◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part18

たしかかなり昔になるけど、どんなに標準体型でも、
スタイルブックに載ってる既製服と同じものができるという期待は
しないほうがよかったような？
特に、旧原型。
それはそのブランドのパタンナーが情報を提供してくれてるわけではなく、
製図担当の人がつくってるから。
あと、工場で縫製するときの技術や勘所みたいなものは難しいから。

それを知るまでは、載ってるデザインでありつつ自分の体型にあうものが
できると信じて、一生懸命製図してた・・・。
今では、Mや姉などの型紙を基本にして、アレンジの参考にしてる程度。
簡単かこみ製図で普段着とか、簡単な理論とか、
デザインと製図のかかわりを勉強するような参考書扱いだな。
私にとっては、頭でわかってるつもりでも、いざ形にすると険しい道のり。

スタイルブックからちゃんと素敵な型紙をおこせるのはすごい。
ここにも詳しい人がいるから、きっとできる人なんですね。
素人でも、すごく腕のある人だと思いますよ。

>>606
意味がよく分からないなあと思ったけど（スマソ不勉強で）
たまたま姉のパターンメイキングメモ読んで判りました。

姉でも洋裁雑誌に製品を貸し出すけど
型紙自体は渡さない。
借りた製品から製図担当者が雑誌用に型紙をおこす。
ところが、姉の中の人が型紙を見ると
この型紙じゃこの製品は出来ないと い つ も 思う、と。

つまり、掲載されてる洋服とは別物の型紙なんですね。
それって詐欺じゃん・・びっくりだよ・・

>>607
驚くのは無理もないが、それはこの縫って着るの1スレから出てる話でなぁ。

多分、いろんな理由があるんだと思う。
日本では「平面で製図して型紙を作る」っていう変則な形がずーっと通って来たから、
戦後の洋裁雑誌の最初の頃では、恐らくそんなことはなかったと思う。
というか、逆に、既製服がそんなになかっただろうし（だからこそみんな自力で作ってた）、
存在してた既製服も、文化式なりドレメ式なり田中式なり(ryの手法で型紙が
作られてただろう。
で、そこであまりにも洋裁学校方式が知られてすぎて、みんなあれが型紙作りの
正しいw方法だと思い込んだ。
そうこうする間に、いつの間にか「洋裁学校の型紙作りの方法」（本当は変則）と、
企業の使う「既製服の型紙作りの方法」（本当はふつうの方法）が完全に分離してた。
デザイン見れば引ける、という通念があるから、型紙なんて企業秘密が
外に出るわけない、という感覚にはなりようがない。

ホームソーイングやる人間は、その狭間でウロウロさせられてるわけよ。
戦後からの伝統wで言えば、「型紙なんて自分で引く（平面ってことだ）もんでしょ」であり、
かといってその方法では、今の既製服みたいなものが作れる型紙にはならない。
洋裁学校も、そういう「趣味としてｶｺｲｲ自分の服を作る」という部分をフォローする
伝統も機能も持ってない。
でも「型紙は買うもの、それなりに手がかかっているから高くて当然」という認識も
なかなか浸透しないし、引いて当たり前と思ってる人が多い分、大きい市場にならない。

何にせよ、自分は2chがあってありがたかった。
そうでなけりゃ、とてもここまでは来られなかったと思う。

なんか流れと異なってしまうけど、
スタイルブックはかなり頑張ってると思うよ。
あの本の存在は、かなり日本の洋裁文化に役立っていると思う。
型紙を買うのではなく、あの本とにらめっこして何着か作ってみれば
人体の仕組みを立体的に理解してデザインから製図を起こす技術を
いくらか身に付ける事ができる。
自分はモード学園出身だが、旧文化式原型の時はゆとりやダーツ処理について
何も説明のなかったスタイルブック（または装園）が
初夏号で新文化式原型の型紙とともに、ダーツ展開の理論と実践を
紹介していたので驚いた。
あれは専門学校に通うと１年かけて習う事だよ。
もちろんパターン理論の他に立体裁断なんかも平行して習うわけだから
あれで全てが理解できるわけじゃないけれど。
毎号載ってる立体裁断のページも理論を理解する手助けになってる。

理想通りの洋服に仕立てるのは慣れと勘だから
型紙を買うのもいいけれど、失敗しながらでも何着も自分で製図して
作っていくうちに、必要な補正やゆとりの調整もわかってくるし
スタイルブックに載ってる製図をみただけで、どんな仕上がりになるか
イメージできるようになると思う。
そのうち、モデルが着ている洋服の写真をみるより、製図を見た方が
どんな感じになるかはっきりつかめるようになるよ。

>>608
詳しい説明ありがとう。
このスレでは周知の内容でしたか。
すみません。
>>609さんも凄いなあ・・
買った型紙を縫うだけで精一杯で、
図面を引くなんて考えた事もなかったけど
自分に合った補正がしたければ、そっちの勉強も
必要になるんですね。道は遠い。

買った型紙そのまんまで満足できる体型の人は
製図の勉強なんかしなくていいでしょうね。

私は、体のある部分は（Mパターン基準で）4号、
ある部分は11号、ある部分は8号、ある部分は6号で
身長も高い（Mパターンの服は必ず袖、身ごろ、スカート丈が短い）
みたいな感じで、補正をお願いすると値段も跳ね上がるし
結局、立体裁断型紙買っても素人の私の手の補正を加えないと
着れたもんじゃなくなってしまうんですよ。

アームホールと襟は自分で製図するとヘボくなるなぁ。
私が技術、センス、経験がまだ無いせいだけど。

ただ、市販の型紙（Ｍ、姉、型紙広場など）の
一部を改造して自分好みの型紙にすることは時々やる。
姉や型紙広場はそのまま作るんだけど
Ｍの場合
「このワンピースは、襟と身ごろと袖は好きだけど
　スカート部分が気に入らない。スカート部分だけを改造したい」とか
「このブラウスはこの袖口に改造したい」とか
「このスカートはポケットがなくて不便だけど
　簡単に作れるパッチポケットとかだとデザインを壊すので
　シームレスポケットをつけたい」
などと、思うことがよくあるんだよね。

そういうふうに改造したい時に
製図が載っているスタイルブックが参考にしやすい。

>>612
私もごく近いタイプです。
姉は改造しにくいしデザインがそこで完結してる感じなので
サイズ調整をする程度。
Mは基本の形さえ気に入れば、自分でかなりのアレンジができる。
だから後々を考えて、買いやすいのもMだったりする。
型紙屋デザイナーと、既製服デザイナーの違いでしょうね。

アームホールは難しいのは納得なんだけど、
衿が難しいのは、洋裁の奥の深さを感じますよね。
Mや姉や絹針の衿はちゃんとしていて、そこがプロだなあと憧れる。

シャツとかジャケットとかコートとかパンツとか
タイトかフィット＆フレアのワンピースやスカートは
立体裁断市販型紙がいいと思うんだが
最近のはやりの、チュニックブラウスだの
ギャザースカートだのは
立体裁断型紙の価値をほとんど感じなかった。

それでためしに
ネット通販の立体裁断型紙を使わずに作ってみたけど
チュニックブラウスやギャザースカートは
スタイルブックについてくる実物大型紙や
旧原型で自分でひいてもいける。
このへんの服はサイズも厳密じゃないから
原型や製図についても難しく考えなくてオケ。

>>609
608だが禿しく同意。
自分は実は完全独学派wだが、とにかく「××が○cm、△△が◎cm」に
捕らわれてる間は、問題点がどうにもならなかった。
その計算とか数字の出し方の「いい方式」を選べば何とかなるのかと、
随分あれこれ流浪もしてもみた。
立体について考えればいいんだと分かるまで、それこそ「通念」に捕らわれてたわけだw

>>611ﾀｿの言い分もよく分かるんだな。
既製服の考え方では、「バランスの取れた美しい型紙で作って人体を入れるのが一番」
なんだけど、それはイレギュラー度が低いか、寸法同一で体型が違う人の話であって
下のサイズじゃ入らない・上のサイズじゃあちこちシワが入る・着心地悪い、みたいな
場合はどうしようもない。
かといって、割り出し式の原型使う所も、極端なイレギュラーは対応し切れない。
割り出しそのものが、標準を基準にしてるから。

結局、平面製図の原型は、衿ぐり・肩傾斜・AHを立体裁断をスローパーに
限りなく近くして、前下がり付けない、ってとこに落ち着いた。

アホな質問していいですか？
洋服の本場であるところの、欧米か！では、
私たちみたいなホームソーインガーはどういう手段で
自分の体型に合った型紙をこしらえてるんでしょうか？

>>616
売ってるパターンを補正する
ｱﾎな質問とは思わんが、とりあえず現行スレの過去レスくらいは読もうよw　>>475-

>>600さんじゃないけど興味深い話題が続いてたので参加＆便乗質問。

>>601さんが紹介している「美しい服作りのための型紙の補正」
は持ってないのですが、その本の改定前の本にあたる
「試着前試着後の型紙補正」は持っています。
アマゾンの紹介ページによると、総ページ数138ページだそうですが
私が持ってるのは総ページ数122ページ。
どの部分が改定で増えているのか、わかる方いらっしゃいますか？

私が持っている本には「新原型」について載ってないのですけど
美しい服作りのほうには載ってるのでしょうか？

私も新文化の教科書（服飾造形講座1「服飾造形の基礎」）
アマゾンで注文してみました。
旧教科書なら古本でうんと安く買えるけど
高くても新しい理論や技術が載ってる本がいいと思った。

パフスリーブが難しすぎる・・・!!!!
可愛く出来る方法ありますか？

>>619
質問は質問スレの方がいいと思うけど、どこに書くにしろ、
的確な答え欲しいなら、それなりに細かく状況説明はしてくれよー。
製図がうまくいかないのか、型紙からアレンジしたいのか。
それとも縫い方がうまくいかないのか。
布の選び方の問題？　そもそもニット？布帛？
ペタンコになるから中にショルダーヘッド入れれば、みたいな仕上げの話？

で、目指してるのはそもそもどんなパフ・スリーブよ。
半袖？　ギャザーは袖口だけ？　袖付け側にも入ってる？
せめて近いイメージの写真か何か見せておくれ。

やさしいなー620

620の優しさに俺が泣いた

>>618
「美しい服作りのための型紙の補正」持ってるけど新原型は無し。
以前どこかのスレで中高年の補正方法が追加されたと書いてあったような？
違っていたらごめん。

>618
両方を持ってたけど旧本の内容は完全に新本に入っているのを確認したので
旧本は処分しちゃった・・。
手元にないので詳しく調べられませんが
旧本では半ページくらいでさっくり解説していた所を
新本では図を大きくして見開きで丁寧に載せていたり，
そういう感じのマイナーチェンジが数カ所ありました。

あと確かに新本にだけ載ってる情報が少しあったけど
どこだかは忘れちゃった。
623の人の言う通り，中高年の補正のとこだったかも。

でもまあ，ほとんどおんなじ本ですよ。
ページの差ほどの違いはないと思う。

モード原型や新しい文化の原型は、製図するときに
バストダーツを襟ぐりや袖ぐりに分散させてゆとり分をとるんだが
（分散のさせかたで、ダーツ分量の数値が計算的に割り出される）
古い文化式原型は、どうやってゆとり分の数値を出してたの？
「ジャケットの場合は襟ぐりに１センチ」みたいに、
理論的な計算はなく、経験則から数値を出してただけなんだろうか・・・。
モードだと、バストダーツをアームホールに1/3、襟ぐりに1/3、
残りはそのまま切り替え処理、みたいに、ダーツ分量を徹底的に
どこかに分散させて処理するので、立体的な胸の形を維持したパタンーンになるんだが・・・。
今まで文化の人がどうやって、ダーツやゆとりの数値をはじき出していたのかが気になる。

>>625
着込み分のゆとりのことだったら、旧文化ではその種の分散はしてないと思う。
バストのゆとりに限れば、スーツやコートでは脇で着込み分を出してた感じ。
元々原型にダーツがなくて、胸は前下がりで表現されてたわけで、
むしろ「原型の前丈さえ維持すればおk、ダーツが欲しい時には前下がり分傾けてね」
というやり方じゃないだろうか。

ボックス型原型の扱い方を新原型みたいなタイプと一慨には比較できんけど、多分、
分散させるっていう概念自体がなかったんでない？

>>625
新原型ではそういうやりかたしてる。
バストダーツを袖ぐりゆとりに1/3、残りをバストダーツに、とか、ウエストダーツを
開く、とか。
旧原型でも、重衣料なら、ダーツを分散させて、襟ぐりに0.5cm〜1cmのゆとりを
入れてたはず。
バストダーツ無しでダーツ分、下に下げる、というのをよく見るけどね。

レスくださったみなさんありがとうございます。
>>601さんおすすめの、美しい服作りのための型紙の補正と、
新文化の教科書を注文したのが届いたのでレビュー書きます。

新文化の教科書は旧原型については載ってないんですね。
でも、新原型についてはものすごーーーーく詳しく載ってた。
あと、洋服の歴史とか、人体の構造など
社会科や理科（医学？生物？）に関するような記述もあった。
洋裁・裁縫の記述にもページは割かれてたんですが
ブティック社の「洋裁」（分厚い電話帳みたいな本です）や
工夫された〜とかのほうが詳しいな、と思いました。
新しい本だけあって載ってるイラストや服が古臭くないのには感心。
（家庭科の教科書や、古い洋裁の教科書だと
　載ってる服や絵が古臭いと思ってたので）

