●電子ピアノスレッドPart21●

【お約束】
電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。荒らしにに反応するのも荒らしです。
また、上記の発言があった場合は相手をせずにマターリとスルーしてください。
「○○（メーカー）社員＆工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。過去ログ>>2

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html

ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/products/ck.html
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html

コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html

カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

エレピアン電子ピアノ　（デノン）
http://denon.jp/products/elepian.html

テクニクス電子ピアノ
http://panasonic.jp/music/index.html
※テクニクス（松下電器）は電子ピアノ・オルガンから撤退しました。
（アコースティックピアノ用消音ユニットは今も発売してます。）

　　　　　/´･ヽ
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ
　　　　`Zｱ'　/ 　　　　　
　 　 　 　,!　〈 　　　＜　>>1氏ね！>>1氏ね！
　 　 　 / 　　ヽ､_ 　　　
　　　　l 　 　 　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||､

>>1
補足。

エレピアン電子ピアノ　（デノン）
http://denon.jp/products/elepian.html
長い間ご愛顧をいただきました「エレピアン」は、生産を終了させていただきました。
アフターサービスにつきましては従来どおり対応させていただきます。

次はコルグのヤマハへの吸収合併かな？
コルグってヤマハのパチモン低価格バージョンみたくなってるもんね。

P-120の後継機は6月らしいよ
上位の機種は外部メディアと接続可で同時発音数が128
さすがにコンパクト機種にウッド鍵盤はないみたい

P-60相当のモデルが消えて、P-120→新型下位機種相当
上位機種はもう少し上の価格帯になるらしい
60のような廉価モデルが消えるので
そっちが欲しい人は待つ必要なさげです
前にもちらっと出てたみたいだけど
両機種ともにGH3なのは確定

CLP-230の実売価格ってお幾らぐらいですか？

>>4
もともと子会社。

前スレのDGP結局いくらで落ちたんだろう
ヲチするつもりがすっかり忘れていた

>>5
どこからの情報？

40万ちょっとだろ

荒れそうな悪寒

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

やっぱピアノと呼べるのはDGP以上だな
その他はオモチャです

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

DGP買うくらいの金出すならもっと貯めて防音室とアコピにするよ。。

防音室は百万超えるよな

YAMAHA P-120を購入した者ですが、質問があります。
P-120を入力用キーボードとしてシーケンサーでリアルタイム入力をしたいのですが
パソコンとの接続方法はどのようにしたら良いのでしょうか？
また、リアルタイム入力後、今度は例えば音符を大幅に修正したMIDIデータを
P-120を音源としてパソコンのHDDに録音するためにはどのような接続方法が
良いのでしょうか？
参考までに、環境はUSB接続が可能なパソコンに加え、
SC-D70(ハード音源＝MIDI端子とLINE端子あり)です。
あと、シーケンサーは、シンガーソングライター6.0です。
回答よろしくお願いします。

>>14
ま。言うだけただだからな、、

おもしろいところですね。
ご相談。
このたび転勤。
現在一軒家（田舎）でアップライト
次マンション3階（ちょい都会）で、エレピも致し方ないと思っております。
試弾してみましたらまったくと言ってよいほど異なりましたので
娘と｢やっぱアップライト持っていこう」と一時は決めていたのですが、
ピアノ屋さんに聞くと「マンション下の階に響くのはある程度覚悟しておいたほうが・・・」
とのこと。
家主さんいはく、鉄骨の厚いマンションだから重量的には問題ないと言われるも、
過去アップライトを持ってきた人はいないらしく、音が周囲にどのくらい響くかは
よくわからない状態です。
私としては周囲に気兼ねをして結局弾かなくなるより
多少不満はあれどエレピにしたほうが何かとよいのではないかと思うのですが、
娘が納得しない。
質問：このケースの場合、アップライトにすべきか、エレピにすべきか
　　　また、エレピお勧めは？
私自身昔ヤマハＰＦ80を弾いていたことがあり、やはりヤマハ、
クラビノーバと思ってと思っておりましたが、なんだかタッチが今2つのように
先日感じた次第。
ローランドも昔、好きだったんですよ。
しかし現在は娘と共にアコピを弾くようになりましたので
経験的にやはりどのエレピよりもアコピのタッチのほうが
よいということになってしまったのでしょうか。
教えてください。

あまり話出ないけどFP-5ってどうよ？

>>18
こんな所で質問するより娘と相談したら？　バカ親。

ごめ・・・ばか親で。
要は、鉄筋コンクリートマンションにお住まいの方に、
アコピでも周囲に迷惑かけないで済むのか、
それともエレピにしたほうが正解なのか、
ということを
お尋ねしたいわけなんですよ。
娘では年齢的にまだ主観的な判断しか出来ないわけで・・・ね。

>>16
前スレで答えたじゃない。どこが分からんか書いて。
というか、シンガーソングライターのサポートで質問すれば
一通り教えてくれるのでは。

＜以下引用＞
776 ：ドレミファ名無シド：2005/04/06(水) 18:41:54 ID:0sOv6hQC
P-120あたりを買おうかと思っている者ですが、
例えば、シーケンサーで打ち込んだピアノソロを
P-120を音源として、WAV等のフォーマット形式で
最終的にPCへと録音することはできるのでしょうか？
またそういった場合は、どういったケーブル類が必要なりますか？
少しスレ違いですが、分かる人がいましたらお教えください。

786 ：ドレミファ名無シド：2005/04/06(水) 22:26:14 ID:5KqUb7kJ
>>776
接続はたとえば以下。
演奏：MIDI対応シーケンサー→MIDIケーブル→P-120
録音：P-120の音声出力端子→音声ケーブル→パソコンの音声入力端子

MIDIケーブルと音声ケーブルは必要。音声ケーブルは端子の形状を
確認。音声ケーブルは、変換ケーブル等が必要な場合も。

PCでの録音は、そちらの環境が不明なため、「パソコン　録音」
「PC　録音」の語でGoogle等で検索して下さい。
無料の録音ソフト等もあります。

>>16
・USBの場合
RolandとかででてるUSB-MIDIインターフェースを買う（4000円）。YAMAHAのよりRolandおすすめ。

・シリアル（RS-232C）の場合
シリアルケーブル（MIDI用）を買う。P-120のTO HOSTにつなぐ。
パソコンにシリアルMIDIドライバいれる

・SC-D70の場合
SC-D70のMIDI INとP-120のMIDI OUTつなぐ。SC-D70のMIDI OUTつなぐとP-120のMIDI INつなぐ
場合によってはループするから気をつける。

録音はSC-D70のINPUTとYAMAHAP-120のラインアウト（AUX OUT）につなぐ
これでわからなかったら後はお店の人に聞いてくださいな。
LAOX楽器館とかなるべくマルチな楽器屋かヨドバシとかで

>>18
家主がOKなのなら、とりあえずアコピ持って行く。
ただし、引越し時の隣、上下の人への挨拶＆積極的に仲良くなることは必須。
当然、アコピにはサイレントをつけること。
アコピで騒音問題が懸念または発生した場合は、サイレントを外部出力でアンプ、スピーカーにつなぎ適度な音量で弾く。
（小さい子がヘッドホン常用はよくないでしょう）
アコピをデジピ風に使うのはもったいないけど、タッチは月とすっぽんぽん。
アコピアクション内臓のデジピよりは、サイレント化の方が遥かに安いし。

サイレント装置で13万とかお店の人は言うてましたなあ。
しかし「タッチ」の点は重要ということなのでしょうか。

一度手放してしまえば、
再び手に入れようと言う気力もなくなるような気がして、
それも怖いんですよね。

うん。懇切丁寧なご意見大変に参考になりました。
ありがとうございます。

>>24
音量を押さえて弾く…というところが気になります。というのも、
粗く弾いても耳障り良く聞こえるんでコントロールが甘くなる危険性があります。

自分も大学進学でアコピ→デジピを経験してますが、
久々にアコピを弾くとびっくりするぐらい下手になってました。
まあ昔の話なのでタッチの違いも激しかったのですが、
一番の原因はVolume制御してしまったことだと思っています。

>>25さんにサイレントを押すのは賛成。DxPも階下に響く点では一緒ですし。

P-250買おうと思ってるんですがP-120と比べて秀でてる点やデメリットとかありますか？
あまり話題に上らない機種なんで。

>>27
P120と比較にならない程、良いです。
余裕のシーケンサーも装備してるし。スピーカーもオンオフできるし、
スピーカーの振動が鍵盤通じて指に伝わってきて、音もダイナミックに鳴るし、
アコピのような音響に拘らないなら、気持ち良くつかえると思う。

>>27
デメリット記述してなかった。
なんといっても、持ち運ぼうと思わせなくなってしまうほどの重量…

P120とP90はスピーカーが有る無いの違いだけですか？

>>30
そう考えて良いと思います。

>>19
数ヶ月前にP-80からFP-5へ乗り換えました。
Rolandの鍵盤は軽いと言われてるけど
自分は弾きやすくて結構気に入ってます。
音色は明るめですが好みで色々設定は変えられるから問題は無いと思います。

不満な点といえば設定のバックアップ機能がないことでしょうか。

デジピの純正スピーカーを、アフターマーケット品と取り替えてみよう！
たった今思いつき、今度の休みに抵抗値等調べる為にバラしてみようと思ってます。
ラインアウトだと大袈裟で、内蔵スピーカーで音質改良出来たら面白い。
もし先駆者の方いましたら、アドバイス等お願いします。

>>33
古いオーディオなんかは、電解コンデンサ（カップリングとバイパス）を
無極のいいコンデンサに変えると音質が改善された例もあったけど
抵抗なんかを変えてもなー　あんまり変わらないと思うよ

>>34
もしかして８０年代のオーディオマニアの方ですか？
スピーカーユニット本体を交換するつもりです。愛機は評判決して良くないＰ６０で、
カーオーディオ用の２ＷＡＹとか探してみる予定です。

まあ、好きにやれ　　俺は勧めんよ
お前、インピーダンスとか、持ってるデジピの出力方法とか解かってるんだろ？

俺だったら、音の良いモニタスピーカー買ってきて繋ぐけどね･･･

>>36>>37
スピーカーにクリアラッカー吹いたり、逆位相を試したり昔色々やりました。
ちょっとした条件が重なると別物のような音質になるので、そのうち報告します。

今日ある楽器屋で「ハンドロールピアノ」のパクり商品「スクロールピアノ」をハケーンした。
元祖「ハンドロールピアノ」と一緒に売ってたんだけど、
この「スクロールピアノ」、元祖「ハンドロールピアノ」より音源もタッチもマジイイ！

なんかさーｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ多いようだけど、言いたいこと簡潔に書けよな。
ぐだぐだとうぜーんだよ。

もしくは箇条書きにするとかさー
ちったあ脳味噌使えよな。

夕食は白味噌使ってみますた（´･ω･｀）

>>40

1.言わずもだがDGP以外のデジピは糞

>>40
読解力のないがきは消えなよ
頭弱いね。きみ

　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼　　　　=>>43
　　　　/◎;;;,;ヽ　　　ﾊｹﾞｼﾞｼﾞｲor息の臭いﾊﾞﾊﾞｱ発見！！
　＿　ﾑ::(,,ﾟДﾟ):| 　　細胞腐りかけてるんだから無理するなよｗ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.|）
　 ヾソ::::::::::ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>44
おめーもそのうち腐るから、心配すんな。キチガイ!!!

デジピの上位機種の評価をどなたかお願いします。
弾いたこともないのにイメージや思い込み語るのは
なしの方向で。

★カワイＰＷ７/９

★ヤマハＤＧＰシリーズ

下らん言い争いに噴いちまった。
>>40はまた小学生なんだから大人たちの言葉が理解できなくてもしかたないだろ。
>>43は許してやれ。

荒れてなんぼのデジピスレだから大いに歓迎すべきなのでは？

カシオのＰＸシリーズのタッチは他社製品に比べてどうですか？
ブランドを気にしないならヤマハ製品やカワイ製品に引けをとらないって本当ですか？

★カワイＰＷ７/９

★ヤマハＤＧＰシリーズ

★カシオＰＸシリーズ

で宜しくお願いします。特にＰＸシリーズの評価を頂きたく思いますＭ（．．）Ｍ

>49

PXユーザーだけど、
他社製にくらべて若干重いと思う。
ストロークが深いのかと思ったがそうでもない
クラビノーバを弾くと軽〜く感じる。
あと表面がツルピカなので、クラビノーバとかみたいに
艶消しぽくなっていると指が滑らなくていいと感じている。

つづき

PX-100の

ピアノ1　意外の音色はヘタレ・・・＿|￣|○
内蔵SPは音量最大にしてもそれらしい音がしない、が
ヘッドホンで聞くとまぁまぁ・・・

★カシオＰＸシリーズの評価★

・ヤマハ製品に比べ若干タッチが重い。（アコピにより近い）
・鍵盤の表面がツルツルしている為好みが分かれる
・カシオブランドでありながら価格設定が抑えられている。
・鍵盤が光る製品まで用意されているので練習には最適。

※問題はヤマハより優れた鍵盤を備え持つがカワイはどうだろう？

★カシオＰＸシリーズの評価★

・ヤマハ製品に比べ若干タッチが重い。（アコピにより近い）
・鍵盤の表面がツルツルしている為好みが分かれる
・カシオブランドでありながら価格設定が抑えられている。
・鍵盤が光る製品まで用意されているので練習には最適。
・メインであるピアノ１の音色は他社と比較しても良く出来ているが
　他の音色は・・・＿|￣|○ 　しかしながらヘッドフォンを使用時は問題ない。

カワイのステージタイプの鍵盤とカシオのステージタイプの鍵盤タッチの評価がほしい。

>53

アコピと引き比べた感じでは、
アップライトしか経験が無いのだが・・・

アップライトは　軽〜い。

>54

訂正ください。

・ピアノ1以外の音色は　おまけ　です。
　内蔵SPでもヘッドホンでも　聞くに耐えません

>>56
いくらなんでも軽いタッチのアコピ（アップ）だからって
ＰＸシリーズよりは重いのでは？私はヤマハのＰシリーズと
ちょこっとだけアコピを弾いた経験があります。
風の噂では電子ピアノのタッチを比較すればカワイ製がもっとも
タッチが重くアコピに近いと聞きました。
そこでです！期待をしたいＰＸシリーズと比較して頂きたいです。
ヤマハはだいたい分かりますがカワイと比べてもＰＸが上回るなら
これに決めたいと思います。

・ヤマハ製品に比べ若干タッチが重い。（アコピに近い）
・鍵盤の表面がツルツルしている為好みが分かれる
・カシオブランドでありながら価格設定が抑えられている。
・鍵盤が光る製品まで用意されているので練習には最適。
・メインであるピアノ１の音色は他社と比較しても良く出来ているが
？他の音色は内蔵スピーカーでもヘッドフォンでも聞くに耐えない。
　　　　　　　　　　　　　　↑
※聴くに耐えないおまけ音色らしいですが20000円のキボード以下？
　それとも9800円の電気屋で見かけるキーボードの音色に劣る？
　こうなってくると看板掲げてやっている主である「001番」の
　音質まで疑われるが「001番」のサンプリングだけが違う方法で
　サンプリングが行われているのか、或いは違う音源を備え持ってるのか、
　若しくは気の迷いである意味凄まじい「001番」を奏でているのか！

※カワイ製品との比較が全く出てこない。
　
　疑問を拭い去って下さい・・・・＿|￣|○

突然飛び込んできての質問ですがＤＧＰ-１『グランタッチ』という
本格的な電子ピアノは中古でいくらぐらいしますか？
中古ショップやヤフオクとかでいくらしますか？
予算は２０万円あるのですが運良く安いＤＧＰ-１『グランタッチ』なら
購入できるでしょうか？

ここを読んでKAWAIのPN2を買うことにした。

鬼の様に。最強に。飛び上がるほどに。仰け反って止まないほどに。

体が反り繰り返って天まで上るほどに。真面目な話し、それほどまでに

安い８８鍵の電子ピアノｏｒキーボードを探しています。

誰かこんな私に愛の手を…本当に宜しくお願いします。・・・＿|￣|○ ・・・＿|￣|○

・・・＿|￣|○ ・・・＿|￣|○ ・・・　＿＿○＿・・・＿＿○＿

平伏すほどお願い申し上げている所存です・・・・＿＿○＿

宜しくお願い申し上げ奉ります・・・＿＿○＿　ﾎﾝﾄｰﾆ ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ!

フルオクターブのロールアップピアノってある？
一般的にお勧めロールアップピアノってなに？

ハンマーアクションのロールアップピアノって有りますか？

>59

ピアノ1番はピアノらしい音が出る。
しかしその他はカシオの安いキーボードと大差ないと思う。
（カシオの安いキーボードも持っているから）
漏れはハープシコードで演奏されるクラシック曲が好きなんだけど
このハープシコードの音色がもっともひどい。
小学1年生の付録のキーボードかと・・・・

カワイは木製鍵盤ついているコンソールタイプの
やつはいい感じ。音の響きがアコピに近い。タッチはカシオに近く
やや重い

>62

PX-100だよ。

光る鍵盤、カシオのＰＸ−４００の質問だがＯＫかい？
ＯＫならいくよ！さて、光る鍵盤と謳っている（うたっている）ＰＸ−４００な訳だが
キーを押せば光る、弾けば光る、押した数だけ何鍵でも光るのかい？
デモ曲なんか演奏させちゃったら、音符通りに鍵盤が光っちゃうのかい？
鍵盤がスケルトン＆シースルーなのかい？鍵盤の中に電球でも入っちゃってるのかい？
弾き心地はいかなるものですやい？　謎めいちゃってるじゃないかい？

キーを押せば光る、弾けば光る、押した数だけ何鍵でも光るのかい？ ○
デモ曲なんか演奏させちゃったら、音符通りに鍵盤が光っちゃうのかい？ ○
鍵盤がスケルトン＆シースルーなのかい？鍵盤の中に電球でも入っちゃってるのかい？ ○
弾き心地はいかなるものですやい？　

>53

謎めいちゃってるじゃないかい？

別に・・・

すいません。ロムしていましたが初めて書き込みます。宜しくお願いします。
デジタルピアノに興味が湧いてきたのですが予算に厳しく思うように事を運べません。
そんな理由で今狙っていますのが普通の長さのキーボードです。
音質とか音色数とかはかなり妥協しますので存在する中で一番安いと思われるキーボードは何ですか？
10000円以下でそこそこのサイズのキーボードが希望です。

＞＞６５番の方に質問です。

（カシオの安いキーボードも持っているから）

いったい何をお持ちなのでしょうか？良ければお勧めな物を教えてください。

>69

ピアノタッチで弾きたいなら

安いキーボードは　お勧めしない。

子供のヤマハ教室のおさら用として買ったモノ。
その頃は安いプリビアシリーズなんてなかったから、
仕方なく買ったモノ。
プリビアが来てから誰もキーボードなんか触らないよ。

しかし、ＰＸ系統は値段が嵩むと言うか値が張ると言うか
価格設定がおかしいと言うかボッタクリと言うか微妙だな

んだから一番安いPX-100で桶

カシオはG-Shockにはブランド力を感じるけど...

