新・ヴォーカリスト専用スレッド
1 ：ドレミファ名無シド：
ヴォーカリストのスレッドです。
雑談、質問、議論、音源アップなどで楽しく盛り上がりましょう
雑談、質問、議論、音源アップなどで楽しく盛り上がりましょう
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もういいよ・・・
3 ：ドレミファ名無シド：03/02/23 14:58 ID:S31Y2FSi
作曲板御用達音源です。 トロピカルさん、YONOSUKEさんほんまおおきに！！
利用する時は各音源のルールをよく見てね。
その１ http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/smokeimg.cgi
その２ http://utautaithread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/smokeimg.cgi
その３ http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip.cgi
利用する時は各音源のルールをよく見てね。
その１ http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/smokeimg.cgi
その２ http://utautaithread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/smokeimg.cgi
その３ http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip.cgi
4 ：ドレミファ名無シド：03/02/23 15:00 ID:S31Y2FSi
馴れ合いはもうやめれ
よって終了
よって終了
過去を忘れる、と言うなら、スレタイがまずかったな。
ヴォーカリストという言葉を入れると「カラオケは～」
「それでボーカル？」なんて
つまらない事言い出す厨がまた押し寄せる。
自由な雰囲気も作れなくなる。
「歌専用スレ」とかにすべきだったな。
立て直した方がよくない？
ヴォーカリストという言葉を入れると「カラオケは～」
「それでボーカル？」なんて
つまらない事言い出す厨がまた押し寄せる。
自由な雰囲気も作れなくなる。
「歌専用スレ」とかにすべきだったな。
立て直した方がよくない？
>>6
もちろんカラオケは禁止ですよ
もちろんカラオケは禁止ですよ
そうか。そうなると、カラオケも何もかもＯＫで自由度の高いスレが
欲しい住人も多いだろうし、じきにそういうスレも立てられることだろう。
それを止めるのは2chにおいては身勝手で筋違いだし、その気もない。
そう考えるとここは無駄な立て方をしたものだ、と思える。
スレの乱立も防ぎたいし、ここも有効に使いたい。
そこで、このスレは以前の、中級者以上限定スレの位置づけにするというのはどうだろう？
コテを名乗り、中級以上と認められる歌をうpしてから発言する、という
以前考えられたルールで。
欲しい住人も多いだろうし、じきにそういうスレも立てられることだろう。
それを止めるのは2chにおいては身勝手で筋違いだし、その気もない。
そう考えるとここは無駄な立て方をしたものだ、と思える。
スレの乱立も防ぎたいし、ここも有効に使いたい。
そこで、このスレは以前の、中級者以上限定スレの位置づけにするというのはどうだろう？
コテを名乗り、中級以上と認められる歌をうpしてから発言する、という
以前考えられたルールで。
9 ：ドレミファ名無シド：03/02/23 17:06 ID:S31Y2FSi
歌は一応誰でもできることなので、楽器以上に知ったかぶりが蔓延しやすいです。
以前はカラオケしかやったことないやつとか、ついこないだ初ライブやったやつとか。
そんなレベルのﾔｼが偉そうな発言を何度も繰り返していました。それが荒れた原因。
また、一部リスナーが暴走することも多いです。
そういう人種は、あれはダメであいつの発声はできてなくてとか、
そういった変な批評をするのが好きなようです。
それは、ここと別のところで存分にやってください。
以前はカラオケしかやったことないやつとか、ついこないだ初ライブやったやつとか。
そんなレベルのﾔｼが偉そうな発言を何度も繰り返していました。それが荒れた原因。
また、一部リスナーが暴走することも多いです。
そういう人種は、あれはダメであいつの発声はできてなくてとか、
そういった変な批評をするのが好きなようです。
それは、ここと別のところで存分にやってください。
10 ：ドレミファ名無シド：03/02/23 17:08 ID:S31Y2FSi
ちゃんとした知識と経験ある人しか来てはだめという話ではなく、
分相応わきまえて欲しいということ。
分相応わきまえている限りは、カラオケ専門の人とかでも全然OKです。
うまいへたは結局どうでもいい。みんな歌好きな仲間である。
仲間として、みんなで楽しくやりましょう。
それが趣旨です。
分相応わきまえて欲しいということ。
分相応わきまえている限りは、カラオケ専門の人とかでも全然OKです。
うまいへたは結局どうでもいい。みんな歌好きな仲間である。
仲間として、みんなで楽しくやりましょう。
それが趣旨です。
11 ：ドレミファ名無シド：03/02/23 17:09 ID:S31Y2FSi
ずっと方針とか考えてくれている方々もいらっしゃるようですが、
いつまでたっても答えが出ないので、こういった趣旨で進行します。
方針の議論はひとまず打ち切り。
いつまでたっても答えが出ないので、こういった趣旨で進行します。
方針の議論はひとまず打ち切り。
立てたのはもしや731か？
なんだか窮屈そうなスレに感じるね。あれはダメ、これはダメ言われそうで。
>>1の人の意図にそぐわなかったら、聞く耳もたず、頭ごなしに。
ま、そのうち自由なスレもたつでしょ。>>8の提案はいいかもとｵﾓﾀが。
なんだか窮屈そうなスレに感じるね。あれはダメ、これはダメ言われそうで。
>>1の人の意図にそぐわなかったら、聞く耳もたず、頭ごなしに。
ま、そのうち自由なスレもたつでしょ。>>8の提案はいいかもとｵﾓﾀが。
upして評価をききたいバンドマンでもオリジナルでもないやつはどこへいけばいいのよ？
>>13
音楽サロン板に出来るカラオケニスト専用スレへどうぞ
音楽サロン板に出来るカラオケニスト専用スレへどうぞ
15 ：1：03/02/23 17:52 ID:S31Y2FSi
俺はカラオケがダメだとは言ってないぞ。全然ＯＫ。
それに、俺はすぐにあれがダメとか言い出す人間ではないよ。
ただ、むかしはひどいやつがたまにいたから、そういうのにはきつく言ったこともある。
それに、俺はすぐにあれがダメとか言い出す人間ではないよ。
ただ、むかしはひどいやつがたまにいたから、そういうのにはきつく言ったこともある。
>>9を見る限りでは、実力より経験重視ってとこか。
>>15で自己弁護してるが、君は
自分と考えが食い違うってだけで敏感に反応し
（よい意見は様々なパターンがあって、自分の考えだけが正しいなんてありえないのにね）
落ち着いたものの言い方をせず、不要に攻撃的になり噛みつき、
無自覚のうちに他者の心を傷つけ、場を荒らす。
そんな人間だと思ったが？改心したかと思ったが
基本的には変わってないみたいだな。言動をみると。
>>15で自己弁護してるが、君は
自分と考えが食い違うってだけで敏感に反応し
（よい意見は様々なパターンがあって、自分の考えだけが正しいなんてありえないのにね）
落ち着いたものの言い方をせず、不要に攻撃的になり噛みつき、
無自覚のうちに他者の心を傷つけ、場を荒らす。
そんな人間だと思ったが？改心したかと思ったが
基本的には変わってないみたいだな。言動をみると。
ん？なんだ、一人宗教か。まあがんがれや
アホか、氏ね>>1
ライブ経験が何10回もあれば歌がどなっていようとなんだろうと
このスレではokということだろ。オケで歌えば
いくら上手くても罵倒されるということだ。発声のことはここではしない
から安心して頑張ってください。じゃあここは弾き語りとバンド音源
オンリーということでオケ音源okのスレを別枠で規定すればいいのでは
ないですか。バンド音源とオケ音源をわけないと荒れるんだったら
わけてもいいのではないですか。そのかわりカラオケニスト～とかいう人
はそこを見ないということで。
このスレではokということだろ。オケで歌えば
いくら上手くても罵倒されるということだ。発声のことはここではしない
から安心して頑張ってください。じゃあここは弾き語りとバンド音源
オンリーということでオケ音源okのスレを別枠で規定すればいいのでは
ないですか。バンド音源とオケ音源をわけないと荒れるんだったら
わけてもいいのではないですか。そのかわりカラオケニスト～とかいう人
はそこを見ないということで。
おまえらアホか？おまえらが何を言おうがここは
「>>1様（731）に噛みつかれないかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするスリルを楽しみつつ参加するVOスレ」
なんだよ。それがいやなやつは退散しろ！
俺はそんなスレごめんだから退散する。
前自分がやったことも、悔い詫びるどころか、してやったと、誇らしげだし
どうせまたレスへのレスなんて不毛なマネすんだろ。
「>>1様（731）に噛みつかれないかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするスリルを楽しみつつ参加するVOスレ」
なんだよ。それがいやなやつは退散しろ！
俺はそんなスレごめんだから退散する。
前自分がやったことも、悔い詫びるどころか、してやったと、誇らしげだし
どうせまたレスへのレスなんて不毛なマネすんだろ。
しょっぱなからこの殺伐とした吉野屋ライクな雰囲気。
殺るか殺られるか！の緊張感がたまりませんね。
宗教の壁を乗り越えてまったり語り合いたいものですね。
殺るか殺られるか！の緊張感がたまりませんね。
宗教の壁を乗り越えてまったり語り合いたいものですね。
>1がそこまでえらそうに言うなら
どの程度のものか、歌を聞きたいけど
性格は歌に現れるというし、ムナクソ悪そうだから期待はしない。
なんにしろ、はなっから荒れそうなスレってとこか。
誰が好んでうpすんだか。
どの程度のものか、歌を聞きたいけど
性格は歌に現れるというし、ムナクソ悪そうだから期待はしない。
なんにしろ、はなっから荒れそうなスレってとこか。
誰が好んでうpすんだか。
あ～～～～～～～～
フォエ～バ～ヨゥラ～ア～～～ヴ♪
フォエ～バ～ヨゥラ～ア～～～ヴ♪
ﾎﾟｲｽﾞﾝ♪
野口vsお塩
うんちくを語る暇人無能親父と、いい年してカラオケ三昧の可哀想な人たちが
自分らに都合の良いスレを作るために対決を始めているスレはここですか？
自分らに都合の良いスレを作るために対決を始めているスレはここですか？
言いたいことも言えないこんな糞スレじゃ～ﾎﾟｲｽﾞﾝ！♪
>>27がうまい事言った（歌った）！
そーだよなー、歌がうまくていい事言う人も、ライブ経験なくちゃ語れない一方、ライブ経験豊富なら
どんな性悪でヘタクソでも言いたい放題だもんな～。
>>1の言うライブって、ハコでバンドやユニット形式でって事なんだろうけど、
流しや、宅録での歌入り音源作りから、クラシックに至るまで、
どんなに真剣にいい歌を歌おうが>>1には音楽経験と認められないらしいからな～
せいぜいそうやって人を見下してれば、マゾ女にオオウケの歌が歌えるだろうから
頑張ってな～
そーだよなー、歌がうまくていい事言う人も、ライブ経験なくちゃ語れない一方、ライブ経験豊富なら
どんな性悪でヘタクソでも言いたい放題だもんな～。
>>1の言うライブって、ハコでバンドやユニット形式でって事なんだろうけど、
流しや、宅録での歌入り音源作りから、クラシックに至るまで、
どんなに真剣にいい歌を歌おうが>>1には音楽経験と認められないらしいからな～
せいぜいそうやって人を見下してれば、マゾ女にオオウケの歌が歌えるだろうから
頑張ってな～
美人でスタイルのイイ、マゾ女にならオオウケしてみたいです。
女ならなんでもいいですが
>>1 はどうせハマグチェ・ホバイルソン・鳴るシス子・ずるっぱげ
だろ。（ｗ
だろ。（ｗ
32 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/02/24 00:24 ID:???
いつもお世話になっております。
リズムを意識するようになってつまづきまくってます。
お気づきの所がありましたらご指摘下さい。
http://baisa.hp.infoseek.co.jp/flyme.mp3
よろしくお願いします。
リズムを意識するようになってつまづきまくってます。
お気づきの所がありましたらご指摘下さい。
http://baisa.hp.infoseek.co.jp/flyme.mp3
よろしくお願いします。
発声の話もさせてくれないで、何がヴォーカリストスレだ！
基礎をないがしろにし、何でもありとぬかすやつに未来はない！
と思ったが、よくよく考えると違うのだ。
発声の話は、教祖>>1様がなさってくださる。
何度も繰り返し、ありがたきコピペによって。
我々愚民にはそれ以外は必要ないのだ。
それに、分をわきまえろ！って階級制度や選民思想みたいで、カコイイ！
発言の自由などクソクラエ！
女にももてもて。
このありがたい教祖>>1様の教えのわからぬ異教徒など、立ち去れい！
基礎をないがしろにし、何でもありとぬかすやつに未来はない！
と思ったが、よくよく考えると違うのだ。
発声の話は、教祖>>1様がなさってくださる。
何度も繰り返し、ありがたきコピペによって。
我々愚民にはそれ以外は必要ないのだ。
それに、分をわきまえろ！って階級制度や選民思想みたいで、カコイイ！
発言の自由などクソクラエ！
女にももてもて。
このありがたい教祖>>1様の教えのわからぬ異教徒など、立ち去れい！
35 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/02/24 02:20 ID:MC0YMCOT
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。>>32
37 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/02/24 02:36 ID:???
ganngare
どうせ立っちまったスレだ。有効に使おう。
>>32
宅録ならしょうがないんだろうけど、ボソボソ声がどうもね。
もっとパワーがほしい。
パワーのある声で抑揚をつけてこそ、こういう曲は生きてくるんだと思うな。
もしかしたらキーをもうちょい高くとったほうが力強く唄いやすいかも。
あと英語の発音・リズムともにまとめようとする心意気は買うけど、
ガチガチになりすぎてるかも。
もっとルーズに遊び感覚でやったほうがこういうジャジーな曲には似合うよ。
>>32
宅録ならしょうがないんだろうけど、ボソボソ声がどうもね。
もっとパワーがほしい。
パワーのある声で抑揚をつけてこそ、こういう曲は生きてくるんだと思うな。
もしかしたらキーをもうちょい高くとったほうが力強く唄いやすいかも。
あと英語の発音・リズムともにまとめようとする心意気は買うけど、
ガチガチになりすぎてるかも。
もっとルーズに遊び感覚でやったほうがこういうジャジーな曲には似合うよ。
またこいつか。
大きい声出せとしかいえねえなら二度と来るな。
大きい声出せとしかいえねえなら二度と来るな。
>>37
そうありたいけどね。でも俺、＞1が望むような「経験」なんてないよ・・・
俺だけじゃない。他の名無しさんもコテハンさんも
どれだけの経験あるかなんてわからないよ・・・なんか>>40みたいのもいるし。
歌好きなんだけど。聞く耳もちょっとはあるつもりだけど。微々たるものだけど。
何もかも心配でどうしていいかわかんないよ・・・ちょっと様子みてる。
うｐ、おつかれさま！また聞かせてね。
そうありたいけどね。でも俺、＞1が望むような「経験」なんてないよ・・・
俺だけじゃない。他の名無しさんもコテハンさんも
どれだけの経験あるかなんてわからないよ・・・なんか>>40みたいのもいるし。
歌好きなんだけど。聞く耳もちょっとはあるつもりだけど。微々たるものだけど。
何もかも心配でどうしていいかわかんないよ・・・ちょっと様子みてる。
うｐ、おつかれさま！また聞かせてね。
＞分相応わきまえて欲しいということ。
これ全然イミワカンナイよ。どーすりゃいいの？楽しくやりましょうと
言われても、楽しくやる自信ないよ・・・
これ全然イミワカンナイよ。どーすりゃいいの？楽しくやりましょうと
言われても、楽しくやる自信ないよ・・・
43 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/02/24 04:01 ID:???
>>39
レスありがとうございました。
当を得るご意見で頭が下がります。うｐして正解でした。
マイクは小声でも音が入るんで、声量がでてないのを忘れがちになります。
歌いまわしに気をとられると声量が落ちるんで調整してみます。
遊び感覚はジャズでは大事なんでしたっけ…勉強になりました。
>>40
申しわけありませんが、アドバイス下さるかた全員の意見を聴かせて頂きたいので
レスへの攻撃は是非ともやめてほしいものです。
>>41
＞1のカキコはよく読んでないんですが、要は楽しくやれってことでしょう。
根拠のないレスをいれるアラシは分相応わきまえろってことでいいんじゃないかね。
36さんの「ｲｲ感じ」という感想も、目安のしてる目標の１つです。
こういう「感想だけレス」も意味があると思います。
レスありがとうございました。
当を得るご意見で頭が下がります。うｐして正解でした。
マイクは小声でも音が入るんで、声量がでてないのを忘れがちになります。
歌いまわしに気をとられると声量が落ちるんで調整してみます。
遊び感覚はジャズでは大事なんでしたっけ…勉強になりました。
>>40
申しわけありませんが、アドバイス下さるかた全員の意見を聴かせて頂きたいので
レスへの攻撃は是非ともやめてほしいものです。
>>41
＞1のカキコはよく読んでないんですが、要は楽しくやれってことでしょう。
根拠のないレスをいれるアラシは分相応わきまえろってことでいいんじゃないかね。
36さんの「ｲｲ感じ」という感想も、目安のしてる目標の１つです。
こういう「感想だけレス」も意味があると思います。
何度も言うがカラオケは音楽サロンでやれ。
46 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/02/24 04:10 ID:???
>>45
いい加減もうその話飽きた。
>>43
＞＞1のカキコはよく読んでないんですが、
よく読んでみた方がいい。アンタがどれだけの経験者かはしらんが、
場合によっちゃアンタも噛み付かれる恐れもあるから。
>>1の意図は正直俺には理解しがたい。何するかわからない恐ろしさを感じた。アイツだからな。
歌の感想だけど、声は文句なしに好き。だけど、歌には固さを感じてしまった。
上手く言えずｽﾏｿ
いい加減もうその話飽きた。
>>43
＞＞1のカキコはよく読んでないんですが、
よく読んでみた方がいい。アンタがどれだけの経験者かはしらんが、
場合によっちゃアンタも噛み付かれる恐れもあるから。
>>1の意図は正直俺には理解しがたい。何するかわからない恐ろしさを感じた。アイツだからな。
歌の感想だけど、声は文句なしに好き。だけど、歌には固さを感じてしまった。
上手く言えずｽﾏｿ
48 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/02/24 04:38 ID:???
>>47
＞１のレス読んでみました。
つまりカラオケを使用するのがダメなんじゃなくて、明らかに音楽経験者でない
ほどのうｐには、キビシイコメントを言うこともあるってことではないでしょうか。
歌の感想ありがとうございます。声が好きといわれると発声を気にしてる自分的には嬉しいです。
固さというのも、ガチガチにリズムを考えながら歌ってたんでそうなんでしょう。
シンコペーション意識して歌ってます。
前うｐした時はリズム音痴って言われたんですが、もう大丈夫でしょうか。
＞１のレス読んでみました。
つまりカラオケを使用するのがダメなんじゃなくて、明らかに音楽経験者でない
ほどのうｐには、キビシイコメントを言うこともあるってことではないでしょうか。
歌の感想ありがとうございます。声が好きといわれると発声を気にしてる自分的には嬉しいです。
固さというのも、ガチガチにリズムを考えながら歌ってたんでそうなんでしょう。
シンコペーション意識して歌ってます。
前うｐした時はリズム音痴って言われたんですが、もう大丈夫でしょうか。
51 ：模様：03/02/24 05:17 ID:HUD0p2Rz
おはよう。横から入って悪いのだけど、
リズムの激しい曲歌ってるとたまに酸欠になりますが、これは技術的な問題でしょうか？
リズムの激しい曲歌ってるとたまに酸欠になりますが、これは技術的な問題でしょうか？
>>51
聴いてみなくちゃワカランが･･･
【技術的解決】
ブレスの位置を工夫する。
音の出だしで息を吐ききらないように腹式でコントロール。
【体力的解決】
高速ビートの曲にも負けない体づくりをする→走れｗ
【その他】
オリジナル曲の場合、歌メロの割り振りを考え直す。
既存の曲ならば、そういう曲だと諦める→酸素ボンベの用意
聴いてみなくちゃワカランが･･･
【技術的解決】
ブレスの位置を工夫する。
音の出だしで息を吐ききらないように腹式でコントロール。
【体力的解決】
高速ビートの曲にも負けない体づくりをする→走れｗ
【その他】
オリジナル曲の場合、歌メロの割り振りを考え直す。
既存の曲ならば、そういう曲だと諦める→酸素ボンベの用意
これまでのカキコを統合してみると、>>36の不安やﾆｸｷｭｰへの忠告はもっともだと言える。
しかし、ここは気にせずとりあえず普通に話をしてみる事にする。
>>51
息が無駄に漏れる歌い方をしている可能性もある。
ドバドバ息が吐かれるだけでちゃんと声になりきらないとそうなる事もある。
聞いてみないとなんとも言えんが、一つのパターンとして言ってみた。
さて、このような発声の話はＮＧなんだっけか？
漏れは分不相応で履き違えた事を言ってしまったのかな？
しかし、ここは気にせずとりあえず普通に話をしてみる事にする。
>>51
息が無駄に漏れる歌い方をしている可能性もある。
ドバドバ息が吐かれるだけでちゃんと声になりきらないとそうなる事もある。
聞いてみないとなんとも言えんが、一つのパターンとして言ってみた。
さて、このような発声の話はＮＧなんだっけか？
漏れは分不相応で履き違えた事を言ってしまったのかな？
カラオケニストではなく、有名なロックボーカリストは仕事のある日も毎日走ったり
プールに通ってるそうです。
プールに通ってるそうです。
シンコペーションっていうのはリズムがかなり正確な人がやって決まる技術だから
リズム音痴の人はまずリズム音痴を直さないとね。
リズム音痴の人はまずリズム音痴を直さないとね。
57 ：ドレミファ名無シド：03/02/24 08:04 ID:1ZDy6CLC
58 ：ドレミファ名無シド：03/02/24 08:10 ID:1ZDy6CLC
>>48
それでは意図が全く逆になってしまう。
歌がどれだけヘタでも、どんなに経験がなかろうと、そんなのは一切気にしない。
経験や知識がないのに、ずれたコメントや評価をしようとするﾔｼがいる方が困る。
それでは意図が全く逆になってしまう。
歌がどれだけヘタでも、どんなに経験がなかろうと、そんなのは一切気にしない。
経験や知識がないのに、ずれたコメントや評価をしようとするﾔｼがいる方が困る。
59 ：ドレミファ名無シド：03/02/24 08:13 ID:1ZDy6CLC
60 ：ドレミファ名無シド：03/02/24 08:22 ID:1ZDy6CLC
みんなで楽しくやりましょう。カラオケもＯＫです。
それが趣旨です。
それが趣旨です。
61 ：ドレミファ名無シド：03/02/24 10:25 ID:1ZDy6CLC
>>32
この声確かに固いわ。そしてボソボソと弱い。これは発声に問題があると思う。
俺なら、この場合は息を多めに混ぜる。
ただし、無頓着にやるのではなくコントロールすること。
息の音と倍音などで、声がはっきりする。ボソボソというのはこれで解決。
また、音質として柔らかさも出てくる。
この声確かに固いわ。そしてボソボソと弱い。これは発声に問題があると思う。
俺なら、この場合は息を多めに混ぜる。
ただし、無頓着にやるのではなくコントロールすること。
息の音と倍音などで、声がはっきりする。ボソボソというのはこれで解決。
また、音質として柔らかさも出てくる。
62 ：ドレミファ名無シド：03/02/24 10:25 ID:1ZDy6CLC
息を多く使うのは、発声の効率に限ってはあまりよくない。
しかし、歌う時は本にあるような理屈を一切忘れること。これは絶対である。
歌に対しては、正しい発声など存在しないということを知ってほしい。
そもそも、英語には息をしっかり使う発音がたくさんあるからどうしても息は使う。
sやfなどの摩擦音やtなどの破裂音などをしっかりチェックしてください。
しかし、歌う時は本にあるような理屈を一切忘れること。これは絶対である。
歌に対しては、正しい発声など存在しないということを知ってほしい。
そもそも、英語には息をしっかり使う発音がたくさんあるからどうしても息は使う。
sやfなどの摩擦音やtなどの破裂音などをしっかりチェックしてください。
63 ：ドレミファ名無シド：03/02/24 10:26 ID:1ZDy6CLC
ちなみに、本来の日本語は摩擦音や破裂音を使いませんが、
歌にそういった発音を取り入れる人は非常に多いです。
わかりやすい例だと氷室京介とか。
だから、英語に限った話ではないです。
日本語で歌う人も参考に。
歌にそういった発音を取り入れる人は非常に多いです。
わかりやすい例だと氷室京介とか。
だから、英語に限った話ではないです。
日本語で歌う人も参考に。
>>肉９
まぁまぁ歌えてるけど、何よりもまずいのが理屈で歌ってる事。
単調なリズムで歌わないように気をつけている反面、
ニクキュウさんが好んで聴いて、「あ、これカッコいいなぁ」
と、感じてきたリズムを真似しようとしている感じに受け取れました。（ちがってたらごめんなさいね）
それが、真似に聴こえてしまい、単調な歌真似に聴こえてしまうのではないかと、
わたくしとしては分析いたします。
その歌の歌詞の内容、ニクキュウさんのその時の感情、それ以外にも、
他の人には感じていないニクキュウさんなりのなにかを、心で表現し、
オマケに声量も出しちゃえば、とりあえずそこらで歌うには一端のボーカリストとも呼べるんじゃないかな。
ニクキュウさんにとっては、偉そうに聴こえてしまいそうで申し訳ないですが、
けど、「偉そう」とかはあんま考えないで、文章の内容だけを読んでくださいね。
きっとニクキュウさんにとって、もう一歩前に踏み出すきっかけになるのではないかと思いますよ。
まぁまぁ歌えてるけど、何よりもまずいのが理屈で歌ってる事。
単調なリズムで歌わないように気をつけている反面、
ニクキュウさんが好んで聴いて、「あ、これカッコいいなぁ」
と、感じてきたリズムを真似しようとしている感じに受け取れました。（ちがってたらごめんなさいね）
それが、真似に聴こえてしまい、単調な歌真似に聴こえてしまうのではないかと、
わたくしとしては分析いたします。
その歌の歌詞の内容、ニクキュウさんのその時の感情、それ以外にも、
他の人には感じていないニクキュウさんなりのなにかを、心で表現し、
オマケに声量も出しちゃえば、とりあえずそこらで歌うには一端のボーカリストとも呼べるんじゃないかな。
ニクキュウさんにとっては、偉そうに聴こえてしまいそうで申し訳ないですが、
けど、「偉そう」とかはあんま考えないで、文章の内容だけを読んでくださいね。
きっとニクキュウさんにとって、もう一歩前に踏み出すきっかけになるのではないかと思いますよ。
ここにいるコメント厨。
腹から声を出せ。
発声を正しくしろ。
物まねはやめろ。
どのうpに対しても、毎回このことを言う三人だけで同じ事を言いながらまわしている模様。
そして毎回同じコメントをありがたがって聞いている馬鹿。
歌にもコメントにも全く進歩の無いスレ。
いつまで続けるつもりなのだろうか？
腹から声を出せ。
発声を正しくしろ。
物まねはやめろ。
どのうpに対しても、毎回このことを言う三人だけで同じ事を言いながらまわしている模様。
そして毎回同じコメントをありがたがって聞いている馬鹿。
歌にもコメントにも全く進歩の無いスレ。
いつまで続けるつもりなのだろうか？
レスどうもです。やっぱ歌うpした方がいいんだろうな..
>>52
まだ体力が足りないのかな。今一応走ったりしてます。サボりますが。
うまいヴォーカリストは体力の点でもずば抜けてるんでしょうか
>>53
たしかに「息が無駄に漏れ」てる気がします。
他スレにあったQ&Aのページ行ったら、なんだか発声法に問題があるっぽい。
>>52
まだ体力が足りないのかな。今一応走ったりしてます。サボりますが。
うまいヴォーカリストは体力の点でもずば抜けてるんでしょうか
>>53
たしかに「息が無駄に漏れ」てる気がします。
他スレにあったQ&Aのページ行ったら、なんだか発声法に問題があるっぽい。
>うまいヴォーカリストは体力の点でもずば抜けてるんでしょうか
そんな訳が無い。
才能の無い奴はどうしても、走り込みや発声知識の貯えに走るが、
駄目な奴は何をやっても駄目。
だから駄目なりに楽しむ方法を見つけた方がマシ。
まあ、ランニングを趣味にしたいのなら止めないが。
そんな訳が無い。
才能の無い奴はどうしても、走り込みや発声知識の貯えに走るが、
駄目な奴は何をやっても駄目。
だから駄目なりに楽しむ方法を見つけた方がマシ。
まあ、ランニングを趣味にしたいのなら止めないが。
才能ある奴はノドも腹筋も使わずに歌えるもんねｗ
神だな。
>>40
同意。
同意。
>>57
>一概には言えないけど
>>9では、決めつけてものを言ってたように感じられるが考えすぎか？
あるいは考えを改めたのか。そうならいいんだが。
ずれたコメント、というのも君一人が勝手にそう思い込んだだけにすぎないのかもしれないし。
うpした人とコメントした人の感じ方に任せておけばいいのに
そうやってコメントを評価したがる姿勢はいかがなものか？
（他のコメントにコメント厨ﾓﾅｰ。何人かいるみたいだが）
ま、少しずつ改まってるみたいだし様子見しとくよ。楽しくやっとくれ。
>一概には言えないけど
>>9では、決めつけてものを言ってたように感じられるが考えすぎか？
あるいは考えを改めたのか。そうならいいんだが。
ずれたコメント、というのも君一人が勝手にそう思い込んだだけにすぎないのかもしれないし。
うpした人とコメントした人の感じ方に任せておけばいいのに
そうやってコメントを評価したがる姿勢はいかがなものか？
（他のコメントにコメント厨ﾓﾅｰ。何人かいるみたいだが）
ま、少しずつ改まってるみたいだし様子見しとくよ。楽しくやっとくれ。
歌がうまくなりたいならバンドでオリジナルをやってください。
これがもっとも早く上手くなる道です。
何故オリジナルかというと、オリジナルなら完全に把握しているからです。
残念ながら、下手な人と言うのはほぼ間違いなく元の曲を把握できていません。
コピーが大事と言っても、聞き取れていない把握できていないものを
いくらがんばったところで無駄です。
下手糞で何やっても駄目なやつこそ、バンドでオリジナルです。
下手糞だからこそオリジナルなのです。
と言っても、一人だけずば抜けてうまいバンマスに指示されるようなバンドでは
カラオケと同じなので駄目ですね。
ボーカルに関しては歌詞とメロと歌い方は自分で何とかする、
この過程で一気にうまくなります。
自分でクリエイトしない限りうまくなる訳がありません。
ダマされたと思ってやってみなさい。
たぶん一人もやらないと思うけど。
これがもっとも早く上手くなる道です。
何故オリジナルかというと、オリジナルなら完全に把握しているからです。
残念ながら、下手な人と言うのはほぼ間違いなく元の曲を把握できていません。
コピーが大事と言っても、聞き取れていない把握できていないものを
いくらがんばったところで無駄です。
下手糞で何やっても駄目なやつこそ、バンドでオリジナルです。
下手糞だからこそオリジナルなのです。
と言っても、一人だけずば抜けてうまいバンマスに指示されるようなバンドでは
カラオケと同じなので駄目ですね。
ボーカルに関しては歌詞とメロと歌い方は自分で何とかする、
この過程で一気にうまくなります。
自分でクリエイトしない限りうまくなる訳がありません。
ダマされたと思ってやってみなさい。
たぶん一人もやらないと思うけど。
>ダマされたと思ってやってみなさい。
で、本当にダマされるのな。
で、本当にダマされるのな。
>>65
ありがたがって聞いてる馬鹿、というか
どの程度のものでも、その人なりの労力を費やし時間を裂いて書いてくれたコメントに対して
ありがとう、と感謝の気持ちを述べるのは人として当たり前の礼儀だろ。
歌がどうこう、スレがどうこう以前に。
本当に役に立ったのかどうかは別としても。
このへんの事も分からず、「言葉面をそのまんま受けとる子供」が多すぎる。
>>1もそんな気がするがな・・・
ありがたがって聞いてる馬鹿、というか
どの程度のものでも、その人なりの労力を費やし時間を裂いて書いてくれたコメントに対して
ありがとう、と感謝の気持ちを述べるのは人として当たり前の礼儀だろ。
歌がどうこう、スレがどうこう以前に。
本当に役に立ったのかどうかは別としても。
このへんの事も分からず、「言葉面をそのまんま受けとる子供」が多すぎる。
>>1もそんな気がするがな・・・
どうでもいいけど早く削除依頼出してこいよ>>1
自覚あるのか。良かった。
唐突だけど、高音スレで、メンボの話題になりそこで出たものをコピペしてみる。
---------------------------------
576 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/02/24 14:50 ID:???
ボーカル以外のことも書いてるだろ。
---------------- （この部分がさらにメンボスレかなんかのコピペ）
勘違いメタルテクオタのギタリスト。（典型的な痛いＥＶＨ信者、インギ信者）
謙虚な普通の人がいないんです。
社会人としての最低限のマナーを守れる人と音楽したいんです。
-----------
一行だけ抜いてくんなよ。
これ書いたﾔｼの言いたいことは最後の2行と見た。
さて、この最後の言葉を言い換えたい。
「 謙虚な普通の人がいないんです。
人としての最低限のマナーを守れる人とスレをしたいんです。 」
>>76に贈る。
---------------------------------
576 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/02/24 14:50 ID:???
ボーカル以外のことも書いてるだろ。
---------------- （この部分がさらにメンボスレかなんかのコピペ）
勘違いメタルテクオタのギタリスト。（典型的な痛いＥＶＨ信者、インギ信者）
謙虚な普通の人がいないんです。
社会人としての最低限のマナーを守れる人と音楽したいんです。
-----------
一行だけ抜いてくんなよ。
これ書いたﾔｼの言いたいことは最後の2行と見た。
さて、この最後の言葉を言い換えたい。
「 謙虚な普通の人がいないんです。
人としての最低限のマナーを守れる人とスレをしたいんです。 」
>>76に贈る。
82 ：ドレミファ名無シド：03/02/24 18:41 ID:1ZDy6CLC
>>65
＞腹から声を出せ。
＞発声を正しくしろ。
＞物まねはやめろ。
どれをとってもひどいコメントだな。これはさすがにそう思う。
間違いとまでは言わないが、あまりに言葉足らず。
例外あるかもしれないが、こんなコメントを信用してもうまくならない。
腹式呼吸は確かに基本である。
しかし、腹の力で無理に息を押し出すだけでは、ろくな声にならない。
うまく響きに転換させることと、息をコントロールすることが大事。
トレーニングとして正しい発声はあっても、歌に対して正しい発声は存在しない。
音楽は自由だ。歌う時は発声の理屈を忘れること。
オリジナリティある歌は理想だけど、
コピー・物まねはもっとも有効な練習のひとつである。
コピーをしっかりやらないから、ヘタという人がたくさんいると思う。
念のため言っとくけど、コピーが唯一の道というわけではないぞ。
オリジナルやって、それで歌を把握して歌えるようになる人は、それでよし。
＞腹から声を出せ。
＞発声を正しくしろ。
＞物まねはやめろ。
どれをとってもひどいコメントだな。これはさすがにそう思う。
間違いとまでは言わないが、あまりに言葉足らず。
例外あるかもしれないが、こんなコメントを信用してもうまくならない。
腹式呼吸は確かに基本である。
しかし、腹の力で無理に息を押し出すだけでは、ろくな声にならない。
うまく響きに転換させることと、息をコントロールすることが大事。
トレーニングとして正しい発声はあっても、歌に対して正しい発声は存在しない。
音楽は自由だ。歌う時は発声の理屈を忘れること。
オリジナリティある歌は理想だけど、
コピー・物まねはもっとも有効な練習のひとつである。
コピーをしっかりやらないから、ヘタという人がたくさんいると思う。
念のため言っとくけど、コピーが唯一の道というわけではないぞ。
オリジナルやって、それで歌を把握して歌えるようになる人は、それでよし。
>>82
俺ならあんたの言う事を信用しないね。
俺ならあんたの言う事を信用しないね。
>>82
君、くどいのね。同じ事何回も何回も短いスパンで。一度言えば分かるって。
＞トレーニングとして正しい発声はあっても、歌に対して正しい発声は存在しない。
＞音楽は自由だ。歌う時は発声の理屈を忘れること。
これはそうなんだろうと思うけど、素人さんの場合、お世辞にも、誰の耳にもいいとはいえないような癖が
ついちゃって、とれなくなって伸び悩む事も多いと思うの。
マズイ癖ついたまま歌ってる期間が長ければ長いほど、取り除くのも大変なのよ。
ボイトレ習いにいくと、まず癖の修正から始まるというのも、そりゃそうだと思う。
そんな悲しい事にならないよう、基本は大事にした上で楽しく歌っていくべきだと思うんだけど、どう？
君、くどいのね。同じ事何回も何回も短いスパンで。一度言えば分かるって。
＞トレーニングとして正しい発声はあっても、歌に対して正しい発声は存在しない。
＞音楽は自由だ。歌う時は発声の理屈を忘れること。
これはそうなんだろうと思うけど、素人さんの場合、お世辞にも、誰の耳にもいいとはいえないような癖が
ついちゃって、とれなくなって伸び悩む事も多いと思うの。
マズイ癖ついたまま歌ってる期間が長ければ長いほど、取り除くのも大変なのよ。
ボイトレ習いにいくと、まず癖の修正から始まるというのも、そりゃそうだと思う。
そんな悲しい事にならないよう、基本は大事にした上で楽しく歌っていくべきだと思うんだけど、どう？
付け加えると、「基本もできてないのに応用をやると弊害がでるよ」という事。
その基本の部分が、俗には正しい発声と言われてると思うのよ。誤解を生む言い方で、
俺もこの言い方はどうかな、と思ってるんだけどね。
その基本の部分が、俗には正しい発声と言われてると思うのよ。誤解を生む言い方で、
俺もこの言い方はどうかな、と思ってるんだけどね。
>>82 ほんとにコピペみたいでﾜﾛﾀ
基本もできてないのに応用すると弊害が出るのかも知れない。
歌をうたうときはすべて忘れるべきだと思う。
だけど歌ってほとんど応用だよな？
歌をうたうときはすべて忘れるべきだと思う。
だけど歌ってほとんど応用だよな？
90 ：ドレミファ名無シド：03/02/24 20:05 ID:1ZDy6CLC
>>90
「有効な練習のひとつである」って自分で書いたよな？
だから他の練習方法になにがあるんだ？と質問してるわけだ。
その答えが、「オリジナルやれ」、かよ。
それに俺はアドヴァイスを求めてる訳じゃない。
有り体に言えばけんか売ってるんだよ。
逃げないではっきり答えろ。
「有効な練習のひとつである」って自分で書いたよな？
だから他の練習方法になにがあるんだ？と質問してるわけだ。
その答えが、「オリジナルやれ」、かよ。
それに俺はアドヴァイスを求めてる訳じゃない。
有り体に言えばけんか売ってるんだよ。
逃げないではっきり答えろ。
92 ： ◆excitER6aI ：03/02/24 22:55 ID:???