美しい服作りのための型紙と補正は
旧原型と、つくった服の試着→補正が詳しく載ってました。

どちらも買ってよかったです。
ありがとうございました。

新原型の生かし方は、スタイルブックや
アイテム別基礎作図集（ttp://www.amazon.co.jp/dp/4579110161/）
を見ればいいのかな。

>628
＞ブティック社の「洋裁」（分厚い電話帳みたいな本です）や
＞工夫された〜とかのほうが詳しいな、と思いました。
この辺は、以下の巻に載っているので、当然あなたが購入された本には載ってないですよ。
製図・仮縫い・縫製については、市販されているものでこれ以上詳しい本は、なかなかないと思います。
ｱﾏｿﾞﾝで見ると分かりますが、ブラウス、パンツ、コートなどがそれぞれ一巻ずつで出ています。

部分縫いについては工夫された〜ほどではないです。（この本とは、目的にしていることが
違いすぎるので比べるのは難しいですが）

>>629
> 製図・仮縫い・縫製については、市販されているものでこれ以上詳しい本は、なかなかないと思います。

原型の製図と仮縫いについては、>>605ﾀｿが挙げてる「服装造形学　理論編1」が
それより詳しい。
これよりまだ詳しいのがあったら、どなたか教えて下さい。

旧文化の教科書だと
・原型、基礎縫い・スカートパンツブラウスワンピジャケットコートまでが
たった２冊でまとまってたけど
新教科書だと、冊数が増えてるね。
その分、説明がすごく詳しくわかりやすくなってる。

冊数増やして一冊一冊の内容がスッカスカになったのではなく、
説明がものすごく多く濃くなった分、冊数増えたみたいな感じ。

あと当然、新しい本のほうが載ってる服のセンスも新しい。

>>616
亀でゴメソ。一般向けの補正の本が出てる（2〜3000円）。
日本だと、いかにも製図（原型含む）の理論書〜って感じだけど、あっちのはパターンを直接補正する「実用書」の作りになってる。
読み手にパターンに関する基礎知識が全くないことを前提にしてるので、
身体とパターンの関係、市販パターンに関する説明（サイズやゆとり設定）、手順等も詳しいし具体的。
言わば「購入した市販パターンを実際に作るための追加説明」って感じ。
本によっては実際に売ってるパターンでの実例だったり、本当に極端なイレギュラー体型のモデルさんを使ってたり。
イレギュラーな人ほど自分で作る・補正必須と考えれば、正に実戦用。

○Fit for Real People
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0935278435
例のﾁｯｼｭｳw型紙を直接着て補正する方法。
考え方や基本的な方法の説明も詳しい。使用パターンはマッコール。
real peopleと言うだけあって、具体例はモデルさんの着用写真で手順が詳しく載ってる。
この巻は概論とブラウス・ワンピ・スカートで、下の二冊が姉妹編。

・Pants For Real People
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0935278575
補正が2/3、縫製やデザイン変更の方法が1/3（ここはイラスト）。
・Jackets for Real People
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0935278664
補正より縫製（裏付け含む）にウエイトを置いてる。

恐らくこの3冊は売れてる。版を重ねてるし、DVD版も有。
このPalmer Pletsch Pub.
ttp://www.palmerpletsch.com/
が出してる本は面白そうなのが多い。たとえば
・Looking Good
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0935278427
壁に大きな紙を貼って、頭のてっぺん・SNP・SP・ウエスト位置…とかマークして
シルエットを写し取って体型を確認し（長方形型とか砂時計型とか分類されてる）、
デザイン選びや着こなしに活用する方法みたい。

○The Perfect Fit
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1589232275
採寸した実寸とパターンの差を補正する方法。上や下に比べると理論的。
例も多いし写真も豊富だが、パターンを使っての実例はほとんどない。

○Fast Fit
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1561586498
全体にややお手軽版。使用パターンはヴォーグとバタリック。
例と説明は体型ごとになっているが、デザインパターンのタイプは全部載っていないのが弱点。
ある体型でラグランスリーブで説明してあれば、セットインスリーブの説明はない、といった感じ。

○Sewing for Plus Sizes
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1561585513
タイトル通り、大きいサイズ用に特化した本。ただし、補正だけではなく、洋裁全般を扱っている。
大きいは「やや」とか「LL」なんてもんではなく、日本の本には間違っても載ってないようなサイズを含んでいる。
補正に関しては縫い代部分を出して調整する方法が多く（方法としては簡単）、
大きく補正する場合は上の3冊に載っている手法の方がいい場合もある。
人に手伝ってもらって自分の型取りして、市販ボディを自分サイズにする方法も載ってる。

他、検索で出て来た本
・Vogue Fitting
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0060914106
・Customize Your Sewing Patterns for a Perfect Fit（現在入手不能）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/157990324X
・Fantastic Fit for Every Body（現在入手不能）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0875967922

このスレッド見てびっくりしたゾ！
スタイルブックを使って教えてる教室ではそんな説明一言もなかったぞ。
しかも未だに旧原型使用…。
どうりで思い通りの形に仕上がらないわけだよ。
サイズのせいではなかったのかー。
先生はなんでそれを説明してくれないのだ？？？
現役を20年前に引退している60才に新原型を期待した私がバカだったわー。
すべてオートクチュールの最高級のやり方…と思ってマシタ。あーん。

>>633
> 先生はなんでそれを説明してくれないのだ？？？

1. 本人も知らない
2. わざわざ教えて生徒減らして、おまんま食い上げにする必要はない

9.5:0.1で前者だと思う。

新文化の教科書の１巻買いました！！（・∀・）
新原型の解説が詳しくて感動！

私が特に知りたいのは、ブラウス・ワンピースの製図と補正なんですが
ブラウス・ワンピースが載ってる３巻も買おうと思います。

それで質問なんですけど、
３巻って、「２巻に載ってることを勉強していることを前提とした内容」
なんでしょうか？

もしそうなら、私が特に知りたかったのは
１巻と３巻の内容だったんですけど
２巻もあわせて買ったほうがいいんでしょうか？
２巻の内容（スカート、パンツの製図、作り方）も興味はあるんです。
ただ、こづかいｗの関係で、買うとしたら
月をずらして買いたいなーと思っている。

↑　×0.1　○0.5
>>633氏、あのスレで質問するのはいいが、あそこの36のリンク先読んでみた？

>>633
年配の日本人女性の場合は
旧原型のほうが体型に合った服を作れてしまう
という事情もあるそうです。

新原型は、スタイルがよくなった日本人女性に
あわせて開発されたものですから。

>635
もともと、スカート・パンツは原型とは全く関係ない製図ですから、ほぼ全く独立した内容です。

>>637
それ時々聞くけど、本当なのかなぁ。
旧原型でも合う、なら分かるけど、旧原型の方が、っていうのは疑問。
スタイルに合わせるだけなら、今まで文化がやってきたみたいに、
割り出しの公式変えるマイナーチェンジでいいはず。
今回の変更は、そもそも原型の考え方の根本の所から変えたわけで、
そこを評価してるんだけど。

文化は今後、旧原型については
なかったことにしていくつもりじゃないか？
他校の原型とその理論をまんまパクるやり方にちょっと失望

>640
えっ！他校の原型をパクるって！？
文化の新原型って元ネタがあるの？

>>638
ありがとん。２巻飛ばして３巻買っても全く問題ないんですね。

＞スカート・パンツは原型とは全く関係ない製図

そうだったのか。
確かに原型は、上半身のウエストより上だけだもんね。成歩堂。
てっきり「腰原型」とか「スカート原型」とか
「足原型」とかもあるのかと思った。

スカート原型、パンツ原型はあります。
身頃とはそれぞれ独立しているということかも。

スカート原型はシンプルなタイトスカートで
パンツ原型はシンプルなストレートパンツかしら？
それを元に展開して、台形スカートにしたり
ギャザースカートにしたり、
ワイドパンツやブーツカットパンツにしたりするトカ。

スカートの製図って簡単そうなはずなのに
綺麗に流れるセミフレアスカートの製図を書くのが苦手だ。
製図だけじゃなく、布目や生地の問題もあるけど。

>>644
スカートはセミタイトだったような
気がする。高校の家庭科でやった。

>>645
いや、基本はタイトでしょう。
筒状の布を、ダーツ使ってヒップ〜ウエストに向かって添わせると考えるはずだから。

>644
原型を作って展開する方法と、一から製図する方法がある。
（どっちも結局原理は同じだけど）

この本には両方載っているけど、例えばスタイルブックなんかは、全部一から製図する方法。
だけど、やり方知ってれば、スタイルブックもたいていは自分用の原型から作れます。
もちろんデザインにも寄りますが。

タイトとセミタイトから開くﾃﾞｻﾞｲﾝがあります。
ただ、セミタイトはタイトから開いています。

この本に、簡単に、基本のシャツ、セミタイトスカート、ストレートパンツ
の展開の仕方と、初心者でもできる範囲の
ごく単純なグレーディングの仕方が書いてある。↓

「私にぴったりな、ブラウス、スカート、パンツのパターンがあれば…」
http://www.amazon.co.jp/dp/457911096X/

でも、きちんと、ブラウス、スカート、パンツの
展開や製図や補正、サイズ直し方法を知りたかったら
新文化教科書を買うのがいいだろうねー。

スタイルブックのとおりに製図したらつじつまが合わなくなってしまったのだけど、
これって教えてあげるべき？
文化にさ。

>>650
どれ？わたしも辻褄合わない部分がでてきた。
盛夏号173ページ。

スタイルブックの専用スレがあったらいいと思うんだけど、
立てちゃ駄目なのかしら。
沢山作るので、製図や布地について情報交換したい。

>>651
このスレでいけない理由はないと思う。

自分も昔、スタイルブックで疑問点があって板内を検索した時
どこにも見当たらずちょっとしょんぼりしたな
てっきりスレがあると思ってたもんで、どこで質問していいのか迷ったよ
洋裁本・型紙スレに質問書いたらスレ違いって言われて手芸スレに誘導された時は何で？とオモタ

つか、スタイルブックの話題は
・【洋裁本】型紙スレ〜
・☆手芸本〜
・◆◇◆縫って着る〜
に分散されてる状態？

型紙スレは、「洋裁本」とタイトルにあるのに、本の話をすると
スレ住民に嫌がられる。
実際は、ネット通販型紙について話すスレと化してる。

なので、洋裁本に関しては、縫って着るや、何でもありや
手芸本スレでやってるな。

しかしあんまり細々スレが立つと、スレをサルベージしたり
まとめるのが大変でなぁ…（´・ω・`）

>>655
次回から、縫って着るのテンプレに
スタイルブックもココ、と入れるとか。
上の三つのスレではここが一番相応しいように
思います。どうでしょう？

元々ココもそれほど住人は多くないし・・
私もスレはあまり細分化しない方が良いと思うのですが。

>本の話をするとスレ住民に嫌がられる

なんで？数千円も出して型紙買う気しないから
そこは覗いてないけど、、、あ、こういう発言がまずいのか

ならば洋裁本とタイトルから外して、スタイルブックスレを立てれば、
利用者は巡回が楽になるし利用しない人は無駄なレスをみなくて済むのに

>>652
それだと、検索には引っ掛からなくない？
昔のスタイルブックについての雑談や
この人の製図はいつもラインが奇麗だとか
（スタイルブックには製図した人の名前が載ってる）
込み入った話がしたいなあ。

>>654
現状は

【洋裁本】型紙スレ〜　→「こういうデザインの型紙ありませんか」→「スタイルブックにあるよ」
☆手芸本〜 　　→「スタイルブック出たね、××ｲｲ(ｲﾏｲﾁ　etc)」（感想・評価・推薦等）
初心者質問スレ　→「スタイルブック○号の△、この部分の製図どうなってるのでしょうか」
◆◇◆縫って着る〜 　→（…ついこの間まで超過疎ってた）

こんな感じじゃないかな。
個人的には、スタイルブック含む製図の疑問は、ここでもいいと思う。
スタイルブックでの製図だと、初心者向きの質問じゃないことも多いし、
ここはこの2年ほど基本が過疎だったから、多少話題が横に逸れたり雑談に流れたりしても
問題ないし、むしろ話が発展していいんｼﾞｬﾏｲｶと。

>>657
さぁ。
私も「洋裁本」ってスレタイトルにあるから、
「あぁ、洋裁本の話は型紙スレなのね」って思って
型紙スレでしたら、スレ住民に
「スレ違い。手芸スレでやって」って怒られたから。

手芸スレの人は洋裁本の話を受け入れてくれるから
スタイルブックとかの話は、みんなそっちでやってる。

で、つっこんだ話になると
縫って着るでやったり、なんでもありでやったり
（`)∀(´）スレでやったり等してるのね。

あ、（`)∀(´）スレっていうのは、でぶスレです。

スタイルブック、文化式、製図…などの話をする人には
「イレギュラー体型なので標準製図が合わない」という人が
結構多いんですよね。

でぶスレは酷いタイトルだけど
実際は、おでぶさんじゃなくて、巨乳やガッシリさんも書き込んでいます。

（`)∀(´）って何だろう凄い顔文字だな、と思ったらそういう事かw

スタイルブック、専スレって人の気持ちも分かるんだけど（検索ですぐ見つかるという意味で）、
とりあえずしばらくここでやってみるのはどうかな。
すごい勢いでスタイルブックの話ばっかり続いて、他の話が割り込みにくいくらいだったら、
それから専スレ立てても遅くないと思う。

