●電子ピアノスレッドPart20●

【お約束】
電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。荒らしにに反応するのも荒らしです。
また、上記の発言があった場合は相手をせずにマターリとスルーしてください。
「○○（メーカー）社員＆工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。過去ログ>>2

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html

ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/products/ck.html
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html

コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html

カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

エレピアン電子ピアノ　（デノン）
http://denon.jp/products/elepian.html

テクニクス電子ピアノ
http://panasonic.jp/music/index.html
※テクニクス（松下電器）は電子ピアノ・オルガンから撤退しました。
（アコースティックピアノ用消音ユニットは今も発売してます。）

前スレ
●電子ピアノスレッドPart19●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104674280/

過去スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100183615/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1092303881/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087864058/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084230105/
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078014703/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068962928/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1065279298/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049596271/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047312223/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043148506/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039971369/
http://music.2ch.net/compose/kako/1037/10376/1037619660.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1027/10272/1027259517.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1017/10178/1017879379.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1007/10071/1007163603.html
http://music.2ch.net/compose/kako/990/990422084.html
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096212103/

>>1
乙ぼみょ〜ん

　　　　 　　　　∧＿∧　　>>1 このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

>>1
otu

Priviaの打鍵音ってどれくらいなんじゃろう。
６畳の鉄筋ワンルームマンションで、夜21時くらいに弾いても大丈夫だと思う？

あと、PCではこんなMIDIキーボード使って打ち込み・リアルタイム入力してんだけど
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/cont/cbxk2/
ピアノ鍵盤だとやっぱシンセ鍵盤よりずっと音でかいのかにゃー？
ガンガンぶっ叩いたときとかどんなもんじゃろう。

★サンプルサウンド

ヤマハ
P-60
ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/Multimedia/Pianos/AudioVideo/P60_GrandPiano1.mp3
P-120
ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/Multimedia/Pianos/AudioVideo/P120_Clair_de_lune.mp3

カシオ PX-100・300等
ttp://www.casio-europe.com/euro/downloads/emi/PRIVIA-Grandpiano.mp3

ＫＯＲＧ
SP-200
ttp://www.korg.com/downloads/mp3/sp200/DebussyArabesque.mp3
SP-300
ttp://www.korg.com/downloads/mp3/sp300/DebussyArabesque.mp3
SP-500
ttp://www.korg.com/downloads/mp3/sp500/BachPrelude.mp3
ttp://www.korg.com/downloads/mp3/sp500/ChopinFantasy.mp3

前スレの終盤で１０万台の電子ピアノへのアドバイス求めたものです。
新品だけでなく、中古の情報まで探してきてくださってありがとうございます。
価格と機能の点で、P-120をメインにビックカメラもう一度行って
弾きまくってきます！衰えまくってて弾くだけの腕ももうないのですが…。

全スレの970さんがもしいましたら聞きたいのですがブルースハノンの
楽譜は指番号のはついてるのでしょうか？

銭形金太郎に出たバンドでプリヴィア使ってた。

>>9
今日、ブルース見てきましたが、指番号は付いていませんでしたよ。
「男のピアノ」という初心者向けの雑誌があったので買ってきました！

>>11
早速情報本当に�dｸｽですた。
ただのハノンの方をがんばります。それと「男のピアノ」って雑誌あるんですね。
私も早速チェックしようとおもいます！

DUPって、ヤマハの中古の安いアップライトピアノとどっこいどっこい
のタッチだった。ようするにヘタレ
音は完全に電子っていう音だけど。

PX-100って、音が良くないっていうけど
>>7のサンプルだと、すごくきれいに聴こえるよね…。
実際もこんな感じなのかな。

>>14
ヤマハ厨が必死にネガティブキャンペーンしてるだけだから
実際に弾いて確かめることだね

ヤフオクでびみょ〜にP-120の値が下がっているな・・・
待望の個人出品もキタキター

>>13
> ヤマハの中古の安いアップライトピアノとどっこいどっこいのタッチだった。
これを、悪い意味に取れる人も居るんだね。

いろんな人が居るもんだ。

´･ω･)⊃叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。荒らしにに反応するのも荒らしです。
　　　 　　また、上記の発言があった場合は相手をせずにマターリとスルーしてください。

荒らしはスレを活性化させますので、基本的には受け入れるべきだと思います。
異論がおありでしょうか？

必要悪ってやつですね。

>>16
出品者さん　宣伝乙です。
ヤフオクの相場よりも某オンライン市場の方が安いし、
個人出品を本当に待望してる入札者なら
ライバルが増えるようなレスはしない。

個人出品なんて、品質保証の無い中古じゃない。
差額の2〜3万も出せないなら、もう少し貯めるか
買える範囲で買えば良い。

こんな所に書き込むメリットがあるのは、出品者くらい。
すごい自作自演ですよね…。

>>21
オークションのアドレスも貼っていないのにそこまで言えるあんたが
本気で気持ち悪いｗ

今さらこの板で宣伝云々言ってもねw

>>22
そうですね。
あなたは不思議じゃありませんか？

個人出品の話なんて、このスレで話題にもならないのに
「待望の」　って言っちゃうところが。
アドレスなんて貼らなくても、主要なオークションをまとめて
検索できるサイトもあるし、30秒もかけずに、高確率で
誘導できますよ。個人出品は業者と違って即決じゃないようだし。

買うわけでもないなら、なんで「待望」なのかが解らないし
待望してた入札者なら、ひっそりと終わってくれるほうが良いでしょう？

納得のいく説明ができるのであれば、いくらでも気持ち悪いと思ってくださって
結構ですよ。>>16のようなレスを気持ち悪いと思わない人に
頭ごなしに人をそう呼ばれても、はっきり言って説得力ないんで、なんとも…

>14
PX-100はまあまあいい線行ってると思った。

それよりも、PX-100（スケーリングハンマーアクション）より
良い鍵盤を使っているはずの
PS-3000（ナチュラルスケーリングハンマーアクション）の方が
弾き心地良くなかった…あれは店頭展示品で劣化してたから？
PS-3000か、同じ鍵盤のPS-20を買っちゃおうかなと思ってたのにな…

>>24
つーかあんたが>>16だろ
関連レスが付くほど宣伝効果上がるし
まさに自作自演

>>26
笑ったｗ
想像力たくましいですね。

そのシナリオは私にも書けません。

>>25
空気嫁馬鹿

このスレはどちらかというとヤマハ工作員よりカシオ工作員の方がウザい。

それはある意味メーカーとしてのカシオに一目置いているから？

CASIOは値段的に魅力的。まあ値段以外に魅力がないとも言えるけどね。
やっぱり10万超えるとさすがに気軽には買えないからなー

デジピの寿命ってどのくらいなんですかね？
2年くらいで鍵盤はガタが来ると言われてるみたいだし、
パソコンと同じで「電化製品」と割り切って
数年ごとに買い替えていくならやっぱりあんまり高いものは買いにくいなと思う。

カシオなんて取り合えず弾ければなんでもいい初心者が一番安いから買っていくってだけの話だろ。
別にヤマハと比較するまでもなく、カワイ、ローランド、コルグ、どれと比べたって音もタッチも格段に劣っている。
値段も安いから分相応といえばそうだが、カシオ工作員が言うような他のデジピと比べても遜色ない
レベルだなんていうのは詐欺以外の何物でもない。
カシオのデジピは他のデジピメーカーの二世代前のデジピを今風にアレンジして売っているだけ。

ローランドだってしょぼい奴はしょぼい
機種名わすれたけどプリビアより鍵盤スカスカなのが5万くらいでラオックスにあった

鍵盤等の機械的部分は別として、電子技術に大差は無い筈。
詳しくは分かりませんが、オーディオ部の配線とかサンプリング
のセンスとか、その辺で出音って違ってくるのかなあ？

>>32
そうかなあ？

まぁ、持ち主が満足していればそれでいいじゃん。

PX-100の鍵盤タッチは平均以上だよ、5万円程度と舐めてかかると
指弾したその場で、失禁するかもよ。
スピーカーからの音は、あまり良くないけどね。

みんな３７が通った後は消毒しますから近寄らないようにね
ｴエ工エｴエｴエエｴエｴエｴエエｴエエｴ|| 　 　 　 ii | ii 　 　 　 ||エ工エｴエｴ
―――――――――|エｴエ工エｴエｴエ|| 　 　　 　 | 　　 　 　 ||ｴエｴエ工エ
::　American Media　:::|ｴエｴエｴエｴｴエｴ|| 　 　　 　 | 　　 　 　 ||エｴエｴエ工
―――――――――|::::::::::::::::／| 　 　　 ||...　　　　　|　　　　　...||
￣|_|￣￣￣￣￣|_|￣ﾞﾞ＿＿／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣ ,--ｰ-、ｴエｴ／　　 　　 ,--ｰ--、
￣￣￣￣￣￣/　[二]| ￣￣ 　 　 　　　|[二]　 ）
..＿＿_ 　 　 　 > _ （◎､.　 ｽﾞｽﾞｰｰｯ.　　,◎）、_ﾉ=、
/.　 ､・＼__r,==（ __ﾞつ=m)　 | /／　　　/＾⊂ﾆ、 ） |
|､___ﾉ　（( _ﾉ 　 |　 ,ﾍ　|ヽ＼__　　 　 　(o_ノ| （　（ｰ'　　　　　　　　　 　ﾊｧ〜
`◎--ｏｰ". 　 （___）（___）（/=/o。　 __,;;'__ （___(___） 　 　　　　 ノハヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ￣⊂二＿;;';';';⊃＿＿　　　 　 （（　（ 　´�D）1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿　 ⊃._＿＿_____ （,,ﾉ 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂___＿＿＿___ ｡o (_,,ﾍ__)

( ´∀`) まぁ、買った人が満足してればいいんじゃない

ちょっとでもアンチレスが入ると怒濤のごとく押し寄せる
カシオ工作員っていったい1レスいくらでバイトしてるの？

お前ら、マジ試弾してみ？俺も最初予備知識無しで、楽器屋行ったんですよ。
値段見て俺も最初は、「どうせオモチャだろ？」って感じで半笑いで触ってみたんデス。
驚いたね「あれ？値段間違ってね！？」と思った。
んで、近くの店員呼んで確認したわけですよ、そしたら間違ってません！
売れ筋No.1だって言うじゃありませんか！！
ま、俺は最終的にP-120にしたけどね。

PX-100のタッチは特徴あるけど（重い・硬い）決して悪くはないな。良くもないが。
でもタッチ以外は駄目。音はスピーカーだとしょぼいけどヘッドフォンなら問題なし
なんて言ってる人たまにいるけど、全然そんなことない。
むしろヘッドフォンのほうが粗が目立って気になる。

俺は鍵盤とMIDI OUTだけが目的で買ったから満足してるけどな。

>>32
↑
こういう馬鹿ってかハゲがこのスレをつまらなくしてるんだと思う

死んでくれ

>>43
32のような書き込みは以前から定期的に出てくるけど
・工作員という単語がネガティブキャンペーンとして有効だと思っている。
・内容に具体性が無い。
具体的な内容が有れば肯定・否定含めて話題が膨らむのに
突っ込みようのないイメージだけの書き込みでは「はい、終了」

読む人が読めば判る事だしスルーしませう。

>>32
禿同
おもちゃだろ、カシオは

店で指弾した程度の情報って要らなくない？
だって自分で試せるし。
恒常的に使ってどうなのか具体的なところが知りたい。

>>46
指弾した情報は普通にいる。
なにせ対象の製品が近くの店にないこともある。
恒常的につかってどうかは、購入した香具師はあまりこないだろうからなぁ。

ああそうか。
地方だったりあまりおいてない機種だとそうかもね。
まあもうちょっと具体的な書き込み欲しいよね。

ヤマハが小泉と繋がってるってだけで必死こいてヤマハ擁護してる糞ウヨもどきの

思考がカタワの馬鹿ばっかだな

そう、使って数年後の状態とか知りたいよね。
どこが壊れやすい、とか。
ネットで調べまくってもそういう情報はイマイチ‥‥

実物がなければ、実物があるものの中から選んだ方がいいと思うが
各社のメジャーなモデルだったら、田舎の楽器屋でも１台ぐらい置いてあると思うよ

３年前に安物のデジピを買い、やはりアコピと比べて
あまりにもショボすぎると後悔したが、
現在、すごく愛着を持って弾いている。
曲によっては、自分が弾くかぎり、このデジピでなければ
いけないというのもある。

>>19
荒らしは荒らしでも、
「電子ピアノはアップライト・ピアノでもグランド・ピアノでもないからダメ」
という、バカでも知ってる事を繰り返すような
低次元の荒らしはやめて欲しいものです。

>>53
低次元の荒らしをスルーするセンスも
住人にとっては必要。

>>54
スレの活性化が最優先。内容を問わず荒らしには反応すべき。

荒らされつつ伸びるのが活性化というならかまわないが
良スレでは住民のスルー能力が高い。ハナから相手にしないことが望まれる

2chルール、ローカルルールどちらにも荒らしは放置と書いてある

電子ピアノはアップライト・ピアノでもグランド・ピアノでもないからダメ

アップライト・ピアノは電子ピアノでもグランド・ピアノでもないからダメ

ちょっとした情報でも、タダで皆のために提供してんだから感謝しないとダメだよ

このスレって、ほんの数行のカキコの中にも
その人のセンスや、文化レベルが出るのよね。

>>60
プリヴィアを楽しんでいる人たちの知的レベルが結構高かったりする。

根拠がないｗ

2chに根拠求めるなんて、そりゃ野暮ってもんですよ。
そんな俺はPX-100ユーザーなのさ

ぬるぽ

CASIOユーザってのは結局、「ブランドに
引きずられないタイプ」か「安いから」かの
どっちか(あるいは両方)であろう。

つまり、大卒でメーカーor情報系勤務の人が
多いと見たがどうだ？

>65

「昔アコピやってた。また弾きたくなってデジピにした人」
「超初心者。なぜか大人になってから唐突にピアノ始めた人」

CASIOユーザは↑の後者が多いだけだと思う。
超初心者なので鍵盤の違いというものがよくわかってなくて、
アコピなんてもちろん弾けない・わからない。
とりあえずピアノっぽい形してればそれでいい。
だからCASIOでも大丈夫なんだろ。

子供の頃にピアノ習ってたり、習ってなくても経験のある人には
CASIOはやっぱりちょっとつらいものがあるよ。

>>66
同感

低学歴、低所得の初心者が主な購買層でしょ。
鍵盤の質なんてどーでも良い。
ただ、ピアノを持っているという状態だけで満足できる人。

大金持ちがカローラに乗ってればカッコいい。
ブランドに惑わされてないっていうのにも、説得力がある。

しかし、年収1000万未満の人間が、ブランドに引き摺られたくないからと
安い車に乗っていても、酸っぱい葡萄でしょう？と思われるであろうことは
想像に難くない。

>>65のような人というのは、根拠なく「情報系勤務」と言っているところから
情報系の仕事をしているから、安い商品を検索する能力に長けているとでも
言いたいのだろうなぁ。察するに学歴コンプレックスの強い人なのでしょう。

ブランドに引き摺られないということと、違いを理解するだけの
知識も経験もないということは全く別の話ですよ。
混同して、それを持て囃すのは、何とも恥ずかしい事。

デジピ買うのに、何の役にも立たない話ばかり
結局デジピつかってないんだろ

ピアノ弾くのに学歴などいらん。
所得を云々するような額の買い物でもない。
本人が気に入って買ったのならそれが一番良い買い物。

カシオ本体としては、積極的に「ブランド」はほしく無いのでは？
営業面での勝負はついているし、価格を考慮した製品性能も平均以上。
オーディオ業界がそうであったように、「ブランド」価値は衰退傾向。
プリヴィアの登場に他メーカーは相当あせっている気がします。

>70
同感。昔のイメージとは違う。
実際に触って見れば見直す人も多いはず。

>>67
基本的に同意だけど、自分の場合CASIOはタッチがピアノというよりも
電卓に近かったのでヤメた。

他のブツと所有者を枠組、卑下することによって自分を優位に保ちたいんだろ
それぐらいでしか保つことのできない程度の実力だから
電子ピアノに限ったことじゃない

お金持ち度とかブランドこだわり度だけじゃなくて
生活や人生や自己像の中でピアノが占める割合によるとオモ。

「ピアノをやってる自分」の人もいれば
「あぁそういえばたまにはピアノやることもある自分」の人もいる。

>67
自分66だが、学歴がどーのこーのという意味で
66の内容を書いたのではないんだが…
学歴やブランド名は関係ない。
ピアノ経験者かそうでないかで現CASIO機を選ぶか選ばないか
ある程度決まってくるのでは？と言いたかっただけだ。

>71
自分はCASIOに実際に触れてみてガッカリしたクチです。
もっと良いと思ってたので。（ちなみに昔アコピやってた人間です）

あと数年して、改良された新機種が出てきたら
かなり良い製品に化けるかもしれないが、
今の時点では楽器というよりもまだ家電という感じ。
メーカーとしてがんがってるとは思うけどね。

ピアノ１２年間程習ってた人間だけど
大学生になって下宿始めるからﾌﾟﾘｳﾞｨｱ買おうとおもってる
P-120実際触ってみてタッチがしっくりきてよかったけどせいぜい予算７万前後。
それでP-60買うよりかは機能性に優れたﾌﾟﾘｳﾞｨｱの方がマシ

店頭に並んだﾌﾟﾘｳﾞｨｱｼﾘｰｽﾞ触ってきてたけど
同じ構造でタッチは違いないらしいけど微妙に違いあるね、型番の違いじゃなく個体差かもしれないけど
一つだけ押し込んだときにパコパコするやつがあったけどあれは頂けないかな
でも他のは別に悪くなかったな、鍵の質感は安っぽいけどせいぜい”慣れ”だろうなと
パコパコするのも慣れたら気にならんのかもね
タッチも弾いてたらある程度慣れてくると思うよ

電子ピアノという楽器。そう割り切ることができない神経質な人はご苦労なこった

高いデジピで「ピアノ」やってる気分になるのもどうかと思う

自称ピアノ中級者ですが、ＰＸで満足しています。
妻帯者なのでこれしか買ってもらえなかったし、休みの日にほろ酔いでＪＡＺＺを
弾いて自己陶酔（自己満足）する演奏スタイルなので、これで十分。
まあ、アコピ所有の憧れはありますが・・・。

>76
親のスネかじり十代の分際で「ﾌﾟﾘｳﾞｨｱがマシ」なんていい御身分なこった

デジピのピアノ音のしょぼさは凄まじいよ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569635458/249-3315520-8097956
この本読んでたんだけどちょうど>>79に当てはまる例が出ててワラタ

まぁ２０代になっても院いくし当分学費工面してもらうんだから
独り暮らしつっても自立とはほど遠いわなー。感謝せなあかんねー
全く関係ないけど

CASIOは山口百恵と電卓のイメージが抜けなくて、
デジタル〜はカッシオ♪ってフレーズが頭を駆け巡る。
音楽への動機は所詮思い込みの所産だから、
CASIOではのめり込めないよ。

それいつのCM？

のめり込めないのは年のせいで硬化した脳細胞のせいだと思われ。

ピアノ買って満足する類なんだろうなぁ
嬉しくて初めは夢中に練習するが３ヶ月後は（笑）

>81
全く関係ないと言いつつ、URLわざわざコピペしてまで御苦労様です。
そんな暇あるなら勉強しようね。

>82
思い込みの所産でここまで来たなら結構すごいとは思うけどね。

>>85
殆どの人が思い込みなんじゃなの？
自分の実力を省みないで、こうできたらいいな〜という像に自分を置き換える。
本人は止めたいんだけど周りが止めさせてくれないとか、
神に愛されてるように演奏できるんだよね〜って人は少ないと思う。

これ使え
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

>>67
かなり物事を否定的にみる人だな。社会人にはなれないタイプだ。

学歴が高くても、商品比較せずに買う人は五万といるぞ。

CASIOは楽器専門のブランドを立ち上げた方がいいと思う。
もっとセンスのいい名前で。

やっぱCASIO=電卓。

そうだよ。
シャープペンの芯を買うように電子ピアノ買う人だっている。

新製品のiPodが新機能＆値下がりで出たっていうのに
いまだにヤフオクで旧バージョンを高値で買ってる人がいるくらいだし。
関係ないか・・

はぁ？ カシオ？ ﾍﾟｯ！

所有欲の為に買うのならたしかにkasioはしょぼい

誰かCASIOとその他のデジピとアコピのタッチの違いを具体的に教えてくれ。
そしてそれを踏まえてどういうタッチが「いいタッチ」なのかも教えてくれ。

66さん　出番ですよ！

電子ピアノ自体しょぼーんなんだから
カシオだとかヤマハだとかなんでも一緒
だったらカシオで十分。高いもの必要なし

山野　楽器からハンド　ロールピアノが出てます。（意外と音もいい）
非常に便利です。　
バッグに入るし、布団に入っても練習出来ます。　いいですよ。
ただ鍵盤の凹凸が少ないので演奏は難しい。
音鳥にはもってこい。

６１腱しかありませんが．．．。
でも、英雄弾いても左右の小指がはみ出すぐらいで何とか我慢したい。いや、我慢する。

>>88
一応言っとくと巨万ね。

それって鍵盤の特定位置を抑えないと音でなかったりするんじゃないの？
枕もとで使えるのはいいと思うけど。

いいや、よくできてますよ。
”鍵盤の隅”以外は音でます。（だから多和音も出来ます）
ただ、平らな所じゃないといけないです。
価格も安い。　

恥ずかしながらハンドロールピアノのほうが個人的に合ってまして練習が進むので今までのもの売ろうと思っています。
時間、場所（くどいけれど平らな場所）選ばないので、新曲に取り掛かったら断然有利。
電池でも１２時間程度もちます。　
さらになんと前代未聞の”単三電池４本”で．．．。単三ですよ。

ただ、人前での演奏はやはり不利です。　

これこそ、真の電卓タッチなんだろうなw

いや。　ハイテクですよ。　
音のなる電卓はなさそうですよ。　

烏さんは音取りではない本格的な練習には何使ってますか？

芸術劇場の練習室やピアノ教室、知り合いの老人ホーム、町役場のピアノです。
そういう所のは大体カワイですよね。

使い分けは大事と思いますよ。
ほんとに恵まれた環境ってそんなにありませんから。
ピアノってすべての人に均等に幸せを与えると思います。
で環境が許さない人はやり方を工夫すべきだと思います
どんなもの使っても間違いなく上達できます。　
ピアノは接してる時間が大切だと思います。

