◆◆◆ 包丁の選び方 三十丁目 ◆◆◆

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1ぱくぱく名無しさん
包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談                もこちらでどうぞ。

以下の行為はスレが荒れる原因となりますので禁止
・挙証出来ない誹謗中傷
・挙証出来ない工学的情報(要するにガセネタ)の流布

お勧めサイト

堺刃物商工業協同組合連合会ホームページ http://www.sakaihamono.or.jp/
京浜刃物専門店会  http://www.hamono-net.or.jp/
三条工業会  http://www.sanjo-kogyokai.or.jp/
岐阜県関刃物産業連合会 http://www.seki-japan.com/
包丁 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%85%E4%B8%81

◆◆◆ 包丁の選び方 二十九丁目 ◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1242138778/

----------新スレを建てるときの注意 (業者の荒らし対策)-----------
直前スレの>>1の内容>>2-4のリストテンプレはメンテ以外変更不可。
変更したスレは後先関係なく廃棄削除依頼、正しく建て直し。
>>2-4にない新規包丁メーカーリストは>>5以降に各自が貼って下さい。
-----------------------------------------------------------------
2ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 07:04:22 ID:97sPXqk10
3ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 07:05:06 ID:97sPXqk10
下村工業株式会社 ヴェルダン http://www.shimomura-kogyo.co.jp/
利光 http://www.hadukuri1ban.jp/top.shtml
堺孝行 青木刃物製作所http://www.aoki-hamono.co.jp/
吉田金属工業(グローバル)http://www.yoshikin.co.jp/
武田刃物 http://shop.niimi.okayama.jp/kajiya/
MAC http://www.mactheknife.co.jp/
豊永刃物製作所 (土佐刃物)http://www3.inforyoma.or.jp/tosahamono/
土佐和包丁 http://www5a.biglobe.ne.jp/~togisi/
渡辺刃物製作所 http://www.watanabeblade.com/
有)豊国鍛工場 http://www.toyokuni.net/
有)重光打刃物  http://www.i-kochi.or.jp/hp/shigemitsu/
森川製作所 http://www.sakai-hamono.com/
山本「英」打刃物製作所 http://www.sakaihamono.com/
4ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 07:06:48 ID:97sPXqk10
藤原照康刃物工芸http://www.teruyasu.jp/
鍔屋(つばや) http://shop.39street.jp/tsubaya/
京セラ(セラミック包丁) http://www.kyocera.co.jp/

■砥石
シャプトン株式会社 http://www.shapton.co.jp/index.html
キング砥石株式会社 http://ibuki.mite.ne.jp/kaisha.htm

5ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 07:09:29 ID:97sPXqk10
築地有次 http://www.aritsugu.jp/
水野鍛錬所(源昭忠) http://www.mizunotanrenjo.jp/index_j.html
尚台正吉 http://www.syoudai.com
高橋刃物製作所 http://www.takahashihamono.jp
五香刃物製作所 http://www.gokouhamono.com
芦刃物製作所 http://www.ashihamono.com/index.html
森本刃物製作所 http://www.morimotohamono.com/
三寿ゞ刃物製作所 http://www.3suzu.com/index.html
鍛冶屋 宗石工房 http://www.tosa-muneishi.jp/
孫六刃物製作所 http://magoroku-hamono.com/
刃物のタケモト http://takemoto.hamazo.tv/
火づくり刃物祥啓 http://hamono-s.com
源利平 山東 http://www.hamono310.com/
6ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 07:11:52 ID:97sPXqk10
---------------------------------------------------------------------
注意

スレ乱立、埋め立て、テンプレリスト工作の
常習あらしの1号が発生しておりますのでご注意ください。

---------------------------------------------------------------------
7ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 07:36:10 ID:C0BRHm1l0
和包丁なら重房、洋包丁ならグローバル
名倉は純三河白名倉
まな板は無垢の木

重房が作り出す刃物は、伝統の鍛造技術の最高峰ともいえる
プロの料理人が重房を使うと他の包丁は使えない
http://hamono.ocnk.net/product-list/163

(重房)・本職用
日本一良く切れると定評があります。よって、数量は沢山出来ません。
http://www.bannai-k.com/katarogu/hansoku/houtyou1.html

「刀匠」 飯塚重房 鍛冶歴40年超
協同組合三条工業会
http://www.indus.jp/ippinkan/kago/index7.html

重房愛用のプロの料理人のブログ

私は洋食の料理人をしていましたが、
和包丁にたいへん興味があり、20-30本収集していました。
その中で、もっとも好きな包丁が「重房」です。
http://blogs.yahoo.co.jp/mametomo_otti/46375724.html

ブログ内のコメント

私も重房は3本持っています。
本焼きの銀巻きも中々良いですが、
重房の切れ味は別物で比べられるものでは有りません。
http://blogs.yahoo.co.jp/mametomo_otti/46375724.html

重房庖丁の特徴&鍛地 「何百回」と折り重ねる

叩いては薄くして折り重ねる作業を何百回と
繰り返すことにより柾目模様の美しい「鍛地」になります。
http://www.frkw.com/index068.html


鍛地が他と違うとこ

積層鋼と言えどもどれも機械的に重ねた単調な模様が多い中、
重房の鍛地はランダムな縞模様で、
鍛造により鍛え上げ出来た縞模様である事がわかる
http://www2.odn.ne.jp/mandaraya/shigefusanokitae-kurikogataba.html

オーダー品になるけど重房の中華包丁がお薦め

重房 中華包丁(3層割り込み鍛造)
http://www.frkw.com/index014/shigefusa-1.jpg

グローバルの評価は楽天レビューを見て下さい
ユーザーの評価が証明です
8ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 07:39:09 ID:jv/S4Z2g0
告知

>>1のテンプレの「新スレを建てるときの注意 (業者の荒らし対策)」
は3号が27丁目のテンプレからいつの間にか付け足したものです。
スレのルールというのはスレの住民で話し合って決める物ですが、
全くそのような議論をなされた形跡はありません。
よって、次スレから「新スレを建てるときの注意」なるものは削除します。

そもそも27丁目で突如出てきた「新スレを建てるときの注意」自体が
それまでのテンプレになかったものです。
3号が作ったルールに強制させられる言われはありません。
単なるテンプレの漏れを口実にスレが乱立する弊害がありました。

以上のことより、26丁目以前のテンプレに原状回復させます。
9ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 08:12:10 ID:VsWVfqi60
>>8
失せろ知障w
10ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 08:15:10 ID:aAVKDuhN0
>>9
3号乙
11ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 18:03:00 ID:PxW4N9gj0

グッドジョブ age
12ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 21:36:39 ID:28bv+VAZ0
>>8
お前が告知したって意味はないでしょ。
それを理由に削除依頼出すのが筋。
正論ならスレがストップされて、>>1がお前と同じ目にあうはず。

結果は見えてるけどね。
13ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 21:54:01 ID:28bv+VAZ0
>>8の書き込みって、マルチのコピペ連投でしょ。
これでアク禁にできないもんかね?
14ぱくぱく名無しさん:2009/05/21(木) 21:02:13 ID:lH57c5fC0
>>13
数がもうちょっとないと駄目だったはず。20個くらいからだよ。
それ以下は通常のレス削除
15ぱくぱく名無しさん:2009/05/21(木) 23:52:34 ID:lT/xFUas0
>>14
バカイチwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
16ぱくぱく名無しさん:2009/05/22(金) 21:43:28 ID:oOTkQf8G0
>>7
吉田金属工業(グローバル)http://www.yoshikin.co.jp/>>3にあるから >>7は不要だね。


17ぱくぱく名無しさん:2009/05/22(金) 23:47:42 ID:IRcI/jMn0
>>16
意味合いが違う。
18ぱくぱく名無しさん:2009/05/22(金) 23:49:19 ID:IRcI/jMn0
>>12
いちいち削除依頼なんてしないよ。
とりあえず十分な告知期間を設定しといてやるから。
まあ頑張ってナ。
19ぱくぱく名無しさん:2009/05/23(土) 07:43:37 ID:NIZmqInz0
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ::
20ぱくぱく名無しさん:2009/05/23(土) 13:36:50 ID:Ze/Mb7/90
↑誰が見ても同じ文体で派手にレス付けを繰り返し(自演)
コピペの悪乗り。

21ぱくぱく名無しさん:2009/05/23(土) 20:39:23 ID:9XKH4fRe0
>>18
その告知は告知した途端に反対却下されたんで終わりだけどな w
22ぱくぱく名無しさん:2009/05/23(土) 20:44:14 ID:9XKH4fRe0
>>16
もともと>>7はテンプレじゃない w
バカイチ>>17 が貼ってるだけ。

次スレでは>>7の位置に「以下のグローバルレスはバカイチの必死レス」とでも入れておけばよい w



23ぱくぱく名無しさん:2009/05/24(日) 07:24:51 ID:dQhOxQLc0
>>21
お前の文言に反対をする者は俺を含め5人はいるがなw
全会一致じゃないと変更は認めないよw
24ぱくぱく名無しさん:2009/05/24(日) 17:38:03 ID:ThbHMmoA0
>>23

今頃1人で5人前反対しても遅いな バカイチw

25ぱくぱく名無しさん:2009/05/24(日) 19:24:28 ID:4+GutwBj0
>>23
去れ
26ぱくぱく名無しさん:2009/05/26(火) 14:32:40 ID:lcNp34p30
貝印の3000円くらいの包丁はどうでしょうか?
大学生一人暮らしです。
百均のが切れなくなったので少し高いのを買おうと思うのですが
27ぱくぱく名無しさん:2009/05/26(火) 16:03:10 ID:oFyaPQRG0
良いと思うよ。
同じ3000円の予算でもっと良いのを買えなくもないけど、マニアでも
なければ、近所のホムセンで買えるとか手に入れやすいのも重要だろうし。
まあ、切れなくなった100均の包丁を比べれば感動的な切れ味なのは間違
いないよ。

ただ、何を買っても使ってれば切れなくなるのは同じなので、出来れば
砥石なりシャープナーなりも同時に買うのがおすすめ。
28ぱくぱく名無しさん:2009/05/26(火) 17:34:53 ID:6azAO0iv0
>>26
3000円の包丁を買うべきか、3000円の砥石を買うべきかは迷うところだな。

ま、近所で研いでくれるところがあったら3000円庖丁でいいとは思うが
29ぱくぱく名無しさん:2009/05/26(火) 17:49:16 ID:Iur0j6/F0
TV通販の奴はどうなん?
無駄に本数多すぎてどの道買わないだろうけど
30ぱくぱく名無しさん:2009/05/27(水) 20:40:16 ID:jgZDVN0P0
TV通販? どんなの?
31ぱくぱく名無しさん:2009/05/29(金) 13:08:34 ID:0rNqsm9p0

通販つってもピンキリだからな
32ぱくぱく名無しさん:2009/05/30(土) 11:57:29 ID:eU9SIuZd0
グローバルの包丁おれるんだね
33ぱくぱく名無しさん:2009/05/30(土) 13:21:00 ID:vnF9wTy/0

そりゃステンの溶接モンなんか折れるよ。

使えるのは包丁くらいのもんだ。 
34ぱくぱく名無しさん:2009/05/30(土) 13:46:04 ID:xBCzLaKC0
>>33
継ぎ目なしの一体化だよ。溶接なんかしていない。
35ぱくぱく名無しさん:2009/05/30(土) 21:28:18 ID:vnF9wTy/0
Gグローバル包丁3点セット 刃渡り18cm(GLOBAL包丁)
http://www.e-good-s.com/zakka/global/3set_g55/3set_g55.htm


■材質:刃身:刃物用ステンレス    柄:18-8ステンレス


一体化してないようだな w

36ぱくぱく名無しさん:2009/05/30(土) 21:46:42 ID:vnF9wTy/0
しっかし、万越えの包丁なのに鋼材名は非公開かよグローバルはw
どんだけ怪しい素材使ってるんだ w
家にあるもらいもん捨てるかなw クソな鋼材だったら金属アレルギーになりそうだ。

グロバカイチ、おまえ厨なんだから、どこに書いてあるか教えてくれよ。柄と刃をどうやって接合させてるのかもw

YOSHIKIN | 製品紹介:GLOBAL-PRO GP-15
http://www.yoshikin.co.jp/j/products/global-pro/gp-15.html
37ぱくぱく名無しさん:2009/05/30(土) 22:58:45 ID:HpeSZlOC0
>>36
通りすがりの刃物板住人ですが、特許から想像するに接合はアルゴンアーク溶接じゃないの。

発明の名称 包丁
発明者 渡辺 英世(吉田金属工業株式会社)
特開2000−189682(P2000−189682A)

また鋼材もハンドルは18-8ステンレス以外ほぼありえないとして、刃物鋼は消去法で考えて
Mo、V入りってので S30V, AUS8,RWL34, 420HC, VG10 あたり、超硬質ってので S30V, VG10 くらい
磨くと光る艶の良さと、国産で比較的安くて安定供給が必要だろうってことを考えると、やっぱ
武生の VG10 じゃないの?
38ぱくぱく名無しさん:2009/05/30(土) 23:02:06 ID:TQIGDMMP0
V金10号なら、自慢しちゃうだろw
中華再生鋼じゃないの?
39ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 00:49:22 ID:4nl4mj8J0
じゃ、メス用鋼材って書いてあったので 420HC(好中) だな。
40ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 01:10:02 ID:qOrMXG3w0
>>35
ステンレスはステンレス
41ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 01:34:38 ID:4nl4mj8J0
>>37-39
でも 1000℃以上で焼き入れ -80℃でサブゼロ処理をやるって言ってるみたいだから
やっぱ VG10 あたりかもしれないな。
42ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 02:07:31 ID:dFkGdn9D0
>>41

VG10にしてはそんなに鏡面利かないな。

43ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 02:10:20 ID:dFkGdn9D0
>>37

アップロードしておいた

発明の名称 包丁
発明者 渡辺 英世(吉田金属工業株式会社)
特開2000−189682(P2000−189682A)

http://www.rupan.net/uploader/download/1243702626.jpg

溶接で柄をつけてるね
44ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 02:15:22 ID:ycHYdkEC0
グロ厨は、自分でグローバルを否定してしまったわけだけど、
素材がなんであるかの考証、検証は、非常に興味ある話なので、
続けて欲しい。いろいろとためになる。
グロ厨は死んだので、絡んできても無視の方向で。
4537:2009/05/31(日) 03:20:48 ID:4nl4mj8J0
>>42 じゃ AUS 8A でw。

>>43

>>44
包丁は疎いんだが、 Globalってそんなに大層なものだったのか?
久々に帰省した時に親孝行ついでに包丁を4本ほど研いできたんだが、実家にあったGlobalのって
ものを知らない、いわゆる「デザイナー」がデザインした2、3千円くらいの安物かと思ってた。
滑るし、くぼみに垢が残り易いし、熱が伝わって鬱陶しいし、ダイヤモンドシャープナーでいいやって感じ。
関孫六の紫鳳とかって三得包丁の方がなんぼかマシで、こっちは本気で合砥まで研いでおいた。
5千円くらいの安物でも髪の毛漉き切り出来るぜー。
46ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 11:11:40 ID:1AVdMkuO0
>>1

スレ立て乙です。
一言言いたいのは
>>6

「以下はテンプレートではありません
騙されないようにご注意ください」
の文章と数行の改行が欲しかった。

GLOBAL・重房厨は必ずテンプレの直後に
>>7を記載するので初めてここに来た人に
勘違いされないような配慮をしていきたいと
考えてます。
47ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 14:04:43 ID:dFkGdn9D0
★スレの豆知識

【グロ厨=manabu粘着厨 = バカイチ】とは

スレッド内にての便宜的な呼称である。どのキャラにても名無しのためコテハンではない。
その時々の粘着するネタにより呼称されるが、実態は当スレッドに長く住み着いている
精子疾患持ちの厨房キャラである。博識で目立つ発言者に粘着する性質を持つ。
本人は無知の半可通なので大抵は初見で一度凹まされる事から私怨を抱くという病的
資質の者である。特技は複数回線にての自演、多数派工作だが、いつも不自然なレスが
大半を占めるので古参住人は殆ど判別できている。
Part10-20前後で1号と呼ばれていたが、後に3号と呼ばれる名無しに連戦連敗、自演
連投、スレ乱立とあらゆる手を尽くすが悉く敗北し嘲笑され大人しくなる。

スレが落ち着いたPart20後半で、3号が姿を見せなくなると、GLOBAL・重房厨として
また活動を再開。3号のいぬ間にテンプレ改変を行おうと画策、イージーミスのフリを
してグローバルより上位サイトのテンプレを削除するも、工作発覚し現在に至る。
ニックネームは1号バスターの3号が命名した「馬鹿一号」が変じて バカイチとなっている。
1号自身は、3号に虐げられた日々を思い起こさせるこのニックネームで呼ばれるのが
死ぬほど嫌いである。

尚、1号の主張する粘着ネタには一定の法則はないので、ネタが違うことで別人と判定
するのは誤りである。1号の粘着は相対する相手への憎悪が元となっているので、
粘着する相手のアンチとなる場合が殆どである。元々無知の半可通なので思想的には
ノンポリである。


参考:1号ネタの変遷

 当初:「ステンレスは砥いでも切れない」なる鋼庖丁派として活動、VG10やスパー青紙の批判
 第2期:3号が鋼派の識者としてデビューするや、3号に粘着、ステンレス擁護に転向、連敗する
 現在:、GLOBAL・重房厨 として鋼材ではなく特定メーカー
48ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 14:05:07 ID:dFkGdn9D0
5/30−31 グロ厨=manabu粘着厨 = バカイチ のまとめ 前スレ

●グロ厨キャラにて

・グローバルの包丁が溶接無しの一体構造だと断言、特許文献で3ピースモナカの安物溶接構造が暴露 >>642,711
・"一体"とグローバルのサイトに書いてあるから"一体化"と思って良いと意味不明のgdgd >>689
・複数ID自演のバカイチとバレ、複数回線自演を知らないふり、なんの根拠もない以前自分で書いた捏造レスを貼る>>781,787

●manabu氏粘着厨キャラにて

・ゴルフボールのディンプルの理屈を知らず、ニワカぐぐった知識でmanabu氏に粘着自爆 >>540-554
・エアロパーツがボルッテクスジェネレーターしかないと思いこんでいた >>618
・英語のソース文献読めないので今だにボルッテクスジェネレーターの仕組みがわからずgdgd >>647-649
・他の製法あることを知らずグロ厨キャラ援護のため、溶接構造は普通の当たり前の製法だと援護>>715,735
・複数ID自演のバカイチとバレているのが嫌で嫌で、なんとかして話を逸らそうとする>>729,730,734
49ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 16:18:12 ID:iSeL04UGO
>>48
さらっと特許を教えてくれた>>37 の通りすがりの刃物板住人の功績はでかいな。
50ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 17:15:43 ID:dFkGdn9D0
>>49
確かに。

しかし18−8ステンとモリブデンバナジウムの刃の3ピース溶接では物としてはねえ。
仕上げのコストは多少かかるにしても包丁としては安物の類だな
51ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 20:26:46 ID:u2XVWXzb0
>>50
溶接してない包丁ってどういうのがある?
ミソノだって溶接してるだろ
52ぱくぱく名無しさん:2009/05/31(日) 21:13:14 ID:dFkGdn9D0

ミソノも中身はそういうメーカーなんだろ
53ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 01:30:21 ID:Hmy4ORp+0
詭弁の特徴15条
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
54ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 07:41:31 ID:btoTww9N0
>>53
溶接がいかんのなら、溶接していない包丁を挙げてくれ。
55ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 11:41:19 ID:Hmy4ORp+0
>>54
他と勘違いしてないか?俺は溶接を否定してるわけじゃないぞ。
「じゃああいつはどうなんだ」というすり替えが気に入らなかっただけ。
5637:2009/06/01(月) 19:28:40 ID:ml+brp5F0
>>49,50
また来てみた。なんか荒れ方すごいねw。
渡辺勇蔵会長によると刃と柄をオールステンレスにするという発想はテーブルナイフから得たらしい。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20081117/177456/?P=2

そもそもオリジンというか根っこが食器で刃物じゃないみたいなんだが、金属疲労をしやすい箇所で
異種合金、それも付きにくい刃物鋼の付き合わせ溶接を、さらに突合せ溶接をやるっていう時点で
先人の知恵を無視する、いわゆる「デザイナー」かすごくチャレンジャーか大ばか者かどれかだな。
良識のあるやつならハンドル中程までは刃部と一体構造でヒルトだけロウづけとかにするもんだ。
昔なら溶接箇所を樫の木の柄で思い切り数回ひっぱたいて折れて吹っ飛んだら殴られたもんだがな。
57ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 19:30:36 ID:ml+brp5F0
>>56
訂正
誤:を付き合わせ溶接を、さらに突合せ溶接を
正:をさらに突合せ溶接で
58ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 20:30:44 ID:tGNAKqfC0
バーカw
貝印の関孫六も「継ぎ目のない一体構造」をウリにしてんじゃんwwww

メーカーサイト
関孫六 匠創 オールステンレス 三徳包丁
http://www.kai-group.com/jp/kitchen_brand/kitchen_brand_magoroku/kitchen_brand_magoroku_shoso/item/000AB5100.html

販売サイト
「継ぎ目の無いオールステンレス包丁」
http://item.rakuten.co.jp/ra-beans/8389777/
59ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 20:36:32 ID:tGNAKqfC0
TOJIROも「一体型ハンドル」が売り文句だよ!
微生物も進入できない一体構造らしいw

「バクテリアなどの進入、繁殖を防止する一体型ハンドルは、
熱湯消毒も可能で非常に衛生的。」

Tojiro・Pro F890 DPコバルト合金割込牛刀包丁
http://tenant.depart.livedoor.com/t/tsuhanhasegawa/item416333.html
60ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 20:39:16 ID:A3Tvta+U0
>>58
>独自設計によりハンドル内部まで刀身を貫通させることで、
>ハンドルと刀身との抜群の耐久性を実現させています

2ピース以上と分かるね。捏造失敗乙
61ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 20:55:25 ID:ml+brp5F0
>>58,59
なんでバカ呼ばわりされたんか判らんが

>藤次郎の包丁の特徴の切れ味を追求した複合材を使用した刀身と、
>洋食器の技術を利用したオールステンレスハンドルを使用した包丁シリーズです。
>藤次郎のオールステンレス包丁シリーズは複合材とオールステンレスハンドルの組み合わせのパイオニアとして、
>業務用の切れ味を重視する皆様や海外から非常にご好評を頂いております。
http://tojiro.net/jp/products/asknives.html

ちゃんと解説してるんで問題無し。
62ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 21:10:26 ID:QjrORu1z0
>>61
問題があるかどうかは消費者生活センターやジャロが判断するの。
お前じゃない。
63ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 21:20:38 ID:fiE6/la/0
>>3
前スレでグローバル外しの全会一致のようです。
64ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 21:22:15 ID:fiE6/la/0
>>61
例のバカイチです。スルーで
65ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 21:37:04 ID:AE/tEH3s0
>>7を書いた奴とグロは同じだろ?
二度と荒らさないようにグローバルは消すべき
66ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 21:38:25 ID:H4YAoHGi0

バカイチ 終了 w
67ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 21:39:20 ID:H4YAoHGi0
>>59
こっちにも来て暴れてるのかw
お前は自分の立てた乱立にスレに帰れよバカイチ
自分で掘った墓穴を噛みしめろ

◆(乱立放置スレ)◆◆ 包丁の選び方 二十九丁目 ◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1241884554/l50
68ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 21:45:51 ID:YhS4DGA80
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1242138778/997
の★スレの豆知識を暇だから読んでみたけど違うぞ!適当に書くな
69ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 21:46:25 ID:OFK4kF340
バカイチはいらない子で全会一致ですね。
70ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 21:53:24 ID:YhS4DGA80
よく見たらID:H4YAoHGi0は基地害3号じゃねーかよwww
71ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 21:55:18 ID:H4YAoHGi0
>>70

以降はそのIDか w
72ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 22:01:05 ID:YhS4DGA80
もう一つ言えばここがキチガイが建てた乱立スレで>>67が本スレ
73ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 22:03:22 ID:kbqiUXQ10
>3号
20丁目の時のようにスレ立ては3号限定でやってくれない?それが一番安心だと思うのだけど
74ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 22:07:29 ID:kbqiUXQ10
>>72
本スレにお戻り下さい。
75ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 22:18:55 ID:H4YAoHGi0
★スレの豆知識

【グロ厨=manabu粘着厨 = バカイチ】とは

スレッド内にての便宜的な呼称である。どのキャラにても名無しのためコテハンではない。
その時々の粘着するネタにより呼称されるが、実態は当スレッドに長く住み着いている
精神疾患持ちの厨房キャラである。博識で目立つ発言者に粘着する性質を持つ。
本人は無知の半可通なので大抵は初見で一度凹まされる事から私怨を抱くという病的
資質の者である。特技は複数回線にての自演、多数派工作だが、いつも不自然なレスが
大半を占めるので古参住人は殆ど判別できている。
Part10-20前後で1号と呼ばれていたが、後に3号と呼ばれる名無しに連戦連敗、自演
連投、スレ乱立とあらゆる手を尽くすが悉く敗北し嘲笑され大人しくなる。

スレが落ち着いたPart20後半で、3号が姿を見せなくなると、GLOBAL・重房厨として
また活動を再開。3号のいぬ間にテンプレ改変を行おうと画策、イージーミスのフリを
してグローバルより上位サイトのテンプレを削除するも、工作発覚し現在に至る。
ニックネームは1号バスターの3号が命名した「馬鹿一号」が変じて バカイチとなっている。
1号自身は、3号に虐げられた日々を思い起こさせるこのニックネームで呼ばれるのが
死ぬほど嫌いである。

尚、1号の主張する粘着ネタには一定の法則はないので、ネタが違うことで別人と判定
するのは誤りである。1号の粘着は相対する相手への憎悪が元となっているので、
粘着する相手のアンチとなる場合が殆どである。元々無知の半可通なので思想的には
ノンポリである。


参考:1号ネタの変遷

 当初:「ステンレスは砥いでも切れない」なる鋼庖丁派として活動、VG10やスパー青紙の批判
 第2期:3号が鋼派の識者としてデビューするや、3号に粘着、ステンレス擁護に転向、連敗する
 現在:、GLOBAL・重房厨 として鋼材ではなく特定メーカーのマンセー厨として活動
76ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 22:19:33 ID:H4YAoHGi0
5/30−31 グロ厨=manabu粘着厨 = バカイチ の前スレまとめ

●グロ厨キャラにて

・グローバルの包丁が溶接無しの一体構造だと断言、特許文献で3ピースモナカの安物溶接構造が暴露 >>642,711
・"一体"とグローバルのサイトに書いてあるから"一体化"と思って良いと意味不明のgdgd >>689
・複数ID自演のバカイチとバレ、複数回線自演を知らないふり、なんの根拠もない以前自分で書いた捏造レスを貼る>>781,787
・別IDでの自演方法をゲロ w >>916
・安物溶接構造が明らかになったグローバルがテンプレから外されることになり火病発症 >>960-990

●manabu氏粘着厨キャラにて

・ゴルフボールのディンプルの理屈を知らず、ニワカぐぐった知識でmanabu氏に粘着自爆 >>540-554
・エアロパーツがボルッテクスジェネレーターしかないと思いこんでいた >>618
・英語のソース文献読めないので今だにボルッテクスジェネレーターの仕組みがわからずgdgd >>647-649
・他の製法あることを知らずグロ厨キャラ援護のため、溶接構造は普通の当たり前の製法だと援護>>715,735
・複数ID自演のバカイチとバレているのが嫌で嫌で、なんとかして話を逸らそうとする>>729,730,734
・訳なんて和訳サイトであっという間にできますよと豪語するも、やっぱり出来なくて時間切れ。学力中卒以下確定 >>847-875
・VG(ボルテックス・ジェネレータ)でないものを提示したと叫ぶものの、実際はVGで赤っ恥。>>853-874

◆◆◆ 包丁の選び方 二十九丁目 ◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1242138778/
77 [―{}@{}@{}-] ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 22:51:25 ID:Nw/x3+D7P
前スレの多数のご意見によりこんな感じで31丁目を立ててみました。
宜しければそのまま次スレでお使い下さい。
吉田金属工業に関しては消費者センター問題とのご意見があり、確定まで
製品や広告に疑義が出ているメーカーとして別掲しました。

>◆要注意 製品や広告に疑義が出ているメーカー

>吉田金属工業(グローバル)http://www.yoshikin.co.jp/

◆◆◆ 包丁の選び方 三十一丁目 ◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1243862534/
78ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 22:53:40 ID:YhS4DGA80
>>77
氏ね
79ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 22:56:34 ID:C/UB2Cg60
合羽橋は定休日の多い日はあるでしょうか?
今週行こうと思っているのですが
80ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 22:57:50 ID:YhS4DGA80
>>79
ここはキチガイスレ
81ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 22:59:09 ID:TI6sciJY0
>>77
ハライタスWWWW
82ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:10:25 ID:lDTxUvbC0
>>80
意見が汲んでもらえてよかったね。確定までだってさ。
早くセンターにお墨付き貰ってね。
83ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:15:00 ID:lDTxUvbC0
>>79決まった曜日はないけど日曜は8割方休み。
84ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:16:14 ID:pSlXapxF0
>>79
http://www.kappabashi.or.jp/
>休日は、かっぱ橋道具街全体としては定めていません。
>月曜日から金曜日は、ほぼ全店営業しております。
>土曜日は全体の90%強、日曜・祝日は30%程度が営業しています。

ということです。
自分で検索してみるということも、たまにはいいのではないでしょうか?
ここに書き込むより、手間が掛かりません。
なによりも、他人の手を煩わせることがありません。
85ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:19:19 ID:Tmw0fP1+0
得意気に荒らしている気狂い共はコテ付けろよ。
その方がスレがすっきりしていいだろ。
86ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:22:55 ID:lDTxUvbC0
バカイチがコテつけなよ。
87ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:30:30 ID:yUGaosZ/0
少なくともGLOBAL・重房厨はつけるべきだね。
88ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:30:35 ID:if17m1JJ0
現在のバカイチID
ID:tGNAKqfC0
ID:pSlXapxF0
ID:Tmw0fP1+0
ID:YhS4DGA80
89ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:35:21 ID:pSlXapxF0
グロ厨、3号は、自演の常習。
コテを付けるわけがない。
3号は早速>>88で自演。
90ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:36:56 ID:yUGaosZ/0
ちょっと質問

バカイチ=GLOBAL・重房厨でほぼOK?
91ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:38:17 ID:if17m1JJ0
プ
92ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:46:17 ID:Oy2EU7y/0
>>89 君のスレはこっち なんでこっちに来るの?
馬鹿なの?死ぬの?
【GLOBAL】 ブランド包丁で戦うスレ 【重房】1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1239808586/
93ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:48:06 ID:Tmw0fP1+0
気狂いに気狂い共と一緒にされちまったか。
それならこのスレもくれてやるから、気狂い共は巣から出るな。
94ぱくぱく名無しさん:2009/06/01(月) 23:53:18 ID:AQmTL9540
と自意識過剰なバカイチが語っております。
95ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 01:05:35 ID:VVuyZGeI0
>>77

ww

はええ
96ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 01:34:37 ID:VVuyZGeI0
>>77
一応グロ以外は弄ってないようだな。

まぁ〜個人的にグロはどうでもいいんだが、バカイチが大人しくなったら戻してやれよw

97ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 01:35:09 ID:VVuyZGeI0
>>78

バカイチ w
98ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 01:35:49 ID:VVuyZGeI0
>>82

そこかよw
99ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 01:38:15 ID:VVuyZGeI0
>>84
>自分で検索してみるということも、たまにはいいのではないでしょうか?

まるでお前のことだなバカイチw

で、VGは理解できたのか。まだダメかw

ソースの英訳欲しかったら、チンコの写真うpしてみろ。IDの付箋竿に添えて w

直ぐ訳してやるぞ
100ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 01:40:24 ID:VVuyZGeI0
>>89
バカイチ、3号シンドロームになってるぞ w

101ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 01:40:50 ID:VVuyZGeI0
>>90

100%OK ♪
102ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 01:42:12 ID:VVuyZGeI0
>>93

最初からお前は住民じゃねえっての w

巣に戻って1人レスでもしてろよ。好きだろそう言う生活
103ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 01:45:20 ID:VVuyZGeI0
>>94
ホントに自分のスレだと思ってるんだよバカイチは。

俺が来る前は、バカイチが自分の好きなようにテンプレして悦に入ってたんだよ。

いわば虎の子だったんだな。こいつの異常な粘着と執着はそういうネットメンヘラの共通症状なんだよ。w

104ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 01:59:56 ID:plgzvtXd0
グローバル管理ポスト行き
バカイチがショボーン
105ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 10:57:18 ID:LOjatl6C0
>>99
>ソースの英訳欲しかったら、チンコの写真うpしてみろ。IDの付箋竿に添えて w
>直ぐ訳してやるぞ

それは君には無理でしょ。いや、訳ができないってワケじゃないですよ。誰でも出来ます。
http://www.excite.co.jp/world/english/
3号が訳を書き込めない理由は、反論を恐れて自分から意見を書き込むことができないチキンだからです。
罵倒と、コピペと、バカイチ認定と、単発IDでの自演しか書き込むことができません。
技術的、理論的は記述は、一切しません。
実際に、私の「鍔を溶接せずに、どういう製法で包丁を作っているのか?」という質問に対して、
煽りをくれるだけで、自分で答えられずにmanabuに丸投げしています。

>>733
>>727
>もしかして、鍔の厚さのある鋼材から削り出しだとでも?
>あるいは、20mm厚の鋼板をプレスで2mmにまで潰すとでも?