型紙スレから「洋裁本」の文字は外してほしいね。
洋裁本の話をいやがる風潮があるんなら…。

>>650>>651
編集部に電話して聞けば、親切に教えてくれるよ。

型紙スレから「洋裁本」は外してもいいかも。
洋裁本というと、洋裁のハウツー本みたいだし、
「型紙本」とスタイルブックみたいな要製図な本は別物だよね。

型紙本も怒られるんだって。
あっちでオケな話は、ネット通販の型紙の話。

>>664-666
それについては、ここで話しても仕方ないというか、該当ｽﾚの次ｽﾚ立つ季節に
そっちで論議すべき話じゃない？

>>632
詳しく教えてくれて、どうもありがとう。

過去にさんざん話題になってたとは露知らず、すみません。
>>617さんに指摘されて読んでみたのですが、
どうも（ほんとにそれだけなのかなあ。適当で拙い人ばかりではないはず。
服に関しては根本的に歴史が比べ物にならないからなあ）と感じて
ついレスをしそびれていました。

私は和裁もするのですが、東洋はだいたい平面でものを考えて、
西洋は立体で考えますね。
絵画を見ても違いがよくわかります。特に宗教画。
だから、日本で文化の原型やかこみ製図ができたのは、しごく自然で、
洋服の本家では、一般的に、はじめから立体で捉えるのだろうと思い、
じゃあ、ホームソーインガーはどうしてるんだ？？と疑問湧いたんでした。

上記のような東洋・西洋の違いで、
教えてくれた教本の考え方は、日本人にはなかなかとっつきにくいかもしれない。
たぶん、３次元の立体裁断からできた型紙を、２次元の平面に置き換えて
考えるのが、私達のものの捉え方にはしっくりくるんでしょうね。
面白い情報をどうもありがとうございました。

>>668
>東洋はだいたい平面でものを考えて、
>西洋は立体で考えますね

ナル・ホド！

>>632
632さんはそれらの洋書の
補正の本のどれかを買って持っているのですか？

それとも、図書館や職場等でそれらの洋書補正の本を
読める環境にあるのでしょうか？

それとも、直接それらの洋書の本は読んではいないけど
紹介ページ（アマゾンの「なかみ！検索」で少し見れる本も
ありますね）で見て内容を把握したのでしょうか？

>>670
632です。
Looking Good以外は現在手元にあります。
Looking Goodのさわりというか、基本みたいな部分はFit for Real People に出ていて、
詳しくはこちら参照〜と宣伝が入ってますw

内容については、英語力バツグンというわけではないので、勘違いしてる部分が
絶対ないとは言い切れないですが…日頃は図を頼りに部分的に使ってるので、
全体像の把握がうまくなくてすみません。

レスありがとう。
実際に、632さんがそれらの洋書を持ってるんですね。

私は英語は苦手なんだけど、「実用書」や「専門書」の英語は
小説なんかの英語よりは読みやすいことがあるし、
図や写真の多い本みたいだし、632さんの影響で私も
頑張って買って読んでみようと思いました！

>>672
どれか一冊であれば、Fit for Real People がいいような気がします。
少し高めだし、パンツは別に Pants For Real People を買わねばならないですが。
これだと、ボディ部分でも、ダーツのあるパターンならこう、プリンセスラインならこう、
パネルラインならこうとか、パターンの違いに対処する方法が割合に詳細だという
印象があるので、実用的に使うなら対応範囲が広いと思います。

それぞれの本の使ってる具体的な補正については、>>601さん推薦の補正の本と
同じやり方も多いです（当然ですが）。
本（筆者）によって違いが大きいのは、補正量が多い時の方法（特にバスト）ですね。
どれも理にかなっていますが。

実は、>>616=>>668さんと同じような疑問を持って、>>504のチラ裏166さん推薦の本を
ここで見て手に入れ、この本の補正のページ見てちょっと感動し、>>632のような
妙な買い集めに走ってしまったわけでw
原型から作る本も買ってしまったorz

全く関係ないですが、ロックミシンのことを英語では「serger」と言うようです。

673さん、洋書のアドバイスもありがとう！！

ヴォーグの型紙が届いたー。
欧米体型よりの、いかり肩、横より前後に厚みあり、の体型なので
薄めの日本人ぽい体型向きのMトップスが全然合わない自分には
むしろヴォーグの方が向いているんじゃないかと期待中。

一日眺めて、1.5cmの縫い代つきって事はなんとか理解出来た?んだけど
裾上げなどの部分を除いてほぼ全ての縫い代が1.5と考えていいのかなぁ。
どこで見分けたらいいのかいまいち自信ない…
作った事ある方、助言いただけたら嬉しいです。

>675
ヴォーグデビューｵﾒ！
アイテムは何ですか？
できたらレポしてくれると嬉しいです。

ヴォーグ型紙は出来上がり線はないのかな？
seam1.5cm(5/8inchかな),hem◯cmとか書いているなら
多分ヘム以外全部の縫い代が1.5cmなんだと思う。
国産ネトショ型紙に慣れてると多めに感じるけど。
burdaは自分で縫い代つける方式だけどそういう指定ですた。

>>676
ありがとうございます。
わ、すごく助かります!　seamの表示探してみます。
ヴォーグは出来上がり線無いんです。
合印みたいな丸が、縁から1.5cmの箇所にたまーに打ってあるんですが
型紙のサイズを測って、出来上がりサイズと比べたりして、
多分それが縫い代の目安なんだろうな…と勝手に判断してました。
縫い方の方は、図解がかなり分り易くて、言葉が不自由でもw
図と分る単語を頼りに何とか形に出来そうな感じでした。

アイテムは今期新作のアナスィのチュニック他ナイティなどです。
もうちょっとぴったりした物の方が、どんな体型にｲｲとか判断し易くて
レポの役にも立ちそうなのが残念ですが…
今は別の大物のを作っているのでちょっと時間かかりそうですけれど
出来たらレポさせてもらいますー。ありがとうございます。

>>485
ASAYANのは、途中からもうもう、ごあきうえの一人勝ち状態だったからなあ。
戦った人達の記憶が私も全然ないよ。

さ・・・３ヶ月も前の話題に・・・・

専ブラの読み込み不良だったんじゃないの

>>679
ごあきうえのASAYAN自体がもう10年くらい前なんじゃ…

プロジェクトランウェイのセカンドシーズンが始まったから
前の話題を思い出したんじゃまいか？

つか、カキコした本人が全然現れない件ｗ

また読み込みが不良ってるのかも…

burdaのFreeDownloadが追加されてたけど
布選びに注意しないと、たちまちほっこりしてしまうオカーン。

図解なしレシピのみの料理本に工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
と思ったことがあるけど、ハンクラでもそうなんだね。

>>684
洋菓子作りが得意なタレントさんが
外国の図解なしレシピのみの本を見て作ると
難しいけど上達すると言ってた。
ハンクラでもそうなのかもね。

>>676-677
ヴォーグって縫い代1．5ｃｍなんだ。

そういえば、今の日本の既製服の縫い代は
１ｃｍ〜1．2ｃｍ　くらいで
（カットソーだともっと縫い代が少なくて7ｍｍくらい）
ネットショップの服の型紙の縫い代もそれくらいに
設定されてるけど

仕立て屋がもっと日本国内に多くあった頃の日本の洋服は
縫い代が多めにとられていて
サイズ直しがしやすいようになっていたと
どっかの仕立て屋のサイトで読んだことある。

>>685
分かるような気がする。
丁寧な解説本より、自分で考える分、
半端無く頭使うし、工夫するし。

>>686
舞台衣装とかも縫い代すっごいでっかいよ。
サイズ直しで幅出したりするし、
管理するのも、ハンガー通してかけるより、
ウエストあたりの内側に、わっかの紐を縫い込んで、
そこをフックにひっかけておく事が多いから、
縫い代もガッチリ取るね。

>>684
編み物でも、図解や記号がなくて文章ばかりなのだ。
料理ならまだわかるけど、編み図がないと、かなり大変。

>>689
編み物は有名なサイトに（たたお？そんな名前の入った）
かなり丁寧な洋物編み用語解説があるよね。

ttp://tata-tatao.to/knit/　ここだな

>>691
そこの手袋かっこいい。印象に残ってる。

え、文章だけで編み物ってできるんかい？？？
日本語でもムリぽ

>>693
上のサイトみてみそ。
実際やってみるかはともかく、面白いよ。

テキストベースで正確に伝えられるお陰か、
海外サイトにはフリーの編み図が多い。

たたサイト見て「へー、なるほどー」と思った。
意外にも、テキストファイルだけの編み方説明って合理的なんだ。
ttp://www.tata-tatao.to/toyknits.html

そのサイト、前から見てるけど文章が上手で、読むだけでも面白いんだよね。
靴下編みのすすめの所とか、何度も読み返してしまったw

編物は冬に一着作るか作らない程度だけど、
編むという作業自体は、洋裁の様々な作業よりもストレスが少なくて好きだー。
無心に黙々と編むのはとても楽しい。
洋裁は完成するまでのトータルで見ると楽しいんだけど、
作業そのものが純粋に楽しいのとはちょっと違う。
編物に例えるとはぎ合わせとか糸始末あたりをずっとやってる感じというか。

どっちの趣味も好きなんだけどね。

たたサイト、絵がプロ級に上手いと思う。

編み物をしている時の「手」「指」を説明するのに「絵」で説明してるけど
「手」の絵を描くのってすごく難しいのに、たたサイトの絵は上手い。

手の絵は、プロのイラストレーターや漫画家でも
描くのが苦手で苦労しながら描いてる人が結構いるほどだよ。
友達でプロの漫画家になった人がいるけど
その人も（もちろん漫画家になるくらいだから絵は上手いんだけど）
手を描くのが苦手な人で、自分の手を携帯のカメラで撮ったりして
あーでもないこーでもないと苦労しながら描いてる。

たたの中の人、何の仕事してる人なんだろ。

たたって何？

ググレ

>>698
>>691

「たた」でググっただけで１番上に出てくるんだな。

読んでみたら久しぶりに編み物したくなってきた

>>696
そうそう、私も両刀使いwwだが、更に付け加えるならば、
洋裁は部屋が散らかるし汚れるけど、編み物にはそれが無いところ。
編み物は失敗してもやり直しが簡単なところ、考え事できるところ。

布帛のタンクトップ風な身頃に、レースなんかの編み物の袖をつけてみたいと
夏が来るたびに思い出すのだが、
お洗濯のことを考えると踏み切れない小心者です・・。

洋裁と編物のコラボは両刀ならではの楽しみだね。
綿レースの編み袖程度なら、洗濯機のドライコースで大丈夫では?
でも試してみてつぶれたら悔しいし…

単調な編地にたまに模様が入ってる程度だと、テレビ見ながら出来るのもポイント高い。
洋裁の方が、殆どの場合一着が早く出来るし、完成品が活用出来る率も高いんだけど、
編み物の魅力も捨てがたい。

自分で洋裁と編み物の話書いておきながら、ここは編み物スレだと勘違いしてた・・。

長らく、バイアステープが少々苦手だったのだが、
ついにコツを発見した（ような気がする）
バイアスメーカーできちんとバイアスを作製するところまでは良くても、
いざ縫うと、凸凹カーブの伸ばし加減が下手だった。
が、バイアスを作製する時に、あらかじめ伸ばしておくようにすると、
なんだかキレイにつくじゃないか。

今まで、伸ばさないように恐る恐る作製していたのだが、
それは間違いだったのかもしれない。
太めに布を裁っておいて、アイロンで引っ張り気味にして、伸ばしてしまう。
Mの手順書では、バイアスつくる時には、荒裁ちしておいて伸ばしてから
裁断するようになっているが、
その他の普通のバイアス始末の時にも、同じようにするといいかもなのである。

私と同じように、伸ばさないように作製していた方がいたら、
是非あらかじめ伸ばしてみるのを試してちょ。

まじっすか。
とにかく伸ばさないよう、めっちゃ慎重にやってたのに…
ほどよく伸ばす程度でおｋ？それとも割としっかりめに伸ばした方が綺麗？

>>705
うそーん。
私も、伸ばしてはいけない！と思い込んでいたので
伸ばさないように、伸ばさないようにやってた。
そして、失敗していた。
バイアステープ始末は大の苦手だったよ。

最初に伸ばすほうがいいんだね。
目からウロコです。

ありがとうございます！！

ほどよく伸ばす、がいいと思うです。
薄手の綿でいうと、４センチ幅に切ったのが３，５センチ幅くらいになる
くらいのイメージです。なるべく均等なテンションでいくと良し。
襟あきや袖ぐりのカーブ部分で、伸ばしてつけてるつもりでも
なぜか立ってしまう人、つけた部分にシワが寄ってしまう人は是非。
あらかじめ伸ばしておけば、自然に合わせていく感じで上手くいくはずです。