烏さんは出張族？

はい。

正義の味方です。

>108
>110

チャットは他でどうぞ

変な質問してすいませんね。
でも久々にユーザーサイドの具体的な話してくれる人がきたのでついつい。

>>110
前、テレビでレポーターがハンドロールピアノの紹介で、押したけど鳴ってない
とか結構あったので練習にはならないなと思ってました。
練習になりますか？その後、アップライトピアノとかで効果ありましたか？

あれをピアノと呼んだら、鍵盤付いてりゃ何でもピアノになってしまうがな。

デジピをピアノと呼ぶなら、
それもありだろう

普通は、ハンマーアクション機構を使ったりして、ピアノタッチに似せたものを
デジタルピアノや電子ピアノと呼んでいる。

じゃ、CASIOは何ピアノって呼べばいいの？

その通り。
だからデジタルピアノや電子ピアノをピアノと省略してはいけませんよ。

>>117

　電　卓　ピ　マ　ノ

ここでは会社名での区別が盛んなようだけど、
正直意味無くない？
カシオもシリーズで結構違うし、
ヤマハもＰ１２０とか、据え置きの上位機種は評判どおりいいと思うが、
廉価版や型落ちは全然違うじゃん。

>>120
意味ないよ。>>73が言うように
＞他のブツと所有者を枠組、卑下することによって自分を優位に保ちたいんだろ
こういう奴ばっかり。
>>93に答えられる奴もいないしな。

>>121＝>>73
馬鹿丸出しだ　コリャ

いや俺は>>73じゃない。>>93だ。

俺が>>73だな
>>85みたいな皮肉にも気づかない老害は氏んでほしいね

ｐｘ１００なんて断トツに安いものを他のものと比較してどうすんだ？
ｐ１２０なんぞと比べるなんて頭がおかしいとしか思えないぞ
ｐ６０の話はちーともでないわけだし

>93に答えよう。解答は一行だ。

「自分で弾いて確かめろ」

以上。弾きゃ一発でわかるだろう。
鍵盤の仕組や機能も調べればすぐにわかる。それをよく見た上で
実際に自分で弾いて確かめてみればいいだけの事だと思うが。

弾いても違いを理解できない初心者についてはスルー。
初心者には何言ってもどのみち理解できないだろうし。
理解したければ数年アコピを習うことをオススメする。

>>126
いやね、言ってる事は正論だけどさ、
本当は知らないから答えられないだけでしょ？

ﾖｼﾖｼ･･･。
ﾏﾀｱﾚﾃﾙﾅ･････w

ママに買ってもらうような、自分の足で立つ事もできん糞ガキが、
手の届く範囲ギリギリのプリヴィアを、良いものだと思い込みたいがためだけに、
P-60などを貶める発言をするというのは、いただけないな。

>>124なんて日本語になってないしね。
老害なんて言ってるけど、何の経験も経済力もなく
親に頼りっきりの甘ったれたガキが、何を言っても説得力ないぞｗ

デジピ否定する人出てきたら、皆一致団結するのにね。

どこを見回してもPX100最高なんていってる香具師なんていないだろ
これ買うやつはとりあえず弾ければいいから買うんだろ？
P-60と比べたらどっちもどっちだからｐｘ１００のが売れるんじゃないの？
そりゃP120はいいわなー

つーか比較なんかできるほど何台もデジピもってんのかYou

>>126
そんな話を逸らした回答は要らんのですよ。
初心者には理解できないだろうしなんて言わないで、
とりあえずちょっと教えてみてくれ。

>>133
人に何かを聞くならば、自分でやれることをやってからどうぞ。
実際に店で確かめようともしない、初心者なんぞに
言葉で理解しろというのが無理な話。

ここでグダグダ書いてて、一度も触りに行かないなら
興味なんてないと言ってるようなもの。
そういう奴に教える意味なんてないもの。

よくいるんだよね。初心者です！とか何も知らない教えてクンです！って
言えば、何でも誰かが親切に教えてくれるとかって思ってる奴。

このスレに不要だから消えて良いよ。
ガタガタ言う前に、店に行って触って来い。本当に興味あるならな。

理解できなくても意味無くてもいいから、
そこまで大見得切ったならレビューしてみてよ。

>>133
＞とりあえずちょっと教えてみてくれ。

正しくは
叩きのネタを晒せや　ゴルァ
漏れがそれをネタに叩いてやるから　　だろ

>>134は言葉は悪いけど、同感だ

叩きのネタﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

試奏厨ってどこにでも出てくるけどさ、
店で試し弾きする事とネットで人の感想聞く事はべつに何も相反する事じゃないだろ。
両方やればいい話であって、試奏があるからインプレを書かない、なんて全然理由になってないんだよね。

>>134
俺がこのスレに不要なら消えるよ。でもレビューはよろしく。
タッチの違いがわかる人のレビューはこのスレにとって必要かつ有益だと思うから。
>>126みたいにハンマーアクションの構造や機能に詳しい人もいることだしな。

>>134
つ〜か、教えるネタがないんだったら、あなたの 『人は…するべき』 なんてお話は
だ〜れも聞きたくないので、どこかに引っ込んでてくらはい〜。

くわしそうなので、P-60とPX-100の比較をひとつお願いしたい。

じゃあまず、

・違いをどこまで調べたのか
・その上でどの機能の比較を知りたいのか

を具体的に書き出してください。
ただ「ちょっと教えて〜」程度の1〜２行書き込みばかりじゃねぇ…

「これこれこういう機能について、
サイトやカタログでここまで調べて比較してみました。
店頭で試弾もしたけれどもこの点についてがわからない」
くらいの事は書きましょう。人に聞く前にね。

とりあえず人生はピアノ（や電子ピアノ）だけじゃないんだから
あれはヨクナイっていう主観的断定的な物言いや説教のたぐいは
てきとーに楽しんでる人にとってはウレシくない・・・

カタログスペックは別にいい。調べりゃわかる
レビューワーの打鍵から出音までひっくるめた印象を書いて欲しい
主観でいいから。つか主観しかない

このスレ的に正論なのは >>138-139 の方じゃない？ 情報交換スレで
“自分で試奏しない奴は消えろ” って得々と語られてもね〜。

まぁ、場にそぐわない正論を延々と吐かれても、困るってヤツで。

結局P60とPX-100の違いを言えるやつなどいないわけで・・・

久々に実家に帰ってアコピ弾いてみたんだが、
タッチの違いって結構あるのな・・
自分のアパートでデジピ弾いて分にはあんまり
気になんなかったんだが。やっぱ良い意味で"別物"なんだなぁ

>146
一番の違いはブランドの差。
二番目は・・・、俺には分からん。

ヤマハだって、言う人に言わせりゃ、
「極東の小国が作ったピアノなんて(w」ってなるのかな？
それとも、かなり一目置かれてたりするの、
指揮者でいうと小澤征爾ぐらいに。

>>129
P-60を貶めるように見えましたか？勝手に脳内変換するのはあなたの自由ですが
おしつけないでくださいね
自分だって昔は親に頼って経済力のない時代もあったろうに
ただ歳の瀬で偉そうにされても愚かにしか見えませんよ
癪に思い反レスつけたくて関係ない人格攻撃に走る人が
社会人として立派なんでしょうかねぇ（笑）


レビューするのは個人の自由だし求めてる人もいるから悪くないけど
なんの具体的根拠も述べず一方的に”あれはダメだ”とか言ったあと
場がどうなるのか少しは考えて書き込んで欲しいですね
実際に”工作員”ならどうしようもないですけど

2chにモラルなど無し

ブランドの差が大きいよね
ヤマハの電子ピアノって聞くと良い感じだけど
カシオの電子ピアノってそれだ安物臭漂うｗ

そだけで
でした

カシオの液晶テレビいいＹＯ

試奏したって糞なのは記憶にも残らないよ。

KORG SP-300買います。

>150
親に頼っていて経済力がないからこそ、自力でがんがってバイトして
金溜めて買うってことはしないの？そこで開き直るのか？
「自分だって昔は親に頼って経済力のない時代もあったくせにｷｰ！」
って非常にガキくさい反論の仕方じゃね？
（実際子供だからしょうがないか）

自分129じゃないし129に同意なわけでもないが
言い分としては>150の方が陰湿でいやらしく感じるな。

言いたい事があるなら、普通に言いなよ。変な罵りは入れないでさ・・。

何が原因で喧嘩しているのか訳がわからないぞ

金持ち？なんだからいいじゃん生まれたときから不平等なんだよｗ
自分が貧乏だからっていちゃもんつけるな
バイトして買おうが誰かに買ってもらおうが立派なもんだ

>>157
関係ないレスに過剰反応したりしないで
“大人しく”ROMってたら？
どうせタッチの違いも説明できないんでしょ？

おっさんはＹＤＰでもつかってろ

まあ「ママに買ってもらったﾌﾟﾘｳﾞｨｱ」がお似合いなのはよくわかった。
豚に真珠だがな。

結局レビューなしでおわったね
期待してなかったけど

電卓ピアノのレビューﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

金に糸目つけないなら結局最高峰はＣＬＰ-１７０なのですか？

>>159
本人同士以外は分からなくて普通。誰がどの発言してるのかこんがらがってくるからね。

と二日ぶりにスレ見て全部読み飛ばしたのに適当に言ってみる。

>>162-163
笑った。ここは子供の遊び場か？

your wrong from my site,I'm wrong from yours.

>>157
生活費は親から出てるが電子ピアノは自分のバイト代で買うんだけどな
少ない情報で勝手に思いこむ人が多いなぁ
リテラシー欠如か

自立している事で学生に対して優越感を感じる社会人。
カシオ製品ユーザーに対して優越感を感じる香具師。
他に自慢する事無いのかね？
ちなみに俺はP120とWK-3500ユーザーの社会人。会社からのカキコです。

>自立している事で学生に対して優越感を感じる社会人。

会社でうだつが上がらないから、学生相手にしか自分の優位性を主張できないんだろｗ

>>156
買ったらレビューお願いします。

弘法筆を選ばず、、、だと思うがな。

俺、弘法だけどＣＬＰ−120弾いたときはさすがに玩具？かとおもた。

>170
・・・だから何？
P-120とWK-3500のレビューしてくれんの？

>>175
>>170 は 『“R8gz3vFu” みたいのは困ったモンだ…』 と言ってるだけなんだから、
そう誰かれ構わず噛み付くなって。（…って、もしかして >>175 = R8gz3vFu？）

あーそういう意味
P-120とWK-3500ユーザー社会人で会社からカキコする俺、が自慢なのかとおもた

うざい
お前ら全員死刑な
マジ切れたから

誤爆？
ピアノ線でも切れましたかー？

R8gz3vFuとyQzIIwr9を当てるクイズ？

>>180
じゃあオメーがレビューしろよ
どーせできんのやろが！

俺はそいつらみたいに、さもわかったような風なレスしてないぞ。
言うだけ言って逃げたからいじられんじゃん。

実家でアコピを弾いてたのですが結婚してデジピ(コルグconcert7000
→カワイpw7)を弾きつづけて十数年、たまにアコピを弾くと、
やっぱり繊細さがなくなったような気がする
デジピのボリューム絞ってで弾いてたせいか、タッチが強く(荒く)なってて
ピアニッシモが下手になったみたい
デジピで練習しつつアコピもあきらめてない人は
ボリューム大き目か、ヘッドホンして弾いて、自分の音をよく聴いて、
弱くなめらかに弾く練習をしたほうがいいかも、と感じました
ピアニッシモで速いフレーズを弾くのはむずかしいナリ…
鍵盤も重めがいいと思ってpw7にしたけど、実家のアコピのほうが鍵盤軽いのに
うまく弾けなくてボーゼン

鍵盤軽いからうまく弾けないのでしょう。
みんなアコピにしたいでしょうが、近所迷惑なのでデジピで仕方ないでしょう。

カシオは電卓のイメージが強いと言う人がいるが、それは自分の考えのイメージなので、
人には何を言いたいのかさっぱりわからん。

電卓よりむしろカシオトーンとか光るキーボードの安っぽいイメージのほうがマイナスだとおもう

カシオのPXシリーズは総じてバタバタとしたやかましいアクションノイズが気になるのと
鍵盤を押したときの最初の重さが普通に重いわりに、その直後いきなりスコンと肩透かし
を受けたような空虚な反応が指に伝わる感じがどうしてもなじめない。
あと、ヘッドフォンであろうとスピーカであっても、どうしても”これってピアノでしょ”とでも
いわんばかりの押し付けがましいショボイサンプリング音が泣かせる。
値段でそこを”わかって”買うのなら、超がつくほどお買い得だけど、知らない人や
初心者に勧めるのは酷かも。個人的には知らない人ほど、値段の高い、いいものをもって
（知って）欲しい感じ。

足を運べるのならヤマハへいって（買わなくても）DGPやDUPみたいなのを触った上で
かっておけば間違いない。
教室に通ってるなら、そこでGPがあればそれを基準に割り切って練習するという考えも
ありかなぁ。

＞値段でそこを”わかって”買うのなら、超がつくほどお買い得だけど
>>31や>>42みたいな買い方をするのが一番いいのかもな

>>183　同感。荒れると思って書かんかったけど。

P-120使ってて、実家で久し振りにアコピ弾いたら
自分の演奏に自分でゲンナリしました。
一言で言うなら「雑」になってまして。

しばらく弾いてれば、感覚を取り戻すだろうと思ってたら、
予想以上に深刻な事態だと気付きましたorz。

ボリューム上げたいんだけど、アコピ並にすると
ヘッドホンの音が割れるというか、
純正のヘッドホン使ってるんだけど、他に良いのあるのかな。

あと、やはりP-120で（デジピで？)微妙なニュアンスを表現できないのが、
小さな違いのようでやはり大きな問題だなぁ…と。
アコピだと、タッチの差で汚いのは汚いなりに、綺麗なのは綺麗なりに
音を出してくれてたのが、P-120だと綺麗でも汚くても、
ある一定ラインを超えたら同じような音を出す感じかなぁ。


こんなこと書くとまた荒れそうだけど、
もちろん漏れはデジピの利便性を理解しているつもりだし、
それを重視したから今現在デジピを使ってるわけで。
んでも、元アコピで弾いてて、今デジピ検討してる人には、
自分みたいなのは少数派かもしれんけど、
ちょい知っといた方が良いかも？ということで書きました。

アナログとデジタルの違いがそこででるんですね
タメになりました

カシオPXシリーズの打鍵音は確かに大きいかも。
底付きして戻る瞬間若干粘っこい(気がする)。
打鍵音に微妙に音階がある。

電子ピアノを趣味として始めたいと思っているのですが、
今までほとんど楽器にも触れたこともなく、選び方もなにも
わかりません…。そこで皆さんにどのようなものがいいのか
アドバイスをお願いしたいです。予算はできるだけ安いほうが
良いのですが…。よろしくお願いします。

ロールピアノ

うまいな〜

お店に行って店員に相談すれば？
実際の製品を前にしてアドバイスもらいながら選んだ方がいいでしょう

デジピを弾いていようと、アコピを弾いていようと
普段使っていない別のピアノはうまく弾けないよ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>191
おおよその予算を提示しないと>>192のような意見がでてきます。
１万、５万、１０万、２０万・・・？（私にはここまでしか書けませんw）

194さんの言うとおり、実際の製品を前にアドバイスをもらってから、
もう一度ここに来た方がいいと思いますよ。

>>194 >>197
わかりました。やはり店に足を運んでみることから始めないとだめですよね。
色々なところを巡って聞いてこようと思います。

ただ、話の持って生き方を気をつけないと
どんどん高い製品やアコピを勧めてくるよ。
高い製品売りたいってのもあるけど、
高い製品が買えるならその方が物もいいから
勧めてくるのは仕方ないんだけどさ。

下手すると、おいらみたいに
7万円のデジピ見に行って、
80万のアコピ勧められたりすることもあるので（ｗ
予算と方針をはっきり示すようにした方がいいよ。

>7万円のデジピ見に行って、
>80万のアコピ勧められたりすることもあるので（ｗ

なんじゃそりゃ？
なんかムカついてきた。店名晒せ

ハンドローピアノおすすめ
１万６千円程度

ここのスレ、誰かが普通にデジピのよさを書き込むと
必ずすぐに、その人がウソを言っているとか、
デジピを貶めるカキコが出てくる。
特に低価格のデジピをおもちゃ扱い。
ひょっとして、アコピ商の組合か何かで
デジピの普及を阻止するために、このスレを
見張っている人がいるのかな？
入園、入学セールの時期でもあるし。

子供の教育にはいいのか悪いのか知らないが
アパート暮らしの人にとっては電子ピアノとかエレキは魔法の楽器です。

ヤマハ、結局今春もP、CLPのモデルチェンジ無しなの？
去年CVPでお茶を濁しただけで、３年間ほど殆ど変わっていない（DGPはピアノ事業部なので除く）
ず〜っと、P-120かCLP-130の後継を待ってるんだけど・・・・

ローランドもHP-10Xシリーズで、20万円前後の機種（HP-7後継）が抜けてるなあ。

もう・・・カワイPW-7にしちゃおうか。 でも、音が気に入らないんだよね。

悩むよ〜〜

ここまで待ってカワイはないわ
死んでもヤマハの新製品待ったほうがいいわ

>>202
デジピが普及して一番困るのは調律師。
調律師を真っ先に疑うべし。

まあ俺もデジピユーザだけど、子供がいたとしてピアノ習わすなら
やっぱ無理してでもアコピを買ってやりたいけどな。

206そうか？

プロで、デジピでこれだけの演奏ができると誇る人が現れないと
二級品からは脱却できなくても仕方がないとは思う。

>>207
日本語、解ります？

ピアノ練習用にデジピを使うならPW-7か9だろうな。。
まあどうせ消耗品と割り切って、デノン、カシオのでいいかも。
きちっと習った経験者は安物でも練習に使いこなせますよと。。。

お馬鹿なママ達が子供に無理やりピアノを習わせて
ガキのうちからギスギスした競争を押し付けているのは悲惨ｗ
あんなことにまきこまれるくらいならデジピで遊ばせとくくらいのほうがマシ。
どうせ安いアコピを買ったら買ったで、安物で練習すると安物の癖が付くとか言われるんだろ。

>210
脳が発達するから習わせてるって親も多いけどね
あと楽譜が簡単に読めるようになるし全ての音楽の基本が身につく
ガキの頃、楽譜読めない同級生を見て、
「なんでこんなに簡単な譜面が読めないんだろう」と本気で疑問に
思っていたよ
ピアノ習わせてくれた親に感謝

ただ、やっぱり子供のうちからデジピっていうのはよくないだろうなぁ
どんな安物でもアコピの方がいいと思う

安物にも限度があるだろ。
北朝鮮製のアコピとか使ってるなんて、そんなみじめな。

アコピの音、自分が弾く分には確かにいいけれど、
他所から聞こえてくるアコピの音は神経にさわる。
近所、特に隣はデジピにしてほしいわ。

ピアノ騒音殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/piano.htm

>>210
小学生当時はホントにそんな感じだったな・・・。
変に対抗意識もって何処まで進んだ？とか聞いてくる奴いたし。

大人になった今はそんな状況からも解放されて
ピアノが楽しめるようになったよ。
夜間練習がメインだし、デジピにはすごく感謝してる。

>>213
そうだよな。他人の弾く生ピアノの練習はやかましいよ。
音がでかいし、低音が本当に響いてるから音の存在感があるしね。
音楽って他人を不快にしてまったら自分も楽しめないし。
出来る範囲で楽しめる方法としてデジピがどれだけの人の役に立ってることかと思うよ。

>>215
そういうのに巻き込まれちゃうと大変だよな。
ピアノで生計が立てられる保証なんてなにもないのに、
女の虚栄心と競争心を上手に煽って、ガキをピアノ地獄に陥れる営利組織があるからな。
音楽を楽しむっていうことには競争心じゃなくって自発的な向上心の問題だから。
うまい人はデジピで弾いていても、いざというときにはアコピで練習して
それに対応する能力は十分あるだろう。
まさか弾けなくなるなんてこともあるまいし。
エレキを弾いているひとだからアコギが全く弾けないかというとそういうわけでもないよ。
でもアパートやマンションでアコギかき鳴らしていたら近所に恨まれる。
エレピとかエレキが生音小さいのは、今の生活環境を考えるととてもありがたいことだよ。
環境的にも金銭的にも問題ない人の場合は当然アコピを使えばいいけれどさ。

>>211
自分の子供でも、デジピさえ弾ければ、それで良いとは思ってるけど、
デジピで、高度な曲を弾きこなす事を教えられるピアノ講師、って、なかなか、いないんだよな。

中級に入る時点で、デジピで教えられる講師はいなくなって、
アコピないと上に進めなくなる。

まぁ、ピアニストになるばかりが音楽の道じゃないからな
数万円の超安物のデジピでも、何もないよりはマシ

昔は高校入試前まで習って、チェルニー30番や
ソナチネ・アルバムＩをクリアーする子が結構いたけれど、
今は、中学入試前までで、ブルクミュラーをどうにか
クリアーした程度でやめる子が大半。
だから、デジピで十分とも言える。

子供にデジピなんて絶対やだなぁ
子供っていろんなもの吸収する時期なんだからピアノ習わせるならピアノをやらしてあげたいね
デジピから出るピアノ音って本当貧相なんだもん
煽りじゃなくて真面目にね

>>220
　わざわざ専用スレにまで書き込みに来るなんて、良い性格してますね。
周囲の人間の気持ちなど、少しも気にすることなく持論を展開できる、あなたのその素晴らしい感性を
多感な子供さんは吸収していくのでしょうは。

あなたのような人、もしくはあなたに育てられた子供さんのピアノの音色を
一度で良いから聴いてみたいものです。それはさぞ素晴らしいものなのでしょうね。

子供に習わせる以外の、様々な目的や環境でデジピを選ぶ人間が
多く閲覧するこの掲示板に、こういった書き込みを平気でできる胆力をお持ちなのだから
それは貧相などという言葉とは、対極に位置するような、素晴らしい演奏なんだろうなぁ。
煽りではなく、真面目に聴いてみたいものです。

三行目

〜していくのでしょうは。　になってますが、〜していくのでしょうか。
の間違いです。訂正します。

>>221
まあまあ、もちついて。
>>220が無神経なら、、あなたも言い過ぎです。

おしまい。

っていうかさデジピ厨ってレイトスターターで主に構成されてるみたいなんだけど
レイトスターター程度の腕前で名無し掲示板を良い事にピアノを偉そうに語る事がマジで許せないんだけど

