♪♪新・ヴォーカリスト専用スレッド Part4♪♪

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1ドレミファ名無シド
あらよっと。

テンプレよろしく
2ドレミファ名無シド:03/09/14 22:39 ID:???
3ドレミファ名無シド:03/09/14 22:43 ID:???
初心者からプロまでのヴォーカリスト専用スレッドです♪
質問、経験談、トレーニング情報、ケア情報などを話し合いましょう。
音源うpによる批評もあります。ヴォーカルに関する歌全般を扱います。
初心者歓迎ですが、質問する前に必ず過去ログを参照してくださいね。

過去ログ ヴォーカリスト専用スレッド1−14
PART1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=972428873
PART2 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=985106631
PART3 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/990313834/
PART4 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1002110254/   
PART5 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012132787/
PART6 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017860482/
PART7 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020102043/l50
PART8 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025622311/
PART9 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1030193211/
PART10 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1033274362/l50
PART11 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037543108/
PART12 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040997716/
PART13 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044278801/
PART14 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044830196/

新・ヴォーカリスト専用スレッド1−
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045979878/l50
同2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047966120/l50
同3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058789120/

録音に関してはこちらを
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1018265376/
音源のアップ方法はこちらで
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025222004/
4ドレミファ名無シド:03/09/14 22:44 ID:???
作曲板御用達音源です。 トロピカル氏、YONOSUKE氏に感謝。
利用する時は各音源のルールを参照して下さい。
その1 http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/smokeimg.cgi
その2 http://utautaithread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/smokeimg.cgi
その3 http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip.cgi
その4 http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/smokeimg.cgi
5マイクのない奴は:03/09/14 22:45 ID:???
PC起動してマイク端子にヘッドフォン(又はイヤフォン)挿して
録音ソフト(SoundEngineFreeとか)を起動して
RECボタンを押すだけ
後は出来たファイルをMP3に変換汁!

●SoundEngine Free
 http://www.cycleof5th.com/index.htm
6ドレミファ名無シド:03/09/14 22:57 ID:???
このスレって高音域と兼用なんでしょ?
高音域もボーカルスレもどっちとも人数少ないから
高音域ってもういらないってことでいいよね。
7ドレミファ名無シド:03/09/14 22:58 ID:???
こっちの人間はそれでいいかもしれないけど、高音域の住人はどうなんだろ?
8ドレミファ名無シド:03/09/14 23:00 ID:???
>>4のアっプローダーの奴聞こうと思ったら音が出ないんですが
どうすればいいんでしょう?
9ドレミファ名無シド:03/09/14 23:01 ID:???
>>8
多分それは、録音した時のボリュームが低いのだと思います。

ボリューム上げてみてください
10ドレミファ名無シド:03/09/14 23:04 ID:???
ボリューム上げても聞こえないんですよ。
この前は聞こえたんですがね。
設定とかあるんでしょうか?
11ドレミファ名無シド:03/09/14 23:06 ID:???
高音域の住民もしょっちゅうここに来てるじゃないか。
彼らは無駄にスレ使って楽器板に迷惑かけている自覚はあるのだろうか。
12ドレミファ名無シド:03/09/14 23:07 ID:???
まあまあ、

これからは歌に関してはここって事で
13ドレミファ名無シド:03/09/14 23:07 ID:???
>>10
Winだったらちゃんとボリュームコントロール起動してる?
うちもたまに聞けないことあるけど再起動すればなおるかもよ。
14ドレミファ名無シド:03/09/14 23:09 ID:aujq0NQA
前スレ>>682よ。
コピバンでもいいからバンドを組んでみろ。楽しいぞ。
そして歌が上手くなる。一石二鳥だろ?
まあおまえがボーカルでもいいって奴がいればだがな。
バンド組めないうちはカラオケでもいいと思うぞ。
思いっきり声出せるとこなんてそうないからな。

今度からはボーカルとしてここに来るようにね。
15ドレミファ名無シド:03/09/14 23:15 ID:???
バンドするから歌が上手くなるというのは大きな間違い。
素人より下手なバンドのボーカルはごまんといる。歌が上手くなるのは







         歌のセンスがある限られた人だけです。










 
16ドレミファ名無シド:03/09/14 23:18 ID:???
(・∀・)カエレ!!
17ドレミファ名無シド:03/09/14 23:23 ID:???
でも実際そうでしょ。体使って音出す楽器なんだから
運動神経悪い子に何度言ってもダメなように歌も同じことが言えるよ。
歌はバレエと似てるからね。ボーカルは運動神経良くて芸術的センスが無いとダメだね。

本当にボーカルスレはレベル低過ぎるよ。
素人のみんなもボーカルスレのレベルで比較し合わない方がいいよ。
ここは本当に特別な負け組が集まる場所だからね。
こんな所で馴れ合ってたら、素人のみんなも負け組になっちゃうよ。
1814:03/09/14 23:29 ID:???
あーそうだな。すまん。
たしかに下手糞な奴が努力しても元から上手い奴より
上手くなるわけがないんだよな。
すまん。前スレ>>682よ、ボーカルはあきらめてくれ。
19ドレミファ名無シド:03/09/14 23:31 ID:???
心が歪んでますね
20ドレミファ名無シド:03/09/14 23:34 ID:???
凡人「僕、ボーカルやりたいんです!」

知ったか及び天才「お前じゃ無理だ!」


人間としてどうかと思うが・?
21682:03/09/14 23:43 ID:???
下手でもいいから元キーで歌えるようになりてぇー 
  

斉藤綾子まんせい。
2214:03/09/14 23:44 ID:???
数年後はわからないけど、「今は」って意味ね。
カラオケできついっていってるんじゃボーカルは厳しい(っていうか無理だ)から。
23ドレミファ名無シド:03/09/14 23:45 ID:???
>>21
っていうかボーカルスレだからさっさと消えろって。
ボーカルじゃねえだろうがよおまえは。
24ドレミファ名無シド:03/09/14 23:56 ID:???
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質問、経験談、トレーニング情報、ケア情報などを話し合いましょう。
音源うpによる批評もあります。ヴォーカルに関する歌全般を扱います。
初心者歓迎ですが、質問する前に必ず過去ログを参照してくださいね。

だとさ
25ドレミファ名無シド:03/09/15 00:18 ID:???
「ボーカルの」初心者からってことだろ、普通に考えて。
26ドレミファ名無シド:03/09/15 00:23 ID:???
>>25
カラオケニストはスレ違いっていうことですな。
27ドレミファ名無シド:03/09/15 00:25 ID:???
昔アカペラでビーズ歌ってた中学生の子いたね。
28ドレミファ名無シド:03/09/15 00:25 ID:???
「歌いたい」って時点で、ボーカル初心者じゃねぇの?
29ドレミファ名無シド:03/09/15 00:27 ID:???
このスレの大半はボーカルじゃないな( ^ー^)
30ドレミファ名無シド:03/09/15 00:27 ID:???
打ち込みでオケつくって歌入れするのもカラオケですが
31ドレミファ名無シド:03/09/15 00:29 ID:???
「弾きたい」って時点でギタリスト初心者だよねw
32ドレミファ名無シド:03/09/15 00:30 ID:???
>>30
それはDTM板へ。
33ドレミファ名無シド:03/09/15 00:30 ID:???
「叩きたい」はドラマーなのか。
34ドレミファ名無シド:03/09/15 00:31 ID:???
「踊りたい」あなたは立派なダンス初心者!
35ドレミファ名無シド:03/09/15 00:32 ID:???
「ヤりたい」あなたは立派なセックス初心者。
36ドレミファ名無シド:03/09/15 00:33 ID:???
なんだよこのスレw
37ドレミファ名無シド:03/09/15 00:34 ID:???
欲求不満スレでし
38ドレミファ名無シド:03/09/15 00:35 ID:???
凡人は死ねよ
39ドレミファ名無シド:03/09/15 00:36 ID:???
やだよ
40ドレミファ名無シド:03/09/15 00:36 ID:???
天才以外は音楽やる資格ないと思うんだ
41ドレミファ名無シド:03/09/15 00:37 ID:???
2ちゃん全滅w
42ドレミファ名無シド:03/09/15 00:38 ID:???
wだろ。なんだよwって。
43ドレミファ名無シド:03/09/15 00:39 ID:???
wwwwwwww
44ドレミファ名無シド:03/09/15 00:40 ID:???
WWWWWWWW
45ドレミファ名無シド:03/09/15 00:40 ID:???
ワロタ
46ドレミファ名無シド:03/09/15 00:41 ID:???
このスレおもスレー
47ドレミファ名無シド:03/09/15 00:44 ID:???
サムイw
48ドレミファ名無シド:03/09/15 00:46 ID:???
退屈だ・・・
ここらでコテハンがLet it beクラスのスタンダード曲を課題曲にしてバトルロイヤルを繰り広げてくれたら個人的に萌えなのだが・・・
コテハンたくさんいるみたいだけど誰が一番うまいのか気になるところでもあるしなぁ・・・とか言ってみる( ´д`)y-~~
49ドレミファ名無シド:03/09/15 00:46 ID:???
>>2
はなんなんだ??
50ドレミファ名無シド:03/09/15 00:51 ID:???
>>49
気にするなW
51ドレミファ名無シド:03/09/15 00:54 ID:???
踏んでみろよ
52ドレミファ名無シド:03/09/15 01:03 ID:???
>>48
いいねぇ。そういう展開期本だ。
53ドレミファ名無シド:03/09/15 01:07 ID:???
>>20
>人間としてどうかと思うが

実際そこでハッキリ言ってやった方が彼のためでもある。
それを「がんばれば?」などと言った方が残酷だろ。
誰かが嫌われ役をしないといけないんだよ。
54ドレミファ名無シド:03/09/15 01:08 ID:???
>>48
タッキー高沢氏がズバ抜けてると思うよ。俺はそう思うね。うん。間違い無いね
55ドレミファ名無シド:03/09/15 01:11 ID:???
がんばれよ
56タッキー高沢:03/09/15 01:18 ID:???
よくいるカラオケニストの症例↓

1.歌って楽しめればいいと思う。(ヘタクソの開き直り)
2.どーせプロにならないしいいじゃん。(実はプロを目指している)
3.ハイトーンマンセー!(実はすべての楽器に挫折したのでボーカルをしている)
4.ボーカルは楽器弾かなくてもいい。(バンドはバックバンド扱い)
5.かっこつけてギター持って歌ってる奴ウザいだろ。(ギターも弾けない)
57ドレミファ名無シド:03/09/15 01:19 ID:???
>>56
お前も頑張れよ
58ドレミファ名無シド:03/09/15 01:23 ID:???
21 :ドレミファ名無シド :03/09/10 22:27 ID:???
ボーカルはなあ。作曲できなくても、上手い奴は特殊能力だからな
希少価値だと思うけど。プロになるのだって、みんな見つけてるのは
ボーカルだろ。他の楽器はいくらでも、はいて捨てる程上手いのがいる
からね。人件費かかるから打ち込みとかさ。あとスタジオミュージシャン
だっていっぱいいるし。
もちろんいい曲を作る作曲家も価値があるのはいうまでもないが。

他のスレではこうゆう意見が定説なんですよ。
オマエラだけだよ。努力でどうにかなるとか言ってるアホカラオケどもは(藁
59ボッキーヴァカ沢:03/09/15 01:25 ID:???
>>56
自分のことじゃんか(プ
そういうのを「恥の上塗り」って言うんだよ、知ってた?
知ってるわけ無いよねえ…。
厚顔無恥でゴキブリみたいにみんなに嫌われ続けて陰惨な人生を歩んできた
キミにはさ。
センスセンスって音楽的センスの欠片すら無いキミが何をほざこうが
ちゃんちゃらおかしいっての(w
あー、早く氏ねばいいのに!
まあ、ゴキブリみたいになかなか氏なないから嫌われてるんだろうけどねえ。
60ドレミファ名無シド:03/09/15 01:31 ID:???
>>53
音楽センスの無いヤツが、上手いやつに「がんばれよ」っていうからおかしいんだよ。
61ドレミファ名無シド:03/09/15 01:33 ID:???
イイ曲のひとつも作れないヤツが、高温厨氏ね!とかいうから笑うんだよ。
62ドレミファ名無シド:03/09/15 01:34 ID:???
打ち込みのひとつもできないやつが、、、、
63ドレミファ名無シド:03/09/15 01:34 ID:???
歌の才能は遺伝で決まる
64ドレミファ名無シド:03/09/15 01:35 ID:???


ゴキブリがネズミに、、、
65ドレミファ名無シド:03/09/15 01:36 ID:???
速弾き厨が爆音厨に
66ドレミファ名無シド:03/09/15 01:37 ID:???
>>63
稲葉の父親or母親って歌うまいの?!!
67ドレミファ名無シド:03/09/15 01:39 ID:???
バンドでGt&Voをやっている15歳の男なんですが、
バンド結成時は、素人レベルではありますが、カラオケなどでも結構上手いほうでした。
ところが、一年程前から、急に高音が出なくなりました。
それから、半ば諦めかけていましたが、やはり頑張ろうと思い、
半年ほど前から高音(主に頭声)のトレーニングを重点的にやってきました。
最近は、まだマシになってきて、ゆっくりと着実にやっていたんですが、
楽譜を見ながらVoの練習をしてると、ふと思ったのですが、
自分はオクターブ上の音で歌っているのではないか、と。
今まで、第二の声変わりなのかな?と思って無理矢理納得させてきましたが、
自分の声が重っぽい声なので、低い声だと勘違いしていただけなのでしょうか?
因みに、音叉の音(440HzのAの音)は地声に限りなく近いミックスで出ます。
スコアなどの通りに歌ってみると、普段歌っているのよりも
1オクターブ低くなってしまいますし、自分でも低いと思う音です。

要するに、無意識のうちに
1オクターブ上で歌ってしまうことはあるのか?ということです。

文章下手なので、何書いているか分かりませんが、
わかりにくければ実際にいつも歌っている音程の物と、
楽譜に書いてあるとおりの音で歌ってみた物をupします。
68ドレミファ名無シド:03/09/15 01:40 ID:???
環境遺伝って言葉知ってるか?
69ドレミファ名無シド:03/09/15 01:40 ID:???
長文スイマセン…。何かいてるか本当に分からないですね…。
70ドレミファ名無シド:03/09/15 01:41 ID:???
またかよ・・・・w
7167:03/09/15 01:41 ID:???
>>69>>67です。
72ドレミファ名無シド:03/09/15 01:41 ID:???
15歳がこんな時間に2ちゃんかよ。
生きてて楽しいか?
73ドレミファ名無シド:03/09/15 01:42 ID:???
>タッキー高沢

氏ね
74ドレミファ名無シド:03/09/15 01:42 ID:???
とりあえずうpしろ少年よ。
7567:03/09/15 01:43 ID:???
>>72
それなりに。本気で悩んでるんで手段は選んでません。

>>74
明日はちょっと用事があるんで最低でも明日の夜になると思います。
76ドレミファ名無シド:03/09/15 01:44 ID:???
時報の音は、220Hzと440Hzである。
77ドレミファ名無シド:03/09/15 01:47 ID:???
>>59
恥しらずに何を言っても無駄だよ。
78ドレミファ名無シド:03/09/15 01:52 ID:???
コイツは先日の工房よりは実力がありそうだな(ワクワク
>>67
頼むからアプしないでください。
バンドやっている友人か音楽の先生に聴いてもらってください。
5分もあれば音域がわかります。
8048:03/09/15 01:59 ID:???
kkk 優 鳴子 犬泉 へぼ ◆excitER6aI お邪魔女 tako タッキー高沢 zura 火引 682
前スレ500くらいまで軽くみてみたけどコテハンって結構いるね。名無しのうぱーも結構いた。

ガチのLet it beバトルロイヤル


マ ジ で や っ て く れ ま せ ん か ?
81ドレミファ名無シド:03/09/15 02:02 ID:???
それにしてもすごい盛況ぶりだなw
かつてこんなにボーカルスレが賑わったことがあったろうか
82タッキー高沢:03/09/15 02:04 ID:???
>>59
俺はなー。お前のような奈々氏は相手しないんだよ。えー!?(怒)
俺はなー。おまえらカラオケニストと違って、歌をお客サンに聴かせて
拍手貰って金もらってるからね。

俺は現実世界で嫌と言うほど言われてきた。
「はじめましてこんばんは。タッキー高沢さん。歌上手いすねー。(劇辛汗」ってね。
俺は厨房カラオケニストのようにここでアプして批評を待つようなことをしなくてもいいんだよ。
俺は最近思うようになった。ここでアプしてる限りはヘタクソなんだなって。
83タッキー高沢先生:03/09/15 02:08 ID:???
>>80
俺は世界王座ベルト保持者だからな。解説してやるよ。(藁劇
俺はこんな所でアプ合戦しなくても普段から拍手もらってるから参加しないよ。
勝手にやってくれ。

選曲はいいな。一流のプロでも歌いこなすのが難しいと言われている
ビートルズの名曲だ。(単純だからすぐ飽きるけど)
このすぐ飽きる曲をどのようにしてモチベーションを保つか。それが鍵だ。
84ドレミファ名無シド:03/09/15 02:08 ID:???
>>82
お手本を見せてやってください!先生!!
85ボッキーヴァカ沢:03/09/15 02:15 ID:???
>>82
おもいっきり相手しちゃってるじゃん(ププ
語るに落ちるとはこの事だね〜。

キミの脳内の話はもう飽きたから、もうそろそろ新ネタを披露して下さいな。
売れない・お寒い・メルヘンの国の住人の沈没間際の腐れ芸人の「タッキー高沢さん」(w
86ドレミファ名無シド:03/09/15 02:22 ID:???
>タッキー高沢

氏ね
87タッキー高沢先生:03/09/15 02:26 ID:???
「の」が多過ぎてわかんねーよ。黒ゴキブリバカヤロウ!

>>84
お手本は元曲聴けや。結構上手いよ。マッカートニーおじさん。
88ドレミファ名無シド:03/09/15 02:27 ID:???
ここに声楽家かまたはそれ関係の人はいますか?
ORいましたか?
89ドレミファ名無シド:03/09/15 02:33 ID:???
タッキーさん、つっこみ最高!
90ドレミファ名無シド:03/09/15 02:38 ID:???
>>80
名無しのうぱー(・∀・)カコイイ!!
91ドレミファ名無シド:03/09/15 02:59 ID:???
ガキの音源聴くと反吐が出る。
92ドレミファ名無シド:03/09/15 03:01 ID:???
>タッキー高沢

氏ね
93ドレミファ名無シド:03/09/15 03:02 ID:???
若さに嫉妬かw
94タッキー高沢:03/09/15 04:53 ID:???
>>88
もどきならいるよ。(ハゲタカ藁

>>91
いいね。トガッテル。
そんな感じでボーカルスレという中盤をかきまわしてやってくれ。
アジアの医師が中絶する時に性器に鉄棒を中に入れてかきまわすようにね。(飯藁
95ドレミファ名無シド:03/09/15 04:56 ID:???
>タッキー高沢

死ね
96ドレミファ名無シド:03/09/15 07:17 ID:???
>>94
例えがクソ

死ね
97ドレミファ名無シド:03/09/15 08:54 ID:???
>>2
なんでマラソン選手の写真が?
98ドレミファ名無シド:03/09/15 09:35 ID:???
>>67
声変わりは何度かに分けてくるときがあります。
一オクターブ上で歌ってることは声変わり中、または直後の
君にはありえません。
たとえば福山くらいのキーでも一オクターブ上で歌うと
ウイーン少年合唱団の最高音階をつかうことになります。
福山より高いキーはウィーン少年合唱団にだって
一オクターブ高く歌えません。
99ドレミファ名無シド:03/09/15 09:38 ID:???
おお。マジレスだ。

変なのばかりで困ってたところです。
100ドレミファ名無シド:03/09/15 09:46 ID:???
>>67
福山やサザンの低めの曲でもオクターブ
上げれば「ペインキラー」や「リアルシング、、、」
と同じくらいのキーだぞ。
101ドレミファ名無シド:03/09/15 10:01 ID:???
バカたれ
102火引 ◆Ys....5GZI :03/09/15 11:15 ID:???
>>1
スレ立てオツです。
103ドレミファ名無シド:03/09/15 11:19 ID:???
1オクターブ上げるってのは周波数を2倍にする事だって公教育の音楽の時間にでも教えておけ
でなければ>>67のようなアホが多発する
104Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/09/15 11:54 ID:???
新スレ∩(´∀`∩) ワッショーイ
105ドレミファ名無シド:03/09/15 12:01 ID:???
>>103
まあうpを待ってやろうぜ。
106ドレミファ名無シド:03/09/15 12:15 ID:???
1オクターブってかなり違うやん。
107ドレミファ名無シド:03/09/15 12:20 ID:/ukMUNtL
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

108くそ人間:03/09/15 13:34 ID:???
昨日飲みに逝った店で歌ってたのを聴いてAmazing Graceにハマりました。
いまネットで歌詞を調べて10回くらい歌いながら録音してみました。
何回やっても発音が悪いし、ピヨり始めたので、その中で一番マシなのをうpしてみました。
あまりに痛々しいのでリバーブもかけてあげました。
とくにビブラートがピヨッてるので、ちょっとスッキリしませんが、いろいろアドバイスを頂けるとうれしいです。

http://utautaithread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/37.mp3
109ドレミファ名無シド:03/09/15 14:15 ID:???
クソの割にはいいんじゃない?
110ドレミファ名無シド:03/09/15 14:27 ID:???
>>98
>福山より高いキーはウィーン少年合唱団にだって
>一オクターブ高く歌えません。

あんま知らないけど、オクターブ以上の高い声のうたならあるが。
モーツァルトの子守唄なんてハイハイC#ぐらいあるし。
その高さで子守唄って・・・感じだが。

少年合唱団はパリの木の方がウイーンよりソロが目立って
混ざらない綺麗なハイトーンが楽しめるかな。
111ドレミファ名無シド:03/09/15 14:31 ID:???
Amazing Grace,英語の割りには歌いやすい罠。
112ドレミファ名無シド:03/09/15 15:37 ID:???
>>110
>あんま知らないけど、オクターブ以上の高い声のうたならあるが。
モーツァルトの子守唄なんてハイハイC#ぐらいあるし。

そりゃ一応あるよ。ただし子供の声では無理で、
声変わりで声が高く出せるようになったソプラノ女性がちゃんとした
訓練を受けて高い声をだせるようになればハイハイC#だって
出せるようになる人もいるよ。

だから声変わりしなかった男にも無縁な話で、
とくに67みたいに声変わり中だったりしたら
福山くらいのキーをオクターブ上どころか
元キーでも歌えなくてもおかしくはない。
113若菜瀬奈:03/09/15 15:55 ID:???
ごっちんの晴れた日のマリーンだったらバトルロイヤルしてもいいダス!
114 ◆excitER6aI :03/09/15 16:17 ID:???
>113
却下という方向で。
115ドレミファ名無シド:03/09/15 17:00 ID:???
>>113
あなた様の独り勝ちで御座います。独り。。。
116ドレミファ名無シド:03/09/15 18:54 ID:???
>>112
福山雅治を元キーで歌えないってさ・・・ そんな奴いるのか?
117ドレミファ名無シド:03/09/15 19:05 ID:???
>>116
声変わり中ならふつうにいるやろ?
福山でも最高音階は普通の男の喋り声のキーの一オクターブ〜一オクターブ半上なんだからさ
118ドレミファ名無シド:03/09/15 19:07 ID:???
男なら誰でも出せるひくいG(ソ)の約2オクターブ上なわけだし。
119ドレミファ名無シド:03/09/15 19:08 ID:???
ひくいGくらいなら結構女でも出せる人いるしね。
120鋼鉄兄弟:03/09/15 19:30 ID:???
それじゃー、低音の課題曲は誤魔化しの聞かないバラード。
エルトン・ジョンの「僕の歌は俺の歌」にするか。

音域は
C 〜 Middle F
121ドレミファ名無シド:03/09/15 21:11 ID:???
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA005084/
ここにあるCY10ってソフト使ってるけど
音階を4にして右の方にあるAがhihi-A?(5-A)
俺は1の左にあるFが限界なんだけどlowF?(1-F)
音階の理解はこれであってる?




アメリカ式音名
    ド   レ   ミ   ファ  ソ   ラ   シ
    C    D   E    F   G   A   B
1   33   37  41   44  49   55   62
2   65   73  82   87  98  110  123
3  131  147  165  175  196  220  247
4  262  294  330  349  392  440  494
5  523  587  660   698  784  880  988
6  1046 1174 1318 1397 1568 1760 1975 単位(Hz)

バスが    E2〜E4
バリトンが  G2〜G4
12267=リア工房カリスト:03/09/15 23:21 ID:???
本日、遊び、阪神優勝祭り(大阪人なので…)で、へとへとで帰ってきて、
それから、音源を録音して今書き込んでいます。
昨日の書き込み後、よくよく自分の声を聞きなおして、
やっぱり自分は高音が出ていない、という結論に達しました。
(レスにもあるように、オクターブ上は有り得ないんですね、誤解してました。)
ですが、一応うpだけはしてみます。

http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/23.mp3

曲は、バンプの「ダイヤモンド」です。マイナーでスイマセン。
1番のみで、ギター弾きながらなのでリズムがズレてたりしますが、
そこらへんは気にせずに。あと、曲の後にギターの半音下げチューニングで
6弦開放、1弦20フレ、そして、音叉の音(440HzのA)と同じ音を声で出しています。

自分は、超痩せ型人間で、姿勢も悪く(超猫背です)、
すごく肩こり体質でPCも良く触るほうなので、肩が尋常じゃないほど凝っています。
今日相談したバンド仲間にも
「肩が凝ってると喉が絞まって声が上手く出ないから整骨院にでも行ったほうがいい」
と言われたのですが、その他声帯ポリープなど、やはりいろいろと検査したりしたほうがいいですか?
整骨院などに行って、声が良く通るようになった、という方いらっしゃいますか?
質問ばかりでスイマセン。。。
123リア工房カリスト:03/09/15 23:22 ID:???
>>79
自分の場合、音域どうこうとはまた別の問題だと思うんです。
一応。>>67書き込み時は、自分の勘違い&書き方が不十分でした。
スイマセン。

>>98
そうなんですか。声変わり、といってももう自分は高一です。
また、普通に歌えてたときから、急に歌えなくなったときにかけて、
周りの人間に声が変わった、ナドと言われた事は全くありません。

>>103
完全な自分の勘違いです。スイマセン。
124ドレミファ名無シド:03/09/15 23:32 ID:???
自分は周りの人より少し代わった声を持っていて、
それを「自分だけの武器」として誇りに思っていた。
だけど最近になって改めて自分の声を聞いてみると
すごく気持ち悪い声に聞こえはじめてきた…
って感じのスランプ(?)気味な人はいますか?
125ドレミファ名無シド:03/09/15 23:40 ID:???
>リア工房カリスト

うん普通だと思うよ。
とりあえず、UPお疲れ。
これからも頑張ってね。
126ドレミファ名無シド:03/09/15 23:58 ID:???
>>122
>>125
いやいやいやいや…ありえん。
おかしいよ、明らかに。

原曲の部分は正常。サビ喉上がってきつそうだねw
6弦開放もあってる。

でもだ、しかしだ、
>1弦20フレ、そして、音叉の音(440HzのA)と同じ音を声で出しています。
これは勘違いしていますよ。
1弦20フレ(半音下げ)…1オクターブ下でした
440HzのA…1オクターブ下でした
127ドレミファ名無シド:03/09/15 23:59 ID:???
>>123
声変わり後も声は徐々に低くなっていきます。25歳ごろまではね。
周りの人に声が変わったといわれないのは毎日のように会ってるから
気づかないだけ。
年に一回しか会わない様な遠くにすんでるいとこがいて、
声変わりしたあとの中高校生の男子がいるなら
毎年会ってみれば声がだんだん低くなってるなあと思うはず。
128ドレミファ名無シド:03/09/16 00:05 ID:???
>>126
だ か ら

せっかく時報の音を書いたのに。
129126:03/09/16 00:13 ID:???
>6弦開放もあってる。
一応正しく、6弦開放(半音下げ)に訂正しておきます。

ところで、リア工房カリストさんが>>67
>ところが、一年程前から、急に高音が出なくなりました。
と書かれてますが、それ以前は完全に1オクターブ下で歌ってたんでしょう。
で、一年程前から原キーでだんだんと歌うようになってきたんでしょう。
でも>>126で指摘した通り、まだ完全には勘違いを払拭できていないですね。
もっと普段から、音の高さを意識して聴くように、あるいは歌うように、
体で高さを感じるように心掛けるべきだと思います。
オクターブの勘違いは、ほっとんどと言っていいほど防げるようになります。
130ドレミファ名無シド:03/09/16 00:27 ID:???
そこらへんは気にせずに。あと、曲の後にギターの半音下げチューニングで
>6弦開放、1弦20フレ、そして、音叉の音(440HzのA)と同じ音を声で出しています。
歌のほうはオクターブまちがいはないですが、一弦20フレ、音叉の音はあきらかに一オクターブ
低いです。こういう勘違いってあるんですね。
131126:03/09/16 00:27 ID:???
>>128さん

>>76で既に先を見通しておられたのですね!
失礼しますた。
132ドレミファ名無シド:03/09/16 00:33 ID:???
男ってこんな低い(6弦開放)のでるの?すごい人?
133ドレミファ名無シド:03/09/16 00:34 ID:???
Deep Purpleのハイウェイスターの最高音って何?
音感ないからわからんのよ…。
134ドレミファ名無シド:03/09/16 00:34 ID:sC9WgbpN
良いボーカルになるよ君は!
135 ◆excitER6aI :03/09/16 00:36 ID:???

>120
Your Songか〜
って誤爆だYO

136ドレミファ名無シド:03/09/16 00:39 ID:???
>>132
普通。歌として使えるかは別だけど。

>>67=リア工房カリスト
ダイアモンドの音すら出てない。つまり1弦20Fは勘違い。
あと音がどうのこうのより、歌い方変えたほうがいい。
自分の歌い方で歌いなさい。
137ドレミファ名無シド:03/09/16 00:41 ID:???
>>134
誰に向かって言ってるのかが、ちょっぴり気にならないこともない。
なんか文が変だw
138ドレミファ名無シド:03/09/16 00:41 ID:???
6弦開放ってそれほど珍しくはないと思うけど。俺も普通に出るけど。
139ドレミファ名無シド:03/09/16 00:44 ID:???
>>136,138
私の彼声高いんだけど、こんな声でささやくのは
高い男には無理だよね?
140ドレミファ名無シド:03/09/16 00:46 ID:???
声高い人は低い声出ない人多いからね。
141ドレミファ名無シド:03/09/16 00:47 ID:???
>>139たん、ハァハァ…っと。






ふーーー(汗を拭いながら
142ドレミファ名無シド:03/09/16 00:47 ID:???
俺ギターのこと全然知らないんだけど
誰か121みたいな表作って!
6弦開放ったってわからねえよ!

ヽ(`Д´)ノウワァァン!
143ドレミファ名無シド:03/09/16 00:48 ID:???
高音スレで歌ってるような人は6弦開放出ないんだね。
144ドレミファ名無シド:03/09/16 00:51 ID:???
低い声も高い声も手に入れようなんて欲の出しすぎじゃヴォケ
145ドレミファ名無シド:03/09/16 00:52 ID:???
>>143
それは大きな勘違い。って、なんで今更こんなこと書かなあかんかな。
そう思っているがいいさ・・・
146ドレミファ名無シド:03/09/16 00:54 ID:???
6弦開放より低いのを出せる人はいる?
147ドレミファ名無シド:03/09/16 00:57 ID:???
まあ、なんつーか元々声高い奴が高い声出してもあんまし…なんだよね。
普通に声低い人が出してこそのハイトーンなわけよ!