外向きカーブでは、自分で思うよりももっといせ込むのが吉。
ハギレで挑戦してみてください！

708さん乙ですた

保守

普段家で着てる定番のジャンパースカート（簡単だと思う）が
さすがにボロクなって、でも同じような御品物がなかなか売っていないので
誰か、趣味の延長でいいので、生地は指示してくれれば、それを買って来るので
7,000〜8､000円位で作ってくれる人はおらんかのぉ〜

オーダーとか、テーラーとか、全然そんなんじゃなくてもっと気軽に…
因みにﾜﾀｽはボタン付けも外で治しに出す位だから絶対制作は無理です

>>711
ﾜﾘｨがいろんな意味で、2chでそういう募集は超無理。
せめてmixiか開け布でも逝ってみたら？

>>712
どうもありが�d！

かなーり昔は【洋裁】とか玄関先に掲示してくれたお宅もあった気がするが
最近はググっても全然解んないし、テーラーに（制作費だけで）7,000円位で
って言ったら鼻で笑われたし、どーにも困ってたので
助かりました。

定番のジャンパースカート？定番？
ジャンパースカートって何？そんなのみたことないよ。

【友達ﾀﾞｶﾗ】格安でお洋服作れだと？！13【ﾖﾛｼｸﾈ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1187416113/l50

こんなスレの存在もあるのです。

>>713
まぁそりゃ布代×3は最低ラインだから、たとえ他の所で引き受ける人がいても
それくらいは用意しないと、単なる物乞いになっちゃうぞ。
多分、「気楽に」「プロじゃなくてもいいから」という条件なら安できるはず、と思ってる
んだろうけど、マトモな腕持ってる人間はそんな曖昧な話を気楽には絶対引き受けないし、
素人がやるから半額以下になるってもんではない。
単に、着て出られないようなものができあがって、それに金払うだけになる。

自分の場合、同じ物何枚も作るなら、2枚目からはその値段でできなくもないが。

>>714
私もジャンスカの定番って
どんな形を言うのかなあとは思ったけど、
ジャンパースカート知らないのは
無知すぎるよー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジャンパースカート

>>711
自分はボタンもつけられない腕前なのに、
ジャンパースカート縫うのを「簡単だと思う」って。

ジャンパースカートって結構面倒なのに簡単って…
そう言い切れるなら自分で作ればいいのに。
型紙から作らなきゃいけないならなおさら無理な相談だｗ＞7000円

色々すんません　感謝です

>>714
こんな感じで、後ろはもっと単純で前側（正面）と同じような感でいいんだが…
http://item.rakuten.co.jp/nishimatsuya/0101864/

結局マタニティーなどを買って来て、いつもリフォーム屋さんで
丈詰めしてもらったり､小さくして貰ったりして、お直し代だけで
6000円位かかるが、リフォーム屋さん曰く、オーダー以外作って下さる所は無いとの事。

オーダーだと、単純なボウブラウス?一枚で、最低14,000円位からだから
制作費7,000円（生地代別）じゃ、格安でお洋服作れだと？！みたいな感じで
無理なのかな…

１着１万円（材料費別）で制作の話を請けたことがあるんだけど
デザインの打ち合わせ、布の買い出し、仮縫い試着、メンテナンス
全て込みでの価格で、しかも毎回お茶までするので半日がかり。
それでもお金貰う以上はプロだという気負いもあるし
向こうはお客様な態度だし、ものすごく疲れた。
交通費もお茶代も出ず、プラマイゼロ。泣きたかった。

>>720
まぁ一応、時給800円（笑）として、型紙作って（現物から起こすにしろ引くにしろ
ドレーピングにしろ）、裁断して縫ってと、それを全部10時間でやれと要求してる
も同然なのだが。
そっちがこっちの腕を時給1000円と思ってるなら、8時間ってことだな。

>>721
あるある。打ち合わせに時間とお金、かかるよねぇ。
電話やメールも、1秒で済むもんじゃないし。
あと、糸とかファスナーとか、実費はもらうにしても、買い出しの時間。
そのへんは時給貰うわけにいかないもんなぁ。

>>720
判ってるじゃん。その値段じゃ、無理。
洋裁はじめて見たら？
初心者でも説明通りに作る事を心がければ、無理じゃない。
ただし、制作にすっごく時間はかかる。

>>720
こんな「感じ」って話引き受けるのは、ｽｹﾞｰ大変なのですよ。
こっちはそのふいんき(ryで作ったつもりでも、仮縫いの時に違う！となったら
一からやり直しで、その時間も費用も出ないから。
で、場合によっては、どこをどう直したら相手の要求に応えられるのか、
全く分からない（もしくは無理な要求で手段がない）場合もあるし。
そんな文句絶対言わない、と思うかもしれないけど、ちょっとのことでモッサリするなんて
「手作り」の範囲だと、ほんとよくあることなんだよ。
どうしても欲しいなら、素直にプロにお金払うべきだと思う。
高いのは、そういう時間も含めてのお金なんだから。

>>720みたいにリフォームの世話になってる人こそ
自分で作れるようにすればいいのに。
簡単だと思うんでしょ？オーダー高いと思ってるんでしょ？
そう思うなら努力してみなよ。
普通知らない誰かの為に時間を安売りはしないよ。

洋裁って、大変なんですね…
すんごく甘く考えてました、申し訳無い…

まず全く洋裁のよの字も知らない人間にとって型紙おこすと言う概念すら
全くありませんでした…
子供の時、母が、横長マフラーみたいな布を、輪になるようにぬって
上にゴムつけて、ハイ、スカート出来上がり、みたいな感じで作ってくれたので…
まあ、それは究極の酷さで、子供心にも嫌だったのですが…

猛反省致します・・・

>>727
うん、ごめんな、型紙起こさないなら、型紙買うか、製図の載ってる本を探して
買うことになるんだわ。
気に入る形探すだけでも、すぐに2〜3000円は吹っ飛ぶ可能性がある。
探すのに時間も要るしね。

祖母さんが言うには
1955年あたりでオーダーワンピ１枚２万円だったそうだから
今に換算すりゃ３０万相当になるな
その替わり、洋画の女優が着てるワンピのカタログ切り抜いて
これと同じ物をと言えば、同じ物が出きたそうな＞懐古厨ｽﾏｿ

へーっ今みんなワンピースって言ってるものもジャンパースカート
っていってた時代があったんだ。猛反省。

>>730
はぁ？今でもジャンパースカートはジャンパースカートでしょ。
あの形をワンピースなんて言わないよ。

下にシャツ着たらジャンパースカート。
そのまま着たらワンピース
よって同じものの場合もあるでOK

皆さんは、標準的な形のワンピースとか
どのくらいの金額だったら作ってあげてもいいと思われるのでしょうか？
もちろんウルサイ変な依頼者ではなく、良い気質の依頼者ならば、ですが

730は自分の無知を棚に上げて人を年寄り呼ばわりしてるアホ。

>>733
型紙を買って来てくれるか製図のある雑誌で指定してくれて、仮縫いの時に
サイズに関するチェック以外の話（「モサい・ダサい」という種類のチェック）が入らないなら
かなり面倒なデザインでも5000円でやるw
ファスナーとか芯とか糸も全部揃えてくれるなら、もう1000円引いてもいい。

自分の場合は、頼まれものの何が面倒って、作業をスタートさせるまでの諸般作業だから。

壮大なつりかもしれんからなぁ…
安全は金じゃ買えないし売れないよ
本気で困ってるなら､ｽｰﾊﾟｰとかの掲示板や広報に募集記事載せたらいいんじゃね?

>>732 >>734
そりゃーデザインや素材によってはワンピースとも言えるのもあるだろうけど、
>>720みたいにエプロンのように袖ぐりが大きく開いているタイプは
とても一枚で着れるものではないし、あれをワンピースとは呼ばないんじゃない？

>>736　
なるほど、運がよければ裁縫ベテランの人に頼めるかも。
にしても「趣味の範囲だけど、型紙を一からバッチリ起こせる」という層って少ない気が。
>>735が言うように、型紙or製図はマストだなあ、自分がやるとしたら。
簡単なジャンスカなら、洋裁雑誌とか洋裁本にあるんじゃないかな。図書館にたくさんあるよー

>>737
同感。あのタイプは最近の言い方だとエプロンドレスっていうのが多いとおも。

ノースリーブ、ノーカラーで被りで着れるワンピースという感じかな。
材料費の３倍ぐらいが手取りらしいので裏無しでも7000円は
いいほうなのかなとおもってしまった。
現物から型紙を取れば仮縫いは無くてもいいし。
多少の経費はかかるけどご近所さんで作ってくれる人はいないのかな。

>>740
どうだろうなぁ、幼稚園グッズのオーダーなんか結構するよ。
で現物からの型紙取りは、これまた作業が半端じゃないからなw
自分用にやるならともかく、他人のやってお金もらうのはいろいろマズいっつーか、
よほど仲良しさんで、そのへんの暗黙の了解がないとやれないな。
型紙持ってきてもらう方が楽だし、要らない気を遣わなくて済む。

>>738
ﾊﾞｯﾁﾘの4/5くらいはできるけど（立体裁断でしかできない極端なものとニット以外）、
好きなものを好きなように好きな時に作りたいからこそ、売り物作ってないんでなー。
ので、やりたくないことを「やりたいこと」に変化させるモチベーションが起きるくらい
もらわないと、気持ちの上で引き合わないw
サイズが9ARで、こっちの作りたいように勝手に作らせてくれるなら、7000円で充分だが。

>>720みたいな、一見単純でラインがルーズなのは、自分はかなり手間かけないと
できないから、やりがいはあるけど。

スレが伸びてると思ったら、ネタスレ状態か…('A`)
>>715で誘導かかってるのに。

特殊体型の場合、既製の型紙を修正するのも結構難しいんじゃない。
アームホールとか感に頼る部分もあるだろうし。
専用のものさしあったかもしれないけど

なんか厳しいふいんきが続いてますね。
息抜きに海外無料パターンでもはっときます。

茅木真知子さん趣味なレトロワンピース。
もちろん茅木さんと違ってちゃんと立体感ありげ。
例によって日本人で小柄な人には大きすぎるかも、悪しからず…
写真
http://www.vam.ac.uk/vastatic/microsites/1486_couture/createAbout.php
型紙
http://www.vam.ac.uk/vastatic/microsites/1486_couture/create.php

burdaきてるよ

ほんとだburdaの無料パターン増えてる。
http://www.burdamode.com/DOWNLOADS,1333669-1413206,enEN.html

そこの130topsの作成レポと着用もあった。
http://sewing.patternreview.com/cgi-bin/readreview.pl?readreview=1&reviewnum=21920
http://i151.photobucket.com/albums/s149/EveS_photos/IMG_1441.jpg
…日本人でこういう体型の人は絶対こういうの着ませんよね。
でも外人さんで乳位置が高いからまだ見苦しさが薄いか。

>>747
なんだか楽しそうなレポだねｗ

骨格の勝利か、0.1tいってるんじゃないかと思えるような人でも
肉が上向きについてるよね＞外国人
「体格がいい」と「デブ」の違いというか・・・

>>748
デブはデブ。
友人にもそのタイプがいる。

まだ若いから

デブが絡んだ話題になると
本題そっちのけになる人っているよね。

747ですが、ごめん、太さに言及は荒れる元だった。
>>751　その鎮め方上手いですね。私もなんかあったら使おう。

burda, free, knotted, top あたりで検索したらもっと出てきた。
2番目のおば様がネックラインが低いといってるし、
多くの日本人の場合は胸元上げてカット角度も浅くして作るとよさそう？
http://sewing.patternreview.com/cgi-bin/readreview.pl?readreview=1&reviewnum=22991
http://sewing.patternreview.com/cgi-bin/readreview.pl?readreview=1&reviewnum=22777
http://sewing.patternreview.com/cgi-bin/readreview.pl?readreview=1&reviewnum=22591
http://laurasewingroom.blogspot.com/2007/05/this-top-is-out-of-swap.html
http://susie-homemaker.blogspot.com/2007/07/tank-tops-and-such.html

>>747
ありがとう！
さっそくチュニックのパターンをDLしました。
無料なんて太っ腹だなー。

burda、小物のフリーDL減ってる？
前はもっと巾着とかオカンアート系の小物があったと思ったんだけど。

ほんとだ、雑貨系があぼーんしてる。
携帯ケース、サテンの巾着、クラッチ、コスメケース、
筒型クッション、つぎはぎ（しなくてもいい）バッグが消えたのかな。

新作チュニックは、小柄な人だったら95%くらいで印刷すれば
型紙そのまま使えそうだね。

おたずねします。
カットソーの襟や袖口が切りっぱなしでくるんと丸まっている製品がありますが
家庭で作ることは可能ですか？
端のくるくるする天竺はあるのですが、ロックミシンで輪にしたら
縫い代の部分が丸まらずにまっすぐになります。

よさげなサイト見つけたんで張っておきますね。
会員登録いるけど、使えそうなパターンが沢山無料で落とせました。
かなりｲｲ！
http://www.burdastyle.com/

包みボタンのホック版みたいな布を張ったようなホックって
市販されているでしょうか？
あれば色や大きさなど、詳しい方教えて下さい。
厚手のジャケットに付ける予定です。

くるみスナップで検索！大きいところなら置いてるよ

なんだマルチだったのか

ここは質問スレじゃないと何度言ったら(ry

>>757
まだあまり見てみないのですが、なんだかいっぱいありそう…
しかもきちんとした、おしゃれな服ですね。
世界って広いわ…

ちょ、何ここ。
エロカワあり、トレンドあり、Ｍ姉っぽいのもあり…
丈は詰めなきゃいけないかもだけど、日本人サイズもあるし、
シーチング何m買ってくればいいんだろう(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ

>>757
会員登録がうまくいかない・・・orz


せっかくいいところ紹介してもらったのに残念

>>764
自分もこれから登録してみようと思っているんだけど、どこで詰まってる？
2バイト文字が混ざってるとか、JSやリファ、クッキーを切ってあるとか、
ブラウザを変えてみるとか・・・

でもこれ、住所氏名も必要なんだね。

I understand and agree with the Terms of Service
サブミット後の画面、一番下。
これにチェックいれたかえ?