なんか奇妙な空気だね…
あのさ、単純にコンパクトなデジピの内でさ、鍵盤が一番重いのはカシオ？それともカワイ？
足つーか台がない普通のやつ。

>>74
メーカーは何でもいいけど超重い鍵盤で練習したいよな。
もちろん小型タイプの低価格帯で。やっぱペゥルィヴィア？
それとのペィールォクズュー？それともキャウィのミャクスェーキャンバンのヤシ？

>74


カシオ と思う。

つか鍵盤の両端と中央ドでの打鍵の重さ何グラムなんて
カタログスペックに書かれていないのだから主観だよ、主観。

ｶｼｵのPX如きのタッチが一番重いだと？笑わせるな。
ﾔﾏﾊのPのほうが重くてリアルタッチ。

PX-100の鍵盤は他社より若干重いのは確かだと思う。
ただ、滑らかさが無いから重いって感じがする。悪いという感じはしないけど。
それと、ピアノ音色は、他社と比べ物にならないほどしょぼいと思う。きらびやかさ（Y、R）もないし、綺麗さ（K）もない、ぼよ〜んとした音。
むしろ他の音色の方が、こだわりがない分、気にならない。
光る鍵盤は、それこそ初心者には役に立たないと思う。鍵盤楽器に習ったことの無い子供が光るのを追ってメロディーを弾いて遊ぶ程度。

俺としては、鍵盤はあの価格としては驚異的、その他は値段相応。お買い得。

>>78
十二分に分かった。プリヴィアとセルヴィアーノとのタッチの違いは？
つまりナチュラルスケーリングハンマーアクション鍵盤と、
スケーリングハンマーアクション鍵盤の違い。重さの違い。

>79

両方を持っている香具師はおらんだろう・・・
あとは興味のある者、購入検討者自らが、
ショップなどで弾き比べるほかないだろう？

主観で重い、軽いという感想を書き込めば
それよりBの方が重い、BよりCがという香具師がいるのだから。
鍵盤を底まで下げるのに最低何10グラムの力が必要、というのが
仕様にかかれていないのだから、厳密には比較にならんでしよ。

↑　　　　ヤマハクラビノーバCLPシリーズ
軽い　　　　　
　　ローランド　　カワイ
　　ヤマハP-120


重い　　　プリビア全シリーズ
↓

>>80-81
様々な意見があって当然。主観もあれば、思い込みや、記憶に焼きついたイメージもある。
そんなことは百も承知の上。自分でタッチや音質などを確かめてしまえば疑問も質問もこんなところで出てこないだろう。
皆は色々な意見を待っているのですよ。私は貴方の意見を十分参考にする。

俺もそれぞれの主観だと思う。
俺は最初はPX-100でいいかなぁと思って試弾しにいったが、Pシリーズと比べると
なんとなく質感が気に入らなくて、そこそこ長く使うつもりだから、ちょっと無理して
P-120Sを買った。
でもPX-100の方が自分の感性にあってる、どうしても値段的に譲れないと思う人
はPX-100でいいと思う。
どれだけ自分の価値観に近いかで決めるべきだと思う。
ちなみにコルグ、ローランド、カワイは試弾しようにも、見あたらなかったので、比
べようがなかった。
ハードオフにカワイのPWがあったから試弾させてもらえるか聞いてみたけど、
断られたので候補からは外した。
やっぱり俺は実際に触って、音も聞いてみないと、怖くて電子ピアノは買えない。

俺はヤマハの電子ピアノのタッチは軽いと感じている。
音色の評判はまぁまぁ良いが鍵盤がスコスコしていて気にいらない。
良く知らないがそれに比べてカワイの鍵盤は重くてアコピに近いとかの意見もある。
カワイも試弾した経験はあるが覚えていない。ってことはたいした事なかったのだと思う。
カシオの電子ピアノは良く知らない。が重いとみた。少なくてもヤマハよりは。
音色と質感に期待しなければカシオで正解ではないかと。予算とサイズを決めてしまえば
し試弾の余地なし。これが俺の主観だが。

>84

漏れはPX100とP120を比べていたんだが、
購入時点ではタッチの違いなどわからなかった（初心者）。
価格の差よりも、P120はどうしても微妙に　デカくて
買えなかったんだよ。音はピアノ音はカシオがそれらしいと
思った（今はややこもり気味でマイルド過ぎる音色と思っている
が、ヤマハより硬質な音）。
P120は専用スタンド着けると容積が莫大なんだよ・・・
購入の踏ん切りはタッチより　サイズ　でした・・・

>>79
AP-33は触ったことある、PX-100よりもかなり重かった。
ただ、なんか不自然な重さだったな。弱打でも重い、強打でもそのままって感じで。
弱打と強打の時のバランスは、ローランドが一番いいと思う。
ただし、全体的に軽すぎると思うので、一生ローランドデジピかスタインウェイしか弾かない人以外には薦めないｗ
AP-33も音はぼよ〜んなので、固定ペダルに価値を見出さないならPX-100の方をお勧めする。
というか、AP-33なら他社の10万円ちょいのクラスの方がかなり良い。
ちなみにPWは、確かに感心する点もあるが、強打の時、底で跳ね返りがありかなり違和感あったよ。

PX100ユーザーで、夜しか弾けないから
常にヘッドホンで弾いているが・・・

スッコン、スココン、スコスコ、ココン、
コンコンココココ、トコトコスココン・・・

打鍵ノ底打ち音の実況デシタ・・・・

>>85
ああ。確かにP-120はでかいなぁ。
試弾した時は感じなかったけど、そのあと通販でうちに届いて実際に組み立てて
みると「デカイ」・・・
うちはスペースには気をつかわなくてもよかったから問題なかったけど。

漏れはヤマハの電子ピアノはP-60からCLP-170まで差を感じない
十人十色の意見が飛び交うが俺の主観だとむしろ全部同じだと思っている
そこできになるのが>>86の意見、AP-33とPX-100が基本的に違うタッチなら
会社で一括りに出来ないと思えてきた、しかもなにげにカワイのPWに関心している
やはり無理してカワイか・・・

>88

広い部屋でうらやましい・・・

P-120は・・・・
壁に本体がピッタリ寄らないのは（脚がじゃまで）致命傷だった・・・

漏れは今ならもし置けるならカワイの
囲いがついているタイプの木製鍵盤のを買うなぁ
あれが音は一番気に入ったんだが・・・

ヤマハのP-120のある家庭の夜・・・・・

ズババババラ！ズババババラン！！
スコンスッコン、ズバラン、バン！
ドロロロロロ、ズッコンズコズコ！
さぁー和音を弾くぜ！　ボコッ！！！ババンッ！！！

なんだが嫌になってきた、やっぱり鍵盤が重くて静かが良いな…

少し弾けるようになってから、
近くの中古ピアノ即売みたいのに行って
デジとアコはどう違うのか試奏してみた・・・
タッチの違いはあるのだけれどそれよりも

言ってもしかたないけど、アコピの音は素晴らしい。

>>93
気にしなくていいよ。
俺の場合DGPで練習してから、
「やっぱり本物のピアノはタッチも音も最高だろうなぁー」
と思ってヤマハでGP死ぬほど試弾してきた。
「えっまじ？同じじゃん、え？これいくら？これがグランド？」
家に帰ってDGPを弾いた
「え？やっぱ同じじゃん、どうなってるの？そんなわけないよ」
再びヤマハに乗り込んだ・・・
「これが150やら170やらするグランドピアノかまるでぼったくりだな
デカイし・・・だけどDGPを弾けば差を感じるだろうなぁー」
っと思い横にあったDGP-7を弾いた「家にあるDGP-1とまるで同じだなぁ、
小さくてデザインが良いからこっちの方がいいなぁ・・・だけど
GPとデジピの値段の差はなんだろう、アコピを買うのもなんだかなぁ・・・」
サイレントGPは鍵盤の沈み込みに違和感があってDGP以下だし
デカイうるさいGPもなんだし、気軽に弾けるカシオＰＸが欲しい！！
って思ってる。だから俺は安くて良さげなカシオを推奨したい。

なんだそりゃ。メーカーが違えばほとんど別物でしょう？

>>95
＞メーカーが違えば��ほとんど�＆ﾊ物でしょう？
メーカーが違えば商品も違う訳で完全たる別物ですよ。

>>94
ちょい待ち！DGPがいいのはわかったけど
DGP1とDGP7が同じだなんて嘘言うな
タッチはともかく音質は雲泥の差だぞ

>>97
と思ってるのも個人的な主観かな。

P120の欠点・・打鍵音のでかさと、スタンドの奥行きだな。

多分、どのデジピも打鍵音は同等に大きい筈。
木造アパートの２階なんか夜間弾くのは無理だと思う。
まあ、下手な程、打鍵音が大きいと言う人もいますが・・。

＞多分、どのデジピも打鍵音は同等に大きい筈。
そんな事ないよ。、どの社のもそれなりに音はするけど、P120…というかヤマハの鍵盤が一番大きかった。
あんなに打鍵音したら、「電子ピアノだから夜でも出来る」なんてキャッチは疑問が出てくる。。

px-100について言いたいのは、
音は良いけどスピーカーが弱いって事だな。
オンキヨーのスピーカー付けると良いかも。

>>101
いずれにしろ、＞「電子ピアノだから夜でも出来る」なんてキャッチは疑問、に同意。
俺は一軒家だけど、階下の嫁が文句言うので、新曲音取り用にキーボードを買った。
気がつけば、通常の演奏を含めキーボード稼働率が８割程度・・・。

もりあ合点な〜

へぇ、このスレにしては珍しくまともなやり取りで盛り上がってますな。

で、話がズレちゃうかも知れないけど>>5の情報って他に知ってる方います？
実は本当なら結構ショックだったりする。なんのかんの言っても今売れ筋
なのはPXな訳でYAMAHAは価格的に対抗できる新製品を投入してくるんじゃないかと
期待していたんだけど、>>5の情報が確かならYAMAHAはもうこの価格帯での
勝負を諦めたという訳で…

5万前後の価格帯、やっぱりいろんなメーカーが凌ぎを削ってこそユーザーも
より良い製品を買えるようになるのに、YAMAHAが諦めちゃうとここまでになってしまうような。
頑張ってよ、YAMAHA。

うーん、>5　の情報って、本当なのかな・・・

確かにP120の後継機ずっと出てないけど、ソースもないし
なんでそんな詳しく分かるのかな。

>>94 のように必死に安物を買っている自分をなだめている奴いるｗ
安物は安物でしかないんだから言い訳言ってもね。。
無理に自分の耳を捻じ曲げて高いデジピを低評価に下してもね・・？

ピアノの表現力ってのはその人の奥から滲み出てくるもんなんだけど、
>>107の演奏はさぞかし金の臭いが漂ってるんだろうな。

と言うより>>94はDGPを持っていると書いてあるのだが。
>>107は演奏よりデジピを所有するだけで満足するタイプだろうな。
だけどせいぜいP120位か？ついでに車も型落ち中古の高級車？

>>108>>109
スルーしとけよ(笑)

どうせ巻物ピアノしか買えないヤツが荒らしに来てるだけだよ

PX100ユーザーだけど、
やっぱ内蔵SPは弱いなぁ。
ボリューム回しきってもリキが足らん・・・。
ヘッドホンだと爆音なのにな。
BOSEのアンプ内蔵SPとか付けるといいかもな。

>>112
ＡＶの５．１チャンネルにつなげると結構いいぞ。

>>113
馬鹿かコイツｗ

>>115
騙されたと思って一度やってみ。
小音量でも大きく聴こえるぞ。もちろん単なるステレオだけどな。

>>115
…自問自答か　　ま、それもいいだろう

騙されたと思って、騙されたと思って、一度やって。
小音量でも大きく聴こえる、筈、多分。
>>114 >>116　よしＯＫ！
今日はもう寝る。

>>118
死ね

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（ ・３・）
　　|（ ・３・） ヽ ⊂ニ) >>流行ってんの？
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

>>120
流行ってるって、自問自答するコトがってこと？

>>112
カシオだからSPの技術は未熟だろ。
上でも書いたけど、お勧めはオンキョー。
6000円くらいのでもかなりハイクオリティーだから。
原音再生にこだわるならカーステメーカーでいいとこあるけどね。

kurzweilってどうでしょう？
ｐｃ８８

>122
鍵盤はイイよ。
音源（ピアノ音色）もまぁまぁ。
ただし見かけ以上に重いんだなこれがorz

ここではクラビノーバの鍵盤軽いって意見多いんだね…。結構驚き。
確かに強打では生に比べると全然軽いけど、弱打では抵抗あり過ぎるるというか、
なんかメリハリがないんだよね〜。指に吸い付く感じはまあまあ良いんだけど。
人それぞれのタッチの違いによって感じ方がだいぶ違うんだろうな。
俺はカワイのＥＳシリーズ、PNシリーズが鍵盤、音ともに好きだな。

ちなみに、DGPの鍵盤調整してもらうのって幾らくらいかかるんだろ？

>>124
クラビノーバは昔の話だけど、一ヶ月ぐらい弾いてたら
生ピアノの鍵盤が全然重くて弾けなくなっていてショックを
受けて以来、全く興味がもてない。。

俺はこないだＫＡＷＡＩのＬ５（木製鍵盤の一番安いの）を
買ったけど、かなり良いと今のところ思っている。

ところで質問返しだが、ＤＧＰの鍵盤調整って、どんなことするんだ？？
できる機種とできない機種があるのかな？？

>>124>>125
ＤＧＰスレに詳しく説明してた人いるよ、スレ読んでみれば？

俺はスカスカの軽い鍵盤のキーボードで毎日練習している。
そして家にはアップライトの生ピアノもあるので
そっちでも練習してる。
ハッキリ言って、鍵盤の違和感なんて無い。
どっちでも上手く弾ける。全然変らないんだが。
そんなにタッチって気になるか？最初だけだろ。
お前ら本当にピアノ練習してるのかって思う。
自分が下手なのを鍵盤のせいに
したいだけじゃないのか？
てゆーかピアノ弾いた事ない奴が
多く書き込んでる気がする。このスレ。

>>127の様な人もいるが、タッチに拘る人(こちらが多勢)もいて当然。
ピアノなんて所詮趣味の世界だから、拘りは大事だと思う。

>>127
鍵盤の違和感ないなんてすごいな。
俺は昨日久々にキーボード触って英雄ポロネーズ弾いてみたら
気分が落胆してしまった。
キーボードでなら聴けて子犬のワルツまでかポップスぐらいしか
聴けたもんじゃないと感じる。
ただジャズはまた違った味が楽しめるとかんじた。

カワイは上位機種は知らんが、プリヴィアと比べるような10万以下の機種は、
鍵盤軽めだぞ。俺は酷い肩こりだからそちらの方がいい。
あのプリヴィアのズコズコしたタッチがどうも気になる。

で、ＰＥ３使っている人いますか。ＰＮ２とまじ悩んでいる。

PE3も候補に含めつつPN2を真剣に迷った者です。
結局YDP-123ユーザだけど。

おれはPN2を選ぶな。
最大同時発音数は、96音もいらんと思うが
あればあっただけ安心だな。
しかし、ペダルは断然固定されているほうがいい。
スピーカーもPN2の方が大きい。
鍵盤のふたもある。
これで実売2万ちょっとの差だからPE3は割高に思える。

でもPE3の27cmという奥行きはピカイチだ。
あの奥行きの小ささだけでも存在意義がある。
気がする。
PX-100も小さいけどね。

>>125
俺も2年くらいクラビノーバ使ってたけど、本物のピアノ触るたびに違和感があって
しょうがなかった。DGP-5に替えてからはかなり軽減されたな。
カワイのL5、PWシリーズはやや連打性悪いけど、スムーズな感じで良いね。
>>126
Thanks！そういやDGPスレあったね〜。結構お金かかるみたいだね。
2万くらいでいけると踏んでたんだが…。
>>127
どっちでも上手く弾ける、ってどんな演奏かすごく想像がつくよ。
タッチに違和感ないならそれはそれでいいんじゃない？

>>128>>129>>132
タッチに拘るのは分かるが、神経質すぎる。
楽器は高けりゃいいってもんじゃない。
クラビノーバと本物のピアノの空想違和感を語る前に
少しはピアノの練習してみたら？
そんなんじゃ、どの鍵盤使ったって違和感を感じるだろう。
紙に書いた鍵盤で練習していたダンタイソンは
どうなるんだよ。それでもショパンコンクール優勝してるつーのに。
ちょっとタッチが変ったくらいで弾けなくなるようでは
お前が下手なだけだ。
どーせ、ピアノ弾いた事無いアホが自作自演で
書き込んでるんだろうけどな（笑）

あと、興味本位で聞いて見るが
キーボードで「英雄ポロネーズ」はダメで
「子犬のワルツ」は良い
って言うのは
どういう尺度を使ってるんだ？
詳しく聞かせてくれ。

↑
何？このアホは？ｗ

>133の言うことも分からなくはないよ。
毎日のように、アコピ（昼間）、デジピ（夜間）を弾く・・・デジピでの練習もためになる
殆どがデジピで、週一回のアコピ（レッスン）、年数回のアコピ（発表会）・・・デジピとアコピの（主に）タッチの違いにとまどう
じゃないかな？
俺は後者だから、なるべく違和感ないデジピが欲しい。

>>133
＞どういう尺度を使ってるんだ？
あのさ、>>129は「聴けて」と書いてあるんだよ。尺度もヘッタクレも無い。
俺は、＞ただジャズはまた違った味が楽しめるとかんじた、を読んで文章
全体に説得力を感じたけどな。

>>133
誰もタッチが変わったら弾けなくなるなんて言ってないだろ。違和感があるだけ。
どんな鍵盤でも全く同じ演奏ができるってのは、超人的な適応力を持ってるか、よほど
場数を踏んでるのか、そうじゃなけりゃガンガン鳴らすだけの大雑把な演奏なんだよ。
上手けりゃどんなピアノでも良いってんなら、ホロヴィッツとか自分の慣れたピアノしか
使わないような超一流はどうなのよ。彼らは未熟だからピアノを選ぶのか？

おれ指先でリンゴ粉々にできるほど力強いんだけど、昔
安いキーボードでガンガン引いてたら鍵盤こわした

北斗神拳伝承者ですか？

>>131
ｻﾝｸｽです。

32音と96音か…。当方ソナチネ〜ソナタに入ったぐらいの初級〜中級者。
32音では響きが足りないのでしょうか。
ベートーベンの悲壮とか月光レベルならどうでしょう。ご存知の方お願い致します。

個人的には、多少のタッチの違いは気にせずに弾けるぐらいの
適用力が欲しいな。
ピアノのあるところで「弾いて」って言われて、それなりに弾けな
いとかっこ悪いし。

>>141
うん

カワイのＬ５と１２０Ｐだとどっちがオススメ？

>>143
おすすめ：巻物ピアノ

>>140
悲愴な
俺はどっちも毎日弾いてるけど、ほんと良い曲だよ。
え？そんなことを聞いているんじゃない？
と言うより、何を知りたいのか分からない。
ただ、少なくとも言えるのは、悲愴も月光も同時に32音出さないってことだな。
32音なんて、ラ・カンパネラをペダル踏みっぱなしで弾かないと出ないだろ（たぶん）。

そんなこたーない

椅子は高低調節可能なタイプのものの方がいいですか？

PシリーズやFPシリーズを使ってる方、椅子は新たに購入しましたか？

>>107
俺も安いデジピ使ってるけど、同じ所有者から見てもそう感じただけ。
安物は安物なんだから。本当にこのスレの人は捻くれた人多いね。

デジピの３２音って実際は１６音しか同時出ないものも多い　
両手で和音ジャンジャンと弾くと１６音
だからペダル踏みっぱなしでも違和感がそんなにない
アコピは一つの音が複雑な倍音を含むうえ残響も大きいので
ペダルの踏み方ですぐ濁る
ここが大きな違いかな

P120の上位機種６月発売って、本当でしょうか？
知ってる方、６月のいつ頃発売か教えてくださいまし。

今すぐ買うか、待つか悩んでるので・・・

議論がしたいなら細かい煽りを入れてくるなよな、みっともない。

>>137
＞そうじゃなけりゃガンガン鳴らすだけの大雑把な演奏なんだよ。

お前の大好きなホロヴィッツがピアノはガンガン鳴らすだけと言ってるんだが。
＜ホロヴィッツのピアノのように、「ピアノは金属線をがんがん叩いて音を出す楽器です」＞
ピアノという楽器を本当に知らないんだな、お前は。
タッチなんて、すぐ慣れる。最初だけ。
今のデジピなら、鍵盤は、まあまあ出来てるものが多い。

＞クラビノーバ使ってたけど、本物のピアノ触るたびに違和感があって

クラビとアコピは、そんなに変るもんじゃない。
そこで違和感を感じて弾けないのであれば、お前は練習不足。
鍵盤のせいにするなよな。

＞あのさ、>>129は「聴けて」と書いてあるんだよ。

だからその聴けてってのは、どういう尺度なのか聞いてるんだろう。
キーボードで「英雄ポロネーズ」はダメで
「小犬のワルツ」が聴けるというのは、どういう尺度か聞いている。

素人はカタログに書いてある事くらいしか答えられてない。
参考にならない。受け売りは、みっともないぜ。
もう少しまともな答えが聞きたいもんだな。
いつも練習しているデジピの使い心ちとかよ。

>>135
いやいや、戸惑わないよ。最初だけ。慣れる。
ローランドやカワイやヤマハなどで鍵盤の重さの違いは
あるが、違和感を感じて弾けない程ではない。
そんなピアノ売ってない。
スカスカ鍵盤でやっててもアップライトピアノで弾く時に
戸惑わないのにクラビノーバやＨＰシリーズで
戸惑うって、、、それピアノ弾くのに向いてないよ。
初めだけだよ。知ったかでレスするなら覚えておいた方が良い。
アコピで同じ型でもタッチの違いは出てくるのに
それすらも違和感を感じるんじゃない？
ピアノ弾いた事無いんでしょ。

あらあらまあまあ

>>150
年内には発売されますよ。

もし内情知ってる奴が7月発売を6月って言ってるんだったら面白いよなｗ
6月末頃に、情報を信じてた奴が
「なぁ〜んだ　ガセか」ってP-120を在庫整理してくれた後に
即、7月発売とかｗ

待った上に旧機種掴むなよ〜〜ｗｗｵﾏｲﾗ

小学校に置いてあったボロボロのＵＰを弾いた事あるけど
そりゃスゲーよ　調律もだけどタッチが
あれに比べたら俺の安物デジピの方が１０倍いいぞ
タッチに違和感を感じない人はそんなのを触ってるんじゃないのか？

まあ、「弘法筆を選ばず」って言葉もあるけど

>>156
たしかにな。
おれ大人になって初めてトロって食べたんだけど
特別うまいと思わなかった。
てゆーかなに食ってもうまいｗ。
ふだん赤身しか食べれない貧乏人は
なに食っても違いなんかわからないのかもしれない。

でもさ。
たとえばおれは、会社で営業車のカローラにも乗るし
自家用車の１BOXにも乗る。
嫁の軽にも乗るし
義父の4WDに乗る機会も多い。
それぞれ車としてクセあるし
営業車なんてドアが外れちゃうくらい
ボロだけどｗ、交差点のひとつも過ぎれば
だいたい慣れるでしょ。

ふだんデジピで練習していてレッスンでアコピ弾いたら
うまく弾けませんでした、だからデジピのタッチは
良くないってのは言い訳だな。
良くないのはあくまでそいつのウデだよ。

まぁ、モノゴトを車でたとえるヤツは
たいがい大したことないから。気にせんといて。

>>156
どんな調整か知らんが
ボロボロのUP本物でデジピは偽物!!!!!!!!!!!!!!

