ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ・前スレの流れを引継ぎ―、
●現行エレ糞モデルの問題点。
●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
●新機種への具体的な要望。
●アナログ・エレクトーンの再評価。
●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。
よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
http://bbs.music-eclub.com/electone/ にお願いします。
エレクトーン3大奏法
【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。
別名うねうね。
【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。
ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。
【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば
「ノリが悪い」と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。
その他サゼスチョン
【首もげ奏法】
野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、
特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。
【あさって弾き】
演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。
若手アイドルプレーヤーに見られる。
【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。
決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】)
右下後方にすごい勢いで振り下ろす
手は両手でクロス
両手はグーで天を仰ぐ
両手はまるでウルトラマン
7 :
ドレミファ名無シド:05/03/11 00:32:07 ID:VlF39Aux
くだらねー楽器
シンセだ、エレクトンだだとか比べてるけど
作ってる人達って、きっと隣同士の席にいるんだよん。(´・ω・`)
普通に考えて、おんなじ会社のもので仕組みがそんなに違うわけ無いじゃん。
せいぜい、規模と録音している中身の違いぐらいでしょ。
そんなのより、音響のちがいのほうが大きいかと。
所詮、録音物のスピーカー再生。
いい再生系でEQその他すればどんなにヘロヘロのものでも
そこそこいい感じの音に変身する。
自分の先生の生徒で「首もげ奏法」な子がいる。
激しすぎてさすがに審査員も「もげる!」と思ったのか
講評でやんわり注意されたそうな。
10 :
ドレミファ名無シド:05/03/11 15:10:14 ID:0dO64qlJ
>>1 馬鹿か?
勝手に2ちゃんねる外部へ誘導するな。
2ちゃんねる外部への誘導は、GL違反だから、スレ削除になるぞ。
GL違反てなに?
もうここのいくつも前のスレから
>>1は変わらんよ
>>1 乙〜
>>7 百済ねー楽器だからこそ、一人でも多くの敗残者にエレ糞を見切って欲しい
と願いを込めて存続するスレなのだ。
・・・とは言うものの実際は、既にエレ糞を見捨て卒業した香具師らや、
餅・アトリエ他シンセ・ハモンド・・・弾きらが、
エレ糞敗残者をイジメに来ているスレでもあるのだよ。
>>7って部外者だろ
ここのエレ糞アンチの住人は「楽器」なんていわないもん、「家電製品」「霊感マルチ玩具」とかさw
苦鱈ね〜楽器・・・まあ、これが一般世間のエレの認識ではあるだろうが
>>15 いいねぇ、欲しい。
でも開始価格20マソって強気すぎ。1万開始とかなら入札したのに。
今一番ステージアの“音”を聴かせてくれるプレーヤーorデモンストレーターを教えて下さい。
演奏力とかクネクネとかバカ芸とかMCとかルックスとかいっさい関係なしで。
こっちが「ステージアが欲しい!買いたい!!」って思えるような“音”で奏でているプレーヤーをきぼんです。
ちなみに外部打ち込み多様のプロは度外視です。
マジレスすると
過疎利とてヤマハの飼い犬実演屋
>18もヤマハ霊感商法に引っ掛かりそうな馬鹿のクチだなw
21 :
18です:05/03/13 10:59:23 ID:IfmIWtZz
レスありがとうございます。私はjet講師なんです。今ステージアの購入に迫られてとても悩んでいます。
生徒たちをこれからもヤマハのイベント(グレード・コンクール・発表会)に送り込むには、もう避けて通れない新機種購入ですよね・・・
それなのに、私はステージアがほしくならない。ステージアの音に魅力を感じない。発売からもう1年もたつのに。
いろいろプロのコンサートにも足を運んでいますが。(か○りさんはまだでした。これからぜひ行ってみます)
私はむしろヤマハ霊感商法にかかりたいんです。誰か私をステージアが買いたいという気持ちにしてほしい・・・
システム講師の友人にステージアが好きか聞いても、好き嫌いではなく講師だから買うのが「あたりまえ」と言います。
いっそのこと生徒はこういうシステム先生におまかせし、自分はもうエレクトーンから引退という選択肢も考えています。
このスレを見るようになって、シンセサイザーにも興味を持つようになりました。私もやってみたい。ステージアより格段に音がよかったです。
でも無責任に生徒を放棄できない。ステージアを買わないまま対処もできない。
悩みます・・・。
>21
あなたは講師を職業とする自覚と言うか割り切りが足りないね。
エレ講師に限らず、飯を食うためには嫌いでも仕事と割り切って
働いてる人が大多数なのでは?
「講師だから買うのは当たり前」ってのは
ヤマハのエレをプロとして職業として生徒に教えてる以上は
しごくもっともな事です。生徒も最新機種で習いたいのが大多数でしょう。
そうでない生徒に無理強いする必要はありませんが。
あなたも生徒を放棄できないとの職業意識があるのなら
プロとしてステジア買うべきです
職業としてステジア買っても赤字になるからとか、
嫌いだからどうしても買いたくないとプロになり切れないなら
生徒を他へ紹介して早く足を洗うべきでは無いでしょうか?
シンセに興味持ったなら職業としてエレ教えながら
シンセの演奏研究だって十分できるでしょう?
エレしか知らない生徒にもシンセ触れさせたりとか・・・
23 :
ドレミファ名無シド:05/03/13 12:02:53 ID:IRlInclK
全然買わないY科講師もいる
グレード、コンクール、発表会へ送り出したい生徒が多数なら
最新機種を備えた環境を生徒の為に整えるべきでしょう。
また絶対にステジア買わないなら、それも良いでしょう。
新機種無いのが耐えられない生徒は自然と辞めていくでしょうから
旧機種で習いたいと言う生徒だけに絞って教えるのも一考かもしれません。
でも講師が生徒の事より自らの好き嫌いを第一に考えるのは
どう見ても好ましい講師とは私には思えません。
もっとも機種に左右されず生徒に教えられるものをお持ちの講師なら
何も言うことはありませんが・・・
すごいな・・
26 :
ドレミファ名無シド:05/03/13 13:50:12 ID:baOZ6DCN
>>22や
>>24みたいなのがヤ○ハ教に犯された典型だよ。
講師としての自覚、だの、プロ意識、みたいな言葉で偉そうなこといってるけど。
ヤ○ハでやってるとこんなふうに批判能力もなくなるんだよ。ただ従順に上から与えられたものを受け入れて。
好きでもない楽器を買わなければならないのか?という疑問はごくまともだよ。
>でも講師が生徒の事より自らの好き嫌いを第一に考えるのは
どう見ても好ましい講師とは私には思えません。
これだって変だよ。エレのことを好きでもない先生にガマンして教えてもらっても?
まず先生にステージアのことを好きになってもらいたいよ。
18の先生はステージアを好きになりたいって、色々努力してるみたいじゃん?コンサート行ったりして。
1番いけないのは、まともな新機種を開発できなかったヤ○ハと、新機種でたいしたアピールができないプレーヤーのように思える。
27 :
ドレミファ名無シド:05/03/13 17:53:31 ID:BDaeNhsj
か○りさんは昔から才能実力共に文句のない人だったが、地味なルックスで損をしていたと思う。
FFでルックス担当(当初!!)のか○のと組ませて正解だった。今はワケわからんユニットになってるが。
か○りさんはステージアの音の扱いが上手いと思う。
でもプロがこねくり回してでないと良い音がでないエレクトーンなんて。
デフォの音が細すぎですステージア。
28 :
ドレミファ名無シド:05/03/13 18:03:59 ID:BDaeNhsj
>飯を食うためには嫌いでも仕事と割り切って
買うには高すぎですステージア。
(先生ご自身がまずこの楽器に納得してから買うべきですね。疑問や批判を持つことは悪いことではありません)
29 :
22、24:05/03/13 18:12:15 ID:e9RfrBlH
26は公私混同してますね。
コンクールやグレード目指す熱心なヤマハ教信者である生徒を教えてる以上、
教室で使う楽器は生徒に適した楽器を出来る限り用意すべきです。
あくまでも職業として教えているのですから。
楽器に頼らず教えることが出来るなら、この限りではありませんが。
ステジア嫌いなら、自分の趣味用と旧機種好きの生徒の為に
旧機種も置いておけば良いのです。生徒を第一に思うなら
多数の生徒が欲する機種を用意すべきでしょう。
30 :
22、24:05/03/13 18:17:45 ID:e9RfrBlH
昔、教わっていた講師は、「教室にある最新機種より
前の楽器の方がいい音がして好き」と公言してましたよ。
それでも、最新機種の機能を活用して教えてくれました。
それがプロと言うものでしょう。
生徒だって安くないレッスン料を払っています。
いつまでも旧機種で自宅の最新機種が来ない教室なら、
よほど優れた講師以外なら自然と生徒から去っていくでしょう。
31 :
ドレミファ名無シド:05/03/13 18:29:44 ID:BDaeNhsj
>いっそのこと生徒はこういうシステム先生におまかせし、自分はもうエレクトーンから引退という選択肢も考えています。
と上のjet講師さんはおっしゃってますよ。こういったエレ世界の疑問に大いに悩まれたのでしょう。
22,24の先生はちょっとむきになりすぎで恐いかな?w
32 :
ドレミファ名無シド:05/03/13 19:23:03 ID:zFO8PykH
少なくともこのスレで「ステジアを買うべきです」なんて恥ずかしげもなく言える人がおよびじゃないよ
33 :
ドレミファ名無シド:05/03/13 21:26:10 ID:zIVujkdH
生徒のためにステジアが糞だろうが何だろうがまずとにかく買うのが先生、っていうのがプロの自覚と責任ですか
自分がまず納得できない楽器では指導者としてやっていけない、っていう意識も先生としての自負だね
どっちが正しいんだろね。
でもなんでこうエレ糞のセンセーて上から物を言う口調でエラソーなんだろ?笑
一番丸くおさまるのはジェット先生がステージアの音に納得できるようなプロの演奏に出会っていただくことだね。
そして納得してステージア買ってもらって、先生続けてもらうことかな
さらにどうしてもステージア受け付けないのならエレ糞引退してここのスレでご相談だ。
K剃りさんの他にはO野さんの音作りも良い感じがしたよ。行ってみた?
34 :
ドレミファ名無シド:05/03/13 23:05:45 ID:IRlInclK
最近CDも出て、ヤマハが売り出しているあの人は?
>>21 >私はむしろヤマハ霊感商法にかかりたいんです。
もうホント、救いようのない馬鹿だなあ。
じゃあゴミクズみたいな玩具を大枚はたいて買って講師面してろよ。
勘違い義務感・責任感のオナニーもここまでくれば哀れだな。
それを変な言い回しで煽ってるヤマハの子飼い>22=24も寒いし・・・
36 :
ドレミファ名無シド:05/03/13 23:44:28 ID:NRWAJvS9
このJET先生はステジアを見限りエレ糞から足うに500エレ糞
で結局みんなが思うステジアの音作りの最も巧いプレーヤてだれ?
だれもT丘さんとかT野さんとか挙げないのな
>34T田さんのすてじあの音なら寒いよ・・・
だいたいさぁ、エレクトーンに疑問を持って迷ってるような人が
コンクールやグレード目指す生徒を持つ講師してること自体が間違いだよ。
しかも買う必要があるからなんとか納得させてくれ、だなんて。
エレ界での上昇を目指す生徒達にはいい迷惑だ。
新機種出たら自分で研究してどうすれば新機種をフルに発揮できるかを
講師自身が勉強するなり弾きこむなりして生徒にアドバイスするもんでしょ?
本当に生徒のことを思うなら、
あなたみたいな講師はすぐにでも辞めなさいよね。
ヤマハ信者の生徒が気の毒よ。
エレクトーンやってると、性格が悪くなるのですか?
そんな人は音楽をやってること自体が気の毒ね。
今すぐにでも演奏することをやめてよ。
39 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 09:24:50 ID:eCCnkQi9
ほんとエレ糞信者サブ杉。先生も生徒のことを「信者」て言ってるんだキモイ
もう疑問も批判もいっさい許しませんて。カルト宗教だな。
せんせ〜も生徒も意地も性格もとっても悪そうだね。
音楽やってて楽しいのかな。
40 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 09:39:28 ID:eCCnkQi9
41 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 11:33:22 ID:Ll3TJ9k1
>>37 エレ界での上昇を目指す生徒・・・・・・・・・・・・・プ
馬鹿?
なんだか本当にカルト宗教の脱会相談みたいだな。w
やめたくなった信者(先生)をその仲間達(先生)やそのさらに手下(生徒)が突っついてる情況がそのもの。w
だいたいこういった手合いでは↑「ムチ」があれば「アメ」↓の存在もあるはずなんだよな。
支部長(営業)「先生、辞めるなんておっしゃらずにこれからも一緒にがんばって行きましょうよ」(せめてステージア買ってから辞めてくれ)
麻○尊師(ヤ○ハ)の教えに疑問やましてや批判など許されないんだなー。
我もこの世界に嫌気がさして早々にやめた。
なんか、ここの住人って勘違いしてるね
ヤマハの名を借りて個人事業してる以上
ヤマハのやり方で運営するしかない
ヤマハに嫌気が差したなら、さっさと辞めて自由になればよろし
それはコンビニでも弁当屋でも同じ
本部のやり方が気に食わなければ
鞍替えするなり自営するなりするっしょ?
音楽教室ったって高尚なもんだけでは済まない
商売であり、事業なんだから
その認識が無いから甘ったれたことで悩む講師が出る
所詮ヤマハにとっては生徒も講師も楽器を買わせる商売相手に過ぎない
講師だってヤマハシステムを利用して商売してるんだよ
持ちつ持たれつの関係。それに嫌気さして悩むなら辞めるべき
新しい世界はいくらでもあるんだから
(と言ってもピアノできない講師は難しい?)
この発言はヤマハの関係者でも講師でも生徒でもない
エレも音楽も全く関係無い世界で個人事業してる者の意見
はいはい。ご苦労さん。
そんなこと言いにもう二度とここにこなくていいよ。
>42
君も勘違い甚だしい
22、24、37も
ヤマハとは一切関係無い俺の意見だよ
46 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 14:46:07 ID:6ORq4CPP
EL-900使ってます。
STAGEAの楽譜出まくるのはいいけど、
頼むからELの楽譜も絶えないで!!!
うちはもう、STAGEA買う予定ないよ!!
いずれにしても性格悪いね。
48 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 21:37:41 ID:Q091sztF
トヨタのアルファードと
ELX-1mが同じような値段。
みんななら、どっちを買う??
49 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 21:50:21 ID:aRhcHzjR
迷わずELX-1mを買いますが何か?
46〜49さんに質問で〜す。
EL-900、ELX-1m、捨てじあのようなゴミは
どのように処分すればよろしいでしょうか?
粗大ゴミとして引き取ってもらえばよろしいでしょうか?
プラスティック不燃ゴミでしょうか?
また、近所に「不要楽器引き取ります」という業者がありますが、
EL-900、ELX-1m、捨てじあのようなものでも「楽器」として
取り扱ってくれるでしょうか?
ここは意地と根性の悪い人間の巣窟です
52 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 22:25:18 ID:O2DqXe85
かたよりすぎ。キモイ。
53 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 23:36:20 ID:91ExxHyN
ゴミすれ
54 :
ドレミファ名無シド:05/03/15 00:06:42 ID:8vsu4kdq
だからエレ糞ヲタがわざわざこんなところに来るんじゃないと言っている
55 :
ドレミファ名無シド:05/03/15 13:15:00 ID:pFfTKjLh
あんた何者?
57 :
ドレミファ名無シド:05/03/15 19:57:43 ID:tjmRZiTC
えらそうにゆうな。
>>50 有料だけど粗大ごみで出せば引き取ってもらえる。
あとリサイクル業者はエレクトーンは嫌がるよ。特にスピーカー内蔵の
家庭用モデルは、重いしすぐ壊れる割りに修理大変だし、
メンテ出来たとしてもまず売れないし保管も邪魔になるから。
“最初から買わない”というのが最良の選択。
>>56 糧違いなのによく見つけましたね。
有難がるも何も数あるエレクトーンの歴代モデルの中でもまともに
プロフェッショナル・モデルとしての実績を残した唯一のモデルですから。
エレ糞に堕する以前には一瞬だが「いい時代」があったんだ・・・と。
59 :
ドレミファ名無シド:05/03/15 21:30:50 ID:APyuwzgm
この間HXの音源(10万くらいしたやつ)が
倉庫から出てきたので、粗大ごみに出した。
役にたたなかったなあ、あれ。
60 :
ドレミファ名無シド:05/03/15 22:40:16 ID:BgJX3hyb
新エレクトーンSTAGEAだって10年後にはまちがいなく粗大ゴミだね。
それはグレード対応機種ではありません!ステージアなんかではコンクールに勝てませんよ!
なーんて言われるんだよね。きっと。
ローン始まったばかりなのに。はぁ・・
61 :
ドレミファ名無シド:05/03/15 23:06:34 ID:DiEEVKEb
おんなじことばっかりゆうな。
62 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 00:05:00 ID:AjZYdSpo
まあまあ・・大金はたいてるわけだから・・。
63 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 00:10:32 ID:z+7qnwzC
>>59ヤッホーオークションに出せばよかったのに。
64 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 00:18:58 ID:z+7qnwzC
>>56そのA3とは違うかもしれないのですが、それっぽいエレクトーンを確かに見たことがあります。私が子供の頃親戚の家で。
親戚がGSやってたの。トシが知れる・・・
(皆さんこのスレでも盛り上げてがんばって下さいね>スレ主より)
65 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 00:21:57 ID:pIpv5wHy
このスレの住人の平均年齢は47歳です。
66 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 00:23:09 ID:z+7qnwzC
67 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 00:25:11 ID:pIpv5wHy
では40歳です。
68 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 00:26:48 ID:z+7qnwzC
69 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 00:31:12 ID:pIpv5wHy
GS知っている人は、今は、45歳以上には、なっていると思われます。
70 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 00:38:43 ID:z+7qnwzC
>>69なってません!!万博は知らなくてもGSは知っているんですっ
71 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 00:48:22 ID:pIpv5wHy
へー
72 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 15:22:05 ID:YeGAZvQC
じじスレか。
73 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 18:25:36 ID:wcPDMgTM
じじいにステージアは必要ない!
というか、使えない。
>>60 >新エレクトーンSTAGEAだって10年後にはまちがいなく粗大ゴミだね。
いや、もう既に粗大ゴミだが・・・
試奏した時にゴミだったから買わなかったけどさ。
あいにくキミのように金をドブに捨てるところだったよ。
75 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 22:36:55 ID:yIRzOlUK
>じじいにステージアは必要ない!
たしかに捨てージアはガキ用のオモチャだしね。いい大人ならまともな楽器をやりますね。
>というか、使えない。
難解な操作性=楽器の高尚さ と思い込んでるエレ糞馬鹿。
76 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 22:43:41 ID:XxxRvUb5
確かテクニトーンのカタログで
例えば「ミソド」と重音を押さえたら、
「ミ=トロンボーン、ソ=サックス、ド=トランペット」
みたいに各音に異なる楽器音を割り当て発音可能な機能が載ってた。
実際に弾いたことないけど、エレにも搭載して欲しい
78 :
ドレミファ名無シド:05/03/17 00:53:07 ID:hB33S2RM
ステージアの操作って、難解なの?
900よりよっぽど使いやすいけど。
じじいはやっぱGSサウンド?
79 :
ドレミファ名無シド:05/03/17 00:55:12 ID:hB33S2RM
大人なら、まともな楽器ってどうゆうこと?
はっきり説明して下さい。
80 :
ドレミファ名無シド:05/03/17 00:56:51 ID:hB33S2RM
じじいにステージアのこと、とやかくいわれたくない。
だまって。
81 :
ドレミファ名無シド:05/03/17 01:14:01 ID:hB33S2RM
75さんに回答を求めます。
83 :
ドレミファ名無シド:05/03/17 01:22:31 ID:hB33S2RM
82さん法的処置をとらせてもらいます。
>>77それそれ!なんていう機能だっけ?
昔友だちのテクニトーン弾かせてもらった時そのエレにはない機能に感動したことがある。
>>80ここはじじい(失礼)がステージアのこと、とやかくいうスレだよ。
だまれだまれって度々あなたは言ってるけど、疑問や批判は受け付けないのがヤ麻ハに洗脳されてる祥子。
つねに自分の頭で考える癖をつけましょうね。
85 :
ドレミファ名無シド:05/03/17 09:40:45 ID:RQTQA0mY
いずれにせよ、この人はすごいっていうプレーヤーはいないよね。
プレーヤーじゃないけど、どうしてT野とT岡が評価されるのかわからない。
二人のコンサート、何回か行ってみたがどれもはずれ。
T野って、ミスタッチ多いし、へんなテンポだし、リズム感ないし、
音も、とりあえずステージアの音だけど、ぜんぜんよくないし
はっきり言って、下手。
それで、某音楽大学で教えてるんだよ。
ありえねえ
T岡も、もう少し演奏でファンを楽しませてくれってかんじだよ。
hB33S2RM
久しぶりに香ばしいオバ厨、出現ですか?(*´д`)…ハァハァ
87 :
ドレミファ名無シド:05/03/17 16:20:02 ID:dk+FBYqj
なんか、話題ない?
89 :
ドレミファ名無シド:05/03/17 19:47:51 ID:sWp+/9tI
童貞の人はエレクトーン触んないでください
STAGEAのCM流れてた。
高校生ぐらいのヤツが華麗なステップ踏んで演奏してた。
CM作るくらい力入れてんだね。
あのCMが元凶。エレクトーン=ガキの玩具てことを世間様にいってるようなもの。
コムロでやったほうがまだマシ。
でもコムロにステージア弾かすくらいなら、向谷にカシオペアでステージア使わせたらいいのに。
>>85 その二人の年末恒例だったS楽器コンサートがなくなっちゃたよ。とうとう切られたのか?
そのかわりが○藤だってよ!今年は2回も入ってる。なんでやねん。
ここでステージアの悪口いわれたからだったりして・・?なんてね。
もうステの音を巧く作ろうとか今度のプロモでは音質をよくしようとか諦めた方がいいのかとも思う。
発想の転換よ。あのステージアの薄い音に合うプレーヤーは?とか考えれば??
○藤さんの薄っぺらな音楽ワールドにはぴったりね。
92
てかさ、何で彼がCMに出演する事になったわけ?
まぁ演奏は上手いけど、JECの全日本に出たからってわけでも無いし、同年代で彼よりもっと上手なガキはもっといるじゃん?
まぁ彼をよく知る立場だからどういう伝手でなったのは分かるんだけど‥。
エロイ人、ヤマハ関係者で同じように思ってる人居ませんか?
どういうツテでなったの?
と一応つられてマジレスしてみる
>92
だっさいデザインに貧弱な音。C級音源にD級プリアンプ。
使えないエフェクトにひどいレイテンシー。
相変わらず間抜けなシングルコンタクトでその上チャチい鍵盤。
すべてを模倣、ごまかし、粉飾、ウソで塗り固めた子供騙しな玩具、
それがステージア。
それが判らない、見抜けない、気にならない程度の教養レベルを
ヤマハがターゲットにしてることは、あのCM見てると判るね。
無教養者層だましのオモチャだって、CM打ったり小室にカネ渡して
無理やり弾かせりゃそんな単細胞どもがうまく引っ掛かってくれるかも・・・
っていうヤマハエレ糞ーン販売部の下卑た願望が見て取れる。w
確かにあのCM見て
「素敵!!私もやってみたい」
なんて思えないようなものだけど、そこまでけなすには、なにかすごいトラウマでも?
買いたいのに買えないからだったりして。
ちなみに、うちは買ってないけど(めっちゃ勧められてるけどな)
そんなに興味もてないので、別にCM見ても、先生とか販売員とかに勧められても、全く気にならないが・・・?
98 :
ドレミファ名無シド:05/03/18 19:07:29 ID:SWwBkN1F
ステージアで、レコード回してるようなノイズ音を出したいんだけど
どうやったらいい?
99 :
96:05/03/18 19:41:01 ID:i2C3k+Hl
>97
買いたい?・・・まさかw。読んで分からないの?
100万貰ったっていらない。邪魔だから。
まだステージアが発表されるちょい前、仕事上ヤマハエレ糞ーン販売部の
おじさんの激しい売り込みトーク聞きながら試弾させられた。
ここ10数年のエレ糞各モデルがどれも全くのウンコだったんで、
いい加減使える新モデルなんだろうな?と淡く期待もしてたんだが、
案の定ウンコだった。もし抜本的に気に入ればウチの学校に20台
納入しようかっていう気構えだったんだがねえ。
販売部のおじさんもそれ知ってるから売り込み必死だったな。
100 :
ドレミファ名無シド:05/03/18 21:22:46 ID:1BuqJxhS
ACC.のSEに入ってる。
まあ、最後のいちるの望みとして、この秋発売(予定)のプロフェッショナルモデルを待ちましょうや。
これだけ発表が延び延びになってるということは、あちゃらさんも何らかの対処をしている、と、信じたい。
102 :
ドレミファ名無シド:05/03/18 21:52:23 ID:rCTppBqD
77
ステージアでできるの知らないの?
103 :
ドレミファ名無シド:05/03/18 22:46:49 ID:UdqxTAoe
じじいは、そんなことも知らないでプロモデル待ってるんだよ。
104 :
ドレミファ名無シド:05/03/18 23:04:08 ID:SWwBkN1F
105 :
ドレミファ名無シド:05/03/19 00:41:44 ID:y9howta0
アカンパニュメントを作るやりかたと一緒。
>>104 ダンスキットのなかにビニールノイズ入ってるよ。
>>104 ゆえに、
キーボードパーカッションでダンスキット選んで、ビニールノイズをどこかの鍵盤にアサインする。
もしくは、
ドラム打ち込むときにダンスキットを使う。
109 :
ドレミファ名無シド:05/03/19 11:32:37 ID:y9howta0
ノートリミットのこと?
設定邪魔くさいよ・・
110 :
ドレミファ名無シド:05/03/19 15:47:58 ID:z3ZJp+XP
しかもエレメント1個ぐらいしか使えないから。。。うすいかも
111 :
ドレミファ名無シド:05/03/19 18:20:24 ID:qXzEL1vx
あ〜やっぱりこの
>>103のエレ糞馬鹿もわかってないに1000エレ糞。
>>77で言ってるのはたぶん音色スプリットのことではない。
どうしても機能の名前を思い出せないのだが、テクニトーンにあった
>例えば「ミソド」と重音を押さえたら、
>「ミ=トロンボーン、ソ=サックス、ド=トランペット」
>みたいに各音に異なる楽器音を割り当て発音可能な機能が載ってた。
これは押さえたコードを平行移動させていってもそのまま3音の高低順で設定してある音色別に鳴り続けていくという機能だったと思う。
たしかこのスレにはテクニ出身の先生ぽい人いたやんか〜
詳しく教えてください。
112 :
ドレミファ名無シド:05/03/19 19:26:10 ID:xDyvywn4
テクニトーンって楽器ですか?
113 :
ドレミファ名無シド:05/03/20 00:10:43 ID:bwKqEp51
テクニって今ローランドが仕切るようになって
みんなアトリエ使ってるんじゃないの?