会員にはなれたけど、どこにパターンがあるのか判らない。

>>767
パターンカテゴリの各パターンの下に、
家でプリントアウトする用（分割してあるんだとおも）
コピー屋でプリントアウトする用のPDFのボタンがあるよ。

住所氏名？
全部書かなくてよかったよ？
全部書かないとダメなの？
自分は地域名しか入れてない。
ちゃんと日本からも登録できるんだね。

それにしても、ナイトセット(アンダーセット)、「妊婦にもＯＫよ、授乳用にアレンジしたわ☆」な
ユーザーレビューがあってびびった。
外国の人って大胆だね。

米国などではマタニティウェアというカテゴリがはっきり存在しない
というような話を聞いたけど、どーなん？

HowTo見てたら、ボタンホールとかタックの印つけ、どう見ても鉛筆かボールペン…
裏地無し…
お国柄の違いなのかな。
説明だから見やすいようになのかな。
びっくりした…

あれれ？？？
ダウンロードしようとするとログインメニューが出るのはわかるのですが
会員登録をどこからしたらいいのか入り口がわかりません。
ご親切な方、どうか教えて下さい、宜しくお願いいたします。

>>722
registerから登録

＞773
すみません、全く見えていませんでした・・・
あまりに興奮しすぎて、Registerの文字すら通り過ぎてました。
ちょうどウロウロしていたら気付いた所でした。
お手数かけて、ありがとうございました。

ごめん間違えた。
773は>>772でした。

パターンの身長設定168cmなんだね。
157cmしかないから直すの決定だ･･･

>>775
丈だけなら割と簡単だし、ｶﾝｶﾞﾚ

>>776　ｶﾞﾝｶﾞってみるよ！ありがとう。

仕様書の縫製用語がｲﾏｲﾁわからなくて
解説してくれているサイトがないか探してみた。
ttp://www.fashion-heart.com/term/sewing/index.htm

英単語→日本語という風には引けないけど
参考にはなるかも。

プチサイズ(日本人サイズ)へのアレンジへ方法howtoにあったよ。
ttp://www.burdastyle.com/howto/show/113
ずいぶん詰めないとなんだね。

自分も英語苦手だけど、それ以上の人もいたんだ…
登録しないでdownload pdf押すと、loginページに>>register!って書いてあって、
登録ページ書き終わったら、登録メールアドレスにメールが来て、そこに書いてある
リンク押すと完了したよ。

>>768
767です。見つかりました。ありがとう。
がんがってコピーを繋ぎます（W　
英語サボったツケが今頃。

登録失敗の>>764です。

皆さんありがとう。
翻訳ソフトから行ったせいかもしれないです。
最後のチェックもして、サブミットででアウトだったけど
今度は直に登録したらうまくできました。

ログインできたから、さっそくダウンロード見に行ってきます〜

作った人の画像も参考になるね〜。
日本ではほっこりになりそうなパターンもドレッシーに作ってたりして、かっこいい
身長156で詰めないといけない苦労を考えても
ほっこりにおなかいっぱいだったから
ど、どれから取り掛かろうか（wktk

>>781
hide乙

Lydia 3197縫ってみました。
袖がうんと長かったのでつめた。
型紙は縫い代コミなんだけど、合わせるところが切り落とされているので生地カットするときに
気をつけたほうがいいヨ。肩にはスピンテープをいれました。
なかなかふつうのuネックカットソーになりました。衿ぐりきれいです。

８１７３のcaoeを縫ってみました。
短い丈ですが、簡単な割にバランスがとてもよくて
柔らかい生地で作ると流れがとても綺麗ですよ

あら?　見つからないなぁ、どんなのできたんだろ
Sarah　8173c　のボレロっぽいデザイン　かな
これワタシも興味ある〜。

いまEmily 8153　シンプルなシャツ縫い始めました。
衿をすこし控えめにしてる。
やっぱ台衿つきは出来上がり線がほしいな。
がんばって写した型紙に書き入れたよ。合い印だけじゃ心配

785です。
しまった。ヌード寸法だ！　どうりでデカイと思ったよ。
型紙からつくり直しだ。台つきの衿だけ救済します。ﾊｧ
あのでかい紙(A4貼り合わせたやつ)広げるのかよー。

ラインはとってもキレイです胸のダーツはずいぶん下め。丈つめする時には
バストラインをチェックしたほうがいいみたい。

みんな手が早くて裏山。
丈詰めの手間もあるし、作りかけのものもあるし、まだプリントアウトもしてない…

susan、スクエアネックブラウス流行ってるし、ネックラインがセクシーだな、
と思ったら背中に、民族衣装でスカーフ巻いてます、っぽい切り替えが…
あれ無しで作れないかなぁ

787ﾀﾝ　プリントしたら貼り合わせる・・・
コレにモチがあがらないよ。ﾊﾝﾊﾟなくでかい。
平らな所じゃないとずれるし。型紙を床に置くのもイヤだしさ、まず片付けないとw

レポ待ってから手を出してもいいと思うぞ。

>>784です
＞＞７８５タソの通り、>>Sarah　8173c　のボレロっぽいデザインです。
これも手が日本人には以上に長いので、ためらわずばっさりカットしましょう。
フリンジの代わりにレースをつけても風情が変わって良いですよ

>>788
スカーフw 確かにw　
切り替えなしで、スッキリ背中もアリだとオモ。
見返し始末だし、三角布の衿線だけいただいちゃえばいけそうだね。
仕上がり線書いて、切り貼りしてみたらどうだろう。
四角くしてプチセーラーカラーみたいにしたらバランスとれないかな。

この手の背中にきり替えがあるタイプのパターンは、後ろ身頃に乗っけて縫いつける
感じにすると縫い目が背中にあたらなくていいよ。二重になるけどハグよりかんたんだし。

素人さんたちの作品みると、胸の切り替え線がバストトップに近すぎてあかぬけない感じかなぁ。
そもそも身長168がデフォな型紙なので丈つめは必要か。
型紙に「ここで切って出したり詰めたりしたらいいよ」って線が入っててなんかうれしいw
衿ぐりもあげたいけど。

ワタシにはフリルが鬼門だw

Emily 8153(ブラウス)作ってた785です。
出来たよ〜。キレイだよ〜。胸元、袖すっきり(ギャザすこし)のいいラインです。
腕の上がりは80点。　よそ行きのブラウスになりました。
台衿の後ろが高くなってて、衿もｶｺｲｲ。
衿先はちょっとトンガリぎみなので、少しソフトにしてみた。
シャープなストライプ、落ちのいい生地。

身長162なのでバスト位置を2センチあげた。身丈は5センチ、袖は3センチ詰めました。
衿、袖などの主要なカーブとダーツはデフォで作りました。
なで肩なので、肩のラインを1センチ低くひきました。
すっきり体がおさまって、大満足！
ただ、つり革につかまるなら袖山ちょっといじったほうがいいかもしれないです。
腕の細い人は大丈夫。

いいなぁ。
身長150センチ　普通の日本人向けパターンでも操作しまくりなので諦めたほうがいいかな・・・

秋葉系ブロガーさんがさっそく作ってるよ！

見たい！でもわかんない・・・ヒントﾌﾟﾘｰｽﾞ！

M姉スレじゃなくても、サイト晒しやbogｦﾁはどうかと思う。

自力で探しきれなかったら諦めようぜ。

975　　余計なこと言ってごめんなさい。あきらめます。

http://boradori.blog1.petitmall.jp/

>>789
ありがとう。
レポ読みつつ、プリントアウトしたの少しずつ貼り合わせて餅上げることにするよ。

わたしも、「シャツ縫ったるで〜」とダウンロードし、
印刷かけようと思ったら、A4で３５枚〜ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
モチベーションさがりました。

そしてまたここ読んでモチあげていきます〜

>>785
完成乙＆レポありがとう。参考になります。
質問なんですけど、785さんは100%で印刷されたのでしょうか？＜型紙
それとも95%くらいで？

>>802
その手が有るのか〜！型紙の時点で縮小してしまうのね。
発想の転換です、参考にしてみます

丈が長いのを縮小印刷して、大きいサイズ使うの？
布帛とかニット以外でも大丈夫なのかな？

およばれしました785です。　100%で印刷して丈のみ詰めました。
恥ずかしいが体型を(参考になれば)
身長162センチ　バスト94　Eカップ　(ちょい)太め、肩幅あり、なで肩ぎみ、反り体型
上半身が大きめの体育会系です。

首周りから胸元にかけて、とってもスッキリ見えてスタイルがよく見える(気がします)
ゆとりが大きい設定と感じました。コンパクトに着たかったらギュッと小さめのサイズでも
いいと思います。(2サイズ落としてキルトニットで作り始めています)
またレポします〜

>>805
レポ乙です！
そこまで書いて下さるととても参考になります。

質問した802です。
785さん、詳しく教えてくださってありがとう！

>>803,804
海外パターンで作ってたブロガーさんが｢日本のよりも全体的に大きい｣って
書いていたので、少し小さめに印刷したら丈詰めだけで済むかなーと。
私自身は海外の型紙で作ったことはありません。
｢普通に印刷＆小さ目のサイズを選ぶ＆丈詰め｣もしくは
｢小さめに印刷＆いつものサイズを選ぶ＆丈詰め｣
どちらにしようか迷っていたので785さんにお伺いした次第です。

807ﾀﾝへ
型紙の7ページに仕上がりバストサイズがちっこく書いてあります。
ちょっと参考になるかな。

ﾌﾞﾙｽﾀ
鯖の調子が悪いのかな

dressｶﾃｺﾞﾘの中のlaura縫ったよ。
ｺｰﾃﾞｭﾛｲで作ってみた。
身頃がﾌｨｯﾄしてﾗｲﾝもｷﾚｲだと思う。
かわいくできてお気に入りじゃ。
生地をかえてもう一着作ってみたいです。

身長157サイズ36
肩で平行に2cmｶｯﾄ&襟ぐりの縫代8mmに変更。

>>810
自分も作ってみたいパターンだ！ﾚﾎﾟありがﾄﾝ!
セクシーかつベーシックな感じで気になってたんだ。
ﾋﾝﾇｰだから、作例のおねーちゃんみたいにダイナマイトー！ボンバー！には
なりそうもないけど(´･ω･`)
生地変えたり、ちょっとアレンジしたりすると、すごく表情を変えそうなパターンだよね。

>>811
私もﾋﾝﾇｰ組。
>ダイナマイトー！ボンバー！
には程遠いので、おっぱいポロリな感じになると貧相になる･･･
と思い襟ぐりが浅めになるように肩と襟ぐり縫代で調節してみた。
多少いじらないとおっぱいの3分の1は出てしまう気がする。
作例の皆様は堂々とおっぱいバーン！できてうらやましい。

スリットとベンツがあるので歩きやすいよ。
ベルトもかわいい。

>>810
レポさんくす
コーデュロイだとこれからの時期いいね！
ベルトの所って生地厚いと、もこもこというか、厚みが出すぎたりしない？
セクシーな胸元すぎるから、、、と思ってたけど、肩をつめるのだったら自分でも出来そう。
作りたくなってきた〜！

>>813
ベルトを中表で縫って表に返すんだけど
厚みがあるとちょっとてこずる。
縫代カットしてアイロンで押さえればもこもこしないよ。
気になるようだったらベルトだけ別素材にしてもよいかも。
ベルト先端の角を出すのは目打ちでつついた。

もりあがってるとこトンギリすみません。
ファスナーについて質問です。

最近ネットでパターンを買ってパンツ（ズボン）を作ったのですが、
はいてるとだんだんファスナーがおりてきます・・・orz
ちょうど10センチですが、2時間もウロウロしてると全開です。
ファスナー、うまくつけられた！と思ってたのにショックです。

ファスナーはこんな感じの金属ファスナーです。
ttp://www.ykkfastening.com/japan/products/a001/b001/info003.html

いままでパンツを作ってファスナー付けた事はありますが
金属ファスナーは初めてです。金属ファスナーっておりやすいの？
いや、私の付け方がどこかおかしいせいだと思います。

その型紙は気に入ったのでもう2本くらい作りたいのですが、
また同じ仕様になったらと思うとちょっとこわい。

ファスナーが下りてこないような作り方、というか
注意点みたいなのって、ありませんか？
どんな原因が考えられるでしょうか。

>>815
ファスナー上げたらロックして（持ち手を下に下げて）使っているという前提だと、
中のロックが壊れてる、っていう初期不良かもしれない。
YKKとかメーカー製なら、あんまりあることじゃないと思うけど。