本物か偽物か、の話になったらアップも偽物になる。
ピアノってのは本来、グランドピアノのことを言うんだから。
アップもサイレントも電子みんな変化系。

と言うより、デジピのスレだからタッチが話題に挙がるのはしごく当たり前。
一連の流れを読むと、タッチについて真面目に語られてる中に、>>127が話の
腰を折る言動を始めただけ。
まあ、話半分言いたい事も分かるが、最初の書き方も悪かった。

０と１に分けたがる議論は、芸術論でも技術論でもなくて、単にレッテルをはって
自己満足してる児戯にすぎないから、まともに取り合う必要なし。
閾値をどこに設けるかという、ただそれだけの話。
価値観で変わること。　ただ、世の中には常識というもがあって（ｒｙ

デジピはイヤだと言う人は、アコピを買い、
毎年ちゃんとお金をかけて、メンテナンスに
励んで下さい。

>>162
デジピと割切った上で、多少アコピと比較しながら、音質やタッチについて
書き込みしているのであって、誰もデジピが嫌だと言ってないと思うが？

>>145
>>149
ならば32音でもアコピとかわらないようですね。
ありがとうございます。

てか、素朴な疑問。だったら96音の売りってなんなんでしょうか。
どうでもいいですが。。

＞＞１５９　ピアノはピアノだよ。そうやって流通してるわけだし、天才だったら
何使って演奏しても大丈夫☆　天才じゃないなら、どれを使っても。。。

少し突っ込まれただけで腰を折られてしまう
あるいは質問されると
答えられない書き込みなど
参考にならない
それが常識
たいして分かってないくせにタッチに違和感
あるとかいっとんなよw

タッチに違和感(笑)

>>166
起きたか？
「答えられない書き込み」って「尺度」の事？。
>>136も書いてあるが、「ヘッタクレも無い」と思う。
タッチに関して誰も客観的に違いを説明出来ないのと同様に。

>>164
たとえばリストの孤独の中の神の祝福
最後のアルペジオが続いて幻想的なとこ。
エレピで弾くと悲しいよ。
そんなわけで多く音が残せると助かる曲もあります。
ま、多分９６音でも足りないかもしれないけど

でも逆にゴドフスキー編のエオリアンハープみたいに
生ピアノで演奏すると音がにごりまくるけど下手にペダル
離すと幻想的なアルペジオがスカスカになっちゃうって曲だと
エレピでの適当に音が消えていくっていうのがありがたいこともあります。
(ペダル踏みっぱなしでもそこそこ曲になる。)

ま、一長一短あるってことですね。

ローランドのHP-107ってクラビ（170辺りの上位機種）と比べてどうよ？
購入を考えてるんだが、あまり評判を聞かないでのちと不安。

>>169
なるほど。

俺こんど、KORGだっけかの三大ピアノサンプリングのやつ買おうと思ってるんだけど、あれどうなの？

>>166
あなたは天才で、ここにいるその他大勢が一般ピープルなんでしょ。残念。
あと、>>151だけどホロヴィッツがそんなん言ってるの聞いたことないぞ？
てか、まさかその＜＞内がソースでつか？
>>170
レッスンに使うならクラビ勧められることが多いみたいだからな。ピアノメーカーじゃないし。
音自体はスタインウェイのサンプリングみたいだし、クラビの音が嫌いならいいなじゃない？
ただ、個人的にローランドの上位機種って低音がなんかボワボワしてる印象があるな。
タッチに関しては、今あんまり書きたくないな。悪いもんじゃないと思う。俺はクラビより好き。
>>172
何それ？情報きぼんぬ。ちなみに、RH3鍵盤がヤマハのGH3鍵盤と同じだとしたら、
C-330って実売11万円台でGH3鍵盤、ハーフペダル対応なんだね。すげー。
HP見たら「連打性を向上」とあるのでほぼ間違いないと思うんだが…。

ちなみにここってｶﾞｲｼｭﾂ？http://www.puff-yk.com/
出たばかりのモデル買うならオススメだよ。俺3年前にCLP170発売したてで25万で買ったし。
\ASKのやつは、下の型番みたいなのが値段ね。たぶん税別。

サウンドハウスの方が安い気がする

>RH3鍵盤がヤマハのGH3鍵盤と同じだとしたら、

残念ながら、完全な別物です。

>>174
モノによっちゃこっちのほうが安いよ。
CLP170が出たてで確か税抜き235000円で、送料とか全部入れて25万前後。
ヤマハでもカワイでも値引率あんま変わんなかったりするから。
>>175
あら、そうでしたか。残念…。

>>176
価格→askばっかりの時点で糞

アホみたいな店を紹介するなよ。
話にならないくらい高いし…
こんなとこで買うならサウンドハウス行くっての！

店員だか社員は消えナｗ

>>160
どこが真面目なんだ？>>125を読んでみろ。
クラビノーバで弾いてて生ピアノの鍵盤が全然重くて
弾けなくなった、なんて事は絶対無い。
木製鍵盤だったら良くなるとか、
そんな単純でもない。製品紹介の受け売り。
確実にピアノ弾いた事ない奴の意見。

>>173
ホロヴィッツのピアノについての的確な表現だろう。
お前は>>137でガンガン鳴らす演奏はピアノじゃないと言ったけどな。
これだから素人は困る。

>>168
「ヘッタクレも無い」としか言えないのに>>129では

＞キーボード触って英雄ポロネーズ弾いてみたら気分が落胆
＞キーボードでなら聴けて子犬のワルツまでかポップスぐらいしか
＞聴けたもんじゃない

英ポロと子犬を比較している。説明も出来ないのに
どう比較できたんだ？もしかして全音の難易度表で
英ポロの方が難しいからか？（笑）
「ヘッタクレも無い」なんて答え方が許されるなら
お前の言ってる事こそ「ヘッタクレも無い」だろう。

>>161
確かにな。このスレに巣食ってる自演素人は
世の中の常識というものが分かってないようだ。ヤレヤレ。

>>177
だから、\ASKの下の型番みたいなのが値段だって。表示してないのもあるけど。
サウンドハウス推す人がいるから控えめに書いたけど、実際全般的にこの店の
ほうが安いんだが。確かにP-120辺りはサウンドハウスのほうが安いけど。
この店もカワイ製品取り扱ってたらもっと良いんだけどね。

まあ、とりあえず安く買いたい人はチェックする価値ありますよ。
勿論電子ピアノの話ね。他の機材までチェックしてないんで。

一日ぶりに訪れてみるとなんだか色々とレスポンスがあって驚きました。
みなさん色んな考えがあるんですね。
僕はピアノ暦は8年程しかないのでまだまだ世間知らずです。
それでも親は僕のピアノが20歳になったここまで続くとも思っていなかったようで
ピアノを買ってほしいと頼んだ時も電子ピアノしか買ってもらえませんでした。
実は僕はピアノを習い始めた頃はキーボードで練習していました。
それで3年ほど練習して、先生がそろそろキーボードでは限界がある、と親に言って
くださって電子ピアノになりました。電子ピアノを購入してからはぐんぐん上達し、
人前でピアノを弾くのが大好きになり、夜でも練習できたので本当によかったです。
でも今になると、そろそろ本物のピアノが欲しいです。
あの独特の跳ね返りというか弾力がとても恋しいです。音色もやはり表面上では同じように聴こえますが
弾いているとちがいますよね。
ところで本題（？）ですが、
子犬のワルツと英雄ポロネーズの比較のお話でしたよね。
僕が先日さわったキーボードの性能があまりに悪いためか、それとも自分の腕が
駄目なせいか、そのキーボードにはピアノのペダルに相当する機能がありませんでした。
また、強弱はほとんどつけられず、つけられて二段階までくらいでした。それに鍵盤数も
とても少なかったです。
最近のキーボードはそういったものではないのでしょうね。だからみなさんには伝わらなかったのだと
思います。そういった状況での英雄ポロネーズはひどいものでした。
あの曲の独特の迫ってくる感じや迫力と繊細な動きがまじるのを表現するのは非常に
難しいと感じられました。でも子犬のワルツは指の動きでペダルの無いことをカバーできる
ので、それはそれでいい感じの子犬のワルツにしあがりました。
僕の意見はそういったところでした。
大学が忙しくてなかなかネットをする時間がなくてレスできなくてすみませんでした。
あと、一人で長々とどうもすみませんでした。
みなさんこれからもピアノを楽しみましょうね！

>>178
ずっとROMってたが、あんたの言う事には一理あると思う。
サンプリングが前提の「音」については良し悪しを語るに足るテーマだと思うが
鍵盤のタッチに関して語る人は何を良し悪しの基準にしているのか疑問だった。

アコースティックピアノでもメーカーの差はおろか、GPかUPか、更には同じメーカーの
同一品種でも個体差が結構有ると言うのに「アコピ」の一言で括られて
デジピのタッチに関しては「重いor軽い」の話がメイン。

単に音を出す為の操作子で有る鍵盤の良し悪しを語るなら
出音との相関を抜きにしては何の意味も無いのに。

>>180
まとめろ。読みにくい。
そのキーボードは英ポロが酷いのに
子犬はペダルをカバーするだけで
いい感じに仕上がるのか？お前は天才？
キーボードの性能も変えてしまうのか？
お前、子犬のワルツを舐めてるだろ。
弾けないんだろ。楽譜も見た事無いんだろ。
お前、そのキーボードの型名を言ってみろ。

＞キーボードでは限界がある。電子ピアノを購入してからは
＞夜でも練習できたので本当によかったです。
＞あの独特の跳ね返りというか弾力がとても恋しいです。
＞音色もやはり表面上では同じように聴こえますが
＞弾いているとちがいますよね。

お前のキーボードは、夜に練習できないタイプの奴か・・・
ってアホー。どんな釣り師だ。
お前の電子ピアノの型名言ってみろ。
生ピアノとの違いを詳しく。

>>181
このスレで鍵盤のタッチについて語るのは賛成だよ。
だが製品紹介の受け売りや推測を、さも使ってるかのように
話す素人には、うんざり。経験者なら歓迎だけどね。
奴は何がしたいんだか？

サウンドハウスって安くないような・・・

楽天で検索したほうが安い店が見つかるなー

>>182
どうも文章力がなくてすみません。
英ポロをそのキーボードではどんなに工夫しても表現不可。
つまり弾かないほうがマシ、といったところです。まだ前奏はマシなんですがねぇ。
子犬はまた違った味に仕上がるといった意味あいで書いたのですが。。。
本物のピアノでペダルふまないで練習というのをしますよね。
あれとよく似ていると思うのですが。両方弾く人にはきっと伝わると思います。
ピアノのペダルの重要性がまだ軽いと子犬は個人的に思います。
キーボードは大学のものなので型名はわからないです。
夜に弾けるというのは、ピアノと電子ピアノを比較した時のコメントです。
どうもすみません。
僕の電子ピアノはセルビアーノというもので型名はわかりません。
新しくないですし、有名でもなく、そんなに良くはないかもしれません。

>>181
アコピが形態によっても個体差によっても全然違うから、「アコピ」と括るしかないと思うんだけど。
ただ、漠然とアコピのタッチっていう定義はあるんで、それに準じて今まで議論してたんじゃない？
全部が全部「重いor軽い」というほど単純なもんじゃなかったと思うよ。
>>183
前から思ってたけど、　＞製品紹介の受け売りや推測　　って何ですか？
>>184
まあ、確かに安く買いたかったらネットで探し回るのが一番だね。
>>185
英雄ポロネーズはペダル無くちゃ厳しくて、子犬はノンペダルでもまあまあ纏まる、って
ある程度曲知ってるか譜面見たことあれば当然わかることなんで、誤らんでいいと思う。

ピアノは機械的な動きを夕方以降に練習するのに限って電子を使っています。
それ以外の時はアコピです。クラシックじゃないけど、ジャズのウエハラっていう
ピアニストはアパートでは電子ピアノで練習してました。アコピはなかったと
思います。

>>187
つまり、デジピはハノン専用だって事を言いたいのね･･･。

DGPスレと分けるのはなんかヤマハの販売戦略を
鵜呑みにしているみたいでいやだな。
DGPも電子ピアノでしょ？安いGPの部品を使っていながら
本体が重くなるのをうまく高く売るために
故意に電子ピアノとクラスが違うような売り方をしている。
開発部署が違うだけでないでしょ。

実際、性能に住み分けるほど差があるからねぇ…。

>>172だけど、誰か教えてくれ。
世界三大ピアノの音はどうなんだ？
楽器屋で試しに弾いてみたけど、周りがうるさくて今一分からなかった。

>>191
KORGのあれか…
まったく期待してるものでは無いです。名前だけ。

１０年前のKORGのデジピは良かったんだけどね。売るのに必死さを感じなくて。
内蔵音に期待してる以上は、だめだと思う。外部で好きな音鳴らせば良いでしょ。
デジピなんだから。どうして音に拘るのかな。

タッチに拘る輩へ
比較のしかたが、全くおかしい。

アコピに比べて〜、他のメーカーと比べて〜とか抽象的すぎて、
そんなに有意差をはじき出す検定や分析をしたのかな。
どうせ言う事が抽象的なんだから、抽象的に自分が良いと思ったの買えば良いじゃないの？
報告やレビュー、実経験に基づくレポなら、長文大歓迎。

さらっと商品説明や、仕様にしか乗ってる事そのまま書くな。
それ以外の事を論じて欲しい。

質問するやつ、もうあほかと…ピアノ以前の問題。DGPスレ住人笑ってるなｗ

>>182
経験でモノを言うやつなら、一問一答の一行レスで良い。
ここにいるやつは理解できないから、そんなに必死に語るなって。

もっと経験と自分で体験するチェレンジ精神と、
行動力と、常識、基本知識つけてから、語れと。

質問するやつもな。

都会に住んでいる人にはわからんと思うが
地方だとデジピをそんなに触れない。
県庁所在地の中心に住んでいるが、一番大きな楽器店で数台しかないｗ

ここの情報は貴重だよ。

>>194
なるほど、申し訳なかった。
確かに今は首都圏にいるけど、実家のときは、あなたと同じ状況でした。

そういうわけで、カタログに載ってない実体験にもどづく有益な情報を
お願いします。それ以外はスルーでお願いします。
質問する人は、もっと勉強してからするように。

なんか、、、最近プチ・ヤマダが住み着いているようですね、このスレ。

国内最高峰若手キーボードプレイヤー、金子雄太氏のスレッドです。
こちらもあわせてご覧下さい。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1114058601/l50

>>185
＞英ポロをそのキーボードではどんなに工夫しても表現不可。
＞子犬はまた違った味に仕上がる
＞ピアノのペダルの重要性がまだ軽いと子犬は個人的に思います。
＞英雄ポロネーズはペダル無くちゃ厳しくて、子犬はノンペダルでもまあまあ纏まる

>>129では限定してきてるんだぜ。何故その理由が言えない。
子犬のペダルの重要性が軽いってのも
どうしてそう思うのか詳しく聞かせてくれ。
そもそも演奏の良し悪しの違いが
ペダルだけってのも変な話やな。
お前、演奏うｐって見ろよ。お前の演奏だと分かるようにして。


>>186
＞前から思ってたけど、　＞製品紹介の受け売りや推測　　って何ですか？

>>192に書いてある通りだ。

＞さらっと商品説明や、仕様にしか乗ってる事そのまま書くな。
＞報告やレビュー、実経験に基づくレポなら、長文大歓迎。

>>195
オイオイ！質問には答えてやれよ。
電子ピアノのスレなんだから
ここで勉強すればいいんだから。
質問に答えたくなければスルーしろよ。
ウザいのはカタログに載ってる仕様を見て
実体験のように語る知ったかだろ。

関連スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1114058601/l50

>>197＝>>199

お前頭おかしいんじゃねえのか？

ttp://www.aquapit.net/main/bbs_r_main.html
ここに書き込んでこようか？
すっげぇ迷惑な手法で、鬱陶しい宣伝を繰り返す信者を引き取ってくださいよってね。

スカスカ鍵盤マンセー
EOSが善いよ

>>198
>>186の質問に答えて無いような・・
例を挙げて説明してよ。

>>192
レビューするにも報告するにも、何とか主観を交えず伝えようと思ったら、
どうしてもアコピに比べて〜、他メーカーと比べて〜になってしまわない？
確かに、ちょっと具体性にかけると思う書き込みや質問もあるけどさ、そんなに
喧々言うほど酷くないと思うよ。詳しく聞きたい人はそういう質問の仕方すれば
いいだけなんだし。

>>198
商品説明や仕様に書いてることをそのまま書いてるって、それはあなたが勝手に
仕様の紹介とレビューを混同してるだけじゃないのか？知ったかレビューしてる人が
いるってんなら、その書き込み挙げてみてよ。あと、勝手に複数人のレスを混ぜるな。
子犬はバスの移動が頻繁で、テンポを上げても曲想が崩れない。
英雄は、子犬ほどバスが動かないし、テンポ上げて誤魔化すにも、そんな簡単に
テンポ上げられるようなレベルの曲じゃない。こんなもんで納得できるかい？
左手の跳躍がないようなアレンジすりゃ聴けるかもしれんけどね。
ちなみに、俺は全然英雄弾けるレベルじゃないからね。

もういいから、おまいら二人メールでやりとりしろ

つーか、英雄弾ける人尊敬。

おれは、PX100のエレピの音がいいと思っているんだが。
ま、ジャズしか弾かないし。
けっこう、ローズな感じが出てると思うが。どう？

これから電子ピアノを買おうと思ってる、昔ピアノをやってた者です。
なるべくピアノのタッチに近いのがいいなと思ってますが
カワイの木の鍵盤のL５とかどうかしらと思ってるんですが、評判
いかがでしょう？

田舎なので、近くの電気やにはヤマハしかないんですよね。
P-120は触ったんだけど、タッチがいまいち好きじゃなかったので。

>>207
P120が、イマイチなら、L5も同様に思うのではないかな。
L5自体は、モノとしては良いと思います。デザインも人気だし、評判は悪くはないです。
というか評判悪いのは、今は、ほんのごく一部ですよ。昔ピアノしてたなら、
なんとかして、数種類試弾することはできないかな？後悔しないためにも。