>60
おっけ？
ID:1ZDy6CLCさんはところでどのような
バックグラウンドがあるのですか？
なんかまだまだ得体の知れない感じです。
コメント間違ってると注意できるくらいのレベル以上だということは
わかりましたが。
おっけ？
ID:1ZDy6CLCさんはところでどのような
バックグラウンドがあるのですか？
なんかまだまだ得体の知れない感じです。
コメント間違ってると注意できるくらいのレベル以上だということは
わかりましたが。
82は確信犯的にネタです。反応もまたループしてるし････
上のような書き方が一番レスが着くので面白がって書いてるんだぞ、
しかも今回はいつも上げてるしな。
上のような書き方が一番レスが着くので面白がって書いてるんだぞ、
しかも今回はいつも上げてるしな。
>>91
必要に噛みつくな。見てて気分悪い。
必要に噛みつくな。見てて気分悪い。
間違えてら。必要→執拗に訂正。
>>93
キミはギターボーカルスレに帰って下さい
キミはギターボーカルスレに帰って下さい
>>1-96
帰っていいよ
帰っていいよ
「艦長！中級スレ轟沈です！」
『くっ、笠木めやりおるな。』
『くっ、笠木めやりおるな。』
ここはシレソ幽閉スレ
シレソは弾き語りうpスレで調子ぶっこいてますが何か？
>>101 見てきた。ﾜﾛﾀ。浮きまくり
103 ：ドレミファ名無シド：03/02/25 09:58 ID:hKv7GjjN
104 ：ドレミファ名無シド：03/02/25 10:44 ID:hKv7GjjN
>>84-85
旧スレの頃から、発声の理屈が達者なやつはたくさんいたよ。
しかし、そいつらは必ずしも歌がうまいわけではないし、発声自体もおかしい。
そして、いつまでたっても上達できない人がたくさんいる。
それはなぜだろう。才能じゃないぞ。
旧スレの頃から、発声の理屈が達者なやつはたくさんいたよ。
しかし、そいつらは必ずしも歌がうまいわけではないし、発声自体もおかしい。
そして、いつまでたっても上達できない人がたくさんいる。
それはなぜだろう。才能じゃないぞ。
105 ：ドレミファ名無シド：03/02/25 10:47 ID:hKv7GjjN
まずい癖をつけたやつはたくさんいる。
その原因は理屈を履き違えているから。
理屈のみを最初に覚えようとすると、そういう状態になりやすい。
だから、コピーが必要だ。
ここにいる連中は理屈好きが多いようだから、
言われなくても多少はトレーニングとかもやるみたい。
でも、それが余計悪い癖をつけて、上達できない原因になっている場合が多い。
もちろん、基本は一応大事だし、トレーニングはトレーニングとして有効だけどね。
その原因は理屈を履き違えているから。
理屈のみを最初に覚えようとすると、そういう状態になりやすい。
だから、コピーが必要だ。
ここにいる連中は理屈好きが多いようだから、
言われなくても多少はトレーニングとかもやるみたい。
でも、それが余計悪い癖をつけて、上達できない原因になっている場合が多い。
もちろん、基本は一応大事だし、トレーニングはトレーニングとして有効だけどね。
106 ：ドレミファ名無シド：03/02/25 10:50 ID:hKv7GjjN
ポップスにおいて、体を良い方向に使っている歌手など本当に一部だろう。
というか「クセ」のある発声がウリなのだから、それを真似る弊害は数知れず。
クラシックでさえ、どれだけ本物がいるのか疑わしいのに。
地声領域を超えないで歌うことが目的であったり、モノマネが目的だったり、
叫び声さえ使えれば良いと言うのなら、好きにすれば良いのだが、
歌を一般に上手くなろうと思ったら・・・と、また話題がループ・・・
ってか今のポップス市場で、ヴォーカル完コピーから始めてトップにたった人って誰ですか？
というか「クセ」のある発声がウリなのだから、それを真似る弊害は数知れず。
クラシックでさえ、どれだけ本物がいるのか疑わしいのに。
地声領域を超えないで歌うことが目的であったり、モノマネが目的だったり、
叫び声さえ使えれば良いと言うのなら、好きにすれば良いのだが、
歌を一般に上手くなろうと思ったら・・・と、また話題がループ・・・
ってか今のポップス市場で、ヴォーカル完コピーから始めてトップにたった人って誰ですか？
109 ：ドレミファ名無シド：03/02/25 14:52 ID:hKv7GjjN
コピーやっていた人なんて、いくらでもいるさ。
エルビスはブルースやゴスペルやカントリーをコピーしていた。
ビートルズだって、カールパーキンスとかチャックベリーとか。
稲葉はデビカバ。桑田はレイチャールズ。hydeはデビッドシルヴィアン。桜井はコステロ。
もう、挙げてくときりがない。
クラプトンなんて、完全に自分のスタイル確立しているはずなのにマディのコピーやったりする。
エルビスはブルースやゴスペルやカントリーをコピーしていた。
ビートルズだって、カールパーキンスとかチャックベリーとか。
稲葉はデビカバ。桑田はレイチャールズ。hydeはデビッドシルヴィアン。桜井はコステロ。
もう、挙げてくときりがない。
クラプトンなんて、完全に自分のスタイル確立しているはずなのにマディのコピーやったりする。
昔「のどが痛てえ！誰かコロしてえ！」とかいうレス付けて切れてたコテいたよね？
ちゃんとすぐ謝ってたけどｗ
誰だっけあれ？
ちゃんとすぐ謝ってたけどｗ
誰だっけあれ？
さてと。花粉対策の話でもする？
竹酢液まぁんせぇ～。いやまじで。
竹酢液まぁんせぇ～。いやまじで。
>>104
正しい発声などないと言いながら、発声自体おかしい、とはこれいかに？矛盾？
コピーしろしか言えないんじゃ仕方ないか。
>>111
漏れの知り合いでテロリストみたいな防毒マスクつけて街歩いてる人がいた。ｺﾜｲ
正しい発声などないと言いながら、発声自体おかしい、とはこれいかに？矛盾？
コピーしろしか言えないんじゃ仕方ないか。
>>111
漏れの知り合いでテロリストみたいな防毒マスクつけて街歩いてる人がいた。ｺﾜｲ
113 ：ずらっぱげ ◆ajzura21us ：03/02/25 20:12 ID:???
>>111
それってどんなん？
それってどんなん？
>>113
竹炭を作るときにでる木酢液を「竹酢」といって
それを水で１０００倍に薄めて、霧吹きで鼻にシュッ！
昨年はこれが大ヒット商品でどこのネット通販も売り切れ続出だった。
500mlで２～３千円くらい。
以下、検索ワード。
「竹酢液 通販 花粉症」googleで３１５件ヒット
竹炭を作るときにでる木酢液を「竹酢」といって
それを水で１０００倍に薄めて、霧吹きで鼻にシュッ！
昨年はこれが大ヒット商品でどこのネット通販も売り切れ続出だった。
500mlで２～３千円くらい。
以下、検索ワード。
「竹酢液 通販 花粉症」googleで３１５件ヒット
>>ID:hKv7GjjN
ループから抜け出せないので、彼を『ウロボロス君』と呼んであげます。
良かったね、ウロボロス君
ループから抜け出せないので、彼を『ウロボロス君』と呼んであげます。
良かったね、ウロボロス君
116 ：ずらっぱげ ◆ajzura21us ：03/02/25 23:28 ID:???
>>114
サンクス
サンクス
ウロボロス>>1よ、コピーやれとか理屈ばっかはダメとか、それは、「それも一理あるな」ぐらいの意見にすぎない。
それだけが正しいのではない。
アンタがそう思うのは勝手だが、いちいち人に押しつけるのはおかしい。
もっとも、ここはアンタが立てたスレだから
「俺の独りよがりな主張を広めるスレ」として、好きなだけやればいい。
だが、よそではそんな事絶対するなよ。迷惑だから。
アンタも、自分が気に入らないヤシらに対して
よそでやれ、といったんだからな。同じだ。
それだけが正しいのではない。
アンタがそう思うのは勝手だが、いちいち人に押しつけるのはおかしい。
もっとも、ここはアンタが立てたスレだから
「俺の独りよがりな主張を広めるスレ」として、好きなだけやればいい。
だが、よそではそんな事絶対するなよ。迷惑だから。
アンタも、自分が気に入らないヤシらに対して
よそでやれ、といったんだからな。同じだ。
>>1さんに質問です。
僕は、押尾学の歌が好きで好きでたまらないのですが、今すぐコピーするべきですか？
僕は、押尾学の歌が好きで好きでたまらないのですが、今すぐコピーするべきですか？
だいたい>1は粘着質だなあ。
過去は忘れましょうといってるくせに自分は
昔はこんなやつがいたとか、いつまでも同じような陰口をｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ言っている。
お前がまず過去を忘れろよって感じ。
同じ事ばっか言ってるし、痴呆老人なんかね。
過去は忘れましょうといってるくせに自分は
昔はこんなやつがいたとか、いつまでも同じような陰口をｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ言っている。
お前がまず過去を忘れろよって感じ。
同じ事ばっか言ってるし、痴呆老人なんかね。
120 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 07:39 ID:+MBJ8sky
>>112
あんたは歌というものを全て矛盾なく説明できるのか。
そんなわけはないだろう。音楽はそんな単純なものではない。
ところで、コピーしろ以外も言うとく。
腹式呼吸。
まず、できるだけ体をリラックスさせる。
全身のストレッチなど念入りにやっておくのもよい。
そして息を吸う。そして声を出す寸前で止めてみる。
そのとき、腹の下あたりに押し付けるような感覚があること。
上半身に力が入れないこと。肩が上がったりしないこと。
トレーニングとしては、しっかり吸って、へろへろになるまで吐き切ってというのを
繰り返すといいと思います。
しかし、その動きが歌に直接つかえるとも限らない。
歌う時には発声の理屈を忘れること。これは大事だ。
あんたは歌というものを全て矛盾なく説明できるのか。
そんなわけはないだろう。音楽はそんな単純なものではない。
ところで、コピーしろ以外も言うとく。
腹式呼吸。
まず、できるだけ体をリラックスさせる。
全身のストレッチなど念入りにやっておくのもよい。
そして息を吸う。そして声を出す寸前で止めてみる。
そのとき、腹の下あたりに押し付けるような感覚があること。
上半身に力が入れないこと。肩が上がったりしないこと。
トレーニングとしては、しっかり吸って、へろへろになるまで吐き切ってというのを
繰り返すといいと思います。
しかし、その動きが歌に直接つかえるとも限らない。
歌う時には発声の理屈を忘れること。これは大事だ。
121 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 07:40 ID:+MBJ8sky
口まわりをリラックスさせる練習。
前に紹介した腹式呼吸の姿勢をキープした状態から行う。
舌を思いきりべろんとたらした状態で「エー」と声を出す。
これは、とにかくリラックスした状態で行うこと。
前に紹介した腹式呼吸の姿勢をキープした状態から行う。
舌を思いきりべろんとたらした状態で「エー」と声を出す。
これは、とにかくリラックスした状態で行うこと。
122 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 07:40 ID:+MBJ8sky
声を響かせる練習。
まず地声で「いー」ということ。次に裏声で「ひー」ということ。
ほほ骨に響かせて眉間から声を飛ばすようなイメージで。
眉毛を上げるような感じでやるといい。
呼吸のところで説明したが、息は腹の下の方に押し付ける感じ。
声は高い位置で響かせる。
体を上から下まで大きく使うのだ。
発声の上達を実感できるためにはそれなりの時間がかかるので根気よく。
まず地声で「いー」ということ。次に裏声で「ひー」ということ。
ほほ骨に響かせて眉間から声を飛ばすようなイメージで。
眉毛を上げるような感じでやるといい。
呼吸のところで説明したが、息は腹の下の方に押し付ける感じ。
声は高い位置で響かせる。
体を上から下まで大きく使うのだ。
発声の上達を実感できるためにはそれなりの時間がかかるので根気よく。
123 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 07:46 ID:+MBJ8sky
124 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 07:46 ID:+MBJ8sky
>>118
はい、コピーしてください。
はい、コピーしてください。
125 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 07:54 ID:+MBJ8sky
126 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 08:01 ID:+MBJ8sky
じゃあ、具体的なトレーニング方法をみんなで語ろうか。
なんでもいいから、語ってくれ。
あくまで「具体的に」
でも、がたがた文句をつけるつもりはないから安心してね。
なんでもいいから、語ってくれ。
あくまで「具体的に」
でも、がたがた文句をつけるつもりはないから安心してね。
ほんとにコピペでｷﾀ―――――！
マジで>>34のいうような展開になってきたな・・・
マジで>>34のいうような展開になってきたな・・・
>>120
俺は、あんたが「歌において正しい発声などない」「音楽は自由だ。好きにやれ」
といいながら、「あいつらは発声自体おかしい」そう断言している事が問題だと言ってるの。
あんたの主張からすると、そのようには断言できないはずだが？
そう言い切るということは「おかしくない発声」の存在を認めている事になるだろ？
あんたの主張自体は悪くないと思うが、自分で言っていることと正反対の事をやっているの。
「発声が気に入らない」ならまだしも。
屁理屈こねて開き直ればいいってもんじゃないよ。
俺は、あんたが「歌において正しい発声などない」「音楽は自由だ。好きにやれ」
といいながら、「あいつらは発声自体おかしい」そう断言している事が問題だと言ってるの。
あんたの主張からすると、そのようには断言できないはずだが？
そう言い切るということは「おかしくない発声」の存在を認めている事になるだろ？
あんたの主張自体は悪くないと思うが、自分で言っていることと正反対の事をやっているの。
「発声が気に入らない」ならまだしも。
屁理屈こねて開き直ればいいってもんじゃないよ。
>1は中谷彰宏って人みたいな言い回しするなあ。信者？
がたがた文句言うつもりはない、どこまで信用できるやら分からないけど。
僕は今、肺活量がとにかく欲しいんだけど、どんなトレーニング方法やってますか？
がたがた文句言うつもりはない、どこまで信用できるやら分からないけど。
僕は今、肺活量がとにかく欲しいんだけど、どんなトレーニング方法やってますか？
>>128 おいおい、気持ちはわかるが、やめなよ。
こいつの今までのレス見返してみな。都合の悪いものは無視するか
テキトーな事いって逆ギレしてうやむやにするかだろ。
ﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞだって自信あるなら答えりゃいいのにそうやってごまかしてるだろ。
こいつはいつだってそういうやつだけど、自分の理想実現するスレつくるために
頑張ってんだ。>>1も必死で生きてんだ。分かってやりなよ。
こいつの今までのレス見返してみな。都合の悪いものは無視するか
テキトーな事いって逆ギレしてうやむやにするかだろ。
ﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞだって自信あるなら答えりゃいいのにそうやってごまかしてるだろ。
こいつはいつだってそういうやつだけど、自分の理想実現するスレつくるために
頑張ってんだ。>>1も必死で生きてんだ。分かってやりなよ。
131 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 13:00 ID:+MBJ8sky
>>128
連中の発声は、練習としておかしいのだ。
連中の発声は、練習としておかしいのだ。
132 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 13:09 ID:+MBJ8sky
海女さんなりたい
>>131
練習としておかしい･･･歌う時は発声の事は忘れろと言ってたのはどこのどいつだ？
実際、彼らは忘れて歌ったものをうｐしてたのでは？それが、おかしい･･･
なにやら筋が通ってない気もするが（いつもだけどね）、これ以上は言うだけ無駄というものか。
練習としておかしい･･･歌う時は発声の事は忘れろと言ってたのはどこのどいつだ？
実際、彼らは忘れて歌ったものをうｐしてたのでは？それが、おかしい･･･
なにやら筋が通ってない気もするが（いつもだけどね）、これ以上は言うだけ無駄というものか。
136 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 16:06 ID:+MBJ8sky
>>134
いちいち言う必要あるよ。
こういうものは、出来ないことをできるようにするための手段である。
肺活量とかは手段にすぎず、なにか他のところに目的があるはずだ。
それを理解しようとしないのが「理屈を履き違える」ということ。
ついでだから、ネタをふっとく。
なぜ腹式呼吸をするのか。
なぜのどを開くのか。
なぜリラックスするのか。
なぜ発声の理屈を覚えるのか。
なぜ歌うときは発声の理屈を忘れるのか。
それぞれの考えを語って欲しい。
俺の考えは後で言う。
思い込みの激しいやつが多いようだが、俺は自分の考えを押し付けるつもりは全くない。
ここでは、自由に楽しく語って欲しい。それが趣旨だ。
いちいち言う必要あるよ。
こういうものは、出来ないことをできるようにするための手段である。
肺活量とかは手段にすぎず、なにか他のところに目的があるはずだ。
それを理解しようとしないのが「理屈を履き違える」ということ。
ついでだから、ネタをふっとく。
なぜ腹式呼吸をするのか。
なぜのどを開くのか。
なぜリラックスするのか。
なぜ発声の理屈を覚えるのか。
なぜ歌うときは発声の理屈を忘れるのか。
それぞれの考えを語って欲しい。
俺の考えは後で言う。
思い込みの激しいやつが多いようだが、俺は自分の考えを押し付けるつもりは全くない。
ここでは、自由に楽しく語って欲しい。それが趣旨だ。
＞思い込みの激しいやつが多いようだが
そりゃおまいだ（ｗ
そりゃおまいだ（ｗ
138 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 16:13 ID:+MBJ8sky
139 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 16:14 ID:+MBJ8sky
なんか否定してばっかりだね、この人。じゃああんたはどうなのさ？
形で示してくれよ、と突っ込まずにはいられないな。どうしても。それにさ、押し付けとか
思い込みとか言う前に他人に与える印象ってもんを考えられんのかね。
形で示してくれよ、と突っ込まずにはいられないな。どうしても。それにさ、押し付けとか
思い込みとか言う前に他人に与える印象ってもんを考えられんのかね。
141 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 16:29 ID:+MBJ8sky
>>141
同時に、あんたにも向けて言ったつもりなんだけど･･･
同時に、あんたにも向けて言ったつもりなんだけど･･･
なんでそう自分に都合よい方向にばっかり考えられるかなあ･･･
144 ：χｐ帆場 ◆excitER6aI ：03/02/26 17:10 ID:???
1に書いてあるとおり楽しくしたいのですが楽しくできません．．．
狂喜とやらで振舞えば良いのか．．．
>138
ところでうまくなってない人って誰でつか？
そもそもいつから聞いていたのですか？
歌のうまさって短期間に変わるもん？
138さんがこれまで聞いた中で上達したって思える人は誰なんでしょう。
狂喜とやらで振舞えば良いのか．．．
>138
ところでうまくなってない人って誰でつか？
そもそもいつから聞いていたのですか？
歌のうまさって短期間に変わるもん？
138さんがこれまで聞いた中で上達したって思える人は誰なんでしょう。
だみだこりゃ
ホバﾀｿは進歩してるでつ。
今ごろ初めて聞く人はわからないだろうけど、確実に前よりは。
人より上手くなることが大切な人はそれはそれでいいけど
大事なのは歌が以前より少しでも良くなる事じゃないかと
思いまつ。
今ごろ初めて聞く人はわからないだろうけど、確実に前よりは。
人より上手くなることが大切な人はそれはそれでいいけど
大事なのは歌が以前より少しでも良くなる事じゃないかと
思いまつ。
>>146は自演じゃないので念のため。
歌なんて結局楽しく歌えれば(･∀･)ｲｲじゃないか。
プロを目指すならここでうpしないだろうし。
前スレみたいな感じで逝こうYO
プロを目指すならここでうpしないだろうし。
前スレみたいな感じで逝こうYO
ヴォーカル系スレ、結構在るが、どれも殺伐とした感じが漂う。
★中級者以上限定！！ヴォーカリストスレット★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042176125/l50
Vocalist高音域への道 XIII -遙かなる高みの彼方へ-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044130000/l50
新・ヴォーカリスト専用スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045979878/l50
プロ・ヴォーカリスト志向者専用スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046069589/l50
Vo専用スレッド議論用２「語り場」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044416359/l50
歌うたいスレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046081923/l50
カラオケスレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040790390/l50
高温厨房が集まる部屋
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041942038/
★中級者以上限定！！ヴォーカリストスレット★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042176125/l50
Vocalist高音域への道 XIII -遙かなる高みの彼方へ-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044130000/l50
新・ヴォーカリスト専用スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045979878/l50
プロ・ヴォーカリスト志向者専用スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046069589/l50
Vo専用スレッド議論用２「語り場」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044416359/l50
歌うたいスレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046081923/l50
カラオケスレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040790390/l50
高温厨房が集まる部屋
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041942038/
151 ：ｱﾝﾃﾞｨ：03/02/26 20:58 ID:EdoW79wt
しっかし日本人は音程を点でとらえすぎですだよ、線でとらえるべきですよ、あなたたちの歌はﾏｼﾝｶﾞﾝですだよ
152 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 21:07 ID:ljcTL9QS
声太くするにはどういったトレーニングすんの？
153 ：ドレミファ名無シド：03/02/26 21:11 ID:aKPe9Ni3
ひたすら胸筋と背筋きたえるしか無い。ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで太く出来るけど不自然。だから筋トレしる！
hage
>>151
ｵｴﾏｶﾞﾅ
ｵｴﾏｶﾞﾅ
hage期待age
hage期待age
>>150
どうせお前が立てたスレだろ！責任持てよ！！
どうせお前が立てたスレだろ！責任持てよ！！
どんな歌手の発声が正しいのか、または間違っているのか知りたい人が
いるみたいなんで、この際いくつか書いときますわ。
一応分かってると思うけど高音部での発声な。
まず、間違ってる例：
1990年前後の初期の稲葉、TERU、ﾎﾟﾙﾉのアキヒト、ｼﾞｬﾆｰｽﾞJr.全般、
BUMPのVo、ﾐｽﾁﾙ桜井、河村隆一、T.M.西川、ﾊﾟﾁとかROMや175のVo…
次に、正しい例：
1993頃から以後の稲葉、ｽﾋﾟｯﾂの草野、平井堅、ゆずの小さい方、
C-C-Bの伊達ﾒｶﾞﾈ、ｸﾘｷﾝの田中、ｹﾐの堂珍…
間違ってる方の特長はサビで血管が浮いてたり、アゴや喉周りの筋肉が極度に
緊張してる等の、要するに力みまくってる発声。声に柔らかさがなく、堅い。
声の響きが薄く音楽的でない等。
正しい方は、サビでも胸から上が緊張せずに比較的リラックス状態であること。
声にどことなく柔らかさがある（頭声と呼ばれる裏声が混じる為）。
響きを十分持ち、魅力的な高音である等。
しかしながら、全てがこれに当てはまるわけではなく、
喉などがまだ緊張してしまっている歌手もいる。
中にはわざと力んで見せてる業師もいるのかもしれない。
いるみたいなんで、この際いくつか書いときますわ。
一応分かってると思うけど高音部での発声な。
まず、間違ってる例：
1990年前後の初期の稲葉、TERU、ﾎﾟﾙﾉのアキヒト、ｼﾞｬﾆｰｽﾞJr.全般、
BUMPのVo、ﾐｽﾁﾙ桜井、河村隆一、T.M.西川、ﾊﾟﾁとかROMや175のVo…
次に、正しい例：
1993頃から以後の稲葉、ｽﾋﾟｯﾂの草野、平井堅、ゆずの小さい方、
C-C-Bの伊達ﾒｶﾞﾈ、ｸﾘｷﾝの田中、ｹﾐの堂珍…
間違ってる方の特長はサビで血管が浮いてたり、アゴや喉周りの筋肉が極度に
緊張してる等の、要するに力みまくってる発声。声に柔らかさがなく、堅い。
声の響きが薄く音楽的でない等。
正しい方は、サビでも胸から上が緊張せずに比較的リラックス状態であること。
声にどことなく柔らかさがある（頭声と呼ばれる裏声が混じる為）。
響きを十分持ち、魅力的な高音である等。
しかしながら、全てがこれに当てはまるわけではなく、
喉などがまだ緊張してしまっている歌手もいる。
中にはわざと力んで見せてる業師もいるのかもしれない。
>>160
始めまして。ボーカル初心者です。上の発声法は本やサイトで勉強したんで
わかります。友達でボイトレ習ってる人がいて、その人と日本のボーカルに
ついて話してたら、確かに１６０さんの様な感じになりました。
そこのトレーナーが言うには（ロック中心なんですけど）、
「日本（男で）では稲葉が１番ウマイ。ライブでもピッチが絶対にズレないし
、裏声を徹底的に鍛えてる。声も太い」と、他にもいろいろ言ってました。
彼は地声はCくらいで、後はミックスらしいですね。ライブの前には２～３
時間は歌って喉を暖めておくそうですわ。今のイナバのトレーナーの話では
「（生徒だった）前田（TUBE）と上杉（WANDS）は最初は下手だったけど、
イナバは初めからウマかった」と言ってました。まあ、デビューの頃と
今じゃ全然歌い方が違いますもんね。あんまり言うとアンチ・イナバが
出てきそうなんでこれくらいにしておきます。
でもドーチンってウマイですか？僕にはちょっと…って感じですかね。
ゴスペラーズとかもウマイと思わないし。
１６０さんに聞きたいんですけど、何で日本の（男限定で）ボーカルは
下手な人が多いんですかね？外人にはどうしてもかなわない、声域、
声量なんかは別として、基本的なピッチ、リズム、発声法etc…
彼ら（プロ）は絶対にボイトレやってるって聞いたんですけど。
単純に練習量が足りないんですかね？
始めまして。ボーカル初心者です。上の発声法は本やサイトで勉強したんで
わかります。友達でボイトレ習ってる人がいて、その人と日本のボーカルに
ついて話してたら、確かに１６０さんの様な感じになりました。
そこのトレーナーが言うには（ロック中心なんですけど）、
「日本（男で）では稲葉が１番ウマイ。ライブでもピッチが絶対にズレないし
、裏声を徹底的に鍛えてる。声も太い」と、他にもいろいろ言ってました。
彼は地声はCくらいで、後はミックスらしいですね。ライブの前には２～３
時間は歌って喉を暖めておくそうですわ。今のイナバのトレーナーの話では
「（生徒だった）前田（TUBE）と上杉（WANDS）は最初は下手だったけど、
イナバは初めからウマかった」と言ってました。まあ、デビューの頃と
今じゃ全然歌い方が違いますもんね。あんまり言うとアンチ・イナバが
出てきそうなんでこれくらいにしておきます。
でもドーチンってウマイですか？僕にはちょっと…って感じですかね。
ゴスペラーズとかもウマイと思わないし。
１６０さんに聞きたいんですけど、何で日本の（男限定で）ボーカルは
下手な人が多いんですかね？外人にはどうしてもかなわない、声域、
声量なんかは別として、基本的なピッチ、リズム、発声法etc…
彼ら（プロ）は絶対にボイトレやってるって聞いたんですけど。
単純に練習量が足りないんですかね？
ゴスペラーズって、ライブだとハモれなくて大変なんだと（藁
日本の音楽は９０年代後半辺りからレベルが下がりましたよね。
原因
１、小室哲也
アサヤンから、ろくに練習してないカラオケレベルの素人がバンバン
デビューした。あと、プロデューサーブームかなんかでパフィーとか
似たようなのがどんどん出てきた。
２、SPEED
なんかデビューした時、メンバーに小学生がいるとかなんかで、
随分もてはやされた。それで低年齢化がぼんぼん進んだ。
シャルロットみたいな美声だったら、小学生でも構わないけど
もうガキの声がキンキンうるさい。
３、ヒップホップ、パンク
多くのグループがデビューしましたね。僕はヒップホップはまあまあ好きですけど
日本のは本当にお経みたい。「リズム感ねー」みたいな。
パンクはもう演奏、歌がピッチズレまくり。
有害電波といっても過言じゃない。
でもビジュアル系はレコード会社の方針で、もうデビューさせないらしいから
そこはOK。あと、ヒッキーの登場でR&Bブームが到来したおかげで
ごまかしのきかない歌い方で歌はなければならなくなったせいか
前よりは少し良くなった気がする。
そういえばカラオケもある意味ひとつの弊害だね
原因
１、小室哲也
アサヤンから、ろくに練習してないカラオケレベルの素人がバンバン
デビューした。あと、プロデューサーブームかなんかでパフィーとか
似たようなのがどんどん出てきた。
２、SPEED
なんかデビューした時、メンバーに小学生がいるとかなんかで、
随分もてはやされた。それで低年齢化がぼんぼん進んだ。
シャルロットみたいな美声だったら、小学生でも構わないけど
もうガキの声がキンキンうるさい。
３、ヒップホップ、パンク
多くのグループがデビューしましたね。僕はヒップホップはまあまあ好きですけど
日本のは本当にお経みたい。「リズム感ねー」みたいな。
パンクはもう演奏、歌がピッチズレまくり。
有害電波といっても過言じゃない。
でもビジュアル系はレコード会社の方針で、もうデビューさせないらしいから
そこはOK。あと、ヒッキーの登場でR&Bブームが到来したおかげで
ごまかしのきかない歌い方で歌はなければならなくなったせいか
前よりは少し良くなった気がする。
そういえばカラオケもある意味ひとつの弊害だね
164 ：ドレミファ名無シド：03/02/27 10:06 ID:OxFTveCT
161 ：>>160 ：03/02/27 09:10 ID:???
>>160
始めまして。ボーカル初心者です。
163 ：161 ：03/02/27 10:01 ID:???
日本の音楽は９０年代後半辺りからレベルが下がりましたよね。
ネットって素晴らしいなぁと思いますた
>>160
始めまして。ボーカル初心者です。
163 ：161 ：03/02/27 10:01 ID:???