以前買った既製品でそんなパンツがあった。
ファスナーの上の部分が少し開き気味についていたからじゃないかと思ってる。
>>815はそんなことはないかな？

>815
そもそも、スライダーがロックできるタイプ（パンツ用）のファスナーですか？
そうでなければ普通に下がりますよ。

>815
ウエストのボタンは付け替えができそうですか。
817さんが書いてるけど、奥のほうに付け直してみるといいかも。
（ウエストが少し細くなるかもだけど）

うわうわ皆さんありがとうございます。

スライダーがロックできるタイプって、初めて聞きました。
確かにファスナーの持ち手を下に下げても何にも手応えがありません。
そのせいか・・・！
ファスナーはYKKじゃありませんが、服地屋さん（大阪と○や）で買ったもので問題ないと思ってました。
でも持ち手のデザインが妙に大振りでパンツ用というより小物用っぽいです。

さらに、ファスナーの上の方が少し開き気味です。
ウエストのボタン位置、替えてみます。ましになるかも！

次作るならパンツ用のロックされるファスナーですね。
もう金属ファスナーにこだわらない方が良いかもしれないですね。
探してみます。

たくさんのアドバイスありがとうございました。

>>815
スレ間違えてない？
ここは質問スレじゃないんだけど…

815じゃないけど、ここ質問ダメになったの？
初心者用の質問スレしか無いよね。
ファスナーはともかく簡単な質問じゃなくてもあそこでしていいの？

>>822
つ「テンプレ>1」
それに質問なら質問スレでやったほうが、同じ疑問を持っている人に役立つ。
洋裁質問スレのテンプレから、質問の文字外してもらったほうがいいんじゃないかと
思ってる。

まあ最近、初心者質問スレが過疎り杉なのは確かだ罠。
あそこが過疎なのが問題なんじゃなくて、質問が、質雑とかなんでもありとかこことかで
適当に進んじゃってることが。
情報分散するのはｲｸﾅｲと思うんだが。

カバン用のファスナー？

技能五輪の種目に洋裁があった。
あたりまえだけど、プロ級でないとむり！

ボタンの早付けなら・・・・

リッパーでの糸ときならｗ

リッパーなんぞｗ　我こそはと言う者は剃刀で解け！

Burda型紙でカーディガン８０２７を製作中
ラストに来て悩んでいます。
Placketをつける時、二重にして身頃につけるのかな？（既製品のセータの袖口みたいな）
Placketのほうが量が多いけど、いせこんで付けるのか？
パターンのカットは間違っていないと思うのだけど。
どちらにしてもドレッシーで素敵なカーディガンですよ

Burdaって縫い代込みですか？

すみません、説明を読んだらわかりました。

すみません、なんか勢い余ってリスト作っちゃって、何か役に立つかもしれないんで
貼らせていただきます。

◎印はまとめサイトに掲載
ttp://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/faq/faq006.html
○印は、各洋裁スレで頻出

【最低限の基礎のある人のための洋裁本】

◎改訂版　洋裁
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834753360

わかりやすい写真でマスターする　縫い方の基礎の基礎
http://www.amazon.co.jp/dp/4579106172/

◎裁ち方・縫い方質問集
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579104420

ソーイング基礎ブックス〈1〉知りたかったソーイングの基礎
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579108973/
　※「ソーイング便利帳シリーズ　５ ソーイングの基礎」　のリニューアル版
　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579103335 /

◎わかりやすいソーイングQ&A
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834717518
（絶版）

洋裁Q&A160の質問と答え
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834720233
（絶版）

洋裁のこつ85
レディブティックシリーズ　No.1172　写真解説ソーイング　
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834711722
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=17572
（絶版）

マンガdeソーイング事典
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579107152/
（絶版）

ホームソーイングQ&A―素朴な疑問にお答えします
http://www.amazon.co.jp/gp/product/452902461X
（絶版）

ホームソーイングブック
リーダーズダイジェスト社　世界の家庭選書 (1978年)
（絶版）>>504

【部分縫い】
◎工夫されたあきの縫い方
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579108671/
○工夫されたポケットの縫い方
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579109627/
○工夫された衿・衿ぐりの縫い方
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579109082/

◎新しい部分縫い
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579104390

【工程】
◎わかりやすい写真でマスターする　ジャケットの縫い方の基礎
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579106997/
◎わかりやすい写真でマスターする　スカート&パンツの縫い方の基礎
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579108248/
わかりやすい写真でマスターする ワンピース&ブラウスの縫い方の基礎
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579107608/

○プロの仕立てをきちんと学ぶ　ジャケットとコートの手ほどき
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4579109880/

高級仕立てのテクニック―オートクチュールと40年
http://www.amazon.co.jp/gp/product/457910935X

詳しいテーラードジャケットの仕立て方　（絶版）
レディブティックシリーズ　No.564 写真解説ソーイング　洋裁編　
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=13692


【ロックミシン】
◎クライ・ムキのLaLaLaロックミシン・ソーイング
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529036871
○ロックミシンの基礎―クライ・ムキのLaLaLa2
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529044122
○ロックミシンで子供服―クライ・ムキのLaLaLa3
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529044564

【補正】
◎美しい服作りのための　型紙の補正―修正例をわかりやすく解説
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834723151

【サイズ直し】
これならできる!　サイズ直しと簡単リフォーム　　（絶版）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4149275068

自分でできる既製服のサイズ直し　　（絶版）
レディブティックシリーズ　No.1744
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834717445

長く着せるコツ　こども服のサイズ直し 　　（絶版）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834709426

【接着芯】
◎やさしい接着芯と裏布の使い方
レディブティックシリーズ　No.2532
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834725324/

○接着芯の本―失敗しない接着芯の選び方、はり方
http://www.amazon.co.jp/gp/product/457910711X

【裏地】
◎やさしい接着芯と裏布の使い方
レディブティックシリーズ　No.2532
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834725324/

※オマケ
ttp://www.smrj.go.jp/keiei2/seni/tefia/report/seisaku1.html
グレーディングについては、パート４第5章1〜パート４第5章2

いいねー乙

ﾊﾞﾀﾞｽﾀ落ちてる？

ログインしようとしたらRubyのバグで500返ってきたけど、
ちゃんとログインできてたｗ

burdaの読みはブルダのような気がする。
なぜなら昔、burda moden日本語版が出てたときは、
カタカナでブルダ・モーデン、ってルビついてたから。
いや、youtubeが、通称ようつべ、であるように、
通称バダスタでも全くｲｲと思うが、ふと気になったので一応書いてみた。

ごめん、今一寸調べてみたら、
昔出てたのは日本語版じゃなく、
ドイツの雑誌に日本語解説冊子をつけて売ってたみたい。
本編表紙に貼られたシールや冊子やに「ブルダ」とあったらしい。
私も当時買ってたわけじゃなく、
洋書屋などで見かけただけなのであいまいだった、すまん。

>>838
ナニを当然の事を、と思ったら
バダって読んでる人がいたのか・・

関係ないけど、だっくすふんとや
ぎぷすも違う読みが横行してて気持ワルい。

>>840
それ言うなら、ﾊﾝｸﾗ板では何より「バック」と「キッド」だw

スモッグとグッツも加えて〜。
ベットやバックのように、促音のあとが濁音じゃない発音になるという変化は、
日本語としては自然だとか聞いたことがある。
それが発音だけでなく表記にまで及んである意味市民権を得かけてるのが、
言葉って面白いなー。

言文一致ってやつか？
単語の表記は正確にしたほうがいい気がするけど。

今頃気づいた。
burda、小物類は削除されたのかと思っていたが、
Gift ideasに移動しただけなのかｗ

ちょい厚の布で、burdaのチュニックを作ってみた。
…絵描きさんのスモックになった。
今度は、薄手の布で作ってみる。

>>845
それ作ってみたかったんだけど、広がりそうで躊躇してたんだ。
万が一に備えて、共布ベルトの分も考えておいたほうがいいのかな＞用尺

>>845
チュニックってどれ？

>846 広がるよ。ベルトは…好き好きかな。
　割烹着みたいに、うえからがばっとかぶって、室内防寒着として使ってる。
　薄手の布だと、違う感じになるかも。

>847 ttp://www.burdamode.com/Free,1333669-1413206-1541620,enEN.html;jsessionid=97D75A8FCC4E631AD2E5032CBEB1E223

すみません、質問です。

布帛用の、オフタートルの型紙を探しています。

http://dp00000118.shop-pro.jp/?pid=4648940

http://www.sawan.org/gon/blouse/kagoCGB-005-02.html

こんな感じのナチュラルな素材の布帛で作りたいのですが、
どなたかこのような型紙が載っている本、サイトなどご存知でしたら
教えていただけませんか。お願いいたします。

>>849
【洋裁本】型紙スレ15・大人用【ネット通販】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1178854412/l50

リタルダントになかったっけ

>>848
広がるのかあ・・・
張りのありそうな布で作った分はベルトで押さえているもんね。

ありがとうございましたー

850さん、具体的に教えてくださった851さんに感謝です。

さて、手織り綿を探す度に出ることにします。

Ｔシャツの袖（長袖）の長さを合わせたいんですが縫い方って何がいいですか？

>>854
>>1-2
>>821-824

またこのスレに教えてちゃん襲来か…
なぜだ、なぜなんだ。

Burda Tonia 7909　ショートパンツをチェック柄で作ってみた。
簡単だったし、ぴったりすっきりしてるのに動きやすいし、かわいい。
タックと下のギャザーのおかげだと思うけど。
フィメの型紙で、よく似たショートパンツ作ったときは、
もっさりしたのに、そうならなかったことに、ちょっと感動。
ただ、ファスナー付けは戸惑った。
このパターンは持ち出しがなくて、前パンツに見返しがくっついてる。

在仏日本人のブログで紹介されてたんだけど、
フランスにいる日本の洋裁（洋裁本）ファン（100名ほどらしい）の共有ブログ
http://japancouture.canalblog.com/

フラ語だが、第二外国語でまじめにやった人で、かつ単語を辞書引きつつなら
ぼんやりはわかるレベルの文章が多そう。

　 ∧＿∧
　（　　　　）　　モナー…
　（　Ｏ 　 ）　　家庭の事情で第二外国語を選択するような
　│ │ │　　 学校には行けなかったモナ…
　（__ （＿_）


　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　でも英語なら読めるから、仏和辞典と仏英翻訳ツールで頑張るモナ！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

burda
英語サイトより独語サイトの方が無料パターン多いんだね

>>860
元々がドイツだから、それはそんなものでも仕方ないかと

burdastyle、無料だと運営厳しいのはわかるけどさ…
SPAM何それ？状態だしさ…
アフィリやりたい気持ちはわからないでもないけれど、目がちらつくのよ。
その上有料パターンがじわじわと値上がりしてませんか。
それでも安いんだけどさ…
それだったらまだ年会費５ドルくらいでＤＬし放題(有料パターン別)とかのほうが
うっとうしくなくていいかも、と思うけど、SPAM対策なんて面倒くさくてやってらんね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
なのかな。

burdastyle チカチカする広告うざいなと思ってたけど
なんのこっちゃと見に行ってみたら
有料パターンがでてるねー
これまでのFreeは客寄せなんだね…

広告カットしてるから、広告があるなんて知らなかったｗ
スパムもすごいの？
登録時に住所氏名等も入力必須だったし、
有料パターンもいくつかあったから、非営利目的ではないとは思ってたよ。
登録者数を稼ぐために無料で釣るのはよくある事だしね。
海外サイトはオフィシャルでもスパムがものすごい場合があると聞いたから、
捨てアドで登録、メールも不要にしておいた。
先日メールボックスをチラッと見てみた時には
登録確認メール以外はburdastyleのもスパムも来てなかったんだけど、
スパムフォルダに格納されちゃってたのかな。
RSSも空打ちが多くて使いにくいよね。

ヴォーグの型紙も買った後位から海外スパムがかなり来るようになったよ。
殆ど迷惑フォルダに振り分けられるからいいけど。
海外物は基本来ちゃうのかなーと思ってた。

海外でもポピュラーなドメイン＆メールアカウントが単純だと
自動生成で簡単に引っ掛かってガンガンスパムが来る。
おまけにフリメとなるとフィルタもぬるかったりしてスパム大盛りにｗ

いやそれが同じ条件の他のには来てないんだなー。

どんな条件なのか分からないけど、
それならたまたまburdastyleに登録した時期と重なっただけで
burdastyleは白なんじゃない？

キルトコートの型紙作った段階で疲れた。
というか燃え尽きた…
一番苦手なのが裁断なのに
キルティング糸ほつれ防止の為に捨てミシンかけながら
やらなきゃいけないってのがモチ下がる。
早く作らないと今年も寒い時期逃しちゃう
と、焦ってはいるものの気合が入りません。
どなたかモチベーションの上げ方教えてください。

>>868
いえ、ヴォーグの方ですが。

そんなに気になるのなら、そろそろ該当板に移動したら？
スパムが届いていない人もいるし、
条件が同じと言われても、その肝心な情報が伏せられてちゃ
誰だって判断のしようがないと思うよ。