　　　　　　　　　　 　｜
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　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　 　　　　 ｜
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　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

RD-700SXやP-250みたいなステージピアノはこのスレでOKかな？

いま61鍵盤シンセでなんとか頑張ってるけどピアノが欲しい。
結局ピアノ系音しか使わないからオレにはシンセは必要ないと思った。
昔小学校で歌った唱歌を中心に練習してるけどもう１つ低いオクターブがほしい。
61鍵だと足りないし、オクターブシフトもついてない。

スペースの関係でステージピアノが何とかギリギリ。
住んでるところがワンルームだから筐体の大きさは切実な問題だよ。
オレには実家なんてないし・・・・・

テレビで音大生の部屋が映ってたけど、グランドピアノが置けるマンションに住んでた。
うらやましい。

225さん、俺、あなたの様な人好きです。

と突然告られても・・・

>>221
拍手! まったく同意です。

>221

禿同。

>220は
楽器や音楽にはいろんな接し方や出逢いがあるということを
認めず、いまだに「お稽古ごと」としか考えていないとは
視野が狭い。漏れは中年オヤジでピアノ始めたクチだけど、
正直コンパクトで安価な電子ピアノがなかったら始められなかったよ。
それがいくら生ピと違うといっても、人それぞれの音楽を
楽しむ環境の中で選択していかざるをえなかったとしたら、
電子ピアノは弾く時間や周りに配慮された素晴らしい楽器だと思うぞ。

もうキチガイなアコピ厨は
デジピどころかヤフオクで１０００円ぐらいのキーボードも買えない奴
って事に決定にしねーか？

>>230
応援します

スレを荒らすネタにされるアコピが可哀想だ

うちの母親がボケ防止にピアノを弾きたいというので、
電子ピアノを選んでやりました。
型落ち？の安売りのKORGの88鍵ですが、いたく気に入っております。
生ピアノを昔弾いていたので、
今の電子ピアノのいろんな音色が出るのがとても楽しそうでした。
想像以上に大きくて重かったのですが、
あのくらいのもののほうが、あとから買い換えたいという欲が出てこなそうで
安心しました。

>>226
P-250って結構奥行きがあるから注意した方がいいかも。
その２つのほかにもP-90、FP-5、SP-500あたりも
検討されてはどうでしょう？

そもそも、デジピの開発や製作にかかわっている人たちって
ピアノ・オタクで、アコピに対しても並々ならぬ
愛着を持っている人たちで、デジピはそういう人たちが
送り出した作品でしょ？

違うよただ仕事で送り出された作品だよｗ

おちんちん。

↑失礼しました。

ところで今度デジピを買う予定なんですが（金に余裕が出たらだから多分数ヵ月後だけど）
ヘッドホンをしてても下の階に打鍵音が響くってのを前に聞いたんですけど
イイ対策方法ありますか？やっぱりカーペットですか？
部屋は３階で買う予定なのはP-120です。

↑
どういうタイミングの書き込みだったのか気になる。。

>>239
３階ってことは木造アパートじゃあないってことだよね。
それならそんなに心配することもないと思うけど。
一番の対策は階下に人と親しくなることです♪

間違い
階下に人→階下の人

>>240
239の相談をする前に何となく書いてみました。ごめんなさい。

>>241
ありがとうございます。
ヒキコモリ気味なので人付き合いは苦手ですが頑張ります。

ビックカメラて下取りするかな？

鍵盤についてですが。
CLP-170、PW-7、HP-7を試弾しました。
鍵盤を押さえきった時、CLPは硬い（フェルトなしで木と木が当たるよう）だし、PWはひょこっと跳ね返りがあるのが違和感ありました。
この点HPは普通のピアノ風だと思ったけど、CLPやPWよりはるかに軽い鍵盤という感じでした。
将来はアコピも買いたいと思うんだけど、HPだと単純に「重さ」だけでつまずいてしまうかなあ？
今はアコピに触れることもないので良く分からない・・・ ので余計不安・・・

ちなみに音はHPがいつも聞くCDの音（スタインウェイ？）、CLPは音はHPの方が好みだけどHPよりも「今弾いてるんだ」という臨場感のある音、PWは高音の方が地味すぎてちょっと・・という感じでした。

P-120は打鍵音激しいぞ。

持ち運びできる(１５キロ前後の)ピアノタッチ鍵盤を探してるんですが、
何かおすすめありますか？
Roland FP2(14�`) 、ヤマハP90(１７�`)、Ｐ６０Ｓ(16�`)、ＫＯＲＧ　ＳＰ２００(１８�`)、
それか中古で　Roland RS9(10�`)、Ａ３３(7�`)も考えてるのですが。この二つはピアノタッチシンセです。

ライブ等で、「すごく頻繁にデジタルピアノを運搬する」人とかいたら、助言お願いします。

みんなすごいな
俺はＰ-120使ってるけど、買い替えを検討するとかじゃないと
他の機種の試弾なんてしないなー

>>245
鍵盤のアコピへの近さにこだわりがあって
ヤマハの音に耳が馴れてる様子なのでDGPかDUPを勧めてみる。
少なくとも候補として弾いてみる価値はあると思う。

久々に楽譜を買いに楽器店へ行ったのだけど
P-120が発売後３年以上たっているのに、
値下げされていない。
後続機種の見込みはないのかな？

>>250
だねえ
基本的に電子ピアノってそんなに値崩れしないしね

>250
>251

つかヤマハがとりわけ下がらないのよ。

全般的な、ローランドとカワイの不満点
なんでいろんな設定を電源オフで忘れちゃうのよ？
リバーブとか、ローランドHP-7だとハンマーの微妙な遅れとか、HP-103の３Dダイナミックコントロールとか。
カワイだとPWは覚えてくれるのにL5では忘れちゃう。
自分なりに一番良いと思う設定を見つけても、毎回セットしなきゃいけないのは面倒。
せめてメカスイッチにしてくれ。

リバーブでごまかそうとするのは腕が足りない証拠

リバーブって、より美しい音にするために必要なものじゃないの？
コンサートホールがいかに残響特性に気を配って設計されるか知ってる？
その部屋、ホールの残響度合いによって演奏も変わってくるでしょ。
それとも、デッド大好きの練習厨？ｗ

練習時はドライ、人に聴かせるときはリバーブ全開、これが基本だろ。

デジピ買い直してま迷っています。楽器やでPX100を15000で下取りしてくれるそうなんですかど
ビックカメラとかのほーがいいのでしょうか

>>257
つ[ヤフオク]

>257

PX-100だろ、ヤフオクなら3万はいくぞ・・・

中古でも状態に問題なしでなら３００００でも十分売れるな

憶てトラブルが多い
梱包とかどうする？

リバーブ無しペダル無しタッチ最重音量最小がデジピの基本

打鍵音といえば、マンションの上の部屋のデジピの真下が
我が家の寝室なのだけど、
ピアノの音は子供の昼寝中にテレビも消して、
しーんといるときに、かすかに聞こえたがあるけど、
打鍵音らしきものは今まで聞こえたことがないなぁ。

元の梱包ダンボールを未だ捨てられない。
ラックを組んで机の上方空間に固定してる。

梱包ダンボールは捨てないほうが。
いずれ売って買い換えたり廃棄するときに使える。

打鍵音にも次の二種類あると思うのよ
�@アクションが動く「ことこと」音 （ヘッドホンで弾いてて同じ（隣の）部屋で寝ている家族には結構邪魔になる音）
�Aｆｆで叩いた時、鍵盤→スタンド→床→階下へと続く振動「どんどん」

子供が部屋の中で走ってるのが分かるくらいのマンションだと、�Aも気をつけないとやばいと思う。

カワイのPN2とかPE3のような、鍵盤の奥にスイッチ類がないのは凄く良いと思うなあ。
できたらL5をあのスタイルでだして欲しい。
L5とかDP-900系の蓋の場合、楽譜を毎回しまわなきゃいけないので。

なぬ〜、テクニクスに続いてデノンもデジピ撤退！！！

詳細は？

猫のいる家は、スイッチを切ると基本設定に戻る方がいいのです。

うちのも設定忘れちゃうよ。カシオＰＳ−２０
最初はあれーとおもったけど、
そんな調整なんてしないって

KawaiのPN2Cでしたっけ？
あれ、どうかな？

>>268
ソース

電子ピアノって夜弾くとき、打鍵音よりもダンパーペダルを踏んで
戻したときにピアノ本体にゴンっ！ってあたったときの衝撃音のほうが大きいと
思う。あのフェルト部分をもっと厚くしたほうがよさげ。

大人になってからデジピで独学3年の者だけど。
デジピオンリーの弊害というかなんちゅうか・・・
デジピって鍵盤の奥がスイッチとかのスペースがあるでしょ。
で、黒鍵を弾く時（弾いた直後）とか、ついそのスペースの部分に指がいってしまう。
デジピだと問題ないのでその癖がついてしまった。
親類の家にいってUP弾いてたら鍵盤の奥の壁（蓋）に指があたりまくり・・・・・

>>275
デジピは何を使ってるんですか？
自分は全くそんな事無いんだけど？？？

>>276
ヤマハのCLP560という機種（人にもらった古い型、スタイルは今のCLPとほとんど同じ）
黒鍵もある和音を（奥の方で）押さえた後、手を上げるとき指を伸ばし気味（パーね）にしてちょっと奥に持っていってしまう。
デジピだと「安全ゾーン」だけど、UP（やGP）だと「領空侵犯ゾーン」になっちゃうのよね・・・
鍵盤の奥の端っこに垂直な壁（ダンボール製）でも作ろうかと思ってる。

かなり指長いんだな

アコピしか弾かない人でもあたる人はあたるよ。
前に、あるピアノの先生のＧＰの指先の当たった部分が
傷だらけになって塗装がはがれているのを見たことがある。

俺はアコビでは当たらないけどデジピでは当たることがある。
デジピはエスケープゾーンがないタイプ。弾く姿勢が違うのかな。

弾いてる曲にもよるんじゃないかな？

ヤマハのＣＶＰ−３０９の評判はどう？

「鍵盤は重いのが良いわけではない」というのは理解できます。
実際、スタインウェイの中古（B型）を少し触ったけど、驚くほど軽くてスムーズだった。
でも、デジピ庶民の俺は将来、良くてUP、夢は国産GPってのが現実。

それを踏まえて、ローランドHP-103またはHP-7の鍵盤ってどうでしょう？
ヤマハ、カワイより癖の無い鍵盤だとは思うのですが、軽いのは確か。
今はデジピしか使っていないけど、将来上記アコピ買った時大丈夫でしょうか？
「重は経をかねる」で、少しでも重いPW-7にしといた方がいいのでしょうか？

>>283
好き好き。
指弾してよいと思ったものを。

バイオリンアンサンブルの練習にバイオリンの音が欲しい

今日知り合いが中古のUP買ったからって弾きに来いって言うんで行ってきた
これがまたボロのUPなんだわ
あれならちょっといいDPの方がマシだった

ああ、GPに触りたい

アコピ厨さん出番ですよｗ

っていうかこの板で暴れているデジピ厨がレイトスターターばかりってことがよくわかったんで
レイトスターター程度の腕しか無いのに一生懸命ピアノについて語ってる事が哀れに思えてきたｗ

>>283
HP103使っていますが気に入ってます。
自分が感じる欠点と言えば設定が電源切る度に戻ってしまう事ですかね。
あとは大体良い感じです。鍵盤はGPは触った事無いので分かりませんが、いろいろ触ったらローランドが一番リアルに感じました。
軽いってのはどうなんでしょ。スタンウェイに合わせているのかな。
ライバル会社のヤマハのGPは基準にし難いのかもしれません…。（実際のところは分からん）
でも重さをハードにすれば若干重くはなりますよ。ただ説明書にはノーマルが一番本物に近いとなってるので俺はノーマルでやってます。
参考にならんレスでｽﾏﾝｺ

>レイトスターター程度の腕しか無いのに一生懸命ピアノについて語ってる事が哀れに思えてきた

娯楽や趣味の範囲で楽しんでいるんだから、語ってもいいんじゃないの？
アーリースターターにもかかわらず、プロになれず２ちゃんで憂さ晴らしじゃ、逆に哀れ。

288もピアノでメシ食ってるわけじゃー、ないんでしょ？
プロでなければ、五十歩百歩。
スタートが早かろうが遅かろうが、ピアノが趣味や娯楽ならみんなおんなじ。

一生懸命、デジピ、語ってくれ。

趣味でやるぶんにはレイトスターターでもデジピでも全く問題ないんだけど
レイトスターター程度の腕（と知識）の癖にデジピマンセーしてピアノを貶そうとするのが薄気味悪い

デジピ厨はずばり

クラヲタだけど子供頃からピアノやっていなく、大人になってからデジピで大好きなクラシックを弾きたいがためにデジピを買った連中

そんなとこだと思う。映画スウィングガールズに出てきた竹中直人みたいな感じ。

レイトスターターだろうとアーリースターターだろうと
ピアノ好きってことに変わりはないんだから仲良くしろよ。

互いに貶しあってるのが一番哀れ。

>>292
１０００円のキーボードも買えないからってひがまんでください

でもまぁ、レイトスターターや
子供の頃に習ったあとしばらく離れていて
大人になってからまたやりたくなったというタイプには
デジピはまさに最適な楽器だよね。
これは間違いない。

誰にやれといわれることもなく、
課題をこなす義務があるわけでもなく
誰に聞かせるでもなく、
自分自身の人生の潤いのために
弾きたい気分のときにいつでも弾ける楽器。
それでいいじゃん。

つーかね。

ピアノでご飯食べられないのに、ピアノにしがみ付いてていいの？
というのは余計なお世話だね。

ヤマダはスルーしましょうね、皆さん。相手になってスレが荒れるのは
ヤマダの思う壺です。

デジピスレでデジピ厨って……
本当に頭が狂っちゃってる人なんだね。

親戚のピアノの先生やってる人がいるんだけど
その人がデジピは駄目って言ってた。

300get！
ついでにデジピget！！

ついでに229の先生もgetしたい！

>>299
「何が」が抜けているな。

あるピアノの先生は、アコピはだめっていってた。

>>302
うんな先生いるわけないじゃん
デジピ厨死ねって
レイトスターターなんだからそんなレスしてる暇あったら少しでも練習しろよｗ

>>303
あんた音楽する資格はないよ

だからあんたに練習しても上達しないおまじないかけておいたからね
もう後悔しても遅いよ

以上

中傷するのは良くない。

デジピの良さが分からない人間にはアコピの良さも分からない。

>>304
そのおまじないマホカンタだよ
お前に上達しないおまじないがかかった

デジピは音は超しょぼいけど
ヘッドホン使えて安いから便利って結論で

どんだけしょぼい機種使ってんだよw

>>309
P120使ってるけどピアノ音しょぼい

高級デジピはどうなんだろう？

DGPでもそれなりだよ
引っ越した都合で売り払ったけど

アコピって寿命があるみたいだねえ。
直して使っても、人間と同じぐらいの寿命だって
物の本に書いてあった。
バイオリンなんかは古いほどよかったりする
らしいけど。

人間と同じぐらいの寿命も持つなんて凄いな、ピアノって

それに比べてデジピは家電製品と同じぐらいの寿命・・・＿|￣|○

だんだん良い機種が出てるんだから、適当な時期に壊れて
買い替えするが良し
しかし、俺もＰ-120だけど音はショボイしタッチも気になる
上級機種は高いし>>311はそれなりって言ってるし
どーしたもんか

>>310
そんなあなたに定番の ttp://www.purgatorycreek.com/

digital piano shootout→yamahaのところを見れば、
CLP-170、DGP、Motif、P120を同じmidファイルで鳴らした結果(mp3)がある。
(GranTouch2がDGP-2XGと思われる)

>>311
同意。自分のDGP-5で上の曲MP3録音したら音そのものはそんなに変わらない…。

ほとんどデジピで、たま〜にアコピ弾くと（タッチ以外で）違和感あるのがダンパー踏んでる時の共鳴音。
今の俺のデジピは共鳴音無いので「これはいかん」と思い、買い替え検討中。
店でいろいろ試弾してみたけど、DUP-20はかなり本物っぽかったと思った以外は、度合いが薄すぎると思った。
L5は調整すらできないし、HP-103やHP-7は調整できても電源オフで忘れちゃう。
結局P-120やCLP-130になるかなあ。とはいってもCLP-130はハーフペダルなしなので、コントロールまではできないのか？
一瞬離して瞬時にまた踏み込む（擬似ハーフ）ってのでも結構実用的だと思うんだけど。
特にUPはハーフペダルの幅が狭すぎてやりにくいと思ったんだけど、俺が弾くUPが調整悪いだけなのかなあ？

それにしてもデジピを叩くヤツって
その文章からして、人間性がショボイのが多いな。
センスもなさそうだし。
やはり、デジピを楽しむには、ある程度の
インテリジェンスが必要だとつくづく思う。

�@　そりゃカネがあって防音しっかりしたいい家住んでればスタンウェイのグランドピアノ置きたいさ。
　　でも多くの人が夜はもちろん、昼間でさえ堂々と弾けない環境に住んでるわけで、（堂々と弾いてたらご近所さんに刺されちゃうよ）
　　おまけにカネもない。（これはオレだけかも知れないが）

�A　今現在、スター性を持ったピアニストがいない。
　　フジ子ヘミングや羽田健太郎が幅をきかせてるのはおかしい。


今はピアニスト受難の時代であると元T-SUKUEAの和泉宏隆さんも嘆いてます・・・
http://jazzfusion.com/intvw/izmhmint.htm

>>318
＞和泉.
一番の違いは、ペダルを踏んでも音色が変わらないってことです。
電気ピアノはペダルを踏んも踏まなくても全然音色が変わらないんですよ。他の弦が影響を受けているのか受けないかの違いなんですが、
そこが大きな違いなんです。両者はまったく違いますよ。電気ピアノは悲しいですよね・・・。捨てたくなっちゃう。

プロが言うと説得力あるな
デジピ厨死亡ｗ

アコピ厨とデジピ厨をNGワード＆連鎖あぼーんにしたら随分読みやすくなりました

デジピとアコピの違いはプロレベルじゃないと分からんって事だな。

>>321
凄い脳内転換だな、さすがデジピ厨

うわあ
変な人が話しかけてきたよ……
助けて……

ホームレスには近づかないようにしましょう
お猿の目を見てはいけません
変な人は放置しましょう

１９９７年のインタビューを読んで盛り上がっています。

また今年もそういう季節が巡って来た。

デジピが我が家にもやってきてしばらく経ったんですが、
アコピとの大きな違いはアクションからくるタッチの表現幅が狭いというところかと思った。
デジピはかなり軽い力でフォルテ的な音色が出てしまう。
この点にはやや違和感を感じました（うちのアコピのタッチが重いせいかもしれないですが）
音色は十分美しいと思います（特にエレピの音）
実用品としても、もう十分な出来なのじゃないかとも思います。
最近作られている家庭用のアップライトピアノの音はかなり酷いです。
弱いと言ったらいいのか。
うちにあるアコピは相当に古いのですが、高音部の音の瑞々しさや音量感は、
近年ものの量産品とは比べ物になりません。
全体的に深みのある音なんです。
そんなわけで、近年ものの量産アコピなら、音色的にはデジピと大差ないという気がします。
デジピからアコピに買い換えて感動を得たいなら、
それなりに古いアコピできちんと再調整されたものを買うほうが幸せになれるかと思います。

「近年ものの量産アコピ」の価格帯はどの位でしょうか？

80万円くらいまでの低~中級品のアップライトです。

ありがとうございます。
親戚が子供用にアコピの新品or中古で悩んでいましたので、参考のひとつに
させて頂きます。（私は一生デジピ・・）

>>327
そうなんだ
うちにある古いアップ（昭和60年ぐらい？）は逆に良いんだね！

うちには、昭和40年代のがある。２０年以上調律してないけどｗ

うちのも昭和４０年代　一応調律してる
で、低音部の金属音の混じった感じの音が俺のP-120では出ない
違和感はあるが、想像力をもって楽しんでる

っていうか、
>>328の質問に答えるなら、「スレ違い」か、アコピスレに誘導じゃね？

>>330
是非古いものも、試しに弾いてみてください。
できれば昭和40年代くらいのの国産ピアノ全盛期のものと出会えればいいのですが。
家庭で長く眠っていたようなもののほうが状態がよく復活してくれると思います。
相場とかは全く知らないのですが、もし新品と同程度の値段で購入出来るようでしたら
決して損な買い物にはならないと思いますが。
アクションや音色などはお金を掛けて再調整してもらう価値があると思います。

そういえば実家にあったアップライト（40年代）を数年前に売ったときも
この年代のは鍵盤が変色したりしてても、
けっこう高く売れるって言ってたっけ。
そんなおいらも、今ではデジピユーザー。

>>288
アコピ厨と書くべきところ、デジピ厨になってるよ。

ホントだ
どうでもいいけど

煽りage

カシオのPX-100弾いてる。先月ピアノ教室通いだしてピアノ探しに行ったら見た瞬間に
即決した。結構いい感じ、マジで。そして安い。軽く鍵盤叩いたら良い音色が
鳴り出す、マジで。ちょっと感動。しかも電子ピアノなのにグランドタッチだから
タッチもアコピライクで良い。カシオは楽器屋では無いと言われてるけど個人的には
良いと思う。本物のグランドピアノと比べればそりゃちょっとは
違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは
間違いないと思う。
 
ただ教室のグランドで弾くときはちょっと先生の指摘が怖いね。家では弾けてたのに
バイエル30番より前に進まないし。タッチにかんしては多分PX-100も
300も変わらないでしょ。DGP弾いたことないから知らないけど木製鍵盤か
プラスチック鍵盤であるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
PX-100なんて買わないでしょ。個人的にはPX-100でも十分に使える。
嘘かと思われるかも知れないけど電気屋でPX-100の試弾した後でマジでP-120を
試弾してみた。つまりはヤマハですらカシオのPX-100には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>340
>>DGP弾いたことないから知らないけど木製鍵盤か
プラスチック鍵盤であるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
PX-100なんて買わないでしょ