日本の音楽は９０年代後半辺りからレベルが下がりましたよね。
ネットって素晴らしいなぁと思いますた
>>164
初心者って、控えめに言ってたつもりなんですけど…
まあそんなにウマくはないですけど、楽器はやってるんで
ボーカルにのみ言えば
ピッチがズレてる、リズムがおかしい、抑揚がない、声量がない、
声域が狭い、喉声etc…
くらいはわかりますよ。１６４さんは歌が上手くないと歌の上手い下手が
わからないっていう考えなんですか？
初心者って、控えめに言ってたつもりなんですけど…
まあそんなにウマくはないですけど、楽器はやってるんで
ボーカルにのみ言えば
ピッチがズレてる、リズムがおかしい、抑揚がない、声量がない、
声域が狭い、喉声etc…
くらいはわかりますよ。１６４さんは歌が上手くないと歌の上手い下手が
わからないっていう考えなんですか？
166 ：164：03/02/27 10:25 ID:OxFTveCT
むしろ、語るだけなら誰にもできるって考えです。
あと、いっぱいいっぱいのレスがかわいらしくてキモいです。
あと、いっぱいいっぱいのレスがかわいらしくてキモいです。
下がってるのもあるけど
上がってんのはすごく上がってるから
それより上になるにはVOはまあ大変な練習と頭を使わなくて到達できないわけで･･･
たひかに小室哲也は耳をつんざく高音が好きだったね。
上がってんのはすごく上がってるから
それより上になるにはVOはまあ大変な練習と頭を使わなくて到達できないわけで･･･
たひかに小室哲也は耳をつんざく高音が好きだったね。
>>163
マジレスする。
そうやって原因をアーティストであげていくとキリがない。
おそらくほぼ全ての有名アーティストが原因になってしまう。
もひとつ言うと優れたミュージシャンほど厨のフォロワーがたくさんつくもんだ。
そんだけ影響力があるってこと。
厨はその特徴的な一部分しか見れないから、
二番煎じにもならないダメミュージシャンが大量発生するんだよ。
マジレスする。
そうやって原因をアーティストであげていくとキリがない。
おそらくほぼ全ての有名アーティストが原因になってしまう。
もひとつ言うと優れたミュージシャンほど厨のフォロワーがたくさんつくもんだ。
そんだけ影響力があるってこと。
厨はその特徴的な一部分しか見れないから、
二番煎じにもならないダメミュージシャンが大量発生するんだよ。
そもそも邦楽なんて興味ないんですけど・・・
ｶﾗｵｹﾆｽﾄvs自称音楽評論家
思い切り必死なのに、
マジレスする、とか言われてる天然がおるな（藁
マジレスする、とか言われてる天然がおるな（藁
みんなどんな声が出したいかで、最終的に違うからね。太いだけで
声帯負担ばりばりな声を出したい人もいるだろう。
160の逝ってる正しい発声というのはポリープの出来にくい発声。
みなさん楽器をお大事に。
声帯負担ばりばりな声を出したい人もいるだろう。
160の逝ってる正しい発声というのはポリープの出来にくい発声。
みなさん楽器をお大事に。
>>161
初めからっていつも話し？
某ＶＯ教本の人の話しでは
前田は最初から折り紙付きの実力だったらしい
上杉は書いてなかったけど
稲葉は最初から結構いいボーカルだったが
その後メキメキ上達したと書いてあった
初めからっていつも話し？
某ＶＯ教本の人の話しでは
前田は最初から折り紙付きの実力だったらしい
上杉は書いてなかったけど
稲葉は最初から結構いいボーカルだったが
その後メキメキ上達したと書いてあった
175 ：164：03/02/27 12:36 ID:OxFTveCT
161はオレのレスで帰らぬ人となりました
意味わからん
前田の発声が好きか嫌いか、ああいう風に歌いたいか歌いたくないか
で方向性ははっきりしてくるな。
目指してる人もいるのだろうが。
前田の発声、自分は嫌い。応援歌みたい。あそこに日本のむかしの
歌が凝縮されてるかんじがする。
だからきっとその教本書いた人の発声も嫌い。
で方向性ははっきりしてくるな。
目指してる人もいるのだろうが。
前田の発声、自分は嫌い。応援歌みたい。あそこに日本のむかしの
歌が凝縮されてるかんじがする。
だからきっとその教本書いた人の発声も嫌い。
追加。
間違ってる例：ｳｲﾝｽﾞ慶太…
正しい例：小田和正、HR/HM系…
>>161
堂珍は正直迷った。間違ってる方に訂正しときます。
後、下手なのは男に限らず女もですよ。
ただ男の方がその性と日本独自な日常生活も合間って地声と裏声が完全に分かれて
しまっているので、女よりもｽﾀｰﾄ地点で既にﾊﾝﾃﾞｨを背負ってます。
大きな原因は日本の指導者の大半が悪いことに尽きます。
教える者がﾃﾞﾀﾗﾒやってるんだから、教え子がああなるのは目に見えています。
小さな原因としては日本語です。
間違ってる例：ｳｲﾝｽﾞ慶太…
正しい例：小田和正、HR/HM系…
>>161
堂珍は正直迷った。間違ってる方に訂正しときます。
後、下手なのは男に限らず女もですよ。
ただ男の方がその性と日本独自な日常生活も合間って地声と裏声が完全に分かれて
しまっているので、女よりもｽﾀｰﾄ地点で既にﾊﾝﾃﾞｨを背負ってます。
大きな原因は日本の指導者の大半が悪いことに尽きます。
教える者がﾃﾞﾀﾗﾒやってるんだから、教え子がああなるのは目に見えています。
小さな原因としては日本語です。
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180 ：がなり狂詩郎：03/02/27 18:50 ID:8GP0dkxU
お久しぶりです。
少しましになったと思うので、聴いてやって下さい。
性懲りも無く？ジャミロクワイのスペースカウボーイです。
http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/1.mp3
少しましになったと思うので、聴いてやって下さい。
性懲りも無く？ジャミロクワイのスペースカウボーイです。
http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/1.mp3
ほんとだ。まえよりかなりまともになったよ。
182 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 08:41 ID:eoDojF6P
あの発声がああでだめでトレーナーもだめだという意見はもう聞き飽きた。
そういうこというやつは、いくらでもいる。リスナー系の板にもうじゃうじゃいる。
そんだけ達者に（みえる）理屈をこねくりまわせる人がたくさんいるのに、
なぜいいトレーナーがいないのか？
そういうこというやつは、いくらでもいる。リスナー系の板にもうじゃうじゃいる。
そんだけ達者に（みえる）理屈をこねくりまわせる人がたくさんいるのに、
なぜいいトレーナーがいないのか？
183 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 08:46 ID:eoDojF6P
みつけりゃいるよ。見つけられないだけ。
185 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 08:48 ID:eoDojF6P
186 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 08:50 ID:eoDojF6P
じゃあ話題を変えよう。
2ちゃんとかでは、発声評論家気取りのやつは探す必要もなく出会える。
なぜ、いい先生は探さないと現実に出会えないのか。
2ちゃんとかでは、発声評論家気取りのやつは探す必要もなく出会える。
なぜ、いい先生は探さないと現実に出会えないのか。
187 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 08:54 ID:eoDojF6P
>>186
は>>184へのレス
別に仕切って話題を変えようとしたわけじゃない。
>>180のがなり狂詩郎さんへの感想など、
引き続きいろんな人のいろんな話題が聞きたいですね。
みんなで楽しくやりましょう。それがここの趣旨です。
は>>184へのレス
別に仕切って話題を変えようとしたわけじゃない。
>>180のがなり狂詩郎さんへの感想など、
引き続きいろんな人のいろんな話題が聞きたいですね。
みんなで楽しくやりましょう。それがここの趣旨です。
>>186
発声評論家きどりっていうか、VOスレで発声の話するのは普通だし
それをするなっていう方が変でしょ。
発声でもいろんな考えの人がいるからどれがいいか悪いか見分けるのは
読んでる人しかない。けっこう逝ってることそれぞれ違うよ。
先生も同じでみんな話しても違うこと言ってたりするから
選択するのが、初心者にとってが一番難しいってこと。
いい先生が少ないのはpops歌うのに合わないドイツのクラシックとか
混ざってたり、日本が島国だからじゃない。
発声評論家きどりっていうか、VOスレで発声の話するのは普通だし
それをするなっていう方が変でしょ。
発声でもいろんな考えの人がいるからどれがいいか悪いか見分けるのは
読んでる人しかない。けっこう逝ってることそれぞれ違うよ。
先生も同じでみんな話しても違うこと言ってたりするから
選択するのが、初心者にとってが一番難しいってこと。
いい先生が少ないのはpops歌うのに合わないドイツのクラシックとか
混ざってたり、日本が島国だからじゃない。
189 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 11:30 ID:eoDojF6P
ボーカルスレで発声の話をするなという方が変。そんなことはあたりまえ。
俺は発声の話をするなと言ったことは一度もない。
むしろ、具体的な話がでないことが多いので、存分に語って欲しい。
>>136のように、ずっと前から言っている。
俺は発声の話をするなと言ったことは一度もない。
むしろ、具体的な話がでないことが多いので、存分に語って欲しい。
>>136のように、ずっと前から言っている。
190 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 11:32 ID:eoDojF6P
音楽は自由であり、歌に対して正しい発声は存在しない。
いろんな意見や矛盾が出てくる理由はそれだ。音楽は自由で奥深いものだからだ。
しかし、発声のトレーニングに関しての基礎はほとんど一緒で理路整然としている。
初心者はまずそれを知ること。
それを知ろうとしないから、みんな単に違うこと言っていると誤解する。
誤解するのは初心者だからじゃない。人の話を素直に聞く姿勢がないからだ。
いろんな意見や矛盾が出てくる理由はそれだ。音楽は自由で奥深いものだからだ。
しかし、発声のトレーニングに関しての基礎はほとんど一緒で理路整然としている。
初心者はまずそれを知ること。
それを知ろうとしないから、みんな単に違うこと言っていると誤解する。
誤解するのは初心者だからじゃない。人の話を素直に聞く姿勢がないからだ。
191 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 11:33 ID:eoDojF6P
自由に声をコントロールできるためには、トレーニングが必要な場合も多い。
一面のトレーニングに限定すれば、正しいやりかたというのはそれなりにある。
ただし、歌と短絡的に結びつけるのは間違いだ。
ある一面のトレーニングがあって、それと違う歌い方、近い歌い方、
どちらも正しいわけでも間違っているわけでもない。
一面のトレーニングに限定すれば、正しいやりかたというのはそれなりにある。
ただし、歌と短絡的に結びつけるのは間違いだ。
ある一面のトレーニングがあって、それと違う歌い方、近い歌い方、
どちらも正しいわけでも間違っているわけでもない。
192 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 11:33 ID:eoDojF6P
>>144
楽しくやれないなら、こなくていい。
あと、あきらかに上手くなっていない人間はすぐにわかる。そのぐらいひどい。
おまえは俺より昔の連中のことに詳しいはず。心当たりはあるはずだ。
>138さんがこれまで聞いた中で上達したって思える人は誰なんでしょう。
おまえだ。
ただし、おまえは昔の連中によって、誤った考え方を植え付けられてる。
最近、再び伸び悩んでいるのはそれが原因かもしれないね。
楽しくやれないなら、こなくていい。
あと、あきらかに上手くなっていない人間はすぐにわかる。そのぐらいひどい。
おまえは俺より昔の連中のことに詳しいはず。心当たりはあるはずだ。
>138さんがこれまで聞いた中で上達したって思える人は誰なんでしょう。
おまえだ。
ただし、おまえは昔の連中によって、誤った考え方を植え付けられてる。
最近、再び伸び悩んでいるのはそれが原因かもしれないね。
>>182
>なぜいいトレーナーがいないのか？
いないんじゃないんだよ。ほとんどの人がいい人を見つけられないだけだよ。
リスナー系の板で得意げな書きこみを目にした瞬間、それがいいことを言ってるか
そうでないか判別できないように、いいトレーナーも判別できないんだよ。
>なぜいいトレーナーがいないのか？
いないんじゃないんだよ。ほとんどの人がいい人を見つけられないだけだよ。
リスナー系の板で得意げな書きこみを目にした瞬間、それがいいことを言ってるか
そうでないか判別できないように、いいトレーナーも判別できないんだよ。
発声は習うのがよいと思うが、歌は習うものなのかどうか。
195 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 14:32 ID:pYrskpLS
>>166
＞むしろ、語るだけなら誰にもできるって考えです
ここは語り合う場ではないんですか？みんなそれぞれ自分の考え、意見を
カキコする。それが２ｃｈです。１６４さんは荒らすだけで、
自分の考えは何も持っていないようで…
>>174
＞初めからっていつも話し？某ＶＯ教本の人の話しでは
＞前田は最初から折り紙付きの実力だったらしい
＞上杉は書いてなかったけど
僕も友達のトレーナー（前田の先生だった。これはマジ）が言ってたよと、
その友達から聞いたんで、信憑性がないと言えばそれまでなんですけど。
まあ、過去はどうだろうと今が上手ければそれでいいんじゃないですかね。
実際、彼は基礎はちゃんとできてるわけだし。
僕もそんなに好きではないですけどね。
上杉はライブを聴いたんですけど、今でもそんなに上手くないですね。
>>175
そんなに２ｃｈばっかやってる１６４さんほどヒマではないんで。
>>178
なるほど。女の子はたいして練習してないのに下手な人ってそんなに
いないですよね？
今までは声が高いから上手く聞こえるのかなーなんて思ってたんですけど。
トレーナーはプロダクションのトレーナーがいいって聞きました。
僕の友達もビーイングのトレーナーに教えてもらってます。
アメリカ行こうかな
＞むしろ、語るだけなら誰にもできるって考えです
ここは語り合う場ではないんですか？みんなそれぞれ自分の考え、意見を
カキコする。それが２ｃｈです。１６４さんは荒らすだけで、
自分の考えは何も持っていないようで…
>>174
＞初めからっていつも話し？某ＶＯ教本の人の話しでは
＞前田は最初から折り紙付きの実力だったらしい
＞上杉は書いてなかったけど
僕も友達のトレーナー（前田の先生だった。これはマジ）が言ってたよと、
その友達から聞いたんで、信憑性がないと言えばそれまでなんですけど。
まあ、過去はどうだろうと今が上手ければそれでいいんじゃないですかね。
実際、彼は基礎はちゃんとできてるわけだし。
僕もそんなに好きではないですけどね。
上杉はライブを聴いたんですけど、今でもそんなに上手くないですね。
>>175
そんなに２ｃｈばっかやってる１６４さんほどヒマではないんで。
>>178
なるほど。女の子はたいして練習してないのに下手な人ってそんなに
いないですよね？
今までは声が高いから上手く聞こえるのかなーなんて思ってたんですけど。
トレーナーはプロダクションのトレーナーがいいって聞きました。
僕の友達もビーイングのトレーナーに教えてもらってます。
アメリカ行こうかな
196 ：１６１：03/02/28 14:34 ID:pYrskpLS
195＝１６１です
スマソ
スマソ
197 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 17:44 ID:eoDojF6P
>>195
アメリカに興味があるのか。なら、向こうで主流のボイストレーニングを教えよう。
アメリカでは、ボイトレと歌は完全に分離している。
ボイトレはあくまでトレーニング。音楽からかけ離れたことばかりやっている。
音楽どころか、知らない人がみたらキチガイとしか思えないようなこともやる。
トレーニングは役に立つが、歌とトレーニングは直接に関連するわけではない。
向こうのいい連中はそれをわかっているということだ。
歌や音楽はトレーニングと違うときに練習しよう。
歌を評価する指標にトレーニングを使うなど、もっての外。
アメリカに興味があるのか。なら、向こうで主流のボイストレーニングを教えよう。
アメリカでは、ボイトレと歌は完全に分離している。
ボイトレはあくまでトレーニング。音楽からかけ離れたことばかりやっている。
音楽どころか、知らない人がみたらキチガイとしか思えないようなこともやる。
トレーニングは役に立つが、歌とトレーニングは直接に関連するわけではない。
向こうのいい連中はそれをわかっているということだ。
歌や音楽はトレーニングと違うときに練習しよう。
歌を評価する指標にトレーニングを使うなど、もっての外。
198 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 17:45 ID:eoDojF6P
個人的オススメとして、ボイストレーニングの参考になるのは上野直樹の本。
バラエティ番組でボブサップや内田アナにトレーニング施していた人だ。
上野氏のトレーニングは今主流のキチガイ系。
あまりに不恰好なので、バラエティ番組などでおもしろおかしく紹介されるが、役に立つ。
右も左もわからない初心者には、理屈で履き違えることはないだろうから特にお薦めできる。
バラエティ番組でボブサップや内田アナにトレーニング施していた人だ。
上野氏のトレーニングは今主流のキチガイ系。
あまりに不恰好なので、バラエティ番組などでおもしろおかしく紹介されるが、役に立つ。
右も左もわからない初心者には、理屈で履き違えることはないだろうから特にお薦めできる。
199 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 17:57 ID:eoDojF6P
>>193
その通りだね。俺もいいボイストレーナーがいないとは思わない。
判別できる人が少ないというか、自分で判別しようとしない人が多いんだと思う。
発声がどうこうだからああだとかずれた理屈つけてみたり。
しまいにゃ、友達がどうこういってたよとかｗ
というか、みんな音楽とか歌が好きじゃないのかな。
理屈抜きで感動した瞬間は必ずあるはずなんだけどなあ。
その通りだね。俺もいいボイストレーナーがいないとは思わない。
判別できる人が少ないというか、自分で判別しようとしない人が多いんだと思う。
発声がどうこうだからああだとかずれた理屈つけてみたり。
しまいにゃ、友達がどうこういってたよとかｗ
というか、みんな音楽とか歌が好きじゃないのかな。
理屈抜きで感動した瞬間は必ずあるはずなんだけどなあ。
200 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 18:00 ID:eoDojF6P
ポピュラー音楽系ボーカルを目指している人が多いと思うけど、
そのなかには様々なタイプのシンガーがいる。もっとたくさん音楽を聴いたほうがいい。
ランキングとかいいわるいとかつけたくなる理由。
それは、日本の最近売れてる人だけとか、メタルだけとか、限定された範囲で音楽を聞いているから。
いろんな時代にいろんなタイプがいることを知れば、比較が無意味ということがわかるだろう。
例えば、稲葉好きならホワイトスネイクも聞いてみるといいよ。
それと、披露する機会は少ないが、稲葉はブルースもかなり上手い。
ブルースで有名なボーカリストはBBキング、マディウォーターズetc。
何かしら得るものはあると思う。
そのなかには様々なタイプのシンガーがいる。もっとたくさん音楽を聴いたほうがいい。
ランキングとかいいわるいとかつけたくなる理由。
それは、日本の最近売れてる人だけとか、メタルだけとか、限定された範囲で音楽を聞いているから。
いろんな時代にいろんなタイプがいることを知れば、比較が無意味ということがわかるだろう。
例えば、稲葉好きならホワイトスネイクも聞いてみるといいよ。
それと、披露する機会は少ないが、稲葉はブルースもかなり上手い。
ブルースで有名なボーカリストはBBキング、マディウォーターズetc。
何かしら得るものはあると思う。
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160あたりからの発声の話、せっかく面白く読んでたのになー。
いきなり、「もう聞き飽きた」だもんな。
それで「発声の話をするなとは言ってない」とはよく言えたもんだ。
挙げ句の果てに帆場氏の質問に対して「こなくていい」だと。なんとゴーマンな。
これじゃ楽しくやれない。気分悪い。やはりここは>1様のスレだったか・・・もう見切りつけた。
よそ逝くか・・・あんまり盛り上がってないけど。
いきなり、「もう聞き飽きた」だもんな。
それで「発声の話をするなとは言ってない」とはよく言えたもんだ。
挙げ句の果てに帆場氏の質問に対して「こなくていい」だと。なんとゴーマンな。
これじゃ楽しくやれない。気分悪い。やはりここは>1様のスレだったか・・・もう見切りつけた。
よそ逝くか・・・あんまり盛り上がってないけど。
ボーカリストに求められる資質の中でルックスや営業力などは勿論だが
優れたロックボーカリストは優れたギタリストを見つけるのが上手い。
というか自分に合った良いギタリストを見出す資質持ってる奴の方が上がっていく。
優れたロックボーカリストは優れたギタリストを見つけるのが上手い。
というか自分に合った良いギタリストを見出す資質持ってる奴の方が上がっていく。
>>202
歌うたいスレッドでも逝けば？気分は悪くなさそう。
それか、自分が中級以上だと思うなら、中級スレを開拓する手もある。リンクは>>150にある。
とりあえず>>1はなぜこんなにも口調が偉そうなのか、どの程度のものなのか何様なのか小一時間問い詰めたい。
正直、内容などもはやどうでもいいほど胸クソ悪い。
歌うたいスレッドでも逝けば？気分は悪くなさそう。
それか、自分が中級以上だと思うなら、中級スレを開拓する手もある。リンクは>>150にある。
とりあえず>>1はなぜこんなにも口調が偉そうなのか、どの程度のものなのか何様なのか小一時間問い詰めたい。
正直、内容などもはやどうでもいいほど胸クソ悪い。
結局、抽象的な話ばかりなんだよなあ。
地に足がついていないというか。
地に足がついていないというか。
>>204
ほら、あれだよ。プロのミュージシャンてエラソーな人多いじゃん。
外人なんて悪口ガンガン言うし
そういうのが、ｶｺｲｲ!と勘違いしてる房なんだよきっと。
LIV押尾みたいなもん。現実世界じゃカワイそうなﾔｼ
なんだろ。2ちゃんぐらい気分よくのさばらせてあげよーYO!
ほら、あれだよ。プロのミュージシャンてエラソーな人多いじゃん。
外人なんて悪口ガンガン言うし
そういうのが、ｶｺｲｲ!と勘違いしてる房なんだよきっと。
LIV押尾みたいなもん。現実世界じゃカワイそうなﾔｼ
なんだろ。2ちゃんぐらい気分よくのさばらせてあげよーYO!
>>183
ありがとうございました。
モニターの仕方を変えたら随分良くなったように思ったのでうpしました。
英語の発音にも気をつけたのでうれしいです。言葉を口の２ｃｍ前当たりで
破裂させる気持ちでやるとそれらしくなるような気が…
といってもまだまだですが。
ありがとうございました。
モニターの仕方を変えたら随分良くなったように思ったのでうpしました。
英語の発音にも気をつけたのでうれしいです。言葉を口の２ｃｍ前当たりで
破裂させる気持ちでやるとそれらしくなるような気が…
といってもまだまだですが。
210 ：ドレミファ名無シド：03/03/01 10:04 ID:mcwKld+U
モニターの仕方は大事ですね。
私は狭いスタジオでの練習だと、最悪の場合密閉型ヘッドフォンで切り抜けます。
この場合はドラムがネックになる。パワーのある人だと特に。
もっとも、自分の声とか回りのアンサンブル聴きながら歌おうとしない奴がたまにいて、
そんなやつらには理解できない話だろう。
ここは上達の大きなポイント。
ただ、ライブでは常によいモニター状態になるとも限らないので
（多数の人が出演するイベントでチェックできない時とか）
多少悪い状態でも、しっかり聞いて歌える方が本当はいい。
私は狭いスタジオでの練習だと、最悪の場合密閉型ヘッドフォンで切り抜けます。
この場合はドラムがネックになる。パワーのある人だと特に。
もっとも、自分の声とか回りのアンサンブル聴きながら歌おうとしない奴がたまにいて、
そんなやつらには理解できない話だろう。
ここは上達の大きなポイント。
ただ、ライブでは常によいモニター状態になるとも限らないので
（多数の人が出演するイベントでチェックできない時とか）
多少悪い状態でも、しっかり聞いて歌える方が本当はいい。
ダイエットの本がいいと思われ
教祖タン絶好調じゃんｗ
あいかわらず一言多いしww
あいかわらず一言多いしww
>213にはうなじで響いてるなんて感覚は分からないだろうなあ
215 ：ドレミファ名無シド：03/03/02 09:56 ID:SXWtt2Nr
>>152
なんか、変な流れになってたのでこの人への回答忘れてしまった。すまん。
マニュアル的な回答すれば、のどをリラックスさせて開いて、息の力を無駄なく響かせること。
詳しくは>>120-122
上野氏のトレーニングでは割り箸とかペットボトルのトレーニングに当たる。
これは基礎であり、最終的にどんな声を出すかで変わるようなところではない。
しかし、音楽は自由であり、歌に対して正しい発声は存在しない。
太い声といってもいろいろある。
のどを締めたいわゆるハスキーボイスや、響きの効率をあえて下げた柔らかい息の混じる声。
そういうのが、正攻法以上に力強い印象をあたえることも珍しくない。
あえて響きなどの効率が悪いやり方をする際には、基礎的な力がより必要となる。
だから、基礎は大事だ。
なんか、変な流れになってたのでこの人への回答忘れてしまった。すまん。
マニュアル的な回答すれば、のどをリラックスさせて開いて、息の力を無駄なく響かせること。
詳しくは>>120-122
上野氏のトレーニングでは割り箸とかペットボトルのトレーニングに当たる。
これは基礎であり、最終的にどんな声を出すかで変わるようなところではない。
しかし、音楽は自由であり、歌に対して正しい発声は存在しない。
太い声といってもいろいろある。
のどを締めたいわゆるハスキーボイスや、響きの効率をあえて下げた柔らかい息の混じる声。
そういうのが、正攻法以上に力強い印象をあたえることも珍しくない。
あえて響きなどの効率が悪いやり方をする際には、基礎的な力がより必要となる。
だから、基礎は大事だ。
216 ：ドレミファ名無シド：03/03/02 10:01 ID:SXWtt2Nr
>>215
割り箸やペットボトルの訓練はその存在を知ったとき、
何のためかすぐわかったよ。
ある人は口の中にピンポン玉の小さいものを含んだつもりになれといっている。
オレは同じ意図でノドを絞めないために口を大きく開ける、
と意識した事があった。
あまり意識して同じ口でも口先、唇の方をあけすぎると
ノドが絞まってしまうんだが。
目的は声を太くするためではない。
結果的にそうなる人もいるかも知れないが。
ノドがどうしても絞まるという人におすすめ。
割り箸やペットボトルの訓練はその存在を知ったとき、
何のためかすぐわかったよ。
ある人は口の中にピンポン玉の小さいものを含んだつもりになれといっている。
オレは同じ意図でノドを絞めないために口を大きく開ける、
と意識した事があった。
あまり意識して同じ口でも口先、唇の方をあけすぎると
ノドが絞まってしまうんだが。
目的は声を太くするためではない。
結果的にそうなる人もいるかも知れないが。
ノドがどうしても絞まるという人におすすめ。
口にピンポンだとかをやろうとすると
当然、あえいおうの母音の発音も話し方と変えないといけなくなる。
《あ》、はわずかに《お》、か《え》、に近くなるし、
《い》、《う》、《お》は昔は日本にもあった発音らしいが
初めにＷをつけたような気持ちで出すことになった。
《え》、には《お》《あ》がわずかに混じるし。
明るい表現か暗い表現かでまたわずかに手を加えて
自然に話すように聞こえないといけない。
その発音をきちんとしようとすると
体が支えてないと意味なく崩れてしまう。
体が支えている上で効率よく声を出して
なおかつ発音をちゃんと聞かせようとすると
当然話し声と違うそういう発音になる。
つまり連動の結果そうなるという事。
ほかをやらずにまず口真似だけやっても気持わるいと思われ。
当然、あえいおうの母音の発音も話し方と変えないといけなくなる。
《あ》、はわずかに《お》、か《え》、に近くなるし、
《い》、《う》、《お》は昔は日本にもあった発音らしいが
初めにＷをつけたような気持ちで出すことになった。
《え》、には《お》《あ》がわずかに混じるし。
明るい表現か暗い表現かでまたわずかに手を加えて
自然に話すように聞こえないといけない。
その発音をきちんとしようとすると
体が支えてないと意味なく崩れてしまう。
体が支えている上で効率よく声を出して
なおかつ発音をちゃんと聞かせようとすると
当然話し声と違うそういう発音になる。
つまり連動の結果そうなるという事。
ほかをやらずにまず口真似だけやっても気持わるいと思われ。
うなじに響くというのも
音程は上、でも意識は下に持っていった結果うなじで響いたと思われた。
初めからうなじでどうこうしようと思っても
うなじで響く、にはならない。
音程は上、でも意識は下に持っていった結果うなじで響いたと思われた。
初めからうなじでどうこうしようと思っても
うなじで響く、にはならない。
>>215
最後の2行に同意。
最後の2行に同意。
221 ：ドレミファ名無シド：03/03/02 13:18 ID:SXWtt2Nr
>>217
私もすぐに意図はわかりましたよ。わかりやすいですよね。
ただ、やっぱり太い声に対する回答としてはちょっと不適切だったかもしれない。
そもそも、太い声というのもどんなのを指していたのかよくわからん。
もしかしたら、桑田佳祐みたいな太い声だったのかもしれない
この場合は、のど奥をあけたら逆にだめだ。
わざとしめ気味でやると桑田タイプの声になる。
私もすぐに意図はわかりましたよ。わかりやすいですよね。
ただ、やっぱり太い声に対する回答としてはちょっと不適切だったかもしれない。
そもそも、太い声というのもどんなのを指していたのかよくわからん。
もしかしたら、桑田佳祐みたいな太い声だったのかもしれない
この場合は、のど奥をあけたら逆にだめだ。
わざとしめ気味でやると桑田タイプの声になる。
222 ：ドレミファ名無シド：03/03/02 13:21 ID:SXWtt2Nr
>>218
全く意味不明です。あなたは根本的に勘違いしていると思う。
いわゆる効率よい発声したからといって、発音に制限は出てきません。自由にできるはずです。
自由に声が出せないのなら、なんのための発声なんですか。
全く意味不明です。あなたは根本的に勘違いしていると思う。
いわゆる効率よい発声したからといって、発音に制限は出てきません。自由にできるはずです。
自由に声が出せないのなら、なんのための発声なんですか。
>>222
>全く意味不明
つまりピンポン含んだ状態で話すことを考えたらわかると思う。
それで言葉を喋ろうとすると話し声と同じ発音ではできないという事。
勿論慣れたら無意識でできることだが、
わざわざ発音を書いてるサイトもあるから必要性の流れを書いてみた。
声楽家も発声は自由でも、発音は苦労してるらしいよ。
そういうことが言いたかった。
>全く意味不明
つまりピンポン含んだ状態で話すことを考えたらわかると思う。
それで言葉を喋ろうとすると話し声と同じ発音ではできないという事。
勿論慣れたら無意識でできることだが、
わざわざ発音を書いてるサイトもあるから必要性の流れを書いてみた。
声楽家も発声は自由でも、発音は苦労してるらしいよ。
そういうことが言いたかった。
どっちもウザイ
このスレ終わったな・・・
発声ができるのと発音はまた別だと思うが。
ま、どうでもいいや。
しかしどんな発言でも敵をつくるやしだね。
ま、どうでもいいや。
しかしどんな発言でも敵をつくるやしだね。
228 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/03/02 15:04 ID:???
>>IDSXWtt2Nr
歌うたいスレッドにも書いたが、お前は以後放置する。
あそこの>>１の文はほとんどお前に向けて書いたようなもんなのに、
ふざけたことしてくれたな。
色々コピーについても語りたかったし、発声の支えの概念がわかってないみたいだから、
その辺も交えて軽く議論したいと思っていた。
ここまでだな。
普通の名無しになっとけ。
歌うたいスレッドにも書いたが、お前は以後放置する。
あそこの>>１の文はほとんどお前に向けて書いたようなもんなのに、
ふざけたことしてくれたな。
色々コピーについても語りたかったし、発声の支えの概念がわかってないみたいだから、
その辺も交えて軽く議論したいと思っていた。
ここまでだな。
普通の名無しになっとけ。
しょっちゅう上げなくていい。
下手クソのハマグチェがウザいんですけど…。
>>231
imihumei
imihumei
>>1さんはなぜ、うpしたがらないんですか？
けして煽りなんかじゃなくて、素朴な疑問と少しの願望。
発言からするに、結構な実力者っぽいから、ぜひ聞いてみたいんれすけど。
良いものに触れたいというのは、誰しも当たり前にある願いなんですよ。おながいします
けして煽りなんかじゃなくて、素朴な疑問と少しの願望。
発言からするに、結構な実力者っぽいから、ぜひ聞いてみたいんれすけど。
良いものに触れたいというのは、誰しも当たり前にある願いなんですよ。おながいします
234 ：ドレミファ名無シド：03/03/03 11:48 ID:Lo8Ig4Yv
俺がうｐしたらそれで何がわかるんだろう。
俺が歌について語っていることはそれなりに妥当なはず。それで十分じゃないか
うｐした人間が偉くて、そいつの言うことが考えなしにまかり通るという雰囲気はいやだ。
何ごとも各自が吟味して考えることが大事だ。
俺が歌について語っていることはそれなりに妥当なはず。それで十分じゃないか
うｐした人間が偉くて、そいつの言うことが考えなしにまかり通るという雰囲気はいやだ。
何ごとも各自が吟味して考えることが大事だ。
235 ：ドレミファ名無シド：03/03/03 11:48 ID:Lo8Ig4Yv
あと、俺は一応そこそこには歌える自身あるけど、
２ちゃんねるで上手いとされるタイプではない。
例えば高音で似ていると思う＆いわれるのがエレカシ。
どうせ、どっかの素人がのど絞めてるからだめだとか文句つけてくる。
いわゆるビジュアル系もそこそこ得意。２ちゃん的にはどうせきもいんだろ。
変なところで叩かれると意見はいいにくい。
結構改善されてるとは思うけど、もともとそういう雰囲気ある特殊な場だからちょっと不安ある。
ここがもうちょっと落ち着きみせたら、そんときうｐするよ。
２ちゃんねるで上手いとされるタイプではない。
例えば高音で似ていると思う＆いわれるのがエレカシ。
どうせ、どっかの素人がのど絞めてるからだめだとか文句つけてくる。
いわゆるビジュアル系もそこそこ得意。２ちゃん的にはどうせきもいんだろ。
変なところで叩かれると意見はいいにくい。
結構改善されてるとは思うけど、もともとそういう雰囲気ある特殊な場だからちょっと不安ある。
ここがもうちょっと落ち着きみせたら、そんときうｐするよ。
うｐできないことで発言の信頼性とか色々ガタ落ちだな
語り上手の語りなんてたかが知れてる
落ち着きみせたら、荒らしがんがれ（藁
語り上手の語りなんてたかが知れてる
落ち着きみせたら、荒らしがんがれ（藁
237 ：ドレミファ名無シド：03/03/03 12:09 ID:Lo8Ig4Yv
さあね。
信頼性あるかどうか、ちゃんと歌っている人間ならわかるはずだよ。
俺の言っていること全てが正しいなんて、押し付ける気はないけどね。
信頼性あるかどうか、ちゃんと歌っている人間ならわかるはずだよ。
俺の言っていること全てが正しいなんて、押し付ける気はないけどね。
>>234
何もそんなカタイ事考えなくても・・・
けして、そんな意味で言ってるんじゃないですし。
色々な人の歌とか聞けるのも音源うpスレの一つの楽しみだし
俺はキモイだのなんだのって言わないけど、2ちゃんで音源聞くのは好きなんですよ。
それだけです。そんなカタくなる事もないでしょって。
エレカシ好きだし、ビジュ系も好きだし。
何もそんなカタイ事考えなくても・・・
けして、そんな意味で言ってるんじゃないですし。
色々な人の歌とか聞けるのも音源うpスレの一つの楽しみだし
俺はキモイだのなんだのって言わないけど、2ちゃんで音源聞くのは好きなんですよ。
それだけです。そんなカタくなる事もないでしょって。
エレカシ好きだし、ビジュ系も好きだし。
239 ：ドレミファ名無シド：03/03/03 12:13 ID:Lo8Ig4Yv
そうですか。
申し訳ありませんが、いましばらくお断りさせていただきます。
申し訳ありませんが、いましばらくお断りさせていただきます。
のど絞めて素人にケチつけられちゃう人がカッコイイこと言ってるな
そうですか・・・それは残念ですが、結局、気分の問題ですものね。
落ち着いた頃、気軽にうpとかで楽しめたらいいなと思います。
こちらこそ、無理言ってすいませんでした。
落ち着いた頃、気軽にうpとかで楽しめたらいいなと思います。
こちらこそ、無理言ってすいませんでした。
>>235
軽く２ちゃん不振か、人間不振に陥ってやしないかい？
それでもなお、カキコを続ける。他人事ながら少し心配。
テキトーに気軽にやれるのも２ちゃんの良さだ。
どこの板でもそうだけど、友達同士での音楽の好き嫌いとかの雑談の
延長みたいなものだと思って、発言全部に目くじら立てて検証＆論破しようとせず
肩の力抜いていい意味でテキトーにやってりゃいいさ。身がもたんよ
軽く２ちゃん不振か、人間不振に陥ってやしないかい？
それでもなお、カキコを続ける。他人事ながら少し心配。
テキトーに気軽にやれるのも２ちゃんの良さだ。
どこの板でもそうだけど、友達同士での音楽の好き嫌いとかの雑談の
延長みたいなものだと思って、発言全部に目くじら立てて検証＆論破しようとせず
肩の力抜いていい意味でテキトーにやってりゃいいさ。身がもたんよ
243 ：ドレミファ名無シド：03/03/03 13:21 ID:Lo8Ig4Yv
俺は、ずっとテキトーにというか、楽しくやりたいと思ってたの。
でも、無知な人間によるひどいアドバイスが多かったのが前のボーカルスレ。
それで上達できなかったり、楽しく歌えなくなってしまう人がたくさんいたはずなんだ。
そう思っていたのは俺だけじゃないはずで、おそらくその不満が爆発したのが最後の方。
今は読めないはずだけど、煽り煽られてひどい状態だった。
煽るのはやり方として一切賛同できないけど。そいつらの気持ちもわかるんだ。
でも、それでは誰も楽しくないはず。
だから、多少強引に正しいと思われるやり方を示しつづけたわけだ。
でも、そろそろいい方向へ変わってきたかな？ ほんのしばらく様子みるよ。
でも、無知な人間によるひどいアドバイスが多かったのが前のボーカルスレ。
それで上達できなかったり、楽しく歌えなくなってしまう人がたくさんいたはずなんだ。
そう思っていたのは俺だけじゃないはずで、おそらくその不満が爆発したのが最後の方。
今は読めないはずだけど、煽り煽られてひどい状態だった。
煽るのはやり方として一切賛同できないけど。そいつらの気持ちもわかるんだ。
でも、それでは誰も楽しくないはず。
だから、多少強引に正しいと思われるやり方を示しつづけたわけだ。
でも、そろそろいい方向へ変わってきたかな？ ほんのしばらく様子みるよ。
>>243
君の言うことも一理ある。しかし、
そうやって人のカキコを評価する姿勢こそ楽しくないと
いう事になぜ気付かないのだ？ひどいコメントがあふれているというよりは
君一人が「このコメント気に入らない」と思っているにすぎないのが大半だと思われ。
あまつさえ、悪口や攻撃をはじめてしまうその姿勢が
雰囲気も悪化させ、無自覚のうちに場を荒らしている事にまだ気付かないのか？
みんな、ボーカリストである以前に人間である、という事を
よーく考えてみるべき。何でもかんでも他人のせいにする前に。
君の言うことも一理ある。しかし、
そうやって人のカキコを評価する姿勢こそ楽しくないと
いう事になぜ気付かないのだ？ひどいコメントがあふれているというよりは
君一人が「このコメント気に入らない」と思っているにすぎないのが大半だと思われ。
あまつさえ、悪口や攻撃をはじめてしまうその姿勢が
雰囲気も悪化させ、無自覚のうちに場を荒らしている事にまだ気付かないのか？
みんな、ボーカリストである以前に人間である、という事を
よーく考えてみるべき。何でもかんでも他人のせいにする前に。
はぁ・・・こやつにGAﾀﾝの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいわい。
>>215だけみると、ヒジョーにいい感じだと思えるんだがなぁ。
>>215だけみると、ヒジョーにいい感じだと思えるんだがなぁ。
うん、俺も>>215は良いと思った。>>1さんの今までのカキコの中で一番いいなと思ったし
この人、わかってるじゃん！と。>>220も言ってるけど、最後の2行に激しく同意。
しかし、>>1さんの発言の「信頼性」が疑問視されているのは、なにもうｐしないからだけではない。
過去にも、GAさんやにゃんこ先生など、うｐせずとも周囲から信頼されていた人は結構いた。
彼らとの違いはなにか。>>1さんは言ってる事がチグハグ、矛盾だらけなんです。
>>215はいいんだけど、他の発言との絡みで考えると、アレレ？？となる。
読むのが歌っている人々だからこそ、余計にそう思わされるのです。
音楽が単純なものではなく自由だからといって、発言までムチャクチャになっていいという道理は通用しない。
これに加えて、自分の否は認める事などないであろう、謙虚さのカケラも見られない好戦的な態度。
以上の事が、電波教組とか呼ばれてしまう所以です。
>>1さんを応援するが故のカキコです。ここのスレ主のあなたがしっかりしてくれなくて、どうしますか。
この人、わかってるじゃん！と。>>220も言ってるけど、最後の2行に激しく同意。
しかし、>>1さんの発言の「信頼性」が疑問視されているのは、なにもうｐしないからだけではない。
過去にも、GAさんやにゃんこ先生など、うｐせずとも周囲から信頼されていた人は結構いた。
彼らとの違いはなにか。>>1さんは言ってる事がチグハグ、矛盾だらけなんです。
>>215はいいんだけど、他の発言との絡みで考えると、アレレ？？となる。
読むのが歌っている人々だからこそ、余計にそう思わされるのです。
音楽が単純なものではなく自由だからといって、発言までムチャクチャになっていいという道理は通用しない。
これに加えて、自分の否は認める事などないであろう、謙虚さのカケラも見られない好戦的な態度。
以上の事が、電波教組とか呼ばれてしまう所以です。
>>1さんを応援するが故のカキコです。ここのスレ主のあなたがしっかりしてくれなくて、どうしますか。
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248 ：ドレミファ名無シド：03/03/04 02:34 ID:aqUiyDrF
249 ：ドレミファ名無シド：03/03/04 09:00 ID:U54/zqgV
GAねえ。あれで騙される素人がたくさんいたと思う。
本人は理屈をそれなりにわかっているのかもしれないが、書き方がヘタすぎる。
わざと素人が履き違えやすいように書いているとさえ思えたよ。
まあ、あいつが書き込みまくったあとも不満が爆発しとる。明らかな失敗。
あいつも自分の否を認めて反省しただろうね。
本人は理屈をそれなりにわかっているのかもしれないが、書き方がヘタすぎる。
わざと素人が履き違えやすいように書いているとさえ思えたよ。
まあ、あいつが書き込みまくったあとも不満が爆発しとる。明らかな失敗。
あいつも自分の否を認めて反省しただろうね。
>>249
だめだこりゃ。もはや完敗。
ただの荒らしを不満の爆発だとか何とか、
どうしても自分に都合の良い方に持っていきたいらしい。
なにが自分の否を認めてるだろ、だ？それをする必要があるのはお前。
あの時GAさんに絡んでた荒らしもお前じゃないのかとさえ思えてくる。
人間性を疑うというか、だんだんネタ化してきてるよね、この人。
いや、もはやネタだろ？ネタでなくばこんな人間性、ありえない。
もしくはマジレスすると、精神に異常きたしてるだろ？とにかく完敗。
荒らす気も起きないなこんなスレ。
だめだこりゃ。もはや完敗。
ただの荒らしを不満の爆発だとか何とか、
どうしても自分に都合の良い方に持っていきたいらしい。
なにが自分の否を認めてるだろ、だ？それをする必要があるのはお前。
あの時GAさんに絡んでた荒らしもお前じゃないのかとさえ思えてくる。
人間性を疑うというか、だんだんネタ化してきてるよね、この人。
いや、もはやネタだろ？ネタでなくばこんな人間性、ありえない。
もしくはマジレスすると、精神に異常きたしてるだろ？とにかく完敗。
荒らす気も起きないなこんなスレ。
別にGAさんが正しかったかどうかはおいといてな。
信者でもないし。それは抜きに、あんたの人格はネタか異常者的だということだ。
では、頑張ってくらさい。さようなら
信者でもないし。それは抜きに、あんたの人格はネタか異常者的だということだ。
では、頑張ってくらさい。さようなら
>>252
前からきいてみたかったんだけどさ、こういうふうに思っているやつらって
本人自体が全員プロフェッショナルな人なの？
歌も完璧に歌えて楽器も完璧に使いこなせるの？
オレにはただ嫉んでいて救いようの無いクズにしか思えんがな（ｗ
前からきいてみたかったんだけどさ、こういうふうに思っているやつらって
本人自体が全員プロフェッショナルな人なの？
歌も完璧に歌えて楽器も完璧に使いこなせるの？
オレにはただ嫉んでいて救いようの無いクズにしか思えんがな（ｗ
ヤムチャのアドバイスじゃ話にならん
べジータ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ
べジータ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ
先生！最近、「履き違える」という言葉を本とかで見かけるだけで
やけにムカついてきます！
やけにムカついてきます！
>>254
うるせーぞMr.ｻﾀﾝ！操気弾でも喰らえ！
うるせーぞMr.ｻﾀﾝ！操気弾でも喰らえ！
>249
今日の>1様の発言はまた一段と素晴らしい。
ワタクシの腹から胃液が熱くこみあげてきます。たまりません。
毒気と電波に満ちた理想郷、ともに作り上げましょう。>1様ﾏﾝｾｰ!!
