う。
ただな、今時の小学生から中学生くらいって常識や思想にかけては
昔ながらのバカ引き摺ってるけど、ヲタク的な知識とその吸収力に
かけては相当なもんだぞ。
ポケモンや遊戯王カードで鍛えられたお陰だろうか、仕事の関係で
接点のある小学生でも女の子達はファッション関係の
薀蓄にやたら詳しいし、男の子達は最近小さなブームになった
熱帯魚の糞ややこしい名前を何百種類もたちまち覚える奴が続出。
オッサン達がウルトラ怪獣やミニ四駆の種類を全部覚えてたって
自慢するのとレベルが違う。
おまえら、何言ってる？
インターネットでちょちょいと検索すりゃなんでも出てくる時代で
知識の重要性を語っても無駄だぞ？
そんな物量的なものを実力だとか思ってるんじゃないだろうな？
実力のあるってのはな、「世の中で何が価値があるか」とか
「何が魅力があるか」っていうのがきっちりと解ってることなんだよ。
しかもそれはすでに世にあるものじゃダメで、新たなブームになり得るものじゃないと
だめなんだよ。
インターネットでちょちょいと検索すりゃなんでも出てくる時代で
知識の重要性を語っても無駄だぞ？
そんな物量的なものを実力だとか思ってるんじゃないだろうな？
実力のあるってのはな、「世の中で何が価値があるか」とか
「何が魅力があるか」っていうのがきっちりと解ってることなんだよ。
しかもそれはすでに世にあるものじゃダメで、新たなブームになり得るものじゃないと
だめなんだよ。
>174
知識が豊富な人が言っているのならば納得出来るがな。
インターネット上の知識は体系づけられてないものが多い＆
体系づけられない知識には殆ど価値がない。
ネット検索だけでヒカルの碁が描けますか？
まあ、ただ世の中で何が価値があるかわかっていないといけないってのは同意だが。
例えば、体系づけられない知識には殆ど価値がないとか。
知識が豊富な人が言っているのならば納得出来るがな。
インターネット上の知識は体系づけられてないものが多い＆
体系づけられない知識には殆ど価値がない。
ネット検索だけでヒカルの碁が描けますか？
まあ、ただ世の中で何が価値があるかわかっていないといけないってのは同意だが。
例えば、体系づけられない知識には殆ど価値がないとか。
177 ：マロン名無しさん：03/10/05 08:51 ID:Eh6WSVVF
hey yo yo yo
台詞の文字の大きさってどれぐらいにすればいいんだい
まったくわからないぜ yup
plz teach me
台詞の文字の大きさってどれぐらいにすればいいんだい
まったくわからないぜ yup
plz teach me
178 ：マロン名無しさん：03/10/05 09:26 ID:PJVeBT9Y
>インターネットでちょちょいと検索すりゃなんでも出てくる時代で
>知識の重要性を語っても無駄だぞ？
じゃあお前はそのｲｿﾀｰネットで沈黙の艦隊とかとか
マスターキートンとかワールドイズマインみたいな漫画が描けるんだろうな。
調べものしやすい世の中であることは間違いないが、
お前がバカなままなのは相変わらずだ。
バカは調べるスキルが低いから結局同じなんだよ。
お前の頭の中に今何が詰まっているかが重要なんだよ！！！！
>知識の重要性を語っても無駄だぞ？
じゃあお前はそのｲｿﾀｰネットで沈黙の艦隊とかとか
マスターキートンとかワールドイズマインみたいな漫画が描けるんだろうな。
調べものしやすい世の中であることは間違いないが、
お前がバカなままなのは相変わらずだ。
バカは調べるスキルが低いから結局同じなんだよ。
お前の頭の中に今何が詰まっているかが重要なんだよ！！！！
>>160
（（（；゜Д゜）））ガクガクブルブル
>>164
まずは作者側から離れて読者側になってみるのも一興かと思う。
>>169
昨日アンパンマンの最新映画見たよ。
いや、意外と面白かったぞ。
それとも、アンパンマンって流行ってるの？
>>174
だからこそ重要性を語るのでは？
（（（；゜Д゜）））ガクガクブルブル
>>164
まずは作者側から離れて読者側になってみるのも一興かと思う。
>>169
昨日アンパンマンの最新映画見たよ。
いや、意外と面白かったぞ。
それとも、アンパンマンって流行ってるの？
>>174
だからこそ重要性を語るのでは？
180 ：マロン名無しさん：03/10/05 09:48 ID:duJS0isy
とりあえず、知識は必要だと思うが。
実体験だが、ネット上で英語に敬語はないっ聞いてそれを少し漫画で使ったわけだが
実際は日本みたいな敬語はないが確かに敬語は存在するってのが事実だった。
ネット上の情報は明らかな事実以外は不明瞭すぎる
実体験だが、ネット上で英語に敬語はないっ聞いてそれを少し漫画で使ったわけだが
実際は日本みたいな敬語はないが確かに敬語は存在するってのが事実だった。
ネット上の情報は明らかな事実以外は不明瞭すぎる
名言『ぐーぐるで貴方も名作が書ける！』
182 ：マロン名無しさん：03/10/05 11:30 ID:zjty91Q/
>>177
フキダシからはみ出なけりゃＯＫじゃない？
フキダシからはみ出なけりゃＯＫじゃない？
ｽﾄｰﾘｰや構想はできてるが絵が下手すぎて投稿する気になれん
まだそこら辺の厨房が描いた絵の方が上手いな
まだそこら辺の厨房が描いた絵の方が上手いな
185 ：マロン名無しさん：03/10/05 11:37 ID:duJS0isy
>>177
キミの読みやすいと思う漫画（好きな漫画でいい）を
原稿の大きさにコピーしたら文字の大きさも分かるんじゃないかい？
コピー代ぐらいは持ってるでしょう？（雑誌はもらったり拾ったりできるしね）
人に聞くより、まずは自分でわかることは調べるコトが大切だよ。
ちょうどみんなが議論していたでしょ？知識や情報は使いこなす力がないと意味が無いって。
キミの読みやすいと思う漫画（好きな漫画でいい）を
原稿の大きさにコピーしたら文字の大きさも分かるんじゃないかい？
コピー代ぐらいは持ってるでしょう？（雑誌はもらったり拾ったりできるしね）
人に聞くより、まずは自分でわかることは調べるコトが大切だよ。
ちょうどみんなが議論していたでしょ？知識や情報は使いこなす力がないと意味が無いって。
188 ：マロン名無しさん：03/10/05 12:09 ID:0WwE4l4T
新人の読みきりとかで面白いものを読むたびに
「ああ・・コイツ才能あるなあ」なんて自分と比べて鬱になる。
「ああ・・コイツ才能あるなあ」なんて自分と比べて鬱になる。
>>185
サイトは見て無いんだけど、>>140みたいなことは確かにありえるよ。
漏れが知ってる先生も単行本が出るまでの間に200万位赤字が出たし。
（単行分が出たらあっという間に取り返せたみたいだけど）
ただ、それは自営業をしている人は当然のリスクであって、
八百屋だろうがラーメン屋だろうが安定するまえにつぶれたら
借金が残るのはあたりまえ。
それが嫌なら公務員やサラリーマンになるしかないけど、
彼らもいつリストラされるか分からない。
社会人なら誰でもありえることだと思うよ。
まあ、要は、少しは気にした方がいいが
ムキになって全否定するほどのことでも無いってこった。
アオリの思うツボだぞ（ｗ
サイトは見て無いんだけど、>>140みたいなことは確かにありえるよ。
漏れが知ってる先生も単行本が出るまでの間に200万位赤字が出たし。
（単行分が出たらあっという間に取り返せたみたいだけど）
ただ、それは自営業をしている人は当然のリスクであって、
八百屋だろうがラーメン屋だろうが安定するまえにつぶれたら
借金が残るのはあたりまえ。
それが嫌なら公務員やサラリーマンになるしかないけど、
彼らもいつリストラされるか分からない。
社会人なら誰でもありえることだと思うよ。
まあ、要は、少しは気にした方がいいが
ムキになって全否定するほどのことでも無いってこった。
アオリの思うツボだぞ（ｗ
>>180
ネット上はＤＱＮの巣だからね。
どれが本物でどれが偽物か判断できる知識も確かに必要だね。
>>184
ぶっちゃけ、絵は余り評価されないそうな。
絵に限っては描いていくうちに嫌でも上達していくし。
プロ作家でも初期と末期とでは全然違うからね。
>>177
５ミリ四方が標準らしいけど、セリフによって大きさも太さも異なるから余り気にする必要もないような。
ネット上はＤＱＮの巣だからね。
どれが本物でどれが偽物か判断できる知識も確かに必要だね。
>>184
ぶっちゃけ、絵は余り評価されないそうな。
絵に限っては描いていくうちに嫌でも上達していくし。
プロ作家でも初期と末期とでは全然違うからね。
>>177
５ミリ四方が標準らしいけど、セリフによって大きさも太さも異なるから余り気にする必要もないような。
>>188
そこで鬱にならないで嫉妬出来れば勝ち組。
そこで鬱にならないで嫉妬出来れば勝ち組。
いい短編集なんかねえ？
プロの読みきり読みてええええ。
プロの読みきり読みてええええ。
>>192
文庫本とかで普通に見つかるだろ？
個人的には「藤子F不二夫短編集」がオススメ
「ウルトラスーパーデラックスマン」とか「ミノタウロスの皿」とか
いろいろ勉強になるよ。
ただし後期は凡作が多いが。
文庫本とかで普通に見つかるだろ？
個人的には「藤子F不二夫短編集」がオススメ
「ウルトラスーパーデラックスマン」とか「ミノタウロスの皿」とか
いろいろ勉強になるよ。
ただし後期は凡作が多いが。
おれは特撮と時代劇が好きなんだが
漫画描いてもどうしても特撮っぽいものや時代劇作品になる・・
これってマズイよなあ・・・
漫画描いてもどうしても特撮っぽいものや時代劇作品になる・・
これってマズイよなあ・・・
>>191
俺だったらこうするのに！と歯がゆく思う場合は？
俺だったらこうするのに！と歯がゆく思う場合は？
エロマンガより萌えない美少女キャラでは・・・・・・
くそすれ
キン肉マンも目じゃない超無理のある展開と理論で突き進む漫画描いてみます
174をアリストテレスが見たらさぞ悲しむだろうね
>>175
>ネット検索だけでヒカルの碁が描けますか？
この作品は元々専門家と協力して描いてるじゃん。さらにこの漫画の魅力は
題材である囲碁そのものではなくて人物同士の勝負、葛藤、成長とかだろ。
題材を重視しぎて「肝心の中身＝価値のある部分」が見えてない証拠じゃん
あと俺が言った「インターネットでちょちょいと・・」ってのを真に受けてどうする。
これもたとえで、調べればわかるような程度のものなんて価値なんてねえって言ってんの。
そこに根ざした、自分だけが発見している何かを見せる！とかなら別だがね
>>178
＞お前の頭の中に今何が詰まっているかが重要なんだよ！！！！
残念。正しくは「俺の頭の中でいま何に対して興味を持っているか」でした。
それに俺、けっこう頭良いし実際。悪いね。でなきゃ目指してないよ漫画家なんて
勝負できる材料も揃ってなくてどうやって勝負をするんだよ
>>179
知識で重要なのはそこに価値・発見・魅力があるかどうかだって言ってんじゃん
>>180
>ネット上で英語に敬語はないっ聞いてそれを少し漫画で使ったわけだが
そんな誰もが思ってそうな当たり前のことをネタに使ってる時点でダメダメ
もっと価値のある情報を探そうね♪
>ネット検索だけでヒカルの碁が描けますか？
この作品は元々専門家と協力して描いてるじゃん。さらにこの漫画の魅力は
題材である囲碁そのものではなくて人物同士の勝負、葛藤、成長とかだろ。
題材を重視しぎて「肝心の中身＝価値のある部分」が見えてない証拠じゃん
あと俺が言った「インターネットでちょちょいと・・」ってのを真に受けてどうする。
これもたとえで、調べればわかるような程度のものなんて価値なんてねえって言ってんの。
そこに根ざした、自分だけが発見している何かを見せる！とかなら別だがね
>>178
＞お前の頭の中に今何が詰まっているかが重要なんだよ！！！！
残念。正しくは「俺の頭の中でいま何に対して興味を持っているか」でした。
それに俺、けっこう頭良いし実際。悪いね。でなきゃ目指してないよ漫画家なんて
勝負できる材料も揃ってなくてどうやって勝負をするんだよ
>>179
知識で重要なのはそこに価値・発見・魅力があるかどうかだって言ってんじゃん
>>180
>ネット上で英語に敬語はないっ聞いてそれを少し漫画で使ったわけだが
そんな誰もが思ってそうな当たり前のことをネタに使ってる時点でダメダメ
もっと価値のある情報を探そうね♪
>>202
＞もっと価値のある情報
漫画の元ネタになるのは基本的にトリビア。トリビアの組み合わせが漫画。
まあ Let's dance. と Shall we dance? と Why do'nt you dance? の違い（中卒レベル）も
わからない香具師が不用意に英語をネタにすべきではないが。
＞もっと価値のある情報
漫画の元ネタになるのは基本的にトリビア。トリビアの組み合わせが漫画。
まあ Let's dance. と Shall we dance? と Why do'nt you dance? の違い（中卒レベル）も
わからない香具師が不用意に英語をネタにすべきではないが。
>202
お前、頭いいなら馬鹿っぽい書き方するのやめとけ。
お前、頭いいなら馬鹿っぽい書き方するのやめとけ。
>>204
いやこのほうが反論とかされやすいし盛り上がるかなって（笑
それに俺はネットの掲示板も漫画と一緒とか思ってるから
ところでお前らはいまどんな漫画作品を描いてて、どんなことを調べてるんだよ？
ちなみに俺はちょっとした剣士漫画を描きたくて剣のデザインや
ヨーロッパの特定の風景とかを調べてるんだけど
いやこのほうが反論とかされやすいし盛り上がるかなって（笑
それに俺はネットの掲示板も漫画と一緒とか思ってるから
ところでお前らはいまどんな漫画作品を描いてて、どんなことを調べてるんだよ？
ちなみに俺はちょっとした剣士漫画を描きたくて剣のデザインや
ヨーロッパの特定の風景とかを調べてるんだけど
>>205
俺も似たようなものを調べてるが・・・
物凄く気になるのが一つ。
鎧の肩の部分のプレートがどういう風に稼動するのか分からねぇ。
あれは腕を前に上げられるのか？
資料をアマゾンで幾つか購入したがどれも直立ポーズ。
ベルセルクでもどうやら腕を前に上げてる描写は無い。
俺も似たようなものを調べてるが・・・
物凄く気になるのが一つ。
鎧の肩の部分のプレートがどういう風に稼動するのか分からねぇ。
あれは腕を前に上げられるのか？
資料をアマゾンで幾つか購入したがどれも直立ポーズ。
ベルセルクでもどうやら腕を前に上げてる描写は無い。
某研究者かTTDDにでも聞けばわかるんでないかな。
蒸し返すな。
ベルセルクが始まった頃、西洋甲冑に関する資料がほとんど無くて、
その手の趣味がある人には、ネタ元になった本がどれかまるわかり
だったそうな。
ベルセルクが始まった頃、西洋甲冑に関する資料がほとんど無くて、
その手の趣味がある人には、ネタ元になった本がどれかまるわかり
だったそうな。
おなかすいた
飯を美味そうに描くには、おなかがすいてる時にかくといいらしい。
その昔、西洋甲冑に関する資料がほとんど無いのにもかかわらず
ベルセルクを描いてる人もいれば、今の時代情報が
あふれているのにもかかわらず、漫画を描く前から悩む人。
いろんな人がいるなと思った（ｗ
ベルセルクを描いてる人もいれば、今の時代情報が
あふれているのにもかかわらず、漫画を描く前から悩む人。
いろんな人がいるなと思った（ｗ
ウェブって日本の資料だけでなく外国の資料も集められるのがいいよな。
参考文献として挙げられてるのが洋書でもアマゾンで買えるし。
>>206
「三銃士」の映画に出てたような記憶がある。ビデオショップに行って中世物でも借りてくれば？
参考文献として挙げられてるのが洋書でもアマゾンで買えるし。
>>206
「三銃士」の映画に出てたような記憶がある。ビデオショップに行って中世物でも借りてくれば？
猫耳とかに萌えてる奴は萌えに目覚めたばかりの奴だと聞いた事がある。
ある程度大人になると、非人間キャラには興味がなくなるんだそうな。
ある程度大人になると、非人間キャラには興味がなくなるんだそうな。
216 ：マロン名無しさん：03/10/06 09:33 ID:KekS3HXX
>ちなみに俺はちょっとした剣士漫画を描きたくて剣のデザインや
>ヨーロッパの特定の風景とかを調べてるんだけど
あははははは、編集が一番そっぽ向く漫画描いてどーすんだよお前わ？
頭いーんだろ？
だったらそんな中学生が描く題材じゃなくてマスターキートンみたいな
漫画でも描けよ。
脳内知識で。
あはははははっははあっははは
>ヨーロッパの特定の風景とかを調べてるんだけど
あははははは、編集が一番そっぽ向く漫画描いてどーすんだよお前わ？
頭いーんだろ？
だったらそんな中学生が描く題材じゃなくてマスターキートンみたいな
漫画でも描けよ。
脳内知識で。
あはははははっははあっははは
>>216
その程度の煽りでageんなよ…
まあ確かに姫とか伝説の剣とかさすらいの剣士とか、タイトルだけで
中身が容易に想像できそうだが、もしかしたら自分の実力を見せ付けるため、
あえて月並みなテーマを使ったのかもしれないぞ。
その程度の煽りでageんなよ…
まあ確かに姫とか伝説の剣とかさすらいの剣士とか、タイトルだけで
中身が容易に想像できそうだが、もしかしたら自分の実力を見せ付けるため、
あえて月並みなテーマを使ったのかもしれないぞ。
でも正直、中世だとか剣士だとかファンタジーだとかを扱った漫画は
トビラ見た時点で突き返されてもおかしくないような…
トビラ見た時点で突き返されてもおかしくないような…
使いふるされた煽り、古いネタ、ジャンプ黄金期の話題、改コピペ、量産ＡＡ
過疎化が進みまくってるな。
２ｃｈ自体、若者離れとＲＯＭの激減は止まらないみたいね。
まあ、運営や信者が悪いわけでもないし、
ヒロユキもここに来て頑張ってるみたいだけど。
今の時代にこの掲示版は、あまりにも地味すぎるね。
主張があれば自分のサイトを簡単に創れるし・・・
過疎化が進みまくってるな。
２ｃｈ自体、若者離れとＲＯＭの激減は止まらないみたいね。
まあ、運営や信者が悪いわけでもないし、
ヒロユキもここに来て頑張ってるみたいだけど。
今の時代にこの掲示版は、あまりにも地味すぎるね。
主張があれば自分のサイトを簡単に創れるし・・・
>>218
ファンタジーモノってそんなに嫌われてるの？
ファンタジーモノってそんなに嫌われてるの？
>>220
俺の友人がファンタジー好きで、
何社か持ち込みに行ったときに
「うちファンタジーは載せない方針だから」って言われたらしい。
ネームをとりあえず見てもらったんだけど、
ストーリーはまんまで設定だけ現代モノに変えてくれたら
掲載を考えてもいいよって言われたとか。
俺の友人がファンタジー好きで、
何社か持ち込みに行ったときに
「うちファンタジーは載せない方針だから」って言われたらしい。
ネームをとりあえず見てもらったんだけど、
ストーリーはまんまで設定だけ現代モノに変えてくれたら
掲載を考えてもいいよって言われたとか。
ファンタジーをいっぱい載せる雑誌もある
変な世界、ワンピースとかDBとかH×Hとか、ってのはファンタジー？
>>206
すげーなお前。金出してまで資料集めしてんの？
「この作品でプロになって、プロになってからもこの作品でいくぞ」とか思ってないと
そこまでしないんじゃない？普通。俺はたかが投稿作品にそこまでしねえわ。
ま、そういった資料自体に買う価値があると判断してるってのもあるんだろうけど。
>>216
むしろ中学生が描くような題材、じゃなくて中学生が興味もちそうな題材、なんだよ
見るべきは。マスターキートン読むような小中学生なんか殆どいねーじゃねえか！
>>217
とりあえず「剣士漫画」と書いたが、これを「ギャグ系剣士漫画」と書くと
また印象が違ったりするわな。さらに「ギャグ系老人剣士漫画」というともっと違う。
という風に、具体的に言いたくはないので敢えて「剣士漫画」の範疇としているだけだよ。
ま、実際も王道的なものには違いないが。
>>218
そうそう。だからこそ「これまでにない要素、オリジナリティ」とかが必要なんだよな。
単純にいま自分の興味があるもの、好きなだけのものをそのまま表現しただけじゃ
人にそっぽ向かれるのは当然。「これってこういう魅力があるね」って
人に指摘されて初めて気づくんじゃなく、あらかじめそれを決めてかからないとダメだと思うね。
ターゲットとする層も含めて。それが見た目に偏ってるのもダメだろうしな。
すげーなお前。金出してまで資料集めしてんの？
「この作品でプロになって、プロになってからもこの作品でいくぞ」とか思ってないと
そこまでしないんじゃない？普通。俺はたかが投稿作品にそこまでしねえわ。
ま、そういった資料自体に買う価値があると判断してるってのもあるんだろうけど。
>>216
むしろ中学生が描くような題材、じゃなくて中学生が興味もちそうな題材、なんだよ
見るべきは。マスターキートン読むような小中学生なんか殆どいねーじゃねえか！
>>217
とりあえず「剣士漫画」と書いたが、これを「ギャグ系剣士漫画」と書くと
また印象が違ったりするわな。さらに「ギャグ系老人剣士漫画」というともっと違う。
という風に、具体的に言いたくはないので敢えて「剣士漫画」の範疇としているだけだよ。
ま、実際も王道的なものには違いないが。
>>218
そうそう。だからこそ「これまでにない要素、オリジナリティ」とかが必要なんだよな。
単純にいま自分の興味があるもの、好きなだけのものをそのまま表現しただけじゃ
人にそっぽ向かれるのは当然。「これってこういう魅力があるね」って
人に指摘されて初めて気づくんじゃなく、あらかじめそれを決めてかからないとダメだと思うね。
ターゲットとする層も含めて。それが見た目に偏ってるのもダメだろうしな。
>>224
他人になんか一言言わないとすまない性格なのな。
気持ちは分かるが、人の漫画描く方法（資料集めとか）にまで
ケチを付けることはないだろうに
賞を取ってる人なら経験談に基づき、そう言う意見を言うのもありだと思うけど
目指している立場の奴が他人にアドバイスっぽいことを言っても
説得力無いと思うけどねえ…………
ｷﾐはどんな立場なの？
他人になんか一言言わないとすまない性格なのな。
気持ちは分かるが、人の漫画描く方法（資料集めとか）にまで
ケチを付けることはないだろうに
賞を取ってる人なら経験談に基づき、そう言う意見を言うのもありだと思うけど
目指している立場の奴が他人にアドバイスっぽいことを言っても
説得力無いと思うけどねえ…………
ｷﾐはどんな立場なの？
>>214
東京ミュウミュウみたいな良作が描ければ良いんじゃない？
東京ミュウミュウみたいな良作が描ければ良いんじゃない？
>>215
俺はより嗜好が獣に寄っていっていますが。
社会不適格者ですかそうですか。
まあ、対象が存在しないから実行犯を犯す心配はないなｗ。
そういう意味じゃ「きりひと賛歌」は衝撃だったな。さすが神様。
俺はより嗜好が獣に寄っていっていますが。
社会不適格者ですかそうですか。
まあ、対象が存在しないから実行犯を犯す心配はないなｗ。
そういう意味じゃ「きりひと賛歌」は衝撃だったな。さすが神様。
>>224を一通りよんでみて
この人はありきたりなファンタジーを描くんだろうなって思った
この人はありきたりなファンタジーを描くんだろうなって思った
230 ：マロン名無しさん：03/10/06 19:08 ID:0PdA7LAZ
漫画家は自分の漫画にナルシストにならなきゃ続かないと思うけど、絵を全く
見せないでナルシストな書き込みばっかしてもバカに見えるだけ。自分を客観視
するのも漫画家には大切だしな。
一番かっこいいのは、誰が見ても負けたと思える漫画をさらして、どんだけ叩かれても
それ以上何も言わないやつかな。
見せないでナルシストな書き込みばっかしてもバカに見えるだけ。自分を客観視
するのも漫画家には大切だしな。
一番かっこいいのは、誰が見ても負けたと思える漫画をさらして、どんだけ叩かれても
それ以上何も言わないやつかな。
ここでカッコつけて意味ない罠。
手塚は50年前に既にうさみみっ子を描いている。
233 ：マロン名無しさん：03/10/06 23:33 ID:57IRj3TP
224は口先番長（童貞）だね！
文面でわかる。
お前は表現者になれんよ。
多分、あれは
自分に言い聞かせてるんだろうな。。。。
自分に言い聞かせてるんだろうな。。。。
厨房だろ。いずれ卒業するはず。
やる気と期待は違う。
それを理解したところで、何か変わる訳でもない。
それを理解したところで、何か変わる訳でもない。
ちょっと気になった
お前らが尊敬してる漫画家って誰よ？
お前らが尊敬してる漫画家って誰よ？
>>225
アドバイス？そんなこと言ったつもりなんてこれっぽっちもないがね。
反論があるならどんどんかかってこいよ。ってスタンスだが？
それが掲示板の存在意義ってもんだろう。
>>233 >>235みてーなガキ臭い単純なだけのケチ付けなんてしてねーじゃん。
それとももし俺が名のあるプロなら素直に「はい！はい！」って聞くとでも？
そんなんじゃ意見交換にならねーと思うけどな。んな奴はプロに弟子入りでもしてろボケ
お前ら、つまるところ俺みたいなのにもっともらしいこと言われて悔しいだけなんじゃねーの？
もしくは痛いとこつかれてグゥの音もでなくなったとか（笑 ぬははは
つかよ。自分の意見も言えない、自分の意見も持ち合わせて無いような奴が
文句垂れてんじゃねーよ。文句があるならとっととかかってこい。
プロを目指そうというお前の気持ちが本当なら、だがな。
お前らにはそれを感じない。
アドバイス？そんなこと言ったつもりなんてこれっぽっちもないがね。
反論があるならどんどんかかってこいよ。ってスタンスだが？
それが掲示板の存在意義ってもんだろう。
>>233 >>235みてーなガキ臭い単純なだけのケチ付けなんてしてねーじゃん。
それとももし俺が名のあるプロなら素直に「はい！はい！」って聞くとでも？
そんなんじゃ意見交換にならねーと思うけどな。んな奴はプロに弟子入りでもしてろボケ
お前ら、つまるところ俺みたいなのにもっともらしいこと言われて悔しいだけなんじゃねーの？
もしくは痛いとこつかれてグゥの音もでなくなったとか（笑 ぬははは
つかよ。自分の意見も言えない、自分の意見も持ち合わせて無いような奴が
文句垂れてんじゃねーよ。文句があるならとっととかかってこい。
プロを目指そうというお前の気持ちが本当なら、だがな。
お前らにはそれを感じない。
>>237
三峯徹
三峯徹
反面教師になるねぇ。
独りよがりではだめってことだな。
独りよがりではだめってことだな。
好きな漫画ならいっぱいあるけど好きな、しかも
尊敬してる作家と言うと挙げられないな…
かなしいなー
この人の作品なら全部知ってる！全部好き！てのがない
尊敬してる作家と言うと挙げられないな…
かなしいなー
この人の作品なら全部知ってる！全部好き！てのがない
ブリーチの久保二世って感じだな
>>244
それで正しい。好きな、しかも尊敬してる作家が一人いると劣化コピーで終わる。
「尾田先生の作品が好きです！ここしばらく先生の作品だけしか読んでません！
先生みたいな漫画家になりたいです！」みたいな志望者は、見てらんない。もうね、アホ（ｒｙ
それで正しい。好きな、しかも尊敬してる作家が一人いると劣化コピーで終わる。
「尾田先生の作品が好きです！ここしばらく先生の作品だけしか読んでません！
先生みたいな漫画家になりたいです！」みたいな志望者は、見てらんない。もうね、アホ（ｒｙ
>>244
じゃ、最も影響受けてる漫画家とかは？
じゃ、最も影響受けてる漫画家とかは？
既存の漫画家に憧れてこの世界に入る奴も多いと思う
そっから先はそいつ次第だけどなー
そっから先はそいつ次第だけどなー
とくに作風は誰の影響受けてるとかはないです
たぶんいろんなの混じってる
売れなくてもいいので高野文子みたいな漫画家になりたいなーとは思います
無理とか言わないで
たぶんいろんなの混じってる
売れなくてもいいので高野文子みたいな漫画家になりたいなーとは思います
無理とか言わないで
相変わらず漫画家志望者じゃなくてもいえることしか言ってないなここの奴等
プロの批評とかどうでもいいのに
プロの批評とかどうでもいいのに
盛り上がってまいりました！
もし高野文子みたいな漫画が描けたとして、
どこへ投稿や持込みすればいいもんかな？
あんまり売れ線じゃないからね。
どこへ投稿や持込みすればいいもんかな？
あんまり売れ線じゃないからね。
>>237
浦沢直樹
浦沢直樹
>253
自分で価値があると言えるくらいの漫画描きなら、
1つや2つパクられても平気なくらいのネタ量持ってないとおかしい。
2chで絵柄ばらしたくないとか言う、自称「上手い」奴もいるが、
本当に上手い奴は絵柄180度変えてさくっと描いても上手い。
自分で価値があると言えるくらいの漫画描きなら、
1つや2つパクられても平気なくらいのネタ量持ってないとおかしい。
2chで絵柄ばらしたくないとか言う、自称「上手い」奴もいるが、
本当に上手い奴は絵柄180度変えてさくっと描いても上手い。
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
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皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
259 ：244：03/10/07 10:08 ID:rZu4GngO
>>255
それで悩んでます。高野文子みたいなの描いてるわけではないんだけど、自分の漫画もジャンルわかりにくいから。
不景気だし昔みたいに実験的？な雑誌とか出ないんですよね。
今はとりあえず青年誌にだしてます。
高野文子はあんまり作品描いてないのにクオリティ認められて、有名なのがすごいなーと。
初期の方がすきだけど…
それで悩んでます。高野文子みたいなの描いてるわけではないんだけど、自分の漫画もジャンルわかりにくいから。
不景気だし昔みたいに実験的？な雑誌とか出ないんですよね。
今はとりあえず青年誌にだしてます。
高野文子はあんまり作品描いてないのにクオリティ認められて、有名なのがすごいなーと。
初期の方がすきだけど…
担当つき漫画家スレからきましたが、結局君達実績つけてないのよね。
担当の一人でもつけてから語ろうね。もし担当がついてるなら引っ越してください
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063249466/l50
担当の一人でもつけてから語ろうね。もし担当がついてるなら引っ越してください
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063249466/l50
スレタイをよく読んでください。「受賞済み」です。
ああ、３人ぐらいでまわしてるスレな。
>>263 嫉妬してるのか?なんの根拠もない煽りは勘弁してくれよ。それより君は引っ越さないの?それとも引っ越せないの?