PX-100の最大の利点は値段
値段の差どれくらいあるか分かってる？ｗ
あと弾いたこと無いのに結論を出してる藻前さんが素敵

>>340はカシオ社員。
スルーしましょう。

続けてヤマハ社員が『CLP-130、どこが安いでしょうか？』『P-120、打鍵音は
気になりますかね？』などと、散々既出の話題を蒸し返して永久ループします。

>>337
はぁ？ｗ

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでカツオ社員扱いなのかよオレ。
なんだよ、カツオのPX-100買って喜んでカキコしたら社員呼ばわりかよ。ふざけんなよ。
カツオのPX-100買いたいと思ってる人がいそうと思ったから参考までに教えてやったのに
ぶざけんじゃねーよ。それともPX-100持ってることにに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からないでもないけどだからって
工作員扱いは凄く失礼だぞ。あと教室入ったばかりでまだカツオしか
普段弾いてないからアコースティックピアノがどの程度凄いのか知らないけど
マジでカツオって電子ピアノでも激イイ仕事。ペダルは恐ろしいほど安っぽいけど
あのタッチの良さは本当に凄い。あと５８さんは信じてないみたいだけど本当の
本当にP-120よりタッチが良いんだってて。おれは神と仏と悪魔に誓って
社員じゃない。マジで気にいってる。

やれやれ

>あと教室入ったばかりでまだカツオしか 普段弾いてないからアコースティックピアノがどの程度凄いのか知らないけど

アコピを知らないのに、PXのタッチが良いと判断できるかねえ ｗｗ

さすがにもろ過ぎるので、多分狂信的カシオｦﾀのふりをして、カシオの印象を悪くしようとしてる輩だね。

電気屋でPX-100の試弾した後でマジでP-120を試弾してみた。
つまりはヤマハですらカシオのPX-100には勝てない…



　　　　　　ス・テ・キ　♥

>>340
>>345
は、昔からあるコピペ

吉野家とGTOの改変コピペだな

あ、GTOだけだった

だからコピペじゃねーちゅーの！！初心者がPX-100のタッチの話を
自慢したらコピペ扱いか？オレは天然記念物じゃねーんだよ。マジで
PX-100気にいってんの。一目惚れして即決で買ったの。
PX-100のパイプスタンド付だよ。プロっぽい黒のパイプスタンド。殆ど在庫なしでセットで
６万だった。ちょっと高いけどプロも使っているしそれだけでも価値はある。
 

PX-100は世間の評価以上に良いと思うけど、
表現が「さすがにもろ過ぎる」。

＞PX-100気にいってんの。一目惚れして即決で買ったの。

＞ちょっと高いけどプロも使っているしそれだけでも価値はある。
＞ちょっと高いけどプロも使っているしそれだけでも価値はある。
＞ちょっと高いけどプロも使っているしそれだけでも価値はある。
＞ちょっと高いけどプロも使っているしそれだけでも価値はある。
＞ちょっと高いけどプロも使っているしそれだけでも価値はある。

ぷっ
最低ランクの安物に一目惚れってｗ　安い感性だな
プロっぽいだとか、プロも使っているとか
宗教とかにハマってそうな奴だｗ

貧乏人ほど、くだらない宗教にハマるわけが解った気がする。
自分がない分、物にステータスを求めるのだろうが
それが、最安機種だもんなぁ。　なんか微笑ましいというか…

いいじゃないか　カシオ　だもの

俺はデジピ買って多少後悔しているけど、
46GwSjZ+は満足しているみたいだからいいんじゃないの？

カシオといえばG-SHOCKですよ
考えてみればとG-SHOCKとPX-100ってあんまり値段変わらないんだよなｗ

>>353

>>340>>345>>351は、GTOの改変コピペだから反応するな、見事に釣られてるぞ。

クラビノーバに最初から付いていたヘッドホンが壊れたので買い換えたら、
メチャクチャ音が悪くなった。
電子音そのもの。
ヘッドホンによってこうも音が違うものなのか。
とたんにアコピが欲しくなっちゃった。
でもなぁ・・・、夜中に練習出来ないからなぁ・・・

>358

最初のヘッドホンの時は欲しくならなかったんだろ？
ヘッドホンを買い直せ

>>358
根本的に頭が悪い。

つか、釣りだろ？

最初から付いていたのと同じヘッドホンを探したけど無かったのだよ。
買い直したいのは山々なのだが、５千円もしたのにすぐ買い直したら
嫁に怒られるよ。

ううむ、それは最初のヘッドホンが
適当に粗悪品で、うまいこと音色をオブラートにくるんで
いたのだな・・・

ヘッドホンが気に入らないからアコピ買いたいと言う方が、
もっと嫁さんを怒らせそうな気がするが？

>>362
最初に相談してくれればKOSSのPortaProを紹介したのに。
あれなら楽器向きの低音のしっかりした音が出て装着も軽くて使いやすい。

ヘッドホンによって音色や音のバランスが大きく変わるよね。
少し無理をしても高めのものを購入する方がいい。

むしろ安い方がいい。

どうせソニーのヘッドフォンかイヤフォンを買ってしまったんだろうな。

>>368
何で知ってんだよ
そうだよ、電気屋で見てまあこんなもんかな？と思って買ったら全然ダメだった
俺、>>358じゃないけど>>367と同じ気がする

>>365　�dクス　書いておいて、次はそれにしてみる

>>358
以前、ウチのクラビノーバに付いていたヘッドフォンも壊れたので
売価5000円くらいのヘッドフォンを買ったら、やはり電子音みたいになった。
で、デジピ専用のYAMAHA HPE-160 (\5500)を取り寄せてもらったら
正常に戻った。
ちなみに、友人に8000円くらいのヘッドフォンを借りたところ
それも電子音だった。

ただ、最初に買った5000円のヘッドフォンは、親戚のKAWAIの
デジピには附属のヘッドフォンよりもよく合っていて、
すごく喜ばれた。

えー　デジオ専用ヘッドフォンって有るんですか？
別売りヘッドフォン買うのバカらしいと思ってた。

>>368
いや、YAMAHAのRH-5Maというやつなんだよ。
最初オマケで付いてたヘッドホンはホント安っぽいちゃちなやつだった。
ヘッドホンとの相性ってあるようですね。

アコピあるんだけど夜練習用にはPX-100と相性のよいヘッドホンが最もコストパフォーマンスいい？

１１月にはPX-100いす付きで39800で売ってたのに最近高くなったな。

会社別に理想のヘッドフォンを教えて下さい。

会社別というのは難しいが一般論で。
どこのメーカーもオプションとしてヘッドフォンを設定している。
そしてそれはカタログの売価を見ても判る通り、けっしてヘッドフォンとして
高いものではない。自分の会社でヘッドフォンを設計・製造しているメーカーは
ありません。全て他所から買っている。（ロゴが付いていても）

その場合、どんな基準でヘッドフォンを選択しているか？
最低限の品質チェックはしても値段（安さ）が選択理由の第一。何故か？
メーカーオプションのヘッドフォンというのは営業戦略上、販売促進のおまけ
として扱われる事を前提とせざるを得ないから。
（今はセール期間でおまけでヘッドフォンつけまっせ、お得でっしゃろ？というパターン）
その結果、当然のごとくメーカーオプションのヘッドフォンというのは
再生帯域がさして広くない（低音域や高音域があまり伸びない）ヘッドフォンしか
設定されません。しかしながら、商品の開発設計者は自社のカタログで
オプション指定しているヘッドフォンに合わせてヘッドフォン端子の出音を
チューニングせざるを得ません、当たり前の話。
その結果、なまじ高いヘッドフォンを繋ぐと、妙に高域が強調された
電子音？になってしまったりする事が往々にしてある。

高いヘッドフォンが必ずしも相性悪いとは言い切れませんが
ヘッドフォンは高ければ電子ピアノに使用して音が良くなると感じるとは
限りません。むしろ逆のケースが多い。

>375
有益な情報を分かりやすく書き込んで下さって、
お疲れ様、そして、ありがとうございました。

漏れはPX-100にオーディオテクニカの4000円
くらいのインイヤーのヘッドホン。
なかなかです。
高価なヘッドホンは、悪い部分もあからさまに再生する。
安いデジピに安いヘッドホンでいいんじゃないすか

誰か教えて下さい。
最近オクでROLANDのPT-1000というデジタルピアノを落としたのですが、
この型番のピアノの性能や情報が、ググっても全然見つかりません。
（普通はメーカーと型番で検索すると、だいたい情報が得られるのに。。。）

ローランドHPの機種別経年数表に型番が載っているだけです。
因みに1998年位の機種になります。
この機種がどんなもんだかわかる方、おりますか？？

ＣＬＰのモデルチェンジってまだ来そうにないかな？

いま170を買おうか迷ってるんだけど・・

販売開始は2002/03/24・・こわいな

１０年以上も前のヤマハのクラビ弾いてます。
レッスンではカワイのグランド

印象としては
カワイのグランドはカリカリのＮＡエンジンみたい
クラビはくたびれたヂーぜるエンジンみたい

でもかわいい愛機です

いまだにヤマハCLP-30を使っています。
約20年。限界かな…
一番低いシとドの鍵盤が歪んでて上がってこない。
orz=3

俺は高いド＃とレ＃が上がってこない。

皆さんずいぶん長く付き合ってるんですね。
エレキみたいに気軽に買い換えたりしにくいのかな。

エレキってなんだ？

ギターみたいに何台も所有出来たり持ち運べたらいいのになあ

今日PW7きました。
むちゃくちゃうれしい。
これから練習にはげみます。

ヘッドフォンは変に凝ったり、高いものを求めるより
素直にオプションのを買えばいいのですね。

エレキギターと解釈したとしても…気軽に買い換えるもんなの…？

>>386
レポよろしく

オーディオみたいにこだわることないよ
デジピ自体が音源なんだもん
それでもこだわるクラスの人なら、はじめからデジピでは満足できないと思うよ

デジピでのヘッドホンって、結構相性があるね。高いのが良い訳でもない。
でも、他の掲示板見てたら、カワイの付属ヘッドホンは凄く評判悪いよね。
どこも高級なものは使っていないと思うが、汎用性は無くてもそのデジピだけで相性がよければ良いんだから、センスを持って選定して欲しいな。

うちのはＹＤＰで、標準でついてくるヘッドフォンはものすごくちゃちいが、
ジャックが抜けているんじゃないかと思うほどの再現性があると思った。

もしかしたら、YDPのスピーカーがものすごくちゃっちいヘッドギョンと同じ・・(ry

ソニーのMDR-Z600はどうよ？

>>394
ダメ。音が云々以前にコードが重くてダランと下がり、邪魔になる。
演奏に集中できない。

ヘビーウェイトのATH-A900使っている私は逝ってヨシですか？

↑
ちょっと訂正。
普段CD聴くのに使用してます。
デジピにはまだ繋いだことありません。

初めてデジピ買ったのででショパン英雄ポロネーズ弾いてみました。
何故かスタミナ切れ、、、実家のピアノではこんな事なかったのなーと思い
かなりショックを受けました。
３ヶ月ほどブランクがあったので腕がへたれになっただけかも。

398さんほどのレベルの人が選んだデジピの機種を教えて下さい。

ヤマハのCLP-170Cというやつです。

デジピの感想もききたいっす！
アコピと比べて

p〜pppの音が硬いと感じます。設定でメロウにもできるのですが今度はf〜fff
が丸くなってしまいます。音は色々いじくれるようですのでやってみます。
鍵盤についてはmf〜fffあたりは違和感をあまり感じないのですが
p〜は全くの別物だと感じました。

ただ夜間の練習はすごく助かりますし、アップライトより気持ちがよく弾けます。
録音機能で自分の演奏を確認できるのはすごく良いです。
自分の酷い演奏を聞いてそれを正すことができるから、、、。

デジピのピアノ音って本当駄目だよね
ピアノ独特の人を癒す音みたいなのが全然感じられない
これ、ピアノ持ってる人は全員そう感じると思う

でもオルガン音とかは面白いから好き
でもこれも本物のパイプオルガン持ってる人に言わせればかなり駄目駄目なんだろうな・・

一応ピアノ科卒の俺が言う
ビックカメラ有楽町で試弾したが電子ピアノでまともなのはＣＬＰ−１７０しかない。
これマジ。

>>404
音大卒ぐらいに言われて、皆さん聞くんですかね。
普通にピアノの販売員をやっているとかそんな音大卒の
人ぞろぞろいますんで。だから何？という感じです。

比較した機種を言わなければ議論の対象にもならない。
大学出ているのにその位のことは分かって欲しいね。

>>404
本気で言ってるのかね？
ＤＧＰとか弾かなかったのかな？

ピアノ科って言ってもピンキリだってば
桐朋だの芸大だの、一流どころだろうと
どこの馬の骨かも知れぬ、三流校だろうと
肩書きだけで見れば、ピアノ科卒となる。

>>404さんは、どちらの大学を出ていて、現在は
ピアノとどう接されているのかくらいは、書いてもらわないと…

定員割れしそうな三流校出身で、音大で学んだことを生かさない
生活をしている人間と、一流校出身で、ピアノと共に生きている人間とじゃ
同じ台詞でも、重みが全く違いますんでね。

ま、CLP-170程度でまともと思えちゃうあたりで、大方の察しはつきますがｗ

釣りなんじゃないの？

海苔の良いスレですね

そのクラスの人で、デジピを誉める人見たことない

南ピアノ科（笑）

うーん・・・一応このスレの住人のピアノ演奏レベルの偏差値だしたら
僕は間違いなく70は超えると思いますよ。
大学は・・・・多分１．５流以上です。
電子ピアノに興味を持ったのは環境が変わって普通のピアノが置けなくなっただけです。
んで、比較したほかのデジピはＣＬＰのほかのシリーズ全部、ＣＡＳＩＯは論外
ＲＯＬＡＮＤも論外、８台くらい弾いた気がする。機種名はぜんぜん詳しくないから知らんぽ････
まぁ、要するに普通のピアノ人がデジピの中で少なからずマシと思えたのがＣＬＰ-１７０
だけだった・・・・ってことです。

ちなみに最初に目をつけてたＣＬＰ−１３０の方はおもちゃですた（´・ω・`）

>>412
武蔵野音大だろ。
友達がそこを出てYAMAHAの販売に就職した

>>412
できればKORGの88鍵盤の試奏結果も書いて欲しいな。

非常に痛痛しい文章を久しぶりにみた

それにしても音大を卒業したような人が
素人愛好家が多いデジピスレにやってきて
デジピを貶す、品性の乏しい文を書き込むワケない。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
繊細な心の持ち主なのであんまりいぢめないでネ・・・・・
>>４１４
ＫＯＲＧは多分弾いてません。機会があれば触って見ます。

演奏能力を完全に証明することはできませんが、ある程度なら
デジピで弾いた自作自演の曲（１分３０秒くらい）をＵＰして証明できますが・・・・
（宣伝になっちゃうか・・・）

>>417
お前さんの最初の書き方が悪すぎた

個人的にはDGPが一番良いと思うが
値段が一番アレなのが問題だ
前世紀に購入したが、まだ現役

412さん、今度KAWAIのPW7を弾いてみて感想を聞かせてください。
購入しようか迷っているので･･･

DGPって定価でしか買えないんですか？
どこか安く買えるところないですかね？

>>405
販売員は客に本当のこというわけないじゃんｗ
売る事、仕事が第一だよｗ
>>417
ここはレイトスターターのデジピ厨がうようよいるから気にしない方が良いよ
なんかデジピが糞だという真実にいらいらしてるみたい

いつものアコピ販売員が出ましたよ

ＣＬＰ−１７０持ってます。
今までこのスレ読んできたが、これほど感激したごとはない。
少なからずマシでもいいんです。
４０４さんありがとう。

>>421
俺はレイトスターターじゃないですから、残念！
まあピアノ歴があってもお前みたいに頭の悪いカスもいるから
全然自慢にはならないけどな。

>>412
ＣＬＰ１３０がおもちゃで、ＣＬＰ１７０だとＯＫだと感じられたポイントはどこですか？
とても興味あります。じっくり弾き比べることは、なかなか大変ですし。
どんな曲を弾いてそう感じたかも教えて下さい

>>４２５
鍵盤のタッチと音の響き、強弱のダイナミックさ？です。
弾いた曲はラヴェルの夜のガスパールのオンディーヌ（コレはピアノを
試すにはうってつけの曲）とリストのカンパネラです。
両方とも非常に表現豊かに演奏することができる曲なのですが、うーん・・・
言葉では表現しづらいですね・・・・とにかく１７０のが弾いてて本物っぽい感じがしました。

>>４２１
援護サンクスです･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

うぜぇぞｗ　腐った落ち零れのアコピ厨ｗ

あんまチョづいてっと、焼き殺されちゃうかも？だぜｗｗｗ
ええ加減にしとけよくそガキがｗ

>>426
オオ、そうですか、ＣＬＰ１７０は結構高度な要求でもそれなりに反応してくれるんですね！
ＤＧＰも比べて頂ければうれしいかなーっと。
デジピ買ったら、バーンと凄いのお手本でうｐして頂ければうれしいな。。。

ビックにDGPは置いてないと思います。

嫁がデジピ欲しいと言うので、情報収集の為にこのスレ覗きました。
ちなみに俺は全くピアノは弾けません。
デジピを語るのにアコピとの比較は必要ですが、ここにいるアコピ厨
は、比較では無く単なる批判で終わっている人が多いですね。
「レイトスターターのデジピ厨」で無く「全くの素人」が客観的に見て
そう感じます。（426さんは、まともの方だと思いますが・・・・）

>>430
全くピアノ弾けないなら口挟まないでくれない？

予想とおりの反応！

料理ができなくても味は分かるものだよ。

ピアノと料理は違うけどな

客観的に見てデジピ厨はデジピのしょぼさを受け入れる事が全く出来てないと思う。
「アコピ厨」連呼してもデジピのしょぼさが変わるけじゃないのにね・・・。
デジピのしょぼさを受け入れてデジピを最大限に有効的に活用していくべきだと思いますね。

435に激しく同意します。

「デジピのしょぼさを受け入れて」デジピを語れる
アコピ厨って、少ない気がします。外野は退席します。

心の狭い人が多いね
鍵盤楽器の一つと考えれば何の問題もない
要はアコピ厨もデジピ厨も音楽自体に関心がないってことだよね

アコピ厨って単にアコピを「所持している」だけだからアコピスレでも受け入れて貰えないんだね。
このスレに来れば「アコピを持っている」だけで自慢ができる、褒めてもらえると思っちゃったんだ。
本当に、可哀想な人だ……

>>438
ピアノには興味あっても音楽には興味が無いってことか…

いや、釣りには興味あってもピアノには興味無いってことかと…

興味があれば下記のようなキーワード(これは鍵盤のみ、タッチの音色への反映、
ペダルに関する議論も加わると面白い）で具体的なデジピに対する不満を述べ、
音楽表現にどう影響するかを語ってくれると思う。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098245117/600

近年のデジピの改善点（鍵の抵抗感・底つき感の改善、センサ検知ポイント増、
強弱/複数点サンプリング、共鳴系の音源強化、音場の意識、等々）は
そうした具体的な不満から生まれているはずなので…そういう内容なら
このスレで語る意義はあるし、音大クラスの人の意見もありがたいんだけど。

前スレ753です　今日届きました。練習しますよ。

>>442
何が届いたの？

>>413
しくしくですね。。。Yamahaの販売員って
メーカーのイメージだけで待遇は・・・・・・・・。大卒の給料にならんではないかい

>>419
412では無いが・・・。
CLP170には連打を検知するセンサーが有る分CLPが勝っているが、
GPを弾いたときの落差が苦しくないのはPW７だろうなと思う
（というか鍵盤のストロークが深いので、練習になるということ）
木製鍵盤とアクションの組み合わせはピアノの再現というよりは、
GPを触ったときに苦労しにくいように配慮されているとは感じる。
音の出方もPW7の方が耳障りでなく長時間練習し易いなと思うが。
この辺はいっぱいインプレッションがこのスレ関係にあるから
読んでみんしゃい。

クラシック小品をうｐするスレでお会いしましょう。
下手でも心をうつ演奏があるなか、偏差値が
どれほどものをいうか確かめてみてくだされと。。。。
心が繊細な人は他の人も繊細な心にも配慮せんとな・・。

↑
>>412さんへのレスです。すんません。

>446
同意

人間の耳というのは不思議なものだ。
ヘッドホン買い直して音が糞になったと嘆いていたが、毎日その糞ヘッドホンで
練習していると慣れてきた。
同時に聞き比べると違いは歴然なんだろうけど、そればっかり聞いていると
何とも思わなくなるもんなんだな。
俺のブ細工な嫁も、家の中で見ている分には今じゃ何とも思わなくなるのと
同じように。

美人妻もまた同じ。
ようは、どんなプレーを行うかだ！

>>450
てことは、貴方の妻は美人なのですか？
うらやましい・・・
これも、隣の芝生は青く見えるってのと同じなのかな。

俺の妻ははっきり言って美人じゃない。
結婚したときは正直本当に愛せるかどうか分からなかった。
今はそんな彼女を自分の妻として認めることができるし、愛している。

>>445
＞（というか鍵盤のストロークが深いので、練習になるということ）
ダイリーグ養成ギブスみたいでつね

俺にとって妻は、もう家族の一員だな。
母親やおねえちゃんや妹と同じ扱い。
愛してるという感覚は無いね。
だから妻とはセックスしないようにしている。
セックスは彼女とする事にしている。
だってそうだろ。
母親や妹とセックスする奴なんていないだろ。

ちなみにおいらは美人を見ると
「この人きっと裏があるに違いない」
と思うようにして、けっして惚れないようにしている。

ホモのくせに

妻スレはここですか

>>453
アコピを睨んだ練習用としてみた場合、
・軽いよりは重い
・浅いよりは深い
の方が安心できるんだよね。

個人的にはローランドのタッチが一番自然で好きなんだけど、上記の理由からPW-7にしたよ・・・

俺の妻が一番可愛い！

PWはタッチの重さ自体はそんなに重くない方だな。

ローランドでも良いと思うよ。たまにハノンや練習曲を
１オクターブ低くして練習してみる（チェンバロの音か
ブライトネスをあげたピアノの音色で）と重いタッチの
練習になるからお試しあれ。

お邪魔します。
３つになる子供がピアノに興味を持っていて（保育園で先生が弾いている
のを見て興味をもったようです）、弾けるようになりたいといってます。
私は楽器は全くだめなのですが、家でテーブルに縞模様の包装紙
（彼には鍵盤に見えるらしい）を敷いて、弾いている振りをしているのを
見ると、買ってあげたいなと思うのですが、家が狭くてちゃんとした
ピアノがおけません。それで、電子ピアノを考えているのですが、
初めにピアノに触るのに、電子ピアノだと何か問題ありますでしょうか？
今のところ、ピアノの教室に通わせるとしても、将来は音大になどとは
かんがえていないんですけど。
予算は20万円くらいまでで考えています。電子ピアノではじめてみて、
その間に（数年の間には）ピアノ置けるくらいのところに引っ越せると
思うので、そのときにもしまだ興味があったら買い換えてもよいなと思っています。
ですが、初めが電子ピアノであることに何か問題があるものでしょうか？
いろいろ見たところ、ヤマハのP-120かカワイのL5を検討しています。