真のハイトーン萌え
148121:03/09/16 00:59 ID:???
>>146
121の表の87か44が出せる。
一応マリスやガクトのオクターブ下で
カラオケで歌ったりしてる。

誰か121の質問答えてー!
149ドレミファ名無シド:03/09/16 01:00 ID:???
>>147
まじで?うpして!
150ドレミファ名無シド:03/09/16 01:07 ID:???
121の質問にお答えします。というかこの表漏れが
昔作ったもののコピペやし。

HiAとはA4=440Hz
男の喋り声が(低い人)G2=98Hz
男の喋り声が(高い人)D3=147Hz
女の喋り声が(低い人)G3=196Hz
女の喋り声が(高い人)C4=262Hz
151ドレミファ名無シド:03/09/16 01:14 ID:???
男で喋り声が高いってイマイチ想像つかないなぁ・・・
自分の周りにそういう奴いないから
152ドレミファ名無シド:03/09/16 01:15 ID:???
>>148
44はありえんw
87の間違いだな。かなり低い人は73でも使える声で出す。
俺も87が使える声では限界。
>>126みたくボソボソのEでいいなら82出せるが。
73はガラガラになっちゃうな。
153ドレミファ名無シド:03/09/16 01:17 ID:???
ガラガラや使える声というのはどういうかんじで違うの?
うpしてほしい
154152:03/09/16 01:19 ID:???
>>126×
>>122○ ですた。
155ドレミファ名無シド:03/09/16 01:25 ID:???
歌として使えるか使えないかそれだけ。ただの音は使えない音。
それぐらい自分で気付け。そういう質問は初心者スレへ
156ドレミファ名無シド:03/09/16 01:27 ID:???
>>143
うん。出ないよ。
157ドレミファ名無シド:03/09/16 01:31 ID:???
>>156
どこから出るの?
158ドレミファ名無シド:03/09/16 01:32 ID:???
出ないっつってんだろ
159ドレミファ名無シド:03/09/16 01:37 ID:???
だからどのキーからなら出せるの?といういみ
160ドレミファ名無シド:03/09/16 02:13 ID:xNIyK5M5
カリストさんいい声してますね。
声や歌い方を似せるのはうまくなる上ですごくいい事だと思います。
色々な人を真似たら色々な声が出せるようになります。
その上で自分の歌い方を見つければいい。
ただお腹にあまり力が入ってないので、ブレスなどの基本練習をしっかりすればいいと思います。
整骨院にいくといいというのは肩こりというより、姿勢が矯正されるからじゃないかな。
特に下腹に力入れて体の重心を前よりにしたら、マイクが拾いやすい通る声になります。
あと高音逃げないように。きれいにうたおうとするより、気合で出してちゃんと聞かせられる声量が第一です。
特にロックバンドだとかなりの声量出さないと何も聞こえないですしね。
即効的にはEQのミドルを上げれば声に存在感が出ますよ。

歌は音程を正確に出す、音域が広いというまえに、
生の楽器である自分の体をちゃんと作って力のある声を出すことが大前提だと思います。
歌詞の世界を表現しようとしても、力のない声では何も伝わらない。
やはり基本の姿勢、ブレス、発声をちゃんとしなければうまくなりません。
それさえできればあといるのは常人並の音感と、伝えようとする気持ちだけです。
がなるだけでいい音楽ならいるのは気合いと喉の強さだけですけど。







161ドレミファ名無シド:03/09/16 02:21 ID:???
↑できるな・・・
162ドレミファ名無シド:03/09/16 02:27 ID:xNIyK5M5
あと基本的にバンドでは基本的に楽器がヴォーカルの声域に合わせてキーを変えるのがベストです。
楽器は(特にギターやベースなど弦楽器)キーを変えてもそれなりの音がでますが、
ヴォーカルは能力以上の声を出しても聞き苦しいだけです。
もちろん声域を広げる努力は必要ですが、
現時点で力のある声を出せる範囲で作ったほうが、確実にいい音楽ができます。
163ドレミファ名無シド:03/09/16 02:27 ID:???
最近このスレのカラオケボーカルって飛来犬、ビジュ系、メタル房の
3つしかいなくなったね。
この枠に括られるということは無個性ってことだな。
164ドレミファ名無シド:03/09/16 02:28 ID:xNIyK5M5
基本的にを二回言っちゃいました、ごめんなさい。
165 ◆excitER6aI :03/09/16 02:32 ID:???
>156
俺コンさんはでるんじゃない?
166ドレミファ名無シド:03/09/16 02:33 ID:???
>>161
忘れたか?
このスレにはうんちくカラオケバカしかいないということをw
167ドレミファ名無シド:03/09/16 03:28 ID:???
>>165
俺コンって、そんな低い声が出るのにあんなこと言ってたのか…
今考えたらかなり笑える
168ドレミファ名無シド:03/09/16 05:16 ID:???
>>143
タッキー高沢氏は簡単に出るらしいよ。
169くそ人間:03/09/16 08:25 ID:???
>>カリストさん
漏れは高校の頃から肩こりすごいけど、歌うのにはなんにも気にならないよ!

>>146
6弦開放より1・2度くらい低い声、いちおうギリギリででますよ。(声量なくて意味ない声ですが・・・)

>>どなたか
ほとんど素通りされてしまっていますが、アドバイス頂けるとうれしいです・・・
170ドレミファ名無シド:03/09/16 10:12 ID:???
だからクソの割にはいいんじゃねえのって言ってるじゃないか
171ドレミファ名無シド:03/09/16 11:40 ID:???
>>112

>そりゃ一応あるよ。ただし子供の声では無理で、
>声変わりで声が高く出せるようになったソプラノ女性がちゃんとした
>訓練を受けて高い声をだせるようになればハイハイC#だって
>出せるようになる人もいるよ。

だから子供だって・・・聴いてないから高さ知らないのは分かるけど。
ボーイソプラノは子供。まぁ声変わりの遅い18歳ぐらいの奴も
いるけど、基本は蛾気。
172ヘタレVo:03/09/16 13:27 ID:???
高音スレから流れてきました。
始まりは、アップローダ1の32番。
→音程揺れてる。
→何いってるか分からない。(発音悪っ)
→腹式頑張れ!
等のご指導のもと頑張ってます。たまに出てくるんでよろしくです。

ちょっとハキハキと発音に気をつけて歌ってみました(でも、やはり英語が上手く
発音できていません)音程は、、、置いといて。
http://noisychick.hp.infoseek.co.jp/music/Pain0827.mp3
最近息吐き過ぎ病(なんだか息苦しい、、、腹式を頑張らないと)で、
高音部が前より出なくなってしまいました。腹の下の方の筋肉を鍛えるといい
そうなので、重点的にやっています。高音専用スレじゃないので、あまりこの手
の奴に不快感を感じる方はスルーして下さい(カラオケです)

173ドレミファ名無シド:03/09/16 13:45 ID:???
>>へたれさん
ようこそ!
174ヘタレVo:03/09/16 14:48 ID:???
>173
どうもです。
最近やっぱり基礎体力だよなと思いつつ、休みの日に長距離ウォーキングしたり
柔軟体操したり、結構辛いっす。
今まで見なかった「あるある大辞典(笑)」なんかも、姿勢とかその辺の特集が
あると見たりして、、、どうも、日頃の不摂生でからだが歪んでいる(姿勢が悪い)
みたいで、背筋をピンと伸ばすのを心掛けています(伸ばし過ぎも良くないようですが)

鳴りのイイ体作り(なんとなく、体=スピーカーボックス的な考えで)しなきゃなぁ。
175ドレミファ名無シド:03/09/16 15:00 ID:???
スピーカーの箱鳴りは悪
176ドレミファ名無シド:03/09/16 16:18 ID:???
121ですが、恥ずかしながら
自分の低音を晒します、、、
オクターブずつ下げましたが、自分には音感が
無いと言うことを今ハッキリと解りました(今までは
知ってたけど認めたくなかっただけ)

ttp://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/24.mp3

です。あまり大きい声が出せなかったけどカラオケ行けば
マイク要らないくらいの声量があります。
裏声Gからオク(ターブ)下Gからオク下Gからオク下Gまで。
177ドレミファ名無シド:03/09/16 16:32 ID:mJNmmlxS
なんか禿しくスレ違いな気がするぞ
そうゆうくだらんことは音楽一般とかでやれや
178ドレミファ名無シド:03/09/16 18:06 ID:???
>>176
安心しろ。ここのスレのカラオケボーカルもみんなそうだからw
179ドレミファ名無シド:03/09/16 18:17 ID:???
>>167
うるさいわ!ばかやろう(w もっと笑え!

>>143&146
出すだけなら6弦開放から下がった最初のCまでだ。
実用は声量の点で6弦3フレのLoG。
高い方は、もののけ姫の最高音が苦しい(モチ裏声
180121:03/09/16 18:21 ID:???
>>178
やはりここの人間は俺を含めて皆
本部以蔵か、、、

で、この低音はちゃんと歌になれば
低音でる方なの?普通?
181リア工房カリスト:03/09/16 18:28 ID:???
カリスト、と呼ばれてますが、工房と、房カリスト(ヴォーカリスト)をかけてたんです。
どうでもいいですが。(汗)

色々なご指摘ありがとうございました。
客観的な意見をなるたけ多く貰い、自分の位置を確認したかったので、
かなり皆さんの意見が役立ちました。
もっとレベルアップしてからもう一度出直してきます。どうもお世話になりましたm(_ _)m
182ドレミファ名無シド:03/09/16 18:38 ID:???
ところがレベルアップして帰ってきますと言って
本当にレベルアップして帰ってきた奴は一人もいないのだよ
これがVoスレが馬鹿にされる理由
183ドレミファ名無シド:03/09/16 19:12 ID:???
そして、そういう人間はうpさえもできないのだよ。
これが犬と仲間達が馬鹿にさえる理由
184ドレミファ名無シド:03/09/16 19:41 ID:Nwod9YsQ
>さえる理由

wwwwwwwwww
185ドレミファ名無シド:03/09/16 19:49 ID:???
>>176
>裏声Gからオク(ターブ)下Gからオク下Gからオク下Gまで。
最後の二つは声色が違うだけでオクターブ一緒だと思うけど
いいこえだから一音ずつソファミレドシラ・・・と
階段状に降りた声を聞いてみたい。
186ドレミファ名無シド:03/09/16 19:59 ID:???
>>184
馬鹿にさえる理由→馬鹿に冴える理由
187121:03/09/16 19:59 ID:???
>>185
マジで!下がってない!?

恥ずかしいし、自分の声大嫌いのなので
upしません(w)音だけ聞いてもらいたかったので。
188ドレミファ名無シド:03/09/16 20:33 ID:???
CDEFGAB(C),
ドイツ式でツェー デー エー エフ ゲー アー ベー ツェー
って習ったのに「H」って、、。ハーと読むのか。
189ドレミファ名無シド:03/09/16 21:42 ID:???
>>182
君良いこと言ったよ!!!!!!!!!!!!!!
たぶん3年に1回ぐらいしか見られない素晴らしい書き込みだと思う。
本当にその通りだと思う。それで結局内輪でHP作ってオナニー見せ合いっこして
それに飽きると「久しぶりアプ…(内輪ではアプしまくり)」とか言って
歌い込んでないカラオケ音源をアプするんだよね。(藁

だから楽器板から「ボーカルスレはお遊び気分の遊園地のガキしか集まらない」って言われるんだよ!
いい加減悟れ矢!!!ガキャア!!(怒)
190ドレミファ名無シド:03/09/16 21:49 ID:???
>>182
機材が揃っただけで肝心の歌はヘタクソになっているという経緯。まみむめも
だから「メタルとビジュやってる奴はヘタクソ。」って言われるんだよ。
反論できないよな?。その通りなんだ悶(爆ゲラゲラ
191ドレミファ名無シド:03/09/16 21:51 ID:???
>>181
一年半後にもう1回アプしに来い。
間違ってもどこかのバカどものように3〜4ヶ月ごとにアプすんじゃねーぞ。
192ドレミファ名無シド:03/09/16 21:52 ID:???
>>189
ねえおじちゃん、「じさくじえん」って楽しいの?
193ドレミファ名無シド:03/09/16 21:55 ID:???
結局もう一年も歌をアプしてなくて歌上手くなってる人はタッキー高沢さんだけかよ。
やっぱセンス無い人が歌練習しても上手くならないわな。
ボーカルはバレエと同じ。運動神経と芸術面が要求される楽器なんだよ。(ぎゃひぃぃee¥!!
194若菜瀬奈:03/09/16 21:58 ID:???
祭りか?
195ドレミファ名無シド:03/09/16 21:58 ID:???
>>192
ぼくぅー?こうじえんってしってるかな?(ハゲタカワラ
「じさくじえん」っていうことば を しらべて ごらんよ
「主にわるいことにつかわれる」ってきゃいてあるよね?

わかったらガキははよ寝ろや。寝ゲロして氏ね。
196ドレミファ名無シド:03/09/16 21:59 ID:???
>ズル
雑談スレに帰れよ。ヘタクソ
197若菜瀬奈:03/09/16 22:00 ID:???
雑談スレでもうざがられてるので越してきましたっ!
198ドレミファ名無シド:03/09/16 22:03 ID:nZktCeXv
>>195
おじさんは2chようごってしってる?
がいしゅつをきしゅつだろ!っていうような
ものだよ。おじさん。
199ドレミファ名無シド:03/09/16 22:21 ID:???
また犬だかなんだかの病気が始まったか・・・
友達がわりに面倒見るのもいい加減めんどくせーな。
200ドレミファ名無シド:03/09/16 22:28 ID:???
>犬泉

死ね
201ドレミファ名無シド:03/09/16 22:34 ID:???
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< 何度概出しないでって言っても・・・
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_    
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O>> いぬ?
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
202ドレミファ名無シド:03/09/16 22:39 ID:???
>>197
内輪掲示板があるだろ。シッシッ
203若菜瀬奈:03/09/16 22:55 ID:???
>シッシッ
そんな〜犬みたいにしないでくださいよぉ。

キマッタ!上手い、俺!
204参兵:03/09/16 23:37 ID:???
いやー俺が本気になれば誰だって釣れるわ(ゲラプゲラ
俺天才過ぎカモ。。。(汗
205若菜瀬奈:03/09/16 23:40 ID:???
とにかく喜んでいただけてるようでなによりです。
寝るか。
206ドレミファ名無シド。:03/09/16 23:56 ID:???
少しsageちゃるか。

sage進行にご協力。

カラオケ音源うpでイイんじゃないの?
どうせ2chなんだから。
逆にバンドの音源うpなんか、馬鹿のする事じゃん。
バンドの音源うpしろ、つー言い方も、
お遊びバンド経験者レベルの言い草にしか聞こえんな。

何でかって?
その位の事もわかんねーから、おめーは恥さらしなんだよ!
207ドレミファ名無シド:03/09/17 00:07 ID:kknHXHpO
ハスキーボイスって叩かれる対象ですか?
208ドレミファ名無シド:03/09/17 00:09 ID:???
sageで。

バンド音源など2chにはそうそううpできない。
弾き語りがいいところ。
209ドレミファ名無シド:03/09/17 00:13 ID:???
バンド音源だとバンドに迷惑かかるだろ。だから弾き語り推奨。
カラオケだとバンドの要素が無くなるから
ほとんど参考にならない。
210ドレミファ名無シド:03/09/17 00:24 ID:???
>>172
ようこそヴォーカリストスレへ。

ところで君に問いたい。君は歌がうまくなりたい?それとも高音が出せるようになりたい?
高音大いに結構。人の耳をひきつける非常に強力な武器だ。
でもその前にやることがズイブンありゃしないか?歌い回しがどうとか、どうゆう声を使ったらいいかとか、ここはどんなノリだろうとか考えたことある?
もし俺が君の先生ならアドバイスは一言『キー落とせば?』以上。だって高い声で歌ってるだけだから。その曲から何も学んでない。
211ドレミファ名無シド:03/09/17 00:25 ID:???
それでも高音で歌うというなら俺は止めない。君の道だから。
でも俺から言わしてもらうとそれはすごくもったいないことだと思う。
君のしてることはギターのピックアップのあたりを指で押さえつけて必死に音を鳴らそうとしてるのと同じ。
そのくらいなら、チューニング合わす練習なりスケールの練習してた方がマシってこったよ。
君の言う問題点もちゃんとフレットのあるところで練習すればいい問題じゃあないのか!?(゚Д゚)アァ!?
212ドレミファ名無シド:03/09/17 00:46 ID:???
お、中々いいたとえだ。

そんなに強引なピッキングを続けてたら、
いずれ弦が切れてしまうだろうってこったな。
213ドレミファ名無シド:03/09/17 00:59 ID:???
>ギターのピックアップのあたりを指で押さえつけて必死に音を鳴らそうとしてるのと同じ。
表現下手
214ドレミファ名無シド:03/09/17 01:02 ID:???
>>210
お前人のこと言えるのか?
エラそうなこと言って、歌のレベルがアドバイスしてる奈々氏と同じレベルでは
目も当てられないぞ。
215210:03/09/17 01:22 ID:???
俺は君ら全員を一発で納得させられるようなスゴイ歌は歌えんよ。
多分上で怒ってる人のがよっぽどうまいんだろう。
それなら俺の言ってることのマズイ部分指摘して>>172の為になることを言ってやってくれ。
そっちの方が為になる。

素人が偉そうに講釈たれてんのが単純にムカついたんなら謝る。スマン。
216ドレミファ名無シド:03/09/17 01:34 ID:???
>>215
マズイ部分指摘?
だからキー落とせよ
きもくて耳障りと思われたくないだろ?
217ドレミファ名無シド:03/09/17 01:51 ID:???
>146の
>まあ、なんつーか元々声高い奴が高い声出してもあんまし…なんだよね。
普通に声低い人が出してこそのハイトーンなわけよ!
で声低いやつが高い声出してこその緊張感が感動を呼ぶと納得したが、
これで考えが180度変わったね。
声低いやつがかっこよく高い声だしてるまともな音源はないのか?
218ドレミファ名無シド:03/09/17 03:05 ID:???
219ドレミファ名無シド:03/09/17 04:18 ID:???
そこで今は亡き高音スレの課題曲の出番なわけよ!
あれはいい曲だ。音域はLowF〜HiFだったっけ?
低中高と包み隠さず、素の実力が分かっちゃう曲だよね。
220ドレミファ名無シド:03/09/17 05:38 ID:???
>>217
声の太さのことを言ってる?なら個人的には賛成だが…
221ドレミファ名無シド:03/09/17 08:32 ID:???
太い声で歌うのは大歓迎よ。
そうではなく、高い声でないのに首締められたニワトリ声で
きもく歌ってそれを太い声と勘違いするのはやめてほしい。
222ドレミファ名無シド:03/09/17 08:49 ID:???
>>207
コテ名が嫌味だったからスルーされたんじゃん
223ドレミファ名無シド:03/09/17 08:52 ID:???
テノールの音源を貼り付けるが、こんなかんじで太い声で高らかに
歌うと感動がある。高音スレにはいないのか?
ttp://shiozuka.infoseek.livedoor.com/nessun.mp3
224ドレミファ名無シド:03/09/17 09:28 ID:???
>>223
j-popやロックでは喉絞めたりや細くが普通でしょ。
そのジャンルにあった声の出し方ってもんが
あるでしょ?ロックなんかでクラシック的な
声の出し方してもハァ?なだけ。

グラハムボネットは太いんじゃない。
225ドレミファ名無シド:03/09/17 09:29 ID:f4FN8+c4
>>224
ちがう!基本は223だ、それからじゃ!
226ドレミファ名無シド:03/09/17 09:36 ID:???
>>224
高音スレの人々は
のどを開いて声を太く出してると思ってるようだけど
227ドレミファ名無シド:03/09/17 10:08 ID:???
もちろん喉開いても細い人は細い。それは洋邦問わず個人的声の素質の差。
クラを誤解してる人は224のようにロックなんかで云々というが
きちんと響かせないと声量は出ない。
声量があること=怒鳴る事デハナイ。

そこはクラ(つうかオペラソロ)要素とかぶって当たり前。
きちんと出していないとピッチが不安定になる(発声)のもジャンル問わず共通。
ただジャンルで喉テクの使い方、頻度の差はあるかも知れない。

発声・響きは基礎だと思うぞ。
228ヘタレVo:03/09/17 10:52 ID:???
>210
ここで、目指してるのは高音。
とりあえず、友達と遊ぶ程度のカラオケなら普通の音域の曲を
歌ってます。(メタル仲間との場合は洋楽高音ばかりだけど)

ちょっとペインキラー辺りになると高音部がすごすぎて普通のキーの場所
も釣られて変になっちゃうけど(それだけ大変→真似でもいいから軽くや
ってみて!)だせたらなぁ、、という自分の課題曲。目標とする所は、
もうちっと低いとこ。(アイアンメイデンとかだけどカラオケに無いよ)

100m走が早くなりたいのに200mの練習をしている感じでちょっとずれてるかも。
今はとにかくスタミナ付けたい。
229ヘタレVo:03/09/17 11:01 ID:???
普通に歌えば、音程はあまり狂いません(いわゆる、邦楽ポップスとか)
ただ、めちゃ高音になると自動車でいう0-400ダッシュみたいな感じで
40km/h位でもグリップせずにフラフラしてるような(40km/hなんて
普通はおばちゃんでも楽々運転出来る)そんな感じになってしまいます。
言い訳ですが、、、。
多分、理由として高い部分を出すために体がかちかちになってしまい
普段大丈夫な所も、カチカチの体な為に揺れたり、上手く出なかったり
するんだと思います。なので、ちょっと無理してカチカチの状況になる
ような曲で練習しているのです。(それが、かちかちにならない様に、、)

アップはしてないですが、きちんとキーの低い曲も練習していますよ。
ただ、高音スレ住人だったから高いキーの曲をアップしたわけで。
挨拶代わり&今現在のヘタレレベルを分かってもらうために。
230ドレミファ名無シド:03/09/17 12:35 ID:???
>>229
高音域雑談スレに行ってしっかり指導してもらいなさい。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1059486889/l50
231ドレミファ名無シド:03/09/17 12:45 ID:???
楽器板には声太いボーカルいないし。それ以前に
「流石ボーカル!歌上手い!」って人いないじゃん。
いるとしたらタッキー高沢さんぐらいだよなー。
やっぱ楽器やってる人は努力してるし、ただのカラオケボーカルとは違うよな。
232ドレミファ名無シド:03/09/17 12:53 ID:???
>>229
>言い訳ですが、、、。
言い訳ですね。普通のキーがそんなにらくらく歌えるなら
うpしてください。それとお前のは高音とはいわん、奇声あげるな
233ドレミファ名無シド:03/09/17 13:07 ID:???
>229
ただの奇声なら人間に上限はないんだよ。
ただ音楽的に使い物になる声かならない声がどこまで出せるかの問題であって。
まずやるべきことはその曲を息漏れしない音楽的なファルセットを使って歌ってごらん。
234ヘタレVo:03/09/17 13:31 ID:???
奇声ですか、すいません。

音楽的なファルセットってどうしても「Earth,wind&Fire」みたいな感じの
歌い方を連想するのですが、、、あとは、思い付くのは直太郎とか。
でも、上記の歌い方じゃロックには向かないですよね。
それとも、もっと違った音楽的なファルセットってあるんですか?
目指しているのはロック(というかメタル?)向きの高音なんですが。
メタルなんて音楽でもなんでもない、ただシャウトしているだけ!糞だ、、
という方も多いようですが、一歌唱法ではありますよね。
まだそのレベルにも達していないので、奇声といわれても当たり前ですが。
235ドレミファ名無シド:03/09/17 13:38 ID:pX4++Rgf
>>234
だからロック向きでないという前に音楽的に充実したファルセットで
ちゃんと高音が喉をしめずに届いているか歌ってごらん。
236ドレミファ名無シド:03/09/17 13:44 ID:???
>234
一点F以上は喉と声帯の構造上どんなに声の高い子供や女性であっても
皆ファルセットです。あなたの今の声を聞いてるとおそらくまともなファルセットじゃ
届かないと思いますが、そこから練習してください。
237ドレミファ名無シド:03/09/17 13:55 ID:???
>>232
似たようなモンでしょ。ここのスレの住人とあまり変わらないと思うよ。
238ヘタレVo:03/09/17 15:18 ID:???
>235
>236

あってるかどうか分かりませんが、女の人みたいな裏声で鼻歌で歌う分には
upした曲は最高音部分に届かないです。思いっきり息を強くして喉を締めて
それで周波数を増やしているのではっきり言って喉を痛めます。
(「高い声で歌う本」で、ヤバいと書かれていた方法です)
で、現状がこれなので、もっときちんと出来る様になりたいなと。
今までの高音スレでのご意見では、もっと声を前に当てる、喉声になってるので
腹から声を出す、、、等です。
ということで、現在は呼吸法(腹式呼吸)、発声法、腹筋の強化等に取り組んで
ます、、、、。きちんと上記の事が出来てからやっとの事で歌える曲なので
まだ現状では変な癖がつくので歌わない方がいいというのは分かってるんですけど
好きな曲なので、先走りしてしまいました。
みなさんすごく勉強してますね。
239ドレミファ名無シド:03/09/17 15:59 ID:???
どうでもいいけどノーパソって凄い音だね。
240ドレミファ名無シド:03/09/17 16:29 ID:???
シャカシャカトントンシャカシャカトントン♪
241ドレミファ名無シド:03/09/17 17:44 ID:kknHXHpO
高い声は嫌い。ハスキーで力強い声が好きだ。
242ドレミファ名無シド:03/09/17 18:45 ID:???
ひょとしてハスキーの意味間違ってないか?
243ドレミファ名無シド:03/09/17 18:51 ID:NQswzzHr
F以上は誰でもファルセットなのか?マジ?
244ドレミファ名無シド:03/09/17 19:04 ID:XOvhthYP
糞ども死ねや!おまえらみたいな糞がボーカルについて語るな
245ドレミファ名無シド:03/09/17 19:08 ID:???
>>244
おまいが氏ね
246 :03/09/17 19:19 ID:???
>>239
ノーパソのサウンドカードは品質悪いよ。
247ドレミファ名無シド:03/09/17 19:20 ID:???
そこ!




ジャコ食べる。
248210:03/09/17 19:34 ID:???
>ヘタレ
俺もやってたのよ、高校時代にさ。
来る日も来る日もハロウィンやらイングヴェイやらを歌いまくってたの。モチロンペインキラーもやった。
だからこそ君のやってることの危うさがわかるわけ。
高3のとき本当に毎日一日も欠かさずハイキーを歌う練習をした結果どんな歌を歌っても声が裏返る喉になってしまった。
まさに上であげられてる音源と同じ声で毎日歌ってた結果ね。

とりあえず一番言いたいのはハイキーを出すという一技巧の練習に囚われんでくれということ。
3分で習得できる技巧があるならまずそっちをやろうということ。
249ドレミファ名無シド:03/09/17 20:01 ID:???
おいオマエら!!楽器板の唯一無比の提督タッキーさんのデビューがついに決まったぞ!!
ソースはここ↓何やらいきなりの司会らしい。(汗凄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000023-nks-ent
250ドレミファ名無シド:03/09/17 20:16 ID:???
軟化ちがう酔うな機がするんだけど・・・>249
是で(・∀・)イイのか?ま、銅でもいい輪。
251 ◆excitER6aI :03/09/17 20:20 ID:???
>249
(汗濁
252若菜瀬奈:03/09/17 20:25 ID:???
うちのノートはうるさくないが、もっすご熱い。

個人的には爆音高音域より、中低音で普通に歌うほうが全然コントロール楽。
まあ、ふつうそうか。
253ドレミファ名無シド:03/09/17 20:30 ID:???
>>252
中音域で歌うと下手なのバっレバレだけどね。
254ドレミファ名無シド:03/09/17 20:38 ID:???
>>244
正直、ここにいるカラオケゴミコテたちにボーカル語って
もらいたくないよな。マジメな話。真面目にボーカル目指してる人に
失礼だと思わないのだろうか。
255ドレミファ名無シド:03/09/17 20:40 ID:???
>>254
コテの歌聴いたことないんだけどさ、そんな下手糞なのか?
256ドレミファ名無シド:03/09/17 20:45 ID:???
>>255
真面目な話ヘタ。素人のカラオケレベル。
カラオケ好きの音楽舐めた奴ばかり。
他のスレからも「音楽舐めた勘違い素人」という白い目で見られてるよ。
257若菜瀬奈:03/09/17 20:45 ID:???
ああ、確かに高い方が楽な面もあるね。
中音だと、上にも下にも余裕あってどっちでも逝くの楽ジャン?
だからかなり意識してコントロールしてないとするっとずれる。

高い方はとりあえず勝手に上にずれることはないから
下がらないようにしとけばいいって感じはあるなあ。
258若菜瀬奈:03/09/17 20:46 ID:???
真面目なことを書いてしまった。。。

まあ犬様のおっしゃるとおりカラオケバカなので
気になさらず。
259ドレミファ名無シド:03/09/17 21:13 ID:???
254、255、256・・・このタイムスタンプではねえ(w

まあ、白い目で見られてる連中のたまり場へ来て
そんなこと言ってくれちゃってもなあ。
君も仲間にいれて欲しいんじゃないの?(焼飯
260ドレミファ名無シド:03/09/17 22:31 ID:???
カラオケレベルじゃないのを誰か聴かせてくれ。
261ドレミファ名無シド:03/09/17 22:54 ID:???
無理難題でぎざる
262ドレミファ名無シド:03/09/17 22:56 ID:???
ここでカラオケしか聞いた事無いんだが、それでカラオケレベルか
それ以下かどうやって決めてるのでつか。

263ドレミファ名無シド。:03/09/17 23:07 ID:???
俺も真面目な事書いてsageちゃるか・・・。

sage進行、ご協力。

手売りCD買ってくれたり、銭出してハコに来てくれるヤシがいるのに、
なーんでうpしてタダで聞かせにゃならんのだろーね。
銭出して俺等の音聞いてくれるヤシに、それこそ失礼だろーが。
なんでそーゆー発想が出て来ないか、不思議だよ。

カラオケレベルとか糞屁理屈言ってる役立たずは、
そーゆー経験もねーから、
カラオケレベル以下の事しか言えねーんだよ。
馬鹿としか言いようがねーなw
264ドレミファ名無シド:03/09/17 23:10 ID:???
他の、楽器弾ける人のカラオケじゃない歌はどのスレへ逝けば聴けますか?
マジ聞きたいんで誘導きぼん。
265へぼ人間:03/09/17 23:15 ID:???
カラオケレベルなので、カラオケの音源をうpさせて頂きます。
こないだはみなさんに構ってもらえなかったので、今度は構って頂けると幸いです。
特に、フェイクが見苦しいです。(フェイクと呼ぶなくらい)
アドバイスおながいします。m(__)m

>>263
僕なんかヘボいからCDはタダであげちゃうし、
お金出して聴きに来てくれる人にはできるだけサービスしちゃうよ。
音源のうpは、客観的アドバイスをもらって、
聴いてくれる人の為にも、できるだけ成長したいからだよ。

http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/41.mp3
266ドレミファ名無シド。:03/09/17 23:35 ID:???
即レス来たんでまたsageるか・・・。

sage進行、ご協力。

あっそ、好きにすればw
でもな、タダでもらったCDと、銭出して買ったCD、
どっちが大事にされるんだろーねぇ。
俺らは、俺らが作った音を大事にしてもらいたいから、銭を貰う。
銭出しても聞きたいと思いたくなるよーな音を、悩みながら作る。

まぁ、俺の言いたい事はそんだけ。
267若菜瀬奈:03/09/17 23:36 ID:???
こねくりまわしすぎて、ボロがでるというか。
遠回りして事故るというか。

自分のレンジの中ではそれなりにうまいように聞こえるので
レンジを広げるようにしていけばいいかとおもいました。

なんてな。
268Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/09/17 23:44 ID:???
>>265 へぼ人間 サン
音源聞かせていただきました。
前半力みすぎ。キーがずれてます。

本当はもっともっとうまい人だと思います。
後半というか、最後の方はミックスもちゃんと出ていますし。
前半と後半で声の出し方そのものが違う感じ。

ベストテイクきぼんです。
269へぼ人間:03/09/17 23:48 ID:???
>>266さん
CDを大切にするかどうかは、その音楽を良いと思うか否かではないでしょうか?
10万出して買っても、クソな音楽だったら捨てたくなりません?(売れないと仮定して)
商品としてとらえるのはあまり良くないと思います。

>>267さん
私へのアドバイスでしょうか?
「こねくりまわして」みたいな事を良く言われるので・・・w
無知なもんで、自分のレンジの中という意味が良くわからないのですが、どういう意味でしょうか?
270へぼ人間:03/09/17 23:55 ID:???
>>268さん

ははは!w
仰る通りですね!
全体的に不安定すぎますね!
キーが高い曲をちょっとムリしちゃってるからってのもありますね。

けど、前半と後半でそんなにちがいますか。
ちょっと自分では気づいていなかったので、明日あたりもう一度聴きなおしてみます。
録音してる時は結構意識しちゃって、思うような発声が出来ない事が多々あります。
前半は特にそんな感じなのかもしれませんね。
歌の練習にカラオケしてるところを録音してきた音源でした。
難しい歌であるという事と、カラオケ音源だと音質が悪いという事で条件は悪いままになってしまいますが、
近いうちにもう一度とりなおしてみようかと思います。
どうもありがとうございました。
271ドレミファ名無シド。:03/09/18 00:27 ID:???
寝ると思ったらレスがまた来たんでsageるか・・・。

sage進行、ご協力ぅ。

あんた真面目そうだからレス返すけど。
あんたの言う「良い音楽」って何?
クソ音楽を10万円で買う状況っていつ?

つー事で、最後の「商品」。、
俺等の音、銭出して聞いてくれているヤシなんだけど、
イロイロいるわけなんだな、これが。
営業で、客から理不尽な事言われながら、それなりに成績上げてるヤシ。
上司のセクハラ訴えて、立場が悪くなってるヤシ。
開き直ったり、戦ったりする選択肢もあるけど、自分の生活を守る為に、
給料を貰う事を選ぶつーのは責められん。

そーゆーヤシの給料から小遣いにまわされた銭で、俺等のCDを買って貰う。
そんな貴重な銭をドブの投げさせる訳にイカンから、クソな音は作れん。
悩みながら、メンバーで罵声を浴びせあう事もありながら、音を作る。
まぁ、それでも「商品」と言えば「商品」だろーけどな。

明日は仕事が早いから、もう寝る。
272ドレミファ名無シド:03/09/18 00:36 ID:???
>>264
前スレの最初のほうにバンド音源あったと思う。しょーじきヘボかった気がするが…
さらに前々スレくらいにビートルズスレ出身の人がアップしてた。あれはかなりうまかったな。
273ドレミファ名無シド:03/09/18 00:55 ID:???
銭がどうのこうのって…アホか?
音楽ってのもんは自己満足なんだよ。他人のために作るんじゃねえ。
274ドレミファ名無シド:03/09/18 00:57 ID:???
>>263 >>266 >>271
突込みどころ満載杉
275ドレミファ名無シド:03/09/18 01:12 ID:???
「良い音楽って何?」
じゃクソ音楽って何?