ジャンプって原稿返却やってないよね。
頑張って描いた漫画を捨てられてると思うと鬱だ。
そりゃ受賞できない漏れが悪いんだけどさ…。
原稿返却してくれて、暗い漫画もOKな雑誌無いかな。
頑張って描いた漫画を捨てられてると思うと鬱だ。
そりゃ受賞できない漏れが悪いんだけどさ…。
原稿返却してくれて、暗い漫画もOKな雑誌無いかな。
スレ間の抗争を煽るようなレスは勘弁な。
アフタヌーン最強
＞ビックコミック
この前のオリジナルだったか忘れたけど恐ろしく下手な絵の受賞作が掲
載されてたな。あのレベルでも受賞できるのは喜ぶべきかそれとも
この前のオリジナルだったか忘れたけど恐ろしく下手な絵の受賞作が掲
載されてたな。あのレベルでも受賞できるのは喜ぶべきかそれとも
>>270
漫画としての出来はどうだった？
絵が恐ろしく下手でもストーリーとかコマ運びが上手かったら
受賞してもおかしくないと思う。
絵なんて描いてるうちにうまくなるもんだからそんなに重視されないだろうし。
漫画としての出来はどうだった？
絵が恐ろしく下手でもストーリーとかコマ運びが上手かったら
受賞してもおかしくないと思う。
絵なんて描いてるうちにうまくなるもんだからそんなに重視されないだろうし。
なんか妙に偉そうなことばかり書いてるお方がおるね。
で一応言っとくと、
漫画を読んで感動したくらいで漫画家になるなんて思っちゃいけませんよ。
で一応言っとくと、
漫画を読んで感動したくらいで漫画家になるなんて思っちゃいけませんよ。
このスレに「ビッグコミック」を読んでる香具師がいたのか！
＞漫画を読んで感動したくらいで漫画家になるなんて思っちゃいけませんよ。
別にきっかけとしてはいいんでないのか
別にきっかけとしてはいいんでないのか
ほぅ、釣られたか
ケッ
う～・・導入部は結構面白い話が浮かぶんだが
それ以降の展開でいい話が出てこないんだよな。
「起」までは上手くいくんだけど「承」でつまるって言うか・・
それ以降の展開でいい話が出てこないんだよな。
「起」までは上手くいくんだけど「承」でつまるって言うか・・
童貞のおれはどうすればSEX描写をうまくかけますか?
>>277
導入部なんか誰でもすぐに思い浮かぶんだよ
導入部なんか誰でもすぐに思い浮かぶんだよ
>>278
まず童貞捨ててこい
まず童貞捨ててこい
281 ：マロン名無しさん：03/10/07 19:24 ID:DO3WH9uR
ロットリングで一番細いのは何㍉でつか？
導入が一番困る。
大まかなジャンルの需要（少年漫画）
◎冒険漫画（舞台が現代）
◎超能力系格闘漫画
◎ギャグ漫画
○肉弾系格闘漫画
○スポーツ漫画
○ラブコメ漫画
△恋愛漫画
△ホラー、サスペンス系漫画
△冒険漫画（舞台が中世、戦国時代）
×推理漫画
×歴史漫画
×ＳＦ漫画
特にＳＦ、ホラー漫画のブームは完全に過ぎ去っちゃったな
◎冒険漫画（舞台が現代）
◎超能力系格闘漫画
◎ギャグ漫画
○肉弾系格闘漫画
○スポーツ漫画
○ラブコメ漫画
△恋愛漫画
△ホラー、サスペンス系漫画
△冒険漫画（舞台が中世、戦国時代）
×推理漫画
×歴史漫画
×ＳＦ漫画
特にＳＦ、ホラー漫画のブームは完全に過ぎ去っちゃったな
>>283
ジャンルに関係なく、どれだけ換骨奪胎できるかが鍵だな。
例えば見方によってはベルセルクは北斗のパクリ、北斗は燃えよドラゴンのパクリなんだが、
誰もパクリだなんて言わないだろ？
とりあえずコナンを換骨奪胎して、デートする先々で人が殺されまくるラブコメを誰か描いてくれ。
ジャンルに関係なく、どれだけ換骨奪胎できるかが鍵だな。
例えば見方によってはベルセルクは北斗のパクリ、北斗は燃えよドラゴンのパクリなんだが、
誰もパクリだなんて言わないだろ？
とりあえずコナンを換骨奪胎して、デートする先々で人が殺されまくるラブコメを誰か描いてくれ。
北斗はマッドマックス２のパクリだといって笑われてたけど強引に押し切ったな。
ラブコメ漫画と恋愛漫画の違いの解説キボン
>>286
恋愛漫画とは違う、ラブコメの命は「コメ」すなわちコメディにある。
少女漫画から流入した恋愛を漫画で直接的に扱うやり方に躊躇した少年漫画作家は、
作品にコメディの要素を取り入れた。特に少年サンデー系の作家の作風は、
旧来の泥臭い笑いとは違う、都会的な洗練された笑いであり、当時の少年たちに熱狂的に支持された。
都会的な洗練はオタク的とも相通じ、コミケに高橋留美子旋風が吹き荒れたという。
恋愛漫画とは違う、ラブコメの命は「コメ」すなわちコメディにある。
少女漫画から流入した恋愛を漫画で直接的に扱うやり方に躊躇した少年漫画作家は、
作品にコメディの要素を取り入れた。特に少年サンデー系の作家の作風は、
旧来の泥臭い笑いとは違う、都会的な洗練された笑いであり、当時の少年たちに熱狂的に支持された。
都会的な洗練はオタク的とも相通じ、コミケに高橋留美子旋風が吹き荒れたという。
めぞん？
まあつまり、「コメはコメ屋で買えるが、ラブはラブ屋であまり買えるものではない」ってことだな。
>>283
超能力系格闘漫画なんてゴロゴロ連載されてるし
同レベルの歴史漫画やSF漫画あれば、そっちが連載される
気がする。被ったの連載しても仕方ないし。
ただ、ギャグは特別。あれはなかなか狙って作れないもの。
超能力系格闘漫画なんてゴロゴロ連載されてるし
同レベルの歴史漫画やSF漫画あれば、そっちが連載される
気がする。被ったの連載しても仕方ないし。
ただ、ギャグは特別。あれはなかなか狙って作れないもの。
新しいジャンルを開拓していこう。
>>257
俺はその作品自体の価値を言ってんだよ。
もしそこに描かれたキャラクターが未発表でお前のいうように
誰がみてもめちゃ魅力があるとしたらまんまパクる奴がいてもおかしくはない。
作品自体の魅力に絵柄どうたらなど関係ねーよ。
ひとつぱくられたくらいで・・ってのは確かにあるかもしれねーが、
自分の切り札は然るべきところ以外ではできるだけ隠すのがプロってもんだろ
そういうもんを持って無いような奴が安易にネットで自分の絵載せたり
漫画載せたりして、誉めるだけの奴にうまいねとか言われて喜んでたりするんだよなw
俺はその作品自体の価値を言ってんだよ。
もしそこに描かれたキャラクターが未発表でお前のいうように
誰がみてもめちゃ魅力があるとしたらまんまパクる奴がいてもおかしくはない。
作品自体の魅力に絵柄どうたらなど関係ねーよ。
ひとつぱくられたくらいで・・ってのは確かにあるかもしれねーが、
自分の切り札は然るべきところ以外ではできるだけ隠すのがプロってもんだろ
そういうもんを持って無いような奴が安易にネットで自分の絵載せたり
漫画載せたりして、誉めるだけの奴にうまいねとか言われて喜んでたりするんだよなw
>>257
ダイヤの原石がたくさん埋まってる鉱脈があっても、
そこからダイヤを売り物にできるレベルに仕上げるには、
手間と時間をかけて磨かなきゃいけないんだよ。
その磨く手間が、たいしたことないとでも？
ダイヤの原石がたくさん埋まってる鉱脈があっても、
そこからダイヤを売り物にできるレベルに仕上げるには、
手間と時間をかけて磨かなきゃいけないんだよ。
その磨く手間が、たいしたことないとでも？
その辺は人それぞれ漫画哲学があるだろうから押し付けないほうが良いよ。
>>292
ちゃんとしたSF的テーマのSF漫画は需要がなさそうでしょ。ほとんど誰も描いてない。
ちゃんとしたSF的テーマのSF漫画は需要がなさそうでしょ。ほとんど誰も描いてない。
>>266
ふっつーに考えて、自分(お前)の性格がでてるような暗い漫画が受けるわけないだろw
よくいるんだよな。「つまんないくせに」そんな自分を主人公にしてみたり
いつのまにか作風すべてが自分の性格等を中心とした漫画しか描けない奴が・・・
「自分自体に魅力がないから良いものが描けない」ってことに早く気づいたらどうだ。
ただしこれはかなり根本的問題で人生勉強からし直す必要があるがねｗ
おっさん志望者には今さら無理ですのであきらめまっしょ～ぉ
あとプロの人が言ってたが、がんばって描いても何のリアクションもなけりゃ
それはゴミ同然なんだよ。とっととやぶり捨ててしまえ、とさえ言ってたぞ。
ふっつーに考えて、自分(お前)の性格がでてるような暗い漫画が受けるわけないだろw
よくいるんだよな。「つまんないくせに」そんな自分を主人公にしてみたり
いつのまにか作風すべてが自分の性格等を中心とした漫画しか描けない奴が・・・
「自分自体に魅力がないから良いものが描けない」ってことに早く気づいたらどうだ。
ただしこれはかなり根本的問題で人生勉強からし直す必要があるがねｗ
おっさん志望者には今さら無理ですのであきらめまっしょ～ぉ
あとプロの人が言ってたが、がんばって描いても何のリアクションもなけりゃ
それはゴミ同然なんだよ。とっととやぶり捨ててしまえ、とさえ言ってたぞ。
中国が有人宇宙飛行に挑んだ今こそ猫耳チャイナ宇宙娘の出番じゃないか？
やらないか。
やらないか。
>>283
単純に考えていまの時代の作品はひとつのジャンルだけに属してないだろ。
複合的なものを取り入れないと生きていけねーって
とりあえず笑い（ギャグ）を取り入れる、そのレベルを高いところでキープする
ってのは売れるための必須事項に近いだろ。
意外と笑いがわかってない・そのセンスってだけでデビューできない奴が多そう
可哀想だなw
単純に考えていまの時代の作品はひとつのジャンルだけに属してないだろ。
複合的なものを取り入れないと生きていけねーって
とりあえず笑い（ギャグ）を取り入れる、そのレベルを高いところでキープする
ってのは売れるための必須事項に近いだろ。
意外と笑いがわかってない・そのセンスってだけでデビューできない奴が多そう
可哀想だなw
笑いがわかってないプロも多いけどね。
誰か全ジャンルを融合させろ。
誰か全ジャンルを融合させろ。
>>264
遅レスになっちゃったけど
コミックHはマイナーすぎるしもうほとんど出ないし駄目かと…つまらんし。
実は昔投稿した事あるけど。
CUEはベテランぽい人ばっかだし投稿できないのでは？最近は知らんけど
ジャンル的にそれに近いのはIKKIかなーって思うんだけど…どうかなー
遅レスになっちゃったけど
コミックHはマイナーすぎるしもうほとんど出ないし駄目かと…つまらんし。
実は昔投稿した事あるけど。
CUEはベテランぽい人ばっかだし投稿できないのでは？最近は知らんけど
ジャンル的にそれに近いのはIKKIかなーって思うんだけど…どうかなー
ぶっちゃけ、「SFは当たらない（当たりにくい）」というのがこの業界での昔からの鉄則。
「巨大ロボット物」も、確かそう言われているはず。
でも、北条司とかは持ち込み原稿でSF描いて連載決まったんだよな。
どんなジャンルでも、面白い漫画さえ描けたら可能性はあるんだよなあ
「巨大ロボット物」も、確かそう言われているはず。
でも、北条司とかは持ち込み原稿でSF描いて連載決まったんだよな。
どんなジャンルでも、面白い漫画さえ描けたら可能性はあるんだよなあ
IKKIは実験的なのが受賞してる。おれも実験的なのを送ったが落ちた。
読んだ事無いんだけど、レベルE
とかいう奴はSFだったの？あれ、けっこー売れたよね。
宇宙人出てくるからSFってのはアフォっぽくてスマソだが。
とかいう奴はSFだったの？あれ、けっこー売れたよね。
宇宙人出てくるからSFってのはアフォっぽくてスマソだが。
プラネテスってSFだよね？
んで成功してるよね？
んで成功してるよね？
読み切りなら今はかえって狙い目かも知れんよ ＞SF
スターウォーズがヒットした頃はその亜流がぞろぞろ送られて来て
編集もうんざりしてたんだそうだ。
ただ303で言うように連載ネタとしては通りにくいと思う。
スターウォーズがヒットした頃はその亜流がぞろぞろ送られて来て
編集もうんざりしてたんだそうだ。
ただ303で言うように連載ネタとしては通りにくいと思う。
訂正： 303で→303が。 俺は303じゃない。
ちなみに「ふたつのスピカ」もアニメ化されるとか。
探せばSFでそこそこ当たってる作品は以外とある。
ただSF小説や映画に影響受けてそういう漫画描こうと思っても
上手く行かないケースが多いみたい。
ちなみに「ふたつのスピカ」もアニメ化されるとか。
探せばSFでそこそこ当たってる作品は以外とある。
ただSF小説や映画に影響受けてそういう漫画描こうと思っても
上手く行かないケースが多いみたい。
>294
そう思いたいなら、こんなとこに出てきて威張り散らす必要もないだろ、
どうしても威張りたけりゃ証拠見せろって言ってるだけ。
>295
自分で上手いと言う資格がある程の奴にとっては大した事無い。
手間が掛かるというならその資格は無い。
そう思いたいなら、こんなとこに出てきて威張り散らす必要もないだろ、
どうしても威張りたけりゃ証拠見せろって言ってるだけ。
>295
自分で上手いと言う資格がある程の奴にとっては大した事無い。
手間が掛かるというならその資格は無い。
思うんだが、投稿の読みきりだと投稿してから賞獲って掲載されるまで半年
以上かかるだろ。その間にどんな漫画が他の雑誌で連載されるかわからないわけだから
ジャンル的なねらい目なんてないと思うんだが。
以上かかるだろ。その間にどんな漫画が他の雑誌で連載されるかわからないわけだから
ジャンル的なねらい目なんてないと思うんだが。
あとビームとアックスが実験的なのでもよさそうでないかな
313 ：マロン名無しさん：03/10/08 12:38 ID:t5zPmby2
MMRもSFだよね？
今、坊さんの漫画回転だけど駄目っぽいかな、、（′Å`)
オカルトって今使えねえのかな、、
漫画描いてるといろいろ葛藤してャんなっちゃうね。
どっかのライトのベルの出版社は同人サイトを見てまわってまでイラストレーターを
探すらしい。当然、飼っているイラストレーターはカードゲームを出すほどいっぱい
いるのに。
出版社の人間ってのは結構、WEB漫画をチェックしているぞ。web漫画の数はそんな多くないし。
投稿出すにしても、
WEB上で見たって印象が編集の人に思われるだけでも有利だ。編集の印象に残らなきゃ受賞
なんてありえないしな。
と思いつつ、投稿作以外描く気が起きないが
探すらしい。当然、飼っているイラストレーターはカードゲームを出すほどいっぱい
いるのに。
出版社の人間ってのは結構、WEB漫画をチェックしているぞ。web漫画の数はそんな多くないし。
投稿出すにしても、
WEB上で見たって印象が編集の人に思われるだけでも有利だ。編集の印象に残らなきゃ受賞
なんてありえないしな。
と思いつつ、投稿作以外描く気が起きないが
>>309
プッ、威張るってなんだよ
だいたい、うまい漫画描いてないと偉そうに言うなっていう理屈がおかしいだろ
そんなこと言ってたら評論家なんて全員ダメってことじゃねーかw
プロ志望者ならもっと貪欲になったらどうだ？
自分にプラスになりそうな意見がどこから出てこようが
自分のショボい嗜好や価値観ともいえないクズ思考をとっとと捨てろやお前
プッ、威張るってなんだよ
だいたい、うまい漫画描いてないと偉そうに言うなっていう理屈がおかしいだろ
そんなこと言ってたら評論家なんて全員ダメってことじゃねーかw
プロ志望者ならもっと貪欲になったらどうだ？
自分にプラスになりそうな意見がどこから出てこようが
自分のショボい嗜好や価値観ともいえないクズ思考をとっとと捨てろやお前
>>283
逆に考えてみれば、過ぎ去ったからこそ今が狙いどきなのでは？
みんなが投稿したがるようなジャンルは倍率高過ぎるからね。
まぁ、俺はホラー漫画好きだからどっちにしろホラー漫画描いてるけど。
ってか、ＳＦ過ぎ去った割には「犬夜叉」「ドラえもん」「仮面ライダー」とかヒットしてるじゃん。
>>288
恐らく、>>287は「うる星やつら」のことを言いたいんだと思うよ。
逆に考えてみれば、過ぎ去ったからこそ今が狙いどきなのでは？
みんなが投稿したがるようなジャンルは倍率高過ぎるからね。
まぁ、俺はホラー漫画好きだからどっちにしろホラー漫画描いてるけど。
ってか、ＳＦ過ぎ去った割には「犬夜叉」「ドラえもん」「仮面ライダー」とかヒットしてるじゃん。
>>288
恐らく、>>287は「うる星やつら」のことを言いたいんだと思うよ。
そんなことより新しいジャンルを創造していこう。
うんこマンガとかしっこマンガとか。
うんこマンガとかしっこマンガとか。
これ以上レベルが下がりようないだろ
なんと、このスレにはレベルの高い話をしてると思い込んでるバカがいるのか！
とりあえず投稿作や読みきりでＳＦ漫画がダメってのは、
ファンタジー物が嫌われるのと同じ理由からだよ。
どちらもその気になればとことん世界観をオリジナル設定にして
しまえる、むしろ現実との差異を表さないとそのジャンルを描く
意味が無い。で、その世界における常識を読者に説明するのに
相当のページ数を裂く必要が生じるので短編には不向き。
更に新人作家の場合は、まず試しに読んで興味を持って貰うのが
先決なのに最初からネーム過多の世界観説明じゃ
面倒臭がられてパスされるのが関の山なので。
ファンタジー物が嫌われるのと同じ理由からだよ。
どちらもその気になればとことん世界観をオリジナル設定にして
しまえる、むしろ現実との差異を表さないとそのジャンルを描く
意味が無い。で、その世界における常識を読者に説明するのに
相当のページ数を裂く必要が生じるので短編には不向き。
更に新人作家の場合は、まず試しに読んで興味を持って貰うのが
先決なのに最初からネーム過多の世界観説明じゃ
面倒臭がられてパスされるのが関の山なので。
ウンコ型生命体が人類を襲うSFを描けばいい。
ウンコをフィーチャーするっていうのはある意味でSF的な思考なんだよね。
頭がお尻型といえば、映画「宇宙水爆戦」のメタルーナ・ミュータントや
「ウルトラセブン」のバド星人が既にあるのでニコちゃん大王は
斬新と言うわけではない。
頭ちんぽ型はエイリアンがモチーフにしてるし、おっぱい型も
ハレンチ学園のオッピャイ先生で既出だ。
マムコ型頭も山上たつひこ他が描いてる。エイリアンのフェイスハガーの
裏側だってそうだ。ウンコ型生命体も永井豪が起用済み。
もう俺達は遅すぎるんだよ！！
「ウルトラセブン」のバド星人が既にあるのでニコちゃん大王は
斬新と言うわけではない。
頭ちんぽ型はエイリアンがモチーフにしてるし、おっぱい型も
ハレンチ学園のオッピャイ先生で既出だ。
マムコ型頭も山上たつひこ他が描いてる。エイリアンのフェイスハガーの
裏側だってそうだ。ウンコ型生命体も永井豪が起用済み。
もう俺達は遅すぎるんだよ！！
>>328
漫画の鬼かただのヲタなのか判断に苦しむが、とにかくお前すさまじいな。
漫画の鬼かただのヲタなのか判断に苦しむが、とにかくお前すさまじいな。
読み切りに向かない漫画↓
冒険漫画
恋愛漫画
サスペンス漫画
歴史漫画
ＳＦ漫画
つまり、長期連載向きの漫画は読みきりには向いてないってわけだ
逆に言えば、当てることさえできれば大ヒットする可能性もあるということだけどな
冒険漫画
恋愛漫画
サスペンス漫画
歴史漫画
ＳＦ漫画
つまり、長期連載向きの漫画は読みきりには向いてないってわけだ
逆に言えば、当てることさえできれば大ヒットする可能性もあるということだけどな
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ぜんぜん根拠ねえだろ
ぜんぜん根拠ねえだろ
恋愛漫画が短編に向かないって…
お前、世の中に出てる短編一個も読んだこと無いだろ。
お前、世の中に出てる短編一個も読んだこと無いだろ。
価値観の転倒（たとえばウンコが人間よりも強いとか）ってのはマンガの発想として
昔は基本だったような気がするけど最近はずいぶん少なくなってきてるんじゃないかな。
昔は基本だったような気がするけど最近はずいぶん少なくなってきてるんじゃないかな。
というわけで、カニバリズムが当然の社会に主人公が料理修行に来る漫画を描こうと思う。
>>331-332
そうか？
冒険漫画はその名の通り、壮大な冒険劇がウリの漫画。舞台が大きければ大きいほど連載では強力な武器になるが、逆に読み切りでは重荷になる。
あんまり風呂敷を広げすぎると読者が着いてこれずに離れやすくなるからな。ちなみに格闘漫画との違いは冒険と格闘の比率の違い。
ワンピースは冒険寄りの格闘漫画で３×３ＥＹＥＳは格闘寄りの冒険漫画。
恋愛漫画は本格的なものを描こうとしたら連載が必要だと思う。
何より、今、少年誌でラブコメでは無く、純粋な恋愛漫画を描くこと自体難しいんじゃないか？少女漫画雑誌とかなら別だが、少年誌でｴﾛやｷﾞｬｸﾞも無しに厨房が喰いついてくるとは思えん。
代表的なのはＩ’Ｓや、ある意味、最終兵器彼女とか。ちなみに最近、少年誌に急に増え始めたラブひなやいちご系列はラブコメ。
サスペンスは言わずもがな。これも導入部くらいなら描けるかもしれないが、連載向き。ジャンルとしては青年誌に多い
歴史漫画は連載、読み切り関係なくとにかく難しい。かなりの取材や資料が必要になる。第一、ばっさばっさと簡単に人を斬り捨てる過激な描写は少年誌向きじゃない。読み切りを描くにしても、
数十年間を数十ページにまとめるのははっきり言って無理。魅力的な場面や戦いを選んで描くにしても相当な力量が必要だと思う。
代表的な作品は、横山光輝三国志や蒼天航路など。前者は三国志ブームの礎を築いた大作。
ＳＦ漫画は読み切りすら難しいんじゃないか？時代的な問題で他のどのジャンルよりも連載、読み切りは難しいと思う。
まあ、俺が恋愛漫画読んだこと無いってのは当ってるな。少年誌で育ってきたから読む機会無かったし、第一、ラブコメや恋愛漫画嫌いだからなあ
つーか、おまえら恋愛漫画、読むのか？
そうか？
冒険漫画はその名の通り、壮大な冒険劇がウリの漫画。舞台が大きければ大きいほど連載では強力な武器になるが、逆に読み切りでは重荷になる。
あんまり風呂敷を広げすぎると読者が着いてこれずに離れやすくなるからな。ちなみに格闘漫画との違いは冒険と格闘の比率の違い。
ワンピースは冒険寄りの格闘漫画で３×３ＥＹＥＳは格闘寄りの冒険漫画。
恋愛漫画は本格的なものを描こうとしたら連載が必要だと思う。
何より、今、少年誌でラブコメでは無く、純粋な恋愛漫画を描くこと自体難しいんじゃないか？少女漫画雑誌とかなら別だが、少年誌でｴﾛやｷﾞｬｸﾞも無しに厨房が喰いついてくるとは思えん。
代表的なのはＩ’Ｓや、ある意味、最終兵器彼女とか。ちなみに最近、少年誌に急に増え始めたラブひなやいちご系列はラブコメ。
サスペンスは言わずもがな。これも導入部くらいなら描けるかもしれないが、連載向き。ジャンルとしては青年誌に多い
歴史漫画は連載、読み切り関係なくとにかく難しい。かなりの取材や資料が必要になる。第一、ばっさばっさと簡単に人を斬り捨てる過激な描写は少年誌向きじゃない。読み切りを描くにしても、
数十年間を数十ページにまとめるのははっきり言って無理。魅力的な場面や戦いを選んで描くにしても相当な力量が必要だと思う。
代表的な作品は、横山光輝三国志や蒼天航路など。前者は三国志ブームの礎を築いた大作。
ＳＦ漫画は読み切りすら難しいんじゃないか？時代的な問題で他のどのジャンルよりも連載、読み切りは難しいと思う。
まあ、俺が恋愛漫画読んだこと無いってのは当ってるな。少年誌で育ってきたから読む機会無かったし、第一、ラブコメや恋愛漫画嫌いだからなあ
つーか、おまえら恋愛漫画、読むのか？
>>333
それの進化系が不条理ギャグなのでは？
それの進化系が不条理ギャグなのでは？
誰か友達とか知ってる人のことを馬鹿にして漫画にしてみたら？
小林よしのりの東大一直線のモデルはお友達らしいけど
東大目指していてその姿が面白くみえたそう。
東大快進撃のラストは衝撃的だったけど。
イヤー凄かったよこの漫画。
よしりんの漫画が人を馬鹿にしているとは思えないが、
極端にいうと馬鹿にしてかいてみたら？
でもこんなことすすめるのやだなあ。
馬鹿にしてなんて、自分だってされたらやだよ。
難しいね。
小林よしのりの東大一直線のモデルはお友達らしいけど
東大目指していてその姿が面白くみえたそう。
東大快進撃のラストは衝撃的だったけど。
イヤー凄かったよこの漫画。
よしりんの漫画が人を馬鹿にしているとは思えないが、
極端にいうと馬鹿にしてかいてみたら？
でもこんなことすすめるのやだなあ。
馬鹿にしてなんて、自分だってされたらやだよ。
難しいね。
とりあえず、俺は恋愛漫画は連載にはむいていないと思っている。
ただ、ライバルとかと醜い争い愛して主人公たちが恋愛以外にどうでもよさそうな
印象を与えられるのが嫌いなだけだが。
だいぶ前のドラマのビューティフルライフだっけな。車椅子の女性とキムタクとの
恋愛は。あれが弟１話だけ見たときすごい良く出来た短編だと思った。一話だけで
ちゃんと成立してたし続きははっきり言っていらないと思った。
まぁ、ドラマと漫画はちがうし、1時間の内容が３０ページに収まるとはおもわないけど
ただ、ライバルとかと醜い争い愛して主人公たちが恋愛以外にどうでもよさそうな
印象を与えられるのが嫌いなだけだが。
だいぶ前のドラマのビューティフルライフだっけな。車椅子の女性とキムタクとの
恋愛は。あれが弟１話だけ見たときすごい良く出来た短編だと思った。一話だけで
ちゃんと成立してたし続きははっきり言っていらないと思った。
まぁ、ドラマと漫画はちがうし、1時間の内容が３０ページに収まるとはおもわないけど
1ページが1分強かな。
お前ら愛してるぞ。
投稿したことないんですけど、質問です
書き損じのコマの上に描き直したコマをノリで貼り付けても問題ないんでしょうか？
書き損じのコマの上に描き直したコマをノリで貼り付けても問題ないんでしょうか？
ところで君たち、ちゃんと「笑ってコラえてスペシャル」見たか？
まぁ、君たちのことだからぬかりはないと思うけど。
>>330
ファンタジーと学園まんがを忘れてますよ。
>>338
御坊茶魔は近所の小学生がモデルらしいしな。
「ゴーマニズム宣言」の主人公のモデルは（ｒｙ
まぁ、君たちのことだからぬかりはないと思うけど。
>>330
ファンタジーと学園まんがを忘れてますよ。
>>338
御坊茶魔は近所の小学生がモデルらしいしな。
「ゴーマニズム宣言」の主人公のモデルは（ｒｙ
>>342
切り貼りのほうが良くない？
切り貼りのほうが良くない？
>>342
１、枠線に沿って書き損じたコマを切りとります。
２、別の原稿用紙を適当な大きさに切った物を原稿用紙の穴の下に引き、
0.1ミリのずれもなく穴にあわせて切るんだぞ。
３、裏にセロハンテープを張ってくっ付けます。
４、心ゆくままに書き直せ。
１、枠線に沿って書き損じたコマを切りとります。
２、別の原稿用紙を適当な大きさに切った物を原稿用紙の穴の下に引き、
0.1ミリのずれもなく穴にあわせて切るんだぞ。
３、裏にセロハンテープを張ってくっ付けます。
４、心ゆくままに書き直せ。
>>342
>>345の１と２の作業を一緒にやるとすき間が出来にくいよ
新しい原稿用紙を下に引きメンディングテープなどで仮止めして
上の要らないコマと「一緒に」切り取る。
一回で上下の紙を切らないとずれるから注意！
>>345の１と２の作業を一緒にやるとすき間が出来にくいよ
新しい原稿用紙を下に引きメンディングテープなどで仮止めして
上の要らないコマと「一緒に」切り取る。
一回で上下の紙を切らないとずれるから注意！
あと、切り張りするのは新しい紙に絵を描いてからのほうがいいかも
>>342
別の原稿に、間違えたコマと同サイズの、描き直しのコマを描いて、
その描き直した原稿を、間違えたコマの載ってる原稿の上に重ねて、
トレス台などですかしながら、力をこめて2枚同時に切り抜く。枠の外あたりで。
そんで穴の開いた原稿に、描き直したコマをはめ込んで、裏をテープで止めて、
表のはめ込んだ跡は、ホワイトで埋めて消す。
この方がきれいだと思いまつ
でも、ちゃんと重ねて切るのがめっちゃ難しい
別の原稿に、間違えたコマと同サイズの、描き直しのコマを描いて、
その描き直した原稿を、間違えたコマの載ってる原稿の上に重ねて、
トレス台などですかしながら、力をこめて2枚同時に切り抜く。枠の外あたりで。
そんで穴の開いた原稿に、描き直したコマをはめ込んで、裏をテープで止めて、
表のはめ込んだ跡は、ホワイトで埋めて消す。
この方がきれいだと思いまつ
でも、ちゃんと重ねて切るのがめっちゃ難しい
あー私が書いてる間に同じこと書かれてた。まいっか
それって紙の継ぎ目の線が印刷にのっても、
コマの枠が吸収して問題なしって作戦だよな。
餓狼伝で板垣恵介が堤の目を描いた時に、最初に
仕上げたやつがしっくりこなくて、編集に渡す直前に
そこだけ書き直したとか言ってたが、これはどうやったん
だろう？
コマの枠が吸収して問題なしって作戦だよな。
餓狼伝で板垣恵介が堤の目を描いた時に、最初に
仕上げたやつがしっくりこなくて、編集に渡す直前に
そこだけ書き直したとか言ってたが、これはどうやったん
だろう？
あ・・・あほーぉ
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） / あほ ちゃうどー
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
>>309 >>316
__､､=--､、 ＿＿
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ヽ、 (三,､, ＿） / あほ ちゃうどー
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〉 ） （ ）
>>309 >>316
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい？はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ？
わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女（彼氏）もいないんだね。会社（学校）でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの？かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ？気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。
気付いてるかい？はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ？
わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女（彼氏）もいないんだね。会社（学校）でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの？かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ？気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。
>>352
ワロタｗ
ワロタｗ
>350
切り貼りはコマに沿わなくても出来るよ。やり方は上述。
切った後は紙の角が立ってるのでトーンヘラなどでならして、切れ目を
修正液などで消せば大概印刷には出ません。
まあ目だけ直すのであれば普通に修正するのが一番早い気もします。
切り貼りはコマに沿わなくても出来るよ。やり方は上述。
切った後は紙の角が立ってるのでトーンヘラなどでならして、切れ目を
修正液などで消せば大概印刷には出ません。
まあ目だけ直すのであれば普通に修正するのが一番早い気もします。
ＳＦがダメなのは読者が感情移入できないからだよ
見かけにはインパクトあったりするけど
冒険漫画なら主人公になりきってその辺の空き地で遊べるだろ
恋愛漫画なら同じような恋したいなって思うだろ
サスペンスやミステリー漫画だったら身近にある恐怖を体験できるだろ
スポーツ漫画なら実際にそのスポーツが存在するだろ
でもな、ＳＦだけは結局作者の脳内でしか世界を作れないの
読者が思う事は作者の脳内知識をへぇと認識するだけ