結局、素人君は逃げたという訳か
弾けないなら比較に出すなよな
その時点で信頼性ゼロじゃん
新製品の河合の木の鍵盤なら
タッチの悩みが解消されたとかさ
新しけりゃ何でも良いと思ってんじゃない？
木鍵盤だったら良いと思ってんじゃない？
素人君の流された意見は必要ないよ
ピアノが弾けないがゆえにそう言った短絡的な
思考回路になるんだろうね
劣等感の固まりだね、可哀想に
素人君は、うんちくばかりで
ピアノを弾けない
ダメ人間タイプ

２０７さん、どうもです。

タッチはそんなに変わらないのですか〜。
だったら値段の安いP-120の方がいいかなあ。でも新機種の話が
ちらっと出ていましたね。

前のスレッドではL5とかの話もでてましたよね。なかなか評判よさそう
なイメージあったのですが、過去スレ見れなくて。

おっしゃるとおり、数種類指弾できればいいんだけど・・・
思い切って２０万にぎって都会まで出てみるか・・・
安い買い物ではないから、確かにいろいろ触って決めた方がいいです
よね。

P120の新型まだー？
出たら買うかー。
クラビも新型出たしー
発表は近いー

>209
ノードクラビアどう思う？

>>210
うーむ、難しいな…　タッチはそんなに変わらないとは言ってないです。
悪いとも良いとも言ってません。
個人個人で、感じ方違うでしょう、ただ自分としては、
デジタルピアノ以上でも以下でもないという意味です。
弾こうと思えば、なんでも弾けます。
特にアコピと違う弾き方をするわけじゃないし。練習には充分だと考えています。

旅費２０万か…

それから見れないようなので、
とりあえず前スレ
http://makimo.to/2ch/music4_compose/1109/1109075333.html
前の前スレ
http://makimo.to/2ch/music4_compose/1109/1109075333.html

俺は、カワイの木製鍵盤はヤマハとはかなり違う印象を持ってる。
ヤマハは、動く瞬間が重い、あとはその勢いで底までいっちゃう感じ。弱打でも強打でもそこそこ重い。底でガツンと衝撃がある。
カワイ（木製）は、動いてる時が重い（俺はこの方が自然だと思う）。全体的な重さもヤマハより重い。底で跳ね返りがある（これは不自然）。
俺なら、鍵盤としてはカワイ木製を選びたい。。。が、加工が悪すぎなのよ。鍵盤間の隙間、高さおバラツキとか「おいおいおい」のレベルだった。
木製（といってもアコピとは全然異なる積層材だけど）というのはどうでも良いよ、どうせ指に触れる部分は木じゃないんだし。
カワイさん、同じタッチのプラスチック鍵盤開発してよ。

間違ったです。前の前スレは、こっち
http://makimo.to/2ch/music4_compose/1104/1104674280.html

２１３さん、すみません、確かに「タッチは変わらない」とは
かかれてなかったですね、勘違いでした。ごめんなさい〜。

これまでアコピしか弾いたことないので、正直電子ピアノは
不安もあるのですが、ずっと練習してないのでとにかく弾きたい
と思ってます。どうせ買うなら自分が気に入るのがいいんですが
田舎はつらい・・・

あ、でも旅費が２０万じゃなくて、ちょっと都会にでるなら５万
くらいかな・・・
２０万は電子ピアノ代と思って。

あと、前スレありがとうございます！

>>212
209じゃないけど、ノードエレクトロ愛用です。
日本製の音源と違って、垢抜けない、RHODES、ウーリーやオルガンの質感が
好き。加工しなくても、それなりにリアリティあるね。

>>194とか>>216の人とか、地方の人が買いたいのに自由に触れない環境に
あるなんて…メーカーの営業は何やってんだ、代理店は何やってんだ、
特約店は何やってんだ…。市場は関東や関西だけじゃないのに。

>>214
自分アコピ所有で、夜用にデジピ持ってるけど、個人的には
木製鍵盤が精神的に良いな…タッチがどうのこうのではなくて。
でも、そんなに精度や出来悪かったっけ？ＰＷ見たけど綺麗だったけどなー。
家のデジピはCLP970。

それからＹＡＭＡＨＡのは底で衝撃があるのは同意同感だけど、
河合のは、跳ね返りあるのは、むしろ自然だよ。アコピで慣れてるから、
ＹＡＭＡＨＡの板を叩いてる衝撃は、きつい。

ヤマハGH鍵盤を使用してる方はキータッチ（ソフト、ミドル、ハード）
のどれを選択してますか？この選択によってGPを弾いた時の感覚が
変わってくると思うんだけど。私は常にハードを選択してるんで、GPを
弾いても｢鍵盤が重い｣とは一度も思ったことがないです。むしろまったく
逆で、軽快過ぎて最初はかなり意識的にセーブして弾きます。

もちろんハード

アコピとの鍵盤の重さを較べる時は、アコピの鍵盤の重さ自体が調律等によって千差万別であることを把握しておかないとね。
昔のカワイのUPは恐ろしく重く、スタインウェイのGPはクラビノーバより軽かった。
これでも、調律師の手にかかれば逆の印象を持つようにできるかもね。

>>218
＞でも、そんなに精度や出来悪かったっけ？ＰＷ見たけど綺麗だったけどなー。
精度も出来も全然悪くないと思う。
持ってるのはＬ５だけど、まあ、強いて言えば黒鍵の表面の仕上げは
少し安っぽい。
>>214は痛んだ展示品を見てしまったのでは？そんなの置いてる店は大いに問題だが。。

＞木製鍵盤が精神的に良いな…タッチがどうのこうのではなくて。
俺もそう思うな。今のデジピ凄く気に入っているけど、
「木製鍵盤」てのは精神的に良いだけかも。
単純に、タッチそのものが気に入っている。

やっぱり楽器は、弾く爽快感が楽しみの大きな部分だから、
木製とか関係なく、思い切り弾いて気持ちいいのを選びたいね。
弾くのが気持ちよければそれだけで、ずっと使い続けられるし。

Ｌ５を弾いている方、
ハーフペダル機能がないのは気になりませんか？

>>223
基本的に、耳から入ってくる音でコマめに
切ったり繋いだり無意識にやっちゃうから、
そんなに気になったことはないよ。
でも曲によるし、まあやっぱり多少音は荒れるけどね。

>>223
そこは楽器の能力に頼らず、無いなら無いで、コントロールして弾くです。
やはり荒れますが練習には、支障なし。

２１８さん、いやーうちはほんとに田舎だから
ここまで営業に来るのもメーカーも大変だと
思われ(笑)

しかし、やっぱり実機触って満足いくのを買うのが
一番ですね。
連休に気合い入れて街まで出てみます。
早くここの皆さんのお仲間に入りたいですねー。楽しみ

>>209
まだ意地になってここまで引き伸ばされていて正直驚きました。
あなたのコメントを客観的に見て、一理あると感じる部分もありますが、
とても幼稚に思えます。ここでマジレスするのもアラシだと思うのですが、
僕は自分の音楽にそれなりの誇りを持ってやっているので、
いくらネットの匿名とはいえ、大変腹がたちました。
残念ながら僕は録音機器にあたるマイクやコードをもっていないので
アップできません。唯一あるものはMIDI端子だけですが、
それをアップしたところで、また意地になってつっかかってくるのが目に
見えてるんでしません。
209さんがどれほど素晴らしい人材かとは存じませんが、さぞや音楽面においても
人間性においても素晴らしい人なのだと思います。
そんなすごい人にレスした僕が間違っていました。
ここの掲示板のみなさん、大変ご迷惑をおかけいたしました。
腹が立つだけなのでもうここにはきません。それと僕に賛成してくださった
方々、ありがとうございました。
僕のコメント 129 180 185
209さんのコメント 127 133 151 166 178 182 198 他
多大なる暴言失礼いたしました。

必死だなw

どっちがどうでも、すべてどうでもいい・・・

さあお前ら、気分も新たに再スタートしようじゃないか。

上手い下手はどうでもいい。
楽器は楽しく弾くもの、それだけよ。

>>230
はーい

でもデジピは楽器じゃない

>>222
やはり木製鍵盤は違うよ。
ただし、いいものは、という条件つきだが。

鍵盤の弾き心地、表現のしやすさは、メカニズムを含め
トータルで決まるのであって、ただ木製にすればいい
というものじゃない。

木製鍵盤でも、続けて弾く気になれない、これならプラ鍵盤で
もっとよいのがある、と思うような機種も試奏した中にはあったよ。

人それぞれ好みもあるので、中上級機種を買う人は、
やはり実際に弾いて決めたほうがいい。

とにかく鍵盤が命なので、メーカーはもっと気を使って
設計してほしいね。

ある筋からの情報では、次世代デジピに真空管プリアンプ搭載という噂が！！

それわない

>>232
俺はスカスカの軽い鍵盤のキーボードで毎日練習している。
そして家にはアップライトの生ピアノもあるので
そっちでも練習してる。
ハッキリ言って、鍵盤の違和感なんて無い。
どっちでも上手く弾ける。全然変らないんだが。
そんなにタッチって気になるか？最初だけだろ。
お前ら本当にピアノ練習してるのかって思う。
自分が下手なのを鍵盤のせいに
したいだけじゃないのか？
てゆーかピアノ弾いた事ない奴が
多く書き込んでる気がする。このスレ。

音を思いっきりだせない環境ほど
鍵盤のタッチ、打鍵音など細かいチェックが厳しくなる

連休に街にでて購入計画たててる田舎もんです。
たびたびお世話になってます。

Ｌ５とＰ１２０の置いてるデンキやさんを探してます。
一年積み立てた２５万が予算限度ですが、この二機種
の他に、オススメありますか？

あとうちのような田舎(街まで片道３時間くらい)
だと、触って気に入ったのをネットの安いとこで買う
方が利口ですかね？
ネットで高い買い物は多少不安もありますが…
皆さんはお店でかいましたか？　　

>>237
FP-5ユーザーですがこれを含め、過去に二度ネット利用しましたよ。
全然問題なかったです。
ただ、事前に色々試弾はしました。

うちも田舎なんで227さんの事情はよくわかります。
楽器店自体が少なく、あってもヤマハかカシオかといった感じ（しかも高い・・・）。

>>237
ネット通販でも、メーカーのサポート受けられるから大丈夫だと思うよ。
予算25万ならL5じゃなくても、ハーフペダル対応のPW7/9も射程内なんで、できれば
触ってみたほうがいいんじゃないかな。ちなみに、設置スペースの制約とかあるの？
>>214さんが言うように、俺もアコピのタッチに近くてかつ練習にも向いてるのは
ヤマハの鍵盤よりカワイのも木製鍵盤だと思う。ただ、個体差で品質にバラツキが
あるというのはよく聞くから、そこは何かあったらメーカーに積極的に問い合わせ
する覚悟はしといたほうがいいかも。あと、ローランドのHPシリーズも鍵盤・音・値段
ともに結構良いと思うんで触ってみる価値あるよ。若干タッチ軽めだけどね。

>>237
奥行き10cmが制約にならない限り、L5よりはPW7を買うべきだと思う。
PW7から、いろんな機能、椅子とか取っ払ったのがL5だから。
ハーフペダル、各調整機能、設定の保存、椅子（今椅子を持っていないなら、この分価格差は縮まる）、音（PW7はダンパー共鳴音はサンプリング、L5は合成）
あと、L5はフタする時、楽譜を片付けなきゃならない（これって結構重要？）
個人的には、音、タッチともローランドがお勧めだが、HP7ですら設定保存ができないのと、タッチは良いが全般的に軽すぎるのでお勧めはできない。
他の掲示板でも、「ローランドは鍵盤が軽い」で検討初期で外されることが多い。こういったユーザー評価を無視しても「軽い鍵盤」を守りつづけるローランドは、ある意味漢なメーカーだと思うｗ

すまん、間違い

× 個人的には、音、タッチともローランドがお勧めだが、
○ 個人的には、音、タッチともローランドが好みだが、

>>240
ローランドは音、鍵盤ともにスタインウェイ意識してるのかな？もしかして。

スカスカ鍵盤使ってる奴は池沼ｗ

はいはい　池沼でいいから、さっさと行ってくれ　　シッシッ

ねーねー軽いと思うなら設定で重くすりゃいいじゃん？
あと軽いってのはヤマハ、スタインウェイどちらよりも軽いって事？
皆国内で多いヤマハのＧＰと比べてしまいがちではないかな。

>>206
PX100は内臓音はいい音なんだけどやっぱSPが問題。
さっきウチのPX100に、オンキョーの8000円くらいのSP（普段はパソコンに使ってる）を付けて弾いてみたら、全然違った。
今までベートーヴェンの『悲愴』の和音がうまく調和しなくて困っていたのが、このSP交換だけで解決した。
いやー、自分が下手なのかと思って不安だったからうれしかったよ。

つまり、俺が言いたいのはSPをいいのに変えれば音はかなり改善されるって事よ。
試してみ。

>>245
設定変えても、感度が変わるだけで鍵盤そのものは変わらんからなあ。
まあ、それで解決する場合もあるだろうけど、人によっては納得いかないんでは。
日本ではやっぱりヤマハ弾く機会が多いだろうし、ヤマハのGPと比べてじゃない？
海外でヤマハ、カワイより重い鍵盤なメーカーってどの辺なんだろうね。
ベヒシュタインなんか重そうなイメージ。触ったことないけど。

>>202
例えば？

>>203
＞商品説明や仕様に書いてることをそのまま書いてるって、それはあなたが勝手に
＞仕様の紹介とレビューを混同してるだけじゃないのか？知ったかレビューしてる人が
＞いるってんなら、その書き込み挙げてみてよ。

>>232
　↑
こいつ。

>>243
ＥＯＳ使ってる浅倉大介や小室哲也は全否定でつか？

>>240
ローランドは鍵盤の重さ設定で変えられるだろ？

>>227
そのキーボードの商品名おせーて。>>129
ＭＩＤＩ端子があるなら演奏うp出来るじゃん。
男らしくうｐしてくるのを待ってるよ。（笑）

アホかこいつ

>>248
正直言って、君はこのスレ見ない方が幸せだと思うよ。

>>249
何だ、そのレス　　許し難い
「アホか」とはどういう事だ　　見てわからんのか

正しくは　「アホだ」　こうだろーが

電子ﾋﾟｱﾉ、ﾊｧ？・・・
ただのｽｨｯﾁじゃん

そうだよ　　で、なに？

全くだ。

　　 |
＿ー|ー|-┐　　　　__|＿　　　￣──
　　　|　　ノ　　ヽ／　|　　ヽ　　　 ／
　　　｜　　　　/丶／　　 ｜　　｜　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ノ
　　　｜　　　　し＾ヽ　　　/　　　　＼　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ノヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ノ　　三≡＝-;;⌒｀)⌒｀;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ノ　　三≡＝-;⌒｀)⌒｀;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ノヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ノ　　三≡＝-⌒｀)⌒｀;;
　　　　　ヽ(´Д｀；)ノ＝-⌒｀)⌒;;　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ノヽ(ﾟ∀ﾟ,,)ノ　三≡＝-;;⌒｀)⌒｀;;

びあのなんてただのからくり発弦器だろ

それ言ったら自動車だってただの殺人鈍器

>ＥＯＳ使ってる浅倉大介や小室哲也は全否定でつか？

当たり前でしょｗ

あんなので演奏なんて言って欲しくないｗ
ただの自己満足ｗｗｗ

カワイのPE3とカシオのPS-3000でここ何時間か迷いまくってる＿|￣|○ 　
両方触ったことある人居ませんか？
だれか背中押してーｗ

PE3って安〜！六万円台かよ。

激しく既出かもしれませんが、ピアノの鍵盤に埃かぶりません？何を埃避けに使ってられるんですか。漏れはタオル2枚でorz

買ったときに付いてきた専用カバー。
楽器屋に行けばカバーなんていくらでも売ってると思うよ。

100均のフリースマフラーってのが人気高かったかと。
ただしこの時季売ってるかどうかは謎

>>261既出かも知れませんが
ＤＩＹ店等で売っている若干厚手の透明ビニールシート(テーブルカバー用？)
をカットして成型して使用。
どっかのＨＰで見ましたが、デジピの他にキーボードを複数持っていると、見
た感じカッコいいと思います。

プラスチック鍵盤なら関係ないかも知れないけど、木製鍵盤なら繊維より
そういうビニール系のほうが良いかも知れないね。

寒いスレだ。人少ないな

フタつけてくれれば全て解決するのに。

CLP-F01が12月に出るそうだけど45万って。。
もうちょい頑張ってDGP買いそうになる値段だね。

262 263 264 265 ありがとうございますです。

ヤフーのオークションでヤマハの電子ピアノ買った方っています？
狙ってるのはＰ−６０ＳかＰ−１２０なんですけど。
機能に不具合などないか心配・・。
安いと思うんですがもしかしたら店頭のほうがこれより安いのかな？

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>268
そんだけ出せるんなら、アップライトでいいと思うんだけど。
もうちょい頑張れば中古のグランドとかいけるでしょ？

防音室が無い氏ね

ランニングコストもあるしな。

調律ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ氏ね

藻前がするのかよ

ねー。話は変わるんだけどハーフペダルって
全く効かなくない？　P120買ったんだけど、全然
利かないんだよ。これが。

試しにお店で、CLP150やらCLP170でも試して
みたんだけど、ハーフペダルなんか全然利かな
いじゃん。みんなよく我慢できるな。それとも
ヤマハがイマイチなのかな？

釣りネタか？　笑いネタか？

結局、これまでは誰もハーフペダル使えてなかったんじゃないの？ｗ

ローランドの鍵盤の重さは変えられるようだね
軽いってレスした人は設定変えてみたら？

ハーフペダルは今度試してみるよ
どーしても許せないなら定員に聴いてみたら？

ま…　ハーフペダル使った演奏をしてないだけの者がいますね。
　　　鍵盤の重さは設定したところで変わりません。
　　　変えられるのなら、教えて欲しいが。

鍵盤の重さって変わるの？ｗ交換しないと変わらないでしょ。

ローランドからＤＧＰみたいなデジピ発表
185万ってをい

すまんもうちょっと正確な情報を

日経新聞P29消費面

ローランドがデジタルグランドピアノＲＧ−７を発表
１８９万円

ttp://www.roland.co.jp/go.html?products/ck/RG-7.html

>282
DGPとは全然違うよ。
RGは見た目（と音）がGPそっくりなデジピ。鍵盤はHP107と同等。
レストラン等で、客からは本物のGPに見え（聞こえ）、そしてデジピならではのメリット（音量可変、自動演奏、調律不要、耐環境性）もあるのでニーズがあるのだろう。
対して、DGPは弾く者にとって如何に本物のGPに近付けるかがテーマであって、そのために本物の鍵盤（アクション）を使ったもの。
コンセプトがまるっきり逆、どっちも凄いと思うが、俺はDGPが欲しい。

本物には見えないなあ

>>284
おれもＤＧＰ派
ＲＧ−７はまったく眼中にございません

>>284
そ…そんな社員丸出しなレス＆自演されても…

>>287
ﾊｧ？
俺は、ローランドの「アコピとは別構造でアコピを再現してみせる」という姿勢には感心してるけどな。
でも、ピアノを弾く俺としては、できるだけ本物に近いデジピが欲しいから、現状ではDGPに魅力を感じるってこと。
もし、俺が店（レストランとか高級クラブとか）を持ってて、そこに置くならRGにすると思う。
理解できんかな？

>>273
グランドにもサイレントピアノってあるの知らないのか？
>>275
調律は半年に一回でいいって聞いたぞ。
しかも一回5000円くらいでやってくれるらしい。

バカみたいに高いデジピを選ぶ理由なんてない！
みんなでグランドを買おう。

>>281
そんなに言うなら、お前がハーフペダル
についての質問に答えてやれよ。
>>289
グランドピアノは大きいから置き場所が無い。

軽いのは鍵盤じゃなくて、お前の頭なんじゃないの？（ﾌﾟ

荒れてますね。
デジピは所詮デジピ。きちんとつくったグランドにはかなわないでしょう。
でも、中途半端なグランドやアップライトに比べれば安定して使えて音程もいいというメリットがあるのでは。

確かに電子ピアノのハーフペダルは利かないね。
私もCLP170を指弾した際、試しに店員に聞いた
ことがあったんだけど、「アコースティックと
違うんで、こんなものです」って返事だったよ。
私が試したところでは、コルグは少しだけどハ
ーフになったかな。