あんたがいうクソ音楽作るやつの苦労と、銭出してCD買ってくれるやつの苦労は
何か違うのか?
たとえばあんたのいうクソ音楽のためにマーケティング調査するヤシの罵倒浴びてる行為は
会社営業の苦労とどう違う。

同じCD出していても楽器演奏はうpして失礼じゃなく歌は失礼なのか。

意見してる相手と結局、同じもので価値を線引きしてることに変わりないて気付けよ。

クソな音は作れんつうのもつきつめてけば自己満足だろ。それだってナルな行為の一種といえる。
誰がおまいじゃなきゃダメだって頼んでるんだよ??
おまいが妥協できる人間ならそれですむ話。それだって好きでやってる事なんだよ。

金は大事だ。たしかにそうだ。なければ生きていけない。
でも音楽そのものの価値はそれだけでは語れないよ。

おまいもとことんこだわれる仕事で金稼げる恵まれた環境なら、
もっと自分の仕事に誇りをもてよな。
276275:03/09/18 01:13 ID:???
しまったああああ!

言ってみるテストつけるの忘れた・・・
277ドレミファ名無シド:03/09/18 01:52 ID:HALQR5zl
へぼへた
278ドレミファ名無シド:03/09/18 02:43 ID:???
>>272
あのスレを見るとわかるように楽器弾ける人の歌は普通以上。
しかし・・・。この楽器板はどうだろう。楽器板なのに楽器も弾けない
ボーカルばかり。おまけに口だけ達者でボーカルじゃないギターやベースに
明らかに劣るボーカル。

いらないっしょ。こんな偽ボーカル。
279ドレミファ名無シド:03/09/18 02:50 ID:???
>>266
お前ごときが作った音楽なんぞ金を払う必要無いだろ。
30秒も経たずにデスクトップのゴミ箱へ葬られるのがオチ。

ゴミ邦楽やゴミメタルばかり聴いてると耳が腐ってしまう。
これはみんなに口すっぱく言いたいことだ。
280ドレミファ名無シド:03/09/18 02:54 ID:???
>>273
>音楽は自己満足
そんなこと言ってるから歌上手くなんねーんだろw

自己満足で誉められて金貰えるのは才能を持った限られた人間だけだ。
覚えておくんだな。コレマジ
281鳴子 ◆DouTei6Kgc :03/09/18 04:11 ID:???
上記の文から想像出来るのは――――

メタルとヴィジュアル系の音楽を聴いていた楽器板のヴォーカルに女を寝取られ
才能の差を思い知ったドラムもピアノも素晴らしく中途半端な精神病院に収容中の男性・・・。
そして、何故かカラオケを憎んでいる事から、カラオケに親を殺された事が容易に想像できる。
更に、昔何故か声優板にいた事から、アニオタと言う可能性も想像出来るな。
何故かアニソン歌手を崇拝している事からその可能性は大きい。
洋楽の知識も中途半端で、上っ面。聞く物はクイーン、ビートルズ。基本だ。
声も無理にそれに似せようとしているが、声量が欠けている為、
癒し系どころか、じっとり感が否めない。劣化コピーと言う言葉が頭をよぎる。
後は名前を変えるのも趣味らしい。
その場合、その時その時の流行の有名人の名前をパクる様だ。
単純なカタカナと漢字の組み合わせが多い事から語彙の少なさが伺える。

よって犯人は中国地方に住んでいると思われる。

どうだ。この俺のプロファイリング。長文ウゼー。
282 ◆excitER6aI :03/09/18 04:13 ID:???
http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/25.mp3
スレが程よい感じなので久しぶりに。ボリューム低いと聞こえないかもしれません
283ドレミファ名無シド:03/09/18 04:15 ID:???
よくできました。6割は不正解だな。後の94割はオオハズレってことだ。
鳴子ってズラと同じでいじめられっ子の匂いがプヒプヒ匂ってくるよ。可哀想に(藁
クラスに俺みたいなお釈迦様みたいな友人がいたら、学園生活バラ色だったのにな
可哀想に(藁藁
284ドレミファ名無シド:03/09/18 04:19 ID:???
つうかさ・・・。君も懲りないね。
内輪の掲示板でしょっちゅうアプしてんのに一体何のためにここにアプしてんだ?
最近、takoの息子のような空気読めないバカがやってきて迷惑してんのに
またじっくりとスレ荒らす気か?

カラオケ音源アプするだけっていうのはもう止めてくれないか?
他のカラオケニストたちも空気読んでアプ自粛してるぞ。
そろそろ空気読んでくれ(汗焦
285ドレミファ名無シド:03/09/18 04:34 ID:???
>>282
荒れてるじゃん(w

Gまで出てるね、ビブラート付きで。
オイラの声域の限界近いのにまだ余裕
ありそう、、、どこまで出るの?
286ドレミファ名無シド:03/09/18 04:43 ID:???
>>282
やっぱり俺の知り合いと同じで音域だけって奴か(汗
まあ落ち込まず楽しめや。それと意味不明の音源アプは内輪掲示板でよろしく
287ドレミファ名無シド:03/09/18 04:46 ID:???
>ほばいるそん
今音源聴いたよ。勘弁してくれないか?(汗
288ドレミファ名無シド:03/09/18 05:27 ID:???
鳴子氏のプロファイルでほぼ完璧だと思う。
付け加えるとすれば、レスに「女子厨学生、学園、学校」という単語が
頻繁に出てくる点からみて、思春期に相当のトラウマを負った広島の蛆虫
ってことぐらいか。
別スレで知ったんだが、こいつ真性厨じゃなかったんだな(焼飯
289タッキー高沢:03/09/18 06:12 ID:???

俺にかかればイチローも30割バッター(プゲーラ
290若菜瀬奈:03/09/18 06:14 ID:???
♪きみは1000%
って歌が昔ありましたね。
291ドレミファ名無シド:03/09/18 10:38 ID:???
カラオケカラオケと必死にバカにしてる連中はいいかげん本物の歌を俺たちに聞かせてください!
アプして俺に何の得があるの?とか言って焦らさないでください!
もう我慢できません!
292ドレミファ名無シド:03/09/18 10:51 ID:YRYxIVjX
コツがつかめたよ〜!やた〜
293ヘタレVo:03/09/18 11:02 ID:???
>282
自分の歌は、置いといて、、、。
なんかこういうの昔ネタでやってました。そのうち裏声→同じキーでロック声
→出せるギリのキーまで地声+裏声とネタながら色々やってみました。
きれいに出せるキーぎりぎりまで地声+裏声が上手くつながるとネタとしても
大いにウケます。(低いとこを地声がきれいにつながるとキモさも減るし)
でも、今回のは最後の方はぼろぼろですが、最初の方の裏声結構伸びが
あっていい感じです!
あと、モノラル端子にステレオマイク突っ込んでません?もしくはその逆。
途中のミニピン変換プラグかな?それが「ジーーーー」って音をだしてて少し
聞きづらい。
294ドレミファ名無シド:03/09/18 11:49 ID:???
昔の声域すれで同じのうpしてたね>282
最近のは?
295ドレミファ名無シド:03/09/18 14:38 ID:???
>>272
DTM出身?
296ドレミファ名無シド:03/09/18 14:45 ID:???
297ドレミファ名無シド:03/09/18 21:05 ID:???
>>282
27sec目くらいの高音ビブはキモい事を抜かせば情緒的にもうまいのに
それに胸声を少しだけのせてあと普通に歌えばいいんじゃないのか
とりあえずキモさとわけわからん情緒の乗せ方をやめればいいんじゃねーのかな
ナルシストが重量上げしてるみたいな歌い方はやめてくれ
298ドレミファ名無シド。:03/09/18 23:03 ID:???
sage進行、ご協力ぅ。


>>275
クソ音楽?
そんなの知らねーよ。
んだから「クソ音楽を10万円で買う状況っていつ?」って、
聞いてるんだろうが。

あとなぁ、「妥協」と「自己満足」の関係なんがなぁ、
おめー個人、又はバンドのメンバーだけでの話なら、
おめーの言う事も一理あるわな。
しかし、相手があったり、不特定多数から自分の音、聞いてもらう時に、
そんなに簡単に割り切ってイイのか、逆に教えて欲しいもんだなw
299ドレミファ名無シド:03/09/18 23:18 ID:???
このクソ音楽ニストとは、まだこんな次元の話をがんばってるのか?
お似合いと言えばお似合いだが・・・w
300ドレミファ名無シド:03/09/18 23:24 ID:???
301ドレミファ名無シド:03/09/18 23:25 ID:???
ああ、感心できるこだわりならともかく、
賛同いたしかねるこだわりを押し付けられてもな。
自分のこだわりが自己満足ということに、
気づいていないのがDQN。
302ドレミファ名無シド:03/09/18 23:32 ID:???
>>299
>>301
お前ら釣られてるのとちがうか?
303ドレミファ名無シド:03/09/19 00:23 ID:???
>>264>>291
ラウンジに歌声をうpするスレ、というのがあるんだけど
そこに鼻という人が定期的に弾き語り&曲編集してうpするけど凄くウマイ。
脱力ファルセッターなんで好みは分かれるかと。
304ドレミファ名無シド:03/09/19 00:24 ID:???
やっと書きこめたよ…
日付変わってアク規制が解けたようだ。
305ドレミファ名無シド:03/09/19 01:44 ID:???
>>291
本物の歌聴きたいなら、有名な洋楽のボーカルの歌聴けばいいじゃん。
俺はここでアプしても何の意味も無いし、リスクしか残らないからアプはしないけどね。
2ちゃんでアプするカラオケバカは現実世界で全く認められないから
その反動でカラオケ音源アプしてるんでしょ。

住民たちはオナニーに付き合わされて迷惑被ってますよ。ホント
306ドレミファ名無シド:03/09/19 01:45 ID:???
>>305
市ね
307Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/09/19 08:17 ID:???
アップ専用スレでも立てれば文句でないのかなぁ〜・・・
308ドレミファ名無シド:03/09/19 08:40 ID:UGxbxEm4
それだ!
309ドレミファ名無シド:03/09/19 08:46 ID:???
そこまでしてカラオケを聴いてもらいたいのなら
本当に音楽サロンにスレ作って、それをここで宣伝すればいいのに。。
何度もこれは言われ続けてるけど変なプライドが許さないのかな?
実現しないよね。
310ドレミファ名無シド:03/09/19 09:43 ID:???
自信が無くて音源をアップできないで言い訳だけ
ゴチャゴチャ言ってんじゃねー、クソガキ。
アップしたっていい場所なんだからアップしてもいいんだよ。
仮にお前が上手いなら、
わざわざこんな場所で下手糞に付き合ってるわけねぇだろ!
ほんっとバカだな。w
チキンは帰れ。
311ドレミファ名無シド:03/09/19 10:28 ID:???
【ラウンジ板】
【恥ずかし】歌声をうpするスレPart11【がらずに】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1061394436/l50
と言うのは有るが。

立てるなら
・2ちゃんねる歌声採点所
・おまいら 歌声をうp汁
・【カラオケ】藁っちゃダメよ うpp【うたごえ】
・うpした歌声からベストアルバムを作ろうよ
とかかな。

上手い、下手問わず、気軽にうp出来るスレがあると良いね。
312ヘタレVo:03/09/19 15:30 ID:???
初心者スレと上級者スレに分ければ?
達観してるようなすばらしい歌声の持ち主の方は初心者スレじゃなくて
上級者スレで大いに語ればいいし。
upる内容も初心者版はヘタヘタでもいいし、ただ聞いてくれでもいいと思う。
上級者版は、「ココ」が上手くいかないとかフェイクとかのちょっとした
技巧的なものにして住み分ければ?

マジで声楽の勉強している人とかがむかつく気持ちも分からんではないけど
修行中の人々に噛み付いてまわるのもどうでしょ?
金もらって歌、歌って人々に夢とか希望とかを与えているすばらしい人が
歌が好きなだけで歌っているまだまだ下手な人たちに噛み付くのもどうでしょ?

もっとましな至高スレ、上級者スレ、プロスレなんかをたてて有意義にお話し
されてはいかがでしょう。

もしくは、初心者側が新しいスレ立てして出ていくのもありですが。
313ドレミファ名無シド:03/09/19 19:20 ID:???
そのために高温作ったのに・・・
314ドレミファ名無シド:03/09/19 19:31 ID:???
>313
そうやね。
高温は基本的に隔離スレなんだから馴れ合いだってうpだって
ある程度の雑談だってOK!のはずなのに。
犬とその愉快な仲間たちが恥ずかしげもなく、あることないこと書き込んで
土足で荒らして行くからなあ・・・。
315ドレミファ名無シド:03/09/19 20:41 ID:???
高温は内輪のカラオケ馴れ合い。
316若菜瀬奈:03/09/19 20:53 ID:???
漏れのアティチュードは
カラオケ、馴れ合い&モーニング娘。Death!
317ドレミファ名無シド。:03/09/19 21:57 ID:???

どれどれ、sage進行、ご協力ぅ。

釣ってるつもりは無いんだけどねぇ。
まぁ、正面からメンチも切れん臆病者は、
スルー、スルーしちゃうけどね。

>>312ヘタレVo氏へ
 もしかして俺の事、言ってる?
 俺は相手が下手だから上手だからといって、
 見下げたり見上げたりしてレス返してねーよ。

 俺は自分の経験した事をカキコする。
 それを見て、誰かが自分の意見を言う。
 それが納得出来る事だったら、一理あるとカキコする。
 納得出来んかったら、「どーなんだ」と聞く。
 それで相手は、返事をよこさん。
 単にそれだけの事ですよ。

僭越ながら、貴方にご意見するとしたら、
少々チャチが入れられてもスルー出来る環境と集中力が大事だと思いますよ。
俺等みたいに、クビ、引き抜きやってるバンドには、当然ヤジも来るわけだな。
それをイチイチ気にして、ライヴ止めて相手するわけイカンでしょ。
それをはね返す気構えを持つのと、
スレを荒れさせないつーなは同じ事じゃねーのかなー?

318ドレミファ名無シド:03/09/19 22:21 ID:???
275だがおれはへぼじゃない。

>クソ音楽?
>そんなの知らねーよ。

といっておきながら
>「クソ音楽を10万円で買う状況」

っつうのに興味を示す、おまいの興味本位の覗き趣味と
語彙の少なさと知能の低さに閉口しただけだ。以上。

おれの言いたいことはみんな書いた。質問にそんなもの知らないで答えるやしには
こっちも答える義務はない。
もっといえばわからんおまえがクソ。もういちど文を読め、ナル野郎。
319ドレミファ名無シド:03/09/19 22:25 ID:???
面白くなってまいりました。

>>317>>318

両氏共続きは哲学板でやってくだちい。
320ドレミファ名無シド。:03/09/19 22:39 ID:???
即レス来たからsage〜。

ふ〜ん、じゃこの話題は終了、でイイんじゃねーの?
お疲れサマ〜。

321ドレミファ名無シド:03/09/19 23:32 ID:5LoK2pF9
長文書くのは良いが見られたくないような改行はわざとか?
322ドレミファ名無シド:03/09/19 23:34 ID:???
>>318
タイミングよすぎるよw

臆病者って言われてのこのこ出てきた感じじゃん(藁
323ドレミファ名無シド:03/09/19 23:34 ID:???
>>313
アホか。カラオケスレ住民が自分たちの都合で建てた板違いの馴れ合いスレだろ。
他の名無したちは音楽サロンに建てろって何度も言ってたろ。
都合の良いこと言ってんじゃねーぞ?
324ドレミファ名無シド:03/09/19 23:44 ID:???
「板違いの馴れ合いは音楽サロンでやれ」って名無しに言われ続けたのに
オフ会で馴れ合ったバカたちが無視して建てるから叩かれるんだろ。
日本人は胴上げオフのように集団になると平気でバカな行為するし、気付かないんだよな。

本当にカラオケボーカルは規則を守れないならず者ばかりだね。
「スルースルー」なんてバカなこと言ってるから
規則まで「スルースルー」してしまったんだろうw

本当に恥ずかしく思えよ。おまえら。楽器板の恥だよ。恥
325ドレミファ名無シド:03/09/19 23:55 ID:???
>>324
キミ、日本人じゃないんだw
それと怖いから「ならず者」と言う言葉はやめてくれ(藁
326ドレミファ名無シド:03/09/20 00:00 ID:???
スルスルじゃねえけどいいかげん死んだフリは止めて何とかしろよ住民。
327ドレミファ名無シド:03/09/20 00:02 ID:???
三国人なんだ。
328若菜瀬奈:03/09/20 00:04 ID:???
またオフやるか?
名無しさんできてくれる人いるかね?

規則ってもなあ。隔離スレですら、俺自身はテンプレにすら意味なんてないと
おもってるからなぁ。だから日記うぜえって言われても
「ま、あんまり言われるならやめっか」とレス返してるわけで。
結局、作為不作為とわず住人の書き込み全てが総体としてスレの内容を
つくるわけで。

既存のVoスレはみんなカラオケ気味じゃん?

カラオケ禁止Voスレたてて、その行く末を見守るほうが
「名無しが言い続けて」甲斐なかったことを更に言い募るより
よっぽど建設的かと。たててよ?

俺たてようか?
329ドレミファ名無シド:03/09/20 00:06 ID:???
つーか、北の工作員。
カラオケなんか行かずに、パチンコに行けって事ね。
330ドレミファ名無シド:03/09/20 00:14 ID:???
弾き語りスレたっただろうが。
落ちたのか。
331若菜瀬奈:03/09/20 00:22 ID:???
もちろん、カラオケ禁止スレがすぐ落ちたからって
既存Voスレが正しいことにゃならんけどさ。

俺、真面目なこと書きたくないんだよなぁ、書いちゃったけど。
何故か?
バ カ だ か ら で す 。
332ドレミファ名無シド:03/09/20 01:52 ID:???
くだらん会話ばかりじゃのうぅぅぅ。
やりたい事やっとけばいいじゃん。
極端に度が過ぎるのもを除いてね。
いやなら関係をもたなきゃいいだけの話。
いい加減読んでて疲れるんですけど・・・

ま、読まなきゃいいじゃんといわれりゃ、そうなっちゃうんだけど、
会話があまりにくだらな過ぎ。
どこにも成長の為の何かがみえてこない。
333ドレミファ名無シド:03/09/20 03:10 ID:???
タバコと歌の関係を説明できる人いますか?
334ドレミファ名無シド:03/09/20 05:06 ID:???
>>332
それが何年も続いたからこそ、ここにいるボーカルたちに成長が見られないんです。
ここで「このまま練習して行ったら来年が楽しみ」と言ってた人たちの
音源を聴く機会がたまにあるんですけど。悲しいかな。



        誰 一 人 成 長 し て な い ん で す。



逆にヘタになってる。
335ドレミファ名無シド:03/09/20 05:14 ID:???
全くボーカルの経験も無い自分よりちょっと下手だったので心配して見てたんです。
彼らはセンスも才能も無い人たちだったからわかってたことなんですけどね。。
だから黙って見てました。

でも実際彼らがその現実に直面している姿を見るとショックでしたね。マジメな話。
昔、大学の卒業式で理事長が言っていたことを思い出しました。
「辛くなった時はこれを思い出してください。
努力して100mを13秒以内で走りきる人がいても、
どんなに努力しても100mを10秒以内で走り切ることができない人はいます。」
って。。

やっぱボーカルって練習してもダメな人はダメなんだなって先週そう気付かされた。
他のスレの人の言ってたことは正しい。前は「そんなことない。練習したら上手くなるしもある程度の所まで行ける」なんて
粋がってすいませんでした。
336ドレミファ名無シド:03/09/20 05:26 ID:???
そうだよなぁ(嘆息
イヌセンとか見てるとヴォーカルやらしても駄目、
ギター触らせてもチントンシャン、
ベース抱っこさせても生来のリズム音痴、
耳コピもできないぐらい聴覚も退化しちゃってるし
所詮ダメ人間は何をやってもダメってことは確かにあるかもな。
337ドレミファ名無シド:03/09/20 06:13 ID:???
んじゃお前ら死ねよ。
338ドレミファ名無シド:03/09/20 06:25 ID:???
ダメ人間は死ななきゃいけないと考えてる
短絡的なボケ老人の言うことなんか聞けませんよ(ポゲヒィ
339ドレミファ名無シド:03/09/20 06:56 ID:???
>誰 一 人 成 長 し て な い ん で す。
>逆にヘタになってる。

こりゃ言い過ぎだろ。
次々新人が来てうpするから、スレとしてはこの状態かもな(w
下手糞くそがわかればうpしなくなるし、うp続けて恥じさらしてるのは一部じゃん。

新人はボーカル以前の勘違いも多いし、まず音程に問題山積みばっかなのは・・・
音楽はリズムと音程が合わなきゃ音楽じゃないんだけど、そこんとこ甘すぎ。
人間自分に甘いのは仕方ないのかもしれんがね。
大した努力もしないで「自分の声は特別なのでは?」などと思い込む勘違いだけはやめてほしいよ。
あ、これは犬にもぴったし当てはまるわ(w
340ドレミファ名無シド:03/09/20 07:22 ID:???
>うp続けて恥じさらしてるのは一部じゃん。
この文章見てズキっときた人いるんじゃないの?(ぎゃあひいい23うぁぅ”!!
341ドレミファ名無シド:03/09/20 07:31 ID:???
>>339
タッキー高沢さんはメール日記でこう語ってるよ。

「俺は特別な声じゃないんだ。みんなと一緒さ。俺は超一流のボーカルの声と
違ってゆらぎ成分は無いんじゃないかってしょっちゅう落ち込んでるよ。」

でもね。次からおまえたちとタッキー高沢さんと違う所。

「でもライブで偶然俺の声を聴いてくれた会う人会う人が必ず
「まず声が凄くいい。落ち付く」って言うんだ。
自分で耳障りではない声というのは認識しているけど、ますますわからなくなってきたよ。」
「みんな教えてくれよ」
って語ってるよ。

凡人では理解しがたい天才のみが知る苦悩。
俺たちもタッキー高沢さんの苦悩を分かち合いたい。
342ドレミファ名無シド:03/09/20 07:32 ID:???
>>340
その一部はおまいだろが(核爆飯w藁
343ドレミファ名無シド:03/09/20 07:35 ID:???
>>341

>俺たちもタッキー高沢さんの苦悩を分かち合いたい。

「俺たちも」の部分、激しく間違い(プゲラ
344ドレミファ名無シド:03/09/20 07:36 ID:???
>>341
ひとり孤独に分かち合ってろ!ドアホが!
345ドレミファ名無シド:03/09/20 07:37 ID:???
土曜も出勤の薄給サラリーさんたちご苦労様。(ハゲ藁
はよ納豆飲み込んで行けや。道路込んでるぞ。(爆げははは!!
346ドレミファ名無シド:03/09/20 07:38 ID:???
もまいらおちけつ ネムッ
347ドレミファ名無シド:03/09/20 07:40 ID:???
わんちゃんバイトじゃないの?
348ドレミファ名無シド:03/09/20 07:41 ID:???
あ、夜勤か。ご苦労さん。
349ドレミファ名無シド:03/09/20 07:44 ID:???
タッキー高沢さんのメール日記にて

「ファンのみんなや一般人は色んな悩み事や生衰病死で苦しんでると思う。
そんな君たちのココロの中にある悩み事を圧縮パックで圧縮したいんだ。
僕はそのココロの隙間に歌声を挿入したい。
それで夕飯を忘れるくらい泣いてくれればと思うんだ。」

だってよ!!アンチども聴けや!!詩人でありながらお釈迦様みたいな人だろうがよ!タッキー高沢さんは!
道頓堀側のような汚い心をしたおまえらはこの精神を参考にしろ。バカ!
350ドレミファ名無シド:03/09/20 07:45 ID:???
病気?
351ドレミファ名無シド:03/09/20 07:46 ID:???
圧縮するならZIPはやめてほすいな。
安全なLHAでお願いしたいものだ。
352ドレミファ名無シド:03/09/20 07:47 ID:???
タッキー高沢さんはここにいるアンチと違って
真面目な話、ライブハウスや地方の業界で評価されてるから
一目置いといた方がいいよ。マジで

来年こそはマジでMステスーパーライブ。
夢が目標となり、目標が現実になり、目標が仕事になる。
そんなタッキー高沢さんを陰ながら応援したいと思う。

俺はタッキー高沢さんに色んな勇気を分け与えてもらってきたからな。
悪口言う奴は許さんよ。
353ドレミファ名無シド:03/09/20 07:48 ID:???
>>351
俺はアイコンが好きだからRARの方が好きだけどな。画像圧縮にいいしな
354ドレミファ名無シド:03/09/20 07:49 ID:???
許してもらわんでぇぇよ
355ドレミファ名無シド:03/09/20 07:50 ID:???
>>353
RARとはマニアックだな(w
圧縮率だけならBZIP2なんだが、犬にはわかるまい。
356ドレミファ名無シド:03/09/20 07:54 ID:???
オタきもいわ。
こんなのライブハウスに来てくれる女の子に何気なく言ったら
確実にパソオタってバレてイメージダウンだわ。

ミュージシャンにとってイメージは音楽より重要。
気を付けないといけない。政治家より失言が命撮りになる。

カラオケバカにはわからんだろうけどな。(藁
357ドレミファ名無シド:03/09/20 08:00 ID:???
へぇ女に不自由してんの。
何言おうが何しようが寄ってくる男には寄ってくるもんだよ。
358ドレミファ名無シド:03/09/20 08:03 ID:???
CDの売上に響くからな。そこん所はシビアだよ。俺
359ドレミファ名無シド:03/09/20 08:11 ID:???
そっか、まだ好きなことやって売れる状態じゃないんだな。
がんがれや、若造。
360ドレミファ名無シド:03/09/20 08:11 ID:???
コイツ↓の板からデビューしたらしいぞ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1064013042/l50
361ドレミファ名無シド:03/09/20 08:12 ID:???
これって犬泉の自演なの?
それとももう一人いるの?
どっちにしても馴れ合いはうぜえよ
馴れ合い房は自分とこの掲示板で引き籠もってろ

http://8207.teacup.com/koinudesu/bbs
362ドレミファ名無シド:03/09/20 08:29 ID:???
>>395
リストラされないようにがんがれや、オイボレ(藁
363ドレミファ名無シド:03/09/20 08:35 ID:???
>>362
そういうことは就職してから言え。
俺はリストラ関係ないの。
数字に弱いと苦労するぞ(焼飯
364ドレミファ名無シド:03/09/20 08:39 ID:???
俺はもうソロ活動初めて6ヶ月経つけど、まあー評価も上々だから
色んな奴から誘われる訳だ。パートがパートなだけにね。
そうだなー。1ヶ月に2〜3通は確実に俺の実力と才能を知らずに
ノコノコとメールを投函してくる奴らがいる。

女子高生。いや女子中学生からのメールを心待ちにしている。
こっちからメールすると警戒されるからな。

「取り敢えず会いましょう。」と言ってくる奴も多いなー。
俺のルックスなめてんのか?おい。(怒)
俺はオマエらの相手してるがこれでもつい数ヶ月前まで
モデルをやっていたこともある。

よく言われる男前さん。イケメンだよ。衝撃的な告白するとね。
信じないだろうけどマジなんだわ?(大笑
お前らはAAのデブオタ君の実物を想像しているが
それは大きな間違いなんだな。コリが(爆ゲラ

つう訳で今週もライブの前に会うことになってる。
メンボの娘って99.9999%かわいい娘いないよね。
未来のスターの俺様にメンボ面接後に疲労感だけ残すんじゃねーぞ!
オラオラオラ!!
365ドレミファ名無シド:03/09/20 08:41 ID:???
>>363
アホか。(ゲラ藁
俺はこれでもあだなは「出来過ぎ君」だ。

数字はとことん強い。俺のCPUをあなどるんなよ?
366ドレミファ名無シド:03/09/20 09:33 ID:???
>>365
359を395などとやらかしてからいうセリフではないな(コイツ真性か?)

わかったわかった君のCPUは4ビットもないのだろう。
放熱には気をつけた方がいいぞ。早めに病院逝きな。
367若菜瀬奈:03/09/20 10:17 ID:???
嘘でもほんとでもどっちでもいいが、
(というか人の言う事ハナから嘘と決めつけてかかるほど
性根はまがってないが、)
俺は心底タッキーさんの音楽、活動状況や世間からの評価に興味がない。
368ドレミファ名無シド:03/09/20 10:58 ID:???
犬ってバカすぎておもしろいんですけどw
369ドレミファ名無シド:03/09/20 11:21 ID:???
>>367
禿同!

>>368
ヒマこいてる時にからかって遊ぶみんなのおもちゃだからね。
大切にしないと来なくなっちゃうだろ?
相手がいない時は遊んでやってね。
370Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/09/20 11:35 ID:???
ばくめし(´∀`)
371ドレミファ名無シド:03/09/20 17:00 ID:???
滝沢おにいさんのMステ出演というチンケな野望が
もうすぐ現実のものとなりそうです。
ニュー速のテロップによる実名報道という形ではありますが。
372ドレミファ名無シド:03/09/20 19:25 ID:???
>興味無いね。
という名の僻み。

ちょっとは不安だったが・・いやわかってはいたが
ライブハウスデビューしてもう3回目。
早くも固定客や新規客まで獲得して行ってライブハウスの社長からも
期待されている。そんな新人に僻みタップリですね?皆さん(藁

まあー、これが今まで何もしてきてない歳取った先が無い凡人と
才能があるのにもかかわらず、叩きという滝の水に必死に耐え
毎日地道に努力してきた天才の差だ。
わかったら機材でも買って音楽業界に貢献しろ。バーキャ!(爆ゲラ
373ドレミファ名無シド:03/09/20 19:44 ID:MIpAGffT
>>372
どうしておまいはそんなにヴァカですか?
ネタにしても絶対零度以下に寒いです。
374ドレミファ名無シド:03/09/20 19:51 ID:???
基本的に現実ネタのサクセスストーリーは
僻んでいる人から見れば限りなくサブいです。
375ドレミファ名無シド:03/09/20 20:01 ID:???
犬泉の馴れ合いはうぜえな
376ドレミファ名無シド:03/09/20 20:15 ID:???
お前ら名無しも僻まれるような輝ける存在になってみろってことだ。
じゃーな。そろそろ行ってくるわ。
377ドレミファ名無シド:03/09/20 20:42 ID:???
いやはや、まったくどうでもいいわ。
378ドレミファ名無シド:03/09/20 21:30 ID:???
いつもいつももめてばかりでつまらないスレですね。
379ドレミファ名無シド:03/09/20 23:03 ID:???
僻んで欲しくてしかたないんだなぁ。。。
380若菜瀬奈:03/09/21 00:16 ID:???
実際Mステ出たら、タモリさんに会えるのか。いいなあ。

もちろんタモリ倶楽部にでる方が100倍いいけれども。
381火引 ◆Ys....5GZI :03/09/21 01:18 ID:???
歌の話ししようよー
382 :03/09/21 02:39 ID:???
今日カラオケ屋で売ってた「ミスティック」とかいう
高音域+声量アップする薬(1回分3錠300円)とやらを飲んでみたら、
気持ち悪いくらい効いてビックリ。もう、声が出すぎて制御不能、
ブレーキの効かない車のように…
と思ったら、ネットで調べたらタダの栄養剤だって。
でも、本当にいつもの声量1.5倍+音域2音+だったので
病は気からというか、やっぱり精神的なものって大事なんだね。
安定剤としてちょっと買い溜めしちゃおうかな
383タッキー高沢:03/09/21 04:08 ID:???
クスリに頼ってるようではダメダメでござるな。

お前らにはハングリーさが足りないな。マジで
俺みたいに毎日かかさずベースの練習を5分やるくらいの根性無いのか?

5分だからってバカにすんな。
短時間に手中することで最大の成果が出る。
後はイメトレだ。
384ドレミファ名無シド:03/09/21 04:20 ID:???
382はアフォだな。
というか、ただのおこちゃまか。

383はスルーだな。
385タッキー高沢:03/09/21 04:22 ID:???
>>384
スルーしても現実からは逃れられんぞ。ククッ
386ドレミファ名無シド:03/09/21 05:42 ID:???
>>385
お前は現実を受け止めろ!
387ドレミファ名無シド:03/09/21 07:54 ID:???
プラシーボ効果なら別に問題無いんじゃないの?
俺もミスティックを試してみたくなった。
388ドレミファ名無シド:03/09/21 09:10 ID:???
お前の脳内は現実ではないw
389ドレミファ名無シド:03/09/21 09:23 ID:???
さーてと今日は休日だし、友達が来るな。
何して遊ぶかな。一緒に2ちゃんでもするかな。
お気に入りのビデオを見てニヤニヤ笑うかな。

それともここのバカ相手に俺より上を行く指導を拝見させてもらおうかな。
390ドレミファ名無シド:03/09/21 12:33 ID:???
>>372
>音楽業界に貢献しろ

音楽業界は豆腐業界以下の規模
391ドレミファ名無シド:03/09/21 12:39 ID:???
脳内サイトに脳内バンド、脳内ライヴで
ハァハァできる人がうらやましぃっすよ、ホント(焼蛤
392ドレミファ名無シド:03/09/21 14:24 ID:???
昨日あれだけ遊んでやったのに懲りない奴だなあ。
ライブとか言うとるけどほんとかぁ?公園で子供相手に・・じゃないのか(焼芋
393ドレミファ名無シド:03/09/21 16:16 ID:???
そういえば焼きイモの季節がすぐそこまで来てるのか…
なんとも1年は早いものだなぁ
394ドレミファ名無シド:03/09/21 16:38 ID:???
>>383
1日5分ってあれだろ、ちりも積もれば何たらってやつだろ?
そうそう、コツコツやってりゃいつかは山になるってもんだね。



     頑張って砂場に砂山築いて下さい。(藁
395ドレミファ名無シド:03/09/21 21:53 ID:???
元高音スレのものです。
腹式呼吸を意識してみました。
あと胸声とか頭声とか前は考えすぎてた面もあったから意識せずに歌ってみることにしました。
発音もよくしようとしたけどあんま変わってないかも。

浜崎あゆみ”M”
http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/clip.gif
396395:03/09/21 21:55 ID:???
397ドレミファ名無シド:03/09/21 22:17 ID:???
>>394
すまんな。実は5分で止める予定が15分に長引いたりすることはしょっちゅうだ。(藁
それと毎日練習しても上手くならん。たまに腕を休めるくらいの長期休暇も必要だ。
バカたちには わ か ら ん だ ろ う け ど(藁飯
398ドレミファ名無シド:03/09/21 22:33 ID:???
>>395
うーん、やりたい事が分からないのは俺だけか?
まず、腹式呼吸云々よりも自分のキーに合った歌をもっとのびのびと歌いなよ。
発音よりも先に音程のズレを直す練習をした方がいいかもね!
399ドレミファ名無シド:03/09/21 22:39 ID:???
>>395
そもそもよくわからん
何がしたいかもよくわからん
かっこいいフレーズもなし
どんなヘタな奴でも1秒くらいは聞ける所はあった
他に特に見せるべき技量があるわけでもなし
せめてもうちょい曲を聴き込めよ
10曲全部マスタリングの気持ちでとってなおかつ一番いいのをうpしろ
リクエストとかだったら話は別だが
聴いてくださいなうpはそんくらいの気持ちでやってくれよ
あと喋るな
歌え
それと前にうpした曲と比べてせめて何か安定度とかピッチの外さなさ具合とか
表現力とかコピー能力とかビブとか喚声点の継ぎ目がなめらかになったとか
なんか一つでもいいからレベルが上がったって時だけうpしてよ
んで、出来れば女の歌を歌うな
某鼻詰まり野郎を思い出す
こんなのよりなら浜糞の方が声唇使ってる
キモイとしか言いようがない
400399続き:03/09/21 22:40 ID:???
それとそれと、あとね、ずっと言いたかったけど
こんなので声が大きいなんてよく言えるね
頭声ってのは頭で響きやすいんだっつの

何よりもまず客観的に自分を評価しろ!
自分がクソだってわかってるならうpなんてしないでここ熟読してあとは適当に鍛えろ!
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html

実はちょっと自分はうまいとか思ってるんだろ?そーじゃなきゃうpなんて出来る訳ねーからな
でも、んな事あるわけねーんだよ!