>しかし・・・・・
>この2つしか金属加工しらないんだろうな このマヌケバカイチは。
>
>無知ほど知っているつもりになるってか w 世の常バカの常だなぁ
>manabu氏なら知っているんだろうなぁ w

あげくに、manabuの>>911「溶接した鍔を削り出す」という的外れの書き込みに勢い余って、
こんな書き込みをしてしまいました。
ちなみに、この書き込みは、単発IDで、自演していますが、丸コピー貼り付けというスタイルはもちろん
いつものこと、インデント文字が大文字の「>」ということでバレバレです。
----------
912 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2009/06/01(月) 02:13:37 ID:GpSPE5oY0
>> ID:pSlXapxF0
3号に笑われてるけどこんな基本的な柄の種類知らなかったのか?

【以下、>>733の丸コピペなので省略】
----------
106ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 10:58:49 ID:LOjatl6C0
で、その後も、単発IDに逃げながら、連発で煽りをくれていますが、

>>924 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2009/06/01(月) 11:50:49 ID:WoQZ5heB0
>ツバの話も刃の話も混同になるバカイチ 自演に一生懸命でまた混乱していますね。
>これから曲解、歪曲の突っ込み所が続きます。

>>925 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2009/06/01(月) 12:15:51 ID:9zHTTNWT0
>技術的、理論的内容がまったく含まれない思いこみだけの反論ですか?
>manabuに反論は出来ないので涙目?みたいですね。
>勉強しましょう

もうすでに、「他の金属加工法」の煽りができません。哀れです。
manabuの書き込みが、的外れだということに気が付いたようですw
けっきょく未だに、他の金属加工法どころか、鍔を溶接以外で造っている包丁の提示すらできません。
107ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:04:20 ID:LOjatl6C0
で、鍔溶接の包丁に対して、3号がくれた罵倒。無駄な改行は省いてあります。
板金打ち抜きのままの100円包丁なら、たしかに溶接なんてしていませんけどねw

723 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2009/05/31(日) 02:32:16 ID:dFkGdn9D0
>>715
>別にその製品を否定する要因にはならないんだけど、
なんで? 即ステだろ

724 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2009/05/31(日) 02:33:01 ID:dFkGdn9D0
>>720
>当たり前の手法だと思いますよ。
はぁ?まともな包丁屋は避けるけどな

731 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2009/05/31(日) 02:55:59 ID:dFkGdn9D0
>>727
>鍔付包丁は、当たり前に溶接ですよ。
アホだな w
まぁ、無知のシッタカはそこまでにしておけ。また赤っ恥掻くだけだから。
もう忘れたのか昔で忘れたか 鶏みたいに w

733 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2009/05/31(日) 03:00:55 ID:dFkGdn9D0
>>727
>もしかして、鍔の厚さのある鋼材から削り出しだとでも?
>あるいは、20mm厚の鋼板をプレスで2mmにまで潰すとでも?
しかし・・・・・
この2つしか金属加工しらないんだろうな このマヌケバカイチは。
無知ほど知っているつもりになるってか w 世の常バカの常だなぁ
manabu氏なら知っているんだろうなぁ w
108ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:15:35 ID:VVuyZGeI0
>>105
>>106
>>107

うむ、ソースが読めずgdgdの言い訳はわかった。wwwwwwww

肝心の論理的反証はないんだな w

そういうのを、負けた馬鹿の悔し紛れな人格攻撃と言うんだぞ。バカイチw

何をやっても俺には勝てないと言っているようなもんだ。


109ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:21:14 ID:LOjatl6C0
>>108
急激にトーンダウン。
罵倒連発、コピペ連発、単発ID連発、「バカイチ」連発の「一日100連発で勝利宣言」はどうしたんだい?
それが君の勝ち方だろ?
110ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:24:12 ID:LOjatl6C0
ついでに、
自分の主張に都合のいいサイトを探して、自論の補強に使いたいのなら、
それは、相手に頼まずに、自分で解説をすること。
一般的な常識だと思うよ。
111ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:26:27 ID:VVuyZGeI0


●本日のmanabu厨キャラバカイチの状況

・庖丁のツバと刀身の接合方法

 バカイチの知識 : 溶接以外に方法なんて無い! → 前スレ manabu氏があっさり論破

以上を ID:LOjatl6C0 で泣き叫び中 w



112ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:26:34 ID:+GX0yzG+0
>>67
テンプレからグローバルを削除するならどうして削除に至ったかの
下記経緯も併記しないと。そのままだと名誉毀損で逮捕だろうね。


43 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 02:10:20 ID:dFkGdn9D0
>>37

アップロードしておいた

発明の名称 包丁
発明者 渡辺 英世(吉田金属工業株式会社)
特開2000−189682(P2000−189682A)

http://www.rupan.net/uploader/download/1243702626.jpg

溶接で柄をつけてるね

940 名前:716[sage] 投稿日:2009/06/01(月) 15:29:53 ID:1+kKZAj20
問い合わせの返事が返ってきました。

○問い合わせ内容
御社の洋包丁はステンレス一体と記載がありますが柄と刃は元から一体なのでしょうか?
それとも柄と刃を溶接して仕上げてあるのでしょうか?

○返答
毎々格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
吉田金属工業株式会社の谷口と申します。
お問い合わせ頂いた中、誠に恐縮でございますが、
製造工程につきましては公表しておりません。
ご用命の中、大変申し訳ございませんが、
ご理解頂ければ幸いでございます。
また、ご不明な点がございましたら、ご遠慮なくご連絡くださいませ。
今後ともYOSHIKIN、GLOBALをよろしくお願い申し上げます。

ご覧の通り、溶接構造を公表しない=隠す 形での返答でした。
「一体化」という言葉を上手に利用して
購入者を騙しているようにしか見えない。
知らない人は最初から一体物としか思わないだろうからね。
113ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:29:46 ID:VVuyZGeI0
>>109
>>110

ん、もう消化試合モードだからな。 2軍で相手してやってる感じだな バカイチ

では、論理的な反論とソースを頼むぞ。 誰にでも出来るソース訳ってやつも見せてくれ。まぁ時間切れで終わった話だが。

チンコ竿にID貼って晒せば、訳を教えてやるぞ。w
114ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:33:17 ID:VVuyZGeI0
>>112
乙 !
115ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:35:05 ID:LOjatl6C0
>>111
manabuと同じ、ウソでミスリードを誘う手段に出たかw

>溶接以外に方法なんて無い! → 前スレ manabu氏があっさり論破

他にあれば教えてくれと言っている。
ちなみに、「溶接以外に方法がない」ではなくて、
「溶接以外にあるのか?それは削り出しか?それともプレスで潰すのか?他にあるのか?」
ということ。私は「絶対にない」などという主張はしない。
「ある」と言っている3号が、それを提示しないと話が進まないでしょ。

それと、「前スレ manabu氏があっさり論破」の解説をよろしく。どう解釈しているのか?
ほれ、
>>743 名前:manabu ◆0MNfpQMUag [sage] 投稿日:2009/05/31(日) 08:26:56 ID:iJ7cRO3YO
>  >>727
> ツバというのはシャープニングロッドをアゴに落とさないようにするモノですよね
> ヘンケル系の昔のシェフシリーズ(2万円弱)のツバありでは峰の厚みを刃近くまで持って行って(刃は削り出しでテーパー状に薄くしていた)ツバにしてましたがね
> しかも日本バージョンのツバ無し型牛刀はそのツバを後に削り落とした跡が残っていたり〜
> しかしグローバル包丁は何でそんなにこだわる人たちがいるのかな?

けっきょく、「鍔を削り出しで造る」ではなく「溶接した鍔を削り取る」というのが妥当な解釈。
manabuは、わざとミスリードするように、回りくどく、わかりにくく書いているがね。
116ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:36:58 ID:+GX0yzG+0
>>115
お前は4号か?
117ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 11:46:43 ID:VVuyZGeI0
>>115
>他にあれば教えてくれと言っている。

ん、んでは無知な癖に大口叩いている馬鹿を詫びてチンコにID書いた付箋を貼ってうpしてみな。

基本的すぎて馬鹿馬鹿しいほどの例を馬鹿なお前に教えてやろう。 w
118ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:19:57 ID:LOjatl6C0
>>117
>チンコにID書いた付箋を貼ってうpしてみな。

それは、「書けません」と白状しているのと、等価な意味を持つ。

それが書けないのはわかった。チキンに書けないのは仕方がない。
訳せないとは思ってないよ。反論が怖くて自分では書けないんだろ?w

では、こちらはどうだ?鍔付包丁について、

>なんで? 即ステだろ
>はぁ?まともな包丁屋は避けるけどな

どんな包丁を、どこの店で買えばいいんだ?
ここは「包丁の選び方」スレなんだから、
スレタイに沿った、ちゃんとしたアドバイスが欲しいものだ。
鍔付包丁を作る金属加工法でもいいよw
119ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:26:13 ID:VVuyZGeI0
んでは今更ながらバカイチが
>>105 「それは君には無理でしょ。いや、訳ができないってワケじゃないですよ。誰でも出来ます。」

なんつって、ワケワカのWEB訳のせてのぼせてる大口をまたボコっておくかw 

◆原文
Research on Aerodynamic Drag Reduction by Vortex Generators
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/about_us/technology/review/e/pdf/2004/16E_03.pdf
Abstract :
One of the main causes of aerodynamic drag for sedan vehicles is the separation of flow near
the vehicle’s rear end. To delay flow separation, bump-shaped vortex generators are tested for
application to the roof end of a sedan. Commonly used on aircraft to prevent flow separation, vortex
generators themselves create drag, but they also reduce drag by preventing flow separation at
downstream. The overall effect of vortex generators can be calculated by totaling the positive and
negative effects. Since this effect depends on the shape and size of vortex generators, those on
the vehicle roof are optimized. This paper presents the optimization result, the effect of vortex
generators in the flow field and the mechanism by which these effects take place.
120ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:27:04 ID:VVuyZGeI0
◆バカイチのWEB機械訳のワケワカ
850 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2009/05/31(日) 23:06:30 ycHYdkEC0
>>849
んじゃ、とりあえず、

要約
セダン乗り物のための空力の抗力の主因の1つは乗り物の後部の近くの流れの分離です。
流れの分離を遅らせるために、隆起形をしているボーテックス・ジェネレーターは
アプリケーションがないかどうかセダンの屋根エンドまで検査されます。
流れの分離を防ぐ航空機で一般的に使用されていて、ボーテックス・ジェネレーター自体は
抗力を引き起こしますが、また、それらは、川下で流れの分離を防ぐことによって、抗力を減少させます。
積極的でマイナスしている効果を合計することによって、ボーテックス・ジェネレーターの全体的効果に
ついて計算できます。 この効果がボーテックス・ジェネレーターの形とサイズによるので、乗り物の屋根
の上のそれらは最適化されています。 この紙は最適化結果、その流れの場のボーテックス・ジェネレーター
の効果、およびこれらの効果が起こるメカニズムを提示します。

この論文が、どういう理由で3号の主張を正当化して、私の主張の反論になるのか、
まったく見当がつきません。

●俺の訳
概要
セダン型の車では屋根後端付近で気流が剥離して、空気抵抗の主要な要因の一つになっている。
この剥離を遅らせる為にルーフ後端付近に突起状のボルテックスジェネレーターの適用を実験した。
ボルッテクスジェネレーターは従来から飛行機に剥離防止のために応用されている。
ボルッテクスジェネレーターはそれ自体は抵抗となるが、それにより下流側の剥離を防止して抵抗を低減させる
効果もあり、その合計がボルッテクスジェネレーターの効果となる。
従って、その形状やサイズには最適地が存在する。本論文では車の屋根に装着した場合の最適地を探るため
の試験結果と、それが流れに及ぼす影響と仕組みについて実験した結果を報告する
121ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:28:07 ID:VVuyZGeI0
>>118

>それは、「書けません」と白状しているのと、等価な意味を持つ。

お前とは違うから。これまでの数々で証明されたことでな オオバカ

122ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:28:53 ID:LOjatl6C0
>>119
自論の根拠を自分で示せないやつが、いつまでもグダグダ言ってるんじゃない。
そのサイトにすがりたいのなら、他人に頼らずに自分で解説しなさい。
123ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:30:53 ID:0ZWdwG0H0
包丁のヒルト(鍔)って、大抵が半田付けか鍛接じゃないの?
一部は溶接しているかもしれないけど、コスト面から
少ない気がするのだけど。
124ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:31:12 ID:LOjatl6C0
125ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:33:12 ID:VVuyZGeI0
>>120
>この論文が、どういう理由で3号の主張を正当化して、私の主張の反論になるのか、
>まったく見当がつきません。

お前自身がわかってない事を、そんな訳をしても”概要”すらワケワカなんだから、
そりゃわからんだろw

>隆起形をしているボーテックス・ジェネレーターはアプリケーションがないかどうかセダンの屋根エンドまで検査されます。
>積極的でマイナスしている効果を合計することによって

なんだ↑こりゃ w オオバカ

ホントに中学レベルの英語もダメなんだな。

論文読めない小学生が、大人にVGの説明を分かるように説明しろと泣き叫んでるのな w
126ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:33:52 ID:VVuyZGeI0
>>122

脊髄反射でレスったのか オオバカ
127ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:34:31 ID:VVuyZGeI0
>>124

以降のソースを読むんだな オオバカ w
128ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:34:47 ID:cyj29Elc0
>>123
キチガイ3号自演乙w
129ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:35:37 ID:cyj29Elc0
>>124
同感です

>>125
キチガイ3号涙目w
130ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:36:32 ID:VVuyZGeI0
バカイチ馬鹿故に、文章読めずソース読めず妄執から抜け出られない病人馬鹿
つうことは以下の例でも判明しているのだから、おまえのオツムレベルに
合わせて他人が解説を繰り返し、手間を掛ける必要はないんだよ。

分かるか「俺(極端な低脳)にわかるように説明しろ」バカチン君w


例:VG理論の英文ソースを読めなかったためにバカイチが犯したマヌケな反証

>874 名前:ぱくぱく名無しさん :2009/06/01(月) 00:01:58 H4YAoHGi0
>お、原器の方でコテンパンだな元ソース見つけたやつもいるな w

>>こんなものをボルテックス・ジェネレータだなどと、鼻息荒くして載せちゃうんです
かね?
>>http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg

>  ↑わからなかったバカイチのシッタカ赤っ恥

>  ↓1990年代F1の普及パーツでした w

>1/18 ウィリズムズ FW14 のブレーキ :ミニチャンプス - タッカー(Tucker)2007  -
楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.co.jp/tucker2006/diary/200811070000/
131ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:37:23 ID:LOjatl6C0
>>123
>包丁のヒルト(鍔)って、大抵が半田付けか鍛接じゃないの?

常識と言ってもいいと思います。
絶対ないとは言い切れませんが、全否定している3号は、
>なんで? 即ステだろ
>はぁ?まともな包丁屋は避けるけどな
ここまで言いながら、溶接以外の製法で作った鍔付包丁を提示できませんし、
manabuは、「溶接で付けた鍔を削る」という話を、くどい、わかりづらい言い回しをすることによって、
「削り出しで鍔を作る」と誤解させようとしています。

まあ、そのミスリードにまんまとハマったのは、3号だったわけですがw
132ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:37:28 ID:VVuyZGeI0
>>128

>>129

援護IDかバカイチ まぁそれしかないわなぁ もう飽きられてるが w
133ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:38:32 ID:VVuyZGeI0
>>131
>絶対ないとは言い切れませんが、全否定している3号は、

なにを全否定しているんだ w

また脳内でなにか都合が良い変換を見つけたのか オオバカ
134ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:41:09 ID:VVuyZGeI0
>>124

んでバカイチ

http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/1406527/p1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/09/02/f0050302_21182143.jpg
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPat%2f1360243%2fp1.jpg
http://farm1.static.flickr.com/115/254664116_c49b8ff75d.jpg

この中になんで

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg

  ↑これがないんだ w

それだけは、仕組みが分かるのか、それともソース元が出てきたので、悔しいながらも
認めるしかないという「自分の頭では判別つきません」 というだけのオオバカか w
135ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:41:25 ID:0ZWdwG0H0
>>128
いや、全くの赤の他人なのだが、3号と呼ばれている方とは。

>>131
。。。つまりどういうことを言いたいの?
136ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:41:47 ID:LOjatl6C0
>>131で、訂正、補足。

ちょっと読み違えました。
「半田付け」
これは、ロウ付けですね。

「鍛接」
その可能性はありますが、洋包丁ではほとんどが溶接です。
鍛接であるとすれば、和包丁ですが、鍔付和包丁というものがあるのかどうか?
和包丁の鍛冶が洋包丁を作れば、鍛接する可能性はありますが、
その製品の提示が欲しいですね。
137ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:43:53 ID:LOjatl6C0
>>135

すみません、私の読み間違いで、誤解を与えてしまいました。
138ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:44:19 ID:VVuyZGeI0
◆◆◆ 包丁の選び方 二十九丁目 ◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1242138778/554

554 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2009/05/30(土) 09:31:43 vnF9wTy/0
>>552

>そんなのが一般的などとは、聞いたことがない。
>で、聞いたことがないと、「ニワカな上に検索能力も坊主」だそうです。

VGというのは、装置の”形状名”ではない事がわからんバカつうのは、犬猫と並の脳味噌だから

「これがボルテックス・ジェネレータの形」 つうものが一意に定められていると
思っているお目出度君 w

一言にボルテックス・ジェネレータと言っても、応用する箇所によって形状は以下のように
様々。バカがぐぐって憶えたシッタカ知識の500系新幹線のVGなどは、manabu氏が言うような
な直線形状の凸ディンプルを斜めに配置したものだったりする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JR_West_500_051.JPG
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/1406527/p1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/09/02/f0050302_21182143.jpg
139ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:44:30 ID:VVuyZGeI0
◆◆◆ 包丁の選び方 二十九丁目 ◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1242138778/555

555 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2009/05/30(土) 10:10:05 vnF9wTy/0
ちなみに以下は最近スバル車で流行ってるルーフベーンと呼ばれるウイングだが
これもVG効果を狙った物だ。見た目にはダウンフォースを発生させるための
ウイングに見えるがそうではない。
元々、1970年代初頭にはBMWのレースカーで既出の古いモンだけどな。

ルーフベーン
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPat%2f1360243%2fp1.jpg
BMW3.0CSL
http://farm1.static.flickr.com/115/254664116_c49b8ff75d.jpg
140ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:45:04 ID:VVuyZGeI0
>>138
>>139

馬鹿が脳内変換で原文改竄してgdgdまだやってるので、ソースレスを再掲な。


141ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:51:24 ID:VVuyZGeI0
>>136

>その可能性はありますが、洋包丁ではほとんどが溶接です。

>前スレ: 鍔付包丁は、当たり前に溶接ですよ。
       もしかして、鍔の厚さのある鋼材から削り出しだとでも?
       あるいは、20mm厚の鋼板をプレスで2mmにまで潰すとでも?



なんで言い換えるんだ w
142ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:52:53 ID:0ZWdwG0H0
>>131、136
なるほど、つまり半田付けの包丁はないというのが主張ね。

これは確実に半田でヒルトつけているのだけど。
http://www.gsakai.co.jp/jp/english/shop/cookingats.html

カスタムナイフ作家が作っている包丁も
ヒルトは半田付けだけど。

それに鍛冶屋で包丁打っているところも溶接の設備がある訳なく
鍛接だと思うのだけど。
143ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:57:39 ID:VVuyZGeI0
>>138
そしてこのレスは以下のバカイチの無知シッタカを戒めるものなんだな。
ギザギザ以外のVG現物を示されたところで、バカイチの無知は確定したのでFAなわけだ。
で、悔し紛れに、自分が知らないVGを事細かに説明しろという逃げを講じて、無知シッタカを
とFAされたリベンジをしたいという 矮小で醜い姿を晒しているわけだ。 wwwww


◆◆◆ 包丁の選び方 二十九丁目 ◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1242138778/540

540 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2009/05/29(金) 11:28:46 enFLxtcr0
>>539
自分の思いつき程度の、適当でもっともらしい解説ですから。

ボルテックス・ジェネレーターというのは、フクロウが羽音を立てずに飛ぶことから、
フクロウの羽のように、端をギザギザにしたものを言います。
新幹線のパンタグラフに利用されており、車のオプションなどにもあるようです。
風切り音を立てないのが主な目的です。

ほとんどはギザギザに出っ張ったもので、ディンプルだったり、長い凸形状の
ボルテックス・ジェネレータというものは、見たことがないです。
探せば、それを「ボルテックス・ジェネレータ」と名乗ったものがあるのかもしれませんが。

理論的には、わざと乱流を発生させて、気流剥離を段階的に緩和するものじゃないかと考えます。
そこまで踏み込んだ理論を解説したサイトは見つかりませんでした。

まあ、とりあえず、包丁の切れ味とは関係ないですね。
144ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 12:58:50 ID:VVuyZGeI0
>>142

ATS-34の庖丁か w すげえな
145ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:03:19 ID:Zo1SOxWg0
>>144
別に。普通にあるよ。
146ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:05:09 ID:Zo1SOxWg0
>>142
全く同じ包丁を20年使ってるよ
147ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:07:43 ID:VVuyZGeI0
>>146

20年も前からあるのか。そりゃ知らなかった。
ラブレス人気の頃じゃないか。
日立は日本の庖丁メーカーにも鋼材降ろしていたのか
148ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:09:30 ID:VVuyZGeI0
>>142
ツバとブレードの段差から見てカシメた後に隙間をロウ付けで埋めてポリッシュつう
感じか。いい作りだ。
149ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:13:06 ID:Zo1SOxWg0
>>147
20年くらい前からあったよ。ガーバーサカイの本社で買ったしね。
社長とも話したよ。包丁のデザインも全く変わってないね。
150ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:19:54 ID:VVuyZGeI0
>>149

ほんとだ、元鍛冶、今はナイフメインという感じかなG・サカイというのは。

”G.SAKAI CHEF'S KNIFE” と書いてあるから鉄人坂井プロデュースの包丁かと思ったよw
しかしATS-55なんつうのもあるな。HRC is 60-61つうことは結構ナマしてあるように
思うけど、やはり研ぎの事考えて家庭庖丁ではキンキンに硬度いれないということか。
151ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:23:48 ID:VVuyZGeI0
>>131

>包丁のヒルト(鍔)って、大抵が半田付けか鍛接じゃないの?

>常識と言ってもいいと思います。

ちなみに、このバカは溶接とロウ付け混同しているからね。w
意味の違いもわかってないし。
152ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:24:10 ID:KT6J51qg0
>>150
3号、一つ賢くなったナw
153ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:24:26 ID:LOjatl6C0
>>142
>これは確実に半田でヒルトつけているのだけど。

ん?そういう記述があります?私にはわかりません。
半田(solder)の記述はありませんけど。
最近でこそ、RoHS対応で鉛フリー半田が主に使われるようになりましたが、
過去には鉛入り半田が主流でしたよね?ちょっと怖い。それに錆びるでしょ。
半田じゃ、強度的にも問題あると思うし。あのぐにゃぐにゃ曲がる半田ですよね。

ロウ付けの間違いじゃないかと思うのですが、「半田付け」なんですか?

>カスタムナイフ作家が作っている包丁も
>ヒルトは半田付けだけど。
>それに鍛冶屋で包丁打っているところも溶接の設備がある訳なく
>鍛接だと思うのだけど。

ここらへんも、具体的にメーカー、製品を提示していただけるとありがたいです。
154ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:26:53 ID:VVuyZGeI0


さ、バカイチ、溶接以外に”ロウ付け”ってのも出てきたな。 w

どうすんだ w

155ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:27:55 ID:LOjatl6C0
>>151
>123の
>包丁のヒルト(鍔)って、大抵が半田付けか鍛接じゃないの?
この部分を読み違えたのは、訂正して、謝罪します。>>136

包丁のヒルト(鍔)って、大抵が半田付けか鍛接じゃないの?

>ちなみに、このバカは溶接とロウ付け混同しているからね。w
>意味の違いもわかってないし。

別に、混同していませんが?
そう誤解される記述があれば、提示してください。
訂正して、謝罪しますよ。

あなたがロウ付けと半田付けの区別が付いていないんじゃないんですか?
156ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:28:02 ID:VVuyZGeI0
>>153

>あのぐにゃぐにゃ曲がる半田ですよね。

おいおい w
157ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:30:43 ID:LOjatl6C0
>>154
溶接だと、捨てるのに、半田付けなら、大事に使うんですか?w

まあ、半田付けという爆笑級の間違いは許してあげますから、

溶接だと捨てて、ロウ付けなら使う

という、理にかなった説明をお願いします。
158ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:30:58 ID:VVuyZGeI0
>>155

>>包丁のヒルト(鍔)って、大抵が半田付けか鍛接じゃないの?

>常識と言ってもいいと思います。
>絶対ないとは言い切れませんが、全否定している3号は

いくつ常識があるんだw オオバカ

いつからおまえの常識は、溶接以外に増えたんだよ オオダコ w
テメエの元レスみろや。



159ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:32:26 ID:VVuyZGeI0
>>157

ロウ付けな。 オオバカw

>理にかなった説明をお願いします。

おまえが知らないだけだ オオバカ。

教えてほしかったら、チンコにID付箋写真うpな。 w
160ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:34:00 ID:LOjatl6C0
>>158
あなた、まったく流れを読まずに脊髄反射してますね。
もう少し、頭の中を整理してから、>>155を読んでくださいよw
161ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:34:43 ID:LOjatl6C0
>>159
>おまえが知らないだけだ オオバカ。

でも、説明できないんですよね?w
162ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:35:23 ID:LOjatl6C0
あなたが使っている半田付けの包丁をアップしてくださいよ。
163ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:36:19 ID:KT6J51qg0
>>160
同感です

>>162
至極ごもっともです
164ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:40:47 ID:LOjatl6C0
>>158で、
「半田付け」という書き込みにレスした読み間違いによる私の書き込みに対して、
そのまま罵倒しちゃいましたね。

「半田付け」の包丁が、3号の中では常識ですなんですねw
さすがに、繰り返しちゃうと、読み間違いとは言えなくなっちゃいましたね。
165ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:41:45 ID:VVuyZGeI0
>>160
>>161
>>162
>>163

流れ w お前にある流れはgdgdだけだろがオオバカ。

おまえがノータリンで、ソースも読めない説明もわからないトンチンカンなのは>>134で明らかだろ

なんで抜いたんだ、あのVG写真は。 あん 都合が悪いのか w
166ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:43:11 ID:KT6J51qg0
>>164
まさに正論です

>>165
論破されたのに往生際が悪い
167ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:44:07 ID:VVuyZGeI0
>>164

脳の中でなにを妄想しているんだ あん w
お前の中ではなにが好都合になったんだその曲解で オオバカ

>>120
>>130
>>134

これはスルーか オオバカ w
168ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:44:57 ID:LOjatl6C0
>>165
新幹線のパンタグラフがボルテックス・ジェネレータであることは、もともと私自身が主張していること。
F1の前輪は、サイトの解説によりボルテックス。ジェネレータであることに納得してます。

その他の画像に対する説明がないですね。
169ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:45:12 ID:VVuyZGeI0
>>166

そのIDはいいから オオバカ w 

ほれ

>>120
>>130
>>134

これはスルーか オオバカ w

自演している間あったら、ウントかすんとか言えよ w
170ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:46:46 ID:KT6J51qg0
>>169
自演じゃないよ。別人だしょ。
管理者に問い合わせたらすぐに分かる。
171ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:47:11 ID:0ZWdwG0H0
あー、ごめん、オレが半田付けとロウ付けを混同していたのかも。
でも、同じじゃないの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%A0

それに>>153
>半田(solder)の記述はありませんけど。
ってあるけど、Solderingっていったら半田付けも
ロウ付けも含むよ。
宝飾品のSoldering
http://www.youtube.com/watch?v=ReeiZ09DOQ8
電子回路のSoldering、所謂半田付け
http://www.popularmechanics.com/blogs/automotive_news/4213423.html

相田義人さんが作る包丁は以前は確実にSolderingでヒルトを付けている。
今はヒルト用接着剤使っているけど。

でも、色々不自由な人なんだな、>>ID:LOjatl6C0
172ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:48:10 ID:KT6J51qg0
>>168
その通り。あなたの主張はブレてません。

>>169
3号涙目w
173ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:48:11 ID:VVuyZGeI0
>>168

サイトにはなに論理的解説してないぞ、F1のパーツ名書いてあるだけだ。 オオバカ

論理的に説明してみろよ、どうなっていたからVGなのか あん w

174ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 13:52:24 ID:VVuyZGeI0
>>168

はいバカイチ君に説明を求めます

>新幹線のパンタグラフがボルテックス・ジェネレータであることは、もともと私自身が主張していること。

なんで?ギザギザではなくて、直線上の凸ディンプルを斜目配置だが w
はっきり言えば凸筋

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JR_West_500_051.JPG

◆お前の元発言
>ボルテックス・ジェネレーターというのは、フクロウが羽音を立てずに飛ぶことから、
>フクロウの羽のように、端をギザギザにしたものを言います。
>新幹線のパンタグラフに利用されており、車のオプションなどにもあるようです。
>風切り音を立てないのが主な目的です。

>ほとんどはギザギザに出っ張ったもので、ディンプルだったり、長い凸形状の
>ボルテックス・ジェネレータというものは、見たことがないです。

こいつは新幹線のVGも知らないうちにこんなレス書いてたのがわかるなぁ w
175ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:00:00 ID:ObUWJXmY0
>>142
カスタムナイフを作ってたことがあるけど、ヒルトはロウ付けだよ。
もうろくしかけのラブレスおやじが全部削り出したことはあるがな。
176ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:01:08 ID:KT6J51qg0
>>175
私もそのように思います

>>142
知識不足
177ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:01:58 ID:VVuyZGeI0
>>171

厳密に言えばはんだ付けと言えば鉛、スズが入っていると見なされるね。
178ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:03:21 ID:0ZWdwG0H0
>>175>>176
オレもナイフ自分で作ったことあるけど、
知識不足なオレに、半田付けとロウ付けの
決定的な違いを教えてよ。
179ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:03:21 ID:VVuyZGeI0
>>176

おいおい、同じ相手に正反対のレスつけてるぞ バカイチ
180ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:06:11 ID:VVuyZGeI0
>>178

ロウ材の範囲の違いだよ。大して問題じゃない。
181ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:09:21 ID:ObUWJXmY0
>>177
RoHS指令のこともあり今や鉛フリーハンダ全盛ですので、よほどの理由が無い限り鉛入りのハンダを民生品に使うことはありませんよ。
182ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:09:32 ID:KT6J51qg0
>>178
半田とロウの違いを調べてごらん

>>179
どこが?
183ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:10:51 ID:KT6J51qg0
>>178
ヒント RoHS
184ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:11:07 ID:ObUWJXmY0
>>178
一般に、ハンダ付けと言えば軟ロウで、ロウ付けと言えば硬ロウを使う。
185ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:13:03 ID:VVuyZGeI0
>>157

>溶接だと捨てて、ロウ付けなら使う


理由を見つけたか 早くぐぐれ〜〜〜 オオバカ w

過去ログにもあるぞ〜〜オオバカ w

ホント無知だよな w
186ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:15:21 ID:VVuyZGeI0
>>181

あほ、だから今のは疑似ハンダなんだよハンダつうのは元々鉛とスズなんだ オオバカ w

それに突っかかってる>>153 のはお前自身だろ タコ

187ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:16:36 ID:VVuyZGeI0
>>182

半田とロウ の違い分かってないだろ お前が オオバカ w
188ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:18:07 ID:VVuyZGeI0
>>186

あ、ごめん w >>153 読んでね
189ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:21:32 ID:KT6J51qg0
>>188
楽しい貝?キチガイ3号w
190ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:22:42 ID:VVuyZGeI0
>>189

お前を嬲るのはな w

191ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:23:43 ID:KT6J51qg0
>>190
お前が嬲り者だよw
192ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:23:57 ID:LOjatl6C0
>>186
常識さえ通らない。参りましたね。

「鉛フリーハンダ」という用語がないとでも?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%A0
電子回路の部品実装は普通「半田付け」と言います。
「ロウ付け」と表現しているサイトでも探してなさい。
現在の時点で、「鉛が入っていないと半田付けじゃない」などという定義を見つけてくださいな。

半田付けは広義のロウ付けの一種ですが、ロウ付けを総称して半田付けとは言いません。
193ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:26:02 ID:qv2CEiFQ0

バカイチはまだ粘着してるの?

194ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:27:04 ID:KT6J51qg0
>>193
3号が粘着してるの
ID:VVuyZGeI0
195ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:27:58 ID:VVuyZGeI0
>>192

オオバカ 

それは 「鉛フリーハンダ」

わかったか オオバカ。

鉛フリーハンダ = ハンダ  なのかお前の脳では w

な、いつもそうなんだよ お前はな
196ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:28:05 ID:KT6J51qg0
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (51回)
197ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:29:06 ID:VVuyZGeI0
>>192

>在の時点で、「鉛が入っていないと半田付けじゃない」などという

↑どこにも記述がない妄想 w

誰が言ったのそんな事  ゲラゲラ
198ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:29:34 ID:KT6J51qg0
>>192
>半田付けは広義のロウ付けの一種ですが、ロウ付けを総称して半田付けとは言いません。

同感です
199ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:32:21 ID:VVuyZGeI0

これで20回目か w 毎度の指摘 w

トリなんだなぁバカイチお前はホントに


924 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2009/06/01(月) 11:50:49 WoQZ5heB0
ツバの話も刃の話も混同になるバカイチ 自演に一生懸命でまた混乱していますね。
これから曲解、歪曲の突っ込み所が続きます。


>どこをどう読めば全鋼からツバも削りだしたというような

>刃は削り出しでテーパー状に薄くしていた


>>707
相手が言ってないことを曲解、歪曲の上 都合の良い決めつけをする人は 頭が悪い人で
す♪
200ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:34:00 ID:VVuyZGeI0
>>192

>>198

はい、同じ曲解をしている珍しい別ID同士 (中の人一緒) w

お馬鹿だねえ。ところで反目しあってた同士が仲良しこよしでいいねえ。  バカは尻尾かくせんワナ w
201ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:34:34 ID:LOjatl6C0
>>197
>誰が言ったのそんな事  ゲラゲラ

自分で、直前に、散々書いておきながら、何を言ってるんだ?

>>186
>あほ、だから今のは疑似ハンダなんだよ『ハンダつうのは元々鉛とスズなんだ』 オオバカ w
>195
>それは 「鉛フリーハンダ」
>わかったか オオバカ。
>鉛フリーハンダ = ハンダ  なのかお前の脳では w

そもそもが、ロウ付けのことを半田付けと言ってしまって、なおかつそれに
そのままレスしちゃって、「半田付けの包丁」が存在すると言ったのは3号自身でしょ?
自分で自分を否定しますかね?
私は「半田付けの包丁がある」なんてことは一言も言っていません。
202ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:35:38 ID:VVuyZGeI0

バカイチ君がgdgdで流そうとしている 話題

>>120
>>130
>>134


困ってるのか? ほれ


203ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:40:50 ID:n2Hjt17J0
>>201
?
鉛フリーハンダとは書いていないようですが?

>ハンダつうのは元々鉛とスズなんだ

正しいです
204ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:47:21 ID:KT6J51qg0
>>200
中の人一緒と書いておきながら反目しあってた同士って論理矛盾じゃないの?
205ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:52:00 ID:VVuyZGeI0
>>201

そもそもが、ロウ付けのことを半田付けと言ってしまって、なおかつそれに  → 別人
そのままレスしちゃって、「半田付けの包丁」が存在すると言ったのは3号自身でしょ? → ロウ付けのことだと意訳

※対象人物がワケワカの分裂症状文章 w

でバカイチが、はんだ付けを いわゆる鉛ハンダ付けと鵜呑みに思っていたバカなのは以下で明らか
 ↓
153 名前:ぱくぱく名無しさん 本日のレス 投稿日:2009/06/02(火) 13:24:26 LOjatl6C0
>>142
>これは確実に半田でヒルトつけているのだけど。

ん?そういう記述があります?私にはわかりません。
半田(solder)の記述はありませんけど。
最近でこそ、RoHS対応で鉛フリー半田が主に使われるようになりましたが、
過去には鉛入り半田が主流でしたよね?ちょっと怖い。それに錆びるでしょ。
半田じゃ、強度的にも問題あると思うし。あのぐにゃぐにゃ曲がる半田ですよね。
206ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:53:17 ID:VVuyZGeI0
>>204

お前の脳ではOKなんだろ。 反目しあってたんじゃないのか。
それとも今更、私はグロでもmanabu厨でもない第三者キャラですってか w
207ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:58:30 ID:VVuyZGeI0

んで、慌ててバカに気づいて www

136 名前:ぱくぱく名無しさん 本日のレス 投稿日:2009/06/02(火) 12:41:47 LOjatl6C0
>>131で、訂正、補足。

ちょっと読み違えました。
「半田付け」
これは、ロウ付けですね。



遅すぎ w
208ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 14:59:41 ID:KT6J51qg0
>>206
普通に別人なんだが。

お前も別人解釈なの?
論理矛盾しているのに気づかないかキチガイはw
209ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:03:38 ID:VVuyZGeI0

で、バカイチがまんな「はんだ付け」と思っていたのに対して俺のレスは w


148 名前:ぱくぱく名無しさん 本日のレス 投稿日:2009/06/02(火) 13:09:30 VVuyZGeI0
>>142
ツバとブレードの段差から見てカシメた後に隙間をロウ付けで埋めてポリッシュつう
感じか。いい作りだ。

               ↑
        「ちゃんと彼がロウ付けの言い間違いと認識しているんだな。」

そして、


180 名前:ぱくぱく名無しさん 本日のレス 投稿日:2009/06/02(火) 14:06:11 VVuyZGeI0
>>178

ロウ材の範囲の違いだよ。大して問題じゃない。


  「 と、言い間違いの枝葉末節には拘らないリベラルなレスをしているんだな」

バカイチは>>153 w



210ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:04:40 ID:VVuyZGeI0
>>208

そうかそうか バカイチ w 

LOjatl6C0  は連投規制で お休みか w
211ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:07:20 ID:ObUWJXmY0
>>186
なんであほ呼ばわりされるのかわからん。
鉛フリーハンダと、鉛入りのハンダを混同してなんかないし、
元々がどうこうなんてことは一言も言ってませんが。
212ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:10:47 ID:cvc36mjC0
バカイチはろう付け知らなかったのね(笑)
213ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:10:51 ID:VVuyZGeI0
>>211

ごめんごめん 宛先間違い
214ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:20:43 ID:anHNMwOa0
>>120
ハァー3号の訳はわかりやすい
それに比べ1号の訳はわからん。
1号はあの訳でなにを理解したの?マジ質問
215ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:33:20 ID:VVuyZGeI0
>>214

だから訳した本人が

>この論文が、どういう理由で3号の主張を正当化して、私の主張の反論になるのか、
>まったく見当がつきません。

と言ってる w

俺も無知なところにあの訳出されても何言ってるのかわからんよ w

中学もロクに出てないバカなんだよあいつはw
216ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:39:31 ID:KT6J51qg0
>>214
自演はいいよw
そもそも一号なんていないしw
217ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:45:59 ID:VVuyZGeI0
>>216

LOjatl6C0 の回線は連投規制はまだ終わらないか w オオバカ

どっちもコロコロID変えてたんだからかまわんぞ。何か言い返さないとストレス溜まるだろ マヌケw
218ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:52:01 ID:VVuyZGeI0


さ、追加項

・包丁の刃とツバの接合方法にロー付けという手法があることを知らなかったバカ露見 >>131,153


219ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 15:59:19 ID:KT6J51qg0
池沼粘着3号w

抽出 ID:VVuyZGeI0 (65回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (65回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (65回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (65回)
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抽出 ID:VVuyZGeI0 (65回)
抽出 ID:VVuyZGeI0 (65回)
220178:2009/06/02(火) 16:14:55 ID:0ZWdwG0H0
みんな、有難う。1つ賢くなれたよ。

これを踏まえ、オレとしては>>171で書いた、

>半田(solder)の記述はありませんけど。
ってあるけど、Solderingっていったら半田付けも
ロウ付けも含むよ。
宝飾品のSoldering
http://www.youtube.com/watch?v=ReeiZ09DOQ8
電子回路のSoldering、所謂半田付け
http://www.popularmechanics.com/blogs/automotive_news/4213423.html

について>>ID:LOjatl6C0の解釈を聞きたい。
221ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 16:28:27 ID:ObUWJXmY0
>>220
http://www.youtube.com/watch?v=ReeiZ09DOQ8
主婦相手のカルチャークラブの先生のへたくその見本みたいなハンダ付けだな。
銅線でハンダ付けの練習をするのを宝飾品のハンダ付けっていうのか。

半田ごてを使うときには soldering でトーチを使う硬ロウのときは brazing って言わないかな。
222ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 16:58:26 ID:darBwv7a0
ここ包丁スレでいいんだよね?
この前、工業デザイナーの川崎和男が出ていて
タケフナイフビレッジの包丁が出ていたけど、どうなの?
223ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 17:20:55 ID:VVuyZGeI0
俺のイメージでは

soldering はんだ付け   低温ロウ材による接着
brazing  真鍮ロー付け  高温ロウ材による接着

つう感じかな。
224ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 17:24:13 ID:VVuyZGeI0
>>222

【楽天市場】川崎和夫デザイン【タケフナイフビレッジ】の包丁:e刃物.com楽天店
http://www.rakuten.co.jp/ehamono/457855/621565/#634767

これかい?

なんか微妙な感じだな。
225ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 17:26:04 ID:VVuyZGeI0
http://image.www.rakuten.co.jp/ehamono/img10461575572.jpeg

因みにこれなんかは、柄の太さが足りないように思うな。
226ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 17:31:26 ID:0ZWdwG0H0
>>221
銅は他の貴金属よりも安いけど金・銀とは質感が近いから
練習では良く使うんだ。
プラチナなんかの“ロウ”付けだと1700度位まで
温度上げるけど、でも英語ではSolderingって言うな。
227ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 17:41:33 ID:ObUWJXmY0
>>226
おめぇ、面白いこと言うな。
突っ込みどころ満載だが、恥かく前に引っ込めときな。
228ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 17:47:57 ID:darBwv7a0
>>224-225
握る部分が、もうちょっとですか。わかりました。ありがとうございます。
229ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 17:54:14 ID:PaFz8usm0
>>227
同感です。私もそのように思いました。
230ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 17:54:37 ID:VVuyZGeI0
>>227

グロバカイチも逝ったんだしマターリしろよ。
231ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:00:46 ID:V9E6hI5u0
>>230
キャラ変えたバカイチじゃないのそいつ。
232ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:02:39 ID:PaFz8usm0
>>230
一番のキチガイのお前が居座ったままじゃねーかw
233ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:06:47 ID:VVuyZGeI0
ま、あっちの本職でも「Silver soldering or brazing」なんて言っちゃうぐらいだから、
日本人が訳で揉めてもしゃぁないつうの。

Silver soldering or brazing is a skill that takes a lot of practice.
A good quality job should be stronger then the surrounding material.
I use an oxy-acetylene jeweler's torch. Good technique is a necessity in order to achieve a good final product.
Tuba Overhaul Dent Work
http://www.oberloh.com/gallery/tubaoverhaul4.htm
234ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:07:37 ID:VVuyZGeI0
>>232

いなくなって欲しいのかバカイチ w
235ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:10:47 ID:PaFz8usm0
>>234
オフ会やらないか?
面と向かって俺に言ってみろや。
236ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:16:41 ID:VVuyZGeI0
>>235
そうか、それじゃ明日渋谷のハチ公前、18:00に赤い蝶ネクタイつけて来いよ。w
待ってるぞ

237ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:18:28 ID:PaFz8usm0
>>236
お前は首都圏エリアか?好都合だな。
238ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:26:08 ID:VVuyZGeI0
>>237
明日渋谷のハチ公前、18:00な。 以後gdgdせずに来いよな 。
239ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:37:28 ID:gy5U5vhu0
どうせこないで、行った行ったと騒ぐだけなんでしょうねバカイチは。
240ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:44:02 ID:Iq8d/WTg0
>>236

それじゃ、つまらないよ。

【燕尾服に赤いバラを口にくわえてハチ公に馬乗り】

くらいしてもらっても罰は当たらないと思うけどな。
せっかく遠方から来てもらうんだから。
241ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 18:46:16 ID:ObUWJXmY0
>>233
ま、でもそれを放置してたら manabu と同じになっちまうだろ。
それは銀のロウづけの場合の口語での不適切な用語だな。

Colloquially, the inaccurate terms "silver soldering" or "hard soldering" are used,
to distinguish from the process of low temperature soldering that is done with solder
having a melting point below 450 °C (842 °F), or, as traditionally defined in the United States,
having a melting point below 800 °F (427 °C).

俺の見解もそうだし、宝飾業界で仕事をしてたうちに奥さんに聞いても
「宝飾品でハンダ付けなんて聞いた事が無いわ、素人細工の出来損ないのシルバーアクセサリのことじゃないの?」
って感じだ。
242ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:13:09 ID:VVuyZGeI0
>>240



交番のポリスにタイーホされるな w
243ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:17:59 ID:VVuyZGeI0
>>241
大体英語は使わんのだし。
君の見解は君の見解で厳密にそう思っていれば良いだけのこと。

知ってれば意味するところは俺のようにわかるんだから。
なんでそんなに揚げ足取りたいんだ。
正体はmanabu厨キャラのバカイチだからか?と思われるぞ。

244ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:19:22 ID:Iq8d/WTg0
>>242
忘れてた

それ+ズボンの右ポケットにはGLOBA
          左ポケットには重房を裸で突っ込んでおく。
245ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:27:22 ID:Hm1Qw7Hn0
>>238
混んでてわからなかったとか恥ずかしげもなく言いそうだから
ハチ公前でもピンポイントで指定して方がよいと思う。
ハチ公銅像の右横にあるこの地図案内板の前とか。
バカでも分かるよ幅も2mしかないし。

http://www.news.janjan.jp/government/0605/0605300208/img/photo101749.jpg
246ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:29:17 ID:VVuyZGeI0
>>244

途中でスッコロンデ怪我しなきゃいいが w

バカってよく転ぶらしいからな。
247ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:30:07 ID:Iq8d/WTg0
>>245
だからハチ公に馬乗りなのさ。
絶対分かる。
248ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:30:39 ID:0ZWdwG0H0
>>241
外資系の宝飾メーカーで働いていたんだけど、
みんなSolderingって言っていた。
もともとの意味では違っていたんだけど
面倒になって併せてSolderingって言うようになったんだな。

勉強になった、ありがとう、みんな。
249ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:31:29 ID:VVuyZGeI0
>>245

おお、田舎モンがよく眺めてる奴な。バカイチにはうってつけだなw

サンクス。

この案内板の前な > バカイチ
250ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:36:28 ID:VVuyZGeI0
>>248

気にするな。manabu厨キャラのバカイチにロウ付けつう接合方法あるのを教えてやったんだから。 w

251ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:46:14 ID:ObUWJXmY0
>>243
>大体英語は使わんのだし。
なら、>>233 に言っとけ。てめぇに君呼ばわりされる覚えはねぇ、このクソぼけ。素人がぐだぐだ言ってんじゃねぇ。
252ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:57:31 ID:VVuyZGeI0
>>251

馬脚を現したか バカイチ w

>>136 で気が付いてから慌ててwiki検索して、0ZWdwG0H0 の揚げ足あ取りたかったんだもんな w

ま、おまえがやれるのはそう言うことだよ。ニワカ君 w
253ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:00:49 ID:VVuyZGeI0

しかしこのバカイチというのはどうしてこう卑屈かねえ w

敵わなくなるとID変えて現れて別人のフリするモンなぁ。 ゲラゲラ
254ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:16:26 ID:fvDMrgwi0
バカイチ君は3号が死ぬほど憎いみたいですねぇ(笑)
255ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:26:16 ID:VVuyZGeI0
今回の入れ替わり具合な。 >バカイチ ID:ObUWJXmY0
時系列見れば2ID同時に動かせないから一発なんだよおまえの低脳行動は。w
もう少しうまくやれ。 ま、今回は少し辛抱したレスがあるから15点あげよう。

155 2009/06/02 13:27:55 ID:LOjatl6C0   ぱくぱく名無しさん
157 2009/06/02 13:30:43 ID:LOjatl6C0   ぱくぱく名無しさん
160 2009/06/02 13:34:00 ID:LOjatl6C0   ぱくぱく名無しさん
161 2009/06/02 13:34:43 ID:LOjatl6C0   ぱくぱく名無しさん
162 2009/06/02 13:35:23 ID:LOjatl6C0   ぱくぱく名無しさん
164 2009/06/02 13:40:47 ID:LOjatl6C0   ぱくぱく名無しさん
168 2009/06/02 13:44:57 ID:LOjatl6C0   ぱくぱく名無しさん
175 2009/06/02 14:00:00 ID:ObUWJXmY0   ぱくぱく名無しさん ←入れ替わり
181 2009/06/02 14:09:21 ID:ObUWJXmY0   ぱくぱく名無しさん
184 2009/06/02 14:11:07 ID:ObUWJXmY0   ぱくぱく名無しさん
192 2009/06/02 14:23:57 ID:LOjatl6C0   ぱくぱく名無しさん ←入れ替わり
201 2009/06/02 14:34:34 ID:LOjatl6C0   ぱくぱく名無しさん
211 2009/06/02 15:07:20 ID:ObUWJXmY0   ぱくぱく名無しさん ←入れ替わり
221 2009/06/02 16:28:27 ID:ObUWJXmY0   ぱくぱく名無しさん
227 2009/06/02 17:41:33 ID:ObUWJXmY0   ぱくぱく名無しさん
241 2009/06/02 18:46:16 ID:ObUWJXmY0   ぱくぱく名無しさん
251 2009/06/02 19:46:14 ID:ObUWJXmY0   ぱくぱく名無しさん
256ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:32:07 ID:VVuyZGeI0
>>254

バカイチの悲鳴はメシウマのオカズです w
257ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:35:09 ID:ObUWJXmY0
バカイチとかとは関係ないのだが、>>251 はちょっと口が悪かったかも知れん。
258ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:42:37 ID:VVuyZGeI0
6/1−2 グロ厨=manabu粘着厨 = バカイチ のまとめ

●manabu氏粘着厨キャラにて

・VGソースを訳せない悔しさから、「それは君には無理でしょ。」と返すも、ボロ訳訂正食らって涙目>>105,119,120
・包丁の刃とツバの接合方法にロー付けという手法があることを知らなかったバカ露見 >>131,153


●グロ厨キャラにて

・はんだ付け、ロー付け、業界慣習語として通用している事を知らずID変えてシッタカ自演後ぶち切れ >>>>221,233,251


前スレのまとめは >>76
259ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:43:39 ID:VVuyZGeI0
>>257

頭冷やすのが遅いって。 認定済みだから w
おまえがバカイチでなきゃ切れる理由がないんだよ w
260ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:45:49 ID:xXTzjweI0
>>255
あはははは、わかりやすい。
3号そういうの見てるのか
261ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:47:15 ID:ObUWJXmY0
マジで、そのバカイチってのとは関係ないんだがな。
ロウ付けとハンダ付けは知ったかじゃないよ。
262ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:49:09 ID:xXTzjweI0
>>261
もっとキれて!キタナイ言葉で!
263ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:51:41 ID:8JbgBhk10
ずいぶん下手な自演だなグロ重厨は(-_-;)
264ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 20:58:39 ID:QBhkmd3F0
単発IDの3号提灯持ちが沸いてるね。
自演ばかりの一人芝居だなwキチガイ3号は
265ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:06:41 ID:ObUWJXmY0
うーん。バカイチとか3号とか良くわからん。まとめサイトとかないの?
266ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:13:33 ID:WCYJsKb90
>>265
バカイチってのは3号の口癖で、自分に都合の悪いレスはバカイチの一言で終わらす。
267ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:13:50 ID:wUnDyi5+0
古い鍛冶の職人が鍛造をプレスとごちゃ混ぜに話していて
新人が意味がわからず聞き返してた。
恐れ多くも国宝級の鍛冶職人にプレスと鍛造は〜とか
いってその場で絞られてた。
新人ほどどうでもいい覚え立ての知識を振り回して恥ずかしい場面だった。
268ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:22:22 ID:un88Ldid0
>>266
抽出 ID:VVuyZGeI0 (84回)

あなたが議論した抽出 ID:VVuyZGeI0 (84回)が3号と呼ばれるキチガイ。
こいつは自分の論敵を片っぱしからバカイチ=1号と呼んで罵倒する池沼。
何年も前に1号という荒しがいて、その時からの関係。
ちなみに1号はもう何年もこのスレに来ていないのに(古株住人の談)
3号の目に付いた人間にはバカイチと決め付けて罵倒し続ける。
3号の特徴は、2台のPCを駆使して、一台のPCはIDを固定して、
二台目のPCでIDを替えまくって自演をする。
単発IDの提灯レスがその特徴。
269ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:23:24 ID:un88Ldid0
相手間違えました。すいません

>>265
抽出 ID:VVuyZGeI0 (84回)

あなたが議論した抽出 ID:VVuyZGeI0 (84回)が3号と呼ばれるキチガイ。
こいつは自分の論敵を片っぱしからバカイチ=1号と呼んで罵倒する池沼。
何年も前に1号という荒しがいて、その時からの関係。
ちなみに1号はもう何年もこのスレに来ていないのに(古株住人の談)
3号の目に付いた人間にはバカイチと決め付けて罵倒し続ける。
3号の特徴は、2台のPCを駆使して、一台のPCはIDを固定して、
二台目のPCでIDを替えまくって自演をする。
単発IDの提灯レスがその特徴。
270ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:24:28 ID:un88Ldid0
>>265
あなたも全くの他人であるのにバカイチ認定されたから分かると思うけど
3号は誰でも自分に反論する相手はバカイチとなる。
第二の加藤智大とも呼ばれている。
271ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:25:19 ID:L33tZOfs0
>>264 >>265 >>268 単発ID ワロタ
272ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:26:35 ID:L33tZOfs0
#265 名前:ぱくぱく名無しさん :2009/06/02(火) 21:06:41 ObUWJXmY0
#うーん。バカイチとか3号とか良くわからん。まとめサイトとかないの?

#241 名前:ぱくぱく名無しさん :2009/06/02(火) 18:46:16 ObUWJXmY0
>>233
#ま、でもそれを放置してたら manabu と同じになっちまうだろ。
#それは銀のロウづけの場合の口語での不適切な用語だな。


('A`)アーァ
273ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:29:22 ID:NptiVjBe0
>>266
なにしてるのバカイチ?
274ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:30:55 ID:NptiVjBe0
>>268
なにしてるのバカイチ?
275ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:32:23 ID:NptiVjBe0
>>269-270
な、に、し、て、る、の、バ、カ、イ、チ
276ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:37:06 ID:WCYJsKb90
70 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2008/04/02(水) 01:42:52 ID:kTzYvihLO(3号携帯)
3号さん
利光の包丁買いましたよ。
いぶきの牛刀売り切れだったので同じSKS93鋼の蓮華の牛刀ですけど。
お薦めだけあって切れ味いいです。質感も写真よりいいし
情報サンクス


72 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2008/04/02(水) 01:46:20 ID:RHlBLFO60(3号PC)
>70
いぶき売り切れか。早いな
このスレで宣伝したせいか(ワラ

ところで華の牛刀のハンドル部分は溶接だったかい?


74 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/02(水) 01:56:07 ID:vTAt8vbx0
>>70

携帯じゃんwww
自演ごくろうさん。

今日も利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋は絶好調でちゅ。
277ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:37:57 ID:cAiq6sDd0
>>272
ナイス!
つまらないおとぼけの証拠だね。
278ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:38:13 ID:un88Ldid0
>>276
古株住人とお見受けしました
キチガイ3号の自演の証拠ですね
貴重な証拠です
これからも3号の悪行をさらして下さい
27937:2009/06/02(火) 21:39:54 ID:ObUWJXmY0
>>272
何が言いたい? manabu ってのは刃物板の妄言コテだ。
それがここで包丁スレでも妄言を吐いてるってので遊びに来てみたんだが
いまいち荒れ方の具合がわからんので刃物板に戻るよ。
もし俺も荒らしてたんならすまんかった。
280ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:44:46 ID:un88Ldid0
3号がバカイチ認定して罵倒していた人間の正体は、
グローバルの特許の存在を指摘してくれた刃物板の住人でしたってオチw

3号は自分の味方、恩人までもバカイチ認定する低脳なんだねw
281ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:53:51 ID:WCYJsKb90
>991 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/01(金) 00:15:59 ID:QJcK5EdR0
>そんなに信じられないのか。
>鍛冶屋が鍛造することは実に当たり前の話。してないことの方が異常。
>武生鋼材に100%依存している関西のメーカーではもうありえない映像というだけ。

>包丁選びのスレなので、検証したテスト等も紹介しながらできるだけ客観的な事実だけを伝えてきた。
>武生の偽白鋼、青鋼、スウェーデン鋼、ハイス鋼に引っ掛からないことが包丁選びの決め手だとおもう。

>武生の見分け方はいくつか紹介してきた。
>●白鋼、青鋼、スーパー鋼などの表記。→白紙、青紙が登録商標なので使えない。
>●メーカーの品揃え。→武生の偽安来鋼は白2、V特1、V特2。白紙3号や黄紙がない。
>●カッターテスト。→炭素量が安来鋼より少ないのでカッターで傷が付く。安来鋼はカッターやヤスリでは傷がつかない。
>●刃艶→純度や硬度が高い安来鋼は中砥石で砥いだだけでも美しい輝きがある。
>●本割込み、ステンレス割込みなどの三層鋼。→DPクラッドは武生の特許。芯材が薄い。
> ダマスカス鋼など圧延多層鋼。→三層鋼と同じ。実は外皮材の非衛生な模様。
> スウェーデン三層鋼→もし良質のスウェーデン鋼ならば質の悪いステンレスで挟むのは☓。
> ハイス鋼割込み→本当に高硬度で靭性の低いハイスを薄い芯材に使うのも☓。(利光も薦めてない??)


今や伝説となってる1号(本物)のレス
***一番最後に注目!****
たぶんこの事をねに持って、論敵を片っぱしからバカイチと呼ぶようになったと思われる
282ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 21:57:24 ID:lVMyjU8e0
とりあえず
IDは割り当てIPアドレスに不可逆暗号化をかけ合わせて生成される
PC二台持とうが回線が一本ならIDは一つ
光でマンションプランとかだったら一棟(回線の共有単位)丸ごと同じIDにもなる
PC再起動しようが回線切断・再接続によるIP再割り当てが無い限りIDは変わらない
暗号化のキーは一日で変更されるので同じIDの日をまたいだ持ち越しも無い

逆に言えば2ちゃん鯖へのアクセス時発信IPアドレスさえ複数同時保持して切り替える手段があれば
PC1台回線1本であろうと自演なんぞし放題
やり方は複数あるが基地外に悪知恵付けるわけにはいかないので具体例示はしない
283ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:02:41 ID:Qvwml3K60
>>282
そんなこと分かってるよ。
こちとらMSX時代からPCいじってんだよタコ。
284ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:02:47 ID:VVuyZGeI0

お〜〜風呂はいっている間に 盛大にふぁびょっとるな w

やっぱまとめは利くなぁ w

では再掲

----------------------------------------------------------------------------------------------
6/1−2 グロ厨=manabu粘着厨 = バカイチ のまとめ

●manabu氏粘着厨キャラにて

・VGソースを訳せない悔しさから、「それは君には無理でしょ。」と返すも、ボロ訳訂正食らって涙目>>105,119,120
・包丁の刃とツバの接合方法にロー付けという手法があることを知らなかったバカ露見 >>131,153


●グロ厨キャラにて

・はんだ付け、ロー付け、業界慣習語として通用している事を知らずID変えてシッタカ自演後ぶち切れ >>>>221,233,251


前スレのまとめは >>76

----------------------------------------------------------------------------------------------

285ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:03:53 ID:Qvwml3K60
>>281
さすがは古株住人ですね。
もしかして3号の命名者さんですか?
286ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:06:48 ID:VVuyZGeI0
>>281
>今や伝説となってる1号(本物)のレス

自画自賛するな w バカイチ

伝説ではなくて、現在に続く無知シッタカの与太レス だろ。

古い過去ログ拾ってきたかオオバカ。
287ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:08:16 ID:tbPJ59e30
>>279
37は私なんですが?あなただれですか?
288ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:08:57 ID:VVuyZGeI0
>>283

そら知ってるよな。なんで昨日はとぼけてたんだ w
289ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:11:26 ID:VVuyZGeI0
>>276

何でそれが自演なんだ バカイチ w

お前のお薦めが悉く利光を下回ってファビョッタ時のログじゃないのかそれは w
290ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:12:53 ID:tbPJ59e30
混沌としたスレですね。では私も刃物板にもどります。
291ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:15:09 ID:EX/KW7ff0
しかし3号のスタミナは無尽蔵だね。
あんた凄いよ
292ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:19:20 ID:VVuyZGeI0

>>288

w どうなってんだ w

293ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:19:32 ID:+EzwrW540

なぜバカイチは一斉にやって来て、一斉に引き上げるの?
294ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:20:01 ID:VVuyZGeI0
>>290
おつかれさん、いい突っ込みでした。
295ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:21:45 ID:+EzwrW540
>>269
そうやって自演してるんだバカイチは。暇なんだね
296ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:21:56 ID:VVuyZGeI0
>>291

相手は所詮低脳1人。

低脳がレス数増やしてもID散らしても、書くことはバカ1人前だから w

297ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:23:57 ID:+EzwrW540
>>272
manabuをストーカーしているわけですな。
愚かだなぁ
298ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:26:36 ID:+EzwrW540
>>276
自演かもしれないけど、確定できないのでは?
バカイチの自演は違うIDで同じレスしたりでよほどバレバレでしょ
299ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:29:08 ID:VVuyZGeI0
残件

130 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2009/06/02(火) 12:36:32 VVuyZGeI0
バカイチ馬鹿故に、文章読めずソース読めず妄執から抜け出られない病人馬鹿
つうことは以下の例でも判明しているのだから、おまえのオツムレベルに
合わせて他人が解説を繰り返し、手間を掛ける必要はないんだよ。

分かるか「俺(極端な低脳)にわかるように説明しろ」バカチン君w


例:VG理論の英文ソースを読めなかったためにバカイチが犯したマヌケな反証

>874 名前:ぱくぱく名無しさん :2009/06/01(月) 00:01:58 H4YAoHGi0
>お、原器の方でコテンパンだな元ソース見つけたやつもいるな w

>>こんなものをボルテックス・ジェネレータだなどと、鼻息荒くして載せちゃうんです
かね?
>>http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg

>  ↑わからなかったバカイチのシッタカ赤っ恥

>  ↓1990年代F1の普及パーツでした w

>1/18 ウィリズムズ FW14 のブレーキ :ミニチャンプス - タッカー(Tucker)2007  -
楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.co.jp/tucker2006/diary/200811070000/
300ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:29:15 ID:VVuyZGeI0
134 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2009/06/02(火) 12:41:09 VVuyZGeI0
>>124

んでバカイチ

http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/1406527/p1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/09/02/f0050302_21182143.jpg
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPat%2f1360243%2fp1.jpg
http://farm1.static.flickr.com/115/254664116_c49b8ff75d.jpg

この中になんで

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg

  ↑これがないんだ w

それだけは、仕組みが分かるのか、それともソース元が出てきたので、悔しいながらも
認めるしかないという「自分の頭では判別つきません」 というだけのオオバカか w
301ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:31:16 ID:VVuyZGeI0
>>299-300

バカイチが昼間から逃げ回っている残件でした w

他に話逸らして流そうとしても無駄だから。わかるよな。

さ、回答しなきゃな w 本日24時までにするか。
30237:2009/06/02(火) 22:40:08 ID:ObUWJXmY0
>>287
私は技術者なのでコピペの特許番号や値段以外に英数字を、とくに 37 を
一度も全角で書いたことが無いと思いますが、あなたは全角で37と書きました。
つまり、あなたは >>37 をかたる偽者です。

ついでに manabu ストーカーってわけでもなく、技術者にとってはた迷惑な妄言
を垂れ流すヤツが他でも垂れ流してるってのが気になって来てみたときに、
なんか Global ネタがありましたが、たまたま特許検索中に見覚えがあったので
紹介したまででした。

ま、あまり水が合わないので、本当に戻ります。お騒がせしました。
303ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:47:16 ID:NG7DV22r0
>>302
本物がどちらなのかわからないけど、全角半角で証明にはならないと思う。
そんなことがわからない技術者というのは見たことがないので、常人とは斜め上の思いこみでレスをするあなたはバカイチだと思います。
304ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:48:19 ID:x79RV1dY0
>>303
俺も技術者だが英数字は大体半角
302は嫌いだが言ってることは分かるよ
305ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:49:09 ID:ObUWJXmY0
>>303
別にいいんですよ。
これで刃物板住人からの情報提供が一人分減るってだけですから。
306ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 22:58:32 ID:I5YGRJxH0
ID間違えてバカイチキャラで書いてしまったこの2つがなければよかったのにね
さよならバカイチ。

>>227 名前:ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 17:41:33 ObUWJXmY0
>>226
>おめぇ、面白いこと言うな。
>突っ込みどころ満載だが、恥かく前に引っ込めときな。

>>251 名前:ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 19:46:14 ObUWJXmY0
>>243
>>大体英語は使わんのだし。
>なら、>>233 に言っとけ。てめぇに君呼ばわりされる覚えはねぇ、このクソぼけ。素人
がぐだぐだ言ってんじゃねぇ。
307ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:00:19 ID:I5YGRJxH0
ObUWJXmY0は腰が重いねバカイチみたく。
308ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:02:45 ID:x38N2H3p0
>>302

ニセモノの>287は3号の単発IDです。
ID:tbPJ59e30は>290でチェンジしましたから、
もう二度と戻ってこれません。
同じIPアドレスを串サイトで拾ってきたら戻ってこられるでしょうがw
309ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:02:51 ID:ObUWJXmY0
>>306
気の短い大工の孫なんでね、ついそういう言葉がでることもあるんですよ。
わかったか、この馬鹿の一つ覚えのバカイチ呼ばわり野郎。
310ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:04:16 ID:x38N2H3p0
>>302

>280で3号は自分の恩人をバカイチ認定したことを笑われたので
急いで37氏は別人であるという偽装をしたのでしたw
311ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:05:11 ID:x38N2H3p0
>>303
3号必至だなオイ。キチガイは誰と闘ってるの?毎日毎日w
312ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:07:16 ID:LOjatl6C0
>>305
この流れでは、情報提供の価値もないでしょう。
刃物板の方に逆流しないように注意するべき。

manabu信者の3号、グロ厨には要注意。
313ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:08:36 ID:zalkqrDx0
なりすましかぁ
バカイチも3号になりすましたり色々やってたなぁ。
314ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:09:16 ID:x38N2H3p0
>>312
で、こいつは4号。

おい4号、お前は空気を読め。
3号を叩き潰すことが先決だ。
それまで停戦だ。
315ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:09:22 ID:ObUWJXmY0
>>310,312
わかった。ありがとう。
316ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:10:12 ID:ObUWJXmY0
ちょっと待った、最後に教えてくれ。
一体、何号から何号までいるんだ?
317ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:10:56 ID:zalkqrDx0
>>305-311
なんで単発IDといつも一緒に一斉に書くの?
318ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:12:49 ID:zalkqrDx0
>>312
あなたがそこからレスつけるのは変でしょ
319ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:13:24 ID:LOjatl6C0
それと、私が消えると、3号はここぞとばかりに全開になるチキンですね。

すでに解説済みの事柄を繰り返しコピペするしか手段がないようですが。

半田付けとロウ付けの違いを知らなかったやつが、後付けで
「鉛が入ってないのは半田じゃない」などと言っても、後の祭り。
320ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:14:17 ID:VVuyZGeI0

おーーまだ泣いとるな バカイチ w

>>299-300 の残件どうした 
321ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:15:53 ID:zalkqrDx0
>>319
あなたが途中で消えた責任は3号にないのでは?
322ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:16:32 ID:x38N2H3p0
>>320
池沼3号、ウザイぞw

お前がバカイチ認定している人間は、同時進行、同時間帯に3人もいるけどw

俺と、4号の ID:LOjatl6C0と、お前がバカイチ認定した刃物板の ID:ObUWJXmY0さん。

それでも同一人物と詭弁を弄するのかwwwあん?答えてみろやオラ
323ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:17:17 ID:x38N2H3p0
>>321
ちなみにコイツは3号の自演IDw
324ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:17:21 ID:LOjatl6C0
>>314
停戦もクソもなし。
ウソ偽りを垂れ流すやつを野放しにするつもりはありません。
まったく内容のないコピペと単発ID一行レス、「バカイチ」罵倒で
一日100件以上の書き込みを行う荒らし行為も許されるものではないでしょう。

3号とグロ厨の問題は別物。
325ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:18:24 ID:x79RV1dY0
何でもいいけど


このスレってほとんどスレタイと関係ない話ばかりしてるな
全然選び方の参考にならん
326ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:19:18 ID:WCYJsKb90
テレビ見終わって戻ってきたらスレが凄いのびてる。
3号、4号大暴れwww


アホ臭いのでレス読んでないけど兄弟げんかしてるの?
327ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:19:24 ID:VVuyZGeI0
>>322

>>323

>>324

で、GDGDは え〜から はよ >>299-300 白黒つけようぜ。

何IDでも相手してやっから低脳 w
328ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:19:25 ID:x38N2H3p0
時間帯が合うってことは偶然なんで、いい機会なんで見て下さい!