ローランドの講師(元ビクターテクニクス)で、テクニトーン時代に全国大会にも出場経験がありますが、
自分はその楽器知りません。
過去にそのような機能があったかどうかはよくわかりませんが、3和音をとりながら、
低音部はこれ、中音部はこれ、高音部はこの楽器
と割り当てて、常にその構成で動き続けるというのも、なんだか不自然な気がします。
繰り返しますが、昔そのような時代があったかどうかまではわかりませんが、
今の時代では、そのような機能、あっても私個人としては、あまり使うことはないと思います。
私達は今、アトリエでの演奏のみに焦点をあてて研究しているところです。
アトリエは、いろんな意味で不自由な楽器です。
エレクトーンを使っている方達がもし、
「明日からアトリエを使え」
といわれたら、その不自由さから、不満が続出するだろうと思います。
それでも、おそらくローランドの講師と生徒はみんな、アトリエを心から愛して、誇りを持って使っていると思っています。
一般向けではない楽器だとは思いますが、大変愛着を感じる楽器なのです。
そして、普段使っているわけではないですが、ステージアも大変興味がある楽器には違いありません。
そんなにひどいものですか?
愛情の裏返しなのではありませんか?
115 :
ドレミファ名無シド:05/03/20 08:09:45 ID:2JwyuoSP
なんだかどこの電子オルガン界でも洗脳臭ぷんぷんだなぁ。
ユーザーに愛情愛着を語られるほど、哀れさを誘うのはなぜ?
どうも『靴に合わせる為に足の指を切り落とす』って感じなんだよね。
信者はじつはその楽器に不満を持つところがあっても、それを無意識レベル段階で押さえ込んで
「自分は楽器に愛着をもって使い方を日々研究しています」って言葉にすりかえてるみたい。
これはここで散々既出のヤマハ飼いの洗脳エレ糞講師のカキコでもわかるでしょ。
ステージアに疑問をもち始めた先生を批判してたり・・・・ってあなたじゃないの?
したり顔でjetの先生説教してたのは。w
何度も言うけど、批判や疑問をもつことを否定したらだめだよ。自分の頭で考える事を放棄したらそれは洗脳されてるってこと。
116 :
ドレミファ名無シド:05/03/20 09:45:11 ID:gENVYzm3
エレクトーンのデモ演てほんとうに見なくなったね。
昔は休日どっかに出かけていったらよく見かけたものだったが。
今はもうエレクトーンデモンストレーターて職種は存在しないのかな?
毎週日曜の朝にエレクトーンの番組をやっていた気がする。
なんて番組だったか。忘れた。
日曜朝は「ジュニア・オリジナル・コンサート」じゃなかったっけ?
ラジオで放送してたのは「若き音楽家たちの世界」
ああ言う子供の桧舞台が用意されていたからこそ
教育ママゴンたちがヤマハ教室に熱中したんだろうね
3重音、各々違う楽器音出せるのはテクニコードの一機能じゃなかった?
違ってたらスマソ
>115
楽器に批判や疑問を持つのは自由だけど
楽器の欠点を如何にカバーして生かすか工夫するのも
必要だし、楽しいと思う
電子オルガンに限らず、どんな楽器にも欠点は付きものだよ
わたしJ○Cのゴーストライターやってました。w
ELデーター製作の孫孫孫・・・受けくらい?も、やってました。w
ところでこのスレから読みはじめた俺に
エレクトーンがどう糞なのか教えてくれよ
読むための予備知識が欲しいのに
テンプレ読んでも分かんないよ
122 :
ドレミファ名無シド:05/03/20 18:37:05 ID:eq/USBKu
>>114 それでも、おそらくローランドの講師と生徒はみんな、アトリエを心から愛して、誇りを持って使っていると思っています。
一般向けではない楽器だとは思いますが、大変愛着を感じる楽器なのです。
あり得ない話です。ローランドの生徒ですが、先生は、みんな本当に「講師」と言えるレベル
なのでしょうか? アトリエの操作方法を質問しても???で回答が返ってこないし、新しい
教材になってから、模範演奏をまったくしようとしないし、もっと勉強して欲しいです。
むしろ先生がアトリエを嫌がっている感じがします。
体制・機種が次々と変わるから、付いていけないなら、講師を辞めて欲しいです。
へクターオリベラ氏の演奏は確かに素晴らしい。本当にアトリエを愛着を持っていると
感じられます。
アトリエは、自分の手と足を使ってメロディー・ハーモニー・ベースを演奏する、素晴
らしい楽器だと個人的に私も思います。
ただし、他社旧機種に比べて、機能があまりにもシンプルすぎて、非常に使いづらいの
も事実ですね。
私はローランドの先生に楽器の機能的な説明についてお願いしたら、
そういうことは楽器の開発技師がわかることであって、(機能の説明とかは)講師の仕事ではない!って恥ずかしげもなくおっしゃってましたよ・・・
ローランドの先生て新しい事を全然勉強しないんだて思ったよ。
それでシンセの講座でも教えてたりなさってたみたいだから・・・w
くさってもヤマハだね。PMSでエレ糞講師が片手間にシンセ教えることはない。
>>118 >楽器の欠点を如何にカバーして生かすか工夫するのも
>必要だし、楽しいと思う
>電子オルガンに限らず、どんな楽器にも欠点は付きものだよ
ヤマハエレ糞ーん霊感商法の前に鴨がネギしょってやって来たかw
電子オルガンって、いろいろな楽器の欠点を克服しているモノだと思うね。
最初の音出すのが管・弦楽器より楽なのは言うまでも無いし、
鍵盤楽器でもシンセより使いやすいし、ピアノよりいろいろできて、
しかもメンテナンスフリー。いいことずくめだねこれは。
残念ながら、不満や文句言う人がいることが欠点か。
音を出しやすくてメンテナンスフリー、確かに利点だね。
我が電子オルガンに一番不満な点はエクスプレッションペダルが
音色別、鍵盤別、リズム音別に効かないことかな・・・
ある程度はタッチで対応出来るけど限界あるし・・・
最近ずっと古いアナログオルガン弾いてて
今夜久し振りに現行機種で弾いてみた
耳が新鮮になって今までに無いレジスト組めて感動した
行き詰ってる人が居たら暫く休むのも良いかもしれないな
>>121 「エレ糞ーン」
名前からして糞なのです。^^
カワイのドリマは調律師さんがいて、年に一度、調律しにやってくるんだよ。
知ってた?
125さんはきっとお金持ちなんですね。
あのオモチャに100万円払うことになんの不満も文句もないのですか。
114の先生へ、それはテクニトーンのGNシリーズの頃についてた機能です。
>>129 ほかの楽器みてごらん。激安品じゃない、普通の楽器を。
弦楽器、管楽器のひとつの音色にン十万払うことになるよ。
そして、メンテ費は買った値段と同じか倍くらいになる。
ん〜でもそれらの弦楽器、管楽器はオモチャではなく「楽器」ですから・・・。
まあそうかもね。
何だかんだ言ってもやっぱりエレクトーンはイメージ悪いから
買うの躊躇しちゃう。
せっかく買って弾いてても周囲から馬鹿にされるの見えてるから、
どうせ買ってもそのこと隠すんだろうな、と思うと買う気になれない。
少しでもいいから音楽界でもうちょっと認められれば、
買う人も出てきそうなんだけどねえ。
いまだと、何か企業が飼い慣らした一部のサークル内で無理やり盛り上げて
るって感じかなあ。
バンドで考えると、トロンボーンもサックスもトランペットも、他の金管楽器、木管楽器、
すべてのパートにファースト、セカンド、サードがあるので、それらが和音を構成するのです。
低音をこの楽器、中音をこの楽器、高音部はこれ
なんて、まったくもってナンセンス。
だから、以前はあってもすたれていった機能なんじゃないですか?
そんな3和音で異なる楽器がそれぞれ担当する譜割りは、想像つきません。
それを求めているのですか?
がんばって探してくださいね。
変なの!!
あなたしつこいです。
>>135 そうですか、そんな考え方もあるのですね。
しかし極端な話では、バンドのサイドに
トランペット、サックス、トロンボーン各1名の編成も多々ありますね。
そんな時は高音、中音、低音を各楽器で分担すること多いですよ。
サックスだけで和音を構成するにしても
アルトサックス、テナーサックス、バリトンサックスで分担してるでしょ?
オルガンでも高・中・低音にアルト、テナー、バリトンと
割り当てて演奏してみたいのですが・・・
同系の楽器音に限らずともメロディーラインに平行して
全く異なる楽器音の組み合わせでハーモニーがつけば効果的だと思いますが。
エレではメロディーラインの音が重なってしまいますからね。
138 :
ドレミファ名無シド:2005/03/21(月) 23:46:20 ID:ivU0MnhM
リードがあります。
某サイトで「好きなエレ糞プレーヤーはT橋君とF井君です」
って書き込みを見たんだが…
あの二人ってもう「プレーヤー」の域なのか??????
あくまでヤ○ハの一生徒じゃないのか?????
自分には理解できないのだが…
ヒロシです・・・
エレ糞ーンデモンストレーター と エレ糞ーンパフォーマー の違いがわかりません!
ヒロシです・・・
140
はい、ただの生徒です。
演奏もプレーヤーには程遠いです。
今はティーンズ企画でちやほやされてるけど、過去にガキのコンクールで入賞した人達の様に、そのうちヤマハに捨てられていくのが目に見えてます。
143 :
ドレミファ名無シド:2005/03/22(火) 10:16:17 ID:TBKdoBE1
ガキのCMいりません。
熟女でステージアのCMやってください。
>>143 若いネーチャソじゃなくて、なんで熟女がいいの?
145 :
ドレミファ名無シド:2005/03/22(火) 17:21:15 ID:FK5QpXKK
熟女がステージアのCMやるの?
五月○どり がステージアの横に立ち、ニッコリ笑って
「私も弾きたいわぁ」
146 :
ドレミファ名無シド:2005/03/22(火) 21:27:09 ID:zmS2stkH
うちにある骨董物FX20と、去年買ったステージアとを、遊びに来た従妹(ピアノ弾き)に弾いて聞かせてみた。
どっちが今現代のエレかわからないって言われた。。。エレクトーン20年の進化っていったい・・・orz
147 :
ドレミファ名無シド:2005/03/22(火) 22:14:35 ID:waBwace1
↑FX20と捨てじあか?
目クソと鼻クソを較べる様なもんだな
まあしかしゴミ同然の玩具を2台も・・・
ヤマハ商法も笑が止まらんな、こりゃ
それにしても馬鹿を相手にする商売って儲かるんだな
AV、出会い系、エステ、マルチ、エレ糞ーん
147の心はカサカサに干乾びている可哀想な人なんです
許してやって下さい
149 :
ドレミファ名無シド:2005/03/23(水) 01:31:47 ID:OmaRxwd1
邪魔くさい・・。
今、TBSでglobeのライブやってて、思いっきり小室さんがステージア使ってるよ。
ステージアの音だ…。
>>147 ワラタ. 上手いこというねえ。手厳しいけど当たってるもんなぁ。
>>148はヤマハの人か教室の人か、いちいち弁解して回るのも大変だね。
何か時代の潮流なのかウチのサークル(エレクトーンサークル)の部員が
どんどん辞めて行くんですが。。。
特に男子学生が。
なんでなかあ?
ストリングス系はステージアの音だってよくわかるね。Strings9とか多用してるな。
でも、立奏でエクスプレッションペダルに足を乗せる演奏スタイルは、
やっぱり不自然。無理がある。見てて滑稽。
HXみたいにフットコントロール端子があれば、
フットコントローラーをペダル鍵盤の手前にでも置いて自然な体勢とれるのに。
それにしてもキーボードを生ピアノ意外にステージアだけしか使っていないとは、
なんとシンプルなセッティング。
146 逆に言えば20年経っても遜色の無いFX20って事ね
ステージアは弾いたこと無いからわからないけど
FX20は大好きだった。糞と言われても一番エレらしい音だったよ
151 エレサークルあるなんて珍しいですね
私は西日本ですが学生時代にやはりエレ同好会に入部してました
YCの最高機種と空色にペイントしたリズムの無い古いエレがありました
エレって高価だから現行機種をサークルで所有するのって難しいでしょうね
男子学生がどんどん辞める理由って何でしょう?
やはりこのスレの影響かしら?
154 :
ドレミファ名無シド:2005/03/23(水) 12:28:53 ID:h3e0o49n
こないだヤ○○の発表会がありました。
ピアノの子は小学1年生でモーツアルトのトルコ行進曲を弾いていたり、
5年生でショパンの幻想即興曲を弾く子もいたりしましたが、
それに比べて、エレクトンは中学生や高校生でも、
幼稚な曲を弾いている子ばかりでした。
同じヤ○○に行って、同じくらい投資していて、この差はなんだ?
155 :
ドレミファ名無シド:2005/03/23(水) 18:14:11 ID:lJk7ArDO
>ヤ○○の発表会
ヤホーの発表会?
ヤマダの発表会?
ヤカンの発表会?
156 :
ドレミファ名無シド:2005/03/23(水) 18:24:52 ID:Fw+zx0EM
ヤホーの発表会?
ヤングの発表会?
ヤマダの発表会?
ヤカンの発表会?
で、藻前らコムロのステジアどう思った?
ヤシはエディットとか音作りはうまく出来てると思うか?
悲しいかな、コムロを見ててやはりワシはエレ糞はプロミュージシャンのライブで使えるものではないという感想なんだが・・・
ヤ○ハ工作員に言わせれば、「ステジアは900以上のパワーを秘めているのに使いこなせる人が少ないです」てことか?
そのセリフ、コムロにも言えよ、工作員。
158 :
ドレミファ名無シド:2005/03/23(水) 18:40:46 ID:g2PAr1mS
Jc5jWzYZは工作員?
159 :
ドレミファ名無シド:2005/03/23(水) 20:35:52 ID:kKyASQoU
>ステジアは900以上のパワー
どこにあるの、みせて。
160 :
ドレミファ名無シド:2005/03/23(水) 21:17:33 ID:QOKHQ9z6
工作員ってなんのことですか
157が工作員なんです
ここ日本語読めない厨も多いのか?前スレからよくあったろ。
ステージアの音がよくない、って指摘があるたびに、
「ステジアは900以上のパワーを秘めているのに使いこなせる人が少ないですね」とか
「使えない人はだまって」とか
「欠点のある楽器を研究するのが使命」みたいな
エレの出来の悪さを棚にあげて、こっちユーザーを悪し様に言うヤ○ハ工作員だかエレ糞ヲタが。
漏れは小室はSTAGEAで演ってるより、eos弾いてる方があってると思うよ。
広告塔も大変だね。
>>153 151ですが、エレサークルがある大学はいっぱいありますよ。
定期JCで毎度おなじみの他大学の子らと顔を合わせますが。
ウチのサークルは別にヤマハ製エレクトーンにこだわってる訳ではありません。
ドリマ出身でドリマ弾く部員もいるし、バンドやセッションキーボード弾く
部員や男子部員は、エレよりかハモンドやシンセ弾きたがりますし。。。
結局JC以外にエレクトーン演奏での発表の場ってないんです。
だからやめてゆくのか?
ステージアと900って見た目も内容も大差無いんでしょ?
それなのに10年以上続いてきたデータ継承を絶ってまで
なんでステージアに変える必要尾があったのか?
そこが納得できない。データ変換してもあまり使えなんでしょ?
今までメーカーとユーザーが蓄積してきた膨大なデータと
信頼を反故にしてまで誕生させたステージアって・・・
ここのスレ住人は何者ですか?
演奏家?ミュージシャン?
166 :
ドレミファ名無シド:2005/03/24(木) 09:50:59 ID:F7yMKc6j
161 162はいつものKヲタ
167 :
ドレミファ名無シド:2005/03/24(木) 12:58:51 ID:xwxcTakn
161 162 の言い方って、えらそすぎる。何者!
あんたの演奏聞かせて。
私は900所有なんですが、教室のステージアを弾いてみても
どこが良くなったのかさっぱりわからなかったので
先生に「ステージアはどこがよくなったんですか?」と聞いて見た所、
「音色がすごくよくなったわよ」とのお答えを頂きました。
むしろショボくなったように思っていたので意外でした。
ベテランの先生なのですが、エレの世界にどっぷり漬かりすぎると
音の良し悪しまで聞き分けられなくなるのかとがっかりしました。
ステージアの出音については、
散々既出だけど本体についてるキーボードアンプがとにかく弱いよ。
900の方が断然骨太。
小さい音をゆとりを持って鳴らすためにも、
900程度の出力は保っておいて欲しかった。
170 :
ドレミファ名無シド:2005/03/24(木) 17:41:40 ID:AC0DldL0
音が薄くなった。リズムも薄くなった、シャカシャカしすぎる。スピーカーが悪すぎる。
形が悪すぎる。もっとましなのに交換してください。
>>170 交換、などというコスイことは私どもは申しません。
そんな貴方様には次世代エレクトーン(201X年発売予定)へのお買い換えを強くお勧めするものでございます。
無論、STAGEAとのデーター互換性は皆無でございます。
172 :
ドレミファ名無シド:2005/03/24(木) 19:43:02 ID:NktPzYpn
下取り価格いくら?
私、過去25年ぶん程の月○レ持ってるんですが、
エレがモデルチェンジするたびのヤ○ハ関係者の言いぶんなんか今読んでるととっても面白いですよ。
>>162 そもそも小室なんてキーボーディストじゃないだろ?
アレンジャーとしては成功者だけど、鍵盤演奏はアマチュア。
要するにヤマハがステージアみたいなオモチャを人寄せパンダに弾かせてるだけ。
ここで論ずるには及ばないまったくどーでもいい話。
175 :
ドレミファ名無シド:2005/03/25(金) 00:50:40 ID:ggWKonFZ
すみません、教えてチャンで申し訳ないのですが、
MSDというのは何でしょうか?
>>175 パソコン上で楽曲データを管理するアプリケーションです。
インターネットでダウンロードした楽曲データやパソコン上の楽曲データを、楽器に転送することができます。楽譜データの購入時には、楽譜のプリントアウトも可能です。
>>173 うp希望。
特にF型からH型になったときの言い分が気になります。
178 :
ドレミファ名無シド:2005/03/25(金) 02:37:42 ID:ggWKonFZ
<
>176
ありがとうございました。
今更ながら、900mの音がマシに良く聞こえてしまうw最近ステージアにかかりきりになってたけど。
我もプロモデルに期待。。。プロモではスマメのカードスロットは本体から消えてあと付け式になってそな悪寒。
つうか、このごにおよんでまだス豆の穴つけてたら笑ってやる、矢間歯。
ついでにカスタム&スタンダードも次期配給分からにはスロット部分はなくなり、ついでにコソーリ軽くモデルチェソジなお燗。
あのぐらいのメディアスロットのスペースがあれば、
複数の種類のメディアが読み取れるカードリーダーが取り付けられるに違いない。
いずれにせよスマメの挿入口は残るでしょうよ。
でも、カードリーダーなんて原価数千円程度のものなのに、
交換費用何万円もとられたりして。
それより、ペダル鍵盤ユニットをフルスケールのモデルにするには、
今のステージアの構造からしたらHXみたく丸ごとごっそり交換な予感。
FXとかELXみたいに鍵盤部だけ差し込むタイプのものなら、
そんなに高くつくことはないだろうけどやっぱり30万はこえるかなぁ。。。
たかが椅子に20万もの値段をつけるヤマハだからなぁ。。。。。。
これからプロモデルが出たとき、初めてステージアを買うとして、
カスタムモデルでペダルのみをフルスケールに交換して購入する場合の価格はどうなるでしょう?
カスタムの代金−カスタムのペダルキーの代金+フルペダルキーの代金(+交換手数料w)
カスタムの代金+フルペダルキーの代金
絶対後者ですよね・・・
色違いのステージアも発売されるという話はどうなったんだろう。
スピーカーは買い換え推奨でかならず新型だしてくると思うから、覚悟しときましょう。20万くらいか?
もうどうでもいいよ、そんな相談。
楽器としてまったく無価値な玩具をあれこれ買い替えさせられるヤマハ商法に
いつまでもつき合わされるだけだし。お金の無駄遣いだよ。
そして無駄だと気付いた人から順番に買わなければよろしい。
踊りおーどるなーら
どうでもいいけど、誰か、高レベルなレス求む。
もう、おんなじことの繰り返しは、聞き飽きた。
184 :
ドレミファ名無シド:2005/03/26(土) 22:38:15 ID:lHHuexE2
Q.STAGEAを持っている私の生徒が、そろそろモデルチェンジではないか、新しいのが発売されたらそれを買う、と言っているんですが・・・。
A.その方にはぜひ、安心してELSシリーズをお買いください、とお伝えください。
1991年に最初のELシリーズが発売された時は、「ELシリーズは過去のエレクトーンとは開発のコンセプトが違います。
ELというのはエレクトーンのイニシャルで、エレクトーンという楽器の原点、出発点に戻ろう、という意味が込められています。
できるだけ長く使っていただける、完成度の高い楽器、というコンセプトで開発されたのです。」と申しましたが、
このステージアこそ、『真のELシリーズ』であるということでございます。
185 :
ドレミファ名無シド:2005/03/26(土) 22:39:46 ID:lHHuexE2
Q.最初のELが出たばかりの頃に、ヤ○ハ本社の方が『これからは新しい機能を追加するようなことはもうない。
あとは楽器としての質を上げるための開発(音質の向上等)が必要、というようなことをおっしゃっていたと記憶しているのですが、
ELSシリーズではさらに機能が追加されましたね。そのことが旧新ELシリーズ間のデーター互換性を低めている原因のひとつであるとも考えられますが・・・
方針が変更されたのでしょうか?
A.変わっていません。ですから、かつてのF型からH型に変わったときのように、それまで蓄積したソフトやノウハウが全く使えなくなる、
というようなモデルチェンジは、私たちの方針としてはもう行わない、と最初のELシリーズの発売の時に申しましたが、
それは新機種が開発される度の方便でございます。ユーザーさま方にもいいかげん学習していただきたいと思います。
186 :
ドレミファ名無シド:2005/03/26(土) 22:41:35 ID:lHHuexE2
Q.そんなことの繰り返しがユーザーのエレ離れをまねいていると思うのですが・・・
A.事実、過去のモデルチェンジは技術の発展過程での選択で、ハードの基本的な仕様が変更されてしまった事で、
ユーザーの方々の信頼を損ねてしまった面がございましたが、これは仕方がないことでありました。
しかし、とりあえず一応の反省のポーズの上に立って基本機能、操作方法、出版物などのソフトは、
後続機種でも共通させよう、つまり機能・操作・ソフトの継承性を保ちつつ、さらに楽器としての質を高めていこう、
という開発姿勢を採っていることになっているのがELシリーズ以来の建て前でございます。
繰り返しますが、ステージアからこそが本当のELシリーズでございます。過去の遺物(旧ELシリーズ)のことはお忘れ下さいませ。
187 :
ドレミファ名無シド:2005/03/26(土) 22:43:09 ID:lHHuexE2
ELシリーズは長く、安心してご使用いただけるものであって、今後もソフトは途切れることなく蓄積されていくということです。
(月刊エレクトーン1996年12月号)
188 :
ドレミファ名無シド:2005/03/27(日) 00:55:54 ID:a0bfEERB
どうしてもリズムの低音部が薄いんだけどなあ、ステージア。
スピーカーを繋いでみても、色々してみても
900mの方がマシ。
ステの出力を900mのスピーカーにつないでみたらどーだろう??
だれか2台持ってるヤシ、試してみてよ。
>>188 壁から20センチ離して背面スピーカーONにすると重低音あっぷする気がする。
しかし、壁の向こう側のヒトにはいい迷惑か。
900のスピーカーも音悪いね
普段ヘッドホンで弾いてるけど
たまに本体スピーカーで鳴らすと
あまりの音の悪さに嫌気がさす
本体のスピーカー音が良かったのは
FS、FXが最後だったかも
192 :
ドレミファ名無シド:2005/03/27(日) 10:43:45 ID:PG88gfjk
内蔵のスピーカーが悪ければ、外部のPAスピーカーをつければいいだけでは??
193 :
ドレミファ名無シド:2005/03/27(日) 13:31:34 ID:E5/T/heI
そうそう。
HX時代のKA-20をつなぐと、
すごく太い音がした。
重低音も効いた。
194 :
ドレミファ名無シド:2005/03/27(日) 13:36:50 ID:E5/T/heI
195 :
ドレミファ名無シド:2005/03/27(日) 19:39:27 ID:KIaQ3fQw
新種奏法『クネニヤ弾き』と認定します。(ニヤニヤしながらクネクネ奏法)
196 :
ドレミファ名無シド:2005/03/28(月) 00:13:59 ID:tlJOSvTV
あの足はだれの足?
STAGEAの副旋律入るところが不協和音になってる気がする・・・
198 :
ドレミファ名無シド:2005/03/28(月) 01:27:17 ID:NxhbgoPO
KA20倉庫に入ってるから、ステージアに繋いでみたいけど、
奥の方にあるし、かさ高いから邪魔くさいなあ・・。
木管も重ねたら、ピッチのずれで酔いそう・・。
900が出たとき辺りから、
チューニングずらしすぎて音痴なレジスト組む人が増えた気がする。
すごく聞いてて気持ち悪い。
ステージアになってから、それはさらに激化してる。
確かにピッチ上げるとその楽器が目立って聞こえたり華やかにはなるけど、
やりすぎると品がない。頭悪そう
音感悪すぎ。
CMの娘かわいいじゃん。
当方26歳の中年ですが付き合ってください。
201 :
ドレミファ名無シド:2005/03/28(月) 13:22:07 ID:FirkTdEo
CM見せてもらった。たしかにあれじゃチューニングがあってないなー?わざとかな?
つーか、エレとアコースティックな楽器じゃ音がなじまないっちゅーことを如実にあらわしているCMですな。
毎度毎度のことだけど、なんでもっとマシなCM作れないんじゃ?
ステージア売りたいんでしょ?
202 :
ドレミファ名無シド:2005/03/28(月) 19:23:16 ID:H6j6s6+3
アコースティックな楽器とエレがなじまないなんてことはないです。
チューニングすればあわせられます。
まぁ、音は生ものなので、撮影を始めた最初の頃はあってたけど、何度もやってるうちに、
ずれていったんでしょうねぇ。
ピアノのコンサートとか、生のオケのコンサートを聞きに行くと、
最初はあっていても、20分後には完璧にずれた音になっている、
なんてことは普通にあることです。
きっかりあった音ばかり聞いている電子ピコピコ音オンリーの人には
耐えられないのかもしれませんね。
あのCMの問題点は、チューニングではない!!
203 :
ドレミファ名無シド:2005/03/28(月) 20:25:57 ID:2+eIxfPb
>201 たしかにあれじゃチューニングがあってないなー
199さんの言っているチューニングは、音群ごとのピッチのことだと思うんだけど。
204 :
ドレミファ名無シド:2005/03/28(月) 21:01:24 ID:y2sUP9mR
ステージアや900みたいな玩具を最初から買わなければよろしい。
それが賢者の選択。
205 :
ドレミファ名無シド:2005/03/28(月) 21:18:10 ID:J/DvQ8Ib
R社の人ですか?