ああ、もう、とにかくさ、
もう2、3ヶ月はここにうpるな
2、3ヶ月分くらいの気合の長文だから、もう、さ、なんて言うか、どっかいけ
401ドレミファ名無シド:03/09/21 22:42 ID:???
この辺のレベルで試行錯誤してる人たちはだまされたと思って
レッスン受けてみるべきだ。
有名な先生じゃなくったっていいと思う。
現在学生の方は音楽の先生に直接指導してもらうのも手だ。

あっけないほど簡単なことしか教えてくれないけど
その簡単な事をいかに飽きずに反復練習するか、が大切かと思います。
402ドレミファ名無シド:03/09/21 22:52 ID:???
わかっているとは思うけど>>396は男だよ。
何がやりたいかって、つまり
「自分は女みたいな声が出せるんです」
とでも言いたいのだと思う。

君が女声出せるのはもうわかっているから、
これ以上うpしても意味無いぞ。指摘のしようが無いじゃん。
発声技術としては認めるがね。

腹式なんて意識してやるもんじゃないし、
声の出し方をマスターしていれば胸声頭声の意識もする必要が無い。
あと、エコーはもっと抑えような。
403ドレミファ名無シド:03/09/21 23:02 ID:???
女っぽい声出すんだったら高音部くらいは余裕で出せよ
男並の高音部のキツさに加えてなよなよキモエコー
それにてめーのコテハンはおにぎり君だっつっただろが
404ドレミファ名無シド:03/09/21 23:15 ID:???
>>395
面白い声だと思うよ。
ただシャープさに欠けるので、聞いててイマイチ面白くない。
面白いけど面白くないw

女声目指してる(?)んだったら、
「ケイト・ブッシュ」の「嵐が丘」聞いてみw
検索するなり、TUTAYAに行くなりして、ドゾー。
405395:03/09/21 23:31 ID:???
ごめんなさい、ほんとは男じゃありません。
声低くて電話でたまに男と間違われるし、女の子らしくきゃぴきゃぴした
声出せないし、出しても芝居がかってそうだしドスききそうだし。
風邪引いたらオカマか、と我ながら突っ込みたくなるような声が出せるし。

でも女とかいって歌った声を聞いたらオカマだと思われそう、と思って
男としてスレに登場したんですけど、でもちゃんと女の声に聞こえるらしくて
意外だったんですけど、友達とかにもたまに「かっこいい声やって」と言われるし。
むしろ女声の男ってことになってしまって、そのうちギャップが面白くなったんです。
ごめんなさい。はじめから女と言ってたら男声の女、というかオカマと言われた
んだろうな・・・
406 ◆excitER6aI :03/09/21 23:36 ID:???
>285
この雰囲気がスキダー
でもやはり恒温スレがほすぃ
なんとなく住人の気質も巨人ファンと半身ファンみたいに違うし。

どこまで出るかはう〜ん、今度はかってみまつ。

>286
音域だけってことは、裏を返せば音域は認めてるのかYO
>287
シマセン
>292
何の?
>293 あと、モノラル端子にステレオマイク突っ込んでません?もしくはその逆。
> 途中のミニピン変換プラグかな?それが「ジーーーー」って音をだしてて少し
> 聞きづらい
新しいPCでまだ、その辺りの調節が上手くいかないのでつ。
>出せるギリのキーまで地声+裏声とネタながら色々やってみました。
>きれいに出せるキーぎりぎりまで地声+裏声が上手くつながるとネタとしても
>大いにウケます。

なんか似てるなぁ。類は友を呼ぶのか高音をする人が通る道なのか(w
低い方を地声で出すというのは、じぇんじぇん厳しい。
もののけならいけますが

>294
あれは、触りだけですので〔汗 あのスレ見当たらないのよねぇ。
今回のが最近のです。
407ドレミファ名無シド:03/09/21 23:37 ID:???
>「ケイト・ブッシュ」の「嵐が丘」
そんなダンボーラーでも知ってるような
コテコテの音楽なんか今更聴けないっすよ(泣泥水
408若菜瀬奈:03/09/21 23:40 ID:???
>>395
(;´Д`)ハァハァハァハァ(;´Д`)ハァハァハァハァ(;´Д`)ハァハァハァハァ
409 ◆excitER6aI :03/09/21 23:48 ID:j3ZHpDAh
>405
まじで(AA略

>297
裏声で無名声難しいです。きもさは少しずつ減少させようとしてますが
ナカナカ 

今回は声がクリーンになってきたのでヨカター、後半だめだめなのは
低音が連続したからと、単純に低音の声量不足でつね。
正直さび以外まだ思うようにフォルテが出ない。
410 ◆excitER6aI :03/09/21 23:49 ID:???
>408
クリップボードにはーはーするな(w
411ドレミファ名無シド:03/09/22 00:55 ID:???
女相手に無理すんなとかキモイとか言ってる訳で、
お前らの耳は一体なんなんだ、というわけよ。

要するに、聞く側も何も分かっちゃいねーんだな。



あ、それから、歌う方も
音痴云々以前に、も少し曲覚えてから歌えよ。
412ドレミファ名無シド:03/09/22 01:04 ID:???
あーあ、アホくさ…。

つーか、405は本人か?
413395:03/09/22 01:15 ID:???
>>412
本人です。本当にごめんなさい。
414ドレミファ名無シド:03/09/22 01:24 ID:???
あらあら

女の子とわかったとたんに皆静かになっちゃって

差別ですか?
415ドレミファ名無シド:03/09/22 03:40 ID:???
まあ僕は、「腐女子だろっ」という深い疑念を捨ててなかったわけだが…
なんていう僕は>>395さんを高温スレで、背景を推理してまで女性なのでは?
と指摘した、お馬鹿な人でつ。
何ていうか不自然なものを当初から感じてたんだよね。あなたには。
性別と喉の作り、中低音域での特徴、書き込み内容で矛盾だらけだったのよねぇ。

とか言ってますが、別に勝ち誇るつもりもあなたを責めるつもりもないんで、
あんまり気にせずに、今より少しでもマシになってくださいな。
416415:03/09/22 03:46 ID:???
>>414
とっとと、おっとっと(スベッ
出直してこい!
417ドレミファ名無シド:03/09/22 05:49 ID:???
>>395
本当に女の子ちゃんなら鈴木あみの
アワーデイズうぷして!好きなんだよあの曲。
418ドレミファ名無シド:03/09/22 09:13 ID:???
>>417
お前のハァハァに付き合うスレじゃねーんだよバカ。
そういう事してるから恩地のまま整腸しねーんだよ。
だいたいそんなクソ音楽きいてるな!
モテないヲタクはきえろ。
419ドレミファ名無シド:03/09/22 09:34 ID:???
>>407
恋からオナニー野郎じゃんw
キモイよ(爆藁藁ぁ〜
420宅八節:03/09/22 10:09 ID:???
本当にクズばっかだな。ここ。気付かなかったのかよ。(藁
まあそんなネタはどうでもいい。

俺、前から気になって仕方が無かったんだけど
ここで音源アプしてる奴って何考えてアプしてんの?
「アドバイスください。」とか言ってるけど、名無しも言っているように
歌詞もメロディの7割も覚えてないのにアプしてるよね。

本当にカラオケにしか思えない訳だ。それともこのスレを
ボーカル養成通信教育スレにでもしようと思ってるのか?

すべての手段が中途半端。そう考えると楽器板でやる必要ないよな。
「俺たちは楽器板でやっている。」というバカなプライドしかない。
そろそろ音楽サロンでやってくれよ。本当に
421宅八節:03/09/22 10:16 ID:???
という訳でおたくらマジでどー思ってんのよ?
官僚や議員のようなみたいな言い方して逃げんじゃねーぞ?
もうこのボーカルスレも数年も経ってる。秋にもなったことだしそろそろ真剣に考えろ。

俺の意見はこうだ。
音楽サロンにカラオケスレを作って、音源の文章紹介はそこでする。
そこで思う存分カラオケや雑談してくれ。

一方、ボーカルスレは理論やら堅苦しいことを展開していく。
それでアプを聴いてもらいたかったら「音楽サロンのカラオケスレにアプしました。
良ければ聴いてください。」と宣伝する。レスはカラオケスレでやる。


結構前から他のスレ住民からボーカルスレの存続意義まで問われたことがあるが
結局何も答えずに、バカにされて「コイツらクズだな。議論にならない。」と言われて放置された。

これ以上バカにされないように今後を考えろ。
文句言う奴は文句言った後に代案と説明を用意しろ。
ただの煽りは外野だぞ。
422宅八節:03/09/22 10:19 ID:???
他の楽器スレは有意義な意見が述べられているのにも関わらず
このスレは昔からふざけた馴れ合いばかりだ。
だからいつも「ボーカルスレは○○だから行くだけ無駄。」と陰口叩かれる。

ここがずーっと内乱状態で統治されないのも
結局、お前らの音楽やっているとう意識が欠如していたからだ。恥ですよ。恥。
423宅八節:03/09/22 10:24 ID:???
カラオケやって、バカ雑談したい奴は文句言うだろうな。
ホバもズルもなんか未だにアホなことぬかしてるし。。。

ハッキリ言って真面目にやりたいと思ってる奴は迷惑してるし
そんな方々たちは「無言」という意見を残して去っている。

音楽サロンのカラオケスレまだー?
お前たちの好きなギャラリーもあっちの方が多いだろうし
はよあっち行けや。
424ドレミファ名無シド:03/09/22 11:53 ID:???
季節の変わり目にはやっぱり基地外が現れるねー!
ホントに世の中って定石どおりですなー。
425ドレミファ名無シド:03/09/22 12:29 ID:???
じゃあ、誰かサロンにスレ立てお願い〜♪
これ以上ムダな議論を双方繰り返しても
ダメでしょう。
ちなみに、自分は立てられなかった…。
426ドレミファ名無シド:03/09/22 12:55 ID:???
>>バカ八節
どこのスレかなんてどうでもいい事にこだわるなよ。
そんなプライドお前にしかないぞ。
お前がちゃんとスレたてて誘導すればみんな移っても構わないんだぞ。
言ったからにはしっかりやれよ。

にしても、
>だからいつも「ボーカルスレは○○だから行くだけ無駄。」と陰口叩かれる。
とか、昔からの状態を良くご存知な事で。
無駄な場所に昔からきて、時間の無駄になる音源を聞いてバカな発言してるんですか。
ほんっとバカ丸出しの恥ずかしい奴だな。w
427ドレミファ名無シド:03/09/22 13:04 ID:???
↑はぁー…低脳さん。文章読めない?
>文句言う奴は文句言った後に代案と説明を用意しろ。
>ただの煽りは外野だぞ。

428ドレミファ名無シド:03/09/22 16:44 ID:???
>>427
お前が外野そのもの。
クズが仕切ってんじゃねえ。
429ドレミファ名無シド:03/09/22 17:25 ID:???
誰が見ても427の方が外野だな。
低脳さんなんだから♪
430ドレミファ名無シド:03/09/22 18:48 ID:???
>>427のスレたて、誘導まだかなぁ。
431ドレミファ名無シド:03/09/22 19:26 ID:???
害屋はもうこなくていいよ。
432ドレミファ名無シド:03/09/22 19:54 ID:???
顔の見えないネットでは俺も女になれるんだよなぁ。
前健の声聴いても女って香具師も多そうだし・・・
意味ないからしないけど。
433若菜瀬奈:03/09/22 19:59 ID:???
じゃ、俺ライトで。
434ドレミファ名無シド:03/09/22 20:05 ID:???
>432
へえ。前健の声が女に聞こえる香具師いるのか。
前健がテレビで歌ってるとき皿洗いやってた母親が居間に来て
「今男が舌っ足らずに変な声で歌ってなかった?」といってた。
435ドレミファ名無シド:03/09/22 20:19 ID:???
前健って誰?
436ドレミファ名無シド:03/09/22 20:32 ID:???
前田健やろ。
437ドレミファ名無シド:03/09/22 20:39 ID:???
>>432
声の病気なん?
438ドレミファ名無シド:03/09/22 20:53 ID:???
あややの人?
439:03/09/22 21:13 ID:???
>>395さん

ちょっと気になったので聴いてみました。
長文になってしまいますが、内容はたいした事を書いてありません。
面倒くさい方は素通り頂ければ幸いです。

さて、395さんにアドバイスですが、まず音源が悪いです。
どう悪いかといえば、

1:カラオケのコーラスが入っている。

395さんは、「どこを直したら良いでしょうか?」とか、
「どうしたら良くなりますか?」などの意味を込めてアップしているのですよね?
でしたらば、聴いている側にはカラオケのコーラスよりも、
あなた自身の声を強く聴かせなければなりませんよね?
こういった問題は通常、ボーカルの練習をしている人達の間では
問題外とされてしまいます。
次回以降はコーラスを消しましょうね!

2:エコーがかかりすぎている。

あなたがアップした音源はかなり強いエコーがかかっていますよね。
基本的な考え方は1つ目の問題点と一緒です。
エコーがかかっていれば、キレイに聞こえます。
しかし、あなたはここでキレイに聴かせたいのですか?
できればキレイに聴かせたいという気持ちもあるかもしれませんが、
ここではやはり聴かせたいのは、395さん自身の歌唱力ではありませんか?
特にここはボーカリストやそれを目指す人達が集まるスレットです。
あなたの歌唱力を判断してもらいたくてアップしている筈なのに、
その歌唱力をわかりにくくエコーをかけてしまっては意味がありませんよね。
どうしてもエコーをかけたい時は、もう少し控えめにしましょうね。
440:03/09/22 21:14 ID:???
以上の2点が大きな問題点です。
それ以外は、できたらもう少しボーカルを大きめにしても良いかもしれませんね。
音質があまり良くない音源の時は、
ボーカルを少し大きめにする事で、相手が多少聞き取りやすくなるケースがあります。

ボーカルの練習をしている人達は、
こういったエフェクトをかけていても決して「うまい!」とは思ってくれません。
技量はバレてしまいます。
その上、細かい部分が聞き取り難いので、
聴いている側はにイヤになってきてしまいます。
技量はどうであれ、音源は聴く側の立場になって
ボーカルを聞き取りやすいものにする事が基本的なマナーとなってくるのです。

以上の事を気をつければ、音源に上手い下手は関係ないのです。
自分の精神がボーカリストであるか否か(マナーを含め)が最重要点なのです。
とは言うものの、選曲にも少し問題点があったので、これについても少々。

同じマナーとして、楽曲選びもその一つに挙げる事ができます。
目的にもよりますが、基本的にはあなたの声にあったキーである事が大切です。
といいますのも音程的な話をすると、
あなたがこの曲を歌っている時の声は、
色々な場所でフラット(しっかりした音よりちょっと低いです)しています。
441ドレミファ名無シド:03/09/22 21:18 ID:???
自分にあったキーで・・・



そんな事は聞き飽きました
442:03/09/22 21:26 ID:???
これは、基本的には音域が十分でない時に起こりやすいです。
届いてはいても十分でないと、例えAメロのように相対的に見て
比較的楽な部分に関しても多少なりともリキまなければなりませんよね?
体力のある方なら多少は腹圧などの力を使って
ある程度は出してしまう事ができます。
しかしこのリキみを1曲通すという事は、
よほどの力自慢でさえも無理だと思います。
特に後半でのバテを見ると、あなたはそれほど体力のない方に思えます。
がんばって歌っている時は、様々な要因がかさなり、
自分では気づき難くなってしまうものです。

そのような自分の音域に見合わない楽曲を歌うと結果、
このようにフラットし続けながら歌う事になってしまうのです。
練習の時はどんどんやって頂いて構いませんけどね!

とても簡単な事ですが、
真剣に歌の練習をしようと思う(わざわざ人に聴いて判断してもらう)のでしたら、
技量云々でなく、自分のできるだけの最低限のマナーを守りましょうという事です。
例え同じ技量であっても聴きやすい音源をとりなおしてきて、
「こうすれば聴きやすいですか?」だけでも、
みんなは「やる事をしっかりやってるな!」と判断してくれて、
きっとアドバイスを色々くれると思いますよ!
これにめげず、これからも是非がんばってくださいね。

みなさん長くなってしまって申し訳ありませんでした。
443:03/09/22 21:35 ID:???
>>441さん
くどくどと申し訳ありませんでした。m(__)m
基本的な事を知らない方もいらっしゃるかと思って
ついつい見かねて書いてしまいました。
技術的な部分には言及するつもりはありませんので、
もしよかったら代わりにアドバイスしてあげてください。
444441:03/09/22 21:44 ID:???
概ね、”に”さんのおっしゃるとおりです。

ただ、歌う方ももう少し考えろって事でしょう。
高音で歌いたいなら、
「高音で歌いたいのですが、今の歌い方は間違っているのでしょうか?」
って文くらい書き添えろって事
445395:03/09/22 21:48 ID:???
聞きやすくする工夫をしてこなかったことに気づいて
反省しています。アドバイスする側にたったら
当然のことですよね。気づかせてくれてありがとうございます。
本来なら自分で気づかなきゃいけないとこなんだけど・・・

キーに関しても失敗したなあと思ってます。
というのもうpするには原キーでなきゃだめかなあと思ってしまって
カラオケキーから三度あげてしまったんです。
カラオケキーなら喚声点がすごくキリのいい位置にくるんですね。
体力的にそんなに自信あるほうじゃないし、喚声点も全然駄目なんだから
カラオケキーにしとけばよかったと思います。

これからはアドバイスしやすい音源にするよう気をつけます。
446395:03/09/22 21:51 ID:???
>高音で歌いたいなら、
「高音で歌いたいのですが、今の歌い方は間違っているのでしょうか?」
って文くらい書き添えろって事

ほんと、いま読み返してみても自分が何を目標としてるのか分からないですね。
そうなんです。このことが聞きたかったんです。将来のどを壊すようになる歌い方なら
歌い方を変えたほうがいいと思いますし。
447441:03/09/22 21:55 ID:???
2ちゃんなのにちゃんと謝りにくるとは、感心感心
448395:03/09/22 21:55 ID:???
昔演劇部だった時代にのどを壊したことがあるので。
449441:03/09/22 22:11 ID:???
ちなみに俺の高音で歌いたいってクチ。

昔と比べればかなり歌えるようになったが、独学なのでアドバイスできるような身分じゃない。

素人が考えた勝手な事を言わせてもらうと、
どんな高音を出したいかで練習方法も違うと思う。
例えるなら、ミスチルとスピッツは全然違う、んじゃないかと俺は思う。

そこら辺、答えれる人いたらヨロ
450441:03/09/22 22:13 ID:???
>ちなみに俺の高音で歌いたいってクチ。

×俺の ○俺も
451ドレミファ名無シド:03/09/22 22:32 ID:???
>>395
目標が欲しいなら、夢と年齢くらいあった方がアドバイスしやすいんじゃないかな?w
年齢は偏見をうけかねないけど。
ちなみに、ノド壊したってのは、潰したって事?
休養をおかないで、毎日無理し続けただけじゃないの?
452395:03/09/22 22:44 ID:???
>>451
夢というかなんというか、カラオケでほめられるくらいになりたい、お世辞とかじゃなくて。
年は秘密ということでw。
喉潰したという意味。当時演劇部に放送部に剣道部に、声使うことばっかりやってたから
無理し続けたということなのかも。
453ドレミファ名無シド:03/09/22 22:50 ID:???
eE感じでゴミ房の馴れ合いスレになってます(ゲラ藁ロ
454ドレミファ名無シド:03/09/22 22:59 ID:???
年齢は関係ないって歌には何年歌ってるかはあるかもしれないけど、
女に歳聞く男はいやな奴だ。個人的には。
455ドレミファ名無シド:03/09/22 23:40 ID:???
>>454
そういうことを偉そうに言うお前はまだまだ子供ってことだよw
456ドレミファ名無シド:03/09/22 23:46 ID:???
年は推定27才〜32才。
なのに浜崎。
457ドレミファ名無シド:03/09/23 00:09 ID:???
ヴォーカルスレは相変わらず煽りが多いな。
458鳴子 ◆DouTei6Kgc :03/09/23 00:41 ID:???
本気で煽ってるのは常に一人だがな。
459ドレミファ名無シド:03/09/23 01:16 ID:???
女ボーカルで27歳以上って終わってるだろw
460ドレミファ名無シド:03/09/23 01:17 ID:???
それって誰だワン!?
461ドレミファ名無シド:03/09/23 01:18 ID:???
27って中途半端な年を
462ドレミファ名無シド:03/09/23 01:28 ID:???
イイ!女なら27でも(・∀・)イイのではないか?
463ドレミファ名無シド:03/09/23 01:35 ID:???
>>456
浜崎ってどこから?
464 ◆excitER6aI :03/09/23 01:39 ID:???
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1055239504/l50
こんな立派なスレが別にあるのに、ここで批判するのは
いた違いだよというのはお門違いですか?
465ドレミファ名無シド:03/09/23 01:45 ID:???
>>455
そうかな、459みたいな偏見に満ちた人間が多い男の中で、女がVOをやってくのは
けっこう大変なんだよ。歳って言わなきゃわからないしね。
466ドレミファ名無シド:03/09/23 01:51 ID:???
まあまあ。そういう雑談こそサロン等でドゾ-。
専横スレもあることだし。
467ドレミファ名無シド:03/09/23 02:02 ID:???
つうか例によって自演
468ドレミファ名無シド:03/09/23 02:23 ID:???
にってあの人かな…まあ懐かしい。
469ドレミファ名無シド:03/09/23 03:00 ID:JwYnr2Uj
-ー,,-'' ̄ ̄ ̄"''ヽ、,,- 、
     /-/          ヽ-ヽ
    ヽ/  ,/         ヽノ   
     / i  , i-''    i -''- 、 i .l.  
     | l  |ヽ、_;、  |ヽ ノi ノ |   
     l `ト-'    `'''  ` 'イ  ノ.   
   , -ヘ、 l '⌒ヽ    '⌒ヽ l  /    ほぬ〜〜〜♪
/(ニ),   `っ,__( ̄ ̄')  ⊂iヘノ    
(ヽ<、 `-Yノ  ] ̄ ̄ ̄i-、''" ̄`>    
 `、,,_`ヽ /、_ <、 ーー'''' i ̄  ノ .   
    ''ー' ,、 ○7`-ヒー''~ヽ、   ヽ
     ミ ○く、  `〈⌒v⌒〉ー`    
      `ー-オー-t-'ー'`ー'ヽ--、   
          l  i l  ト    > ノ   
          ヽ_.V_,,ノ`ヽ ,,ノー'   
470タッキー高沢:03/09/23 04:19 ID:???

僕はとにかく自分以外のなにものかを
批判し続けてないと死んじゃうんですよ、ホント(酢下痢ブリプリ
471ドレミファ名無シド:03/09/23 09:44 ID:???
>夢というかなんというか、カラオケでほめられるくらいになりたい、お世辞とかじゃなくて。

上手い下手にこだわっているうちは、何故か上手くならない。
上手く歌おうとすればする程、余分な力み、音程のズレ、のっぺりした表情・・・ろくなことない。
他人が感心させるのは、そんなに楽なことじゃないよ。
上手いって言ってもらいたい、という前に必要なものが、あなたには欠けているね。
472ドレミファ名無シド:03/09/23 09:45 ID:???

誤:他人が
正:他人を
失礼いたしました m(_|_)m
473ドレミファ名無シド:03/09/23 12:19 ID:???
>432
前健はあややの声の出し方の真似うまい!
けどあややの声になってるわけじゃなくあくまで男の声。
男の声で女の声の出し方を真似してるから
いわゆるオカマ声ってやつだよね。
反対に女が男の声の出し方の真似しても
宝塚声になって、るろ剣の剣心みたいに
けっこうきもくなるよね。コナンの声の人は
結構上手く男声だしてるけどさ。
474ドレミファ名無シド:03/09/23 12:22 ID:???
こういう人の声の出し方を真似できる
いわゆる”声帯模倣”(ほんとに模倣してるのは声帯じゃなくて
声帯の周りの筋肉の使い方なわけだけど)のセンスのある人は
歌も上手いよね。
475ドレミファ名無シド:03/09/23 12:49 ID:???
テンプレを作ってみた。

書きたくない部分は省略可能。
書いてある内容は例として自分の事を書いた。

【年齢】 22
【性別】 ♂
【歌暦】 3年+数年のブランク
【所属】 無し
【練習方法】 ヒトカラ、堤防で音をとったり
【好きな歌手】 キロロ 天道よしみ
【目指している歌手】 無し
【めざす声の方向性】 大きく、太く、安定感のある声
【大きな目標・夢】 CDを作って1万枚売る
【今の小さな目標】 高音域を太い声で出す
【見て欲しい部分】 高音域を太い声で出せているか

http://...mp3
476ドレミファ名無シド:03/09/23 19:15 ID:f+gn9iHL
http://osaka.jiyu.mu/dont/dont.mp3

打ち込みで楽曲作ってスタジオ借りて録音してみました。
ヤマハに通ってる友人に無理やりコーラス頼んだりして頑張りましたw
477ドレミファ名無シド:03/09/23 19:30 ID:???
大阪自由学園の友達に頼んでがんばりなさいよ。
478ドレミファ名無シド:03/09/23 19:38 ID:???
>>476
上手いね!
もはやアドバイス出来るレベルじゃあないよね…。
個人的には好きですよ、こういうの!
他の曲も聴きたいんですけど、ありますか?
479ドレミファ名無シド:03/09/23 19:46 ID:???
>>476
頑張ったって事はこれがレコーディングした奴の中では自分の中ではいいほうなんでしょ
こんくらいの声じゃ作曲センス無いとどうしようもないよ
おそらくまだ歳は20頭くらいかと思うから
地道に鍛えていけば微妙なアラは直ると思うけど
曲の最後のギュッと搾り出す一番高いとこはムカツク以外のなにもんでもない
それとビブラートする前にビブラートしやすい形に音程を直すのはただ違和感を感じるだけ
こういうビブならかけないでほしい

あとこの声は大音量で聴く気にはならないな
BGMで小さめに流れてたら気にならない程度
ちゃんと聴かせる曲とするならサビはもうちょい低い方がいい

>>478の言う通り、へーうまいんじゃないの?ってくらいかな
平均くらいのポジションに満足出来るなら
特に文句は無いです
そのまま頑張ってください
応援します
480ドレミファ名無シド:03/09/23 19:54 ID:???
おまいら・・・・
校歌にマジレスか?
481ドレミファ名無シド:03/09/23 19:58 ID:???
爆笑
482ドレミファ名無シド:03/09/23 20:07 ID:???
>>480
ふーん、そこの学校の校歌なの?あれって。
無恥でゴメンよ。

なんか、あからさまな嫌がらせが増えてきた感じ・・・。
483ドレミファ名無シド:03/09/23 20:30 ID:???
>>482
いやみっぽく書いちゃってこっちこそゴメン。

人様の音源貼って喜んでる方がおられるようです。
ご注意を。って最初から言えばよかったね。スマソ。
484476:03/09/23 20:53 ID:f+gn9iHL
皆さんレスしてくれてありがとう。
本人にそう伝えておきます(^▽^)
485ドレミファ名無シド:03/09/23 20:56 ID:???
いかれてやがる
486ドレミファ名無シド:03/09/23 23:59 ID:???
>>470
人格の末期ですね。(藁
まぁ頑張れや。
487ドレミファ名無シド:03/09/24 01:41 ID:???
>>484
ミラクル氏ね
488ドレミファ名無シド:03/09/24 02:17 ID:???
要するに大阪自由学園の校歌はショボイとw
489ドレミファ名無シド:03/09/24 04:39 ID:???
>他人が感心させるのは、そんなに楽なことじゃないよ。
>上手いって言ってもらいたい、という前に必要なものが、あなたには欠けているね。

それがよく言われるボーカルとしての才能なんだよ。
490ドレミファ名無シド:03/09/24 08:04 ID:???
ちょっと気になったんだが
>>479
>平均くらいのポジションに満足出来るなら
 この平均とは、アマチュァの平均?
 それともプロヴォーカリストの平均?

>>489
 ボーカルの才能があるとウマイって言ってもらいたいもんなのか?
 ウマイって言われるから才能があると気づくんじゃないのか?
491ドレミファ名無シド:03/09/24 09:24 ID:???
歌がめちゃくちゃ上手くてなんか面白みの無い声のやつより
歌唱力は普通で特徴のある声の方が聞けるよね。
492ドレミファ名無シド:03/09/24 09:29 ID:???
例えば?
493ドレミファ名無シド:03/09/24 10:40 ID:???
>>489
違うな。才能ではない。
おまえもわかってないようだ。一から出直しな。
494ドレミファ名無シド:03/09/24 11:06 ID:???
ヴォカールは1に努力、2に努力です。

努力してない負け組みが、才能という言葉を口にします。
495ドレミファ名無シド:03/09/24 11:16 ID:???
>>476
こんなリズミーな曲が校歌なの?
それは置いといて、
すごく上手い。歌いなれている感じ。音質もすごく良い。

2万近くするサウンドレコーダーを買ったが、
自分の声が大きすぎるせいか、ノイズはいりまくりで全然ダメだった。
今日はサウレコにタオルを掛けて音量を軽減するか、
CDラジカセのマイク録音で挑戦する。
496ドレミファ名無シド:03/09/24 11:26 ID:???
方向性を間違ってない努力が相当必要。
特徴のある声、というか人が聞いて気持ちいい音質が実は努力によって
なされたものであることがほとんど。ただリスナーはそれが生まれつきだと
思って聞いてるだけで、勝手に才能です。とか決めている。
ギターのことに一番、詳しいのがギタリストであるのと同じで、ヴォーカル
に一番詳しいのはヴォーカリスト。声は誰でもだせるから、その辺
何にもやってない人、ほとんどリスナーオンリーの人が憶測で、いい加減なこと
を言うから、話が複雑になる。
491の言ってるような、歌唱力は普通で特徴のある声だと思い込んでる
ヴォーカルの方が実は訓練されてたりすることもありうる。
497ドレミファ名無シド:03/09/24 11:34 ID:???
>>496
本気で言ってるの?
美空ひばりはガキの頃からうまいよ?
498ドレミファ名無シド:03/09/24 13:10 ID:???
スタートラインや成長速度が人それぞれ違うのは当たり前

けど、そんな差は努力の時間に比べれば微々たるもの

どの世界でも一流と呼ばれる人は、半端じゃなく努力してます。
499ドレミファ名無シド:03/09/24 13:35 ID:???
スタートラインや成長速度が違うからこそ
最初からうまくて上達も早い人が目一杯努力したら
凡人にはどうしようもない

才能がある人は能力の高さにかまけて努力しないと思ったら大間違い
それこそ凡人は「追いつけるかもしれない」などという都合のよい幻想に縋ってるだけ
500ドレミファ名無シド:03/09/24 13:38 ID:???
>>499

そんなの当たり前じゃん
何で追いつかなきゃいけないの?
そんなに思想が高いなら、食う寝る歌うくらいじゃないと無理でしょ
501ドレミファ名無シド:03/09/24 13:47 ID:???
劣ってたらあきらめるんか?