バカイチ認定されている同一人物が、3人とも同時間帯にいます。
つまりは別人の証明です。分かっていただけましたか?

これはつまり、3号のいままでのキチガイぶりを立証することになります

このスレに一号はいません。いるのはキチガイ3号とアンチ3号だけです。
329ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:21:04 ID:LOjatl6C0
>>320
解説済み。
読まなかったこと、知らなかったことにしたいのはわかるけどね。

未解決な案件は、
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/1406527/p1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/09/02/f0050302_21182143.jpg
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPat%2f1360243%2fp1.jpg
http://farm1.static.flickr.com/115/254664116_c49b8ff75d.jpg

以上の部品がボルテックス・ジェネレータである証拠が出てこないこと。
330ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:21:05 ID:x38N2H3p0
>>324
さすがはお前らしいよ、4号。
では、逆に聞くが、お前は俺と同一人物扱いされている。
お前は、グロ重厨でありバカイチであると。
この点はお前も俺と一緒に晴らさないと筋が通らないのでは?
お前も迷惑だろうし、俺も迷惑だから。
331ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:21:40 ID:zalkqrDx0
>>324
あなたの嘘と偽りはどーなるの。
嘘の写真上げたと言って騒いでなかったですか?
332ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:23:12 ID:VVuyZGeI0
>>328

>バカイチ認定されている同一人物が、3人とも同時間帯にいます。

全然ならんなぁ
333ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:23:49 ID:x38N2H3p0
>>324
4号って純粋真っ直ぐ君なんだな。
前に電車での暴漢は見過ごさずに注意すると言っていたが
お前はそういうタイプっぽいな。リアルでも。
とりあえず、お前も俺とは別人であるということだけは、
きちんと3号に反論してくれ。
334ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:24:08 ID:VVuyZGeI0
>>329

何も解決しとらんなぁ

ほれ 299−300 なんでVGじゃなかったんだお前の脳内では

ほれ
335ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:24:30 ID:x38N2H3p0
>>332
池沼の意見はいいからw
見てる人間は分かるよ。
336ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:24:49 ID:VVuyZGeI0
>>330

それがグロ厨キャラか あと30分は

バカイチ
337ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:25:36 ID:VVuyZGeI0
>>333

おいおい、文章に沿ったレスにしろ。溜めて書いているのがばれるぞ オオバカ
338ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:26:01 ID:LOjatl6C0
>>330
自分(自演の単発ID含む)以外を全員バカイチとして罵倒していることは、
3号(自演の単発ID含む)以外全員が認識していることです。
それがわかっているのですから、何も問題はない。

とり合う必要はありません。
339ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:26:42 ID:VVuyZGeI0
>>335

ほれ他のIDのレスペースおちたぞ 線香花火か バカイチ
340ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:28:08 ID:VVuyZGeI0
>>338

お前以外の全員な

ほれ>>299-300 耳の聞こえない人モードか w

俺がいると威勢が落ちるのか バカイチ
341ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:29:04 ID:zalkqrDx0
>>338
あなたの嘘と偽りはどーなるの。
嘘の写真上げたと言って騒いでなかったですか?
私はあなた1号だと思ってますよ
342ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:30:08 ID:VVuyZGeI0

不思議だなぁ 俺1人なのに なんで3IDで俺のレスよりペース悪いんだ

答えてくれないか バカイチ w
343ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:31:10 ID:x38N2H3p0
>>340
>>341
の二人に提案がある。
35分ジャストで二人一緒に同時書き込みしてくれ。
別人物であると証明してよん
344ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:31:52 ID:x38N2H3p0
23時35分ジャストで同時書き込みね
345ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:32:06 ID:LOjatl6C0
>>340-341
それらがボルテックス・ジェネレータであるという根拠を提示しろと言っています。
提示されれば、当たり前ですが、ボルテックス・ジェネレータであることを認めますよ。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg
これのように。
346ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:32:45 ID:WCYJsKb90
>>343
それ証明にならない
347ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:33:20 ID:VVuyZGeI0
>>343
んなのボタン同時押しで出来るだろ w

fusianasan してみ

348ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:33:37 ID:x38N2H3p0
>>346
確かに同時操作ができますからね
349ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:34:09 ID:WCYJsKb90
前にIDがかぶった事があり同時に書き込みしようと提案があったんだけど、
俺の2台のPCから同時に書き込めたから
350ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:34:11 ID:VVuyZGeI0
>>345

なんでVGなんだ。 中身の話だぞ。 ほれ

>>299-300 はよ答えろ
351ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:34:58 ID:VVuyZGeI0
>>348

バカかおまえ w 低能すぎだな
352ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:36:18 ID:WCYJsKb90
>>351
おまえが一番だろw

俺はそろそろ寝る
キチガイ共おやすみ!
353ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:36:36 ID:LOjatl6C0
自演をやっていると断定できるわけではないですが、
自演をするということは、
「自論を補強するために、他人の同意を必要とする」
ということが、自分自身でわかっているわけですよね。

哀れだと思います。まあ、自分の言葉で説明することができないのなら、
自演か、コピペの大量投稿しか、手段がないのは理解できますが。
354ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:37:27 ID:VVuyZGeI0
ID:x38N2H3p0
ID:LOjatl6C0

ほれ 名前欄に fusianasan 

一般プロパで 他県だったら一応の証明になるだろ。

さ、24時前にやろうぜ
355ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:38:14 ID:WCYJsKb90
寝る前最後に書いとくwww
キチガイ3号の自演の証拠

70 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2008/04/02(水) 01:42:52 ID:kTzYvihLO(3号携帯)
3号さん
利光の包丁買いましたよ。
いぶきの牛刀売り切れだったので同じSKS93鋼の蓮華の牛刀ですけど。
お薦めだけあって切れ味いいです。質感も写真よりいいし
情報サンクス


72 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2008/04/02(水) 01:46:20 ID:RHlBLFO60(3号PC)
>70
いぶき売り切れか。早いな
このスレで宣伝したせいか(ワラ

ところで華の牛刀のハンドル部分は溶接だったかい?


74 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/02(水) 01:56:07 ID:vTAt8vbx0
>>70

携帯じゃんwww
自演ごくろうさん。

今日も利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋は絶好調でちゅ。
356ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:39:17 ID:E5miqcbh0
フシアナが一番ですね
ここまで来て出来ないのは逆にバカイチの決定的証拠ですね。
357ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:40:36 ID:LOjatl6C0
>>354
まずは自分がやってからの話。
その他全員から自演を疑われているのは、3号の方であり、
その他全員が自演(バカイチ)であると言い続けているのは、3号だけですから。
358ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:40:52 ID:VVuyZGeI0
>>352

そいつはリモホ晒せないヤバイ回線か W


お疲れ
359ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:41:52 ID:LOjatl6C0
ではまず、>>354>>356でやってもらいましょう。

>フシアナが一番ですね

一番なんでしょ?
360ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:42:06 ID:VVuyZGeI0
>>357

俺はどう思われてもいいんだな。自演で結構。

それ、バカイチじゃないと叫んでるおまえが証明しないとな。

オウム返しのGDGDは無駄だよ。 あと17分〜〜
361ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:43:16 ID:x38N2H3p0
>>360
なるほど。自演を認めたかw
362ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:43:44 ID:VVuyZGeI0
>>359

苦しくて話そらさんでいいから バカイチ 無駄だっての W
363ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:44:31 ID:VVuyZGeI0
ID:x38N2H3p0
ID:LOjatl6C0

ほれ 名前欄に fusianasan 

一般プロパで 他県だったら一応の証明になるだろ。

さ、24時前にやろうぜ

後15分〜〜

なーに困ってるんだ W
364ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:44:36 ID:3DALsdJp0
フシアナするのバカイチw
やってやって
365ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:45:36 ID:VVuyZGeI0


お〜〜い なんで急に静かになるんだ 〜〜〜


www 笑わせるなよ
366ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:46:01 ID:LOjatl6C0
>>360
>それ、バカイチじゃないと叫んでるおまえが証明しないとな。

逆でしょ?
「バカイチだ」と叫んでいるのは、あなただけです。
>>338に書いたとおり、3号が誰彼構わず「バカイチ」呼ばわりしたとして、
問題にはなりません。そう叫んでいるのは3号だけなんですからw
367ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:47:06 ID:VVuyZGeI0
>>366

うんいいから。はよ証明しな


あと13分
368ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:48:03 ID:3DALsdJp0
>>366
フシアナしないの?
なにかまずいの?
369ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:49:52 ID:3DALsdJp0



フッシアナ フッシアナ フッシアナ

フッシアナ フッシアナ フッシアナ

フッシアナ フッシアナ フッシアナ




370ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:50:53 ID:VVuyZGeI0
ID:x38N2H3p0
ID:LOjatl6C0

ほれ 名前欄に fusianasan 

あと9分〜〜〜

こういうの墓穴って言うのかなぁ W

371ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:52:46 ID:x38N2H3p0
>>370
お前がやるのが筋だろうがw
372ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:53:30 ID:3DALsdJp0


フッシアナ フッシアナ フッシアナ

フッシアナ フッシアナ フッシアナ

フッシアナ フッシアナ フッシアナ

  まだ〜

373ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:54:25 ID:LOjatl6C0
やはり、まずは単発ID:E5miqcbh0からIDを変えて、
突然連投を始めたID:3DALsdJp0と、ID:VVuyZGeI0がやるべきでしょう。
人に強要するなら。

まだ、間に合いますよ。まあ、できないでしょうが。
374ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:55:32 ID:LOjatl6C0
つうか、そんなことしなくても、論調でバレバレなんだけどね。
375ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:55:37 ID:VVuyZGeI0

ID:x38N2H3p0
ID:LOjatl6C0

ほれ 名前欄に fusianasan 

あと4分〜〜〜

大見得切ったあとでのこのシオシオは痛いぞ〜〜〜 W
376ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:55:58 ID:3DALsdJp0


フッシアナ フッシアナ フッシアナ

フッシアナ フッシアナ フッシアナ

フッシアナ フッシアナ フッシアナ

  まだ〜

377ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:56:52 ID:VVuyZGeI0

ID:x38N2H3p0
ID:LOjatl6C0

ほれ 名前欄に fusianasan 

あと3分〜〜〜

大見得切ったあとでのこのシオシオは自爆だぞ〜〜〜 W
378ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:58:21 ID:VVuyZGeI0

ID:x38N2H3p0
ID:LOjatl6C0

ほれ 名前欄に fusianasan 

あと1分〜〜〜

大見得↓切ったあと〜〜〜 W



324 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2009/06/02(火) 23:17:21 LOjatl6C0
>>314
停戦もクソもなし。
ウソ偽りを垂れ流すやつを野放しにするつもりはありません。
まったく内容のないコピペと単発ID一行レス、「バカイチ」罵倒で
一日100件以上の書き込みを行う荒らし行為も許されるものではないでしょう。

3号とグロ厨の問題は別物。
379ぱくぱく名無しさん:2009/06/02(火) 23:59:10 ID:x38N2H3p0
>>377
論破されたのに往生際が悪いよ、池沼3号w
380ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:01:18 ID:Cw1l3FRt0
は〜〜い終了 W

ID:x38N2H3p0
ID:LOjatl6C0

名前欄に fusianasan  出来ませんでした〜〜〜

バカイチ疑惑更にガッチガッチにしてしまいました〜〜

オオバカ 赤っ恥〜〜の墓穴堀〜〜〜
381ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:01:33 ID:x38N2H3p0
日付変わった?
382ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:02:14 ID:H6eYbpEB0
アレ?俺のID変わらないじゃんw
383ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:02:55 ID:H6eYbpEB0
必ずしも0時ジャストじゃないんだなw
384ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:04:00 ID:gmU4FEOy0


ああーーーーぁ(-_-;)
口先厨ですなバカイチは


385ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:08:26 ID:Cw1l3FRt0
>>382

サーバーの更新ラグあるんだよ。 自演の際は要注意な バカイチ w


386ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:11:31 ID:H6eYbpEB0
>>385
何がお前をそうさせてるの?
387ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:12:17 ID:Cw1l3FRt0
ラストでフシアナをビビっちゃったのが痛かったな。今日のハイライトだったと思う。
一般に自演バカつうのは、フシアナ以外のどこかに穴がある証明法でしか身の証は立てないもんだ。
今日のバカイチが一瞬だけ線香花火のように複数IDで連投して「ほれ!別人だ!」 つってな。
楽なモンだよそんなのならな。


では 本日のまとめ。 フシアナ自爆事件追加と w


----------------------------------------------------------------------------------------------
6/1−2 グロ厨=manabu粘着厨 = バカイチ のまとめ

●manabu氏粘着厨キャラにて

・VGソースを訳せない悔しさから、「それは君には無理でしょ。」と返すも、ボロ訳訂正食らって涙目>>105,119,120
・包丁の刃とツバの接合方法にロー付けという手法があることを知らなかったバカ露見 >>131,153
・バカイチ疑惑に対して威勢良く払拭しようとするも、フシアナ提案出た途端にシオシオで催促を無視のgdgd >>324-375

●グロ厨キャラにて

・はんだ付け、ロー付け、業界慣習語として通用している事を知らずID変えてシッタカ自演後ぶち切れ >>>>221,233,251
・バカイチ疑惑に対して威勢良く払拭しようとするも、フシアナ提案出た途端にシオシオで催促を無視のgdgd >>322-375


前スレのまとめは >>76

----------------------------------------------------------------------------------------------
388ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:16:03 ID:H6eYbpEB0
>>387
フシアナをビビッタのはオメーじゃんw
389ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:17:12 ID:4Lj4XE2C0
3号冷静ですね。感心する。
相手は所詮低脳1人。。。。>>296 痺れるわそのセリフ w
390ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:19:41 ID:4Lj4XE2C0
>>388
キャラ別でも同じ脳味噌なんですね あなたの自演はw
391ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:22:29 ID:Cw1l3FRt0
>>386

お前みたいなメンヘルバカを弄るの好きなんだよ w

内緒な ♪
392ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:24:37 ID:aRS2GVJB0
3号の今日のメインIDはID:Cw1l3FRt0
自演用のIDはID:4Lj4XE2C0から始まりましたね。

ID:4Lj4XE2C0の方は、他のIDが出てくると、二度と出てこられなくなります。
ID:4Lj4XE2C0で通すと、他の自演IDがなくなります。
393ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:25:17 ID:Cw1l3FRt0
>>388

>>360

2回も聞くなよ低脳。

バカイチ認定が嫌で嫌でしょうがないバカイチのお前が必死なだけなの w 

394ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:26:00 ID:Cw1l3FRt0
>>389

そ、1人で出来る限界内しかバカイチは出来てないのよ w
395ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:26:48 ID:Cw1l3FRt0
>>392

よ、バカイチ当確おめでとう。 いい逆証明してしまったなぁ オオワラ

396ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:28:27 ID:aRS2GVJB0
ところで、「バカイチじゃないと叫んでるおまえ」って誰でしょうか?
グロ厨?
まあ、何人かは、そういうことを言っているようですが、
私は別に、4号でも5号でも、指数関数厨でもバカイチでも、何と呼ばれても構いませんし、
全員バカイチ認定の3号に、他人と混同されても構いませんよ。
397ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:28:59 ID:4Lj4XE2C0
>>393
バカイチ確定おめでとうございます
398ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:30:33 ID:Cw1l3FRt0
>>396

そうだね、今のままでバカイチと呼ばれて「はい」と返事していればいいよ。w

ま、明日まで >>299-300解説頼むぞ w
399ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:32:13 ID:H6eYbpEB0
>>396
グロ厨と呼ばれても構わない?
400ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:38:15 ID:uTWlnq7Q0

醜い争いだ
なんでまだ1号はこっちにいるんだ消えろ ウジ虫
401ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:42:18 ID:G2lR4x+E0
>>396 フシアナさんできなかった後の見苦しさ感がいっぱいで痛いぞお前
402ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:42:25 ID:aRS2GVJB0
>>399
どうぞ。
同一視する書き込みは相手にしないだけです。

自分の書いたものじゃない書き込みを非難罵倒するやつがいたとして、
なにか気にすることなんてありますか?
実際、過去にグロ厨と私を混同したり自演扱いした人は何人かいましたが、
特に反応したことはありません。

「お前は1号か?」と聞かれれば「4号と呼ばれてますよ」くらいの返事はしますが。

もともと、この手の匿名掲示板で、個人の特定にこだわるのは、馬鹿のやることです。
書き込み内容で判断すればいい。

もちろん、自演によって他者の賛同を装い、自論を正当化しようとする行為は、
個人の特定以前に、人格的に見下げ果てた行為だと思いますけどね。
403ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:43:31 ID:aRS2GVJB0
さて、自演IDが変わったところで、
ID:4Lj4XE2C0さん、出てきてください。
404ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:44:48 ID:pO7TuM1q0

バカイチはやっぱりフシアナ出来なかったんだ。ふ〜ん




405ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:48:23 ID:c/8zfsup0

なんだやっぱやってねえじゃん。
どんだけチキンなんだよ バカイチ orz

406ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:49:43 ID:c/8zfsup0
>>402
言うこと立派。やってること正反対ですか(笑)
407ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:51:57 ID:lzlifI4o0
>>402
思いっきり個人の特定に拘ってますね>>302
408ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 00:54:02 ID:lzlifI4o0
>>402
思いっきり個人の特定に拘ってますね>>392

訂正しょ
409ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 01:10:46 ID:qlPFFBvC0
>>402
>実際、過去にグロ厨と私を混同したり自演扱いした人は何人かいましたが、
>特に反応したことはありません。

>>108-109
>>111,115
>>119,122
>>324
>>338

反応しまくり


>もともと、この手の匿名掲示板で、個人の特定にこだわるのは、馬鹿のやることです。
>書き込み内容で判断すればいい。

>>392
>>396
>>403

こだわりまくり

3号に虐められるわけだ。舌の根も・・・息を吐くように・・・
410ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 01:17:13 ID:7VWde+e50
>>387
3号おつかれ。
真面目にそれ本にしたら売れるよ
ある厨房の物語として。
411ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 01:27:27 ID:9A39Gpj40
>>402
残念だよ若干信じていたけど>>324の啖呵切った後に
今回のフシアナ逃亡は状況証拠として悪すぎる。
後からその>>402でいいわけしているのも印象として最悪。
都合の悪いことだけ逃げまわるバカイチグロ重とそっくりすぎるよ。


412ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 01:30:12 ID:aRS2GVJB0
>>407-409
3号に対して、3号に対する対応を取るのは当たり前のことですが?
ID:VVuyZGeI0を3号じゃなかったことにしたいですか?
だったら、もっと内容のある書き込みをしましょうよ。

自演による自論の補強という行為は、
ウソをつくことによって自論を正当化するという行為と同等の
見下げ果てた行為です。
賛同者が自分しかいないことを、自分自身でわかっているんですよね?
3号さんw
413ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 01:38:50 ID:dfiHOx2j0
ID:H6eYbpEB0 ID:aRS2GVJB0
なぜこの二人はいつも一斉に消えるんだ。
二人で飲みにでも行ったのか?
誰か説明してくれ。
414ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 01:40:11 ID:H6eYbpEB0
>>413
別に。24時間張り付いていて欲しいのか?
415ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 01:40:11 ID:dfiHOx2j0
>>412
なんでいつも一斉に消えるの??
416ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 01:42:56 ID:dfiHOx2j0
>>414
なんでいつも一斉に現れるの>>412??
417ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 01:48:08 ID:aRS2GVJB0
>>413
別に、自分以外全員バカイチでかまいませんよ、勝手に言ってれば。
グロ厨は、いやみたいですけどw

内容ではなく書き込み時間で同一視するのであれば、3号と単発IDも、時間をずらした方がいいですよ。
あなた自身も当てはまってしまいます。
といっても、内容も実質的には何もない罵倒なので、時間をずらしても無駄と言えば無駄なんですが。
418ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 01:59:59 ID:JfrSg5Nm0
>>417
>>120の英訳みましたが、他は全部訳せたんですか?
失礼ですが最終学歴はどこまで?


419ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 02:25:40 ID:UtlDjsXv0
>>345

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JR_West_500_051.JPG

この2つの写真はなぜボルテックスジェネレーターだと理解したんですか?
サイトを見ろ!ではなくバカイチさんの言葉で理解した内容を説明して下さい。
ご自身で以下のようにおっしゃってますよね。

>>110
$ついでに、
$自分の主張に都合のいいサイトを探して、自論の補強に使いたいのなら、
$それは、相手に頼まずに、自分で解説をすること。
$一般的な常識だと思うよ。
420ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 02:35:11 ID:aRS2GVJB0
>>418
>>>120の英訳みましたが、他は全部訳せたんですか?

はい、全部翻訳ページが訳してくれますから。
わざわざ、普通の日本語に訳し直さなくても、内容は理解できます。
内容の説明については、それを自論の根拠の拠りどころとしている
3号に説明してもらってくださいね、3号さん。

>失礼ですが最終学歴はどこまで?

ご想像にお任せします。
ところで、最終学歴は、2ちゃんねるの書き込みの内容に、
どういう影響を与えるのでしょう?
それとも、まったく意味のない、いつもどおりの罵倒を目的とした書き込みですか?
それが必要な情報であるというのでしたら、まずはご自分から。
ハーバード大学大学院、博士課程卒業ということで構いませんから。
421ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 02:48:35 ID:aRS2GVJB0
>>419
>http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg
その画像が載っているサイトに「ボルテックス・ジェネレータ」とはっきりと明記してあり、
解説がありますね。

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JR_West_500_051.JPG
Wikiをはじめとして、いやと言うほど、それを解説したサイトがあります。

ちなみに、ボルテックス・ジェネレータとして提示した画像であれば、
それがボルテックス・ジェネレータであることは、提示したあなた自身が解説すべき事柄です。
他人に頼るのはやめましょう。反論が怖くて書き込めないのは理解できますが、
だとすれば、そもそも書き込まないことをお勧めします。
422ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 02:52:38 ID:VfPYmEh/0
>>419-420
説明になってないと思います。
私にはあなたがなにを理解したのかわかりません。
自分の言葉でどうぞ。
423ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 02:57:37 ID:aRS2GVJB0
では、私の言葉で、

>http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg
その画像が載っているサイトに「ボルテックス・ジェネレータ」とはっきりと明記してあり、
その解説があります。

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JR_West_500_051.JPG
Wikiをはじめとして、いやと言うほど、それを解説したサイトがあります。

同じですけどねw
これを根拠として認めないというのであれば、
それらのサイトが信用するに至らないこと、もしくは、
それらの画像がボルテックス・ジェネレータであるわけがないという
理論的な解説をお願いします。
424ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:04:26 ID:aWJQwzz40
425ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:09:20 ID:gbIIV3w10
>>423
自分の言葉でどうぞ。内容の説明がないよ。
日本語わかりますか?
426ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:11:57 ID:aRS2GVJB0
単発IDだと、まともな追及にならないのが痛いねw
元のIDに戻れないのが致命的。

ということで、
>>424
>以下は全部VGだと理解できた。

ID:Cw1l3FRt0でもID:aWJQwzz40でも次のIDでもいいですから、ご説明を。

>わからないバカイチは分からないところを
>説明しないとただのソース厨だと思う。

わかっている人、主張している人が説明しましょうよw
当たり前のことだと思いますが?

こんなに延々と引っ張らなくても、説明すれば終いだと思いますが?
単に投稿数を稼ぎたいんですか?
427ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:14:44 ID:aRS2GVJB0
>>425
具体的には、それを提示した3号にお願いしてくださいね。
もちろん、ID:gbIIV3w10で構いませんから。
428ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:14:55 ID:gbIIV3w10
>>426
あの話題に関係ない事ではなくて、説明下さい。
サイトに書いてある?でご自身の解説やご説明なのですか
429ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:16:20 ID:gbIIV3w10
>>427
話題に関係ない事ではなくて、説明下さい。

あなたが認めた内容を説明して?
サイトに書いてある?でご自身の解説やご説明なのですか
430ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:19:13 ID:gbIIV3w10
自分は他人に自分の言葉で説明しろと求めて、自分の場合はサイトを見ろ、3号に聞けなんですか?
>>110のお言葉はなんなのでしょう?
431ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:20:38 ID:0x0Zwc6u0
バカイチ墓穴w
432ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:25:23 ID:OAfTlqmz0
ブーメラン食らってるな>>110 哀れ
433ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:27:37 ID:HmJWb6y40












434ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:35:29 ID:XpytPtCq0

自分のレスを逆手に取られて針のむしろですな。バカイチ>>420


435ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:47:33 ID:vKKGJ3CY0
>>420
>ハーバード大学大学院、博士課程卒業
普通は学科毎のスクール名を出して何を修めたか
記述するもんだが。。。

だって、ハーバード大学としては大学院を持っていなくて
管理をしていないのだから。
大学院を管理・運営しているのは持っているのは
学科毎のスクールですよ?
それに大学院で博士課程を取る訳でもないのだが。。。
436ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:53:10 ID:SH7Rx37D0
>>426
3号の写真は嘘だって言ってたんじゃないの?
なんでその写真だけVGだとわかったの?
サイトに書いてあるじゃ本当かどうかわからないじゃない?
ちゃんと説明してよ。
437ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:55:11 ID:vKKGJ3CY0
あ、学部毎のスクールだった。
438ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 03:57:57 ID:5tdtJBqp0
英文翻訳サイトにつっこんで
滅茶苦茶な訳>>120をそのまま出すハーバード大卒>>420(笑)
439ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 04:18:45 ID:jaULK7bY0
あーぁハーバード大とか言っちゃって
440ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 04:50:05 ID:6tt5G9y00
>>420
>はい、全部翻訳ページが訳してくれますから。
>わざわざ、普通の日本語に訳し直さなくても、内容は理解できます。

http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/about_us/technology/review/e/pdf/2004/16E_03.pdf
この論文↑読んでボルテックス・ジェネレータ理解したんだよね。

だから3号にこんな↓レスしたんだよね

>853 名前:ぱくぱく名無しさん 2009/05/31(日) 23:12:14 ycHYdkEC0
>ちゃんと論文を読みきれず、そういうアホな理解をしているから、
>http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg
>こんなものをボルテックス・ジェネレータだなどと、鼻息荒くして載せちゃうんですかね?


Q、どっちが理解してなかったの? 3号? あなた?A1 or A2で答えて?

A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私

スレも荒れてるからはっきりさせましょ?男でしょ

441ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 05:31:53 ID:CHhnpBTw0
>>402
相手がmanabuとはいえ特定の個人に粘着してこのスレまで追っかけてきた君が急に
そんな立派なこと言っても説得力無しじゃないの?

粘着風情が2chで知ったかぶりは愚かな結末を招くよ。
他山の石
他山の石
442ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 07:41:39 ID:NYCht6DX0
そりゃいえるw
443ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 07:45:02 ID:DZjUxZ+50
読んだ癖して逃げるな。

原器
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1240329183/
444ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 08:50:22 ID:sHQGCQBR0
>>333
> >>324
> 4号って純粋真っ直ぐ君なんだな。
> 前に電車での暴漢は見過ごさずに注意すると言っていたが
> お前はそういうタイプっぽいな。リアルでも。
> とりあえず、お前も俺とは別人であるということだけは、
> きちんと3号に反論してくれ。



おまえ人を見る目ないな
暴漢は見過ごさずに・・・までは本当だろう。
だが今までの行動パターンみると4号は一緒になって痴漢するだろw
スレ見ても今まで注意する所か一緒になって荒らし続けてるだろ?
445ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 09:07:24 ID:Twa3S9wW0
>>435
知識不足
446ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 09:10:08 ID:Twa3S9wW0
>>444
お前は加藤智大と大して変わらない人種だから
講釈垂れるなよクズw
お前が一番荒らしてるじゃん。


抽出 ID:VVuyZGeI0 (117回)
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447ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 09:15:49 ID:sHQGCQBR0
>>446
俺3号じゃないよw
あんなキチガイと一緒にするな!
448ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 10:59:45 ID:aRS2GVJB0
ID:WCYJsKb90が寝て以降、昨日の23:39から10時間近く92スレにわたって、
2件を除いて、私とグロ厨と3号の書き込みしかないですね。

ID:vKKGJ3CY0へ、
>>420の書き込みは、3号に対して、
ハーバード大学大学院、博士課程卒業ということでも構いませんから、
ご自分の最終学歴を示しなさい。と言っているのです。
私の学歴は、>>420に書いたとおり、ご想像にお任せします。

>>434
>自分のレスを逆手に取られて針のむしろですな。バカイチ

誰が逆手に取ったのでしょうか?w
一連の単発IDの書き込みは、3号の上げた画像がボルテックス・ジェネレータであることに
疑問を呈しているわけですよね?
3号自身を否定していますw

>>436
>サイトに書いてあるじゃ本当かどうかわからないじゃない?

信用するに値するサイト、人間がそう言っているのであれば、
私はそれを信用します。他人を全否定するなんてことはしません。
「それだけでは信用できない、3号の書き込みを否定する」というのであれば、
私はそれ以上の情報は持っていませんから、3号に説明してもらってくださいねw

それと、「当該サイトは信用できない」とするあなたに対しては、
信用するに値しない理由をご説明願います。
449ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 11:23:16 ID:vKKGJ3CY0
>>448
おれ、MITのSloanでMBA。
貴方は?
450ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 11:50:25 ID:aRS2GVJB0
>>449
中学校を卒業しています。
451ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 16:07:20 ID:OImXU60B0
>>450
Q、どっちがVG理解してなかったの? 3号? あなた?A1 or A2で答えて?

A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私

スレも荒れてるからはっきりさせましょ?男でしょ
452ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 16:16:16 ID:OImXU60B0
>>450
中卒、高校未進学、or 高校中退でよろしいのですか?

453ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 16:30:51 ID:S/joj7440
>>448
>信用するに値するサイト、人間がそう言っているのであれば、
>私はそれを信用します。他人を全否定するなんてことはしません。

貴方の主観は聞いてないでしょ
他人に分かるようにご説明下しなよ。
貴方が信用するに足りたと判断したサイトのVGの理由、同じ写真を引用した
3号さんの情報は信用に値せず、サイトの情報は信用する論理、技術的理由を
3号さんは写真に加え、自動車企業の研究論文まで添えてる。
写真は同じですので

個人のブログに書いてあるVG説明 > 自動車企業の研究論文に書いてあるVG説明

とあなたは判断しておりますね。なぜですか
454ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 17:26:25 ID:zW+Q30qI0
相手が写真に技術論文まで出しているんだから技術的に反論しないと意味ない。
根拠無く追加ソースを際限なく求めるのは認めたくないだけのソース厨になるね。
中卒みたいだしまぁそうなんだろうけど。
455ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 17:41:11 ID:Cw1l3FRt0
乙!

なんだバカイチがアップアップじゃないか

大変だな逃げ回る厨房の毎日というのは。

FAしたVGネタでまた追い回されてるのか シッタカの代償は大きかったな。 ハゲワラ
456ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 18:24:05 ID:MW5iewkz0

バカイチ追い込み中

457ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 18:26:37 ID:Kpyr9aVk0

ねえねえ  aRS2GVJB0
なんで原器からこっちに逃げてきてるの?
質問反論いっぱい溜まったままだよ。
原器にレスしろと言わなかったっけ?

また嘘つくの?
458ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 19:03:19 ID:Cw1l3FRt0
>>440

>A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私


wwww

バカイチはスルーするしかないポイントだな。

よく見てなかったが ”ちゃんと論文を読みきれず、そういうアホな理解をしているから、 ”

なんつう大口叩いていたんだ。 wwwwwwwwwwwwww

んで赤っ恥にも間違っているのは自分だったと w

はっきり認めるまで、永遠に突っ込むべきだな。

論文ソース読み切れていれば、VGか否か分かるとバカイチ自体が言ってるんだから wwwwww

素晴らしい言質だ
459ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 19:09:22 ID:Cw1l3FRt0
>>450

おい、manabu厨キャラのバカイチ >>436 までレスして なんで >>449に飛んでるんだ w

間の >>437-448 はアク禁でも食らって見てねえノか  どうなんだ オオバカ w 腰抜け w 逃げ回り厨 ! ゲラゲラ
460ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 19:16:54 ID:Cw1l3FRt0




今日の話題 >>440

>A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私





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6/1−2 グロ厨=manabu粘着厨 = バカイチ のまとめ

●manabu氏粘着厨キャラにて

・VGソースを訳せない悔しさから、「それは君には無理でしょ。」と返すも、ボロ訳訂正食らって涙目>>105,119,120
・包丁の刃とツバの接合方法にロー付けという手法があることを知らなかったバカ露見 >>131,153
・バカイチ疑惑に対して威勢良く払拭しようとするも、フシアナ提案出た途端にシオシオで催促を無視のgdgd >>324-375

●グロ厨キャラにて

・はんだ付け、ロー付け、業界慣習語として通用している事を知らずID変えてシッタカ自演後ぶち切れ >>>>221,233,251
・バカイチ疑惑に対して威勢良く払拭しようとするも、フシアナ提案出た途端にシオシオで催促を無視のgdgd >>322-375


前スレのまとめは >>76

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461ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 19:18:21 ID:36MjIfv50

3号ハッスルちう

manabu厨 あやうし


462ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 20:23:54 ID:Cw1l3FRt0

そうでもない。既に消化試合。

バカイチのgdgdをイジリーモード w
463ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 21:13:12 ID:29R5coCq0
      ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
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           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ::
464ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 21:34:57 ID:lUtAsb+X0

なんだかんだ言って
グロ重とコテ粘着しにきた荒らしを退治してるのは3号なんだよね。
荒らしを退治するのも荒らしなのかな?
犯罪者を取り締まる警官みたいなもの?


465ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 21:52:17 ID:UP6l/wsg0
退治なんぞしてねえよ
一人でその5倍荒らして勝った気になってる基地外なだけ
十派一絡げにされた周りが呆れ果てて引いただけで
グロ厨あたりには完全すれ違いでかすりもしてねえ
まあ3号と類友な基地外精神の持ち主には永遠に解らん事だがな
466ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 22:45:37 ID:ziP7oLjE0
>>465
>グロ厨あたりには完全すれ違いでかすりもしてねえ

どういう意味?
467ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 22:51:12 ID:irPnLgNV0
>>464
グロ厨は確かに大人しくなりました。
468ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 22:53:56 ID:keYLPFO+0

               __グロ重厨 >>465
    :/ ̄| :  :  ./ /  #  ;,;  ヽ     
  :. | ::|    /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ 退治なんぞしてねえよ
    | ::|:  / -==、   '  ( ●) ..:::::| 一人でその5倍荒らして勝った気になってる基地外なだけ  
  ,―    \   | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::十派一絡げにされた周りが呆れ果てて引いただけで |
 | ___)  ::|: ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/ グロ厨あたりには完全すれ違いでかすりもしてねえ  
 | ___)  ::|  ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/  まあ3号と類友な基地外精神の持ち主には永遠に解らん事だがな  
 | ___)  ::|   .>;;;;::..    ..;,.;-\
 ヽ__)_/ :  /            \   ハァハァ....
469ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 23:00:17 ID:iBGodpal0
グローバルスレはどこも終わってるな。
3号のアップした写真貼れば終わりだもん。
3号に重房も潰してほしいな。
470ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 23:30:14 ID:i8YWD+wC0
昨日までに比べて、なんか静かだね。
471ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 23:49:19 ID:aRS2GVJB0
ここまで、3号の独り相撲。ID:Cw1l3FRt0と同じ論調の単発IDのみ(一箇所同一IDで連投)

私は、お付き合いしますけど、このスレは無意味になります。
それを拒否する人がいましたら、表明してください。善処します。
このまま行くと、その先の包丁スレも同じ状況になります。
研磨スレも、その煽りを食っていますね。ID:4inH5Zou=ID:hfOIXqsz
論調が同じ。こちらは、私が対処することはできません。

が、グロ厨でさえ、出てこなくなっていますから、私と3号しかいなくなってると思います。
ROMの人は、いるかもしれません。
472ぱくぱく名無しさん:2009/06/03(水) 23:55:17 ID:W9jkw5/90
>>471
     ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
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   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
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  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ::
473ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 00:15:00 ID:gfXeCR3v0
>>471
>A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私

おつき合いおつき合い
474ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 00:16:17 ID:1+g+7FNa0
aRS2GVJB0 さんへ

Q:無知なのはどっち?
___________________________________________________________________________________________________
727 名前:ぱくぱく名無しさん 投稿日:2009/05/31(日) 02:42:51 ycHYdkEC0
鍔付包丁は、当たり前に溶接ですよ。
それを否定するのなら、鍔なしの安物を使ってなさい。
それなら、ただの打ち抜きですから。

265 名前:manabu ◆0MNfpQMUag 本日のレス 投稿日:2009/06/03(水) 19:24:27 hHF40r5d
 ナイフの「鍔」は大きいせいか接合方法は色々ですね〜
 削り出し、ピン・ネジ・リベット類による接合、ワッシャーみたく柄の尻からの締め付け、アルミ鋳込などなど……
 ヒルトのロウづけ、接着剤づけですが、ナイフメーキングの資料のなかには、この主目的は接合ではなく、
 ブレード材とヒルトの隙間を埋めて、水 分なんかが入らないようにするためなんてのがありました
 確かに、ロウづけをするのにしっかりした固定ピンを併用している場合もあり、そういう目的もアリかも〜
 ○ 接着剤ならバーナー加熱の
(し′影響も受けないし〜
___________________________________________________________________________________________________
475ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 00:21:33 ID:tdPizlYF0
>>471
どこにレスしてるの?
亀になってるの(笑)
476ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 00:24:35 ID:sBcT1ZN30
>>460
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私

A2しかないけどA1と斜め上のいい張りするのを見て笑いたい。
独創的な脳内変換が1号の持ち味だし。
477ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 00:26:43 ID:wD5XC4g00
イミフの1レスで逃げちゃうの?>>471
随分弱っちゃったね
478ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 00:28:27 ID:TN55XLkg0
>>471
ポエムは自分のノートにでも書くようにな。

さて問題提起されてるから片づけよう w

今日の話題 >>440

>A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私

479ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 00:37:48 ID:BJnPGHVB0
はい、その論文の内容は理解していませんので、
あなたの主張を理解するためにも、ぜひ解説をお願いします。
480ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 00:48:10 ID:BJnPGHVB0
>>473-478
00:15から、突然複数の単発IDで一気に連投があったと思ったら、
00:28でビタっと止まっちゃいましたね。その後20分近くダンマリ。
トイレですかね?

もう、私と3号しかいないんですから、自演なんてやめましょうよ。無意味です。
一人で踊ってるだけです。ROMから見ても、滑稽ですよ。
481ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 00:54:20 ID:fWSv/KFG0
>>479

じゃこれなに?理解してないのに知ったかぶりだったってこと?

>853 名前:ぱくぱく名無しさん 2009/05/31(日) 23:12:14 ycHYdkEC0
>ちゃんと論文を読みきれず、そういうアホな理解をしているから、
>http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000324160/68/imga57c2d4azik3zj.jpeg
>こんなものをボルテックス・ジェネレータだなどと、鼻息荒くして載せちゃうんですかね?
482ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 00:57:47 ID:fWSv/KFG0
>>480
これも嘘をついていたって事なのね?
誤りなよ。最低じゃない?


>>420
>はい、全部翻訳ページが訳してくれますから。
>わざわざ、普通の日本語に訳し直さなくても、内容は理解できます。
483ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:02:19 ID:NbIAJgrE0
manabu厨終了
前提が全て崩れたね。みんな、3号乙彼
484ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:05:11 ID:aNVVj5k20
嘘ついてごめんなさい 言わせて許してやれば。
こいつってたぶんレベル低い有職少年かなにかでしょ。
485ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:08:21 ID:BJnPGHVB0
>>482
「理解してます」じゃなくて「理解できます」ですよ。
日本語をよく読みましょう。
できるからといって、しなくてはならないという義務はありません。
説明する義務は、根拠として提示した側にあります。

説明を拒否するのであれば、ご自分の主張を取り消してください。
486ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:32:42 ID:hijfK4Kc0
>>485
斜め上キターーー
487ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:36:52 ID:BJnPGHVB0
とりあえず、単発IDは3号であると認定します。

3号でない方は、その旨を明記してください。

明記した単発IDが3分毎に5〜10回程度連発したあとに、
みんなで同時に30分休憩してたら、私は笑っちゃいますから。
488ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:38:41 ID:+Kuob/dE0
>>485
じゃ理解出来るまで英語勉強してがんばってね。
ソース読めないのではお前が馬鹿なんでしょ。自己責任w
読む事すら出来ない奴がなにほざいてるの笑
489ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:40:15 ID:BJnPGHVB0
あ、もちろん、3号の単発IDが連発したあとに休憩、
というのは、当たり前のことなので、別に笑うようなことではないです。

誰も、端末の前に張り付きっぱなしというわけにはいきませんよね。
490ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:41:26 ID:BJnPGHVB0
ひょっとして、3号メインIDはアク禁喰らいましたか?

誰かにチクられたのかな。
491ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:42:12 ID:+Kuob/dE0
>>487
理解できます なら理解してみましょう。
ヤルヤル詐欺にならないように
492ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:43:49 ID:BJnPGHVB0
単発IDの方で構いませんから(信用しますから)
状況を教えてください。
493ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:46:11 ID:BJnPGHVB0
>>491
途中に他のIDを一つ挟んで書き込んでくれたら、カッコイイのになぁ。
残念です。

>なら理解してみましょう。

無駄なことはしませんので、あしからず。
理解して欲しければ、説明してみたらいかがでしょうか?
494ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:48:46 ID:ge2puNQ+0

はい説明ですノ 疑問があればその箇所の文を引用の上どうぞ
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/about_us/technology/review/e/pdf/2004/16E_03.pdf


(笑)
495ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:53:12 ID:ge2puNQ+0
>>493
>無駄なことはしませんので、あしからず。

それではなんの証明もあなたには必要ないですね。
説明ソースを理解する気がない。否定しかしないと言うことですね。それ以外解釈はないです
また熱くなって馬鹿なことを言っちゃったね。
496ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:54:18 ID:BJnPGHVB0
>>494
はい、了解しました。
私の理解力では、その論文が、どうして以下の画像がボルテックス・ジェネレータであるという
ことの根拠になるのか、理解できません。解説をお願いします。

http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/1406527/p1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/09/02/f0050302_21182143.jpg
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserCarPat%2f1360243%2fp1.jpg
http://farm1.static.flickr.com/115/254664116_c49b8ff75d.jpg

説明できませんか?
いや、説明できないんなら、説明しなくてけっこうですよ。
何も問題はありません。「説明はできない」というだけの話ですから。
497ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:57:51 ID:BJnPGHVB0
>>495
>それではなんの証明もあなたには必要ないですね。

提示された疑問には答えない。説明する気はない。その疑問は自分で解決しろ。
ということですね。

了解しました。いや、それで何も問題はありません。
498ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 01:59:29 ID:BJnPGHVB0
ID:+Kuob/dE0は、戻ってきてくれないのですか?

私の回答に対して、反論有りまくりのはずなんですが。
499ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:03:05 ID:ge2puNQ+0
>>496
なにがわからないのか説明しましょう中学生は
500ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:06:06 ID:3D2O2CKO0
おお、ID真っ赤にして恥ずかしくないのかね
501ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:08:18 ID:96t3jCYR0
>私の理解力では、その論文が、どうして以下の画
>像がボルテックス・ジェネレータであるという
>ことの根拠になるのか、理解できません。

知能指数というあなた固有の問題です。
だから間違うんですよ>>440
知的障害者に理解させられないのは論文が悪いのではありませんw
502ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:08:42 ID:BJnPGHVB0
おぉ、ID固めてきましたね。頑張りましょうね。

その形状から、どうやって渦流を発生させるのか、
それと、その渦がどういうメリットを生じさせるのかということです。

「なんでそれがボルテックス・ジェネレータなんですか?」
という、当たり前の理由による当たり前の質問ですが?
ボルテックス・ジェネレータというのは、
やむを得ず渦流が発生してしまうものではなくて、
その形状により、わざと渦流を発生させるものですよね?
503ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:13:22 ID:qLy5zY+A0
>>502
読んでないのだし、書いてあることを理解できないのに同じ説明は君には無駄
そういうことにしかならんでしょう。3号がそういってたよね。
大体うそつきなんだし
なにか反論ある?
504ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:14:53 ID:BJnPGHVB0
>>501
ああ〜、ID固められなかったかぁ……

まあ、PCから書き込めないのだったら、携帯からしかできないですもんね。
505ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:15:51 ID:BJnPGHVB0
>>503
読めばわかるかもしれませんよ?
506ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:16:38 ID:64sA0lK10



>>485
>「理解してます」じゃなくて「理解できます」ですよ。

理解できるけど、理解していなかった。>>479
理解していないけど、理解しているフリをした>>481   そうですw

頭大丈夫ですか?





507ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:19:38 ID:64sA0lK10
おまえが悪いんじゃん BJnPGHVB0

>はい、その論文の内容は理解していませんので、
508ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:20:21 ID:BJnPGHVB0
>>506
それについては、ボルテックス・ジェネレータだと理解したと、
すでに10回くらい言っています。あなたは、今後もそれを読んでないフリをするでしょうがw

それと新幹線のパンタグラフ以外の、説明を聞きたいんですがね。
509ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:23:00 ID:64sA0lK10
>>506
他も一緒
当たり前に読めるようになってから言えよ
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/about_us/technology/review/e/pdf/2004/16E_03.pdf

510ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:29:56 ID:64sA0lK10
それでどっちなのグダグダしてるからわからないんだけど
A1 A2どっち?

>A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私

511ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:31:51 ID:GffrbwGi0
説明(技術論文)されても更に理解できないから説明して下さい。
ではね。反証ならまだしも。
100年早いってことでしょ。

512ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:33:12 ID:JQj5r4Pi0

みんなよく構うね〜こんな馬鹿に
513ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:37:31 ID:EJLT5+cN0
>>508
なんで理解できたの。サイトは日本語で読めたから?
英語ソースしかないと君には無理と言うことで
教える方の負担が大きいね。
君の能力が劣っているのは君自身のせいだよね。
3号にそれを補う責任はないでしょ。個人サイトの
怪しい記事どころか自動車メーカーの論文だし。
514manabu ◆0MNfpQMUag :2009/06/04(木) 02:39:53 ID:PCPD13ECO

 ○ 原器の時もスゴかったですよ
(し′柳田級「斜め下」が……
  ̄
515ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:44:54 ID:BJnPGHVB0
>>512
あなたの発言には、重大な間違いがあります。

「みんな」ではありません。
私に構っているのは、6/2 13:38にID:WCYJsKb90が寝て、
6/3 01:40:11にグロ厨が最後の書き込みをしたあとは、
ID:vKKGJ3CY0が2回書き込んだ以外、3号と私だけしかいません。
それは、あなたが一番よくわかっていますよね?

すでにこのスレの現状から、多数を装うのは無駄なことだと理解できませんか?


うお、manabuが書いた!w
516ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:45:53 ID:TN55XLkg0
>>514

おお、manabu氏

どこでもそうだろうねこの手合いは。精神年齢が極端に低いようだし。

自分の”程度”を自覚するオツムがない。

517ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:47:31 ID:BJnPGHVB0
manabuさん(敬語)にお願いします。

研磨スレを、このスレと同様の状況にしないように、十分注意してください。
すでに、危険な状況にあります。あなたは、この状況を望みますか?
518ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:47:49 ID:TN55XLkg0
>>515

ん〜いい鳴き声だ w

手間いらずの展開だなw
519ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:47:53 ID:+y/+oEl30
>>515
フォビョルなよw
520ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:49:14 ID:TN55XLkg0
>>517

粘着が敬語 w
521ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:51:28 ID:LyIE90BN0


やっとよんだ。
意外に簡単な原理だね。最適値を見つけるのは膨大な実験が必要だけど。


522ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 02:59:07 ID:BJnPGHVB0
manabuが自分の妄想を「カモカモヨウダ」の又聞き、想像レベルで書いているうちは、
私は、特に絡みませんし、manabu自身断定していませんから、意地を張ることもないでしょう。

しかし、当たり前ですが、ウソを断定口調で書けば反論がありますし(私は、疑問に対して質問します)、
断定した以上はmanabuが引くことはありません。

すでにmanabuは3号を仲間として受け入れてる態度を取っているので、
manabuに対する反論に対して、根拠なし、罵倒のみの3号の書き込みが
連日数百件書き込まれることは、覚悟すべきです。

これは、冗談ではなく、現実に起こります。このスレのように。
523ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:05:44 ID:TN55XLkg0
>>522

ちなみになバカイチ。あの写真の中にはVG効果が薄いとして使われなくなった
ものがある。お前がソース読んでVGの理屈が理解できるオツムならば、それを指して、
3号は嘘の写真を上げたと突っ込めるはずなんだが、安易に見つかるサイトでVGと
書いてあるか否かしか判断できないオツムだからそうやって恥を掻くんだよw

勿論それを指摘されたところで、当時はVGと言われていたので俺が嘘を付いたことは
ならんけどな。
10階段の1段目でつまずいて泣き叫んでるんだな おまえはwww

そんなバカだからmanabu氏に粘着するんだろうが、manabu氏の知識量、そこからの
応用的空想は常人レベルを超えてる。
彼のレスを読んだが、俺でさえ2,3回検索のお世話にならなければならない言葉を
サラッと彼は使うな。しかも使う場所がマニアックで複数のサイトをリンクさせないと
意味が分からないものもある。 お前と比較すると1:100だな。
ネットには時々こういう人がいるもんだ。
524ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:08:16 ID:BJnPGHVB0
ちなみに、上記は刃物板の研磨スレの話。
すでに、3号が活躍しています。

それが続けば、そろそろ私もタイミングを見て、参加するかもしれませんよw
525ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:09:11 ID:6BaXlJZY0
>>522
斜め上のあんたがレス増えてる原因なのは自覚無いのねw
526ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:10:17 ID:6BaXlJZY0
>>522
斜め上のあんたがレス増えてる原因なのは自覚無いのねw
527ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:11:47 ID:QzyYlPr50
関係ない話を叫んでどうしたんだろこの人>>522
528ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:14:31 ID:3v0gvgB90
>>522
お前を叩いているのは3号だけじゃなかったのか(笑)
そろそろ気がつけばいいのに
529ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:17:04 ID:BJnPGHVB0
>>523
>あの写真の中にはVG効果が薄いとして使われなくなったものがある。

それはどれですか?具体的に。

>当時はVGと言われていたので俺が嘘を付いたことはならんけどな。

今はVGとは言われていないのに上げた、と、今になって自分で表明したわけですよね?
わかっていたのなら、なんで今まで、そのことを黙っていたのですか?

故意に、ウソをつきましたね?それとも、じつは今まで知らなかったのですか?
これから、>>523を延々とコピペして貼り付けましょうか?あなたのように。
今になって、初めて知ったのなら、その経緯を説明してくださいね。

ま、安心してください。私はそんな姑息な手段を取りません。
あなたが間違いだと認めたのなら、あなたのような、それをことさら追求するようなマネはしませんから。

これからも、自演とコピペの大量投稿を行ってください、好きなように。
530ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:18:30 ID:TN55XLkg0
>>524
おいおい、妄想はおまえだぞバカイチ。

日に百件レス書く俺が何人いるんだ w マヌケ
531ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:19:59 ID:TN55XLkg0
>>529

ソース読むんだな。その為のソースだ w

分からんお前が低脳と言っただろ。 ソースが読めないお前は終了 ♪
532ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:20:16 ID:BJnPGHVB0
>>530
一人に決まってるだろ、馬鹿。
533ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:22:32 ID:3v0gvgB90
>>529
嘘じゃないと書いてあるじゃん
基地害だね君
534ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:24:34 ID:3v0gvgB90

ヒステリー中に悪いけど早く答えて

>A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私
535ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:27:01 ID:BJnPGHVB0
ところで、研磨スレでやっちゃってもいい?>3号&manabu
3号は全然構わないのだろうけど、manabuが妄想を断定したら、始まるよ?
このスレと同じになりますよ?
もし、そうしたくないのなら、manabuは十分に気を付けるようにね。
3号は研磨スレを読んでいるのだから。
536ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:27:28 ID:TN55XLkg0
俺もw

>>532

>A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私
537ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:29:29 ID:3v0gvgB90

壊れまくってますね  ID:BJnPGHVB0

538ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:34:14 ID:BJnPGHVB0
>>533
今まで知らなかったんですぅ〜、と言うのならウソじゃないですね。
だから、なんで今になって理解できたのか、説明を。

知っててそれを表明しなかったのなら、ウソです。
ウソをついておきながら、「ウソじゃない」と言えば、本当になる
(VGでないものがVGになってしまう)わけもありません。

ちなみに、その論文は、はるか昔から(解説なしに)自論の補強として
3号が100回くらい上げています。
3号は、読んでいなかったわけですよね?
それとも、読んでいながら、ウソをつきとおしていたわけですか?
どっちなんですか?
539ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:38:23 ID:bueJ42kR0
キチガイの脳味噌だ・・・・・・・・

>>523 ちなみになバカイチ。あの写真の中にはVG効果が薄いとして[使われなくなった]ものがある。

       ----脳内変換-----

>>529 今はVGとは[言われていない]のに上げた、と、今になって自分で表明したわけですよね?
わかっていたのなら、なんで今まで、そのことを黙っていたのですか?
[故意に、ウソをつきましたね?][それとも、じつは今まで知らなかったのですか?]
[これから、>>523を延々とコピペして貼り付けましょうか?あなたのように。]



どうやればこの妄想変換が脳内で起こるのでしょうか?刺されそうな勢いです。
統合失調でしょうかこの方は
540ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:40:36 ID:tG//fU0b0
>>538
嘘じゃないでしょ。斜めから完全明後日ですよ。
541ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:45:03 ID:HTlS7qyF0
苦しくて話を別の方向にもって行きたいんだろうね。
藁にもすがる気持ちなのかなこの荒らしは。

俺も聞いておこう

>A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私

どっち? 嘘つきの BJnPGHVB0
542ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:48:41 ID:BJnPGHVB0
>>539
>あの写真の中にはVG効果が薄いとして[使われなくなった]ものがある。

そりゃ、当時はVGと言われていても、いま言われていないのなら、使われなくなるでしょうよ。

>>523
>当時はVGと言われていたので

今は?今はどうなんですか?

「当時はVGと言われていたが、今もVGと言われているので、使われなくなっている」
日本語として、おかしくありません?
いやまあ、勝手に「俺様が正論だ」と言ってりゃいいんですけど。勝手だし。
543ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:53:15 ID:pKU9odDx0
>>523
使われ無くなくなったのならそうでしょうね。技術は進歩しますから。VGは確かに年々形が変わってます。
別の名前になって今でも別の用途に使われているなら半分嘘ですが。どっちですか?3号
544ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 03:56:25 ID:pKU9odDx0
>>542
おかしいのはあんたの頭だよ。
どんだけウザいんだ基地害
545ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:00:06 ID:2o3orTVi0
>>542
逃げないで。自分で書いたことだよ
どっち?BJnPGHVB0
>A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私
はっきりさせようよ。
なにを怖がってるの
546ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:02:55 ID:BJnPGHVB0
使われなくなったものがどれなのか?

それは、表明してもいいんじゃないですか?
その他のものがボルテックス・ジェネレータであることを、
証明するだけで済むんだし。
ボルテックス・ジェネレータではないものを
ボルテックス・ジェネレータだという証明をしろとは言っていません。
「ボルテックス・ジェネレータではありませんでした、ごめんなさい」
で済む話だと思いますが。

それは絶対にできないことなんですか?
ま、3号にとって、絶対にできないことだという気はしますがw
547ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:03:46 ID:LhrqBRUJ0
>>542
単に昔のVGというだけだろ。
妄想で変換するのやめたらw
痛すぎ
548ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:06:06 ID:C6hvlBQk0
>>546
無理な変換してないで 早く答えなよ >>440
549ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:07:37 ID:P3KHjfTf0


すげえぐだぐだ ワラ BJnPGHVB0

550ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:11:27 ID:GMlIfXyY0
>>546
それがどうしたの?
551ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:16:09 ID:BJnPGHVB0
>>547
VGは商品名ではありません。理論です。

なにをトチ狂ったのか知りませんが、
3号の論調は絶対に負けを認めてはいけないんですよ。
なぜならば、自論の理論的、技術的な説明は、反論されるので書けないわけです。
自我を維持するには、自論の理論的な補強ができない以上は、負けを認めない以外にないのです。

で、なんで>>523を書いてしまったのか、私には理解できません。
それで、過去に数々の失敗を繰り返してきたはずなのに。なのに、なぜ書いてしまったのですか?
書かなければいいのに……

552ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:20:13 ID:GMlIfXyY0
>>551
>VGは商品名ではありません。理論です。

品名だよ
VG
VG理論

>>440 まだかな

553ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:34:03 ID:FOEABnmD0
名称、または区分名称でしょうね。
全てのVGがその名称とは限らないようですので。
554ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:36:12 ID:jUCMXgcQ0
>>551
ソースに反論したらいいじゃない。
君が読めないので反論できないのは君の性
555ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:41:21 ID:ifBXCOhj0
>>551
バカイチは負けてるのに粘着してる人ですね。wwww >>440
だらだら明後日に吠えても失言重ねていっそう惨めな負け空気が増すだけですよ。

556ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:44:04 ID:7Pbckgrw0
負けたくない君の後の祭り姿はいつ見ても楽しい。
バカイチの壊れっぷりはピカイチ
557ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:47:53 ID:IuIjbige0
>>553
ていうかアバウトでしょ。
馬鹿はなんか限定すると屁理屈に持っていけると思っているんじゃない。
ゴルフボールのはディンプルというから名前が違うとかって。
追いつめられタコの言いそうな事だよ
558ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:49:58 ID:sqTFW0oU0
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 答えまだ〜?>>440
            \_/⊂ ⊂_ )   \________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

>A1、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは3号
>A2、ちゃんと論文を読みきれず理解していなかったのは私
559ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 04:54:32 ID:HUqRZbx80
>>546
性能悪くて廃れたものは違う物になるんだこいつの脳内では w
クラッシクカーはカーと言ったら謝らなきゃいけないんだな w
どんだけ
560ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 05:09:08 ID:oGCMeSLK0

要するに苦し紛れの BJnPGHVB0が
相手が嘘をついたとこじつけたかったわけね。
無理な展開狙ってますねえ。
見苦しいの一言
2chに生息する 厨房 の典型例を見た気がします。

by 刃物板住人ROM
561ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 05:14:52 ID:+CzrZtVh0



凄いな〜住民総出で厨をフルボッコかい
562ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 05:17:45 ID:455wOgVi0
ほんとに3号1人でこれやってるの?
どうやって?

563ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 05:22:39 ID:yZHh+ciF0
俺は3号じゃないけどバカイチふぁびょっておもしろいから
ルーターぶちぶちしながら投稿してるw
564ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 05:36:00 ID:dMQEKEyU0
>>523
もうこれ見ると3号遊んでるな。
バカイチにネタ与えて突っ込みにもならん屁理屈言わせて笑わせてくれてるのか。
飢えた犬は腐った肉でも喜んで食うのをわかってるとしか。w
565ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 05:36:34 ID:OS9B8Vqn0

祭り終了では?
566ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 05:51:04 ID:TcAhoL9m0
あはは俺も〜 >>512,519は私なんですが>>515で釣れました。
567ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 06:58:11 ID:gL+ZL49K0

モグラ叩きと化してますね。







もっとやれ。w
568ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 07:18:08 ID:sKJoAQp00
>>551
>3号の論調は絶対に負けを認めてはいけないんですよ
>なぜならば、自論の理論的、技術的な説明は、反論されるので書けないわけです。

分かるところだけでも反論したら? 見なかった事にしないで >>120
短文すら和訳出来ない君のために3号が和訳添削までしてくれたんだから 冷静にさ(南無 

◆バカイチのWEB機械訳のワケワカ
要約
セダン乗り物のための空力の抗力の主因の1つは乗り物の後部の近くの流れの分離です。
流れの分離を遅らせるために、隆起形をしているボーテックス・ジェネレーターは
アプリケーションがないかどうかセダンの屋根エンドまで検査されます。
流れの分離を防ぐ航空機で一般的に使用されていて、ボーテックス・ジェネレーター自体は
抗力を引き起こしますが、また、それらは、川下で流れの分離を防ぐことによって、抗力を減少させます。
積極的でマイナスしている効果を合計することによって、ボーテックス・ジェネレーターの全体的効果に
ついて計算できます。 この効果がボーテックス・ジェネレーターの形とサイズによるので、乗り物の屋根
の上のそれらは最適化されています。 この紙は最適化結果、その流れの場のボーテックス・ジェネレーター
の効果、およびこれらの効果が起こるメカニズムを提示します。

この論文が、どういう理由で3号の主張を正当化して、私の主張の反論になるのか、
まったく見当がつきません。

●俺の訳
概要
セダン型の車では屋根後端付近で気流が剥離して、空気抵抗の主要な要因の一つになっている。
この剥離を遅らせる為にルーフ後端付近に突起状のボルテックスジェネレーターの適用を実験した。
ボルッテクスジェネレーターは従来から飛行機に剥離防止のために応用されている。
ボルッテクスジェネレーターはそれ自体は抵抗となるが、それにより下流側の剥離を防止して抵抗を低減させる
効果もあり、その合計がボルッテクスジェネレーターの効果となる。
従って、その形状やサイズには最適地が存在する。本論文では車の屋根に装着した場合の最適地を探るため
の試験結果と、それが流れに及ぼす影響と仕組みについて実験した結果を報告する
569ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 07:33:01 ID:PmQCF/6u0

すごいな〜荒れてて嫌だったけど人間色々いるなと考えさせられたよ。

中学生以下の和訳も出来ず、英語が読めると嘘を付き、根拠なく相手のソースを偽物呼
ばわりして、それがばれても謝りもしない。
揚げ句の果てに「理解できるけど、理解はしてない」?などと病気を疑うような言い訳が
通ると思っている。ただただ、息をするように嘘を吐く・・・。

バカイチは日本人なんだろうか??あの斜め上の国の人としか思えない。
570ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 09:07:27 ID:TN55XLkg0
>>487
>>489
>>490
>>492
>>493
>>497
>>502
>>546
>>551

クックックク

なんかもう声が裏返っちゃってるな バカイチ w

思考もまとまってないだろ おい ゲラゲラゲラゲラ

571ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 09:19:24 ID:TN55XLkg0
>>496
>私の理解力では、その論文が、どうして以下の画像がボルテックス・ジェネレータであるという
>ことの根拠になるのか、理解できません。

ぎゃっはっはw

そーかそーか、やっと自分のオツムのデキを自覚したか ゲラ

ん〜、そーか、そうーか。いやぁ進歩だなぁ。すごく進歩したよお前は

な、だから言っただろ、お前みたいな出来損ないにソースだの解説だのは

意味がないって。 な はははははは w

今後は、膝を正してだよ、自分が一番無知でシッタカで、きっとこんなレスを

しても笑われるだけなんだろうな・・と謙虚になって、

「あのすいませんが、中卒のバカの私にも分かるように教えて頂くことは出来ませんでしょうか?」

という一文を必ず、レスの前に置いて、名無しも失礼だから「manabu厨房バカイチ中卒」とコテハンしてだよ、

みんなに可愛がって貰えるマヌケの分際をわきまえなさい ww

ご苦労であった wwwww

ハライテエ
572ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 09:50:59 ID:PdxhTRgf0

3号ハッスルちう

573ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 12:48:13 ID:kZh0hYiL0
      ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ::
574ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 12:49:56 ID:rr5IeCDV0
>>573
好きだね〜
このAA
575ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 15:08:44 ID:BJnPGHVB0
いよいよ、住人全員がID替えながら単発IDで書き込んでいることにしちゃいましたねw
576ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 15:55:31 ID:kmQFCJeh0
>>575
死ぬの?
577ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 16:39:34 ID:ZB8Jyk6K0
>>575
バカイチ w
578ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 17:46:17 ID:TN55XLkg0
>>575

コテはどうした 「manabu厨房バカイチ中卒」 と。

可愛がって貰えないぞ?