K社の人ですか?
H社の人ですか?
>>204 そんな見も蓋も無いことばっかり書いてたら、スレが盛り上がらないから、
批判意見にしても、同じことばかり書かず、もっと中身のあることを書いてくださいよ。
>>203 その通り、音群ごとにピッチ変えられる機能の過剰な使い方についてです。
>>202 うまい管とか弦のプレイヤーは、
エレクトーンの平均律のピッチにあわせて演奏するのはやりずらいみたいです。
ピアノの場合は減衰音なのでそこまで神経質にならずにすむようです。
またピアノは平均律で調律されてはいても、
実際は高音域を高く、低音域を低くというように、音響的に豊かになるように調律されています。
エレクトーンの持続音は、たとえ音群ごとにピッチが変えられても、
それは平行して同じ幅で動いてしまう音程関係なので、
あまり音楽的ではない。むしろ不自然に聞こえてしまいます。
この問題点は実はオルガン(パイプ・オルガン)にもありますね。
207 :
204:2005/03/28(月) 22:06:48 ID:y2sUP9mR
>>205 違います。お前のようなヤマハの飼い犬でもないし。
>>206 パイプ・オルガンが平均律に調律されtることはまずないよ。
音が濁って聴けたモンじゃない。
もちろんメシアンなんかの現代曲がプログラムに入っててわざわざ平均律に
するってことは例外だけどね。
あとピアノもそう。プログラムにもよるが一流のピアニストは平均律で弾いたりしない。
まあこれらは聴衆含めあるレベル以上のクラッシック演奏の話だけど、
エレクトーンのような音楽的に最下層部の、尚かつ聴衆のいない素人の独り演奏が前提だと、
むしろ平均律で調律されている方が何かと無難だというだけ。
他社のシンセには音律を自由にユーザー設定できる機種がいっぱい出てるけど、
そもそもエレクトーンユーザーなんて人種的に音律なんて考えたことないでしょ?
だから、他の楽器とのピッチ(というか「イントネーション」って言ってほしい)を
気にするのなら、ステージアや900みたいな玩具を最初から買わなければよろしい。
それが賢者の選択。
208 :
ドレミファ名無シド:2005/03/28(月) 22:15:50 ID:6z9FWjZk
>>207 賢者さまは何を御所有されているのでしょうか?
209 :
204:2005/03/28(月) 23:04:44 ID:y2sUP9mR
>>208 濃度(専らオルガン代わり)
フェンダー・ローズ
鳥豚・・・などなど
エレクトーンは持ってないけどYC-25Dなら欲しい。
↓↓↓はいッ次、208の所有鍵盤↓↓↓
210 :
ドレミファ名無シド:2005/03/28(月) 23:31:17 ID:1VSyuMl1
>207 他社のシンセには音律を自由にユーザー設定できる機種がいっぱい出てるけど、
そもそもエレクトーンユーザーなんて人種的に音律なんて考えたことないでしょ?
X1mで、できるんですけど。知らないんですか。
211 :
ドレミファ名無シド:2005/03/28(月) 23:38:48 ID:NxhbgoPO
講座とかで、ピッチをずらすといい、とか
言うのだけ聞いちゃってレジストする人が多いのでは?
パンも・・。
なにごともほんのちょっとでいいのに、
ダイナミック上げまくり、とか・・・。
212 :
ドレミファ名無シド:2005/03/29(火) 00:42:55 ID:TZ68fItf
所有鍵盤なんて自慢してもしょうがないですよ。
209さんは、それらの機材でGSやってるんですか。
>212 いろんな意味で馬鹿丸出しだな
どういう発想で209の持ち物からGSが出てくるのか?
知らない機材や音楽いシーンを口にするならちょっとは勉強した方がいいぞ
それに209は208にレスしただけだし自慢なんかしてないと思うが
Nordごときが自慢に見えて仕方のない212の機材って・・・(藁
つか212=208は209の質問から逃げてないで
早く恥ずかしいおのれのエレ糞モデル晒せや
214 :
ドレミファ名無シド:2005/03/29(火) 01:51:54 ID:TZ68fItf
とりあえず、OSCar 他です。知ってるかなあ。
単音のシンセで出音は、抜群。
MOTIFを2段積みしたほうが安上がりなんじゃない?
>>187 GJ
ヽ(゚∀。)ノイェーーーーイ!!
217 :
ドレミファ名無シド:2005/03/29(火) 16:55:20 ID:cwpWeYzo
恥かいたのは213.
218 :
ドレミファ名無シド:2005/03/29(火) 18:02:00 ID:jH6cXCRw
>>213 212さんは別の方ですよ。。。
とりあえず、おのれの恥ずかしい鍵盤モデルを晒しときます。
900m
EX5s
MOTIF-rack
DGP1
SY77(ホコリ被ってるけど)
・・微妙に古いモデルばかりですね・・
あとは他社で
KURZWEIL PC88
KORG Wavestasion
KORG 01R
ってところで、これまた古い。。
さらに実家にはE-70っていう化石モデルのエレもあったりします。
本職でもないので、最近はあまり買い替えせずに慣れた楽器で遊んでる感じです。
でも今度のKORGのオアシスはちょっと注目してますが。。
219 :
208:2005/03/29(火) 18:04:47 ID:jH6cXCRw
あ、218=208です
220 :
ドレミファ名無シド:2005/03/29(火) 21:04:45 ID:0CKjMTez
うお〜〜っ
そのE−70漏れにくれや!
エレ糞やってるとオアシスがお買い得感ないか??
オークション、FX1が50万まで下がってきた
いくら安くなっても運送費バカ高そう・・・
ステジアカスタム2台も出品中
今回も入札する奴いるのかな・・・
222 :
ドレミファ名無シド:2005/03/30(水) 09:54:49 ID:I8u0LoIm
それらってやっぱアヤシイっすか?
223 :
ドレミファ名無シド:2005/03/30(水) 17:09:36 ID:aNrKyuaO
金管系楽器とエレキギターの音が気に入らない!!
224 :
ドレミファ名無シド:2005/03/30(水) 17:20:14 ID:CPc9dOhw
ほかには?
225 :
ドレミファ名無シド:2005/03/30(水) 18:14:06 ID:16P5Dlql
ボーン系とホルン系ならイコライザーでゲインあげたらどうにかなんじゃない?ペットはダメAだけど。。。
あのCMってさSTAGEAの音よりバイオリンの音が目立っていて宣伝になってないような。
バイオリンの音はSTAGEAのものなのか?
227 :
212:2005/03/30(水) 19:44:20 ID:Q3ZIOu6g
所有鍵盤なんて自慢してもしょうがないですよ。
214さんは、それらの機材でGSやってるんですか。
228 :
ドレミファ名無シド:2005/03/30(水) 20:17:18 ID:EnvAiGvK
IDみれば 212=214
229 :
212:2005/03/30(水) 20:22:37 ID:Q3ZIOu6g
もとい、218さんだ。
230 :
ドレミファ名無シド:2005/03/30(水) 21:49:26 ID:577sTFLz
アンカーつけろや読みにくいんだよヴォケ!
232 :
ドレミファ名無シド:2005/03/31(木) 16:18:43 ID:vIINKq+E
>>209 濃度はnord electro か?
それともnord lead(2,2x,3)か?
鳥豚はtritonか?
鳥⇒Trinity
虎⇒Triton
ってのがデファクトだからな。
233 :
ドレミファ名無シド:2005/03/31(木) 16:26:45 ID:NrFRwTns
21
先生方?アク禁ですか?
235 :
ドレミファ名無シド:皇紀2665/04/02(土) 01:11:07 ID:k7vYKXjQ
?
あら、こんなに書き込み少ないなんて・・・
237 :
ドレミファ名無シド:2005/04/02(土) 20:14:08 ID:Gp++gW9W
ほんとすてーじあでクラシックなんか弾いたら音悪すぎていやになる。あんなんで練習できん。 すてーじあ最高ですとか言うてる自称プレイヤー達は耳悪いんやろか。すてーじあの音の悪さでみんな辞めていきゃえぇのに
238 :
ドレミファ名無シド:2005/04/02(土) 20:58:24 ID:6AG2lK56
すてえれくそでクラシック弾くなよ。
すてーじあの音の悪さでみんな辞めていきゃえぇのに
って、だからもう既にそれに気付いた人から順番にやめていってるじゃん
それでもあれこれカキコが続くのは、バカ、敗残者、ヤマハ・教室関係者の
ウジダニどもがここでわめいているだけ
あんのぉ〜♪
EL−90を 中古で13万円で買ったばかりの私
バカですか?
>>239 漏れの知ってる所では、エレ糞歴30年でプレーヤーレッスン受けてたようなエレヲタの椰子が
ステージアにゲンメツしてとうとう足を洗ったよ。(賢明な判断だったと思う、つーか遅杉や藻前)
>>240 もうちょっと安く買えたかもね。
うまくやれば相手から廃棄料とった上にゲットできたかもね〜
242 :
240です:2005/04/03(日) 00:31:37 ID:hCe/td0s
241様 ありがとうございました☆
あと10年位壊れないで欲しいナ?と心配しながら
一人で弾いてます (実力はたぶん7級位しかない!デス)
ヘタだけど 趣味なので ヤマハの良さ・悪さは ここを読んで勉強中!
243 :
ドレミファ名無シド:2005/04/03(日) 10:20:55 ID:nwDbSMah
>>242さん
理想的なエレの楽しみ方です。あなたは正しい!
>240=242さん、
たとえエレ糞ーんでも、中古で買う以上は直接にはヤマハ霊感商法に
利潤をもたらすことはないのでそれほど気にすることはありません。
問題は、エレ糞の閉鎖的な情報や因習、カルト的雰囲気に騙されて
やがて新機種を買わされそうになった時の心構えです。
その時にあなたが毅然としていられるか?が問題なのです。
あと、7級とかそういうグレードはヤマハエレ糞宗派内のみで通用するもの
でしかないので、実社会・音楽界では全く意味はありません。
グレードとコンクールと新機種と富○ら子飼いの実演との間には、
切っても切れない微妙な関係があります。
それらは裏で表でヤマハ霊感商法が操っているだけなのですから。
お気をつけて!
245 :
240です:2005/04/03(日) 19:23:55 ID:hCe/td0s
皆様 役に立つアドバイスを 大変にありがとうございました。
グレードとかもいろいろ大変なのですね
私の場合は 今の中古が壊れた時がキケン!かも?
クラクラ〜ッと来て 「新機種購入か〜?」となるとヤバそう!
ここをよく読んで お勉強し!騙されないよう!頑張ります。
246 :
ドレミファ名無シド:2005/04/03(日) 19:48:31 ID:UN7V4QQ7
>244
7級程度って、目安でしょ?
実際に7級持ってるとかって話じゃないじゃん。
7級の実力っていったら、だいたい「こんなもんだ」ってわかるよ。
それでいいんじゃない?
国家資格じゃないんだから、ヤ間派内でのみ有効な情報だなんてこと、今さら強調しなくたって、
みんな知ってるよ。
247 :
ドレミファ名無シド:2005/04/03(日) 22:57:38 ID:w7efT56x
プレイヤーのへや・・・・いつまでS咲のままなんだよw
248 :
ドレミファ名無シド:2005/04/03(日) 23:28:35 ID:w7efT56x
今エレ糞界ではガキ路線売りなわけね・・・・CMとかイベント見ててそう思う。
だれかも言ってたけど「エレ=ガキのオモチャ」これでエレの印象を安っぽく価値をさげてるとこあると思えるんだよね。
子供に未来を託してみたいわけかなぁ?山さんは。大枚はたいて楽器を買わされるのは親なんだけどね。
エレ糞界でもマキシムのような美形外タレプレーヤー仕込んできたらいいのになー。
あとは西村○実のようなオナベ路線女性プレーヤーとかどうでしょう。
古くは若いネーチャソ、貴公子、解脱者、ヲカマ・・・・といろいろ出してきたんだから。
次は何がくるのかな?あの子たちを広告塔として売り出して逝く気なのかなあ?
このままプレーヤーになるの?ちょと力不足タレント性にも欠けると思うんです正直。
強烈なインパクトのあるエレプレーヤーの出現を期待します!
249 :
ドレミファ名無シド:2005/04/03(日) 23:55:52 ID:l/gKdGe7
いるわけないじゃん。
毎度ながらつまんねーツッコミだな。もっと別のこと言ってみろや。
251 :
ドレミファ名無シド:2005/04/04(月) 04:36:03 ID:EYypSW3u
マキシム、といえば、明日コンサートに行くんだった。
一般にはエレクトーンプレイヤーって誰も知られてないなあ。
昔は松○さんや中○さんがCMに出てたけど。
252 :
ドレミファ名無シド:2005/04/04(月) 08:06:14 ID:DflF+qG0
そういえば中村幸代さんのCM、昔よく流れていましたね
オリジナルのSpace bee とかくるみ割り人形とか弾いてたような・・
「キレイなお姉さんだなぁ」と思いながら見てました。
今はすっかりキーボーディスト・作曲家で活躍されていますね。
ローランドはヘクターオリベラさんがアトリエ弾いているところを流してたけど
結構、仕事やめたジジババ達が余生のボケ防止にやってみようかなぁ・・
みたいな感じで販売促進になっているかもw
実際アメリカやヨーロッパではジジババのオルガン愛好者が多いみたいだし。
ヤマハも斎藤英美翁とか沖浩一さんとかCMに登場させたら
逆にインパクトがあっていいかもね
だれかN村さんと同期のF木里○さんの情報キボン
254 :
ドレミファ名無シド:2005/04/04(月) 16:22:10 ID:8o5rh+Zw
255 :
ドレミファ名無シド:2005/04/04(月) 22:31:30 ID:rd8YZQIt
F木里○さんかどうか忘れたけど、あのくらいの年齢のプレーヤーで、宗教にはまって突然やめちゃった人いたでしょ?
そんな香具師一杯いるぜ。草加や東一に走る香具師とかね。
そもそもエレ糞やってる時点で人間的に“騙されやすい”素質であるから、
不思議ではない。
257 :
ドレミファ名無シド:2005/04/04(月) 23:26:19 ID:EYypSW3u
水晶勧められたって話聞いた。
258 :
ドレミファ名無シド:2005/04/04(月) 23:33:21 ID:+gN5ROvL
F木さんはピアノからの転向ということもあって、テクニックすごかったですね
宗教にハマっちゃったんですか?
確かもともとクリスチャンだったような・・
なんか処女っぽかったから、セクハラでもされて辞めたのかと勝手に思ってた・・w
いずれにしても残念ですね
T田有○さんとかY下○尋さんなんかはどうされているんでしょうねぇ
をいをまえら、ヤマハや教室、エレ糞一般はいくら叩いてもいいけど、
エレ糞弾き個人の動向をあれこれ詮索はよそうぜ。
いくら伏字にしてもヤマハエレ糞飼い犬小屋の世界は狭いんだ。
2ちゃんはマズイ。飼い犬どもにもプライバシーあるしな。
260 :
ドレミファ名無シド:2005/04/05(火) 02:01:06 ID:xAhV16Wd
水晶の話は○木さんのことではなくて、
256の続きとして、プレーヤーじゃない人の話なんだけど、
宗教は個人の自由だから、まあいいよね。
それにしても、昔有名だったのに、いつの間にか
お名前を聞かなくなったプレーヤーはいずこに・・。
261 :
ドレミファ名無シド:2005/04/05(火) 08:06:51 ID:v/RRwMAJ
>259
をまえ必死だな プ
262 :
ドレミファ名無シド:2005/04/05(火) 20:16:25 ID:ExzxMQkB
エレ界でマキシムのような西洋白人美形エレプレーヤーは無理ですね。。。でも本当に出て来てくれたら。。。
エレクトーンはもともと音楽文化の程度の低いアジアの一部の国で受け入れられてきたものだから。
インターの決勝出場者の名前見てても、どこが姓・名かわからない人種ばかりでしょ。
でもマキシムなエレプレーヤー。。。(まだ言うw)
せめてリチャードクレーダーマンにエレ糞弾かせてみるとか。。。?
ブーニンなら山さんが札束つめばエレ糞ひいてくれるかも?
263 :
ドレミファ名無シド:2005/04/06(水) 17:51:14 ID:ItHS9XE6
リチャードクレーダーマン
あの方?
すっごい時代遅れの感がするのは私だけ?
確かに曲はきれいだったけど、「古き時代の美しい曲」という分類
たまに日本でコンサートしてるけど、なんかイタイ。
CD売り上げ日本一のあのばあさんと同じ香りがする。
存在自体がすっごい時代遅れのエレ糞ーンにはぴったりの人だと思います。>リチャード
新しいエレクトーンが出たら・・・って発売まではものすごく期待していたんです。
でも結局、なにも変わらなかったですね・・・。
私もそろそろ潮時ですかね。
265 :
ドレミファ名無シド:2005/04/06(水) 23:19:05 ID:AA8vC+1Q
昨日、マキシムのコンサート行って来た。
う〜ん・・・。でも確かに客は呼べるなあ。
立ち姿も本当にきれいだし、美形は得だよね。
マキシムの演奏はいかがでしたか?>265さん
いろんなエレ関係の掲示板見てても「これから世間でのエレの認知度があがればきっと色んなシーンで使ってもらえる。がんばりましょう!」て考えてる若者(??)が多いんだね。
かつて街中でエレのデモ演があふれ、結婚式場でエレの伴奏が普通にあり、テレビ・ラジオ番組でエレの姿や音があった・・・・
そんな時代があったこと、もう知らない人のほうが多いんだね。
ここまでエレクトーンという楽器が廃れてしまった理由を
少子化、お稽古事の多様化、などとしか考えてない企業に問題がある。
コムロに新エレクトーンを弾かせてみせることが、本当にエレの発展になるのでしょうか?
え○捨ての香具師らノーテンキだね
すてじあの、エフェクト
ワウってどっかペダルでON/OFF出来るのか?
もし出来ないなら、かなり使いにくくないか・・・。
ワウって踏むモンだろ
教えて、ステキなオバ厨先生!
269 :
ドレミファ名無シド:2005/04/08(金) 18:41:00 ID:4IoKzBxL
プロモデルの情報はまだかしら?
プロなんか絶対使いっこないの分かってても
「プロモデル」か・・・(藁
まっ、せいぜい頑張って営業してくれ。
ヤマハエレ糞ーン開発室、販売部及び直営教室のウジダニども
271 :
ドレミファ名無シド:2005/04/08(金) 20:00:00 ID:LzyZ+zxX
ウジダニ?
272 :
ドレミファ名無シド:2005/04/08(金) 20:38:49 ID:48mWX+bM
プロモデル・・・サンプリング機能が付くといったのはガセか?
だったら考えてもいいかな・・・。
でもたぶんオアシス買いますワシ。
273 :
ドレミファ名無シド:2005/04/09(土) 00:29:48 ID:2jNKkhkj
>266マキシムのラフマニノフ2番は・・想像していたのとは違ってたなあ。
なんか、キレがないっていうか・・。聴き込んでいってたから
期待しすぎてたのかも。
アンコールで弾いたクィーンのボヘミアン・ラプソディのピアノコンチェルトの
のアレンジものはよかったと思う。
モスクワフィルも期待はしてなかったけど、すごくよかった。
アンコールはコンサートマスターとチェロの主席がそれぞれコンチェルトの
形で演奏し、最後はトレパークだった。
ステージアの音とは全然違うなあ、と思った生オケでした。
274 :
ドレミファ名無シド:2005/04/09(土) 06:37:50 ID:3TWqJYba
ちょっと質問させて下さい。
自分、ここ十数年ほどエレクトーンから離れてしまってて、
最近また弾きたいな、なんて思っているんですが、最近のモデルは、
鍵盤の機能(ベロシティやアフタータッチ等、用語違ったらスイマセン。)
は、どのような物があるんでしょうか?
アホな質問スイマセン、かなり古いモデルしかさわった事ないもんで・・・。
275 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 10:15:32 ID:tJwEBGzI
エレクチオン
>>274 ヤマハのマニュアルライブラリーのサイトに行けば、
ヤマハの電子楽器の取扱説明書が自由にダウンロードできるから、
そこからELS-01の説明書を読んで見てください。
大体のところはわかります。
278 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 21:13:56 ID:cUGaCzJp
>>274 最近のエレ糞ーンの鍵盤は横揺れするんだよ。すごいだろう。
ついでにスプリット機能もついだぞ。どーだまいったか。
>>5の関連サイトにヤマハのマニュアルライブラリーが載ってるよ
279 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 21:58:05 ID:TwUFFTuw
エレクトーンを習うより、子供のころから普通にクラシックピアノを
やって厨房、工房でバンドに目覚めてポピュラー系に行ったほうが
いいミュージシャンになれる。
280 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 23:07:46 ID:9Vw3q8Iv
ふと月エレのウラ表紙を見たら・・
ステージアって 2004-2005 グッドデザイン賞を貰ってたのね・・
たまげたわ
279
それはどうかな‥。
283 :
274:2005/04/11(月) 02:47:46 ID:a1PJjct2
>>277 >>278 アドバイスありがとうございました。
昨日、楽器店で触って来ました(弾いて、ではなく触って、ですが・・・)
・・・さて、昔使ってたFS-50を何処かへ移動しなくては・・・。
>>274 っつかせっかくエレ糞やめてたのに
また何でわざわざ再開させる必要があるのかが分からん
二度目となると社会復帰も大変だぞ
ヤマハや直営教室に騙されて無駄金ドブに捨てて・・・
それに気付いてはあとの祭り、の繰り返し
285 :
ドレミファ名無シド:2005/04/11(月) 21:12:15 ID:6epI831f
>>281 目の見えない人でエレ弾く人知ってるけど、タッチパネル自体がナンセンスなんだよ。
楽器店でいまだに盲導犬禁止ってトンデモ店もあるし。
そのくせユニセフ愛のエレ糞コンサートなんてやってる笑止な楽器店が存在するんだよ。
あの小さなタッチパネルの中の細かな情報を、わくの突起で誘導できるとも思えませんね。
盲人用音声ガイドをつけるとかのほうがまだ実用性有り。
分解可搬性といい、非現実なことばかり自慢げにアピールして。
デザイン賞与えた審査員てアフォ?
>>280 >ふと月エレのウラ表紙を見たら・・
糞雑誌持ってるおまい、キモスww
288 :
ドレミファ名無シド:2005/04/12(火) 22:03:32 ID:inYvvhLd
>>287 うはwwwVIPPERwwwこんど俺月エレ出るwwww
買ってなwwwwww
287
漏れは何度も月エレ載った事ありますが、何か?
>290
自慢になるかよ。どこまでも恥ずかしい香具師だな。
むしろ古傷として生涯隠し通しておきたいような事。
292 :
ドレミファ名無シド:2005/04/13(水) 16:13:06 ID:xGPDyHcQ
自慢になると思うよ。
>>292 うはwwwwwwwwテラキモスwwwwwwww
294 :
ドレミファ名無シド:2005/04/13(水) 20:38:41 ID:mkpZRKED
月エレには別に出んでもいいが、出られなかったお前が批判することじゃない。
負け惜しみにしか聞こえん。
見苦しい。
比べると、月エレ出たヤツの方がはるかに偉い。
>>294 >比べると、月エレ出たヤツの方がはるかに偉い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
グランドワロスwwwwwwww
ゴメソ。なんで月エレに出たらエライのか?ワカラソわし。
コソクール入賞者てことか?あんなのサークル会報冊子みたいなもんだよ。関係者以外だれも見ない。
ちなみにティーンズ企画あれもうどうしようもなく駄目だね・・・ヤ○ハはずしたね。
本当に弾けるガキがおらん。キャラで売り出すにしても個性がない。
ちなみにわしも太古の昔に月エレ載ったよ。J○Cの頃。うわは。
たしかになかったことにしたい過去だ罠。
297 :
ドレミファ名無シド:2005/04/13(水) 22:53:02 ID:5oJTylVi
だったら書くなよ。あんたの書いてること?
298 :
ドレミファ名無シド:2005/04/13(水) 23:06:46 ID:5oJTylVi
自慢してるだけ。
最近ニホンゴ読めない厨も出入りするようになったんだねここ。
たしかに、すでにエレ糞卒業してまっとうな音楽界でやってるのであれば、
過去にエレ糞に関わった事なんて恥ずかしくて他人様には言えない汚点だ罠。
最近さすがにネタ切れだね。
先生たちもコンクール準備で忙しいのかな?
>>298だからそれのどこを自慢て受取るんだか。w
昔の月エレてグレードの合格者の名前載ってましたよね。今はもうないみたいだけど。
303 :
ドレミファ名無シド:2005/04/14(木) 00:34:15 ID:oyZybMmH
>エレ糞卒業してまっとうな音楽界
意味不明?
304 :
ドレミファ名無シド:2005/04/14(木) 00:35:21 ID:oyZybMmH
300さん。あんた何様。
私も載った事あるよ。
(今は無きグレード合格者コーナーで顔写真コメント付き。ピアノグレードだったけど)
中学生のときでしたが、雑誌に名前が載るだけでとってもうれしかったです。
>>305 >雑誌に名前が載るだけでとってもうれしかったです。
エロ本に、名前つきで写真投稿しとけよwwwwwww
308 :
ドレミファ名無シド:2005/04/14(木) 21:07:34 ID:c+LKC2mg
>>303 日本語がわからないなら半島へお帰りください。
309 :
ドレミファ名無シド:2005/04/14(木) 23:16:53 ID:oyZybMmH
では、サヨナラ。
310 :
ドレミファ名無シド:2005/04/15(金) 00:21:37 ID:KDwz9lt6
>>306で弾いてたのはT田?
ステージアの音はオープニングのあれだけ?途中のスターご来場のBGMはちがうよね?
個人的感想は、ステージアのデザインてやはりショボくて舞台栄えしない・・演奏者がドレスうpしてても似合わねー。
途中のスターご来場BGMはステージアじゃなく、映画のサウンドトラックです
312 :
ドレミファ名無シド:2005/04/15(金) 08:18:51 ID:lSJOsG5o
一瞬、途中のBGMでSTAGEAの音スゲー!いいじゃんと思ってしまった。w
オープニングはほんとショボかった。ww
313 :
ドレミファ名無シド:2005/04/16(土) 00:12:51 ID:6zsssP8r
フリーダイヤルのインフォセンターあるじゃん、あれどこにつながってるのか?浜松??
すぐ回答保留にされる頼りないオネーチャンだったり、妙にテキパキしたエンジニア風の人が出てきたり・・・
当たり外れがケコーウ激しいのだ。
こんな自分はステージアまだ買ってないんだけどね。(たぶん買わんな)
アップグレードでいつも新しいエレクトーン、あなただけの一台を末永く、なんて言ってっけど
どこにも、もうモデルチェンジはしません、とはひとことも書いてない罠。
314 :
ドレミファ名無シド:2005/04/16(土) 13:54:15 ID:1DTqaUzp
> どこにも、もうモデルチェンジはしません、とはひとことも書いてない罠。
逆に、今後モデルチェンジしなかったら、イヤだわな。
315 :
ドレミファ名無シド:2005/04/16(土) 20:06:30 ID:g+85sssO
ぱっと見あのダサいデザインをカッコイク!!修正汁ッ
今後のモデルチェソジね〜〜いったいどうなるっていうべ??