誤解させる書き方だったみたいでｽﾏｿ
burdastyle、前から格安有料パターンはあったんだ。
cate(最近流行ってる感じのバストカップがリボンっぽいスリップワンピ)$2.00とか、
Margarete(布帛キャミ)$1.50とか、Liz 7936(フレンチスリーブシャツ)$2.50とか。
新作がひんぱんに出ててうれしいんだけどね。
SPAMっていうのはメールのほうじゃなくて、ユーザーが投稿した作品ページに
関係無い書き込みが大量についてるから、無料サイトで管理までやってられないのかな、と。

有料パターンで欲しいのあるんだけど、カード登録しなきゃいけないみたいだし、
paypalのアカウント持ってないし、少額決済にpaypalわざわざ使うのも…でちょっと悩んでる。

ちょっとお聞きしたいのですが洋裁するとき
テーブルの上でやりますか？。それとも床でやったりでしょうか。
広いテーブルがないので洋裁用のテーブルつくろかなと思ってみたのですが
でも時にはどかしたいので収納できるのがいいかなと思ったり。
広げっぱなしにしたいので床ではやりたくないなと思って
なんか教えてください。

>>873
>>1-2
>>821-824

…なんでなんだよぅ

初心者？なら一度やってみてから考えれ。
ミシン置く机さえあれば、あとは何とかなるもんだ。

>873
自宅が毛足の長い絨毯敷きの時、便利だったのが
1.1ｍ*2ｍくらいの足のない二つ折りテーブルと、同じ大きさのアイロンマット。

DIY店で売ってるポリプロピレンかなんかの板。
900×1800(mm)位だったと思う。
厚さ0.8mmとかなら、下が柔らかくても大丈夫だし、
薄いので仕舞う時も家具の裏とかに入れておけるよ。

ありがとうございます。
やっぱりそれくらいの大きさ欲しいですよね。
ホムセン回って探してみます。とりあえず床においてやってみて
しんどかったら台をおいてやってみます。

874はスルーか('A`)

答えちゃう人がいるんだから仕方ない罠w

質問の形をとらずに、
自分は暫定ではこういう工夫をしてる、ってのを書き込む場合は
怒る人もいないうえに、質問した場合以上にみんなが
「私はこう」「家ではこう」と語ってくれるんだよなー。

それなら許されるのが不思議というか理不尽みたいだけど、
でもそんなもんなのよね。
（とはいえそれもあんまり続けば「そのネタ引っ張りすぎ」
「自分語りはもういいよ」とかって怒る人が出てくるが。）

いかにも初心者な質問は別として、
答えにバリエーションがあるような質問は役に立つからいいかなと思う。
>>881の言う通り質問形式より、話題の形をとった方がより良いけど。

特に机で悩んでなかったけど、工夫がすごく参考になった。
ありがとう。

広い場所を使う時って製図するか裁断ぐらいだとおもう。
作るものにもよるけど、それ以外の作業だとテーブルとかアイロン台の上とか
ダンボールを組み立て、上に板を乗せたりとか、なんか色々やってる。

わたしはコタツ板

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。
また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/
（他にもトンデモ要望多数）

冬物作りたいけど、裏地代が馬鹿にならない。
表地を安く仕入れても、裏地って結構高い。
コートとかだとけっこう量いるからいつも迷ってやめる。
表地はセールとかやって安いのに、なんで裏地って
安くならないんだろう・・・orz

裏地として売ってる物ではなくて、つるっとしたポリ生地とか買うのはダメなの？
そもそも、そういう生地が近所で安く売っていないのかな。
物にもよるけど、ネットで結構安く売ってるよね。バクチだけど。

>>887
ああ、それいいですね。
最近の既製品とかでも裏地が模様つきのﾂﾙﾂﾙした
ポリエステルみたいなのを使ってることも多いし。
そもそも裏地もポリエステルみたいなものだし・・・。
ただ、裏地にくらべて重たくなったりしないかな。
コートならかえって保温効果あっていいかな。

ためしにやってみる。アドバイス蟻がトンクス。

>888
ポリエステルみたいなもの、って言ってるけど、
裏地で売られてるベンベルグは、綿を加工してできる繊維だから、
ポリとはぜんぜんちがうよ。

1巻単位で買ってしまうとか、
逆にはぎれになってしまってるやつのほうが安いかも。

裏地ポリ使用の既製服あるよ。
ちゃんと裏地用のポリだろうけど。
端切れでも布幅によっては２ｍあればコート裏地分位になるね。
デザインによってはキチキチかもしれないけど。

ニット縫った後、縫い目がビロビロしたらスチームアイロンかけると直るなんて
ウソだと思っていました。
先日、10年以上使ったアイロンが壊れたので、T-FALに買い換えました。
ビロビロがあっという間にきれいになりました。
疑ってゴメンナサイ。
そして、T-FALスゲー！もっと早く買い換えれば良かった。
でも、型紙を買おうと思っていたお金がなくなりました。

どうしても節約したいのなら、袖部分だけいい裏地素材にして、身頃部分はフランネルとかポリのプリント地とかでわざと遊んでみるとか。

>>889
ベンベルクは商品名。
ベンなんたらっつって、シリーズ商品がわらわらある。
キュプラね。

>>892
>フランネル
それは滑りが悪すぎでは・・

コートの裏の張り替えってどのくらい金額かかるかご存知でしょうか？
表地は気に入っているけど裏地がどうしてもダメで。
お店では出来ないっていわれたので、自分で裏地探して
リフォームのところに持っていくことを考えているんですが、
どんなもんでしょうか。

>895

ここで聞くよりもリフォームのお店で見積もり出してもらったら？

>>895
894に同意。せめて該当ｽﾚで。ここは自分でやる人の板なんで。

洋服の直しスレ その2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1199029619/

↑
×864に同意
○896に同意　ｽﾏｿorz

Lancey 4126がうｐされた頃に有料型紙に憤慨していた人は
これ↓改造するんじゃだめなの？
Nr. 126 Kleid
http://www.burdamode.com/Gratis-Schnitte_mit_Nahtzugabe,1333669-1566685-1566786,deDE.html

Lancey 4126
http://www.burdastyle.com/patterns/show/2072

・・・同じパターン？

皆さんは生地はどちらで買われてますか？ネットの生地屋さんとか？
渡部サトさんのソーイング本を買ってみたんですけど、
本に載ってるようなお洒落な生地がどこ探してもなくて困ってます。

>>901
>>1読んだ？

>>901
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1182600260/741

>>903
ありがとうございます！

>>899
工エエェェ(゜Д゜)ェェエエ工
一方では無料パターンが、一方では有料なのか…
なんだこの差は。

それにしても生地の違いによって、同じパターンでも全然違って見えるもんだなぁ。

有料って言っても約３００円だけどな

>>906
百円玉三個渡すのと、クレカ使うのは別だと思うんだが。

パターンの選定とか連携してないのかな？
Creditsをあえて独Burdaの方にして、うｐしてみたくなるちゃねら心ｗ
くそートラブル捌けるだけの英語力があればなあｗｗｗ

印刷代いくらかかるんだ・・
糊貼りする手間考えて手が止まってます。
でも手軽に試せてありがたいです。ステキなのもありますね。

貼り付けるの面倒ですよね。
スティック糊の消費量も半端じゃないし、カーペットのように巨大なものもあるし。

Bodice Sloper/Block 32-46
海外のものなら文化式新原型より胸や肩が立体的かも・・・と浮かれたのも束の間、
ミセスのスタイルブックを参考にして書き起こしたと書いてあってorz

なんで海外の人がわざわざミセスのスタイルブックから原型を…

JJってブラウス、以前からあったらしいのに初めて見た。
意外と色々見落としてるのかもorz

>>911
外国のパターンにも手を出したくなるのは世界共通なんだよｗ
でも、Bカップ用のパターンで満足できるんだろうか。

パターンの登録日や登録順はあてにならない気がしているので
時々カテゴリ別に一通りチェック入れるようにしてる。
たまに、いつの間にか増えたとしか思えないのがあるんだよね。

冬のコートのクリーニングってどうすればいいのか。

ウール１００％なのでドライでやってくださいと店に持っていくか
それともドライ洗剤買って自宅クリーニングしたほうが無難なのか。

型崩れが心配ならクリーニング屋が良いかと。
自分はプレスに自信が無いので、余計にそう思う。
ドライ洗剤でも「縮んだような気がする…」という話を聞いた事がある。
（ただし数値的裏付けは無く、見た感じ・着た感じでの話）
あと、自分で洗う場合は裁断前に水通ししてないと
やはり、縮むのが心配になるなぁ。

家で洗うと、表よりも裏のキュプラがシワシワになって大変だからなぁ…

コートっぽいウール生地で裏無しのジャンパースカート作って
「結構来たから万一ダメになっても諦める」と家庭用ドライで洗った。
一見元通り綺麗なんだけど、
スカートのＡラインの部分がバイヤスの部分だけ伸びてイカっぽいラインなってた。
水分を含んだまま干した重みで伸びやすい方向だけ伸びた感じ。

そうそう。裏地付の服はやっかいだね。
あと、芯をたくさん貼ってるような服もやっかい。

エマールみたいな
家庭用ドライクリーニング洗剤ってあるけど
あれも結局水洗いだから
コート、スーツ系は家で洗わないのがイイと思う。

（ところで最近、個人でやってるクリーニング屋が潰れるの多くないか？
　大きな会社や工場のクリーニング屋はそう簡単に潰れないんだが
　個人でやってる近所のクリーニング屋が３軒も潰れてショックだ）

>916
原油高の煽りでクリーニング溶剤の価格も大幅に上がってるからね。
個人店には辛いだろう…。

作った洋服をクリーニングに出すとき
「毛１００％」とかのタグがついてないから
店のほうから聞かれない？「素材はなんですか？」とか。

ドライクリーニングなら別にどうでもいいのかな。

ブロガーさんで洗濯タグつけている人もいるよね。
出来たら素材だけでも分かるようにタグ付けておいた方が
いいんだろうなぁとは思ってるけど、まだだ。

混紡の生地とか結構忘れるから、
確かにあったほうがいいねぇ・・

クリーニング屋で毎回タグ探されたり、
素材は何か聞かれるほうがイヤだったから
洗濯タグつけることにしてるんだけど
なぜかうっかり付け忘れることが多い。
途中で気が付いて一部ほどいて付けるというのがしょっちゅう…。

わざわざほどかなくても、縫い代に縫い付ければよくない？

>>922
921じゃないけど、裏地つきだと、ほどかなければならいんじゃないかな。

洗濯タグは良いけど
首の後ろのタグは、私はカブレるから大嫌いだ。
市販の服だと、わざわざタグを取るくらい嫌い。

服を自作している人で、わざわざ
「タグがついているってお洒落♪」とばかりに
首の後ろにタグをつける人がいるが
そういう人が
「肌が弱いんで石鹸や重曹を使っています」
「肌が弱いんで布ナプ派です」
とか書いてると
「ええーっ！？　首の後ろのタグが好きな人が
　肌が弱いですってーー！！」
と驚く。

だって、私肌弱いけど、襟のタグではかぶれたりしないし、そんなのその人
それぞれ、別に付けたきゃ付ければいいし、嫌なら付けなきゃいい話。
何で人にそんなこと言われなきゃいけないの。

自分でウール１００％だと分かっている布地で
作った服をクリーニングに出すときは「ウール100　　ドライ洗濯のみ」とかいう
タグをつければいいんだね。
でも安い生地をあさって混紡率の不明な布でつくったらどうすればいいんだろう。
そもそも洗濯表示のタグって、やっぱり業者に注文するの？
市販されてれば便利でいいんだけどな。

やっすい既製服の化繊のタグはチクチクするけど
自作だったら綿テープ使うよ

>>924を見て「まぁ、人それぞれだからねぇ。」（化粧品とかでかぶれやすくても
タグは大丈夫な場合もあるし）とは思ったが、>>925の噛み付きっぷりに引いた。
驚くって書いてあるだけで、馬鹿にしてるわけじゃないんだし、落ち着け。

>>926ネットで洗濯タグ売ってますよ。
ただ、自分が見たのは洗濯マークのみ印刷で
素材表示は自分で書くタイプでした。

ふと思ったが
>>929さんが言ってる「自分で書くタイプのタグ」って
どんな筆記用具で書くのがベストなんだろう？

油性サインペンや油性ボールペンが良いと思ったけど
ドライクリーニングは石油系溶剤を使うから
油性筆記用具じゃ消えちゃうよね。

>>924
洋裁サイトやってる人には石鹸信者や布ナプ信者の割合は多いと思う。
石鹸手作りしてたり。何か通じるものがあるんだろうね。

属人的な部分をいちいちあげつらわなきゃ気がすまない人がいるなw
話し合いの場ではそういう話題は出さないようにするのがマナーでルールだと思ってたけど。
どんな痛い反論が来ようが、まず最初にそういう話題を出した時点で
おまいが悪いんだから、人に落ち着けなどと言わずに自分が反省するように。

>>930
顔料インキ（顔料ボールペン等）の筆記具みたいです。
自分も油性のペンじゃ駄目なの？と疑問を持っていたのですが
930さんのお陰で合点がゆきました。ありがとう。

>>933　
教えてくださってありがとう。


>>932　
ナニこの人…('A`)