結局、ハーフペダル厨は機能があるだけで満足している輩ばっかしｗ

PW7　高いですね・・・でも良さそう。
欲しいなぁ。

ハーフペダルなんて生ピアノでも使ったこと無いんだが。

AL-100Rなんだけど左右を区別して光らせることは可能でしょうか？

MIDIファイル作成時にトラックを分割してるのに、AL-100Rはそれを認識してくれません。
詳しい人がいたら教えてください。

>>297
MIDIチャネルが分かれていても、デジピは低機能なので
MIDIケーブルが繋がっている以上は、MUTEと判断して光ってしまいます。

シーケンサー送信側の右チャンネルに該当する
チャンネルの送信をきちんと止めてる？

>>277
P120の場合はさ、きちんとMIDIコントローラーで指定してやらないと
利かないかも知れないねー。
CLP150や170も、大音量出せる、きちんと聴ける場所でないと
効果出てるってこと確認できないかもねー。
一応効いてる事は効いてるんだけど、自分でMIDIプログラムチェンジの
プログラム作ったほうがいいかも。
ただ、既定のMIDIプログラム使って、音をこもらせてるだけだからさ。

前、GWにデジピみるのに、都会いくって人、まだいるかな？
それは関西？関東？関東なら、買うのは高くておすすめできないけど、
指弾するには店内の温度も良くて、人も空いてて少なくて、
広くてって、いまいち有名になりきれないけど良い店があります。
あそこなら、１日中弾いてても大丈夫でしょう。
店員もうるさくないし、いい人ばかりだし。
なんといってもデジピの置いてる種類の多さ。
第一候補は、タハラ楽器藤沢店。東急ハンズの地下だし、
休憩もできるし。まさに１日中いてもいいかも。

P-330キター

ハーフペダルってさ、音の伸びをコントロールするってのもあるが、一番大事なのはさ。
アコピでダンパー踏みきって弾いてると「わおんわおん」なってくるだろ、
それを、持続音は完全に切らずに「わおんわおん」を整理するのに使うってことじゃないの？
その点、ダンパー踏んだ時の「わおんわおん」はダンパー共鳴音として今時のデジピなら再現してることになってるけど、実際凄く度合いが弱いんだよね。
俺が試弾した限り、殆どのデジピは全然で、それなりなのはDUP、DGPだけだった。「さすがピアノ事業部」と思ったな。
結局、今のデジピだとハーフペダルは「あれば良い」けど「必要」ではないと思う。

>>302
僕は共鳴が大袈裟にしたくない時に使うよ。

ハーフペダル使うって、どんな曲弾いてんの？
曲名おせーて

ハーフペダル有り無しは大きいよ！！響きが違うもの。
途中でペダルを止めること以外でも（つまり普通にON、OFFしか
しない人でも）微妙に響きに影響している。
理由は実に単純で簡単なことなんだけど、初心者には関係ないかも（笑）

カワイL5所持者が｢音が多少荒れる｣ってちゃんと書いてくれてるでしょう。

こんな機能付けるのにコストはほとんどかからないので、L5は完全に
メーカーのミスです。カワイはこういうおバカなポカをよくやる。

>>302
ダンパーの効き具合はほとんどの機種が任意で調整出来ます。
標準設定は初心者が｢踏みっぱなし｣でも綺麗な音が出やすい
設定になってます。調節によってハーフペダルの効果も
印象が変わってきます。

でもさ、共鳴をシミュレートしてないデジピの音源で弾いても
ハーフペダルって意味無い気がしてきた…
デジピってとりあえず綺麗に音出るようにできてんのね。

発音数の制限が、ハーフペダルの代用って感じする。

＞304
曲というよりもポルタート（スタッカートに
スラーがついた形）で、ハーフペダル使うんだけど。

後、自分は弾かないんだけど、ドビュッシーの曲
なんか音をにじませるんでよく使うようだよ。

＞306
調整できるの？　ハーフペダルの件、店員に今日聞いてきたんだけど、
「電子ピアノなんでこんなものです」って返事で、調整できるなんて
教えてくれなかったな。。。

>>308
P-120は調整出来ません。P-250なら出来ます。

え、でも >306は「ほとんどの機種が任意で調整出来ます」
って言ってるじゃない？

どういうこと？

ハーフペダル使う代表的な曲っつーとラベルの夜のガスパールのオンディーヌですな。

本当はダンパーペダルかけたい音とそうでない音を自由に選べると良いんだけどね
というわけで二段鍵盤のデジピｷﾎﾞﾝw

やっぱりDGPかDUPか・・・・・・・・・

>>309>>310
P120もサスティンペダルの共鳴効果を深さ0〜20の範囲で
調整できますよ。

>>312
ソステヌートペダルの機能も標準的なモデルにはついてますよ･･･
そういう意味じゃなくて？？？


いよいよCLPシリーズ新型5/1に発売ですね。
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2005/05040601.html
全体的に高価になってるのが気になります。
カシオやコルグの路線と差別化を図る目的でしょうか。
GH3を全機種投入ですが、河合のGP鍵盤に比べるとバネ鍵盤を
続行するのはどうかなと思います。最上位機種は白鍵のみ木製。

白鍵のみ木製って中途半端だねぇ
どうしちゃったんだろうヤマハ・・・・

自分は、実家の妹用アコピを自己流で叩く程度で、キチンと習った
ことは無いので、ハーフペダルって良く分からないんだけど…

ただ、コードの変わり目でペダル踏みっぱなしだと、前の和音の
構成音が残って汚くなってしまうので、ペダルの踏み替えくらいは
するけど、ハーフペダル機能がないデジピは、それが出来ないん
でしょうか？

>>314
確かにソステヌートペダルはそういう目的で作られてるわけだけど使い方が難しいよね
効果をかけられる音が打鍵のタイミングだけで決まってしまうし･･･
とりあえずCLPの上にプリヴィアでも載せてみようかとｗ

決してプロレベルの録音ではないと思うが…。ノイズも酷いし。
確かに、素人録音としてはすごく音良いけどね。
オーディオマニアっぽい友人に録音してもらえばこれくらいはいけると思うよ。

ただね、いっつも思うんだけどうｐしたって書き込みした本人が弾いたかどうかなんて
わからんし、意味ないと思うんだよ。別に774を疑って言ってるわけではないよ。
議論する上で「これくらい弾けたら、まあ弾けてる」っていう指標にするなら納得。

すんません誤爆です。逝ってきます。orz

>>316
･･･当然それはデジピでも当たり前に出来ます。

要は共鳴効果の深さをペダルの踏み具合でコントロールできるかどうかを
｢ハーフペダル対応可」などとメーカーが言ってます。
この機能がないということは｢0か1か｣みたいなものです。（つまり共鳴の
深さをペダルの踏み具合では調整出来ないということ）

でもそれでも全然気にならないと言ってる方が結構多いみたいですよ。

>>320
PX100はその機能付いてるんだよな？

>>321
メーカーのＨＰを見ましたが、わかりません。

>>318
早く氏ね。

>>314
じゃあ、Ｐ120の新型も、もうすぐという訳かな？
６月くらいか？だったら待った方が良いな。

Ｐ120の新型はいつ出るのかわかりません。
現行品の完成度、コストパフォーマンスが相当高いからです。
勝手な予想ではありますが、G3鍵盤搭載等、カタログ落ち決定の
CLP170と同等の品質になるはず。価格は定価で2〜3万UPと思われ。

YAMAHAのP-80が壊れてしまいました（中央のド・ミ・ソの音が出なかったり、
ｐｐでひいているのに異様に大きな音で鳴ってしまいます）。
P-80のタッチは重くてとても好きなんです。P-80のような重めのタッチのデジピ
があれば買い変えたいのですが、現行のP120はP-80よりタッチが柔らかく
またクラビノーバもタッチが軽く感じられます。
YMAHAに限らずP-80のような手ごたえのある重めのタッチのデジピってどこからか
発売されているでしょうか?

＞299
サンクス。
ハーフ利かせるのって、結構めんどくさいね。

＞314
ヤマハのGH鍵盤って、バネじゃなかったと思うけど。

>>325
GHはバネです。

>>326
修理に出したらいかがでしょうか。GH鍵盤は全部同じですよ。
つまりP60〜CLP150まで全部同じ鍵盤ということになります。
でも、弾いた感じが違うとおっしゃる方多いですね

メーカーのHPやスペックを見てだいたいのことはわかります。
まずはスペック表でチェックを･･･。

ウチのはCLP970とP1500なんだけど、そろそろ買い替えかしらん。
もうちょっと、硬質なタッチのが欲しいなあ。

各社のハンマー機構シミュレート鍵盤ってどれも所詮フェイクなんだから、
弾き味が好みにあうものを使えばいいんだよな？
そういう意味ではローランドのはタッチが調整できていいかも。

タッチと音に関しては本家アコピスレを読んでも永遠のテーマです。
デジピしか持っておられない方も読んでみるといいですよ。
なかなか100％満足なんてないんだなとわかります。

>>>326
>ｐｐでひいているのに異様に大きな音で鳴ってしまいます
こないだ俺のも同じ症状になったんで修理してもらったよ。
鍵盤の中の人が見れてなかなか面白かった。
グリスが垂れて接点にかかってたのが原因だったらしい。

http://my.casty.jp/woman/html/2004-11/11-04-5584.html

この女ピアニストの先生、プリヴィア使ってるね。
でもめちゃ上手い。

http://www.happypianist.net/music/d-den4p1.htm

意外に思うかもしれませんが、現在の電子ピアノの
高級機種は、タッチに関しては、かなり優秀なのです。

電子ピアノでは上手に弾けてるのに、
なぜか本物のピアノだと、
下手に聞こえるんだよね。

　この理由は、多くの人は、
「鍵盤のタッチに差があるから」
だと思っていますが、本当はタッチではなく、
出てくる音の安定にあるのです。

>>334
これは面白いサイトですね！
特に設定を「一番軽い」にする（クラビノーバだとソフトね）
と言い切ってるのが凄い。

本当にそれがいいのかどうかは知らないけどたしかに一理ある。

漏れも電子ピアノ買おうかどうしようか迷ってるけど。
今時へたな安いアップライト買うくらいなら電子ピアノの方が良かったりしてね。

それと、タッチはヤマハDGPよりもカワイPWの方が上とも書いてる！
あの三柴江戸蔵もPWを絶賛したという事実を考えると、現行の最強
デジピはPW7/9で決定でしょう。

新型CLPは発売前から撃沈。。。

PW7/9は普通のアップライトより連打性能が劣るのではないか？
他のデジピならアップライトの１,５倍程度の連打性能はみんなあるのに。

PWの鍵盤が良いのは認めるが、DGPより上ってのちょっと…。

>>337
以前、偶然に立ち寄ったショッピングビル中に電器店と
別階に楽器店があり、前者でPW9，後者でDUPを試奏。
両店を2往復して繰り返し弾き比べてみたけれど、
両者に値段ほどの差が感じられなかった。
そのことをこのスレに書き込んだら、さんざんバカにされたけれど、
やはり、PWは最強なんですね！

px100は正直言っていいデジピだよ。
ただ、寒い地方とかだとSPが悪くなる事がある（俺のも）。
だから、オンキョーとかのSPメーカーの強いSPを付ける必要あり。
>>333
いやープロって本当にうまいなぁ。
歴半年の俺には今一信じられなかった。
次元が違いすぎる。

GPの鍵盤のレスポンス、重さや跳ね返りを利用した弾き方に慣れると、
逆にデジピの鍵盤は弾きにくいんだよね。
>>334 は事実だが、微妙な表現の領域になると逆転する。

>>337
新CLPはヤマハ音楽教室関連でそこそこの売上は確保されて
いるでしょう。

>>340
値段がDGPシリーズは最低でも50万超、PWは実売20万ちょっと･･･
これを考えるとかなりのコストパフォーマンスですよね。
しかし>>338が言ってる連打性の低さの噂をよく耳にします。
本当にアップライトより劣るのであれば最強はあっさり転落です（速ッ！）
>>343　ヤマハはほんとにもうしょうもないです。マイナーチェンジを
新型と言って、実際は価格改悪もいいとこです。木製にこだわらないなら
実売価格が下がるであろうCLP170がチャンスかもしれません。

>>341
何回目だよその話
もうおなかいっぱい

しかしKORGのデジピって全然話題にならないねー
デザインは一番好きなんだけどね。
グランドあるのですが夜の練習用に考えてます。

ＰＷって練習曲がたくさん入ってるのも魅力だよね。
ＰＷの連打性能が劣るってソースは？
どっから、その情報は流れてるの？

あと家の近くにヤマハがあるんだけど
デジピ買うのは通販の方が良いのかな？
そっちの方が安いし送料無料だし。
みんな販売店でデジピ買ってるのか
ネット通販の激安ショップ買ってるのか
あるいは買う予定なのか教えて。

>>334
http://www.happypianist.net/shop/d-den4p7.htm
には

※電子ピアノは見かけ以上に重いので、
　電気店で購入しても、マイカーでの
　お持ち帰りは困難です。
　店頭販売より安く入手できる、
　通販での購入のほうが、ラクチンです。

って書いてあるけど。
ｐ120でも通販の方がいいかな？

>>346
コルグのデジピ良いですよ。現行のモデルはかなりお買い得な機種が多い。

余談ですがコルグはシンセサイザーに真空管を搭載したモデルを発売しました。
この真空管ってのは豊かな深みとタッチに対する音色の変化に優れているんです。
ギターアンプや高級オーディオアンプに使われています。
（前者は歪み、後者は歪まない真空管を使います）
しかしそのシンセ･･･ピアノの音が変にキレイ過ぎてダメダメでした。
でもデジピに合うように優秀な開発者が真空管をうまく使えば･･･！
コルグがもし他のメーカーと差別化を図りたいなら真空管しかないです。
（ただ値段は高くなって入門用に気軽に、とはいかなくなります）

>>347
P120は中型くらいの車なら積んで帰れると思います。
車から部屋に運んだり、組み立ても気合があれば一人でやれます。
二人なら全然余裕です。

店で買っても普通は配送可能だよ。

>>333
トルコ行進曲とかうま過ぎて笑た。
やっぱ重要なのは演奏者の腕だな。

ＵＰ、ＧＰはもちろん

たくさんのＣＬＰシリーズ、Ｐシリーズを試弾してきたが、

タッチに関して言えば、ヤマハの電子ピアノは似たり寄ったり。

数字で例えるなら９〜１０の間でしかない。

しかし、さすがに新しい製品なのからか、意図的にそうしているのか

分からないがＰ６０のタッチが一番、リアルタッチとだという事。

ＤＧＰは抜きにしての話だけどね。価格より、時間という感じで

安いものだからと言って侮れない、今回の場合はむしろ良いと言える。

そこで聞きたいのだがＰＸシリーズを試弾した経験のある方、

Ｐ６０と比較しても引けを取らないでしょうか？音の評判は伺っていますが

こちらの評価もついでにして頂ければ幸いです。特にタッチについて知りたいです。

宜しくお願いします。

あぼーん

korgのはGM128音源のってるからMIDIで作曲とか便利に使える？

ＵＰ、ＧＰはもちろん

たくさんのＣＬＰシリーズ、Ｐシリーズを試弾してきたが、

タッチに関して言えば、ヤマハの電子ピアノは似たり寄ったり。

数字で例えるなら９〜１０の間でしかない。

しかし、さすがに新しい製品なのからか、意図的にそうしているのか

分からないがＰ６０のタッチが一番、リアルタッチとだという事。

ＤＧＰは抜きにしての話だけどね。価格より、時間という感じで

安いものだからと言って侮れない、今回の場合はむしろ良いと言える。

そこで聞きたいのだがＰＸシリーズを試弾した経験のある方、

Ｐ６０と比較しても引けを取らないでしょうか？音の評判は伺っていますが

こちらの評価もついでにして頂ければ幸いです。特にタッチについて知りたいです。

宜しくお願いします。

>>334
このHPの言う通り１日タッチレスポンス「弱」にして弾いてみた。
気をつけないとすぐ予想に反して大きな音が出るけど、自分の指の力に
忠実に音が出る。慣れると音が生き生きしてくる。確かにこっちの方が
グランドピアノに近いかも。音も鮮明になって強で弾いた時よりずっと
よく聴こえる。いつものGH鍵盤が別の鍵盤になったようだ。
こりゃ参りました・・・

タッチなんて古い漫画の事、知らねーよ
安達充だろ？野球漫画だろ？
たっちゃんとかっちゃんとみなみちゃんだろ？
8巻くらいでかっちゃんが氏ぬんだろ？
これ以上は漫画板行けちんこ

P-120使ってるけど、タッチの強弱って
ある一定の強さで弾いた時にタッチが軽いと大きく、
重いと小さく出るだけで、タッチの感触は変わらないよね？

自分の感覚だと、重い鍵盤って言うのは弾いた時に
粘りがあると言うか…逆に軽い鍵盤は「スコン」と
落ちるってイメージなんだけど。

普通のピアノで弾いてた時は意図的に重くしてて、
P-120で一番重くしてもまだまだ軽い…というか、
単に音が小さくなっただけで大きな音が出しにくい（出せない？）
だけの感じがするの。

>>334
そのHPは
「おとなのピアノ独学のすすめ―ぼくはこうして「英雄ポロネーズ」をマスターした」
という本を書いた広瀬宣道さんという人のHPだね。
クラ板にもスレがあるよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113142768/

>>357
あのね、P120はタッチレスポンスが「ソフト、ミドル、ハード」が
選べるでしょ？実際の鍵盤の重さは変わるわけがないのね。

まず

�@ソフトを選ぶと弱い力でも大きな音が出やすい。つまりガーンと思い切り
力いっぱい弾かなくともフォルテが出やすい設定です。その反面そっと弾か
ないとピアニシモの維持が難しい。つまり音がより指の強弱に反応しやすい
設定ということになります。（結果鍵盤は軽いと感じる）

�Aハードは鍵盤が壊れんばかりにドカーンと弾かないとフォルテシモは
出ません。音が小さくなるのは出音の調整が出来てないということです。
つまり鍵盤の物理的な重さは変わりませんが、ある程度力を込めて弾かないと
大きな音は出にくい（結果鍵盤は重いと感じる）

�Bミドルはその中間です。

アコピの鍵盤は手応えがあります。P120のGH鍵盤ごときはスコーンでガンと
底付きです（笑）そこでもっと良いデジピができないかとみんなで話したり
してるんですよ。。。

生ピアノ持ってるがGH鍵盤は、そんなに悪くねー
お前、ピアノ持ってないだろ
何か知ったかで、いい加減な事
言う奴多いんだよな
P120は結構いい
GH鍵盤で弾けないようでは
生ピアノでも弾けない
もっと良い電子ピアノを求める前に
自分の腕を疑えよ
下手は何使っても下手

>>359
どーもです。説明書にも書いてありましたね。
「鍵盤の重さ自体は変わりません」とも(笑。

ちなみに、359さんの擁護みたくなりますが
＞GH鍵盤で弾けないようでは
＞生ピアノでも弾けない
というより、
GH鍵盤で弾けても、
生ピアノでは弾けない
って状態が厄介なのよね。
恥ずかしながら、P120を使い始めてから
偶然弾いた生ピアノのねちっこい？鍵盤で、革命とか
満足に弾ききれなかったことがあるので。
結局は腕の問題ですが、弾いてる時
あまりに感触が違って、かなり動揺しました。
P120自体は、デジピとしては満足してますよ。

お約束のような失礼なバカがいつ出るかいつ出るかと
心待ちにしてたけど意外と普通の人ばっかりだったんで
真面目に答えていました。

>>360
GHが悪いとは言ってません。バネ鍵盤とGP鍵盤の手応えの
比較のことを言ってるんです。安いアップライトと比較しても
ダメです。「そんなに悪くねー」と言っておられますが「良い」
とまでは言えないでしょう。そこがミソなわけです。

だからさ、生ピに移ってダメだったってヤシらは普段ちっこい音量で練習してんだろ
ギターでも普段生音で練習していざアンプ繋いでみたらノイズだらけだったみたいな
そんな感じなんだろ

このスレはローランドのFP-5はあまり話題にならないな。
ここで人気のP-120よりタッチがいいように感じたんだけど。
音が少し明るすぎるのと値が張るのがなぁ・・・。
使ってる人いたらレポきぼん。

デジピ中級者です。
Amazing Graceの楽譜を探しているのですが、
オススメ出版社とか出版物ってありますか？
検索で探してもなんだか単体ではでてこなくて…