音質をちーっとばかし良くして、音数が増えるくらいしか思いつかんな。
あとどんな機能が開発できるのか?ペダル鍵盤ホリゾンタルとかか?
EXPペダルでサードが付いたりしてw。真中のセカンドと踏み踏みして昔なつかし足踏みオルガンをリアルに再現!!とかね。
サンプリング機能がつけばいいな。プロフェッショナルモデル。
317 :
ドレミファ名無シド:2005/04/17(日) 19:17:44 ID:7vT1i2Pm
> サンプリング機能がつけばいいな。プロフェッショナルモデル。
音色全部作りかえできる。
> サンプリング機能がつけばいいな。プロフェッショナルモデル。
今2ちゃんで話題の奈良の引越しババアのミュージックが作れる。
319 :
ドレミファ名無シド:2005/04/17(日) 21:52:54 ID:pIZL3GJi
ローランドのサイトで、アトリエというオルガンのデモソングがあって
聴いてみたけど、ステージアよりも音がいいかも。
>>319 シー!!ソレハイッテハイケナイジジツ
アトリエ欲しい
誰か売ってください
変わりにステジア送ります
322 :
ドレミファ名無シド:2005/04/18(月) 12:25:08 ID:JrVBFFdl
>>319 あれだけだったら一瞬そう聞こえるかもね。
でも、ピンポイントで得意なフレーズを弾いてるだけだよ。
ボイスエディットできねぇし、使えねえ。
323 :
ドレミファ名無シド:2005/04/18(月) 12:29:02 ID:FvAJWfMw
新エレ糞がでたところでやはりエレ糞業界は盛り上がりませんな。
さしあたり捨て痔アは売れてるみたいだから山さんはウハウハみたいだけど。
ティーンズジャムてなんやねん。ヘタクソなしょぼい演奏するガキばかり。昔のJOCのがまだまし。今はJ専も大したのいないけどね。
プレイヤーも既にとうのたったヘボばかり。若手も含めて。プレイヤーのコンサートて面白みもない単なる段取り仕事。本人もやってて楽しいのだろうか?片手間にやってる馬鹿高いプライベートレッスンもふくめて。
もっとマシな企画ないのか。エレクトーンが本当に盛り立つような。
324 :
ドレミファ名無シド:2005/04/18(月) 13:19:19 ID:B55E0r0o
エレクト−ン何年やっててもピアノが弾けないのが悔しい。
325 :
ドレミファ名無シド:2005/04/18(月) 13:20:14 ID:B55E0r0o
10年以上前の壊れたエレクト-ンを無料で引きとってくれるところないかな・・・。
>324
1.ピアノのいい先生について練習したか?
2.エレクトーンと同じくらいに真剣にピアノにとりくんだか?
3.本物のピアノで練習してるか?エレクトーンで練習なんて問題外
4.1〜3全部やってて、それでもピアノが弾けないと言うのなら、
ひょとしてエレクトーンも、弾けるってほどの腕じゃないんじゃない?
別に、ばかにしようと思って言ってるわけじゃありません。
ピアノを始めて3、4年ぐらいの子供達の中には、ショパンを上手に弾けるようになる子だって現れます。
ましてや、大人で、楽譜がよめて、指もそれなりに動くなら、
2、3年真剣にやれば、弾けないはずないと思います。
エレクトーンしかやってないのなら、ピアノが弾けなくて、当然でしょう。
ピアノが弾きたかったら、3年もがんばれば、じょうずになると思いますよ。
327 :
372:2005/04/18(月) 22:38:41 ID:B55E0r0o
ごめん・・・。真剣にレスしてくれてありがとう。「ピアノは持っていなし、興味ないれす」
単に「エレクとピアノは全然違うから、弾けない」って書いただけ。ごめん・・・。
>>327 シンセかオルガソに汁!エレ→ピアノより違和感梨
プライベートレッスン高すぎ。
誰に習ってんの?
>>328 >シンセかオルガソに汁!
オルガンもエレクトンも、メーカー違うだけで、殆ど変わらないっしょ。
違和感は同じくらい
シンセは、タッチはオルガンだが、ベースがないから、その意味じゃ違和感は少ないかも。
根音をベースでとる癖がついてる人には、すぐにはピアノは弾けんだろうからね。
とりあえず、ステジアの糞エフェクト共をなんとかしろ
んで、ギタリストがエフェクターを踏むのと同じように、フットペダルつけれ
んで、つまみもつけてリアルタイムに音を変化させれるようにしれ
話しはそれからだ
ついでに、MIDI周りもなんとかしれ
エレ糞をDAWのマスターキー坊に使おうかと思ったら、
MIDI周りが糞すぎて使いずれぇ
MIDIから全部OUTすれば、フロッピーのデータが全部外に流れるからとか
ヤマハは、ほざきそうだが
こっちはフロッピーとか興味ねーんだよヴォケがっ
ソフトシンセ鳴らそうと思っても、
ゼカンドペダルのベンドがMIDI出てねーよ、使えねーよ、糞がっ
せっかく手で操作するピッチベンドよりペダルでやるベンドの方が
使いやすいってのに、実際使えないんじゃ意味ない罠
セカンドペダルのMIDI情報出す方法
教えてエロいオバ厨先生!!!!!!
>>333 2ndExpはフットコントローラー扱いなんだよね。
フィルターでカットしてなければ、
コントロールチェンジナンバー4がずらずらと入力されてるはず。
イベントリストで確認してみて。
というわけで2ndExpはピッチベンドの情報とは全く別物。
ちなみに、
ホリゾンタルタッチはピッチベンド情報で出力されています。
>>334 ありがとう。ジョン!
フィルター周りいぢって、やってみたところ、2ndペダル反応しますた
でも、ソフトシンセまで届いてないみたいっす・・・
ノート情報はソフトシンセまで行ってるのに、
なぜ2ndペダルの情報は届かない・・・・_| ̄|○
シーケンスソフトは、Cubase SX ver1.06 です。
336 :
ドレミファ名無シド:2005/04/19(火) 22:06:49 ID:S1yTR3UO
アトリエは下が76鍵盤だよね。
ステージアは上下49鍵盤。
ヤマハはなぜ上下49鍵盤にこだわる?
337 :
ドレミファ名無シド:2005/04/19(火) 22:26:22 ID:yoEIy1tB
急にあとから76鍵にしたらアトリエの真似したと思われるのが嫌だから。
338 :
ドレミファ名無シド:2005/04/19(火) 22:34:57 ID:yoEIy1tB
>>330われはM田MとK田H(過去形)
前者は大したことなく、後者は思い出したくもない。w
339 :
ドレミファ名無シド:2005/04/19(火) 22:40:12 ID:vG2POORN
なんで思い出したくもないの?
>>335 Ctr#4の信号で扱えるパラメーターは、音源によって様々。
全く対応していない場合もあるし、任意にアサインできる場合もあります。
なので、何をしたいのか事前に設定しておかないと。
音源の仕様を確認してみてください。
>>337 永遠に76鍵になることはありえない。
筐体の横幅が足りない。
>>340 ありがとう。まりこ先生!
そこいらのFree VSTi だと動作不可能という訳ですか・・・・(;´д`)
流石山歯。あっぱれ
アレンジ工夫すればとりあえず手鍵盤は49鍵二段で事足りないかな?
確かに76鍵あればピアニスティックな音の配分や表現がしやすくなると思うけど、
だったら、88鍵の電子ピアノ横に置いといて組み合わせれば、っていう話になりそうだし。
それにピアノみたいな鍵盤楽器以外で、
それらしく表現するために幅広い音域で左右の手が同時に一つの鍵盤上に必要な楽器って、
強いて言えばハープくらいしか思い当たらないし。
スプリットのために鍵盤数は多い方がいいという説もあるけど、
レジスト数の制約を余り気にしなくてもいい今のエレクトーンなら、
スプリットのために音域的な制約を考えながらアレンジするより、
レジストチェンジで対応した方が効率的な場合の方が多い気がする。
もちろん、スプリットにした方が楽な場合もあるけどね。
やっぱり、そんなに鍵盤数って必要ないんじゃないの。
ところでアトリエは音群ごとにフィートの変更できるの?
>永遠に76鍵になることはありえない。
>筐体の横幅が足りない。
大丈夫です。あの横幅に76鍵詰め込んだ新鍵盤バージョンの捨て辞あが登場します。
・・冗談だけど。でも永遠に、ってことはないんじゃない?
永遠にモデルチェンジしない訳もないんだし。
345 :
ドレミファ名無シド:2005/04/20(水) 08:50:55 ID:PRTswzwa
アトリエとハモンドは時々話題に出てくるが、
度離魔が話題に出ないのはなぜか?
簡潔に一言コメントで述べよ
>>343 49鍵で全て事が足りてるって、
おまいは今までたいした物弾いてねーなwwwwワロスwwwwww
ヤマハ曲集、7〜6級あたり弾いておけwwwwwうぇwwっうぇwwwwwwwww
347 :
ドレミファ名無シド:2005/04/20(水) 18:04:26 ID:PRTswzwa
49鍵しかないから、これにあわせてアレンジして、おさまるようにしてきた。
頻繁にレジストチェンジしながら。
でも、これは確かに不自然だ。
データなしで弾くと、音楽にならん。
頻繁にオクターブ高さを変えて平気で弾く俺。
「データがあると完璧だが、レジストチェンジなしでオルガン音色(ピアノでもストリングでもいいが)で弾いてもかっこいい」
ってのが、本来の姿だろうと思う。
それには、76鍵あったほうが、絶対にいいに決まってるわな。
学校にある古ーいエレで、「エレクトーンうまいんでしょ?何か弾いて」
と言われて、「データがないから」と断るしかないのもなさけない。
しかし、現状は、データがないと、何も弾けん。
>>347 ふるーいエレなら逆にいろいろひけるのでは?
音色のパターンがそんなにないから、
即興の方向性がすぐに決まって、
俺にとってはやりやすい
>>346 「全て」なんて言葉は全く使ってない上に、
「とりあえず」って断り書き書いてるよ。ちゃんと読んでね。
確かにフィート変えるためにレジスト変えるのって全然音楽的な作業じゃないし、
実際の音高と鍵盤位置が異なることは、
特に教育的配慮においてよいことではないけど、
エレクトーンを道具としてとらえるぶんには、
そんなにこだわるべきところじゃない気がするなぁ。
でも
>>347さんの意見にもとても共感できる。
音楽のスタイルが多少古くなっても、
シンプルなレジストで自分の手足だけで十分に聞かせられるレパートリーや、
即興でも面白く聞かせられる技術を身につけたいよね。。
音色に依存した作りこんだ音楽ももちろんいいけど、
楽譜そのものから音楽が聞こえてくるような、
そういう電子オルガン音楽っていうのも身につけたいね。
昔のジャズタイムの楽譜とか、
EL時代に出版された昌さんのストリングスバラードみたいな曲集って、
今でも魅力的だよ。
STAGEAでもやはりリアルタイム演奏には向いてないんじゃない?
出て来てるSTAGEA用の楽譜とか結局データー作り込みでさ。
あのレジメって本当に使い物になってる人いる?
「データーがないから弾けません」なんて今時の講師さん平気で言うよ。
>>349 >「全て」なんて言葉は全く使ってない上に、
>「とりあえず」って断り書き書いてるよ。ちゃんと読んでね。
ごっつ必死やwwwwwグランドワロスwwwwwwww
>>350 レジメは一瞬芸で聴き手を沸かせるのには便利かも。
353 :
ドレミファ名無シド:2005/04/20(水) 23:35:08 ID:cZ+JotEg
>>345 え?ドリマトーンってたしかご臨終になったんじゃなかったですか?
354 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 08:45:00 ID:aDkSk55U
>>343 >ところでアトリエは音群ごとにフィートの変更できるの?
よく知らないけど、そのくらい、できないはずないと思うぞ
355 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 12:13:04 ID:Vm22bulo
あのねえ、76鍵でFSV鍵盤が難しいからじゃないの?
できたとしても、馬鹿高くなってまたあんたたちがこき下ろすでしょ。
ちなみにローランドの下鍵盤はアフタータッチもついてないです。
>>355 > ちなみにローランドの下鍵盤はアフタータッチもついてないです。
さらにいうと電子ピアノばりの重たい鍵盤。
エレ弾きの半分くらいが指つるんじゃないの?w
誰かELシリーズのボイスディスク、winnyに流してくんない?
どうせなら、ここまで糞仕様にしてくれてるんだから
曲集やらのディスク、全シリーズwinnyに流してとけ
20年くらい前にエレクトーンやってました。
最近子供がエレクトーンやってみたいとか言い出したので
楽器店に見に行ったのですが、最近のエレクトーンってすごいですね。
レバー式のしか見たことなかったので操作方法がさっぱり…。
値段もすごかったので営業を笑顔でかわしてとりあえず
逃げ帰ってきました。
ステージアとかいうのを勧められましたがはじめて習う子供に
あんな高い機種が必要なのでしょうか…。
359 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 18:35:44 ID:JIj7L3I5
沖先生の楽譜って難しかったあ・・。
360 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 18:54:14 ID:27YCh/o1
>>358 必要ないっす。
使いこなせるほどうまくなる頃には、新機種が出て、買い替えが必要
使いこなせるほどに育たない可能性の方がはるかに大
だが、まれにいる天才ならば、ステジア以外で練習していては育たん
親のあなたが20年前に天才だったんなら、ステジアがいいかも
凡人だったなら、ステジア必要なし
ってーか、ピアノにしたら?
361 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 19:28:16 ID:uMdaSx8j
本当に音楽的才能があるお子さんならエレクトーンなんかやってちゃダメ
362 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 19:31:12 ID:uMdaSx8j
>だが、まれにいる天才ならば、ステジア以外で練習していては育たん
ごめん。この意味がわからないんだけど。コンクールで勝てんという意味?
363 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 21:43:09 ID:5vIeOfdk
やっぱり、楽器が高すぎると思うのよ。
面白い楽器だとは思うんだけど・・・
364 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 22:36:32 ID:wqpsC0JM
そろそろ三段シンセのおっちゃんだ出てきてもいい頃だけど・・・
365 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 22:37:17 ID:wqpsC0JM
間違えた。「おっちゃんが」
おっちゃんはファントムからオアシスに乗り換えたのだろうか?
367 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 23:13:26 ID:e42/5MeD
ところで
過去20年分くらいのEF全日本、IECなんかのテープを
mp3に落としてWinnyに放流したりしようかな〜とか
思ったり。
需要ありますかね?
368 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 23:19:36 ID:e42/5MeD
とりあえず私の一番のお気に入りは
1994年の松本純一とケルヒャー氏ですかね。
「すげ〜〜〜!」って思ったのはアレが最後。
最近はどうにもつまらんですねえ。
皆さんはどうですか?
需要大蟻!!
370 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 23:23:24 ID:lVcj90DV
>367 流して。
371 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 23:32:51 ID:RXzUEBZJ
>>368 ぜんぜんすごくない。
それよりくねくねしててびっくりした覚えが。
368さんに同意!
あのときのIEC1位二人は異様に突出してた。
即興も含めてすごいよかったし。
鳥肌ぞくぞくもんの演奏だった。
あれから10年たったのか。
>>367 めっちゃ聞きたい聞きたい。
>>371 本選出場の四人はくねくねして無かったよ。
むしろ松本氏は恐ろしいほどに無表情に口をきっと結んで弾いていました。
予選会は???っていう人、確かにいたねぇ。
374 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 23:48:31 ID:RXzUEBZJ
>>373 無表情だけどくねくねしてて怖かった。
席、前の方だったけど。
この人の上半身は一体どうなっているんだろうとおもった。
ケルヒャーは感動したねぇ。たしかに。
今どうしてんだろ。
375 :
367:2005/04/22(金) 00:01:07 ID:e42/5MeD
あら、早速のコメント沢山ありがとうです。
1994年については、全日本、IECともビデオもあります(笑)
映像も流しますか(笑) ぼちぼち作業するので、いつになるか
分かりませんが。
くねくね、、、あれくらいは普通でしょう(汗
「アイア〜」は、私的にはこれまでEFで聴いた中で一番スゴイと思った
曲です。匹敵するものが思い浮かびません。。
譜面になって喜びましたが大幅カットされてて涙。
クネクネなんかしてたら弾けないほど超絶技巧な曲ばかりだったような記憶。
結局あれぐらいできる人になると、エレクトーンが音楽の中心にあるのじゃなくて、
エレクトーンは音楽表現のための一つの手段みたいな捉え方なんじゃないかなぁ。
松本さんなんかも、今の活動はエレクトーンにはこだわってないように見える。
IECといえば翌年?の安藤さんのZodiacはアイアみたいだなあと思って聞いてしまいました。
その年は2位の中国の人が私はいいと思ってたんだけど。
民族的な楽曲をエレクトーンで面白く表現してた。
それにしても94年のビデオ買わなかったの激しく後悔。
まだ学生で貧乏だったんだよう。
見たくてたまらない。
>>367さん
だめもとでお願い。
そのビデオまじめになんとしてでも見たいです。
おそるおそる捨てアドさらすのでもしよかったら連絡いただけませんか。
378 :
ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 01:30:04 ID:CEQjGMCa
ZEP東京でIECがあった時の外国の人の
「オーラリー」だったか、コード付けがとても
新鮮だったのを覚えてる・・今プログラム見当たらないから
名前わかんないけど。
・・・って、すっかり昔話になってるねえ・・。
ステージア、データ作るのも肩凝るし、腰も痛いし、
もう若くねえから、おばあはもう引退だよ・・。
379 :
ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 07:53:10 ID:60WAbylT
松本さんてもともと川居出身なんだってね。
川居のトップについても、「上手なガキ」程度の扱いだったからエレに転向したんでしょう。
380 :
ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 08:18:34 ID:60WAbylT
↑ つまり、もともと最初から、エレにこだわってた時代なんてなかった
と言いたい
381 :
ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 09:32:53 ID:fskOrwXw
次のエレ糞スターってだれ?
あのCMの餓鬼ども?(まさかね〜ドヘタ)
最近のIECで売り出せそうな香具師いました?
382 :
ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 10:49:38 ID:THXVjFdU
あのCMのお姉ちゃんは何者?
コンクールの入賞者?
383 :
358:2005/04/22(金) 12:04:07 ID:pcZjxnli
レスありがとうございました。
やっぱ習いはじめの子供にステージアは必要ないんですね。
危うく楽器店にだまされるところでした。(貧乏だから無理ですが)
親は凡人、子も恐らく凡人ですから…。
電子ピアノなら安いのあるから、ピアノにしたら、と子にも言いましたが
どうしてもエレクトーンがいいんだって…orz
予算的にEL100というのか、中古のEL90っていうのが妥協ラインなので
そこらあたりで行こうかと思っています。
本当にありがとうございました。
>>377 ネ申がwinnyで放流してくれるまで、くれくれ房は黙ってまってろ
>予算的にEL100というのか、中古のEL90っていうのが妥協ラインなので
正解です。しかしこれからヤマハ音楽教室に通うとなると講師・営業による
新エレ糞STAGEA買え買えダブル攻撃が待っています。どうぞご意志を強くお持ちになってください。
お子さんが音楽を楽しんでくれたらいいですね!
386 :
ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 19:24:41 ID:60WAbylT
同感。
コンクールで入賞を狙う子以外は、ステジア、いりません。
練習だけなら、「廃棄処分希望」のただのエレでも、何の問題もありません。
お金をかけた分だけうまくなる
っていうのは、幻想です。
でも、個人的にはぜひ、うまくなって、次の最新機種を買うほどに成長してほしいです。
がんばれ!
次の最新機種って・・・そんな話やめてくれ〜〜(現実逃避)
また10年後に100マソ\の出費かよ・・・(鬱)
さてステージアではこれからどんなアップグレードをかましてくるやら。
900→mのような大きなうpが2・3度あって、その次が本格的な総とっかえお買い換えモデルチェソジといったところか。
ELS01,02,03・・・・いつまで続くやら。
次の丸ごと買い換えモデルチェンジ(2012年くらいか?)はステージアじゃないEL出してくるんだろう。
ELセフィーロ(仮)とか。
突然ですが…
自分だけで エレクトーンを勝手に弾いてる初心者ですが
ここを読んで 一生懸命勉強してます
でも ちょっと難しい内容が多々あるので 苦労してます
(私 頭が悪いかも)
それでも すごくためになります ありがとうデス♪
突然ですが、ステジアの実売価格っていくらぐらいなんですか?
390 :
ドレミファ名無シド:2005/04/23(土) 20:29:46 ID:Mx3NMW52
またバージョンうpでなんか不具合でてきたみたいだね〜
もういいかげんにしてぇ〜♪
で、結局の所、エレ終焉の日はいつ頃ですか?
IDにXGが出たので、まだまだ続きそうです・・・・_| ̄|○
393 :
ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 01:24:28 ID:5zRs9ysE
1.51にしたけど、こんなに頻繁にバージョンアップがあるって
ことは、不具合もっとありそ〜。
ま、中身はコンピュータだから仕方ないよね。
パソコンのアプリみたいなもんさ。
395 :
ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 09:35:53 ID:DiO0lPTf
インフォメーションなんて強気でデタラメな回答してくるからね。w
文章で質問しても微妙に避けてる回答とか無視の項目も。w
ステージアは発売以来やはり不具合が多すぎる。なんでもっとしっかり開発してから発売に踏み切らないの。
もうどうでもいいよ、そんな相談。
楽器としてまったく無価値な玩具をあれこれ買い替えや
バージョンアップさせられるヤマハ商法にいつまでもつき合わされるだけだし。
お金の無駄遣いだよ。
そして無駄だと気付いた人から順番に買わなければよろしい。
397 :
ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 14:27:07 ID:8TSQ/8b4
不具合大変みたいね・・・早々と購入された方、ご愁傷様。
皆さん、データ無の曲集だったら何を弾かれてますか。アタシは田代○リの分厚い曲集弾いてるんですけど。
何かお勧めありますか?
梶浦由記の曲
ステージアのOSって何ですか?
今回の1.51の不具合はひどすぎる・・・orz
その場しのぎのバージョンアップをするからこんな事になるんだ(w
既存機種のバグもきちんと潰しきれていないのに、プロモデルって本当に開発してるの?
こんな状態で、買っても大丈夫なものが出てくるの?
Y社さんもいい加減な対応してないで、しっかりして欲しい。
402 :
ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 20:36:51 ID:RHkpBNHE
403 :
397:2005/04/24(日) 22:41:18 ID:E56Y+gLg
>>402 んまぁ!ふぁいありんぐをご存知な方がいらっしゃるなんて、嬉しい!
あの曲集、音色やリズムを考えながら練習できるから好きだわ。
だんだんEL対応の曲集、発売されなくなるだろうし・・・
405 :
ドレミファ名無シド:2005/04/25(月) 02:38:34 ID:cZCSgWPN
406 :
ドレミファ名無シド:2005/04/25(月) 09:37:11 ID:+PjxHAtw
ヤマハサイトの言い訳まだぁ〜〜?
407 :
ドレミファ名無シド:2005/04/25(月) 18:12:47 ID:dZJIIn7o
>>405 無茶苦茶だな。SR1550だと思うが。
それよりSTAGEAのCMに出てる赤崎 夏実て娘が好きだ
とりわけ美人なわけじゃないがエレクトーン弾いてるときの仕草がカコイイ
エレクトーン弾きたくなってきたよ
てか本当エレクトーン弾きたいなorz
小学校1年生の時習字なんか習わせないでエレクトーンの教室通わせてホシカタorz
おまけに字ヘタイしな なんだオレ、存在価値ねぇじゃn
>とりわけ美人なわけじゃないがエレクトーン弾いてるときの仕草がカコイイ
クネクネフェチ?
410 :
ドレミファ名無シド:2005/04/25(月) 22:55:38 ID:M6OEloar
>まさにそれ!
ほんと、じかに会ってみたいよ。
411 :
ドレミファ名無シド:2005/04/25(月) 23:11:30 ID:psPmW7Wg
あの子はまだ15歳で今年高校入ったばかりらしい。
オレが高校入った頃なんてもう10年以上前の話だ orz
>>408 ヤマハエレ糞販売部のうじ虫クン、ベタな宣伝乙彼〜
うざったいから、二度と来るな!
414 :
ドレミファ名無シド:2005/04/26(火) 18:57:19 ID:T6ErhxG7
捨てジアのどこがグッドデザイン賞なんだよ。どこが人に環境にやさしいんだよ。
いまだにエレ糞の前足にぶつけて足の爪割ったりするorz
415 :
ドレミファ名無シド:2005/04/26(火) 21:29:45 ID:H+S5Uv7t
簡単に分解できるから、捨てるのラクになったじゃないの。
あの無骨なフレームが、何かに似てると思ってたんだけど、
健康ランドの入口にあるカサ立てに似てる事に気づいた。w
個人的にデザインは、HS-8が良かったと思う。(*^^*)
あのフレーム四本足がダサダサ。。。作ったひとはカコイイと思い込みたいんだよね。
>>414 捨てじあみたいな玩具、誰も買ってないのに騙されて
買ってしまった自分をこの機会に恥じ入って反省するこった。
足の爪割れたのもいい薬だ。
419 :
ドレミファ名無シド:2005/04/27(水) 20:54:07 ID:NqTY5KeG
あのフレームに足ぶつける人結構いるみたいね。
420 :
ドレミファ名無シド:2005/04/27(水) 21:01:26 ID:NqTY5KeG
デザインは昔のステージモデルのが私はエレクトーンらしくて好きです。GXとかEXとかFXとか・・・
先日いなかの家のあかずの倉でEX-1を発見しました。私はこれは当時弾いた記憶がないので、親戚のだれかがひいてたのかな。
アンプがなかったので音は確認できなかった。
まだいきているのならもらって帰りたかった。
>スレ主でした。
421 :
ドレミファ名無シド:2005/04/28(木) 00:47:07 ID:Fn4zfCIv
>>420 へー個人でEX持っているって凄いね
有名なプレイヤーか講師が親戚にいたのですか?
完動品なら欲しい人いるんじゃないかな。
422 :
ドレミファ名無シド:2005/04/28(木) 01:13:47 ID:lC4ptre/
親戚が昔エレ弾きでした。
かれが今のエレクトーン界をどう思っているのか、ぜひ聞いてみたかったです。
ここベテラン講師さんの住人も多いですよね。名前言ったら知ってるかもです。
私自身はエレ脱落組ですが・・・w
EXのファニーT・Uの音がなつかしいです。
423 :
ドレミファ名無シド:2005/04/28(木) 07:22:19 ID:oad6K3xJ
GX-1持ってるよ
エレプレーヤーがステジア弾いてるの、未だ聴きに行った事なくて
1度、聴いてみたいんですけど、
ELにはついてなくてステジアから搭載されたエフェクトを多様してるプレーヤーって誰ですか?
そういうエフェクト使って、ELでは出せない音、出してるプレーヤーの音を
どれほどのもんか聴いてみたい気がします。
426 :
ドレミファ名無シド:2005/04/28(木) 12:45:44 ID:eilp8lAI
1,51でも不具合でてるの?
stageaプロ仕様モデルってやっぱ期待しない方がいいよな。
現行stageaの音がショボ杉最悪なんで買わずに待ってたんだが。
ここロムって確信したよ、みんなありがとう!