そんなヤリ捨てされた中古女がフテ腐ってるような態度では w
579ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 17:50:03 ID:TN55XLkg0

毎度のことだが、バカイチが精も根も尽き果ててヘナヘナになった後のこのマターリ具合が良い感じだな。

包丁の話もしやすくなるだろうw



580ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 18:23:11 ID:n64djsL3O
兄貴ーぃ!頑張ってるね〃〃〃懐かしい兄貴のゞゞゞキクイチダヨーン£%£
三号アニキので良かったら楽しんで下さい√πθ

http://u.upup.be/?fRtowYfh8r
581ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 18:25:16 ID:TN55XLkg0

うむ、お約束のホモキャラバカイチ w



582ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 18:25:37 ID:GnuVxzdP0
>>580
チンポ君久しぶりだねwww
583ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 18:26:28 ID:GnuVxzdP0
>>581
お前の親友だろ!
584ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 18:36:39 ID:1y0M7yAQ0
3号にやられた二人が刃物板で今度は騒いでるんだけど。。。。。
なんとかなりませんかねえこいつ
包丁総合スレ7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1233474641/
585ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 18:54:53 ID:n1kMaRkC0
バカイチホモかよやっぱ1号にとりつかれてるな。
586ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 18:56:06 ID:l1IrdOpX0
流れ豚切りですまんが
シャプトンのオレンジM5でも黒幕でも一番安いところ教えて?
ネットならここかな? 合羽橋はどうなんでしょう。
http://item.rakuten.co.jp/masatoyo-hamono/10001073/#10001073
587ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 19:25:20 ID:BJnPGHVB0
もうね、
罵倒のネタがホモとかね。ただただ、罵倒することだけが目的になっちゃいましたね。

かまってもらえないと、死ぬかもしれないですね。
かまってあげますから、心配しないで。
588ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 19:36:51 ID:W/rF88pA0
と涙目の上から目線で語っております
589ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 20:25:56 ID:BJnPGHVB0
>>588
本当に心配しているんですよ。

>かまってもらえないと、死ぬかもしれないですね。

これは、冗談で書いたのではありません。
590ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 20:54:44 ID:GnuVxzdP0
4号よ、責任もって3号の相手を頼むぞ!

去年の春3号は誰にも相手されなくなり立ち去ってスレも平和に戻ったが、
2chで散々いじめられた腹癒せに街中で
「利○の庖丁は切れるぜ!あひゃひゃひゃひゃー」と叫び暴れてないか心配になった。
もし事件でも起こしたら虐めた方としても責任感じるからな・・・
591ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 20:59:00 ID:BJnPGHVB0
>>590
>立ち去ってスレも平和に戻った

そのときって、だんだんフェードアウトしていきました?
それとも、パタっと消えました?
重要なことなんで。
592ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 21:14:19 ID:qFhSGMoI0
そんなことでレス付けてりゃ
毎日PCとにらめっこしているだけの自問自答のぐぐりシッタカ【引き篭り】
だってのは バレバレだろ。


593ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 21:14:58 ID:pri0wgkJ0
>>585
送料考えれば合羽橋も同じくらいだよ。
2500円位でM5が買えたと思う。
合羽橋行けるならついでに買えばいいんじゃない。
594ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 21:24:53 ID:gU6J2Zc70
>>584
3号にしこたま叩かれたストレスでしょ。
ああいう騒ぎ方すれば3号のせいに出来ると考えているんじゃない?
1号の卑屈さからすればそんな事で気持ちを慰めてそう。メンヘルに多い行動だと思う。
595ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 21:36:32 ID:qFhSGMoI0


【○号】だの 【バカ○】だのってのは ぜ〜んぶ ぐぐりシッタカ【引き篭り】の自演だよ〜ん




 
596ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 21:48:21 ID:XCr4jExY0
>>594
お前が3号だっていうのは直ぐに分かるよw
597ぱくぱく名無しさん:2009/06/04(木) 21:55:28 ID:BJnPGHVB0
>>594
>メンヘルに多い行動だと思う。

これ、自爆だろ。
598ーーーーーーーーーーーー/:2009/06/04(木) 23:18:08 ID:VCBZto5v0
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゛ -―-    ,; ∪ ,!
  \.  :.  バカイチ  .:    ノ

バカイチとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%AB%A5%A4%A5%C1

馬鹿の一つ覚えの展開の事。
 2000年に2ちゃんねるライトノベル板にバカの一つ覚えな展開なるスレッドが立てられ
、以来延々ライトノベルを中心とした馬鹿の一つ覚えな展開についての議論が続けられて
いる。
599ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 00:48:53 ID:ygggRVAx0
★スレの豆知識 【グロ厨=manabu粘着厨 = バカイチ】とは

スレッド内にての便宜的な呼称である。どのキャラにても名無しのためコテハンではない。
その時々の粘着するネタにより呼称されるが、実態は当スレッドに長く住み着いている
精子疾患持ちの厨房キャラである。博識で目立つ発言者に粘着する性質を持つ。
本人は無知の半可通なので大抵は初見で一度凹まされる事から私怨を抱くという病的
資質の者である。特技は複数回線にての自演、多数派工作だが、いつも不自然なレスが
大半を占めるので古参住人は殆ど判別できている。
Part10-20前後で1号と呼ばれていたが、後に3号と呼ばれる名無しに連戦連敗、自演
連投、スレ乱立とあらゆる手を尽くすが悉く敗北し嘲笑され大人しくなる。

スレが落ち着いたPart20後半で、3号が姿を見せなくなると、GLOBAL・重房厨として
また活動を再開。3号のいぬ間にテンプレ改変を行おうと画策、イージーミスのフリを
してグローバルより上位サイトのテンプレを削除するも、工作発覚し現在に至る。
ニックネームは1号バスターの3号が命名した「馬鹿一号」が変じて バカイチとなっている。
1号自身は、3号に虐げられた日々を思い起こさせるこのニックネームで呼ばれるのが
死ぬほど嫌いである。

尚、1号の主張する粘着ネタには一定の法則はないので、ネタが違うことで別人と判定
するのは誤りである。1号の粘着は相対する相手への憎悪が元となっているので、
粘着する相手のアンチとなる場合が殆どである。元々無知の半可通なので思想的には
ノンポリである。

参考:1号ネタの変遷

 当初:「ステンレスは砥いでも切れない」なる鋼庖丁派として活動、VG10やスパー青紙の批判
 第2期:3号が鋼派の識者としてデビューするや、3号に粘着、ステンレス擁護に転向、連敗する
 現在:、GLOBAL・重房厨 として鋼材ではなく特定メーカー厨房

★注意:3号に連敗直後の為、気が立っています餌をあげないで下さい。
600ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 00:52:15 ID:n/AAjIwK0
>>568
何気に高学歴を感じさせるね3号。
1号は本当の中卒だねそれを見る限りでは。
601ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 01:11:59 ID:/w4rJlWH0
>>600
中卒なのは、1号グロ厨ではなくて、私なんですが?
602ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 01:17:25 ID:/w4rJlWH0
>>600
しかし、さすがに恥ずかしくないか?

>何気に高学歴を感じさせるね3号。

自分で言っちゃうか!w
私学最高峰早稲田出身の文転グロ厨もびっくりしちゃうと思いますよ。
603ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 01:29:08 ID:uGN5NtLH0
>私学最高峰早稲田

なんの冗談だよw
604ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 01:33:59 ID:/w4rJlWH0
>>603
グロ厨が言った冗談ですけど?
605ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 01:35:49 ID:/w4rJlWH0
あ、訂正。
私学最高峰じゃなくて、私学文系最高峰だった。

ごめんなさいね。

で、これを罵倒ネタとして、100回コピペしてください。
606ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 02:37:59 ID:pJPc5xA+0
ほんとだ
>1号自身は、3号に虐げられた日々を思い起こさせるこのニックネームで呼ばれるのが
>死ぬほど嫌いである。
607ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 09:52:29 ID:pcVTjj/j0
( ´,_ゝ`)プッ

【基地害】3号・4号・グロ厨【きめぇっ・・】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1244085177/
608ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 14:30:34 ID:9K+ciOcR0
>>607 負け犬らしい腹いせスレですね。バカイチ(笑)
609ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 16:48:44 ID:wSV2ve+w0
      ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ::
610ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 20:45:01 ID:gEiJBY3Y0

乙 !

ん〜定常に戻ったな結構結構。

バカイチは元気ないな。チンコでも剥いて元気だせ w

611manabu ◆0MNfpQMUag :2009/06/05(金) 20:54:46 ID:xgcFSuiWO

 早稲田といえばワセダハンドとか、2足歩行試作ロボを思い出しますな〜

 しかし2足自律歩行ロボがまさかホンダや猫実工大(?)に先を越されるとは……


 ○ 筋電感知ウオルドーは汗かきにはツラそうだ〜
(し′(古典的義手のワイヤー駆動みたくはいかんか…)
  ̄
612ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 21:48:06 ID:/w4rJlWH0
>>610
manabuと自演単発IDのみが「定常」とか……w
613ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 21:53:33 ID:IG/fwfpi0
まあ既にこの手の突っつき以外完全にゴミの塊だからな、料理板
614ぱくぱく名無しさん:2009/06/05(金) 22:12:43 ID:e+JZyrVr0
>>612
◆バカイチ建立スレ

【GLOBAL】 ブランド包丁で戦うスレ 【重房】1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1239808586/1-100
【基地害】3号・4号・グロ厨【きめぇっ・・】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1244085177/
グローバル GLOBAL
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1235435760/1-100
原器
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1240329183/201-300

      ☆ チン     モウソウマダ〜
                        モウソウマダ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ __ヽ(ヽ・∀・) < バカイチ過疎ってるよ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
615ぱくぱく名無しさん:2009/06/06(土) 07:15:17 ID:Imlw2pRH0
>>614
全部、池沼3号がグロ重厨を隔離するために立てたスレじゃん。
自演乙w
616ぱくぱく名無しさん:2009/06/06(土) 11:03:11 ID:2pqlabuj0
617ぱくぱく名無しさん:2009/06/06(土) 17:25:06 ID:wAs5vSFz0
靖国刀の刈谷直治って刀匠なの?
映画では刀匠ってなってるけど。
618ぱくぱく名無しさん:2009/06/06(土) 17:27:36 ID:wAs5vSFz0
刀匠協会に名前あったね。
自宅住所と電話番号まで公開してるよ。
619ぱくぱく名無しさん:2009/06/06(土) 17:28:20 ID:wAs5vSFz0
620ぱくぱく名無しさん:2009/06/06(土) 17:29:04 ID:wAs5vSFz0
高知県の人。
靖国刀の最後の刀匠ってあるけど、
90歳のこの人が死んだら誰が靖国刀つくるの?
621ぱくぱく名無しさん:2009/06/08(月) 12:52:45 ID:dpUPDVCW0
援軍よろ。

刃物版のグローバルスレに全鋼の丸焼きを鋼の本焼きと言うシッタカ登場。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1235435760/42-
622ぱくぱく名無しさん:2009/06/08(月) 19:10:32 ID:L7MuI4IL0
突然すみませんが皆さんのお気に入りの牛刀があったら教えて頂けませんか?
よろしければ使ってみて良いと思う所や特徴なども併せて教えて下さい。
ちなみに自分は築地正本の特上鋼牛刀を使っているのですが、それ以外は
使った事が無いので興味があって書き込みました。
正本は硬いとは聞いた事があるんですが、、、
623ぱくぱく名無しさん:2009/06/08(月) 20:56:31 ID:FLbykpTD0
柳刃包丁買ったら、まな板の上で包丁を一番前に出したら刃先が壁に当たる(´・ω・`)
洗おうと蛇口の下に持っていったら、一番根元に水をかけようとすると流しの壁に当たる(´・ω・`)
624ぱくぱく名無しさん:2009/06/09(火) 00:10:42 ID:mo5MqhS10

まな板は500円のプラでいいですかね?
気のまな板は食中毒起こるらしいですね
625ぱくぱく名無しさん:2009/06/09(火) 00:16:37 ID:WDgIYyy60
>>624
ねこ柳にしとけw
626ぱくぱく名無しさん:2009/06/09(火) 00:17:51 ID:+awYNSwzO
片刃、両刃の良いトコ、悪いトコ教えて
627ぱくぱく名無しさん:2009/06/09(火) 00:59:15 ID:Cv/IEvX+0
>>626
そもそも選択肢がないでしょ。
牛刀・菜切りなどは両刃、出刃・柳刃などは片刃。
用途によって、ほぼ決定される。
まあ、自分は割込みの両刃出刃などという半端なものを持っているが。

しいて言えば、
片刃の方が刃角を鋭角に作りやすい。
片刃は刃角を鋭角にして切刃の面積が大きくなっても、表だけおろせば刃がつく。
(もちろん、裏の研ぎは重要だが)
片刃は研ぎで狂わせると、場合によってはオシャカになる。
その点、両刃は刃さえ付けば狂ってもどうにでもなる。修正も楽。
両刃は右利き左利き関係ない。
片刃は素材を両断するときに、真っ直ぐ入らない。両刃は5:5に研いであれば、真っ直ぐ入る。
628ぱくぱく名無しさん:2009/06/09(火) 07:11:18 ID:NqL8ug3k0
>>622
どういう使い方しているのか現物UPしてみなさい。
629ぱくぱく名無しさん:2009/06/09(火) 18:05:03 ID:+awYNSwzO
>>627
詳しくアリガト
630ぱくぱく名無しさん:2009/06/09(火) 18:32:42 ID:+awYNSwzO
>>627
ついでに、片刃と両刃。
どちらも研ぎ棒使って良いの?
631ぱくぱく名無しさん:2009/06/09(火) 18:45:55 ID:8eE3WqFU0
>>628
ありがとうございます。これで伝わるか分かりませんが、、
http://koideai.com/up/src/up21991.jpg
632ぱくぱく名無しさん:2009/06/09(火) 23:43:11 ID:Cv/IEvX+0
>>630
さあ? 研ぎ棒は使ったことがないから存じません。
片刃の裏に当てたら、まずいことになりそうな気はしますが。
633ぱくぱく名無しさん:2009/06/10(水) 00:43:16 ID:pEaBI33OO
お願いします。
レモンやズッキーニに筋をつける包丁というかナイフをさがしているのですが
ネットで調べても見つかりません。
正式にはなんという名称でどこで売ってる(通販)のか教えていただけませんか。
634ぱくぱく名無しさん:2009/06/10(水) 01:24:57 ID:9+QpWBkYO
いまはセラミックの白い刃の包丁が気になって仕方ない           
包丁の前でうろうろしてるからあからさまに不審人物だけど気になる
635manabu ◆0MNfpQMUag :2009/06/10(水) 01:43:25 ID:CWntEO/pO
  >>633

 ○ カービングナイフ?
(し′むきもの用包丁?
  ̄
636ぱくぱく名無しさん:2009/06/10(水) 02:43:22 ID:84+I7pQQ0
>>633
柑橘類の皮を調理に使いたいのであれば、
http://www.fun-ss.com/7.1/BA9266/

マティーニなんかに入れるガーニッシュにしたのであれば
http://item.rakuten.co.jp/is-kitchen/en2001/

どちらも違っていたらすまん。
637ぱくぱく名無しさん:2009/06/10(水) 06:19:16 ID:dk9WHFO4O
>>633
カヌレ(クト・ア・カヌレ)
「レモンデコレーター」でググれば出てくるよ。
638ぱくぱく名無しさん:2009/06/10(水) 09:24:12 ID:6PmSnFSG0
>>636
上のいいなw
639ぱくぱく名無しさん:2009/06/10(水) 18:07:20 ID:pEaBI33OO
633です。
教えていただきありがとうございます。
レモンデコレーターというんですね。
ずっとさがしていたので助かりました。
640ぱくぱく名無しさん:2009/06/10(水) 22:30:29 ID:kK0BwlBZO
魚屋をしていた祖母から出刃と柳刃包丁をもらいました。包丁には備前長 銀三と書いています。どんな包丁かインターネットで調べてもわからなかったので知っている方いたらどういう包丁か教えて下さい。お願いします。
641ぱくぱく名無しさん:2009/06/10(水) 22:42:49 ID:lSvLTIL70
>>640
写真うp
642ぱくぱく名無しさん:2009/06/10(水) 23:21:18 ID:+QMIjOOb0
>>640
マルチはやめな。
同じ所みんな見てるから
643ぱくぱく名無しさん:2009/06/11(木) 20:02:25 ID:F6TD1hCiO
写真の貼り方わかりません。
携帯からでもできますか?
644ぱくぱく名無しさん:2009/06/12(金) 06:33:27 ID:prUrRq4C0
A.「O(オー)」だと携帯
 「o(小文字のオー)」だとウィルコムのJRC(日本無線)製端末
 「Q」はibisBrowserDX(NB)
 「P」だとp2.2ch.netからの投稿
 それ以外が「0(ゼロ)」(PC・PDA・京ぽん etc)
645ぱくぱく名無しさん:2009/06/14(日) 06:39:02 ID:FSFjwSoU0

バカイチは完全に逃亡したな
646manabu ◆0MNfpQMUag :2009/06/14(日) 08:40:58 ID:E/3Y66w9O

 ○ 「ランニングマン」の
(し′追跡者投入?
  ̄
647ぱくぱく名無しさん:2009/06/15(月) 06:33:52 ID:7UmsGPBK0
http://www.jcc-shop.com/shopping/mamas.html

ダイヤモンドチタン包丁って名前的にすごそうなんだけどみんなどうおもいます?
648ぱくぱく名無しさん:2009/06/15(月) 07:52:16 ID:4jcf32Ad0
砥石を買い換えようと思います。今所有するものはいずれも昭和50年代購入
黒い荒砥、赤褐色の中砥、黄土色の仕上げ砥ですが、状態は仕上げ砥は
一部ひびが入って木工用ボンドで補修している状態です。
新しい砥石をまず1本買うなら何がお勧めですか。
649ぱくぱく名無しさん:2009/06/15(月) 07:56:34 ID:4jcf32Ad0
648の補足 持っている包丁
牛刀:鍔屋、杉本の家庭用
ペティナイフ、杉本、ノーブランド
柳刃:ノーブランド
出刃:ノーブランド
田舎風:宮崎県西都の昭秀
650ぱくぱく名無しさん:2009/06/15(月) 09:47:30 ID:9olz3QLS0
キング ハイパー でしょ 硬質・軟質 どちらかは好みでね。
651ぱくぱく名無しさん:2009/06/15(月) 09:49:37 ID:m9qbig52P
>>647
そういう通販系の包丁で良かったためしがないなw
少なくともチタンの包丁はまだまだ良い物は無い。
652ぱくぱく名無しさん:2009/06/15(月) 11:42:38 ID:9olz3QLS0
通販系は、お人好しの主婦をカモにしています。
1万以下でV金10鋼の全鋼のFV10(堺一文字光秀)のOEM包丁が買えますよ。
653ぱくぱく名無しさん:2009/06/15(月) 11:44:54 ID:7UmsGPBK0
でもさ、チタンでダイヤモンどにたかが鋼鉄がたちうちできんのかお(´・ω・`)
654ぱくぱく名無しさん:2009/06/15(月) 11:46:15 ID:4jcf32Ad0
648です。
柳刃包丁は昭秀作という刻印がありますが、どなたかご存知でしょうか。 
655ぱくぱく名無しさん:2009/06/15(月) 12:31:03 ID:9olz3QLS0
昭秀刃物製作所
656ぱくぱく名無しさん:2009/06/16(火) 07:24:14 ID:mHE0aVEY0
>>652
そんなにすばらしいものならなんでそっちを通販で売らないんでしょうね?
657ぱくぱく名無しさん:2009/06/16(火) 17:50:41 ID:cGtY7Oa30
国連中心主義の危険性
民主党の小沢一郎代表は「国連中心主義が望ましい」と言っています。
しかし、国連中心主義には大きな危険性が潜んでいます。

■国連中心主義の問題点

(1)世界最悪の反日国家、中国が常任理事国

この国が常任理事国に入っている時点で、国連が無能なのは一目瞭然です。

国連中心主義ということは、 中国の意向に沿った政策しかできない ということでもあります。

(2)国連は軍事独裁国家の巣窟

国連加盟国192カ国のうち、 軍事独裁国家は103カ国 あります。

国連加盟国のうち、建国から現在に至るまで民主的な選挙で国の代表を選んでいない国が半分以上を占めています。

(3)国連は重要な危機打開に貢献した実績がゼロ

「イラクのクウェート侵攻はけしからん。しかし中国のチベット侵攻は無視。」

こういうダブルスタンダードがまかり通っています。

(4)米国もロシアも欧州も中国も国連など相手にしていない

アメリカは911テロ後、国連を無視してアフガニスタン侵攻をやりました。

(5)小国も国連など平気で無視

ダルフール紛争 は、どうなっているの?
658ぱくぱく名無しさん:2009/06/16(火) 17:51:51 ID:cp79ByP70
(6)日本は常任理事国ですらない

日本は経済大国第2位なのに常任理事国にすらなれません。

原因は、 常任理事国の中国が、日本の常任理事国入りを反対 しているからです。

(7)国連の成り立ち

日本語で言うところの「国際連合」は英語で“United Nations”と言いますが、

これを直訳すると、「連合国」になります。

つまり、元々“United Nations”は日独伊に敵対する軍事同盟のことでした。

そして戦後、この“United Nations”を機構の名前にしたのです。

そのため日本語では「連合国」と訳すことができず、「国際連合」と訳すことにしたのです。

ちなみに中国語では「国際連合」のことを「連合国」と言います。
659ぱくぱく名無しさん:2009/06/16(火) 17:52:41 ID:6dQsvGbh0
国民が知らない反日の実態

http://www35.atwiki.jp/kolia/

浅田真央を晒しモノにするマスゴミ(反日的報道姿勢)

http://www.youtube.com/watch?v=7l2-vszl2vc&feature=related

沖縄ビジョン(反日中国人1000万人を沖縄に移民させる計画)

http://www.youtube.com/watch?v=BADq6pkw2JU&feature=PlayList&p=0EA2807E584D4E2F&index=0

ITソースコード強制開示(中国による日本の電化製品やアメリカのクレジットカードのプログラムソースコードの開示要求。悪用されれば日本の信用情報が筒抜けになる他、軍事転用されるリスクがある。
           そもそも外交カードとして利用すること自体が間違い。WTOに加盟している国とは思えない、これぞチャイナリスクと言われる所以。
日本の研究開発費や技術者の頑張りを無視した厚顔無恥。この時にマスコミが隠れ蓑として報道していたのは草薙剛の裸で逮捕だった。)

http://ascii.jp/elem/000/000/413/413922/

-----------------------------------------------
売国議員リスト(日本を壊滅させる議員)
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html

愛国議員リスト(日本の国益を考えてくれてる議員)
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/132.html
-----------------------------------------------
表向きは
「自民+公明」 VS 「民主」
と見せかけておいて本当の実態は
「自民(保守派)」 VS 「民主+公明+自民(中韓ロビー)」
今回の衆議院選挙は絶対に投票に参加して下さい!!日本の今後を大きく左右します!!
660ぱくぱく名無しさん:2009/06/17(水) 10:52:57 ID:WctgKXLn0
コピペウザいバカイチ
661ぱくぱく名無しさん:2009/06/19(金) 14:39:07 ID:A+Br6NNu0
全部透明あぼーんにしてる俺はチタンダイヤモンド並の勝ち組み
662ぱくぱく名無しさん:2009/06/20(土) 10:23:40 ID:slIP5Fe10
松居一代 並みだとさ
663ぱくぱく名無しさん:2009/06/20(土) 12:05:43 ID:EU1YQQglO
もらった古い片刃出刃包丁はしのぎ線から刃にかけて丸くなっていて15〜30度の角度で研ぐと刃が砥石に当たっていません。15〜30度で刃が研げるようになるまで研ぐものですか?
包丁、砥ぎ方の知識が全くないのでわかりません。教えてください。
664ぱくぱく名無しさん:2009/06/20(土) 12:07:01 ID:tEja6GCP0
31でグローバルの折れ事故報告相次いでるな。
やはり一体でなかったのが原因かな
665ぱくぱく名無しさん:2009/06/20(土) 12:36:13 ID:NTPSjDYJP
しのぎ下は一直線になるように、べたに砥いでから小刃付け



自信がないようなら、刃物屋で研ぎなおし依頼が吉

666ぱくぱく名無しさん:2009/06/20(土) 12:52:59 ID:BYWx4za60
>>664
知識不足。
667ぱくぱく名無しさん:2009/06/20(土) 13:40:56 ID:EU1YQQglO
ありがとうございます。
研ぎ屋も検討しましたが祖母から貰ったので、できるだけ自分でしようと思います。
祖母が魚屋をやっていた時の包丁なので元の大きさよりかなり小さくなっています。
包丁は小さくなっても鋼部分は残るのですか?それとも鋼部分が無くなって地金だけになったりするのですか?
668ぱくぱく名無しさん:2009/06/20(土) 14:28:44 ID:NTPSjDYJP
ものによるけど、柄のあたりまでは入っていると思うよ
669ぱくぱく名無しさん:2009/06/20(土) 18:59:17 ID:7Be4XytA0
>>666

粘着バカイチ 乙
670ぱくぱく名無しさん:2009/06/21(日) 06:18:06 ID:vojGeiOa0
困ったときは「知識不足」w
671ぱくぱく名無しさん:2009/06/21(日) 09:16:14 ID:iLRERi6O0
僕は性の知識も不足していたので
子供ができてしまいました。

来週籍を入れます
672ぱくぱく名無しさん:2009/06/21(日) 12:19:05 ID:FAYbytq50

                        ※. ______
                        //ー|)◎))3333Ξ<
                       // _二二二二二 ̄
          /\ /\  /鯉\ .//ー|)◎))3333Ξ<
          / /\  \(´∀` )// _二二二二二 ̄
        ())ノ__ ○二○二⌒///ー|)◎))3333Ξ<
       / /||(二ニ) (___/../ 几l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;

 ディンプルには回転する事で浮力を得る効果もあるというだけだぞ

 ※浮力⇒×
673ぱくぱく名無しさん:2009/06/21(日) 13:02:19 ID:5pW48VBT0
バカイチってずーーっとこのスレに身を隠して粘着しているんだなw
皆さん要注意ですよ〜
674ぱくぱく名無しさん:2009/06/21(日) 17:31:40 ID:WJ9Un35Z0
>>673
お前が池沼三号だってことは皆知ってるぞw
675ぱくぱく名無しさん:2009/06/22(月) 01:15:19 ID:uKsV3HvE0
3号って、manabu信者なんでしょ?
676ぱくぱく名無しさん:2009/06/23(火) 00:37:50 ID:7DpJyEO10
何時まで逃げ回るの?バカイチ
677ぱくぱく名無しさん:2009/06/23(火) 05:20:59 ID:xHg9jFzl0
>>663>>667
本焼き「全鋼」ならどんなに小さく成っても大丈夫だが
張り合わせなら、研ぎ方にも因るが完全に鋼の部分「裏側」
が無くなるまでは使わないとけど、裏に凹みがなく
平らになっているようなら、かなり砥ぎ減り使っている。
普通包丁は、ナイフのように小刃を付けないで真平らに研ぐ
荒砥で表を角度成りに平らに鋭角に成るまで研いて、赤砥
「1000番位」で研げば大丈夫です、くれぐれも裏を研ぎ
過ぎ無い様に、表だけ研いて裏に返りが付いたら仕上げで
それを落とす位で良いです。
678ぱくぱく名無しさん:2009/06/23(火) 06:22:53 ID:4m1ZzxTm0
ほう その本焼き「全鋼」とやらをうPできるかな?
679ぱくぱく名無しさん:2009/06/23(火) 15:18:39 ID:ftt/A8nr0
>>677
ほう、知ったかのデタラメ乙。
ちょっと見てやっから、おめぇの使ってる包丁うpしてみな。
680ぱくぱく名無しさん:2009/06/23(火) 16:23:28 ID:vquKT+LX0
>>679
バカイチ w
681ぱくぱく名無しさん:2009/06/23(火) 17:08:55 ID:ftt/A8nr0
>>680
バカイチしか言えんのか…知恵遅れか、不憫だの
682ぱくぱく名無しさん:2009/06/24(水) 02:36:09 ID:vFGS46kt0

またバカイチが赤面してgdgdするショータイムかな
683ぱくぱく名無しさん:2009/06/24(水) 09:39:12 ID:twILmoaV0
デタラメとかぬかすならどこがどうデタラメなのかくらいは最低書くよなぁ…
684manabu ◆0MNfpQMUag :2009/06/24(水) 13:13:34 ID:Ww+K9H7hO

  >>677

● 包丁は小刃つけをしない、平らに研ぐ
○ 菜切りなんかは平らには研がず丸刃風に研ぐ
 出刃なんかは流派や使い方にもよるが、小刃つけしたり、研ぎ面を丸刃みたくする場合が多い
 (柳刃でも微細な小刃つけしてる場合も〜)

 また、誤読しやすいのは、裏すきがあるのは合わせだけみたいにも読める事と、
 合わせは刃表側から研ぎ減っても場合でも、鋼の幅が尽きて鋼がなくなる場合があります(大概がコレで鋼がなくなる…) それに荒砥から毎回研ぎ始める様にも読める…、荒い刃の牛刀なんかでも普通は中砥からですな

 ○ 場合によっては合わせだけ
(し′なんて場合も…
  ̄
685ぱくぱく名無しさん:2009/06/25(木) 01:59:45 ID:nJbce0Is0
お前ら松井かずよさんにかてんの?
686ぱくぱく名無しさん:2009/06/26(金) 06:19:09 ID:93UNymc60
中古でも良いから
青紙スーパーの片刃安い所無いですかね?

砥石は、キングハイパーが本当にお勧めです。
あれは冗談無しに良いですね
シャプトンのセラミックみましたけど
何か薄っぺらかっただけな気が・・・
687ぱくぱく名無しさん:2009/06/26(金) 16:01:26 ID:dhl/72Fm0
シャプトンは薄くても減りが少ない、まあ好みで・・・
688ぱくぱく名無しさん:2009/06/27(土) 04:26:40 ID:u4z/K4jM0
ダイヤモンドチタンが最強
689ぱくぱく名無しさん:2009/06/27(土) 05:22:36 ID:VnuVDxq90
690ぱくぱく名無しさん:2009/07/01(水) 18:30:24 ID:zrIagmSi0
松井和代さんに論破されてーやつから前にでろ
691manabu ◆0MNfpQMUag :2009/07/02(木) 21:22:11 ID:DeOblTgVO

 ○ 「論破ぁルーム」
(し′
  ̄
692ぱくぱく名無しさん:2009/07/04(土) 18:59:44 ID:OzXbK6Wm0
痴呆論理学か
693ぱくぱく名無しさん:2009/07/06(月) 08:06:14 ID:6KUbd+J20
694ぱくぱく名無しさん:2009/07/11(土) 04:06:28 ID:h/ifDjp+0

今度グローバルの庖丁買おうと思っていたんですがなにかお薦めはありますか
695ぱくぱく名無しさん:2009/07/11(土) 07:09:40 ID:Ga0ZiWJQ0
>>694
重房の鍛地
696ぱくぱく名無しさん:2009/07/11(土) 08:57:31 ID:o6xm3rUH0
>>694
勝手に買ってくれ。
ここでGLOBAL・重房の話をするのは御法度だから。
697ぱくぱく名無しさん:2009/07/11(土) 08:58:26 ID:IF8z7RqT0
じゃー松井和代の話しようぜ
698ぱくぱく名無しさん:2009/07/11(土) 09:15:23 ID:o6xm3rUH0
>>697
字あってる?
699ぱくぱく名無しさん:2009/07/12(日) 03:21:16 ID:x6qWmv880
ヘンケルスの赤いグリップのツインセルマックスを使ってらっしゃる方はいますか?