うーん。電子ピアノ使いだけれども、やはり教育となると・・
こんなことを言いたくなってしまうんです。

小さい頃は体で物理現象を覚えたりなど
重要な時期だから、安くても「生」の楽器を買うことを
お勧めしますよ。よく小さい頃にテレビばかり
みせると空間認識の発達に悪影響があるという
話もあるので、出来るだけ電子機器は避けた方が
良いと思っています。予算のことは良く分かってますが。
大人のピアノになれた人が住宅状況で電子ピアノで
練習するのと、子供とでは事情が違ってくると思うんです。。

自分は小さい頃電子楽器を使っていたんで
すが、そのころから圧倒的に生のピアノの方が魅力的でした。

ひとつの選択肢として今買える範囲の生のピアノに限らない楽器に
興味を持たせるというのも手だと思いますよ。。。

>>461　そのくらいの予算の電子ピアノを考えると、
デノンとかカシオの据え置きタイプのものの方が
コストパフォーマンスは良いですよ。カワイも
辛うじて木製鍵盤モデルが買えるかな？
ヘッドフォンも疲れにくそうなパットの柔らかいものを
別に買って選んでおいてください。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>462
さっそくありがとうございます。確かにそうかもしれませんね。
予算というよりスペースの問題なので、数年間は如何ともしがたいなと
思うんですけど、今電子ピアノではじめるくらいなら、
もうちょい大きくなってからでも、生ピアノが置けるようになってから
はじめた方がいい（よく分かりませんが、電子ピアノのクセがつくという
ような？）ということがあったりするのかなと思ったんです。

なるほど、ピアノ以外の楽器というのもありますよね。
ありがとうございました。

>>463
465の文章を書いている間にもうひとつお返事いただいてました。
ありがとうございます。
カワイの方は木製鍵盤だと思います。興味があるの今だけかもしれないし、
けれど、鍵盤は少しはいいもののほうがいいのかな？と思ったので。
デノンというのははじめて聞きました。調べてみます。ありがとうございました。

あとは、自分も楽しめる楽器であることも重要かも。
親が楽しそうにやっているものに興味がいく。
逆にならわせよう・やらせようとしてうまくいかない。

>>461
予算20万円なら中古ならアップ買えると思うし
もし騒音問題がなくて場所だけが問題ならなんとか上手く試行錯誤して生ピアノ買わしてあげてって思いますね
それぐらい3歳の少年というものは未来に溢れたいろんなものを吸収する時期ですしね、勿論生音の方が断然良いです

とは言っても騒音問題があるなら電子ピアノで仕方ないと思う、紙鍵盤よりはよほど良いとは思いますしね。

まあピアノは音楽教育、情操教育の一つの道具で、３歳児の
教育自体を柔軟に考えたら？リズムとったり、歌ったり、など、
基本的名楽しみを覚えさせてあげれば良いかと思う。

だねー　私も音楽を仕事にしてはいないけど
今となっては、親に感謝してるよ

子供の頃は辛かったケド

>>461
私も>468さんに同意します。
今、ピアノに興味を持っているのなら、生でも電子でもピアノをやらせて
あげたいですね。
我が家の５＆２歳の子供は、おそらくオモチャとして
据え置きデジピをいじっています。

俺らの時代は、電気オルガンが多勢。
今の子供がうらやましい。

>472

電気オルガン、懐かしいな。
洩れン家にもあったよ。親が先回りして
買っちゃったんだけど、漏れはやる気なくて、
音楽教室とかも行かなくて、他の人に譲っちゃったな。
きっと苦労して買ったんだに、親には悪かった。
でも子供のやる気がなければ、環境を整えても
だめなんだな。と親になった今の洩れは思う。

のほほん進行はこのスレに似つかわしくない。
アコピ厨の再来キボンヌ

金額的にもスペース的にも防音的にも考えてＧＰ購入は不可能という結論にたっした。
デジピで我慢するしかないのだが、より良いのを求めてＤＧＰにするかクラビノーバ
のままにするか悩んでいる。
一応グランドのアクションって事になっているけど、実際のところどうですか？
５０万も出す価値ありますか？

>>475
指弾してみればよい。
個人的にはその価値はあると思うが
無いと思う人も居ると思う

>>475
ピアノ歴、腕前にもよる。
かなり弾ける人ならおすすめ。

DGPの話題はDUP,DGPスレに行ったほうがいいよ。

俺もクラビユーザーだが、
正直ＤＧＰにしとけばよかったと後悔している。
金が用意できればすぐにでも欲しいくらい。

>>476-478
ありがとう。
やっぱタッチが違うということですね？
自分の腕前を考慮して検討してみます。

ある掲示板で、今までそれなりのコメントしてた人が、ソースなしだが
（現行）CLPは製造中止らしい→いよいよモデルチェンジ
と書き込んでいた。

関係者（店で働いてる人なら情報はあるだろう）さん、教えてちょ！

>>479
うん
タッチと音の変化が一番良かった

すみません。エラい人、教えてください。ずーと疑問に思っている事があります。
いわゆる電子ピアノのスピーカーは、なぜ下を向いていたり、奏者とは反対側についていたりするのでしょうか？
グランドピアノを弾いた事があるのですが、天板を開けると、それはすばらしい音が耳に飛び込んできます。
なのに、なぜ電子ピアノはあのようになっているのでしょうか。
YAMAHA P120やKorg NC-300やCasio PX-400などは、上部からしっかり聞こえて良いのですが、据え置き型の
大部分のものは音が遠回りして聞こえてくるので、すっきりしません。
なんで、上部にスピーカーをつけないのでしょうか？

>>468-473
どうもありがとうございます。
本当は生ピアノにこしたことはないけれど、
スペース、騒音の問題が解消されるまで＝生ピアノが買えるまで
待つよりは、電子ピアノでも始めてみたほうがよさそうですね。
教育という意識はほとんどなくて、楽器は面白くて、いろんなことが
できるものだということを何か感じてくれるだけでもいいなと思ってます。
それに、思い出したのですが、私と妻とそれぞれの実家には生ピアノが
あるので（但し新幹線で2時間以上どちらもかかりますが・・）、
夏休みなどには触れますしね。
ともかく、ありがとうございました。

>482
それは音に広がりを持たせるためだ。
本体を壁際に設置することでスピーカーから出た音を一度壁に当てて音を散らす。
というか、デザインの問題じゃないか？

>>482
PW-9は明らかに前向きに一対、上向きに一対スピーカがついている。
HP-107も譜面立ての後ろに上向きスピーカがある。
ちなみに家にある古いクラビも鍵盤の裏に手前向け(やや上向き)にスピーカがついている。

臨場感は>>482の希望するレベルに達してはいないのかもしれないけど
別に下にしか音を出していないわけではない。

ヘッドホン使用時の音の悪さの対処法として
ソフトサンプラーを使用するのも選択肢の一つだと思います
これでハーフペダルに対応してれば言うことないのですが

最初の出費はかかりますが音源が耳元で鳴っている感じから開放されました
私は満足しています。

音源が耳元で鳴っている感じか　　ウマイ事言うな
そうそうそんな感じ　　あれ、ハラ立つんだよ
頑張って高めのヘッドホン買ったっていうのに

>>482
ヤマハの１世代前のCLPは鍵盤の上，前面にスピーカーが
ついてたよ。
　ttp://www.musictrades.co.jp/products/2000_08/1.htm

でもその後、元のデザインに戻った。おそらく不評だったんだろうね。
上面が平らで広くないと、譜面やラップトップを置けないからな。

もし内蔵スピーカーに不満なら、音声出力端子をアンプにつないで
別のスピーカーで鳴らしてみては？
アンプやスピーカーに質の良いものを使えばかなりの音がするよ。
スピーカーの位置も自由に変えられる。

おい、
ビックカメラ柏店のデジピコーナーで
英雄ポロネーズを弾きまくってたブサ男！
お前、邪魔なんだよ！

・・・英雄ポロネーズ弾ければ許す・・・

>>489
ごめんなさい。

このスレでビックカメラ有楽町店でＯＦＦやりませんか？
週末にでも。

ビックカメラOFFスレはここですか？

デジピなんてヘッドホン使用が当たり前なんだから、もうちょっと音質を
考えて欲しいよな。

スピーカーを上部に設置するのが難しい理由は
�@スライド式のフタの収容スペースの為、その上にスピーカーを設置する場合、充分な箱容量が取れない（→だからツイーターのみが多い）
�A上部に設置した場合（特にツイーターの高音域は指向性が強い為）、もろに「そこから」聞こえてしまう。少し耳の位置が変わると音も変わる
この2点が大きいと思う。
�@に関しては、上部に設置する場合、かなり鍵盤から上の高さが大きいもの（CLP-900番）もあったね。
�Aの対処として、ドームツイーター（指向性が低くできる）採用（PW-9）もあるが、これは高くつく。
アコピは、ピアノ全体で鳴るので（特にUPは箱越し）、それに近づける方法として、下向きに設置し、反射音を基本にする方法（かなりのデジピで採用）は最も妥当性の高い方法だと思う。

NHKの暮らしQ&Aのサイトで防音について特集されてますよー。必見。

http://www.nhk.or.jp/

アコピ買ってあげたってソリストに必ずなれるわけではないよ。

>>496 これ？
http://www.nhk.or.jp/partner/kurashi/pickup/0304.html

>>495
まぁ、デジピは本来、外部のオーディオ機器に接続して使うものってことだよね
内蔵のスピーカーはｵﾏｹにすぎないとか

オーディオアンプの外部入力なんかに接続して使った事のある人いる？
レポート希望

足元のスピーカーは、録音して離れて聴いた時に
音が不自然にこもって響いてくるのがちょっと不快。
音が直接響いてくるからかな。弾いてる時は回り込む音だし。
だから録音したやつはいつも外部スピーカーで聴いてます。

>>498
そうそう。
一応「リンクはTOPに」・・ってなってたのでそうしといたんです

>>500
昔、外部につないで、ヤマハの10Mという小型SPを本体上両端に置いてみた。
内臓SP（本体下側12cmフルレンジ）よか音は良くなったが、先入観か、>>495の言う「そこから」聞こえる気がして不自然な感じだったので、もとに戻したよ。

なるほど、本来はグランドピアノの上部全体から、あるいは床や壁からの反射、そのたボディ各部の共鳴音が一体となって聞こえるものが、スピーカーに定位して聞こえてしまう、という理由ですね。
左右の定位を2chで行う限界ですね。
もし、グランドピアノのような広がりと、クリアな音を望むならば、全面にスピーカーを付ける必要がありますね。逆サラウンドですかね。
それにしても、遠回りして聞こえてくる音は、どうにかならないかと思います。
反射音を考慮すると、置き場所に悩みそうです。電子ピアノなのに。まあ、そんなものでしょうか。

あ、今持っていません。それでも上にスピーカーのあるヤツがほしいです。
Korg KC-300って、よく響くKorgのショールームで弾いたのですが割といい感じでした。
あ、メーカーの者ではありません。Korgの近所の者です。

もうこれしかありません
http://allabout.co.jp/Ad/201069/1/product/201069_sub02.htm

CLP-170 をもっている方に質問です。

ダンパーペダルを踏みながらfで打鍵した後
同じ鍵盤を音が鳴らないぐらいに弾いたままダンパーペダルを放すと
音は持続しますよね？
以前は出来た記憶があるのですが、できなくなった。

うちのは出来ませんです・・
デジピ高級機種はどのメーカーもほとんどそれできなかったんじゃないかな
安いのだけだったような希ガス
前スレにリスト貼ってあったよ。

のほほん進行はこのスレに似つかわしくない。

ア コ ピ 厨 の 再 来 キ ボ ン ヌ

上のほうでＣＬＰ−１７０しかまともな電子ピアノないとかほざいてた奴です。
よく見たらＤＵＰ，ＤＧＰとかもっと上位機種があるんですね・・・・早まりました＿|￣|○
でも値段が中古のグランド並み・・・・しかもそこらの店には置いてない・・・・・

漏れもCLP-170を買ってしまいますたが、確かに中途半端でつよね
あの程度の機能なら、超廉価のｶｽｦを選んだ方がまだﾏｼ鴨

あらためて宣伝

■□　　　DUPとDGPについて語るスレ　　　□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099395665/l50#tag801

ピアノ始めるときにさ、前知識とかあんまりないと、大概はヤマハとか
そっちのほうに逝っちゃうんだよね。ヤマハ直営ショップ。
で、ちょっと凝り性だと、ｐ１２０とか見てて、隣にｃｌｐ１７０なんか
置いてあったりすると、これ下さいってことになる。
もちろんヤマハのＨＰも見てたから、ＤＧＰとかの存在も知ってる。
でもあのｄｇｐ７のあのデザインってなんか、ピアノ知らない人がみると、
ヘンテコリンで、グランドピアノになりきれなかった、中途半端なオモチャみたいに見えてくる。
寸詰まりっていうのかな。おまけに値段が凄く高くて、オタク専用って感じ。
ｄｇｐ５は格下だから問題外。
ｄｕｐはもうなんだかわけわかめな印象で、ピアノって言ったらやっぱ、グランドでしょ？
それなのに、わざわざアップのまがい物なんて、ヘンじゃんとか思った。
だから無難なデザインのｃｌｐ１７０ってことになったのさ。
でも、使い続けてはじめてわかる、ｄｇｐにしときゃよかったって。
で、ここで考えるのさ、
ｃｌｐ１７０はどうして中途半端なのかと。
これはヤマハの戦略なんだなって。
高額で中途半端なものを買わせておいて、あとになって、そのひとつ上のクオリティを、
欲しがらせる陰謀なんだよ。

>512

ちょっと旧いが・・・

「いつかはクラウン」の戦略に近い

いつかはクラウン　って言いたかっただけだろ

俺らはいつかはスタインウエイ目指してるんだよ。
騒音も気にせず自由に弾ける部屋でな。

しかもコンサートグランドで、な。

関係ないけど英数字にぜんぶ全角使うのは
どうもおいらの眼が、頭が、ハートが受け付けないぜ・・・

>517

マカー？

517じゃないし、マカーでもないが>>517に同意。

規格上も全角英数字と半角カナは「原則として使用しない」(JIS X 0213:2000 付属書1より)

以上、スレ違い&板違い

>>519
&勘違い

昨年末ホテルで忘年会だったが、会場の部屋の
一角にはDGPが置いてあったな・・・
こういう場所にヤマハは大量に売り込んでいるのであろう・・・

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼　　　　=>>520
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

マカー（一同爆笑）

あんたらって英語もまともに教育されとらんのか？
それを言うならマッカーだろ？

Macを使う者の意として、Maccerって言ってんだろうが…
正直、見てらんないよ。
読んでるこっちが恥ずかしくなる。

釣りはちゃんとメール欄に書いとかないとマジボケだと思われるよ

こういう展開こそ、このスレに相応しいｗ

>524

・・・・そんなエサで・・（AA以下同文）

　　　　　　　　　ニダーブレイン：捏造したことを事実に変換する灰色の脳細胞だ
　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 ,ﾍ　　 /　　　 ,rｧ
　　　　　　　　　 　/　'､　/　　　,/ ,i
　　　　　　　　　　| 　　'──--'　 {　
ﾆﾀﾞｰﾏｳｽ__＿　／　ヽ Ｌ＿/　／--i----ニダーアイ：自分に都合の
　謝罪と　　　/￣￣￣l　,/　 　　　　i,　　　　　　　　　悪いことは見えないぞ
　賠償を　　 'i　 　 　　し　　　　　　丿――ニダーフェイス：えらが張っているぞ
　要求する　　＼ 　 　　　　 　__,／　　
　ぞ　　　　 　く￣~~　　 　 ――-―――カプサイシン袋：カプサイシンを貯めている袋　
　　　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ――ニダーアーム：すぐに物を盗む便利な腕だ
　ニダーハート￣i'￣￣　　　　 'l
　　毛で　　　　　!　　　　 　 ---|---ニダーストマック：たいていのものは
　　　できている　!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　　　　消化できる不思議な胃袋
　　　　　　　　　　 ＼　l,~|^''‐--::,,⊃――ニダーフット：テコンドーで
　　　　　　　　　　　　 ー' |　　　　　　　　　　　　鍛えているらしいが誰も
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　鍛えているところをみたことがない
　　　　　　　　　　　　　　ニダーペニス：熊でも孕ませる不思議な棒だ

*カプサイシン袋の隣にカプサイシン燃焼炉があり、それでカプサイシンを燃焼させ
　火病モードに変化するんだ

全然おもんない

>507
仕様なのですね、私の勘違いでした。
ありがとうございます。

P120とL5で迷っています。
L5は実物を見たことないのですが、
P120はタッチも音も結構気に入って
チェンバロ，ストリングス、ギター、エレピの音もイケてる!

>>214
助命嘆願した香具師は頭おかしいやろ。くそ人権擁護団体か・・。明らかに
犯人は基地外じゃねえかよ。

スイッチ押して楽しいですか？

・・・・・・・・・・・・。

それを言ったらハンマーぶっ叩いて楽しいですか？ともｗ

生きてて楽しいですか？ｗ

内府持ち出して刺し殺しますた

勘違いしている奴があまりに多いので言わせてもらう。ヤマハグランドは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。C3L、しかも中古で買ってまだ半年の俺だが、言わずにはいられなかった。

ちょっと打ち合わせに行った取引先や、楽器の話で意気投合すると、よく「ヤマハグランド良いっすねえ」などと言われる。
俺のは中古だしC3Lだし、別にそうでもないっしょ。でもなんか言われる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。そういう風に言ってくる奴はほぼ100％ヤマハの鍵盤を所持してるんだよ。
グランドやスタンドじゃない。その他のヤマハ鍵盤な。DGPとかDUPとかCLPとか。
ひでえ奴になるとP-120とかP-60とか。あえて「その他のヤマハ鍵盤」と呼ばせてもらう。

そいつらの「ヤマハグランド良いっすねえ」の中には「同じヤマハ使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の（電子）ピアノの血筋はヤマハグランドと繋がってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。繋がってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

ヤマハグランドを他と比べてどっちが良いかなんてことは言うつもりはない。グランドを愛してる奴はそんなことは
言わない。カワイグランド使いもそうだろう。スタインウェイやベーゼンドルファー使いでも同じだ。ベヒシュタイン、ペトロフ使いだってそうだろう。
そのピアノが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のヤマハ鍵盤」を使ってる奴はそうじゃない。CシリーズやSシリーズ、そしてヤマハの栄光につかりながら
「その他」を使ってる。気持ち悪い。一番手に負えないのが「その他」のグレードハンマー鍵盤だのそれの3とやらを使ってる奴らだよ。
ハンマーアクションってだけでグランドのそれと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

もう一度いうが、ヤマハグランドは孤高。
その他のヤマハのおもちゃとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

ヤマハ社員乙ｗ

別の板で似たような文を見たような気が・・・

オリジナルは車板のNSXスレだったと思う…

まぁDGP意外にタッチを求めるのは酷だよな
まんざら電子ピアノの鍵盤がスィッチってのも間違いじゃないような気がする

>>531
用途によるんじゃないですか？
正直その二つなら、もっと安いのでも言いという人も
いると思いますが。

カワイのPN2って、10万円以下なんですね。
P-120よりはこっちかな（スタンドがちゃんとしてるので）と思う今日この頃。
んで、カワイのHPでは「音源はPWと同等」と謳ってあるけど、本当なの？
スペック的に96音というのが「同等」なだけなの？
全くの同等な音源なら、木製鍵盤のL5と価格差がありすぎな気もするけど？
近くの店（田舎なので店すら殆ど無い）においてないので、タッチについてもインプレ希望です。

P120よりいいよ


鍵盤がごとごとしない


ただ音の出方が速いんだな

俺の場合だが・・・

鍵盤が操作ボタンを兼ねているという時点で、もうPN2はダメ。

ヤマハのP-60もそうだけど、音色セレクトボタンを押しながら
それぞれの音色に対応している鍵盤を押して音色を変更するタイプ。
この操作方法は、俺には馴染めないな・・・。安い機種には、
この方法が採用されているみたいだが。

ボタンが減る分、見た目がスッキリするという理由もあるんだろうけど。

まあ、ピアノが弾きたいために買うのなら、音色変更なんて
しないだろうけど・・・。

ところで、発音数96音って言うけど、実際はどうなの？
ステレオサンプリングという理由で、ピアノ音色については
48音じゃない？　実際に持っている方、よろしく！

YAMAHAのCLP124を使ってるんですが、
うちのクソガキが蓋の奥に診察券を挿入しやがりました。
中をのぞくと、上蓋の奥に蝶番があって開けられそうなのですが、
蓋の手前を引っ張ってもびくともしません。
どうやれば開けられますか？

音色変更して遊ぶのは最初だけ。
最終的にはアコピ系１音、エレピ系１音で落ち着く。

>>547
デジピを逆サマにして診察券をおみくじみたいに振り出すってのはどうでしょう。
あるいは長い定規みたいなのにガムテ貼って粘着で取るとか。

>>549
いや、マジで開けたいんです。
蓋の出し入れがうるさいのも何とかしたいし。

明らかに奥に蝶番があって開きそうなのに、
手前がどうやって止まっているのか分からない。

>>550
背板は外せないの？
ネジで止まってない？
前がダメなら後ろから

ローランドのHP-103って、3Dダイナミックコントロールが売りだと思うけど、電源入れるたびに毎回設定しなきゃいけないの？
そんなら、めんどくさすぎるのでパスだなあ・・・

毎回設定しなきゃならないよ。設定系統は全部。
まあ正直言ってあの３Ｄは微妙ですが・・。

>>547
しゃがんで鍵盤裏側を見ると、左右両端に灰色の金具があって、
直径8mmぐらいのプラス・ネジが斜めに止まっているでしょ。
これをドライバで完全にゆるめれば開きますよ。

うちのも開いてみたんだが、こんなところにもスピーカーが
はいっているんだね。音の出口がないと思うんだけれど。

>>554
書き忘れたけれど、開けるときは電源コードを必ず抜いてからね。

ネタふってみる
【ハーフペダル】
各社の積極性
・コルグ 全てのデジピに搭載
・ヤマハ P-120のすら搭載、これからは標準的に搭載か？ 現状ではCLP-130のは非搭載（P-120とのバランス悪し）
・ローランド HP-7以上のみ。最近発売のHP-103にも非搭載であることから、今後も積極的には搭載しないと思う
・カワイ PWのみ。ほぼ同等内容のL5でもコストダウンの一因として外された
○つまり、コルグ、ヤマハは標準機能として認識しているが、ローランド、カワイは高級機種のみの「おまけ」と捉えている