結局ハモンドのポータB3買うことにした。
何だかんだ云ってやっぱハモンドは正統にオルガンだし、楽器だしな。
428 :
408:2005/04/28(木) 15:51:01 ID:9H3+GnPA
エレクトーン習いたいなぁホント
誰かクレ
429 :
ドレミファ名無シド:2005/04/28(木) 16:48:36 ID:kz+woIvm
>>423 ぜひGXの音が聞いてみたい!壮大な曲じゃなくていいから、なにか簡単なメロディーでもいいからうpして下さい。
>>429 騙されるなよ。一般の人間なんか買える代物jなかったんだから。
431 :
ドレミファ名無シド:2005/04/28(木) 19:14:30 ID:BDJ8yV93
うちにもあるぞGX
ラプソディオンGXを弾きたくて買ったヤツが
ネタだな 明らかに
実際は、購入を考えただけ
432 :
ドレミファ名無シド:2005/04/29(金) 00:10:29 ID:0IIXRotW
>>424それ私も知りたい。
プレーヤーですでにSTAGEA使いこなしてる人は多い(当たり前)だけど、
ELとはちがう、STAGEAにしかできない、という表現が出来ているプロってそういえば思い当たらない。
これまでの曲の焼き直しばかりやってるやん。ま、それで内輪のファソは喜ぶからええわな。
>>430むかし宝くじを当てた消防がGX買ったというのは都市伝説か?
433 :
ドレミファ名無シド:2005/04/29(金) 08:28:30 ID:9bYuy/sG
早くプロモデルの詳細をうpして欲しいわ
434 :
ドレミファ名無シド:2005/04/29(金) 10:19:39 ID:aZEI4gBO
>>433 いま急いであせって中身・デザインも含めて作り直している真っ最中に1500エレ糞。
>>414 確かにデザインもビミョーだし、環境にも優しくないと思うが、
足の爪をぶつけて割ったのは藻前自身がドジなだけだと思う。
たしかスマメ挿入時に指先をスッパリ切ったお子さんの話もあったよな。
発売当初心配されていた、演奏中のステージア本体分解事故というのはまだないな。
なにより。
すいません。ヘルプplz 。・゚・(ノД`)・゚・。
エレをMIDIのマスターキーボードとして使う場合
鍵盤の高さ(エレでいうFEETですか)ってどうやって変えたらいいのでしょうか。
なにせ、鍵盤数が少ないもんで、FEETを変えてやらない事には使い物にならなくて
一般のMIDI入力キー坊は簡単にFEET変えて出力出来るんですがねぇ・・・・。
エレの場合、どうすればいいのか分からないです _| ̄|○
439 :
ドレミファ名無シド:2005/04/29(金) 16:11:46 ID:YX4pzd6m
>>439 。・゚・(ノД`)・゚・。 モウダメポ・・・・
ナカナイデ・・・
442 :
ドレミファ名無シド:2005/04/29(金) 19:49:31 ID:KQBjkJBp
>440 打ち込んでから、トランスポーズすれば?
>>442 基本的に打ち込みは使ってないんです
鍵盤で弾いてレコーディングしていく方法でドラム以外のパートは録ってます
エレ⇒音源⇒シーケンスソフト
エレ⇒シーケンストフト
をMIDIで打ち込まないで、オーディオで録っていくわけです
で、録ったオーディオファイルを、
シーケンスソフト側でエフェクトかけて整えていきます
最初はエレ内の音で頑張ってたんですが、一瞬で限界に達しまして・・・_| ̄|○
↓
音源導入
↓
エレから音源を上手く操作できない
↓
昇天
結論としまして、エレはエレのみで楽しむことを、おすすめします。
MIDI入力キーボードとしても力不足・音源としても力不足
あんだけ高い値段なんだから、
MIDI入力キーボードとして完璧に使えるくらいにはして欲しいもんです
444 :
ドレミファ名無シド:2005/04/29(金) 20:43:20 ID:Sa5G55fg
445 :
ドレミファ名無シド:2005/04/30(土) 01:08:32 ID:lmogYodR
446 :
ドレミファ名無シド:2005/04/30(土) 10:25:53 ID:hvNsjKFZ
>>445 またもったいぶった関係者か?
プロモデルなんてもはや何の期待もしてねーよ。あのダサイフレームにフルスケール鍵盤突っ込んで音数増やしただけだろ。
447 :
445:2005/04/30(土) 15:25:22 ID:ks7mNqVn
上下61鍵。
川相と同じだな。
やったぁ、追いついたぞ!!
449 :
ドレミファ名無シド:2005/04/30(土) 22:53:44 ID:EqXhHg2H
複数のレジスト使う時に、レジストのオートチェンジが
出来るようになったと思ったんだけど、出来ません・・・。
なにが悪いんでしょうねえ・・・。
あっと言う間に時間経ってしまうし、目も腰も首も痛くて
ババアの体にステージアは悪いよ・・。
>>447 そんなの去年の捨て痔ア発売当初から載ってる情報だぜー
だれか本当にプロモデルの情報知ってる香具師おらんのか
T岡さーん、最近来ないわね?
デザインが池てないのですてじあ開拓ナイト先生に逝ったら
『それはいい訳である』
と先生にマジ切れされますた。
100蔓延も出す楽器なんだから、デザインにこだわってどこが悪いのでしょか?
楽器店からは買ってあたりまえという態度です。ハンパな上級者はこれだからつらい。
子供の頃からエレクトーン弾いて来て、買い換えさせられてきて、だからといってこれからもエレクトーン弾かなきゃならない決まりなんてあるの?
エレクトーンだけがキーボードじゃないのよ。ヤマハじゃなくても楽器はあるのよ。客は私よ私は客よ。
すてーじあなんて飼いたくないわよヴぉけ
452 :
ドレミファ名無シド:2005/05/02(月) 20:45:47 ID:gTAhjJTg
a
453 :
ドレミファ名無シド:2005/05/03(火) 18:01:52 ID:Yfl2WSvw
エレクトーンイイ
454 :
ドレミファ名無シド:2005/05/03(火) 18:49:42 ID:jg/squo7
そうでっか
455 :
ドレミファ名無シド:2005/05/04(水) 07:25:07 ID:DEQyv9+d
プロモデル、鍵盤増やすだけなら
こんなに時間かからないでしょうに・・
発売時期を遅らせる意味がわからないわ。
FM音源も復活させて欲しいし、サンプリング機能もつけて欲しいわ。
持てる技術をすべて投入したって感じのコルグのオアシスを見習って欲しいわ。
456 :
ドレミファ名無シド:2005/05/04(水) 08:36:37 ID:Jmysmn0W
コルグって、どうしてあんなに音がペラペラなん?
457 :
ドレミファ名無シド:2005/05/04(水) 08:39:13 ID:Jmysmn0W
>>449 レジストシーケンスは、MIDIがわからない人には難しいかもね。
458 :
ドレミファ名無シド:2005/05/04(水) 09:41:19 ID:HIcv6S5E
MIDI知識は関係ないと思うのですが。
>>456 かわいそうに。耳がエレ糞仕様になっちゃってるんだね。合掌
460 :
ドレミファ名無シド:2005/05/05(木) 00:26:18 ID:KpHrq8tR
コルグ好きだけどなあ・・。
オアシスも発売がおくれてる。
中身作り直してるんだって。
私も全体的に見たときのステージアの枠組み4本足のルックスがダサイと思いました。
もうちょっと格調高いデザインにならなかったのかな。ティーンの若者たちのライブステージ用のデザインなのかもね。シンセもどきというか。
あれではドレスアップしてクラシック弾いても品がないな。
昔のステージモデルのFXみたいに本体の内側の方を2枚の側板で支えたら足の動きもよく見せられると思います。
ステージアの取ってつけたようなスピーカーもダサさに拍車をかけててマズイので、それこそ別売りアンプ2台横に置く形でいいじゃないですか?
あのネズミ色もなー・・・足元の見たまんまプラッチック〜というのもチープさをかもしだしている
464 :
ドレミファ名無シド:2005/05/05(木) 22:38:31 ID:QNKW1SpJ
作り直せyp
塗り直せyp
日祝、定期的にデモンストレーションしてる、三木楽器のおねいさん
テラヘタスwwwwwwwwwマチガエマクリングwwwwwwwwwうぇwwwwwっうぇwwwwwwwww
あそこはおねいさんを顔で採ってますから
心斎橋のですか?
469 :
ドレミファ名無シド:2005/05/06(金) 20:58:17 ID:2DpbQcyJ
蓋に細かい傷かイッパイ・・。
あの店は本当にすごいですよね。去年ステージア発売当初納品まで半年待ちなんてザラだった頃すでに各教室に1台づつ入ってましたもん。
この時代エレ糞を売りまくっている山さんからのご褒美なのだろう。
ここの楽器店にはプレイヤーたちもへーこらです。
471 :
ドレミファ名無シド:2005/05/08(日) 19:49:08 ID:+dUokeSy
赤崎夏実タン結婚してください!(*´д`*)ハァハァ
/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / いいお
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ!!
473 :
ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 00:03:42 ID:pGni7jHN
昨日人大杉だった。
エレクトーン
システム講師
音楽教室
以上、ヤマハ3馬鹿要素でした。
良識ある皆さんはくれぐれも近づかないように。
これからでるステージアのプロモデル・・・せめて老国のアトリエ以上の音にはなっててくれ・・
音というか、響き。楽器なんだから「響き」に気をつかってプロモ作ってね♪お願い(ハート
今のままではあまりにも恥だ(製品としてのバグの多さも含めて)・・・・あれを最高とか言ってるエレオタも恥ずかしい・・
477 :
ドレミファ名無シド:2005/05/11(水) 00:25:59 ID:L/GSOESC
アトリエだって似たり寄ったりよ。
電子オルガン自体が終わってる。
。・゚・(ノД`)・゚・。 モウダメポ・・・・
老国の楽器はさすがにスピーカーアンプ類が良いのか響きというか鳴りが優れていると思う。
RMSの講師の質は最低ですが。たまにおっと思う人がいたりしたらヤマハくずれだったり。
480 :
ドレミファ名無シド:2005/05/12(木) 06:50:59 ID:xZSFU8rD
9/15表 11/15売
482 :
ドレミファ名無シド:2005/05/12(木) 17:21:32 ID:f2itk+qB
プロモデル、鍵盤数以外に何か進化するのかしら?
>>482 マシな音のする「プロモデル用スピーカー」とか出して欲しい。
...というか出さなきゃマズいと思う。
家具調に着替えできるサイドパネル出して欲しい。w
484 :
ドレミファ名無シド:2005/05/12(木) 23:36:13 ID:5iuYEKIA
子供のイベントばっかりでさあ〜。
高齢化社会なんだから、ティーンズ・ジャムじゃなくて
シニア・ジャムとかしてみれば?
60歳以上限定、とか。
485 :
ドレミファ名無シド:2005/05/13(金) 06:45:37 ID:wEarbTxj
最近のジュニア関連イベントがあさましい。
はたちこえて就職して自分で稼いだ金でエレ買うとなったら躊躇する人もいるだろう。
だから子供イベントにかこつけて親をたきつけているんだぜ。
自分のこどもにエレねだられたら、やはり親は買ってしまうだろうよ。
さっそく家の型ではコンクールに対処できないのですてじあ買いましたって親のカキコもすごく見かけるよ。
今のエレっ子も不幸だね。親に大枚はたかせて高価なエレ買ってもらってコンクールで入賞したところで、将来いいとこシステム講師さ。
やがてエレを卒業したところで、数十年後にそのエレクトーンに出会えたところで「データーがないので弾けませんw」というのが目に見えている。
ピアノをやっておくのがいいよ。まだつぶしが利く。
いつだったかアホのエレヲタが「エレのイベントがあるのが羨ましいのだろう」だの「エレの先生になれる」とか自慢げにほざいとったが、
まさしくそれくらいしかないんだよ。金はらってお仕着せのイベントで弾かせて「いただいて」喜んでる。
ところでJOC関連では目立ったこがいないね。少々残念。だから軽薄なポピュラーでバンド風にやるガキでいいんだね。
エレクトンやめて普通の鍵盤屋になて一番ヨカタこと・・・
自分の演奏で金がかせげること。素人の域だけどね。ピアノとかBGMで需要がある。
エレクトーンはヤマハの外でたら引く場所も機会もねぇよ。ほんとこっちが会費払って出してもらう発表会やコンクールくらいだった。
デモンストレーターって今存在する?街中でエレ演奏なんて今じゃ全く見かけないよ。
昔はアルタとかで斎藤英美さんがEX弾いてなかった?
エレクトーン
システム講師
音楽教室
以上、ヤマハ3馬鹿要素でした。
良識ある皆さんはくれぐれも近づかないように。
489 :
900M:2005/05/14(土) 07:45:14 ID:nVQ6eSzP
9才で9級です
ステージアスタンダード or 900M どちらを買えばいいでしょう?
ステージアは 1割引
900Mは、中古で22万円〜32万円
私の思うに、900Mの方が良い楽器に見えます
どうでしょう?
490 :
ドレミファ名無シド:2005/05/14(土) 10:24:12 ID:IPyoJnvS
9級でもいろいろあるからそれだけではなんとも
でも、普通に受け取ると、9才で9級は並レベル
900Mでいいんじゃないでしょうか?
>>489 お子さんによると思います・・・。これからもコンクール・グレードでどんどん行くのか
エレが大好き!で親子ともどもヤマハにどっぷりつかるのか。
ただ音楽の基礎を学んで演奏を楽しんで、というのなら中古で充分、というか、
もっとぶっちゃけ私の個人的意見なら、エレクトーンなんかやってたって意味ねーよヤマハに搾取されるだけじゃん!
です。子供の頃からどれだけエレの買い換えその他で散財させてしまったかお父さんお母さんごめんなさい。
今は何の機種を持っていらっしゃいますか?
492 :
900M:2005/05/14(土) 11:28:15 ID:nVQ6eSzP
>>490 ありがとう
並みですね (^_^)b
それでいいですね
楽器としての ステージアは だめなんでしょうか?
それとも グレードを続けるうちに ステージア必須になるんでしょうか?
>>491 ありがとう
どっぷり浸かって 見たいと思います (^_^)b
その上で好きな楽器に転向すれば良いと思っています
損得勘定ではないです
私は家で別の音楽を教えます
そこで質問なのですが
ステージは故障しやすそうですか?
タッチパネル + スマートメディア
は どう考えても古くさく故障しやすい部品だと思います
すでに修理された方はいますか?
あと、900とかで故障は起こるのですか?
493 :
900M:2005/05/14(土) 11:30:19 ID:nVQ6eSzP
>>491 今はエレクトーンを持っていません
カシオの光るキーボードです (*_*)
494 :
ドレミファ名無シド:2005/05/14(土) 11:55:19 ID:lvkDsDmc
490です
どっぷりつかる気なら、ステージアがいいかと
900Mでは、グレードを受けるにしても、発表会にでるにしても、コンクールに出るにしても、
家の楽器と異なる楽器で出場することになるわけですから、
そのことに関してストレスは当然感じるでしょうし、
ステージアでもっと練習したい
という欲求も出てくると思います
ただ、900の楽器を持ちながらも、これらをクリアーしておられる方も結構おられますので
無理なことではないです。
経済的なことを考えると、ステージアはもったいないと思うだけで。
それと、バージョンアップで10万円単位の出費も多いと思われますし、
高校生ぐらいになると、また新しい機種が出てくる可能性も考えられます。
新機種が出た後ですと、下取りはただ同然になります
経済的に余裕があるのでしたら、ステージア購入の方が、楽しめるかもしれません
ただ、いつか絶対に「もったいなかった」と気づく日が来るのは覚悟のうえで
カシオトーンで9級とられたのですか!?じゃお子さん才能ありますよ。
>どっぷり浸かって 見たいと思います (^_^)b
>その上で好きな楽器に転向すれば良いと思っています
>損得勘定ではないです
>私は家で別の音楽を教えます
ここの部分を読んで。それでは ステージアスタンダードがいいと思います。900よりは。
購入は製品ラインが安定する発売より1年後、というのが自分の経験だったのですが、まったく未だに製品は安定せず。
スマメの供給ラインも不安です。もしかしたら軽くモデルチェンジがあるのではとにらんでいます。
せめてこの秋発売のプロモデルの顔を見てからでもいいのではないでしょうか?同時にスタンダートもアップデートあるかも。
そして、数年後お子さんが上級になられてる頃が注意です。そのときが楽器店との勝負です。
才能があります云々の言葉でエレから卒業できないように仕向けてきます。そのころはまた新機種がでていて100万円の買い換えを迫ってくるでしょう。
辞め時が大事です。お母様がしっかり見守っててあげてくださいね。親子ともども洗脳されている図が多いです。
それまで大いにヤマハのイベント世界で楽しみましょう。
がんばってくださいね!
>タッチパネル + スマートメディア
は どう考えても古くさく故障しやすい部品だと思います
その通り。酢豆なんて今時搭載してるだけでもうエレ糞が前時代の遺物であるということを語っている。
部品の故障以前に、捨てジアは製品として安定してないよ。こんな状態でよく発売に踏み切ったと思う。
ひっきりなしにバージョンうpしてこれが宣伝に打っていた「いつも最新のエレクトーンを♪」の意味なら鷺だ罠。
ひっきりなしに「バグ修正の為の」バージョンうpばかりして、の意です。
499 :
ドレミファ名無シド:2005/05/15(日) 03:27:25 ID:x1XeDHwQ
まわりではインンターネットタダイレクトに
つなげない人続出。
なんでだろう?自分はすぐできたんだけど・・。
ヤマハに問い合わせても、HPに書いてあることしか
教えてくれないらしい。
それにしても接続サービスは高いよなあ。
エレオタ500get!
>499ヤマハに問い合わせても、HPに書いてあることしか
教えてくれないらしい。
だってインフォメの人もわからずに答えてるから。w
問答マニュアル丸読みするしか能がないのね。w
503 :
ドレミファ名無シド:2005/05/15(日) 21:33:13 ID:bkwk1lq0
501さん、あんたが教えれば?
503さん、あんたまだ半島に帰ってなかったの?
ところでスマメって何??
>>486 口は悪そうだが、言っていること良く分かるよ。
>>505 マジレスしていいのか?
スマートメディアの略であることが多い
507 :
ドレミファ名無シド:2005/05/16(月) 02:37:47 ID:Mq2FVxAX
一般にはスマメなんて売ってないもんね・・
508 :
ドレミファ名無シド:2005/05/16(月) 14:23:30 ID:NMr6PAla
スマートメディアてどこで買うの?
カメラのナニワ?
価格ドットコムで安い店を探してネットで通販にて購入。
510 :
900M:2005/05/16(月) 17:35:32 ID:tHaLETdP
インターネットに繋ぐ理由はなんですか?
気になります
1.バグ修正のダウンロード
2.楽曲のダウンロード
また スマートメディアですが、、、DVD-RAMにすれば良かったのにね ヤマハさん
511 :
ドレミファ名無シド:2005/05/16(月) 20:42:52 ID:0nwLYUp/
>>510 エレで映像でも扱うっていうのか??
そりゃデカすぎるだろ、容量が。
512 :
900M:2005/05/16(月) 21:59:43 ID:tHaLETdP
他に いいメディアがありますか?
田舎のコンビニでも売っていて
安いもので
子供が扱っても壊れにくく、無くしにくい
そして ラベルが貼れる
513 :
ドレミファ名無シド:2005/05/16(月) 22:14:25 ID:VNH85rmu
>>502さん
大阪万博の写真はE-20と思われ。他はEX-42.
E-20は、ヤフオクに、今でてますよん
514 :
ドレミファ名無シド:2005/05/16(月) 22:32:32 ID:3JLYkXkG
うお〜〜なつかし杉じゃあ〜!でも502のサイトの人だれ?
エレクトーンがこんなにも華々しく活躍していた時代があったんだよね。
今のガキンチョエレ糞オタは知らないじゃろー。「これからボクラがガンバッテ一般の人にもエレを知っもらえるようになりましょう!」なんて言ってんじゃねーよ。
エレ糞が落ちぶれて落ちぶれ切った状態が今なのさ。わかる?
515 :
ドレミファ名無シド:2005/05/17(火) 01:56:17 ID:Jst+2Lkg
みなさん、打ち込みしてる?
>>510 >DVD-RAMにすれば良かったのにね ヤマハさん
ちょwwwwwおまwwwwwwアフォすぎwwwwwテラワロスwwwwww
スマートメディアがダメとか言ってるのエレ糞ユーザーくらいじゃねぇ?www
スマートメディア搭載のデジカメ使ってる香具師が文句言ってるのなんて見たことねぇwwwwww
要するにおまいら程度はFDDで我慢しときなさいって事だろwwwwwwww
517 :
900M:2005/05/17(火) 15:05:20 ID:+RZQlLsH
/ l___l \ ||i
| ● | | ● | |||i
| ヽ / | ||||i
\ ヽ/ / ||||i ガッ
/ \ |||||i
/ | ||||||i
| /\ / _ | |||||||i
ヽ_/ Y / / / ∧ ||||||||i
ヽ /__// ノ / 丶 ||||||||||i
ヽ .(_______ノ ヽ / 丶||||||||||i
/ / / ノ ノ 丶||||||ii
/ / / / ノ ヽ
/ / / / < > /\ /"""ヾ
/ / / / ノ \ /::.::.____/:::::::ヽ、 /;:;;:::''' |
/ / / / | | |||||||||iヽ /::. ______.::::::::::::: __ヽ_ | .|
⊂__/ / / | ./ ||||||||||||||||||i\ ./ ::::::::/ __。\_ヽv // 。\ .| |
/ / ヽ_/ ||||||||||||||||||||||i ヽ // ̄ ̄√ ___丶  ̄ ̄\| | .|
/ / ||||||||||||||||||||||||||||iヽ ∨| ::::::::: / / tーーー|ヽ .::::: ::| | .|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三||||||||||||||||||||||||||||i ヽ | .:::::. ..: | |ヽ ..::::::| / .|
/ 三三|||||||||||||||||||||||i \ .| ::: | |ヽニ⊃| | ..::::::|ノ /
ヽ 三三||||||||||||ii \ | : | | |:::::T:: | !. ..::::/ /
ヽ_____三三||||||iii \ \: ト--^^^^^┤ / /
519 :
ドレミファ名無シド:2005/05/17(火) 19:05:00 ID:ySlhTC3h
じつは田舎者だったりしてチミ>516
スマメはやばいすよ。だって漏れパチパチくんだから。
520 :
ドレミファ名無シド:2005/05/17(火) 20:06:20 ID:2KACkUeJ
ほんとにくだらない楽器だよね。
私25年やったけど何も残ってないし。
鳥くんのHPでエレ叩きが起こると
「私の知り合いはエレクトーンを習わず鍵盤楽器を持っていなくても
4級グレードに受かった。」だの「今現在もレバー式だけで充分3級を目指せます」だの
ほざくヒト、なんなんですか?(w ヤマハの工作員?
いや、むりでしょ、そんなのw
練習できないし、レバー式だけで今からエレはじめて5級以上に
余裕で受かるヒトにあってみたいですね、マジで。尊敬します。
楽器の買い替えは必要などなく自分が下手だから買い換える必要があるとでも
いいたいようですが。
ステージアのCMの子、ずいぶん萌えキャラだけどだまされてはいけませんよw
どうせ6年くらいでまた高いの買わないとダメですよ。
悪いこと言わないから、ピアノにしといたほうが無難。マジで。
521 :
ドレミファ名無シド:2005/05/17(火) 21:02:23 ID:ySlhTC3h
某プロは、「データー作成」すら、機種の違いなんか関係ない!って言うらしいよ。ww
(レンタルだけでがんばってた生徒だった子がそう言われて怒られたらしい。そのこ絶望してエレやめてもーたわ)
でもそのプロ本人は外部ソフトやシーケンサー使いまくりなんだわ。ホラ、あの有名なひとだww
ステージ上ではスマメの入れかたもわからんかったよこのオサーン。
522 :
ドレミファ名無シド:2005/05/17(火) 21:16:20 ID:/W0Lqmx5
オサーンといえば。あの人しかない。
>>516 あの〜・・いまどきスマートメディア搭載のデジカメ使ってる人いるんですか?
524 :
ドレミファ名無シド:2005/05/17(火) 21:55:04 ID:wBUYCsRf
セキ○オ?
>>520 ほぼ同感・・・これまでエレの買い換えだけでつぎ込んだ金額を考えるだけで萎える。
はい。○○ハ商法に乗せられてきた自分も馬鹿だと自覚しています。
>>521 レンタルでデーターを作るなんて無理。キッパリ
900がでた時、自分は90で乗り切れると思ったけど、結局発狂寸前で900買った・・・。
弾く(運指)練習ならなんでも出来る。ピアノでもレバー式でも紙鍵盤でも。
でもデーターだけは無理無理無理ーーー!!!誰よそのプロ。
限られたレンタル時間内で、使い慣れない機種で、次の人がドアの外で待ってて、全然集中できなくて・・・ついフラフラと900買ってしまいました。
無駄なストレスでとても演奏の練習までエネルギーがまわらなくなる。これて先生にはいい訳て思われるでしょ?
楽器環境(と才能)に恵まれている講師やプロの方にはわからない心情なんでしょうね・・・。
526 :
ドレミファ名無シド:2005/05/17(火) 22:53:53 ID:0mfncpUs
発表前、こんどの新機種はスタイリッシュなデザイン・・・と聞いていて、
VK-77みたいなのを想像していたのですが。
リアルタイム演奏もウリみたいですが、ムリではないでしょうか?
今のエレクトーンて扱いもとても複雑で大変そう。私のような素人には
ステージアの操作を覚えるくらいなら、普通のオルガンでまったりジャズでもやりたいな。
市販のデータばかり流通してて、みんな同じ曲を同じ音で弾いてるんだね。つまらなくない?
529 :
ドレミファ名無シド:2005/05/18(水) 02:16:44 ID:9sDlo1/F
市販データほとんど買ってない。
つまんないんだもん。
ところで、バード君のHPって放置?
どうなってんの?
530 :
ドレミファ名無シド:2005/05/18(水) 20:23:10 ID:CLQL0n8G
市販データ使ってコンクール出る人の気が知れませんね。
参加料払って、練習もして、出てくる人
何考えているのでしょう
531 :
ドレミファ名無シド:2005/05/18(水) 20:41:48 ID:K/UcHYrQ
発表会のつもりじゃネイですか。
そういう人もいないと会場費でないと思われ。
532 :
ドレミファ名無シド:2005/05/18(水) 20:47:48 ID:7prd1HKq
でもねーこれ見よがしに市販データーの椰子を入賞させる場合があるのよ。
なんなんでしょね。
533 :
ドレミファ名無シド:2005/05/18(水) 21:44:20 ID:9sDlo1/F
あるある。
市販の弾いてればいいんだあ、って思っちゃうよね。
534 :
ドレミファ名無シド:2005/05/18(水) 21:44:50 ID:apKu34gx
あるある。地区までいくことある。
535 :
ドレミファ名無シド:2005/05/18(水) 22:46:26 ID:UiKlOqXm
大人はまだ許せるにしても、
バリバリ現役のはずの中学生、高校生が
地区大会で市販の曲弾いてたら
レベル低っ
と思いますね
536 :
ドレミファ名無シド:2005/05/18(水) 23:48:22 ID:7prd1HKq
でもねークネクネ感情移入して弾いたら市販データーでもいいってことみたいよ。
すごく工夫してデーター作り上げてるけど演奏はいまいちその曲好きなのはわかるけど、みたいな子いるじゃない?