日本人のスポーツ選手とか、あきらかに体格で劣っているが、
彼らはアホか?
502ドレミファ名無シド:03/09/24 13:48 ID:???
>どの世界でも一流と呼ばれる人は、半端じゃなく努力してます

一流と呼ばれる人は、才能と努力、どちらもありますよと言いたかっただけなんですけど
一流という思想の高さにかけたのに何故そんな事を言われねばならぬのか
503ドレミファ名無シド:03/09/24 13:50 ID:???
>>499
なんで追わなきゃならにのか?理解できん。
ダークサイドにはまって、上手下手にこだわるようになってるな。

そんな君には是非とも「世界にひとつだけの花」を歌うことをお薦めする。
504ドレミファ名無シド:03/09/24 13:51 ID:???
>>501
アホとは言わないけど
惰性もあるんじゃないですか
だって日本じゃトップクラスなわけだしー
だったら世界で挑戦してみたいってのもあるしー
まず日本のスポーツは国際試合勝たなくても国内だけで食っていけますしね
意外とっていうか日本はかなり裕福だから
スポーツやれるやれないとかよりまず人間は食えるか食えないかが重要
505ドレミファ名無シド:03/09/24 13:51 ID:???

誤:追わなきゃならにのか
正:追わなきゃならないのか
メンゴ
506ドレミファ名無シド:03/09/24 13:53 ID:???
目標ってのは目の前に合わせるのが筋ってもんでしょ

んで、ちょっとずつレベルアップしていけよ
507ドレミファ名無シド:03/09/24 13:54 ID:???
>>503
あんな歌の通りに生きてればただ単に搾取される側にまわるだけですよー
それでいいってのなら構いませんけどね
でも人間は本能的にそういうのには耐えられないはず
そして諦めが人を殺す
508503:03/09/24 13:55 ID:???
なんと活発なレス(藁
歌なんて生きるために必須じゃないんだからさ。
そういうことに熱くなれる平和に感謝しつつ激論期待!
509ドレミファ名無シド:03/09/24 14:06 ID:???
のんびりいこうぜ



↑これ正解でしょ?
510ドレミファ名無シド:03/09/24 14:09 ID:???
なにか技があるというのは
生きていく上で結構重要だと思う
俺のお母んのイトコに
なんも出来ないおっさんがいたが
酒浸りで親戚にたかって嫌われて
とうとう発狂して病院送りになった
別に肝硬変とかじゃなく
頭がおかしくなっただけ
俺すごいぜーっていうつまり
ドーパミンやノルアドレナリンも
使わなくなればいざ必要な時に伝達しなくなり
そして深みにはまって上記のようになる
精神病は心の問題ではなく
かなり物理的な事
そして歌がうまいのは
それを予防するのにもかなり有効なはず
511ドレミファ名無シド:03/09/24 16:52 ID:???
「お母ん」は「おかん」と読むのか?

試しに「おかん」と打って変換してみたが、「お母ん」とは出なかった。
つまり>>510は、「お母さん」と打ってから、マザコンだと思われるのが
恥ずかしくて、「さ」を削除したと思われる。

すなわち……、>>510はマザコンだ!!!
512ドレミファ名無シド:03/09/24 17:12 ID:???
裏声だけど女が歌ってるって一般人が思ったNO1は米良じゃねーの?
カウンターテナーの日本人ってそれ以前は知られてないわけだし。

スラヴァは裏声ではない別のテクニックで歌ってるっていうから
げんみつにいうと、カウンターじゃないし。
513510?:03/09/24 17:16 ID:???
な、なにを根拠にそんな事が・・・

第一、証拠がないじゃないか!
そ、そうだ・・・証拠を・・・証拠を見せたまえ!
514510:03/09/24 17:34 ID:???
>>511
おかんのイトコじゃニュアンスが伝わらないかなと思ったので
わざわざ

お「はは」ん

と打ったのだ

>>513
ところで君は誰だ?
515ドレミファ名無シド:03/09/24 17:40 ID:???
マザコン牧場
516ドレミファ名無シド:03/09/24 17:41 ID:???
っていうか、511はくだらねー書き込みするな。
めんどくせー。
普通にネタが面白くない。
マザコン消えろ。
517ドレミファ名無シド:03/09/24 18:11 ID:???
>>512
俺は少年かな?とは思ったけど、女とは思わなかったよ。
しかし一版人が間違える率でいえば高いだろうね。
女の声を男の裏声と間違えるやつが多いんだからさ(焼魚
518:03/09/24 18:30 ID:???
まぁある意味少年なんだが。
519ドレミファ名無シド:03/09/24 19:08 ID:???
499 :ドレミファ名無シド :03/09/24 13:35 ID:???
凡人にはどうしようもない
凡人は「追いつけるかもしれない」などという都合のよい幻想に縋ってるだけ

だね。不等号で表すとこうでしょ。
全くトレーニングしてない状態で才能のある人>>>>>>>
>必死に努力した凡人>>>>>>>全くトレーニングしてない凡人
520ドレミファ名無シド:03/09/24 19:14 ID:???
俺たちカラオケクソ凡人が必死に努力したとしても
トレーニング全くしたことのないジョン・レノンの足元にも及ばないんだよ。
「努力すれば結構な所まで行ける」とか妄想してる奴いるけど
マジでそんなこと思ってる奴いるの?

今までトレーニングしてきた奴ら散々見てきたけど
変な知識付いたり、音程が少しマシになったり、声量付いて発声が
しっかりしただけで目立った歌の上手さは見られなかった。
521ドレミファ名無シド:03/09/24 19:15 ID:???
ここのスレの住人も全く同じ。クソつまんない歌歌ってる奴らばかり。
トレーニングしてもトレーニング全くしたことない俺にも勝てない始末。(ぎゃひいぃぃい藁
ちなみに俺は「才能があるよ。君」と言われてるから仕方が無いんだけどな。
522ドレミファ名無シド:03/09/24 19:16 ID:???
へっ
523ドレミファ名無シド:03/09/24 19:17 ID:???
必死に努力した凡人>>>>>>>全くトレーニングしてない凡人

俺の場合逆だわ・・・間違った努力で、無くしたものがあるし。
524ドレミファ名無シド:03/09/24 19:26 ID:???
ボーカルスレでは「努力」という言葉でなんとか自分を維持している
凡人ボーカルがいる。参考に言っておくけど、他のスレ住民さんたちは
「ボーカルは才能無い奴はやるもんじゃない。やるだけ無駄」
と口を揃えている。

そこん所が色んなボーカルを見てきたプレイヤーとカラオケニストの違いなのかな。
525ドレミファ名無シド:03/09/24 19:58 ID:???
ビートルズヲタってビートルズの名前出すと正しいと勘違いしてるよな。
世界のボーカリストを集めたらボーカリストとしてはただのクソのをわかんないのかな?(曲は好みがあるだろうから知らん)
そんなレベルで語らないでほしいんですけど。w
526へぼ:03/09/24 20:05 ID:???
才能云々にこだわる奴で才能のある奴を見たことない。
努力にこだわる奴で才能のある奴は見たことある。

努力にこだわらない奴でまともな練習方法さえも知らない。
努力できる事はあきらかに才能である。
527へぼ:03/09/24 20:06 ID:???
一文字間違えたアル(爆飯)

ところで、飯ってなに?なんで飯?
528ドレミファ名無シド:03/09/24 20:18 ID:???
526 :へぼ :03/09/24 20:05 ID:???
才能云々にこだわる奴で才能のある奴を見たことない。
努力にこだわる奴で才能のある奴は見たことある。

こんな意見が見れるのもボーカルスレだけだなw
ヘボってコテ名と同じで低脳だね。
529若菜瀬奈:03/09/24 20:26 ID:???
まあ、耳の悪い奴には人の良くなった点もわからんだろうよ。
良くなった点、更なる課題、きっちり論評してる偉いお方もこのスレにはいるだろ。


俺も耳悪いんでどこが良くなったかわからんことが多いが。
530ドレミファ名無シド:03/09/24 20:33 ID:???
残念ながら楽器板ではこの意見がセオリー↓

40 :ドレミファ名無シド :03/09/24 18:40 ID:???
>>27
下手ならせめて弾けと思う。
上手いなら弾かなくても良いけど。

42 :ドレミファ名無シド :03/09/24 19:09 ID:mFh7pXOf
全然弾けないヤツはプロのバンドのヴォーカルでいないのでは?
楽器できんと作曲しにくいだろ?

48 :ドレミファ名無シド :03/09/24 20:32 ID:???
楽器弾いて歌うってのは基本だと思うが。
531ドレミファ名無シド:03/09/24 20:57 ID:???
で?
532へぼ:03/09/24 21:02 ID:???
>>528
漏れがあってるかどうかはいいから、とりあえず爆飯の説明をしてくれ。(焼飯)
533ドレミファ名無シド:03/09/24 21:06 ID:???
羽の無い鳥が、いつかは飛べるとしんじて・・
まぁ進化は何代かで。
534ドレミファ名無シド:03/09/24 21:07 ID:???
才能あるなしなんて信じて止めるやつはそれまでだよ。
何事もあきらめたらそこで試合終了なのさ(スラムダンクより(焼海苔
あきらめた奴が悔しいから仲間を増やしたいんだろう。
情けないばかりか、単なる害虫でしかない。殺虫スプレー用意!
535ドレミファ名無シド:03/09/24 21:40 ID:???
てかこんな議論に意味あるのか?そんなに歌う理屈がないと歌えないか?
自分を納得させられるような理由がないと歌えないくらいなら歌やめればいじゃん。

好きならヘタでもいいから黙ってやってりゃいいじゃん。周りの意見なんか関係ない。
歌うのが好きだから歌ってるって何でここの奴は言えないんだ?
536ドレミファ名無シド:03/09/24 21:48 ID:???
>>535
その歌うことが好きってのがもうオナニーなの
ほんとは「俺は歌うまいだろー?イェッハー!」
てのが気持ちいいだけだってなんで言えないの?
だから理想と現実のバランスをとるためにほんとに歌をうまくしていかなくちゃならないの
537535:03/09/24 22:06 ID:???
>>536
そうそう、それでも全然いいのよ。
俺は部屋の奥で歌ってるときも、一人でカラオケ行ったときも楽しいけど。
まぁ、それも最終的には>>536のいう所が原型にあるのかもしれん。パブロフの犬みたいな話だが。

よーするにどーゆー形であれ歌が好きなら歌えばいいじゃん。
歌うのに才能が必要としたら歌を楽しめる才能くらいなもんだ。
538ドレミファ名無シド:03/09/24 22:11 ID:???
イェッハー! オレ、イェッハー!
539ドレミファ名無シド:03/09/24 22:14 ID:???
ヴォーカルスレPart4、流行語大賞は、イェッハー!に決定いたしました!



ホッホー! オレ! イェッハー!
540535:03/09/24 22:17 ID:???
イェッハー。
541ドレミファ名無シド:03/09/24 22:17 ID:???
いや、だからさあ、そのオナニーをわざわざ手間隙かけて覗いて、
文句を言ってる奴らは何なのさ?(w
見たく無いんだろ?
じゃあ、わざわざクリックして音源聴かなきゃ良いじゃん。

このスレのリンク先が目に入ったからってスルーすれば良いのに、
ご丁寧に自分から聴いておいて気に入らなかったら逆切れかよ。
盗人猛々しいとはこういうことを言うんじゃね?(爆炊き込みご飯
542535:03/09/24 22:26 ID:???
>>541
それは彼らのオナニー。「素人に講釈たれてる俺、イェッハー」
ほっときゃいいのよ、ほっときゃ。邪魔だけど。
543ドレミファ名無シド:03/09/24 22:27 ID:???
好きなら好きでよし!

イェッハー!
544ドレミファ名無シド:03/09/24 23:01 ID:???
そんなことよりスラヴァの「裏声ではない別のテクニック」てのが
禿しく気になるんだが。
>>512解説キボンヌ。
545 ◆excitER6aI :03/09/24 23:23 ID:h6YYtrcF
>544
漏れもキボンヌ
546ドレミファ名無シド:03/09/24 23:23 ID:???
イエ飯
547ドレミファ名無シド:03/09/25 00:05 ID:???
・・・(焼糞
548ドレミファ名無シド:03/09/25 00:07 ID:???
最近の流行語は理解致しかねますなぁ・・・。(爆松茸御飯
549ドレミファ名無シド:03/09/25 00:34 ID:???
焼秋刀魚
550ドレミファ名無シド:03/09/25 00:53 ID:???
>>548
参加することに意義が・・・(燒栗
551ドレミファ名無シド:03/09/25 01:22 ID:???
変な方向に話が進んで行くよ〜!(爆裂焼雲丹
552ドレミファ名無シド:03/09/25 01:33 ID:???
いいんだ、味覚の秋だし(意味不明(核爆栗御飯
553ドレミファ名無シド:03/09/25 01:39 ID:???
もまいら!いい加減にしてくださるといいんですけど(焼豆腐
554ドレミファ名無シド:03/09/25 01:45 ID:???
>>534 のガキが例えで出しているが
スラムダ○クの作者も「あきらめたら終わり。」なんて厨房を騙す
良い言葉見つけたな。この言葉で何万人のガキが自殺したことやら・・・(汗藁

俺はさー。悔しいから言ってんじゃないよ。
お前らの下水道の中で息絶える姿を用意に想像できるからやめとけって言ってんの。
善意で言ってやってんだよ。それを勘違いして外敵とか思ってやがるしよ。

数年程度じゃわからないみたいだな。後2〜3年も経てば
俺の言っていたことを思い出すよ。
「やっぱアイツの言ってたことは本当だったな・・」ってね。
555ドレミファ名無シド:03/09/25 01:47 ID:???
いつまで続くんですか!(焼蛤
556ドレミファ名無シド:03/09/25 01:50 ID:???
俺がお前らより上の立場だから丁寧に言ってやってんだろ?
まっ、一度バンドしてイベントに呼んでもらえよ。
ヘタクソでも客に嫌われるくらいライブすれば呼ばれるだろ。
その時、自分たちの努力っていうのがどれだけ通用するかわかるよ。(ゲラ

ここで「努力すればなんとかなる。」とか勘違い言ってる奴は
ゴミ程度の音楽しか聴いたことないからそんなこと言えるんだろ。
こういうバカカラオケ君たちが出現したのもクソ邦楽の罪だな。

俺は君たちを恨めない。恨むのはバカカラオケ君たちを膿んでしまった
クソ邦楽だよ。
557ドレミファ名無シド:03/09/25 01:53 ID:???
...とMステ大好きッ子が申しております
558鳴子 ◆DouTei6Kgc :03/09/25 01:53 ID:???
やった!やった!今こそ俺が犬の次の番号ゲトー全然嬉しくねぇ。
559鳴子 ◆DouTei6Kgc :03/09/25 01:54 ID:???
(;・∀・)アアン
560ドレミファ名無シド:03/09/25 01:54 ID:???
533 :ドレミファ名無シド :03/09/24 21:06 ID:???
羽の無い鳥が、いつかは飛べるとしんじて・・
まぁ進化は何代かで。

良いこと言うね。(爆ゲラ
その通りだよ。お前たちは羽の無いゴキブリなんだよ。
どんなに騒いでも暴れても飛べないんだよ。

なんか泣けてきたな…(泣藁稲祭
お前たちの努力は所詮俺の「こういうバカがいてさ・・」
というネタにしかならないんだよ。
という訳で今後もヨロシク(プゲプゲ!!
561ドレミファ名無シド:03/09/25 02:00 ID:???

高尚なジャズは鍵盤が足りなくて弾けないんですよ(泥鼻水
562ドレミファ名無シド:03/09/25 02:03 ID:???
ジャズってゴミ房がやる音遊びだろ。
まっ、ギターもロクに弾けないガキたちにはわかんねーかw
563ドレミファ名無シド:03/09/25 02:10 ID:???
唄は練習したってだめ
声は楽器なんだよ、YAMAHAはどう磨いても
ストラディヴァリウスにはならないさ
しょぼいのどに生まれた
ことをうらみな
564ドレミファ名無シド:03/09/25 02:14 ID:???
広島狂人日記、毎日更新!
565ドレミファ名無シド:03/09/25 02:17 ID:???
>>563 さんは色んなボーカルを見てきたプレイヤー。
こういう人が言う言葉には重みがあるね。

>>563 以外は現実を知らないから練習して努力すればとかバカ言える。
お前たちだけだよ。練習すればどうにかなるとかぬかしてんのw
ウドの中の蛙って知らねーかい?(爆ゲラ焼
566ドレミファ名無シド:03/09/25 02:20 ID:???
正直、練習してジョン・レノンより歌上手くなれるとは思えんね。
ボーカルスレって練習すればどうにかなるとか思ってる勘違いバカバッカなの?
567ドレミファ名無シド:03/09/25 02:37 ID:???
ビートルズ、クイーン、カーペンターズ。洋楽はそれしか
知らないのかね。
もっと最近のも聞いたら…。洋楽でも歌はどんどん進化してるよ。
発声理論がかなり明確になってきてるから…
568ドレミファ名無シド:03/09/25 02:43 ID:???
>>567
金無いんだし、しょうがないよ。

毎日、ほとんどの時間を2ちゃんねるで費し、
仕事と言えば、路上でのひきがたりで日銭を稼ぐ
毎日。といっても一日の収入は500円足らず。

食うのがせいいっぱい。
569ドレミファ名無シド:03/09/25 02:53 ID:???

プゲラ
570ドレミファ名無シド:03/09/25 02:55 ID:???
犬に楽器弾きながら歌を歌うなんて人並みのことが
できるわけないだろ。
妄想バンドに妄想ライヴだよ、どうせ。
571ドレミファ名無シド:03/09/25 02:56 ID:???
>>567
声が糞なのに理論身につけてなんになるの?
ゼロにいくら掛けてもゼロだよw
572ドレミファ名無シド:03/09/25 02:57 ID:???
つまらん!おまえの声はつまらん!
573568:03/09/25 03:06 ID:???
>>570
やっぱ妄想か?だまされてた。

574タッキー高沢:03/09/25 03:09 ID:1SY/8X87
イヤー。夜中まで粘着ですか。逃げんなよ。オマエラ
コテ名出してみろや。オラ!
575タッキー高沢:03/09/25 03:10 ID:1SY/8X87
つーか俺、ライブハウスバーでいつも弾き語りの仕事してんですけどね?
オマエラみたいに自分から金払ってカラオケ歌ってる奴とは訳が違うんだよ。
俺は楽器一つの弾き語りで客から金をぶんどるくらいの実力と才能があんだよ。

わかったか?オルア?
576タッキー高沢:03/09/25 03:11 ID:1SY/8X87
結局、ヘタレのゴミ名無したちはしっぽ巻き巻くって逃げやがったか。
所詮この程度w
一生店員さんにお金払ってカラオケしててくださいw(藁ゴキ飯
577宅八節:03/09/25 03:13 ID:1SY/8X87
やっぱボーカルスレの名無しもコテもほんっとヘタレだな(藁
ボーカルのトレーニングもしたことない俺に負けんだから笑える輪(爆中
578568:03/09/25 03:14 ID:???
>>575
> つーか俺、ライブハウスバーでいつも弾き語りの仕事してんですけどね?
どこのなんて言う店?
一度、(UPしてたへたくそな奴じゃなくって)本気で歌ってる奴聞かせてよ。
579568:03/09/25 03:21 ID:???
どっちが逃げてるんだろうね。
580ドレミファ名無シド:03/09/25 03:21 ID:???
ここでなら僕も一流ミュージシャン・・・
タッキーさんにとって2ちゃんは心のキャンバスなのです
581568:03/09/25 03:23 ID:???
>>580
あれで一流なら、俺なんて超一流だね
582タッキー高沢:03/09/25 03:24 ID:1SY/8X87
>>578
言う訳ねぇだろ。ヴァーカ(藁
野次ばっかで営業妨害されて俺の仕事が無くなるってーの。(爆飯
583ドレミファ名無シド:03/09/25 03:25 ID:???
タッキー高沢のすごい所はすべての楽器を操れて
なおかつ歌もがなり上手い所。写真見たけどかなりイケメンだしね。
おまえたちが本来お話できる人じゃないんだよ。
そこんとこ悟れよ?ボケども
584568:03/09/25 03:26 ID:???
>>582
> 言う訳ねぇだろ。ヴァーカ(藁

また妄想でしたか。すみません。
585 :03/09/25 03:26 ID:1SY/8X87
>>853
おいおい。楽器や歌はいいけど、かっこいいとか言うなって。(汗
メジャー行ったらすぐバレるだろ(汗ゲラ
586568:03/09/25 03:27 ID:???
>>583
> タッキー高沢のすごい所はすべての楽器を操れて
あのベースはひどかったけどね。
というか、ギターみたいなベースって何?
587ドレミファ名無シド:03/09/25 03:30 ID:???
>タッキー高沢

はっきり言って、オマエ才能ないよ。
588ドレミファ名無シド:03/09/25 03:32 ID:???
イヌセンは大脳聴覚野がスカスカっぽいから
そのあたりに自分で小さなライブハウスでも建てたんだろ
589たつきー高沢:03/09/25 03:32 ID:+u6Bsigu
>>587
おいおい。楽器や歌はいいけど、才能無いとか言うなって。(汗
メジャー行ったらすぐバレるだろ(汗ゲラ

590タッキー高沢:03/09/25 03:33 ID:1SY/8X87
ギターのようにベースを操るってことだよ。
カラオケヤロウたちにはわっかんねーだろうな?藁
お前ら「この程度なら・・」とか言ってる割にはてんでギターだめなんだろ?藁
591タッキー高沢:03/09/25 03:34 ID:1SY/8X87
>>587
おいおい。冗談でもそんなこと言わんでくれや。
まっ、客や関係者に「上手い」やら「才能」という言葉は聞き飽きてるから
租の程度の煽りはスルーなんですけどぉねへ。(朴飯
592タッキー高沢:03/09/25 03:36 ID:1SY/8X87
もう終わり蚊よ。藁
根性ねーな。ガキは寝ろ。シッシッ(藁
これからは大人の時間なんだよ。藁
593ドレミファ名無シド:03/09/25 03:42 ID:???
>>591
煽りじゃなくて正直な感想。
594タッキー高沢:03/09/25 03:43 ID:1SY/8X87
まっ、ロクに音源聴いたことない奴に言われたくはないわな。
595568:03/09/25 03:44 ID:???
>>590
> ギターのようにベースを操るってことだよ。

それが意味わからんって。
あんなの別に普通のフレーズやん。バンドやった事あんのか?
ていうか、その程度の実力かよ。
596タッキー高沢:03/09/25 03:44 ID:1SY/8X87
俺の才能を否定するということはビートルズを否定することになるよ。
わかってんだろーな?名無しのガキ?
597568:03/09/25 03:45 ID:???
>>594
> まっ、ロクに音源聴いたことない奴に言われたくはないわな。

じゃあ、聞かしてよ。
今度は、真面目に演奏した奴ね。
598タッキー高沢:03/09/25 03:46 ID:1SY/8X87
>>595
普通のフレーズ?藁
あのフレーズって英・米でも滅茶苦茶売れたフレーズなんですけどね。藁
無知なのバレましたね。(爆
君にはいいフレーズわからないみたいだね藁

オツカレ。帰っていいよ(爆朴
599568:03/09/25 03:46 ID:???
>>596
> 俺の才能を否定するということはビートルズを否定することになるよ。

何で、ビートルズを否定する事になるのかよくわからん。
妄想もここまで来たら、終りやね。
600タッキー高沢:03/09/25 03:48 ID:1SY/8X87
だから聴かせねーって言ってっだろが。
俺のガチンコ演奏は公の場所で演奏したら金をもぎとれるレベルだって
言ってんだよ。

どーせ意味不明に「大したことない」とか歯をギリギリ言わせて
僻みマルだしでバカ発言するだけなんだろ。
601タッキー高沢:03/09/25 03:49 ID:1SY/8X87
コーヒー牛乳も切れたしもう寝るわ。
じゃーな。
602568:03/09/25 03:51 ID:???
>>598
無知で結構。

けど、あのリズムもむちゃくちゃ、何ひいてるのか
良くわからん音源で、何人の人がわかったんだろう。
603568:03/09/25 03:53 ID:???
>>600
> 俺のガチンコ演奏は公の場所で演奏したら金をもぎとれるレベルだって

詐欺かよ。
じゃーな。明日はコーヒー牛乳多めに買っとけよ。
604若菜瀬奈:03/09/25 06:18 ID:???
あさっぱらから大笑いしたわ。
605 ◆excitER6aI :03/09/25 07:44 ID:???
甲虫の威を借るDEVON
606Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/09/25 08:42 ID:???
ビートルズのコピーでお金もらってる人だったんですね(´∀`)

( ・∀・)つ〃∩ヘェー ヘェー ヘェー

以前プロがやってるトリビュートライブ行ったけど、それらしき人はいなかったけどなぁ・・・
607ドレミファ名無シド:03/09/25 09:07 ID:???
まあーオマエラらがタッキーさんの足元にも及ばないということがわかったな。
これからは神妙にしろよ。
608568:03/09/25 09:52 ID:???
>>607
> まあーオマエラらがタッキーさんの足元にも及ばないということがわかったな。

まだわからないんで、俺が納得するように説明して下さい。
609ドレミファ名無シド:03/09/25 13:46 ID:???
タッキーさんもほんとに凄いならそれを示してくれればアンチも10分の1くらいにはなると思うんだけどな
610鳴子 ◆DouTei6Kgc :03/09/25 15:31 ID:???
>>574-576の連投しまくっておいての逃げやがったか発言にワラタ。
611ドレミファ名無シド:03/09/25 16:09 ID:???
あーのーう、音楽一般で晒してみたのだけど、もう少し突っ込みが欲しいんで
こっちに(別の音源でも)出してよいですかー?と。

なんか荒れてる所申し訳ないけど。
612 :03/09/25 16:15 ID:???
音楽一般のスレ名教えてください。
あっちに意見書き込みますんで。
こっちで書くのはスレ違いなので書きません。
613ドレミファ名無シド:03/09/25 16:25 ID:???
>>612
「自分の歌声」で検索したら引っかかると思います。わりと上の方です。
614ドレミファ名無シド:03/09/25 16:51 ID:???
615ドレミファ名無シド:03/09/25 18:47 ID:???
>>598
タッキーは
他人が過去にやってマンセーだったものは自分が今やってもマンセー
と思い込んでる妄想経。
ついでに売れたものが高尚なものという感受性に乏しい短絡的なブランド志向の持ち主。
とっても上手に右へならえができるw
616へぼ74:03/09/25 19:11 ID:???
>>611
JAMみたいな声出してる子?
こういうのってこっちにうpしちゃダメなのかな?
意外にアドバイスの対象としてはおもしろい音源だと思ったけど。
ヘタすぎず、上手すぎず。
617ドレミファ名無シド:03/09/25 22:35 ID:???
タッキーさんは夜更かしがすぎて、幼稚園でもお昼ねばかり
なんですよぅ
618ドレミファ名無シド:03/09/25 23:16 ID:???
30代オサーンで幼稚園で昼寝。。

園長サンでつか?(焼松茸
619ドレミファ名無シド:03/09/25 23:21 ID:???
>>617
どうりで今までアプしてきた音源が、
酒乱の幼稚園児レベルだったわけだ。
620ドレミファ名無シド:03/09/26 00:28 ID:???
音楽でメシ食ってこうと思ってる女性の眼には
犬ってどう映ってんの?
621ドレミファ名無シド:03/09/26 01:05 ID:???
新手の言いわけみたいでワラタ。
622ドレミファ名無シド:03/09/26 01:56 ID:???
>>563
追記。

そのとおりだ。だが、
YAMAHAを極めて出せる味ってのもあるんだぜ。
いいものってのは、ひとつの決まったものだけじゃないんだ。

                            by YAMAHAファン
623ドレミファ名無シド:03/09/26 03:18 ID:???
>>622
いや、クラシックに限って言えば
決まった音を出す事が正しいとされていると
んでストラディバリウスはそれの正道
クラシックにおいてはしばらくはYAMAHAはストラディバリウスより高評価は得られんだろ
624ドレミファ名無シド:03/09/26 04:19 ID:64kw3d9g
>>620
口だけの人より実際行動してるし素敵だと思います。
625ドレミファ名無シド:03/09/26 06:12 ID:???
犬の野郎、ついに性転換までしやがった
626ドレミファ名無シド:03/09/26 15:25 ID:???
バカ共犬を煽るな
627ドレミファ名無シド:03/09/26 15:51 ID:???
負け犬の駄犬なんてアウトオブ眼中!(爆死語
628ドレミファ名無シド:03/09/26 15:52 ID:???
ほんっとバカだな。
629ドレミファ名無シド:03/09/26 17:50 ID:???
下らない事聞いていい?
犬泉とタッキー高沢って同一人物?
それとも変なのが2匹もいるわけ?
昔から見てるわけじゃないから分からなくって。
630ドレミファ名無シド:03/09/26 17:59 ID:???
>>629
他にもいろいろあるんだな、名前が(爆河豚刺
過去ログ読むとさらに混乱するかもしれないね。
模倣犯の軍団が居たし、最近では褒め殺し部隊が居たしなあ。
ま、野良の犬猫みたいなもんで、暇なら遊ぶって程度のモンだよ。
631ドレミファ名無シド:03/09/26 18:29 ID:???
ディーボン笠木だったっけ?