実際、アコピの場合、よく調整されたGPじゃないとハーフペダルは使いにくい。
ただ、on/offだけのデジピ（ちょっと動かすだけで切り換えできる）に慣れてしまうと、アコピの時踏み代が足りなく誤作動してしまうことがある。
ハーフペダル機能が無い機種でも、せめてセンサを２つにして、踏む時は底近く、上げるときは上近くで切り替えになるようにして欲しい。

いかがか？

デジピのハーフペダルってただのスイッチだろ、ﾌﾟ

譬え話で何かを論証した気になってる人がいる

パイプオルガンの鍵盤ってただの弁だろ、ﾎﾟ

昨日ピアノの鍵盤だと思って壁のスイッチ押したら電気ついたわ、ﾌﾟ

ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/name/index.htm
夢に出てきそう・・・

「スイッチちゃん」ってのははどうてつか？ﾌﾟ

>>556
参考になりました。
デジピの場合、ハーフペダルは機能しているのが望ましいが
機能していなくても、どうってことないということですね。

電子ピアノって壊れるの？
このスレ見て初めて知った・・・。
どんな感じにこわれるのでしょうか？

どっかーん！がっしゃがしゃ・・ボーン

>>565
脊髄でレスするなよ…
反射だけで生きてるなんて、まるで昆虫ね。

>>554
ありがとうございます。
ありました！今夜やってみます。

>>567
診察券の他に何が入ってたか、明日報告する事。

>>556
俺みたいなデジピで初心者は、ハーフペダル以前のレベルなのでハーフペダルは必要ないかも。
でも、時々アコピ弾くとペダルが硬い、重いのに違和感ありすぎ。
鍵盤の違いだけでも相当なのに、ペダルに気を取られすぎてしまう。
鍵盤と違って、ペダルの重さくらい、バネを強くすればすむだろうに。
なんだ、俺のへにゃちょこペダルは！ ＞DP-900

YAMAHAのCLP-840を使用してるのですが
デジピとPCを繋いで音源を録音したいのです。
MIDI端子というもので繋ぐらしいのですが
初心者なもので、どうやったらいいのかわかりません･･･。
どなたかご教授願います。御願いします。

ヤフーでの検索結果です。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%c5%bb%d2%a5%d4%a5%a2%a5%ce+MIDI+PC+%c0%dc%c2%b3&fr=top%2c+top

インターネットで物を尋ねる時は、先に自分で検索してみると良いでしょう。
今回は「電子ピアノ｣ ｢MIDI｣ ｢PC｣ ｢接続｣のキーワードで検索しました。

他の組み合わせでは違うサイトがヒットするので、自分で試してみてください。

あと、自分のことを初心者と言うのは、調べるのが面倒だということの
言い訳であるように見えてしまいます。解らない単語が出たら再び検索してみてください。

>>570
録音したいのなら、デジピのラインアウトと、パソコンのラインインかマイク端子に繋いで
ソフトで録音という方法もありますが。

>>557
>>557
>>557

ハーフペダルってどこにあるの？

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

こんど秋葉原に行くんだけど、豊富に取り扱ってる店ありませんか？

>>570
専門板・スレではその手の質問は冷たい反応の方が多いので
ニュー速ＶＩＰとかで聞いた方が詳しく教えてくれるよ・・・必要以上に

>576

秋葉は今、萌えているから楽器は駄目だね。
ひと駅足を延ばしてお茶の水楽器ストリートでとことんどうぞ。

>>576
LAOX楽器館。それ以外なら>>578

>728-729
情報サンクス、時間があったらお茶の水まで足をのばしてみます

間違えた…orz
>579-580です

また間違えた…もう駄目ぽ…orz
>578-579でした

ハーフペダル厨の殆どはハーフペダル機能が付いている事だけに満足して
実際には使用していない人が多いらしい

>>583
ズバリ的を射たことを言わはる！

色々と弾き比べてからデジピを購入したいのですが
名古屋近郊でいろいろなメーカーのを弾ける店、
教えてください

>>569
アコピでもいろいろなペダルがあります。。。
ハーフペダルを知っているのなら
着けといた方が良いよ。
知らないならいいかもしれないが。

ハーフペダルなんていらないだろ
そこまでの技術もってるのかと小一時間・・・・

たかがデジピのスィッチ叩くのに贅沢だよ

＞ハーフペダル機能が付いている事だけに満足して

ＧＰのソステヌートみたいなもんだな。
使いもしないくせに２本ペダルの中古ＧＰは敬遠するみたいな。

マイナスイオン付きのエアコンが売れる、みたいなもんだな

部品数を減らしてコストを下げても、そのせいで売り上げが減ったら
コスト高なのですよ。見掛けにしか過ぎなくてもその部分が付いてる
という理由でその機種の売り上げが増えるなら、量産効果が生まれて、
部品数が多くても結局は安いことになりますね。

>>586
営業乙

ハーフペダルの正しい使い方って 強調したい音のときは強く踏む、デあってる？

>>590
資材購入・製造能率のメリットはそのとおりですが、コストダウン製品が
売れるか売れないかは、又別問題のような気が・・・
個人的には機能は上級機種で７６鍵のデジピが中間価格で発売される事を
望みます。（P-120機能で価格がP-60レベルの76鍵の「P-105」とか）

実際デジピでは、ハーフペダルは使うのは曲の終わりとかでダンパーをすぱっと切るのではなく、フェードアウト気味にしたいときくらい。
でもさ、アコピの場合はダンパーを目一杯踏んでたら共鳴してわぉんわぉんなるから、浅めに踏んだり、気になったら少し戻したりはするよ。
今時のデジピには、ダンパー共鳴音も再現されるようになっているけど、全然弱いもんね。

デジピのダンパーなんか、ただのおまけに過ぎません

>>595
おまえの人生よりはダンパーのほうがまだマシｗ

ピアノの鍵盤の上に置くカバーを探してます。
ピアノ全体じゃなくて、鍵盤だけ。
アコースティックピアノとかだと、鍵盤のカバーのしたに使ってあったりするやつです。
あれを買おうとお店に行ったんですが、赤色しかなかったです。
できれば灰色とかがよいのですが、どこかおいてあるお店ないでしょうか。

>>597
手芸センター

>>597
手芸店でフェルト生地を探したら(・∀・)ｲｲ!

うーん、やっぱりそれですか。電子ピアノ用に需要ありそうだけどないのかなぁ
ピアノ全体カバーだと面倒だし。
フェルト買ってきても、きれいに切れるかちょと心配。
チャコペンシルとかつかうんでしょうか。

>>600
100円ショップのフリースのマフラー使ってます。

>>600
あのフェルトだけだと、すぐ動くしずれるし落ちるしであんま意味ない希ガス。

まぁそれはそれとして、店によってはサイズ指定すればその通りに切ってくれる鴨。
あとは手芸用のはさみで縁を波形にでもしれ。

少し高いけど、パソコン用のOAカバーの
大きいヤツを使っている。

ハーフペダル機能が無いと音がブツブツ切れてもの凄い違和感を覚える。
特に半分踏む　のではなくて　半分離して踏み換え　ができないのが辛い。

Yahoo!オークションでHP-7のピアノが安く出ていたよ。

と、出品者が申しております・・・。

あすたP-120が到着予定。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>600
steinwyのロゴ入りならグレーのカバー売ってるよ。

ここでは、ヤマハのＰ−１２０が評判のようですが、
これより安くてフットペダルもあるＹＤＰ−１２３がスルーされてるのは
どうしてですか？
設置面積などの問題でしょうか？
それとも、タッチや音質で１２０の方が圧倒的にいいのですか？

YDP-123（やCLP-120）は、機能的にP-120よりかなり落ちる
・サンプリングがP-120（CLP-130以上）は３段階だが、YDPは段階サンプリングなし
・P-120はハーフペダル可、YDPは不可（CLP-150以上で可）
・鍵盤は同じ

つまりP-120はCLP-130と150の間くらいに位置すると見ても良い。
逆に、YDP（CLP-120）はP-60並。
ただ、スピーカーはYDP以上に貧弱なので、音を楽しむには外部SPかヘッドホンで。

ならRolandのFPの話題がないのは何故？
今度見に行こうと思うんだが

皆流行に流されちゃってんだよ

p１２０は驚異的人気、勝手に売れるらしい。デビューして３年だか、なるが、超ロングセラーで、いつニューモデルが出ても不思議はないらしい。バランスはいい感じする。ただデザインがあまり好きになれない特にシルバーの方。ま、コンパクトな割に機能がいいんやろね。

私もそれで迷ってる。
デザインがちょっと・・・。
買ってすぐニューモデルが出たら（特にフタつきだったりしたら）と思うと萎えるなあ。
その点だけがひっかかる。

車の場合おおよそのモデルチェンジサイクルあるけど、
デジピやシンセのサイクルイメージ分かる人いますか？

ホント、p-120ってロングセラーだね。

１月に、楽器屋の店員からヤマハに聞いてもらった。
それによると、ヤマハの回答は「p-120の後継モデルの予定はない」
ということだった。

先月、さらに自分でヤマハのサポートにメールで聞いてみた。
そこでも、予定はないという回答だった。

信用して良いのかどうか・・・、と思いつつ、来週p-120が到着予定。

デザイン良くない？　俺は好きだぞ。ちなみに買ったのはシルバーの方。


これで、後継モデルが近い内に発売されたら、ヤマハを訴える！

P-120は７月にモデルチェンジします、ざまーﾓﾛ

俺が聞いたある筋の情報だと、近々CLPシリーズのモデルチェンジがあるのは
間違いないけど、Pシリーズのモデルチェンジはないそうだ。

ヤフオク　HP-7

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=HP-7%A1%A1&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

P-120って去年あたり
「そろそろ新モデルか？」って時に
広告刷新してたもんなぁ…。
まだ売るのかよ、みたいな。

>>616
実際、「近々モデルチェンジの予定ありますか？」と聞かれて、「はい」と答えるメーカーは無いと思うぞ。
そう言った時点から、販売店は在庫の山になる。
よっぽど現行製品が人気ないのなら別として。

いや、そこはまともに言うんじゃないか？
在庫抱えるより嘘を付くリスクの方が高いだろう。

>>615
過去スレにこれまで発売された機種と時期の一覧が載っているHPへの
リンクがあった(≠テンプレ)。1つのクラスでたしか3〜4年だった。

>>622
新製品情報による在庫ダブつきも、嘘をつくリスクも避けるため、
店から連絡のつくようなメーカの販売担当者には製品開発情報はいかない。
販売担当者は販売ノルマの変動をもってうすうす感じる程度。
だから、店から聞いてもらうのは無意味。残念！

じゃあ
＞さらに自分でヤマハのサポートにメールで聞いてみた。
そこでも、予定はないという回答だった。

これは何？

コンパクトデジピから足を洗ったってことだろ
日本も二極化が進んでガキに中途半端なモノを与える中間層が無くなったってこった
もはやオヤジの慰みモノとしてしか需要がないからな

電子ピアノ弾きこんで普通のピアノにもどったとき、感覚の狂いというか、
違和感ってのはありますか？

>>627
本当の天才は、そんなもの関係ない

Ｐ１２０ってフットペダルないですが、みなさんどうしてんの？

>>627
DGPではまったく違和感ないな

予定は無いって言い方、別に嘘でも何でもないと思うけど。
モノは出来ててもいつ発表するかの予定は未定ってだけかもね。
全く開発してないとは思わないけどな。
もちろん、○ヶ月は発表しません、って言ってすぐ出たら嘘になるけど、
わざわざそんなこと言うはずもなし。
一般に公開されてない情報を漏らすようなことしないでしょ。

このスレってスペック厨多いよな

>>625
ヤマハじゃないけど、サポートセンターでは、『新製品の予定は？』と
聞かれた時は、その時点で公式に発表している発売スケジュールが無い限り、
『ありません』と答えてます。

新製品の発売スケジュールは最重要機密事項で、仕事上知り得たとしても、
絶対外部に漏らさないことと誓約書を書かされます。サポセンレベルで
『実は来月下旬頃…』なんて話が漏れることは、ヤマハクラスの会社では
有り得ないでしょう。

ふふふふふ、だから7月って言ってるでしょ

>>633
ヤマハクラスだからこそ漏れるときは漏れるんだろうが
どこぞの国の安い労働力で運転されてる工場ばっかだろ

漏れたところで裏の取れない情報じゃ意味ないし

フタつきP-120を気長に待つか・・・

アクリルの鍵盤カバーでいいんで
ヤマハさん、おながいしまつ

AL-100R組み立て完了！！

感想
●超重くて筋肉痛が激しい。あと運ぶ時に壁にぶつけまくって（重いから）
壁に穴空けたし、本体にもキズがついた。
●組み立て時に50個近いネジをプラスドライバーで回す。これマジしんどい。右手が死んだ。

→PL-40Rと悩んでた人いたけど、こんな思いしたくなかったら重さ3分の1だからPL-40Rの方が楽ですよ。

弾いて感想
●振動がすごい。ヘッドフォンつけて演奏してるのに響くような振動があって、隣人に文句言われないか多少不安。
●鍵盤が重く感じる→筋肉痛の所為か？

同じように一人で組み立てたツワモノいますか？
また、AL-100Rの所有者の感想お願いします。（YAMAHAとか比較しないで買ったもので・・・良さが分からない）

一本釣りか・・・・

最初の１台に最適な電子ピアノを教えてください。
ちなみにギター暦３年でつ。

>>638
>>640
故に
PL-40R>AL-100R　かな

チャラチャラした機能はいらねえだよｺﾞﾗｧって人は、同シリーズ他見てﾐｿ

>>641
ｔｈｘ！

なにこの流れ･･･

ﾌﾟｹﾞﾗ
どうせ幻想即興極程度を眉間にしわよせてまゆげ八の字にして目を閉じて
ﾐｽﾀｯﾁしまくりながらも自己陶酔で勃起してひいているようなレベルのｵｯｻﾝ
がえらそうにタッチがどうとかいってんじゃねーよプゲラッチョ

>>644
あんたもオッサンだろ、ﾎﾞｹ!!!
もし、そうでなくても心は荒んだｷﾁｶﾞｲ餓鬼だろ
人の命も何とも思っちゃいねぇ、鬼畜だろ
平気で人殺すんだろ
通報するからな
この殺人鬼
氏ね!!

なにこの流れ･･･

玄宗速攻曲は鍵盤に負担が大きい

>>644

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　・・・・・・・幻想即興曲弾いてますが何か？

コルグのＮＣ３００と５００ってＰ１２０と似たような値段で
フットペダルも３本でハーフありですが、Ｐ１２０程の人気ないのは
どうしてなんでしょうか？
デジピの世界は不思議です。

ＰＮ４が出ましたね。
http://www.kawai.co.jp/press/20050303.html

>>649
どこの世界でもあることだ。
とくに実用のものでなく趣味的な商品を
扱う世界では。
カメラ然り、アウトドア製品然り、ほかにもなにかあるかな。
同じような質でしかも安くて。でも人気がない。
見る人が見ればそれなりに良し悪しがあるのだろうが
結局最後はネームバリューで一件落着。

ぼくもコルグとヤマハで迷ってて
財布握ってる嫁さんに相談したら
コルグ知らない、ヤマハなら知ってる
という理由だけでコルグは却下になってしまった。

>>644は幼いころから教育基地外のﾊﾞﾊﾞｧにハノンやﾂｪﾙﾆｰを強制的にやらされて基地外になったガキだろう。

こういう基地外の心理
強制的にやらせれ基地外になる→ピアノが嫌いになる→自分が人より優れている自己証明はピアノしかないことに今更気づくマヌケになる→自分より下手糞なやつを馬鹿にすることでｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを得ようとする基地外に大変身→２チャンネルを利用する

あるいは単なる基地外

英雄ポロネーズは駄曲

実は漏れもその経験あり

映画社員見て反省し復活

今は英ポロレベルです。リストは手が小さいのでインポ

コルグとヤマハでは、鍵盤の感触なんかは違ってたりするのでしょうか？

同じメーカーでも機種によって感触が違うってのに…

とにかく、「店頭で自分が確かめる」　これが一番

他人に聞いても、人それぞれ感じ方が違うしね

>とにかく、「店頭で自分が確かめる」　これが一番

これが結構勇気いるんだよね。
ある程度の技術レベル・知識レベルでないとハズイんだな。

初心者大歓迎！とか言われても自分的にものすごく嫌だったりする。

まあ、全然気にしないって輩には一生分からないだろうが・・・

プライドが高いんだろぅ

20年前にバイエル卒業。
以来、ほとんど鍵盤を触らなかったというレベルの俺は
「どーせ細かいタッチの違いなんぞ分からん」と開き直って、
鍵盤の重さだけ簡単に確認して、あとは見た目と値段だけで選んだ。
音質に関しては､「俺､弾けないんでなんか弾いて」と
店員に軍隊をジャカジャカ弾いてもらって確認した。
初心者なんだからそれでいいんじゃん？

いいよ、それで

飽きないで弾き続ける事ができたら
ご褒美にタッチの違いが解るようにしてあげる

>>661
表現は悪いがこれは非常に納得できる。
でも、正しいことを伝えるのにわざわざ斜に構えなくてもいいのにね。

練習してもなかなか上手くならないから、言ってみたかったんだよォ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺>>660だけど、好意的に受け取ってるよ。
まさにそのとおりだと思うから。
現に、すでに欲が出てきてるｗ

>店員に軍隊をジャカジャカ弾いてもらって確認した。

店員が実はピアノ弾けないなんて話聞いた事あるけど、軍隊ってことは上級下レベル？くらいだよね。
俺が店員なら「どうだ！みたか！この位にチミも成長したまえ。」ってな気分になってるだろうな。

>>658
まあ何にしても、この個人主義の時代に気軽に知らない人に道とか聞けるジジババはもはや天然記念物ですな。

いくら個人主義だって、仕事では相手がどうだろうと話すでしょうに。
相手が気に入らないからこの仕事できません、じゃダメだよね。

665は人生経験少ないと思われ

出たな試奏厨

楽器店が発表会の場と勘違いしてる厨がこのスレには多い

>>660
俺もそんな感じだわ
個人レッスン10年前にやめて、実家帰ったとき、ときどき弾く程度だったんで、
しちめんどくさいこと考えずに、立て続けにそこにあったピアノ叩いて、一番
実家のピアノに近い感じのもんを選んだ
指が覚えてるってか、自分の感覚にあうもんが一番だしね
他人が言うタッチの優劣なんざしらね

>>658
ヘッドフォンを借りるか持参したら？

お店は騒々しいし、家で内蔵スピーカーで音を出すことも
あまりないから、ヘッドフォンで確かめたほうがいいよ。

内蔵スピーカーとヘッドフォンでは全く音が違うよ。

カワイの木製鍵盤Ｌ５はどうでしょうか。
コルグのC600と迷っていますが、なにぶん初心者なのでよくわかりません。
よろしければアドバイスお願いします。

電子ピアノを処分しようと思っていた矢先。遠いところに住んでる
親戚が欲しいと言い出した。譲ることになったが、組み立てたまま
送るとなると高いんだな。これが。分解できないピアノを安く送ってくれる
会社知ってたら教えて下さい。

>>673
黒猫の単身引越しパックで送るのはどうよ

>674

確か黒猫でも楽器は別扱いと思う。
>673 は電話帳や検索でピアノ専門の
運送屋を探せ。

>>673
電子ピアノであって生ピアノで無い事を強調して、
赤帽又は中小の運送屋に問い合わせてみたら？意外と安い筈。
壊れ物指定で路線便中継を利用すれば、結構安く運べると思う。
ちなみに俺は楽器では無いが、この手で２５０のバイクを東京
から北海道迄１．５万円で運んで貰った事がある。

ＫＯＲＧのSP５００を持ってらっしゃる方、感想を聞かせてくださいませんか？

この間、何の予備知識もなく楽器屋で弾いて一番音が良いと感じたのがこれでした。
高1までピアノやってた口です。発表会の時だけスタンウェイ（センセんちはヤマハ自分ちはカワイのUP）
だからスタンウェイの音をサンプリングしてるＫＯＲＧがイイと思ったのかなあ。
単にスピーカーの問題かもしれないし・・・
センセんちでの辛い思い出で（藁）ヤマハの音が好きじゃないだけかもしれな（ｒｙ

好きと思った理由に心理的要因が入っていそうなので（ｗ）、
このスレではほとんど話題に出ないＫＯＲＧだし、
実際にお使いの方にお話をお聞かせ願えたら幸いです。

ごめんなさい。SPではなくて、ＫＯＲＧのNC-５００でした。
ホームページみていると、C-６６０も音は同じ様なんですが、
鍵盤のタッチのシステムが違うみたいですね。
もし、C-660をお使いの方がいらっしゃったら、宜しければお話お聞かせください。

使用目的は、日常的にピアノ弾きたいというレベルです。
実家のUPマンションに持ってこれないし、持ってきても弾けない・・・。

自分が一番良いと思ったのが一番だよ。
だってここでヤマハ薦めても、ヤマハの音が好きじゃない677さんには
ダメでしょう？ｗ
人それぞれに答えあり。
楽器屋で弾き比べてみて「これがいいかな」と思ったのなら、もうそれで
決まりでしょう。

>>679
ありがとうございます。このスレでメーカーや機種の認識も新たになったことだし、
もうちょっと楽器屋まわってみます。
先日はヤマハも弾いたのですが、型番まで見なかった（迂闊・・）ので
単に機種の問題かもしれないし、嫌いだと確信した訳じゃないのです。
アンチにならないように柔らかく書こうとして、アレになっちゃいましたごめんなさい（´･∀･`）

もしKORGお使いの方で何か気付いた使用感なんかあったら・・・教えてくださいませ。
（子供の頃からスタンウェイって思ってたけどスタインウェイなんですねーｗごめんなさい）

>>680
あなたのような使用目的程度なら、今はどれでも性能は一緒。どれでも良い。
スタインウェイが、お好きというなら、デザインも含めアコピを弾いてる気分、
楽しく弾ける気分になるもの（出音も含めて）を選ぶのが良いでしょう。
値段が安い＝だめ
値段が高い＝良い　　とは限りませんから。弾いた感じ気に入ったのを選ぶと
良しでしょ。