今日の>1様の発言はまた一段と素晴らしい。
ワタクシの腹から胃液が熱くこみあげてきます。たまりません。
毒気と電波に満ちた理想郷、ともに作り上げましょう。>1様ﾏﾝｾｰ!!
ものすごいですね。
カラオケニストの団結力が。
カラオケニストの団結力が。
×自称音楽評論家
勘違い低級リスナー＝なんちゃってコメンテーター
勘違い低級リスナー＝なんちゃってコメンテーター
カラオケニストvs自称音楽評論家
>>261
どちらが目糞ですか？
どちらが目糞ですか？
これまた一段と殺伐としてまいりまいたねw
ま、>>1はヒールな自分に酔ってるだけだからな。
ワル、ｶｺｲｲ!と。だからバッシングは逆効果だよ。
喜ばすだけ。
それから・・・便乗してまたデボ（あるいはデボを装ったﾔｼ）みたいなのが沸いてきたな。
春だねぇ・・・
ま、>>1はヒールな自分に酔ってるだけだからな。
ワル、ｶｺｲｲ!と。だからバッシングは逆効果だよ。
喜ばすだけ。
それから・・・便乗してまたデボ（あるいはデボを装ったﾔｼ）みたいなのが沸いてきたな。
春だねぇ・・・
卑屈ですな
こういう時だけ妙に盛り上がるんだな(w
いつも思うのだが、辛口評論家系の人が打ち立てている理論を全て実践できれば最強のｳﾞｫｰｶﾘｽﾄが誕生しそう。
政治評論家も、その理論を武器に彼ら自身が政治家になれば素晴らしい世の中になるんじゃないかと期待する。
政治評論家も、その理論を武器に彼ら自身が政治家になれば素晴らしい世の中になるんじゃないかと期待する。
>>266
僕はけっこう嫉まれますが、なにか？
僕はけっこう嫉まれますが、なにか？
「完璧に歌える」という表現自体痛いっしょ。ｗ
これだからカラオケニストは…ｗ
これだからカラオケニストは…ｗ
まあ何にしても、マトモな奴は楽器板から消えた。
これは事実。
残ったのはカラオケニストとリスナー。
これは事実。
残ったのはカラオケニストとリスナー。
公開オナニーするより、それを見てるギャラリーの方が人間的に格上である。
公開オナニストは叩かれて当然。
これが、勘違い厨級リスナー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カラオケニストの図式を生み出している。
公開オナニストは叩かれて当然。
これが、勘違い厨級リスナー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カラオケニストの図式を生み出している。
249とか243で書いてる人物は症状は比較的経度ですが、
境界例（自己愛性人格障害)の気があるような気が････
境界例（自己愛性人格障害)の気があるような気が････
×カラオケニスト
○オナニスト
×低級リスナー
○自称音楽評論家
○オナニスト
×低級リスナー
○自称音楽評論家
音楽なんかすべからくオナニーですが何か？
ルックスのいい異性のオナニーなら見たいだろ？
オナニーの仕方が上手かったり味わい深けりゃなおよし。
そんなわけで商業音楽が成り立つのさ。
魅せるオナニーてえのは、奥が深いよ。
ルックスのいい異性のオナニーなら見たいだろ？
オナニーの仕方が上手かったり味わい深けりゃなおよし。
そんなわけで商業音楽が成り立つのさ。
魅せるオナニーてえのは、奥が深いよ。
>ルックスのいい異性のオナニーなら見たいだろ？
見たくないです。
男の人って勘違いのバカが多いですね。
見たくないです。
男の人って勘違いのバカが多いですね。
>音楽なんかすべからくオナニーですが何か
別に何も。
別に何も。
精神病患者が作り上げ、
低級リスナーとカラオケニストと嫉妬厨が育てるスレはここですか？
低級リスナーとカラオケニストと嫉妬厨が育てるスレはここですか？
>>274
当然。普段は誰にも聴いてもらえないカラオケニストたちの歌を
わざわざ聴いてやってんだから。
カラオケニストたちもここの板なかったら、一生カラオケハウスで店員を隣に座らせて手叩かせて
聴いてもらうしかないんだから。ｗ
当然。普段は誰にも聴いてもらえないカラオケニストたちの歌を
わざわざ聴いてやってんだから。
カラオケニストたちもここの板なかったら、一生カラオケハウスで店員を隣に座らせて手叩かせて
聴いてもらうしかないんだから。ｗ
では、うｐします。
トロたん、うｐろだ有難う！お借りしますた。
今回は歌い方を色々変えて歌ってみますた。
●ARCADIA/聖飢魔Ⅱ
素直にあまり声を作らず歌ってみますた。
サビのサイゴがキツイ。地声で出すかミックスにするかきわどい線でした。
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/12.mp3
●STAINLESS NIGHT/聖飢魔Ⅱ
地声とミックスの声質の差を考えて、
結構低い位置からミックス的な発声で歌ってみますた。
ナンか消防みたいな声になってしまいました。うまくいかないなー。
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/13.mp3
●サクラ散ってサクラ咲いて/聖飢魔Ⅱ
いつも通り歌ってみました。結構キツかったｗ
http://utautaithread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/3.mp3
トロたん、うｐろだ有難う！お借りしますた。
今回は歌い方を色々変えて歌ってみますた。
●ARCADIA/聖飢魔Ⅱ
素直にあまり声を作らず歌ってみますた。
サビのサイゴがキツイ。地声で出すかミックスにするかきわどい線でした。
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/12.mp3
●STAINLESS NIGHT/聖飢魔Ⅱ
地声とミックスの声質の差を考えて、
結構低い位置からミックス的な発声で歌ってみますた。
ナンか消防みたいな声になってしまいました。うまくいかないなー。
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/13.mp3
●サクラ散ってサクラ咲いて/聖飢魔Ⅱ
いつも通り歌ってみました。結構キツかったｗ
http://utautaithread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/3.mp3
737 ：偽閣下 ◆jYDEMONgJk ：03/02/28 22:50 ID:???
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/7.mp3
トロさん、うｐろだ借りましたよん。
聖２の「鬼」を後半のみ。 前半は失敗したのと容量がオーバーするのでカットしますた。
最近になって発声方法を変えた為に安定しとりません。
何つーか、鼻声が治らなくて…。 デスシャウトも今一つだし。
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/8.mp3
こっちはアイツが「ダンゴムシ」というＨＮでも付けてくれ、と言っていたので
今後は「ダンゴムシ」と称する事としますた。
他に良い音源が無かったので、とりあえずヒトリノ夜をうｐ。
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/7.mp3
トロさん、うｐろだ借りましたよん。
聖２の「鬼」を後半のみ。 前半は失敗したのと容量がオーバーするのでカットしますた。
最近になって発声方法を変えた為に安定しとりません。
何つーか、鼻声が治らなくて…。 デスシャウトも今一つだし。
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/8.mp3
こっちはアイツが「ダンゴムシ」というＨＮでも付けてくれ、と言っていたので
今後は「ダンゴムシ」と称する事としますた。
他に良い音源が無かったので、とりあえずヒトリノ夜をうｐ。
286 ：カラオケニスト鳥を絶滅させない会：03/03/05 10:23 ID:???
678 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：03/02/24 15:42 ID:???
http://marine-will.hp.infoseek.co.jp/ruby_ring-m1.mp3 ルビーの指輪 寺尾聡
http://marine-will.hp.infoseek.co.jp/blue_blood-m1.mp3 ブルーブラッド X
というわけでうに帰還記念。
寺尾さんのは低いからオクターブ上げなんてことはしません。
青い血の方はどちらかというとこれがひとつだけ高いというやつなのかなぁ。
いやでももれの場合どんな曲も苦しそうになるので。
青い血の方は中高音の練習です。
http://marine-will.hp.infoseek.co.jp/ruby_ring-m1.mp3 ルビーの指輪 寺尾聡
http://marine-will.hp.infoseek.co.jp/blue_blood-m1.mp3 ブルーブラッド X
というわけでうに帰還記念。
寺尾さんのは低いからオクターブ上げなんてことはしません。
青い血の方はどちらかというとこれがひとつだけ高いというやつなのかなぁ。
いやでももれの場合どんな曲も苦しそうになるので。
青い血の方は中高音の練習です。
>>283
･･･公開オナニーなんてまともな神経の持ち主ではできねーよ
･･･公開オナニーなんてまともな神経の持ち主ではできねーよ
>>284-286
コピペ厨うざい。よそのスレの事はよそですまさんかバカモノ
変、変て言ったって、２ちゃんねらーって時点でどうせもうみんな大差ねーよｵﾚﾓﾅｰ
うぱーもリスナーも傍観者も。まさに目糞鼻糞耳糞歯糞。どこから生まれいずる糞も、糞は糞。
糞同士だろどーせ。それでいいじゃん
コピペ厨うざい。よそのスレの事はよそですまさんかバカモノ
変、変て言ったって、２ちゃんねらーって時点でどうせもうみんな大差ねーよｵﾚﾓﾅｰ
うぱーもリスナーも傍観者も。まさに目糞鼻糞耳糞歯糞。どこから生まれいずる糞も、糞は糞。
糞同士だろどーせ。それでいいじゃん
糞同士で罵り合ってるわけか。
「目糞の方がキタネーって！」
「馬鹿野郎、絶対鼻糞だよ！」
ウンコ同士、仲良くしようじゃないか
「目糞の方がキタネーって！」
「馬鹿野郎、絶対鼻糞だよ！」
ウンコ同士、仲良くしようじゃないか
愛撫エロあはぁ～～～ん！！
エロリアン帝国を作るぞ！
エロリアン帝国を作るぞ！
294 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 14:52 ID:Z+f8gyxV
こんにちわ、高音域のスレッドつぶした者ですがいまからここもめちゃくちゃに
しょうと思ってますがいいですか？
しょうと思ってますがいいですか？
806様！愛してます！
すでに終わってるようなスレだけどな。
アイムエロリア～ン！！
298 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 14:54 ID:Z+f8gyxV
＞＞２９６
もっともっとめちゃめちゃにしちゃってもいいですか？
もっともっとめちゃめちゃにしちゃってもいいですか？
>>298
どうぞ。
どうぞ。
でもお前ら全員馬鹿ですよね？
せめて華麗に散らせて下さい。
302 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 14:56 ID:Z+f8gyxV
>>299
ありがとうございます。ではお言葉に甘えさせていただきます。
ありがとうございます。ではお言葉に甘えさせていただきます。
ｴﾛｴﾛ
ｴﾛｴﾛｱｻﾞﾗｸ
305 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 14:58 ID:Z+f8gyxV
>>300
お前が一番馬鹿だということに早く気づいてくださるよう心から願います。
お前が一番馬鹿だということに早く気づいてくださるよう心から願います。
でも僕たち全員馬鹿ですよね？
309 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 14:59 ID:Z+f8gyxV
エロリアンさんからも何か言ってあげてください。
エロリアンになれば歌など息を吸うくらい自然に歌えるのだ！！
アイムエロリア～ン！！
アイムエロリア～ン！！
311 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:00 ID:1wlXuz0P
裏声がどうも出ません。
どういう練習をすれば出るようになりますか？
どういう練習をすれば出るようになりますか？
313 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:02 ID:Z+f8gyxV
>>311
高い声出してたら声がひっくりかえったことないですか？
高い声出してたら声がひっくりかえったことないですか？
>>308
warata
warata
315 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:06 ID:1wlXuz0P
でもお前ら全員鳥鹿ですよね？
とりしかです
先生！先生は今日の夕方しかいられないと聞きましたが。
もっと頑張りましょうよ！このスレにエロリアン帝国を築きあげるのです！
もっと頑張りましょうよ！このスレにエロリアン帝国を築きあげるのです！
319 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:11 ID:Z+f8gyxV
321 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:13 ID:Z+f8gyxV
322 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:14 ID:1wlXuz0P
>>319
発声を続けるだけで安定した音程で唄えるようになりますか？
発声を続けるだけで安定した音程で唄えるようになりますか？
でもお前ら全員蝶野ですよね？
324 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:16 ID:1wlXuz0P
全然出ない
擦れてしまいます
擦れてしまいます
325 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:18 ID:Z+f8gyxV
>>321
どこへ行くの？
どこへ行くの？
>>325
蝶野に？
蝶野に？
328 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:20 ID:Z+f8gyxV
＞＞324
喉に力入ってないですか？力ぬいてくださいね。
喉に力入ってないですか？力ぬいてくださいね。
329 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:21 ID:Z+f8gyxV
天空の城に行くのです。
330 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:21 ID:1wlXuz0P
おい、エロリアン言ってる人たち、
エロテロリスト、インリンはお好きですか？
俺は大好きです。たまらんわハァ
エロテロリスト、インリンはお好きですか？
俺は大好きです。たまらんわハァ
332 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:26 ID:Z+f8gyxV
>>330
いえ、音程より喉の力がぬけていることと、鐘が響くように声がひびくよう
イメージしてください。このイメージすることが大切です。イメージし続ければ
いつかできるようになります。とりあえず１７日まで毎日やってみてください。
きっと何かつかめてると思いますよ。
いえ、音程より喉の力がぬけていることと、鐘が響くように声がひびくよう
イメージしてください。このイメージすることが大切です。イメージし続ければ
いつかできるようになります。とりあえず１７日まで毎日やってみてください。
きっと何かつかめてると思いますよ。
334 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:28 ID:1wlXuz0P
335 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:32 ID:Z+f8gyxV
336 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:32 ID:CL2mcuVp
立憲
>>335
イヤです
イヤです
338 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:34 ID:Z+f8gyxV
339 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:35 ID:Z+f8gyxV
>>337
嫌と言われてもまたきます。ここをつぶすまでは。
嫌と言われてもまたきます。ここをつぶすまでは。
欲しがりません。勝つまでは。
341 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:37 ID:Z+f8gyxV
342 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 15:37 ID:Z+f8gyxV
>>340
イイ！！
イイ！！
エロリア～～ン！
先生、もうおでかけになられました？
自分の歌を一生聴いてもらえないカラオケニストがようやく人に聴いてもらえる場所を見つけた。
それがこの板だ。馬鹿の一つ覚えでカラオケ音源をアプることに味を占めてしまった。
しかし、そんなどうしようもないスレにもそれなりに上手い奴がたまにひょこっと出てくる。
しかし、なぜだか彼らは数回アプってすぐ消え去る。
なぜだろうか。それは彼らは聴いてもらえる人がいるからだ。
だから無理して低レベルな馴れ合いカラオケスレに居座る必要もない。
よってこの板でアプる奴はどうしようもないクズヘタクソカラオケニストなのだ。
それがこの板だ。馬鹿の一つ覚えでカラオケ音源をアプることに味を占めてしまった。
しかし、そんなどうしようもないスレにもそれなりに上手い奴がたまにひょこっと出てくる。
しかし、なぜだか彼らは数回アプってすぐ消え去る。
なぜだろうか。それは彼らは聴いてもらえる人がいるからだ。
だから無理して低レベルな馴れ合いカラオケスレに居座る必要もない。
よってこの板でアプる奴はどうしようもないクズヘタクソカラオケニストなのだ。
自分の話を一生聞いてもらえない引き篭もりがようやく人に聞いてもらえる場所を見つけた。
それがこの板だ。馬鹿の一つ覚えでカラオケニストという語尾変化の仕方を誤った言葉で煽る事に味を占めてしまった。
しかし、そんなどうしようもないスレにもそれなりにいい事言う奴がたまにひょこっと出てくる。
しかし、なぜだか彼らは数回喋ってすぐ消え去る。
なぜだろうか。それは彼らは聞いてもらえる人がいるからだ。
だから無理して低レベルな煽り合いスレに居座る必要もない。
よってこの板で煽る奴はどうしようもないクズヘタクソ引き篭もり嫉妬厨なのだ。
それがこの板だ。馬鹿の一つ覚えでカラオケニストという語尾変化の仕方を誤った言葉で煽る事に味を占めてしまった。
しかし、そんなどうしようもないスレにもそれなりにいい事言う奴がたまにひょこっと出てくる。
しかし、なぜだか彼らは数回喋ってすぐ消え去る。
なぜだろうか。それは彼らは聞いてもらえる人がいるからだ。
だから無理して低レベルな煽り合いスレに居座る必要もない。
よってこの板で煽る奴はどうしようもないクズヘタクソ引き篭もり嫉妬厨なのだ。
347 ：史上最凶のｳﾞｫｰｶﾘｽﾄ：03/03/05 21:56 ID:???
348 ：ドレミファ名無シド：03/03/06 10:16 ID:FxlM9aPa
>>328
逆じゃないの？
裏声というのは自然な発声ではない。特殊な力の入れ方をする。
これは、科学的にみた事実である。
発声がヘタな人は、裏声がリラックスしていると勘違いすることが多い。
本来最も楽に出せる声である、地声がリラックスしてないのは上達の妨げになります。
地声を鍛えるというか、地声を自然に出せるようにしてください。
逆じゃないの？
裏声というのは自然な発声ではない。特殊な力の入れ方をする。
これは、科学的にみた事実である。
発声がヘタな人は、裏声がリラックスしていると勘違いすることが多い。
本来最も楽に出せる声である、地声がリラックスしてないのは上達の妨げになります。
地声を鍛えるというか、地声を自然に出せるようにしてください。
349 ：ドレミファ名無シド：03/03/06 10:19 ID:FxlM9aPa
>>322
安定した音程で歌うためには、安定した音程で歌う訓練が必要です。
ただし、発声に無駄があってそこがつまずく原因になっている場合も多く、
その場合は発声の練習を積み重ねることによって音程が安定することもあります。
安定した音程で歌うためには、安定した音程で歌う訓練が必要です。
ただし、発声に無駄があってそこがつまずく原因になっている場合も多く、
その場合は発声の練習を積み重ねることによって音程が安定することもあります。
350 ：ドレミファ名無シド：03/03/06 12:16 ID:FxlM9aPa
>>311
基本的には、リラックスすることが大事だと思います。この点に関しては>>328に同意。
しかし、まずは地声を自然な状態で出せることを目指すようにしてください。
ここでリラックスした自然な発声ができないことには、裏声は無理です。
あなたの場合はたぶんできていません。
リラックスした状態をわかりやすくするためには、のどぼとけがポイントになります。
声を出しながらそこを触って響かない状態とか、大きく上がったりする状態は「自然な声」として好ましくありません。
自然な声＝いい声とも限りませんが、自然な声がわかっていないと上達はしないと思います。
基本的には、リラックスすることが大事だと思います。この点に関しては>>328に同意。
しかし、まずは地声を自然な状態で出せることを目指すようにしてください。
ここでリラックスした自然な発声ができないことには、裏声は無理です。
あなたの場合はたぶんできていません。
リラックスした状態をわかりやすくするためには、のどぼとけがポイントになります。
声を出しながらそこを触って響かない状態とか、大きく上がったりする状態は「自然な声」として好ましくありません。
自然な声＝いい声とも限りませんが、自然な声がわかっていないと上達はしないと思います。
351 ：ドレミファ名無シド：03/03/06 12:26 ID:FxlM9aPa
自然な声出すために必要なこともうひとつ。今度は理屈抜き。
とりあえずでかい声でしゃべってみること。
しかし、ただ単にでかい声だしても、リラックスした状態がわかっていない人には難しい。
そこで、でかい声でちゃんと伝わるように話さないとどうしようもない場所へ行く。
クラブとか、ライブハウスなどへ友人と行ってみる。
カラオケでもいいけど、数人用ボックス程度では音が小さすぎるかもしれない。
とりあえずでかい声でしゃべってみること。
しかし、ただ単にでかい声だしても、リラックスした状態がわかっていない人には難しい。
そこで、でかい声でちゃんと伝わるように話さないとどうしようもない場所へ行く。
クラブとか、ライブハウスなどへ友人と行ってみる。
カラオケでもいいけど、数人用ボックス程度では音が小さすぎるかもしれない。
352 ：ドレミファ名無シド：03/03/06 12:27 ID:FxlM9aPa
キモイとか変な声とか言われることを過度に恐れて、自然な声が出せない人は多いようだ。
これは上達できない原因となる。神経症に近い場合もあるかもしれない。
この辺の事情は、俺もごく最近意識しだしたんだけどさ。
俺のこと指摘されたので、メンヘル関係のことはほんの少し調べたのだ。
典型的なケースとして、女性には日常会話も含め、全ての発声を裏声でやっている人も多い。
高くてかわいい声が「女性のいい声」であるとされているため、無意識のうちにかなり無理している。
そういう人はなかなか上達しない。また、裏声が出ないという履き違えた悩みをもつ。
もともと裏声ばかり使っているのに、そのまた裏など存在するはずもない。
これは上達できない原因となる。神経症に近い場合もあるかもしれない。
この辺の事情は、俺もごく最近意識しだしたんだけどさ。
俺のこと指摘されたので、メンヘル関係のことはほんの少し調べたのだ。
典型的なケースとして、女性には日常会話も含め、全ての発声を裏声でやっている人も多い。
高くてかわいい声が「女性のいい声」であるとされているため、無意識のうちにかなり無理している。
そういう人はなかなか上達しない。また、裏声が出ないという履き違えた悩みをもつ。
もともと裏声ばかり使っているのに、そのまた裏など存在するはずもない。
353 ：ドレミファ名無シド：03/03/06 12:40 ID:FxlM9aPa
>>322
音程面で上手くいかない原因はたくさん種類があって一概には言えない。
ひとつのケースは発声でつまづいているケース。
また、耳でつまづいているケースもある。
これに関する具体的な基礎トレメニューは本とかで調べた方が早いはずなので、ここではもっと基礎的なことだけ。
歌いたい曲を集中して何度も聞いてみてください。
また、歌う時にはバックの音を聴きながら歌う。特にベースライン。
そして、自分の声もはっきり聞きながら歌えるように。
音程面で上手くいかない原因はたくさん種類があって一概には言えない。
ひとつのケースは発声でつまづいているケース。
また、耳でつまづいているケースもある。
これに関する具体的な基礎トレメニューは本とかで調べた方が早いはずなので、ここではもっと基礎的なことだけ。
歌いたい曲を集中して何度も聞いてみてください。
また、歌う時にはバックの音を聴きながら歌う。特にベースライン。
そして、自分の声もはっきり聞きながら歌えるように。
おーい、俺にコメントくれよ。
355 ：ドレミファ名無シド：03/03/06 13:04 ID:FxlM9aPa
なんか知らんが、今は接続ができないらしい。
356 ：ドレミファ名無シド：03/03/06 17:47 ID:FxlM9aPa
今後、つくったかわいい系の女声はどんどん下火になると思うね。
アイドル系でさえ、そんなものは今や要求されていない。
浜崎にしろ、ゴマキにしろそういうものとはかけ離れた声だ。
松浦とかは比較的古いアイドルに近いが、それでも現代的地声も十分使ってメリハリだしてる。
一方で、いまどきの男性はミックスやら裏声やらに熱心だ。
古い社会の価値観では、かわいい女性とマッチョな男性というイメージが受け入れやすかった。
しかし、社会構造の変化と同期して、そういうイメージは崩れ去ろうとしている。
なんて、仮説を立ててみた。ここでマジメに論じなくてもよさそうなことだけど。
アイドル系でさえ、そんなものは今や要求されていない。
浜崎にしろ、ゴマキにしろそういうものとはかけ離れた声だ。
松浦とかは比較的古いアイドルに近いが、それでも現代的地声も十分使ってメリハリだしてる。
一方で、いまどきの男性はミックスやら裏声やらに熱心だ。
古い社会の価値観では、かわいい女性とマッチョな男性というイメージが受け入れやすかった。
しかし、社会構造の変化と同期して、そういうイメージは崩れ去ろうとしている。
なんて、仮説を立ててみた。ここでマジメに論じなくてもよさそうなことだけど。
357 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/06 18:22 ID:???
↑いやぁ、勉強になるですよ。
どういう声が受けるかを考えないとね。
意識したところでそんな変わるもんでもないけど。
どういう声が受けるかを考えないとね。
意識したところでそんな変わるもんでもないけど。
>>355
どんな声というよりかは
イイと思うかどうかだと思う
今流行り（もう下火？）のＲ＆Ｂ系のスタイルでなくても
ぶっちゃけＨ/Ｍ系でも、ヴィジュアル系でも
目新しさと純粋な良さがあれば通用するんじゃないかな
アメリカでもなんだかんだで
割と正統派Ｈ/Ｍのメタリカがバカ売れしてたしね
最近のどのＲ＆Ｂアーティストよりも売ったんじゃない？
どんな声というよりかは
イイと思うかどうかだと思う
今流行り（もう下火？）のＲ＆Ｂ系のスタイルでなくても
ぶっちゃけＨ/Ｍ系でも、ヴィジュアル系でも
目新しさと純粋な良さがあれば通用するんじゃないかな
アメリカでもなんだかんだで
割と正統派Ｈ/Ｍのメタリカがバカ売れしてたしね
最近のどのＲ＆Ｂアーティストよりも売ったんじゃない？
359 ：ドレミファ名無シド：03/03/07 09:50 ID:4X+qyLxZ
バンドではギターでコーラスやってます。
歌はあまり上手いとは思ってません。・・・で質問です。
歌ってるとすぐにタンガ絡んでしまいます。
ロングトーンもかすれがちで、綺麗に長く伸ばせません。
どういう練習をすると改善されるでしょうか？
歌はあまり上手いとは思ってません。・・・で質問です。
歌ってるとすぐにタンガ絡んでしまいます。
ロングトーンもかすれがちで、綺麗に長く伸ばせません。
どういう練習をすると改善されるでしょうか？
裏声は俺はあんまり意識せず、やろうと思ったら出来た。
地声はあんまりでない（ＧかＡくらい）けど、
裏声ならハイＦかハイＧくらいは出るかな。
喉閉めてると苦しいけど、
地声で入れてる腹筋の力をちょっと緩める感じかなぁ。
もうなんて言っていいか分からん。
こういう風にして裏声出そうとか、あんまり意識してないから。
地声はあんまりでない（ＧかＡくらい）けど、
裏声ならハイＦかハイＧくらいは出るかな。
喉閉めてると苦しいけど、
地声で入れてる腹筋の力をちょっと緩める感じかなぁ。
もうなんて言っていいか分からん。
こういう風にして裏声出そうとか、あんまり意識してないから。
365 ：ドレミファ名無シド：03/03/07 18:34 ID:4X+qyLxZ
息が多すぎるのは確かに原因として考えられるね。
腹式呼吸とかの理屈を履き違えておぼえたためにそうなる人がいる。
これは、正しい理屈さえ覚えれば直る。
問題は、息の通るスペースをコントロールできない場合。
のどが大きく開きっぱなしはよくない。スペースが大きいと必然的に大量の息を必要とする。
のどを開けという人も多いが、よくない言い方だと思う。
リラックスして柔軟に動かせるというのが正しい。
息が多いのはよくないとわかっていても、のどが対応できなかったら対処不能。
スタッカートで、「はっ はっ」というのをやってみてください。
鏡でのどの奥を見ながらやれば、のどの奥がしまるのがわかる。
そして、呼吸を止めることによってのどをしめたままにできるようになる。
のどだけを動かそうとすると難しいが、呼吸と連動させる気持ちでやればうまくいく。
腹式呼吸とかの理屈を履き違えておぼえたためにそうなる人がいる。
これは、正しい理屈さえ覚えれば直る。
問題は、息の通るスペースをコントロールできない場合。
のどが大きく開きっぱなしはよくない。スペースが大きいと必然的に大量の息を必要とする。
のどを開けという人も多いが、よくない言い方だと思う。
リラックスして柔軟に動かせるというのが正しい。
息が多いのはよくないとわかっていても、のどが対応できなかったら対処不能。
スタッカートで、「はっ はっ」というのをやってみてください。
鏡でのどの奥を見ながらやれば、のどの奥がしまるのがわかる。
そして、呼吸を止めることによってのどをしめたままにできるようになる。
のどだけを動かそうとすると難しいが、呼吸と連動させる気持ちでやればうまくいく。
アドバイスありがとうございます。
確かに「呼吸」と「発声」がいまいち結びついていません。
腹式呼吸はできますが、発声する時はあまりそれが活きてないような気がします。
その「はっはっは」ってのをやってみます。
これは腹筋で切るのではなく、のどを閉めてスタッカートするのですか？
確かに「呼吸」と「発声」がいまいち結びついていません。
腹式呼吸はできますが、発声する時はあまりそれが活きてないような気がします。
その「はっはっは」ってのをやってみます。
これは腹筋で切るのではなく、のどを閉めてスタッカートするのですか？
367 ：ドレミファ名無シド：03/03/07 21:47 ID:4X+qyLxZ
そう、のどでコントロールする。
でも、きちんとスタッカートすれば腹筋にも確実に息の手ごたえが感じられるはず。
>>120で書いた「声を寸前で止める」というのはこのこと。今にして思えば言葉足らずだった。
120のあとにもいくつかトレーニング書いたけど、それも腹に手ごたえを感じた状態から行うこと。
体の支えとかいう言葉を使う人も多いけど、これのことだと思う
ちなみに、何の手ごたえもなく吐ける状態はかすれまくってろくな声にならんし、のどが痛む。
これは悪い意味でのどが開いている状態。
ちなみに、かすれはうまくコントロールすればハスキーという強力な武器になるよ。
どうせなら、そこまで目指して欲しい。
でも、きちんとスタッカートすれば腹筋にも確実に息の手ごたえが感じられるはず。
>>120で書いた「声を寸前で止める」というのはこのこと。今にして思えば言葉足らずだった。
120のあとにもいくつかトレーニング書いたけど、それも腹に手ごたえを感じた状態から行うこと。
体の支えとかいう言葉を使う人も多いけど、これのことだと思う
ちなみに、何の手ごたえもなく吐ける状態はかすれまくってろくな声にならんし、のどが痛む。
これは悪い意味でのどが開いている状態。
ちなみに、かすれはうまくコントロールすればハスキーという強力な武器になるよ。
どうせなら、そこまで目指して欲しい。
368 ：ドレミファ名無シド：03/03/07 21:48 ID:Hto8Qh9L
m.c.A.Tが最強です。これだけは譲れません。
追加質問です。「はっはっは」をやってみています。
これは腹筋を意識するトレーニングでしょうか？
のどを閉めて息を溜めるトレーニングでしょうか？
発声する瞬間、こんな風にのどを閉めて息をぱっと吐き出す感じなのか？
これではちょっとのどに負担が掛かりすぎて、
今まで発声に抱いてたイメージと違うなーと思いまして。
これは腹筋を意識するトレーニングでしょうか？
のどを閉めて息を溜めるトレーニングでしょうか？
発声する瞬間、こんな風にのどを閉めて息をぱっと吐き出す感じなのか？
これではちょっとのどに負担が掛かりすぎて、
今まで発声に抱いてたイメージと違うなーと思いまして。
371 ：ドレミファ名無シド：03/03/08 01:35 ID:XTh65vOa
初めてアプします。シンプルにピアノ弾き語りしてみました。ご指導よろしくお願いします。
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/47.mp3
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/47.mp3
>>371
市販の音源うｐしちゃだめだよ。いっくら音質落としたってねぇ･･･
市販の音源うｐしちゃだめだよ。いっくら音質落としたってねぇ･･･
374 ：３７１：03/03/08 02:47 ID:XTh65vOa
いえ、ちゃんとした弾き語りなんでつ・・・。
でも市販に出しても遜色無いという評価を頂き光栄です。
でも市販に出しても遜色無いという評価を頂き光栄です。
>>371
カラオケぽくも聞こえたのだが、「うわぁ～」ってコーラスはどうやって入れたの？
カラオケぽくも聞こえたのだが、「うわぁ～」ってコーラスはどうやって入れたの？
すごい上手いですね。声もかっこいい。神2号
>>375
歌で仕事してますよね。
歌で仕事してますよね。
379 ：ドレミファ名無シド：03/03/08 08:15 ID:tVVyfrgc
>>369
>これは腹筋を意識するトレーニングでしょうか？
>のどを閉めて息を溜めるトレーニングでしょうか？
両方のトレーニングだと思うね。
>発声する瞬間、こんな風にのどを閉めて息をぱっと吐き出す感じなのか？
これは全然違う。息はいちゃったら、やっぱりのどが痛むじゃないか。
おまけに、「ぱっと」ということはかなり強く吐き出すわけだろ。
それはのどの負担が大きくて当然。
ペットボトルをくわえて、一切空気が出入りしないようにボトルの口をすっぽり覆ってみよう。
そして、その状態で声を出してみる。やりにくいと思うが、声は出せるはずだ。
つまり、声を出すのに「口から息を吐く」という動作が必要なわけではないのだ。
>これは腹筋を意識するトレーニングでしょうか？
>のどを閉めて息を溜めるトレーニングでしょうか？
両方のトレーニングだと思うね。
>発声する瞬間、こんな風にのどを閉めて息をぱっと吐き出す感じなのか？
これは全然違う。息はいちゃったら、やっぱりのどが痛むじゃないか。
おまけに、「ぱっと」ということはかなり強く吐き出すわけだろ。
それはのどの負担が大きくて当然。
ペットボトルをくわえて、一切空気が出入りしないようにボトルの口をすっぽり覆ってみよう。
そして、その状態で声を出してみる。やりにくいと思うが、声は出せるはずだ。
つまり、声を出すのに「口から息を吐く」という動作が必要なわけではないのだ。
380 ：ドレミファ名無シド：03/03/08 08:20 ID:tVVyfrgc
>>371
最初はわざとらしいネタ自演かと思ったけど、ほんとにうまかった。
最初はわざとらしいネタ自演かと思ったけど、ほんとにうまかった。
381 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/08 08:29 ID:???