あれもそう?
632ドレミファ名無シド:03/09/26 18:33 ID:???
全部一緒に決まってんじゃん。
バカ丸出しの面倒な奴は全部そう。
ちなみに、「ぎゃひぃ」とかいうのもそうじゃん。
バカだよな。
633629:03/09/26 18:52 ID:???
やっぱりそうか。ありがと。
これでまた脳内ヴァカの出てくる回が面白く読めます。

タッキーのHPにあるあのくそギターどうにかならんものかなぁ。
あと、すげーやつならCDのオンライン販売でもすればいいのに(ぎゃひぃ爆飯藁
634629:03/09/26 18:57 ID:???
ttp://gogroove.hp.infoseek.co.jp/aiflespace.mp3
ひまなので、リンクはって見た
635ドレミファ名無シド:03/09/26 19:38 ID:???
そんなことしてると・・・ワンチャン来ちゃうぞぉ(焼売

犬は悦び糞レスまくり〜♪名無しはお臍で茶を沸かす♪
636ドレミファ名無シド:03/09/26 20:17 ID:???
>>635
お前もウザイ、くるな。
637ドレミファ名無シド:03/09/26 21:09 ID:???
>>636
イヤだよぉ〜ん(爆茶飯

ウザいならスルーしとけば?
そんなレスしかできない貴方こそ、ウ、ザ、イ
638ドレミファ名無シド:03/09/26 21:40 ID:???
>>635
ホラッ! そんなことしてると
4丁目の角から、ワンチャン。来ちゃうぞぉ〜(焼茄子
639ドレミファ名無シド:03/09/26 21:45 ID:???
>>635
は普通につまらんな。
そして638の自演。
絶句。
640635:03/09/26 22:34 ID:???
>>639
おまえ、ほんとに馬鹿だ
638なんて、俺しらんわ

何かと言うと「ウザい」、「ジエン」・・・
おまいらもっと素直になれや
そんなんじゃ、いい声出ないだろ?
余分なものが無い程イイ!声出るんだよ
641ドレミファ名無シド:03/09/26 23:35 ID:???
ここは語尾は美味しそうなインターネットですね(栗御飯
642ドレミファ名無シド:03/09/26 23:50 ID:???
妙なものが流行る(焼林檎
643ドレミファ名無シド:03/09/26 23:51 ID:???
ぁ!括弧の次は「焼」または「爆」ですからね。
644ドレミファ名無シド:03/09/27 01:09 ID:???
ひとりでやってろ
645ドレミファ名無シド:03/09/27 02:42 ID:???
イェッハー!(焼玉蜀黍
646ドレミファ名無シド:03/09/27 18:18 ID:???
おまいら。いくら攻撃したところで。これじゃ。
犬にスレをのっとられ過ぎですよ。

647ドレミファ名無シド:03/09/27 18:36 ID:???
本来の活動をすっかり忘れてるね(爆濃厚調整豆乳
648タッキー高沢:03/09/27 19:43 ID:???
なんか最近ヨノスケとかエビウドンとかいうギタバカが
キーボード触って調子に乗ってるみたいだな。(藁

それも手だしてるジャンルはギタバカがしたがるジャズというクズがやる音楽。
にわかでキーボードでジャズをやりたがる奴は100%ギタバカかゴミ房。
どうせコイツらは鼻で笑われるレベルで終わるんだろう。
649タッキー高沢:03/09/27 19:45 ID:???
今日はライブの仕事無いから久しぶりゆっくりできるな。(ゴキ飯
つうかライブの時っていつもマイクがビール臭くなんだよなー。(汗藁
どーにかなんねーのかな。
650ドレミファ名無シド:03/09/27 22:13 ID:???
後三回くらい取り直したかったんですが、近所迷惑なのでこの辺で。
相変わらず歌詞抜けてる所が数箇所・・・では、宜しくおねがいします。

http://www.yonosuke.net/clip/data/1512.mp3
651ドレミファ名無シド:03/09/27 22:15 ID:???
げ。ノイズ切りすぎておかしなことになってる?!
サビん所は適当に飛ばして聴いてください。意見頂けてから多分またまともなの上げます・・・
652650:03/09/27 23:04 ID:???
結局録りなおしました。
曲は一回目と同じ、Coccoは『夢路』。一応テンプレ使ってみる↓

【年齢】 18
【性別】 ♀
【歌暦】 数えてない
【所属】 無し
【練習方法】 風呂場で歌ったり一人カラオケしたりボックスで歌ったりetc
【めざす声の方向性】 他の音に沈まない声。
【今の小さな目標】 バンドでVo.を務められる技量を
【見て欲しい部分】 自分の声がどんなもんなのか、長短客観的な意見が欲しい。かも。

http://www.yonosuke.net/clip/data/1514.mp3
653653:03/09/28 00:23 ID:???
便乗して俺も批評していただきたくうpさせてもらいますた。
カラオケ音源ですみません。森山直太郎「さくら(独唱)」です。

【年齢】 19
【性別】 ♂
【歌暦】 9年位
【所属】 無
【練習方法】 ヒトカラ、風呂場、夜の公園で発声
【めざす声の方向性】 独特の響きを持った声
【今の小さな目標】 発声がまだまだ甘いと思うので、まずはしっかり発声できるようになりたい。
【見て欲しい部分】 音のつなぎの甘いところ(たくさんあると思いますが‥すいません)

http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/49.mp3
654ドレミファ名無シド:03/09/28 01:04 ID:???
>>650
音程が・・・外れて、声が・・・キモイ。
普通に自分の声で歌えよ。
これが普通なら、俺は聴きたくない。
「思いっきり歌え」とよく言われるが、思い切る方向間違えてる。

655ドレミファ名無シド:03/09/28 01:09 ID:???
>>650(TAKE2)
少しだけ声に慣れたが、それでもキモイなあ。
なんでこんな変な歌い方するんだ?
原曲のイメージなんか捨てなさいね。
あんたがどう歌いたいかが問題なんだからさ。
これが歌いたいイメージなら、もっとトレーニングしてからやりなさい。
声がついていってないよ。
656ドレミファ名無シド:03/09/28 01:16 ID:???
>>653
これは俺も風呂で歌う(焼茄子
ちょっと鼻に抜けてるようなとこがいやだな。
もっとすっきり脳天に抜いてくれ(録音のせいかもしれないが)

でも、これ。オクターブ低くないか?
657ドレミファ名無シド:03/09/28 01:54 ID:???
>>654-656

素人丸出し。
658ドレミファ名無シド:03/09/28 02:18 ID:???
>>653
これにアドバイスできるレベルはこのスレにはいないでしょ。
アップされたの聞いた中でダントツにうまい。
俺含めここにいる連中が言える程度のことはとっくの昔にわかってることでしょう。
勇気を持って言わせてもらえるならビブラートをはじめるタイミングがわずかに早い所があることです。
地声、ソフト、裏をこんなにスムーズに歌う方法を逆に教えていただきたい。。
659ドレミファ名無シド:03/09/28 02:51 ID:???
男が女にアドバイスって、実際、よくわかんね。

みんなわかる?
660ドレミファ名無シド:03/09/28 02:53 ID:???
>>653
ファルセットがまだまだ弱いかな。でも発声自体は良く分かってるね。
センスも今までの中では上の方だと思いました。
ビブも含めここまでになるのは、けっこう努力されたと思います。

問題点があるとすれば、歌い方だと思う。
今の感じだと、あなたよりバックのピアノの主張がやや強い感じ。
別に勝負しろということじゃなくて、ただノレと。
森山も言っていたけど、最初の「ぶぉ〜〜く〜らはぁ〜〜〜」の
「ぶぉ」なんですよ。ごく一部分の例えですけど。
この感覚、あなたにならきっと分かってもらえると思います。
でもこれは、俺の趣味趣向なだけなのかもしれないな。
661ドレミファ名無シド:03/09/28 03:46 ID:???
発声に関して追加だけど、まだまだ地声方向に頼ってる。
裏が弱いとそうせざるを得ないんだよね。てかそうなっちゃう。
最後の「上で〜」みたいな割かし低い位置で、裏の要素を
もっともっと強めることができれば、今よりもっと可能性が広がる。
お互いにね。
662ドレミファ名無シド:03/09/28 04:01 ID:mO3/vqRx
>>661
俺も〜もっと裏を鍛えて同等にせんとブレイクが消せん
663ドレミファ名無シド:03/09/28 05:22 ID:???
>>656
イタタタタ…
オクターブの聞き分けもできずにアドバイスをするとは…
バカにもほどがある。
664ドレミファ名無シド:03/09/28 05:29 ID:???
>>662

?
665ドレミファ名無シド:03/09/28 05:34 ID:???
>>650
こういう歌い方する人いたなぁ
ていうかまんまそっくり
誰だっけなあ

ただ基本的に鼻中心に声を当ててるみたいだけど
低音部は鼻の下に当てすぎで
高音部は鼻の上に当てすぎな気がする
これは地声とか裏声の割合じゃなくてただ単に声を当てる位置の関係だと思う
それでいいなら別にいいけど
やっぱり統一されてる方が聞いてる側はすっきりする

>>653
うまいけど
ニュアンスを真似しすぎて声がすっぽ抜け気味
アレはやろうとしてやってるんじゃなくて自然体でアレだからなぁ
実物はこんな感じでも、もうちょい声が引っかかってる
666ドレミファ名無シド:03/09/28 08:39 ID:???
>>652
男?
667ドレミファ名無シド:03/09/28 08:40 ID:???
>>663
女を男と思い込んでいるのとそう変わらん。
ここのアドバイスなんてその程度。オナエモナー
そんなくだらんことより、感想書いてやったらどうだ(爆納豆飯
668ドレミファ名無シド:03/09/28 09:14 ID:???
坂本龍一の元妻っぽいなぁ。
669ヒビキ自作自演バレ祭り:03/09/28 10:51 ID:BClYC/rG
752 :火引 ◆Ys....5GZI :03/09/27 08:55 ID:???
ただ、最近自分の音痴が深刻な問題になってきてるんで、
曲を1オクターブ下げて歌うかわりにスケール練習もしよーかなと
思ってます。てか、やります。


756 :火引 ◆Ys....5GZI :03/09/27 10:50 ID:???
>>752
キミを音痴といったらその他大勢の私たちはどうなるの?w
670ヒビキ自作自演バレ祭り:03/09/28 10:52 ID:BClYC/rG
馴れ合い会の結束、高温スレの若大将の一言で脆くも崩れる。(藁
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1059486889/l50
671ヒビキ自作自演バレ祭り:03/09/28 10:54 ID:BClYC/rG
ヒビキは顔もバレてるし、インディーズバンドやってるし
評判ボロボロだな。(藁
つうか自分より上手い人たちの目の前で「オマエらみんな下手だろ。ウゼーんだよ」
なんて言うなんてヒビキは凄い子ですね(爆
672ヒビキ自作自演バレ祭り:03/09/28 10:55 ID:???
俺はヒビキと違って上手い人の前では絶対服従だからね。
やっぱ8流のメタルがなり房は人間的にも欠陥だな。
叫んでばっかりいるからネジが飛ぶんだよWWWWW
673ドレミファ名無シド:03/09/28 12:00 ID:???
これからのヒビキバンドの益々の発展を祈ってと・・・。
数年後がマジで楽しみw
674ドレミファ名無シド:03/09/28 12:02 ID:???
「題名のない音楽会」の岡本知高見た?
すごすぎ。。。
675ドレミファ名無シド:03/09/28 13:14 ID:???
Stingの新しいCD聞いた?かっこよすぎ…
676 :03/09/28 13:26 ID:???
私は、同性として>>650さんのような
丸い系の声にあこがれるのですが、
こういうのって生まれつきなんでしょうか。
自分の発声は、例えると鈴木あみみたいな声…
しかも声がデカいので、カラオケに逝くと煩い!!と言われてしまいます…
677ドレミファ名無シド:03/09/28 13:29 ID:???
鈴木あみは喉声だから。
678ドレミファ名無シド:03/09/28 13:36 ID:???
>>676
喉声で叫ばれると耳ざわりで、うるさいかんじだから、煩わしいんじゃないの。
洋楽とか聴きなれてると喉声の人がいないから、余計その違いに敏感になる。
鈴木あみとかkeikoなんかの声と洋楽CDを聴き比べて声の違いを感じてみれば。
679 :03/09/28 13:55 ID:???
違いは分かるのですが、自分でそういう声が出せません…
英語の時はまだマシなのですが、日本語を歌おうとすると
何をどう歌ってもあみ化してしまいます。
丸声で思い切り出せる人が羨ましい!

680若菜瀬奈:03/09/28 14:06 ID:???
>650
矢野顕子かと思った。
>653
とても上手ですね。
681ドレミファ名無シド:03/09/28 14:07 ID:???
>>679
こんなところで愚痴っている暇があったら練習しなさい。
どうしようもなく暇こいた時だけ遊びに来るようにね。
682ドレミファ名無シド:03/09/28 14:09 ID:???
>>679
練習はいるでしょ。英語の母音を全部分解してなるべく日本語に
あてはめて日本語で歌う。日本語はもともと喉を絞めて話してる人が
ほとんどで、そっからまず発声を直すのにみんなが苦労するんです。
丸声っていってるのは何となくニュアンスが
わかるけど、570は喉声じゃなくて、けっこう音の始点が奥にいってるから
丸い感じなんだろう。aikoとか、どっちかっていうとそういう感じですね。
好き嫌いが分かれる音色だろうけど。
683ドレミファ名無シド:03/09/28 14:17 ID:???
>>679
いい加減黙れよ
684ドレミファ名無シド:03/09/28 14:19 ID:???
丸い声は少しバランスくずすと甘ったれたような声になるから
それが自分的にはイマイチかな。
685ドレミファ名無シド:03/09/28 14:22 ID:???
嫌味でも何でもなく>>653に教えている人の歌、というか桜が聞いてみたい。
絶対勉強になると思うから。このくらいのレベルのぶつかり合いはめった見れないからなぁ。
多分聞き届けられることはないと思いつつも願わずにはいられないくらい聞いてみたい…マジお願い。
686ドレミファ名無シド:03/09/28 14:27 ID:???
653って普通に教育受けた声に聞こえるね。てか2chにいないだけで、
このレベルまで調整できないと今プロになりたい奴はやばいでしょ。
687ドレミファ名無シド:03/09/28 14:37 ID:???
ヒビキ君もあのレベルでプロになりたいんだって。
688ドレミファ名無シド:03/09/28 14:39 ID:???
>>653
ってヒビキと同じで音痴をビブラートで誤魔化してるねw
689ドレミファ名無シド:03/09/28 14:42 ID:???
>>653
一番の「今ぁああああー」って所
ビブラートしてないから音痴なのバレてるよ!
690ドレミファ名無シド:03/09/28 14:43 ID:???
音痴+ただ歌ってるだけ。
691ドレミファ名無シド:03/09/28 14:47 ID:???
>>687、その他多数を一人で書いてる馬鹿
おまえみたいなのを「ウザイ」というんだ。
コテが他スレで自演したことなんか興味ないよ。
そのスレでやりゃいいだろうが、どっか逝け。
692ドレミファ名無シド:03/09/28 14:47 ID:???
ヒビキ君は教わった学校の先生があんまりよくなかったかもしれない、
と個人的には思う。
だけど本人努力家ぽいし、自力で前より力抜けてきてるように聞こえる
から、偉いじゃん。マイケルキスクの声をとことん研究してマネして考える
のが、独学でやり続けるのにはいいと思う。
693ドレミファ名無シド:03/09/28 14:48 ID:???
>>653 程度で上手いと思ってる奴は
正直程度の低い音楽しか聴いたことないんだろ。

基本的に流行歌の音源アプってる奴で上手い奴見たことない。
ここのリスナーもここでレベルの低いボーカルしか聴けなくなったから
耳が腐ったんだと思う。
694ドレミファ名無シド:03/09/28 14:49 ID:???
>>687-690
自演するなら10分あけろ。これ鉄則。
695ドレミファ名無シド:03/09/28 14:50 ID:???
努力家の割にはスケールとか全くしてないんだねw
ここで言われる努力家ってその程度だからいーんだけどさ
696685:03/09/28 14:51 ID:???
>>693
お願いです!!あなたのすばらしい歌声をう(ry
697650:03/09/28 14:58 ID:???
自分はどっちかっつーとハスキーな声が出せる人が羨ましい。
今の声はあんまり好きじゃない・・・
喉に持ってくるのは練習かな、と思うものの、キイが高いのはもう変えようがないから。

矢野顕子は嫌いではないけど、好きとゆう程でもない。
やっつけで録ったから癖が強く出ちゃったかなーという気もするんで、も少し頑張ってみます。

653氏は単純にすげぇなぁと思った。癖のある声を上手く使いこなしてる人は尊敬する。
でも前半がかなりヨレてるから、そこだけ聴いた人の反応はあんま良くないかも。
698ドレミファ名無シド:03/09/28 15:02 ID:???
>>695
いくらスケール練習してても、ただ練習したってことで、満足してても
上手くなんないけどね。考えて、発見しないと意味ないよ。
699ドレミファ名無シド:03/09/28 15:22 ID:???
>>650
この曲はこの歌い方でいいんだと思う。
もっとうまくなりたいならアリサフランクリンやホイットニー、マライアあたりのちょっとパワフルな領域をガンガンコピって見たらいいだと思う。
700ドレミファ名無シド:03/09/28 15:58 ID:???
ホイットニー、マライアはなあ、ちょっと癖がありすぎて。
特にホイットニーはやばいでしょ。声帯逝く。
701ドレミファ名無シド:03/09/28 16:15 ID:???
>>700
一回コピーする分には全然問題ないと思うよ。
いろんな人をコピーしていくうちにその人の癖とうまい部分をより分けられるようになる。
なんでこの人たちがこんだけものすごい勢いで歌えるのか考えながら歌えばよくなると思うなぁ。
別の部分でも学べるものあるから損はないよ、きっと。
702ドレミファ名無シド:03/09/28 16:17 ID:???
自分の声を変えるのは時間がかかる。
変えるという言い方が悪ければ、「持てる力をフルに発揮するには」と言い直しとく。

努力する奴は毎日腹筋でもロードワークでもちゃんとしてる。
毎日声出してて一ヵ月も変化がないとやっぱりめげるよ。
それを乗り越えて、自分でも「凄ぇなあ」という声が出ることがある。
ところが翌日になると出せない。必死でその声を出そうともがく。
何とか出せるようになると、今度は最初から出せないことに気づく。
喉が暖まらないと出せなかったりすんだなあ。
それを最初から出せるように練習する・・・

というのがトレーニングだよね?
こういうこと普段言わないけど、やってるんだよね?
努力もしないしそういう経験もないのがウダウダ言ってるんじゃないよね?
ボーカルの名前や音楽用語は乱発されてるけど知識のひけらかしなのかな?
ちょっと歌ってみて「自分の声が嫌だ」とか甘ったれてないですか?
703ドレミファ名無シド:03/09/28 16:30 ID:???
>>702
誰に向かって言ってるかよくわからんのだが・・・
704ドレミファ名無シド:03/09/28 16:31 ID:???
書き忘れたがおれ的には前提。
705ドレミファ名無シド:03/09/28 16:41 ID:???
>>702
それじゃあ、ちょっとのんびりペースじゃない?
706ドレミファ名無シド:03/09/28 16:46 ID:???
>>702
>何とか出せるようになると、今度は最初から出せないことに気づく。
>喉が暖まらないと出せなかったりすんだなあ。
>それを最初から出せるように練習する・・・

>>653に意見した1人ですけど、俺はちょうどここら辺でもがいてますよ。
なので、あなたの言いたいことは良く分かる。
他人に歌ってと言われて、その場でイメージ通りに歌える確信が持てないので、
本当に未熟だと痛感してます。
707へぼ74:03/09/28 16:54 ID:???
【年齢】27祭。(痛たたた・・・)
【性別】 オス
【歌歴】参年
【所属】ヘボい初心者のバンド
【練習方法】恥ずかしいので企業秘密
【めざす声の方向性】アメリカ人R&Bシンガー
           (あくまで方向を勝手に目指してるだけで、
            この歌では森山君の方向で歌ってみたつもりです)
【今の小さな目標】細マッチョの体を完成させて、草野球でホームランを打つ事。
           そして、結果としてその体が歌に活きる事。
【見て欲しい部分】キモさ・聞き苦しさ・率直な声に対する感想など、
            本人にわかり難い部分をを詳しくおしえて欲しいです。
            短い音源ですがどうぞよろしくお願いします。

http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/51.mp3
708ドレミファ名無シド:03/09/28 16:58 ID:???
いくら毎日声出してても声出してるってことで満足してても。
1年たっても上手くならないのは、なんか問題あるんじゃない練習の仕方に。
努力しても、努力の方向性が違ってたら意味ないじゃん。
昼寝してた方がいいね。
709へぼ74:03/09/28 17:24 ID:???
連続ですみません。
もう1曲とってみました。
サビは声が高くて聞苦しすぎるのでカットさせて頂きました。
どうぞよろしくおねがいします。

http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/113.mp3
710ドレミファ名無シド:03/09/28 17:28 ID:???
最低限の努力は必要だけど、最低限の努力だけしてても、その他の部分が及第点に達して
いなければそれは「ひとりよがり」になる。「その他」が一定のレベルまできて、漸く日陰の部分も
評価して貰えるっつーか。人の耳って厳しい。

>>707
裏声で腹筋が上手に使えていない印象。吐く息のコントロールができてない。ビブラートも
違和感があるし。
あと、無理してファルセット入れなくて良いんでないかなぁ・・・元の声が結構高いみたいな
んで、唄いだしと同じ歌いかたで全部唄っても良い気が。正直高い評価はできないです。
711ドレミファ名無シド:03/09/28 17:34 ID:???
あ、あとあと。

ポップスで、男の人の歌だと、裏声はベルカントみたいな滑らかな唄い方より、
ちょっと掠れた感じの方が色気を感じます。わざと喉を絞って、鼻の奥に当てるかんじ、
なのかな?喉の作りが違うと思うんで自分にはちょっとわかりませんが。

>>へぼ74氏
ついでに、ぶっちゃけ音外れてます。
普通の所でもお腹に力が入ってないような・・・思いっきりうたったのがきいてみたいです。
712ドレミファ名無シド:03/09/28 17:34 ID:???
>>707
喉自慢で鐘が鳴ったりする人で、歌のそこそこ上手い人に多い邪念の入った
歌い方ですね。男女関係なくよく見かける、勘違い系。
>>653のような素直で上手い人って、あんまり見かけないのはなんでだろ。
713ドレミファ名無シド:03/09/28 17:42 ID:???
>>711
俺はL⇔Rの黒沢のような独特な光沢のあるというか、テリのあるファルセットが
好みだ。I Say Hello 「Hello」 OH Yeah!!
714ドレミファ名無シド:03/09/28 17:50 ID:???
確かにファルセットらしからぬ芯のある唄い方ですな<L⇔R
日本語がしっかり発音されてるのもイイ感じ。
715へぼ74:03/09/28 18:11 ID:???
アドバイスありがとうございます!

まず、たしかにファルセットは下手ですね!
キーが高くて声量を調整できないところは、やはり大きな問題となってくるんですね。
あんま練習してこなかったのもありますが、基本的に下手ですね。
今後の課題ですね。

ビブラートはピヨってますね。
ちょっと練習してたら疲れちゃいましたw

音が外れるのは仕方ありません!
合わないんです!!w

けど、邪念はショック。w
しかも勘違い系。
あんまキレイな歌い方が好きじゃないからそう聞こえちゃうんだろうなぁ。
私の好みの歌い方は、多少のクセ(悪い意味じゃなく)がある方が好きです。
悪太郎の方が味があっていいかもしれませんよ!
716ドレミファ名無シド:03/09/28 18:20 ID:???
うっせーよ一回聴いただけのかっこつけ評論に一々長レスで言い訳すんなよ
意識したって歌い方なんて変わるわけないんだからな
717ドレミファ名無シド:03/09/28 18:27 ID:???
>>716
やらせときゃいーじゃん。
横から煽りいれて自他共に気分が悪くなるよりも、
勝手にやらせてスルーが一番だよ。

人のやる事なす事に茶茶いれてストレス発散してるおまいは
ハッキリいって見苦しいぞ?
718ドレミファ名無シド:03/09/28 18:34 ID:???
敢えて釣られておくと、

意識しただけじゃ変わらないけど意識しないと変わらないのが歌い方。
至らない点を意識するために練習途中でも人に聴いてもらうんじゃん。
他人は無責任だけどその分シビアだから。
719ドレミファ名無シド:03/09/28 18:37 ID:???
>>717
別に俺は批判しまくってる訳じゃないよ
ただ単にビヨってるだの合わないだのショックで綺麗に悪太郎とか
言い訳してんのが嫌いなだけだ

>>718
そりゃ意識は歌がどう変わっていくかに大きく影響するのはわかるけど
もうこの人27だよ
俺も三十路だからわかる
その辺になるともう進歩しない
今までの経験を元に応用とする時期
課題だの邪念だのはもう気付いておくべき歳なんだよ
720ドレミファ名無シド:03/09/28 19:44 ID:???
ハイハイ、スレが荒れるのでそこまで



次の人、どうぞ
721ドレミファ名無シド:03/09/28 20:31 ID:???
歳なんて関係ないよ。練習の仕方だよ。
722ドレミファ名無シド:03/09/28 20:50 ID:???
まだしつこく >>648 を上手いとか言ってる人いるけど
耳大丈夫?ここの住民と同じで音痴だしリズムもあってないし
最近よくありがちの平井堅房じゃん。

程度の低いボーカル聴いてるから下手なボーカルを
「上手い」とか平気で言ってしまうんだよ。
723ドレミファ名無シド:03/09/28 20:55 ID:???
平気で「うまいねー」とかバカ言える人がうらやましいよ。
俺はすっかり耳肥えてしまって、滅多な音源には「うまいねー」
とか言えなくなってしまってねー。
Xとかロブハルフォードとかゴミとか思っちゃうわけですよ。

やっぱ高音房には程度の低い奴しかいないな。ざーんねんながら
724ドレミファ名無シド:03/09/28 20:55 ID:???
(音源うpもしてない香具師の何をしつこく上手いと言えと・・・・・・?)
(っていうかアンカー間違ったか。自分に引いちゃったのかひょっとして)
725ドレミファ名無シド:03/09/28 20:56 ID:???
684はどうでもいいけど、
↑平井堅房ってなに?
平井堅のファンじゃないけど、うまいとは思うよ。
まちがいか!?
726若菜瀬奈:03/09/28 20:58 ID:???
722は安置たっきーさんなんですか?
727ドレミファ名無シド:03/09/28 21:01 ID:???
いぬ君が間違えちゃったのだと思われ。

「×××(自分は653氏と推測)は最近流行りの平井堅のマネして歌ってるだけのショボい
 歌い手だ、へーんバーカバーカ俺はもっと素ン晴らしくうたえるもんねー」

と発言したかったのでは。
この推測がただしいとしたら耳と頭がどうかしてないかと思うわけだが。
728ドレミファ名無シド:03/09/28 21:06 ID:???
平井堅は日本人にしては、相当技術はあるよ。
729ドレミファ名無シド:03/09/28 21:09 ID:???
てか722はバカ。
730ドレミファ名無シド:03/09/28 21:20 ID:???
ここの住人のレベルは別としても、
ここの住人を批判してる奴らってバカバッカだな。
文句があるならうpしながら批判するなり指導してくださいなw(どーせ無理だな煽藁
731ドレミファ名無シド:03/09/28 21:36 ID:???
だね。
うp音源を聴いて下手だの上手いだのは小学生でも言える。

良い音源なら素直に感心すればいいし、自分にとって良くない音源だったら
どこが悪いのか、どうすればさらに良くなるのか、一言でもいいから
アドバイスをしてあげるくらいの度量の広さを見せて欲しいな、いい大人として。

結局悪口オンリーしか書いて無いやつは嫉妬してるだけなんでしょ?
それともかまって欲しいひきこもりなのかな?

ハッキリいって、「男のジェラシーほど見苦しいモノは他には無いぜ」

よーするに、けなすだけじゃなくてちゃんとした意見として書き込みをしなさいってこった。
732Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/09/28 22:00 ID:???
>>723

ロブハルフォードはうまくないです。

凄いんです(´∀`)
733ドレミファ名無シド:03/09/28 22:03 ID:???
>>652
聞いたよ。まずなに言ってんのかわからんのだが。
一応聞き取ってみた。Coccoは聞いたことがないんだがこういうクセなのか。

「みずあびなびけばなのえたふきひ がだうでものがれたほらを
きずぐちをあけたまま うじのねわががどでそおと ながないぎをはいた
ともなく きみほし」

それと終わりのほう
「ふぐのれわ かがとでそおとまがないきをはいた 」
734ドレミファ名無シド:03/09/28 22:10 ID:???
言えるな。
「ココでしか社会との接点が出来ねーんじゃねーの」と、
ツッコミを入れたくなるような感じだな。

火引の自演疑惑も大騒ぎすぎ。
「お前ら、ほかにやる事ねーのか?ねーんだろーなぁw」
つーのが現実か。
735ドレミファ名無シド:03/09/28 22:25 ID:???

お帰りなさい。火引君。
もう帰って来ないんじゃなかったの?
736ドレミファ名無シド:03/09/28 22:27 ID:???
>>719
声質を変えたり音域を広げるのは、三十路過ぎてからでも可能ですよ。
老化が早い人ほど諦めが早いような気がしますが?
737若菜瀬奈:03/09/28 22:31 ID:???
イエローはさ、ネオテ二ー化が最もすすんだ人種なんだと。
だから、ホワイトとかブラックの研究成果で「成長は何歳まで」
よりは3〜4年プラスで考えるべきなんよ。

って誰かがいってた(梨華ちゃん調)
738ドレミファ名無シド:03/09/28 22:34 ID:???
>>736
可能ってだけだろ
三十路過ぎればやる気もないし
仕事で疲れてるし
日がな縁側でボーっとしてたくもなるし
何より若い頃のような練習に楽しみを感じる事も少なくなるし
諦めっていうか何かもうどうでもいいっていうか
そんな感じになるのよ

還暦過ぎてからギター始めたって一年もありゃ弾き語りくらい出来るようになるんじゃないの?
739ドレミファ名無シド:03/09/28 22:34 ID:???
>>735
残念でした。君、0点でーす。
誰かそーゆーツッコミするんじゃねーかなーとは思ったが・・・。

いくらなんでも、早レスすぎるよw
740ドレミファ名無シド:03/09/28 22:39 ID:???
>>738
年寄り臭い三十路カキコは、他のスレでお願いしますw
741ドレミファ名無シド:03/09/28 23:12 ID:???
>>738
そんな個人差があるものを一くくりにすな。
742 ◆excitER6aI :03/09/28 23:15 ID:eeITJ8tX
>732
hagedou
Judas再結成(´∀`)
743ドレミファ名無シド:03/09/28 23:18 ID:???
ブランク明けから日が浅いですがうpします。
アドバイス、感想を下さい。今後の目標になります。

【年齢】 22
【性別】 ♂
【歌暦】 3年+数年のブランク
【所属】 無し
【練習方法】 カラオケ、外で歌う
【めざす声の方向性】 太く、大きく、安定感のある声
【今の小さな目標】 ガラガラ声を直す、息の音(フー、ポン)が入るのを直す
【見て欲しい部分】 全体的におながいします
【録音方法】 ボイスレコーダーにマイクをつけた物で

http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip.cgi の114です。
744ドレミファ名無シド:03/09/29 00:04 ID:???
653の他の曲が聞きたいなー。ハイトーン系はダメなのかな。
745650:03/09/29 01:20 ID:???
なんか今日ちょくちょく書き込んでたのに結局うpはこの時間かよ、と。
曲は一緒。ちったぁマシになってたら良いなと思ってます。
追記、録音方法はヘッドホン+パソコン。

http://www.yonosuke.net/clip/data/1559.mp3


653氏のは自分もききたい・・・・かも。
746ドレミファ名無シド:03/09/29 01:30 ID:???
>>745
所々アラが直ってるのと少々気合いれて声出してるようにはなってるけど
逆にフラットしてる場所が増えすぎ
情緒を込める所が特にフラットしすぎ
表現とするにもあまりにも外しすぎ
それと前の聴けばこんくらい歌えるってわかるよ
私うまいのよーってのはわかったからポコポコうpすんなよ
しかも同じの何回も
兼用になったから消えてるけど頻繁なうpは荒れるもとだからやめましょうってテンプレに書いてたんだよ
今度同じ曲うpしたかったら自分でピアノ弾き語りでもやってよ
747ドレミファ名無シド:03/09/29 01:30 ID:???
>>743
普通にマイク通せばなかなか良いのでは・・・と。いかんせん録音状態が悪い。
あと、リズム感を要する歌で伴奏が入ってないのも厳しい。

それにしてもこのままメロコアやらパンクやらのバンドでがーっと叫んでても良さそうな声w
ビブラートなんかは一切入ってないけど、この歌いかたを続けるなら問題無い。
技術面は・・・・あんま小細工の要らない、勢いがあって通る声(≠滑らかな声I)だと思うけど、
気になるならそっちを練習してみても良いかも。
748ドレミファ名無シド:03/09/29 01:35 ID:???
>>746
ごめんなさい・・・・前回は納得いかない所が多かったのと、テンプレ熟読してなかった。
うまいのよーってか、うまいですか?ううむ。

まあ、もう、これ上げたら当分は潜るつもりだったんで、もっと頑張ってからまた来ます。
ここ暫くでまだまだ足らんなーと思ったし・・・・

名無しで茶々入れたりはするかもしれません。
749ドレミファ名無シド:03/09/29 01:36 ID:???
>>745
あ、ごめんピアノは自分でやってんのかな
微妙に違うから
750ドレミファ名無シド:03/09/29 01:40 ID:???
>>749
ヘッドホン首に掛けてやってます。一回一回違うのはご愛嬌。
というか、原曲自体もう半年くらい聴いてないんで、
Coccoファンの人も「アルバムと違う!」とか怒らないで下さい(一言断っておきたかった;

んでは、名無しに戻ります。
751ドレミファ名無シド:03/09/29 01:49 ID:???
>>748
いや、うまいうまくないより歌ってのは趣向の部分が大きいんじゃないの
原曲聴いた事ないし
おんなじようなのなら技術的にうまいほうが心地いいよとかそんな話

某コテの自爆を見て、みんな自分結構うまいじゃんと思ってるのは疑惑から確信に変わった
それを表に出されるのはなんかムカツクから遠慮してよとそういう話
思うだけなら自由ですよー
752ドレミファ名無シド:03/09/29 02:17 ID:???
>>733
ワロタ
753ドレミファ名無シド:03/09/29 02:21 ID:???

ちょと前に神うpスレにも萌声のうpがあったぞい。
おまいら聞いたか?
754ドレミファ名無シド:03/09/29 02:32 ID:???
>>733
それは空耳アワーである(核爆藁
755653 ◆ABABAJGWhY :03/09/29 03:04 ID:???
>>656
丸く滑らかに歌おうとしたら鼻に抜けたような声になってしまったです。
前はハキハキ歌ったものを録ったのですが、あまりにアクセントがきつすぎてくどくてウザかったので、
今回はできるだけ自然にというのを意識してみました。
その結果全体的に一本調子で面白みに欠けたのかもしれないですね。次回はもう少しメリハリをつけてみます。

焼茄子‥?


>>658
俺、まだまだです。お褒めいただいて光栄ですが。
確かにビブラート早すぎですね。聞きなおして納得しました。
やはりビブラートに頼りすぎな面があるみたいです。ストレートに伸ばす練習に力入れます。
あと、批評していただくのに勇気は必要ないと思います。思ったことをいっていただければありがたいです。

>>660
ファルセット弱いですね。。。全然足りてないですが、恥ずかしながら今の僕のベストがこれです。
太く、強く。心がけて練習してるところなのですが、なかなか‥。
ファルセットの練習になるかなと思い、軽い気持ちで「夏の終わり」も録ってみたのですが、
サビの最後の「いつかと同じ風吹き抜けるから」というフレーズが低すぎて、ファルセットとして出すだけで一杯一杯でした。
あとで本物を聞きなおして、そのすごさを再認識させられました。。。

「ぶぉ」についてですが、やはり丸く歌おうと意識しすぎた結果ああなってしまったっぽいです。
初回に録ったものはイヤというほどハキハキ歌ってしまっているので、
次回録るときがあればうまいこと初回分とうpした分の中間で歌えるように頑張ってみたいと思います。

>>661
一度目に読んだときは、情けないことに書いてある意味が理解できなかったのですが、
さっき歌ってみたところ、おっしゃってることが分かりました。
何が分かったかはうまく言葉にできないですが、とにかく感覚としてつかめた。。。気がします。
貴重なご意見をどうもありがとうございます。
756653 ◆ABABAJGWhY :03/09/29 04:00 ID:???
>>665
やはり丸く歌いすぎということでしょうか。
声をひっかけるのは真似できないですが、もう少し輪郭をハッキリさせて歌えるように頑張ってみます。
ありがとうございました。

>>685
歌い方とかを指導してもらったことはないです。かといって独学とかいうレベルでもないです。
練習しようと思い始めたのが1ヶ月程前なので、まだ練習法すら模索中の身で。。。
ただ、歌うのが好きで消防の頃からどこでも歌ってたのでそれが何かいい方向につながってたというのはあるかもしれないです。

指導してもらった人はいないのですが、ここでいう「カラオケニスト」さんの中で自分より確実にうまいと思う人はいます。
その中の一人は昔の高音スレのコテさんだったりもします。
685さんの言うところの「めったに見られないぶつかり合い」ならば、けっこう頻繁に発生してたり‥しますw

>>686
昨日ボイストレーニングというものに生まれて初めて行ってきたので、もう今は「教育受けた声」として分類されるのかもしれないです。
無料体験ということでたいした内容やってるとも思えないし、一度だけで効果が表れるわけがないのですが。
でもせっかく人に初めて指導してもらえたので、復習は欠かさずやろうと思ってます。
昨日教わったことだけでもモノにしてやろう‥と。
お金がたまれば、きちんと教室に通ったりもしてみたいです。

>>688-689
煽りでも、まさにその通りだと思います。
ビブラートに頼るのが癖になってしまってるのは反省すべき点ですよね。
いらんところまでビブラートしてしまってウザいということは>>658さんも指摘してくれてます。
しばらくビブラート封印して歌う練習したほうがいいでしょうかね?