主人公になりきってもやれる事はない
ロボットが実際に存在するわけでもない
宇宙に気軽に出るなんてまだまだ先の話
だから心の中で「はぁ～凄いなぁ」くらいにしか思えない
見かけにはインパクトあったりするけど
冒険漫画なら主人公になりきってその辺の空き地で遊べるだろ
恋愛漫画なら同じような恋したいなって思うだろ
サスペンスやミステリー漫画だったら身近にある恐怖を体験できるだろ
スポーツ漫画なら実際にそのスポーツが存在するだろ
でもな、ＳＦだけは結局作者の脳内でしか世界を作れないの
読者が思う事は作者の脳内知識をへぇと認識するだけ
主人公になりきってもやれる事はない
ロボットが実際に存在するわけでもない
宇宙に気軽に出るなんてまだまだ先の話
だから心の中で「はぁ～凄いなぁ」くらいにしか思えない
SF漫画がダメなんじゃない
だいたいカテゴリーでダメな漫画など存在しない
やりやすいやりづらいはあるが
しいてあげるならSFやファンタジーを選びたがる人間に問題がある
ドラマが描けない人間は何選んでもダメ
逆に描ける人間は何を描いてもいい物が作れる
が、描ける人間ほど奇をてらった物（SF)等は選ばない
だいたいカテゴリーでダメな漫画など存在しない
やりやすいやりづらいはあるが
しいてあげるならSFやファンタジーを選びたがる人間に問題がある
ドラマが描けない人間は何選んでもダメ
逆に描ける人間は何を描いてもいい物が作れる
が、描ける人間ほど奇をてらった物（SF)等は選ばない
SFってのは「プラネテス」とか「ふたつのスピカ」みたいな
宇宙もののことじゃないのか？
SF=作者の脳内世界の話なの？
宇宙もののことじゃないのか？
SF=作者の脳内世界の話なの？
>>357
そうでしょ＞脳内世界
そうでしょ＞脳内世界
>>355
その点パトレイバーは考えてるね。
その点パトレイバーは考えてるね。
>355
なるほど。
だから逆に自分で動かしてる感が強いゲームならありなんだな。
なるほど。
だから逆に自分で動かしてる感が強いゲームならありなんだな。
アメリカのSF映画はヒットしまくってるけどね
映画だからね
ＳＦの小道具なんかもリアルだし
ＳＦの小道具なんかもリアルだし
ドラゴンボール早く見たい
364 ：マロン名無しさん：03/10/09 16:23 ID:XV1MLKr7
>>224
>金出してまで資料集めしてんの？
この文を見て確信した。
お前の素質は完全に底が見えてるな。
優れた表現者ないし、その素質を持つ者は
それが銭になるならないの話以前に
自腹で、かつ自分の足で歩き取材をしたりしているものさ。
自分の事を出すのは口幅ったいので避けるが、
俺の友人知人、みな大成したか、有名にはなれずとも立派な表現力を獲得したが
己を磨く事に、どのようなコストをかけることも惜しまなかった。
つまり、だ。
おまえには評価を下されない安全地帯の2chで「自分は頭がいい」と吠えるのがお似合いって事。
誰にも誉められない人間は、己で己を誉めるという心理学のケーススタディだな。
ケーススタディって言葉、ちゃんとお前の好きな検索で調べろよ。
>金出してまで資料集めしてんの？
この文を見て確信した。
お前の素質は完全に底が見えてるな。
優れた表現者ないし、その素質を持つ者は
それが銭になるならないの話以前に
自腹で、かつ自分の足で歩き取材をしたりしているものさ。
自分の事を出すのは口幅ったいので避けるが、
俺の友人知人、みな大成したか、有名にはなれずとも立派な表現力を獲得したが
己を磨く事に、どのようなコストをかけることも惜しまなかった。
つまり、だ。
おまえには評価を下されない安全地帯の2chで「自分は頭がいい」と吠えるのがお似合いって事。
誰にも誉められない人間は、己で己を誉めるという心理学のケーススタディだな。
ケーススタディって言葉、ちゃんとお前の好きな検索で調べろよ。
つまり頭良さそうなふりした馬鹿が多いってことですかね
>>355
>>356
君たち、ＳＦになんか恨みでもあんのか？
まぁ、俺には他人の心中を悟る力はないから、誰が何を選ぶかなんて分からんがな。
>>363
残念ながら、ここのスレ内でＳＦ作品の話題はタブーなのです。
>>356
君たち、ＳＦになんか恨みでもあんのか？
まぁ、俺には他人の心中を悟る力はないから、誰が何を選ぶかなんて分からんがな。
>>363
残念ながら、ここのスレ内でＳＦ作品の話題はタブーなのです。
あからさまな釣りに釣られる>>364は
ネームで主役よりも端役を活躍させすぎて、ワケ解んなくなって途中で放り出すタイプ
ネームで主役よりも端役を活躍させすぎて、ワケ解んなくなって途中で放り出すタイプ
まあ、スタージョンも同意するだろうね
SFはかまわんが、SFぽいのは勘弁してくれ。
映画はSFぽいのしかヒットしない
372 ：マロン名無しさん：03/10/09 19:21 ID:3m+9bLgn
なあ、バイクとか車がうまく描けないんだけど、どう描いたらいいんだ？
横目でちらちら写真とか見ながらフリーハンドで描いているんだけど、
タイヤとかホイールがどうも上手く描けない。
なんかうまい描き方ってない？
横目でちらちら写真とか見ながらフリーハンドで描いているんだけど、
タイヤとかホイールがどうも上手く描けない。
なんかうまい描き方ってない？
「オッス！オラ悟空！（ドラゴンボール）」
「海賊王に俺はなる！（ワンピース）」
「俺の生徒に手を出すな！（地獄先生ぬ～べ～）
「ジッちゃんの名にかけて！（金田一少年の事件簿）」
「真実はいつも一つ！（名探偵コナン）」
ヒットする漫画は何かしら決め台詞があるもんだ
おまえらも何か「これだ！」という台詞を見つけておけよ
「海賊王に俺はなる！（ワンピース）」
「俺の生徒に手を出すな！（地獄先生ぬ～べ～）
「ジッちゃんの名にかけて！（金田一少年の事件簿）」
「真実はいつも一つ！（名探偵コナン）」
ヒットする漫画は何かしら決め台詞があるもんだ
おまえらも何か「これだ！」という台詞を見つけておけよ
「今日はマジ勘弁してください・・・」
ってのはどうだ？
ってのはどうだ？
「体は正直だな」「なんだおまえ初めてだったのか」
とりあえず、かねだしてまで資料を買わないと、出版社がさらにいい資料を
だしてくれない。そういうものを買う人なんて広い目でみたら少ないわけだから
ユーザーが買い支えんとね
だしてくれない。そういうものを買う人なんて広い目でみたら少ないわけだから
ユーザーが買い支えんとね
とりあえず俺には剣士漫画を描くといいながら資料の一つにも金を出す気の無い>>205が信じられない。
武器・甲冑、当時の生活、町並み、最低限3冊は必要な筈だが。
武器・甲冑、当時の生活、町並み、最低限3冊は必要な筈だが。
なんだこの粘着ぶりは
オレ！！！主観少年ジャンプに持ち込もうとしています！！！
これ、おもしろいですか！？俺の書いた漫画の一部です！！！
http://crownrpg.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/file0202.bmp
これ、おもしろいですか！？俺の書いた漫画の一部です！！！
http://crownrpg.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/file0202.bmp
>>379
君の勇気に期待！！！
君の勇気に期待！！！
＞＞380
ありがとう！！
ありがとう！！
>>379を鑑定してください
オレ様の作品がロウ表だったので二ページ目モウｐします！！！！
好評だったので二ページ目もうｐします！！！！！！１
http://crownrpg.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/file0203.bmp
好評だったので二ページ目もうｐします！！！！！！１
http://crownrpg.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/file0203.bmp
そりゃBMPだもんなあ・・・
漫画家の愚痴スレでは、最近は資料買わなくてもwebの画像検索で
済むから便利だとか言ってたがｗ
済むから便利だとか言ってたがｗ
いいのがあるなら買った方が楽だけどね。
>>371
「スターヲーズ」とか結構ヒットしてるけど。
>>373
「ダーリン♪ 浮気したら許さないっちゃよ♪」
これでセリフ完璧。
>>379
>>384
いやぁ、メチャクチャ面白かったよ♪
もうしばらく息出来なかったから♪
「スターヲーズ」とか結構ヒットしてるけど。
>>373
「ダーリン♪ 浮気したら許さないっちゃよ♪」
これでセリフ完璧。
>>379
>>384
いやぁ、メチャクチャ面白かったよ♪
もうしばらく息出来なかったから♪
そりゃちょっとした調べ物とかだろ
漫画に出てくるメインのアイテムとかは資料を買うのがあたりまえ（プロはね）。
漫画に出てくるメインのアイテムとかは資料を買うのがあたりまえ（プロはね）。
もういいよ、これ以上は厨のさらしもんになるだけだしな。
394 ：マロン名無しさん：03/10/10 03:08 ID:7dRTCV1k
あたしあまりマンガ読まないけどマンガ家になりたいんです。ただ友達にそういう系いなくて人にマンガを見せてなくて、全然意見を人から聞いてない。やっぱいろんな人に意見聞いた方がいいですよね？今は自分がマンガにしたい事をやりつくしたいから当分投稿しないけど…
>>364
>優れた表現者ないし、その素質を持つ者はそれが銭になるならないの話以前に自腹で、
>かつ自分の足で歩き取材をしたりしているものさ。
なんか矛盾してないかぁ？
俺は「作品にする上での資料集めをお金出してまでやっています」について言及してる
のであって、作品にしないもの、表現に使わないものならまた別だろ。
それじゃまるで俺がそれに対しては何の追求心も無い、みたいな言い方じゃないか（笑
な～んか、あくまで自分の趣味の範囲のものでしかないものを、
無理矢理に自分の中で価値があるんだと理由付けしてるだけにしか見えないなぁ。
「もともとこーいうの趣味で集めています♪」ってんなら、前に俺が言った
「資料自体に価値を感じているので購入」の範疇じゃねーか？
＞自分の事を出すのは口幅ったいので避けるが、
俺としては、今のお前のレヴェルが低かろうがそんなことは構わないがね。
>俺の友人知人、みな大成したか、有名にはなれずとも立派な表現力を獲得したが
>己を磨く事に、どのようなコストをかけることも惜しまなかった。つまり、だ。
残念ながら、無駄なものにお金・時間をかけてもまさしく無駄にしかなりませんな。
だからこそ俺は価値のあるものを見抜く目こそ創造者には求められる、と言ってるの。
そういう目を養いたいから色々なものにチャレンジしている、とかなら別だけど
>おまえには評価を下されない安全地帯の2chで「自分は頭がいい」と吠えるのがお似合いって事。
おいおい。誰かに評価してもらいたくて俺はここで書き込みをしているのか？（笑
>誰にも誉められない人間は、己で己を誉めるという心理学のケーススタディだな。
それ、お前のことじゃないのかぁ？
価値の無いもんを自分の身になるとか思い込んでて、必死こいて金まで出してて
それを俺に認めさせたいだけっていう。そうすることで自分も納得させたいとか。
ひとつ言っておこう。何かに対してお金を払うという行為一つでも
人間の価値は決まるもんなの。お金が多いとか少ないとかいう物量的なレベルじゃなくて。
給料少ないくせにくっだらないもんばっか買ってるとつまんねー人間にしかならねーよ
>優れた表現者ないし、その素質を持つ者はそれが銭になるならないの話以前に自腹で、
>かつ自分の足で歩き取材をしたりしているものさ。
なんか矛盾してないかぁ？
俺は「作品にする上での資料集めをお金出してまでやっています」について言及してる
のであって、作品にしないもの、表現に使わないものならまた別だろ。
それじゃまるで俺がそれに対しては何の追求心も無い、みたいな言い方じゃないか（笑
な～んか、あくまで自分の趣味の範囲のものでしかないものを、
無理矢理に自分の中で価値があるんだと理由付けしてるだけにしか見えないなぁ。
「もともとこーいうの趣味で集めています♪」ってんなら、前に俺が言った
「資料自体に価値を感じているので購入」の範疇じゃねーか？
＞自分の事を出すのは口幅ったいので避けるが、
俺としては、今のお前のレヴェルが低かろうがそんなことは構わないがね。
>俺の友人知人、みな大成したか、有名にはなれずとも立派な表現力を獲得したが
>己を磨く事に、どのようなコストをかけることも惜しまなかった。つまり、だ。
残念ながら、無駄なものにお金・時間をかけてもまさしく無駄にしかなりませんな。
だからこそ俺は価値のあるものを見抜く目こそ創造者には求められる、と言ってるの。
そういう目を養いたいから色々なものにチャレンジしている、とかなら別だけど
>おまえには評価を下されない安全地帯の2chで「自分は頭がいい」と吠えるのがお似合いって事。
おいおい。誰かに評価してもらいたくて俺はここで書き込みをしているのか？（笑
>誰にも誉められない人間は、己で己を誉めるという心理学のケーススタディだな。
それ、お前のことじゃないのかぁ？
価値の無いもんを自分の身になるとか思い込んでて、必死こいて金まで出してて
それを俺に認めさせたいだけっていう。そうすることで自分も納得させたいとか。
ひとつ言っておこう。何かに対してお金を払うという行為一つでも
人間の価値は決まるもんなの。お金が多いとか少ないとかいう物量的なレベルじゃなくて。
給料少ないくせにくっだらないもんばっか買ってるとつまんねー人間にしかならねーよ
>>394
友達とかって自分と同じ素人なんだから、聞いても素人の意見しか返ってこねーけどな。
投稿より、とにかく早く編集部に持ち込みに行けば？
編集さんのプロの生の意見を聞かないと何も始まらない、のがこの業界の常識だろ。
クソ漫画でもなんでもいいから、とにかく持っていけばきちんと教えてくれるからなー
友達とかって自分と同じ素人なんだから、聞いても素人の意見しか返ってこねーけどな。
投稿より、とにかく早く編集部に持ち込みに行けば？
編集さんのプロの生の意見を聞かないと何も始まらない、のがこの業界の常識だろ。
クソ漫画でもなんでもいいから、とにかく持っていけばきちんと教えてくれるからなー
お互い、いい按排に、突っ込まれやすい文章書くもんだから
決定打が無いまま延々と殴りあうんだろうな。
これが、サッカーや野球だったら面白いんだけど、ここで
やられるとなぁーｗ
決定打が無いまま延々と殴りあうんだろうな。
これが、サッカーや野球だったら面白いんだけど、ここで
やられるとなぁーｗ
>>399
まだそんな事言ってんだな、お前。つか、本末転倒。
そもそも「漫画家志望者スレ」で「評価されている人間」などいない。
＞人を蔑んで自分の優位性を述べると
お前が勝手に俺に馬鹿にされてると感じてるだけじゃ？
俺の言動と存在に対して劣等感と単純な不満を感じているだけじゃ？
でなきゃそんなレスこねーもんな、普通（笑
こっちはそんなつもり全然ねーってのに、まだわかんねーんだ。
ってか俺がいつお前ら馬鹿にしたっけ？えーっと・・・
何か意見なり反論したきゃ、「中身」でおねがいしま～す。「まっとうな大人」なら。
それができない人間こそ程度が知れてるといふもんだよ、君♪
それとも、単純に俺が嫌いだという理由でこんな下らないレスしてんのかな。
だとしたらすでにガキ臭い感情論だなお前（ゲラゲラ
まだそんな事言ってんだな、お前。つか、本末転倒。
そもそも「漫画家志望者スレ」で「評価されている人間」などいない。
＞人を蔑んで自分の優位性を述べると
お前が勝手に俺に馬鹿にされてると感じてるだけじゃ？
俺の言動と存在に対して劣等感と単純な不満を感じているだけじゃ？
でなきゃそんなレスこねーもんな、普通（笑
こっちはそんなつもり全然ねーってのに、まだわかんねーんだ。
ってか俺がいつお前ら馬鹿にしたっけ？えーっと・・・
何か意見なり反論したきゃ、「中身」でおねがいしま～す。「まっとうな大人」なら。
それができない人間こそ程度が知れてるといふもんだよ、君♪
それとも、単純に俺が嫌いだという理由でこんな下らないレスしてんのかな。
だとしたらすでにガキ臭い感情論だなお前（ゲラゲラ
価値を見抜く目がないと単なる知識なんて、無駄無駄無駄ってのが主張・・・っぽい。
んで、それが持論のために、知識を蓄える事、もしくはその行為に対して
中途半端な駄目ダシをしたがる傾向がある。（それらを否定はしてない・・・はず）
どーやって、斬新な発想、あるいはその「見る目」なんかを養うか？
複数ある手段の一つとして、知識に対して貪欲でいる事を心がけるっていう
持論・・・とまではいかんでも、ソレに近い考えを持ってる奴は、その書き方と
相まって一言いってやりたくなる。（が、相手が言いたいこともわかっちゃいる・・はず）
「知識も大事だけど、時代を読む力や情報の価値を見抜く目も大事だよなぁー」
「激しく同意」
の２ﾚｽですむ問題が、ここまで引っ張られるのにはそんな理由がある、とかないとか。
もー、この辺で手打ちにしてくれないか？言い争ってる方々。
んで、それが持論のために、知識を蓄える事、もしくはその行為に対して
中途半端な駄目ダシをしたがる傾向がある。（それらを否定はしてない・・・はず）
どーやって、斬新な発想、あるいはその「見る目」なんかを養うか？
複数ある手段の一つとして、知識に対して貪欲でいる事を心がけるっていう
持論・・・とまではいかんでも、ソレに近い考えを持ってる奴は、その書き方と
相まって一言いってやりたくなる。（が、相手が言いたいこともわかっちゃいる・・はず）
「知識も大事だけど、時代を読む力や情報の価値を見抜く目も大事だよなぁー」
「激しく同意」
の２ﾚｽですむ問題が、ここまで引っ張られるのにはそんな理由がある、とかないとか。
もー、この辺で手打ちにしてくれないか？言い争ってる方々。
絵柄にはちょっとだけ自信あるけど、
それだけじゃ漫画は描けないよなぁ・・・は～
それだけじゃ漫画は描けないよなぁ・・・は～
>>377
おっと。そうそう、そういう意見はアリだな。
でも俺はたかが投稿作品でそこまで完ぺきにする必要は無いと思ってるわけ。
「クォリティを完ぺきにするぜ！」ってのはあくまでプロになってからだろうと。
だからこそプロになってからもこれをやろうという気がなければ
資料なんかに金をかけまくることはない、と言ってるんだよな。
俺だって全然調べてないわけじゃなくて、自分が必要だと思うものは
きちんとそろえてるさぁ～。ネットやら図書館でな。
しかし最終的には自分のオリジナリティをすべての部分に含ませるわけで、
形はこんな感じ、デザインはこんな感じっていう大まかな基本さえ理解できれば
あとは自分次第だと思うわけよ。
そこから先の緻密さとかは素人レベルじゃあくまで自己満足だろ、と。
ま、そもそも単純に感想として金かけてまで資料集めてるのがすげーと書いただけ
なのに、そこまでレスされてもね・・というのがまた素直な感想（笑
俺としてはもりあがれば楽しいからなんでも歓迎だけどさ♪
おっと。そうそう、そういう意見はアリだな。
でも俺はたかが投稿作品でそこまで完ぺきにする必要は無いと思ってるわけ。
「クォリティを完ぺきにするぜ！」ってのはあくまでプロになってからだろうと。
だからこそプロになってからもこれをやろうという気がなければ
資料なんかに金をかけまくることはない、と言ってるんだよな。
俺だって全然調べてないわけじゃなくて、自分が必要だと思うものは
きちんとそろえてるさぁ～。ネットやら図書館でな。
しかし最終的には自分のオリジナリティをすべての部分に含ませるわけで、
形はこんな感じ、デザインはこんな感じっていう大まかな基本さえ理解できれば
あとは自分次第だと思うわけよ。
そこから先の緻密さとかは素人レベルじゃあくまで自己満足だろ、と。
ま、そもそも単純に感想として金かけてまで資料集めてるのがすげーと書いただけ
なのに、そこまでレスされてもね・・というのがまた素直な感想（笑
俺としてはもりあがれば楽しいからなんでも歓迎だけどさ♪
>>401
同意してない以上、続くんじゃない？
双方が納得するまでまっとうに議論する部分に関しては、別段問題ないはずだし。
これが単純な争いにしか見えないってのもおかしいよ。
こんな中にも何か得るものはないかな～っていう貪欲さがあれば。
だからお前だってレス覗いてんだろうし。俺は最初から冷静だから安心しろよ
>>402
え～。でも煽りにしては俺のレスって、けっこう言い得てない？（笑
たとえ煽りだとしてもそこに間違いがあるなら指摘してくれていいし、俺は聞くし。
＞お前の素質は完全に底が見えてるな
＞人を蔑んで自分の優位性を述べると程度が知れるよ
こっちのほうが煽りじゃないか？（笑
ま、どっちが先にやったとかいうガキ臭いことをいうつもりもないし
俺は冷静にこれら一連の流れを楽しんでるから別にかまわねーわけだがね。
そんなに邪魔っすか？この議論（らしきもの
「志望者同士の熱い魂をぶつけあえ！！」みたいな方が絶対楽しいと思うが（笑
だからこそのスレだろこれ
同意してない以上、続くんじゃない？
双方が納得するまでまっとうに議論する部分に関しては、別段問題ないはずだし。
これが単純な争いにしか見えないってのもおかしいよ。
こんな中にも何か得るものはないかな～っていう貪欲さがあれば。
だからお前だってレス覗いてんだろうし。俺は最初から冷静だから安心しろよ
>>402
え～。でも煽りにしては俺のレスって、けっこう言い得てない？（笑
たとえ煽りだとしてもそこに間違いがあるなら指摘してくれていいし、俺は聞くし。
＞お前の素質は完全に底が見えてるな
＞人を蔑んで自分の優位性を述べると程度が知れるよ
こっちのほうが煽りじゃないか？（笑
ま、どっちが先にやったとかいうガキ臭いことをいうつもりもないし
俺は冷静にこれら一連の流れを楽しんでるから別にかまわねーわけだがね。
そんなに邪魔っすか？この議論（らしきもの
「志望者同士の熱い魂をぶつけあえ！！」みたいな方が絶対楽しいと思うが（笑
だからこそのスレだろこれ
406 ：マロン名無しさん：03/10/10 06:20 ID:zd7heTI+
このガキぶん殴りてェ
>>405
言っている事は別に普通だと思うが、最初から態度がいいとはあまり言えなかったのでは。
あと価値を見抜く目ってのは結局のところある程度知識があってこそなされるものだと思うよ。
勿論人間辞書（索引が無い）になってしまう人は一杯いるわけだけど。
十分条件とはいえないが必要条件とは言っていいのではないか。
あと、中世の資料なんて3冊そろえたって10000円もしないんだし、別の作品にだって使えるものだから、
そこまでケチるものでもないと思う。
もしも生活が貧窮していて10000も出せないってんなら失礼。
言っている事は別に普通だと思うが、最初から態度がいいとはあまり言えなかったのでは。
あと価値を見抜く目ってのは結局のところある程度知識があってこそなされるものだと思うよ。
勿論人間辞書（索引が無い）になってしまう人は一杯いるわけだけど。
十分条件とはいえないが必要条件とは言っていいのではないか。
あと、中世の資料なんて3冊そろえたって10000円もしないんだし、別の作品にだって使えるものだから、
そこまでケチるものでもないと思う。
もしも生活が貧窮していて10000も出せないってんなら失礼。
408 ：caut：03/10/10 06:33 ID:wsmgC8Ln
>>406
まあ、気持ちはわかるが挑発に乗るなよ
>>405
すまんがコテになるなり番号名乗るなりして、おまえの発言がすぐわかるようにしてくれないか？
その方が興味のない奴はNGワード設定出来るだろうからさ。
こだわりを持って書き込むのも良いが、ここには
別に熱い書き込みをするために来る奴ばかりじゃないからな。
考えの違う奴に迷惑にならない様にすることも考えたほうがいいぞ。
まあ、気持ちはわかるが挑発に乗るなよ
>>405
すまんがコテになるなり番号名乗るなりして、おまえの発言がすぐわかるようにしてくれないか？
その方が興味のない奴はNGワード設定出来るだろうからさ。
こだわりを持って書き込むのも良いが、ここには
別に熱い書き込みをするために来る奴ばかりじゃないからな。
考えの違う奴に迷惑にならない様にすることも考えたほうがいいぞ。
議論は構わないけど、盛上げ役だからといって煽り気味にかかんでよろし。
その方が、レスは来るだろうけど、レスする方は議論っつーより
この馬鹿ウゼェって感情が先にたってレスをしてくるから、論点がずれ易い。
ずれるから、君はまた煽り気味に自分の主張をレスするっていう延々ループに
陥る。慧眼のようだから、わかってると思うけど、普通に書いたほうが
不毛にならずにすむと思うよ>>405
その方が、レスは来るだろうけど、レスする方は議論っつーより
この馬鹿ウゼェって感情が先にたってレスをしてくるから、論点がずれ易い。
ずれるから、君はまた煽り気味に自分の主張をレスするっていう延々ループに
陥る。慧眼のようだから、わかってると思うけど、普通に書いたほうが
不毛にならずにすむと思うよ>>405
>>405
荒らしはどういいつくろっても荒らしだ！もう来るな、ｳｾﾞｪ！！
荒らしはどういいつくろっても荒らしだ！もう来るな、ｳｾﾞｪ！！
俺初めて書き込んだんだが、、
秋の過ごしやすい陽気のある日の夕暮れ、マンション一階の角部屋に住んでいた
ある女の部屋のエアコンダクトから異様な太いホース状の物体がニョキニョキと顔を出していた。
洗顔パックを塗りたくった女はいつもの様に下らないテレビドラマに夢中になっており気が付いて
いなかったが、その太いホースから轟音が部屋に鳴り響いた瞬間、やっと女は異常を認識した。
急激な息苦しさと、肺に妙な圧力を感じ胸に手を当てた女は、半ばパニックになって
外への脱出を試みた。しかし、全てロックされ、アリとあらゆる隙間は蟻の通る隙間も無い
ような「工夫」がされ、家具で窓を突き破ろうにも、まるで強化ガラスのごとき強度で跳ね返された。
その時、女はようやく自分が誰かに殺されかかっていることを理解し、泣き叫んだが
その声は蚊のなくような音にしかなれず、やがてそれも消えていった。
置いてあった、未開封の牛乳パックは急激な内部の沸騰に耐え切れず破裂し霧散
テレビやPC、電球の類すべて弾け散り、まるで出来損ないのコントのようだった。
そんな状況でも、運悪く意識と命を繋いでいた彼女だが、塗りたくっていた洗顔パック
の大量の水分がグツグツと高温になってしまっていた為、顔面の皮膚を巻き込んで、ポトリと落ち
そして、その顔を見たとき、ようやく逝けたのだった。
マンション角の死角・・・。巨大な塊を、必死に持ち上げる男がいた。成人男性程度の重量があるので
足取りは重かったが、ヲタク専門の結婚詐欺師に、自分の無意味コレクションの一つである
アメリカ産業務用超強力掃除機を使って真空パックの要領で復讐を果せたその心は、とても軽やかだった。
無理やり・・・すぎ？
「容疑者」「取調べ」「資質」
ある女の部屋のエアコンダクトから異様な太いホース状の物体がニョキニョキと顔を出していた。
洗顔パックを塗りたくった女はいつもの様に下らないテレビドラマに夢中になっており気が付いて
いなかったが、その太いホースから轟音が部屋に鳴り響いた瞬間、やっと女は異常を認識した。
急激な息苦しさと、肺に妙な圧力を感じ胸に手を当てた女は、半ばパニックになって
外への脱出を試みた。しかし、全てロックされ、アリとあらゆる隙間は蟻の通る隙間も無い
ような「工夫」がされ、家具で窓を突き破ろうにも、まるで強化ガラスのごとき強度で跳ね返された。
その時、女はようやく自分が誰かに殺されかかっていることを理解し、泣き叫んだが
その声は蚊のなくような音にしかなれず、やがてそれも消えていった。
置いてあった、未開封の牛乳パックは急激な内部の沸騰に耐え切れず破裂し霧散
テレビやPC、電球の類すべて弾け散り、まるで出来損ないのコントのようだった。
そんな状況でも、運悪く意識と命を繋いでいた彼女だが、塗りたくっていた洗顔パック
の大量の水分がグツグツと高温になってしまっていた為、顔面の皮膚を巻き込んで、ポトリと落ち
そして、その顔を見たとき、ようやく逝けたのだった。
マンション角の死角・・・。巨大な塊を、必死に持ち上げる男がいた。成人男性程度の重量があるので
足取りは重かったが、ヲタク専門の結婚詐欺師に、自分の無意味コレクションの一つである
アメリカ産業務用超強力掃除機を使って真空パックの要領で復讐を果せたその心は、とても軽やかだった。
無理やり・・・すぎ？
「容疑者」「取調べ」「資質」
大大大誤爆った。しかも、なんか空気悪いし所に・・・。
書きながらロムってんじゃなかった(TT ｓｏｒｒｙ sorry
書きながらロムってんじゃなかった(TT ｓｏｒｒｙ sorry
>>413
どこの誤爆？
どこの誤爆？
前のレスを引き受けて三題囃か・・・創作文芸板ってとこかな？
>>405
ワロタｗ
ワロタｗ
418 ：マロン名無しさん：03/10/10 08:06 ID:7dRTCV1k
394です。>>395さん、とりあえずまず原稿書き上げげます。まだマンガグッズ買った事ないけど…てゆぅかここは喧嘩多めだね。いいじゃん他人は他人なんだし、その人のやり方でやったら…と思う。すみません超アマチュアが口出しして。
>>418
喧嘩多めと言うか、釣りまくり状態だから。
俺は書くより読むのを先行させたほうがいいと思うけどなあ。
俺も三月に一遍くらいしかつけペンを持たない事にしてるし。
（デッサン練習用の鉛筆は毎日持つけど）
喧嘩多めと言うか、釣りまくり状態だから。
俺は書くより読むのを先行させたほうがいいと思うけどなあ。
俺も三月に一遍くらいしかつけペンを持たない事にしてるし。
（デッサン練習用の鉛筆は毎日持つけど）
>>418
どんな漫画が描きたいの？
どんな漫画が描きたいの？
あーそのスレ俺も書いたことあるよｗ
423 ：マロン名無しさん：03/10/10 09:26 ID:7dRTCV1k
青年誌や一般誌なら好きなトコでいいんじゃないかな？
ゴメンたいした事言えなくて。
話作りに関してならいい事いえるカモ
ゴメンたいした事言えなくて。
話作りに関してならいい事いえるカモ
426 ：マロン名無しさん：03/10/10 09:55 ID:7dRTCV1k
え、えーと自分はそういう系ではないですね。水野さんは好きですが。人に見せても『何系』って行ってもらえた事ないし。あ、でもデビューマンてマンガ書いた人とか美川べるのさんに絵が似てるって言われた事あります。
428 ：マロン名無しさん：03/10/10 10:17 ID:7dRTCV1k
>>425さん やっぱり青年誌向きですかね？話はDJやシンガーを目指す人の人間ドラマor現代の社会問題とファンタジー融合みたいなのにしようと考えてます。
430 ：マロン名無しさん：03/10/10 10:37 ID:7dRTCV1k
あと>>427さん、そう言ってもらえるとふんげぇ嬉しいです。人を楽しませられるマンガを作るの難しいだろうけど、地道に頑張ってまずデビュー目指します。
ズガーンとかドカーンとかスｯとかの擬音の位置とかサイズがきまらん。
コツはないのか？
コツはないのか？
>>418
すみませんで済めば警察いらん。
すみませんで済めば警察いらん。
>>431
ワンピースなんか参考になると思うよｗ
ワンピースなんか参考になると思うよｗ
ここってたまにいい話もするが、
基本的に馬鹿どもの煽り合いが多くてどうしようもないな。
基本的に馬鹿どもの煽り合いが多くてどうしようもないな。
このスレに限ったことでもないがな（ｗ
もう、迷いに迷ったら擬音まで吹き出しで囲むことにしてる。
それでもレイアウトが決まらないときは泣く。
それでもレイアウトが決まらないときは泣く。
ついかするぞ！！！！
http://crownrpg.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/file0209.bmp
228 ：モト春樹 ：03/10/10 17:00 ID:???