シャア専用っぽくてすげぇかっこいいと思っているんですけど、お値段が高くて・・・

値段に見合う切れ味ならかおうと思っています。
700ぱくぱく名無しさん:2009/07/12(日) 03:33:01 ID:pEw31m1p0
>>699
赤くないののペティ使ってるけど、わりと硬いので、硬いのが好きなら悪くないと思う
701ぱくぱく名無しさん:2009/07/12(日) 08:58:43 ID:3ekL2znJ0
>>700
研ぎ易さとか刃持ちはどう?スペック上はわりと硬いどころじゃないな。
適切に刃をつければ家庭なら1年ぐらい研がなくてよさそう。
研ぎはプロ任せ、って人にはいいかしれない。
702ぱくぱく名無しさん:2009/07/12(日) 09:08:35 ID:DHrq6JhM0
>>700
わたし、ガチガチに堅いのがいいわ。
愛おしくて…
703ぱくぱく名無しさん:2009/07/12(日) 09:09:28 ID:6nf3CIga0
和包丁なら重房、洋包丁ならグローバル。
これでキマリ。
704ぱくぱく名無しさん:2009/07/12(日) 09:10:36 ID:h0J7pTEw0
>>702
そんなあなたにダイヤモンドチタン(`・ω・´)
705ぱくぱく名無しさん:2009/07/12(日) 09:11:48 ID:6nf3CIga0
>>702
>>704

キモい
706ぱくぱく名無しさん:2009/07/12(日) 11:23:17 ID:V/8HSx8fP
良い包丁は、切っててほんと気持ちが良いな。
生の鶏皮とかを切り分けるとき、ヴェルダンとかでも
けっこう切りにくかったけど、
今の包丁だと、スっと簡単に切り分けられる。
毎日の料理が楽しい。
707ぱくぱく名無しさん:2009/07/12(日) 17:41:26 ID:x6qWmv880
>>700
あれ、割込み包丁なんですよね
708ぱくぱく名無しさん:2009/07/13(月) 02:52:03 ID:6xmK+Wbm0
>>701
シャプトンオレンジで普通に研ぎながら使ってる。

妥協すれば1ヶ月に1回くらいでも許せるかなってくらいの刃持ち。
1ヶ月に2回くらい研げば満足。1年は持たないと思う。

あ、でも最初に薄めに刃を付け直してるから、もともとの状態とは違うけど。

>>707
構造はよくわかんねww
709ぱくぱく名無しさん:2009/07/14(火) 21:46:40 ID:nfGcfvsa0
質問なんですが
今度大阪に行くことになったので新しく出刃と牛刀を買おうと思っています
予算は二本で3万ぐらいで手入れや研ぎはとりあえずできます
お勧めの刃物屋を教えてください
710ぱくぱく名無しさん:2009/07/14(火) 21:51:04 ID:8zOnqLz20
>>709
品揃えなら道具屋筋の堺一文字光秀。牛刀のモノはいい方と思う。
和包丁は専門外なので質に関するコメントは控えるけど、種類は揃ってるから選び放題ではある。
711ぱくぱく名無しさん:2009/07/14(火) 21:56:35 ID:8zOnqLz20
あ、ごめん。店の名前は一文字厨器だった。光秀はブランド名。
品揃えといってもオリジナルブランドだからね。特定ブランドのが欲しいなら話は別。

ミソノやグレステンが欲しいならえびす金物店とか、堺孝行が欲しいのなら山下金物とか。
712ぱくぱく名無しさん:2009/07/14(火) 22:07:41 ID:nfGcfvsa0
>>710-711
レスありがとうございます
よく切れて長切れする包丁がほしいので
特にブランドにこだわりはないです
713ぱくぱく名無しさん:2009/07/15(水) 03:18:25 ID:adT/xhKB0
堺一文字光秀の洋包丁って殆どフジタケのOEMのように見えるんだが
714ぱくぱく名無しさん:2009/07/18(土) 03:35:22 ID:r+AjWITY0
V金10号の包丁が欲しいのですが、おすすめはありますか?
三徳もしくは牛刀で、1万円以内を希望です。
せっかくステンなので割り込みより全鋼の物が欲しいです。
715ぱくぱく名無しさん:2009/07/18(土) 08:30:26 ID:H2kzuC8e0
716ぱくぱく名無しさん:2009/07/18(土) 21:55:05 ID:Mn0aY53k0
>>714 そりゃちょっと無理じゃないの
717ぱくぱく名無しさん:2009/07/18(土) 22:13:05 ID:BfcwWfJB0
>>714
>>716
上で挙がってたフジタケの製品だと一万をかなり切るね。
割り込みか全鋼かは問い合わせてみなけりゃわからんけど。
もし光秀と品質が同じなら買い得感は高いな。値段がかなり違う。

俺は包丁を実物見ずに買う気にはならんけどね。

718ぱくぱく名無しさん:2009/07/19(日) 00:43:07 ID:VSu3lY8j0
っていうか、V金10号で全鋼ってww
719ぱくぱく名無しさん:2009/07/20(月) 23:23:27 ID:/v7E5j690
これは割込じゃねーな
http://www.ichimonji.co.jp/shopping/goods_detail.php?id=333

鋼 = 刃金
720ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 00:04:40 ID:QKI2LzeW0
ああ、それ別のメーカーのOEM品だから
721ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 06:56:48 ID:DJOsl2p40
そんなの関係ねーし、どうでもいい
722ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 14:35:33 ID:vEvwleEy0
関係あるだろw
別ブランドでなら半額ぐらいで買えるし
723ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 15:42:06 ID:vEvwleEy0
それに、この包丁の製作元はもともと全鋼か割込みかは公開してないんじゃね

堺一文字光秀のサイトは他の包丁のページとの兼ね合い上、
同じ項目を載せてはいるが実際は内容が判ってないんじゃないの?
光秀の依頼を受けてコンテンツを製作したコンテンツ会社が
とりあえずページを載せてる感じがするんだが
724ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 15:54:36 ID:zD+YfY4w0
>>723
知識不足。
725ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 16:24:51 ID:vEvwleEy0
えっ、どの辺が
726ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 16:36:02 ID:xx4LZeJS0
文章力不足ではあるな。なにが言いたいのかよくわからん。
727ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 16:36:41 ID:zD+YfY4w0
>>726
同感です
728ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 17:01:06 ID:vEvwleEy0
なに乗っかってるんだか
知識不足と書いたくせにw
729ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 17:40:10 ID:zD+YfY4w0
>>728
黙れ
730ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 17:44:16 ID:0TS3Xu+s0
>>729
知識不足。
731ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 18:02:32 ID:vEvwleEy0
>>729
おもろいな
お前
732ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 23:20:02 ID:DJOsl2p40
733ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 23:38:09 ID:DJOsl2p40
しかもV金1号でこの値段

半額で買える全鋼の包丁とやらを教えてもらおうじゃねえか
734ぱくぱく名無しさん:2009/07/22(水) 23:51:24 ID:3yklxGOW0
http://homepage3.nifty.com/shincoo8/0295.html
これじゃダメなのん?
735ぱくぱく名無しさん:2009/07/23(木) 15:48:12 ID:h2rm8uxs0
藤次郎のDPってV金10号なの?

Co入ってるから似た様なもの?
736ぱくぱく名無しさん:2009/07/23(木) 20:46:18 ID:sep32+Q+0
>>732
同じメーカーヒントはいえ、違う包丁で比較してどうするの?
出すならこっちでしょ
http://www.rakuten.co.jp/ehamono/457855/486002/

ちなみに >>734 で出てるMONZABUROは松井刃物の商品
http://www.matsui-hamono.co.jp/

まあ、どれも同じものだけど

他にも扱ってるショップは幾つかあるんだけど、ネット上に
載せてるのはこれぐらいかな
http://www.kap-kam.com/
737ぱくぱく名無しさん:2009/07/23(木) 20:53:03 ID:sep32+Q+0
この製品のメーカーは自社での販売はあまりせずに
数多くのショップにOEM供給して売ってもらうというのが
ビジネスの方針らしい

OEMなので価格の付け方はOEM先(ショップ側)に任されてる訳だし
高く価格設定しているところもあれば安いところもあるわけです

どこが安いのかは自分の足で探してくださいな
738ぱくぱく名無しさん:2009/07/24(金) 00:04:44 ID:yf3DjYr90
そんな短い包丁、使いにくいだろ。馬鹿か?

739ぱくぱく名無しさん:2009/07/24(金) 00:19:34 ID:dfQZGZmO0
>>735
同じかどうかは現状では不明
どちらもスウェーデン鋼を使用したコバルト合金鋼という点では一緒
ただ、これだけ低価格で製品化出来てる点を考えると同じである可能性は高いと俺は思ってるけどね
740ぱくぱく名無しさん:2009/07/24(金) 01:12:44 ID:iQXA0LtQ0
半額で買える全鋼の包丁 ま〜だ?
741ぱくぱく名無しさん:2009/07/24(金) 01:13:42 ID:CjTbOAQt0
三徳か牛刀を欲しいと言っている714が馬鹿なのか?
742ぱくぱく名無しさん:2009/07/24(金) 01:19:21 ID:iQXA0LtQ0
三徳なんて、おママごと包丁だろが・・
743ぱくぱく名無しさん:2009/07/24(金) 07:17:39 ID:t07iusMe0
>>742
職人気取りはそんな風に思うんだろうね。
そのおままごと包丁は使いこなせるのかよ。
744ぱくぱく名無しさん:2009/07/24(金) 09:33:01 ID:1cYtfENH0
>>741
お前が一番の馬鹿だよ

>>742
知識不足。

>>743
同感です
745ぱくぱく名無しさん:2009/07/24(金) 23:01:26 ID:+4l1xZVj0
料理番組では、みんな長い包丁使ってる。

なんでだろ?
746ぱくぱく名無しさん:2009/07/24(金) 23:04:27 ID:KEMZ4dHD0
>>739
割り込みだから、安いんだろ?
747ぱくぱく名無しさん:2009/07/25(土) 00:21:50 ID:kl5QZ+HM0
馬鹿じゃね?
748ぱくぱく名無しさん:2009/07/25(土) 00:23:22 ID:kl5QZ+HM0
>>746
お前がなw
749ぱくぱく名無しさん:2009/07/25(土) 06:28:08 ID:TKhR5AVZO
>>745は自分も気になる。三徳より牛刀のがオールマイティに使えるもんなんですか?
750ぱくぱく名無しさん:2009/07/25(土) 06:41:45 ID:iDyF86RC0
>>745
切れないから長さが必要、とか
長い方が見栄えが良い、とか
あとね、えっと、えっと・・・
751ぱくぱく名無しさん:2009/07/25(土) 07:57:16 ID:Ged1dxNO0
>>749
個人的な感想ですが

三徳の方が身の幅が広く、キャベツの千切りとかはやりやすい。
牛刀みたいに身の長さが長い方が、サイズの大きい食材を切りやすいし、色々な切り方
が出来る(刺身包丁的な使い方も出来る)。
身の長さが長い三徳があればそちらが良いのかもしれないが、そんな製品はなかなか見
ない。使う時の重量やバランスが悪いのかもしれない。

僕は結局長さ21センチの牛刀をメインに使ってます。千切り等一部の切り方については
三徳に及びませんが、それ以外の点で融通が利く使い方が出来るので。三徳に及ばな
い部分も、「気になる」ていどで我慢できないレベルではないと思います。長さ21センチ
なのは、台所が狭いので、それ以上大きくなると使い勝手が悪くなるので・・・。
752ぱくぱく名無しさん:2009/07/26(日) 23:50:47 ID:cX1kmb9B0
キッチン狭くて短い包丁しか使えませんて奴が、包丁を語る不思議
753ぱくぱく名無しさん:2009/07/27(月) 02:22:22 ID:CT0RvfO30
牛刀より筋引が使いやすい
754ぱくぱく名無しさん:2009/07/27(月) 05:18:54 ID:4WED0NwG0
異議あり
755ぱくぱく名無しさん:2009/07/28(火) 11:10:30 ID:rpuxgskn0
青紙スーパーの包丁がほしくて、本当はペティナイフと牛刀が欲しかったけど
ネット検索したらペティナイフと三徳包丁が安かったので買った。使って
みた感想は三徳包丁は使いにくい。理由:先端のカーブが不自然。
テリーヌの製作で豚肉をみじん切りにするのに握りと刃先を持つ切り方は
ペティナイフ、牛刀のような峰のラインならできるが三徳でやると危険。
豚の脂で滑って切っ先で手を切るところだった。
756ぱくぱく名無しさん:2009/07/28(火) 14:14:45 ID:rpuxgskn0
というわけで牛刀が欲しいのですが、210mm程度で白紙、青紙、銀紙等で
1万以下のおすすめってありますか。
757ぱくぱく名無しさん:2009/07/28(火) 14:51:17 ID:DP7rw4b10
>>756
グローバル
758ぱくぱく名無しさん:2009/07/28(火) 19:26:51 ID:MhJNyEME0
鋼ならちょっと予算オーバーするけど杉本は?
759ぱくぱく名無しさん:2009/07/28(火) 20:31:42 ID:rpuxgskn0
杉本なら悪くないでしょうね。実は昭和63年ごろ買った牛刀型ステンレス
包丁は持っていますが、業務用包丁よりはるかに安いものです。
760ぱくぱく名無しさん:2009/07/28(火) 20:32:40 ID:+fg4n7Hb0
もしくは重房の鍛地だね
761ぱくぱく名無しさん:2009/07/28(火) 20:41:40 ID:hVvUEmyH0
>>757
>>760
また出た包丁スレの「癌」

GLOBAL・重房厨とはこの人の事です。
762ぱくぱく名無しさん:2009/07/28(火) 21:05:24 ID:MhJNyEME0
>>759
杉本鋼持ってるけどよく切れるよ〜
どこのHPだか忘れたけど鋼の牛刀で杉本とミソノか正本(どっちか忘れた)の切れ味比べると
杉本の方がはるかに切れると書いてあるのを見たよ。
763ぱくぱく名無しさん:2009/07/28(火) 23:40:08 ID:u8VQhmMJ0
>>755
それができるレベルの人が三徳使うのは間違いってことだね
三徳は基本和食だからみじん切りは千切りを細かく切って作ろう
764ぱくぱく名無しさん:2009/07/31(金) 22:25:48 ID:wT/8DEoJ0
765ぱくぱく名無しさん:2009/07/31(金) 23:02:00 ID:1y9dP5kb0
>>764
スウェーデン鋼て錆びるじゃん
錆びるような旧式の包丁はもういらない
766ぱくぱく名無しさん:2009/08/01(土) 01:52:25 ID:pxOiBqJJ0
>>765
えっ、包丁の評価基準って錆びるかどうかなの?
767ぱくぱく名無しさん:2009/08/01(土) 07:22:09 ID:p/WU8iCy0
>>766
もちろんでしょ
768ぱくぱく名無しさん:2009/08/01(土) 10:44:18 ID:dFhzYCCA0
>>767
えっ?
769ぱくぱく名無しさん:2009/08/01(土) 14:19:02 ID:UKmwmF1M0
>>767
ええっ!?
770ぱくぱく名無しさん:2009/08/01(土) 16:19:48 ID:03qnLxeI0
在庫処分やねえ
771ぱくぱく名無しさん:2009/08/01(土) 16:27:07 ID:mh/Ea/tS0
>>765
切れない包丁を一生使ってろ。
772ぱくぱく名無しさん:2009/08/01(土) 19:04:49 ID:QjY5NSmH0
>>765
じゃあセラミック包丁が一番って事?絶対錆びない。www
金属は必ず腐食がおきるからね。
773ぱくぱく名無しさん:2009/08/01(土) 19:28:52 ID:V3dcLtyQ0
>>772
知識不足。
774ぱくぱく名無しさん:2009/08/01(土) 23:30:18 ID:wCXDpKdZ0
きたきた
粽豚足?
775ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 00:18:50 ID:rrwcDXyl0
チタンの包丁もさびないぞ。
あと、炭素がまったく入ってないステンレス
776ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 00:42:36 ID:sH8tBUhH0
錆びるっつうか錆びやすい包丁はイヤってことだろ
行間読んでやれよ>>765が可哀想だろ
777ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 01:18:26 ID:106l0vLL0
錆びるのがいや!ってことはさ、
「包丁の手入れなんぞやってられるか!」ってことだと思うんだよ。
使った後、水で流して拭く。それすらやりたくないってことなわけだから。

だから、そういう人のために、

つまり
「いい(有名な)包丁が欲しいけど手入れなんてゴメンだ」
という人のために、グローバルがあるじゃないか!

ロフトの包丁売り場でバイトしてた知り合いの話によると、主任から
「とりあえず、グローバルを勧めろ」
「今は在庫がありますが、なくなると次はいつ入ってくるかわかりませんと言え」
と言われて、その通りにしたら、ボッコボコに売れたそうだ。

それが、市民の幸せってもんだと思うよ。真鯛捌くわけじゃないしねw
レトルトの封を切れればいいんだから。
778ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 01:38:44 ID:bYxwLnmH0
>>777
スエーデン鋼は鉄臭い
生で食う野菜は切れない包丁
779ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 01:41:56 ID:106l0vLL0
ちなみに、包丁(切れ味)にこだわりがなくて、ブランドにもこだわりがないのなら、
KAIだと思うよ。研がなくてもいいよ。使い捨てろ。

1000円の包丁を3ヶ月で使い捨てても、年間4000円。
3ヶ月ごとに研ぎに出すとして、1回1200円と換算して、4800円。高いよw
780ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 01:43:23 ID:DYoOJsxh0
>>779
KAIは研がないで3ヵ月も使えるのか
そりゃすげえな
781ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 01:45:06 ID:DYoOJsxh0
>>778
お前は日本料理を敵に回した
絶対に許さない
782ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 01:50:57 ID:106l0vLL0
書き込んだ意図がわからん。

>>778
スウェーデン鋼はクソだ、グローバルが最高!ということなのですか?
それとも、スウェーデン鋼を使っている重房を勧める重房グロ厨はクソということですか?

>>780
世間一般の主婦は、ブランドに関わらず、数年から数十年、研がずに使って捨てると思いますが。
旦那が研ぎにこだわらない限り、自分から砥石を買いに行く主婦、自分で研ぐ主婦とかは、私の認識外の話です。
783ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 01:53:18 ID:DYoOJsxh0
>>782
それでも研ぎ器でガリガリやってるでしょ
784ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 01:58:57 ID:DYoOJsxh0
俺は使ったらすぐ研ぐ派だから研がないで使い続けた包丁がどうなるかは知らない
ただ想像するに数年も研がないで使い続けたらそ包丁ではなく鉄板みたいになってるんじゃないのか?
世の中の主婦は食事用のナイフみたいな切れ味のもので魚や野菜を切ってるのか?
それって現実的じゃないだろ
785ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 02:05:21 ID:106l0vLL0
まあ、自分が調理する場合を基準にして、
「研がなければネギの薬味、刻めないだろ!」と思いますね。
関東白ネギの薬味を刻むのに、研いで一週間経った包丁ではイラつきます。

でもね、
>世の中の主婦は食事用のナイフみたいな切れ味のもので魚や野菜を切ってるのか?

切ってるんですよw
まあ、すでに切らずに調理できるもの、あるいは調理し終わっているものがメインだとは思いますがw
786ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 02:22:17 ID:DYoOJsxh0
>>785
研ぎ器くらい使ってるでしょ
京セラのセラミックロールシャープナーとか結構いいよ
俺は普段使わないけど試しに使ってみたら俺が研いで3日目くらいの切れ味だった
刃付け角も極端じゃないから素人向きだと思うし
俺の研いだ包丁は超鋭角だから素人には向かない
切れ味以外いいとこまるでなし
787ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 02:32:17 ID:106l0vLL0
>>786
>研ぎ器くらい使ってるでしょ

その根拠は?
自分が使っているから他人も使っているはずだ、という思い込みは大間違いですよ。
うちでは、ばあちゃんの時代からシャープナーとか使ったことがありません。

そもそも、「包丁の切れ味」なんてものに興味のない家庭が、
現在では主流をなしていると感じています。
20歳前後の上京大学生とか、包丁自体持ってないしw

彼(彼女)らにとって、グローバルなんて、そもそも興味の外です。
788ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 02:43:25 ID:DYoOJsxh0
>>787
根拠は切れない包丁を使い続ける人はいないはずだから
研ぎ器なんて2000円くらいで買えるし誰でも使えるし使ってないはずがない
789ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 03:07:42 ID:T3OjMTzw0
>>788
ちょwwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もちつけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
790ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 08:23:01 ID:dpQqyH8E0
>>777
要するにバカがグローバル買うって事だな。
791ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 09:21:00 ID:ksw26Gvd0
だから、V金の包丁買えよw
792ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 09:52:44 ID:DIxj1O+v0
>>788
お前さんが思ってる以上に、世の中は多種多様なんだぜ。
その2000円すら惜しむ人は星の数ほどいる。

まぁなんつーか、もっと自分の想像外のことを想像しようぜ。
793ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 11:04:40 ID:ErNMHNaF0
母親が料理下手だとこのように性格がねじまがります。
食育の重要性が再認識されます。
794ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 11:09:00 ID:dpau8qrZ0
うちは鍛冶屋に売ってもらった割り込み使ってるけど、錆びさせたことは一度もない。
錆びやすいかどうか じゃなくて、“錆びさせない” だ。
とんでもねー使い方や保存すれば、チタンもステンレスも腐食はするんだから。

でも包丁研ぐのはロールシャープナーです。ロールシャープナーも色々だけど、
日常の料理には十分だよ、なんたって「あれ?」って思った時に引っ張り出してすぐ研げる。
>>786さんが行ったように手研ぎの切れは期待できないが、手で研いでも3日立つと
同じ位になるから、だったらロールシャープナーで週一、2週一で研ぐ、でいんじゃねー。
795ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 11:16:32 ID:oMsDTnh60
>>790
知識不足。
796ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 11:23:54 ID:106l0vLL0
>>795
了解、知識不足がグローバルを買う。

グローバルは知識不足、
知識不足ならグローバル。
797ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 11:34:02 ID:BNWJ3ny80
>>796

>知識不足ならグローバル。

至言だ
798ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 11:41:28 ID:l1NyYCee0
>>797
知識不足でもグローバルなんか使わないだろ。
799ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 11:53:05 ID:106l0vLL0
>>798

「いま、グローバルが人気ですよ」
「在庫がなくなると、次はいつ入ってくるかわかりません」

これで即決する人たちですから。
800ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 13:22:37 ID:ksw26Gvd0

V金の包丁買え
801ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 14:31:53 ID:kJq3OCQO0
鋼をステンに割り込んだやつなら家庭では結構、重宝するぞ。
刃先だけしっかり拭いておけばいいわけだし。
802ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 15:30:59 ID:wTFuqtE/0
 包丁を砥いで今日も飯がうまい!!
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
803ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 15:38:11 ID:WxdFEphc0
>>801
俺もそれ使ってるけど重宝してる。
804ぱくぱく名無しさん:2009/08/02(日) 22:06:57 ID:d4k8gkhY0

俺もそれ使ってるけど、今じゃV金の方が重宝してる。
805ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 01:11:34 ID:HOCtKPMG0
和包丁なら重房、洋包丁ならグローバル
これが真理
806ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 05:51:10 ID:3JwxGd8O0
807ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 06:07:02 ID:DLqo0Jo20
>>806
知識不足。
808ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 07:05:06 ID:3JwxGd8O0
>>807
知能不足
809ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 08:03:11 ID:zalvWKoL0
知能不足といえばグローバル
グローバルといえば知識不足
810ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 08:08:48 ID:8R30Mvgx0
>>805
今世紀最大の知識不足。
811 ◆untiBE.ax2 :2009/08/03(月) 08:46:05 ID:V19U3PjIO
マジで笑えるw
包丁なら、かっぱ橋の文長堂の吉兆しかねえだろうが!
それ以外の包丁なんぞ使ってる板前なんぞ、プロじゃねえよ。
もちろん、砥石は月光にキマリだよ!
812ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 09:18:46 ID:eztA59iv0
チタンダイヤモンド不足
813ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 12:12:34 ID:zalvWKoL0
江戸っ子なら築地御三家の有次、正本、杉本
砥石はシャプトン
814ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 12:45:48 ID:LKYV89kZ0
庶民の御三家Misono、藤次郎、関孫六
815ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 16:41:18 ID:q9MLSK3w0
>>811
知識不足。
816ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 18:07:15 ID:ZczJc0Eq0
>>815
>>811は知識不足じゃないと思うよ
文長堂の吉兆は日本料理界の重鎮たちも認める一品だ
ただし価格が高額すぎて誰にでも使える代物でもないけどな
あと生産が年間6本という希少品なので知らない人が多くても当たり前だけどな

月光知ってるとは驚き
817ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 20:21:43 ID:i3fIWO6L0
知識不足ならグローバル
818ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 21:54:36 ID:+iQSHybj0
この包丁スレに結構いるけど
他の奴らが吉兆や月光って名前を
言ってる奴って見たことないな。

えらく玄人ぶったり料理人ぶったりしてるけど
知らないんじゃないのかとふと思った。
素人の俺でも知ってるのに。
HPがないと知らない人間ばかりなんだろうな。
819ぱくぱく名無しさん:2009/08/03(月) 23:58:12 ID:BCmU89Rn0
吉兆語るやつが沸いてくるとは
まさか持ってないよな?・・・いや持っていませんよね?
コレクションじゃなく使ってるとすればもはや神か・・・
鯛が切られた事に気付かずに骨だけで泳ぐという吉兆
一度実物を見たいものだ。
820ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 01:06:03 ID:PvwY0ZHc0
>>819
重房の方が上
821ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 01:20:48 ID:rRJsDIYb0
>>820
おまい、吉兆を知っててそんな事言ってんのかよ。
これが本当の

「知識不足」

って言う奴だな。
822ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 01:48:57 ID:/WduIMU30
このスレに限らず2chで「良い」なんて言われてる物なんてそんな程度。
hpの宣伝に踊らされて知ったかぶってる連中ばっかり。
823ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 02:13:45 ID:i5a//QoCO
エンジン、操縦性、デザイン、、

エンジンだけ語るのはド素人だな(ワラ
824ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 05:38:51 ID:LzaM6h2vO
>>823
必死だなw
825ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 05:39:02 ID:fsVxsGd/O
お前らおはよう
いやあ、昨日、吉兆の事、書いた者だが店の名前はヤバかったかな
くれぐれも、調べて問い合わせなんてやめてくれよ! どうせ三流の板前が買える様な値段じゃないからな。
しかし、吉兆知っとる奴がいるとは正直驚いたよ。知り合いだったりしてな...
今日はいい本マグロが入ったよ! 今、築地に来てるんだが人手減ったよなぁ。
826ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 05:49:28 ID:fsVxsGd/O
>>819 一応レスしといてやるか。
最近の若い者らは、包丁を飾りみたいに思ってるのが多いよな! 俺はガンガンに使ってるよ!
まあ若い奴らに研がせるなんて屑みたいな事は、せんけどな。
827ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 08:17:32 ID:osK+Buve0
>>826
わざわざレスしてくれんでもよか。一流さん
828ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 08:33:59 ID:kFNtmhj30
俺の知りうる限りの吉兆の情報だが

一.吉兆は無の状態からのフルオーダーメイドで
  仕様・使用方法などを事細かに注文しないと「その程度なら他に頼んでくれ」
  と言われて注文することさえ出来ない。
  客の98.5%は断られるため、数が出ない。

一.種類によりばらつきはあるが一丁がベンツ三台分くらいの値段がする。

一.1ヶ月ごとに使用している包丁を見せなければならず
  使い方が悪い場合は代金を全額返金し、強制的に没収される。


俺が知ってるだけでもこれくらいの情報だから
実際はもっと厳しい条件が必要なはず。
世間にほとんど出ていなく知ってる物もいないのも頷ける。

吉兆を手にした人から聞いた話だけど
「重房とか言うブランド品も使ったことがあるが
あんなちんけな大量生産品の包丁なんか使えない。」
との談。

>>825が問い合わせするなって心配してるけど
全く相手にされないので心配する必要はないよ。
>>825が一番よく分かってると思う。
829ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 08:48:22 ID:dLd2OxHF0
いくらなんでも二つ目はないだろw
830ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 08:52:49 ID:fsVxsGd/O
>>828 はあ? こらたまげたよ実際しってる人いるんだな。
これ以上、吉兆についてのレスは遠慮してくれ。
仕込みに入るわ
831ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 12:18:29 ID:IfW/8x9L0
                             |
   針をもう少しコンパクトに      .|
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        (( (=)プラプラ
     /  ●   ● |          l゙゙!
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   | |  ))
    彡、   |∪|  ノ..         | |
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ'     | ,|   ,l\
  \ ヽ  /         ヽ /      .| ゙、 : ,,/丿
   \_,,ノ      |、_ノ        ゙-二ニ-'′ 吉兆
832ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 12:25:43 ID:UucRUtkv0
>>831
どこまで続けるのか黙って見てたのに、そんな事書いちゃ駄目だよー
もう一つのスレで見事釣られちゃってる人いるねw
833ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 12:38:03 ID:UucRUtkv0
まず最初に携帯から>>811で架空の商品の名前を出す
そして次はPCから>>816自演のレスする
IDを変えて>>818>>819>>821>>822を続ける

そして>>825で店の名前を出したのはやばかった、調べて問合せるなよ!と・・・
これは出川哲郎が崖っぷちに立って押すな!押すなよ(本心は早く押せよ!)と言うのと同じw

そして携帯とPCでID変えながら自演を繰り返し、31丁目の>>197が釣れたw


こんな下らない事をして喜ぶ奴と言えば、
昔PCと携帯で自演をしたけどバレてしまい、今はIDを変える事を覚えた3号
834ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 12:38:14 ID:9WtFIEj20
>>821
お前こそ重房の鍛地の凄さを知らない
835ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 12:39:14 ID:I/mabUL10
まぁ、知らない奴には釣りにしか見えないだろうな。
こう言うのは知らない方が幸せなこともある。
836ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 12:40:20 ID:3tluTcsp0
>>828
料亭の吉兆が作ってるの?
作者は?
837ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 12:45:55 ID:UucRUtkv0
もう一つのスレの>>197は釣られたと思ったら、
自演してる張本人だったw
>>828とIDが同じだ

197 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/04(火) 08:15:35 ID:kFNtmhj30
ちょっと聞きたいんだけど
三十丁目のスレで「吉兆」って言う聞いたことがない
包丁の名前が出てるけど
聞いたり使ってたりしてる人いる?
ほとんど世の中に出ない凄い包丁みたいだけど…
838ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 12:49:39 ID:I/mabUL10
>>836
料亭の吉兆とは全くの無関係。
制作者は専属の職人を通して話を聞くため
誰だか知るものがいないんだそうだ。
無論、俺も知る訳もない。
839ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 12:54:17 ID:T1cvTzyb0
かっぱ橋の文長堂ってもぐりじゃないの
840ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 13:07:36 ID:fsVxsGd/O
貴様等こんにちは
もうマジでやめてくれ!
吉兆なんかないし、俺が作り上げたネタって事でいいからよ!
中途半端に知ってる奴もヤバイの分かってんだろ。
ネタなんだよネタ!