383 ：厨房Ｔ：03/03/08 09:27 ID:u4N9XvPB
（ ´∀｀）
歌のうまいやつは、小さい頃から人の聴いてないところでも歌っていて、
自分の声の出し方をあるていど知っているんだよ。頭ではなく体でわかっている。
悪いところもすぐわかるから修正が早い。
歌のうまいやつは、小さい頃から人の聴いてないところでも歌っていて、
自分の声の出し方をあるていど知っているんだよ。頭ではなく体でわかっている。
悪いところもすぐわかるから修正が早い。
応援団はいいぞ！応援団！
漏れは応援の発声に全て学んだ気がする。
高校時代、早稲田の応援団の人が合同練習しに来てたんだけど、
その時の発声練習とか未だにやってる。
でかいグラウンドの隅から隅までよく通る声が腹から出せたら一級品
ガナリ声じゃなくてな(ﾟ∀ﾟ)y-~~~
漏れは応援の発声に全て学んだ気がする。
高校時代、早稲田の応援団の人が合同練習しに来てたんだけど、
その時の発声練習とか未だにやってる。
でかいグラウンドの隅から隅までよく通る声が腹から出せたら一級品
ガナリ声じゃなくてな(ﾟ∀ﾟ)y-~~~
>>379
そっかー俺の発声は根本的に違うのかなー？
ペットボトルくわえると、息が詰まって発声できないです。
明らかに息の多い発声してたんですね。認識しました。
これができるようになると、金沢明子のようにろうそくの炎を揺らさずに
歌えるようになるのでしょうか？(笑）
練習に励みます。
そっかー俺の発声は根本的に違うのかなー？
ペットボトルくわえると、息が詰まって発声できないです。
明らかに息の多い発声してたんですね。認識しました。
これができるようになると、金沢明子のようにろうそくの炎を揺らさずに
歌えるようになるのでしょうか？(笑）
練習に励みます。
386 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/03/08 11:08 ID:???
さてこっちでレスを返してみよう。
亀レス、激長文ｽﾏｿ。
>>129 肺活量の人
俺がやってたトレーニングは、こんな感じ。
まず息を吐く。大体最初は五秒くらい。
なれてきたら十秒、十五秒と段々増やしていく。
やりすぎると気持ち悪くなるから、休憩を取りながら少しずつやっていくのがいいと思います。
暇な時を見つけてちょこちょこやってれば、しっかり効果があがります。
吸うことは意識せず、ただ吐くことのみに集中してやって下さい。
亀レス、激長文ｽﾏｿ。
>>129 肺活量の人
俺がやってたトレーニングは、こんな感じ。
まず息を吐く。大体最初は五秒くらい。
なれてきたら十秒、十五秒と段々増やしていく。
やりすぎると気持ち悪くなるから、休憩を取りながら少しずつやっていくのがいいと思います。
暇な時を見つけてちょこちょこやってれば、しっかり効果があがります。
吸うことは意識せず、ただ吐くことのみに集中してやって下さい。
387 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/03/08 11:09 ID:???
やっぱり放置やめ！色々面白そうなこと言ってたんじゃん。
更なるレス返し！（ｗ
>>136 731
腹式呼吸の必要性は、体を自由にするということから始まる。
腹で呼吸することによって、体全体の生命活動の活性化を促し、それを使い歌にする。
ノドを開く必要性は、柔らかさを保ち、持久力をつけ、音域の拡張をはかるため。
リラックスの必要性は、自分をイメージ通りに行動させるため。
どこかに無駄な力が入っていると、イメージ通りにいかなくなる。
発声の理屈の必要性は、自分の現在位置の特定のため。
何が出来ていて、何が出来ていないのか、それを具体的な形として認識しなきゃ、前に進めない。
歌うときの理屈を忘れる必要性は、リラックスとほとんど同じ理由。
違うのは、歌っているときにイメージ以上のものが出てくることがある。
それを導きだすため。
>>222 731
効率よい発声をすると、発音に制限がかかることはありうる。
全くかからないのは極一部のかなりの才能のある人だけ。
支えを使い、声を出すと、一部の発音（俺の場合はo、u）は出来るが、他がしょぼくなることがある。
o、uに相性がよくないのがa、ｅあたり。
ただ出るだけの声にしかならない。
そこで少し工夫をする必要性が出てくる。
更なるレス返し！（ｗ
>>136 731
腹式呼吸の必要性は、体を自由にするということから始まる。
腹で呼吸することによって、体全体の生命活動の活性化を促し、それを使い歌にする。
ノドを開く必要性は、柔らかさを保ち、持久力をつけ、音域の拡張をはかるため。
リラックスの必要性は、自分をイメージ通りに行動させるため。
どこかに無駄な力が入っていると、イメージ通りにいかなくなる。
発声の理屈の必要性は、自分の現在位置の特定のため。
何が出来ていて、何が出来ていないのか、それを具体的な形として認識しなきゃ、前に進めない。
歌うときの理屈を忘れる必要性は、リラックスとほとんど同じ理由。
違うのは、歌っているときにイメージ以上のものが出てくることがある。
それを導きだすため。
>>222 731
効率よい発声をすると、発音に制限がかかることはありうる。
全くかからないのは極一部のかなりの才能のある人だけ。
支えを使い、声を出すと、一部の発音（俺の場合はo、u）は出来るが、他がしょぼくなることがある。
o、uに相性がよくないのがa、ｅあたり。
ただ出るだけの声にしかならない。
そこで少し工夫をする必要性が出てくる。
388 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/03/08 11:11 ID:???
>>348 731
言いたいことはよくわかる。
だけど、それじゃまずいんじゃない？
裏声も地声もリラックスして良い音が出せなきゃ、上達しない。
ぶつかる必要のない壁にぶつかる。
>>352 731
同意。
俺は元々気にしない性質だけど、気にする人はきついんだろうね。
>>360 ロングトーンの人
裏声の練習をすすめます。
限界の高いところから、限界の低い場所までやってみると良いかなと思います。
さらに具体的な練習法は吟詠のサイトを見るといいかと。
>>371 デの字？
それをきっかけにQUEENを聞き出した俺。
Voスレ10あたりだっけ？前に貼ったのは。
今も保存してるよ。たまに聞いてる。
言いたいことはよくわかる。
だけど、それじゃまずいんじゃない？
裏声も地声もリラックスして良い音が出せなきゃ、上達しない。
ぶつかる必要のない壁にぶつかる。
>>352 731
同意。
俺は元々気にしない性質だけど、気にする人はきついんだろうね。
>>360 ロングトーンの人
裏声の練習をすすめます。
限界の高いところから、限界の低い場所までやってみると良いかなと思います。
さらに具体的な練習法は吟詠のサイトを見るといいかと。
>>371 デの字？
それをきっかけにQUEENを聞き出した俺。
Voスレ10あたりだっけ？前に貼ったのは。
今も保存してるよ。たまに聞いてる。
389 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/08 11:36 ID:???
>>388 優さん
ごぶさたです。>>371はデちゃうでしょー。
デの日本語の歌は聴いてないけど、英語の歌はビミョーやった。
発声続けられてるんですね…変わりありますかね。
おれは発声やらなくなって調子悪くなったような気がしてます。
ごぶさたです。>>371はデちゃうでしょー。
デの日本語の歌は聴いてないけど、英語の歌はビミョーやった。
発声続けられてるんですね…変わりありますかね。
おれは発声やらなくなって調子悪くなったような気がしてます。
>>388
371がデって耳逝ってますね。声全然違うよ
371がデって耳逝ってますね。声全然違うよ
371は普通じゃなくうまい。こんな上手い歌にけちは何もつけられません。
んなことどうでもいいやん
いや質が落ちるやん
>ペットボトルをくわえて、一切空気が出入りしないようにボトルの口をすっぽり覆ってみよう。
>そして、その状態で声を出してみる。やりにくいと思うが、声は出せるはずだ。
素直に鼻歌歌えと言えよ。
>そして、その状態で声を出してみる。やりにくいと思うが、声は出せるはずだ。
素直に鼻歌歌えと言えよ。
>>371
ここまで上手いと文句のつけようが。。。
ここまで上手いと文句のつけようが。。。
>>396
曲はクイーンのカバーじゃないのか？
漏れもあまりにも上手すぎるのでまだ信じてない。
どっかのプロのライブ録音かとおもた・・・。
本物なら誰でも知ってそうでカバーが少ないやつうｐしてほすい。
曲はクイーンのカバーじゃないのか？
漏れもあまりにも上手すぎるのでまだ信じてない。
どっかのプロのライブ録音かとおもた・・・。
本物なら誰でも知ってそうでカバーが少ないやつうｐしてほすい。
>>371
スティーブン？
スティーブン？
400 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/08 17:19 ID:???
長くいってた人とかなのかなあ。やっぱ英語は上手いというか
外人といわれても。信じられちゃうかんじ。
外人といわれても。信じられちゃうかんじ。
TERRAさんもそうだけど本当に上手い人って一回うｐするとすぐ消えちゃうね。
ってレベルが違いすぎるか・・。本当に上手過ぎ。言葉が出ないよ・・。鬱
TERRAごときではない
405 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/03/08 19:01 ID:???
>>389 ﾆｸｷｭｰさん
いや、デの歌だとはもちろん思いませんよ。
貼ったのは間違いなくデの字だと思うけど。
その証拠にｓａｇｅの名無しさんがみょーに増えてるし（ｗ
発声続けてますよ・・というか最近本格的に始めました。
フースラー買ったし、それを読み進めながらじっくりと。
焦るとしょーもない声にすぐなるんで、そこを気をつけてます。
結構楽しい。
いや、デの歌だとはもちろん思いませんよ。
貼ったのは間違いなくデの字だと思うけど。
その証拠にｓａｇｅの名無しさんがみょーに増えてるし（ｗ
発声続けてますよ・・というか最近本格的に始めました。
フースラー買ったし、それを読み進めながらじっくりと。
焦るとしょーもない声にすぐなるんで、そこを気をつけてます。
結構楽しい。
ディーボン恐怖症候群
>>371
何ていう安定感。声質も素晴らしい。次は日本語の唄をうｐしてください。
疑うわけじゃないけど、英語の歌を唄って上手かった奴が日本語の歌でしょぼくなる
パターンをいくつか知ってるんで。ってかまさか欧米人？
何ていう安定感。声質も素晴らしい。次は日本語の唄をうｐしてください。
疑うわけじゃないけど、英語の歌を唄って上手かった奴が日本語の歌でしょぼくなる
パターンをいくつか知ってるんで。ってかまさか欧米人？
そんなに認めたくないのか
KWEENの音源と予想！
さて真相はいかに？
さて真相はいかに？
僻みカラオケニスト必死だな。（ｗ
なんだよ～デがどっかから持ってきた音源なのか？
646 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/03/08 00:47 ID:???
ピアノソロ曲です。
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/1.mp3
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/2.mp3
甘口でお願いします。
650 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/03/08 21:35 ID:XTh65vOa
>>646
表現力が天才的過ぎる・・・。ワールドができてる！！
驚愕
デだな。
ピアノソロ曲です。
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/1.mp3
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/2.mp3
甘口でお願いします。
650 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/03/08 21:35 ID:XTh65vOa
>>646
表現力が天才的過ぎる・・・。ワールドができてる！！
驚愕
デだな。
いやいや、デボではないと思うよ。
あいつの煽りにしては、自作自演がシツコすぎる。
あいつの煽りは、自分を無視された恨みつーか、
もっと「ぬめー」っとしたものが感じられたもん。
あいつの煽りにしては、自作自演がシツコすぎる。
あいつの煽りは、自分を無視された恨みつーか、
もっと「ぬめー」っとしたものが感じられたもん。
なんだよ。650は649に対してワールドって言ってるのかと思って
ほぼ同意していたのにデへのレスかよ！
ほぼ同意していたのにデへのレスかよ！
>>414
ｙｅｓ
ｙｅｓ
>>412を解説すると、
この650の人は、>>371の人とＩＤが同じ。
そして、646でうｐされているURL（gogroove）は、デボのサイト。
デボのサイト知らない人もリンクたどってみればわかるよ。
つまり、650はデボの自作自演と思われ、>>371はデボがどっかから持ってきた音源を
音質落として貼り付けただけ、ということになる。と。
この650の人は、>>371の人とＩＤが同じ。
そして、646でうｐされているURL（gogroove）は、デボのサイト。
デボのサイト知らない人もリンクたどってみればわかるよ。
つまり、650はデボの自作自演と思われ、>>371はデボがどっかから持ってきた音源を
音質落として貼り付けただけ、ということになる。と。
>>412
それにしてもよく見つけたな（ｗ えらい。
それにしてもよく見つけたな（ｗ えらい。
419 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/09 01:06 ID:???
おれも小せぇぞ>>418
＞優さん
ボイトレ系は読んでも理解できそうなのなかったけどフースラーはいいですかね？
肉体的な問題はどう書かれてるか、よかったら教えてほしいっす。
体力つけるのと発声を続けるのはどっちが効率がいいのか！
今は体力の方に重点おいてる中です。効果薄いかも。
＞優さん
ボイトレ系は読んでも理解できそうなのなかったけどフースラーはいいですかね？
肉体的な問題はどう書かれてるか、よかったら教えてほしいっす。
体力つけるのと発声を続けるのはどっちが効率がいいのか！
今は体力の方に重点おいてる中です。効果薄いかも。
>>420
お前もナ
お前もナ
どうしたらうたうまくなるよ？
>>420
こんなの時間かければ誰でもできるやろ、無駄な労力とやらは使った覚えが無いわ。
普通２分もあれば見つけられるぞ、それともお前の行ってるトレーナーは２分で劇的に進歩するくらい凄いのか？
まあ、常套句で悪いんだが自分がうpしてから言えや。
>>421
俺が言ったんじゃないです。
あくまで引用なので、行間を読んでください。
こんなの時間かければ誰でもできるやろ、無駄な労力とやらは使った覚えが無いわ。
普通２分もあれば見つけられるぞ、それともお前の行ってるトレーナーは２分で劇的に進歩するくらい凄いのか？
まあ、常套句で悪いんだが自分がうpしてから言えや。
>>421
俺が言ったんじゃないです。
あくまで引用なので、行間を読んでください。
>>424
ギターは誰も最初はヘタ。練習すればある程度までいける。
だけど歌は人によって最初からかなり上手い人もいれば、イマイチの人もいるし、とてもじゃないけど聴けない人もいる。
最初から上手い人以下の人は努力しても最初から上手い人には適わない。
一般的にイマイチ・ヘタと言われてる人はボーカル目指して時間が経てば、
その先天的な能力を恨んで、自分の限界を知ることになる。
まっ、それほど歌っていうのは難しい楽器なんだね。
ギターは誰も最初はヘタ。練習すればある程度までいける。
だけど歌は人によって最初からかなり上手い人もいれば、イマイチの人もいるし、とてもじゃないけど聴けない人もいる。
最初から上手い人以下の人は努力しても最初から上手い人には適わない。
一般的にイマイチ・ヘタと言われてる人はボーカル目指して時間が経てば、
その先天的な能力を恨んで、自分の限界を知ることになる。
まっ、それほど歌っていうのは難しい楽器なんだね。
>>426
あまり才能とか先天的なものを称えるのは好きじゃない。
歌は楽器のように道具を使わないから、いつ始めたのか、というのがはっきりしないだけだ。
歌の上手い子供は、その生活環境から早く歌い始めたり、真似したり、
あるいは行動に出さなくても、早くから意識してるらしい。（統計を取ったわけではないが）
だから最初はみんな出来ない所から始まるんだよ。
しかし、楽器でも歌でもその後、恐ろしく吸収の早い子供たちがいる。
それが才能なのか、環境なのか、指導者との相性なのかは分からない。
ま、それらの要因が上手く相乗効果を発揮したのだと思う。
あまり才能とか先天的なものを称えるのは好きじゃない。
歌は楽器のように道具を使わないから、いつ始めたのか、というのがはっきりしないだけだ。
歌の上手い子供は、その生活環境から早く歌い始めたり、真似したり、
あるいは行動に出さなくても、早くから意識してるらしい。（統計を取ったわけではないが）
だから最初はみんな出来ない所から始まるんだよ。
しかし、楽器でも歌でもその後、恐ろしく吸収の早い子供たちがいる。
それが才能なのか、環境なのか、指導者との相性なのかは分からない。
ま、それらの要因が上手く相乗効果を発揮したのだと思う。
428 ：厨房Ｔ：03/03/09 07:14 ID:FLHeG7OE
>>427
同意
同意
429 ：厨房Ｔ：03/03/09 07:17 ID:FLHeG7OE
あのさバラードとかしっとり歌うような曲のときもキーは自分の最高音が出るように
合わせるべきなんですかね？
なんか不自然なんですけど
合わせるべきなんですかね？
なんか不自然なんですけど
431 ：ドレミファ名無シド：03/03/09 09:47 ID:yJziqteg
>>395
ペットボトルは鼻歌とは違うよ。どっちかというと腹話術に近いかもしれない。
あいうえおとか、言葉の発音もそれなりにできるようになるはず。
元ネタは上野直樹というトレーナーの本だ。バラエティ番組にもよく出演してる人。
興味があればその人の本読んでみて。
ペットボトルは鼻歌とは違うよ。どっちかというと腹話術に近いかもしれない。
あいうえおとか、言葉の発音もそれなりにできるようになるはず。
元ネタは上野直樹というトレーナーの本だ。バラエティ番組にもよく出演してる人。
興味があればその人の本読んでみて。
432 ：ドレミファ名無シド：03/03/09 09:52 ID:yJziqteg
433 ：ドレミファ名無シド：03/03/09 09:56 ID:yJziqteg
>>423
あなたの場合、歌えてるし、上達もしているんだけど。
現実の活動に移せているのか気になる。
２ちゃんで聞ける感想とかアドバイスなんて、聞き尽くしたはずなんだけどね。
それでもしつこくやってくるということは、他に活動の場所がないんでしょ？
役に立ちそうなサイトを適当に貼っておくから、自分なりに活用してくれ。
http://www.with9.com/
http://www.membo.net/
あなたの場合、歌えてるし、上達もしているんだけど。
現実の活動に移せているのか気になる。
２ちゃんで聞ける感想とかアドバイスなんて、聞き尽くしたはずなんだけどね。
それでもしつこくやってくるということは、他に活動の場所がないんでしょ？
役に立ちそうなサイトを適当に貼っておくから、自分なりに活用してくれ。
http://www.with9.com/
http://www.membo.net/
＞あなたの場合、歌えてるし、上達もしているんだけど。
＞現実の活動に移せているのか気になる。
>>423は歌えていないし、歌唱力も殆ど成長していないと思うぞ。
今回も自分の枠の中でhydeっぽく歌っているだけの音源。
貴方本当に歌を聴く耳があるのか？ 疑問だ。
現実の活動に移すのは大切なことだが、
「勘違い」させたら本人と周囲が可哀相。
＞現実の活動に移せているのか気になる。
>>423は歌えていないし、歌唱力も殆ど成長していないと思うぞ。
今回も自分の枠の中でhydeっぽく歌っているだけの音源。
貴方本当に歌を聴く耳があるのか？ 疑問だ。
現実の活動に移すのは大切なことだが、
「勘違い」させたら本人と周囲が可哀相。
いや、kei氏は歌えちゃいない。音程のついたしゃべり。しかし前から言われてるように
プロ志向らしいし、とっとと良いトレーナーを探して鍛えてもらうなり
ダメもとでオーディション受けまくったりの経験するのもいいと思うんだ。
プロ志向らしいし、とっとと良いトレーナーを探して鍛えてもらうなり
ダメもとでオーディション受けまくったりの経験するのもいいと思うんだ。
すげえ・・・デボをここまで痛いﾔｼだと思ったのは今回が初めて。
いい音源をありがとう、とだけ言っとくか。
いい音源をありがとう、とだけ言っとくか。
438 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/03/09 13:27 ID:???
>>419
発声を続ける方がいい、ということが書いてあります。
なんでも人間の眠っている部分、というのが声に関してはすごく多くて、
本当の意味で声を扱える人は、世界で見てもあまりいないらしいです。
効率は発声の方がいいかと。
俺、肉体労働の仕事結構長くやってて、今も継続中なんです。
だけど、それだけじゃ決してプロのようには上手くならない。
目的を持ってやらないと、能力は上がってこないみたいです。
発声を続ける方がいい、ということが書いてあります。
なんでも人間の眠っている部分、というのが声に関してはすごく多くて、
本当の意味で声を扱える人は、世界で見てもあまりいないらしいです。
効率は発声の方がいいかと。
俺、肉体労働の仕事結構長くやってて、今も継続中なんです。
だけど、それだけじゃ決してプロのようには上手くならない。
目的を持ってやらないと、能力は上がってこないみたいです。
439 ：ドレミファ名無シド：03/03/09 13:49 ID:yJziqteg
大丈夫だよ、こんぐらい歌えれば、ボーカルに採用してくれるバンドとかはそれなりに見つかる。
好みもあるだろうし、あら探しはいくらでもできるし、全部が全部採用することもありえないと思うけどね。
ただ、この人の場合コミュニュケーション能力の方に不安がある。
２ちゃんねるでさえ、あいかわらず自分からほとんど何も言わないしねえ。
そういう態度は大きな障害になると思う。それだけ。
それに、そうやって黙っているから偉そうな説教人間に絡まれるんだよ。
好みもあるだろうし、あら探しはいくらでもできるし、全部が全部採用することもありえないと思うけどね。
ただ、この人の場合コミュニュケーション能力の方に不安がある。
２ちゃんねるでさえ、あいかわらず自分からほとんど何も言わないしねえ。
そういう態度は大きな障害になると思う。それだけ。
それに、そうやって黙っているから偉そうな説教人間に絡まれるんだよ。
440 ：ドレミファ名無シド：03/03/09 13:52 ID:yJziqteg
ところで、そんなに耳に自信があるならどこをどうすればいいか具体的に言えば？
まさか、また「腹から声だせ」かいw
一応、悪い点を少し言っておこうか。
言葉が一貫して不明瞭。
おそらく、舌や口の動きが固いと思うんだな。その辺をもっとダイナミックに使って。
少しずつ改善されてるので、本人も意識していると思いあえて言わんかったけどさ。
それに、舌や口の動きが役に立つのは歌だけではないぞw
まさか、また「腹から声だせ」かいw
一応、悪い点を少し言っておこうか。
言葉が一貫して不明瞭。
おそらく、舌や口の動きが固いと思うんだな。その辺をもっとダイナミックに使って。
少しずつ改善されてるので、本人も意識していると思いあえて言わんかったけどさ。
それに、舌や口の動きが役に立つのは歌だけではないぞw
>>439
誰のこと？keiのこと？
まあコミニュケーションって言っても変な馴れ合いしない方が
逆に好感度大だが。
そうして謎な部分を残しておく所など、まさしくプロの仕事だ。
仮にkeiがオリジナル10曲入りのCDをホームページで販売したら
10枚くらいはすぐに売れるんじゃないの？
そういう点ではやっぱり強いよ。
他のカラオケニストを考えると、一枚でもいいから売れる人はほとんど居ないでしょ。
それは彼らが練習を積んでも変わらないと思われ。
ところで一部の人気カラオケニストはどうだろうか。
10枚売れるかなあ？
と妄想を語ってみる。
誰のこと？keiのこと？
まあコミニュケーションって言っても変な馴れ合いしない方が
逆に好感度大だが。
そうして謎な部分を残しておく所など、まさしくプロの仕事だ。
仮にkeiがオリジナル10曲入りのCDをホームページで販売したら
10枚くらいはすぐに売れるんじゃないの？
そういう点ではやっぱり強いよ。
他のカラオケニストを考えると、一枚でもいいから売れる人はほとんど居ないでしょ。
それは彼らが練習を積んでも変わらないと思われ。
ところで一部の人気カラオケニストはどうだろうか。
10枚売れるかなあ？
と妄想を語ってみる。
>>433
若いのが重要なファクターの類のプロなのにバンドなんて
やらせても時間ばっかくって歌も成長しないし意味ない。
>>423
誰にも負けないくらいにきれいになって
梨○が審査員のようなオーディションを受けるべき
歌ってる歌の種類からも本人が目指してるのはそれだと思う
浜あゆをめざせ。あの歌ならプロになってからでも余裕で
プロダクションつながりのトレーナーがなんとかしてくれる。
こんなとこに歌貼ってる場合じゃない。時間はすぐたつ
若いのが重要なファクターの類のプロなのにバンドなんて
やらせても時間ばっかくって歌も成長しないし意味ない。
>>423
誰にも負けないくらいにきれいになって
梨○が審査員のようなオーディションを受けるべき
歌ってる歌の種類からも本人が目指してるのはそれだと思う
浜あゆをめざせ。あの歌ならプロになってからでも余裕で
プロダクションつながりのトレーナーがなんとかしてくれる。
こんなとこに歌貼ってる場合じゃない。時間はすぐたつ
443 ：ドレミファ名無シド：03/03/09 14:02 ID:yJziqteg
>>433 のような勘違い君がいるのが楽器板です。
必死だな。評論家厨
>>427
子供と大人を一緒にしないでください。
子供と大人を一緒にしないでください。
ここのスレの人に聞きたいんですが、BOAどうですか？
個人的にうまいと思うんですけど・・・生で聞いても遜色なかったし・・・
うまく発声できてる歌い方だと思うんですがいかがでしょうか？
個人的にうまいと思うんですけど・・・生で聞いても遜色なかったし・・・
うまく発声できてる歌い方だと思うんですがいかがでしょうか？
>>450
あの歳であそこまで歌えるのは上手いと思う
あの歳であそこまで歌えるのは上手いと思う
>>451
ですよね。腹筋を感じる歌い方だなぁと思いましたw
ですよね。腹筋を感じる歌い方だなぁと思いましたw
「へこむ」とか言ってる人たちに言いたい。
君たちはへこむほど上手いのか？ｗ
普通は同じレベルにいて初めてへこむモノ。
勘違いはよくないっぽ。
君たちはへこむほど上手いのか？ｗ
普通は同じレベルにいて初めてへこむモノ。
勘違いはよくないっぽ。
著作権の問題ないカラオケで歌える曲ありますか？
カラオケじゃなくてもいいのですが、muzieとかに登録したいけど、
オリジナル作れないから、何か いい曲ありませんか？
カラオケじゃなくてもいいのですが、muzieとかに登録したいけど、
オリジナル作れないから、何か いい曲ありませんか？
カラオケで練習してアカペラで登録したいんだが
車のCMで流れてるアベマリアはだれの作曲なの？
ゴスペル風なの歌えばいいのかな?
下手だからへこむんだろがヴぉけ
作曲って皆さんどうしてつくってるわけ？
どうやって作ればいいのよ?
どうやって作ればいいのよ?
鼻歌を音にする方法は?