モウ一丁！！！
http://crownrpg.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/file0210.bmp
http://crownrpg.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/file0209.bmp
228 ：モト春樹 ：03/10/10 17:00 ID:???
モウ一丁！！！
http://crownrpg.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/file0210.bmp
>>434
あんたはどのへんのがいい話だと思った？
あんたはどのへんのがいい話だと思った？
基本的に他人に負けることはないぐらいの実力があるやつが、他人のレベルが上がろうが
どうでもいいからいいことを書き込んで、実力のないやつが他人のやり方を否定している
だけだから。
学生時代、頭のいいやつが頭の悪いやつに絡んでいるところをみたことがあるか？
優しく勉強教えることしかしないだろ。
どうでもいいからいいことを書き込んで、実力のないやつが他人のやり方を否定している
だけだから。
学生時代、頭のいいやつが頭の悪いやつに絡んでいるところをみたことがあるか？
優しく勉強教えることしかしないだろ。
>>441
君、なかなかよく解ってるね♪
君、なかなかよく解ってるね♪
なんかね、この２･３日こんなところで自己主張するアホが増えてきたよね。
とりあえず、真実は紙の上にしか存在しないぞ。
>>441は文章の書き方はなってないけどｗ、納得はしたなあ
>>447
君は間違いなく頭悪い方の立場だな。
君は間違いなく頭悪い方の立場だな。
元兵士の吟遊詩人が、立ち寄った村で昔の戦友で恋人だった女と再会する。
しかし女は記憶を失っていて、自分の事を覚えていない。
昔、彼女のために作った歌を披露するが効果は無い。
やがて詩人は、昔の血生臭い戦いの日々を忘れているなら、彼女は幸せであると考え再び旅立とうとするが…。
とか考えてみたが、あまりにベタ過ぎるか？
しかし女は記憶を失っていて、自分の事を覚えていない。
昔、彼女のために作った歌を披露するが効果は無い。
やがて詩人は、昔の血生臭い戦いの日々を忘れているなら、彼女は幸せであると考え再び旅立とうとするが…。
とか考えてみたが、あまりにベタ過ぎるか？
>>450
ベタすぎる上に臭すぎる
ジャンルやその後の展開にもよるが、主人公の元職業が兵士ってことは凄い能力やとてつもない力を持ってるわけじゃなさそうだから、ｷｬﾗに魅力も感じられん。まあ、絵柄と全体的なｼﾅﾘｵさえ良ければ冒頭が臭くてもＯＫよ
ベタすぎる上に臭すぎる
ジャンルやその後の展開にもよるが、主人公の元職業が兵士ってことは凄い能力やとてつもない力を持ってるわけじゃなさそうだから、ｷｬﾗに魅力も感じられん。まあ、絵柄と全体的なｼﾅﾘｵさえ良ければ冒頭が臭くてもＯＫよ
452 ：マロン名無しさん：03/10/10 20:11 ID:7dRTCV1k
>>429さん 青年誌以上の雑誌って？どういう雑誌を言うんでしょう？ >>432さん あたしみたいなペーペーにつっこみ入れてくれるなんて……てかそのつっこみくらったの小学校低学年以来だ、懐かしい…はっきり言ったらダッサ！！
>>450
ファイアーエンブレムってゲームを知っているか？そのゲームはそういった
ミニストーリーみたいなのが大量にある。こんな感じ。
http://azel-co.hp.infoseek.co.jp/rekka/sien.htm
やっぱりそういうのひとつだけじゃ、きついと思う。RPG好きには飽きられている
ファイアーエンブレムってゲームを知っているか？そのゲームはそういった
ミニストーリーみたいなのが大量にある。こんな感じ。
http://azel-co.hp.infoseek.co.jp/rekka/sien.htm
やっぱりそういうのひとつだけじゃ、きついと思う。RPG好きには飽きられている
>>452
雑誌を読む年齢層が青年誌以上ってことだろう
つまりは
①少年誌…小学生～高校生が読む雑誌
②青年誌…高校生～大学生が読む雑誌
③大人の雑誌…大人が読む雑誌
ということだよ、きっと
「大人の雑誌の内容って何？」と聞いてはいけないよ
雑誌を読む年齢層が青年誌以上ってことだろう
つまりは
①少年誌…小学生～高校生が読む雑誌
②青年誌…高校生～大学生が読む雑誌
③大人の雑誌…大人が読む雑誌
ということだよ、きっと
「大人の雑誌の内容って何？」と聞いてはいけないよ
>>441は正しいと思った。俺がわからないのは他人の意見を参考にしても否定する
理由がわからん。このところ暴れている奴はなんでけんか腰で否定するのかなぁ。
反感覚えてつい反論したくなっちまう。別に他人のやり方が自分には合わない、だけど
そういうやりかたもある、それで納得でいいとおもうんだけどな
理由がわからん。このところ暴れている奴はなんでけんか腰で否定するのかなぁ。
反感覚えてつい反論したくなっちまう。別に他人のやり方が自分には合わない、だけど
そういうやりかたもある、それで納得でいいとおもうんだけどな
456 ：マロン名無しさん：03/10/10 21:13 ID:7dRTCV1k
>>454さん あ、なるほど。わざわざ細かくありがとうございます。あたしの話、どちらかといったら大衆受けしなさそうなネタだし、いろいろ勉強して受け入れられそうな雑誌探して行きます。今日一日でいろいろ知る事出来て嬉しい、教えてくれた人に感謝です。
薄い顔だな
>>459 ＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 うｐ ひ 三
! | / 三 し ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
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ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
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厂| 厂‐'''~ 〇
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462 ：マロン名無しさん：03/10/10 22:36 ID:y6m1hSmT
敵の亡霊がショボイっつうか、、
地味だなあと描いてて鬱
亡霊なんて自体読むきなんねえだろうけど沙、
自分がいかにテンション低くて
地味で詰らん人間か思い知らすなネームって
地味だなあと描いてて鬱
亡霊なんて自体読むきなんねえだろうけど沙、
自分がいかにテンション低くて
地味で詰らん人間か思い知らすなネームって
463 ：マロン名無しさん：03/10/10 22:40 ID:y6m1hSmT
あと台詞が口説くなってもうヤダ
｢はずし｣ってどういう手法？
ちょっとお伺いします。
よく回想シーンなどで使われてる「かすれてるように見える処理」
（るろ剣等で多用）は、ホワイトトーンの一種だと思うんですが、
どこのメーカーの、もし分かればトーン番号も教えてください。
あるいは、違う処理の仕方であれば、その方法も。
よく分からない文章ですみませんが、よろしくお願いします
よく回想シーンなどで使われてる「かすれてるように見える処理」
（るろ剣等で多用）は、ホワイトトーンの一種だと思うんですが、
どこのメーカーの、もし分かればトーン番号も教えてください。
あるいは、違う処理の仕方であれば、その方法も。
よく分からない文章ですみませんが、よろしくお願いします
>364
部外者だが検索して調べた。
ケーススタディとは 特定の例に「的を絞った」問題提起
をし、狭い範囲であっても深い理解を求める考え方
ケーススタディとは、ある状態を仮定して、
それに対する改善策、または対応策を考えるというもの
…らしいが。
>誰にも誉められない人間は、己で己を誉めるという心理学のケーススタディだな。
この用法で正しいの？
心理学のケーススタディだ、という言い方。
あと補足して推理だがあなたは漫画描かない人？
部外者だが検索して調べた。
ケーススタディとは 特定の例に「的を絞った」問題提起
をし、狭い範囲であっても深い理解を求める考え方
ケーススタディとは、ある状態を仮定して、
それに対する改善策、または対応策を考えるというもの
…らしいが。
>誰にも誉められない人間は、己で己を誉めるという心理学のケーススタディだな。
この用法で正しいの？
心理学のケーススタディだ、という言い方。
あと補足して推理だがあなたは漫画描かない人？
>>465
やっぱそれのことか。いい例え思いつかなかったの。ありがとう
やっぱそれのことか。いい例え思いつかなかったの。ありがとう
>451
何か漫画だと 兵士＝弱い、戦士＝強い のイメージが定着してしまってるよなあ。
逆に凄い能力持った兵士出してみても面白いと思うが。
何か漫画だと 兵士＝弱い、戦士＝強い のイメージが定着してしまってるよなあ。
逆に凄い能力持った兵士出してみても面白いと思うが。
>>459
ワロタｗ
ワロタｗ
>>459
世の中いろんな人間がいるもんだなｎ
世の中いろんな人間がいるもんだなｎ
顔に性格をだすコツってなんだ？
表情ともともとの造作との兼ね合いが難しいんだ。
つくりが怖い顔した人の普段の顔と、普通の人の
凄んだ表情の違いとか。
つくりが怖い顔した人の普段の顔と、普通の人の
凄んだ表情の違いとか。
あと眼帯したキャプテンて誰だっけ？
>>477
赤鯱とかハーロックとか、枚挙に暇が無い。
参考までに、漏れは表情が乏しい分、背景におどろ線とか黒べたしたりしてる。
怖いキャラは常にカミナリフラッシュを従えさせるとか、どう？
漫画は絵じゃない、記号なんだと割り切っちゃって。
赤鯱とかハーロックとか、枚挙に暇が無い。
参考までに、漏れは表情が乏しい分、背景におどろ線とか黒べたしたりしてる。
怖いキャラは常にカミナリフラッシュを従えさせるとか、どう？
漫画は絵じゃない、記号なんだと割り切っちゃって。
最近の流行絵柄っていうか、アニメやゲームなどでも蔓延してる
キャラデザインって、元々目や口の表現パーツが小さく
輪郭ものっぺりしてて表情が出しにくいからな。
アレでパターン以外の感情表現をしようとすると無理が出る、
無理を越えて表現に走ると古臭く見えて、流行から外れてしまう。
商業漫画的には後者の古臭く見えてしまう方が問題だろうから、
後ろ向きだけど志望者や新人のうちはそのキャラに出来る表現内で
ストーリー演出を考える方が無難かも。逆に考えれば、大袈裟な
表現に見合う規模の話は不慣れな人には描ききれないよ。
キャラデザインって、元々目や口の表現パーツが小さく
輪郭ものっぺりしてて表情が出しにくいからな。
アレでパターン以外の感情表現をしようとすると無理が出る、
無理を越えて表現に走ると古臭く見えて、流行から外れてしまう。
商業漫画的には後者の古臭く見えてしまう方が問題だろうから、
後ろ向きだけど志望者や新人のうちはそのキャラに出来る表現内で
ストーリー演出を考える方が無難かも。逆に考えれば、大袈裟な
表現に見合う規模の話は不慣れな人には描ききれないよ。
目の感情表現が好き。
自分以外の人に伝わるのか解んないけど。w
もっと腕磨こ。
自分以外の人に伝わるのか解んないけど。w
もっと腕磨こ。
あ～、わかる。
イラスト向きなのかな？
漫画向きじゃない絵柄の人多いね。
かわいい（かっこいい）けど表現が単調な絵柄。
でもイラストだと結構大衆受けしたりするんだよね。
イラスト向きなのかな？
漫画向きじゃない絵柄の人多いね。
かわいい（かっこいい）けど表現が単調な絵柄。
でもイラストだと結構大衆受けしたりするんだよね。
コンピューター3000年問題で間違って中世に転送されたターミネーター。
しょうがないので本来の護衛ターゲットにそっくりな王子を護衛する事にする。
剣も槍も、鉄砲も大砲も効かないターミネーターをいいことに王子は敵国に侵略戦争を開始する。
ターミネーターがいれば他の兵士はいらんとばかりに王子は家臣に冷たく当たるようになる。
そんな折、とうとう後は敵の城を落とすだけ、と言う段取りになり、ターミネーターで城内制圧を図ろうとするが、
ターミネーターは城の堀に沈んでしまい浮かんでこれなくなってしまう。
何とかして引き上げようとするが王子一人では重くて持ち上がらない。
王子は家臣に引き上げるように命令するが・・・
やっぱりダメかな。
しょうがないので本来の護衛ターゲットにそっくりな王子を護衛する事にする。
剣も槍も、鉄砲も大砲も効かないターミネーターをいいことに王子は敵国に侵略戦争を開始する。
ターミネーターがいれば他の兵士はいらんとばかりに王子は家臣に冷たく当たるようになる。
そんな折、とうとう後は敵の城を落とすだけ、と言う段取りになり、ターミネーターで城内制圧を図ろうとするが、
ターミネーターは城の堀に沈んでしまい浮かんでこれなくなってしまう。
何とかして引き上げようとするが王子一人では重くて持ち上がらない。
王子は家臣に引き上げるように命令するが・・・
やっぱりダメかな。
>>483は岡田あーみん
>>483
面白そうだが、ジャンルが解らんぞ
面白そうだが、ジャンルが解らんぞ
>>483
ターミネーターってまんま使うのはまずいっしょ
ターミネーターってまんま使うのはまずいっしょ
もしかしてターミネーターってのを、アンドロイドとかヒューマノイドとかロボットとかと同じ、一般名詞だと思ってないか？
2038年問題にしとけ。
2038年問題にしとけ。
コンピュータやってる奴なら知ってると思うけど
ターミネーターってのはＬＡＮのケーブルの終端で
ケーブルの電気信号が反射して幹線に影響を及ぼさないように
する装置ですよ
ターミネーターってのはＬＡＮのケーブルの終端で
ケーブルの電気信号が反射して幹線に影響を及ぼさないように
する装置ですよ
ＴＥＲＭの動詞形ＴＥＲＭＩＮＡＴＥはそのまま「終える」を意味します。
ちなみに映画の『ターミネーター』はＴＥＲＭＩＮＡＴＯＲで、
「終わらせる者」すなわち「抹殺者」の意味に使われています。
ちなみに映画の『ターミネーター』はＴＥＲＭＩＮＡＴＯＲで、
「終わらせる者」すなわち「抹殺者」の意味に使われています。
ターミナルホテルは
かなりアレな和製英語である（直訳すると終末の宿）
外国人は基本的に泊まりたがらない。
かなりアレな和製英語である（直訳すると終末の宿）
外国人は基本的に泊まりたがらない。
,,―‐． r-、 ＿,--,、
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／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
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ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
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｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
>>489
ＬＡＮケーブルではなくてＳＣＳＩの終端でなかったっけ。
ＬＡＮケーブルではなくてＳＣＳＩの終端でなかったっけ。
ターミナルベロシティなんて映画があったな。
Xターミネーターが最強
ドラクエのステータスを天文学的数値にしたりして
友達に見せびらかして楽しんだなぁ
ドラクエのステータスを天文学的数値にしたりして
友達に見せびらかして楽しんだなぁ
進学組で成績一番、エリートとして将来日本の指導者になると噂されてる生徒会長の湖名君。
生徒会に目をつけられて困っている普通組の不良たちは、湖名君を生徒会から引き摺り下ろし
進学組と普通組の果てしなき抗争に終止符を打つため、影番の寧田多美を美人局として送り込んだ。
最初は演技で付き合ってるつもりだった多美だけど、ところがところが・・・？
２巻では湖名君を、逆に普通組の不良から守ることになっちゃった多美。
3巻ではどうなるのかな？
生徒会に目をつけられて困っている普通組の不良たちは、湖名君を生徒会から引き摺り下ろし
進学組と普通組の果てしなき抗争に終止符を打つため、影番の寧田多美を美人局として送り込んだ。
最初は演技で付き合ってるつもりだった多美だけど、ところがところが・・・？
２巻では湖名君を、逆に普通組の不良から守ることになっちゃった多美。
3巻ではどうなるのかな？
親がでてくる
>>499
誤爆ですか？
誤爆ですか？
TAME 飼いならされた で飼いならされたものの意味だと思ってたんだが
>>503
それだと「テイム」って発音になるっしょ
それだと「テイム」って発音になるっしょ
505 ：マロン名無しさん：03/10/12 00:38 ID:WMzgIn+f
虐待系の重いネタや下ネタが平気な雑誌ってどこかないですか？少女マンガ系雑誌ならとかならありそうだけど…
少女漫画ではないの？
かごしんたろうみたいなの？＜虐待･霜ネタ
かごしんたろうみたいなの？＜虐待･霜ネタ
実際にそういう系の漫画が載ってる雑誌はＯＫなんじゃないの？
508 ：マロン名無しさん：03/10/12 00:55 ID:WMzgIn+f
かごしんたろうは知りません、ごめんなさい。いや、リアルタイムで虐待とかじゃなく過去受けてたってキャラや下ネタがわりとあるって感じです。
下ネタってどんな感じ？うんこ？
それともエロってこと？
それともエロってこと？
510 ：マロン名無しさん：03/10/12 01:08 ID:WMzgIn+f
子供『アナルセックスって何？』親『毎週水曜に駅前で2時位からやってる市民フェスティバルだよ』て会話があったり下ではないですけど『この薬中』てつっこみがある感じです。
それくらいなら一般誌青年誌で問題ないと思います。
少年誌はだめかも
少年誌はだめかも
512 ：マロン名無しさん：03/10/12 01:20 ID:WMzgIn+f
自分的には下ネタLVは幕張位かなと思います、とりあえずヤンマガ系統の雑誌かサブカル系統の雑誌みてみる事にします、レスありがとうございました。
面白い漫画作品ってさ、パッと見た瞬間に
あ、これ読んでみたい
って思うよね。
きみの漫画作品は、どう？
あ、これ読んでみたい
って思うよね。
きみの漫画作品は、どう？
>>483
>コンピューター3000年問題で間違って中世に転送されたターミネーター。
この時点で全然面白くないんだけど。
あとの内容も映画の戦国自衛隊とかのパクリみたいだしさ
題材となる部分の幼稚な発想はともかくとして、すべてがパクリじゃ話にならないよ。
パクリをパクリだと見せないような工夫が０だねぇ。
オリジナリティと一言で言っても、所詮はパクリから始まるんだよね。
そこから独自性を見出せない人は漫画家なんて諦めた方が良いかと。
自分がアーティスティックな人間かどうかっていうことくらい解らないようじゃねぇ。
>コンピューター3000年問題で間違って中世に転送されたターミネーター。
この時点で全然面白くないんだけど。
あとの内容も映画の戦国自衛隊とかのパクリみたいだしさ
題材となる部分の幼稚な発想はともかくとして、すべてがパクリじゃ話にならないよ。
パクリをパクリだと見せないような工夫が０だねぇ。
オリジナリティと一言で言っても、所詮はパクリから始まるんだよね。
そこから独自性を見出せない人は漫画家なんて諦めた方が良いかと。
自分がアーティスティックな人間かどうかっていうことくらい解らないようじゃねぇ。
やっとネームの第一稿が出来た。
長いからこれから削って・・・
早く原稿に入りたい。
みんなネームは誰かに見せて直すの？
それとも独断？
長いからこれから削って・・・
早く原稿に入りたい。
みんなネームは誰かに見せて直すの？
それとも独断？
517 ：マロン名無しさん：03/10/12 10:04 ID:/+cgZYl6
つうかよくここでネタさらす気になるな。
自意識過剰にしろネタはペラペラしゃべると
自爆すっぞ。漫画描かない友達だけにした方が、、
自意識過剰にしろネタはペラペラしゃべると
自爆すっぞ。漫画描かない友達だけにした方が、、
根幹部分を晒してるわけじゃないじゃん
じゃんじゃん
じゃんじゃん
519 ：マロン名無しさん：03/10/12 10:21 ID:/+cgZYl6
でも根幹を語らないと「どうですか？」たって
いってもいいとこだけなら他たいてい皆同じだし意味ねえっペよ。
敵が地味すぎて死にそう、現実味入れたくてメカみたいな要素避けたくて
そうすると地味で、主人公の設定に重点置いてあるなら捨てても良いか
なんて戦う異常んなわけいかねえし、鬱。
いってもいいとこだけなら他たいてい皆同じだし意味ねえっペよ。
敵が地味すぎて死にそう、現実味入れたくてメカみたいな要素避けたくて
そうすると地味で、主人公の設定に重点置いてあるなら捨てても良いか
なんて戦う異常んなわけいかねえし、鬱。
ところでここに居るヤシどもは
出ている漫画雑誌の数 × 掲載漫画数 ＝ 「連載枠」の数
と
プロ漫画家の数 ＋ 漫画家志望者の数
が
何対何くらいになるかちゃんと計算してみたことがあるか？
出ている漫画雑誌の数 × 掲載漫画数 ＝ 「連載枠」の数
と
プロ漫画家の数 ＋ 漫画家志望者の数
が
何対何くらいになるかちゃんと計算してみたことがあるか？
ない
無い。計算して、答えをみせてくれ。
漫画家志望者の数なんてどうやったらわかるんだよ
おおざっぱだけどな
エロは単発仕事は多いが「連載」があまりないし「エロは嫌」と贅沢言ってる奴も多い
だろうからとりあえず除外ね。
「メジャー」と言える連載枠はせいぜい100。マイナーなら400くらい。
で、仕事にあぶれている人間も含めると日本の「漫画家」は1万人位いると
言われている。漫画家志望者は、投稿や同人などちゃんと何らかの活動を
してる奴を数えるだけでも、10万人は下らないと言われている。
500の枠を、11万人が争っている。1:220か。
しかもメジャー漫画家は一人で２、３本の連載枠を持っていく。
それを考えると、漫画家単位ではもっと狭い枠。1:350くらいかな。
連載をとるには、プロを含む349人を蹴落とす力が必要なわけだが。
エロは単発仕事は多いが「連載」があまりないし「エロは嫌」と贅沢言ってる奴も多い
だろうからとりあえず除外ね。
「メジャー」と言える連載枠はせいぜい100。マイナーなら400くらい。
で、仕事にあぶれている人間も含めると日本の「漫画家」は1万人位いると
言われている。漫画家志望者は、投稿や同人などちゃんと何らかの活動を
してる奴を数えるだけでも、10万人は下らないと言われている。
500の枠を、11万人が争っている。1:220か。
しかもメジャー漫画家は一人で２、３本の連載枠を持っていく。
それを考えると、漫画家単位ではもっと狭い枠。1:350くらいかな。
連載をとるには、プロを含む349人を蹴落とす力が必要なわけだが。
プロ作家の数もな。一人で５本連載回している人と、年に３本読み切り書くだけの人を
同じように一人と数えてもなあ。
同じように一人と数えてもなあ。
なぜエロをはずす？総ページ数ならエロの方が多いかもしれないのに。
１１万人の中には女も多いと思うが、５００の中には少女、女性向け漫画も
入っているのか？入ってたらメジャー１００では少ないだろ。
１１万人の中には女も多いと思うが、５００の中には少女、女性向け漫画も
入っているのか？入ってたらメジャー１００では少ないだろ。
527 ：マロン名無しさん：03/10/12 11:50 ID:EBPuXf07
今日は連休の初日だ！
ここで頑張れなけりゃ嘘だ！
というわけで頑張ろうぜ！
ここで頑張れなけりゃ嘘だ！
というわけで頑張ろうぜ！
プロになるのが厳しいって話じゃなく、そこからが、つまり
連載枠＝漫画家としての安定収入を得られる枠
が狭き門だという話。
読切１本載るのとは全く次元の違う世界だと言いたい。
連載枠＝漫画家としての安定収入を得られる枠
が狭き門だという話。
読切１本載るのとは全く次元の違う世界だと言いたい。
529 ：ライム大阪 ◆3LTcwB17As ：03/10/12 13:44 ID:???