でも審査員が評価するのは前者のケースが多いふうに感じる。
エレの機能を活かして、エレへの編曲の楽しみ、というエレの存在意義からは、評価されるべきは後者ではないの?
エレのコンクールなんて茶番感満載。
537 :
ドレミファ名無シド:2005/05/19(木) 00:02:57 ID:Nm6jZo+7
ガキのころピアノ習ってた。で、仲間の家にエレクトーンあったので
ちょっとひいてみたのだが、自分の指の力と関係ない音量が出てくる
ことに激しい違和感を感じた。学校の音楽室のオルガンは普通に弾け
たのだが。
横から失礼しました<m(__)m>
それは大抵のシンセで言えること。わざわざエレを名指しするほどのことではない。
>536
クネクネはまぁ置いとくとして、結局エレクトーンの世界では、出音の良さ
(音色のエディット能力とかミックス、プログラミングのうまさ)はあまり評価しない。
あくまで演奏力(&作曲能力)だけを評価するようにしようとしてる。
だから、今どきのシンセで出来るようなことも未だ実装しないし、これからもしない。
それが良いかどうかは知らないし、ハッキリ言ってオレにはどうでもいいんだけど。
540 :
ドレミファ名無シド:2005/05/19(木) 20:12:49 ID:hA61joiH
http://www.ubenippo.co.jp/one.php?no=1475 さおチャソあいかわらずこのスタイルでエレ続いてたんだ・・・年寄りはうれしいよ・・。
当時はみんなからあの超キワモノ弾きには色々言われてたじゃん。一般の人が見たらエレを誤解する!とか先生も水森アドみたいでぁゃιぃとかさ。
でも、ワレはチミがエレ界の最終兵器になりえるのではと思う。
エレクトーンはもうダメポ・・・美人プレーヤーT田がアルバム出したところで、ふれっしゅエレ糞ガキたちに新エレすてじあCM打たせたところで、結局なーにもどうにもならんべ?
だからさおチャソなのだ!チミのインパクトは、エレには関係ないイパーン人の心をゲットする!これがエレクトーンなのだ!!
T岡はテーンずでショボイガキなんて発掘しとらんと、さおチャソのジャーマネorプロデュースしろや。
まあ、てーんずはあれはあれでいいか。せいぜい「うちのコもエレ界のスターに!」ていうアフォ親釣りには有意義かもな。
さおチャソ、チミに期待している!ところで今度演奏するウベってどこなの?国内?
541 :
ドレミファ名無シド:2005/05/19(木) 21:14:37 ID:PRw7i595
さおちゃんのヤマハのプロの資格って何?
指導か演奏の5級あたりなんじゃ?
エレ捨てにステージャおばはん登場w
>>525-526 オサーンと言われるとM田を連想するけど、
外部ソフトやシーケンサー使いまくりと言ったらK田じゃない?
M田は外部ソフトやシーケンサーは使わないよね?
545 :
ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 09:18:00 ID:ajIA+XcW
プレイヤーなんだからエレ糞プレイだけやってたらいいと思う。
今の時代になってもプレイやーのレスンについて喜んでるエレヲタは絶えないんだねw。
Mヲサーンもつくづく甘くなったと思うよ。シロウトも生徒にとるようになったようだし。(HPでも初級でいいと言っていた)
そんな漏れはン十年前にこのエロにオーデションでメタメタに言われて門前払いされた椰子ですw。
あれから修行鍛錬をつんでwこんな漏れでも後進からは先生と呼ばれる立場になりました。
遠くの偉いさん席からふんぞり返る先生にはなりたくないと思っていました。
>>533 曲とか全然関係ありませんよ?
どれだけ華麗にクネクネ出来るかで競います
うはwwwwwwwヤマハスゴスwwwwwwwwwwwww
547 :
ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 19:26:19 ID:QyagiQm4
なんだかもう、あ〜あ・・・ってカンジでつねw
期待以上の物ではなかったというか、思ってたとおりの物でつねwルックスも価格も・・・
549 :
ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:03:38 ID:7qPsaAor
上下61鍵 \262,500円
足25鍵 \472,500円
2割引で買って、カスタムから取り外した
「上下49鍵」と「足20盤」を計20万で
ヤフオクで売る。
そうすれば、388,000円の負担で済む。
550 :
ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 21:05:21 ID:/SK7AeHB
ありえない・・・・・・
カスタムからのアップグレードが1,029,000円!
>>547 スゲー。相変わらずの殿様商売。w
売れないから高くしないと採算が取れないのか?
自衛隊を彷彿とさせるネズミ色の椅子とベース鍵盤は相変わらず趣味悪し。
552 :
ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 22:51:47 ID:eYdMX1TN
あほらしくなってきたにゃ〜。
プロモの姿みてからずっと鬱だわ・・・・・・これでもカスタム買わずに待ってたくちなのよ。
ねえ、鍵盤数増やすだけなら、なんでこんなに時間がかかったのよ?同時発売やれたじゃないの。
心底や間歯には愛想が尽きたわよ。
さよならエレクトーン。私、ハモンドでもやるわ。
554 :
ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 22:59:35 ID:/SK7AeHB
カスタムからは735,000円、スタンダードからが1,029,000円の間違いですた。
555 :
ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 23:31:26 ID:c3tcFd+y
プロモデルのデザイン、どうにかならないのかしら?
アップグレードのために筺体を同じものにしてるのでしょうけど・・
もう少し「プロモデル」としての差別化があってもいいんじゃない?
手を抜きすぎだわよ
あれじゃステージに置いても映えないわ
556 :
ドレミファ名無シド:2005/05/20(金) 23:34:43 ID:gl8g8bg2
プロモデル、やっつけ仕事って感じのデザインだね
想像していた通りのデザインと仕様だった…
見たところ足鍵盤はユニットごとそのまま交換だよね。
ということは、カスタムからのアップグレードした場合、
20鍵の方も手元に残しておけば、
TPOによってフルスケールと使い分けられるということだ。
ということは、
最初からプロモデル買うのと変わらない値段で、
足鍵盤2種類家に置いておける訳で、
得じゃん!
558 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 00:23:20 ID:v2jN9te+
アフォかよ
>>547 でもまぁ168マソなら、ELX-1やELX-1mと比べれば随分安くなったなぁ・・・
鍵盤だけで735000円も出せるか!と思うのももっともだけど、ELX-1やELX-1mは確か200マソ以上したよね?
560 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 01:23:04 ID:KFWrZVB1
ここの人、誰か買ってみてくれ!
561 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 01:37:25 ID:5XQmGcrd
プロモのボッタクリ感からすると、STAGEAカスタムにお買い得感を感じてしまった(ハッこれがテかヤマハ!?)
しかし今回ばかりはエレすて住人のカキコも辛らつだね。w
あからさまにそのカキコ削除なんかできないだろうし、あすになればユーザーを装ったヤマハ工作員が
プロモ賛美のカキコはじめるよきっと。ww>559みたいなかんじでwww
558はプロも賛美なんて書いてなくない?
ただ値段が以前より安くなったって書いているだけでさ。
ていうか、賛美するポイントが何もない…
逆に、機能的な目新しさが何もないっていうところが、
既にステージア買ってしまっているユーザーにとっては妙な安堵感みたいな。
間違えた、、、
>>562の本文中の「558」は「559」の誤りです。ぼけてるなぁ。
プロなんか絶対使いっこないの分かってても
「プロモデル」か・・・(藁
まっ、せいぜい頑張って営業してくれ。
ヤマハエレ糞ーン開発室、販売部及び直営教室のウジダニども
565 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 08:19:10 ID:SbSygGsT
歴代ステージモデルより安くなった・・・無理やりほめみるとw
でも機能の追加や音色の向上追加もなくてあの価格???
あれを一台目で買うひとは、さらにスピーカーで10何万とられるのよね。
そのスピーカーもこれまでのと同じ???それこそすごく評判わるかったのに
エレクトーンもネタぎれなのかもね
これからのバージョンうpの為、ネタをとっておきたいのかな?これから、
スピーカーがよくなりました〜 音が追加されました〜 ってやるんだよきっとwww
で、そこでさらに金がかかる。っと
(今後の搾取ツールの発売予想)
まともな音のスピーカー(EL900の頃のように各スピーカーごとに独立パワーアンプ搭載、実はEL900の不良在庫の処分)、
新型音源ボード(結局ソフトのアップデートだけではリアルさに限界との理由でハード込みで音色を買わせる)、
教会やクラシックコンサート向けに家具調の着せ替え筐体、椅子
結婚式場向けに白塗りモデルの発売。
EL-100の在庫がはけた時点で、スタンダードよりダウングレードした、アフタータッチなし、音色・スタイル減らした入門向けモデルの発売。
生産中止スマメに代わるメモリ媒体ユニットの提供。
でも、一番多いのはバグ修正パッチのリリース。w
567 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 11:31:31 ID:CVSQZq7P
それにしてもなんでスマメを選んだんだろう?
デジカメなんかでも数年前からほとんどXDカードやSDカードに移行してたのに・・
エレ開発部って、よっぽどアフォの集まりなのかしら??
>>567 ヤマハだから仕方ないんだよ。契約上の問題でしょう。
エレクトーンに限らずシンセ、クラビノーバ等ヤマハ製品はみなスマメ。
569 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 17:16:58 ID:yGpKZStJ
プロモデルに少しでも期待していた自分が恥ずかしい…
570 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 18:56:33 ID:7UkrgAXJ
とりくんの放置プレイHPもうこのまま安楽死させるつもりみたいね。
削除の警告受けてたよ。開発者ならでてきてなんとかいったらどうよ?
きっとこれから月えれあたりではプロモデル絶賛!!のプレイヤーインタビューとか載るんだろーなーw
それにしてもあの価格・・・まずは売りたいあの価格を決めたんだろね。で、あとから無理やりパーツごとに金額ふりわけてって印象。
ハイ、私もこれでエレクトーンばいばいです。なにか別の楽器がやりたいわ。
571 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 20:03:01 ID:7UkrgAXJ
(まだ言い足りない)
ELXのように椅子でボッタクれなくなったぶん、足鍵盤でボッタクってきましたね。
椅子といえば、カスタム・スタンダードで2種類も必要ないと思ってましたよ。スタンダードからupする人は椅子まで買いなおしじゃ無駄。
あのちゃちい椅子、どうよく見積もったってサンキュッパ。ケタが違うのでは?
あのプロモ用手足鍵盤まとめて30〜35万くらいというのが妥当な所なのでは?
あ〜なんかハラ立つ!これでも貯金して待ってて資金的には問題ないんですが、どうしてもあれを買うきになれません!
572 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 21:27:19 ID:CPdl85Lt
プロモ待ってた人が、あんなもの買うわけない。
エレは終わった。
それだけの金出せば、欲しい楽器すべて買ってもお釣りがくるな
574 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 22:01:55 ID:7UkrgAXJ
(やはり納得できない)
なんで足鍵盤が45万なのよ?ELXの足は30万だったでしょ?その差はなんなのよ??
ホリゾンタル機能でも追加されているの???あ、expペダル2個とその土台が15万なんですね!?
信じられない!!
575 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 22:14:33 ID:4IuZkseO
>>574 足鍵盤、「24金」で出来ています。
もしくは、プラチナ製です。
40万以上するのだから、間違ってもプラスチック製ではないと思うから。
577 :
ドレミファ名無シド:2005/05/21(土) 22:57:28 ID:Lq/GIuyW
>>577 574さんの、
>expペダル2個とその土台が15万なんですね!?
が正解でしょう。なんだかなぁ。
絶対、変だって思ってる開発の人もいるんじゃないかしら・・・
演奏の幅云々じゃないわ。
いらないのよ。
HXのユニット売りの時に学ばなかったのかしら?
HXのユニットってそれぞれいくらだったっけ?
どこかにカタログ転がってない?
HX-1の音源ユニットが100万だったのは記憶している。
581 :
559:2005/05/22(日) 00:48:41 ID:q/BpcC6o
>>562-563 その通り
漏れは以前より安くなったと言いたかっただけで、賛美するつもりはない。
鍵盤が増えた以外に何かメリットあるの?
582 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 07:43:07 ID:81AvhsAG
月エレにも載ってたけど
鍵盤の数が増えただけで、音源はカスタムとまったく同一みたいよ
それなのになんでカスタム発売から1年半も発売が遅れるのか・・
アタシもSTAGEAのスタイルが気に入らなくてプロモデルを待ってたクチだけど
ますます買う気が失せたわ
でもフルスケールは欲しいし・・
他社にするか中古のELX-1mを狙おうかしら・・
583 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 09:36:39 ID:d6uP11YX
>>582 フルスケール弾くような上級の方なら、
VK-88なんかいかがでしょうか?それにフルベースつけるの。PK-25は25万くらいだったかな?
それにオアシスが発売されたらそれを買う。(私が考えてるプランなんですけどねー)
カスタムがいまいち?だったので、ずっとプロモデル待ってました。
今持ってるのがEL-90で、もうガタがきているし、モデルチェンジも待ってました!ていうユーザーだったのです私は・・・
歴代のフルスケールエレから覚悟して予算は200万+少し用意してまして、安く(安っぽく・・ゴメン)はなりましたが・・・
本物のオルガンと最新のシンセがあればエレクトーンいらないんじゃないですか?
もうグレードもコンクールも受ける気ないし、なんのために新エレクトーン買って弾くのかわかりません。
音楽教室は楽しくて通うのが好きなのですが・・このままステージア買わなかったら、レッスンいづらくなりそう?・・営業の人からもプロモ購入者として確定されているし・・・・
>>582 566のEL-100じゃないけど、ELX-1mの在庫がはけるまで待ってたのかな?
>>583 誰もが期待はずれだと思ってるんだから、営業の人にはきっぱり断れば?
期待はずれだと思ってるのは営業の人も同じだと思う。
585 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 10:45:53 ID:64kRxgwg
史上最年少で、エレクトーンコンクール日本一に輝き、
天才少女として知られる小松屋沙織さん(14)が22日、
宇部全日空ホテルである「第63期名人戦七番勝負」の歓迎前夜祭に登場する。
公の舞台で演奏活動を休止している沙織さんの公演は、5年ぶりで、話題を呼んでいる。
沙織さんは、2歳でエレクトーンを習い始め、4歳児としては史上初の全国コンクール入賞を果たした。
その後、独自の音と振りでエレクトーンを弾く姿が人気を呼び、
テレビやCM、コンサートに出演するなど、一躍人気者になった。
ところが、小学4年生を最後に演奏活動を中止し、普通の女の子の生活に戻ることにした。
沙織さんは今、梅光女学院中学校の3年生。世界的プレーヤーを目指して充電中で、レッスンと勉強の毎日。
今回の歓迎公演にあたっては「尊敬する羽生善治さんらを歓迎したい。
自分の道を極め一直線に進む姿が素晴らしく2人のオーラをもらいたい」と演奏を引き受けた。
当日は、赤と黒の着物風の衣装で「津軽じょんがら節」を演奏する。
扇子片手に、威勢のいい掛け声を出しながらダイナミックに舞い、2台のエレクトーンを操る。
決戦前の両雄を鼓舞する幻想の世界は、来場者を圧倒するのは確実で、期待が高まっている
586 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 10:57:21 ID:I0gGgimu
HXのシステム1は高かったね。
自分はシステム2を買った(当時は催眠にかかってたんだろうか?)
あのスピーカー、同じ値段だすんだったら
他のスピーカーを買えば良かった・・・。
いくらだっったけなあ・・。1つが20万くらいか?遠い目)
システム1のスピーカーは、普通のレスナーが買えるような
値段じゃなかったよな。
587 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 12:17:06 ID:9XMHLTS9
さすがにエレステでの反応も冷ややかですな。今後の工作員の対応が楽しみ。
こんど3歳の知人の娘さんがエレはじめたいっていうんで機種選択とか
相談にのってあげてたんだが、もうピアノにしとけって言おうかと…。
>>587 ピアノのほうがいいと思われ。
エレ勧めたら恨まれるよ(経験者は語る)
ついに発表になった、プロフェッショナルモデル。
エレステやヤフーの板では非難ごうごう(w
でも、ここは意外に静かですね(w
もうみんな、エレ糞なんて相手にしてないのか??
同じお金かけるならピアノのほうがいいよね
プロモ買ったってどうせいずれモデルチェンジ
その頃ヘタにJ専とかで頑張ってたら営業が(ry
同じ値段投資するなら、GP買えば十年単位で
長く使えるし、Y音楽教育システムが嫌になったら
ためらわず離れられる
人前で「ちょっと弾いて」って言われたときも困らないし
そう言ってもらえるチャンスもエレよりピアノのほうがある
学校に必ずピアノはあるがエレは全学校設置必須じゃないし
プロモ出現でエレ離れ加速したら将来講師になっても生徒こないし
Yの中だけでもてはやされたって意味ないし
591 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 17:56:45 ID:vkHFKnNy
>>585 天才少女って…みんなもう忘れてるってば。
小さかったから目立ってただけで、14歳ならもう珍しくない存在じゃん。
>>585 いまだにあの先生の所に通ってるんだ・・・
世界的プレーヤーになりたいんだったら、何か違うような(w
593 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 18:08:50 ID:Fne2mMBu
STAGEAについてなんですが、キーボードユニットを取り外して単独で使用することは出来ますか?
594 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 20:13:51 ID:ggnuG/op
【祝】ついに発表! YAMAHAエレ糞ーン捨て辞アぷろ屁っそなるモデル!!!
あんまり酷く言わない方がいいのかもねw
2年後くらいに起死回生のモデルチェンジされても困るしw
595 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 21:37:58 ID:I0gGgimu
>592帽子の先生?
596 :
ドレミファ名無シド :2005/05/22(日) 21:52:29 ID:xx6aWUhg
>590
まあ音楽は、学校で演奏したり、職業にするために習うわけでも
ないからね。
本人の創造力を豊かにし、人を楽しませる音楽を学ぶにはエレの方を薦める。
エレもピアノも両方本格的に弾けるが、それぞれの魅力は比較できない。
597 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 22:00:27 ID:ggnuG/op
>596
まあエレクトーンは、ヤマハの中でのみ演奏したり、儲けさせたりするわけでしか
ないからね。
ヤマハのふところを豊かにし、ヤマハをぼったくらせる音楽を学ぶにはエレの方を薦める。
エレもピアノも両方本格的に弾けるが、片方は楽器ではないのでそれぞれの魅力は比較すべきではない。
598 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 22:05:21 ID:xx6aWUhg
>597
597の「音楽」の定義
そして「人が演奏する」目的、
そして「楽器」の定義、
これらを聞いてみたい。
599 :
ドレミファ名無シド:2005/05/22(日) 23:08:09 ID:ggnuG/op
598てまるでkeyさんみたいな人ですねw
600 :
ドレミファ名無シド:2005/05/23(月) 03:20:19 ID:3/O8NMK3
キーボードマガジン読んでたら
ステージアの連載があってもう7回って・・。
毎号買ってるけど気がつかなかったなあ・・。
601 :
ドレミファ名無シド:2005/05/23(月) 03:21:37 ID:pSWuW/f/
詳細
602 :
ドレミファ名無シド:2005/05/23(月) 13:11:05 ID:b2/gZDEp
603 :
ドレミファ名無シド:2005/05/23(月) 13:58:32 ID:AyemQc6v
>>577 いや〜ご指摘ありがとうございますぅ〜
週末だったんで直せなかったのですが
本日出社して速攻で直しました。恥ずかすぃ〜(*^^*)
604 :
ドレミファ名無シド:2005/05/23(月) 14:01:19 ID:b2/gZDEp
いやーんヤマハの中の人、カワP〜
605 :
ドレミファ名無シド:2005/05/23(月) 15:41:24 ID:xGVfACkg
「プロモデルの価格を200万を切らすとはご英断でございますね!将軍さま」
「うむ。これで一般レスナーどもも狂喜乱舞してこのプロモデルに喰らい付いてくるであろう」
「大変でございます!発表後各掲示板でこのプロモデルが大不評でございます!」
「こわっぱ愚民どもめ。しもじもどもは大人しくお上から与えられたものを有難く受け入れておけばよいものを」
「お上の足元でありますエ○捨て住民どもも不遜にも不平を呈しております!」
「まあ落ち着くのだ。最初もこのカスタムモデルもダサイなどという無礼な声があったものだが、
我が愚民どもはそれを買うより他なかったではないか。このプロモデルも実物が発売されれば
少なくとも貴族(プレイヤー)どもはぐうのねもなく購入するしかあるまい。ふはは」
「工作員!各掲示板にフォロー作戦開始!開発員はこのまま追加発売搾取ツールの開発を続けよ!!」
606 :
ドレミファ名無シド:2005/05/23(月) 17:52:28 ID:Y8mfrXj7
>>605 バカ殿には下克上が必要と思われ
アタシは謀反を起こすわよ
今の発表内容では絶対買わない
せめて900から900m並みのバージョンアップか
音色数は一緒でも音源がカスタムに比べてブラッシュアップされてるとか
+αがないとね・・
お金貯めてたけど、たぶんオアシス買うわ
差額で海外旅行にも行けるし
607 :
ドレミファ名無シド:2005/05/23(月) 19:04:59 ID:UXIjieqY
>>606 > バカ殿には下克上が必要と思われ
> アタシは謀反を起こすわよ
由紀さおりか?
素朴な疑問。プロモデルのフタは簡単に外せるのかな。
それともフタ外すのも技術員派遣して出張料取るのかな。
609 :
ドレミファ名無シド:2005/05/23(月) 22:53:53 ID:Istr/aKQ
隊長!
いまヤホーの板では必死こいてヤ○ハ工作員がカキコちてまし!
610 :
ドレミファ名無シド:2005/05/23(月) 23:27:44 ID:5SXvivcF
なんか疲れた・・
純粋にオルガンとして楽しめる楽器を求めたくなった・・
さようなら、ヤマハ・・
やはり、プロモデルへのアップグレードの時にかかる金額が高杉ではないかいな?
スタンダードからカスタムへのメインユニット(オルガンVA・セカンドp・AT付きペダル)が
取り付け工賃出張料消費税含めて30マソちょいだろ?プロモユニットより内容濃いじゃん。
ところで、これからヤフでうpしたあとのいらなくなた鍵盤とか出品されてくるだろ、そういう個人入手のブツで取り付けしてくれるのかな?
スタンダードの鍵盤もってるのでそれ抜きで本体売ってて下さいとか、カスタムの鍵盤入手したのでウチのスタンダードに付けてくださいとかは。
ヤマハで純正に買ったものしかお取り付けできません!とか言われそうじゃん。
612 :
ドレミファ名無シド:2005/05/24(火) 06:58:58 ID:z7BWBhCs
>>611 エレの中をあけてみぃ。
簡単に交換できるぞ。
ちなみに、カスタムの鍵盤をスタンダードと
とっかえただけで、きちんとホリゾンタル認識した。
>612
ああ・・・そんなあなたはT丘師匠ではありませんか?
プロフェッショナルモデルの移動運搬について考えてみました。
これまで歴代の分解できないフルスケールモデルは、移送の時は足鍵盤だけは取り外して動かしてましたよね。
今度のステージアのフルベースは移動の時、取り外すのに今までよりさらにおおごとになるのではないですか?
土台ごと取り外すことになるし、ネジとかは閉めなくてよかったんでしたっけ。
秋にプロフェッショナルモデルが発売になったら、やはりヤマハのサイトでは女性2人による
プロモデルの分解組立てデモの実演が載るんでしょうかね〜?
やはりあの足鍵盤は、家に2種類もっててTPOによって使い分ければいいなんて手軽なものではなさそう・・・
いつか、個人組立てによる事故が発生しないか、心配です。
>>614 土台ごとだから重いことは重いけど逆に取り付けは簡単でしょう。
スタンダードやカスタムと全く同じように上に乗せて引っ掛けるだけで、
ネジはなくてコネクターの接続だけだと思う。
でも運ぶときはバランスとりずらそうだね。
どうやって持つのかな。
>>612 私も中の構造が気になって分解したことありますが、
簡単に交換できるような代物ではなかった気が…
>カスタムの鍵盤をスタンダードと
とっかえただけで、きちんとホリゾンタル認識した。
スタンダードでホリゾンタル認識?
それはさておき、ファームウェアの書き換えって必要じゃないんですか?
616 :
ドレミファ名無シド:2005/05/24(火) 13:40:39 ID:b/WJKl1G
私はカスタムとELX-1mを持っているのでMIDIケーブル直結で
ELX-1mでカスタムを演奏しています。当然ですが上下61鍵、足25鍵で発音します。
ELX側に無音のレジストを組んでおいて、ステジアのAux-outをELXのRhythm-inに接続して
ステジアのスピーカのスイッチを切れば音もELXのスピーカーから鳴ります。
2台並べて置いておくのもジャマなのでいずれはステジアの音源とLCDを
ELX-1mに移植して、EL音源もELS音源もELX-1mで切り替えて使用できるように改造予定。
617 :
ドレミファ名無シド:2005/05/24(火) 14:09:24 ID:V6T53nm3
すごい。
そんなことできるの?
うちも実は両方あるからできるんならそんなことやってみたい。
618 :
ドレミファ名無シド:2005/05/24(火) 15:02:23 ID:b/WJKl1G
>>617 簡単ですよ。ステジアのMIDI-OUTをELXのMIDI-INに挿すだけ。
それと、ラインケーブルを2本買ってきたらOKです。
この方法ですと、ELXを持っている人は高いアップグレード用の
鍵盤を買わなくてもELXでステジアを演奏できちゃいます。
次にリリースされるちゃんとしたステージモデルが発売されるまで
私はこの方法で対処するつもりです。
619 :
ドレミファ名無シド:2005/05/24(火) 17:29:24 ID:Oco65N8i
どなたか
>>593について教えてください。
お願いします。
>>619 出来るよ。
その場合サイドフレームについている電源から電源を取れないので、
別途、型の合う電源ケーブルを用意しないといけないけど。
でも、ペダルユニットとも接続しないのであれば、
フットスイッチ周りが使えないので結構不便だと思うし、
見た目もおかしいかも。
MIDIで制御することはできるけどね。
早速プロ屁ッソナルモデルの禿しい営業攻勢を受けたぞ!