グランドピアノとGH鍵盤を比較して
P120は、そこまで悪くねーと言ってる訳だが
お前は無理に悪いところを探してる気がする
デジピの何が、そんなに気に入らないんだか？

>>366
口は悪いけど366さんに大いに同意ですね、
私は日本各地のコンサートホールで各社のフルコンを弾いたり
していますが現行機種でデジピを選ぶとしたらP120ですね。

>>345
いや、何回言っても誰も信じてくれないからこっちもむきになってる。
マジで音よくなるから信じてくれよ。

>>364
使ってますよ、FP-5。
デザインと鍵盤タッチが気に入って昨年P-80から乗り換えました。
ヤマハのGH鍵盤と比べてすごく弾きやすくなった気がします。
スピーカーから出る音は明るくスカッとしてて好きですね。
あとラインイン端子付きなので外部音源繋いでミキシングできるところも。

ただ、設定のバックアップ機能がないことと、
微妙に値段が高いのがネックになってるのかも。

最近、ステージピアノは話題にならないね。
FP-2はデザインがいい。
こちらもスペックの割にはちょっと価格高めか。
1月に発売されたRD-700SXなんてのもあるし。
カワイのMP-9500には憧れるね。次回モデルチェンジの際は
P-250みたいにスピーカつきでよろしく。

>>366>>367
P120を例にするなら、値段から考えると質はまぁ良い方です。
練習には十分使えると思います。でもね･･･
まずフルコンを弾いてらっしゃる方に質問ですが、GH鍵盤を弾いてみて
「ここはこうだったらもっと良いのに」と感じることはありませんか？
音に対しても「もっとこういう音が出れば」と思うことはありませんか？
（それに対し>>360は私がヘタクソだからだと言ってますが。）

別に完璧なデジピなんて求めていません。誰でもわかるような明らかな
欠点を改善すべきと言ってるんです。それはメーカーがちょっと気を
使えば可能なことばかりなんですから。

プロフェッショナルとしてＵＰ、ＧＰはもちろん

たくさんのＣＬＰシリーズ、Ｐシリーズを試弾してきたが、

タッチに関して言えば、ヤマハの電子ピアノは似たり寄ったり。

数字で例えるなら９〜１０の間でしかない。

しかし、さすがに新しい製品なのからか、意図的にそうしているのか

分からないがＰ６０のタッチが一番、リアルタッチとだという事。

ＤＧＰは抜きにしての話だけどね。価格より、時間という感じで

安いものだからと言って侮れない、今回の場合はむしろ良いと言える。

そこで聞きたいのだがＰＸシリーズを試弾した経験のある方、

Ｐ６０と比較しても引けを取らないでしょうか？音の評判は伺っていますが

こちらの評価もついでにして頂ければ幸いです。特にタッチについて知りたいです。

宜しくお願いします。

>>371
また、その微妙なタッチネタか・・・。
おまいの言ってるフルコングランドピアノは
どこのメーカーのなんと言う
型なのか詳しく言ってみろ。
おまいの言い方だと何でも言い換えれる。
例えばフルコン同士で比較しても

＞「ここはこうだったらもっと良いのに」と感じることはありませんか？
＞音に対しても「もっとこういう音が出れば」と思うことはありませんか？

質問に具体性が無い。
本人しか分からない抽象的な意見なのに

＞誰でもわかるような明らかな欠点を改善すべきと言ってるんです。

伝わらない。どう違うのか詳しく書いてみな。
そうしないとスレ住人にも分からない。

フルコンのメーカー名と型を言え。
音をうｐして住人に聴いてもらえば、
分かり易いから良い意見が出るかも知れんぞ。

それから最終的に何が言いたいのか分からん。

ヤマハはいつになった新作を発表するんだろう？
今の機種になって３年くらい経つと思うのだが。

>>374
えっ？

ハァ？

ぴあの

>>374
何の機種？何の商品の事？

まるで家電製品だな。

家電製品ですが？

はぁ、ＰＥ買おうかな。でもＰＮ２出たからもっと安くならないかな。
でも、録音できないしペダルは固定できないし。
はぁ。

>>373
フルコンに関しては私は知りません。普段C3しか弾いていませんから。
だから各地のフルコンを弾いてらっしゃるという方>>367にこっち
から質問してるんですよ。
>>伝わらない。どう違うのか詳しく書いてみな。
今までいろんな方が散々書いてるのに、ちゃんと読んでないでしょう。。。
･･･でもまぁいいですよ。整理して説明します。
まず現行デジピ（DGP、PWを除く普及機種）の欠点と改善すべき点
�@鍵盤の安っぽい感触（プラスチック鍵盤はもはや廉価モデルだけにすべき）
�A ppでのクリック感のなさ（ローランドの上位機種は努力しているが他メー
カーは改善していない）
�B鍵盤のストップ感（いわゆる底付き（普及機は全部酷い））
�Cフィーリングの違いによる違和感（例>>357の意見参照）
�D連打性（GH3並みの反応の良さを全普及機に搭載すべき）
�E音質（かなり良くなってるが、まだ打鍵による音質の変化等改善の余地は
ある。出力も安価なものではなく、デジタルアンプや真空管増幅等、現代の
技術では様々な方法で出音をさらにグレードUPできる）

これらは実売20〜30万のデジピで十分可能だと思います。
夢物語ではありません。ただこれらをすべて改善できたって
デジピは所詮デジピです。しかしヤマハCVPシリーズのような
多機能キーボード的な発展ではなく、本質的な発展の方が良いの
では？と私は言いたいわけです。
>>音をうｐして住人に聴いてもらえば
ここの住人はあなたのような意地悪でタチが悪い人多いですから
私としても演奏をUPしてあることないこと言われるのは辛いです。
それとそこまでやってもわかってもらえないと思う。
この文章も伝わらない無駄を承知で書いてるわけだし･･･（w

楽天最安値
ＣＬＰ−２３０　　149,000 円税込、送料込
ＣＬＰ−２４０　　198,700 円税込、送料込
ＣＬＰ−２７０　　298,000 円税込、送料込
ＣＬＰ−２８０　　329,000 円税込、送料込
ＣＬＰ−１７０　　219,600 円税込、送料込

いいねー、ＧＨ３鍵盤が15万円を切ったのは賞賛に値する。
他社も早く、グランドピアノ並連打性能の低価格機を投入しなさい！

高っ

>>372
ネタにマジレスして悪いけどもちろんＰ−６０の方がＰＸよりタッチはいいよ。
俺もいろいろアコピやデジピを試弾したけどＰＸよりタッチが劣っている
機種ってまずないね。他社の型落ち２世代前ぐらいと同等だよＰＸのタッチって。
お遊び機能とかいらないなら音もタッチも勝っているＰ−６０の方がどう考えてもお買い得。

Ｐ−６０はＰ−１２０と比較してもＣＬＰシリーズと比較しても
明らかにタッチが劣っているのも言うまでもないことですけど。
と言うかヤマハは同じＧＨ鍵盤表記でもタッチが微妙に違っている。

連打なんてトリルくらいしか使わないうえに
現行機種でも十分
GH3鍵盤は良いと言ってるけど、
そんなに良いか？
ただ新しいもの好きにしか思えないんだけど
木製鍵盤なら良い
高い製品なら良い
って思い込んでるDQNに似てる

ＰＸはいくら安いって言っても単に他社ならもう売り物にならないような古い技術を
新製品に投入してあたかも最新機種であるかのごとく売っているだけの話だからね。
価格性能比で見れば決してお買い得な機種ではない。

コストパフォーマンスで見ればＣ−２２００あたりの方がずっといい。
ＰＸとかＰ−６０弾いてから、最新機種を弾きなおすとＰＸ、Ｐ−６０のショボさが
悲しいまでに明らかになっちゃうけど、Ｃ−２２００なら型落ちでもまだそんなに古さは
感じない。スタンドつきのＰＸが５万、Ｐ−６０が６万円ぐらいでしょ。
Ｃ−２２００でも８万円ぐらいで買えるから性能の落差を考えれば、どう見ても
ＰＸやＰ−６０よりＣ−２２００の方がコストパフォーマンスは高い。
Ｃ−２２００はもう後継機が出てるから在庫がほとんどなくなってるみたいだけどね。

>>386
連打性能は確かにいらない人にはどうでもいい機能だけどいる人には死活問題なのよ。
タッチが多少悪くても曲は弾けるけど、連打性能が足りないと弾けない曲があるんでね。
ＣＬＰのＧＨ３鍵盤抜かしてグランド並の連打性能となるとあとは50万円オーバーのＤＧＰしかないし。

でもＰＷぐらい連打性能低いと実行レベルでちょっと問題ありだと思うけど、
他のデジピならだいたいアップライトピアノの1.5倍程度の連打性能はどれもあるから
普通の人には確かにあまり関係のない話だわね。まあ、ＧＨ３は連打性能を抜きにしても
15万で買えるデジピのタッチとしてはいい方だけどね。これよりいいタッチってなると
実売18万円台のＬ５ぐらいじゃないの？ＰＷ同様連打性能がちょっと難ありだけど。

>>388
GPじゃないと弾けない曲が多くて、その練習がデジピでできないと死活問題？
それくらいなら、その曲練習する時は楽器店のスタジオでGP弾いたら？
と思う。
できたら、具体的にGPの連打性がないと弾けない曲を挙げてみて。

P60も6月にモデルチェンジか?

微妙なタッチネタって本当に、しつこいんだけど。
何でそんなに引っ張りたいんだろ？

>>385>>387
ＰＸって、そんなに悪いか？
>>333の女先生を見る限りでは
問題があるようには思えない。
Ｃ2200ってコンパクトタイプじゃないじゃん。

高いけどSP-500のが良いね。

＞ヤマハは同じＧＨ鍵盤表記でもタッチが微妙に違っている。

同じだよ。同じ企画だもん。

>>388
ＰＷの連打性能が低いって、どこの資料？

＞連打性能が足りないと弾けない曲があるんでね。

>>333のＰＸ100でも連打にそれほど
問題ない要に見えるんだけど。
連打性能が足りないと弾けない曲って何？

タッチや連打性や新製品が良いって
言ってるけどソースが無い。
覚えたての言葉を連呼したがってるだけに見える。

何か、ここ見てるとＰＷが欲しくなるね。
それからサブとしてカワイＰＥ３か
カシオＰＸ−１００。
ＰＥは録音できない
みたいだからちょっとなあ

http://www.happypianist.net/shop/d-den4p7.htm

★カワイ　ＰＷ９☆

【良いところ】
この機種は、タッチに関しては、
デジタルピアノの最高峰です。
この価格で、あのヤマハの最高機種、
ＤＧＰ(７０万円超)のさらに
上を行くのですから、驚きです。
これだけの質がありながら、この価格は、
メーカーの奉仕を感じます。

微妙なタッチネタは、もういいよ。
タッチ云々って言ってる輩さ、
メロディックマイナースケールを、綺麗にアルペジオしたのを聴かせてよ。
スタートは９度がいいな。
聴かせられない、弾けないなら、PXでも弾けないってこと。

鍵盤で曲以前に、フレーズやスケール弾けないなら、なんでも一緒。

>>392
そのサイトかなり馬鹿っぽいし都合の良い一部だけ引用するのやめろよ。
糞ニー以外のヘッドホンを勧めたいなら禅とかあるだろうにｵｰﾃｸの安物。
役不足の意味すら分かってない。

ここ電子ピアノのスレなのにタッチの話しちゃいかんのか。
んじゃ他にどんなことを語れっていうのか、それを教えてくれ。

ちなみに、GH3鍵盤は単純に連打性能というよりも、鍵盤をある程度押し下げた
所から打鍵してもちゃんと検出してくれることがポイントなんだけどね。

GH3、連打機能だけ上げても　鍵盤機能あげてくれないと意味ねーよ

>>395
だから、今のデジピなら、なんでもおっけーって事だよ。
感想や実体験レポすればいいでしょ、ここで。
あと触れない人のために。

優越の話は意味ないと思うよ。

そーいや今日は新型ＣＬＰの発売記念日だぞ！

確かに単純に優越で語るよりも、もっと長所・短所といった見方したほうが良いのは
わかるけど、どうしても主観が入るから良い悪いって言い回しになる。
あんまりガツガツ突っ込むと書き込む人減るし、ある程度見過ごせないか。

優越じゃない、優劣だ。

プリビアオタがまた粘着しているね。
他にもデジピは五万とあるのにプリビア、プリビアと
夢遊病者の寝言のようにウザいんだよまったく。
どれでも一緒とか、プリビア最高とかそう思いたければ自分で
勝手にそうおもっときゃいいじゃん。あんた以外、誰もそんな事
思ってないんだからいくら粘着して同意を求めても無駄だよ。

どうも山葉関係は必死な人がいるな。
必死って久しぶりに書いたけど。
在庫抱えて大変なのかな。

>>387
アコピを知らない人らしい発言ですね。その価格帯じゃＰ-60ですよ。

プロフェッショナルとしてＵＰ、ＧＰはもちろん

たくさんのＣＬＰシリーズ、Ｐシリーズを試弾してきたが、

タッチに関して言えば、ヤマハの電子ピアノは似たり寄ったり。

数字で例えるなら９〜１０の間でしかない。

しかし、さすがに新しい製品なのからか、意図的にそうしているのか

分からないがＰ６０のタッチが一番、リアルタッチとだという事。

ＤＧＰは抜きにしての話だけどね。価格より、時間という感じで

安いものだからと言って侮れない、今回の場合はむしろ良いと言える。

そこで聞きたいのだがＰＸシリーズを試弾した経験のある方、

Ｐ６０と比較しても引けを取らないでしょうか？音の評判は伺っていますが

こちらの評価もついでにして頂ければ幸いです。特にタッチについて知りたいです。

宜しくお願いします。皆さんはかなり先入観がお強い様なので客観的に物事を判断できる

優秀な方の意見がほしいところですね。それではお返事お待ちしています。

たいした書き込みじゃない上に行あけるな

>>395
＞というよりも、鍵盤をある程度押し下げた
＞所から打鍵してもちゃんと検出してくれることがポイントなんだけどね。

オイオイ普通出来るだろそのくらい
どんだけ糞デジピ使ってんだよw

>>372＝>>404
何回も書き込むな。ウザイ。
タッチ厨と同じくらいウザイ。

モデル末期のP60のおすすめ点をあげてくれ。

Ｐ120とＰ60は旧型の鍵盤使ってるんだから
半額にして欲しいよな。
Ｐ120→６万円
Ｐ60　→３万円
これが妥当。

>>395
糞安い大昔のキーボード使っても
鍵盤をある程度押し下げた
所から打鍵してもちゃんと検出してくれたぞ。
時代に乗り遅れてないか、お前。

>>409
ほんと、なにも知らないのね♪

はい
処女ですから何も知りません

デジピを弾き慣れた人がプリヴィアを弾くと
不満を感じる点が多いかもしれないけれど、
アコピを弾き慣れて、それまでデジピに縁のなかった人が
プリヴィアを弾くと、どういうわけか
結構イケる、面白い、と感じるみたい。

てｓｔ

>>382
同感だが、鍵盤については今の延長では大きな改善は
望めないと思うな。１０年前と比べてもそんなに大きく
進歩していない。音はものすごく良くなったけれど。

上位機種を使っていた人は、電子ピアノに限界を感じて
次はDUP/DGPに買い替えるのでは？

アコピのタッチにできるだけ似せるのではなく、むしろ
アコピのメカニズムを軽量小型化して電子ピアノに載せる
逆のアプローチのほうが良いように思うな。

重量90kgというのはカンベンして欲しいね。
電子ピアノのために床の補強が必要だなんておかしいよ。

>>412
それはさ、デジピ触ったことのないアコピ弾きは、デジピを88鍵のカシオトーンみたく思ってるわけよ。
それで初めて触ったら「思ってたよりマシじゃない」と感じるんだよ。
でもさ、その後いろんなデジピ弾いてみると「やっぱりプリヴィアはおもちゃだったのね♪」と感じるのが普通。

夢を砕いてｽﾏﾝ、or、営業某害してｽﾏﾝ（社員さんだった場合）♪

カシオPX100に音響のスピーカーを勧めてる人、
具体的にどうセッティングしてるんですか？
詳細希望。ＰＸ１００，K's電気で３万五千円。
このコストパフォーマンスには、文句ありません

PWのタッチが評判って聴いたけど・・・・・・・orz

プリヴィア叩きがしたいだけに見える

>>412
プリヴィアが知らんがＰ６０は良かった。並んでいた電子ピアノ数台
無音で試弾したがダントツだった。安価なものであれぐらいだから
高価なものならいくらでも同等レベルなものありそうだけどＣＬＰ−１７０より
間違いなく良かったよ。これマジレス。多少の部品の違いや構造の違いが良い方向に
流れたのかも知れない。ＧＨ鍵盤なんて同じようなもんだがＰ１２０よりＣＬＰ１７０より
良かった確実に。わざわざ価格の低い物を評価する理由もないのできちんと試弾した人の
意見を聞きたい気がする。特にプリヴィア。

良い悪いは別問題だな…

ＤＧＰに一番近いタッチはＰ−６０ってことで。
ＤＧＰはYAMAHAのＧＰと同じタッチと言えるしね。
弦の長さや仕組みの違いで多少あればＰ−６０とＣＬＰ−１７０ほどの差もないから。

プリヴィアかＰ−６０なんだけど、ＰＸが以外にも重たく気持ち良いタッチだったら
見逃せて間違って選択するのも嫌だからさ。

面白い話されてますねぇ。
夜用のデジピを買おうと思ってると、KORGが気になってると
以前書き込んだ者です。グランドアコピはもうあるので、なるべく安く、
精神的にアコピに近い「雰囲気」を持った製品を買おうと思ってます。
タッチなどは、あまりこだわってません。

話を割って申し訳ないのですが、各社デジピで蓋がスライドじゃなく、
アコピのように上下のドア式のものって、どの製品でしょうか？
最近のデジピはわかりません。
KORGの、もう型落ちかなC-6500が、それらしかったのは、どこかで見かけました。
鍵盤は、めちゃ軽かったですけどね。

プリビアはただ単に鍵盤を重くしてるだけだからな。
それを勘違いする素人やしったか厨はいるよ。
買ってからただ重いだけの鍵盤ということに気付く。

あの違和感のある重さは生ピアノ弾いた時に強弱に支障が起きる違和感。
一生生ピアノを弾かないのならプリビアでもいいが・・

軽い　　
↑
　　　　ヤマハクラビノーバCLP


　　　　カワイPW
ローランド

　　　　ヤマハP-120
↓ カシオプリビア
重い

最近気づいた事　P120とPX100は同じくらい重い。
なのにコンソールのクラビノーバは軽い。
しかしP120の鍵盤は艶消し仕様で指がすべらなくていい

悪いのはデジピじゃなくて
あんたの頭ですから

残念！

>>416
はいはい私です。
セッティングってどういう事か分からんけど、普通にPC用で売ってる7000円くらいのをそのまま付けてみた。
その時は、試しに弾いただけでPCに戻したけど、つい最近amazonでピアノ用に同じSP買った。
今日届くはず。
それとできれば、付けた時と付けない時の音録音して皆に聞かせたいんだけど、録音できる機械がない。
だから試してみてくれって言ってるんだけど、誰も信用しないんだよなぁ。

>425

どこから繋いでるの？
腹開けて直結？

赤白のコネクタをどうやってPX100に繋いだらいいんだ
ってことでは？

ヘッドフォン出力を繋いでるんでしょ。
PC用のアンプ内蔵スピーカーはそういうの多いから。

>>425
誰も信用できないなんて言ってないでしょ。
PX-100の内蔵スピーカーはしょぼすぎるから、
一定のレベル以上のスピーカーを繋げば音質が良くなるのは当然。
ただそれはサンプリングされている音を忠実に出力するという意味であって
本物のピアノの音に近づくという意味ではないんだな。
プリヴィアのサンプリング音は録音状態も悪そうだし、レイヤーサンプリングもされてないから
わざわざいいスピーカー繋いで、その録音状態の悪いプリヴィアの音を忠実に出すよりも
内蔵スピーカーでいい具合にごまかされた音で弾いたほうが気持ちいいと俺は思うんだけど。
それにヘッドフォンアウトってちょっとノイズも乗るし。