今ぁああああーのところは>>661さんのアドバイスで何とか改善できできるように頑張ります。
757653 ◆ABABAJGWhY :03/09/29 04:19 ID:???
>>693
お耳汚しで大変申し訳なかったです。
>>693氏から見れば、僕は「もう手の施しようがない末期患者」みたいな感じでしょうか?
もし万が一そうでなければ、アドバイスとかいただけたらありがたいです。

あと、うpろだに残ってる音源を一通り聞いてみましたが、上手な人は上手だと思います。
渦中の火引さんも、荒い部分は残ってるもののかなり上手やなぁと思いました。あのレベルにまで到達してみたいです。

>>697
一番の立ち上がりとかかなり不安定ですね。。。音程もはずれてる。。。
この辺をもっとどっしり歌えるようになりたいです。
そのためには発声練習の基礎を完璧にするのが一番の近道なのでしょうか。

一つ腑に落ちないところがあるのですが、僕の声って癖ありますでしょうか。
正直それよりも「上手く使いこなしてる」という方に引っかかったりもするのですが、今は置いときます。
あつまかしくて申し訳ないのですが、具体的にどんな癖か教えてはいただけませんでしょうか?
というのも、僕は自分の声をずっと「何の変哲もない声」と思ってて、それがコンプレックスでもあるんです。
自分の声に何か特徴があると知れば今後の励みにもなりますのでどうかよろしくおねがいします。



以上です。長々と3レスにもわたってのスレ汚し、すいませんでした。
758ドレミファ名無シド:03/09/29 06:48 ID:???
必死にモガイテルナ
759743:03/09/29 07:49 ID:???
>>747
アドバイスありがとうございます。

>普通にマイク通せばなかなか良いのでは・・・と。いかんせん録音状態が悪い。
1万いくらしたマイクなのにいい音で取れないんです。

>あと、リズム感を要する歌で伴奏が入ってないのも厳しい。
カラオケで録音したのですが、カラオケ型のマイクを付けると近い射程の部分の
音のみしか取らない様で、伴奏は入っていませんでした。
カラオケ型マイクを外しても録音できますが、声がぼやけてしまう感じがあって。

>それにしてもこのままメロコアやらパンクやらのバンドでがーっと叫んでても良さそうな声w
他の人と行くと、声がでかくてウザがられます。

>ビブラートなんかは一切入ってないけど、この歌いかたを続けるなら問題無い。
体育会系シャウトスタイルなんです。ひとまずこの歌い方を続けてみます。

>技術面は・・・・あんま小細工の要らない、勢いがあって通る声(≠滑らかな声I)
>だと思うけど、気になるならそっちを練習してみても良いかも。
そっちとは技術面の事ですよね。確かに、かなりの弱点だと思っています。
どんなジャンルの歌でも全部あの歌い方ですし。いろんな歌手の曲を聞いて
自分に出来そうな所から習得したいと思います。
760759:03/09/29 07:51 ID:873OQJdU
倍音の多い歌声になりたいんですが、
具体的にどんなことに注意して練習すべきでしょうか?
761ドレミファ名無シド:03/09/29 08:54 ID:???
質問です。唐突にごめんなさい。
高い声を伸ばしたんですが、地声だとどうやっても伸びないので
ぶりっ子声で高い声を出そうかと思うんですが、鍛えたら
ぶりっ子声っぽくならずにすむようになるでしょうか。
762ドレミファ名無シド:03/09/29 08:59 ID:???
ここで聞くのはすれ違いなのかもしれないんですが・・・
VOエフェクト宅側じゃ無くて自分の手元足元で使ってる人いますか?
インストのバンドやってるんですけどヴォコーダーみたいな感じで楽器のひとつみたいな感じで
唄を入れたいなと思ってるんです。
デジッテックかどこかからVO用のマルチでてると思うんですけど使用感とか教えていただけないですか。
763ドレミファ名無シド:03/09/29 09:39 ID:???
653は685に練習方法なんて教えたくないって。そんで自分は生まれつき
歌ってただけで歌うまくなったんだってさ。だからみんなも歌ってるだけで
653みたいになれるんだって。なれない人は犬の言うように才能がないから
あきらめなさいってさ。
それでカラオケニストの中に一人自分より上手いのがいるんだって。
みんなわかった?よかったね。ちゃんちゃん♪
764ドレミファ名無シド:03/09/29 09:58 ID:???
声がデカいとか言ってる奴はただ単にデカいだけ
何の意味も無い
歌い方間違ってるし
デカく歌うのは単なる歌い方
誰でもやろうとすれば出来る

プロはライブ音源もCDもあんま声質に変化がないのはよく響く声だから
録音の端末に口おもいっきり近づけて歌うのとなんとなく拾った音で声質がなんか違う人は
声がよく響いてないっていうこと
765ドレミファ名無シド:03/09/29 10:37 ID:aUMYCw0E
生まれ付き歌が上手い人を何度も見たことあるけど
明らかにここで四苦八苦してるボーカル希望の人より上手かったよ…
こういうのを才能っていうんでしょ。
766ドレミファ名無シド:03/09/29 10:52 ID:???
>>751
某自爆コテがあの程度のレベルで「言っとくけどお前ら俺より下手じゃん?」
って言ってたが、あの間違った意識過剰があの歌の土台を作ってるんだろう。
アイツのバンドの音源聴いた?レコーディング音源なのに酷かったぞ。
あそこまで下手だとは思わなかった。(汗
前から下手だとは思っていたけど、バンド音源だからもっとマシだと思ってたけどね。

自分がマジで火引程度の歌のレベルで意味不明に天狗になってるバカだったら
毎日「なんで俺こんなに歌下手なんだろ…(泣」と落ち込んでるし
こんな所で「ねー聴いてよ聴いてよ」と言って音源アプなんか間違い無くしない。

第一、ボーカルなんかになってないよ。あの程度の意識とレベルと素質と
作曲センスの無さでプロになろうなんて舐めきってるよ。
才能があって本気で頑張ってる人に失礼だと思うよ。
767ドレミファ名無シド:03/09/29 10:53 ID:???
だから努力なんて意味ないんだよ。あきらめろ
768ドレミファ名無シド:03/09/29 10:57 ID:???
火引のバンドのメンバーに何の恨みも無いんだけど批評してみるわ。
音源を3曲くらい聴き終わった後に思った。
真面目な話、火引程度のボーカルだから、サイドに付くメンバーも
その程度のメンバーなんだなと悟った。

センスの無いリフとメロと曲構成。
すべての楽曲が同じように聞こえる。古臭いだけで何の良さもない。
火引にお似合いのバンドだと思うよ。火引本人は身のほど知らずの勘違いのバカだから
「もっと作曲センスや演奏センスに長けた良いメンバーと回り逢いたい」
と思ってるだろうけど、自分のレベルがそれだからしゃーないと思う。
769ドレミファ名無シド:03/09/29 11:02 ID:???
>>767 サンが素晴らしいこと言った!
もっと言ってやってください。勘違いのバカたちに現実を教えてやってください!
それでコイツらの人生がめちゃくちゃになる前に止めてやってください。
彼らを救うのが僕たちの活動なのです!!

「プロになる!」と言って十年後、
新聞で「アマチュアバンドのボーカル、国会議事堂に馬車で乗り込み
TNT火薬発火による爆死」なんていう記事見たくないんです!

俺は釈迦と言われてるくらいなんでほっとけないんです!!
770こんなことになる前に…:03/09/29 11:09 ID:???
13:00「何者かにより、国会議事堂が占拠される。」
13:05「努力なんて言葉誰が作った!俺がアマチュアバンドのボーカルだ!」
13:10「紅白で歌わせろ!努力したから当然だろ!」
13:30(自衛隊による必死の説得)
13:50「これ以上騒いだら体に巻き付けたTNT火薬を発火させる!」
14:00(必死の説得)
14:20「奇声を発してオリジナル曲を歌い終わり爆破」
14:21(東京ドーム1個分のクレーター完成)
771こんなことになる前に…:03/09/29 11:16 ID:???
【見て欲しい部分】 全体的におながいします


なんだよ。これw
「とりあえず聴いてみてよ。そんで何か感想ちょーだい?」
ただのカラオケじゃねーか(藁

最近この手のテンプレで書いてアプすればカラオケでも大丈夫とか思ってる奴
多過ぎるわ。消えてくれないか?
つうかさー。人に聴いてもらわなくても自分で聴けばわかるだろ?
太い声やら高い声が出てるかなんて
変な理由付けてアプしやがって。もうアプすんなよ。タコが
772ドレミファ名無シド:03/09/29 12:01 ID:???
・・・・・・・ま、なんか必死な人が一人いらっしゃるけど気にせず行きましょって事で。

ここもいろんな人がきてると思うし。
773ドレミファ名無シド:03/09/29 12:07 ID:???
無理矢理まとめんなよ。まとまってねーぞw
774ドレミファ名無シド:03/09/29 12:09 ID:???
>>762
ここ、機材に詳しいかた少ないんじゃないかしら・・・と。

凹れっ!!ボコーダー総合スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1023984731/

一応DTM板のスレにリンク貼っときます。
ここならアナログからデジタルまで網羅されてるとは思います、が、会話が滅茶苦茶ディープなんで
覚悟して覗いたほうが良いでしょうw
775ドレミファ名無シド:03/09/29 12:27 ID:???
>>776->>771
才能があって本気で頑張ってるとうぬぼれてるヤシは必死だなw
776ドレミファ名無シド:03/09/29 12:29 ID:???

>>776->>771
才能があって本気で頑張ってるとうぬぼれてるヤシは必死だなw


777ドレミファ名無シド:03/09/29 12:30 ID:???
おりょ?
778ドレミファ名無シド:03/09/29 12:47 ID:???
>>757
耳に残る声ですね、と。上手くいえないけど。
自分最近の邦楽の人はよく知らないけど、パッと「誰に似てる」って言える声じゃないと
感じました。・・・んー、銅製の少し照りのある鍋底みたいな声。で、丁寧な歌いかたしてる
から、ここでそこそこ評価貰えてるんだと思います。歌いかたが声に合ってる。
もっとわかりにくいですか、そうですか。すみませんw

立ち上がりが上手く歌える方法があるならわたしが知りたいくらいです・・・・
喉が慣れてないとかじゃなくて、緊張して喉が絞まってしまうような。
個人的には、必要なのは人前で歌うのに慣れることかもしれないと思う。
発声の基礎は勿論大事だと思いますけど、一番の近道とは行かない気がする。
違うのかな?

779ドレミファ名無シド:03/09/29 12:59 ID:???
いい声持ってる人が上手く歌うとかなり良く聞こえますね。
カラオケで録音って、パソコンにマイクさしてやればいいのかな。

今ハイA〜ハイC辺りを綺麗に出せる練習をしてて、
自分的にはだいぶ安定してきたかなと思ってるんですが、
このまま使っていっていいものなのかどうかを評価してもらいたいので、
今度録音してうpしようと思います。
また、ハイG以下の音程も少し不安定なところがあるので、
そちらも併せて録音し、みなさんに評価を頂きたいと思っています。

うpした際は宜しくお願いします。
780743&&759 ◆gyaZirVg7A :03/09/29 13:17 ID:???
>>760
にせものです。

>>764
>声がデカいとか言ってる奴はただ単にデカいだけ
昔テノール?のコンサート(名前は分かりません)を見に行った時、
マイクを使わずにあれだけの音量が出るのはすごいなと思って。そして、
すごく響いていて心がすごく揺さぶられました。音量も響きを出すために
必要だと考えました。自分はホントに単にでかいだけですが。

>録音の端末に口おもいっきり近づけて歌うのとなんとなく拾った音で
>声質がなんか違う人は声がよく響いてないっていうこと
分かりました。精進します。

>>771
すいません。ただ、どこを直せば良いか全く分からなくって、
全体を聞いてどこかあったら教えて欲しいと言う意味で書きました。
781ドレミファ名無シド:03/09/29 13:18 ID:???
登山は命がけのオナニー。
782ドレミファ名無シド:03/09/29 13:24 ID:???
>>771
ヒステリックに怒ってるのはお前だけだろ?
カルシウム不足じゃねえの?
見てて見苦しすぎ、かつ必死すぎ。
気にいらんかったらスルーしろよ。
むかつきたくないんなら来るな。
783ドレミファ名無シド:03/09/29 13:28 ID:???
>>779
人に評価してもらわないと自分で決めれないのか?

最近この手の自分で判断できない奴多過ぎ。
784ドレミファ名無シド:03/09/29 13:31 ID:???
>>771
>↑
>なんだよ。これw
>変な理由付けてアプしやがって。もうアプすんなよ。タコが

 ↑  ↑  
 更年期障害だろう。
785ドレミファ名無シド:03/09/29 13:34 ID:???

>>769
このようにひどく性格がゆがむと普通職にはつけまい。
786ドレミファ名無シド:03/09/29 13:36 ID:???
ンコしないメルヘンちゃん・メンヘルクソは
書き込まなくていいよ。
787ドレミファ名無シド:03/09/29 13:45 ID:???
虫が涌いてるね。
来たの最近だからようわからんけど、ここっていつからこんな感じ?
過去ログ見た限りじゃずっと前は普通にやってたみたいだけど。
788ドレミファ名無シド:03/09/29 13:48 ID:???
ここでアプされている人たちの音源を一通り聴いてみたけど
みんな声質が悪いからボーカルとしての魅力感じないかな〜。
789ドレミファ名無シド:03/09/29 13:50 ID:???

近親憎悪が荒らしを呼ぶ。
似たもの同士ほど叩き合う。これお約束。
790ドレミファ名無シド:03/09/29 14:07 ID:???
>>780 743&&759 氏
テナーに限らず、クラシックの人たちの声がよく通るのは、音量は勿論だけど、
体を楽器にしてうまく響かせているから。300KHzだったかな、なんか他の楽器には
出せない音域らしいんだけど、そこを綺麗に響かせる人の声は音量に(そこまで)
頼らなくても客席の後ろまで通せるらしいです。客席の人はそれを聴いて
「なんて大きな声だ!」って驚くと。本当は違うんだけどね。

結論から行くと、デカいだけじゃ駄目。
確かに、カラオケでマイク通すと五月蝿い声かもしれません。インスタントな対処法としては
お友達とカラオケ行く時はマイクの電源を切るか、口をマイクから離すかした方がいいです。

ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html
↑こことか参考にしてもいいかも。
過去スレで上がってたと思うけど、読むだけでも参考になります。
791ドレミファ名無シド:03/09/29 15:36 ID:???
>>790
300kHzはおかしいかと。
ホセ・カレーラス、プラシド・ドミンゴ氏は
1000Hz〜2000Hzが少なく、3000Hz〜5000Hzがよくでているよ。
792779:03/09/29 15:55 ID:???
>>783
じゃあやめときます。お騒がせしました。
793ドレミファ名無シド:03/09/29 15:56 ID:???
791だが間違った。

テノールでよく出ているのは基音に関係なく2000〜4000Hzだった。
だが声量を落とすところではそれが消える。
だから声量と倍音は関係あるとみて間違いないかと。

6000Hz以上は殆ど無。
6000越えが無いのは基音の高さによるものだろう。ソプラノはもっと上も出ていたと思う。
794ドレミファ名無シド:03/09/29 16:25 ID:???
>>791
スミマセン適当に書きました・・・・

3000Hzかー。二ヶ月くらい前に授業で習ったはずなんですけど、すっかり忘却してました。
いやはや。

795ドレミファ名無シド:03/09/29 17:04 ID:???
>>774
ありがとうございます。
そっちの方で色々と見てみますー
796743 ◆gyaZirVg7A :03/09/29 17:37 ID:???
>>790
>お友達とカラオケ行く時はマイクの電源を切るか、
>口をマイクから離すかした方がいいです。
録音用以外の音量アップ、エコー用のマイクは使ってませんでした。
あると、実際の声を判断しにくく声が上手く出せなかったので。

ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza000.html
すごく良いページを教えていただきありがとうございます。
ブランク前は良くDAM等の採点を受けて95点前後だったので客観的に
そこそこうまいと思っていましたが、歌に対して何の知識も無く、
ただ力任せに歌っていた事を恥ずかしくも思います。
どこから手をつければよいか難しいですが、コツコツ練習したいと思います。
797ドレミファ名無シド:03/09/29 18:41 ID:???
なんども出てるが、カラオケの点数と歌の上手い下手は関係ないと考えた方が良いぞ。
798ドレミファ名無シド:03/09/29 18:56 ID:???
カラオケの点数は基本的に音量重視だな。
JoySOUNDののど自慢に限っては音程重視。しかも厳しい。初めてやれば確実に凹む。

後は知らない。一時期無意味にやりこんだな・・・・。
案外楽しいんだわ、アレ。
799ドレミファ名無シド:03/09/29 19:04 ID:???
最初に「なんでオレの点数が低いんだよ!」とアタマにきて、
「あ、採点が機械だから、上手い下手と別なんだ」と、すぐに気がついた。
800鳴子 ◆DouTei6Kgc :03/09/29 19:45 ID:???
キリ厨阻止。
801ドレミファ名無シド:03/09/29 20:17 ID:8qMGDSSg
>>800
お前も歌UPすべき。
802ドレミファ名無シド:03/09/29 20:18 ID:???
だいたいカラオケ歌って得点出して喜んでる自体で終わってると思う。
人から常に評価されていれば、カラオケの得点なんかどーでもいいんだろ。
ボーカルスレでのアップも自分が自信が無くて評価してもらいたいから
色々理由添えてアプしてんだろ。カラオケ中はもうウンザリなんだよ。
803ドレミファ名無シド:03/09/29 20:19 ID:???
>>801
コイツは口だけでセンスも無いカラオケボーカルだからほっとけw
かまうだけ無駄無駄。
804ドレミファ名無シド:03/09/29 20:38 ID:???
| ゚ー゚).。oO(別にカラオケでもいいと思うけど・・・・)
|    。oO(一応ここには弾き語りで上げましたけど?)
|    。oO(歌うのに集中できる分、カラオケでも歌単体の練習には別にイイんでね)
|    。oO(練習は殆どアカペラだろうけど、余程実力ないと聴かせるのキツいし)


| ゚ー゚)。oO.(因みにわたしは人様に聴かせるのはまだまだだけどね)


| 彡サッ 。oO(音源うpもしないで引っ掻き回すだけのあなたよりはマシだよっての。)
805ドレミファ名無シド:03/09/29 21:22 ID:???
某ロックユニットのコピバンやってますが
ライブ前やリハのウォーミングアップはどんな感じでしてますか?
全くやらないと4曲も持たないのですが、低音ハミングで15分程度
歌うと10曲は持ちます。
他に有効な方法とかあったら参考にしたいのでお願いします。
806ドレミファ名無シド:03/09/29 21:29 ID:???
>>802
うるせーよ。ヒステリーババァもどき。
807ドレミファ名無シド:03/09/29 21:53 ID:???
>>805
それ自分で気がついたの?良いウォームアップの一つだと思う。
中低音での声量を押さえたロングトーンも併用すれば、その日
の喉の具合の確認にもなるのでおすすめ。
あと柔軟運動も忘れないで。
808ドレミファ名無シド:03/09/29 21:55 ID:???
>>805
>低音ハミングで15分程度

ふふん、なるほど。
当然だけど車で移動中に、出しても中音までとかね。
809ドレミファ名無シド:03/09/29 22:10 ID:???
>>807>>808
ありがとうございます。
やはり中低音でのアップがベストみたいですね
他の楽器に比べVoは参考になる文献が少なく
Vo自身あまり技術を語らないことが多いですから
貴重な意見だと思います、ちなみに「高田三郎」氏の
著書は結構参考になります。
810ドレミファ名無シド:03/09/30 00:13 ID:???
>>804
オマエと違って、違う場所でちゃんと音源アプしてんだよ。
オマエと一緒にすんなよ。コラ
811ドレミファ名無シド:03/09/30 00:39 ID:???
>>810
おまえ誰。
つか806スルーするなよ。せっかくケンカ売ったのに。
812ドレミファ名無シド:03/09/30 00:49 ID:???
カラオケ採点で役に立つのは音程確認くらいだよ。
音程、声量、安定等別個で棒グラフの出るのがあるから音程だけみておけば
外れやすい人は、練習でなにもないよりは役に立つ。
どういうときにはずれやすいか目安になる。
総合点はあまり参考にならない。高得点だったらご愛嬌くらいでいこう。
813ドレミファ名無シド:03/09/30 00:51 ID:???
>>811
ケンカ売るなって。
ジャコの佃煮でも食いなって。おいしいことは幸せなんだぞ。
814ドレミファ名無シド:03/09/30 00:58 ID:???
810はミラクルぽいな。
815ドレミファ名無シド:03/09/30 01:11 ID:???
>>811
意外にお茶目さんみたいだから教えてあげるけど、アンカー誤爆してる。
やーいやーい抜け作抜け作ー。・・・・・・これでOK?

>>809
「指を温める」みたいな感じですね。
氏の書き込み読んで喉も楽器なんだって実感しました。
816ドレミファ名無シド:03/09/30 02:20 ID:???
>>815
おいらはカラオケ嫌いだからってそれを押し付けるわがままなヤツがうざかったの。
>>810の攻撃相手は>>804
>>804がレスした相手が>>802=>>803だと思ったんで
おいらもおなじく>>802にヴォケっつったのに
>>804だけ叩きやがって!!スルーすんなと。

。。あぁーめんどくせえ、寝る。
つかこんな意味ねえマジレスじたいぬけさくだわな(核鬱

ま、ジャコは好きだ。
817タッキー高沢:03/09/30 02:29 ID:???
>>816
複雑でよくわかんねーよ。数字ばっか出すなよ。バカ
もう寝ろよ。バカ(爆飯
818ドレミファ名無シド:03/09/30 11:48 ID:???
>>816
ああ、成るほど。

でもまぁときかく落ち着け。君の書き方じゃどっちに喧嘩売ってんだかわからん。
マターリマターリ、ね。
819ドレミファ名無シド:03/09/30 14:03 ID:???
そろそろこのスレのみんなも仲良くやっても良いんじゃないかな。
シビアな耳はそのままで構わないから、少しだけトゲのないように表現してみるとかどうでしょ。
アフォはスルーで良いと思うし、とりあえず切磋琢磨目的で逝きませんか?
820タッキー高沢:03/09/30 15:06 ID:???
切磋宅間という名の馴れ合いは勘弁してもらいたいものですねw
821ドレミファ名無シド:03/09/30 15:30 ID:???
こういうスレはみんなニコニコしてるけど雰囲気は殺伐としてるってのが理想だと思われ。

「お上手ですね。でもこの点が〜〜〜〜〜」とか言いながら内心では
(ちっ、こいつ上手いよ・・・・畜生こいつ次の自分のうpではヘコましたる!練習練習!)

みたいな。切磋琢磨って日本語の意味知ってますか?>>820
822ドレミファ名無シド:03/09/30 18:04 ID:8gWmlElm
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/52.mp3
感想おねがいします
ラルクのflowerです
823ヘタレVo:03/09/30 18:25 ID:???
原曲しらんけど1オクターブ下げてる?(後ろからかすかに聞こえるCDの声は
もちっと高いところ歌ってるよね)
なんか低すぎて苦しそう。声が大きくなると急に自分で絞ってるみたいだけど
自宅で大きな声出せないとか?
なんか、女の子が男性の曲の低い部分を苦しそうに歌うような感じ。
なんか、不完全燃焼さだけが伝わって来る。
でかい声出せって言っている訳じゃなくて、なんか自分で押さえてるみたいに
聞こえる(ブレーキ掛かってる見たいに聞こえる)多分、自分もよく言われる
んだけど声が「前」に出てない?感じなのかな。
違う曲(もちっとキーがあった曲)歌ってみて。

でも、きちんと感想を書ける方にパス、、、、
824ドレミファ名無シド:03/09/30 18:38 ID:E1ozy5eF
>>822
わざとだったら問題ないけど、完璧に1オクタ下だよ。
低音使えないとこまで無理して出してるじゃん。正直聞き苦しい。
とりあえず、家の中ばっかで歌ってないで、外に出かけて
思いっきり歌うことをオススメする。
825ドレミファ名無シド:03/09/30 18:42 ID:E1ozy5eF
あと、腹式でしっかり発声できてないから、しゃべってるみたいだ。
最低でも響きを自分で感じられるようになるなってから、うpしてもらいたいのが、
厳しいようだが本音だよ。
826ドレミファ名無シド:03/09/30 18:47 ID:???
訂正↓

「お上手ですね。でもこの点が〜〜〜〜〜」とか言いながら内心では
(まあまあ上手いよ・・・・でも俺の方が上手いかな。僕を音痴だと言ったらみんなはどうなるの?)
さーてと気分次第で練習すっかな♪)
827ドレミファ名無シド:03/09/30 20:45 ID:???
タッキーさん。悔しいけどプロデビューおめでとう!
俺たちが適えられなかった夢も適えてください。
828ドレミファ名無シド:03/09/30 21:01 ID:???
>>822
意図的にオクターブ下を歌ってるのなら
その意味はなんだろう?
高音をだすより楽かも知れないけど
何も伝わってこないなぁ。
確かに意図的にヴォリュームを絞ってるようにも聴こえる。
リハスタいって思いっきり歌ったほうがよいのでは。
なんにせよお疲れ!
829ドレミファ名無シド:03/09/30 21:53 ID:???
>>827
マジすか!?
830ドレミファ名無シド:03/09/30 22:03 ID:???
>>787
たまに発作を起こすメンヘル系のバカが一人いて連続カキコしているだけだ。
気にすんな。構われるのが好きなだけだから蟲しとけばいいさ。
831ドレミファ名無シド:03/09/30 22:18 ID:???
2日前ファン専用公式ページに発表されてたよ。
832ドレミファ名無シド:03/09/30 23:52 ID:???
>>831
URL を教えて下さい。
833ドレミファ名無シド:03/10/01 05:55 ID:???
>>832
3、4回目のデビューを果たしたヲタッキーの
ちっちゃ〜な脳みその中にあるHPなので
誰にもわかりません
834ドレミファ名無シド:03/10/01 08:32 ID:???
詩吟のサイト本当役に立つね(←最近真面目にやってなかった
三日頑張ったら息漏れの癖が直った。まだ安定しないけど歌う声も変わってきてる印象。
声門を締めるのが下手?だったみたい。
自分の弱点が明確になってる人にはすごくイイ!筈。
835ドレミファ名無シド:03/10/01 12:18 ID:???
>>832
いやです。
自分でライブ情報を見つけて、ライブハウスでCD買って行ってください。
836ドレミファ名無シド:03/10/01 12:25 ID:???
>>827 >>829 >>831 >>832 >>833 >>835
はいはい、コテハンとの雑談は高温雑談スレでやってね。
837ドレミファ名無シド:03/10/01 12:59 ID:???
タッキー高沢さん(犬泉さん)の音源を賛美するスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064851298/

隔離スレがあるっぽ。
838ドレミファ名無シド:03/10/01 18:09 ID:???
41 名前:ドレミファ名無シド :03/10/01 17:56 ID:???
おーい。歌歌い面接のオーディション受かったぞ!!(汗
俺は声優かよ!(ゲラ藁
これでプロとしての定期的な仕事が2つに増えたな。
1セット30分で3000円らしい。

まっ、俺のビジュアルと歌なら当然なんだけどな。(藁
落ちることなんて考えてねーよ。(ゲラ
お前たちの場合は金貰うんじゃなくて、30分3000円の抱きキャバ通いだもんな。(藁

42 名前:くにおくん :03/10/01 17:57 ID:VqKkmFJp
お前らは歌歌って金払う。
俺は歌歌って金貰える。

これがカラオケバカとプロの違いだよ。なめんなよ。
839ドレミファ名無シド:03/10/01 22:41 ID:???
そこまでして自分がバカだって自慢するなよ。
840ドレミファ名無シド:03/10/02 19:28 ID:???
腹斜筋だけでなく、腹横筋ってのも深く関わってそうだな
841ドレミファ名無シド:03/10/02 19:31 ID:94Wf/mDD
>>840
デブ?
842腹斜筋74:03/10/02 19:35 ID:???
>>840
腹斜筋も外腹斜筋と内腹斜筋があるますよ。
ちなみに、腹斜筋を鍛える運動はフォームが難しいので、
慣れていない人はボディバランスを考えるて、
スタビライゼーショントレーニングなどがお勧めですよ。
843840:03/10/02 20:18 ID:???
なめんじゃないわよ!(笑)
844ドレミファ名無シド:03/10/02 20:35 ID:DF3lDON6
音域広げる方法おしえて。
845Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/10/02 20:39 ID:???
(´д`)?
846へぼ腹筋:03/10/02 20:50 ID:???
ちなみに腹横筋は、外腹斜筋や内腹斜筋と神経支配が同じらしいので、
その周辺の筋肉を動かす時は、補助筋として使われるみたいですよ。
847ドレミファ名無シド:03/10/03 00:08 ID:???
引き続き喉の筋肉に凝ってます。
腹筋は無くて困るほどでもないので姿勢に気をつける、で対処中。

合唱でソプラノだったからか、胸声を出すのが下手だったらしく。
練習が楽しくなってきたんでチャリ漕ぎながら声出ししてたら怪しい目で見られた。へっ。
848ドレミファ名無シド:03/10/03 09:39 ID:???
カラオケの翌日に横っ腹が筋肉痛になるのはそういう事だったのか。。
849ドレミファ名無シド:03/10/03 13:07 ID:???
>>847
婦女子ですかい。お珍しいっすね。
850ドレミファ名無シド:03/10/04 20:30 ID:2v/VR0Sr
文化祭でヴォーカルだああああああああ
どうすりゃいいんけ?
851ドレミファ名無シド:03/10/04 21:56 ID:???
文化祭はよほど歌唱力がないって場合以外そのバンドのキャラで決まるんじゃない
うちそうだった。歌よりノリかと


852ドレミファ名無シド:03/10/05 02:01 ID:???
自信なくてもVoの音だけは小さくするな。
途中リハより声が出ないと思ったらそこだけメロディー変えて音を下げて歌え。
裏返ったり歌えてないのは見苦しい。
あとは叫んだりきもく歌ったりせず丁寧にうたえ。
応援しとる
853ドレミファ名無シド:03/10/05 04:01 ID:???
 アカペラで歌っています。ご意見お聞かせ〜 オリジナルです。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/5625/
854ドレミファ名無シド:03/10/05 04:06 ID:???
>>853
なんかの呪文ですか?
855ドレミファ名無シド:03/10/05 10:52 ID:???
でもやっぱ壁って存在するよな
練習しないでも上手いやつは上手いし
声なんかは持って生まれたものだから声がいいやつに声が悪いやつは絶対に
追いつけない
856Deb Halford ◆30OLEUMAMA :03/10/05 12:05 ID:???
>>855
好き嫌いもありますしー。
一概には言えないですけどね。
まぁでも悔しいけどいい声してるってやつはいますよw
857ドレミファ名無シド:03/10/05 13:08 ID:???
>>855
俺はそう思わない。声は変わるから。
問題は声帯の能力をどれくらい引き出して比較するか?だね。
能力引き出していない奴と引き出せる奴を比較しても意味ない。

俺はカラオケ行くと「声違うね!」と言われます。
話しているときと歌声がまったく違うんです。
だから話し声から歌声を想像して判定するのもダメだと思います。
858ドレミファ名無シド:03/10/05 13:36 ID:???
話し声が大きいひと、よく喋る人は歌声も良いことが多い。そうでなくとも声量はある。
喉がこなれてる=能力が引き出され易いのか。
あと、個人的に好きな歌手は姿勢ができてる人多い。バレエやってたとか、そういう話で。
腹筋は姿勢に注意するとだいぶ違うから・・・・・

才能って奴の60パーセントは環境なのかも、と思ったり。
859ドレミファ名無シド:03/10/05 13:45 ID:l8rgJkjE
>>857
同意
しゃべると歌うは違う
860ドレミファ名無シド:03/10/05 14:26 ID:???
>>855
だね。歌い方や声質も生まれ付きのモンだからねー。
矯正した歌い方は聴いてて見苦しい。
861ドレミファ名無シド:03/10/05 14:29 ID:???
言ってることは良く分かるが、
が、やはり声質という根本的なものはありますよ
どうしようもないんです
862ドレミファ名無シド:03/10/05 14:40 ID:???
声質って、響かせ方によってだいぶ変わるからなー。
だからこそ、コロッケ達ものまね師が成立するわけで。
(もっとも、彼らの達人級のワザがあってこそだけど。彼らは歌も普通にうまいね)
>>857>>858に割と同意。そりゃ大元の音源を発生させる部分は
生まれつきで取替え不能なものだけど。
その性質の差により、ものまね師の中でもそれぞれ、
得意なタイプのものまねと苦手なものは出てくるんだろうけど。
863862:03/10/05 14:47 ID:???
それに声質などつまるところ、好みの問題ってことになるし。いいも悪いも。
そりゃあ、元々長渕みたいな声の人が、森山みたいな声がメッチャ好きで
ああなりたいと願っても、それは厳しいかもしれんけど。
自分が持ってるものをどれだけ活かして、どれだけ自分が望む方向に
持っていけるかってのが重要なわけで。