もう、「歴代のプロモデル(ステージモデル)よりは格段にお安くなりますた」の一点張りwww
他に売りポイントがないんだよね。なんかこっちが気の毒になっちゃった。
いっそELで新規開発凍結すりゃ良かったのにね。
エレ信者とかY営業って「楽器の進歩のためにはモデルチェンジが必要」
とか言ってるけど、YのCP80とかDX7は今でもやっぱ名機。
電子楽器だからって、最新機種が必ずしも良いというわけではないとオモ。
623 :
ドレミファ名無シド:2005/05/24(火) 23:17:29 ID:nyIV8aEE
>616、617
両方持ってるってすごいなあ・・。
自分もHXと90並べてる時代があったけど、
今じゃ、老後の不安でいっぱいじゃよ・・。
>>617 ていうかタッチセンサーのカーブが全然違うので、練習にもならない。
>ELX1(m)の鍵盤でSTAGEA発音
そんなバカな事はやめとけ。
オラオラ工作員、もっと盛り上げなー
627 :
ドレミファ名無シド:2005/05/25(水) 21:22:23 ID:bYDdiP5q
今となっては、900から900mへのバージョンアップが素晴らしいものだったと思えてくるわ。
あ、なんか言い方変。
「素晴らしいものだったかのように思えてくるわ」だわ。
629 :
ドレミファ名無シド:2005/05/25(水) 21:42:24 ID:/rRhwDxg
ヴァカ工作員
230 でも...
by ヾ(*^O^*)ノ 愛知県/男性 ■2005/05/21 13時07分
確かに鍵盤が増えただけだし値段は高いし機能はなんの追加もないと言えるかもしれません。
でも鍵盤が増えるだけで演奏面ではかなり変わってくると思います。
クラシックなんかを演奏するときはあのサイズの鍵盤が欲しいと思いますし、
STAGEAならではの機能、ノートリミットを使えばかなりの演奏ができると思いませんか?
機能の追加がないといってもSTAGEAには既にたくさんの機能がありますし、
電子楽器だからといって機能ばっかに頼るのもおかしいと思います。
制限がある中で最大限の演奏をするのもエレクトーン演奏の醍醐味だと私は思います。
630 :
ひろゆく:2005/05/25(水) 21:52:30 ID:go/nBlGX
ヤマハヤマハ言うなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ヾ(*^O^*)ノ
機能の追加がないゴルアの人=機能ばっかに頼っているおかしい人
だってさ・・・
さすがにエレ糞教団のしもべになりきっている人はプラス思考なのですねー
言ってることは正しいかもしれないが、170万だす身にもなったら、
ちょっとは機能に期待してもいいと思った。
こんなことなら最初からスタンダード・カスタム・プロモデルを同時発売したらよかったんだよ。
そうしたら「プロモデルから鍵盤が減っただけなのに同じ機能で70万も安くなる!!」ってことで
カスタムがバカ売れしたんじゃないのか?
635 :
ドレミファ名無シド:2005/05/25(水) 23:18:19 ID:cGUztzIw
スタンダードってホリゾンタルきかないの?
なんでそういう機種だすの?
>>616 ああ・・・そんなあなたはT丘師匠ではありませんか?
(613の言葉を借りてみる)
>>618 >ステジアのMIDI-OUTをELXのMIDI-INに挿すだけ。
ワラタ
逆だろ
>>623 両方持ってるって事はプレーヤーかな?
>>632-633 確かに。
「機能に頼らない」と「あの内容で170万の値段をつけていい」は話が別。
> 170万だす身にもなったら
…。買うつもりなのか?
>>635 ていうかスタンダードにはホリゾンタルどころかタッチ全部いらないかもw
ヤマハが損するのは勝手だが、貴重な地球資源の無駄だよ。
資源といえば、アップグレードした後の部品は再利用すんのか?
そうだったら部品代返せよ>ヤマハ
>>637 アップグレード後の部品は、引き取ってくれないらしいよ。
捨てるのにいくらかかるんだろうね。。。
タダでもいいから引き取ってくれた方が助かるんじゃない??
さらにヴァカ工作員ハケーン
まあまあ〜
2005/ 5/23 12:37
メッセージ: 713 / 718
投稿者: jikijikilo (男性/東京都)
エレクトーンが大好きです。
まあまあちょっと落ち着いて。プロフェッショナルなモデルでしょ?一般の人が買うものじゃあないですよ。
いままでの、ELX-1mは、本体が210万、スピーカーつけたら231万だったのに比べたら、値段はヤマハも少しは努力していると思うけどなあ。
それよりもこういうところで、
エレクトーンを弾く人たちがネガティブキャンペーンを行う
↓
楽器のイメージダウン
↓
演奏人口減少加速、エレクトーンが売れない
↓
楽器がさらに高額に
↓
ついにエレクトーン製造中止
というところにつながらないかと心配。
明日ようやくオアシスが店頭に並ぶそうな。
逝ってくる。。。
一句
スレ主も がっかりんこの ぷろもでる
ごきげんよう。。。
>>639 ていうかこの jikijikiloって奴、ELX1mのペダルと椅子の事が頭から
きれいさっぱり抜け落ちてるな。
要は「プロモデルなんて買わなくていい」んだよw
ここをきっかけにエレクトーンに限らずいろんなキーボードを見てみるようになった。
つくづく自分はこれまで狭い世界にいたのだと思う。このモデルチェンジがいい機会なのかもしれない。
たしかここの過去スレには、ステージア発売直前にスタンダード・カスタム・プロモデルの価格がカキコされていて、
カスタムとスタンダードの価格がドンピシャだった。内部のエロイ人が書いたのだと思ったもんだ。
その時の書かれていたプロモの価格が、148万だか138万だかで、今考えると、リアルだ・・・。
きっとプロモデルというのは最初に同時にできあがっていたものと思う(カスタムより機能追加なし鍵盤数のみ増加)。
スタンダード・カスタムの売れ行きが思いのほか良く、品薄売り手市場だったために
今回のプロモは調子ぶっこいてあの値段までに吊り上げられたものと推測する。
>>646 本当はその値段で売ることを考えていたんじゃないの?
だけど、クレーム予防のため、
カスタムからのアップグレードの値段にあわせたとか。
そしたら、アップグレード時に不要になった鍵盤の値段はなぜ含まれないかの謎も解ける。
そういえばこれまで「プロモの発売を待ちます」というカキコがある度に、
「カスタム買わずにプロモ待ってる人は既に研究が遅れていると思います」というレスがあったもんだ。
これも今思い返すと、そういうことだったのかーっと思う。
プロモデルって本来は高嶺の花的な物だったのだと思うんだけど。
庶民にとってはハレの日にだけ弾けるみたいな。
>649そうだね。
家ではE-70弾いてたけど、ステージではEX-2だった。FX-20も持ってたことあったなー。
すてーじあXねぇ・・・・わしもいらんわ。
ヤマハはティーンズ企画に忙しいようだけど、わしらのように金持ってる年寄り道楽へのアピールがないね。
親御さんをたきつけて子供さんに高いエレクトーン買わすのは気の毒じゃよ。この不景気な世の中に。良心が痛まないのかね。
どのみちプロモデルはよっぽど欲しい人しか買わないでしょ。
市販データも現在は実質スタンダードが基準になっているし、
当然、需要のないプロモデルでしか演奏できない楽譜なんてものも出版されないだろうし。
F型の時代はFXが標準機みたいなところがあって、
それ用の楽譜は出版されていたけど、
H型の時代にHX対応の楽譜って数冊出たっきりで、
ELに変わってからはプロモデル用の楽譜なんて出てないしね。
ヤマハもプロモデルがバカ売れするなんて思ってないと思う。
今後もプロモデルのみに新しい機能を持たせるようなことはしなくて、
もしそういうことがあったとしても、カスタムにもそれは導入されるだろうね。
今の時代、機能を増やすのも基盤の変更とかでなく、
内部プログラムの書き換えだけで出来ちゃうんだから。
プロモデルで、VA音色が追加されるらしい
別に、買う理由にはならないけどさ
653 :
ドレミファ名無シド:2005/05/29(日) 01:19:26 ID:dXrTRABr
654 :
ドレミファ名無シド:2005/05/29(日) 02:46:09 ID:W/vzGOTm
そう言えばプレーヤーの方々は900mとかELX-1mなんかで
VA音色の裏音色みたいなのを使ってたんだっけ?
確かヤスヤがどっかの掲示板にそんなことを書いてたような気が・・
「一般の人は(裏音色の)メニューにはアクセスできません」みたいに書いてて
ムカついたのを覚えている。
ステージアのプロモデルもプレーヤー限定の機能なんかが隠されてそうだね
あーやだやだ
絶対買わない
・・てか、あんなカッコわるいの、いらない
>>654 それはガセネタだよ。真に受けて腹立てるだけ損だよ。
900mのローンが終わったらエレクトーンやめようと思ってます。
ばかばかしい
658 :
ドレミファ名無シド:2005/05/29(日) 12:38:34 ID:b2HXoQJI
2005/2に、ネットでELX-1mの新品フルセットが493500円で売ってたね。
在庫処分価格って書いてあった。当時ステージアフルスケールモデルに
期待していたので、買わなかったけど、どう考えてもお買い得だったな・・・
やはり、ELX-1mの在庫過多によって、フルスケールの発売が遅れてただけ
なのかな?
659 :
ドレミファ名無シド:2005/05/29(日) 12:42:24 ID:b2HXoQJI
知ってたら教えてください。ELシリーズで、全ランプを点灯させる機能が
あるみたいですが、方法がわかりません。よろしくお願いいたします。
>>659 そういえば、点検用にそんな機能があった罠。
どっかを押しながらスイッチ入れるんじゃなかったっけ?
(忘れちゃったけどw)
取説には書いてないんだよね、たしか。
ロワー 低い方から ♭れ ふぁ ♭ら
ステージアでやったら 青い画面になった…
663 :
ドレミファ名無シド:2005/05/29(日) 18:39:35 ID:b2HXoQJI
>>661 早々にご教示いただき、ありがとうございます。
早速試したところ、LED-CHECKにて全部のランプが点灯しました。
未点灯箇所がないのが分かり、安心いたしました。
ご親切に、本当にありがとうございました。
664 :
ドレミファ名無シド:2005/05/29(日) 18:49:21 ID:+84QygJw
>>661 他にそういう隠しコマンドみたいなのはないんでしょうか?
665 :
ドレミファ名無シド:2005/05/29(日) 19:28:32 ID:JXHrGEOl
エロボイスとかな。大したことないけど。
by ヤマハ1888 福岡県/男性 ■2005/05/29 20時24分
僕、エレクトーン名人って呼ばれてるヤマハ1888です。
分からない事などありましたら、是非この私がお教えしましょう
・・・ワロタ
668 :
ドレミファ名無シド:2005/05/29(日) 20:59:05 ID:K3BQVc1r
他に裏技おしえて〜。
669 :
ドレミファ名無シド:2005/05/29(日) 21:31:52 ID:JXHrGEOl
>>668 ボイスエディットの隠しコマンドですか??
FILLINを押しながら電源を入れた時に表示される変な文字列は一体何?
一見製造番号かな?と思ったけど、違うみたいだし。
今やろうとして思い出せないのだが、電源の入れ方で
ベードラが鳴り続けるというのがあった。el90
>>670 みてはいけないものをみてしまったようdhじゅいこlp;@んmjk、l。;
673 :
ドレミファ名無シド:2005/05/30(月) 02:23:56 ID:2KWqFYPy
プロテクトなんとかなりませんか・・・なりませんよね・・・。
674 :
670:2005/05/30(月) 02:26:09 ID:dWhJsovb
>>671 確かDATA CONTROLの下の段の右から2番目だったような気がするんだけど、今900で試してみたらできなかった。
違ったかな?
それとも900ではできない?
>>674 今90で確認したらそうなりました。
何の為の機能なんだらう??
>>676 確かスピーカーチェックとかそんなかんじ。
点検用の機能らしい。
678 :
670:2005/05/30(月) 12:29:15 ID:dWhJsovb
>>671,676
ちなみに、HS-5でもマルチメニューの右から二番目を押しながら電源をONにすると、EL-90と同様にベードラが鳴り続けます。
確かEL-50やELK-10でもできたような気がするんだけど、何でEL-900ではできないんだろう・・・
その機能を実用する気かwww
680 :
ドレミファ名無シド:2005/05/30(月) 19:08:27 ID:+jIKB+Mt
> 僕、エレクトーン名人って呼ばれてるヤマハ1888です。
分からない事などありましたら、是非この私がお教えしましょう
うごきはじめましたね。
くわしく
683 :
次スレ:2005/05/31(火) 10:09:24 ID:H7RHJ08R
> 僕、エレクトーン名人って呼ばれてるヤマハ1888です。
分からない事などありましたら、是非この私がお教えしましょう
・・・玉砕(w
685 :
ドレミファ名無シド:2005/05/31(火) 21:58:03 ID:/uY26Qaq
STAGEAに搭載されてるAWM音源のピアノってクラビノーバの音源と同じものですか?
新しいCLPシリーズはピアノの音色に特化した大容量で高品質なサンプリング技術が使われていると思う。
ピアノやハープシコードの音色に関しては明らかにクラビノーバ(安い機種除く)の方がリッチ。
687 :
ドレミファ名無シド:2005/05/31(火) 22:15:52 ID:/uY26Qaq
やっぱり違いますか…ありがとうございます。
鍵盤スレで重複重複って騒いでる阿呆がいるな。
華麗に却下だな。予言しとくけど。
だいたい、まだ600レスって何だwww
自分の居場所守るのに必死だな。たかが2ちゃんねるの一スレにwwwwwwwwww
694 :
ドレミファ名無シド:2005/06/01(水) 11:07:10 ID:KtoeAX82
ぬるぽ
695 :
ドレミファ名無シド:2005/06/01(水) 11:14:44 ID:kft6cZrc
これ以上エレ糞ーンすれは必要なし
うっとおしい
696 :
ドレミファ名無シド:2005/06/01(水) 12:25:42 ID:KtoeAX82
ぬるぽ
この前T-SQUAREのライブハウスツアー行ったのだが
キーボードがなんと、ステージア。
SAXの伊東たけしさんもMCでネタにしてたよ。
こんな不健全なライブハウスにエレクトーンは有り得ない、って。
これからはエレクトーンをバンドでも使いましょう、だって。
ヤマハもいろんな戦略考えてますなぁ。
ttp://www.village-a.com/T-SQUARE/
698 :
ドレミファ名無シド:2005/06/01(水) 15:36:02 ID:KtoeAX82
ぬるぽ
参考までに、異なる鯖へのスレ移転は不可能だよ。
あぁそうか、
>>1は次スレも自分で立てたかったんだな。
勝手なことされて悔しかったんだね。よしよし可哀想に。
次々スレで立て直せばいいじゃん。がんがれ。
>>697 和泉、本田が抜けてからずいぶん地味になったもんな>ティースク
スポンサーがぜひとも欲しいところだろうね。
706 :
ドレミファ名無シド:2005/06/02(木) 01:30:00 ID:tNGb7gYx
ぬるぽ
なんか2日くらい「もうずっと人大杉」だった。。。
やっと入れたよ。
人大杉の間に「ギコナビ」導入・・・
これで漏れも立派なねらーか・・・orz
708 :
ドレミファ名無シド:2005/06/02(木) 08:05:46 ID:lo0S1hcT
やっと入れたら、鍵盤楽器板でへんなエレクトーンスレ出来てるわ、
ここでは必死で基地外がわめいてるわ、
ID:XZLWVZXfてよほどエレスレを荒らしたいか、エレクトーンスレッドが立ててみたくてしょうがないオコチャマなのね。
何で得れ捨てはあんなにぬるいんだよ!
教えてチャソが大杉。
おまいら、もっと得れ捨てでがんばって下さい。
710 :
ドレミファ名無シド:2005/06/02(木) 11:02:44 ID:0CkA4vn4
ぬるぽ
711 :
ドレミファ名無シド:2005/06/02(木) 11:35:59 ID:DSatwfAV
今度のクラビノーバ、さっさとスマメをやめて
フラッシュメモリーになったよね。
クラビのデータはXGで、プロテクトかかってないんだけど、
これはいいってことなんだよね。
エレだけだめなのね〜。
712 :
ドレミファ名無シド:2005/06/02(木) 13:04:11 ID:0CkA4vn4
ぬるぽ
713 :
ドレミファ名無シド:2005/06/02(木) 13:24:10 ID:aPTGpiYw
男ならグランドピアノだけで勝負せい
わけわからん機能とか使うなヘタクソども
714 :
ドレミファ名無シド:2005/06/02(木) 15:00:23 ID:0CkA4vn4
ぬるぽ
715 :
ドレミファ名無シド:2005/06/02(木) 16:01:43 ID:0CkA4vn4
ぬるぽ?
>>
>>606オアシスのタッチパネル、ステージアより反応いいですよ。というか、ステージアがにぶ過ぎるなぜ。
パネルはfantom-Xよりも大きくて扱いやすく、エレ弾きにも楽しめるシンセだと思います。
鍵盤板にエレクトーンスレが立ってましたね。どうなるんだろ。ってか私が削除依頼出したりする情熱なんてないです・・・w
>>704 もうエレ弾きじゃないし、いちるの望みだったプロモデルもあれじゃがっかりんこなんです。
カスタム発表時でちからがもりもり抜けてしまってエレ引退決めたくらいで。
ここの過去スレではシンセ転向相談のってもらったり、
洗脳が解けきらない時はライブでエレ使わせろと言って親分に叱られたのも、今となっては思い出です。
ステージアがプロモデルになっても、やはりあの音とデザインでは普通の音楽活動(ライブとかレコーディング)では使えませんです私は。
Tすくマジですか。
>>697 エレクトーンは今までどおり、これからも永遠に変わらず、その世界のみで完結していくものだと。
新エレクトーン見せてもらって、そんなやまはさんの意思を感じました。
ステージアの価格設定・分解可搬性・アップグレーダブルのすべてが非現実的なものに感じられます。
スレ違いかも知れませんが、質問させていただきます。
エレクトーンで録音したFDをPCで再生することはできないでしょうか?
もし、できるのであれば、そのソフトを紹介していただければありがたいです。
IDがEL......
そんなに必死に埋め立て&誘導しなくてもww
心配しなくても次は鍵盤板ですから。
今ステージアで配信されてる松淳のライヴすごくいい!
一聴の価値有り。
次の柏木玲子はどんなだろう。怖いもの見たさ。。。
しょぼいレジストが目に浮かぶ。。。
729 :
ドレミファ名無シド:2005/06/02(木) 22:08:31 ID:0CkA4vn4
ぬるぽ
730 :
ドレミファ名無シド:2005/06/02(木) 22:10:29 ID:DSatwfAV
Tスクねえ・・
ま、どっちも商売ですから。
エレクトーン名人、HN変えたみたいだね
ぬるぽが繰り返してるひとたちって、きっと鍵盤楽器板のエレスレ立てた人なんでしょうね。ww
(たしかにあの立て方はヘタだね。ここのテンプレ妙に改ざんしてただコピペしてるだけ。修正が必要なとこもあるのに)
むこうは一人二人が必死こいて盛り上げてるのがわかって痛々しいとゆーか。ww
削除されないように必死でカキコをしているみたいだね。(重複でもすでに内容があれば削除されないというGLだし)
ここの作曲板のエレスレはとっくに1のテンプレ通りには機能しなくなって久しい?かな(そうでもないかな?)
昔とは住人も変わっているし。(YCやアナログエレのことを熱く語っていた住人はいずこへ)
だから次の楽器板のエレクトーンスレではまったく新しいタイプが立ったらいいと思ってたけど・・。
あのテンプレはとにかくキモチ悪かぁ〜〜www
スレ主さん、対抗してここが終わったら完璧なテンプレであっちに立ててみたりする?w
それからあの半端なスレの削除依頼してさ。
>>732 やっぱそうか・・・残念^^;
次なる展開を期待してたのにぃ〜
まぁまぁ、IDがELだし。
>>736 間違いないねw
しかもジサクジエンしてるし(藁
テスト
テンプレにこだわってたかと思えば手のひら返しやがって。大変だな、脳内忙しくて。
もともと2〜3人しかいないスレでむこうに1〜2人いるんだったら残ってんの1人じゃんwww
741 :
697:2005/06/03(金) 07:41:52 ID:b5wuOeEM
>>718 まじです。TすくのHP見てみ、ステージアって明らかに分かる画像載ってる
742 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 09:28:25 ID:ez6pWFLD
ぬるぽ
新スレたてるのはいいけど・・・あんたたちエレ糞まんせー者がたてるエレスレってすぐなくなるじゃん。ww
これまでにもタイトル打ちまちがいのまま立てたり、流れ読まずに勝手にフライングで次スレ立てたり、
何度もそんなことあったでしょ。同一人物かな?
ただでさえエレヲタは頭悪い言われてるんだから、にちゃんなんかでそれをアッピールしちゃダメダメ♪
744 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 10:51:41 ID:ez6pWFLD
ぬるぽ
745 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 12:06:14 ID:ez6pWFLD
ぬるぽ
746 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 13:21:18 ID:ez6pWFLD
ぬるぽ?
747 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 14:43:29 ID:ez6pWFLD
ぬるぬるぽっ。
748 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 18:22:22 ID:ez6pWFLD
ぬるぽぬるぽぬるぽ〜っ。
ぬるぽ
sageてた orz...
>>605を読んで。。。
プレイヤーさんてやっぱもちろんプロモにアップグレードさせられるんでしょ?
ELX-1も買わされてたりする?これにカスタムつないでフルスケールでステージア発音させるって方法が書いてあったけど。
プロの方が買わずに済むものなんですか?や○ハの圧力とか。
やはりプレイヤー割引とかで2.5割引くらいですか。
ぬるぽがの人ひつこい
会話が続きにくくなるじゃないですか。
759 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 21:09:24 ID:ez6pWFLD
ぬるぽ
>>753さん
プレイヤーさんも2割引です。プレイヤーの方から聞きました。
ステージモデルもお金がかかるから買わないと言う方もいました。
その方に「コンサート前の練習はどうされているのですか?」と尋ねると
「コンサート前はYAMAHAから借りるから大丈夫」とのことでした。
どなたもあの値段には苦労されているのでしょうね。
余談ですが、私の知人でEL-900mが出たときにお店と交渉して3割引で
購入したツワモノがいます。
>>760 仕切り値7掛けの商品を3割引で買うとは。。。
それはかなりのツワモノだ。
ってか、お店がちょっと可哀相だ。。。
まぁ、儲かってる特約店ならいいけど(w
・・・いまどき儲かってる特約店なんてあるんだろうか?
762 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 22:10:58 ID:ez6pWFLD
ぬるぽ
763 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 22:13:37 ID:9zFrxr24
あ〜、もうひつこいなあ。
粘着の人ですねえ。実際会ってみたいよ、みたいな?
764 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 22:20:55 ID:nCg9MXbH
>>760さん
プレイヤーさんてヤマハのレッスン室を無料でレンタルし放題て聞いたことあります。うらやましいことですね。
ここのスレずっと読んでて何番目かは今見れませんが、生徒が旧機種を限られた時間でレンタルしながら苦労してても
何も通じないていうのがありましたよね。データ製作をレンタルでやってて演奏にまでエネルギーがまわらないのを
いい訳だって言うプレイヤー先生がいるんですね。自分は最新の機種弾き放題じゃ、しもじもの生徒の苦労はわからないのでしょう。
プレイヤーさんて、先生として成り立つのかな?
ここに見受けられるシステム講師の先生方は、生徒が古い機種しか持ってない場合、指導はどうなさっていますか?
× 生徒が旧機種を
○ 生徒が旧機種で
760ですが、私の発言の中で「ステージモデルもお金がかかるから買わない
と言う方もいました。」と言うものがありましたが、これは捉え方に
よってはエレクトーン自体を買わないものと誤解をされかねない発言でした。
正しくは「ステージモデルは」です。すみません。
念のため申し上げますが、私が発言の中で出したプレイヤーの方々は
最低限フラッグシップモデル(900mとかELS-01Cとか)はお持ちです。
ELS-01XにはUPGRADEされるのかなぁとちょっと気になってます。
768 :
ドレミファ名無シド:2005/06/03(金) 23:41:38 ID:ez6pWFLD
ぬるぽ
ぬるぽさん、日付が変わってIDも変わったら他人のふりして
まとめてガッやるつもりなんでしょ?鍵盤楽器のエレクトーンスレも見せてもらいましたけど、
そこのあなたがここのスレよほど終わらせたいんですよね。板が変わるとIDも変わることちゃんと確認してからやってますね。
ご苦労さまです。
770 :
ドレミファ名無シド:2005/06/04(土) 00:45:23 ID:EpEnGqdO
ぬるぽ
たどれる過去スレからずっと見てみましたが、歴史というかその変遷がおもしろいスレですね。
はちゃめちゃに荒れてたり、色んなことがあったんですね。今は大人しくなったみたい。
毎回少しずつテンプレを修正進化させてきたんですね。次のスレタイを皆から募ったり。それまで散逸していた過去スレを拾ってつなげてみせた回はすごかった。
だから鍵盤楽器板でいいかげんな続スレ?出来てて自分も納得できない感じです。
ここプレイヤーさんやヤマハの関係者もちゃんと見ていますね。
できたらここが終了したら鍵盤楽器板にこれの次を作ってほしい。無理かな。
1の文章作った人とここ何代かのスレ主とはちがうんですね。昔は違う毛色の住人で成り立ってて硬派な感じがしました。
1の文章作った人、まだここ見てるんでしょうか。これが立てられた頃とはスレの雰囲気もちがってますがこの継続を望みますか?
ここ何代かのすれぬしさんて、ちょっと思い当たります。インターで演奏聞かせてもらったことがあるかもしれません。
エレを引退してうまく普通の音楽界にシフトできたみたいで、そんな経験ももっと書き込んでもらってもいいと思います。GX世代なんですね。
今回の新機種モデルチェンジではそんな長年の鍵盤愛好者をも逃してしまったのだから、その辺にもっと議論の余地があってもいいのかもしれません。
1スレくらいコケたって次スレで立て直せばいいじゃん。
つーか、たまに何でもかんでも一人の仕業にしたがる奴いるけどキモいぞ。妄想性の障害持って無いか?
778 :
ドレミファ名無シド:2005/06/04(土) 01:27:47 ID:EpEnGqdO
ぬるぽ
>>776 ではあなたも今の鍵盤楽器板のエレクトーンスレは失敗だという認識があるんですね。
>>777 たしかに今の鍵盤楽器板の方では、既存エレクトーンスレに誘導が何度かなされていましたが、その度に一人の自演と決め付けられていましたね。
少なくとも私はあちらにはまだ書き込んだことはありませんが、納得できないひとりです。
780 :
ドレミファ名無シド:2005/06/04(土) 02:41:17 ID:EpEnGqdO
ぬるぽ
>>779 ん?あぁすまん、もいら通りすがりなんだけど、
次スレへの不満が見えたので良く読まずに書いてた。
で、もいっかい向こうみてきたけどさ、
むこうはそれなりに回ってんじゃん。
楽作板でも次スレ立てる際にコケた例を幾度かみてるけど
それなりに活用して次スレで立て直してるよ。
神経質になり過ぎと違うん?