>>934
924の話題に関するレス関係だと思うよ。気にｽﾝﾅ

へんな流れなときになんですが、ちょっと教えてください。

ウールのニットレース生地で、ワンピを作ろうと思っています。
スケスケなので裏地を重ねて作ろうと思うのですが
表裏同型を断ってキセを付けて重ねて縫えばいいんですよね？
（襟ぐりはバイヤスでくるむ予定です）
で、裏地はツルツルな生地ではなくて
天竺などでも大丈夫でしょうかね？
光沢がないほうがかわいいかな、と思って。。
それとも、やっぱりツルツルの方がいいでしょうか？

>>936
質問スレは別にあるよー

洋裁質問ｽﾚ【総合】　part15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1195271325/

>>937
あ、どうもありがとうございます！
そちらで聞いてみます。

相変わらず１も読めない人が…

>>939
サラッと流せよ。ウザイなー。

burdaの型紙、Charlieのエコバッグ作ってみた人いますか？
バッグをいれるポーチなのですよね、小さいほうの長方形

だと思います。
本体を折りたたんでこれに入れときましょうね〜、みたいな。

ハンドメイド板のいくつかのスレの
過去ログ＆全文検索ページを作っている（作ろうとしている）ものです。
事後報告になりますが、以下のページに
こちらのスレッドの過去ログ・検索ページを作成しました。
参考までにご利用ください。
http://mpl-ane.chicappa.jp/

>>943
いつも、ありがとうございます！
物凄く助かっています。
感謝・感謝です。

>>943
すげー。
もう更新停止してる縫って着るまとめサイトなんていらないね。

>>931
洋裁にはハンクラ好きから入る人と、スローライフから入る人がいる気がする。
洋裁も含めた「手作り」自体が、スローライフの求めるものの一つだし。
で、手作り石鹸は洋裁と同じで、ハンクラ入りとスローライフ入りに分かれるし
布ナプキンはそれに比べるとかなりスローライフよりだと思える。

何が言いたいかというと、石鹸作ってるだけで石鹸信者と思われたり
布ナプキン使ってると思われるのは、少々心外…という事なんすｗ
（いや、布ナプキンやスローライフ自体は別に悪い物じゃないと思うけど）
ちなみにブログは持ってません。

私はハンクラ好きではなかったが、着たい服を作りたくて洋裁はじめたけど

要は色々な理由があるからひとくくりにしないでって事では

>>946
終わった話題なのに流せないの？
これだから石鹸信者は…って思われるんだよ。

オークションの型紙って結構でてるんで買ってみようかなって
思うんだけど使ってみた人いますか？
売れてる人から買った方が無難かな？

>>950
関連しそうなスレ読むとか
ブログ検索するとかしてみた？

自分が使ったのはあんまり良くなかった
型紙ショップの物だって、店によりけりだし自分の好みもある
オクで売られる型紙だって出品者ごとに違うんじゃない？

素人の自作パターンじゃなくて、元か現役パタンナーのがいいと思う。

>>951
関連スレ何個か見たけどオクは語られてなかった。
ブログは型紙出品者、持ってる事が多くて結構見て目星を付けてみた。
今度レポするね。

M・姉スレで、Mが型紙の特許申請中だという話が出てたけど、
BurdaStyleのような仕上がり線なし縫い代線のみの型紙を特許申請してるんだろうか。
申請内容も、特許自体が通るのかもまだ分からないけれど、
型紙作成の基本的な部分を押さえられてしまうような
トンデモな事になったら('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

じゃあＲＲの型紙なんかも駄目になるってことなのかな？

>>954
あまり気にとめてなかったけど
考えてみればそうだよね

どういった内容で特許申請なのかわからんが
縫い代込みのパターンの技術は工業用アパレル業界自体が
積み上げてきたものだよね

それを国内で取得されていないからって
不特定多数が積み上げてきたものを特許とっちまおうってのは
ギゴやのまネコ騒動を髣髴とさせるが
他の人はどんな風に感じる？

今も手芸店に流通している量販のパターンって縫い代なし？
国内企業経由のシンプリシティのは（作ってないのでうろ覚え）
縫い代込みだったような気がするけど

「縫い代込み型紙」そのものではなくM独自のディテイル（今の段階ではMしか使ってない技術）
を特許化しておきたいということではないの？
Mの縫い代が他と比べて特にいいとは思ってなかったけどw
マジで妙なことをやろうとしてるなら他の業者が黙ってないだろうし、
一般消費者が気にするほどのことではないのでは。

それはどんな技術？ヨークチュニックブラウス作ったけど、特に目新しい
やり方とかなかったような。
それとも型紙作成に何かあるのかな。
ＭＰＬとして出してるのではなく、ＳＵＮと共同のあのパターンで出してるってことだよね。

サンパターン側でも、これはいけると踏んだから
特許を申請しようって事になったんだろうしなあ。

特許の内容次第では、
特許料の分の経費を型紙の価格に上乗せするところが出てきたり、
自分でパターン起こしてる人も気軽に配布するわけにはいかなくなるのかな。

合い印の付け方かな。

ところで、burdaの無料パターンにチュニックワンピと
リメイクのアイデア（？）きてたよ

hand stitchのあの文章からは「技術を独占したい」というよりは
「ウチはこんなにスゴイんですよー」という宣伝のために特許を取りたいんじゃないかと感じた。
ぶっちゃけ個人的には、問題意識よりはなんかKYっぽいなぁという意識のほうが強いwww
>>956さんはのま猫問題に模しているけど、あれも騒いでたのは一部のネラーだけで
AA板や法学板では冷めた意見が多かったし、
門外漢はまあ、傍観してればいいんじゃないの？

すでにアチコチで使われてるんだから（それも一般のﾊﾝｸﾗｰも知ってる）
すごいも何もないのにね・・・・・
業界からもKYだと思われてるんじゃなかろうか

合印は、ちょっとした工夫、の気がする。

ただのKYで済むことを祈る。

サン○ターンが「これは画期的ですよ」とか入れ知恵したのかなーと勝手に憶測

>>964
廃盤祭りで初めて買ってまだ作ってないんだけど
今見たところ合印のどのあたりが工夫なのかわからないです。
縫っていくうちに気づくことなのでしょうか？

ＳＵＮの話だからＭとは違うんじゃない？

「どこが」でなく「どんな」が問題なんだと思うよ

>>962
956だけど、一般的にはそんな感じだったのかー

KYで済めばいいんだが
トンデモな特許がおりて…みたいな
つい最悪を想像しちゃうのよね

特許って、なんか変だよ。
手芸店の型紙がいままで縫い代無しだったからって
縫い代込みの出来上がり線型紙なんてBurdaだって同じだよね。
あたかも「私が考えた画期的な技法」っていうのは。。。
特許庁ってそんなことわかる人いるのか心配。

特許庁も出願件数に対して人員不足とも聞いたことあるし
電子・バイオみたいな先端科学技術なら
その分野に明るい人がいようがいるまいが精査するんだろうけど
ホームソーイングみたいなニッチなとこはそこまでするのか？

しさなそうだから不安になるんだよな
特許権に詳しい人はハンクラ板には居らんのかしらん

阪神タイガースの何かを勝手に登録しちゃって、当のタイガースがそれを使えなくなって
タイガースに貸した、という話を思い出した。

特許通ると他店はMにお金払って貸してもらう形になるのか・・・
もともと使ってる技術なのに納得いかないだろうね
でその分は価格に上乗せ？

もし特許認められた場合、
パターン業界「ﾊｱ?」
客「他店ﾄﾞｳﾅﾙﾉ？値上げ？」

通らない場合、
業界・客「そもそも自分が考案したわけでもないのにねﾌﾟ」

どちらにしてもヒンシュク買うのはわかってるだろうに何がMさんをそうさせるんだろ。

憶測であれこれ言うのも何なんだけど、
本当にそんなざっくりとした特許を申請してて通るとしたら
日本の素人洋裁界の成長を阻害する汚点って事になるだろうな…
そうでない事を望みたいよ。
Ｍさんの功績は尊敬してるだけに。

しかしヴォーグなんかも、普通に縫い代つき出来上がり線なし型紙だしね。
何をもってして独自技術になるんだろう。

>>972
それ結局タイガースが裁判起こして取り戻したはず。
しかもそれ商標登録だし。
ちょっとググってみ？

そういえばそろそろ次スレだけど、テンプレにburda入れるとかしなくていいの？
「このスレでは海外のフリーパターンも扱ってます」って入れるとか。

>>977
>>757は入れる方がいい鴨。有料も含めるなら、>>478もかなぁ。
あと、1に>>943追加。
他はどうだろう。

>>961
チュニックドレスのパターン、ダウンロード出来ない…。
ページが見つかりませんってなっちゃう。961さんは大丈夫でしたか？

>>979
私も>>961さんの情報を見た後に
行ってみたけどDLできなかったです。
手違いでしばらくしたらできるかなと
思ってたけどまだできないですね。
OSとかブラウザが関係してるのでしょうか？

テンプレ改変、>>978でいいの？

Burdaリンクの記述がまちがってる。
スラッシュがいっこ抜けてるみたい。
これが正解↓
ttp://www.burdamode.com/downloads/downloadschnitte/easyfashion/efe971010.pdf

>>982
できたw
どうもありがとうございました。

リンク先等改編してみました。
-----
1
【注】　大人服専用スレです。　子供服・小物などは関連スレ>>2へ。
初めてｻﾝは、「ＦＡＱサイト」の「洋裁スレのお約束」を必ず読んでから。
教えてﾁｬﾝは、「洋裁初心者の質問スレ」>>2へ。
「ＦＡＱサイト」と「ロックミシン比較サイト」は今までの知識の宝庫なので参考にして下さい。

個人サイトと布の通販サイトをこのスレで聞くのは荒れるので厳禁。
どうしても布の通販サイトを知りたい人はネトヲチ板>>2へ。

縫って着る洋裁スレ　FAQサイト　兼　ログ倉庫
http://orangered.at.infoseek.co.jp/
洋裁系スレ　過去ログ倉庫・検索ページ
http://mpl-ane.chicappa.jp/

２本針４本糸ロックミシン比較サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html

過去ログ・関連・派生スレは>>2-5あたり。

＜教えてﾁｬﾝはこちらで＞
洋裁質問ｽﾚ【総合】　part15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1195271325/

＜派生スレ＞
【縫う！】Ｍ・姉専用スレ 24【着る！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1201749993/
♪なんでもありの洋裁スレ♪　Part 10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
ワタナベコウを生暖かく見守ろう　７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1191907863/

＜関連スレ＞
■□■新ミシンの迷信・・・12話目■□■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1193938685/
ネトヲチ板の布の通販サイトスレ
http://pc11.2ch.net/net/　を「ゴーゴーゴー」でタイトル検索。

3
＜過去ログ＞
Part1 　ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/970/970507662.html
Part2 　ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/1007/10077/1007779528.html
Part3 　ttp://game.2ch.net/hobby/kako/1010/10109/1010907763.html
Part4 　ttp://game.2ch.net/hobby/kako/1013/10130/1013020415.html
Part5 　ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/1017/10170/1017062880.html
Part6 　ttp://game.2ch.net/hobby/kako/1021/10213/1021338142.html
Part7 　ttp://game.2ch.net/hobby/kako/1024/10248/1024840358.html
Part8 　ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/1028/10283/1028304870.html
Part9 　ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/1032/10325/1032596494.html
Part10 ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/1038/10381/1038198531.html
Part11 ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/1043/10430/1043036542.html
Part12 ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/1046/10462/1046204007.html
Part13 ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/1052/10527/1052732555.html
Part14 ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/1057/10570/1057044795.html
Part15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1066796980/
Part16　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1077495871/
Part17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1094103121/
Part18 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1128711280/

dat落ちのログを見る時は、下のどちらかの過去ログ倉庫へ
http://orangered.at.infoseek.co.jp/
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または、アドレスを拾って下で検索
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/で

4
海外パターンはこのスレで扱っています。

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＜有料＞
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Vogue　ttp://www.voguepatterns.com/indexfv.html
SEWING TODAY'S VOGUE PATTERNS
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/imaxsea.cgi?W-NIPS=IM-0258000

Burda　ttp://www.burdamode.com/
BURDA ENGLISH EDITION
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Sewing Today Magazine

McCall　 ttp://www.mccallpattern.com/index.htm
Simplicity　 ttp://www.simplicity.com/
Neue Mode　ttp://www.sullivans.net/
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Christine Jonson　ttp://www.cjpatterns.com/
Marfy　ttp://www.marfy.it/
sewing workshop　ttp://www.sewingworkshop.com/
Green Pepper　ttp://thegreenpepper.com/
New Look　ttp://sewing.patternreview.com/SewingPatterns/NewLookPatterns/

＜レビュー＞
ttp://sewing.patternreview.com/cgi-bin/index.pl/

ミスや問題等ありましたらご指摘よろしくお願いします。

あと、作業しながら思ったこと
・1のロックミシン比較サイトのリンク（今は専スレがあるので、外してもいいかなと）
・2に超初心者スレを入れるか
・テンプレに>>833-834を追加してもいいかなと

>>986
×　Part18 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1128711280/
○　Part18 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1128711280/

>>982
ありがとう！無事落とせました。

>>988
>>9の　洋裁系うpろだ　ttp://bbs.avi.jp/256421/ 　を1に追加