ﾑｼｬｸｼｬしたので、３台目のピアノにPX-100AW買った。
税込37800エソで今は満足している。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>677
俺としては、「スタインウェイの音」という点ではローランドをお勧めする。
コルグ（NC-500)は、キラキラしてるけど、なんだかしっとり感がない、ぱさついているような。
他社のピアノ２のような、ポップスとうでよく使われる音色って感じがする。
ローランドのHP-103ならNC-500より少し高いけど、音も鍵盤もより満足できると思う（ダンパーのハーフペダルはないけど）。

電子ピアノと言えば幻想即興曲
大概デモ曲の上のほうに入ってていつかこれ弾いちゃるって気にさせる

>>685
お前可愛いな。

ベーゼンドルファーのサンプルが入ってる電子ピアノって少ないんですかね・・・？

サンプリング音の事

電子クラヴィコード、どこか作ってくれないかな･･･

>>689
クラヴィコードの音だけなら既に入っているがな･･･
むしろ生クラヴィコードをアンプする方が楽器本来の特性を活かせるんじゃないか

>>689
そうなると、調律だとか色々生楽器ならではのメンドクサイ面ばかりが
出てきそうなので、電子楽器で極力タッチと音にこだわって作って欲しいと
思うんですよ。

たしかに、色んな音源に「Clavi」の音色でプリセットされてはいるけど、大雑把で
いい加減な感じの音ばっかりで閉口してます。

何処のメーカーの音も判らないくせにそうやって訊くのか・・・ﾌﾟ
なんだか方向ずれてるよな

訂正です。
>>689→×
>>690→○

>>687
板違いのネタですが、こんなのもありますね。
ttp://www.minet.jp/synthogy/ivory/demo.html

MIDI/USBピアノ+高速PC+低レイテンシオーディオカード+対応DAWソフト
…が必要なので、激しく敷居が高いですが。いつかは組んでみたいな

ベーゼンドルファー、電子ピアノ単体ではあったかなあ。

>>694で挙げたページのMP3は、要はPCを音源にして鳴らしたサンプル
ということです。

クラヴィコードをアンプリファイドするとただのチェンバロになりそうな悪寒ｗ

>>692
誰に対して言ってるの？

AL-100R
↑これどうよ？今半額以下だぜ。もしかして、新機種でそうな悪寒。

ベーゼンの音源ソフトに意味があるかなぁ・・・？
それより低音部の鍵を黒くした方が気分的にｗ

>>684
ありがとうございます。今度ローランド見に行ってきます！
電子ピアノ弾いた事が無くて、ずーっとアコピだったので、
良さ悪さがよくわかってなくて、このスレ読むと電子ピアノでタッチが崩れるっていう
お話だったので、鍵盤について不安があったので、鍵盤お勧めなら嬉しいです。

>>690-691
おまいらすげえ勘違いしてないか？
色んな音源に｢Clavi｣の名称で入ってるのは
｢Clavichord｣じゃなくて｢Clavinet｣だよ。

つか、691はクラヴィコードを知らないｗ

>>696
チェンバロと同じってこたあない
フリードリヒ・グルダの録音を聴いてみれ

>>703
このあいだ生で聴きました。

ってかさ、前に紹介されていた、
ttp://www.puff-yk.com/
のCLPが削除されているんだけど、モデルチェンジの前触れか？

P-120の新機種が出るらしいよ。

もう４月か

ぎゃお

嘘は一人一回まで。

うん。CLPはモデルチェンジするよ。
（これはエイプリルフールの嘘じゃないよ）

そりゃいずれはするだろうな。

おまいらに朗報
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14650631

はい、宣伝ごくろうさん

ちょっと高くね？

31歳にもなって宣伝かよ・・・・

７８７５円（笑）

しかしこうしてみると
畳一帖分の奥行きがあれば置けるのか・・・
意外と小さいな。

おい、これイクラになるんだ！？
とりあえず10万までいれとこ

>>717
でしょ、わりとでかくなくていい、上にもの置けるし

つーか畳部屋に置くなよ

ヤマハP120とコルグC330で迷っています。
P120の方がいいんだけど、ソフトペダル
がないので。C330にしようかな。コルグ
使っている人いますか？

>720

だな。100キログラム超だし・・・
とりあえず15万までいれとくか・・
部屋の中に収まっている写真をみると
置けそうな気がしてくるし

畳が一回り大きなサイズだったりしてｗ

>>722
おれの予想は６０万

http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/ep/dgp/index.html#dgp-7
↑奥行き1メートルないぞ〜〜。だからあれ位だろ。
　
とりあえず20万いっとくわ

畳はいけてないけど、あの鍵盤とその周囲の光沢・・なかなかいい写真ですわ。
めっちゃほしい

>>722
畳１畳分とは言え、実際の使い勝手や存在感を考えると、
最低でも１０畳位の部屋は必要だな。

>727

で、通常は常にヘッドホン使用の環境だったら
もの悲しい・・・

いや、宣伝ちゃうし

もともとあんなの買う余裕さえ・・・


お前らの誰かが買うかな？と思っただけで

宣伝って言われて気にするようならヤフオクなんか貼るなよ

ん？
>>712は素晴らしいよ。2チャンネルが始めて役に立ったって感じだよ。
こうゆう有効な情報交換掲示板であって欲しいものですよ。全く。

落札者から見たら値段が高騰して迷惑だろうに……
やっぱり宣伝だな

この前もDGP-5が定価55ﾏｿのところ45ﾏｿで落ちたからなぁ・・
50ﾏｿ以上になたら入れる気になれん罠


落札予想価格：62諭吉でどうだ

私はピアノ子供の頃6年くらいやっててその頃母親が買ってくれたピアノが、
ローランドの3500Sという電子ピアノで当時20ﾏｿくらいだったらしいんですが、
これって結構モノはいい方なんですかね？ちょっと気になったもので･･･
あと最近またピアノ再開しようと思ってるんですが、電子ピアノにもやはり音の劣化などありますか？
一応、自分の耳で聴く限り、特には気になる所は無いですが、
詳しい方、参考までにお聞きしたいです。

ちなみに購入したのは約15年前です。
連レスすみません。

DGP-5が45万で落札って本当？
新品でも50万円弱で換えるというのに・・・
でも、今の状況は知らんが去年は完全な品不足で3ヶ月待ちとかだったから「早く入手」のためにそれでも落札したのかも？
DGP-7だとDGP-6よか需要も少ないし50万くらいがいいところじゃないの？

>>734
デジピは一時期のPCほどではないにしろ、「進化中（急成長）の製品」だから、15年も前の最高機種でも今の普及期にすら太刀打ちできないよ。
俺10年前のクラビノーバ（ピアノの部分に関しては結構良い機種）持ってたけど、P-120触ってみて唖然とした。。。すぐ買い換えた。
その頃のデジピで、まだまともな鍵盤はヤマハだけだったという記憶がある。
今時のデジピ、一回触ってみることをお勧めするよ。プリビアの方がましだったりして・・・

>>736
それ確か今年の話だった希ガス＞DGP-5
残り半日ってところでキチガイのように跳ね上がった

>>736
見つけた。これだ。＞DGP-5 落札464000円
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13347260

連投ｽﾏｿ

>>737
レスどうもです。
そうですか、最近のデジピなんて全く触れてないので、
近いうちに今時のデジピに触れてきてみます。
当分はお金もないし、とりあえずタッチは重いので今ので練習するつもりですが･･･orz

>712

こりゃ終了間際の攻防が凄そうだ・・・
うちじゃ・・・このピアノは置けても・・
奏者が座るスペースが無いな・・・ orz

わが家も2000年の初めに17万円以上で買ったKAWAIのデジピと比べて、
最近の10万円以下のKAWAIのデジピの進化ぶりに驚いています。
いつの間にか、鍵盤がアドバンスト・ハンマー・アクションIIIに
なっていたのですね。
(この鍵盤、基本的にすごく丈夫で長持ちだと思います。）

古い電子ピアノは構造が簡単だから
その分長持ちするよ！

基本的に電子ピアノなんて５年で何の進化もしていないと思うが。

パソコンなんかに比べると技術革新のスピードはかなり遅い気がする。
技術の出し惜しみなのか､開発費がないのかわからんが。

¢←これなに？

2分の2拍子じゃなくて？

ときどきラオックスのピアノコーナー覗くけど俺もそんなに進化とか感じないなあ
10万以下のモデルが各社から出ている事やテクニクスが無い事は実感するけど
音やタッチは別にどって事ない。

確かに、上級機種に関していえばそんなに進化はしてるとは思わないけど
3〜4年前あたりからかな？入門機の選択肢がかなり広がったと思う。

PCとかに比べたら市場は断然狭いわけだし
競争もそんなに厳しくなさげな業界だから
これで普通じゃない？

最近はそうでもないけど、10〜15年前は凄かったのよ。
FM音源の登場、ヤマハのAE鍵盤、PCM音源、ステレオサンプリング、デジタルリバーブ・・・
まさに新機種が出るたびに買い換えたくなってた（遠い目）

>>712
おっさん達の話に水さして悪いが、これ送料だけで数万かかるよな？
>>739
これ落札した香具師は基地外かと思われ・・

http://www.rakuten.co.jp/jps/928568/928628/#763221
↑これで良くない？

>>712
もうすでに40万超えてるな

連投ｽﾏｿ

>>752
その基地外が今回も出てきそうな悪寒・・

【序　論】
オウム事件とは、「オウム、創価、統一が共同でやっていた覚醒剤密造などの不法行為がばれそうになり、全ての罪をオウムに押付けた。」事件であると理解しています。
統一教会は、その起源から考えて、KCIA及びCIAの影響下にあると考えるべきです。
日本側のCIA専属のお爺さんたち、つまり、笹川さん、児玉さん、中曽根さんたちが、統一とつるんでいたのも、CIAの犬同士という絆があったわけです。
一方で、創価は創価で、笹川一派を通じて、統一と繋がりがありますし、それ以前に創価内部に深く入り込んでいる暴力団、
後藤組のもつ北朝鮮コネクションから、オウムの麻薬ビジネスに関わっていたわけです。
もちろん、日本社会に創価マフィアのネットワークをはりめぐらした学会を、CIAが放っておくわけがなく、マネーロンダリングなどに、しっかり利用されています。
宗教法人の財務の閉鎖性をCIAが利用しないと考える方が異常です。
そして、CIAお得意の麻薬ビジネスの日本支部が、オウムだったわけで、その収益が北朝鮮に還元されていたのも当然のことであり、
北の現体制を維持するための、CIAの有難い配慮だったわけです。
なにしろ北の体制が崩壊すると、一番困るのは、CIAのスポンサーである軍産複合体と国際金融資本であり、極東の緊張は、彼らの飯の種なわけですから。
麻薬王にして、CIAの帝王である大ブッシュさんが、統一の文と仲良しなのも、アッタリマエなわけですね。
今度の米大統領選でも、随分と統一のカネが小ブッシュ陣営に流れたようですね。
尚、本件の主たる議論は、2チャンネル、警察板の「告発します　第3部」スレッドにて、進めています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=985780338&ls=100

>>755
スレ違い・・

>>712
とっくに予算オーバーしたのであきらめた。そこで一句

下手糞ほど　高いデジピを　ほしがるぞ

入札制限に「子犬のワルツをテンポ140以上で弾ける人」とか設けて欲しいよ。
どうせこれ落札する香具師は、下手糞だけど金の余ってるオッサンとかだろ。
チクショウ。

　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　CLPのﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　..　 |／

>>757
YDPは出てるみたいだけどね。

漏れもしばらくCELVIで我慢するしかないか・・・DGPほすぃ

>>756
子犬で技量を測ろうというあたり、なんか発想が貧しいｗ

>>756
あまーーーーーーいぜ。あにきぃ、あまーーーーい
100万以内なら根性さえあれば何とかなるって、あにき！

>>759
いや、猫も杓子も知ってるかなと・・

>>760
根性あれば新品買いますって・・

同じハンマーアクションで同じ音源という事は、ヘッドホン使ったら同じなんですか。
いろんなメーカーのデジピがある中で、
予算内ではカワイのＰＮ２６０の音が一番気に入ったんだけど、
もっと安いＰＥ３がなかった。

で、カワイの営業店でＰＥ３を弾いたんだがなんかアコピと比べてしまうからか、
なんか不満足。
営業店の方はＰＮ２９０がなかったんで、良くわからなかったんですが。

昔と今の違いはメモリーの値段が格段に安い。

>>762
メーカーに聞いちゃった方が良いと思いますよ
聞いて問題ないと思います

一応41万くらいで落ち着いているが・・明日はどうなるだろうか？？

DGPスレに移動

おう、サンクス子

>>764
どうも。聞いてみます。

携帯からｽﾏｿ
いまauｵｰｸｼｮﾝを見てきたら
「ﾔﾏﾊL120新品約17万相当」
ってのがあった。無知な俺はP-120の親戚か？と思いつつ調べてみた
スタンドかよ…orz
まぁ出品者の間違いだと思われ

煽りage

>>757
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05040601.html

>>771
とうとうモデルチェンジか。でも、あんまりインパクトないなあ。
CLP-230 CLP-120と130の中間での後継？ ハーフペダルあり、GH3鍵盤、（段階サンプリングではない）
CLP-240 CLP-130と150の中間での後継？ ハーフペダルあり、GH3鍵盤、（従来どおり3段階サンプリング）
CLP-270 CLP-170後継？ 4段階サンプリング
CLP-280 CLP-270の白鍵を木材（NW鍵盤）
ってとこか。

まあ、GH3鍵盤とハーフペダルが標準機能となったことは大歓迎だけど、鍵盤機構そのものもそろそろモデルチェンジしてほしかったな。
ちなみに、奥行きは50cmちょいと、ほとんど変わらなかったのが残念。

>>771
CLP-170に比べて10kg近くも重くなってるね。
もうDUP、DGPと変わらない。
これだけ重いと置き場所にも気をつけないと。

これじゃ純電子ピアノの意味がないなぁ。
コンパクトで軽量だからこそいいのに。

ヤマハは何か勘違いしているような希ガス。

アンプ・スピーカーは別売にして軽量化すべき。

俺も一番期待してた鍵盤が変わらなかったのでがっくし・・・

このモデルチェンジで
・ハーフペダルがあたりまえのコルグ、ヤマハ、高級機種だけのカワイ、ローランド
・軽く、奥行きの小さい据え置きに消極的なヤマハ（YDPで小さいのだすかもしれんが、どうせ段階サンプリング機種はないだろう）、積極的なカワイ、ローランド、コルグ
という傾向がはっきりしてきたかな？

先代pfシリーズは国内ではこけたけど、本来のシンプル路線のpfシリーズ復活させてくれよ＞ヤマハ

>682

安いですな。どちらでご購入？

P-120あたりを買おうかと思っている者ですが、
例えば、シーケンサーで打ち込んだピアノソロを
P-120を音源として、WAV等のフォーマット形式で
最終的にPCへと録音することはできるのでしょうか？
またそういった場合は、どういったケーブル類が必要なりますか？
少しスレ違いですが、分かる人がいましたらお教えください。

だんだんみんなの頭から忘れ去られていく
壁ピアノに乾杯！

>>776
今時、MIDI-IN端子の無いデジピなんてあるの？

RolandのFP-5を使ってますが、GPに比べ、低音域の音量が
かなり小さく感じられ、とても気になってます。
低音域と高音域の音量のバランスが悪いのかな？

GPと比べること自体、ナンセンスなのかもしれませんが
他のデジピも同じようなもんなの？？

プラッチックのスィッチ押しちゃダメダメ

>>780
接点は金属だお

CLPのモデルチェンジは、１ヶ月前からリークしてましたが、
結局、気晴らしチェンジって感じでガックリ。
皆の意見、すべてに同意。YAMAHAは勘違いもいい加減にしろって感じですね。

音が出れば何でもいいよ

>>783
じゃあお前はプリヴィアでも買ってろよｗ

でもカシオは別

>>776
接続はたとえば以下。
演奏：MIDI対応シーケンサー→MIDIケーブル→P-120
録音：P-120の音声出力端子→音声ケーブル→パソコンの音声入力端子

MIDIケーブルと音声ケーブルは必要。音声ケーブルは端子の形状を
確認。音声ケーブルは、変換ケーブル等が必要な場合も。

PCでの録音は、そちらの環境が不明なため、「パソコン　録音」
「PC　録音」の語でGoogle等で検索して下さい。
無料の録音ソフト等もあります。

CLP、本当に「マイナーチェンジ」って感じだなぁ。

買う予定なかったから別にいいけど。

CLP-230がCLP-120後継で、売値14万円台ってとこか。
競合は、HP-103、カワイは価格帯が上下するのでPN2とL5か。
この中で、
ハーフペダルがあるのはCLPのみ。
PNとL5は96音。
音は、CLPは明らかに上位機種と「別の音」となるだろう（段階サンプリングじゃないので）、他社は上位機種とはそう分からないレベル。
奥行きは、HP、PN、L5とも42cm程度なのに、CLPは50cm。
CLPの売りになると思われるGH3鍵盤も、このクラス買う層にUP以上の連打性が魅力となるか？
俺的にはCLPの唯一の魅力は、（おそらく）電源切ってもいろんな設定を覚えておいてくれるところ（HP、PN、L5は初期設定に戻る）

新CLP、売れるのかいな・・・ まあ、現行でも人気あるんだからいいのか・・・

CASIOをナメルなよ。
http://www.casio.co.jp/emi/celviano/al100r/index.html

P-80からFP-5に乗り換えたんだけど、今更ながら
設定のバックアップ機能てすごく便利だったんだなと痛感してる。
タッチや音は気に入ってるだけにそこがすごく惜しい・・・。

>>789
そもそも、鍵盤を見ながら弾いてレッスンという発想がダメｗ

固定観念に囚われた可哀想な人

あーいや、光にとくに意味はなく最上位機種を上げた。YAMAHAはパクったみたいだけど・・
ハンマータッチや音など、この値段にしてはいいでしょ。

>>791
よく「楽譜に忠実に」とかゆうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞいるけど、想像力を妨げるだろ？
「色々アレンジした結果、楽譜通りの良さに気付いた」とかだったら分かるけど、
鼻水垂らした糞餓鬼つかまえて「楽譜通りに弾きなさい！」なんて方が基地外かと思われ。

そうゆう意味では、光ナビとかで取り合えず指使い覚えて、それからアレンジしてくってのも十分ありであろう。

ってか>>791は観念が固着化した口の臭いオバサンとかかな？
もっと頭柔らかくしないと脳味噌腐っちゃうよ。オバハン。ん、いや禿げかけたジジイかな？

>>793
光らない普通のピアノ弾けなくなるよ、まじで
楽譜読めなきゃ音楽狭いよ

楽譜に慣れ過ぎるとアンプが苦手になったり
まあ何ごとも一長一短あるよ

アンプなんて初見が出来ない奴の苦し紛れの言い訳ｗ

DGPスレから来ますた。あーYAMAHAの馬鹿ｗやっぱり馬鹿ｗやる気ねーなぁこのメーカー。
もう寝る。

CASIOでも良いじゃん、鍵盤楽器としては侮れないよ。
鍵盤が光るも光らないも、楽譜読めるも、読めないも、
創造して想像して弾くのも、楽譜どおり弾くのも、どっちでも良い。
暗譜もできなくてもできてもどっちでも良い。
楽しく音楽を、だ。


「クラシック」以外ね。

音楽で仕事してなければ、なんでもいいじゃん、純粋に楽しめればさ。

このスレは音大崩れや
自称音楽家のようなヤツがいるからねｗ

自分に自信が無いし今の自分の状況が耐えられないから
すぐにYMAMAHA以外のものを馬鹿にしたりすることで
鬱憤を解消しようとしてんだよ
ただ>>797みたいに楽しんでるヤツが許せないわけ

問題は楽器じゃなくててめぇの技量・才能の無さなのにねｗ

結論
楽しむために→固定観念に捕われるな　（漏れは特に馬鹿ピアノ教師に言いたい。クラシカジャパンに出てくるｷﾓｲおばさんとか・・）

そこで・・
「教わるな。盗め」「常に既存概念に対して批判精神を持て。そこから芸術は生まれる。」

頭の固過ぎるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ教師が芸術を破壊してるように思われ。

つかさー　芸術の上にしかピアノは無いわけ？
子供や中高年初心者がピアノでトトロさを弾いちゃいかんわけ？

ちょうど今、>>788の機種で悩み中
鍵盤（の重さ）重視でL5・・・でもあのフタは使いにくすぎる
鍵盤（重さ以外）と音でHP-103・・・でもダイナミックコントロールとか毎回セットしなきゃいけない
コンパクトながら96音でPN2・・・まだ触ったこと無いから鍵盤がどうなのか？
んで、CLP-230がでたとこで、やっぱハーフペダルが気になる

どうしよ・・・・

>>800
要はなんでも有りだからな。別にいいだろ。

自分が感情ぶつけるモノがピアノであり、それに感動する人がいるかもしれないし、いないかもしれない。
↑この時点でアート（芸術）だろ。

モノが映画かもしれんし、パソコンかもしれん。（生物・ヒトに対しては漏れ的にはNG）

>>800がその行為に対する「芸術」でない新たな概念があるというなら上げてミソ

寝れん・・

>802

別の楽器スレでもかわされたんだけどさ。
要するに、クラシック＝音楽芸術　で、
それ以外のポピュラーとかアニメ主題歌とかとかとかは
大衆芸術であって、バイエルからクラシックの王道を
歩んだピアニストにとってはゴミのような音楽ってことでしょ。

まあ逆の場合もあるけどな。
移調してコードも引けないけど クラシック曲はすごいうまい ってひといるけど
すごいと思うけど 一緒に演奏したいとは あんまり思わない

>ゴミのような音楽

と本当に思ってる香具師は少ないであろう。せめて葉っぱとか枯葉だろ。
要は幹・根っこがしっかりあれば、葉っぱや枯葉はいつでも弾けるって表現を誇張したと思われ。

>>804みたいなケースもあるようだが・・

>>798
これまた随分と小さい、お人だこと(笑)