吉兆研いでくるわw
841ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 13:10:59 ID:JiF+OFlC0
>>838
はは、引っ込みつかなくなってますねw

要するに、無銘(販売店銘)の代理店販売ってことですね。
842ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 13:25:58 ID:UucRUtkv0
>>840
あらら・・その書き込みしない方がよかったよ
この釣りに得点つけると40〜50点だったけど、
その書き込みによって20〜30点以下に・・・
843ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 13:26:03 ID:3Y4yka8T0
>>837
検証おつかれさまです
3号はキチガイですな
844ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 13:47:17 ID:6z1/fteK0

おまえら、まだ釣られてるww
845ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 13:48:13 ID:Vxl0LvY50
このスレの住人って阿呆ばかり
846ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 14:46:32 ID:fsVxsGd/O
うまい方向にずれてきたな。 とりあえず、このままたのむわ^^
847ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 14:57:25 ID:fI+Fe6Iqi
なんだこの盛り上がりは
ベルギーの騒動師が来てるのか?
848ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 18:52:34 ID:qdjfqiXH0
世の中には色んな鍛冶師が居られますね。
たくさん売って儲けることが悪いとは言いませんが、もの言う鍛冶師(商売熱心)がいるかと思えば
もの言わぬ(腕はよいが、商売熱心ではない)鍛冶師も居られます。

私の知っている鍛冶師は後者の方で、腕はよいのですが少し変わってて、客が気に入らないとなかなか打ってくれないww
それゆえ変人呼ばわりする人もいるが、道理をわきまえた立派な鍛冶師です。

そういった“もの言わぬ優れた鍛冶師”って結構居られると思いますよ。
849ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 21:59:30 ID:Vxl0LvY50
>>833
エスパーさすがなだ
といいたいとこだが自分の物差しの領域を出られないうんこったれのようだ
一度PCの電源を落として外に出ることをお勧めする

850ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:15:52 ID:NQttkx4l0
>>849
論破されたのに往生際が悪い
851ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:18:25 ID:Vxl0LvY50
>>850
論破ワロタw

こんな糞スレ住人が片腹痛いわw
852ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:22:51 ID:4YDJFaJB0

やっぱり、V金の包丁買えw

http://www.ichimonji.co.jp/shopping/goods_detail.php?id=74
853ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:24:18 ID:fsVxsGd/O
吉兆叩きあげてる先生ってのは、心から気に入った料理人からは、金取らないなそういや...
おぬもわかっとるのう
854ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:29:11 ID:H5JWtYW90
>>853
職人って言うのはそう言うところあるよな。
855ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:30:52 ID:4YDJFaJB0

吉兆ささやき女将自己破産www
856ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:40:20 ID:fsVxsGd/O
>>855 その吉兆よか古いよタコが!
はじまりはたしか、長曽我部家のなんたらからだからなw
あんな糞料亭、俺なら即刻、板長だろ! 俺が吉兆持ってりゃまさに、鬼に金棒て事だわな!
857吉兆使い:2009/08/04(火) 22:45:31 ID:fsVxsGd/O
おまえら こんばんわ
てか固定つけるから、質問あるやつどーぞ
ヤバイのはスルーするけどねw
858ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:45:40 ID:Vxl0LvY50
22 名前: サポナリア(岡山県)[] 投稿日:2009/08/04(火) 22:41:48.52 ID:Bckfcllg
吉兆と月光の人気に激しく嫉妬ーw
859月光研ぎ:2009/08/04(火) 22:48:14 ID:Vxl0LvY50
857で不服な方は俺にどうぞ
俺のほうが当たりは優しいよw
860ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:49:03 ID:4YDJFaJB0

糞料亭の板長が持つ包丁とな 基地弔
861吉兆使い:2009/08/04(火) 22:51:42 ID:fsVxsGd/O
>>860 貴様などでは、月光の研ぎ汁さえおがめんよ
バイバイ
はい次!
862ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:55:04 ID:4YDJFaJB0

やっぱり、全鋼のV金の包丁買えw

http://www.ichimonji.co.jp/shopping/goods_detail.php?id=75
863月光研ぎ:2009/08/04(火) 22:58:02 ID:Vxl0LvY50
>>862
こんな安物使って喜んでる男の人って・・・
864吉兆使い:2009/08/04(火) 22:58:41 ID:fsVxsGd/O
>>862 これ4才になるうちのガキに練習用としてやったやつだなw
切れ味、握りともに最悪だって言われてもう錆でてるよ!
はい次!
865ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 22:59:59 ID:UucRUtkv0
好きな食べ物は?
866吉兆使い:2009/08/04(火) 23:03:03 ID:fsVxsGd/O
>>865 俺のか?
たまごかけチャーハンだよ
まかないは、これに限るな
はい次!
867月光研ぎ:2009/08/04(火) 23:04:41 ID:Vxl0LvY50
>>865
肉・魚・野菜なら肉かな

それで何がわかるの?
新種の相性占い?
それなら俺と堀北の相性占ってくれ
868ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 23:05:53 ID:UucRUtkv0
>>866
そう、質問あるやつどーぞと言ってたから

夏休みの予定は?
869吉兆使い:2009/08/04(火) 23:05:56 ID:fsVxsGd/O
ちと、落ちるよ
売上の計算してくる
870月光研ぎ:2009/08/04(火) 23:07:35 ID:Vxl0LvY50
>>868
夏休み?
なにそのゆとりイベント?
俺の会社は年中カレンダーどおり出勤だよ
871ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 23:13:23 ID:UucRUtkv0
好きなお酒は?
872ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 23:13:40 ID:6U10bXWh0
包丁を錆びさせちゃうなんて・・・
873ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 23:17:40 ID:NQttkx4l0
吉兆よりも重房の鍛地の方がいいよ
874月光研ぎ:2009/08/04(火) 23:17:52 ID:Vxl0LvY50
主にバーボン
ハーパーかダニエル
875ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 23:19:04 ID:NQttkx4l0
>>874
ラムコークの方が美味しいよ
876ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 23:20:52 ID:UucRUtkv0
夫の逮捕で酒井法子は思い詰めて行方不明
しかし矢田亜希子が平気なのはなぜ?
877月光研ぎ:2009/08/04(火) 23:21:50 ID:Vxl0LvY50
>>875
酒の好みは多種多様だからな
俺は取り合えずなんでも飲む

すべては飲んでから考える
878ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 23:25:37 ID:NQttkx4l0
>>877
ハーパーって甘ったるくない?
ダニエルの方がいいな
879月光研ぎ:2009/08/04(火) 23:31:49 ID:Vxl0LvY50
>>878
最初はクスリ臭い
慣れるとあの臭さがたまらん

飲みすぎた次の日の部屋の匂いは飲んでないヤツに言わせると凄く臭いらしい
880ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 23:46:28 ID:NQttkx4l0
>>879
ダニエルとどっちが好きなの?
881月光研ぎ:2009/08/04(火) 23:48:37 ID:Vxl0LvY50
>>880
どっちかを選べと言われればダニエル
堀北とがっきーのどっちが好き?って質問みたいだけどな
882ぱくぱく名無しさん:2009/08/04(火) 23:54:43 ID:NQttkx4l0
>>881
じゃ、ダニエルだけでいいじゃん
安いし
883月光研ぎ:2009/08/04(火) 23:57:54 ID:Vxl0LvY50
>>882
俺は一人では満足できないタイプなんだよ

これ以上続けると
スレ違い!って怖いスレ主様に怒られそうだ

そろそろ落ちるな

ノシ
884ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 00:00:43 ID:2orCDBTj0
>ダニエル

それはバーボンじゃなくてテネシーウィスキーだ。

マダイとチダイの区別が付かないのと同等レベルだぞ。
885ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 00:08:57 ID:okA4g2/p0
>>884
ジャックダニエルはバーボン
これが真理
886吉兆使い:2009/08/05(水) 00:18:17 ID:evRCp3AdO
おまえらおはようございます
シメおわったよ 今日はつかれたなしかし
887ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 00:19:01 ID:fJ37/Xn40
>>885
知識不足。
888ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 00:20:58 ID:0ojV5cNS0
>>886
吉兆使い キタ━━━━(´∀`)━━━━ !!!!!
一目置かせていただきます。
889吉兆使い:2009/08/05(水) 00:31:39 ID:evRCp3AdO
>>888 さりげなく俺のゾロ目ふんでるあたり、なかなかの料理人とみた
俺にはまだまだ追い付かんだろうがのう
890ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 00:32:01 ID:okA4g2/p0
>>884
知識不足。
891吉兆使い:2009/08/05(水) 00:33:30 ID:evRCp3AdO
しかし、あの月光研ぎは気になるなあ
偽野郎だったら ぶっ潰しますよ
892吉兆使い:2009/08/05(水) 00:39:35 ID:evRCp3AdO
レス番みる気力もねえが、吉兆がベンツ3台って笑ったなw
正確には、ステップワゴンを新車で買うぐらいだろうが! どこの馬鹿が包丁ごときにそんな出すんだよw
経費で認められんのかよ!減価償却かよw
893吉兆使い:2009/08/05(水) 00:41:42 ID:evRCp3AdO
なんだよ 過疎っとるのう
まあ仕方ないか、料理人の朝は早いしな
俺も寝るか 明日も早いしな
おまえらおやすみなさい。
894ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 08:07:50 ID:LWDm6SOr0
さ、廃業、廃業
895吉兆使い:2009/08/05(水) 08:08:40 ID:evRCp3AdO
貴様等おはようございます
今日は、いいクエがはいったので煮付けと刺身用とにばらしたよ。
今日も吉兆はいい仕事してくれてるな 中骨の手応えがないから腕がない奴らには使えん包丁となる訳だなこれ、
896吉兆使い:2009/08/05(水) 08:52:59 ID:evRCp3AdO
なんだよ 俺の自慢スレじゃねえんだから
二流の包丁話しすりゃええやんか!
仕込みに入るから留守番たのむでw
897ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 09:04:08 ID:pIExvGjw0
そして誰もいなくなった
898ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 10:15:24 ID:s4cjz9000
結局俺様だけが高みにいるんだよってノリで持ち物の自慢をしているだけに見える。
そんなやつのする仕事はしれてる。

そういや日本一になった日本刀を打つ鍛冶師の番組を見たが、三尺二寸の値段が150万
だといっていた。
ステップワゴンを新車で買える値段でぼったくる包丁なんていらねー。
ここは「包丁の選び方 三十丁目」、選んで買える包丁の板。
899吉兆使い:2009/08/05(水) 10:49:43 ID:evRCp3AdO
>>898 おはようございます。
包丁と日本刀を一緒に考えるな、この馬鹿たれ!
コンマ何_て世界の誤差すら許されない包丁の叩き、仕上げをなめるんじゃねえよ。
ポン刀で何を切るんだよ? 大根か? 竹か?w 素振りか? 飾るだけだろうが!
精神を一点に集中して、何かさばいてみりゃあ わかるだろうが、それがどんな包丁なのかはな!
ポン刀なんぞに千円だって払う気はねえな俺は!
チャンバラ野郎乙!

はい次!
900ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 10:56:38 ID:T3jryIMx0
エッ!民主党の言う【国民】に我々日本国民が入っていない!?ほんとーけ?

18歳が語る_腹に据えかねる民主党
http://www.youtube.com/watch?v=Li8LjTgpgV8

年金を積み立ててない人に我々日本人の年金をバラまこうとする民主党を許せますか?
901吉兆使い:2009/08/05(水) 12:40:08 ID:evRCp3AdO
>>900 キリ番ゲトおめでとうございました。
てかお前はスレチなんだよ、この馬鹿たれ!
ここは、俺(超一流)とその他大勢(二流も稀にいるが、大抵は三流)が包丁について熱く語るハイパー議論スレだぞ!
お前は議員板でもいってろ!

はい次!
902ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 13:10:57 ID:li1K+yeg0
包丁も大事だけど、腕というか、経験も必要だよね…
鰯10匹をさばいて痛感した…
903ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 13:28:53 ID:LWDm6SOr0
鰯10匹で痛感って、もしかしたら鯵ぐらいの大きなイワシ?
904ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 14:00:53 ID:paIII/hH0
ステップワゴンを新車で買える値段でぼったくる包丁を買って自慢げに語ってる料理人さん。

料理は素材がよけりゃ2万円位の包丁で切っても味に変わりはないと思いますが。
もちろん料理人の腕も(舌も)よくないと駄目ですけど。

もっともそんな優れた料理人は自慢したり、人を、他の包丁を見下したりはしない。

何をどーすれば車が買える値段になるのかな、ぼったくり包丁は。
905ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 14:03:52 ID:li1K+yeg0
>>903
普通サイズかと。
単純に1匹目と10匹目の結果を見比べた結果。
906吉兆使い:2009/08/05(水) 14:04:33 ID:evRCp3AdO
>>902 お疲れ様です。こんちは。
てかお前は鰯をさばいたって、おろしたんだろ?
あれは、包丁使うより、スプーン(カレーなんか食うやつな)でやるのが常識だろが!
まあ、3枚におろしたあとは、刺身なんかは、包丁つかうけどな。
まあでも、お前の様に悩む奴は伸びるよね。 ガンガレ

はい次!
907月光研ぎ:2009/08/05(水) 14:08:57 ID:CMLbHVkJ0
どんな名人が仕上げた業物でも使う者の腕と手入れが悪ければただの包丁
手入れにとって一番大事な砥石を選んでこそプロ
月光使えば3万円の包丁でも国宝物
908吉兆使い:2009/08/05(水) 14:16:31 ID:evRCp3AdO
>>904 お疲れ様です。こんちは。
>もちろん料理人の腕も(舌も)よくないと駄目ですけど。

あたりめえだろ!これに尽きるわな!
お前は、回転寿司かなんかの社員か?
煮付け、懐石、だし、お前の得意な料理は?
愛だよ愛! 結局の所、お客様がどんなシュチエーションで何を望んでいるのか? 何かの記念日だったり、接待だったりとかな
お前の作るカップラーメンよりは、絶対に俺の作るカップラーメンのが旨いだろうな! わかるなこの意味が!
値段にかんしては、先生が決めるもんだから、俺が能書きたれるとこじゃねーよ。 修行がたりん!

はい次!
909吉兆使い:2009/08/05(水) 14:20:26 ID:evRCp3AdO
>>407 月光研ぎとやら お疲れ様です。 こんにちは。

貴様は、吉兆持ちなのか?
はいかいいえで答えろ!
おぬのレスを見ていれば、どのレベルの料理人かは、一目瞭然!だな

はい次!
910ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 14:28:53 ID:paIII/hH0
>>908
愛が感じられない文体だな。
911吉兆使い:2009/08/05(水) 14:32:30 ID:evRCp3AdO
>>910 お疲れ様です。
お前は料理人辞めて、トラックでも乗ってろ、この馬鹿たれ!

はい次!
912吉兆使い:2009/08/05(水) 14:36:11 ID:evRCp3AdO
貴様等に一つ言っておきます。
さすがに、全レスはきついので俺に対するレスに関しては、「吉兆さんへ」など、分かるように書いてくれよな! くだらな過ぎる者にたいしては、ヌルーするからよろ!
913月光研ぎ:2009/08/05(水) 14:38:31 ID:CMLbHVkJ0
>>909
答えはNo
吉兆を持ってるものがこのスレにいること自体考えられん
本当に持ってるのか?
確か月光を評価しておられたようだが実際に使ったこと・・・いや見たことはあるのかな?
914吉兆使い:2009/08/05(水) 14:42:36 ID:evRCp3AdO
>>913 お疲れ様です。こんにちは。
貴様は正直でよろしい。
俺のは、平成14年上期作の吉兆だよ!
まあ、先代の作品ということになるわな。
精進しろよ...

はい次!
915月光研ぎ:2009/08/05(水) 14:55:58 ID:CMLbHVkJ0
先代の吉兆とはますます怪しい
たしか晩年はほとんどなじみの板前の注文しか打たなかったと聞くが
まさか先代となじみなほどの年には思えんが
916ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 15:39:48 ID:zbkpBId10
和包丁なら重房、洋包丁ならグローバル
これ以外は認めない
917ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 15:52:49 ID:pIExvGjw0
そして誰もいなくなった
918ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 15:57:03 ID:LWDm6SOr0
グローバルの知識不足君
知識不足のグローバル君
919ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 17:15:27 ID:LWDm6SOr0
重房の知識不足君
知識不足の重房君
920ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 17:28:55 ID:RvhWaIni0
包丁とは長年丹精に使い続けてこそ味わい深くなるもの
使い手の癖が包丁に伝わりしっくりと馴染んできた時こそ
初めてその包丁と一心同体となれる
素材の味もそこで初めて活きてくる
今愛用している包丁も三十数年の時を一緒に過ごして来ている
職業柄、その間にも様々な刃物を手にしてきたが
やはりこの年季の入った古めかしい包丁が自分には一番しっくりとくる
価格やブランドじゃない、自分に合った包丁を選べと師の口癖でもあったのもうなずける
921ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 17:32:28 ID:RvhWaIni0
ところで砥石ですが、月光とは今まで聞いた事のない名前ですが
天然石なのでしょうか
922ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 17:33:45 ID:cQEDbI6F0
923ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 18:08:12 ID:Z4iR1umfO
包丁を買い換えようと思っているのですが、
一般家庭で2・3000円で買えるものでそこそこ良い、
包丁ってありますか?
もしくはセラミックがいいなど教えていただければ
うれしいです。
924ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 18:38:55 ID:OnmPzHqa0
4-5000円なら色々選べそうだけど
2-3000円ならホームセンターとかで貝印の包丁で
予算に合うのを探すのがいいんじゃないかな。

AD4000をオークションで1600円で買ったけど
これはこれで満足してる。
925ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 19:27:23 ID:V6dJcik/0
月光も吉兆ももういいよ、
どうせ買えない物でしょ。
じゃあ、話題にするだけレスの無駄、
やめやめ、あほくさい。
926ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 21:27:17 ID:cb+alP2V0
柳宗理のキッチンナイフ
アマゾンでの評価は高いけど
買って2日で刃がボロボロ
こんなにもろい包丁は初めてだ。
1000円以上出して研いでもらったら
また切れるようになったけど
こりゃひどいね。
たぶん、砥石で研ぐのを前提の包丁だから
本体+4000円くらいの予算をみといたほうがいいよ。
結局ミソノのUX10とか木屋のコスミック団十郎買った方が得だと思うよ。
ちょっと後悔。
まあ、使うけど。
927ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 21:59:11 ID:GghV9N690
ume
928ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 22:36:16 ID:+sLMn4di0

1000円程度出して研いでもらうレベルの奴が、包丁を語るな

929ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 23:15:28 ID:2orCDBTj0
>>928
包丁を選んでもらうスレに張り付いてるやつが、自分で包丁を研げるとでも言いたいのかいw

人にアドバイスするつもりならまだしも、見下すことによって自己正当化してるようじゃなw
930ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 23:23:10 ID:zu6DJQO10
みんな包丁の銘柄に御執心のようだけど、俺は最近ぺティナイフの便利さを知った。
家庭内では肉以外はこっちのがいいんだね。小さいから研ぐのも楽だし
931ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 23:27:31 ID:ApWhznC90
俺包丁集めはペティから入るぜ。
牛刀とか出刃に比べて安いし、よく使ってよく研ぐと寿命も相対的に短いしな(とはいえ五年は持つが)
そのブランドを試すには最適だと思ってる。
932ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 23:49:35 ID:eWqxrBAz0
>>930.931
それ、良い考えだね、確かにペティなら安いし、
でも、同じシリーズなら同じ鋼、作りの良さ なのかな?
933ぱくぱく名無しさん:2009/08/05(水) 23:59:14 ID:ApWhznC90
>>932
それが必ずしもそうとはいえない。

鋼材は大概同じだし、作りも差はないけど、バランスが違ったりする。
刃の当て方も違うし、切る対象も違ってくるなら、当然評価は同じとはいかない。

まぁそれでも大ハズレはまず無いよ。
いい鋼材、いい職人からは、やっぱりいい包丁ができるよ。
934ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 00:25:55 ID:7NbBRSSE0
柳宗理のキッチンナイフ 特別良いとは思えないが、
何をどう切ったら、2日で刃がボロボロになったんだ。
適当すぎて、話にならん。
935ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 00:59:44 ID:wb+wZXNc0
>>924
ありがとう。
貝印探してみようと思います。
936ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 01:50:45 ID:xhl4n3GH0
>>934

硬いのはカボチャくらいかなあ
あとは普通の野菜と肉
嘘みたいだけど本当。
刃ぼろぼろ。
小さい刃こぼれが全体にわたって無数にできてた。
当然切れ味は最悪に。
初日はスパスパだったのに。
他にも同じような評価をみたから
個体差じゃないと思うよ。
その人は砥ぎ器も買ってて、
切れ味戻ったみたいだけど。
じゃ、おやすみ。
937ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 04:06:58 ID:GHppEnVyO
グレステンがやっぱりいいね
938名前なカッター(ノ∀`):2009/08/06(木) 11:35:08 ID:yCeZEAJV0
>>926.>>934
包丁によっては「新品の時は刃先が硬すぎて刃こぼれをするので一度砥いでからじゃないと・・・」
って書き込みをどっかで読んだことがあるけど、それなんじゃないの?
939名前なカッター(ノ∀`):2009/08/06(木) 12:04:07 ID:yCeZEAJV0
新しく包丁を買ったことがないので値段についてはよくわからないのですが、
グレステンってホームユースとしては手頃な値段なのでしょうか。
HRC58〜59度って言うのは特別硬いようには思えない、でもこのくらいが研ぎやすいのかな?

青紙スーパーみたいにHRC65以上あると硬くて研ぐのが大変そうだから。
940ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 13:03:44 ID:feBXfFsH0
>>923
3300円だけどハガネの割り込み包丁使ってる。
結構いいよ。
手入れと研ぎが出来るならお勧め。
941ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 14:38:12 ID:sIdU06sn0
>>907
月光? そんなものが他にも現存するのか?
大禮記念京都大博覧会に出品された畑中砥石の中山マルカの中でも選りすぐりの中の選りすぐり、
やや青みがかった卵色に鏡のように月を写す肌理の細かさと艶で「月光」と呼ばれた
あの、世界にたった144本しか存在しない合砥のことか?
うちにもマルカに混じって戦火で焼けているが月光の兄弟分という合砥が伝わっているが、それでも
研げば怪しく輝く刃が付く。完璧な本物の「月光」を是非見てみたい。
942ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 15:25:55 ID:KCUzeaTA0
もういいよ、どうせ見れないんだから、話題にするだけ無駄だよ。
それに、砥石の話しは研ぎ板へ。
943吉兆使い:2009/08/06(木) 16:16:48 ID:n+lpzFVHO
おまえら こんにちは。

だんだん、このスレもいいふいんきになってきたな。
その調子だよ!また来る!留守番はたのんだぞ!
嵐はフルボッコでな!
944ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 16:57:11 ID:WR/ZGCNm0
>>936
かぼちゃはかなり難しいです。
特に薄刃の包丁がかぼちゃの肉に食い込んで行く時
かぼちゃと包丁が力比べ状態になり、そこで無理をして
横向きの力が入ると包丁の方が負けて非常にやばいみたいです。
刃の厚い包丁ならくさびを打ち込む感じで簡単に切れます。
945ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 17:22:07 ID:Obl7NjJe0
朝鮮人を放置しておくと、日本の土地・技術・文化・ブランド・歴史など全て奪っていきます。

2008年世界TVシェア 1位「サムスン」 2位「LG」 3位「ソニー」
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009052064_all.html
2008年世界携帯電話シェア 1位「ノキア」 2位「サムスン」 3位「LG」
http://memorva.jp/ranking/sales/mobile_share_2008.php
        ∧_∧
        <= (;´∀`) <made in JAPAN二・・デス
        (つ  つ(・L-)    
          人  Y
         レ〈_フ
サムスン・LG>>>>日本\(^o^)/オワタ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1248553645/l50

TBSチャンネルのHPを見てみろ。マジで引くぞ。
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/ (どう見てもTV局は姦国に支配され始めてる)

フランス国営テレビ!?が日本の実態について解説します。 
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=channel(パロディですが、8割方が事実で現在進行形ですorz)
946ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 18:06:07 ID:JMxO7Emo0
>>945
スレ違いだ、余所へ行け
947ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 20:56:17 ID:TV14Od6nO
>>940
調べてみたのですが刃先が錆びやすいのが難点のようですね。
普段あまり研がないので錆びさせてしまうかも・・・
でも、情報ありがとう。助かります
948ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 21:07:55 ID:feBXfFsH0
>>947
錆と言っても黒錆です。
そのまま使っても問題ありません。
切れなくなった時だけ研げばいいです。

赤さびになるように水に濡らしたまま
放置しなければ大丈夫です。
949ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 23:07:55 ID:ZhVjLdPc0
木屋の包丁を使ってるフツ〜の主婦だけど
ここ見なかったらグローバルに買い替えるとこだったわ。
初めて木屋のサイト見て、今の包丁が結構なお値段することを知った・・・

料理研究家とか、普通に料理好きな人やほっこりさんのブログなんかでも
当然のようにグローバルがいつも絶賛されてるんで
余程素晴らしいものなんだろうと思いこんでたんだが、ここ見て目が覚めた。
買い替える予定だったお金で砥石買うことにするよ。

ちなみに包丁は年に数回、研いでもらってた。
でも、研いでくれてた人がいなくなったから
研がなくても大丈夫というグローバルに買い替える予定だったんだ。
950ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 23:08:48 ID:NXVZEXLP0
ネカマ乙
951ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 23:12:20 ID:mPeoxrrm0
ネカマかどうかを問題にしてるあたり、お前女に飢えすぎ。
包丁の話だろうがw
952ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 23:12:30 ID:feBXfFsH0
>>949
主婦は見た目が気に入った包丁を買えばよろし。
そっちの方が料理が楽しくなって旨い料理作れるよ。
953ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 23:17:16 ID:TV14Od6nO
>>948
そうなんですか
ちょっと迷ってきましたw
もう少し考えてみることにします。
ありがとうございました。
954ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 23:24:00 ID:kEX8kYP10
普通にミソノのモリブデンで十分だけどな

http://homepage2.nifty.com/shincoo15/0164.html
955ぱくぱく名無しさん:2009/08/06(木) 23:56:57 ID:Ngkgp8xZ0
>>954
UX10のほうがいい
956ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 00:03:59 ID:kEX8kYP10
人による。俺は安いほうで十分。
957ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 00:09:31 ID:3S7++byS0
>>956
安い物が安いのには理由がある
UX10にしろ
958ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 00:11:06 ID:qLtgaE930
ここは、ステンの三徳、牛刀がメインで、その範疇で大バトルしてるようだけど、
自分、ステンには興味ない。ハガネの話は出ないのかな。

とりあえず、築地正本の上鋼シリーズは、柄がやたら錆びやすい気がする。
(自分のが錆びたわけではないので、断定はできないが)
959ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 00:14:19 ID:ftozZFNd0
>>957
だが、断る
960ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 00:16:22 ID:OZD5MC0J0
押し付けられる覚えはねぇだろw
何様だよw
961ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 00:39:28 ID:3S7++byS0
>>958
ふざけんな筋引を使え
牛刀なんて遊びの包丁だろ
962ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 01:03:55 ID:qLtgaE930
>>961
あ〜、そういう意味なら、そもそも洋包丁なんて賄いの包丁だな。
んで、ステンの筋引使うわけ?
ハガネの話をしようや。洋包丁とか電気炉とかソルトバスとか、詳しくないんで、
いろいろと知りたいんだ。
963ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 01:09:04 ID:3S7++byS0
>>962
最近の高いステンの包丁使ったことある?
ハッキリ言って現状のステン系の高級鋼材は鉄系と同レベルの硬さと粘り持ってる
鉄と比べて研ぎにくいことは認めるけど
964ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 01:14:41 ID:qLtgaE930
>>963
>鉄と比べて研ぎにくいことは認めるけど

だから、ステンに興味がないんだよ。

普通に使って、普通に錆びさせなきゃ、ハガネにデメリットがあるとも思えないんだが?

もちろん、青棒だとかピカールだとかで、ピッカピカに光らせておくことが目的なら、
ステンの方がいいんだろうけどな。
自分にとっては「研ぎにくくても、切れる!」とかいうメリットがないと、
ステンにするメリットはないんだ。
965ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 01:18:15 ID:3S7++byS0
>>964
でも鉄系は使ってる最中に錆び(?)始めるでしょ
あれがイヤなんだよ
最低でも2時間くらいは青や茶色の変色が出ないでいてほしい
966ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 01:18:29 ID:ftozZFNd0
普通、安来鋼とステンと両方持ってるだろ?

鋼なんて、語りつくされてて、いまさらつー感じじゃね。
967ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 01:27:06 ID:qLtgaE930
要するにさ、
「使ったら、すぐに水で流して拭く」
これができなきゃ、鉄は赤い錆が出ちゃうさ。
「それができないやつは、ステンを使え」ってのに反論する気はない。
そういうやつはハガネはやめとけって、マジ思う。

でもさ、
普通の手入れを普通にできる連中で、どういう包丁がいいのかっつう話が出てもいいんじゃないかな?
それとも、このスレには普通に手入れをできる連中がいないってことなのかな?

>>966
>普通、安来鋼とステンと両方持ってるだろ?

ハガネしかもってないやつは、普通にいるだろ?
なんで、ステンを使う必要がある?

ステンこそ語りつくされてて、すでに新しい話題なんぞないと思うが?
まあ、たしかに、浅い話しかない気はするが。

とりあえず、語りつくされたというハガネの包丁の結論は、どうなったんだ?
教えてくれよ。
968ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 01:45:36 ID:3S7++byS0
>>967
料理の最中でも洗って拭くくらいはしてるけどな
それでも鉄の包丁は水分完全に切っておかないと茶や青の斑点が出るだろ
あれが気持ち悪いのよ
969ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 02:36:46 ID:3S7++byS0
反論できないようだな
まあそういうことだな
970ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 06:28:14 ID:K9XiTAir0
>>969
論破されているのに往生際が悪い
971ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 07:02:07 ID:Bp58o5X80
>>964
ここは初心者とかに鋼を勧めると
ムキになって反論する奴が多いんだ。
許してくれ。

知識不足と言われようがなんと言われようが構わないが
俺の考察としては
ステンレスはどんなに研いでも鋼ほどの刃は絶対つかないと言うこと。

tあと、仰るようにステンレスは粘りけがあるため
鋼に比べ圧倒的に研ぎにくいと言うこと。

絶対、鋼がお勧め。

ステンレスがいいよ〜なんて言ってる
プロが居たらそれはただの横着。
972ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 07:45:09 ID:3S7++byS0
>>971
> ステンレスはどんなに研いでも鋼ほどの刃は絶対つかないと言うこと。

知識不足とは言わないが研ぎの腕上げろとは言いたい
973ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 07:56:31 ID:EfTh3iSg0
洋食系の人にはステンレス包丁を好む人も多いでしょう
974ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 08:03:57 ID:Bp58o5X80
>>972
そこまで言うんだったら
鋼より刃のつくステンレス包丁を挙げてみてくれないか。
凄く興味がある。
975ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 08:13:29 ID:3S7++byS0
>>974
視点が噛み合ってないようだな
必要レベル以上の刃が付けばいいじゃないか
包丁は着るための道具なんだから究極の切れ味だけを求めてどうする?
俺としては>>968に答えてほしいんだが
使用後にクレンザーやサビ落としで包丁を傷つけたくないしな
976ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 08:44:44 ID:Bp58o5X80
>>975
その文章を見ると
研ぎが旨くなれば鋼並みに切れると言ってるようにしか思えない。。

別に究極の切れ味を求めてる訳じゃない。
素人の俺が 
両方研いで使ってみて感じたことを書いただけ。

同じように歯を付けて研いだと思っても
鋼の方が圧倒的に切れると言いたいだけ。
反論が怖くてこんな所に自分の意見なんか書けないよ。

>>968に対してだけど
青錆び・黒錆は気にする必要なし。
切れなくなったら研ぐだけでいいらしい。
これは刃物屋さんで聞いた話。
それでも気持ち悪いというならステンレスを買えばいい。
977ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 08:52:36 ID:2n+HwBee0
まあ、切れにこだわってる人は鋼、

適当な管理しても錆びないお手軽な使い心地がいい人はステンちゅーこって。
978ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 10:12:51 ID:qLtgaE930
そもそもステンが錆びないのは、一瞬にして安定した酸化皮膜(要するに錆)で覆われるからなんだけどなw
「目に見えなければそれでOK」というのならそれでいいんだろう。

>適当な管理しても錆びないお手軽な使い心地がいい人はステンちゅーこって。

あと、見た目がピッカピカじゃないと気に入らないって人もね。
ハガネは、研いで砥石が当たるところはある程度ピッカピカに保てても、
それ以外の部分は安定した酸化皮膜(黒錆)で覆われるのが、普通に手入れをしたときの、一般的な状態。

その黒錆で覆われた状態を否定して、必要以上にハガネを排除するのはどうかと思う。
それは初心者云々の話じゃなくて、単なる個人的な趣味・拘りを他者全員に押し付けているだけだろ。
979ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 11:00:30 ID:EfTh3iSg0
次スレ
◆◆◆ 包丁の選び方 三十一丁目 ◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1243862534/l50
980ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 11:03:46 ID:EfTh3iSg0
利器材の青紙スーパーのペティナイフ買ったんだけど
変な錆び方するから気になってしょうがない。
981ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 12:08:04 ID:EfTh3iSg0
妹の結婚祝いに杉本の鋼鉄の牛刀とペティナイフのセットを贈ったが
「錆びて錆びて」と持て余し気味でした。一般人、特に女には
ステンレスの包丁がはるかにありがたいようです。
982ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 12:41:38 ID:qLtgaE930
>>981
>一般人、特に女にはステンレスの包丁がはるかにありがたいようです。

その点についてはまったく同意。
ステンレス包丁を否定するつもりもありませんし、
ことさらにハガネの包丁を押し付けるつもりもありません。
983ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 13:49:24 ID:2r+aByj/0
>>974
グローバル
984ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 13:56:37 ID:qLtgaE930
>>983
ナイス!!

笑いを取るセンスがすばらしいですね。
985ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 14:46:27 ID:LOGDJZhH0
テレビに洗脳された情弱のせいで、宇宙人が総理大臣になろうとしてます。
テレビに対抗するためには、情弱へチラシを配布するしかない。
日本全5000万世帯に配布するには、1万人が5000枚配布する必要がある
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247848127/
986ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:00:16 ID:EfTh3iSg0
そろそろ梅の季節
987ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:12:31 ID:EfTh3iSg0
知識不足
988ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:14:04 ID:EfTh3iSg0
知識不足梅
989ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:16:21 ID:EfTh3iSg0
知識不足松
990ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:18:05 ID:EfTh3iSg0
知識不足竹
991ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:20:47 ID:EfTh3iSg0
知識不足梅
992ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:23:51 ID:EfTh3iSg0
知識不足松
993ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:24:50 ID:EfTh3iSg0
知識不足竹
994ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:26:08 ID:EfTh3iSg0
知識不足豚
995ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:32:30 ID:cMp/FXKC0
996ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:42:22 ID:cMp/FXKC0
997ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:44:10 ID:cMp/FXKC0
知識不足猿
998ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:48:18 ID:cMp/FXKC0
知識不足獏
999ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:52:17 ID:cMp/FXKC0
知識不足狐
1000ぱくぱく名無しさん:2009/08/07(金) 15:52:44 ID:7Hbl2b80i
あほ
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