漫画家and志望者が参考or目標にする漫画家
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065932330/-100
スレ立てました～。気軽に書き込んでください。宜しくおねがいします～
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065932330/-100
スレ立てました～。気軽に書き込んでください。宜しくおねがいします～
得ろ漫画なんかかいてどうするんだ。
普通の人間でさえダメージが強いのに
そこから精神的に強く這い上がれる（一般誌にという意味ではなく）
ことなんかできない。
獲ろ漫画はできるやつはいいができないやつはできないからやめろ。
だから獲ろ漫画は難しいんだ。
普通の人間でさえダメージが強いのに
そこから精神的に強く這い上がれる（一般誌にという意味ではなく）
ことなんかできない。
獲ろ漫画はできるやつはいいができないやつはできないからやめろ。
だから獲ろ漫画は難しいんだ。
>>530
結局勝ち組と呼べるのは飯島愛ただ一人だしな。桜木ルイも消えちまったし。
結局勝ち組と呼べるのは飯島愛ただ一人だしな。桜木ルイも消えちまったし。
いいから教えろよ、蛆虫ども。
人間様のお役に立てるすばらしい機会じゃねーかよ。
ああ！！こら！！
人間様のお役に立てるすばらしい機会じゃねーかよ。
ああ！！こら！！
535 ：マロン名無しさん：03/10/12 17:24 ID:8ZXvBQ9A
新人賞なんかに応募する場合はネームはペン入れするんですか？それとも
鉛筆書きのままでよろしいか？
鉛筆書きのままでよろしいか？
確か七三メガネ描いてた兼山臣は同人あがりなんだっけ？「ウスッ！」「ドッ！」で完全燃焼してあっという間に突き抜けて行ったな
>>535
は吹き出しの中をペンで描くつもりなんですか？
は吹き出しの中をペンで描くつもりなんですか？
538 ：マロン名無しさん：03/10/12 17:46 ID:mUC0t12i
>>535
「投稿の決まり」くらい読んどけ
「投稿の決まり」くらい読んどけ
539 ：マロン名無しさん：03/10/12 17:49 ID:8ZXvBQ9A
>>538
読んだけど書いてなかった
読んだけど書いてなかった
>>539
書いてなかったのなら好きに描け。
書いてなかったのなら好きに描け。
＞吹き出しの中のセリフ･ネームは濃い鉛筆がきのこと（アフタヌーン応募要綱より抜粋）
ところでアフタヌーンには
＞応募原稿の返却を希望される方は「返却希望」と明記のこと
とあるのだが、返信用封筒を同封しなくてもOKなのか。流石大出版社は太っ腹だな。
ところでアフタヌーンには
＞応募原稿の返却を希望される方は「返却希望」と明記のこと
とあるのだが、返信用封筒を同封しなくてもOKなのか。流石大出版社は太っ腹だな。
542 ：マロン名無しさん：03/10/12 18:27 ID:WMzgIn+f
志望者ねー…絵書ける人たくさんいるしね。でもその中で個性出せてる人ってほんと一握りだって思う。『この人の絵！』て解る絵ってすごい魅力ある、当たり前の事だけどけっこうそうなるまで難しい。PS.台詞は鉛筆で書かないと印刷する時大変な事になりまっせー
ikkiでデビューして食っていけるだろうか
誰か判断してくれ
誰か判断してくれ
>>520
計算したところで我々にどうしろと？（志望者殺戮？）
計算したところで我々にどうしろと？（志望者殺戮？）
声優ほどひどい状態じゃない。っていうか、声優は既に１０年後まで長続きする声優なんて
もう新人は出ないってかんじだし。
まぁ、自分を信じろでいいと思う。完全に実力社会だから、実力だけでどうにかする
しかないし。
専門学校行っているくせにろくに本気でない漫画家志望にならなきゃいいと思う
もう新人は出ないってかんじだし。
まぁ、自分を信じろでいいと思う。完全に実力社会だから、実力だけでどうにかする
しかないし。
専門学校行っているくせにろくに本気でない漫画家志望にならなきゃいいと思う
大阪人だが、下ネタは簡単だから、ラジオとかのアドリブを
必要とする仕事ならともかく、ネタで下ネタはご法度というのが
お笑い芸人では鉄則。
必要とする仕事ならともかく、ネタで下ネタはご法度というのが
お笑い芸人では鉄則。
エロゲーの原画マン、アニメーター、に行く人も多いっていうか、そっちに
行けるやつらが多くて激戦区は萌え系業界なんだよな。高校のマンケンとか
萌えやっているやつかやおいかだから。
ちゃんとした雑誌に載る萌え以外は倍率が下がる
行けるやつらが多くて激戦区は萌え系業界なんだよな。高校のマンケンとか
萌えやっているやつかやおいかだから。
ちゃんとした雑誌に載る萌え以外は倍率が下がる
エロ数本回してで安定収入得ている漫画家大勢いるだろ。
中ヒット作出して、半年あいてまた中ヒット連載してる作家よりよほど安定している。
あれはあれで才能のいる仕事だ、見下していては始まらない。
中ヒット作出して、半年あいてまた中ヒット連載してる作家よりよほど安定している。
あれはあれで才能のいる仕事だ、見下していては始まらない。
>>546
現に、「行け！！稲中卓球部」＆「行け！！南国アイスホッケー部」がそれで成功を収めてる訳だが。
現に、「行け！！稲中卓球部」＆「行け！！南国アイスホッケー部」がそれで成功を収めてる訳だが。
前に成功したヤツのいない漫画ってなに？
どんなジャンルにだって成功したヤツはいるだろ。
どんなジャンルにだって成功したヤツはいるだろ。
下ネタって狭いと思うぞ。短編で下ネタばかりの漫画ってどれも似たように
なって、編集は飽きていると思う。画力がなくても描けそうな漫画でつかわれ
安そうだから、投稿作も多そうだ
なって、編集は飽きていると思う。画力がなくても描けそうな漫画でつかわれ
安そうだから、投稿作も多そうだ
そろそろジャンプの「スカウトキャラバン」の時期だと思うけど
持ち込んだ奴＆持ち込もうと思ってる奴、いるかい～？
持ち込んだ奴＆持ち込もうと思ってる奴、いるかい～？
正直、エロ漫画志望の奴にはここに来ないでほしいが・・・
偉そうなヤツ・・・・・。
偉そうなヤツというか、>>556が何をしてほしいかなんて誰にも関係ないしね
よーし半角板で神になっちゃうぞー
というか、エロマンガ志望でも普通のマンガ志望でも、
目指すならここのカキコでも良いだろう。
ただ、有力な情報が欲しいなら、
同人ノウハウ板のほうが優れていると思う。
目指すならここのカキコでも良いだろう。
ただ、有力な情報が欲しいなら、
同人ノウハウ板のほうが優れていると思う。
>>558
意味不明の日本語はやめてくれ
意味不明の日本語はやめてくれ
ハクチ？
>>562
意味不明な煽りはやめてくれ
意味不明な煽りはやめてくれ
ハタチ？
>>553
君はむしろ漫画に対する知識が狭過ぎ。
君はむしろ漫画に対する知識が狭過ぎ。
イタチ？
古事記神代巻冒頭部より：
伊邪那美の命に「汝が身はいかになれる」と問い給えば、「我が身はなりなりてなりあはざるところ
一ところあり」と申し給ひき。ここに伊邪那岐の命のり給はく「我が身はなりなりてなりあまれるところ
一ところあり、かれこの我が身のなりあまれるところを、汝が身のなりあはざるところにさし塞ぎて、
国生みなさんと思ふはいかに」と宣り給へば、伊邪那美の命「しか善けん」と申し給ひき。
訳：
イザナミの命（女）に「喪前の体どうよ」と聞いたら「足りない部分があるYO！」と答えた。そこで
イザナギの命（男）は「漏れの体には余ってる部分があるから、そのイチモツを喪前のアナに
入れて子作りしたいと思いますが何か？」と言ったら、イザナミの命は「（･∀･）ｲｲ!!」と答えた。
解説：
日本は生まれたときからシモネタ。
伊邪那美の命に「汝が身はいかになれる」と問い給えば、「我が身はなりなりてなりあはざるところ
一ところあり」と申し給ひき。ここに伊邪那岐の命のり給はく「我が身はなりなりてなりあまれるところ
一ところあり、かれこの我が身のなりあまれるところを、汝が身のなりあはざるところにさし塞ぎて、
国生みなさんと思ふはいかに」と宣り給へば、伊邪那美の命「しか善けん」と申し給ひき。
訳：
イザナミの命（女）に「喪前の体どうよ」と聞いたら「足りない部分があるYO！」と答えた。そこで
イザナギの命（男）は「漏れの体には余ってる部分があるから、そのイチモツを喪前のアナに
入れて子作りしたいと思いますが何か？」と言ったら、イザナミの命は「（･∀･）ｲｲ!!」と答えた。
解説：
日本は生まれたときからシモネタ。
轍？
>>556
なんかさーズルイと思う。
一生懸命獲ろをおさえて、無理やり自分にない、ほんとに善良な
いいものを、いいものをいい漫画を
と苦労してだして、だめっていわれて、漫画家になれずにさるのと
本能のまま獲ろ漫画かいて一般誌にのしあがって、漫画家になるのと、どっちがいいんだろう。
どっちもりっぱだと思うし、後半のほうが執念や根性あると思う。
いいもんかいても所詮獲ろに手を染めたといわれるのは陰でいうことであって
（２ちゃんは別だけど）
描いて、出したり、自分でなにをテーマにかくかというのはあくまで
自分が考えることだから、その人の自己責任であって、
それを責めるわけにはいかんね。
わからんが、獲ろよくないと思う。わけわかんなくなった。ごめん。
なんかさーズルイと思う。
一生懸命獲ろをおさえて、無理やり自分にない、ほんとに善良な
いいものを、いいものをいい漫画を
と苦労してだして、だめっていわれて、漫画家になれずにさるのと
本能のまま獲ろ漫画かいて一般誌にのしあがって、漫画家になるのと、どっちがいいんだろう。
どっちもりっぱだと思うし、後半のほうが執念や根性あると思う。
いいもんかいても所詮獲ろに手を染めたといわれるのは陰でいうことであって
（２ちゃんは別だけど）
描いて、出したり、自分でなにをテーマにかくかというのはあくまで
自分が考えることだから、その人の自己責任であって、
それを責めるわけにはいかんね。
わからんが、獲ろよくないと思う。わけわかんなくなった。ごめん。
>>569
正直、精神的に童貞な奴にはここにこないで欲しいが・・・
なんてな。あんまりいらないことは考えないほうがいいよ。
エロだろうと何だろうと、立派だろうと漫画をナメきってようと、
とにかく面白い漫画を描けばいいんだよ、漏れらは。
正直、精神的に童貞な奴にはここにこないで欲しいが・・・
なんてな。あんまりいらないことは考えないほうがいいよ。
エロだろうと何だろうと、立派だろうと漫画をナメきってようと、
とにかく面白い漫画を描けばいいんだよ、漏れらは。
目指すのは漫画を商売にすること。良作を書いてアマでいるより
エロを書いて仕事にしたい。
（別にエロは目指してないけどな、エロ読むのは好きだし
将来仕事としてやるならやったるでと思ってるけどな）
エロを書いて仕事にしたい。
（別にエロは目指してないけどな、エロ読むのは好きだし
将来仕事としてやるならやったるでと思ってるけどな）
>>569
ｴﾛも普通の漫画もどっちが良いか悪いかなんてないと思うぞ
普通の漫画はどうすれば読者が好感を持つキャラクターを描けるか悩む。どうすれば面白い設定やｽﾄｰﾘｰを描けるか悩む。
エロ漫画家はどうすれば魅力的なキャラクターを描けるか悩む。どうすれば興奮するような濡れ場を描けるか悩む。
ただそれだけの違いじゃないか？
それに普通の漫画とエロ漫画、どっちが描くのが大変なのかは一概に決められるものじゃないだろう
詳しくは知らんが、少なくともエロ描いてる人たちも本能の赴くままに描いてるわけじゃないと思うぞ。
折角描いても、ﾃｨﾑﾎﾟやﾏﾑｺに修正入れなきゃならんし、ﾛﾘやらSMやら作者の性癖と読者の性癖の違いで人気が出ないってこともあるだろうし。
まあ、女性から見りゃエロ漫画ほど気分が悪くなる漫画も無いだろうな。そればっかりはしょうがないわ
ｴﾛも普通の漫画もどっちが良いか悪いかなんてないと思うぞ
普通の漫画はどうすれば読者が好感を持つキャラクターを描けるか悩む。どうすれば面白い設定やｽﾄｰﾘｰを描けるか悩む。
エロ漫画家はどうすれば魅力的なキャラクターを描けるか悩む。どうすれば興奮するような濡れ場を描けるか悩む。
ただそれだけの違いじゃないか？
それに普通の漫画とエロ漫画、どっちが描くのが大変なのかは一概に決められるものじゃないだろう
詳しくは知らんが、少なくともエロ描いてる人たちも本能の赴くままに描いてるわけじゃないと思うぞ。
折角描いても、ﾃｨﾑﾎﾟやﾏﾑｺに修正入れなきゃならんし、ﾛﾘやらSMやら作者の性癖と読者の性癖の違いで人気が出ないってこともあるだろうし。
まあ、女性から見りゃエロ漫画ほど気分が悪くなる漫画も無いだろうな。そればっかりはしょうがないわ
最近どこまで嘘をつききれるか自身がなくなってきた。
所詮漫画は作り話と言ってもねえ。間に受ける人だっているだろうよ。
所詮漫画は作り話と言ってもねえ。間に受ける人だっているだろうよ。
漫画を描く行為は一緒だが、>572が色々指摘してくれてるように
目的と結果が違うからエロと同人と一般作志望者では突き詰めると
話が合わない。そこまで深い話をするつもりがないなら
いいんだけどな。
これまでよく見かけた流れだと、作品におけるネームの重要性で
比重の異なるエロ志望者は、小さい事にもグチグチ迷ってる
一般作志望者が酷く愚鈍に感じられる。
萌えキャラの立て方に抵抗がある一般作志望者は、エロ志望者の
苦労も知らず根本から小馬鹿にしてる。
同人作家は大金を掴んでる一部の威を借りて、貧しい世界で
のたうってるプロ志望者を間抜けに思い、プロ志望者は自己満足の
産物でしかない同人なんか頭から相手にしない。
３者が３者共、自分の立ち位置を基準に他者を下に見てるから
一つ揉めると話の纏まり様が無いんだよな。
目的と結果が違うからエロと同人と一般作志望者では突き詰めると
話が合わない。そこまで深い話をするつもりがないなら
いいんだけどな。
これまでよく見かけた流れだと、作品におけるネームの重要性で
比重の異なるエロ志望者は、小さい事にもグチグチ迷ってる
一般作志望者が酷く愚鈍に感じられる。
萌えキャラの立て方に抵抗がある一般作志望者は、エロ志望者の
苦労も知らず根本から小馬鹿にしてる。
同人作家は大金を掴んでる一部の威を借りて、貧しい世界で
のたうってるプロ志望者を間抜けに思い、プロ志望者は自己満足の
産物でしかない同人なんか頭から相手にしない。
３者が３者共、自分の立ち位置を基準に他者を下に見てるから
一つ揉めると話の纏まり様が無いんだよな。
>>573の脳裏には昔学校でかめはめ波を出そうとして出せなかった苦い思い出が
ありありと蘇っている事だろうが、かく言う俺も武空術を試みて失敗した事が有るのだが、
最近の小学生は俺らの時代よりずっと賢いらしいよ。
ところでおい御前ら！同人ノウハウ板とエロ漫画板は一応チェックしてますよね？
ありありと蘇っている事だろうが、かく言う俺も武空術を試みて失敗した事が有るのだが、
最近の小学生は俺らの時代よりずっと賢いらしいよ。
ところでおい御前ら！同人ノウハウ板とエロ漫画板は一応チェックしてますよね？
これだけはきいてほしい。
漫画家志望者の中にはストーリーまんがよりエロの方が本能ですむからという理由だけでエロまんがを描いているヤシが多い！！
かんちがいすんなよおめーら！！
ストーリーまんがよりエロの方が１００倍もむずかしいんだ！！
本能でストーリーまんが以上に読者を喜ばせようと思ったら、その分内容を充実させないといけない！！
（ストーリーマンガ家がおこるかも知れんけど）
描くのが大変なわりに、メジャー誌掲載が少ないから原稿料も安くなるし、コミックスもなかなか出ない……。
泣ける話だ。
漫画家志望者の中にはストーリーまんがよりエロの方が本能ですむからという理由だけでエロまんがを描いているヤシが多い！！
かんちがいすんなよおめーら！！
ストーリーまんがよりエロの方が１００倍もむずかしいんだ！！
本能でストーリーまんが以上に読者を喜ばせようと思ったら、その分内容を充実させないといけない！！
（ストーリーマンガ家がおこるかも知れんけど）
描くのが大変なわりに、メジャー誌掲載が少ないから原稿料も安くなるし、コミックスもなかなか出ない……。
泣ける話だ。
エロゲーがあるから一番潰しのきくジャンルだと思うがなぁ
>576
そこまで大変な思いをされていらっしゃるのでしたら、
ひとまず生活を潤す為に実入りの少ないエロ漫画のついでにでも
１００倍楽と仰るストーリー漫画を描かれてはいかがでしょう。
そこまで大変な思いをされていらっしゃるのでしたら、
ひとまず生活を潤す為に実入りの少ないエロ漫画のついでにでも
１００倍楽と仰るストーリー漫画を描かれてはいかがでしょう。
一本取ったつもりｗ
今現在、世に出された漫画はたくさんあるけれども
自分が読んだ漫画なんて数えられるほど。
自分が考えたストーリーと似た作品が既に存在したら…って思ったりしませんか？
自分が読んだ漫画なんて数えられるほど。
自分が考えたストーリーと似た作品が既に存在したら…って思ったりしませんか？
むしろストーリーは借りてくるつもりだ。
>>584
なんかかっこわるい
なんかかっこわるい
お前ら全員エイズになっちまえ
ふたりエッチで有名な克・亜樹はｴﾛもﾌｧﾝﾀｼﾞｰもこなす色男だぜ
エロ漫画家なんて所詮Ｂ級の域を超えてないよ。
ロクな作品もかけないと思うよ実際。なんかごまかしっていうか・・・やれやれ
はじめて連載した漫画がエロだったらおれなら漫画家やめるね。マジで。つうか漫画家として
いきる価値はあまりないような・・・タハハ・・・・
いずれ消える漫画家ばっかだよエロＢ級漫画家なんて。
ロクな作品もかけないと思うよ実際。なんかごまかしっていうか・・・やれやれ
はじめて連載した漫画がエロだったらおれなら漫画家やめるね。マジで。つうか漫画家として
いきる価値はあまりないような・・・タハハ・・・・
いずれ消える漫画家ばっかだよエロＢ級漫画家なんて。
エロ漫画描いてる奴って、一体なに考えて描いてるの？
自分の妄想を具現化したいから・・・？
エロなんてエロを描けばすむわけだから楽でしょ。
おっぱい出すだけで読者は見ようとするんだもんね。楽すぎ。
はっきりいってエロ漫画って、ストーリーなんてどうでもいいもんね。
エロビデオと同じで。
エロ漫画でいうストーリーって、より変態行為にしようとか
犯罪に近い妄想を具現化しようとか、そんなのばっかりじゃん。
そのための道具だし、それはすでにストーリーじゃないよ。
むしろ犯罪をネタにしてよく逮捕されないなぁ、とか思う。ロリコン漫画とかさ。
エロ漫画描いてる奴は、ふつうに漫画家を目指す人とは完全に別だよ。
単純にエロを描きたくて漫画家になるような変態野郎なんだし。
そんな奴にはここにきてほしくないし、同レベルで語って欲しくないね
自分の妄想を具現化したいから・・・？
エロなんてエロを描けばすむわけだから楽でしょ。
おっぱい出すだけで読者は見ようとするんだもんね。楽すぎ。
はっきりいってエロ漫画って、ストーリーなんてどうでもいいもんね。
エロビデオと同じで。
エロ漫画でいうストーリーって、より変態行為にしようとか
犯罪に近い妄想を具現化しようとか、そんなのばっかりじゃん。
そのための道具だし、それはすでにストーリーじゃないよ。
むしろ犯罪をネタにしてよく逮捕されないなぁ、とか思う。ロリコン漫画とかさ。
エロ漫画描いてる奴は、ふつうに漫画家を目指す人とは完全に別だよ。
単純にエロを描きたくて漫画家になるような変態野郎なんだし。
そんな奴にはここにきてほしくないし、同レベルで語って欲しくないね
エロ漫画を卑下するつもりはないけど
のっけからHな展開にしないと読者にうけないから
最初から最後までHしてるだけでストーリーなんてものは無きに等しいとことか、
実際どうかと思っちゃうなあ。
このあいだ女性向けエロ漫画を見る機会があったんだけど、
Hにいきつくまでの展開が重要視されているみたいで漫画として楽しめた。
描き手としてはこっちのがいいなあ。
あと男性の求めるエロと女性の求めるエロの違いが
はっきりとわかって興味深かった。
まあ俺はエロ描く気はないんだが
のっけからHな展開にしないと読者にうけないから
最初から最後までHしてるだけでストーリーなんてものは無きに等しいとことか、
実際どうかと思っちゃうなあ。
このあいだ女性向けエロ漫画を見る機会があったんだけど、
Hにいきつくまでの展開が重要視されているみたいで漫画として楽しめた。
描き手としてはこっちのがいいなあ。
あと男性の求めるエロと女性の求めるエロの違いが
はっきりとわかって興味深かった。
まあ俺はエロ描く気はないんだが
589が縦読みに気づかなかった晒しage
589が「気づいてたけどあえて指摘しなかった」発言をするに500ペリカ
594 ：マロン名無しさん：03/10/14 16:33 ID:4/cD9t/P
ストーリー
高校生の主人公は青春とは名ばかりの煮え切らない毎日を過ごして
いた。部活にも入らず、授業終了のチャイムと同時に帰る目立たない
生徒だった。
ある日の帰り道、主人公はふと気が付くと見たこともない場所に
立っていた。・・いや正確にはかすかに見覚えのあるような不思議な
世界・・。その世界にはクラスの面々、今まで出会った人々が、
まるで映画やゲームに出てくるファンタジーのような生活を送っていた。
現実に飽き飽きしていた主人公は深く考えることはせずに、その世界で
生きていくことを決めた。世界各地に散らばるというレアなアイテム
の取引を主とする旅の商人として・・
～～
その後は仲間を増やしながら、徐々に明確な敵が見えてくるという
設定で、登場人物は基本的に、主人公が現実世界の中で目にしたことの
ある人物。最終的にはその世界の正体も分かります。
で、きめ台詞は ｢掛け値なしの○○！｣
商人だし。
高校生の主人公は青春とは名ばかりの煮え切らない毎日を過ごして
いた。部活にも入らず、授業終了のチャイムと同時に帰る目立たない
生徒だった。
ある日の帰り道、主人公はふと気が付くと見たこともない場所に
立っていた。・・いや正確にはかすかに見覚えのあるような不思議な
世界・・。その世界にはクラスの面々、今まで出会った人々が、
まるで映画やゲームに出てくるファンタジーのような生活を送っていた。
現実に飽き飽きしていた主人公は深く考えることはせずに、その世界で
生きていくことを決めた。世界各地に散らばるというレアなアイテム
の取引を主とする旅の商人として・・
～～
その後は仲間を増やしながら、徐々に明確な敵が見えてくるという
設定で、登場人物は基本的に、主人公が現実世界の中で目にしたことの
ある人物。最終的にはその世界の正体も分かります。
で、きめ台詞は ｢掛け値なしの○○！｣
商人だし。
595 ：マロン名無しさん：03/10/14 16:35 ID:4/cD9t/P
↑
掛け値なしの糞マンガに決定だな。
セリフ使用例
掛け値なしの糞マンガに決定だな。
セリフ使用例
正直そのストーリーはダメじゃね?
>>592
だからこそ釣れるかどうか尋ねたんだけどね。
だからこそ釣れるかどうか尋ねたんだけどね。
>594
はい、作品読ませて頂きました。
えーっと、まず何から言っていいやら。とりあえず、主人公に魅力が
無いよね。読者と「等身大」のキャラを描くのと、つまらない素地の
キャラを描くのは違うんだよね。
自分の意思を持たず流されるだけの主人公に感情移入できる読者は
居ません。そして、まあご都合主義っていうんだろうね。
場面を移す事に精一杯で話の根本は「わざと」ボカしてるつもりだろうけど
実はよく考えてない。違う？ そこは最初に決めておかないと必ず
途中で崩壊する。こんな導入部の描写なんて、話の核が決まってれば
どうでもいいんだよ。設定で楽しんでちゃダメ、他人に面白さを伝える
努力をしなきゃ。この中に他人に訴える「面白さ」は無いけどね。
実際ね、これを作品に仕上げたとしましょう。導入部に何ｐ使う？
仮に連載だとして一回３０ｐ作品で、主人公がこの世界で生きるのを
決意するまで１５ｐくらいは使うよね。そこまで使って、話の核心には
一切触れず放ったらかし、コレという引きも無い訳だ…
ぜ・っ・た・い・読者はこの漫画見放すよ。
あとあと解説するつもりでも、誰もそこまで付いていけない。
なんで商人になるの？ その説明が要る、明確な敵ってなに？
またその説明って、直感的に読者が親しめるモノが何一つ無い。
まあ…プロットだけだけど、これじゃ話になりません、正直言って。
もう一回、このネタに拘らないで頭から練り直した方がいいね。
また何か出来たら見せてください。じゃ、ご苦労様でした。
はい、作品読ませて頂きました。
えーっと、まず何から言っていいやら。とりあえず、主人公に魅力が
無いよね。読者と「等身大」のキャラを描くのと、つまらない素地の
キャラを描くのは違うんだよね。
自分の意思を持たず流されるだけの主人公に感情移入できる読者は
居ません。そして、まあご都合主義っていうんだろうね。
場面を移す事に精一杯で話の根本は「わざと」ボカしてるつもりだろうけど
実はよく考えてない。違う？ そこは最初に決めておかないと必ず
途中で崩壊する。こんな導入部の描写なんて、話の核が決まってれば
どうでもいいんだよ。設定で楽しんでちゃダメ、他人に面白さを伝える
努力をしなきゃ。この中に他人に訴える「面白さ」は無いけどね。
実際ね、これを作品に仕上げたとしましょう。導入部に何ｐ使う？
仮に連載だとして一回３０ｐ作品で、主人公がこの世界で生きるのを
決意するまで１５ｐくらいは使うよね。そこまで使って、話の核心には
一切触れず放ったらかし、コレという引きも無い訳だ…
ぜ・っ・た・い・読者はこの漫画見放すよ。
あとあと解説するつもりでも、誰もそこまで付いていけない。
なんで商人になるの？ その説明が要る、明確な敵ってなに？
またその説明って、直感的に読者が親しめるモノが何一つ無い。
まあ…プロットだけだけど、これじゃ話になりません、正直言って。
もう一回、このネタに拘らないで頭から練り直した方がいいね。
また何か出来たら見せてください。じゃ、ご苦労様でした。
必死ですなあ…
いよっ!才能ないのに夢見る志望者を切り捨てるのが相変わらず得意だねイボグリちゃんは
わあいやったぞ。597は久しぶりの負けず嫌いだ。ネタとしてはなかなかのモノだね
602 ：マロン名無しさん：03/10/14 18:00 ID:4/cD9t/P
一応、ヘルシングの平野耕太はエロやってたけど、売れた人。
でもなぁ、最近のエロって、基本的に萌え絵でやるのが主流だから、ストーリー漫画
にはできない絵になるだろうと思う。
ラブコメやギャグじゃ、過去にエロやってたって呪縛から抜けられなくて、
連載させてもらえる雑誌はすくなそう。
大きく絵を変えられるのならそれでいいけど、
でもなぁ、最近のエロって、基本的に萌え絵でやるのが主流だから、ストーリー漫画
にはできない絵になるだろうと思う。
ラブコメやギャグじゃ、過去にエロやってたって呪縛から抜けられなくて、
連載させてもらえる雑誌はすくなそう。
大きく絵を変えられるのならそれでいいけど、
編集からおっけーでたよー！！
今から下書きさー(゜∀゜)=3
今から下書きさー(゜∀゜)=3
エロ漫画の蔵書が本棚３列に及ぶエロマスターの漏れから言わせてもらえば、
おまいらエロ漫画読んでなさ過ぎ。エロ漫画は賎業か？ほざけ。
エロ漫画を数冊か十数冊読んだ位でエロ漫画を語るのは、木を見て森を見ず、って感じだよ。
たとえリア中リア工でも、最近は成年マークの付いてないエロ漫画もかなり有るだろ？読め。
そして最後にこれだけは言っておく。
エ ロ は い い も の だ ！ ！ ！
おまいらエロ漫画読んでなさ過ぎ。エロ漫画は賎業か？ほざけ。
エロ漫画を数冊か十数冊読んだ位でエロ漫画を語るのは、木を見て森を見ず、って感じだよ。
たとえリア中リア工でも、最近は成年マークの付いてないエロ漫画もかなり有るだろ？読め。
そして最後にこれだけは言っておく。
エ ロ は い い も の だ ！ ！ ！
平野の連載しているアワーズは、エロ漫画出身の作家が多いね。
六道神士（エクセルサーガ）、花見沢Q太郎を初めとして、
がぁさん（この人の絵はまったくエロくないんだが……こんなん＞ttp://www.bremen.or.jp/gaasan/jan01/jan01.htm）とかも。
まあアワーズ自体が漫画マニア向けで、メジャー路線とはいえないかもしれんけど。
六道神士（エクセルサーガ）、花見沢Q太郎を初めとして、
がぁさん（この人の絵はまったくエロくないんだが……こんなん＞ttp://www.bremen.or.jp/gaasan/jan01/jan01.htm）とかも。
まあアワーズ自体が漫画マニア向けで、メジャー路線とはいえないかもしれんけど。
月ジャン
>>610
本の雑誌社にでも行かれるんですか？頑張ってください。
本の雑誌社にでも行かれるんですか？頑張ってください。
>>609
独特の絵柄だね。既存の方向性に囚われない、味のある絵になってる。
太い線はわかりやすさに繋がるし、余計な線がないあたり、天性のデフォルメのセンスを感じる。
なにより、理屈じゃ説明できない魅力に溢れている絵だと思うよ！ 頑張れ！
独特の絵柄だね。既存の方向性に囚われない、味のある絵になってる。
太い線はわかりやすさに繋がるし、余計な線がないあたり、天性のデフォルメのセンスを感じる。
なにより、理屈じゃ説明できない魅力に溢れている絵だと思うよ！ 頑張れ！
>>608
いいなぁ
いいなぁ
月ジャンか…おれが風邪ひいて母ちゃんに「ジャンプ買ってきて」って言ったら間違えて月ジャンのほう買ってくると思うから読むわ
>>605
ｴﾛ本自体を悪いという奴はいない
だからこそｴﾛは程度が低いんだよ
そんな底辺の優劣なんかどうでもいい、
一回抜いたらどうせ読まなくなるから。
どうでもいいがｴﾛ本を本棚に並べんなよ、
言わないだけでみんなキモがってるぞ。
ｴﾛ本自体を悪いという奴はいない
だからこそｴﾛは程度が低いんだよ
そんな底辺の優劣なんかどうでもいい、
一回抜いたらどうせ読まなくなるから。
どうでもいいがｴﾛ本を本棚に並べんなよ、
言わないだけでみんなキモがってるぞ。
だよねぇ。言えないよねぇ。
ごめん、同じ状況の人がいると思って
嬉しくて、どさくさに紛れて発表しちった。
嬉しくて、どさくさに紛れて発表しちった。
月刊誌は絵が丁寧だよね
嬉しい、でもまだ安心できない
>>614さん掲載まだ先だろうけど月Ｊ買い続けて
自分でスレ立ててしまうかも、ダメだダメだ
前にソフトなエロ雑誌に持ち込んだ事があるんだけど
肉感が無いって言われてダメだったよ
>>614さん掲載まだ先だろうけど月Ｊ買い続けて
自分でスレ立ててしまうかも、ダメだダメだ
前にソフトなエロ雑誌に持ち込んだ事があるんだけど
肉感が無いって言われてダメだったよ
>>616
漏れは一人暮らしだから無問題。
＞一回抜いたらどうせ読まなくなるから。
何が言いたいが良くわからんが、リア高かよ？
とりあえず三浦靖冬か町田ひらくあたりを読んで見ろ。
漫画読みオタクに受けがいい。少なくとも抜き目的のエロではない。
>>622
漫画描いてない奴はそうかもしれんが、漏れは一応漫画描いてるから、
一度読んだ漫画はテクニックをモノにするまで何度でも読み返すよ。エロでも何でも。
漏れは一人暮らしだから無問題。
＞一回抜いたらどうせ読まなくなるから。
何が言いたいが良くわからんが、リア高かよ？
とりあえず三浦靖冬か町田ひらくあたりを読んで見ろ。
漫画読みオタクに受けがいい。少なくとも抜き目的のエロではない。
>>622
漫画描いてない奴はそうかもしれんが、漏れは一応漫画描いてるから、
一度読んだ漫画はテクニックをモノにするまで何度でも読み返すよ。エロでも何でも。
624 ：マロン名無しさん：03/10/14 20:59 ID:HTQsLjqT
試験が近いんで今のところ一日１時間だけ漫画描くことにしている。
まだネームの段階だが。
まだネームの段階だが。
>>623
俺は一度でも読んだことのある全ての漫画から各々のﾃｸﾆｯｸを抽出するなんて芸当はとてもできんな。立ち読みも含めると数え切れない量になっちまうし、仮にできたとしても所詮二番煎じになるだろうし。そんなことができるおまえがうらやましいよ
天才になるか、第二の知欠になるか、おまえの成長が楽しみだ
俺は一度でも読んだことのある全ての漫画から各々のﾃｸﾆｯｸを抽出するなんて芸当はとてもできんな。立ち読みも含めると数え切れない量になっちまうし、仮にできたとしても所詮二番煎じになるだろうし。そんなことができるおまえがうらやましいよ