楽器のせいになんか一度もした事ないなぁ。
自分で全部やっちゃうからなぁ、オレが言いたいのはビジネスでの事だ。

技量も才能も、そこそこあるから御心配なく。

CELVI殿　
寝ましょーよ。

>>806殿
>>804には同意、いつもそれは思う。
こちらクラシック崩れだけど、要は「絶対的」か「相対的」の違いだと思う。
オレは自由な後者を選ぶな。

ふとカオルの「死が唯一の絶対的自由」って表現思い出したよ・・

相対的なものが自由とは深いな。信じるあまりに己を束縛してるのは自分自身なのかもな。

>>807
あ、ばれてました？寝ましょう寝ましょう。

>>809
「死が唯一の絶対的自由」あったねー。
絶対的自由と相対的自由　おもしろい。私は相対的自由選びますね。

IDを観てたよ。
あと、言いたい事がきちんとしてる（良い悪い別として）人、論理がスマートな人、

そして主張ある人、幼稚じゃない人、口だけじゃない人は個性あるから
書き方ですぐわかりますよｗ
不平のみを言う人は、文字が小さくて読む気になれん。
では、おやすみなさい〜。

まさかこのスレでキモイ馴れ合いが見れるとはw

ピアノ１音色だけでいいから、セッティングを数個プリセットさせて欲しいなあ。
なにはともあれ、メーカーが標準とした状態
ブリリアンスを上げ、タッチを重くした状態・・ハノン用
ダンパー時の共鳴音を強調した状態・・ペダルの練習
自分の好きなタッチ、音、リバーブ・・楽しく弾くため
リバーブなし・・練習用
これくらいをプリセットしときたいな。

CLPのモデルチェンジで、CLP-150相当が消えたってことか？
俺の購入検討機種だったCLP-130は、CLP-240になってGH3鍵盤＋ハーフペダル対応になったくらいか。
なんか、マイナーチェンジって感じだな、、、、
でもCLP-130の不満点が解消されたのでCLP-240買いたくなってきた。
いや、P-120モデルチェンジまで待つべきか？

>>812
それすごくいいね。
何パターンかプリセットさせるのって技術的に難しいのかな？
その分価格が大きく跳ね上がるんだろうか？

10年前のCLPユーザーで、買い替えを検討してますが
今回のモデルチェンジは今ひとつ・・・
いっそ１００万ぐらい出してサイレントピアノ買った方がいいのかなー。
チラシの裏ｽﾏｿ。

Rolandの新しい電子ピアノのRG-7は１９０万円で８８鍵それぞれに１００段階の
サンプリングだってさ。

ちっちゃくて安いのないかなぁ

「殿」とかつけてるｗ
キモデブがピアノなんかに関わらないでくれるかなぁ
マジでｗ

↑ただの餓鬼

オタクは殿とか拙者とか好きだよね
常識人は「さん」か様しか使わない

常識人(笑)

批判するだけで、的確な書き込みが出来ない人はスルーで良いのでは？

妄想が激しい>>817や>>819がとても小さいところで収まってるとしか思えません。
なんていうか　負け犬？ｗ
無能は自分を認めることができない人？ｗ
人をあれこれ言う事で鬱憤晴らしはやめましょうよ。
掲示板なんだから、電子ピアノの話しましょう。

一般論を書いただけなのになんだか物凄いヒステリックな反応が

キモデブが
キモデブが
キモデブが
キモデブが
キモデブが
キモデブが
キモデブが
キモデブが
キモデブが

すごい妄想だ(笑)おまえが関わるなよｗ

オタクは殿とか拙者とか好きだよね 常識人は「さん」か様しか使わない
オタクは殿とか拙者とか好きだよね 常識人は「さん」か様しか使わない
オタクは殿とか拙者とか好きだよね 常識人は「さん」か様しか使わない
オタクは殿とか拙者とか好きだよね 常識人は「さん」か様しか使わない
オタクは殿とか拙者とか好きだよね 常識人は「さん」か様しか使わない
オタクは殿とか拙者とか好きだよね 常識人は「さん」か様しか使わない
オタクは殿とか拙者とか好きだよね 常識人は「さん」か様しか使わない
オタクは殿とか拙者とか好きだよね 常識人は「さん」か様しか使わない

は？ｗ

真面目な話、ごく近しい友達以外にそう言う珍妙な言葉遣いをするのは止めた方がいいよ

まあ君の場合それ以前の問題のようだけど……

一般論を書いただけなのに
一般論を書いただけなのに
一般論を書いただけなのに
一般論を書いただけなのに
一般論を書いただけなのに
一般論を書いただけなのに
一般論を書いただけなのに
一般論を書いただけなのに
一般論を書いただけなのに
一般論を書いただけなのに
　別に>>810のカタ持つ気はないが、おまえらがイタ杉って事はわかる。

珍妙な言葉遣いをするのは止めた方がいいよ
まあ君の場合それ以前の問題のようだけど……
珍妙な言葉遣いをするのは止めた方がいいよ
まあ君の場合それ以前の問題のようだけど……
珍妙な言葉遣いをするのは止めた方がいいよ
まあ君の場合それ以前の問題のようだけど……
珍妙な言葉遣いをするのは止めた方がいいよ
まあ君の場合それ以前の問題のようだけど……
珍妙な言葉遣いをするのは止めた方がいいよ
まあ君の場合それ以前の問題のようだけど……
珍妙な言葉遣いをするのは止めた方がいいよ
まあ君の場合それ以前の問題のようだけど……
珍妙な言葉遣いをするのは止めた方がいいよ
まあ君の場合それ以前の問題のようだけど……

君の場合
君の場合
君の場合
君の場合
君の場合
君の場合
君の場合
>>819祭りage

とりあえずケンカはストップしてちょんまげ。

まあID:Zq+nF4y2ﾜﾗﾀ
以上。

ものすごい負のエネルギーですね

社会人やってると、メールなどで
さまざまな取引先で
殿は頻繁に使われます。

むしろ「2chに書き込んだことあるよ」って言うと
引かれます。

ものすごい負のエネルギーですね
ものすごい負のエネルギーですね
ものすごい負のエネルギーですね
ものすごい負のエネルギーですね
ものすごい負のエネルギーですね
ものすごい負のエネルギーですね
ものすごい負のエネルギーですね
ものすごい負のエネルギーですね
ものすごい負のエネルギーですね


　おまえがなｗ

>>817は逃げたか？おまえも祭りあげてやるよｗ
今日、ちょうど会社でもそういうやついてﾜﾗﾀよ。

>>831
いいよ説明はｗ　わかってるから　>>817と>>819の餓鬼以外はｗ

キモいキモいｗｗ

なにこのヒステリックな反応ｗｗ

頼む！ピアノ弾かないでくれ！
アニソンとかしか弾かないんだろ？ｗｗｗ

>>817降臨!!!!

おまえ妄想がすぎるぞｗ　だからきもいんだｗ

割れはピアノ弾かないからｗ

>>817=834=根暗=社会で相手にされない=妄想馬鹿=コンプレックスいぱーい
　
>>819=社会経験ゼロ=脳弱い=言語弱い












もういいか？ｗ

どの 【殿】
（接尾）
〔名詞「との（殿）」から〕人名や官職名などに付けて、敬意を添える。
「山田太郎―」「部隊長―」
〔古くは、「関白―」「清盛入道―」など、かなり身分の高い人に付けても用いた。現在では、目下に対してや事務的・公式的なものに用いることが多く、少なくとも、目上に対しての私信にはほとんど用いない〕

>>819=837　


で？

まだいるのか、おまえｗ

ID:Xy+GK2pb

こいつのヒステリックな反応はなんで？？ｗｗ

まぁ理由はわかるけどｗ
おまえ自分のやってることわかってる？
>>823-832
　　↑
この異常な反応ｗｗｗ

>>839
ヒント: ここは２ちゃんねる

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳

退却。。

音頭丸殿

PW7を買おうかL5を買おうか迷ってるんだけど、
誰か決めてください。
アパートなんで音がほとんど出せないからL5でもいいっちゃいいんですよ。
安いし。でもやすいっていってもほんの数万。
この数万の差はなんなんですか！？（だそうと思えば出せる微妙な差）
教えてください。音と機能なの？
ひたすらヘッドフォンして弾きまくりたい人には関係ないんですかね。
あとちょっと触ってみたらL5の鍵盤のほうが軽い気がしました。
これは気のせいですよね？僕の皮膚とか神経みたいのがおかしいんですかね？

よろしくお願いします。

>>844
鍵盤はL5もPWも全く同じだよ。
L5は椅子は別売だよ。
PWなら音色とかいろいろ設定できるよ（L5はブリリアンスすらない）。
L5はリバーブやタッチの設定すら電源切ると忘れちゃうよ。
L5はハーフペダルできないよ。
L5のフタは、楽譜片付ける必要あるよ（PWならそのままスライドフタを閉めればよい）。
奥行きの差、薬10cmを許せるならPW-7にしとくことをお勧めするよ。

>>845
決定しました！
詳しい解説まじでありがとうございます。
これで心置きなくPW7を買うことができます。
いすが別売りなことすっかり忘れてましたよ。

>>844
どっちか決めたら、必ず報告して下さい。

GH鍵盤は底でガツンとくる感触が嫌い
モデルチェンジで改善されて・・・ないだろうな

>>848
だよね。俺も凄く気になってた。一般的にGH鍵盤の評判が良いので不思議だったよ。
個人的には、あれならAE鍵盤の頃の方がましかと。
新型CLPで、GH3鍵盤とはいうものの、ちょっと改良してくれてたらいいのにね。

でも、PWの木製鍵盤は強打した時、底でひょこっと跳ね返りがある・・・

>>845
で、音は同じなの？

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ID:Xy+GK2pb

これは俺の勘だけど、こいつってニートだろ？
社会へ文句言う前に働け屑ｗ

>>852
いいかげんスレ違いの話題に張り付くなよ屑ｗ

荒らしage

よく楽譜片付けなくて楽って話があって
それってそんなに楽なものか？てか片付けろ
って思ってたんだけど、デジピ買ってわかった。

楽だわ。

ＧＨ３鍵盤を下位機種に投入！
ヤマハさん、よくやった！
CLP-230って15万円以下ぐらいで買えるのかなぁ？

15万円以上だったらコルグがパクリ機種出すまで待つか・・・。

>>856
http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05040601.html
税込み１７万６千４００。
ちょっと押せば２割ぐらいまでは引いてもらえるでしょ。

>>856
何年ひっぱっているんだGH3を？

本物もよく借りて弾いてるFP-5ユーザ。ソナチネレベル。
デジピへの不満点。
・ペダル踏んだときの混ざり方が甘い
・ペダル踏んだときにタッチや音量が変わらない
・音の強弱の幅が狭い
・音の強弱の移り変わりがいんちきっぽい（特にf〜ffへの変化）
・鍵盤が軽い（まあごく稀にアコピでも同じくらい軽いのあるけど）
・底まで押し切らなくてもまともな音が出る（これが一番やっかい）

音自体はかなり良い。鍵盤重いモード必須。
デジピで弾ける速い曲はアコピで指が転びやすい。アコピで確認が必要。
ppで速い曲とか、鍵盤を底まで押し切らないでも良い音が出るからそう弾く癖が
ついちゃって、アコピで弾くと音がへにゃ、ってなりやすい。
仕上げる時はアコピ借りまくり。
でもまあ、普段練習する分には充分だとは思う。

やっとやっと、P-120をかいました！！

すごく楽しみです・・・・・・涙

>>860　オメ
でも早まったね・・・

来月には、GH3鍵盤搭載の
P-330（定価16万　実売11〜12万）
P-360（定価18.5万　実売14万）が発表されるのに。発売は6月。

先日発表された新型CLP-xxxの、P-xxxモデルのことね。

フタつきP-120タイプは〜？
もう待ちくたびれたよ〜

>861
P-330、本当にでるみたいですね。

>>862
P-120のフタ付きって過去悪いと思うけど・・・

あー、6年前買ったカワイのやつのペダルが効かなくなった。
よくある故障？

>>865
おいおい露骨な工作発言だな〜。
自分が買った機種名とか知らんのですか？ｗ

>>865
度重なる重圧に耐えかねただけだと思います

861さん、p１２０の後継機ってマジすか？

実はさっき、ｐ１２０買った店（通販）から「クレカが使用できなかったから
別のカードにするかキャンセルにするか返事せえ」って連絡がきた。
・・・キャンセルすべき？

>>868
蟲

P１２０後継機ってほんとなんですか〜
それとも、単なるネタすか・・・・・・・？

蟲ってなんですか・・・・？しくしく

読めない・・・
うじ？　むかで？　ちがうな

>>870
おいらだったらキャンセルしてみるかな

>>870
蟲=虫　旧字体だよ。

おれだったらキャンセル。
P120を買うとしても、少し待てば旧モデル価格になるぜ。

えと、後継機って本当の話なんですか？
ぐぐっても分からなかった・・・orz

ソースあるんでしょうか・・・

リーク情報なのか単なるデマなのか、信じるか信じないかだけだよ
信じてみても損はないんでない？

そうですね・・・
とりあえずキャンセルします。
これまでずいぶん待ったし、もう少し待ってみるか・・・
あーでもホントだったらいいけど。ネタだったらおれ馬鹿だな。

>>870
俺だったら買います。ぶっちゃけデジピって時点で目糞鼻糞だし、ソース怪しいし、一日でも早く弾きたいし。

しくしくって・・女の子かと思ったよil||li ＿|￣|○ il||li

漏れはＰＸ−５００Ｌをチェック中

どうせまたネタだろ

結局、P120後継機ってネタ？

カワイのＰＥ３が低価格の中で意外に良かったので買うつもりだったけど、
10万切るところもあるＰＮ２が出たから、
ＰＥ３はもう買っても仕方ないんだろうな。

ＰＥ３の奥行き27センチというのは魅力だけど、
音はＰＮ２の方が良さそうだし、録音は出来るし。うーむ。

DGPとかって弾き心地は良いんだろうが、結局音はスピーカから出すわけだし・・
馬鹿高いけど、メリットあるのだろうか？

＞＞８８１　

・夜中の録音とか高価な防音室なしで録音できる。
・マンションとかだと、隣近所に神経質な人が住んでいたら、昼でもヘッドフォンが
　必要に。
・フロッピーを使って本格的な教本の練習ができる。

フロッピーw

yamahaとかはフロッピーのソフトを沢山だしています。笑うんじゃないの〜(*^_^*)

けろけろふろっぴぃ ｶﾜｲｲ!!

ところで、ロールピアノで88鍵、タッチレスポンスつきで
1万位で出ねーかな…

突然ですが、質問です。

AL-100Rなのですが、メインヴォリュームを50等に設定してデモソングを演奏すると、
デフォルトの127に戻りませんか？
当然メモリーバックアップはONの状態にしてあります。

メーカーに問い合わせたところ、故障の可能性があるとのことでしたが、みなさんはどうでしょうか？

age

そんな微妙な故障は嫌だ
サポセンはマニュアルにない症状は故障の一言で片付けるからなあ

ここにいる人たちって異常にタッチとかに拘ってるんですけど
実際演奏はどうなんですか？
自分の演奏の未熟さを機械のせいにしてるようでかっこわるい。
反政府できなくて、反日デモしてる中国人みたいでどーもね、、
そんなに拘ってるのなら生ピアノ買えばいーじゃん。
何ヶ月も待ってさ。本当に練習したい人はタッチは割り切れるし
すぐ買いたいはず。何ヶ月も待っている人は買っても数ヶ月で飽きると思う。

889反日デモ言いたいだけちゃうんかと

タッチを求めるならCF-3を13,000,000円で買ったら？

>>889
デジピ持ってねーだろ

>>889
コダワリ無い人に楽器やる意味もないんじゃないの？
音楽ってそんなもんではないでしょうか。
根性ひん曲がってるな〜。

コダワリ(笑)
音楽ってそんなもん(爆)

ずっとROMしてるけど、ここって随分となよなよしてるやついるな(笑)
>>817とか>>825とか>>889とか空気嫁よ少しは(笑)






なよなよ(笑)

過ぎたレスまでまぜっ返す粘着のほうが空気読めてないよ

>>886
仕様じゃん？

>>889
途中まで良かったけど、
>何ヶ月も待っている人は買っても数ヶ月で飽きると思う。
↑これは根拠がなさ杉で論理の飛躍だ。IQ低いぞ。他人批判する前に勉強せい。

>>889
見るだけ見といて生産性のないｱﾌｫｽﾚ上げる馬鹿は迷わず逝ってよし。

あ、釣りか・・大漁だな。

>>889 は結構上手いこと言ってるぞ。
確かに何ヶ月も待って買った所有者は手に入れた瞬間満足して
ピアノの難しさに挫折して、じょじょに触らなくなる。
何故、>>889 が数ヶ月で飽きると言っているのかというと
何ヶ月も待っているその間に目的がピアノを弾く事
→買う事に変わるからだろう。

言われるまで気付かなかったけど、買った後の数ヶ月の
報告とかゼロだもんね。「ここまで弾けるようになりました！」とか。。
普通は嬉しくなって書き込むモン。
やっぱり長続きしないのかな、、、？
全ての人がそうとは言えないけど、ここにいる人たちはそうかもしれない、、、

YAMAHA P-90の音色を増やしたいんですけど、音源モジュール
ってコレに使えますか？

ピアノの難しさに挫折って…


ここまで弾けるようになりました！って…









そんな人達のスレなんですか？

…まぁ、そんな人達もいるんじゃないのか？　もちろん。

レヴェルが低いナァｗ・・・

デジピのスレなんだからデジピについて語れればそれでよい

レヴェルよりラヴェルがいい。

なんか899=889が弁解しています。

>>903
うまいと
自己満足
しているやつの
演奏ほど
うざいもの
無し。

>>899
>普通は嬉しくなって書き込むモン。

普通は嬉しくなって弾くモンじゃないかな。
2chなんかかまわずに。

おれは買うまでは2chとかで熱心に
情報集めたものだったけど
買ったあと、相談聞いてもらった香具師への
お礼と簡単なレポだけ書いて
それからはあまり見なくなったな。
以前2ch見ていた時間を
ピアノに弾くのに使ってるというのもあるし、
たまにくると荒れてるし。

このスレは荒れてなんぼだろ?

>>900
P90自体にいれるのは無理でね？
外部音源につなぐなら MIDIケーブルさせばすむけど。

まだちゃんとやってないけどもともとある音を加工して〜ってのは少しできそうな気がする
レイヤとかもMIDIで操作できんのかな〜？できればそこそこ楽しめそう。

> まだちゃんとやってないけどもともとある音を加工して〜ってのは少しできそうな気がする
> レイヤとかもMIDIで操作できんのかな〜？できればそこそこ楽しめそう。

あ、ここの部分 外部PCからMIDIで操作するときにこういうのできるんじゃないか、ってことね
音色設定したら 後は普通に弾けるので

ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/best-sound/boushinmat.html
誰か試した人いませんか？

>>908
>普通は嬉しくなって弾くモンじゃないかな。
>2chなんかかまわずに。

良い子というね

2、3行程度の文章でアホみたいな誤字するなよ。
馬鹿なのか？お前

なんか >>899 は叩かれてるけど、少しは分かる気がするなぁ。

>>889
キチガイ死ね!!!

いいじゃん物欲で
デジピなんて気が向いた時にファイナルファンタジーでも弾いてりゃいいんですよ

でも初心者は気が向いて弾けるくらいのレベルにはなれないよ。
まずは暗譜でしょ。

楽器なんて、打ち込み専門じゃない限り、タッチにこだわるのは当たり前なんじゃないの？
気にならない人はそれでも構わないだろうが、
気にする分には気にしておいて損はないでしょ。

いや、もちろんタッチだけにこだわってる香具師が下手糞だったら大笑いだけど、
わざわざ突っ込まなくても自分が一番惨めだろｗ

テス

デジピ買うのって、全くの初心者より、
昔やってた事のある初級の上の方〜中級者が多いと思うんだが。

煽りage

リズムマシーンなる物を買った。
面白いなこれ、合わせて適当に弾くだけでも楽しい（それ以外の使い方は知らない）
アドリブの幅も広がる。上手くなった気がする。

三日で飽きた

全部のコードをマスターし、80種類ぐらいのアルペジオをマスターしたのだが、
ずいぶんうまい奴だと勘違いされてる。

privia ｐｘ100
使ってるのですが、音が大きく（強く）なると割れます。
ついでに、寒いと低い方のレの音が異常に響きます。
これは仕様ですかね？

>>925
管楽器でも全ての和音のアルペジオをマスターした人は、相当上手い奴であることは間違いない

>>927
925が勃起するぞ

>>926
ってかサビセンに聞け。そしてここで報告しろ。

そーいやサビセンの対応良かったよ。

http://gprime.net/video/blindfoldedmariopianist2.php
↑この人いろんな意味でﾂﾜﾓﾉだと思う。ショパンのエチュードは楽勝の人だろうな。

Ｐ１２０買うか。後継機、嘘情報だし。
これでいいや。俺には十分すぎる。

板違いだったらｽﾐﾏｾﾝ･･･。

2日程前、彼氏と別れ話になった後、
彼の家の荷物を持って出ようとしたところ、
後ろから羽交い絞めされ、ベットへと投げられ、
両手を拘束されて口を塞がれ鼻からラッシュを大量に吸わされました･･･。
何が起こってるかわからず、抵抗する間もなく･･でした。
すごく屈辱的な言葉を言われ、彼が半分ふざけているのもわかりました。
身体はいう事ききませんが、記憶はハッキリしていました･･。
薬が切れてきたのがわかったので、とりあえず逃げようとしたのですが、
髪をひっぱられ、顔殴られて、また吸わされて･･･
途中から気を失ってしまいました…。
中出しはされてないと思うのですが…（お風呂で一応確認･･）わかりません。
とても好きな彼だっただけに、ここまでされるとは思ってなくて…
気がついた時、彼はゲームしていました…。「おはよう、気付いた？」
ごめんの一言もなく、どうして良いやらわからず、そのまま家に帰りました…。
友達と逢った時に、顔色悪い薬中みたいな顔してるって言われたのですが、
それってラッシュの所為でしょうか…。
目の下のクマの様なものが化粧をしてもちゃんと隠れてくれません。
つねられた太ももも、青くなってしまってるし…。

荷物をまだ残してきていて、取りに行かなくちゃならないんですが…
（半同棲状態だったので、結構大切な物も残してきてしまってます）
行って逢うのがものすごく怖いです…。
しかも、彼はどうやらそのSEXで仲直りしたと思っている様なのです…。
もう顔も見たくない、思い出したくないのに。
どうしたらいいんでしょうか…。

支離滅裂になっていたらすみません。
まだ気持ちの整理がちゃんとついてません…

>>930

大丈夫、買ったとして、その後後継モデルの発表があったとしても、あまり
悔しくないから。
CLPのマイナーチェンジ見てるとねぇ・・・
早めに買ってガンガン練習すべしっ