>>429
> プリヴィアのサンプリング音は録音状態も悪そうだし、
なぜそう思うのだ？

>>430
サンプル聴くと結構いいよな。
上のレスのリンク先ではプロも人も使ってるようだし。
それに「良くなる」の度合いが違うぞ。
俺は10万円越えレベルのデジピ並の音だと勝手に思ってる。
>>428
それそれ、ヘッドフォン出力よ。

>>429
安いからダメって言う偏見に捕らわれ過ぎ。

Ｐ１２０の後継機の発表まだかなあ？
早く発表してほしい！

ヤマハのCLP170のユーザーですが、ベーゼンドルファーをサンプリングした音で
鳴らしたいのですができますか？
もし出来るとしたら、どんなシステムを揃えたらよいのでしょうか。
ヘッドフォン使用がメインです。よろしくお願いします。
（ヘッドフォンは既に相応なものを用意してあります）

q

えーっと、８８鍵で、ライブとかで持ち運びが出来るような感じで、
かつ音が安っぽくないような電子ピアノってどんなのがありますか？
詳しくないのでどなたか教えてください！
（自分で調べたのだと、KORGのSPシリーズくらいしかわからなかったです。）

P120後継はP60の在庫がさばけてから出ないと出ないのではないですか?
P60拡販工作員、続報よろしく。

↑
P-90
これ以上、このスレでは訊くな

>>423
私も以前から思ってたけどCLPよりP120の方が鍵盤重いですよね、
日常的にグランドを弾いているとP120のタッチの方違和感が少ないと
思います。CLPはアップライトのタッチをシミュレートしてるのかな？

グランドよりアップライトのほうが鍵盤重くないか？

Ｐ60はモバイル型ではない。

Ｐ60とかＰＸ100とかＳＰとかＥＳとかＦＰとかの
コンパクトサイズの電子ピアノを持ち運ぶ事を
前提として考えない方が良さそうだね。
20ｋｇを超えると重い。
全種類スタンド入れると20ｋｇを超えている。
８８鍵盤だと場所もとるし
簡単に持ち運べる物ではない。
モバイル型ならキーボードを
選んだ方が良さそう。
ハンマーアクションのピアノは重すぎる。
運べない。移動できない。
移動を頻繁に考えてＰ60とか
選ばない方が良いかも。
８８鍵盤を移動すると
壁とかにぶつけるよ。重いしね。
とにかく重いよ。店でコソーリ持ち上げてみな。
持ち上がんないから。

調べてみたらRolandのFPが１４キロだった

＞４３７

うーん、後継機どうなんだろうね。
↑のほうでは、「５月に新機種発表、６月発売」なんて書き込みがあるけど、
ほんとなんだろうか。

後継機でたら買うんだが、出ないならＰ１２０買っちゃいたいんだよね。
ほんとのところがどうなのか・・・・

>>442
カタログを調べてみたら
RolandのFP-２が「スタンド含まず」14.6ｋｇ
RolandのFP-５が「スタンド含まず」21.5ｋｇ
となってた。
「スタンド含まない」んだったらプリヴィアのが軽いね。
PX-100 /PX-100AW
12.5kg（本体のみ）／22.5kg（別売専用スタンドCS-55P使用時）
やっぱり88鍵盤ハンマーアクションは重くて運べない。

>444

PX-100は体感的にはそんなに重くないよ。
ただ全体としては長くて大きいから重く感じるだけで。
漏れは部屋が狭いもので掃除などでちょこちょこ動かせるように
安い方のスタンドだけど本体だけ簡単に外せるし（乗っているだけ）
取り回しはいいよ。

FP-3は18.5kg
FP-5のスピーカー無し版なのでライブで使うなら5より3の方が少し軽くていいね

61鍵のピアノって出ないかね

76鍵も聞かないね。プリヴィアとかもそれ位ならいくらか軽くなるんじゃないか？

ＵＰとデジピを所有するオイラは、７６鍵を強く希望。
外観はスーツケースタイプで、音色はエレピ２０以上＋グランド１。

軽いのが欲しければシンセやキーボードでいいじゃん

シンセもいいけど、機能が多すぎて。
と言うより「フェンダーローズもどき」がほしい。
だから音色はエレピ充実！

ユビキタスを考えるならキーボードで良いよ
ハンマー鍵盤は重いし不便
76鍵か61鍵のハンマー鍵盤は
あっても売れるよね
プリヴィアの廉価版で欲しいね
スタンド込みで10キロ以下だったら
大ヒットするだろうよ

>>452
そうなったら、ストリートライヴにデジピが増えるねｗ

>>452
昔はあったけど売れないからなくなったんだろ。

>>444
一応、PX100のキャッチコピーは「世界最小、最軽量」だぞ。
あれが無理なら電ピ全般無理って事だな。

>>454
昔は76鍵や61鍵のハンマーアクションの
ピアノあったのか？詳細キボンヌ！

>>455
PX100のスタンド込み22.5kgは重い。
20kg超えると結構重いよ。
持ち運びは簡単に出来ない。
頻繁に動かす事考えない方が良いよ。
持ち運びならキーボード。

デジタル・ピアノ・クラブ
http://homepage3.nifty.com/dpclub/

ここでもデジタルピアノについての情報が満載。
購入の参考になるよ。

昔(1990年前後)はエレピアンを初めKAWAIの木製鍵盤も含めて、
76鍵のデジピが，数社(SEIKOもあった)から出ていて、
そのデザインも結構しゃれていました。

私もエレピアンを持っていましたが、ソナタ・アルバムＩや
ショパン・ワルツ程度では、76鍵で足りないということは
なかったです。

当時のデジピは20万円クラスのものでも、 鍵盤なんかは
現在のプリヴィアとかに劣っていたと思いますが、
夕方以降、深夜でも家でピアノが弾けるという喜びに
比べると何でもなかったです。

76鍵でいいよねえ。
ワンルームだからマジ小さいのがいい。弾くのもショパン程度だし。

なんで76鍵なくなったんだろう。
デジピ購入者の9割は88鍵までいらないと思うんだけど。

へーそうだったのか・・・
何で今なくなったんだろうね
76鍵61鍵ピアノあっても良いのに
現在の技術なら定価3〜4万円くらいで
作れそうだもんね
疑ってる訳じゃないけどソースって出ません？
なくなった経緯を詳しく知りたいので
当時のことも
私も76鍵のキーボードで
練習したりします
手軽に持運びが出来るから重宝してる
ピアノが出たら買うのに

結局88鍵と76鍵の両タイプ出しても売れるのは88鍵ばかり
だから88鍵に絞られたのだと思う。
製造コストや販売価格を押さえるためにもバリエーションはシンプルにした方が良い。

>>461
それはバブル時代の話でしょう。

不況の今は、いらないものに金やスペースを使わない、
無駄を省く傾向が強いから、それなりに売れるような気もするが。

大半の人は、88鍵をフルに使う曲までいかないうちに
やめちゃうだろうし、アコピを持っている人がセカンド
ピアノに買う場合も88鍵は不要。

61鍵ではさすがに足りないと思うが、73鍵あれば
とりあえずは十分だな。

持ち運ぶにも88鍵は長すぎて車に積めず苦労する。

あの・・・
昔、76鍵ピアノが
売ってたというソースを・・・

>>463
昭和64年の広告から76鍵以下のものを拾うと、

Roland HP-700, HP-600, HP-100, KR-33
Seiko DP500
Kawai PW160, PW135, PV10
Yamaha YPR-7, YRP-9, CLP-100, CLP-250
Roland HP-20
Korg DP-80, C-600, C-2500,
Technics SX-PX10, SX-PR40, SX-PR100

結構あったね。

ﾋﾟ・ｱｯ・ﾁｪがあるやん　釣りか・・

どうせ７６買うのなら８８買おうと思う人が大半の希ガス

>>464
レアな広告でつね

age

>>464
何でリンクを出さないのか？リンク元を貼ってください。
１６年前だけど、その76鍵以下の
奴ってハンマー鍵盤なの？

>>465
生ピアノを持ってる人がセカンドピアノとして
76鍵や61鍵のコンパクトタイプを欲しがるよ。
スタンド込みで10ｋｇ以下のハンマー鍵盤。
変な機能いらないから安くて5万円以下で。
ピアノ曲なんて殆ど76鍵盤あれば十分。


▼理想のセカンドピアノは

�@76鍵盤ハンマーアクション
�A持ち運びが簡単
�Bスタンド込みで10ｋｇ以下
�C場所とらず、収納簡単
�D5万円以下

なんでこいつの物言いはこんなに偉そうなんだ
自分の無知を棚に上げて。
ちょっとはググるとかしたのか？

>>468
想像力のない厨房だな。
インターネッツが普及してきたのはここ5年ぐらいですよ。

自分が欲しい物は、当然他人も欲しがってる
だから売れるハズ
それを作らないメーカーは消費者無視のバカタレだと

まあ、そういう意見なんだな

やっぱりデジピの主な購買層って子供に習わせたい親だと思う．
それで経済的理由や住宅環境的理由からアコピでなくデジピを選ぶと．

そういう人はアコピの代替として選ぶわけだからアコピにどれだけ近いかが評価基準になる．
だから木製鍵盤はウケるけれども，「場所をとらない７６鍵」なんて見向きもされないだろうな．

まあ個人的には７６鍵デジピには興味あるけどね．
他には音源を取っ払って，その分安くしたハンマーアクションＭＩＤＩコントローラとか．

>>468
アホやこいつｗ

>>457のリンク先にも61鍵76鍵なんてのがいくつもあるだろ。
例えば
http://homepage3.nifty.com/dpclub/keyboards/dpckeyboardsR.html#roth

76鍵と88鍵でどれだけ大きさが違うというんだよ。
重い方が安定するしつまらん主張はやめてくれ。
5万円以下で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76鍵が欲しかった
76鍵なら何でも良かった
今は反省している

カシオあたり作らんかな
プリヴィアで儲かった金で
76鍵ピアノ欲しい人ってライブとかで
使いたい人が中心だろうから難しいかなぁ。
一般人はどうせピアノ買うなら88鍵ってなりそうだし

まああきらめろ

そうだね
461さんが言うように、淘汰されたってのが真実だと思う
そこで思ったんだが
鍵盤数は88でいいから、乾電池駆動可能、
スタンド込みでさらなる軽量化ならどうか？
これなら一般人にも訴求できる気が

グーグルで分かる情報なんて既に（ry

ハンマー鍵盤は鍵盤自体が重いって事を知らない無知な（ry

(^Д^)

アコピを持っている人の夜間練習用として
７６鍵のデジピは結構需要があると思われ。

だよね
アコピ持ってれば夜用の76鍵73鍵61鍵
あたり欲しいよ
コンパクトでモバイル型のピアノ
クラビノーバ持ってても、もう一つ欲しいもん
昔のモデル見ると値段が高すぎる
せいぜい4、5万円くらいじゃないとね
PX100が約6万円だから作れそう
今は省エネの時代だからコンパクトが良いよ
P60も売れてるし
ベーシックタイプのデジピ買うなら
88鍵に、こだわるけど
2台目なら安くて軽い76鍵で良いよ
カシオあたりが頑張ってくれそう

で？76鍵と88鍵でどれだけ重量が違うわけ？たいして変わらんだろクズ。

ﾁﾝﾎﾟｺ小さい人が鍵盤数少ないの欲しがるって本当でつかね？

>>483
知らないんだな
最近のデジピは、長〜い鍵盤を適当な所で切って売ってるんだぜ
だから76鍵は88鍵の76/88の重さに…

ＩＤコロコロ変えるの好きだな、お前。あんま荒らすなよ。

>>473
アホはお前だろ。リンク先は見てるに決まってんだろ。
詳しい情報を求めてるんだ。想像力のない
厨房は、これだから困るぜ。

＞76鍵と88鍵でどれだけ大きさが違うというんだよ。

88鍵−76鍵＝12鍵
こんなけ違うだろ。引き算も出来んのか、お前。
リア小か？人生やり直せ。

＞重い方が安定するし、つまらん主張はやめてくれ。

安定感は重さだけじゃなくスタンドだろ。
軽くしたら安定しないんだったら軽量を売りにしてる
プリヴィアやＰシリーズはダメって言いたいのか。
ヒット商品なのにか。池沼か。

＞だから木製鍵盤はウケるけれども，

また木製人か。木製鍵盤なら何でも解決か
アメーバ並みの単細胞だな。

＞「場所をとらない７６鍵」なんて見向きもされないだろうな．
＞７６鍵デジピには興味あるけどね．

あべこべじゃねーか。興味あるなら見向きしてんだろ（ﾌﾟ
たいした情報も書き込めないリア小の癖して
お前が一番偉そうだろ。氏ね（ﾌﾟ

＞アコピの代替として選ぶわけだから
＞アコピにどれだけ近いかが評価基準になる．

それ、お前の推測にすぎねーじゃん。
実際は楽天で
3位 山野楽器 ハンドロールピアノ 61K
4位 YAMAHA P-60
入るくらいなんだから使い勝手の良さも人気。
ttp://event.rakuten.co.jp/hobby/gakki/electronicpiano/

＞5万円以下で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何がおかしいんだ？
カシオ Privia PX-100税込価格：44,100円〜
あるんだぜ。76鍵だったら5万円以下で
作れて当然だろ。おかしいのは、お前の頭だろ（ﾌﾟ

だーから、お前こんな所で暴れてないで
メーカーに頼んで作ってもらえよ
ここのヤツ等が作るわけじゃねーだろ

別に、ここに書き込んでもスレ違いじゃないんじゃ？

ｵﾅﾍﾟｯﾄ探すついでに掲示板荒らすってのは本当でつかね？

しかし、ここほど荒らし甲斐のあるスレも珍しい･･･

>>491
荒らすなよｗ

初めてエレピ買おうと思っとる貧乏者ですが、
p-120にしようと思ったら、結構値が張りますね。
7、8万くらいでp-120に近いものってありませんか？

>>487
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ヽ --　　　　　　　 　.ﾉ"~　_/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__ｌ　ﾞ''-::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"'
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>>487 > 76鍵だったら5万円以下で作れて当然だろ。

今さら言うまでもないことですが…

技術的に “作れる” のは当たり前。プリヴィアのあの価格は、単一品目大量生産を
前提とした価格であって、わざわざ 76 鍵用に設備投資して 4〜5 万で採算が取れる
ホドの台数が売れるかを考えると…

大体、テレビやクルマならともかく、アコピとデジピ、両方所有したいなんて層が
沢山（＝4〜5万で採算が取れるホド）いるとは、とても思えないし…

百歩譲って、多少はいたとしても、そこまでして少しでもピアノを弾きたいとこだわる
人達が、わずか 10cm＆数kg を惜しんで、ピアノの一番基本的なスペックを妥協する
とは、さらに思えません。

結局、あなたの主張する層は　�@ 昼間はアコピは弾けるが、夜は弾けない　�A でも
どーしても夜、ピアノを弾きたい！　�B アコピを置くスペースはあるが、デジピを置く
スペースは 10cm 足りない … という人達で、そんなニッチな層向けの製品を格安で
造るのは、いくらカシオでもムリです。

一応、手術で３センチぐらい大きくなり松よ。

midi鍵盤も88鍵と76鍵の間には越えられない壁が。

端的に

中級者ぐらいにならないと、
76鍵で十分と気がつかないからだと思う。

デジピ見ていて思うんだけど、鍵盤数だけでなく、
本当はもっとコンパクトにできるのに、無駄に大きくしている。居間の飾りも兼ねてるのかな。

ステージ用やいわゆるキーボード型デザイン以外なら、
こぶりなのはカワイのＰＥ３ぐらい。

デジピの購入層は一般家庭であまりピアノを弾いたことがない人、なんだろうな。
一人暮らし、又は居間でなく自室におきたい
（88鍵でもコンパクトサイズがいい。76鍵でもいい）
というのは少数派なのかもしれない。

p120とPrivia PX-100で迷ってるのですが、
どちらの方が買いでしょうか？？
Priviaの方が値段的に嬉しいですけど・・。
無理してでもp120買うべきですか？
私は生ピアノ出身で、ショパンの簡単なレベルを弾く程度です。
どうか御教授願います。

P-120ですね。
タッチが雲泥の差だと記憶しております。

一度楽器店へ足を運ばれてから検討されてはどうでしょう

>>500
実際触ってみ　　すぐ解かる

>>502
タッチは確かに違う。
個人的にはp１２０のタッチは嫌い。
pxの方は値段の割りに良いという印象。

>>498
確かに。76鍵を否定してる奴は
ピアノ弾いた事ない奴だなｗ

501さん、502さん、503さん、ありがとうございます。
やはりp-120がPrivia PX-100の2倍の値段という所が痛くて、
どっちにしようかものすごい悩んでます。

＞個人的にはp１２０のタッチは嫌い。
＞pxの方は値段の割りに良いという印象。

よーわからん…　　絶対的に良いのか、コストパフォーマンスが良いのか…

>>500
生ピ経験ありの方だったら、それこそ自分で比較してみて、実売価格
倍以上の差が実感できるんだったら P-120、価格ほどの差が感じられ
なかったら Privia にすれば良いかと。

はっきり言ってどっちでもよい　迷うなら安い方で十分
電子機器だから価格破壊してるだけだ。
定価が高いとかブランドといいから、というので選ぶのは
ものの価値がわからない者のすることだ

P-120新機種の詳細知ってる方いらっしゃいますか〜？

>>498 >>504
ホント。質のよい76鍵のデジピをマジで欲しがっているのは
ショパンなどメジャーなピアノ曲を弾く中級奏者だろう。
で、実際問題として、ピアノを習う子供や大人で
中級に進むのは３０％未満。
よって、76鍵のデジピの需要はそんなに多くない。

>>507　さん

近くにお店が無いド田舎なので、指弾しにいけないんです。
実際にp120はpriviaの2倍くらいの価値があると思われる方はいらっしゃいますか？

ハーイ

だからﾗﾌﾏﾆ弾かない下手糞なら76だろうが61だろうがウンコだろうがどうでも良いってｗ

一生子犬でも弾いてろよｗw pgr

グリッサンドとかクラスタやるから出来るだけ鍵盤は多いほうがいいお

>>416
K's電気で３５０００円って、どこのお店？
大阪？

ど素人が知ったかするなよ。

>>495
＞プリヴィアのあの価格は、単一品目

カシオのホムペによるとプリヴィアは、
PX100とPX300とPX400とPX500の４品目あるらしいぞ。

＞数kg を惜しんで

ハンマー鍵盤は鍵盤が重い。一つでも減らせれば手っ取り早く
軽量化が出来る。88鍵のままでは軽量化に限界がある。

＞�@ 昼間はアコピは弾けるが、夜は弾けない
＞�Aでも どーしても夜、ピアノを弾きたい！
＞�B アコピを置くスペースはあるが、
＞　　デジピを置くスペースは 10cm 足りない …

�@�A�Bはイマイチ違うな。
�Aの、どーしても夜弾きたい人は、たくさんいるだろ。
プロでも夜練習用が欲しい人はいるし。
http://www.happypianist.net/music/d-den4p1.htm
＞プロの方でも、「夜の練習用に電子ピアノを
＞使っている」という方も増えてきた
生ピアノ持っててセカンドピアノとして76鍵が欲しいプロも多いハズ。

�Bは、何で10cmしか縮まない計算なんだ？間違ってるぞ。
鍵盤の大きさって企画が大体きまってるから
家の生ピアノで測ってみたら
88鍵-76鍵=12鍵で12鍵減らすと約28cm縮むぞ。
この違いは大きい。

ラフマニノフ弾ければ上手いって訳でもないだろ。

＞88鍵というピアノの一番基本的なスペックを妥協するとは思えない

88鍵て重要？76鍵あれば殆どのピアノ曲は大丈夫だよ。
88鍵じゃ無いと弾けない曲って具体的に何？


▼76鍵や61鍵のコンパクトピアノの購買層は
�@セカンドピアノとして
�Aモバイル型
�B入門用
�Cステージ用

�Aのモバイルってのは意外と重要。生ピアノは運べない事も大きな欠点。
例えば昼はピアノの部屋でも夜は寝室になるって家は多いと思う。
そんな時、居間やキッチンに運べれば好きな時にピアノ練習が出来る。
生ピアノだけでなくクラビノーバなども重くて運べないので
セカンドピアノとして76鍵の需要は確実にある。
PX100でもスタンド込み22.5kgは重い。 しかもデカイ。
日本の住宅事情を考えれば88鍵を運ぶと壁にぶつける。子供では無理。