>>470
作曲くらい適当でいんだよ、浮かぶだろ？
あとはフクラマシテ音にして…
とにかく楽器でもやれば？もしくはDTM買いなさいな
ちなみに浮かばないなら趣味でカラオケにでもいっときなさい
音楽なめんな
作曲くらい適当でいんだよ、浮かぶだろ？
あとはフクラマシテ音にして…
とにかく楽器でもやれば？もしくはDTM買いなさいな
ちなみに浮かばないなら趣味でカラオケにでもいっときなさい
音楽なめんな
>>476
オマエモナー
オマエモナー
ﾌﾟ
479 ：netta：03/03/10 02:01 ID:jKwXOhNO
ネタで「世界に～」を作曲者／槙原ver.ぽく
つくってみました。
サウンドレコーダーでメイン、ハモ、音楽をＰＣマイクで
録音して、合体させただけなんで音悪いです。
感想plz
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/15.mp3
つくってみました。
サウンドレコーダーでメイン、ハモ、音楽をＰＣマイクで
録音して、合体させただけなんで音悪いです。
感想plz
http://vocalthreadup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/15.mp3
カラオケ感覚
>>444
同意。そんな事言っちゃイカンと思われ
同意。そんな事言っちゃイカンと思われ
482 ：ドレミファ名無シド：03/03/10 09:11 ID:VuFsCgmL
>>479
全然違う曲が出てきたぞ。
この声と外し具合は某コテハンだなw
音程リズムをもう少しちゃんしてもらいたい。
たぶん、原因は高音で腹筋の使いすぎ。
腹で吐き出すように発声するから音程とかふらつくんだと思う。
腹式呼吸はそういう使い方するもんじゃないんだよ。
>>120以降と>>360以降の話を参考にしてくれ。
全然違う曲が出てきたぞ。
この声と外し具合は某コテハンだなw
音程リズムをもう少しちゃんしてもらいたい。
たぶん、原因は高音で腹筋の使いすぎ。
腹で吐き出すように発声するから音程とかふらつくんだと思う。
腹式呼吸はそういう使い方するもんじゃないんだよ。
>>120以降と>>360以降の話を参考にしてくれ。
483 ：ドレミファ名無シド：03/03/10 09:12 ID:VuFsCgmL
>>481
悪ふざけがすぎたかもね。すまん。
悪ふざけがすぎたかもね。すまん。
484 ：ドレミファ名無シド：03/03/10 12:44 ID:VuFsCgmL
ふと思ったんだけど、DTMって楽器できない人間がつかいこなせるものかな。
何にもできなくても大丈夫というのは、メーカーとか教本の売り文句でしかないと思う。
まず、鍵盤で簡単な弾き語りぐらいの演奏力は必要だと思う。
ギターでもいいけど、チューニングという動作が絡むから
音感が繊細な人でないと回り道になるかもね。
何にもできなくても大丈夫というのは、メーカーとか教本の売り文句でしかないと思う。
まず、鍵盤で簡単な弾き語りぐらいの演奏力は必要だと思う。
ギターでもいいけど、チューニングという動作が絡むから
音感が繊細な人でないと回り道になるかもね。
486 ：netta：03/03/10 14:47 ID:jKwXOhNO
>>484
「つかいこなす」というレベルにもよるでしょうね～。
簡単な伴奏をつくるぐらいなら、そんなに難しくないと思います。
個人的には、楽器の知識や演奏力の無い人がつくった曲は面白いです。
楽器やってる人間とは発想が違うんだなぁと思います。羨ましく思う時もあります。
その曲を生で演奏する時には困る事が多いですけど。(笑)
演奏出来なかったり、出来ても、生でやると普通になっちゃったりする事も・・・。
「つかいこなす」というレベルにもよるでしょうね～。
簡単な伴奏をつくるぐらいなら、そんなに難しくないと思います。
個人的には、楽器の知識や演奏力の無い人がつくった曲は面白いです。
楽器やってる人間とは発想が違うんだなぁと思います。羨ましく思う時もあります。
その曲を生で演奏する時には困る事が多いですけど。(笑)
演奏出来なかったり、出来ても、生でやると普通になっちゃったりする事も・・・。
489 ：ドレミファ名無シド：03/03/10 15:24 ID:VuFsCgmL
基本わからってないからこそ、変拍子が自然に入っちゃってたりして面白いこともあるね。
まヘタに理屈覚えるとおもしろくなくなったり、全然ダメになったりということはあるな。
それこそボイトレと一緒。いろんな知識とかは役に立つのは確かなんだけど。
結局、学んでつくりつづけるしか作曲の上達はないけどね。
そのころには「変」な曲も今度は意図的につくれるようになっているものと思う。
まヘタに理屈覚えるとおもしろくなくなったり、全然ダメになったりということはあるな。
それこそボイトレと一緒。いろんな知識とかは役に立つのは確かなんだけど。
結局、学んでつくりつづけるしか作曲の上達はないけどね。
そのころには「変」な曲も今度は意図的につくれるようになっているものと思う。
490 ：ドレミファ名無シド：03/03/10 15:26 ID:VuFsCgmL
縁のないヴぉーかる…くそだな…歌手志望か？
ポーカルだ
ポーカルだ
492 ：ドレミファ名無シド：03/03/10 15:42 ID:VuFsCgmL
くそというのは言い方としてどうかと思うけど、
楽器・作曲に全く目を向けない人の考えは理解できない。
もちろん、歌を歌うのがボーカルだけどさ。
ヘタでもいろいろやってみれば楽しいはず。
みんな音楽は好きなはずだしね。
楽器・作曲に全く目を向けない人の考えは理解できない。
もちろん、歌を歌うのがボーカルだけどさ。
ヘタでもいろいろやってみれば楽しいはず。
みんな音楽は好きなはずだしね。
屁理屈は良いから、楽器弾いて歌えるようになれ。クズども
494 ：ドレミファ名無シド：03/03/10 15:52 ID:VuFsCgmL
口が悪いなあ。でも、少しは同意する。
楽器・作曲に全く目を向かないから万年カラオケニストって言われるんだよ。クズども
>>479
聴いてもらえただけで幸せに思え。
半年前とまったく変わってないじゃないか。次のアップは来年の今頃でいい。
君のレベルでたった数ヶ月インチキ練習をして、人に聴いてもらえる音源なんて歌えれる訳なかろう。
カラオケしたいなら音楽サロンオンリーだけにしてくれないか？
あっちでは結構聴いてもらえるんでしょ？ｗ
聴いてもらえただけで幸せに思え。
半年前とまったく変わってないじゃないか。次のアップは来年の今頃でいい。
君のレベルでたった数ヶ月インチキ練習をして、人に聴いてもらえる音源なんて歌えれる訳なかろう。
カラオケしたいなら音楽サロンオンリーだけにしてくれないか？
あっちでは結構聴いてもらえるんでしょ？ｗ
楽器の話は荒れの元～♪
ここは楽器・作曲板なんだから、ほとんどの人が楽器か作曲を発端に
してこの板を初めは見たんじゃないかな。
＞楽器・作曲に全く目を向かないから･････って495の思い込みじゃん
いちいちジサク曲歌聞いてもらうためにわざわざここにあげることもないし
カラオケで十分だし歌のスレだし。歌がわかりゃいいんだよ
してこの板を初めは見たんじゃないかな。
＞楽器・作曲に全く目を向かないから･････って495の思い込みじゃん
いちいちジサク曲歌聞いてもらうためにわざわざここにあげることもないし
カラオケで十分だし歌のスレだし。歌がわかりゃいいんだよ
>>498
お前は479とシコりあってろ
お前は479とシコりあってろ
ギターを始めて１ｶ月の人が俺ギタリストって言ってたらどうだ？
おまいら初心者がヴォーカルと言うだけで腹立つわ
１００回壁のりこえるまで黙って歌え、そして就職しろ
おまいら初心者がヴォーカルと言うだけで腹立つわ
１００回壁のりこえるまで黙って歌え、そして就職しろ
堅急！ メンバーぼ集！
（中略）
其本ができているBEES&DRAMSぼ集！
↑
新潟県の某所楽器店で見かけたメンバー募集広告の中略版。
小学校へカエレ。
（中略）
其本ができているBEES&DRAMSぼ集！
↑
新潟県の某所楽器店で見かけたメンバー募集広告の中略版。
小学校へカエレ。
アカペラ音源じゃ聞いても大した判断がしづらい。
バンドのスタジオ音源は聞いて楽しめはするけど、歌が聞き取り辛かったりすることもしばしば。
歌だけ聞いて判断してもらう目的なら、カラオケ音源の方がはっきりと聞き取りやすいよ。エコーはかけるなよ。
一番聞きやすいのは宅録音源だけど、これは加工やつなぎでごまかすことも可能だからなあ。
まあ歌が分かるもんならなんでもいいでしょ、今更いわんでも。
何が目的のスレかって事を考えればね。
バンドのスタジオ音源は聞いて楽しめはするけど、歌が聞き取り辛かったりすることもしばしば。
歌だけ聞いて判断してもらう目的なら、カラオケ音源の方がはっきりと聞き取りやすいよ。エコーはかけるなよ。
一番聞きやすいのは宅録音源だけど、これは加工やつなぎでごまかすことも可能だからなあ。
まあ歌が分かるもんならなんでもいいでしょ、今更いわんでも。
何が目的のスレかって事を考えればね。
>>1は歌以外にはなんの楽器ができるの？
そして、この「歌以外の楽器ができないﾔｼは～」の揉め事についてどう考えてるの？
そして、この「歌以外の楽器ができないﾔｼは～」の揉め事についてどう考えてるの？
DTMのこと詳しく教えてください。
いくらぐらいで買えて、具体的にどのようなことができますか？
ピアノなら少し習ってたから多少は弾けます。
いくらぐらいで買えて、具体的にどのようなことができますか？
ピアノなら少し習ってたから多少は弾けます。
コテを名乗って、カラオケ以外の音源をうｐしてるヤシだったら
「楽器しる！糞ども」と、言っても了解なんだけど・・・。
名無しで「楽器しる！糞ども」と、言ってるヤシは
「小学校でハーモニカ吹きました」とか、「カラオケすら満足に出来ません」
と言うヤシにしかみえないんですけどねぇ。
一般論で言えば、正解かしら？
「楽器しる！糞ども」と、言っても了解なんだけど・・・。
名無しで「楽器しる！糞ども」と、言ってるヤシは
「小学校でハーモニカ吹きました」とか、「カラオケすら満足に出来ません」
と言うヤシにしかみえないんですけどねぇ。
一般論で言えば、正解かしら？
>>486
えらい間違えようだな（ｗ
聞いた。確かに雰囲気、槙原っぽいね。
でも歌いまわしとか何かムカツイたのは俺だけだろうか？まあネタだからいいのか。
>>506
ここへ逝け。
http://pc3.2ch.net/dtm/
初心者用のスレもいくつかあるから。
えらい間違えようだな（ｗ
聞いた。確かに雰囲気、槙原っぽいね。
でも歌いまわしとか何かムカツイたのは俺だけだろうか？まあネタだからいいのか。
>>506
ここへ逝け。
http://pc3.2ch.net/dtm/
初心者用のスレもいくつかあるから。
>>507
それを言ったら、デボだってヘタレ弾き語りビートルズメドレーとかうｐした上で
「楽器しる！」て言ってるしねぇ･･･。正直、ウザイからやめてほすぃけど。
別に歌がよくなりゃなんでもいいんじゃね？ギターの話はギタースレでやっとくれやって感じ。
楽器をやる事が歌に与えるいい影響（音感、リズム感の向上とか）なら認めるけど
そういう上達の仕方なんかも結局人それぞれでしょ。
それを言ったら、デボだってヘタレ弾き語りビートルズメドレーとかうｐした上で
「楽器しる！」て言ってるしねぇ･･･。正直、ウザイからやめてほすぃけど。
別に歌がよくなりゃなんでもいいんじゃね？ギターの話はギタースレでやっとくれやって感じ。
楽器をやる事が歌に与えるいい影響（音感、リズム感の向上とか）なら認めるけど
そういう上達の仕方なんかも結局人それぞれでしょ。
>>506
今の時代、耳さえ良ければ、市販CDとほとんど遜色の無いものが自宅で作れます。
いろいろな手段がありますが、まず習得する難易度が高い場合ではこうなります。
用意するものはパソコン、録音用ソフト、オーディオ&MIDIインターフェース、MIDI音源、
入力用キーボード、マイクです。
あとは音を聞くためのモニター。無ければステレオでも良いでしょう。
パソコンは市販の高速なもの。
少し前ならMacがお勧めでしたが、現在はオペレーションシステム移行に伴い、
使えるソフトが制限されるので迷うところです。
安さで決めるなら間違いなくWindowsにします。
Windowsの場合、ソフトはCubaseしか選択肢がありません。
8万円くらいです。
オーディオインターフェースはマイクを挿すものですが、
約3万円から十数万円と幅広い中から選べます。
ところで、パソコンとオーディオインターフェースが上手く動いてくれなくて
悩むことが多々あります。なので問題なく動いている組み合わせで購入するか、
セットで販売してくれる店で頼みます。
MIDI音源はドラムの音やベース、ギターなどの楽器の音が入っています。
MIDI音源は数万円から十数万円以上とさまざまなものがあります。
現在はソフトの音源もあるので、そちらを使うのもありです。
入力用キーボードは鍵盤です。
これも数万円くらいです。
マイクも一万円台からあります。
今の時代、耳さえ良ければ、市販CDとほとんど遜色の無いものが自宅で作れます。
いろいろな手段がありますが、まず習得する難易度が高い場合ではこうなります。
用意するものはパソコン、録音用ソフト、オーディオ&MIDIインターフェース、MIDI音源、
入力用キーボード、マイクです。
あとは音を聞くためのモニター。無ければステレオでも良いでしょう。
パソコンは市販の高速なもの。
少し前ならMacがお勧めでしたが、現在はオペレーションシステム移行に伴い、
使えるソフトが制限されるので迷うところです。
安さで決めるなら間違いなくWindowsにします。
Windowsの場合、ソフトはCubaseしか選択肢がありません。
8万円くらいです。
オーディオインターフェースはマイクを挿すものですが、
約3万円から十数万円と幅広い中から選べます。
ところで、パソコンとオーディオインターフェースが上手く動いてくれなくて
悩むことが多々あります。なので問題なく動いている組み合わせで購入するか、
セットで販売してくれる店で頼みます。
MIDI音源はドラムの音やベース、ギターなどの楽器の音が入っています。
MIDI音源は数万円から十数万円以上とさまざまなものがあります。
現在はソフトの音源もあるので、そちらを使うのもありです。
入力用キーボードは鍵盤です。
これも数万円くらいです。
マイクも一万円台からあります。
これにいくつかのソフトを買い足せば、ほぼ市販CDレベルの作品を作ることが可能です。
が、パソコンの設定、ソフトの使い方、音楽の作り方を同時に学ぶ必要があるため
挫折する可能性が高いです。
パソコン音痴の女性の場合、付きっきりで約2年かかりました。
その人もピアノをやっていました。
数十万円で市販CDとほぼ同じレベルのものが作れるというのは
ある意味すごい時代です。
なので、最近はすべて一人で出来て当たり前という風潮があるようです。
しかし、お金に余裕が無い場合は無料のソフトを駆使するという方法もあります。
Cubaseの代わりに使えるものにはProTools Freeというものがあります。
さらに、Windows版の開発は止まってしまいましたが、
10万円するLogicというソフトの前の前のバージョンで
オーディオトラックを4トラックに制限したものが無料であります。
このように、ソフトに関しては、プロが当たり前のように使っている
のと同じソフトが制限付きですが無料のものがたくさんあります。
まずは無料のもので様子を見てから始めるのが良いでしょう。
MIDI音源も無料のソフトを駆使すれば良いでしょう。
となると、パソコンさえあれば何の投資もなく始められます。
が、パソコンの設定、ソフトの使い方、音楽の作り方を同時に学ぶ必要があるため
挫折する可能性が高いです。
パソコン音痴の女性の場合、付きっきりで約2年かかりました。
その人もピアノをやっていました。
数十万円で市販CDとほぼ同じレベルのものが作れるというのは
ある意味すごい時代です。
なので、最近はすべて一人で出来て当たり前という風潮があるようです。
しかし、お金に余裕が無い場合は無料のソフトを駆使するという方法もあります。
Cubaseの代わりに使えるものにはProTools Freeというものがあります。
さらに、Windows版の開発は止まってしまいましたが、
10万円するLogicというソフトの前の前のバージョンで
オーディオトラックを4トラックに制限したものが無料であります。
このように、ソフトに関しては、プロが当たり前のように使っている
のと同じソフトが制限付きですが無料のものがたくさんあります。
まずは無料のもので様子を見てから始めるのが良いでしょう。
MIDI音源も無料のソフトを駆使すれば良いでしょう。
となると、パソコンさえあれば何の投資もなく始められます。
上で書いたことがさっぱりチンプンカンプンなのが普通です。
ということでお気楽コースを書いています。
最近はループで曲を完成させることが出来ます。
どういうことかというと、ドラムが2小節分叩いた「音（ループ）」があります。
ベース、ギター、その他の楽器もフレーズを弾いた「音」があります。
それらを視聴しながら気に入ったものを並べて曲を完成させます。
これだと、音楽理論もいらず、パズルのように並べていくだけで
あら、もう一曲完成！となります。
これを実現するための代表的なソフトはWindowsではAcidがあります。
残念ながら私は使ったことがありませんが、
今はAcidだけで歌も録音出来るようになったらしいので、
ボーカリストの方も利用出来ます。
Acidにも機能制限のある無料バージョンがあります。
ただ、こういうソフトの場合、自分の理想の「音」があるとは限りません。
なので市販の「音」を買い足す訳ですが、やっぱり無いかもしれません。
あと詳しい人に、「あの音使ったでしょ？」と突っ込まれてしまいます。
「音」もネットで無料のものが公開されていますので、
とりあえず試してみることが出来ます。
ということでお気楽コースを書いています。
最近はループで曲を完成させることが出来ます。
どういうことかというと、ドラムが2小節分叩いた「音（ループ）」があります。
ベース、ギター、その他の楽器もフレーズを弾いた「音」があります。
それらを視聴しながら気に入ったものを並べて曲を完成させます。
これだと、音楽理論もいらず、パズルのように並べていくだけで
あら、もう一曲完成！となります。
これを実現するための代表的なソフトはWindowsではAcidがあります。
残念ながら私は使ったことがありませんが、
今はAcidだけで歌も録音出来るようになったらしいので、
ボーカリストの方も利用出来ます。
Acidにも機能制限のある無料バージョンがあります。
ただ、こういうソフトの場合、自分の理想の「音」があるとは限りません。
なので市販の「音」を買い足す訳ですが、やっぱり無いかもしれません。
あと詳しい人に、「あの音使ったでしょ？」と突っ込まれてしまいます。
「音」もネットで無料のものが公開されていますので、
とりあえず試してみることが出来ます。
で、今は上にあげた二つの方法を組み合わせてやるのが普通です。
しかしパソコンを一切使わないという方法もあります。
自由度は減りますが、こっちの方がパソコンの設定や不具合
に悩まされない分、プレーヤーにとっては楽かもしれません。
上の方法では音を録音する装置としてパソコンとソフトとオーディオインターフェース
を使っていましたが、それらを使う代わりに
デジタルのマルチトラックレコーダーを使います。
数万円から十数万円とさまざまです。
これにMIDI音源&シーケンサー付きの鍵盤を用意すれば終わりです。
あとは鍵盤で演奏してデジタルMTRに記録していけばいいのです。
そして最後にデジタルMTRにマイクを挿して歌をいれ、
各楽器の音量バランスをとって終了です。
楽ですね。
シーケンサーというのは自動演奏する装置のことです。
これを利用すれば、鍵盤でうまく弾けなかったところを後から修正出来ます。
便利な時代ですね。
しかしパソコンを一切使わないという方法もあります。
自由度は減りますが、こっちの方がパソコンの設定や不具合
に悩まされない分、プレーヤーにとっては楽かもしれません。
上の方法では音を録音する装置としてパソコンとソフトとオーディオインターフェース
を使っていましたが、それらを使う代わりに
デジタルのマルチトラックレコーダーを使います。
数万円から十数万円とさまざまです。
これにMIDI音源&シーケンサー付きの鍵盤を用意すれば終わりです。
あとは鍵盤で演奏してデジタルMTRに記録していけばいいのです。
そして最後にデジタルMTRにマイクを挿して歌をいれ、
各楽器の音量バランスをとって終了です。
楽ですね。
シーケンサーというのは自動演奏する装置のことです。
これを利用すれば、鍵盤でうまく弾けなかったところを後から修正出来ます。
便利な時代ですね。
>>507
>>509
なるほど。
デボはとりあえず別として、
名無しで「クズ、糞」って言うヤシほど、楽器も出来ず、歌も下手つーのは
誰が見ても正解じゃろなー。
そー言うヤシは「楽器をする事によって、歌が上手くなる、音域が広がる」
つー事がはたして正解なのか説明も出来んじゃろーな。
>>509
なるほど。
デボはとりあえず別として、
名無しで「クズ、糞」って言うヤシほど、楽器も出来ず、歌も下手つーのは
誰が見ても正解じゃろなー。
そー言うヤシは「楽器をする事によって、歌が上手くなる、音域が広がる」
つー事がはたして正解なのか説明も出来んじゃろーな。
そういえば楽器弾けるボーカリストは有名な人多いよなー。
ＹＡＺＡＷＡやポール・マッカートニー・ジョンレノン。いずれも超一流。
俺もギター始めようかなー。ギターくらいできないと馬鹿にされるし。
ＹＡＺＡＷＡやポール・マッカートニー・ジョンレノン。いずれも超一流。
俺もギター始めようかなー。ギターくらいできないと馬鹿にされるし。
>>518
もう分かったよデーボン。恥ずかしいﾔｼめ
もう分かったよデーボン。恥ずかしいﾔｼめ
520 ：犬泉 ～貴公子 PIANO MAN ～：03/03/11 01:38 ID:???
俺の御好意でピアノ伴奏を弾いてやったぞ。カラオケはどうせ叩かれるんだからな。
お前らには非常にもったいな過ぎるグランドピアノだ。何百万円もするそうだ。
某板で「伴奏だけなのに雰囲気が出ている。」と絶賛されているピアノ音源だ。穢れの無いよう歌え。
ギターの弾き語りとは違って荘厳である。
曲目はあまりにも有名な洋楽スタンダードばかり。どんなドキュソでも１曲は歌えるはずだ。
もう一度言っておくが完璧な伴奏を汚さないように。
レットイットビー
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/Let_it_be.mp3
イマジン
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/Imagine.mp3
THE LONG AND WINDIN ROAD
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/The_long_and_winding_road.mp3
I DON'T WANT TO A MISS A THING
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/Miss_a_thing.mp3
ボヘミアン ラプソディ
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/Bohemian_Rhapsody.mp3
お前らには非常にもったいな過ぎるグランドピアノだ。何百万円もするそうだ。
某板で「伴奏だけなのに雰囲気が出ている。」と絶賛されているピアノ音源だ。穢れの無いよう歌え。
ギターの弾き語りとは違って荘厳である。
曲目はあまりにも有名な洋楽スタンダードばかり。どんなドキュソでも１曲は歌えるはずだ。
もう一度言っておくが完璧な伴奏を汚さないように。
レットイットビー
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/Let_it_be.mp3
イマジン
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/Imagine.mp3
THE LONG AND WINDIN ROAD
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/The_long_and_winding_road.mp3
I DON'T WANT TO A MISS A THING
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/Miss_a_thing.mp3
ボヘミアン ラプソディ
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/Bohemian_Rhapsody.mp3
歌ってやっぱり、自分のこと大好きでないと・・・・
つまりナルシストでないと出来ないよな。
音楽表現全般で言えることかもしれないけど
特にヴォーカリストはナル度数が高いと思わないか？
つまりナルシストでないと出来ないよな。
音楽表現全般で言えることかもしれないけど
特にヴォーカリストはナル度数が高いと思わないか？
ナルシスト度高くても良いけど、勘違いドキュソが多いのは困り者。
一週間に何回もうｐしてる人たちいるけど数週間で上手くなる訳ないじゃん。。
本当にドキュソというか。。
一週間に何回もうｐしてる人たちいるけど数週間で上手くなる訳ないじゃん。。
本当にドキュソというか。。
523 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/11 03:23 ID:???
楽譜見ながら、自分で楽譜めくりだからな。そりゃ失敗もある。
とはいっても数ヶ月ぶりに録音したので失敗が多かった。
イマジンなんて半年ぶりくらいだ。
まっ、また録音するだろうからそん時は完璧なピアノ伴奏を披露できるだろうな。
とはいっても数ヶ月ぶりに録音したので失敗が多かった。
イマジンなんて半年ぶりくらいだ。
まっ、また録音するだろうからそん時は完璧なピアノ伴奏を披露できるだろうな。
まっ、使える所だけ、切り取って遊んでくれ。練習みたいなもんだからな。
526 ：犬泉 ～貴公子 PIANO MAN ～ ：03/03/11 04:16 ID:???
ビ板からもらって来たやつだけどな（Ｗ
527 ：犬泉 ～貴公子 PIANO MAN ～ ：03/03/11 04:25 ID:???
んな訳ねだろが。
>520
テンポが揺れすぎ。
音の粒がそろってない。
強弱がない。
ピアノはじめて半年ってとこかな？
あと、和音を引くときは一番上の音を強く弾くとよく聞こえるよ。
その前に和音を弾くとき音がばらけないようにする練習をした方がいいね。
テンポが揺れすぎ。
音の粒がそろってない。
強弱がない。
ピアノはじめて半年ってとこかな？
あと、和音を引くときは一番上の音を強く弾くとよく聞こえるよ。
その前に和音を弾くとき音がばらけないようにする練習をした方がいいね。
数十万円ってのはちょっと煽りすぎたかなあ。
Cubasisっていう2万円くらいのを買えば十分だね。
オーディオインターフェースを買えばCubasisが付属している場合もあるし。
Cubasisなら一通りの楽器が揃ったMIDIのソフト音源が付いてるし、
結構本物っぽいギターを再現しているらしいソフトもついている。
だけど、数十万円でプロと同じ環境が揃うのはある意味本当だ。
ゴマキのファーストのアレンジをした人がページを公開している。
検索すれば出てくるはず。
Cubaseの上位版のNuendoというソフトをメインに使っている。
それでバックの音をすべて作って納品している訳だな。
歌だけは別の場所で別の人が録音してるんだろうけど。
そういえばその人が首都圏在住の22才くらいまでの女性ボーカルを募集していた。
条件に当てはまる人はメールしてみるといいかもね。
合格した場合はプロデビューまでバックアップすると書いていたから。
ま、楽器や曲づくりをするつもりが無いと言っている人には興味の無い話だろうけど、
今の音楽がどうやって作られているのかを知ることは多少は意味があるでしょ。
昔は不可能だったけど今は個人で全てが出来る時代。出来て当たり前になりつつある時代。
そういや数十億円の詐欺にあったAちゃんが
「今のエンジニアの影響でCubaseを使いはじめたよ。
全ての機能を覚えようとするから駄目なんだよ。
自分が必要とする機能だけ覚えればすぐに使えるようになる。よろしく！」
と言っていたらしい。俺はその話を聞いて泣いた。
あれだけの裏切りを受けていながら前向きにがんばっているんだなあ。
ってことでスレ違いの話題は終了。
Cubasisっていう2万円くらいのを買えば十分だね。
オーディオインターフェースを買えばCubasisが付属している場合もあるし。
Cubasisなら一通りの楽器が揃ったMIDIのソフト音源が付いてるし、
結構本物っぽいギターを再現しているらしいソフトもついている。
だけど、数十万円でプロと同じ環境が揃うのはある意味本当だ。
ゴマキのファーストのアレンジをした人がページを公開している。
検索すれば出てくるはず。
Cubaseの上位版のNuendoというソフトをメインに使っている。
それでバックの音をすべて作って納品している訳だな。
歌だけは別の場所で別の人が録音してるんだろうけど。
そういえばその人が首都圏在住の22才くらいまでの女性ボーカルを募集していた。
条件に当てはまる人はメールしてみるといいかもね。
合格した場合はプロデビューまでバックアップすると書いていたから。
ま、楽器や曲づくりをするつもりが無いと言っている人には興味の無い話だろうけど、
今の音楽がどうやって作られているのかを知ることは多少は意味があるでしょ。
昔は不可能だったけど今は個人で全てが出来る時代。出来て当たり前になりつつある時代。
そういや数十億円の詐欺にあったAちゃんが
「今のエンジニアの影響でCubaseを使いはじめたよ。
全ての機能を覚えようとするから駄目なんだよ。
自分が必要とする機能だけ覚えればすぐに使えるようになる。よろしく！」
と言っていたらしい。俺はその話を聞いて泣いた。
あれだけの裏切りを受けていながら前向きにがんばっているんだなあ。
ってことでスレ違いの話題は終了。
もうだめかと思ったよ。。。でもよーやく釣れたみたい。
釣れた釣れた・・・。テヒヒ！！
釣れた釣れた・・・。テヒヒ！！
532 ：犬泉 ～貴公子 PIANO MAN ～ ：03/03/11 05:15 ID:???
俺はよくいる強弱を知らない強だけの機械ピアニストとは違いますから！！
バンドメンバーも「○○○の伴奏は強弱あって表現豊かでいい。」って評判いいしね。
文句あるならかかってこいよ！（音源あぷ）
どーせあぷしても（どうせアプらないだろ）お得意の力まかせのガイーンガイーン伴奏だろ？
そんなのアプするならＭＩＤＩの伴奏の方がいい。
文句言う前にアプってみろや。負け犬ピアニストが。
バンドメンバーも「○○○の伴奏は強弱あって表現豊かでいい。」って評判いいしね。
文句あるならかかってこいよ！（音源あぷ）
どーせあぷしても（どうせアプらないだろ）お得意の力まかせのガイーンガイーン伴奏だろ？
そんなのアプするならＭＩＤＩの伴奏の方がいい。
文句言う前にアプってみろや。負け犬ピアニストが。
あっ忘れてた。強い強弱が聴けないのは
録音関係上であまり強く弾くと音が割れるからそれで控えてたんだった。
録音関係上であまり強く弾くと音が割れるからそれで控えてたんだった。
536 ：犬泉 ～ 白いピアノが似合う男 ～：03/03/11 05:39 ID:???
>>535
ただ、俺の変拍子の伴奏に上手いこと合わせられるか
それが問題だな。まっ、伴奏あってのボーカルなんだから
上手いこと合わせれるような瞬発力も特訓していかないとな。
ウチのギタリストはよくつかえるから、それで俺も鍛えられて
ミスってないように見せることができる。
つうかさー。文句言ってる奴らに言ってるよ。
お前ら文句言うだけでアプしないだろ？その時点で負け犬なんだよ。
文句あるならピアノの弾き語りアプってみなさい。
マジでここでピアノをアプってる奴見たことない。
ただ、俺の変拍子の伴奏に上手いこと合わせられるか
それが問題だな。まっ、伴奏あってのボーカルなんだから
上手いこと合わせれるような瞬発力も特訓していかないとな。
ウチのギタリストはよくつかえるから、それで俺も鍛えられて
ミスってないように見せることができる。
つうかさー。文句言ってる奴らに言ってるよ。
お前ら文句言うだけでアプしないだろ？その時点で負け犬なんだよ。
文句あるならピアノの弾き語りアプってみなさい。
マジでここでピアノをアプってる奴見たことない。
537 ：ドレミファ名無シド：03/03/11 05:42 ID:LBZbZxBo
>>520
おまえさ、中級スレにもマルチで貼ってたみたいだけど
これをバックに歌え、と？ほうほう。
なるほどなるほど、おぼつかない伴奏に合わせても歌えるような能力も
確かにヴォーカリストには必要なのかもしれないねぇ。
おまえさ、中級スレにもマルチで貼ってたみたいだけど
これをバックに歌え、と？ほうほう。
なるほどなるほど、おぼつかない伴奏に合わせても歌えるような能力も
確かにヴォーカリストには必要なのかもしれないねぇ。
あ、言い忘れたことが。
パソコン音痴が2年かかった、と書いたけど、
曲自体は意外と早く完成するよ。
その人の場合はまあ普通の曲が出来るまでに2年かかったということで。
音ぶつかってるし明らかに変じゃない？
ってレベルでいいならすぐ作れる。
そこから先は耳の良さで決まる。
耳の良さが何を意味しているか分からないと思うから例を出しておくけど、
初心者の場合って耳コピーが間違ってるんだよ。
邦楽曲のMIDIを配布しているページがあるじゃん。
法律が出来て激減したけど。
上手い人も居るけど、中には無茶苦茶な人が居る。
音が全然外れている人が。コードがスムーズに進行していないだけの間違いならまだしも、
明らかに不協和音だったり、ひどいのになるとメロの音が違っている場合もある。
でも本人はそれで合っていると思ってるんだよね。
音がぶつかっている訳ではないけど全然違うフレーズになっていたり。
ああ、この人にはこのフレーズがこう聞こえているんだ、と分かる。
で、何が言いたいかと言うと、楽器をやっている人とやっていない人では、
同じ曲を聴いても違って聞こえているんだろうなあと。
誰でも曲を聴くのは平等で同じ能力を持っていると考えがちだろうけど、
上手い人が聴いている情報量を100としたら下手な人は10くらいしか聞こえてないんだろう。
ヘタウマとかセンスってのは耳の良さの違いなんだと思う。
もちろん、楽器なんか触ったことも歌ったことも無い人で
ものすごく耳の良い人もいるはず。
そういう人は批評家となって金をとれるレベルになるんだろう。
耳の良い人はうらやましい。何をやってもあっという間に上手くなるはず。
ということで自分の耳は最高！と思い込んであらゆる方法で精進して下さい。
まじでウザイ長文になってしまったので今度こそ終了。
パソコン音痴が2年かかった、と書いたけど、
曲自体は意外と早く完成するよ。
その人の場合はまあ普通の曲が出来るまでに2年かかったということで。
音ぶつかってるし明らかに変じゃない？
ってレベルでいいならすぐ作れる。
そこから先は耳の良さで決まる。
耳の良さが何を意味しているか分からないと思うから例を出しておくけど、
初心者の場合って耳コピーが間違ってるんだよ。
邦楽曲のMIDIを配布しているページがあるじゃん。
法律が出来て激減したけど。
上手い人も居るけど、中には無茶苦茶な人が居る。
音が全然外れている人が。コードがスムーズに進行していないだけの間違いならまだしも、
明らかに不協和音だったり、ひどいのになるとメロの音が違っている場合もある。
でも本人はそれで合っていると思ってるんだよね。
音がぶつかっている訳ではないけど全然違うフレーズになっていたり。
ああ、この人にはこのフレーズがこう聞こえているんだ、と分かる。
で、何が言いたいかと言うと、楽器をやっている人とやっていない人では、
同じ曲を聴いても違って聞こえているんだろうなあと。
誰でも曲を聴くのは平等で同じ能力を持っていると考えがちだろうけど、
上手い人が聴いている情報量を100としたら下手な人は10くらいしか聞こえてないんだろう。
ヘタウマとかセンスってのは耳の良さの違いなんだと思う。
もちろん、楽器なんか触ったことも歌ったことも無い人で
ものすごく耳の良い人もいるはず。
そういう人は批評家となって金をとれるレベルになるんだろう。
耳の良い人はうらやましい。何をやってもあっという間に上手くなるはず。
ということで自分の耳は最高！と思い込んであらゆる方法で精進して下さい。
まじでウザイ長文になってしまったので今度こそ終了。
おお! 朝から犬泉氏のレスがいただけるとは!
「白いピアノが似合う男 」を想像して不覚にも笑ったよ～。
元気に仕事いってきまーーす!
「白いピアノが似合う男 」を想像して不覚にも笑ったよ～。
元気に仕事いってきまーーす!
>>536
貴公子さんよお、あんたトリップつけた方がいいぜ。騙られるからな。
貴公子さんよお、あんたトリップつけた方がいいぜ。騙られるからな。
白いピアノてなんか笑えるな
543 ：ドレミファ名無シド：03/03/11 05:57 ID:LBZbZxBo
UPしてもいいよ。伴奏だけならね。
リクエスト受け付けるよ。知ってる曲ならコード譜もなくても即興で伴奏つけられるから、なんか適当に言ってみて
リクエスト受け付けるよ。知ってる曲ならコード譜もなくても即興で伴奏つけられるから、なんか適当に言ってみて
ボブ発破って誰よ？
＞あっ忘れてた。強い強弱が聴けないのは
＞録音関係上であまり強く弾くと音が割れるからそれで控えてたんだった。
なんのネタでつかこれは？録音のレベル調節するとか色々あるだろうがよ。相変わらず面白いヤシだな。
＞録音関係上であまり強く弾くと音が割れるからそれで控えてたんだった。
なんのネタでつかこれは？録音のレベル調節するとか色々あるだろうがよ。相変わらず面白いヤシだな。
546 ：ドレミファ名無シド：03/03/11 06:49 ID:bEXKxHI6
>>505
揉めごとがおこる方がおかしい。楽器と作曲はやって当然のこと。ここを何の板だと思ってる。
スレ違いと言ってるやつもいるが、その発言の方が板違い。
あまりしつこく楽器やれとか言う方もむしろ変だね。
やるのが当然のことなんだし。全くやらない興味がない人もほとんどいないはずだ。
うまい人もいればへたな人もいるし、
カラオケをうｐや練習の道具として活用する時期も一応ありだけどさ。
揉めごとがおこる方がおかしい。楽器と作曲はやって当然のこと。ここを何の板だと思ってる。
スレ違いと言ってるやつもいるが、その発言の方が板違い。
あまりしつこく楽器やれとか言う方もむしろ変だね。
やるのが当然のことなんだし。全くやらない興味がない人もほとんどいないはずだ。
うまい人もいればへたな人もいるし、
カラオケをうｐや練習の道具として活用する時期も一応ありだけどさ。
548 ：ドレミファ名無シド：03/03/11 06:58 ID:bEXKxHI6
まあまあ、証明する手段は何もないから、そんなこと言っても不毛だよ。
550 ：ドレミファ名無シド：03/03/11 07:02 ID:bEXKxHI6
>>1 だよ。
そりゃ>>1だろうて。いちいち証明せんでも分かるわいなそんな事。
ところで>>1よ、今マルチプレーヤーのスレ見てきて思ったんだが
あんさんは、歌、というか人間の体こそ楽器そのもののうちの一つ
という考えはしないんかい？
ところで>>1よ、今マルチプレーヤーのスレ見てきて思ったんだが
あんさんは、歌、というか人間の体こそ楽器そのもののうちの一つ
という考えはしないんかい？
いやさ、何の板だと思ってんだ？と言うから、そこんとこも含めて気になってね。
まあ、チューニングからしてもう大変だし、なかなかいい音出ないし、調子も崩しやすいし
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ楽器だわな～。
まあ、チューニングからしてもう大変だし、なかなかいい音出ないし、調子も崩しやすいし
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ楽器だわな～。
>>550
で、歌以外に何の楽器をやる？という質問には答えてないわけだか。
俺の予想ではベースとみたが、あんだけ偉そうにいって、
まさか何もできないわけではあるまい？
いや別に他のﾔｼはできなくとも、歌さえいいもん歌えるようになりゃそれで構わないが、
あんたの場合は別な。言動から。
で、歌以外に何の楽器をやる？という質問には答えてないわけだか。
俺の予想ではベースとみたが、あんだけ偉そうにいって、
まさか何もできないわけではあるまい？
いや別に他のﾔｼはできなくとも、歌さえいいもん歌えるようになりゃそれで構わないが、
あんたの場合は別な。言動から。
555 ：ドレミファ名無シド：03/03/11 10:16 ID:bEXKxHI6
ベースはできるよ。まあ、ボーカルもある意味楽器だね。
楽しくやれれば、別に何でもいいじゃん。あんまこだわるな。スレの雰囲気が乱れてるよ。
楽器の話をするのがスレ違いだとか、文句をつけるやつがいるから言っているだけだ。
そんなのおかしいだろ。
楽器・作曲やらない興味ない人間など少数派なんだから。
楽しくやれれば、別に何でもいいじゃん。あんまこだわるな。スレの雰囲気が乱れてるよ。
楽器の話をするのがスレ違いだとか、文句をつけるやつがいるから言っているだけだ。
そんなのおかしいだろ。
楽器・作曲やらない興味ない人間など少数派なんだから。
>>553
まあそう言うなって。
名無し、自演の荒らしや煽りならいらないが、笑いはあってもいいだろ？
なかなか面白いやつじゃないか。
あ、いっとくけど俺は貴公子（ﾌﾟ 本人じゃないかんね。トリップつけろってば。
まあそう言うなって。
名無し、自演の荒らしや煽りならいらないが、笑いはあってもいいだろ？
なかなか面白いやつじゃないか。
あ、いっとくけど俺は貴公子（ﾌﾟ 本人じゃないかんね。トリップつけろってば。
557 ：厨房Ｔ：03/03/11 11:28 ID:a6jLLYYo
>>520
レットイットビーしか聴いてないけど
とりあえずメトロノーム使って練習してみては
あと基本的なことだけどバレバレの間違いをやりすぎだ
独自の強弱やなんやらはふつうに弾けるってことの上に成り立つべきだ
レットイットビーしか聴いてないけど
とりあえずメトロノーム使って練習してみては
あと基本的なことだけどバレバレの間違いをやりすぎだ
独自の強弱やなんやらはふつうに弾けるってことの上に成り立つべきだ
>>555
まあ楽器が弾けるかって事に本当にこだわってるのは
実質一人だけなんですけどね。ほら、>>520でうpしている
白いピアノが似合うらしい彼ね。いつも名無しで書くけどね。
こんなんで威張られてもなあ、別に悔しくもないだろよ。
これをﾊﾞｯｸに練習してたらリズム感狂いそうだな（w
まあ楽器が弾けるかって事に本当にこだわってるのは
実質一人だけなんですけどね。ほら、>>520でうpしている
白いピアノが似合うらしい彼ね。いつも名無しで書くけどね。
こんなんで威張られてもなあ、別に悔しくもないだろよ。
これをﾊﾞｯｸに練習してたらリズム感狂いそうだな（w
utautaiga
utautaukotodakeni
sennnensite
naniga warui?
utautaini gakkinado iranai
ensouha ensouno puroni makasereba soredeii
utautaukotodakeni
sennnensite
naniga warui?
utautaini gakkinado iranai
ensouha ensouno puroni makasereba soredeii
560 ：厨房Ｔ：03/03/11 11:57 ID:a6jLLYYo
歌うたいが
歌うたうことに専念して
何がわるい？
歌うたいに楽器などいらない
演奏は演奏のプロにまかせればそれでいい
でも一人で練習するときはアカペラになっちゃうから
なんか伴奏できる楽器があったほうがいいと思う俺。
歌うたうことに専念して
何がわるい？
歌うたいに楽器などいらない
演奏は演奏のプロにまかせればそれでいい
でも一人で練習するときはアカペラになっちゃうから
なんか伴奏できる楽器があったほうがいいと思う俺。
世界の歌姫たちを見てみろ
歌いながら楽器弾いてるやつなんてそうそういないだろ？
歌いながら楽器弾いてるやつなんてそうそういないだろ？
562 ：厨房Ｔ：03/03/11 12:37 ID:a6jLLYYo
まぁね
しかし男はどうだろう
しかし男はどうだろう
>>561
お前は歌姫になっとけや
お前は歌姫になっとけや
ステージで演奏するほどの能力あることと、
まったくやらないのとは違うぞ。
まったくやらないのとは違うぞ。
だな。
何にしてもただ歌を唄うよりは、
楽器を演奏できたり、
楽譜の読み書きができたり、
作詞・作曲ができたり、
といったスキルがあるにこしたことはない。
そんなわずかな努力を惜しむ人が歌に専念したところで、
得られるものはたかが知れているかも。
何にしてもただ歌を唄うよりは、
楽器を演奏できたり、
楽譜の読み書きができたり、
作詞・作曲ができたり、
といったスキルがあるにこしたことはない。
そんなわずかな努力を惜しむ人が歌に専念したところで、
得られるものはたかが知れているかも。
>>565
ハゲ同。
ハゲ同。
文句あるならアプれよ！！（怒）
ヘタクソでも弾けない奴とは大違いなんだよ！
俺はヘタクソじゃないけど、百歩譲ってへたくそピアノ伴奏をしたとしても誰にも迷惑かけていない。
カラオケハウスで店員を横に座らせ、ヘタクソな歌を歌って手拍子させ苦笑いさせるよりは全然良いと思うぜ。
あっ！でも君たちは歌姫になりたいんだったけ？（ｗｗｗｗｗｗｗｗ）
乙カレーデーヘース
ヘタクソでも弾けない奴とは大違いなんだよ！
俺はヘタクソじゃないけど、百歩譲ってへたくそピアノ伴奏をしたとしても誰にも迷惑かけていない。
カラオケハウスで店員を横に座らせ、ヘタクソな歌を歌って手拍子させ苦笑いさせるよりは全然良いと思うぜ。
あっ！でも君たちは歌姫になりたいんだったけ？（ｗｗｗｗｗｗｗｗ）
乙カレーデーヘース
日本の超一流アーティストで楽器をやっているボーカル
井上羊水・桑田慶介・ＺＯＮＥ・倉木米ちゃん・宇多田・ＹＡＷＡＲＡ。
井上羊水・桑田慶介・ＺＯＮＥ・倉木米ちゃん・宇多田・ＹＡＷＡＲＡ。
>>570
その絶対音感で歌ってもらいたいねぇー。テヒヒ！
その絶対音感で歌ってもらいたいねぇー。テヒヒ！
絶対音感があるからと言って
歌えるのは、別の話でしょう。
あんまり恥ずかしい事言わないでね。
君、レベル低いよ。
。
歌えるのは、別の話でしょう。
あんまり恥ずかしい事言わないでね。
君、レベル低いよ。
。
※ポンコツピアノ※
すんません、爆笑しました。
すんません、爆笑しました。
思ったとおりだ。やっぱただのピアノ弾きか。（ゲラ藁
機械のようにガイーンガイーン弾いてろや。
機械のようにガイーンガイーン弾いてろや。
576 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/03/11 17:50 ID:???