歌い方なんかは、生まれつきというより、それまで聞いてきた歌なんかに
影響されるところが大きいんじゃないかな。そういう意味では>>858のいう
環境って重要かも。しかしこれも、結局は好みの問題でしかない。
歌い方変えるのは割と簡単なところでもあるし。
864ドレミファ名無シド:03/10/05 15:05 ID:???
矢沢栄吉だって、たくさん発声練習して上手くなったんだよ
865ドレミファ名無シド:03/10/05 18:02 ID:???
歌は練習して上手くなるものだけど、矢沢とか例えにだすなヴォ家。
お前はどういう耳をしてんだ?
矢沢栄吉のヴァカの歌なんかタダのクソなんだよ!
だから他のヤシまでバカにされんだよ。
866ドレミファ名無シド:03/10/05 20:33 ID:???
まあ練習の仕方が変でもいっぱいやったって言う声もあるよ。
867ドレミファ名無シド:03/10/05 20:34 ID:???
お前らもっと楽しもうぜ
868ドレミファ名無シド:03/10/05 21:51 ID:???
>>867
殺生なこと言わないでください。彼らは才能が無いから楽しめないんですよ。
楽しんでる子は端から見れば痛い子ばかりです。少なくともここのカラオケ君たちは
869ドレミファ名無シド:03/10/05 22:48 ID:???
>>868
そうとも言えないよ。
世の中にはプロというだけで、自分の才能も技術も疑わないしあわせな人が
結構いるようだから。
870ドレミファ名無シド:03/10/06 00:00 ID:???
そのプロになれない時点で終わっているのだが。
871ドレミファ名無シド:03/10/06 00:22 ID:???
曲を持ってくに当たって、打ちこんで仮歌入れてってやろうと思ったんだけど、
いざ乗せてみたらサウンドレコーダーにヘッドホンじゃ厳しかった。
ノイズがうっといし、フィルターを強く掛けると音が割れる。

マイク買わないと駄目なのか。
つーか、ちゃんとしたMTR欲しいなぁ・・・・うう。
872ドレミファ名無シド:03/10/06 00:24 ID:???
>>870
リアルで何も活動やってない人はよくプロ至上主義な発言するw
プロになれなかったら死ぬとか、なれないと仕事どうするとか。
そういう人の活動は学園祭でたいがい終わってる。
873ドレミファ名無シド:03/10/06 00:32 ID:???
>>871
曲持ってくだけなら安いのがある鴨。
ここなぞのぞいて見ては。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058632942/
874ドレミファ名無シド:03/10/06 00:41 ID:???
>>873
おお、サンクスです。
パソコンが知恵熱出してる・・・まさかここまで手を出すたぁ思わなかったけど
この分だとメモリ増設とかもせな駄目なのか。
875ドレミファ名無シド:03/10/06 00:48 ID:???
>>865
おまいは矢沢のキャラとかそういう表面的なものしか見てなくてバカとかクソとか
言ってるだけだな。ちゃんと歌を聞いた発言という雰囲気がない。
おまいのほうこそ耳を疑う。冷静になって彼の歌を聞け、と。
好き嫌いはともかく、少なくともクソなどと言える程度の歌唱力ではないことがわかるはずだ。
録音ならごまかしようもあるが、ライブであそこまで安定した歌唱ができる力は並ではない。

>>872
ハゲドー。プロっつったって言ってしまえば、就職ができた、というだけのこと。
音楽の観点からすれば、歌に費やす時間がアマおよび副業の人よりは
タプーリとれる、という利点はあるにせよ。
876874:03/10/06 00:49 ID:???
・・・・・アレ?
今使ってるSONARでも歌録れるのか?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これまでの苦労は何処へ。嗚呼。
877山田勝乙:03/10/06 02:50 ID:???
つうか間に合わせでそれなりに録音できるマイクなんて
1000円で売ってるだろ・・・。小学生か?
878ドレミファ名無シド:03/10/06 08:00 ID:???
>>877
学生ですが。今月キーボード買ったんで金が無いですよ。

雑音まで入ってるけどまあいいか・・・メンバーに聴かせる用だし、他パートは問題なくできてるし。
バイト代入ったらライン入出力用のケーブルとマイクは買おう。
879ドレミファ名無シド:03/10/06 08:40 ID:???
矢沢ヲタ藁。
どう聴いたらヤシが上手いのか聞きたいw
ラジオで変な歌が流れてて「誰だよ下手なヤシだなぁ〜」と、2・3回思ったのが
すべて矢沢だった。
お前は耳鼻科か心療内科池。
880ヘタレVo:03/10/06 10:52 ID:???
俺、イメージで矢沢嫌いだったけど
(テレビでのあの偉そうなしゃべり方、バスタオル野郎なファンたち)
曲聞いたら(スタジオ版よりもライブテイクかな)意外と良かった。

ま、「意外と」だけど。
ただ、バックに付いているバンドのおかげかな、と
思わないでもない。

好んで聴く曲ではないが、、、。

自分は聞かず嫌いになるのはよろしく無いので
とりあえず、流行って居るものや王道系はアルバムでも借りて我慢して
一枚聞くくらいやってみてる。ちょっと聞きで判断しないで、一枚試してみたら?
(あ、でもグレイだけはひどすぎて我慢してアルバム一枚最後まで聞けなかった、、、)
881ドレミファ名無シド:03/10/06 10:53 ID:???
>>869
いるいる。プライドだけ高いから扱いが大変だ。
882ドレミファ名無シド:03/10/06 12:03 ID:???
俺としては、技術的な評価と好みは分けたいと思っているんで、
矢沢の路線は好きじゃないけど下手とは言えないと思うぞ。
グレイは平気で音程外すしなー(味付けなんて言わないでw)
もうちっと練習してもらいたい。
883ドレミファ名無シド:03/10/06 12:44 ID:???
両方とも癖だらけのまんま歌い続けました。ってかんじですね。
基本的に顎が硬いだろうし。そういう基礎っぽいとこがすぱっと抜けてる
かんじがする。でもそれはそれで力ずくで安定してれば歌えるだろうし、
それを全部やり直すのも、全て0からリセットするのは、今までにやってきた
歌を歌えない時期があるし、プロになったらやらないんだろう。
884ドレミファ名無シド:03/10/06 12:49 ID:???
その点アムロナミエなんて偉いと思うけど。
885ドレミファ名無シド:03/10/06 15:55 ID:???
>>878
なんでボーカルなのにキーボード買ったの?かっこつけたいんか?
886ドレミファ名無シド:03/10/06 15:55 ID:???
みんなが癖をとって喉にやさしい歌い方をしたら
森山もどきがいっぱいになってひどく退屈なんじゃないか?
887ドレミファ名無シド:03/10/06 15:57 ID:???
アムロが売れなくなったのも全て、ポアが職域を奪ったから。
邦楽の女子部門はかなり上手いのに(世界レベルではまだまだだけど)
邦楽の男子部門はほんっと・・レベル低い奴多いヨナー。

お前らがその底辺だろw
888ドレミファ名無シド:03/10/06 15:58 ID:???
>>885
・・・・・・・・・。
889ドレミファ名無シド:03/10/06 16:03 ID:???
バカいえよ。
森山直太朗なんか癖だらけじゃねーかよ。
技術的にはけっこう上手いけどね。
一見(一聴?)ストレートに柔らかい声出して聞こえがちだけど、それは素人判断。
せめてボーカルスレにくるくらいだったら、そこまでは聞分けて欲しいな。

アムロはヘボいので論外。
890889:03/10/06 16:04 ID:???
あ、ちょうど山崎まさよし系の歌い方だね。
あれこそアゴを硬くして歌ってるよ。
891ドレミファ名無シド:03/10/06 16:14 ID:???
>>889
だからもどきっつってるだろーが。
892ドレミファ名無シド:03/10/06 16:16 ID:???
>>885
釣りにしてもなんつー貧弱な発想・・・・

宅録にはエレピがあるけど、外でセッションとかするとき鍵盤があった方が便利。
スキャットとかまでこなす程の技量はないし。
単純な編成なら歌+鍵盤で対応できるから、アイデアを人に伝えるのにもいい。
ま、スレ違いだけどね。
893ドレミファ名無シド:03/10/06 16:26 ID:???
>>889
聞くのは洋楽もクラシックもほとんどしらない素人が大半。
知識あるのは結構なことだが、生まれてから大半の時間J-P聞いてる素人の耳では
どう聞こえているか想像できないつうのも問題かと思う。
オペラはキモイ。生理的に受け付けない。と俺の知人はそういうわけだし。
894889:03/10/06 16:47 ID:???
あたいに何を言ってきているのかがわかんないな。
とりあえず適当に回答してみると、
ド素人にどう聴かせるかなんて二の次。
素人ウケをよくしたいなら、歌より曲。
しかも、良い曲というよりも、耳障りの良い曲。

しかし、このスレで目指すべき方向は、
玄人ウケ”も”する歌い方。
オペラみたいな極端な場所じゃなくて良い。
好みまで入り混じるから、そういった面では決められた定義のない難しい方向であり、
流行っていればやすっぽく聴こえてしまうものでもあるかも。
難しいものではあるが、とてもやりがいのある作業。
自分でなにに対して答えてるかわかんなくなってくるからやめるわ。
895889:03/10/06 16:54 ID:???
ちなみに、現在森山直太朗が好きだとホザク素人の中で、
売れてない段階の森山のファルセットをいきなり聴かせたら、
「キモイ・生理的に受け付けない」と発言する輩は多いとおもうよ。
当然イイという人間もいるけどね。
素人なんてそんな程度のもの。
流行ればなんでもイイというのが一般論。
それに対して、玄人は自分なりの絶対的な定義を持って聴いている。
方向さえどうであれ、彼らをうならせるには一筋縄ではいかない。
これをうならせる楽しみがボーカリスト冥利に尽きる
と言っても過言ではない(過言かもしれないけど)と、言ってみる。
896ドレミファ名無シド:03/10/06 17:03 ID:???
今は皆真剣に語ってるみたいだし、喧嘩腰はよくないよー。マタリマターリ。
じゃないといぬが来るよー。いいの?犬が来ちゃうんだよー?

と阿呆っぽく仲裁に入ってみたり。
897ドレミファ名無シド:03/10/06 17:34 ID:???
そうやって犬を誘うなよ(w

個人的なことでスマンが、
俺としては人にどうこう言われる前に、自分が歌いきれたという満足感が欲しいな。
その「歌い切れた」という基準が世間でどの程度のレベルか知りたい。
それがしろーとだけでなく、くろーとにも感心してもらえればうれしい(ありえんと思うが
その先は何がしたいか、まだわかんねえ(w
898ドレミファ名無シド:03/10/06 17:59 ID:???
森山歌うまいってみんな本気ですか?彼はダメでしょ。痛い、痛い。
899ドレミファ名無シド:03/10/06 18:16 ID:???
>>886
何にしても顎が硬いのはよくないんじゃないの。そっからやること
いっぱいあるから、みんな同じような声にはならないよ。
日本人は同じような声を極端に嫌うけど、洋楽ってけっこう同じような
声いっぱいあるよね。メタルの高音なんて巧い人は、出し方が同じだから
みんな似たように聞こえるし。でもそれが出来ないっていうのはそのジャンル
をやりたい上ではまずいよ。
900ドレミファ名無シド:03/10/06 18:22 ID:???
>>898
比べるものにもよるが。
901ドレミファ名無シド:03/10/06 18:41 ID:???
893だが、オペラでは特にドミンゴ氏の「衣裳をつけろ」が好きだ。
だが矢沢もスタイルは嫌いだが歌はヘタでは無いと思う。
森山はヘタ、これは言い切る。聞いたのはコンビニとTV位だが
じっくり聞くまでもなく。
>方向さえどうであれ、彼らをうならせるには一筋縄ではいかない。
方向性が逆だと正直本心からはうならないと思うw
>これをうならせる楽しみがボーカリスト冥利に尽きる
実際歌っている人が誉めてくれたら確かに嬉しいが。
902ドレミファ名無シド:03/10/06 18:44 ID:???
ドイツの発声はそのままpopsは確かにキモイよ
903ドレミファ名無シド:03/10/06 18:47 ID:???
矢沢みたいな発声って洋楽にはないよね。
904ドレミファ名無シド:03/10/06 19:48 ID:???
くるりの岸田みたいな声は洋楽にはないよね。

・・・・・・・ある?
905ドレミファ名無シド:03/10/06 20:05 ID:???
>>898
下手ではないけどプロだったら普通だと思うよ。
歌がそんなに上手くなくても、森田は違った要素で売れたからね。
あれがギター伴奏だったら間違い無く売れてなかっただろうね。

ちなみに俺は森田の歌い方はかげりが見えてきた飛来犬風の歌い方だから嫌いだな。
906ドレミファ名無シド:03/10/06 20:08 ID:???
>>904
最近上手くなったよ。





デビュー当時よりは。声を枯らすことはなくなったらしいから。
907ドレミファ名無シド:03/10/06 20:10 ID:???
ここ最近、あやふやな屁理屈とかただの悪口とかそんなのばっかり。
ただのインターネットオタクはリスナー板に帰れ。
歌は一応だれでもできることなので楽器以上に知ったかぶりが蔓延しやすいのだ。
908ドレミファ名無シド:03/10/06 20:10 ID:???
高音域+ボーカルスレ統合して正解だったな。
どっちとも過疎板の過疎スレだったから、盛りあがっているように見えていいな。
ゴミは一つにまとめるに限るわ。(藁
いい加減雑談スレは音楽サロンスレに移動しろよ。
どうせ内輪しかいねーんだから。
909ドレミファ名無シド:03/10/06 20:14 ID:???
>>907
最近の話題は結構役に立つが・・・
あれがあやふやな屁理屈にしか聞こえないのは君が実践をしてないからだと思う。
トレーニング法を模索してる身にはいい。
理論はしったかぶじゃ理解できないものだよ。つまり君自身が(ry

森山の人気の秘密はどうでもいいっちゃいいが。
910ドレミファ名無シド:03/10/06 20:17 ID:O75jk3Tv
いいじゃないか。ボーカルスレは楽器板で最も痛いデブオタが集まるスレなんだからw
だから雑談スレもできてるしねw

>歌は一応だれでもできることなので楽器以上に知ったかぶりが蔓延しやすいのだ。
だから俺は厨房と真面目な奴を判断するために楽器やってるかやってないかで判断する。
俺から言わしてもらうと最低ギターとキーボードはライブで弾けるくらいの
レベルじゃないとただのカラオケニストかな。

ビートルズもクイーンもみんなキーボード弾けたしね。
俺たちプロやジプシーの人から見れば、楽器弾けて歌えるのは当たり前。
当たり前にも達してない人間はボーカルと名乗る資格無し。

というのが楽器板主流の考えですよ。
「歌だけやっておけばいい」とほざいてるのはこのスレだけ。
911ドレミファ名無シド:03/10/06 20:22 ID:O75jk3Tv
>>907
楽器板でうんちく垂れてるような奴の話を参考にするほどバカなことはない。
真面目にするならボイトレに通えばいいこと。
912ドレミファ名無シド:03/10/06 20:23 ID:???
あれは楽器弾けるって言わないけどなw
913ドレミファ名無シド:03/10/06 20:26 ID:???
>>912
楽器弾けてると言えないのになんでライブに出ると拍手してギャラまで貰えるんですか?w
教えてくださいよww
なんでなんで?もしかして全く弾けないカラオケニストの妬みですか?

ギターも弾けないのかよWW
914ドレミファ名無シド:03/10/06 20:26 ID:???
腹式呼吸で大声で歌ってたら誰でもそれなりに聞こえはよくなるぞ
915ドレミファ名無シド:03/10/06 20:29 ID:???
ギター弾けるようになりたい。弾けないけど。
916ドレミファ名無シド:03/10/06 20:31 ID:???
自己愛性人格障害は立派な病気です。

米青 ネ申 禾斗 ιこ テ〒 き ナよ さ ιヽ
917ドレミファ名無シド:03/10/06 21:04 ID:???
>>914
ここのスレの住民のことかな?w

>>915
俺が教えてやるよ。ギターでもピアノでもどっちでもいいよ。
ライブで弾き語りできるレベルまでなら教えられるね。
音楽性に乏しいメタル房が使うような必要の無い技術は教えられないけどね。
918ドレミファ名無シド:03/10/06 21:10 ID:???
っていうか犬、なんで使う単語がいつも一緒なん?
自分言語を普通に使うよね・・・・自演にw

というか、おまいに教えられずとも充分演れるわヴォケ。
919 ◆excitER6aI :03/10/06 21:35 ID:JjIscCb3
DEVONはやけに体型ににこだわるなぁ
920ドレミファ名無シド:03/10/06 21:41 ID:???
犬が沸いてくると一気に話の流れが止まるんだよね。
沸かないでほしい。プロだからこんなとこ関係ないだろ
お犬様は自分のスレだけにいてよ。
921ドレミファ名無シド:03/10/06 22:12 ID:???
この板ってヤザワファン多いですね!
922ドレミファ名無シド:03/10/06 22:24 ID:rxhOf+mZ
くるりの岸田ってヴォーカリストっていえるの?

声質よくないし、音域狭いし、高音でないし、声量ないし。
923ドレミファ名無シド:03/10/06 22:29 ID:???
>>922
ヴォーカリストかは知らんけどあのバンドの曲をあのバンドの曲として歌うことは香具師にしか
できないと断言できる。あれも歌い手の一つの形かと。
924タッキー高沢:03/10/06 22:41 ID:O75jk3Tv
売れたモン勝ちだよ。プロになれない奴がガタガタ言うなよww
925ドレミファ名無シド:03/10/06 22:57 ID:???
そうだよな、どんなにキレイ事言ったって世の中は売れたもんが輝くもんだよ
926ドレミファ名無シド:03/10/07 00:08 ID:???
久々のヲタッキーだが、全然懐かしいと感じない。
久しぶりなにのウザイヤシって、かわいそうだよな。
925もしかも自演でしょ。
927ドレミファ名無シド:03/10/07 00:23 ID:???
>>901
衣装をつけろ、イイネ!震えがくるよ。

やたらと体系にこだわるコンプレックス丸出しで
やたらと楽器にこだわるクセに自分の弾く音源はヨボヨボで
抱腹絶倒な漢、ヲタッキー高沢は、たしかにウザい以外の何者でもないが
>>924>>925(自演かどうかは関係ない)は、珍しく?正論だと思う。

ヤザワの話でもあったけどね。純粋に歌を評価して買うという人が
多く存在するのは、それなりの理由、力があるから。
それを妬んでグダグダ言う前に自分を磨け。話はそれからだろ。
928ドレミファ名無シド:03/10/07 00:27 ID:???
プロになるとかならないとかは本人の意思の問題だから別として。
逆を言うと、極端な話、犬泉の音楽じゃ買わねーYO!と思うだろ?
そういうことだ。売れるというのは、少なくとも人に支持される最低限のことは
できていることが多いわけだ。犬を褒めてるのかけなしてるのかわからない発言だけど。
929ドレミファ名無シド:03/10/07 00:33 ID:???
けつろん:がっきひけないカラオケニストくんは市ねってこと。
930ドレミファ名無シド:03/10/07 00:47 ID:???
楽器がどうのこうのってなウザイ話題はイヌセン君におまかせってか
放置でいいんだけど、
リスナーは逝ってよしだな。理由もなく、ロクに分析もせず、感情にまかせて
やれ誰彼はクソだのヘタクソだのって邦楽板のような身のない話が多すぎる。
自分で少しでも本気で歌ってる人なら、悩んでる人なら、
安易に特定の人をクソ扱いできないことぐらい、分かりそうなもんだがな。
931ドレミファ名無シド:03/10/07 00:48 ID:???
それともよっぽどレベルの高い歌い手が揃ってるとでも言うのだろうか。
932ドレミファ名無シド:03/10/07 00:50 ID:???
楽器がひけると思い込んでる犬泉くんは市ねってこと。
933ドレミファ名無シド:03/10/07 00:53 ID:???
>>927
言いたいことはわかる。
だが、ジャニーズのヤシとかモー娘とかが売れるの納得いかん
934ドレミファ名無シド:03/10/07 01:25 ID:???
>>933
アイドルは歌じゃなくて年齢、顔、スタイル、話し声、話し方、
踊りetc.の存在自体が評価されてるんであって歌を買っているのではないと。
あれを太ったオバサンが同じ声で歌ったからといって絶対あそこまで売れないわなw
935ドレミファ名無シド:03/10/07 01:28 ID:???
>>934
それと曲のクオリティーも売れる要素かと。
曲さえよければ誰が歌っても買うというヤシは買う。
936ドレミファ名無シド:03/10/07 03:43 ID:ucrQeiwb
ヘビメタ雑誌の髪の長いアンちゃん達の
いわゆる「芸能界」に対するインタビューの会話のようだ>934
937スナック「安全地帯」:03/10/07 05:43 ID:8MBm1joY
みなさんはじめまして。

スナック「安全地帯」に羽根伸ばしにきてください。。
「メリーゴーランドラブ」という曲はすばらしいですよ。
一回聞いてみてね。

http://www.anzen-chitai.ne.nu

心よりお待ちしています。
938ヘタレVo:03/10/07 11:05 ID:???
>913
>楽器弾けてると言えないのになんでライブに出ると拍手してギャラまで貰えるんですか?w
>教えてくださいよww

楽器弾けない、歌も歌えない(口パク)アイドルが拍手喝采、ライブは超満員
CDはバカスカ売れてますが何か問題でもありますか?
君の場合は、首にひもを巻かれた猿が演奏するってんで珍しくてお客さん喜んで
るんじゃないかなぁ。日光から遠征ご苦労様。
939ドレミファ名無シド:03/10/07 11:58 ID:???
↑まさに負け犬の遠吠えw
見苦しいぞー。ヘタVo
940べえ坊:03/10/07 13:35 ID:???
へタレVo と同意見。
あんな演奏(はっきりいって楽器ひけてると言えない)で、
お金もらってるなんて詐欺じゃん。
たっきーも相当の悪ですな。
941ヘタレVo:03/10/07 14:48 ID:???
>939
俺っすか?マケイヌ

ていうか、マジで勉強したいからそんなにすばらしい方の歌声聞きたいって
何百万回も言ってんのに、はぐらかすからなぁ。
いつも出された音源は聞いてるのになぁ(笑)いつも嘘音源
(まさか、アレが実力じゃないっすよね)ばかりだもんなぁ。
マジすごい音源聞かせてくれたら、お金振り込むよ。
ネットでインディーズ音源視聴して良かったらバンバン自主制作CDとか買ってるから
いいものに対しての対価を払う行為は日常茶飯事だしね。(レーベルや流行モノマニアック問わず)

942ドレミファ名無シド:03/10/07 22:18 ID:???
>>940
仕方ないじゃん。「歌っておくれ、ピアノマン」って言うんだから。
お前たちみたいに「俺今からうたいまーす!聴けよ!」じゃねーんだよ。
俺は「しゃーねーな。。おひねりちゃんとよこせよ」なんだよ。
943ドレミファ名無シド:03/10/07 22:46 ID:???
いい加減ビリー・ジョエルに謝れ犬。失礼だ。
944864:03/10/07 23:58 ID:???
>>865
俺も矢沢栄吉好きじゃなかったけど「成り上がり」読んでみな
結構ハマりました
間違いなくお前みたいなカスより歌にしても何にしても何倍も努力してプロになった人だよ
エーちゃんより歌が上手くなってから言えよアホ面禿げ!
945タッキー高沢:03/10/08 00:48 ID:???
>>944
ちゃん付けなんて馴れ馴れしいぞ。
946ドレミファ名無シド:03/10/08 00:58 ID:???
アグネス・チャンみたいなもんだよ
947ドレミファ名無シド:03/10/08 01:30 ID:???
でもさー、実際楽器うまくて歌うまいプロって日本は特にあんまいなくないか?
それとも楽器はうまくなくてもとりあえず弾ければいいのか?
俺はVo.だがそこらのへたれギタリストより弾けるつもり。
自分がギターうまいとは言わんが。
948べえ坊:03/10/08 01:32 ID:???
>>947
海外では誰が「楽器うまくて歌うまい」と思う?
949ドレミファ名無シド:03/10/08 01:46 ID:???
山崎まさよしってそこそこいいギター弾きでいい歌手かなと。

>>934
たぶん、歌で勝負して売れている人たちのことを言ってるのだと思われ。
>>935
音作りのクォリティーは高いもの多いしね。ありゃ買う価値あるかな、と。
さすがに、DTM小僧が一晩で作って歌吹き込みました、ぐらいのものだと、
いくら見た目麗しく動きもいいアイドルといえど、あそこまでは売れんべ。
まあ歌だって、普通の人の音痴カラオケや年寄り犬泉とかと違って
ある程度素直に聞けるものはもってるわな。
そりゃあ、歌を売りにしてる本職に比べりゃ、いくらでもケチつけたくなるのもわかるけど。
しゃあないだろそんなことしたって。広く受け入れられやすい歌い方だってのもあるな。
950949:03/10/08 01:48 ID:???
×>>934>>933 スマソ
951ドレミファ名無シド:03/10/08 05:09 ID:???
歌が歌えれば、楽器はライブで安心して弾けるレベルくらいになればじゅーぶん。
安心して弾けるレベル超えて歌上手いプレイヤーは少ないけどね。
でも海外には腐るほどいるし、やっぱり日本では歌えたら楽器弾かなくて良いという
風潮があるのかな?





              ンナ ワケナイ w



邦楽でも有名なボーカルはみんなライブで安心して聴けるレベルの演奏能力持っている。
財津、小田、ユーミン
邦楽界の一流はみんな楽器弾ける。本当に生ぬるい世界になったね。
楽器弾けなくても良いなんて・・
952ドレミファ名無シド:03/10/08 05:14 ID:???
歌をちゃんと歌えれば楽器弾けなくても良いなんていう話が通じるのは
楽器板の馴れ合いボーカルスレだけの話。現実世界では間違ってもそんなこと言わない方がいいなw
恥かくぞw
ボーカルはライブで弾き語りできるレベルじゃないと困るな。
言っとくけどドラムは該当外だぞ。金かからないし、スタジオに置いてあるという理由で
始めるバカバっカりだからw
953ドレミファ名無シド:03/10/08 05:32 ID:???
お前ら歌舐め過ぎなんだよ。

ボーカリストじゃなくてボーカリストになりたいスレに名前変えろ。バカ!
954ドレミファ名無シド:03/10/08 05:40 ID:???
ここはカラオケで自己満足できるようになるが目標なんじゃねーの?

にしても芸能界批判がモロ負け犬クセー
955ヘタレVo:03/10/08 10:32 ID:???
なんか、名無しの犬がいっぱい居る。

Voは楽器は弾けた方がいいけど、必須じゃないっしょ。
社会人なら車の免許もっとけー位のレベルっしょ。
(持っておくと便利だけど必ずしも必須ではない)

楽器+歌を売りにしたいならともかく、俺は歌も歌えて
楽器も弾けるんだぜーくらいなら言わない方がいいよ。(普通だから)
作曲に便利なのは認めるけど。それも、「便利」レベル。
鼻歌だけで作曲できるソフトもある今必ずしも楽器弾けなくてもいいんじゃない?

ていうか、そろそろそろ本題に戻らない??もう犬祭りはいいでしょ。
最近チェストヴォイスやらヘッドヴォイスやらの用語がこの板で見あたらないけど。



956ドレミファ名無シド:03/10/08 11:52 ID:???
>>955
胸声・頭声?<チェスト・ヘッド
どっかで出した気もするよ
957ドレミファ名無シド:03/10/08 15:00 ID:hDrpmeo9
>>955

こういう考えのヴォーカルはメチャウマイか中途半端レベルのどちっかだね。
それに、本当に音楽が好きなら楽器は何かしら
弾けるはず(955は弾けるかもしれないけど)。
おれは歌の練習(ヴォイストレーニング)ごときは「努力」とみとめてない。
楽器も練習しないで、歌だけ歌って「プロ目指してます」って言われても
全く情熱が伝わってこないよ
958ドレミファ名無シド:03/10/08 17:01 ID:???
>>955
機械ばかりに頼る他力本願な気持ちがダメだって言ってんだよ。
元々君はドキュソなんだから一生言い訳してなさい。

>>957
良いこと言うね。左様。
俺も何回も言ってきてるけど、その二つに分かれるわな。
それで楽器板では100%中途半端レベルに該当する。
普通音楽好きだったら楽器にも興味が沸くのは極自然なこと。

まっ彼らはカラオケのように努力なんていらない遊びにしか興味が無いんだから
ほっといた方がいい。
959ドレミファ名無シド:03/10/08 17:07 ID:???
夏川なんとか、モトちとせは歌上手いけど楽器弾ける。
そう考えると楽器弾けない奴はクソだと思うよ。
つうかカラオケ程度の歌でボーカル名乗ってたら「楽器弾けないんですか?」って笑われるぞw

ボーカルスレの名無し、コテがよく「そんなの楽器弾けるって言わないよ。」と
言っているが楽器弾けない奴が高沢さんを叩く資格なんてないだろ。見てて見苦しい。
まさに負け犬の遠吠え。つうか楽器弾けないから戦いもできんわなw
960ドレミファ名無シド:03/10/08 18:08 ID:???
おまえの言う高沢さんとやらの演奏は、弾けているとは言えない。
961ドレミファ名無シド:03/10/08 18:13 ID:???
鈴木重子とか何か弾くの?
962ドレミファ名無シド:03/10/08 18:18 ID:???
高沢さんは弾き語りで金貰うほどだからそれなりに弾けるんだろ。
楽器弾けもしない奴がガタガタ騒ぐな。マジ見苦しいよ。おまえたち
963ドレミファ名無シド:03/10/08 18:43 ID:???
>>962
ピアノならリストの演奏会用まで弾けますが何か。小さいころからやってたからバッハのシン
フォニアが難しいとか言われても正直ピンと来ないけど、行ってる学校がラフマニノフ弾ける
人がごろごろ居るようなところだからあんま自分が上手いとは思わない。工房の頃ほどおサル
さんのように練習してるわけじゃないし・・・・(当時は多ければ一日7時間以上弾いてた。
耳コピ・編曲なら一応それなりにやれます。作曲担当です。打ち込みでデモ作って持ってきます。

このスレにいる人でレベルの高いひとたちは、カラオケ行ったら褒めて貰えるのは当たり前くらい
だと思う(自分まだまだと思ったけど、遊びに行けば自分も一応「上手いね」とは言われる)。
弾けるひとも弾けないひともこのスレにはいるだろうけど、弾けるひともここでやってるのは
「歌う」ことだからいちいち公言しないんだって。いい加減気付け。
あと、純粋な歌うスキルと弾き歌いのスキルはまた別のものだから。

断言するけど、犬はあのレベルじゃ弾きながら歌うことは出来ないと思うよ。バカみたい。
いい加減自分の駄目っぷりを認めれば?
964ドレミファ名無シド:03/10/08 19:00 ID:???
>>948
好みもあるがリッチーコッツェンはとりあえずどっちもうまい。
リッチー繋がりでリッチーサンボラもどっちも十分うまい。
ライナスオブハリウッドとかも。みんなギタリストだったなw
外国だったらたくさんいるだろ?
ビーオタじゃないから知らんがポールマッカートニーよかだってそうだろ?
よく考えろよ。

965ドレミファ名無シド:03/10/08 19:04 ID:???
ポールマッカートニーよかだって→〜だって
966ドレミファ名無シド:03/10/08 19:20 ID:???
>>963
はぁ〜?高沢さん語録に「俺は楽譜見ながらでも弾き語りできるし
7割の音源はそうだった」て書いてあったろ?過去ログ引っ張り出して見てみろ。バカ

暗譜したら当たり前だが普通に弾き語りで歌える。
お前は高沢さんの本当の実力知らないんだよ。去年、高沢さんが
ジョージ追悼で「長い長い道」のピアノ弾き語りupしていたが、あれは
楽譜見ながら歌っていたそうだ。

もううんざりなんだよ。勘違いして何も知らずに叩く奴は。。。
967ドレミファ名無シド:03/10/08 19:23 ID:???
>>963
ボーカルなら「上手いね」と言われるのは当たり前だろ。
ただ単に「上手いね」なんて軽いお世辞に過ぎん。
逆に軽いお世辞で言われる「上手いね」なんてムカツクだろ。
「俺はその程度なのかよ?」ってね。

俺は「上手いね」じゃなくて驚かれるけどね。
968ドレミファ名無シド:03/10/08 19:30 ID:1pHJb1uO
>>967
969ドレミファ名無シド:03/10/08 19:31 ID:???
>>967
驚かれるのか・・かわいそうに
970若菜瀬奈:03/10/08 19:34 ID:???
次スレは950か?
971ドレミファ名無シド:03/10/08 19:36 ID:???







             高 沢 劇 場 開 演





972ドレミファ名無シド:03/10/08 19:39 ID:???
ボーカル関係ナシで、カラオケなんて一般人でも「上手いね」って誉められた事の無い人間の方が少ないと思う。

にしても、楽器なんてどうでもいいじゃん。
ボーカルの話しようよ。
オレは弾き語りくらい当然できるけど、なんとも思わないよ。
あくまで伴奏でしかないね。
宇多田光楽器弾けないけど、そこそこ上手いと思うよ。

にしてもアグネスチャン?ファンの多さにはビクーリした。
男YAZAWAって意外(ほんと意外)と人気高いんだねぇ。
オレはぜんっぜん興味無いけど。
973ドレミファ名無シド:03/10/08 19:39 ID:???
ボーカルスレが分かれている理由
・住民たちが同じスレで別の話題を進行できないから。

同じスレでも仲悪いグループのように別の話題をしておけばいいんだよ。
贅沢すんな。馴れ合い雑談スレ住民。よって次スレは雑談スレに統合して
ボーカルスレを擬似的に活性化して人がいっぱいいるように見せた方が良いと思います。

反論ある方は理由と代案をどうぞ。
974ドレミファ名無シド:03/10/08 19:40 ID:???
>>972
楽器弾けて当たり前
975ドレミファ名無シド:03/10/08 19:44 ID:???
>>973
ちょっと賛成。

ここ初めてきたとき驚いたけど、進行速度違い杉。
976ドレミファ名無シド
>>973
たてたい奴が自己責任でスレ立てる。
それだけでいいじゃん。そういルールだろ?2chは。
なんか仕切りたがるのは気にくわないね。
進行速度の違いは、立てた奴が面倒見るべし。ソレダケ