天才になるか、第二の知欠になるか、おまえの成長が楽しみだ
>>625
やっぱり喪前、漫画描いてないんだな。スレタイも読めない香具師は去れ。
あと、
＞立ち読みも含めると数え切れない量になっちまうし
そこまでの立ち読みはやめてくれ。漫画業界の明日のために雑誌買ってください。
だれか「知欠」の解説キボンヌ
やっぱり喪前、漫画描いてないんだな。スレタイも読めない香具師は去れ。
あと、
＞立ち読みも含めると数え切れない量になっちまうし
そこまでの立ち読みはやめてくれ。漫画業界の明日のために雑誌買ってください。
だれか「知欠」の解説キボンヌ
週刊少年ジャンプ大人気連載マンガの作者さんです。
独創的なストーリー、斬新なキャラクターで 週漫板あたりで
厨たちの絶大な支持をえています。
独創的なストーリー、斬新なキャラクターで 週漫板あたりで
厨たちの絶大な支持をえています。
623はエロ漫画家志望なの？
やっぱりなぁ、一応志望者っていえど漫画家は一般大衆の考え方に目を向けるべきだと
おもうぞ。
一般的にエロ漫画家は汚いものを見るような目で見られる。それはしゃあない。
でも、それが嫌なら表現者として偏見を変えるものを描くしかないと思う。
エロゲーだってある程度、変わったみたいだろ。感動できるとかいわれてさぁ。
(俺はエロゲーをやったことはない)
結局、俺らが影響力を持てるのは漫画の中だけなわけだし、それを選んだわけだし、
がきの頃じゃないんだから、ないものねだりでなく今の自分の漫画描く力でどうにか
するしかない。
おもうぞ。
一般的にエロ漫画家は汚いものを見るような目で見られる。それはしゃあない。
でも、それが嫌なら表現者として偏見を変えるものを描くしかないと思う。
エロゲーだってある程度、変わったみたいだろ。感動できるとかいわれてさぁ。
(俺はエロゲーをやったことはない)
結局、俺らが影響力を持てるのは漫画の中だけなわけだし、それを選んだわけだし、
がきの頃じゃないんだから、ないものねだりでなく今の自分の漫画描く力でどうにか
するしかない。
>>629
＞一般的にエロ漫画家は汚いものを見るような目で見られる。それはしゃあない。
＞でも、それが嫌なら表現者として偏見を変えるものを描くしかないと思う。
お前は山本直樹も知らんのか？
>>628
違いまつ。青年誌でつ。
＞一般的にエロ漫画家は汚いものを見るような目で見られる。それはしゃあない。
＞でも、それが嫌なら表現者として偏見を変えるものを描くしかないと思う。
お前は山本直樹も知らんのか？
>>628
違いまつ。青年誌でつ。
プチウザいから数字コテやめてね
632 ：マロン名無しさん：03/10/14 22:50 ID:3ntkKRaq
エロはいいけどパロのエロはやめてほしい。同人板に行ってほしい。
>>629
エロじゃない漫画家だって 世間的にはにたようなもの。
落書き書いてガキだまして金稼ぐやつら
みたいなイメージ持ってる人けっこういるぞ（特に年長者）
手塚藤子クラスの 地位も名誉も得た人たちならともかく
エロじゃない漫画家だって 世間的にはにたようなもの。
落書き書いてガキだまして金稼ぐやつら
みたいなイメージ持ってる人けっこういるぞ（特に年長者）
手塚藤子クラスの 地位も名誉も得た人たちならともかく
>>631
妙な言いがかりだな。アタマ悪いね。
妙な言いがかりだな。アタマ悪いね。
636 ：マロン名無しさん：03/10/14 23:08 ID:gk/l/r6R
投稿ってやっぱたくさんの雑誌にするものなの？
エロマンガ家はちょっとしごいては少し鉛筆書きし、ちょっとしごいてはペンを入れてるの？
エロ漫画もエロ漫画家もすごいのはわかったけどこのスレでエロ漫画家になりたい人はいないと思う。
>>602
蛭子さんはちゃんとプロとして食ってるんだけどね。
蛭子さんはちゃんとプロとして食ってるんだけどね。
体を描く練習の為に
一年ぐらいエロばっか描いてた時が有ったなぁ
一年ぐらいエロばっか描いてた時が有ったなぁ
ほんの2,3分くらいで思いついたんだけど、これでおもしろい漫画いけるかな？
めちゃくちゃ荒廃しきっている、第三次世界大戦後の日本。
テロリストによって育てられた主人公の少年。
下水道に潜んで生活する少女。二人の間に恋が芽生えるが、実は二人は兄弟。
さっき思いついたんだけど。どうかなー。
いちおー感想くださいー。
めちゃくちゃ荒廃しきっている、第三次世界大戦後の日本。
テロリストによって育てられた主人公の少年。
下水道に潜んで生活する少女。二人の間に恋が芽生えるが、実は二人は兄弟。
さっき思いついたんだけど。どうかなー。
いちおー感想くださいー。
ＳＦ設定無しにして実は兄弟だった二人の恋路だけを書けば？
むしろ兄弟だと思っていたが
実は他人だったという展開希望
まぁ、余り変らんか
実は他人だったという展開希望
まぁ、余り変らんか
>>641
641が煽りだった時用レス
めちゃくちゃ交配しきっている、第三次性徴後のペニスが二本。
エロリストに載って煽てられた主人公の少年。
2ｃｈに潜んで生活する少女。二人の間に恋が芽生えるが、膣はふたなりで巨大。
なら同人で十冊くらい売れると思う
641が本気だった時用レス
現在は第三次世界大戦に説得性を持たせるのは難しいかもね
さらにこれまでの武闘的なテロリストって実際には死者だけ出して
大して世の中を変えられないヘタレというイメージのほうが強いと思うので
それを変えられるかどうか
あと少年と少女の性別を逆にしたほうが微妙に受けはいいんじゃないかと思う
641が煽りだった時用レス
めちゃくちゃ交配しきっている、第三次性徴後のペニスが二本。
エロリストに載って煽てられた主人公の少年。
2ｃｈに潜んで生活する少女。二人の間に恋が芽生えるが、膣はふたなりで巨大。
なら同人で十冊くらい売れると思う
641が本気だった時用レス
現在は第三次世界大戦に説得性を持たせるのは難しいかもね
さらにこれまでの武闘的なテロリストって実際には死者だけ出して
大して世の中を変えられないヘタレというイメージのほうが強いと思うので
それを変えられるかどうか
あと少年と少女の性別を逆にしたほうが微妙に受けはいいんじゃないかと思う
まあまあいけそーですかねー。
じつは他人だった、てのもアリですね。それか片方は、
レイプで出来た子供で…とか。SFにこだわらなくてもいいかなー
スミマセン、考えまとまってないのに書き込んでて。
すきな世界観は、どっちかというとファンタジー寄りですね。SFよりも。
るーみっくファンですが…あれもファンタジー？犬夜叉とか。
なんか話がそれてきた。とにかく皆さんの意見参考になりまーす。
よーしがんばろう
じつは他人だった、てのもアリですね。それか片方は、
レイプで出来た子供で…とか。SFにこだわらなくてもいいかなー
スミマセン、考えまとまってないのに書き込んでて。
すきな世界観は、どっちかというとファンタジー寄りですね。SFよりも。
るーみっくファンですが…あれもファンタジー？犬夜叉とか。
なんか話がそれてきた。とにかく皆さんの意見参考になりまーす。
よーしがんばろう
SFやファンタジーでも行ける気もするが。
ただその場合、SFやファンタジーの設定が、
どう主人公とヒロインに関わってくるかが焦点になるだろーな。
ただその場合、SFやファンタジーの設定が、
どう主人公とヒロインに関わってくるかが焦点になるだろーな。
>>641に関わらずだけど、
現代モノ以外を描く場合、その世界で描く必要性が無いとね。
現代モノ以外を描く場合、その世界で描く必要性が無いとね。
＿
／ ｀ヽ、
/ ヽ
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（ ´∀｀||, `・ｘ、 ＼）＼）
（ つ@ﾉ `・ｘ、
｜ | || `・ｘ、
（＿_）_||. `・ｘ、
`・ｘ、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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＼～'`ｰ-～ー～'`ｰ-～ー～～'`ｰ-～ー～～'`ｰ-～ー～
＼ ～ ～ ～ ～
＼ ～ ～ ～ ～
おいッス。
やっぱり夜遅いせいかいまいち釣れんかったです。
すまそ。でもいちおー参考にはなりました。
みんなありがとー
☆
かなり前のスピリッツに今田東野がマンガを載せる企画があって、
青山剛昌からのアドバイスで、絶対にウケないから描いちゃいけないモノの話があった。
覚えてるのは「漫才師の話」はダメってのだけ。（他にも２・３あったけど）
漫才コンビが出会って、芸能界でトップを目指すサクセスストーリー…
けっこう行けそうな感じがするけど、誰が描いても絶対ウケないマンガ界の禁忌とまで書いてあった。
青山剛昌からのアドバイスで、絶対にウケないから描いちゃいけないモノの話があった。
覚えてるのは「漫才師の話」はダメってのだけ。（他にも２・３あったけど）
漫才コンビが出会って、芸能界でトップを目指すサクセスストーリー…
けっこう行けそうな感じがするけど、誰が描いても絶対ウケないマンガ界の禁忌とまで書いてあった。
「ええ～っ！？今時手書き原稿なの？」
「おいおいほら見てみい紙だよ、紙！」
「おお！？凄え！！俺始めて見た！何？これ墨汁でわざわざ線引いてんの？」
「いえ・・・・製図用インクで・・・」
「ト―ンてまだあったんだ！ねえこれのりではるんでしょ！？
難しいんじゃない？凄い技術だねえ！！」
「・・・・・」
「おいおいほら見てみい紙だよ、紙！」
「おお！？凄え！！俺始めて見た！何？これ墨汁でわざわざ線引いてんの？」
「いえ・・・・製図用インクで・・・」
「ト―ンてまだあったんだ！ねえこれのりではるんでしょ！？
難しいんじゃない？凄い技術だねえ！！」
「・・・・・」
>>649
椎名高志の読切のは好きだったけどなあ
椎名高志の読切のは好きだったけどなあ
>649
そのままギャグで書いちゃったらだめだろうなー。
リアルな感じで書けばいいものができそうな気も…。
編集王とかのノリでさ。
そのままギャグで書いちゃったらだめだろうなー。
リアルな感じで書けばいいものができそうな気も…。
編集王とかのノリでさ。
アフタヌーンのこの前の受賞作に漫才師ネタあったけど
>>649
むか～しジャンプで漫才ネタの漫画があってな。若者コンビが
苦労しながら一流漫才師への道を模索する「スタジオＨＥＬＰ」って
ギャグ漫画なんだが、作者は同誌にて「包丁人味平」の画で
地位を固めたビッグ錠。
ネタを書き連ねても面白味が無いので、漫画ならではの強烈な
ドツキ漫才を売りにしていたんだけど、大御所をして
僅か１５回で打ち切り。
こち亀でも時々漫才ネタが出てくるけど、メインの漫才ネタ部分は
全く面白くなくレギュラーキャラの変貌ぶりで持たせてるのが精一杯。
やっぱ禁忌ネタっぽいなあ。
むか～しジャンプで漫才ネタの漫画があってな。若者コンビが
苦労しながら一流漫才師への道を模索する「スタジオＨＥＬＰ」って
ギャグ漫画なんだが、作者は同誌にて「包丁人味平」の画で
地位を固めたビッグ錠。
ネタを書き連ねても面白味が無いので、漫画ならではの強烈な
ドツキ漫才を売りにしていたんだけど、大御所をして
僅か１５回で打ち切り。
こち亀でも時々漫才ネタが出てくるけど、メインの漫才ネタ部分は
全く面白くなくレギュラーキャラの変貌ぶりで持たせてるのが精一杯。
やっぱ禁忌ネタっぽいなあ。
657 ：マロン名無しさん：03/10/15 10:00 ID:cLNqaUib
結構最近にマガジンの漫才マンガが打ち切られたね。なんとかメガネってやつ
結局、漫才の笑いのツボは漫画で表現しづらい、っつーことでFA
漫才風に書くのと、漫才そのものを書くのは全然違うだろう。
基本的には二人が並んでたってるだけ。
しゃべりや、間で面白がらせる漫才を文字で書いても面白さが伝わらないということでは。
ネタを考える葛藤や二人の成長を描くのは漫画向きだと思うが
その最終お披露目の舞台で「こりゃ面白いネタだ」と読者にも思ってもらえないとだめなわけで。
基本的には二人が並んでたってるだけ。
しゃべりや、間で面白がらせる漫才を文字で書いても面白さが伝わらないということでは。
ネタを考える葛藤や二人の成長を描くのは漫画向きだと思うが
その最終お披露目の舞台で「こりゃ面白いネタだ」と読者にも思ってもらえないとだめなわけで。
みんながぼくの釣りを無視するので逝きます。
漫才漫画、キャラが発するのは全て計算されたギャグだからなぁ。
マンガのアングルで最近煮詰まってます。書いても「もっといいアングルがあるような…」ってなってしまいます
【アングル】
試合を盛り上げる為のサイドストーリー作りの事。
タイガージェットシンの新宿猪木襲撃はアングル作りであったといわれている。
アングルもプロレスの醍醐味であるといえるが、八百長と混同され、一部ファンや一般大衆に勘違いされている向きがある。
試合を盛り上げる為のサイドストーリー作りの事。
タイガージェットシンの新宿猪木襲撃はアングル作りであったといわれている。
アングルもプロレスの醍醐味であるといえるが、八百長と混同され、一部ファンや一般大衆に勘違いされている向きがある。
ストーリー
周囲が海に取り囲まれている人工都市。
主人公は、その人工都市の都市安全管理局中央指令部 特務課に勤務する
青年だ。
都市で起こる事件を、起こる前に察知し、未然に防ぐことが仕事である。
主人公の自分の仕事への情熱はあまり強くない。もっとも、
それは表面上のことで、正義感や人情といったものを表に出すのは
カッコ悪いと思っているためで、実は熱いものを秘めている。
その彼の相棒のアンドロイドは、対照的に熱い意思と強大な力を持つ。
ただし、その意思はプログラムされたものであって、
思考回路があるわけではない。
この熱い2人は都市で起こる様々な事件に関わっていくのだが……。
周囲が海に取り囲まれている人工都市。
主人公は、その人工都市の都市安全管理局中央指令部 特務課に勤務する
青年だ。
都市で起こる事件を、起こる前に察知し、未然に防ぐことが仕事である。
主人公の自分の仕事への情熱はあまり強くない。もっとも、
それは表面上のことで、正義感や人情といったものを表に出すのは
カッコ悪いと思っているためで、実は熱いものを秘めている。
その彼の相棒のアンドロイドは、対照的に熱い意思と強大な力を持つ。
ただし、その意思はプログラムされたものであって、
思考回路があるわけではない。
この熱い2人は都市で起こる様々な事件に関わっていくのだが……。
>>665
ヒートガイのＨＰ見ながら書くなボケ！
ヒートガイのＨＰ見ながら書くなボケ！
アオリで描くとそれだけでかっこよく見えるよね。
難しいけど。
難しいけど。
ストーリー
高度成長まっただなかの、とある工業大国。
海水浴に行った主人公は、海の怪物である××クラゲと予期せぬ遭遇をし、左腕を損傷してしまう。
早く腕を直さなければ死んじゃうかもしれないという状況の中、
東奔西走して医者を探す主人公の珍道中を描いた、すこし・ふしぎストーリー。
こういうのってどうかな？モロ犬夜叉のパクリですみませんが。
四魂の玉のかわりに「ねじ」が重要なアイテムなんだけど。
高度成長まっただなかの、とある工業大国。
海水浴に行った主人公は、海の怪物である××クラゲと予期せぬ遭遇をし、左腕を損傷してしまう。
早く腕を直さなければ死んじゃうかもしれないという状況の中、
東奔西走して医者を探す主人公の珍道中を描いた、すこし・ふしぎストーリー。
こういうのってどうかな？モロ犬夜叉のパクリですみませんが。
四魂の玉のかわりに「ねじ」が重要なアイテムなんだけど。
>>669
列車に乗ったはずが元の町に戻ったり、母親に会うエピソード入れるともっと良くなるよ。
列車に乗ったはずが元の町に戻ったり、母親に会うエピソード入れるともっと良くなるよ。
>>669
ギルティギアイグゼクスのザッパってキャラのストーリーにも似ている
ギルティギアイグゼクスのザッパってキャラのストーリーにも似ている
テーマは「赤赤青赤赤赤赤赤」でいってみます
>669
そういやもっとも偉大な発明としてネジとネジまわしを取り上げた本があった。
そういやもっとも偉大な発明としてネジとネジまわしを取り上げた本があった。
皆さんありがとうございます！！
ラスボスの女医がいるタワーが金太郎飴ビルってのと、
そこのゲートの門番が、実は主人公の実の母であるってのとを決めました！
あと、主人公を送り届ける列車のマスターの、謎の仮面の男！
ベタベタっすか？でも！大傑作って気もしてきた！
賞を取るどころか映画化まで行く予感！主演はもちろん浅野忠信！
ラスボスの女医がいるタワーが金太郎飴ビルってのと、
そこのゲートの門番が、実は主人公の実の母であるってのとを決めました！
あと、主人公を送り届ける列車のマスターの、謎の仮面の男！
ベタベタっすか？でも！大傑作って気もしてきた！
賞を取るどころか映画化まで行く予感！主演はもちろん浅野忠信！
自在定規あったら雲形の定規っていらないよね？
雲形定規の利点ってなんかあるの？
雲形定規の利点ってなんかあるの？
>>669
まだ印象的なアイテムが足りないな。
四魂の欠片とかどうかな？
ってか、自分でパクリだと認めてる時点でダメじゃん。
>>677
曲線が引ける点では？？？
むしろ、自在定規は使いづらくてかなわんかった。
まだ印象的なアイテムが足りないな。
四魂の欠片とかどうかな？
ってか、自分でパクリだと認めてる時点でダメじゃん。
>>677
曲線が引ける点では？？？
むしろ、自在定規は使いづらくてかなわんかった。
680 ：マロン名無しさん：03/10/15 23:03 ID:zNMugRhh
ストーリー
２０××年の地球。人の争いは終わりを見せることはなく、血で血を
洗う戦争、紛争は当然のごとく続いていた。
そして・・・たった二人の男のささいな争いが人類に新たな対立をもたらした。
嫌煙家のジョニーと、喫煙家のビリー。最初はただの小競り合いだった
二人の争いは、やがて殺人を生み、国政を巻き込み、世界を二分する
戦いへと発展していく・・・。
はたして生き残るのは喫煙家か、嫌煙家か？かつてないスケールで
繰り広げられる、ギャグサスペンス！
結末を見るのはそう！あなただ！
１０週打ち切りは免れられない気がしてきた・・。
２０××年の地球。人の争いは終わりを見せることはなく、血で血を
洗う戦争、紛争は当然のごとく続いていた。
そして・・・たった二人の男のささいな争いが人類に新たな対立をもたらした。
嫌煙家のジョニーと、喫煙家のビリー。最初はただの小競り合いだった
二人の争いは、やがて殺人を生み、国政を巻き込み、世界を二分する
戦いへと発展していく・・・。
はたして生き残るのは喫煙家か、嫌煙家か？かつてないスケールで
繰り広げられる、ギャグサスペンス！
結末を見るのはそう！あなただ！
１０週打ち切りは免れられない気がしてきた・・。
>>679
ｓageの「ｓ」が大文字なのは仕様かい？
ｓageの「ｓ」が大文字なのは仕様かい？
683 ：マロン名無しさん：03/10/15 23:15 ID:numKT7fF
>665
微妙にマイノリティーリポートっぽいね。
微妙にマイノリティーリポートっぽいね。
体内に地球破壊爆弾を埋め込まれた敵宇宙人の赤ん坊をせっせと育てる未来の地球人類の話。
>>684
ゴッドマーズ
ゴッドマーズ
ちなみに結末は、まったく無関係のテロリストが放った
ウィルス搭載ミサイルで人類が滅亡します。
タバコを吸おうが吸うまいが、死ぬときゃ死ぬってお話。
ウィルス搭載ミサイルで人類が滅亡します。
タバコを吸おうが吸うまいが、死ぬときゃ死ぬってお話。
687 ：マロン名無しさん：03/10/15 23:54 ID:wWt1JNZs
最近同人ノウハウ板にプロ志望者を名乗るドリーマーが大挙して
押しかけ、漫画家になろう。プロになろう、仕事を取ろうスレを
乱立させちゃって困りものだな。
押しかけ、漫画家になろう。プロになろう、仕事を取ろうスレを
乱立させちゃって困りものだな。
688 ：マロン名無しさん：03/10/16 01:28 ID:zzZ1fWTU
無実の罪で捕まった主人公が刑務所から脱獄する漫画ってどう？
いや、『ショーシャンクの空に』を久しぶりに見たもんでね、そういや見たこと無いなぁと思ってさ。
いや、『ショーシャンクの空に』を久しぶりに見たもんでね、そういや見たこと無いなぁと思ってさ。
特別
>688
今やってる漏れのネームとネタかぶった(笑)。
ｹｺｰﾝしよう。
今やってる漏れのネームとネタかぶった(笑)。
ｹｺｰﾝしよう。
>>689 お舞さんかい？
134 ：スペースNo.な-74 ：03/10/14 13:05
>>131
おまえ何も知らんくせに難癖つけんなよ
文句あるんならおまえも少しは知識だせよな
文 も
句 少
あ し
る は
ん 知
×
識 な
だ ら
せ お
よ ま
な え
134 ：スペースNo.な-74 ：03/10/14 13:05
>>131
おまえ何も知らんくせに難癖つけんなよ
文句あるんならおまえも少しは知識だせよな
文 も
句 少
あ し
る は
ん 知
×
識 な
だ ら
せ お
よ ま
な え
あのさ、今大学生なんだけど、もし大学生のうちに連載が決まったりしたらやっぱ中退しなきゃだめなの？
そうなった人とかっている？
そうなった人とかっている？
>>693
それはあなた次第
それはあなた次第
>>694
いやおれのことじゃなくて、実際中退した人はいるのかな～って
いやおれのことじゃなくて、実際中退した人はいるのかな～って
連載決まってたかは知らんが尾田栄一郎は大学中退。
みずしな孝之は在学中に少し描いてたかと。
みずしな孝之は在学中に少し描いてたかと。
大学は勉強以外の事の方が吸収するもん多いと思うが
>>698
ん～、でもそれって大学行かなきゃダメってわけでもないよね？
ん～、でもそれって大学行かなきゃダメってわけでもないよね？
今大学がかなり楽しいときだ・・・でも連載してほしいって言われたら中退するな・・・
702 ：マロン名無しさん：03/10/16 18:43 ID:w/rgm+r0
>>701 がんばれ超がんばれ
てゆうかお前等なんの為に大学行ってんだよw
>>703
3年間の自由時間を貰うためだろう・・・少なくともここに来るような連中にとっては・・・
いや、ほとんどの奴がそうだと思うのだが・・・
現在大学院だけど、今思い返してもあの頃の暇ぶりは信じられん・・・
3年間の自由時間を貰うためだろう・・・少なくともここに来るような連中にとっては・・・
いや、ほとんどの奴がそうだと思うのだが・・・
現在大学院だけど、今思い返してもあの頃の暇ぶりは信じられん・・・
>>693
宝くじで３億円当たったら会社辞めると本気で考えるのと同じぐらい無意味。
漫画家になれるとは限らないんだから大学は卒業しておいた方が良いだろ。
つーか連載が決まった時の心配なんて受賞してからでも遅く無いし。
宝くじで３億円当たったら会社辞めると本気で考えるのと同じぐらい無意味。
漫画家になれるとは限らないんだから大学は卒業しておいた方が良いだろ。
つーか連載が決まった時の心配なんて受賞してからでも遅く無いし。
>>704
それは本人のやる気しだい、やる気のある奴なら凄く忙しいぞ。
研究やレポート書いたりしてな少なくとも俺の知っている院の連中はそうだ。
まぁ本人にやる気が無ければ何もする事は無いんだろうけどさ。
それは本人のやる気しだい、やる気のある奴なら凄く忙しいぞ。
研究やレポート書いたりしてな少なくとも俺の知っている院の連中はそうだ。
まぁ本人にやる気が無ければ何もする事は無いんだろうけどさ。
>>693
一概には言えない。
確か、高橋留美子もうる星隔週連載スタート当時は大学生だったけど、その後ちゃんと卒業したし。
ちなみに、真島ヒロもヤンキー上がりの高校中退者。
彼の場合は大学じゃないけどね。
>>697
いーえ、学校の勉強はとても大切。学校という環境もとても大切。
同じ年代の人間が一つの教室で机を並べる。
大人になってからでは絶対にやり直せないことなのだ。
俺は学校好きじゃなかったけど。やっぱり役に立った。
一概には言えない。
確か、高橋留美子もうる星隔週連載スタート当時は大学生だったけど、その後ちゃんと卒業したし。
ちなみに、真島ヒロもヤンキー上がりの高校中退者。
彼の場合は大学じゃないけどね。
>>697
いーえ、学校の勉強はとても大切。学校という環境もとても大切。
同じ年代の人間が一つの教室で机を並べる。
大人になってからでは絶対にやり直せないことなのだ。
俺は学校好きじゃなかったけど。やっぱり役に立った。
京大は授業に出る生徒が増えた事を教授が嘆いた事があったそうだが。
学校いやなひともいるし、
ほんと真面目な話し、勉強が難しくて中学で挫折して
登校拒否になるんだよ。
いけなくても、ほんといけないひとはいけないからしょうがない。
根性みせろや！って問題ではない。
そういうドロップダウンしてしまったひとは
世間が狭くなってしょうがないが、
まだまだ、漫画や作家ならなれるかもしれないと思っているのなら
頑張って欲しい。まだまだ、漫画や作家の才能というのは
学校でドロップアウトしても受け入れてくれるものだから。
もちろん、学校にいけなかったという、学校のかわりはないが。
ほんと真面目な話し、勉強が難しくて中学で挫折して
登校拒否になるんだよ。
いけなくても、ほんといけないひとはいけないからしょうがない。
根性みせろや！って問題ではない。
そういうドロップダウンしてしまったひとは
世間が狭くなってしょうがないが、
まだまだ、漫画や作家ならなれるかもしれないと思っているのなら
頑張って欲しい。まだまだ、漫画や作家の才能というのは
学校でドロップアウトしても受け入れてくれるものだから。
もちろん、学校にいけなかったという、学校のかわりはないが。
まあ成功すればどうでもいいよ
人間関係が原因で登校拒否ってのならわかるんだけど、中学の勉強がそんなに難しいか？
エリート校か？そもそも才能っていうのは、画太郎みたいな天才でもない限り
自分で勉強して身につけるものだろうから、ちょっとやばくないか？
エリート校か？そもそも才能っていうのは、画太郎みたいな天才でもない限り
自分で勉強して身につけるものだろうから、ちょっとやばくないか？
713 ：マロン名無しさん：03/10/16 21:00 ID:0n8GhWys
最近漫画書き始めたんですけど
ホワイトって水溶性と耐水性どちらが良いですか？
ホワイトって水溶性と耐水性どちらが良いですか？
>>710
そんなに自分を甘やかして楽しいのか？
頑張って学校さえ行く根性ない人が、果たして漫画家として食っていけるのだろうか？
>>711
うん。成功すればね。
>>714
認められてるから何なのかと。
そんなに自分を甘やかして楽しいのか？
頑張って学校さえ行く根性ない人が、果たして漫画家として食っていけるのだろうか？
>>711
うん。成功すればね。
>>714
認められてるから何なのかと。
>>715
くだらん・・・
くだらん・・・
>>715
勉強できない奴にとってはきっと、俺達が想像できないぐらいの苦痛なんだろ、多分。
勉強できない奴にとってはきっと、俺達が想像できないぐらいの苦痛なんだろ、多分。
こんなんどうかな？
機関車運手になりたい14歳ジョー・キッド・アメルクマン。
彼は上京し、プロレスの門を叩く。そして逆指名で巨人入り。
薬の密売ルートを押さえ、犯人を得意の空手で捕まえる。
そして、蒸気機関車の運転手になり、ヒットマンに狙われ、射殺する。24歳のとき。
そして50歳にして国民平和賞受賞。
これいいだろ？
機関車運手になりたい14歳ジョー・キッド・アメルクマン。
彼は上京し、プロレスの門を叩く。そして逆指名で巨人入り。
薬の密売ルートを押さえ、犯人を得意の空手で捕まえる。
そして、蒸気機関車の運転手になり、ヒットマンに狙われ、射殺する。24歳のとき。
そして50歳にして国民平和賞受賞。
これいいだろ？
エジソンは小学校中退だぞ。
漏れの知り合いの無職さんも学歴あひゃひゃだよ
>>715
やってけるんじゃないの？
やってけるんじゃないの？
連載したらみんなに言いふらす人～？
ﾉｼ
ﾉｼ
漏れはひっそりこっそりだな。
727 ：マロン名無しさん：03/10/16 22:45 ID:zVblROrs
中卒の俺が漫画家になって、認めさせてやるよ。
>>717
なんか誤解してないか？？？
勉強できないからこそ学校通って勉強するんだけど。
ぶっちゃけ、勉強出来るやつなんて学校行く必要ないじゃん。
俺だって頭悪いけど、決して登校拒否する勇気なんてないよ。
>>727
もう既に赤塚不二夫が認めさせてますのであしからず。
なんか誤解してないか？？？
勉強できないからこそ学校通って勉強するんだけど。
ぶっちゃけ、勉強出来るやつなんて学校行く必要ないじゃん。
俺だって頭悪いけど、決して登校拒否する勇気なんてないよ。
>>727
もう既に赤塚不二夫が認めさせてますのであしからず。
>>728
質問です。空気の読めない人でも漫画家になれますか？
質問です。空気の読めない人でも漫画家になれますか？
>>730
少なくとも空気は読めないより読めたほうがいいだろ～。
少なくとも空気は読めないより読めたほうがいいだろ～。
エアマスターやね
>>731
いやいや空気の読めない思い込みが逆に有利かもってことだよ
快感フレーズという漫画書いてた新條まゆって漫画家知ってる？
あいつとか典型だと思うね。ナルトの岸本のコミックスのコメントとかもな。
普通なら恥ずかしくてとてもあんな漫画書けません。
自分がカコイイと思っても一般人は抑えたりするわけだ。
青臭い、子供っぽいとか世間の反応を考えるからな。
でも漫画家の場合ある種の自己顕示欲を平気で言う事ができる
（漫画として発表できる）わけ。
それがイケてるって本気で思えるんだ 空気読めないから。
そういうのが押さえつけられてる大衆のカタルシスを得て支持を受けたりする。
もちろん空気読めてるなって漫画家もいる。
漫画を作品として冷静に第三者の立場から書く事が出来る漫画家。
そういうタイプじゃない漫画家も成功するからなどちらが優れているとはいえない
計算ではなく先天的なセンスで成功するタイプの漫画家は空気の読めなさはある意味必須なのかも
しれないぞ
いやいや空気の読めない思い込みが逆に有利かもってことだよ
快感フレーズという漫画書いてた新條まゆって漫画家知ってる？
あいつとか典型だと思うね。ナルトの岸本のコミックスのコメントとかもな。
普通なら恥ずかしくてとてもあんな漫画書けません。
自分がカコイイと思っても一般人は抑えたりするわけだ。
青臭い、子供っぽいとか世間の反応を考えるからな。
でも漫画家の場合ある種の自己顕示欲を平気で言う事ができる
（漫画として発表できる）わけ。
それがイケてるって本気で思えるんだ 空気読めないから。
そういうのが押さえつけられてる大衆のカタルシスを得て支持を受けたりする。
もちろん空気読めてるなって漫画家もいる。
漫画を作品として冷静に第三者の立場から書く事が出来る漫画家。
そういうタイプじゃない漫画家も成功するからなどちらが優れているとはいえない
計算ではなく先天的なセンスで成功するタイプの漫画家は空気の読めなさはある意味必須なのかも
しれないぞ
>733
言いたい事はよくわかる。
だが「大人になっても子供の気持ちがわかる人」
ぐらいに表現留めとけ(笑)。
でもこれって強い武器だよな。
言いたい事はよくわかる。
だが「大人になっても子供の気持ちがわかる人」
ぐらいに表現留めとけ(笑)。
でもこれって強い武器だよな。
>>733
長文乙。つまりまあどっちでもいい例はあるしあんま気にしないでいいってことか。
長文乙。つまりまあどっちでもいい例はあるしあんま気にしないでいいってことか。
ここはロケットで突き抜けるインターネットですね
空気読めてかつ意図的に無視できる奴が最強
まさかとは思うが、「ねじ式」を知らないような奴はここにはいないよな？
ストーリーは知ってるけど読んだことないや。浅野忠信が主演で映画にもなったな
740......まじ？
知らない。
>>731
個人作業に空気も糞もないでしょ。
個人作業に空気も糞もないでしょ。
投稿するときはＢ4サイズをどうやって郵送するんだ？ダンボールを一緒に
封筒に入れて定形外でおくるんかいな？それとも自分で直で持っていくもので
しょうか？
封筒に入れて定形外でおくるんかいな？それとも自分で直で持っていくもので
しょうか？