無意味な叩きuze
遊んでもらえて楽しそうだなぁ。
絶対音感の無い、ポンコツピアノ君・・・。
絶対音感の無い、ポンコツピアノ君・・・。
>>520を他人に聞かせるのがどれほど恥ずかしいことか
なぜ分からない？
なぜ分からない？
>>568
マジレスしとくと
>カラオケハウスで店員を横に座らせ～
おまいがカラオケニストなる間違った造語で呼んでるような人らでも
そんな事する馬鹿はいないだろうし、そこまでしてくれる店員はいないと思われ。
広島のカラオケハウスじゃそこまでしてくれるのかな・・・？体験談のような話だな（w
マジレスしとくと
>カラオケハウスで店員を横に座らせ～
おまいがカラオケニストなる間違った造語で呼んでるような人らでも
そんな事する馬鹿はいないだろうし、そこまでしてくれる店員はいないと思われ。
広島のカラオケハウスじゃそこまでしてくれるのかな・・・？体験談のような話だな（w
もしやネタじゃないのか？.... >>520
>>576
文句言う前に音痴直せ。ドヘタクソカラオケニスト。
文句言う前に音痴直せ。ドヘタクソカラオケニスト。
まあ>>581の犬泉ちゃんは叩かれるのが好きで好きでたまらんからな。
今日はずいぶんと楽しそうでイキイキしてらっしゃる
今日はずいぶんと楽しそうでイキイキしてらっしゃる
583 ：535：03/03/11 19:03 ID:zgD/0EAN
犬泉氏を叩いている方がよっぽど幼稚でおそまつですね～。
笑って楽しむか無視すりゃいいのに。寒いね～。
へろへろの伴奏で歌うのも楽しいと思う。
余裕だけどね。それは向上心とは別のものだ。
笑って楽しむか無視すりゃいいのに。寒いね～。
へろへろの伴奏で歌うのも楽しいと思う。
余裕だけどね。それは向上心とは別のものだ。
まっ、カラオケしかできない奴らに何言われたって悔しくもなんともないよ。
どーせ時間が経てばカラオケ音源あぷだろ？(ゲラーリ
どーせ時間が経てばカラオケ音源あぷだろ？(ゲラーリ
>>586
アプしてから文句言え。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
アプしてから文句言え。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なるほどこれが開き直りというやつか素晴らしい
589 ：ドレミファ名無シド：03/03/11 20:37 ID:ZDbTVkll
音楽系学校に進学など考えている方必見です！
全国有名音楽学校のパンフレット・資料が一括請求できますよ！
わざわざ一校一校請求する手間が省けます。
http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71
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MTRがあってPCに上手くとりこみたいわけだが…
PCの裏についてるサウンドカードでそのまま録ればいいのか？
それともMTRとPCの間に何かつけてほうがいいのか？
PCの裏についてるサウンドカードでそのまま録ればいいのか？
それともMTRとPCの間に何かつけてほうがいいのか？
アプっていうと急に黙り込むな。恥ずかしい奴らだ。。
一人で喋ってる奴とどっこどっこいかと。
もちろんあんたのことよ？
もちろんあんたのことよ？
↑
負け猫が！
負け猫が！
大泉うるさいね
つーか…そんなに自分がうまいと？
うｐできるからえらい…と？
つーか…そんなに自分がうまいと？
うｐできるからえらい…と？
犬神さん、暇だね。
でも音源アップは有難うョ。
少なくともアンタを叩いて喜んでる同じレベルか、もしくはアンタ以上に
暇な名無しさん達よりはスレッドに貢献してるよ。
ただ、暇のはわかるけど、無駄に煽るの辞めとけや。
もしかしたら偽者かもしれんがな。トリップ付けたら？
でも音源アップは有難うョ。
少なくともアンタを叩いて喜んでる同じレベルか、もしくはアンタ以上に
暇な名無しさん達よりはスレッドに貢献してるよ。
ただ、暇のはわかるけど、無駄に煽るの辞めとけや。
もしかしたら偽者かもしれんがな。トリップ付けたら？
>>597
なんか初めて犬泉がカコイイやつに思えた。心変わりかな。
なんか初めて犬泉がカコイイやつに思えた。心変わりかな。
今デボがいい事言った！・・・こんな正論言う人だったとは・・・正直、驚き。
あー、またはじまったよ。
かまってくれるヤシがいなくなると、すぐこれだ。
なんか飽きてきたなぁ。
そろそろ、話題、変えない？
かまってくれるヤシがいなくなると、すぐこれだ。
なんか飽きてきたなぁ。
そろそろ、話題、変えない？
602 ：599：03/03/11 22:30 ID:UleIfgMF
自演じゃないよ決して。>>597は本当にうなずける発言だと思われ。
最後の行がな。
最後の行がな。
でぼが名無しでも書くんですけど。。。。
>>603
自演か自演じゃないかということ文句だけ言ってる名無しはクソコテ以下ということは別だろ
自演か自演じゃないかということ文句だけ言ってる名無しはクソコテ以下ということは別だろ
>>601
結論から先に言っちゃうと、
必要ないね。
譜面が読める事が出来れば、あえて楽器の修得は不要。
リズムをマスターしたかったら、ピアノ、ギターより
ドラムをやるのが当然じゃん。
ジャズピアニストでドラムの練習してるヤシも多いよ。
結論から先に言っちゃうと、
必要ないね。
譜面が読める事が出来れば、あえて楽器の修得は不要。
リズムをマスターしたかったら、ピアノ、ギターより
ドラムをやるのが当然じゃん。
ジャズピアニストでドラムの練習してるヤシも多いよ。
「ボーカリスト上達の為に、楽器の修得は本当に必要か？」
必要です。ちゅーか難しく考え過ぎ。
プロレベルのギターテクを身に付けろなんて誰も言ってないし。
楽器をちょっとやるだけで、楽器の音を聞く能力とか、
音感が一気に伸びるんだからやらない手は無いと思われ。
遠回りのようで実はものすごく近道。
ハードオフなる中古屋などで数千円のヘボアコギでも買って来て
ジャガジャガ遊んでるだけでいいのに。
適当にやってるうちに、「あ、今の響きかっこいい」
ってところから曲が出来る可能性もあるし。
それだけのことじゃん。
難しく考え過ぎなんだよ。
必要です。ちゅーか難しく考え過ぎ。
プロレベルのギターテクを身に付けろなんて誰も言ってないし。
楽器をちょっとやるだけで、楽器の音を聞く能力とか、
音感が一気に伸びるんだからやらない手は無いと思われ。
遠回りのようで実はものすごく近道。
ハードオフなる中古屋などで数千円のヘボアコギでも買って来て
ジャガジャガ遊んでるだけでいいのに。
適当にやってるうちに、「あ、今の響きかっこいい」
ってところから曲が出来る可能性もあるし。
それだけのことじゃん。
難しく考え過ぎなんだよ。
音感を修得する為の楽器演奏なんぞ、愚の骨頂。
チューニングの合ってないギターでじゃがじゃがしとったら
取り返しのつかない事になる罠。
チューニングの合ってないギターでじゃがじゃがしとったら
取り返しのつかない事になる罠。
ドラムはいいと思われ。リズム感養うのに。
ドラム出身のボーカリストってのも結構多いよね。
それが難しかったら、タンバリンが上手く叩けるようになる、ぐらいでも
効果あるんじゃない？
ドラム出身のボーカリストってのも結構多いよね。
それが難しかったら、タンバリンが上手く叩けるようになる、ぐらいでも
効果あるんじゃない？
あと割と>>607に同意で、それだったら鍵盤とかの電子楽器の方がいいかもしんない
カシオトーンとか安いでしょ。あれ、結構面白いしね。
カシオトーンとか安いでしょ。あれ、結構面白いしね。
つうか、普通の音感があれば
チューニング狂ったギターでコード弾いたら
それだけでいたたまれないと思うんだが。
チューニング狂ったギターでコード弾いたら
それだけでいたたまれないと思うんだが。
譜面はどれぐらい読めればＯＫ？中学の音楽の授業ぐらいの内容でよろし？
>>611
いや、それがなかなかそうでもないのよ正直。普通の音感っつってもさ。
>>611とかは、平均よりは音感いい方なのかもしれないけど
路上でゆずとかやってる小僧らの音を聞くと、チューニング狂ってても平気でやってるヤシがウヨウヨいる。
普通の人の音感なんてそんなもんかもしれない。
まあ、初めはチューナー使って目でちゃんとあわせてりゃ別に問題はないのかもね。
いや、それがなかなかそうでもないのよ正直。普通の音感っつってもさ。
>>611とかは、平均よりは音感いい方なのかもしれないけど
路上でゆずとかやってる小僧らの音を聞くと、チューニング狂ってても平気でやってるヤシがウヨウヨいる。
普通の人の音感なんてそんなもんかもしれない。
まあ、初めはチューナー使って目でちゃんとあわせてりゃ別に問題はないのかもね。
いやいや、チューニングのズレに気が付かないという事実に
数年後のある日、ふと気が付くことに意味がある。
そこでようやく音楽をやる上での「最低限の音感」を手に入れたことになる。
で、今までの自分は何だったんだ、と愕然とする。
こんな低レベルなのに発声がどうだとか、譜面は読めるにこしたことが無い、
などと偉そうなことばかり繰り返していたのか、と。
で、ようやくそこから音楽らしき歌を歌えるようになるってこった。
数年後のある日、ふと気が付くことに意味がある。
そこでようやく音楽をやる上での「最低限の音感」を手に入れたことになる。
で、今までの自分は何だったんだ、と愕然とする。
こんな低レベルなのに発声がどうだとか、譜面は読めるにこしたことが無い、
などと偉そうなことばかり繰り返していたのか、と。
で、ようやくそこから音楽らしき歌を歌えるようになるってこった。
>>611
いやいや、笑い話かもしんないけど
狂ったコードにつられてメロディに変な癖を付けちゃうことがあるんだ。
おかしいな～、と思いつつ変に納得しちゃったりして。
ギター超初心者だった頃の俺の経験。
すぐに他の人に指摘されて直したから良かったけど。
いやいや、笑い話かもしんないけど
狂ったコードにつられてメロディに変な癖を付けちゃうことがあるんだ。
おかしいな～、と思いつつ変に納得しちゃったりして。
ギター超初心者だった頃の俺の経験。
すぐに他の人に指摘されて直したから良かったけど。
613読んだ段階で、あああるかもなあとおもたｗ
俺自身、聴く分にはいろいろわかるんだけど
ギターもつと（全然うまくない）ちょっとした狂いを
あれ、こんなだったかぁ、そうかもなあってしばらく引いてたりするｗ
というわけで、すいませんでした
俺自身、聴く分にはいろいろわかるんだけど
ギターもつと（全然うまくない）ちょっとした狂いを
あれ、こんなだったかぁ、そうかもなあってしばらく引いてたりするｗ
というわけで、すいませんでした
なんだかんだいって俺がスレをコントロールして
大きな課題を作ってやってるのに気付けよ。
カラオケ→楽器
大きな課題を作ってやってるのに気付けよ。
カラオケ→楽器
さーてと次はどんなネタ考えるかなー。（ゲラ
本当に俺って釣りの天才だよな。全員釣れんだからよー。（藁ゲラげらー
本当に俺って釣りの天才だよな。全員釣れんだからよー。（藁ゲラげらー
。。。。。釣れるっていうか。。。。
当たり前のことなんだよな。
おまえみたいな糞コテ、いや、糞人間でなく
もっとちゃんとしたコテが言ってれば
もっとスムーズにまっとうな流れになっていたと思われ。
ってレス返すだけで釣られてるんだな（苦藁
レス返すだけでもちょっとあれなんで。
これはデの自演です！ｗ
当たり前のことなんだよな。
おまえみたいな糞コテ、いや、糞人間でなく
もっとちゃんとしたコテが言ってれば
もっとスムーズにまっとうな流れになっていたと思われ。
ってレス返すだけで釣られてるんだな（苦藁
レス返すだけでもちょっとあれなんで。
これはデの自演です！ｗ
>>614
あ、スンゲエ分かる話。俺もそうだったからなぁ。
ズレてるの気づかずジャカジャカ弾きまくってたっけ･･･
俺も人に指摘されて直ったけど。
>>616
いやいや、俺も分かるよその話。
>>618
こんな釣堀みたいなぬるいところで釣れてそんなに嬉しいか？俺も魚ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
あ、スンゲエ分かる話。俺もそうだったからなぁ。
ズレてるの気づかずジャカジャカ弾きまくってたっけ･･･
俺も人に指摘されて直ったけど。
>>616
いやいや、俺も分かるよその話。
>>618
こんな釣堀みたいなぬるいところで釣れてそんなに嬉しいか？俺も魚ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
ところで、犬泉は楽譜読めんの？
622 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 00:27 ID:w88k1hcd
つうかさ、Vo.に合わせたチューニングがバンドとして一番いいよ。普段はチューナーでかっちり合わせててもいいけど。プロの作品はそうなってる。だからボーカルは遠慮せずに楽器隊に言って欲しいな。
当たり前だろ、俺に読めない文字はない。
Voに合わせたチューニング？なんだそれ？
普通は、すぐに調弦できない生ピアノに合わせるんだが。
あと、譜面を読めるとはどういうことを言っているんだろうか。
初見で歌えることなのか、それともピアノで音を確認できれば良いのか。
なんか言葉だけで実体が伴っていないから無気味なんだよね。
ボーカル関連スレって。
普通は、すぐに調弦できない生ピアノに合わせるんだが。
あと、譜面を読めるとはどういうことを言っているんだろうか。
初見で歌えることなのか、それともピアノで音を確認できれば良いのか。
なんか言葉だけで実体が伴っていないから無気味なんだよね。
ボーカル関連スレって。
いや、声質とかそういうのを考えて感覚でチューニングするんだよ。やったことない？いつもチューナー使うの？
大泉さんもう少し普通に話してくれませんか？
生理的に殺したくなります
生理的に殺したくなります
>>626
それはヴァンヘイレンの初期の作品とかか？
その場のノリでチューニングなんてプロの作品にはまずないだろ。
アマであっても。
>>622は「プロの作品はそうなってる」と書いているようだが、
具体例を知りたい。誰のどの曲がそうなのか。
それはヴァンヘイレンの初期の作品とかか？
その場のノリでチューニングなんてプロの作品にはまずないだろ。
アマであっても。
>>622は「プロの作品はそうなってる」と書いているようだが、
具体例を知りたい。誰のどの曲がそうなのか。
>>625
まあボーカルは言葉に実体を伴わすのが難しい楽器だともいえるわな。他の楽器に比べて。
なんつうか結局、楽器としての人間個人の体の内部の問題と、言葉（歌詞）による表現の問題だから
イメージとかが閃きとかがより大事になってくる。難しいんだろうねえ。
譜面の読める程度に関する疑問は、俺も全く同じ事思ったけどさ。
初見はできなくていいんじゃない？プロピアニストじゃないんだし。
>>626
中島ミカの音源にそれやって欲しいと思った。
したらあの、微妙にピッチ低くて気持ち悪い歌も聞けるかな
まあボーカルは言葉に実体を伴わすのが難しい楽器だともいえるわな。他の楽器に比べて。
なんつうか結局、楽器としての人間個人の体の内部の問題と、言葉（歌詞）による表現の問題だから
イメージとかが閃きとかがより大事になってくる。難しいんだろうねえ。
譜面の読める程度に関する疑問は、俺も全く同じ事思ったけどさ。
初見はできなくていいんじゃない？プロピアニストじゃないんだし。
>>626
中島ミカの音源にそれやって欲しいと思った。
したらあの、微妙にピッチ低くて気持ち悪い歌も聞けるかな
音痴なボーカルに合わせたチューニングは
どうやったらいいでつか？
どうやったらいいでつか？
>>628
その場のノリとかの話じゃなくて、ボーカルと楽器隊のバランスの話。バランスを変えると曲のイメージも変わるよ。チューニングの微妙な高低で例えれば、Vo.＞楽器隊のバランスで演奏したものと、Vo.＜楽器隊のバランスで楽器隊のバランスで演奏したものでは
前者の方がより明るい感じになり、後者の方が(たとえ明るい曲だったとしても)切ない感じになるよ。
その場のノリとかの話じゃなくて、ボーカルと楽器隊のバランスの話。バランスを変えると曲のイメージも変わるよ。チューニングの微妙な高低で例えれば、Vo.＞楽器隊のバランスで演奏したものと、Vo.＜楽器隊のバランスで楽器隊のバランスで演奏したものでは
前者の方がより明るい感じになり、後者の方が(たとえ明るい曲だったとしても)切ない感じになるよ。
>>631
まず、ギターですが、1弦ずつ別のアプトプットに出力出来る特別製のギターを用意します。
すると演奏したものを一弦ずつ別のトラックに録音出来ます。
次に、ボーカルとギターのトラックにAutotuneをインサートします。
グラフィックモードにし、ボーカルの音のずれを目で確認しながら
ギターの方に同じズレをマウスで書いていきます。
気の遠くなるような作業です。
これを全トラックに行います。
ベースも同じです。
鍵盤楽器もMIDIをEDITして一音ずつ別トラックに録音するようにします。
その後の作業は同じです。
これを音程のある楽器すべてに行います。
すると、音痴なボーカルに完全にシンクロした音痴なオケの出来上がりです。
まず、ギターですが、1弦ずつ別のアプトプットに出力出来る特別製のギターを用意します。
すると演奏したものを一弦ずつ別のトラックに録音出来ます。
次に、ボーカルとギターのトラックにAutotuneをインサートします。
グラフィックモードにし、ボーカルの音のずれを目で確認しながら
ギターの方に同じズレをマウスで書いていきます。
気の遠くなるような作業です。
これを全トラックに行います。
ベースも同じです。
鍵盤楽器もMIDIをEDITして一音ずつ別トラックに録音するようにします。
その後の作業は同じです。
これを音程のある楽器すべてに行います。
すると、音痴なボーカルに完全にシンクロした音痴なオケの出来上がりです。
>>632
そうしてリリースされたプロの作品名を知りたいんだが、
そうしてリリースされたプロの作品名を知りたいんだが、
>>634
天然のｱﾌｫにかまうなって。
どうせ>>622>>626>>632は適当にｵﾓﾀｺﾄ逝っちゃったんだろ（ｗ
同一人物なんだろうけど、そういう電波発するなら名前欄に番号入れとけよ。ってことで>>625が正解。
天然のｱﾌｫにかまうなって。
どうせ>>622>>626>>632は適当にｵﾓﾀｺﾄ逝っちゃったんだろ（ｗ
同一人物なんだろうけど、そういう電波発するなら名前欄に番号入れとけよ。ってことで>>625が正解。
別に>>625氏が間違いという訳じゃないんですけど。
最近はクラシックでもポップスでもA＝440じゃなくて、少し上がっている事が多い。
なかにはA＝445なんてものもあるし、曲によって変えている人もいる。
そんなわけで生ピアノを中心という事も無い。いちいち調律変えてる予算も無いし。(笑)
サンプラーを使うとか、生ピアノを録音してピッチを変えたりして対処してます。
HDRの普及で波形単位の編集もいくらでも出来るようになったしね。
>>622氏が言うことも楽勝。便利な世の中になったもんです。
あ、レコーディングの話です。
最近はクラシックでもポップスでもA＝440じゃなくて、少し上がっている事が多い。
なかにはA＝445なんてものもあるし、曲によって変えている人もいる。
そんなわけで生ピアノを中心という事も無い。いちいち調律変えてる予算も無いし。(笑)
サンプラーを使うとか、生ピアノを録音してピッチを変えたりして対処してます。
HDRの普及で波形単位の編集もいくらでも出来るようになったしね。
>>622氏が言うことも楽勝。便利な世の中になったもんです。
あ、レコーディングの話です。
そりゃジャンルによっては半音下げやドロップD等があるわけで。
シンセなら簡単にシフトチェンジができるしなぁ・・・。
ってかボーカルに合わせてKeyをかえるならまだしも
チューニングとなると話は別だろよ。
シンセなら簡単にシフトチェンジができるしなぁ・・・。
ってかボーカルに合わせてKeyをかえるならまだしも
チューニングとなると話は別だろよ。
>>634
・・・耳、ついてないの？それとも音楽知らないの・・・？たくさんあるだろうに・・・・・・。
・・・耳、ついてないの？それとも音楽知らないの・・・？たくさんあるだろうに・・・・・・。
そうか。耳がついてないからチューナーが全てになっちゃうんだね。ご愁傷様・・・
まあ調律をいったらきりがない罠。
譜面上は♭やノーマルチューニングでも
演奏家によっては微妙にズレたのを好む独特のチューニングがあるし。
エディややイング豚も正確な♭ではないよね。
ヨシキのグラピも完全なAではないしね。
なんにしても｢ヴォーカルに合わせたチューニング｣なんてのは
な い よ 。
譜面上は♭やノーマルチューニングでも
演奏家によっては微妙にズレたのを好む独特のチューニングがあるし。
エディややイング豚も正確な♭ではないよね。
ヨシキのグラピも完全なAではないしね。
なんにしても｢ヴォーカルに合わせたチューニング｣なんてのは
な い よ 。
>>635の言うように電波は放置した方が良いかとも思うが、そうもいかないだろう。
>>636
> そんなわけで生ピアノを中心という事も無い。いちいち調律変えてる予算も無いし。(笑)
矛盾した発言をしていることに636は気づいていない。
相当なイタタだが、636に分かり易く解説してあげよう。
「調律変える予算が無い」これはピアノの調律を指していると思われる。
ギターなどの弦楽器の調律に予算がかかるなんて聞いたこともないしな。
ということで、「ピアノの調律を変える予算も時間もない」という意味だろう。
これは本当。だからこそ「他の楽器がピアノに合わせる」必要が出てくる。
それがなんだ？「生ピアノを中心という事も無い」？？？
おいおい。思いっきり矛盾しているぞ。636の頭は大丈夫なのだろうか？
これだけの指摘で電波には十分だが、もうちょっと音楽的な突っ込みを入れよう。
敢えて生ピアノを使うという前提があるのに、Voのピッチ指定により、
泣く泣く生ピアノを諦めてサンプラーを使ったり、
せっかくいい音で録れた生ピアノのピッチを変えるなんて非音楽的なことをするわけがない。
言葉や知識だけ集めて実際に音楽をやっていない人ならではの発言ですな。
ということで636さんは、これ以上このスレでがんばろうとせず、黙って消えてください。
くれぐれも粘着荒らしとならないようにお願いしますね。
>>636
> そんなわけで生ピアノを中心という事も無い。いちいち調律変えてる予算も無いし。(笑)
矛盾した発言をしていることに636は気づいていない。
相当なイタタだが、636に分かり易く解説してあげよう。
「調律変える予算が無い」これはピアノの調律を指していると思われる。
ギターなどの弦楽器の調律に予算がかかるなんて聞いたこともないしな。
ということで、「ピアノの調律を変える予算も時間もない」という意味だろう。
これは本当。だからこそ「他の楽器がピアノに合わせる」必要が出てくる。
それがなんだ？「生ピアノを中心という事も無い」？？？
おいおい。思いっきり矛盾しているぞ。636の頭は大丈夫なのだろうか？
これだけの指摘で電波には十分だが、もうちょっと音楽的な突っ込みを入れよう。
敢えて生ピアノを使うという前提があるのに、Voのピッチ指定により、
泣く泣く生ピアノを諦めてサンプラーを使ったり、
せっかくいい音で録れた生ピアノのピッチを変えるなんて非音楽的なことをするわけがない。
言葉や知識だけ集めて実際に音楽をやっていない人ならではの発言ですな。
ということで636さんは、これ以上このスレでがんばろうとせず、黙って消えてください。
くれぐれも粘着荒らしとならないようにお願いしますね。
コトの発端は>>622の電波発言からだもんなぁ～
＞ギターなどの弦楽器の調律に予算がかかるなんて聞いたこともないしな。
＞ということで、「ピアノの調律を変える予算も時間もない」という意味だろう。
＞これは本当。だからこそ「他の楽器がピアノに合わせる」必要が出てくる。
確かにこの部分を読めば音楽やってる奴なら判ってくれる気もするんだが・・・。
ま>>636のフォローするわけでないけど
今のバンドで生ピアノ使う奴もそうはいないし、レコーディングの話ならば理解は出来るよ。
＞ギターなどの弦楽器の調律に予算がかかるなんて聞いたこともないしな。
＞ということで、「ピアノの調律を変える予算も時間もない」という意味だろう。
＞これは本当。だからこそ「他の楽器がピアノに合わせる」必要が出てくる。
確かにこの部分を読めば音楽やってる奴なら判ってくれる気もするんだが・・・。
ま>>636のフォローするわけでないけど
今のバンドで生ピアノ使う奴もそうはいないし、レコーディングの話ならば理解は出来るよ。
まあ、何にしてもレコーディングの時にボーカルが
「今日は気分が良いから442で逝くよ、世・炉・氏・苦！」
なんて言うことは無い。そんなことは考えるまでもなくあり得ないだろ？
Voにチューニングを合わせるとはそういうことだぞ？
絶対ありえねー。
いや、あったら面白い。録音している最中に
「やっぱり今日は調子悪いみたいだから440で頼むよ。世・炉・氏・苦！」
なんて逝って欲しいものだ。
で、Aメロが442でサビに入ったらいきなり440なんてのを聞いてみたい。
「今日は気分が良いから442で逝くよ、世・炉・氏・苦！」
なんて言うことは無い。そんなことは考えるまでもなくあり得ないだろ？
Voにチューニングを合わせるとはそういうことだぞ？
絶対ありえねー。
いや、あったら面白い。録音している最中に
「やっぱり今日は調子悪いみたいだから440で頼むよ。世・炉・氏・苦！」
なんて逝って欲しいものだ。
で、Aメロが442でサビに入ったらいきなり440なんてのを聞いてみたい。
調律師の中の人も大変だなあ。
>>641
いえいえ、ですから先述している様に、現在では曲によってはA＝440の曲ばかりでは無いからです。
A＝441や442等のレコーディングもこなさねばなりません。
他の楽器は調律が比較的平易ですが、(それでもKEYに合わせた調律をする事もあります)
641氏が言うようにピアノの調律には時間とお金がかかるのでそう変えられないんです。
ですから、現在のアレンジやミックスではサンプラーやピッチをいじる事もよくあるんですよ。
理想を言えば違うかもしれませんが、良くも悪くも現状はそうなっている事が多いんです。
勿論、ピアノを中心としたアンサンブルやアレンジではその限りではありませんが
現在のレコーディングにおいて生ピアノが主役のものばかりでもないので「生ピアノを中心という事も無い」ということです。
また、録音したピアノを1セント単位で変えてもそれほど気にはなりません。
絶対音感のある方は気にされる方もいますが、
最近ではクラシックの調律においてもセント単位で変えることは珍しくないのでなんとかやってもらっています。
では、消えろということなのでおやすみなさい。(笑)
いえいえ、ですから先述している様に、現在では曲によってはA＝440の曲ばかりでは無いからです。
A＝441や442等のレコーディングもこなさねばなりません。
他の楽器は調律が比較的平易ですが、(それでもKEYに合わせた調律をする事もあります)
641氏が言うようにピアノの調律には時間とお金がかかるのでそう変えられないんです。
ですから、現在のアレンジやミックスではサンプラーやピッチをいじる事もよくあるんですよ。
理想を言えば違うかもしれませんが、良くも悪くも現状はそうなっている事が多いんです。
勿論、ピアノを中心としたアンサンブルやアレンジではその限りではありませんが
現在のレコーディングにおいて生ピアノが主役のものばかりでもないので「生ピアノを中心という事も無い」ということです。
また、録音したピアノを1セント単位で変えてもそれほど気にはなりません。
絶対音感のある方は気にされる方もいますが、
最近ではクラシックの調律においてもセント単位で変えることは珍しくないのでなんとかやってもらっています。
では、消えろということなのでおやすみなさい。(笑)
あ、あとヴォーカルにチューニングを合わせろというならそれもやりますよ。
エンジニアは基本的に要望には出来るだけこたえます。
これはいけない、これはやれないという事こそ音楽的ではありません。
ただ残念な事にこれも時間等の限界があるのは確かですし、結果がどうなるかは別問題です。
では。
エンジニアは基本的に要望には出来るだけこたえます。
これはいけない、これはやれないという事こそ音楽的ではありません。
ただ残念な事にこれも時間等の限界があるのは確かですし、結果がどうなるかは別問題です。
では。
>>647
いや逆に、ライブなどの生演奏だったら出来る。
「今日は調子が悪いから438でお願い」と言われたら楽器がそれに合わせればいいだけ。
それだけのことじゃん。
それに対しての>>648のレスもさっぱり意味が分からないなあ。
いや逆に、ライブなどの生演奏だったら出来る。
「今日は調子が悪いから438でお願い」と言われたら楽器がそれに合わせればいいだけ。
それだけのことじゃん。
それに対しての>>648のレスもさっぱり意味が分からないなあ。
まあでも何の話にしろ、自分がうまくなかったら他パートの人に注文つけるのも
気がひける罠。練習の段階で、辛いからキー下げようYO！ぐらいは言うにしても。
気がひける罠。練習の段階で、辛いからキー下げようYO！ぐらいは言うにしても。
生演奏でボーカルに合わせるなら曲のキーを変えるのが普通だよな。
のど自慢のよーに。（ｗ
でもそれをチューニングとは言わないから>622はｱﾌｫってことで終了。。。
のど自慢のよーに。（ｗ
でもそれをチューニングとは言わないから>622はｱﾌｫってことで終了。。。
>>653
俺もさ、最初は「>>622はひょっとしてキーの変更のことを言っているのか？」
と思った訳よ。でも、
「普段はチューナーでキッチリ合わせるとして、」なんて言ってるし。
だからキーのことではないわな。
ってことは、622の言うプロの作品の作り方というのはこういうことになる。
まずオケが完成する。
それを聞きながらボーカルが歌入れ。
ボーカルのピッチがオケと違う。（←これを世間では音痴という）
ボーカルを聞きながら楽器体がチューナーを使わずに耳でボーカルに合わせた楽器で録音しなおし。
ミックスダウン。
マスタリング。
終了。
ってことだろ？
ありえねー。絶対ありえねー。
で、622を正当化しようとエンジニアなんて自称している636もありえねー。
ちゅーかマジでそんなのがあったら教えてくれ。
聞いてみたい。
デフレパードは歌入れがすべて終わってからドラムパートを再度録り直す
という話は聞いたことあるな。結構珍しいケースだと思う。
俺もさ、最初は「>>622はひょっとしてキーの変更のことを言っているのか？」
と思った訳よ。でも、
「普段はチューナーでキッチリ合わせるとして、」なんて言ってるし。
だからキーのことではないわな。
ってことは、622の言うプロの作品の作り方というのはこういうことになる。
まずオケが完成する。
それを聞きながらボーカルが歌入れ。
ボーカルのピッチがオケと違う。（←これを世間では音痴という）
ボーカルを聞きながら楽器体がチューナーを使わずに耳でボーカルに合わせた楽器で録音しなおし。
ミックスダウン。
マスタリング。
終了。
ってことだろ？
ありえねー。絶対ありえねー。
で、622を正当化しようとエンジニアなんて自称している636もありえねー。
ちゅーかマジでそんなのがあったら教えてくれ。
聞いてみたい。
デフレパードは歌入れがすべて終わってからドラムパートを再度録り直す
という話は聞いたことあるな。結構珍しいケースだと思う。
655 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 08:23 ID:Q0xekJQb
揚げ足がしつこすぎ。２ちゃんだと、こういう話の流れはよくあるけどね。
細かいことはおいといて、普通のピッチでちゃんと歌えるようになることは基本だろ。
細かいことはおいといて、普通のピッチでちゃんと歌えるようになることは基本だろ。
知ったかと電波は叩かれる運命なのです。アーメン。
いやいや普通の練習から統一しとかないと。だってそれで曲の雰囲気かわっちゃうし、ボーカルもそれに合わせてころころ変えなきゃいけないでしょ。機械つなげてハイってわけにいかないんだから。
それに君たち半音下げならありうるとかいうけど、おんなじ半音下げでもアーティストによって微妙～な違いがあるのはわかってる？
ちなみにパン寺か誰か忘れたけど4分の1音下げとかもあるよね。これはもはや～下げというよりボーカルと楽器隊のバランスを曲に合わせて感覚で(かどうかは知らないが)Hz単位のチューニングをしてるわけだよね。
それに君たち半音下げならありうるとかいうけど、おんなじ半音下げでもアーティストによって微妙～な違いがあるのはわかってる？
ちなみにパン寺か誰か忘れたけど4分の1音下げとかもあるよね。これはもはや～下げというよりボーカルと楽器隊のバランスを曲に合わせて感覚で(かどうかは知らないが)Hz単位のチューニングをしてるわけだよね。
>>657
既出
既出
つうかレコーディングならわざわざ他の楽器をいじらんでも
ボーカルのピッチを編集すれば済む話やんけ。くだらね
ライブはある程度ずれても一般の人には許されちゃうとこあるしな。
アーティストと程度によるけど。
ボーカルのピッチを編集すれば済む話やんけ。くだらね
ライブはある程度ずれても一般の人には許されちゃうとこあるしな。
アーティストと程度によるけど。
楽器のピッチが気に入らなかったりしてな
ま、何にしてもボーカルに合わせて楽器をチューニングなんてあり得ない。
だからさあ、なんでお前らわかんないの？？相変わらず頭わりいなあ。
ああそうだよ、本来ボーカルが注文するんじゃなくて、お前らのその素晴らしい耳と感覚を駆使してボーカルに合わせるんだよ。
A=440以外のボーカル以外は全部オンチだというならお前らは耳ついてないね(ｗ
ほんとのオンチが何かすらわかんないんだよ。耳腐ってる。
ちなみに絶対音感うんぬんはね、利用するんだよ。それで耳の価値をおしはかるのはとおの昔の話ね。
ああそうだよ、本来ボーカルが注文するんじゃなくて、お前らのその素晴らしい耳と感覚を駆使してボーカルに合わせるんだよ。
A=440以外のボーカル以外は全部オンチだというならお前らは耳ついてないね(ｗ
ほんとのオンチが何かすらわかんないんだよ。耳腐ってる。
ちなみに絶対音感うんぬんはね、利用するんだよ。それで耳の価値をおしはかるのはとおの昔の話ね。
ボーカルに合わせたチューニングはありえない=耳が無いので機械に頼るしかありません=無能
ま、必死で話を逸らそうとしても、
ボーカルに合わせて楽器をチューニングなんて
あ り 得 な い 。
ボーカルに合わせて楽器をチューニングなんて
あ り 得 な い 。
>>664
お前、耳だけじゃなくて頭も悪いの？？さっきからその話しかしてないじゃん。お前みたいなやつって柔軟な発想とか広い視野とかとは生涯無縁なやつなんだろうな。音楽やめれば？あっ、もとからやってないからやめようがないか(ｗ
お前、耳だけじゃなくて頭も悪いの？？さっきからその話しかしてないじゃん。お前みたいなやつって柔軟な発想とか広い視野とかとは生涯無縁なやつなんだろうな。音楽やめれば？あっ、もとからやってないからやめようがないか(ｗ
666 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 09:18 ID:Q0xekJQb
じゃあ、音感しっかりする方法ひとつだけ。楽器全くなくてもできる方法。
何度も言うがとにかく音をよく聞くことだ。
バックの音をよく聞きながら歌うこと、特にベースライン。
それと自分の声をよく聞きながら歌うことだ。
ちゃんとした音感あればそれでほとんど対応できる。
融通の利かない、変な絶対音感の持ち主でない限りはね。
ベースといっても、やたら動き回るタイプの人もいるから（ラルクとか）
初心者はなるべくシンプルな曲で練習するといい。
何度も言うがとにかく音をよく聞くことだ。
バックの音をよく聞きながら歌うこと、特にベースライン。
それと自分の声をよく聞きながら歌うことだ。
ちゃんとした音感あればそれでほとんど対応できる。
融通の利かない、変な絶対音感の持ち主でない限りはね。
ベースといっても、やたら動き回るタイプの人もいるから（ラルクとか）
初心者はなるべくシンプルな曲で練習するといい。
667 ：bloom：03/03/12 09:21 ID:7xv8Occk