▼理想のコンパクトピアノは
�@76鍵盤ハンマーアクション
�A持ち運びが簡単
�Bスタンド込みで10ｋｇ以下
�C場所とらず、収納簡単

>>516
＞88鍵-76鍵=12鍵で12鍵減らすと約28cm縮むぞ。

お前の計算だと88鍵は2メーター越えるぞ
黒鍵も考慮しろよ、どっちが素人かわからんぞ

>>517
＞�Bスタンド込みで10ｋｇ以下

88鍵スタンド付で22.5kgなんだから無茶言うなよ
軽量で強い素材、例えばチタンやカーボンファイバー等を使ってたら
3〜4台買える値段になるぞ。

▼理想のコンパクトピアノは
�@76鍵盤ハンマーアクション
�A持ち運びが簡単
�Bスタンド込みで10ｋｇ以下
�C場所とらず、収納簡単

ああ、すごくいい…！！

>>500
倍の値段の価値はないと思う。YAMAHAはブランドだから少し値段設定高めと。
プリヴィアだけでも触る所はないですか。カシオに置いてある店を直接聞いてみては？
俺はプリヴィア100はスピーカーはしょぼいですが、
ヘッドホン使用だと値段の割りに良い音と思いました。
でも、タッチがあまりに好みじゃなかったので、却下しましたが。
（これは優劣というより好みの問題ですから）

カワイは営業所も多いから、置いてある所も多いかもしれません。
（離島とかでは無理でしょうが）

>>518
そういや黒鍵が、あったな忘れとった(゜д゜)＜あらやだ！

アラ○茶弾けないだろが！　ありえないよ〜

>>518
＞88鍵スタンド付で22.5kgなんだから
＞10�s以下って無茶言うなよ

そうなんだよ。だけど現実問題20ｋｇ超えると、かなり重い。
それは分かってもらえると思う。
簡単に持ち運びを考えるとスタンド込み
10ｋｇ以下じゃないと、なかなか難しい。
本当は質量があるから10ｋｇでも重いんだけどね。
ここをメーカーが克服できれば次世代電子ピアノとして
大ヒット商品となる事は間違いないね。

このスレ、アホなプリビアオタが住み着いて以来、
どうしょうもなくレベルが下がったね。つーかこいつ他にやる事ないのかね・・・

プリヴィアみたいなカスおもちゃを奨める奴ってのは
メーカーの工作員？
それとも頭のおかしいド素人？

524

おまえこそメーカーの工作員かど変態だと思うがどうか

P-120ユーザーだけど、PX-100だろうが66鍵100音色だろうが
どっちでもいい
俺にはこれが合ってるというだけだ
迷ってる人は、安い買い物じゃないと思ってるなら
少々手間でも是非一度だけでも触ってから決めて欲しい

>>511
僕も実際弾き比べました。
正直、値段的にプリヴィアでいいかなと最初は思ってましたが、実際に弾き比べて
見て自分が選んだのは値段が倍のP-120Sでした。
倍の価値があったか、見いだせたかと聞かれれば難しいのですが、その倍の価値
もないかもしれないちょっとの差が、自分にはとても大きかったのです。
とは言え、これは好みの差なので人によってはプリヴィアのタッチの方が好きと言う
人も結構いるでしょうね。
やはり田舎に住んでいても、ちょっと足を伸ばして大きな街に出て、弾き比べるのを
お薦めします。
まあはっきり言い切れるのは、コストパフォーマンスではPX-100でしょうね。

>>524
デジピやアコピに詳しい人が結構存在するこのスレで
ど素人や初心者が、低価格のプリヴィアを評価する文を
書き込むことはないと思われ。

ＣＡＳＩＯのロゴの入ったピアノを弾きたいなんて何で思うのかね･･･

別にカシオのロゴが入ってるから弾きたいわけじゃないだろ

粘着プリヴィア叩きが荒らし
まわっててウザいね
誰もプリヴィアを絶賛してないちゅーねん
こいつ他にやる事ないのかね？
毎日2ちゃんに張りついてるようだし
自分で荒らしてる事認めてるからかなり厄介
かまって君は、馬鹿でしょーがないよな、ぷ

GH3鍵盤ってあるけどGH2鍵盤ってないよな
GH2は、どこいったんだ？

とりあえずPX100が一番売れてる
そんなオレはYAMAHAユーザー

自作自演でカシオ叩きと擁護すんなよな基地外

533
意味がわからん

必死だなw

ここは非常に香ばしいインターネッツですねｗｗｗｗｗ

そんな俺はYAMAHAﾕｰｻﾞｰ

てか、これらの発言はYAMAHAユーザー
のイメージを悪くする予感

とりあえずPX100が一番売れてるのは事実。オレはふたがないのでプリビアはやめて別のを買ったが。

ヤマハとかカシオとか、その前におまえらピアノ満足に弾けるのかってーの、ばーか

519だが、プリヴィア褒めてるのって俺のこと？
全然褒めてないよ。俺にとってはあのタッチは我慢ならない。
でもタッチは本当に個人差だからね。>>503は反対のようだしね。

>>517
＞▼理想のコンパクトピアノは
＞�@76鍵盤ハンマーアクション
＞�A持ち運びが簡単
＞�Bスタンド込みで10ｋｇ以下
＞�C場所とらず、収納簡単

俺の好みを加えると、
�Dエレピ音重視
＊デジタルピアノで無く「デジタルエレクトリックピアノ」のイメージ
　もちろんグランド音有り
�Eおまけとしてドローバーオルガン音

これだとセカンドとして購入意欲も沸くし、一部キーボード購入層も買うかも？

ここのデジピスレって、低俗なギター系のスレと同じで本当に議論になってない不毛なスレなんだよね。
全てが「〜かも」と「だと思う」とか無責任な発言主観的な発言が多すぎる。
だから楽器板は厨房板って言われるんだよ。本当にバカバッカ
だいたいタッチと音に拘るなら、グランド使えよ。本当に時間の無駄。
お前らは拘ってる自分に酔ってるだけだろ・・・恥ずかしいクズどもめ

>>542のような批評は、一見もっともに思えて、実は何を言いたいのか良く分からん。
若しかしたら他版のコピー「かも？」。実は本人もよく分からないの「だと思う」。

>>541

それあったらすごく重宝するな。
使えるレベルのローズやウリッツァーの音が入ってたら、
それだけでも買う価値があるかもしれない。

>>542
ハハハ、、、そういうあんたは何故にこのスレ見てる？　書き込みまでして？
レスしちゃいかんのは知ってるが、笑ってあげよう（ｗ

>>543,545

いくら図星だからって、そんなにムキにならなくてもｗ

>>523
俺のこと言ってるんだろうが、俺は上のほうでPX100薦めただけで、以降のオンキョーオタとかは別人。
お前が一人だと思ってるプリビアオタは複数いるってことよ。

実際のところ、子供から大人まで日本の一般ピアノ人口の８０％は
プリヴィアで事足りる。

無償にプリヴィアが欲しくなって来た

無性にプリヴィアが欲しくなって来た

カシオなんてロゴ付いてる時点でダセェ
バカだと思われてるよ

みんな口には出さんがｗ
計算機メーカーのおもちゃで（笑）　ってね

気に入ったら、カシオだろうがバンダイだろうがかまわんよ

電子ピアノの使うヘッドフォンって何使ってる？





12 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：04/02/07 04:34 ID:???
良い音を良いと知るためには、まず100円ｲﾔﾎﾝを購入
することをお勧めします(ダイソーのｽｹﾙﾄﾝｲﾔﾎﾝがｵｽｽﾒ)。
…これを聴けば、大体のﾍｯﾄﾞﾎﾝが良く聴こえます。
で、私的基準は2万円以上かな。

クラシックなら→AKGのK501等
テクノなら→ゼンのHD25等
ロックなら→GradoのRS-1等
ジャズなら→オーテクのW2002等
ポップスなら→ソニーのCD3000等
オールマイティに聴くなら→ゼンのHD650等
至高の音を聴きたいのなら→STAXのSR-007

…一様の目安です。

電子ピアノの使うヘッドフォンって何使ってる？


ヘッドフォン何つかってる？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1076018105/l50
☆★ナイスなDJ用ヘッドフォン Part2★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1082172839/l50
ナイスな骨伝導ヘッドフォン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107888185/l50
ナイスなカナルヘッドフォン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113883729/l50
デザイン重視のヘッドフォン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1052753980/l50
ヘッドフォンで音楽を聴く
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1048001550/l50
【耳】俺のヘッドフォン道　2号線【楽】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1042518607/l50
コードレスヘッドフォン総合スレ Part.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109838848/l50
COOLな耳掛けヘッドフォン Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1109951251/l50

電子ピアノの使うヘッドフォンって何使ってる？

オレ的には、エリーゼのためにが弾けない時点で、７６鍵なんて問題外。

デノンいつのまきか撤退してたのか・・・
デザインは一番好きだったな。

>>556
A0　　　　　　　　C8　88鍵
　　E1　　　　G7　　　76鍵
　　　　A1 E7　　　　　エリーゼ

>>516
ライブ用、ステージ用に持ち運びやすい＝コンパクト＆軽いピアノ
鍵盤を…って要求は、そりゃ確実にあるよ。（そんなん当たり前〜）

最初からそれだけ言ってれば 『禿胴！』 と言うところだけど、
『理想的なセカンドピアノは 61、76 鍵。大ヒット間違いナシ！』 等
ワケ分からないこと言い出すから、？？？なワケで…

>>ど素人が知ったかするなよ。⇒ >>そういや黒鍵があったな忘れとった(゜д゜)

スイマセン、なごませていただきました〜。

>>297
>AL-100Rなんだけど左右を区別して光らせることは可能でしょうか？
これは俺も店頭で散々試したけど、format0のデータはフロッピーから直接｢再生｣することが可能だが、表示は赤だけ。
逆にformat1の場合、直接｢再生｣はできないが、本体のメモリーに保存してそこから再生することができ、光も２ちゃんねるに分かれて赤と黄の２色で表示することができる。
midiのフォーマットが0か1か知りたければTmidiプレイヤーで調べることができる。0⇔1の変換は無料ソフトが個人やヤマハが配布している。

ヤマハCLP-200番台ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
４年くらい待ったかな？他社は相次いで新作を乱発しているのにヤマハだけ出さないから待ちに待った。
P-120の後継もまもなくかな。

そうそう…

�@ “単一品目大量生産” は “他品種少量生産” の対義語で、メーカー
全体で 1 機種しか造ってないという意味ではない。（そりゃそうだ!?）
�A >>495 は、�@or�Aor�B ではなく �@and�Aand�B みたいな人は珍しいと言ってる。

ので悪しからず。

まぁ、あなたがコンパクトなピアノが欲しいと願うこと自体にケチ付けるつもりは
全然無いよ。ただ、簡単に造れて大ヒット間違いナシってのは無理だと。

ローズピアノの音だけだったら
ヤマハが良いね
弾いてて気持ちいいし、強く弾くと少し音が歪む感じもグッド

デオデオの通販サイトがリニューアルで、カシオのPX-500が54，800円。
注文しちゃったよ。楽しみ。脚込みで60，000円也。
さて、大人のピアノ教室体験入学でもしてくるか。

みんな夜デジピで練習してないのか？
ヘッドホン使わないのか？
俺はソニーを使ってる
25000円くらいした、まあまあの奴
下位モデルのデジピでもヘッドホンで
音の良さは、だいぶ変わる
綺麗に聞こえる
一家に一台1万円くらいのヘッドホンが欲しい
おまいらはヘッドホン何使ってる？

ウヲークマン(死語？）用の耳かけタイプの使ってる。

PX100欲しいのですが、どこが最安ですか？
上の方で、K's電気で３５０００円とありましたけど。
大阪周辺で安いとこ知ってたら誰か教えてください。

35000円はネタか展示品限りか中古の値段じゃないか？

45000〜50000で買えればいいんじゃない？
スタンド付なら+5000

送料別とか税別とか代引き料金込みとか
あって、どれが安いか一概に言えないので注意

ヤフオクの楽器屋で買ったけど、
PX-100本体、スタンド、椅子、ヘッドホン付きで
45000円。ただしスタンドはスチールの方ね。

送料込みでね。

>>570
ＰＸのスチールスタンドは質感高し。本体一体式より断然いい。

>572

うん、けっこうしっかりしているよね。
一体型は本当に合体するから据え置き目的ならいいけれど、
漏れの部屋は狭いから、上下で分離できて掃除などのときに
ちょこちょこ動かせるのがいいんだよね。だから最初から
スチールスタンド狙いで買った。

>>561
1ヶ月前に発表されてる。
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05040601.html
p後継は、依然発表されていないようだ。

>>565
ヘッドホンはCD900ST使ってます。
日本のスタジオの定番、ていう売り文句に惹かれての購入でした。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>559>>562
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

壁ピアノを買う猛者が現れることを切に願う

今日PX100触ってみたよ。
多少タッチと音に貧弱さを感じたものの
まあ違和感なく弾くことができました。

鍵盤楽器板が出来たよ
http://bubble3.2ch.net/piano/

このスレもいづれ移動されるだろう

板の名前はピアノ板のが早いよ

装いも新たに鍵盤楽器板に新スレです
よろしくお願いします

●電子ピアノ総合スレッドPart22●
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115527872/

というわけで、移動お願いします。

あ、なんで移動しないといけねーんだよ説明よこせ

>>584
君は別に移動しなくていいです

>>585
いまその事でクラもジャズも作曲も鍵盤も議論中だろ
無くなるかもしれんし今後どういう状況になるかわからない
その状況でとりあえず引っ越せってどういう事なのか説明よこせっていってんだよ

何で鍵盤板作ったんだろ？

勃起上げ

http://cynq.jp/ak/index.html

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1115537635/245-250
運用板における板増設に至る前後のログ。

ふむ、つまりFOXﾀﾝの暴走ということでつか

鍵盤楽器板が出来たよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115557656/
移住は任意で。

このスレなくなっちゃうんですか？
何か寂しい。

●電子ピアノ総合スレッドPart22●
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115527872/

次スレあるから心配ゴム用

なんとなく
アコピ＝セックル　デジピ＝オナヌー　というイメージがある．
アコピを買っても，住宅事情や子供が飽きたりで，愛のないセックルになりがち．
デジピだといつでも気軽に弾けて，録音その他好きに遊べる．心のこもったオナヌーができそう．

ウンコ食べたい人いまつか？

>>596
カレーが食べたくなったぱぶぅー

こっちのスレはダット落ち、させようか？
鍵盤板と2つあると両方見なきゃ
いけないから大変

ちゃんと埋めようよ。

ついでに６００

ｳﾝｺとﾁﾝｶｽってどっちが臭いのかな？
DGPかGPどっち買うか位迷う。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115838003/l50

>>602
1 一番高品質なのに… New! 2005/05/12(木) 04:00:03 ID:efML4WWu



死ねキチガイ
単発の質問で屑スレ立てるなボケ
マルチポストな上に、何も言わずにここにアドレス貼り？
まじでさっさと死ね阿呆

P120後継情報きぼう。

PX-100 37800円。単体で買うなら安い。

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=6&sid=193345&su=ebest&sn=e-BEST&sitem=PX-100&f=A

いい加減、鍵盤板に移動しろよ
シネヨおめーら

移動勧告！移動勧告！移動勧告！移動勧告！移動勧告！

●電子ピアノ総合スレッドPart22●
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115527872/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

610幸せそうだ

あぼーん

ウンコについて語り合うやつらって一体･･･

あぼーん

カメラ板からきました。貼っておきます。
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol231xx.html

あぼーん

要するにﾃﾞｼﾞﾋﾟはｳﾝｺってことね。

>>618
異議無し

●電子ピアノ総合スレッドPart22●
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115527872/

5/8に鍵盤板ができたようです。
http://bubble3.2ch.net/piano/
楽作板の悪意を買わないよう向こうに移住するか、
現存スレはsage進行で継続するといいかもです。

あれ、ｳﾝｺってあぼーんなの？

板、死亡しかけてるようだけど亀レス。
ちなみに初めてのカキコです。本人じゃないよ。

>>389
>>391
> 連打性がないと弾けない曲

ベートーヴェン・ソナタを片っ端から弾いてみましょう。
弾けない箇所、何個もぶつかります。
ゆっくり弾けば、弾けるけどね


>>406
>>409
> 糞安い大昔のキーボード使っても
> 鍵盤をある程度押し下げた
> 所から打鍵してもちゃんと検出してくれたぞ。

で問題は、半押しの状態での高速連打っすよ。
ppまま、1オクターブ間のドの音を高速連打できるかどうかですね。

●電子ピアノ総合スレッドPart22●
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115527872/

>>333
この先生、かわいい、、、

流石にこのレベルなら藤子の方がまだマシだよｗｗ
3流ピアニストの見本みたい。

可愛いから許すけどｗ

ずっとピアノ習ってたのですが、一人暮らし始めて部屋が狭くてしばらく弾いていませんでした。
少し広い部屋に引っ越したので、電子ピアノを買おうと思っています。
実家に帰って、鍵盤が重たく感じるのは嫌なので、音質には目をつぶって、鍵盤重ためのピアノを買おうと思っています。
いろいろ見て、やっぱりネットで買うのが安いみたいなのですが、保証がないのってどうなのかなって不安になります。
電子ピアノって普通に使っていて、故障とかってそんなにないものなのでしょうか？

新板にみんな移住したから↓こっちで訊ねるといいよ。

●電子ピアノ総合スレッドPart22●
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115527872/

>>625
ホントに言ってるの？不細工ではないけど、可愛くはないと思う。。。
まぁオレの主観だから気にせんといて。

てかスレ違いか？ｽﾏｿ

いや、本気やで。
俺、ギタリストで、ピアノ弾く女の人は憧れる、、、
２割ほどカワイさアップするみたい。

デジピ買って、女の先生に習いに行きたいくらい。

>>346 >>353 >>436
あんたらが欲しがってるコルグのデジピが
ヤフで58000ｴｿで出てるぞSP-500だが　(出品者じゃないよ)
おいら古くなったSP-500を出品しようかと思っていたが
こんなにも相場下がったのか　正直ショックだ
出品するのやぁめた。

●電子ピアノ総合スレッドPart22●
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115527872/

>>632
貼るな!!
こっちのスレのほうがおもしろい

今気づいたのだが向こうの方が回転速ぇのな。
もう850超えてんじゃん。追い抜かれてるよｗｗｗ

留守番age

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

マンションの住人が鍵盤楽器を買う時に気にするべきは、
実は出音のうるささでなくて打鍵の下の階への響き。

ドコドコドコ・・・って、上の階から聞こえてくるのは、
まぁ理解を持ってあげたいんだけれどさ、相当ツライ

次スレ荒れてるなｗｗｗ

●電子ピアノ総合スレッドPart22●
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115527872/

みなさん的に、KORGのSPシリーズの評価ってどうですか？
手軽さと弾き易さのバランスがなかなかいいと自分では思ってます。

クラシックピアノあがりのキーボードは使えねえ！
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/band/1117594153/

クラ出とド素人からキーボード始めた奴（2年目）比べると、ド素人2年目の方がサマになるよマジ
クラ出はある所から全然うまくならない
俺、ド素人からキーボード始めて友達のクラ出の奴よりウマイよ
あんたよりウマイかもしれん　スケルツォとかショパンなんて誰でも弾ける

頭固くてプライドだけ高い馬鹿ばっかだからな＞クラ出
どうせ職にも就いてないんだろｗ

>>641
逆もしかりで、ド素人2年目のキー房にはアコピは弾けないよな。
音は出るけどな。

>>640

おいらもSPシリーズ好きだな。
KORGはエフェクトの質もいいよね。

http://bubble4.2ch.net/piano/
鍵盤板の置かれているサーバーが
bubble3からbubble4変更になっています。
念のためご報告申し上げます。

クラビノーバがいちばんいい！

次々スレで阿呆が会社アドを晒した件について

ドメインをwhoisに突っ込むと本名電話番号ＦＡＸ番号まで丸バレな件について

安くて鍵盤重めでお勧めのピアノをさらっと教えてください。
凄く・・・欲しいです・・・。

P-120よりいいデジピ出たよ
YAMAHA S90ES
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/s90es/
おいらはコレに決まり

鍵盤板で祭りですか？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1120015510/