念の為にダンボール入れたいなら入れてもよしと思われ。勿論低定型外。
「持ってきてください」と編集に言われた覚えがない限りは送るものであろう。
「持ってきてください」と編集に言われた覚えがない限りは送るものであろう。
持ち込みにいったら都会に出たついでにナウくてトレンディーな店で飯くってこ
748 ：マロン名無しさん：03/10/17 17:26 ID:dG8ZHbe4
>>747
だったらスターバックスっていうカフェにいってみるといいよ
青山でショッピングした後ここでキャラメルマキアート注文してまったりしてくのが最近のおきまりコースなんだ
まあ最初入るときちょっと緊張するけどwがんばれ～
だったらスターバックスっていうカフェにいってみるといいよ
青山でショッピングした後ここでキャラメルマキアート注文してまったりしてくのが最近のおきまりコースなんだ
まあ最初入るときちょっと緊張するけどwがんばれ～
漏れは行き帰りの交通費だけでいっぱいいっぱいだよ。
メシと飲み物は家で作っていきます（つ∀｀）
メシと飲み物は家で作っていきます（つ∀｀）
748ギャグなのかマジなのかがわからない
せっかく都会に出て食べるのがチェーン店のコーヒーショップはなあ…
トーンは通販でも買えるから無問題
むしろ通販のほうが安かったりするし
むしろ通販のほうが安かったりするし
とりあえず、中卒じゃぁ、漫画家にはなれない。
中卒を雇うところは完全に年寄りになるまで面倒見るつもりのところだけだ。
中卒は首にしたら次就職できない可能性が高卒より圧倒的にきついから、クビに
できない。時間がたつほど就職しづらくなるから、とりあえずみたいな雇い方
はしない。それが人間の良心ってやつだ
通信制でもいいから高卒にはなりましょう。
中卒を雇うところは完全に年寄りになるまで面倒見るつもりのところだけだ。
中卒は首にしたら次就職できない可能性が高卒より圧倒的にきついから、クビに
できない。時間がたつほど就職しづらくなるから、とりあえずみたいな雇い方
はしない。それが人間の良心ってやつだ
通信制でもいいから高卒にはなりましょう。
>>755
そんなことない
中卒の漫画家だっていっぱいいる
自分も高校辞めてるので最終学歴は中卒だし。
編集からすれば漫画家の再就職のことなんざ考えてない
切るときは大卒だろうが中卒だろうが切るから関係ないよ(T_T)
そんなことない
中卒の漫画家だっていっぱいいる
自分も高校辞めてるので最終学歴は中卒だし。
編集からすれば漫画家の再就職のことなんざ考えてない
切るときは大卒だろうが中卒だろうが切るから関係ないよ(T_T)
新宿に寄るなら世界堂にGO！！
駅ビルのLONLONよりお勧めだ！！
駅ビルのLONLONよりお勧めだ！！
おお！同士よ
この前新宿いったらたまたま世界堂見つけて
品揃えの良さと独特の割サービスに感動した
まとめ買いなら絶対世界堂だな。
この前新宿いったらたまたま世界堂見つけて
品揃えの良さと独特の割サービスに感動した
まとめ買いなら絶対世界堂だな。
むしろ世界堂以外のところはどうしてマトモに経営出来てるんだろうという疑問が・・・
やっぱコピックですか？
やっぱコピックですか？
むしろ世界堂以外のところはどうしてマトモに経営出来てるんだろうという疑問が・・・
え？なんでそれってどういう意味？
え？なんでそれってどういう意味？
いままで、最初はペンだけでまともにいいものが描けなくてなんでトーン使って
いいものが描けるんだって感じで、慣れてくると、いまさらめんどい、
とか考えて、トーンを使ってこなかったんだが、トーンって実際、ちょっと
使うだけだったら、初心者同然でも大丈夫かな？
そりゃ、ページの８割がたにトーン使うってんなら、奥が深いと思うんだが
いいものが描けるんだって感じで、慣れてくると、いまさらめんどい、
とか考えて、トーンを使ってこなかったんだが、トーンって実際、ちょっと
使うだけだったら、初心者同然でも大丈夫かな？
そりゃ、ページの８割がたにトーン使うってんなら、奥が深いと思うんだが
ちょっとだけ使うのだったら無問題。
バランスとって全体に貼ろうとか思うとめちゃくちゃ辛い。
バランスとって全体に貼ろうとか思うとめちゃくちゃ辛い。
ただ一つだけ注意するとすると、トーンは
＿＿＿＿＿＿＿トーン
＼切れ目
用紙
という切れ目の角度だとちょっとした拍子にはがれやすい。かといって
＿＿＿＿トーン
／切れ目
用紙
という切れ目の角度だと、隣にトーンを貼る場合反発する。→切れ目＼／切れ目
垂直に切るのが理想。
…だと思う。後は下の用紙を切らないことぐらい。
＿＿＿＿＿＿＿トーン
＼切れ目
用紙
という切れ目の角度だとちょっとした拍子にはがれやすい。かといって
＿＿＿＿トーン
／切れ目
用紙
という切れ目の角度だと、隣にトーンを貼る場合反発する。→切れ目＼／切れ目
垂直に切るのが理想。
…だと思う。後は下の用紙を切らないことぐらい。
↓次の注意
グラデーショントーンはなるべく使わない、とか。
ドラゴンボールとかワンピース程度なら初心者レベルで大丈夫でしょ。
俺も出来る限りトーンは使いたくないな。
ドラゴンボールとかワンピース程度なら初心者レベルで大丈夫でしょ。
俺も出来る限りトーンは使いたくないな。
こんな話考えますた
ケンカの強い奴がいて、金が欲しいんだけど
カツアゲするのは気が引けるから
逆にカツアゲして来る奴からカツアゲしようと
オタクの格好して街をねり歩く話
タイトル「カツアゲラレ」
ケンカの強い奴がいて、金が欲しいんだけど
カツアゲするのは気が引けるから
逆にカツアゲして来る奴からカツアゲしようと
オタクの格好して街をねり歩く話
タイトル「カツアゲラレ」
砂のトーンは方向関係なく貼れるし
砂メインで使えば多分珍しい？からいいかも
砂メインで使えば多分珍しい？からいいかも
>>766
作り方次第で面白くもつまらなくもなりそう。
こういう設定だけ提示して、その同じ話を数人で競作したら
いろいろ見えてくるものとかありそうだね。
「カツアゲラレ」の場合、まず主人公のキャラデザをどう仕上げるかで
行く道が別れそうだ。
作り方次第で面白くもつまらなくもなりそう。
こういう設定だけ提示して、その同じ話を数人で競作したら
いろいろ見えてくるものとかありそうだね。
「カツアゲラレ」の場合、まず主人公のキャラデザをどう仕上げるかで
行く道が別れそうだ。
>>766
むしろ、ぱっと見普通のオヤジが、群がってくる不良どもを叩きのめす漫画。
おやじは身体を、筋トレと接待ゴルフ、通勤ラッシュで鍛え上げ、スーツの下には強靭な筋肉が隠れている。
ただ、おやじは常に腰が引けていて、会社でも頭を下げ続ける人生。
その上、自分で倒した男たちを病院に連れて行ってあげるほどのお人よし。
ラストバトルはヤクザの幹部の男。鋭い日本刀の刃を紙一重でよけて、隙を逃さず、腹に決定打を与えるおやじ。
おやじは組長に組の幹部にならないかと尋ねられるが、頭を何度も下げて丁寧にお断りする。
激戦の末、おやじは勝利し、帰路に着く。家に帰るとおかんに喚き散らされるおやじ。が、それでも腰は引けている。
タイトルは『おやじ狩り狩り』。企業戦士YAMAZAKI辺りが参考になりそうだ
むしろ、ぱっと見普通のオヤジが、群がってくる不良どもを叩きのめす漫画。
おやじは身体を、筋トレと接待ゴルフ、通勤ラッシュで鍛え上げ、スーツの下には強靭な筋肉が隠れている。
ただ、おやじは常に腰が引けていて、会社でも頭を下げ続ける人生。
その上、自分で倒した男たちを病院に連れて行ってあげるほどのお人よし。
ラストバトルはヤクザの幹部の男。鋭い日本刀の刃を紙一重でよけて、隙を逃さず、腹に決定打を与えるおやじ。
おやじは組長に組の幹部にならないかと尋ねられるが、頭を何度も下げて丁寧にお断りする。
激戦の末、おやじは勝利し、帰路に着く。家に帰るとおかんに喚き散らされるおやじ。が、それでも腰は引けている。
タイトルは『おやじ狩り狩り』。企業戦士YAMAZAKI辺りが参考になりそうだ
技術の話よりストーリーの話しした方がスキだったりする
おれはここでストーリーは絶対晒さない。だってパクられるかもしれないし。
>>771
す・・・すげぇ自信だ・・・！
す・・・すげぇ自信だ・・・！
>>771
期待age
期待age
最高のSF漫画は(2)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016109879/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016109879/
ストーリーはわりと角が立つからなあ。
話すならストーリを作るうえでの概念みたいなことのほうがいいと思う。
話すならストーリを作るうえでの概念みたいなことのほうがいいと思う。
>771
おお、言葉の意味はわからんがとにかくすごい自信だ
おお、言葉の意味はわからんがとにかくすごい自信だ
ストーリーの序盤を晒すまでは、思いついたインパクトのある１ネタ
周りを飾ればいいだけだから簡単だけど
それを漫画で表すのはヒジョーに難しい訳で。
大仰な設定で風呂敷広げるまでは面白いけど、上手に畳む
技術が無くて途中放棄する事がしょっちゅう。
周りを飾ればいいだけだから簡単だけど
それを漫画で表すのはヒジョーに難しい訳で。
大仰な設定で風呂敷広げるまでは面白いけど、上手に畳む
技術が無くて途中放棄する事がしょっちゅう。
ストーリーをパクられるといってもそっくりそのままの漫画になるわけでもなし
人のストーリーを見て今まで描いたことのない漫画を描くってのは難しいと思うからそんなに気にしなくてもいいと思う。
人のストーリーを見て今まで描いたことのない漫画を描くってのは難しいと思うからそんなに気にしなくてもいいと思う。
と、ハイエナは申しておりますが
ボツにしたストーリーを晒せばいい。
みんなでどうすれば良くなるか話し合ったりできるし。
みんなでどうすれば良くなるか話し合ったりできるし。
と、ハイエナは申しておりますが
女「孝試及格符。これさえあればどんな試験も大丈夫よ」
女「おやすみー」
－次の日－
女「これは道教では胆といって水銀なんだけど持っていると霊能力があがるの」
女「昔、三蔵法師が中国を旅したときもこの水銀を持っていたお陰で道に迷うことがなかったんだって」
女「今日はここよ。ものすごい霊気をかんじるわ」
自縛霊「ゴゴゴゴゴゴ」
－女性週刊誌の会社－
中年１「よし、勝ちだプロージット」
仕事もせずポーカーで遊んでいる中年が二人いる
男「この建物は無念を抱えたまま死んだ強力な自縛霊に取り付かれておりますぞ」
中年１「そういえば最近不吉な影をよくみるな」
中年２「それが自縛霊だっつーても、俺だって無念だったらかかえてるからさ」
中年１「まあまあ別にいいんじゃないかな。それで霊がはれるんなら」
中年２「どうせ、祈祷やってくれんなら、訴訟に勝てる奴とかたのむよ。それでなくてもうちは訴えられてるんだから」
女「これ以上恨みを増やしてどうするんですか！」
女「防呪祖符」
女「おやすみー」
－次の日－
女「これは道教では胆といって水銀なんだけど持っていると霊能力があがるの」
女「昔、三蔵法師が中国を旅したときもこの水銀を持っていたお陰で道に迷うことがなかったんだって」
女「今日はここよ。ものすごい霊気をかんじるわ」
自縛霊「ゴゴゴゴゴゴ」
－女性週刊誌の会社－
中年１「よし、勝ちだプロージット」
仕事もせずポーカーで遊んでいる中年が二人いる
男「この建物は無念を抱えたまま死んだ強力な自縛霊に取り付かれておりますぞ」
中年１「そういえば最近不吉な影をよくみるな」
中年２「それが自縛霊だっつーても、俺だって無念だったらかかえてるからさ」
中年１「まあまあ別にいいんじゃないかな。それで霊がはれるんなら」
中年２「どうせ、祈祷やってくれんなら、訴訟に勝てる奴とかたのむよ。それでなくてもうちは訴えられてるんだから」
女「これ以上恨みを増やしてどうするんですか！」
女「防呪祖符」
女「とりあえず周囲の呪いを断ち切るわよ」
女「いりまじった無念がはれると真実が見えてくる」
女「これだ！」
中年１「そっそれは」
中年２「知ってるのか」
中年１「１０年前差し止めを食らったバックナンバーだ」
中年１「ある大物女優のスキャンダルを暴いたんだが、裁判ざたになって回収になった」
中年２「俺も思い出したぞ。出版は差し止めになったが結局業界には秘密にできなくてその女優の地位は失墜」
中年２「結局、仕事もこなくなり失意のうちに自殺したってやつだ」
霊「おおおおお」
女「強力な霊気が下がって！」
男「鎮除凶災！」
ドゴー
男・女「ヤッター」
女「いりまじった無念がはれると真実が見えてくる」
女「これだ！」
中年１「そっそれは」
中年２「知ってるのか」
中年１「１０年前差し止めを食らったバックナンバーだ」
中年１「ある大物女優のスキャンダルを暴いたんだが、裁判ざたになって回収になった」
中年２「俺も思い出したぞ。出版は差し止めになったが結局業界には秘密にできなくてその女優の地位は失墜」
中年２「結局、仕事もこなくなり失意のうちに自殺したってやつだ」
霊「おおおおお」
女「強力な霊気が下がって！」
男「鎮除凶災！」
ドゴー
男・女「ヤッター」
>>755
赤塚不二夫も中卒ですが何か？
赤塚不二夫も中卒ですが何か？
女「これにこりたらスキャンダルを暴くのほどほどにしてくださいね」
中年２「わかったよ。恩に着るよ」
男「そういえば明日試験じゃなかったっけ」
女「すっかり忘れてた」
男「でも孝試及格符があればどんな試験でも大丈夫なんだろ」
女「だからって勉強もしないで受かるわけないでしょ」
以上
中年２「わかったよ。恩に着るよ」
男「そういえば明日試験じゃなかったっけ」
女「すっかり忘れてた」
男「でも孝試及格符があればどんな試験でも大丈夫なんだろ」
女「だからって勉強もしないで受かるわけないでしょ」
以上
ボツにしたストーリー？
説明口調多すぎ
魔界の悪魔（美形）が人間界に振り落とされた。
悪魔の汚れた魂では人間界で生きていくは厳しい。
純粋な心をもった人物の心に転生しないと生きていけない。
純粋な心を持った人間を探す悪魔。
しかし人間界も心が汚れたやつばかりだった。
そんな時いじめられっこの少年に会う。彼に
悪魔の数々の試練を出す。大金が入った財布を落としたり
病気のふりをしたりする。で少年は財布をとどけて
病気の悪魔を介抱する悪魔はこいつならと少年につきまとう
少年はぼくにつきまとわないでくださいというが
悪魔は少年に寄生するかわりに少年の願いを一つ叶えてやる事にする。
それはいじめっこに勝ちたいというものだった！
悪魔は「なんだそんな願いかよ」とかいい
ある日いじめっこが襲ってきたときに悪魔が少年の体からドーンと出てきて
一撃で倒す。以後いじめっこはビビって少年をいじめなくなった。
ということで悪魔と少年の奇妙な同居生活が始まる
めでたしめでたし。
うわーーーーーーー自分で考えてなんだが
こんな漫画が掲載されてたらマチガいなく２ちゃんで
糞とか言うのにこんなアイデアしか思いつかない
誰かこのアイデアをおもしろく味付けする方法ない？
悪魔の汚れた魂では人間界で生きていくは厳しい。
純粋な心をもった人物の心に転生しないと生きていけない。
純粋な心を持った人間を探す悪魔。
しかし人間界も心が汚れたやつばかりだった。
そんな時いじめられっこの少年に会う。彼に
悪魔の数々の試練を出す。大金が入った財布を落としたり
病気のふりをしたりする。で少年は財布をとどけて
病気の悪魔を介抱する悪魔はこいつならと少年につきまとう
少年はぼくにつきまとわないでくださいというが
悪魔は少年に寄生するかわりに少年の願いを一つ叶えてやる事にする。
それはいじめっこに勝ちたいというものだった！
悪魔は「なんだそんな願いかよ」とかいい
ある日いじめっこが襲ってきたときに悪魔が少年の体からドーンと出てきて
一撃で倒す。以後いじめっこはビビって少年をいじめなくなった。
ということで悪魔と少年の奇妙な同居生活が始まる
めでたしめでたし。
うわーーーーーーー自分で考えてなんだが
こんな漫画が掲載されてたらマチガいなく２ちゃんで
糞とか言うのにこんなアイデアしか思いつかない
誰かこのアイデアをおもしろく味付けする方法ない？
プロットＵＰスレ別にたてませんか？
他の話題ができなくなっちゃう。
他の話題ができなくなっちゃう。
>>783->>786
正直よくある話だと思うし、これをどうにかしようとするなら色々
いじんなきゃならないけど・・・。
とりあえずひとつ。
せめて読者の興味を惹かせる謎がちょっとは欲しいとこなので、
まずは徘徊する女優霊の描写から入る。
で、なんで出版社なんかに大物女優の霊が現れるのか・・・？
って部分を謎として強調したい。
そして、霊が出現する原因（バックナンバー）を明かす部分は
ラストの劇的な謎解きとして演出する。
あとは徐霊する男女を魅力的・個性的なキャラとして造型できれば
マンガの形にはなるかな。
ってのが俺的意見。
正直よくある話だと思うし、これをどうにかしようとするなら色々
いじんなきゃならないけど・・・。
とりあえずひとつ。
せめて読者の興味を惹かせる謎がちょっとは欲しいとこなので、
まずは徘徊する女優霊の描写から入る。
で、なんで出版社なんかに大物女優の霊が現れるのか・・・？
って部分を謎として強調したい。
そして、霊が出現する原因（バックナンバー）を明かす部分は
ラストの劇的な謎解きとして演出する。
あとは徐霊する男女を魅力的・個性的なキャラとして造型できれば
マンガの形にはなるかな。
ってのが俺的意見。
人間は汚いとかきれいだとか、あんまりそういうネタはさけたほうが
いいぞ。
理由
１．使い古されている
２．作者の人間観がゆがんでいると思われる
３．新人では説得力がない
４．野生の世界では悪事を犯さない生物なんて生きていけない。
５．何でこいつ、夕食に肉食ってんだよ、偽善者じゃん
６．純粋な人間なら自分だけ特権を得ることを否定する。
７．聖書のイエスの言葉より「自分に罪のない者のみ、この女に石を
なげなさい」
８．自分の身を守らないのは弱さの言い訳だ、言い訳なんてする人間は
純粋じゃない。
いくらでもこういったのが出てくる
いいぞ。
理由
１．使い古されている
２．作者の人間観がゆがんでいると思われる
３．新人では説得力がない
４．野生の世界では悪事を犯さない生物なんて生きていけない。
５．何でこいつ、夕食に肉食ってんだよ、偽善者じゃん
６．純粋な人間なら自分だけ特権を得ることを否定する。
７．聖書のイエスの言葉より「自分に罪のない者のみ、この女に石を
なげなさい」
８．自分の身を守らないのは弱さの言い訳だ、言い訳なんてする人間は
純粋じゃない。
いくらでもこういったのが出てくる
>>791
今後の参考に保存しときまふ。
今後の参考に保存しときまふ。
>>788
おっしゃるとおりで、その癖は直します。
おっしゃるとおりで、その癖は直します。
>>459
おっしゃるとおりで薄い顔は直しますわ
おっしゃるとおりで薄い顔は直しますわ
○○みたいな漫画家になりたいって思っても、○○は自分でその地位を開拓した
人なんだよね。それを目指しても結局、開拓された道を行くわけだから、そこにたどり着いた
ところで、○○みたいな収穫が取れるわけだないんだよな。
自分で新しいものを開拓したほうが、○○に近い気がする。
開拓された道はそこに自分みたいな人が大勢いるわけだし。
そんなことを考えた今日この頃
人なんだよね。それを目指しても結局、開拓された道を行くわけだから、そこにたどり着いた
ところで、○○みたいな収穫が取れるわけだないんだよな。
自分で新しいものを開拓したほうが、○○に近い気がする。
開拓された道はそこに自分みたいな人が大勢いるわけだし。
そんなことを考えた今日この頃
スレ立てたんでＵＰはこちらでお願いします。
【持ち込み】漫画家志望者限定漫画ＵＰスレ【投稿】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066481893/
【持ち込み】漫画家志望者限定漫画ＵＰスレ【投稿】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066481893/
ナウくてヤングに大絶賛な漫画をかいてみせるぜ！
志望者スレまた増やしたのかよｗ
がんがれ
>>796
でも最初はそこから始めるしかないと思ったり
でも最初はそこから始めるしかないと思ったり
>>789
逆に天使が人間界に落ちて・・・って話も考えられそうだね。
天使の純粋な魂では人間界で生きていくのは厳しい。
人間の１０８煩悩ｗをゲットしなければ生きていけない。
で、１話１話最適な煩悩を持つ人間に近付き、それを得て行く短編連作。
ターゲットになった人間は、彼に関わったことでひとつ人間性に目覚める・・・ってな感じ。
天使のキャラには完璧な純粋さゆえにズレまくった、ほとんど白痴寸前の言動をとらせる。
付きまとってある意味無神経に突っ込んだり質問したり。
人間側はその過程で悟ることがあり変化する。
天使はその人間の煩悩を理解し、それを得る。
こう書くと固い話になりそうだけど、
個々の煩悩ごとに面白いエピソードは作れると思う。
煩悩を得る度に変わって行く天使のキャラもミソ。
逆に天使が人間界に落ちて・・・って話も考えられそうだね。
天使の純粋な魂では人間界で生きていくのは厳しい。
人間の１０８煩悩ｗをゲットしなければ生きていけない。
で、１話１話最適な煩悩を持つ人間に近付き、それを得て行く短編連作。
ターゲットになった人間は、彼に関わったことでひとつ人間性に目覚める・・・ってな感じ。
天使のキャラには完璧な純粋さゆえにズレまくった、ほとんど白痴寸前の言動をとらせる。
付きまとってある意味無神経に突っ込んだり質問したり。
人間側はその過程で悟ることがあり変化する。
天使はその人間の煩悩を理解し、それを得る。
こう書くと固い話になりそうだけど、
個々の煩悩ごとに面白いエピソードは作れると思う。
煩悩を得る度に変わって行く天使のキャラもミソ。
>>789
上のレス、連想が暴走して全然違う話になった。
改めてその悪魔の話で。
悪魔が少年の願いを聞く。
少年の口から出た言葉は・・・
「いじめっこを殺して！」というものだった。
なんてのはどうでしょうかね。
純真と思えた少年の心の闇が一気に顕わになる
ショッキングシーンを演出できると思う。
方向性が変わってしまうけどね・・・。
上のレス、連想が暴走して全然違う話になった。
改めてその悪魔の話で。
悪魔が少年の願いを聞く。
少年の口から出た言葉は・・・
「いじめっこを殺して！」というものだった。
なんてのはどうでしょうかね。
純真と思えた少年の心の闇が一気に顕わになる
ショッキングシーンを演出できると思う。
方向性が変わってしまうけどね・・・。
悪魔ネタは結構難しくないかな。
じゃあ今回の議題は「悪魔」で
じゃあ今回の議題は「悪魔」で
範囲が広いな。
重厚哲学風味からラブコメまで何でもやれる。
重厚哲学風味からラブコメまで何でもやれる。
>>802
それ、マジで面白いと思うんだけど。
それ、マジで面白いと思うんだけど。
>>806
んじゃ、俺の作風とは違うんで使ってくれｗ
んじゃ、俺の作風とは違うんで使ってくれｗ
>>802
108煩悩は仏教
まぁそれは置いといて 読みきりなら１０７つ煩悩集めたとこからだな
後1個で１０８つ集められる やっぱ天使だから女にしよう、ヒロインね
そんで主人公は男、10８つ目の煩悩のターゲット
１０８つ集めると天使はさらに上位の存在にシフトする という事しかわからない
その主人公に女がやってくる所から始まって、事件が起こり（事件は考えてない）
事件の途中に主人公は女が天使であると知る、上位の存在にシフトすることも。
漠然と神様にでもなると読者に思わせる。
なんだかんだで主人公が女の為に事件を解決する
そして女は理解する、10８つ目の煩悩、愛を
１０８つの煩悩を獲得した女は上位へとシフトする。
１０８つの煩悩をもった人間へと
主人公バンザーイ
どうよ
108煩悩は仏教
まぁそれは置いといて 読みきりなら１０７つ煩悩集めたとこからだな
後1個で１０８つ集められる やっぱ天使だから女にしよう、ヒロインね
そんで主人公は男、10８つ目の煩悩のターゲット
１０８つ集めると天使はさらに上位の存在にシフトする という事しかわからない
その主人公に女がやってくる所から始まって、事件が起こり（事件は考えてない）
事件の途中に主人公は女が天使であると知る、上位の存在にシフトすることも。
漠然と神様にでもなると読者に思わせる。
なんだかんだで主人公が女の為に事件を解決する
そして女は理解する、10８つ目の煩悩、愛を
１０８つの煩悩を獲得した女は上位へとシフトする。
１０８つの煩悩をもった人間へと
主人公バンザーイ
どうよ
次いってみよう
>>808
エロの定番って・・・そうなの？
男のモンモンモヤモヤを集めるって感じなのかな。
「煩悩」って言ってもそっち系はあんまり頭になかったんだけど。
むしろイメージ元は「どろろ」の百鬼丸。
あれは奪われた肉体をひとつひとつ取り戻して行く話だったけど、
この天使はその精神版みたいな感じね。
>>809
ラブコメ風味ならそれでうまくまとまりそうだね。
天使に恋心を抱く主人公と、愛をてんで理解できない天使のすれ違いを
ギャグっぽく描けそうだし。（シリアスに描くことも可能）
読者をミスリードした後のオチも効いてるし。
・・・て、ふと思い出したけど映画の「天使とデート」って
そんなオチじゃなかったっけ？
違ったっけ。よく覚えてないや。
エロの定番って・・・そうなの？
男のモンモンモヤモヤを集めるって感じなのかな。
「煩悩」って言ってもそっち系はあんまり頭になかったんだけど。
むしろイメージ元は「どろろ」の百鬼丸。
あれは奪われた肉体をひとつひとつ取り戻して行く話だったけど、
この天使はその精神版みたいな感じね。
>>809
ラブコメ風味ならそれでうまくまとまりそうだね。
天使に恋心を抱く主人公と、愛をてんで理解できない天使のすれ違いを
ギャグっぽく描けそうだし。（シリアスに描くことも可能）
読者をミスリードした後のオチも効いてるし。
・・・て、ふと思い出したけど映画の「天使とデート」って
そんなオチじゃなかったっけ？
違ったっけ。よく覚えてないや。
何匹の妖怪を倒せば罪が免除されるとか、何個のアイテムを
集めると伝説の謎がとけるってネタで２０とか３０以上の数を
あてがって見事完遂できた漫画を見たことないなw
大概打ち切り最終回で「これからも彼の旅は続く」とか、中間
すっ飛ばしていつの間にか数達した事になってるとか、突然の奇跡で
未完成のパーツが光って完成してしまうとか。
それくらい一つのネタを引っ張るのは難しい（読者が飽きる）という
事ではないかと。
７つの玉を集めれば願いがかなう、くらいの到達点が低いネタにしないとな。
集めると伝説の謎がとけるってネタで２０とか３０以上の数を
あてがって見事完遂できた漫画を見たことないなw
大概打ち切り最終回で「これからも彼の旅は続く」とか、中間
すっ飛ばしていつの間にか数達した事になってるとか、突然の奇跡で
未完成のパーツが光って完成してしまうとか。
それくらい一つのネタを引っ張るのは難しい（読者が飽きる）という
事ではないかと。
７つの玉を集めれば願いがかなう、くらいの到達点が低いネタにしないとな。
悪魔ネタと天使ネタ。
そうさな・・・
悪魔の若者と天使の若者の恋・・・ありがちだっぺな。
悪魔「娘さんを僕にください！」
天使の父「許さん！」
あーダメだふくらまねえ！ボツ！
悪魔の世界で悪魔に育てられた天使。
悪魔の夫婦が外で天使の赤ちゃんを発見。二人で育てる
種族は違えど悪魔の世界の人達全員が、その天使の子供に優しく接した。
うーん・・・ボツ！！
学校で天使科と悪魔科が（ｒｙボツ
そうさな・・・
悪魔の若者と天使の若者の恋・・・ありがちだっぺな。
悪魔「娘さんを僕にください！」
天使の父「許さん！」
あーダメだふくらまねえ！ボツ！
悪魔の世界で悪魔に育てられた天使。
悪魔の夫婦が外で天使の赤ちゃんを発見。二人で育てる
種族は違えど悪魔の世界の人達全員が、その天使の子供に優しく接した。
うーん・・・ボツ！！
学校で天使科と悪魔科が（ｒｙボツ
後は・・・ん～まあ無理に悪魔天使ネタするわけじゃないけど
神の左手悪魔の右手ってフレーズかなりかっこいいよね
二重人格の天使。悪魔と天使に分かれる。生い立ちになにかがあったりなかったり。ありがちだなあ。
神の娘の天使の物語。親のプレッシャーでどうたらこうたら。
人間界を調査しにきた神（おばあさん）がおじいさんと恋に落ちる。
神の左手悪魔の右手ってフレーズかなりかっこいいよね
二重人格の天使。悪魔と天使に分かれる。生い立ちになにかがあったりなかったり。ありがちだなあ。
神の娘の天使の物語。親のプレッシャーでどうたらこうたら。
人間界を調査しにきた神（おばあさん）がおじいさんと恋に落ちる。
おじいちゃんだと思ってた人が、父親だった
あるいはお兄ちゃんと思ってた人が、父親だった
こういうのありがち？
あるいはお兄ちゃんと思ってた人が、父親だった
こういうのありがち？
○○だと思ってたら△△だった
てのはありがち
てのはありがち
しかし天使とか悪魔とかみんな好きだな
愚問。ありがちっつーか、基本だからね。
「敵が出てきて、戦う。こういうのありがち？」とか、「ヒロインに一目惚れする。こういうのありがち？」とかと同じレベルの問題で。
問題は、その活かし方であって、素材自体じゃない。
「敵が出てきて、戦う。こういうのありがち？」とか、「ヒロインに一目惚れする。こういうのありがち？」とかと同じレベルの問題で。
問題は、その活かし方であって、素材自体じゃない。
過去の記憶が無い女性。
現在の恋人と出会ってからの記憶しかない。
それでも幸せだったが、ある日恋人の裏切りを知ってしまう。
烈しい殺意が燃え上がる。
その瞬間、記憶の封印が解け、思い出す。
自分がかつて悪魔であり、一目惚れした人間に連れ添うために
全てを封印して人と成ったことを・・・。
レディコミかよ！ｗ
現在の恋人と出会ってからの記憶しかない。
それでも幸せだったが、ある日恋人の裏切りを知ってしまう。
烈しい殺意が燃え上がる。
その瞬間、記憶の封印が解け、思い出す。
自分がかつて悪魔であり、一目惚れした人間に連れ添うために
全てを封印して人と成ったことを・・・。
レディコミかよ！ｗ
まあ一つのジャンルやね。できれば813と814の案の評価をいただきたいのですが
まあかなりの人が悪魔天使ネタを一度は考えるよね。ベルセルクも、あれ悪魔と天使がでるね。さえない主人公に色っぽい悪魔と天使がなんて考えた奴は喝！！！
823 ：マロン名無しさん：03/10/19 03:10 ID:M4DNSr29
いい加減ファンタジーの世界から目を覚ませよ
漫画やオタメディア自体供給過多だし、
石を投げればそこそこ絵描ける奴に当たる今の時代、
この分野でやっていこうって発想自体間違ってるんだよ。
漫画やオタメディア自体供給過多だし、
石を投げればそこそこ絵描ける奴に当たる今の時代、
この分野でやっていこうって発想自体間違ってるんだよ。
大丈夫。俺は石に当たらないから。
ファンタジーというかメタファーだろ
最近の投稿で多いのが魔法学校、天使悪魔のネタだそうだ。
オリジナリティに自信が無いならやめておいたほうがいいと思う。
昇格するために～ってネタは特に。
オリジナリティに自信が無いならやめておいたほうがいいと思う。
昇格するために～ってネタは特に。
827 ：マロン名無しさん：03/10/19 07:13 ID:iCn2sV3b
「どんなシーンも既にどこかで描かれている。大事なのはよりよく描くことだ」
Stanley Kubrick
四天を守護する大天使
ミカエル
ウリエル
ガブリエル
ラファエル
ミカエル
ウリエル
ガブリエル
ラファエル
>>796
常識を知らなきゃ非常識なことは描けない。
それと同じで、まずそこへたどり着いてからじゃないと応用が利かないという訳。
ぶっちゃけ、独創なんて誰でも出来る。
しかし、問題はそれが読者受け、自分受けする独創でなきゃ意味ない。
その応用を利かせる為には、まずはそこへたどり着くのを目指すのが１番の近道であり、確実な道だと思ってるけど、果たしていかがなものだろう？
>>812
その典型的な失敗例が「一番湯のカナタ」（苦笑）
常識を知らなきゃ非常識なことは描けない。
それと同じで、まずそこへたどり着いてからじゃないと応用が利かないという訳。
ぶっちゃけ、独創なんて誰でも出来る。
しかし、問題はそれが読者受け、自分受けする独創でなきゃ意味ない。