ばーど君のおひさるHP完全にご臨終になてました。合掌
それと、エレステでなんかすごいカキコになってるよ。グレードに関すること。
サイト側で消されるかもしれないから早めによんでみたら。
784 :
ドレミファ名無シド:2005/06/04(土) 14:28:10 ID:pzaS8NVj
昨夜帰宅する際にラジオを聞いていたら、23:50頃NHK第一で春待人のピアノバージョンが流れてた。
785 :
ドレミファ名無シド:2005/06/04(土) 15:02:30 ID:6i6O0z/2
ぬるぽ
786 :
ドレミファ名無シド:2005/06/04(土) 17:17:56 ID:6i6O0z/2
ぬるぽ
787 :
ドレミファ名無シド:2005/06/04(土) 18:25:59 ID:6i6O0z/2
ぬるぽ
>>761 エレ糞て7掛けなんてホンマか
世間に出回ってるシンセやファミリーキーボードから考えてみると
すてじあスタンダード・・・32マソ
すてじあカスタム・・・45マソ
てところじゃね?これでも高杉かな プロモデルは52マソってところかな
790 :
ドレミファ名無シド:2005/06/04(土) 21:01:28 ID:6i6O0z/2
ぬるぽ
>>788 ほんとだよ
世間に出回っているシンセ、キーボードとは
販路が全く違うから、比較できないよ。
798 :
ドレミファ名無シド:2005/06/05(日) 10:21:08 ID:ejqiryIm
ステージアよりもELの音色の方が好きです。
ステージア、音色がソフトすぎる。
なぜなんでしょうね?
まだ発表の段階で音源スペックだけ見せてもらった時は、音質が良くなるような気がしたんですけどね。
>>798
800 :
ドレミファ名無シド:2005/06/05(日) 18:31:52 ID:Ti3WUNxm
>>798-799 EL-900を使ってますが、ステージアやEL-900よりEL-90の音が好みな私が来ましたよ。
なんかあのホワーとした感じが好きでつ。
私、90もまだ持ってます。ELX-1(mじゃないです)も持ってますよー。
ずっと買いかえずに買い足していくものでしたから、田舎の蔵とか何箇所か開けてみたら夢の島ですね。
ゴミの山っていわれるんでしょ。クスン
802 :
ドレミファ名無シド:2005/06/05(日) 19:16:58 ID:VGjDj+hY
ぬるぽ
804 :
ドレミファ名無シド:2005/06/05(日) 19:54:13 ID:/IZGpIM2
初めて書きこむ1児の父です。
家内から相談を受けたのですが、サッパリわからないのでお尋ねします。
娘が4月からヤマハのエレクトーン教室に通い始めました。
それまでは同じ教室でピアノでしたが、娘の強い希望でエレクト−ンに変えました。
最近になって講師の方から、60万するステージアを買うよう強く勧められています。
先生がおっしゃるには、今までは買い換えが必要だったので苦情が多かったが、
ステージアは、いったん購入すれば10年は買い換えなくてもよい。
また、グレード試験のためにもステージアで練習するのがお子さんのため、との説明でした。
しかし、娘はまだ小三です。
家にはピアノもあるし、いきなり高価な楽器は親としても痛い出費です。
実際のところ、中古品とかでは教室に着いていけなくなるのでしょうか?
それと、上のほうの書き込みを見て不安になったのですが、「10年は買い換えなくても大丈夫」というのは、額面どおり信用してもよいものでしょうか?
歴史はくり返される・・・(哀
>>804 完全にヤ○ハ商法に取り込まれていらっしゃいますね。せっかくのピアノから・・子供から落としてくるのがエレクトーン屋のやりかたなんです。
まず教室をおやめになって、お嬢さまの熱を冷ますことでしょうか。
教室の中では必ずそういった方向にもっていかれます。コンクール、グレード、イベント=どうしても最新機種がいります!○○ちゃんだってもう買ってもらったわよ。
でもぜひエレクトーンのことは好きでいてほしい。弾いて楽しんでほしいとも私は思います。
家のちかくで、個人的にやっているエレクトーンの先生はいないでしょうか?ヤ○ハのイベントに毒されていない先生です。
古い型のエレクトーンを買って、自宅にそういう先生に教えにきてもらってもいいと思います。
ステージアは買い換えうんぬんは、先のことですから、言われたことをうのみにしては絶対だめです。
エレクトーンを購入しようと思うんですが・・・
ELシリーズで一番新しい物はEL900ですか?
808 :
807:2005/06/05(日) 21:02:19 ID:d+JckdRI
すみません。
新しい機種はまだまだあるようですね・・・。
お金がないよーorz
新しいというかELで一番機能が多いのは900mなんじゃない?知らないけど。
804さまへ。806ですが、
今の教室をやめて・・・はいきなり少し言い過ぎでしたかもしれません。別の提案も考えてみました。
まず今の先生・教室の方へ、「まだ幼いし、旧機種やEL-100などの初期モデルを安く購入し、それで対応できないか」と聞いてみてはいかがでしょうか?
もちろん最新機種を所持し、ヤマハのイベントにどっぷりつかるのもまた楽しいものかもしれません。
でもお父様の書き込みからは、どうしてもヤ○ハの汚い商売の部分が垣間見えてしまいます。
ステージアを購入しないことで、
講師がそれでレッスンを工夫対応できない、お嬢さまがなにか不利な扱いを講師なり教室なりからうけるようならば、
そのときことキッパリとその教室をやめてしまえばいいです。
811 :
ドレミファ名無シド:2005/06/06(月) 00:59:51 ID:5oGVhYLw
どなたか、2ch以外で、エレクトーンの情報交換ができるサイトを
ご存知でしたら、ぜひ教えてください。
813 :
804:2005/06/06(月) 06:01:30 ID:unAHDRXH
>>806,810様、丁寧にありがとうございました。
>まず今の先生・教室の方へ、「まだ幼いし、旧機種やEL-100などの初期モデルを安く購入し、それで対応できないか」と聞いてみてはいかがでしょうか?
友人の少ない娘にとって、週2回のヤマハ教室がとても楽しみなようです。とても辞めろとは言えません。このアドバイスを家内に話してみます。
815 :
ドレミファ名無シド:2005/06/06(月) 11:19:00 ID:3Ggu/b5e
先生も店から言われて仕方なく営業してるんでは?
まあ、先生にもよるけどね。
買わないといけない!っていう先生や
こっそり「まだ買わなくていいよ」と言う先生とか。
あとミュージックコーディネータ?ていうの?
生徒集めるおばさん?の攻撃も激しいって聴いた。
816 :
ドレミファ名無シド:2005/06/06(月) 14:22:44 ID:1Yk8aorX
ここにいる人はESとかでるのか?
いや、そんなイベントとは無縁か(藁)
ネットでESの結果を見るのが楽しみな、今日この頃・・・
818 :
ドレミファ名無シド:2005/06/06(月) 14:55:02 ID:A/plLNla
>816
ここでは生徒さんを出してる立場(せんせい)のひとが何人かいるみたいだね。
ところで、今年もここのスレ住人でクネオフ開催する?w
一応要項書いておくw
●場所は全国ES会場
●クネクネプレーヤーが出てきたら軽く咳払い
●同じく客席で咳払いしたにちゃねらーがいたら、軽く会釈
ワロス
STAGEA がうらやましい、だとか、ESででクネオフ開催したいだとか、
結局まだエレ糞ーンに未練持ってる田舎のバカばっかなのか、ここは?
嘆かわしい・・・・
なんか怖いカルトに嵌っちゃった香具師を更生させるの大変なのが
よく分かる気がするな。
821 :
ドレミファ名無シド:2005/06/06(月) 20:08:39 ID:BfB9EsbS
ぬるぽ?
822 :
ドレミファ名無シド:2005/06/06(月) 20:29:12 ID:i/Y8OaNq
ローンも終わったし、もうエレ見限ってピアノはじめてみました。
勝手が違ってちょっと苦戦してるけど、とっても楽しい。
もうモデルチェンジの度に出費を強いられることもないと思うと嬉しい。
もっと早く気付けばよかった。さよなら、エレクトーン。
823 :
ドレミファ名無シド:2005/06/06(月) 21:09:43 ID:3Ggu/b5e
私は石像なので、生徒も当然石像ですから、
評価低かったッス。でも、無理強いしたくないッス。
「出てる音」と「かるーく指先一本でおさえてるだけ状態」のギャップが
受け入れられない旧人類の遺物であろう>クネクネ弾き
825 :
ドレミファ名無シド:2005/06/06(月) 22:21:09 ID:BfB9EsbS
ぬるぬるぽ?
827 :
ドレミファ名無シド:2005/06/06(月) 23:21:40 ID:BfB9EsbS
ぬるぽぬるぽぬるぽっ。
エレステ事務局より
by エレステ事務局 東京都/男性 ■2005/06/06 20時00分
本サイトご利用規約の禁止事項に該当すると判断したため、【462】及び関連投稿を削除いたしました。
・・・レス削除できてないし(w
ほかのスレにぶらさがってるし(wwwww
829 :
ドレミファ名無シド:2005/06/07(火) 00:12:03 ID:tIi35Rw+
塩屋ってトム○ラ○ンくんじゃね?
834 :
ドレミファ名無シド:2005/06/07(火) 09:23:02 ID:BLmHMdWG
ぬるぽ
835 :
ドレミファ名無シド:2005/06/07(火) 10:28:27 ID:BLmHMdWG
ぬるぽ
836 :
ドレミファ名無シド:2005/06/07(火) 12:48:49 ID:BLmHMdWG
ぬるぽ
鍵盤楽器板のエレスレ見てきたけど、フライングヘタクソな1立てたヴァカエレ糞ヲタ(講師)といつもの品の悪い椰子ががんばってるだけみたいだし
いつものスレ主さんここがおわったらいつものようにしっかりとしたテンプレでこれの次立ててください
【関連スレ】と上のクネオフ要項も追加して
私の先生がやはりステージアをすすめて来ます。なにか遠慮がちというか本心ではないような・
とてもいい先生で好きでレッスンも通っていますが、生徒の私がステージア買わないことで先生に楽器店から圧力とかあるのですか?
そうだったら申し訳ないような気がします。私は今持ってる900でグレードの準備をしてきているし今すぐステージアの必要性を感じないのですけど
仕切り安いからなあ、あれ売約取れたらデカいだろ
ノルマ売りしてたら悲惨だけど
講師の方までにエレクトーン売れノルマがかけられているのですか?
844 :
ドレミファ名無シド:2005/06/08(水) 19:48:26 ID:+T7bGTED
ぬるぽ
私はエレクトーンからシンセへ・・・
「そこの とりとんレー 下さい」と言って楽器屋のにいちゃんに笑われたことがあります。
今はオアシスの76鍵待ちです。
転向して最初のころはPK付けて、スタンド特注までしてシンセをエレクトーン風にセッティングしましたが、
これは周りから笑われました。椅子がエレの物であったからかもしれません。
自分でも弾いててしっくりこなかったので早々に解体しました。
847 :
ドレミファ名無シド:2005/06/08(水) 20:19:57 ID:HyrShM/0
>843
めちゃくちゃノルマあるに決まってるでしょう。
生徒が、他のメーカーや、中古屋さんから、ピアノやエレクトーンを買おうものなら、
無能扱いされます。
だから、ヤマハの先生についている場合は、習っているヤマハの楽器店から、買ってください。
担当の先生のためにも。
そして、自分自身のためにも。
楽器店にバレたら、グレードは通らなくなります。
本当です。
つまり買うな、と。
エレ糞から手を切れ、と。
つまらんオモチャにうつつを抜かしてた己に早く気付け、と。
まったく正論だ。
ヤマハエレ糞霊感商法に騙されてる田舎っぺどもよ、目覚ませよ。
>>804のお父さんもうここ見てないかな。
>>810のアドバイスでいいと思うけど、
>>847も見てくれたらいいけど。
勝手に安い旧機種中古エレ買ってきて、先生にいじめぬかれた生徒の話もこのスレで昔ありましたよね。
なんとなくエ○すて掲示板も目が離せないんだわw
また削除かな〜〜?
ぬるぽ
あの掲示板を読むと「臭いものには蓋」という言葉を思い出させてくれます。
現代の魔術師トランジスターによって生まれた電子の楽器の未来は何処に...
ぬるぽ
ぬるぽ
私はもうエレクトーンはやめてますが、クネクネオフ楽しみにしてますよ
860 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 07:45:31 ID:5jOln9VP
そうかあ・・・生徒に楽器無理にすすめないから
新しい生徒が来ないんだなあ・・。
861 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 08:54:32 ID:zkUu4E6T
ぬるぽ
862 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 12:23:30 ID:zkUu4E6T
ぬるぽ
863 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 13:34:11 ID:zkUu4E6T
ぬるぽ
864 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 15:35:46 ID:zkUu4E6T
ぬるぽ
865 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 17:01:33 ID:zkUu4E6T
ぬるぽ
>>860 いい先生だなー。そんなおっとりした先生に習いたかったよ。
あんなに買い替えすすめられられなかったら、エレクトーンやめなかったかも。
872 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 19:16:18 ID:Z3lcEakP
買い替え勧めない先生がいい先生なのか
指導がうまくて、ご本人の演奏の実力もある人がいい先生なのかは、
判断しかねますが。
両者は、なかなか相容れないものなので、どちらかを選んで、
納得できる先生につくのが正解かと・・・・
「おっとりした先生が弾けない」とは言わないけれど、
会社での権力がないのは確実。
そしてそうなると、有望な生徒を育てた経験もないだろうし。
それでもいいってなら、そういう先生につくのもいいでしょう。
だけどそれならいっそ、独学でもいいんじゃないかって気もするが。
>>872 こちらはなんかトゲのある先生ですねー。
どーせおいらは買い替え拒否って逃げた無能な生徒でした。
今はふつうにシンセやってライブたのしんでるような。
いつまでたってもステジア買わないといって生徒いじめちゃだめだよ。
875 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 19:54:33 ID:5jOln9VP
>863
860です、ごめんなさい、私のせいで不愉快な思いしちゃったかな。
買い替え勧めないおっとりした弾けない先生では?という872の
ご推測はまあ当たっていますが、
とりあえず3級合格する生徒もいたりしたので、
有望な生徒を育てた経験云々というのは、
ちょっとあらら〜、って感じでしたワン!
どうせ窓際講師だからいいんですけどね〜。
876 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 21:02:49 ID:zkUu4E6T
ぬるぽ
今はダチの持ってるE-70のアナログエレの音&リズムをちまちまサンプリングさせてもらってる。
ご臨終が近そうなんだ・・・(て言ったら怒られる)
これをステージアに流し込めるなら、漏れプロモデルでもなんでも買っちゃうのになぁ。
ステージアにサンプリング機能&アナログモデリングが付いてたら最高なんだけどなw
879 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 23:00:23 ID:5jOln9VP
サンプリングは20年以上前のシンセにも
ついてたんだから(他社だけど)
技術的にはできるはずだけど、わ〜ざ〜と
昨日ついてないの!
880 :
ドレミファ名無シド:2005/06/09(木) 23:01:09 ID:5jOln9VP
×昨日
○機能
>>876はいはいガッ 暇なオバチャソなんだね。
漏れここが済んでも、今の鍵盤板に立ってるスレには逝く気ないから。認めてないから。
住人さんたちあってのエレ糞スレだよ。
必死だな。
「認めてないから。」
(pu
こんなに人いなくて荒らしがいのないスレもひさびさにみた
885 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 09:07:53 ID:8e9Cs48x
ぬるぽ
ここは無言のロムラーが
ちょとびくつきながらこっそり覗きにくる
スレでもあります(w)
887 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 10:45:04 ID:8e9Cs48x
ぬるぽ
888 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 12:18:33 ID:8e9Cs48x
ぬるぽ
889 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 15:14:14 ID:8e9Cs48x
ぬるぽ
ぬるぽ、イラネ(・Α・)
891 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 16:33:02 ID:8e9Cs48x
ぬるぽ
892 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 17:49:51 ID:8e9Cs48x
ぬるぽ
893 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 18:45:32 ID:p/cIj7hd
>>804 なんで習うかね〜こんな糞楽器。
一刻も早くやめないとだめですよ。本人のためでもあると思いますが・・・。
絶対に「どうしてピアノにしなかったの?」という日が来るでしょう。
ステージアの60万が高い、痛い、なんていってたらこの先続きません。
150万くらいの金を惜しまずポンポン5〜6年ごとに出せて
なおかつそれを痛いとももったいないとも思わないような人でないと。
かつ演奏能力などはピアノの10分の1くらいでしょうか?
10年使える・・・買い替えなし!?ありえない・・・ありえない・・・
せいぜい6年です。買い換えないとグレード受けられませんよ。
でも小3の女の子にステージアは必要なし。
ぶっちゃけどんなエレクトーンでもOK。
こんな小さい子にフロッピーを使う演奏をさせていたら
まったく力がつかないと思いますね。ピアノがいいよ。ほんとに。
25年やっててつくづく思うよ。
うちの子たちには習わせん。
894 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 18:58:43 ID:9ElZ32N/
ぬるぽ
895 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 20:06:53 ID:BPHCOiUY
個人的には、真剣にやるなら小3の女の子にこそ、ステージアは必要かと。
大人にはいらん。
今まで全国を経験したことがない高校生にも。
小3でこの時期に他の楽器を買ったら、可能性があるってことになったら、
すぐに買い替えが必要になる。
フロッピーを使う演奏?
そんなの、しっかりした先生ならさせないから心配いらないよ。
自分はエレ卒業してピアノやってるけど、子供にも、エレさせたいって思う。
ジャズピアノへの一番の近道は、やっぱりエレだよ。
バイエルとかソナチネとかから始めても、ジャズピアノできるようにはならない。
あの厨房サイトに書き込んでるの誰?
一気に平均年齢上がってるし!?w
えれ○て掲示板の方は、例の投稿が消されはしないが、どんどん上への連続投稿に埋め立てられて行ってる印象デス。
898 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 20:51:05 ID:9ElZ32N/
ぬるぽ
>>876,887,888,889,891,892,894,898
ガッ
>>882 速レス杉る。もしかしてへばりついてこっちの動向みてる?
>>883 日付が変わった瞬間にIDが変わるというものでもないんだよね。またひとつハジかいて大人になりましたね。(pu
深読み乙。
902 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 21:52:51 ID:8e9Cs48x
ぬるぽ
903 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 22:57:51 ID:8e9Cs48x
ぬるぽ
907 :
ドレミファ名無シド:2005/06/10(金) 23:36:21 ID:8e9Cs48x
ぬるぽ
これで、いままで激しくぬるぽが攻撃をしかけてきていたのが
>>906立てた椰子だってことがハッキリしましたね。
なんか、あっちに逝くのコワイよ。すごい執念みたいなの感じる・・・
スレ主さんたすけて!ここ見てるんでしょ!?
次大丈夫ですか?
一応ここを立てさせてもらった者ですので、終わりまで見届けるつもりで覗いてはいました。
次は皆さんが同意なさるなら
>>906でいいと思っていました。
でも・・・何か、やり方が、ひどいですね・・・。上も読ませていただきましたが、納得してない人も何人かいらっしゃるのですよね。
おお〜 E3Q♪
>>913 読ませていただきましたよ。w
それでは住人の皆さん、スレッド終盤いつものように、ご希望の新スレタイトルをある方は提示しておいて下さい。
妄想ハゲしいな。
ちょっとテスト
ギコナビから書くとID変わるのかな??
やっぱ変わらないのね
失礼いたしました(汗
つないでる先が一緒ならID違わないよ。
922 :
ドレミファ名無シド:2005/06/11(土) 01:00:46 ID:8oTsR1I/
ぬるぽ
全部一人の仕業って妄想やめようよwww
しかし「執念」ってwww被害妄想癖ないかあんたwww
>>910
926 :
ドレミファ名無シド:2005/06/11(土) 01:08:55 ID:8oTsR1I/
ぬるぽ
928 :
ドレミファ名無シド:2005/06/11(土) 09:34:18 ID:EePAy1Se
この攻撃、どういう人がやってるのか、
実際会ってみたいな〜。
案外、いろんな会場で会ってたりして・・。
929 :
ドレミファ名無シド:2005/06/11(土) 12:03:33 ID:8oTsR1I/
ぬるぽ
930 :
ドレミファ名無シド:2005/06/11(土) 12:40:44 ID:H0Bs8GXX
ガッ
って、何?
おまいそれでもネラーかw
次のスレタイ提案
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【15台目】
>>932『CLP-F01』は、現代のインテリアに溶け込み、かつ楽器らしい存在感を醸し出すことを目的に開発を行いました。
デザインのコンセプトはたんす調仏壇みたいなものかな?
自分が買うなら、まだふつうのクラビノーバにします。
暗に運営に呼びかけても意味がないことに気づこうよwww
運営て、削除依頼板みてきたけど、あんたスゴイよ。なんでそんなに速レス?ずっと付きっきりで見てるの?
なんか本当に恐く・・・なってきたよ。。。本当にすごい「執念」だね。
だれも、いまの鍵盤楽器板のエレスレには行かないと思う。
次のスレとして誘導したければ、こんなに恐がらすのやめて?
活動時間帯がカブってるだけやて。妄想やめやwww
向こうは向こうで回ってるって。それから立てたの俺じゃないって。
怖がるのは勝手だけど、あたかもそれがスレ住民の僧衣、いや、総意であるような口ぶりもやめとき。
すごい・・・・・かれこれ十日以上こんなことやってるんだ・・
エレ糞オバチャソて時間あってうらやましい
943 :
ドレミファ名無シド:2005/06/12(日) 16:30:29 ID:DcFIB4De
しかし人いねーな。
あ、7レスくらい削除されてる。よかったね申請届いて。
947 :
ドレミファ名無シド:2005/06/13(月) 01:52:35 ID:/BtURx2Z
以前は、クネオフとかで盛り上がったのになあ。
客席で咳払いしたんだけど、
わからなかったよ〜。
誰かいたのかなあ・・。
今年はどうだろー。
>>943 スレ違いだろ。というか板違い。どういう誤爆だ。
949 :
ドレミファ名無シド:2005/06/13(月) 09:01:39 ID:7q3WYypl
7つとは中途半端なw
今気づいた。ミリワロス
>>947 私も今年やってみます。
今は店予選終わったくらいですか?
953 :
ドレミファ名無シド:2005/06/13(月) 20:18:13 ID:8zHilbQE
954 :
1:2005/06/13(月) 20:58:36 ID:vN3rM6L+
こまめに削除依頼出してくださってる方、ありがとうございます。
自演乙
956 :
うそ1:2005/06/13(月) 22:51:26 ID:vN3rM6L+
ID:8zHilbQE
やはり今日の書き込みもいつもの人だったのか……orz
もうここ運営人のチェックが入ってくれているので、荒らさないでほすぃ
次スレまだ?
しばしお待ちください。
>>953 ああ、一度入ってみたことあります。
ヤマハの近くの店ですね。
ヤマハ近いんだ? >くねくねラーメン
965 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 09:36:53 ID:F2WKdyeN
またエレクトーン始める事になった。
966 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 10:15:58 ID:K0frgZ5p
やめとけwww
967 :
963:2005/06/14(火) 10:16:21 ID:joB3f3m4
968 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 12:24:44 ID:K0frgZ5p
ハードロックカフェも近いね
970 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 15:10:34 ID:K0frgZ5p
乙。
971 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 15:11:48 ID:K0frgZ5p
手羽先の山ちゃんも近いんだね。 >くねくねラーメン
もともとここの
>>1が1の文言になったのは
■エレクトーン★Electone=エレ糞を斬る!■からだったかな?
それまでエレスレといえばアンチとマンセ~が結局は血みどろの戦いをはじめたりするから
>>1のようなスレが立ったんだと思う。
見ればわかるが、最初はエレステ掲示板ではなく、家電板のエレマンセ~すれにリンクされていた。このへんの経緯も過去スレ読めばわかるよ。したがって貴女の
>エレクトーン愛好者は、2ちゃんねる外部の掲示板を使え、という、とんでもない誘導を行っており、
という深い意味はない。とにかくマンセ~者用のスレって、すぐなくなっちゃう。もっと貴女たちで盛り上げたら?
>>テンプレが修正もなく不完全なままコピペされていること、改ざんされていること、
>これは、テンプレにある不適切な部分を削除した結果です。
今回フライングで鍵盤楽器板に立ったエレスレの問題はここにあるんじゃないかな?
>>775を読んでみてくれても、わからない?
ここの
>>2以下のテンプレ、【関連スレ】【関連サイト】を持ってくるかたち、「クネクネ・野獣・・」とかいうのは
これまでのここのアンチ(という言い方も正確ではないかな)住人が貴女のようなエレヲタを揶揄するかんじで作っていったもの。
たから、今回あなたの立てたスレにそれがそのままリンクされている事に、ここの住人が違和感を感じたのでないかな。
削除板で言った方がいいのかな。
またここが埋め立てアラシになったように、
>>969のスレが荒れたりするのかな?
先に貴女が立てた(限らないか)スレと、今度のここの続スレと、うまく住み分けることは可能じゃないかな。
975 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 16:47:54 ID:K0frgZ5p
御園座も近いね。>くねくねラーメン
976 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 18:10:31 ID:K0frgZ5p
いままさに食べ終わった。 >くねくねラーメン
977 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 18:11:53 ID:K0frgZ5p
で。>972のオバハンがこれまでのヌルポガ攻撃の片割れということが判明した訳だが。もう一匹・顔見知りのエレオバ仲間と示し合わせてやってんじゃないかと思った。
削除板で「鍵盤楽器板の一住人」と名乗ってはいるが、
>テンプレが修正もなく不完全なままコピペされていること、改ざんされていること、
これは、テンプレにある不適切な部分を 「削除した」 結果です。
というカキコからこのオバが向こうの1立てた椰子だということもわかる。
ひとこと謝っときませんか?10日以上もかけていったいここのどれだけ潰してくれた?
どう見返しても異常だよ。今回のスレの流れは。ここの住人は基本的に、常駐できる暇なエレ糞オバ厨とはちがうんだよ。
あらし報告板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/音楽カテゴリに報告するか?
アク禁くらってプロバイダからゴルアしてもらったほうがいい。
980 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 19:02:50 ID:K0frgZ5p
ふ〜ん、いままで平和に過ごしてたんだね。珍しいや。
随分必死だね、かわいそうに。
982 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 19:38:36 ID:K0frgZ5p
そんなにこのスレが大切なんだ。
ID:ClX8KUvk
ID:K0frgZ5p
いつものぬるぽがのひとたち荒氏のやりかた変えただけ。
ここもすっかりつぶれてしまったし気が済んだことで
こんなに妄想激しい人って実生活が大変だろうなぁ。
雨の日とか大丈夫?脳内で小人さん達が騒いでない?
986 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 06:21:31 ID:XhGSEY9F
エ
987 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 06:21:44 ID:XhGSEY9F
レ
988 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 06:24:42 ID:XhGSEY9F
ク
989 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 06:29:56 ID:XhGSEY9F
ト
990 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 06:32:50 ID:XhGSEY9F
ー
991 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 06:33:39 ID:XhGSEY9F
ン
992 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 07:05:30 ID:XhGSEY9F
最
993 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 07:05:54 ID:XhGSEY9F
高
994 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 07:06:06 ID:XhGSEY9F
だ
995 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 07:06:19 ID:XhGSEY9F
ね
996 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 07:07:55 ID:XhGSEY9F
!
997 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 07:08:09 ID:XhGSEY9F
!
998 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 07:09:37 ID:XhGSEY9F
!
999 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 07:11:25 ID:XhGSEY9F
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ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 07:11:57 ID:cx5eXUHD
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