その応用を利かせる為には、まずはそこへたどり着くのを目指すのが１番の近道であり、確実な道だと思ってるけど、果たしていかがなものだろう？
>>812
その典型的な失敗例が「一番湯のカナタ」（苦笑）
でもｵﾀがどうして生まれ多数派になりつつあり、ｵﾀ受けする漫画がこれほど当たるのかって
いうのも考えた方がいいよね…。軽蔑からは何も生まれない。
リアル時代には異様な熱気にまでなる作品も中には存在する（エヴァとかｾﾗﾑﾝとか）。
私の場合、人生で一度でもいいから、「熱気」を作ってみたいんだよね…。
ｵﾀ受けとかおいといて。おこがましいけど、自分が子供だった頃に夢中になって読んで、
人と語り合ったようなあの気持ちを作りたい。
さらっとスルーされて「可もなく不可もなく」と思われるのではなく…。
てか最近思ったけど、突っ込み所もない漫画ってつまんねぇ！！
いうのも考えた方がいいよね…。軽蔑からは何も生まれない。
リアル時代には異様な熱気にまでなる作品も中には存在する（エヴァとかｾﾗﾑﾝとか）。
私の場合、人生で一度でもいいから、「熱気」を作ってみたいんだよね…。
ｵﾀ受けとかおいといて。おこがましいけど、自分が子供だった頃に夢中になって読んで、
人と語り合ったようなあの気持ちを作りたい。
さらっとスルーされて「可もなく不可もなく」と思われるのではなく…。
てか最近思ったけど、突っ込み所もない漫画ってつまんねぇ！！
>>830
突っ込みどころのある漫画は名作にはなれない。まだ改良の余地があるってこった。
完全に突っ込みどころの無い漫画を作れるようになれって。誰も文句が言えないような漫画。
RAVEやゲットバッカーズという漫画を読みましょう。突っ込みどころ満載の漫画がどれほど名作から程遠いか解るから。
突っ込みどころのある漫画は名作にはなれない。まだ改良の余地があるってこった。
完全に突っ込みどころの無い漫画を作れるようになれって。誰も文句が言えないような漫画。
RAVEやゲットバッカーズという漫画を読みましょう。突っ込みどころ満載の漫画がどれほど名作から程遠いか解るから。
昔話や童話って子供が読むものだが、いつくかの例外をのぞけば主人公
は大人なんだな。子供や青年向けだから主人公を同年代にする必要はな
いんじゃないか？子供向けでも主人公は大人でかつ読ませる作品を作れ
れば創作の幅は広がると思う（こち亀がいい例）。たとえばジャンプ掲
載作品の主人公のほとんどは読者と同年代だが、未成年なので無理なこ
じつけをすることが多い（少年探偵など）。いわゆるオタ受けする作品
というのは読者の文化、好みを肯定する迎合的な作品のことだから、そ
れにならっている内はオリジナリティもなにもない。
は大人なんだな。子供や青年向けだから主人公を同年代にする必要はな
いんじゃないか？子供向けでも主人公は大人でかつ読ませる作品を作れ
れば創作の幅は広がると思う（こち亀がいい例）。たとえばジャンプ掲
載作品の主人公のほとんどは読者と同年代だが、未成年なので無理なこ
じつけをすることが多い（少年探偵など）。いわゆるオタ受けする作品
というのは読者の文化、好みを肯定する迎合的な作品のことだから、そ
れにならっている内はオリジナリティもなにもない。
835 ：マロン名無しさん：03/10/19 13:08 ID:5MfxJZsG
漫画てのはさ、本来むつかしいわけよ。
映画とか演劇とかは
・物語を創作すること
・それを表現すること
は分業でそれぞれの専門家がやってんだよ？
両方の才能を持っているマレなやつだけが（1人の）漫画家で成功できる。
そこらへんちゃんと認識して、正業に就け。
映画とか演劇とかは
・物語を創作すること
・それを表現すること
は分業でそれぞれの専門家がやってんだよ？
両方の才能を持っているマレなやつだけが（1人の）漫画家で成功できる。
そこらへんちゃんと認識して、正業に就け。
出来るからやるんじゃない。
やりたいからやるんだ！
やりたいからやるんだ！
>>830
漫画ヲタなんて手塚治虫以前から存在してたんだけど。
>>832
「キャプテン翼」も突っ込み所満載でしたが何か？
>>833
そうか？ 「地獄先生ぬ～べ～」もジャンプだけど大成功収めたけど。
漫画ヲタなんて手塚治虫以前から存在してたんだけど。
>>832
「キャプテン翼」も突っ込み所満載でしたが何か？
>>833
そうか？ 「地獄先生ぬ～べ～」もジャンプだけど大成功収めたけど。
>>831
魁！男塾も３号生筆頭のサイズが大問題になりましたが何か？
魁！男塾も３号生筆頭のサイズが大問題になりましたが何か？
妹が少女誌買ってるからいつも見てるんだが
あっちはジャンルの幅が狭いなぁ
あっちはジャンルの幅が狭いなぁ
俺が今下書きしている読みきりも悪魔の話だよ…
正確には違うが、似たようなものだ。
名前がルシ（ｒｙ
正確には違うが、似たようなものだ。
名前がルシ（ｒｙ
842 ：マロン名無しさん：03/10/19 17:46 ID:LMo71P9B
悪魔天使ネタはめちゃうけるか、作者のオナニーになるかのどっちかだな。たいてい後者
843 ：マロン名無しさん：03/10/19 17:52 ID:0Zd2Phs4
いや、826で言ってる事は相当前から既出。
悪魔天使ネタ(特に見習い試験で人間界へ）っつーのは
そのネタをチョイスしただけでマイナスポイントになる。
悪魔天使ネタ(特に見習い試験で人間界へ）っつーのは
そのネタをチョイスしただけでマイナスポイントになる。
漫画家スレ乱立してるし、それぞれレス消費がゆるいから統合してもいいと思うんだけどねえ・・・・
ああ、絵上手くなりてえなあ。話の構想はできてるんだが、それを思ったとおりに表現するだけの画力が足りない。
せめてガモウやボーボボくらいの画力は欲しいなあ。まだそこまで達してないからなあ
おまえらどうすりゃ絵が上達すると思う？やっぱデッサンや模写をし続けるしかないかな？誰か意見をくれ。
せめてガモウやボーボボくらいの画力は欲しいなあ。まだそこまで達してないからなあ
おまえらどうすりゃ絵が上達すると思う？やっぱデッサンや模写をし続けるしかないかな？誰か意見をくれ。
>>835
そんなこといったらゴルファーもドライバーショット、アプローチ、パッ
ティングをそれぞれ分業にしたほうがいいって話になるだろ。漫画は一
人の人間でぎりぎり製作できる範囲のメディアなんだよ。アシスタントや
原作者つけるのはあくまで任意の問題。少なくともプロになる前は。
そんなこといったらゴルファーもドライバーショット、アプローチ、パッ
ティングをそれぞれ分業にしたほうがいいって話になるだろ。漫画は一
人の人間でぎりぎり製作できる範囲のメディアなんだよ。アシスタントや
原作者つけるのはあくまで任意の問題。少なくともプロになる前は。
http://www.fun-create.com/comic/menu_b.html
これまたタイムリーに死神ネタが更新されたぞ。
これまたタイムリーに死神ネタが更新されたぞ。
>>839
少女にしてみれば広いんだろう。きっと。
ってか、ここは少年漫画板なんだから少女漫画志望者もいるだろうから中傷は避けた方が無難かも。
>>842
両方という可能性もあるけどね。
>>845
池上遼一門下に弟子入り。
少女にしてみれば広いんだろう。きっと。
ってか、ここは少年漫画板なんだから少女漫画志望者もいるだろうから中傷は避けた方が無難かも。
>>842
両方という可能性もあるけどね。
>>845
池上遼一門下に弟子入り。
>>849
ん？漫画サロンだよな、ここ。
ん？漫画サロンだよな、ここ。
なんだこれ？結局死神は超強いし。説明口調めちゃ多いし。
うんこですわ
うんこですわ
>>847
作画
コミスタ使って仕上げているからかとても丁寧に仕上がってる。
だけどレベルは高くない。
原作
シナリオとしてちゃんとまとまってる
だけど、専門知識やストーリー構成などがよほど秀でていない限り原作者なんていらないんじゃないのかと思う。
作画
コミスタ使って仕上げているからかとても丁寧に仕上がってる。
だけどレベルは高くない。
原作
シナリオとしてちゃんとまとまってる
だけど、専門知識やストーリー構成などがよほど秀でていない限り原作者なんていらないんじゃないのかと思う。
さあて出来上がるまで２ちゃんはやめっかな。じゃあね
原作ってほんと何を売り込むのかわからない。
プロット打っただけで丸投げで後は漫画家に任せるだけじゃ作画を担当した方はあまりにも割に合わないと思うんだけど。
小説持ってきた方が早いんじゃないかと素人意見を主張してみる。
プロット打っただけで丸投げで後は漫画家に任せるだけじゃ作画を担当した方はあまりにも割に合わないと思うんだけど。
小説持ってきた方が早いんじゃないかと素人意見を主張してみる。
つか、私怨厨が晒してるだけと思われ。
大方、漫画描いてる娘ならヲタの自分を相手にしてくれる、
とでもカンチガイして振られたクチだろうな。
大方、漫画描いてる娘ならヲタの自分を相手にしてくれる、
とでもカンチガイして振られたクチだろうな。
あの漫画描いてるのって女なのか？
漫画を仕事にするなら周りの要求に応えられないとだめだろうな
>>859
なんのこといってるの？
なんのこといってるの？
なんか、こうやって晒されても
一生懸命えを時間をかけてかいても
瞬殺でおわり。むなしいね。漫画って。がんがれ
もちこみいってもいっしょ。
一生懸命えを時間をかけてかいても
瞬殺でおわり。むなしいね。漫画って。がんがれ
もちこみいってもいっしょ。
>>863
もしかして持ち込みいってもいつも瞬殺なの？
もしかして持ち込みいってもいつも瞬殺なの？
>>856
漫画と文章書きじゃ当然労力も経費も違うから、原作者が
特別に名のある存在で無い限り一作あたりの稿料で差が出るよ。
原稿料や印税の取り分を分ける場合、７：３とか６：４とか。
だから原作者なんて連載一本じゃ殆ど生活できない。
プロット丸投げも場合によって良し悪しで、どんなに打ち合わせしても
所詮他人同士だから完全にイメージは一致しない。
でも原作者には「自分が創った世界」って頭があるので、漫画家の
オリジナル部分が許せず使い物にならない素人コンテ
切って押し付けたり、手前でイメージが固まりきらないキャラ設定を
何十回も提出させて困らせる事もしばしば。
ネットで拾ったマニアックな知識でネタ書いて、絵を描くには資料が
全く見付からない場合も。それで下書きチェックを要求して
イメージ通りに描かれてなきゃ許可出さない。
そんなのなら領分をわきまえて、プロット書きに徹してくれてた方が
余程ありがたいよ。
漫画と文章書きじゃ当然労力も経費も違うから、原作者が
特別に名のある存在で無い限り一作あたりの稿料で差が出るよ。
原稿料や印税の取り分を分ける場合、７：３とか６：４とか。
だから原作者なんて連載一本じゃ殆ど生活できない。
プロット丸投げも場合によって良し悪しで、どんなに打ち合わせしても
所詮他人同士だから完全にイメージは一致しない。
でも原作者には「自分が創った世界」って頭があるので、漫画家の
オリジナル部分が許せず使い物にならない素人コンテ
切って押し付けたり、手前でイメージが固まりきらないキャラ設定を
何十回も提出させて困らせる事もしばしば。
ネットで拾ったマニアックな知識でネタ書いて、絵を描くには資料が
全く見付からない場合も。それで下書きチェックを要求して
イメージ通りに描かれてなきゃ許可出さない。
そんなのなら領分をわきまえて、プロット書きに徹してくれてた方が
余程ありがたいよ。
＿ ,,, ,__
,,‐''￣ ＼
. /ゝ---‐一一ﾍ. ヾヽ (｀ヽ ヽヽ
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2003年 10月 20日 (月) 02時 47分 28秒 現在
あなたの 非モテ度は
53%です
判定：純粋な非モテ系
間違いなく、あなたは非モテです
ここで改心すれば、立ち直れるかもしれませんが
立ち直れるくらいなら、現在、このような状態のわけがないですね
ここまできたら、もうあきらめて、開き直る方がいいかもしれません
とりあえず、あなたの今後の幸福を祈ります
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2003年 10月 20日 (月) 02時 47分 28秒 現在
あなたの 非モテ度は
53%です
判定：純粋な非モテ系
間違いなく、あなたは非モテです
ここで改心すれば、立ち直れるかもしれませんが
立ち直れるくらいなら、現在、このような状態のわけがないですね
ここまできたら、もうあきらめて、開き直る方がいいかもしれません
とりあえず、あなたの今後の幸福を祈ります
嗚呼、皇太子様が失禁しなすった……（鬱）
>>845
お前、中学生とかそんなの？
ガモウやらボーボボて漫画家の中で最低クラスの技術じゃんｗ
いわゆるヘタうまじゃんあのへんわ
>>834
>神の左手悪魔の右手
ハンターXハンターでも使われてたよこれ
こういうのってパクリというべきかなんというか・・？
要は使いようなのか？
お前、中学生とかそんなの？
ガモウやらボーボボて漫画家の中で最低クラスの技術じゃんｗ
いわゆるヘタうまじゃんあのへんわ
>>834
>神の左手悪魔の右手
ハンターXハンターでも使われてたよこれ
こういうのってパクリというべきかなんというか・・？
要は使いようなのか？
というかウメズの漫画のタイトルだおい
作者が好きなフレーズを自分の作品に
何らかの要素として盛り込もうとしてるのか
ネタ・材料として魅力的な言葉だったと
何らかの要素として盛り込もうとしてるのか
ネタ・材料として魅力的な言葉だったと
冨樫義博はパクラレ屋でもありパクリ屋でもあるのです。
>>869
そのほうがいいんじゃよ
そのほうがいいんじゃよ
875 ：マロン名無しさん：03/10/20 17:01 ID:V3hFoS5r
ボーボボの作者が芸大出ってマジ？
>神の左手悪魔の右手
梅図のパクリというより、昔から神の右手は力強さと密接に結びついていると聖書とかで
言われているから、梅図もそういうのをもじったんだろ。
梅図のパクリというより、昔から神の右手は力強さと密接に結びついていると聖書とかで
言われているから、梅図もそういうのをもじったんだろ。
原作者目指しているやつは、漫画のネームだけじゃなくて、ライトノベル書く
技能とプログラム組む技能があれば、漫画だけじゃなくてゲームとかアニメとか
の方面にもいける。
商業誌で通用する絵を習得するより、商業的に通用するプログラム技能や文章力
のほうがやたら簡単。
技能とプログラム組む技能があれば、漫画だけじゃなくてゲームとかアニメとか
の方面にもいける。
商業誌で通用する絵を習得するより、商業的に通用するプログラム技能や文章力
のほうがやたら簡単。
ボーボボーのような
毛刈りなんてどこで考えるんだ
毛刈りなんてどこで考えるんだ
ギャグマンガなんて毎回ギャグ考えなきゃだめなんだろ？それも期限内に・・・
すげえプレッシャーだとおもう
すげえプレッシャーだとおもう
神とか悪魔とか言ってる時点で駄目。お前らがプロになる頃には日本人の3人に１人が老人である
という事実から、御仏（みほとけ）と悪鬼（あっき）がこれからの萌えポイントになってくると漏れは思う。
漏れは、夏限定のレイヴ（Bon Dance）会場で熱狂する熱い男たちの夏を描いた漫画を構想中。
という事実から、御仏（みほとけ）と悪鬼（あっき）がこれからの萌えポイントになってくると漏れは思う。
漏れは、夏限定のレイヴ（Bon Dance）会場で熱狂する熱い男たちの夏を描いた漫画を構想中。
じゃあ漏れもレイヴで
じゃあ漏れはレゲエで
じゃあ漏れはテクノで
テクノ－電気グルーヴ－漫☆画太郎
じゃあおれは軍楽で。あ、これよくね？
軍の軍楽を歌う部隊の話。みんなおちこぼれの奴らで集まった軍楽部隊。
軍の軍楽を歌う部隊の話。みんなおちこぼれの奴らで集まった軍楽部隊。
じゃあ漏れは、御仏のロックに悪鬼のレゲエで決めるぜ！！
俺は漫画原作者じゃなくてゲームプランナー目指して挫折したものだけど、
どの世界でも「自分はアイデアで勝負するんだ」とかいう考えの奴が多いんですよね
（俺含む）、絵もプログラムも出来ないのに。
ゲームとかアニメとか漫画とか、そういうのしか見ないで育った奴が考えた企画書って、
自己満足だけでとても見るに耐えたものじゃないんですよ。
自分だけは違うって思っていても現実はそう甘くなくて、今思い出すと赤面ものの
企画ばかり、ただ恥ずかしい限りです。
このスレの煽りの皆様が言っている通り、安易に漫画家になどなれるとは
思わないほうがいいと思います。
落伍者にこんなこと言われたくは無いかも知れませんが、あなた方は
「自分独自のアイディア＝自己中心的な妄想」と言うことに気が付いていますか？
やるのならばせいぜい趣味の範囲でやる事をお勧めします。
どの世界でも「自分はアイデアで勝負するんだ」とかいう考えの奴が多いんですよね
（俺含む）、絵もプログラムも出来ないのに。
ゲームとかアニメとか漫画とか、そういうのしか見ないで育った奴が考えた企画書って、
自己満足だけでとても見るに耐えたものじゃないんですよ。
自分だけは違うって思っていても現実はそう甘くなくて、今思い出すと赤面ものの
企画ばかり、ただ恥ずかしい限りです。
このスレの煽りの皆様が言っている通り、安易に漫画家になどなれるとは
思わないほうがいいと思います。
落伍者にこんなこと言われたくは無いかも知れませんが、あなた方は
「自分独自のアイディア＝自己中心的な妄想」と言うことに気が付いていますか？
やるのならばせいぜい趣味の範囲でやる事をお勧めします。
うりゃ、仏契だぜ！
>>885
水島上等兵の遺志を継ごうとは感心な奴だ。ビルマで頑張って来いよ。
水島上等兵の遺志を継ごうとは感心な奴だ。ビルマで頑張って来いよ。
887の言うことがわからない……不安にはなるが今は余計なことは考えたくない。仏契でいくべさあ!
>>890
887の煽りなんか気にするでねえ。それよりおらも一緒に極楽浄土さ連れてってけろ！
887の煽りなんか気にするでねえ。それよりおらも一緒に極楽浄土さ連れてってけろ！
>>877
口で言うのはなんでも簡単だよ。
口で言うのはなんでも簡単だよ。
コマ割りはどうやったら上達できる？
１：ネームを描きまくる
２：コマ割りの上手い作品をじっくり読んで研究する
１と２の比率を教えてください。
他にも意見あったらお願い。
１：ネームを描きまくる
２：コマ割りの上手い作品をじっくり読んで研究する
１と２の比率を教えてください。
他にも意見あったらお願い。
>>877の言う事は同調は出来ないが、やはり、ゲーム作るならプログラムの習得
ぐらいはするのが当然だと思うぞ。同じように原作売るならネームだけじゃなく
て小説でも書けるようにしたり、
最低限のことはやらないと
ぐらいはするのが当然だと思うぞ。同じように原作売るならネームだけじゃなく
て小説でも書けるようにしたり、
最低限のことはやらないと
なんかわかった気がする
>893
２：が100％でいいよ。但し「上手い」というのはハッタリで
変則ゴマ使って見づらくなってる作品じゃなく、ほんとにフツーの
漫画で勉強した方がいい。
切り返しとか背景ゴマの使い方とか、他人に読んで貰うお約束事を
理解せずに奇抜なものを狙うと見苦しいだけだから。
２：が100％でいいよ。但し「上手い」というのはハッタリで
変則ゴマ使って見づらくなってる作品じゃなく、ほんとにフツーの
漫画で勉強した方がいい。
切り返しとか背景ゴマの使い方とか、他人に読んで貰うお約束事を
理解せずに奇抜なものを狙うと見苦しいだけだから。
897 ：マロン名無しさん：03/10/21 00:44 ID:eJybPT3X
つまりジョジョとかじゃなくて美味しんぼを嫁
どこの業界も所詮はコネ。
>899
最近そんな気がしてきた
コネがないとスタートラインにまず立てない
最近そんな気がしてきた
コネがないとスタートラインにまず立てない
俺ドラえもんのコマ割が最強だと思うんだが、いかがだろう
少女漫画のコマ割りは羨ましいけど真似できない。
>>900 自分がデビューできないのコネのせいねえ……
色々話を作っては見るんだが、全部どこかで見たような話なんだよなあ。
他人の作品を批判するのは簡単だが自分で作るのは難しい。
他人の作品を批判するのは簡単だが自分で作るのは難しい。
900は言い訳を探してるだけだからほっといてやれ
漫画の話じゃねえよ…
マジでコネだぜ。
どんな良い漫画を書いても、見てもらう前に自分の名前を売らないと見向きもしてくれない。
どんな良い漫画を書いても、見てもらう前に自分の名前を売らないと見向きもしてくれない。
あまり無責任なこと言うの止めるは訂正する。
俺のいる業界と漫画業界は違うかもしれないからな。
ただプロになるって必死だぞ。
自分を売るためにズルイ事だって平気でやらなきゃいけない時があるはず。
俺のいる業界と漫画業界は違うかもしれないからな。
ただプロになるって必死だぞ。
自分を売るためにズルイ事だって平気でやらなきゃいけない時があるはず。
↑スレタイ読める?
↑誤爆しますた。ごめん。
ごめん！ ↑これ自体が誤爆です。
↑？？
↑( ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
主人公「奥義！三十誤爆！！」
敵「ぐわー！」
という展開なわけか。やるじゃない。
敵「ぐわー！」
という展開なわけか。やるじゃない。
>>908
いや分かるよ、綺麗事じゃ飯食えないからな。
プロで活躍してる人間に向かってアマチュアが卑怯だの汚いだのは
非情に成りきれなかった野タレ者が言うことだろうと思う。
矢吹健太郎なんて良い例だろ。
いや分かるよ、綺麗事じゃ飯食えないからな。
プロで活躍してる人間に向かってアマチュアが卑怯だの汚いだのは
非情に成りきれなかった野タレ者が言うことだろうと思う。
矢吹健太郎なんて良い例だろ。
タイトル「ゴバク君」
主人公は超大国のトップで百戦錬磨のツワモノなんだけど誤爆率がただものではない。
自国兵士に誤爆、記者団に誤爆、とうとう某国大使館にも誤爆し、某国ぶち切れ。
「スマソ、わざとじゃないから」
恐 る べ し 、 ア メ リ カ 大 統 領 ！
主人公は超大国のトップで百戦錬磨のツワモノなんだけど誤爆率がただものではない。
自国兵士に誤爆、記者団に誤爆、とうとう某国大使館にも誤爆し、某国ぶち切れ。
「スマソ、わざとじゃないから」
恐 る べ し 、 ア メ リ カ 大 統 領 ！
↑どんな例？
知欠がネタ無しで泣く泣くパクリしてると思ってるのは子供の考え
大人（出版社）は全部計算して動いてる、２ちゃんも駒の一つ
大人（出版社）は全部計算して動いてる、２ちゃんも駒の一つ
「中国大使館で、場所がユーゴならわざとだけどなー。
諜報活動で跳ね回ってたから、ｶﾞﾂﾝとぶち込まれた」
なんて事を事実のように書いてた小説あったなぁー。
本当かどうかは別にしても、スパイものの漫画って少ないな。
諜報活動で跳ね回ってたから、ｶﾞﾂﾝとぶち込まれた」
なんて事を事実のように書いてた小説あったなぁー。
本当かどうかは別にしても、スパイものの漫画って少ないな。
愚痴書いてる暇があったら漫画描け
>>887
>どの世界でも「自分はアイデアで勝負するんだ」とかいう考えの奴が多いんですよね
だが、結局行き着くところはそこしかない。
>絵もプログラムも出来ないのに。
それはのちのち、どんどん身に付けていけばいいだけだろう。
ゲーム会社だとしてもソフトを使えなくていいから才能のある奴を求めてるんだから
>ゲームとかアニメとか漫画とか、そういうのしか見ないで育った奴が考えた企画書って、
>自己満足だけでとても見るに耐えたものじゃないんですよ。
思うに、そういう奴は「アイデアで勝負」とか言わないと思うが。
自分の嗜好だけを頼りにしてるので、恐らくパクリっぽいものにしかならないだろうし。
>自分だけは違うって思っていても現実はそう甘くなくて、今思い出すと赤面ものの
>企画ばかり、ただ恥ずかしい限りです。
そういう失敗を何度も繰り返しながら、人は成長するものだと思うが。
諦めてしまうのはその人の勝手だが、「諦められない何かがあるかどうか」、かと。
自分は人とは違う、というのは才能があるからこそそう思える人もいるはず。
>「自分独自のアイディア＝自己中心的な妄想」と言うことに気が付いていますか？
それを魅力的なものに昇華できるかどうか、でもある。
ある漫画家は妄想が基になる、妄想が出来無いとダメなどと言っていたな。
個人的には、独創的なものの中に本当の魅力を感じ取れる「磨かれたセンス」も
漫画家には必要だと思う。それはおそらく、漫画以外での才能と努力だろう。
>どの世界でも「自分はアイデアで勝負するんだ」とかいう考えの奴が多いんですよね
だが、結局行き着くところはそこしかない。
>絵もプログラムも出来ないのに。
それはのちのち、どんどん身に付けていけばいいだけだろう。
ゲーム会社だとしてもソフトを使えなくていいから才能のある奴を求めてるんだから
>ゲームとかアニメとか漫画とか、そういうのしか見ないで育った奴が考えた企画書って、
>自己満足だけでとても見るに耐えたものじゃないんですよ。
思うに、そういう奴は「アイデアで勝負」とか言わないと思うが。
自分の嗜好だけを頼りにしてるので、恐らくパクリっぽいものにしかならないだろうし。
>自分だけは違うって思っていても現実はそう甘くなくて、今思い出すと赤面ものの
>企画ばかり、ただ恥ずかしい限りです。
そういう失敗を何度も繰り返しながら、人は成長するものだと思うが。
諦めてしまうのはその人の勝手だが、「諦められない何かがあるかどうか」、かと。
自分は人とは違う、というのは才能があるからこそそう思える人もいるはず。
>「自分独自のアイディア＝自己中心的な妄想」と言うことに気が付いていますか？
それを魅力的なものに昇華できるかどうか、でもある。
ある漫画家は妄想が基になる、妄想が出来無いとダメなどと言っていたな。
個人的には、独創的なものの中に本当の魅力を感じ取れる「磨かれたセンス」も
漫画家には必要だと思う。それはおそらく、漫画以外での才能と努力だろう。
>>901
ってか、誰も最低なんて言っとらんし。
ドラえもんのコマ割は、大ゴマをほとんど使わないから、とても安定した印象を受ける。
この安心感が子供たちに人気を与えたひとつの要因ではないでだろうか。
コマ割は作者によって表現を変える事ができることを覚えておこう。
ってか、誰も最低なんて言っとらんし。
ドラえもんのコマ割は、大ゴマをほとんど使わないから、とても安定した印象を受ける。
この安心感が子供たちに人気を与えたひとつの要因ではないでだろうか。
コマ割は作者によって表現を変える事ができることを覚えておこう。
藤子Fの画力では、大ゴマなんか誰も見たいと思わないよな
ドラえもんの一コマあたりの情報量は結構スゴイと思う。コマとコマの間の省略も
でもそれは、昔は一話あたりのページが少なかったからそうしてたのであって、今同じことををやるのは許されない、ともいっていたな
でもそれは、昔は一話あたりのページが少なかったからそうしてたのであって、今同じことををやるのは許されない、ともいっていたな
>>921
887じゃないけど、
>>絵もプログラムも出来ないのに。
>それはのちのち、どんどん身に付けていけばいいだけだろう。
>ゲーム会社だとしてもソフトを使えなくていいから才能のある奴を求めてるんだから
これはNO。 絵描きやプログラマーになりたいと主張するのに、就職活動するまで絵やプログラムを一度もやった事が無い
などと言う人間が絵描きやプログラマとしてやっていけるなどとは誰も思ってくれません。
バブル期はどうだったのか知りませんが。
むしろ本物のアイデア勝負、な連中がこういう自称俺には凄い能力が眠ってるますな連中に同一視された挙句、
後者の方が圧倒的に数が多いせいで887の中で「アイデア」という言葉そのものがイメージダウンしているのだと思われ。
887じゃないけど、
>>絵もプログラムも出来ないのに。
>それはのちのち、どんどん身に付けていけばいいだけだろう。
>ゲーム会社だとしてもソフトを使えなくていいから才能のある奴を求めてるんだから
これはNO。 絵描きやプログラマーになりたいと主張するのに、就職活動するまで絵やプログラムを一度もやった事が無い
などと言う人間が絵描きやプログラマとしてやっていけるなどとは誰も思ってくれません。
バブル期はどうだったのか知りませんが。
むしろ本物のアイデア勝負、な連中がこういう自称俺には凄い能力が眠ってるますな連中に同一視された挙句、
後者の方が圧倒的に数が多いせいで887の中で「アイデア」という言葉そのものがイメージダウンしているのだと思われ。
アイデア勝負の奴はそれを盗まれて終わる。
自分の技能売って人様から金貰うってのに後々から身につけりゃ良いって・・・
全くもって馬鹿な話だ。
どこも必要なのは埋もれたビッグセンスより即戦力だろ。
モノになってない人間や勉強中の人間が一体何を売って金を稼ぐのだろうか。
全くもって馬鹿な話だ。
どこも必要なのは埋もれたビッグセンスより即戦力だろ。
モノになってない人間や勉強中の人間が一体何を売って金を稼ぐのだろうか。
徐々にスレの方向がおかしくなってますな。
おい！みんな一つだけ教えてくれ！！
漫画でカメラ目線はＮＧなのか？
漫画でカメラ目線はＮＧなのか？
運があればな。
>929
個人的には嫌いだが、結構多い気がする。
特に表紙と扉は多いわな…
個人的には嫌いだが、結構多い気がする。
特に表紙と扉は多いわな…
カメラ目線バリバリ使う。決めのところは必ず。
いっぱい使う人と全然使わない人といるね。
はったりをかますタイプの漫画はカメラ目線でないと説得力がない気がするよ。読者として。
いっぱい使う人と全然使わない人といるね。
はったりをかますタイプの漫画はカメラ目線でないと説得力がない気がするよ。読者として。
めん玉見開いてくわｔっってのはよくあるな。
萌え系上目づかいカメラ目線てのもあるが。
萌え系上目づかいカメラ目線てのもあるが。
カメラ目線に関しては933の言うとおり漫画のタイプによるんじゃない？
作家のタイプじゃなく、漫画（作品）のタイプね。
俺、はったりかますタイプの漫画と自然な流れで進む漫画描いてるけど
意識しなくても表現技法って変わるもんだよ
作家のタイプじゃなく、漫画（作品）のタイプね。
俺、はったりかますタイプの漫画と自然な流れで進む漫画描いてるけど
意識しなくても表現技法って変わるもんだよ
>>923
Ｆは何気に画力あるよ。あの絵柄は藤子不二雄さを出す為だから。
ってか、もしホントにある程度の画力水準保ってなかったら、あんな少ない書き込みで違和感なく読ませることは到底出来ないって。
まぁ、確かに本人は謙虚だから自分絵下手だとか言ってたけどね。
Ｆは何気に画力あるよ。あの絵柄は藤子不二雄さを出す為だから。
ってか、もしホントにある程度の画力水準保ってなかったら、あんな少ない書き込みで違和感なく読ませることは到底出来ないって。
まぁ、確かに本人は謙虚だから自分絵下手だとか言ってたけどね。
うまいという評価を得るためだけの絵を描けば、だいたいの人は上手いと思う。
Fの絵はどう考えても上手いだろ。
下手だという香具師は書き込みの多い絵以外はみんな糞だと思ってる
頭の弱い奴なんじゃないのか
下手だという香具師は書き込みの多い絵以外はみんな糞だと思ってる
頭の弱い奴なんじゃないのか
金田一少年の事件簿はカメラ目線覆いね
940 ：マロン名無しさん：03/10/22 02:44 ID:x+9fSqaE
闘いがしょぼくならない工夫ってある？
悪役のインパクトとか恐怖感とか、
悪役のインパクトとか恐怖感とか、
戦いをきちんとかく。
動きがわかるように。
動きがわかるように。
敵と主人公の体格差を重視する。
昨今の敵キャラ美形化で失われつつある古典的手法だけど、
闘いの緊迫感を演出したいならこれに勝るものなし。
か細いキャラが臭ェ能書きを交互にノベながら、魔法合戦や
棒っきれみたいな剣で突付き合いしてても迫力もクソも無い。
昨今の敵キャラ美形化で失われつつある古典的手法だけど、
闘いの緊迫感を演出したいならこれに勝るものなし。
か細いキャラが臭ェ能書きを交互にノベながら、魔法合戦や
棒っきれみたいな剣で突付き合いしてても迫力もクソも無い。
うめたててんの？
敵がデカイ方が迫力は出るね。
主人公が絶対勝てないと思えるような雰囲気があるといいと思う。
主人公が絶対勝てないと思えるような雰囲気があるといいと思う。
新スレは？