>>662
ここの部分難しいな。
>A=440以外のボーカル以外は全部オンチ
つまり、A=440以外のボーカルは全部音痴ではない。
つまり、A=440のボーカルは全部音痴。
こういうことか？
昔から電波は日本語に不自由していることが多いね。
ま、何にしてもボーカルに合わせて楽器をチューニングなんてあり得ない。
ここの部分難しいな。
>A=440以外のボーカル以外は全部オンチ
つまり、A=440以外のボーカルは全部音痴ではない。
つまり、A=440のボーカルは全部音痴。
こういうことか？
昔から電波は日本語に不自由していることが多いね。
ま、何にしてもボーカルに合わせて楽器をチューニングなんてあり得ない。
>>666
話の次元が違うな
話の次元が違うな
>>668
アホ？それとも外人？
アホ？それとも外人？
>>670
感覚。それ以外無い。感覚が無いなら何度も試してみるんだな。ちなみに通常ギターで合わせ、ベースなどはそのギターに合わせていくという方法だ
感覚。それ以外無い。感覚が無いなら何度も試してみるんだな。ちなみに通常ギターで合わせ、ベースなどはそのギターに合わせていくという方法だ
あ～あ～っ、、だからキテゐはかまうなっていったのに・・・
まあ、>>668のようなやつは一生蛙のままでいなさいってこった
入り乱れた口喧嘩にピントのずれた話も混じり
まさにこのスレはＣｈａｏｓだな
嫌いではない
まさにこのスレはＣｈａｏｓだな
嫌いではない
677 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 09:36 ID:Q0xekJQb
自由自在なピッチをあやつるボーカルのよさというのもわかるよ。
それに合わせて、楽器の基準ピッチを変えるメリットもわかる。
ヴァンヘイレンのデビッドリーロス時代とかすばらしいね。
いいたいことの一部は理解できるから、もうやめてくれないか。
それに合わせて、楽器の基準ピッチを変えるメリットもわかる。
ヴァンヘイレンのデビッドリーロス時代とかすばらしいね。
いいたいことの一部は理解できるから、もうやめてくれないか。
>>673
それだと(普通にAを出してくれというと)音感のあるVoであればあるほど通常歌ってる時とはちがってカッキリA=440のAをだすだろうから、練習時のテープやVoが歌ってるのを聴いて直した方がマッチすると思えばすればいい。
それだと(普通にAを出してくれというと)音感のあるVoであればあるほど通常歌ってる時とはちがってカッキリA=440のAをだすだろうから、練習時のテープやVoが歌ってるのを聴いて直した方がマッチすると思えばすればいい。
680 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 09:41 ID:Q0xekJQb
単純に、ボーカルが気持ちよく歌える高さにすればいいと思う。
理屈じゃりかいできないだろうから、
デイブ時代ヴァンヘイレンのコピー＆分析することを薦める。
理屈じゃりかいできないだろうから、
デイブ時代ヴァンヘイレンのコピー＆分析することを薦める。
>>679
前の答えをよく理解してから次の質問しようね。無能君
前の答えをよく理解してから次の質問しようね。無能君
>>680
したいしたくないは別にして、そういう事がわかってる人がいるのは嬉しいよ
したいしたくないは別にして、そういう事がわかってる人がいるのは嬉しいよ
というか、このスレでカッキリ440のAを出せるボーカルなど一人もいない。
別にこのスレを馬鹿にしている訳ではなく、
カッキリ440のAを出せるボーカルなどほとんど居ないはず。
で、678はそれを分かっているのか、そして分かっているとしたら、
何のためにこのスレで「ボーカルにチューニングを合わせろ」と電波発言しているのか？
ま、何にしてもボーカルにチューニングを合わせろなんてあり得ない。
別にこのスレを馬鹿にしている訳ではなく、
カッキリ440のAを出せるボーカルなどほとんど居ないはず。
で、678はそれを分かっているのか、そして分かっているとしたら、
何のためにこのスレで「ボーカルにチューニングを合わせろ」と電波発言しているのか？
ま、何にしてもボーカルにチューニングを合わせろなんてあり得ない。
>>680
あれはエディーが適当にチューニングしただけだろ。
ボーカルに合わせてチューニングした訳ではない。
もし、インタビューなどでボーカルに合わせたと答えていたとしても、
「弦を一度茹でてから張る」と言ったのと同じで
ネ タ で す よ 。
あれはエディーが適当にチューニングしただけだろ。
ボーカルに合わせてチューニングした訳ではない。
もし、インタビューなどでボーカルに合わせたと答えていたとしても、
「弦を一度茹でてから張る」と言ったのと同じで
ネ タ で す よ 。
>>683
わかんないやつだなあ、このスレの糞カラオケニスト共なんか眼中にないんだよ。たまたまチューニングの話がでたから話しただけだ。
わかんないやつだなあ、このスレの糞カラオケニスト共なんか眼中にないんだよ。たまたまチューニングの話がでたから話しただけだ。
>>685
墓穴だなｗその"適当"がお前とのはるかな"才能の違い"を示している事に気づかないの？ｗ
墓穴だなｗその"適当"がお前とのはるかな"才能の違い"を示している事に気づかないの？ｗ
>>686
で、きみはバンドをやったことがないのは明らかだから、きみの話はおいといて、
きみの知り合いのバンドではいつもそうやってチューニングしているのかい？
非常にアグレッシブなバンドだね。
少なくとも、>>622の言っている、プロの作品はそう、
というのは嘘だよね？
これには同意してくれるよね。
で、きみはバンドをやったことがないのは明らかだから、きみの話はおいといて、
きみの知り合いのバンドではいつもそうやってチューニングしているのかい？
非常にアグレッシブなバンドだね。
少なくとも、>>622の言っている、プロの作品はそう、
というのは嘘だよね？
これには同意してくれるよね。
690 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 09:55 ID:Q0xekJQb
基本からは外れたやりかただけど、ありえないことではないよ。
ギターベースのアンサンブルならそれなりに可能なことなんだから。
ジミヘン、ブラックサバス、デイブ時代ヴァンヘイレン、パンテラetc
歴史が証明している。
ギターベースのアンサンブルならそれなりに可能なことなんだから。
ジミヘン、ブラックサバス、デイブ時代ヴァンヘイレン、パンテラetc
歴史が証明している。
691 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 09:57 ID:Q0xekJQb
>>686
いいたいことは一部わかるから、この辺でやめとけって。
いいたいことは一部わかるから、この辺でやめとけって。
>>688
才能うんぬんよりまず耳のないやつにこれ以上説明してやるだけ時間の無駄だな。まあ、本当に理解したかったらこれ以前のレス(俺以外のも)よぉ～く読んでみる事だ。
常人は普通によんでも理解できるわけだが、君みたいのはよぉ～く読まないと理解できないようだからねｗ
才能うんぬんよりまず耳のないやつにこれ以上説明してやるだけ時間の無駄だな。まあ、本当に理解したかったらこれ以前のレス(俺以外のも)よぉ～く読んでみる事だ。
常人は普通によんでも理解できるわけだが、君みたいのはよぉ～く読まないと理解できないようだからねｗ
695 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 09:59 ID:Q0xekJQb
一番いいというのは違うと思う。
オジーとかデイブにはあったやり方だったというだけ。
言い方に問題ありすぎ。
オジーとかデイブにはあったやり方だったというだけ。
言い方に問題ありすぎ。
ばかばっかだな
>>691
俺はもうレスすんのやめるよ。アホにつきあって疲れた。お前もアホと話してばかりいると脳が犯されるから気をつけた方がいい。
俺はもうレスすんのやめるよ。アホにつきあって疲れた。お前もアホと話してばかりいると脳が犯されるから気をつけた方がいい。
700 ：厨房Ｔ：03/03/12 10:03 ID:sETmcyGS
全弦半音下げチューニング
>>695
ジャンルの違うとこだとボブマーリーも違うよ。これだけ多くの人が音とバンドサウンド全体に気を使っているんだから、視野に入れなさいって事がいいたかったわけです
ジャンルの違うとこだとボブマーリーも違うよ。これだけ多くの人が音とバンドサウンド全体に気を使っているんだから、視野に入れなさいって事がいいたかったわけです
結局、誰一人>>622の真偽について答えなかったと。
自称エンジニアも答えなかったし、その他複数も答えなかった。
ま、そういうことだ。
しかし電波が適当なことを書き込んで、
それをありがたがって実行する馬鹿が居るんだろ？
凄まじいスッドレですね。
自称エンジニアも答えなかったし、その他複数も答えなかった。
ま、そういうことだ。
しかし電波が適当なことを書き込んで、
それをありがたがって実行する馬鹿が居るんだろ？
凄まじいスッドレですね。
ある意味ﾃﾞﾑﾊﾟ隔離スレだな
>>702
しつこい。真偽うんぬんはお前以外はみんなわかってる。お前厨だろ？まあ、せいぜい狭い君の中の常識に捕らわれてなさい
しつこい。真偽うんぬんはお前以外はみんなわかってる。お前厨だろ？まあ、せいぜい狭い君の中の常識に捕らわれてなさい
以上、ようﾀﾝでちた
709 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 10:45 ID:Q0xekJQb
やはりバンドの顔Voは、美しければ美しいほどよろしいですか？
ここにおられるVoさんたちの理想的なVoは誰ですか?
鮎
鮒
鯛
鯨
>>710
臭い汚いデブよりはいいに決まってんだろ
臭い汚いデブよりはいいに決まってんだろ
>>710
ありきたりな答えを言えば
音楽性にもよるだろうて。
グレイみたいのもいれば、イースタンユースみたいのもいれば、
KISSみたく元の顔を分からなくするのもいる。
TERUがイースタンユースみたいのやっても、なんかやだな。
ありきたりな答えを言えば
音楽性にもよるだろうて。
グレイみたいのもいれば、イースタンユースみたいのもいれば、
KISSみたく元の顔を分からなくするのもいる。
TERUがイースタンユースみたいのやっても、なんかやだな。
ナンバガ向井も、浪人生みたいでかっこよくはないが
あれはあれでいいんだ、と思える。
見た目うんぬんいうなら、ユーミンとかどうすんのよ？
あと、身軽な動けるデブならそれはそれで好きだ。
あれはあれでいいんだ、と思える。
見た目うんぬんいうなら、ユーミンとかどうすんのよ？
あと、身軽な動けるデブならそれはそれで好きだ。
デブでも良いがクサイのは勘弁だな
やっぱ同じ歌唱力だとしたらぶさよりかっこいいほうがいいですよね？
721 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 11:14 ID:Q0xekJQb
シェリル・クロウ
723 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 11:23 ID:Q0xekJQb
>>710
顔とかそのものが美しいかどうかより、華があるかどうかだな。
チビデブハゲブサイクでも、エルトンジョンやジョーコッカーはかっこよくて華がある。
その辺のかわいい顔した兄ちゃんとどっちが魅力的だ？
見た目をコンプレックスにするのはよくない。
そう簡単には変わらんのだから。気にしても仕方ない。他にやることはいっぱいある。
マイケル・ジャクソンは子供の頃からすばらしいミュージシャンだっただろ。
顔とかそのものが美しいかどうかより、華があるかどうかだな。
チビデブハゲブサイクでも、エルトンジョンやジョーコッカーはかっこよくて華がある。
その辺のかわいい顔した兄ちゃんとどっちが魅力的だ？
見た目をコンプレックスにするのはよくない。
そう簡単には変わらんのだから。気にしても仕方ない。他にやることはいっぱいある。
マイケル・ジャクソンは子供の頃からすばらしいミュージシャンだっただろ。
724 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 11:24 ID:Q0xekJQb
なんて、いちいち説教くさいのは魅力的ではないし、人間的に間違っているかもねｗ
ちょっと自己嫌悪。
ちょっと自己嫌悪。
ＧＬＡＹって、言ってみれば、隣の人のいい兄ちゃん系だよな。
今はそういう系統がウケるのかな。
今はそういう系統がウケるのかな。
726 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 12:07 ID:Q0xekJQb
どんなパフォーマンスやれば受けるのか気になるのかな。
時代に関わらず、正しいことがひとつある。
自分のやりたいことを、思い切りやることだ。
ごちゃごちゃした評論とか文句言う連中のことは気にしないことだ。
そういうの気にすると、歌にもパフォーマンスにキレがなくなる。
２ちゃんねらーが陥りやすい罠だと思うから注意して。
時代に関わらず、正しいことがひとつある。
自分のやりたいことを、思い切りやることだ。
ごちゃごちゃした評論とか文句言う連中のことは気にしないことだ。
そういうの気にすると、歌にもパフォーマンスにキレがなくなる。
２ちゃんねらーが陥りやすい罠だと思うから注意して。
まあコウモトヒロトはチンポ出しあってのヒロトだからな
730 ： ：03/03/12 14:38 ID:???
>>730
そうだよ。楽器隊がいて、Vo.がいる。だからなおさら大事な話なんじゃないか。それと、その楽器隊は全員ヘコヘコされるレベルなのか？！しかもレベルとかに関係なく重要なポイントだねこれは。
そうだよ。楽器隊がいて、Vo.がいる。だからなおさら大事な話なんじゃないか。それと、その楽器隊は全員ヘコヘコされるレベルなのか？！しかもレベルとかに関係なく重要なポイントだねこれは。
歌上手かったら、楽器隊は結構ヘコヘコして着いてくる。
カラオケレベルだったら、やる気の無い演奏。仕舞いには脱退。
カラオケレベルだったら、やる気の無い演奏。仕舞いには脱退。
733 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 16:14 ID:sb9eU2QG
ちょっと、質問です。声質って、歌い方によって、訓練すれば変えられますか？
私は、どちらかと言うとウェットな方で
裏声と地声が混ざった感じで出すのが一番自分にあってると感じるのですが
ロックとか激しい曲が歌いたいので、もっとはっきりした声になりたいんです。
声質については、親がオペラやってた影響がかなり強いので
そういう歌は向いてないと思って、あきらめた方が良いんですかね？
私は、どちらかと言うとウェットな方で
裏声と地声が混ざった感じで出すのが一番自分にあってると感じるのですが
ロックとか激しい曲が歌いたいので、もっとはっきりした声になりたいんです。
声質については、親がオペラやってた影響がかなり強いので
そういう歌は向いてないと思って、あきらめた方が良いんですかね？
話の流れを遮ってしまって本当にすいません…。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045718581/326
バンドメンバーに創価います？
326 ： ドレミファ名無シド ：03/03/12 14:20 ID:PytQ7S3j
創価のミュージシャンてだれ？
CRAZE自体は大嫌いだけど、CRAZE-FANはうざい奴多いとは思うよ、
経験上。
性格的に思い込みが強いからかもね。
但し、性格的にはやはり問題ある奴多し。
バンドメンバーに創価います？
326 ： ドレミファ名無シド ：03/03/12 14:20 ID:PytQ7S3j
創価のミュージシャンてだれ？
CRAZE自体は大嫌いだけど、CRAZE-FANはうざい奴多いとは思うよ、
経験上。
性格的に思い込みが強いからかもね。
但し、性格的にはやはり問題ある奴多し。
736 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 16:34 ID:Q0xekJQb
声楽の影響。ウェットな声質。裏声混じり。
文章だけみれば、何もかもGacktと同じ。
だから、そのままでもロックはできると思うぞ。
ロックなんて、はっきりした声で歌う人の方が少ないような気がするんだけど。
ロック系では誰が好き？
文章だけみれば、何もかもGacktと同じ。
だから、そのままでもロックはできると思うぞ。
ロックなんて、はっきりした声で歌う人の方が少ないような気がするんだけど。
ロック系では誰が好き？
738 ：ドレミファ名無シド：03/03/12 22:13 ID:WawsvHcj
結局、高音スレも含めこの類のスレでﾐｸｰｽの実態がどういったものなのかはっきりしたの？
ﾐｸｰｽなんてものはもともとねぇんだYO!とか言い出す香具師もいるし・・・
ﾐｸｰｽなんてものはもともとねぇんだYO!とか言い出す香具師もいるし・・・
>>738
既出ですよ。検索すればいくらでも出てくる。
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=mixed+voice+training&spell=1
既出ですよ。検索すればいくらでも出てくる。
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=mixed+voice+training&spell=1
>>738
既出ですよ。検索すればいくらでも出てくる。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=UFO&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
既出ですよ。検索すればいくらでも出てくる。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=UFO&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
>>740 は2バイト文字で UFOを検索してるだけです。
またお前か、コレでも聴いてろ↓
http://www.muzie.co.jp/download/54516/songs133/kyoumei.mp3
またお前か、コレでも聴いてろ↓
http://www.muzie.co.jp/download/54516/songs133/kyoumei.mp3
そんなものは存在しないなんて言ってたﾔｼは
単に自分ができなくて電波発言してただけなので
気にしなくていいかと思われ。
単に自分ができなくて電波発言してただけなので
気にしなくていいかと思われ。
ミックス？
んなの無いですよ。
んなの無いですよ。
>>744
ほいきた。いくらここが釣り堀だからってねえ・・・
ルアーはもっと工夫するもんだぜ。
>>742が真実だな。というか、聞く分にはそうやって客観的に区別、判断しにくい声こそが
プロのちゃんとしたいいミックスなんじゃないか？
切り替えがわからないからこそうまいんであって。
ほいきた。いくらここが釣り堀だからってねえ・・・
ルアーはもっと工夫するもんだぜ。
>>742が真実だな。というか、聞く分にはそうやって客観的に区別、判断しにくい声こそが
プロのちゃんとしたいいミックスなんじゃないか？
切り替えがわからないからこそうまいんであって。
しかし…それが雑音への第一歩
その前からもその後も雑音の嵐やんこのスレ
息の長いネタスレだろ？！
確かにな。ほとんどネタのようなやりとりで750、四分の三も使い切っちまったからな。
ここからは少しヴォーカルとしてのいい研究スレにしないか？
いい練習法とかさ
いい練習法とかさ
本当にそう思っているならパート1から読め
>>736
ロック系かは微妙ですが、椎名林檎とかが理想の声に近いです。
はっきりした声の方が、疾走感がでそうだと思って…
今の声のままじゃどうしても、早い曲でも落ち着いて聞こえてしまうので…
多分、練習不足もあるでしょうが。
>>737
ミックスが何だかわからないので微妙ですが
ミックスについての説明を見る限りは「近いなあ」とは思います。
多分、違うと思いますが（w
今の所、自分の声に近い歌手を見たこと無いんで…
小田和正とかに似てるかは微妙です。
ロック系かは微妙ですが、椎名林檎とかが理想の声に近いです。
はっきりした声の方が、疾走感がでそうだと思って…
今の声のままじゃどうしても、早い曲でも落ち着いて聞こえてしまうので…
多分、練習不足もあるでしょうが。
>>737
ミックスが何だかわからないので微妙ですが
ミックスについての説明を見る限りは「近いなあ」とは思います。
多分、違うと思いますが（w
今の所、自分の声に近い歌手を見たこと無いんで…
小田和正とかに似てるかは微妙です。
椎名とか矢井田とかって、裏声混じりの歌い方ちゃうん？
そりゃ彼女らははっきりしとるけど。
そりゃ彼女らははっきりしとるけど。
女でしょう。
みなさんもっと食いつきましょう。
みなさんもっと食いつきましょう。
757 ：ドレミファ名無シド：03/03/13 09:05 ID:cydlGg4a
>>754
うん、まさしく裏声混じりなんだけど。
裏声混じりはむしろロックボーカル伝統芸。
>>753
なんとなく、欠点が予測できたな。あくまで、予測だけど。
ロック的な疾走感というのは、8ビートとか16ビートの細かい譜割とバックビートの感覚だと思う。
前にゴマキのモー娘。活動振り返るテレビ番組やってたけど。
最初に歌のリズム面の指導が徹底的にされていた。
だれしも～き～づいてない
ではなく
だぁれぇしぃもぅ～きぃ～づぅいぃてぇなぁいぃ
という感じのことが強く言われていた。
テンポ合わせるのは大事。体でリズム取ることも大事。
さらに８分音符や１６分音符のウラを意識することが大事。
例えばワン・ツー・スリー・フォーで四拍子とるのではなく、
ワ・ン ツ・ウ ス・リー フ・オーのン・ウ・リー・オーが意識できるかということ。
１６ビートならワ・ア・ア・ン ツ・ウ・ウ・ウ ス・リ・イ・イ フォ・オ・オ・オ。
ア、ン ウ、ウ リ、イ オ、オに対する意識。
曲にあわせてそれに相当する位置で手拍子したりすると鍛えられる。
どんな場合でも必ずできるようになること。
バックビートというのは2拍4拍の位置（スネアが入る）を指すことも多いね。
これももちろん大事。
これを歌に反映すると、文字では非常に伝え難いが
だぁれぇしぃもぅ～きぃ～づぅいぃてぇなぁいぃ
となるわけだ。
うん、まさしく裏声混じりなんだけど。
裏声混じりはむしろロックボーカル伝統芸。
>>753
なんとなく、欠点が予測できたな。あくまで、予測だけど。
ロック的な疾走感というのは、8ビートとか16ビートの細かい譜割とバックビートの感覚だと思う。
前にゴマキのモー娘。活動振り返るテレビ番組やってたけど。
最初に歌のリズム面の指導が徹底的にされていた。
だれしも～き～づいてない
ではなく
だぁれぇしぃもぅ～きぃ～づぅいぃてぇなぁいぃ
という感じのことが強く言われていた。
テンポ合わせるのは大事。体でリズム取ることも大事。
さらに８分音符や１６分音符のウラを意識することが大事。
例えばワン・ツー・スリー・フォーで四拍子とるのではなく、
ワ・ン ツ・ウ ス・リー フ・オーのン・ウ・リー・オーが意識できるかということ。
１６ビートならワ・ア・ア・ン ツ・ウ・ウ・ウ ス・リ・イ・イ フォ・オ・オ・オ。
ア、ン ウ、ウ リ、イ オ、オに対する意識。
曲にあわせてそれに相当する位置で手拍子したりすると鍛えられる。
どんな場合でも必ずできるようになること。
バックビートというのは2拍4拍の位置（スネアが入る）を指すことも多いね。
これももちろん大事。
これを歌に反映すると、文字では非常に伝え難いが
だぁれぇしぃもぅ～きぃ～づぅいぃてぇなぁいぃ
となるわけだ。
またモームスかよ！
759 ：ドレミファ名無シド：03/03/13 09:11 ID:cydlGg4a
んでもって、裏声まじりと言っても常にミックスさせて柔らかい感じで押し通すと小田とかになると思う。
女だと、たぶん中森明菜あたりがそれに近いかな。
ひっくり返して途中から裏声にしたりする声を多用するのがロック系ボーカルの定番。
椎名も矢井田も多用してるはず。
いわゆるロック系だけでなく、ゴマキもあややも松田聖子（これが一番わかりやすいかな）も。
女だと、たぶん中森明菜あたりがそれに近いかな。
ひっくり返して途中から裏声にしたりする声を多用するのがロック系ボーカルの定番。
椎名も矢井田も多用してるはず。
いわゆるロック系だけでなく、ゴマキもあややも松田聖子（これが一番わかりやすいかな）も。
760 ：鳴子 ◆c.XqL5dR.w ：03/03/13 09:12 ID:???
その突っ込みは非常にいいタイミングではあるな。
とりあえず声質の大元は変えられないにしても
今よりハッキリさせる事はできるだろ。
響き具合なんかが変わってくれば。
あとは、声の立ち上がりを早くするとか。そのへんのやり方は過去ログなりサイトなり本なりで
自力で調べられるっしょ。
今よりハッキリさせる事はできるだろ。
響き具合なんかが変わってくれば。
あとは、声の立ち上がりを早くするとか。そのへんのやり方は過去ログなりサイトなり本なりで
自力で調べられるっしょ。
762 ：ドレミファ名無シド：03/03/13 11:45 ID:cydlGg4a
いろいろ調べようとするのは注意が必要だな。特にネット上の情報は。
現に、２ちゃんのスレ読みまくって、サイトみて、教本読んでいてもうまくならない人が多い。
ボーカルは教本読んでも理解しづらいものが多いし、その辺のサイトもほとんどが同様。
そこで、ポイントとしては歌いたい曲をよく聞くこと。真似してみること。録音してみること。
そうしながら、いろいろやっていけば少しずつわかってくるよ。
一応、教本として個人的オススメは上野直樹氏の本。
現に、２ちゃんのスレ読みまくって、サイトみて、教本読んでいてもうまくならない人が多い。
ボーカルは教本読んでも理解しづらいものが多いし、その辺のサイトもほとんどが同様。
そこで、ポイントとしては歌いたい曲をよく聞くこと。真似してみること。録音してみること。
そうしながら、いろいろやっていけば少しずつわかってくるよ。
一応、教本として個人的オススメは上野直樹氏の本。
sagede
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(＿／
764みたいなので止めて置くと、
しばらくまともなレスつかないよ。
放置はいいが取りあえずまともなレスをつけてからでないと。
しばらくまともなレスつかないよ。
放置はいいが取りあえずまともなレスをつけてからでないと。
>いろいろ調べようとするのは注意が必要だな。特にネット上の情報は。
>現に、２ちゃんのスレ読みまくって、サイトみて、教本読んでいてもうまくならない人が多い。
あらゆる意味で同意ですな。
>現に、２ちゃんのスレ読みまくって、サイトみて、教本読んでいてもうまくならない人が多い。
あらゆる意味で同意ですな。
（＾＾）
>>753
いちお言っておくと、椎名林檎の声が理想だとしても
技術は真似ても声とか歌い方を真似しないほうがいいぞ
自分の歌い方を研究しれ、オリジナルには勝てないし
あんたの声聞いて椎名林檎の声に似てるね～って言われて満足か？
満足ならあんたはアマチュア。
こんなｺﾄ言われんでもわかるよな？
いちお言っておくと、椎名林檎の声が理想だとしても
技術は真似ても声とか歌い方を真似しないほうがいいぞ
自分の歌い方を研究しれ、オリジナルには勝てないし
あんたの声聞いて椎名林檎の声に似てるね～って言われて満足か？
満足ならあんたはアマチュア。
こんなｺﾄ言われんでもわかるよな？
770 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/13 19:12 ID:???
771 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/13 19:23 ID:???
ageます。おながいします
>>772
最後写生してますね
最後写生してますね
>>770
まだ聴いてないけど、レットイットビーはピアノとボーカルにリバーブかけると教会音楽みたいになって雰囲気出るよ。
俺は違うスレだがクイーンの歌をアプしてる人がいて
珍しい人がいるなと思って聴いたらマジで上手かった。
という訳で俺も2音半下げて録音した。あの人には負けるけど結構良いデキになったね。
まだ聴いてないけど、レットイットビーはピアノとボーカルにリバーブかけると教会音楽みたいになって雰囲気出るよ。
俺は違うスレだがクイーンの歌をアプしてる人がいて
珍しい人がいるなと思って聴いたらマジで上手かった。
という訳で俺も2音半下げて録音した。あの人には負けるけど結構良いデキになったね。
>>770
難しい曲チャレンジしたな。それだけで褒めてやるよ。
声がだいぶん安定してきたな。ただ声伸ばす時にビブラートできないなら
音量を小さくしていく技術を使ったらどうだろ？それ以外は特に言うことはない。
この曲は単純だし同じメロディの繰り返しだから、少し変えて飽きさせないように歌ったんだろ？
「when the night．．．」辺りで少しも雰囲気出てないと歌ってて嫌になるだろ？「またか・・」って。
この曲は難しい。雰囲気を出す方法はこれしかない。
1.歌詞を大まかに把握して物語を語るように歌う。
2.微妙に歌い方を変える。
3.最初に雰囲気出ている場所を見つける。
この曲作った本人もここでリスナーを引きずり込もうとしているはず。
4.この曲は2番で雰囲気出ても気を抜くとすぐ雰囲気が消えるので気を引き締めて歌う。
こんな所かな。
難しい曲チャレンジしたな。それだけで褒めてやるよ。
声がだいぶん安定してきたな。ただ声伸ばす時にビブラートできないなら
音量を小さくしていく技術を使ったらどうだろ？それ以外は特に言うことはない。
この曲は単純だし同じメロディの繰り返しだから、少し変えて飽きさせないように歌ったんだろ？
「when the night．．．」辺りで少しも雰囲気出てないと歌ってて嫌になるだろ？「またか・・」って。
この曲は難しい。雰囲気を出す方法はこれしかない。
1.歌詞を大まかに把握して物語を語るように歌う。
2.微妙に歌い方を変える。
3.最初に雰囲気出ている場所を見つける。
この曲作った本人もここでリスナーを引きずり込もうとしているはず。
4.この曲は2番で雰囲気出ても気を抜くとすぐ雰囲気が消えるので気を引き締めて歌う。
こんな所かな。
歌ヘタクソな人間がレットイットビーをアッサリと歌うとアッサリ終わって何も残らん。
だからキモいほどネットリ歌うといいね。
つうかレットイットビーなんか歌うなよ。（ゲラ
イマジンも結構キツイけどね。
長い道の方がまだ楽だと思うけどね。展開あるし。
だからキモいほどネットリ歌うといいね。
つうかレットイットビーなんか歌うなよ。（ゲラ
イマジンも結構キツイけどね。
長い道の方がまだ楽だと思うけどね。展開あるし。
>>770ﾆｸｷｭ-
相変わらずうまいね～♪気になるのはリズムかな。
歌ってるときリズムが気になって思いっきりいけない感じがしなかった？
ピアノの感じてるリズムと歌の感じてるリズムがズレてて歌のほうがちと早い。
だからアジャストしながら歌わなくちゃいけなくなってるんじゃない？
リズムを克服するとかなりいい線行くと思うよ、がんばって！
相変わらずうまいね～♪気になるのはリズムかな。
歌ってるときリズムが気になって思いっきりいけない感じがしなかった？
ピアノの感じてるリズムと歌の感じてるリズムがズレてて歌のほうがちと早い。
だからアジャストしながら歌わなくちゃいけなくなってるんじゃない？
リズムを克服するとかなりいい線行くと思うよ、がんばって！
>>770
イイ! アップをお願いした者ですが、予想よりイイ! ありがとう!
淡々と歌われるんじゃないかと勝手に想像してましたが、歌い上げる感じが感動的です。
さりげないメロディのフェイクもセンスよくきまってますね～。
リズムも部分的にわざとらしいくらいタメて歌うともっとよくなるかもと思いました。
1分30秒ぐらいからの最後の盛り上がる所あたり。
全体的に僅かに突っ込みぎみです。伴奏にもっと身をゆだねる感じでもいいですね。
ピアノと一緒にリズムが訛るように。
しかし、やっぱり大好きな声です。男版ノラジョーンズという感じ。(笑)
イイ! アップをお願いした者ですが、予想よりイイ! ありがとう!
淡々と歌われるんじゃないかと勝手に想像してましたが、歌い上げる感じが感動的です。
さりげないメロディのフェイクもセンスよくきまってますね～。
リズムも部分的にわざとらしいくらいタメて歌うともっとよくなるかもと思いました。
1分30秒ぐらいからの最後の盛り上がる所あたり。
全体的に僅かに突っ込みぎみです。伴奏にもっと身をゆだねる感じでもいいですね。
ピアノと一緒にリズムが訛るように。
しかし、やっぱり大好きな声です。男版ノラジョーンズという感じ。(笑)
俺のピアノ伴奏が出している雰囲気を壊すなよ！（ゲラゲラ
んじゃ、犬泉に敬意を表して、
【カラオケ】ビートルずうｐ大会【大歓迎】
を、催したら？
【カラオケ】ビートルずうｐ大会【大歓迎】
を、催したら？
>>780
必死だな。(ﾌﾟｯ
必死だな。(ﾌﾟｯ
>>782
ｹﾞﾗ
ｹﾞﾗ
784 ：ドレミファ名無シド：03/03/14 00:17 ID:1ZugdgoM
ボーカル初心者なんだけどスタジオとかで歌って録音してきくと鼻にかかってるような
声になっちゃってるんだよね。しかもちょっとテンポが遅れてしまったり音程外れたり
最近、やっと腹式がわかってきたらこんなかんじなわけよ。
なにが悪いかわかります？
声になっちゃってるんだよね。しかもちょっとテンポが遅れてしまったり音程外れたり
最近、やっと腹式がわかってきたらこんなかんじなわけよ。
なにが悪いかわかります？
頭が悪いんだと思います。
ボーカル辞めろ！諦めの悪い奴だ
顔も悪そうだな
いや全てが悪そうだな
2ちゃんねらーの君らも十分悪そうだが
お前ら落ちつけ。
もし>>784がものすごくカワイイ女の子だったらどうする？
もし>>784がものすごくカワイイ女の子だったらどうする？
>>770
うまいもんだなあ。
うまいもんだなあ。
自分より他の人が誉められたり上手だったりするのが、
そんなに気に食わないのかなぁ？
大暴れだね。
そんなに気に食わないのかなぁ？
大暴れだね。
だねだね。
答えてあげることもできんのか
答えてあげることもできんのか
>>793
壊れたな・・・
壊れたな・・・
帽士くれ
大丈夫です。
午前中には天才ボイトレニストが素敵なアドバイースをくれますよ。
一日待ってください。
午前中には天才ボイトレニストが素敵なアドバイースをくれますよ。
一日待ってください。
今日も大量だぜ、キャハハ。
>>784
僕も鼻声に聞こえるのがずっと課題だった。
でも曲ごとに慣れてくると直っていく気がする。
多分、歌詞を完璧に覚えることが大事だと思うよ。
あと、もちろんちゃんと鼻声にならないように意識してコントロール
僕も鼻声に聞こえるのがずっと課題だった。
でも曲ごとに慣れてくると直っていく気がする。
多分、歌詞を完璧に覚えることが大事だと思うよ。
あと、もちろんちゃんと鼻声にならないように意識してコントロール
鼻声になるのは、マイクの向きに問題がある事が多いですね。
人間の声は、口だけから出ていると思いこんでいる人が多いので
マイクを口のみに接近させてしまうパターンが多く見受けられます。
しかし、当然声は口だけではなく、鼻からも出てます。
でなければ、「ん」と「む」は同じ音になってしまいますよね。
これを避けるには、マイクの位置を口と鼻の中間くらいにセットする事。
これだけでも、大分変わると思いますよ。
人間の声は、口だけから出ていると思いこんでいる人が多いので
マイクを口のみに接近させてしまうパターンが多く見受けられます。
しかし、当然声は口だけではなく、鼻からも出てます。
でなければ、「ん」と「む」は同じ音になってしまいますよね。
これを避けるには、マイクの位置を口と鼻の中間くらいにセットする事。
これだけでも、大分変わると思いますよ。
練習しれ、以上！
>>770
高温の部分は好き、リズムかなーやっぱ、フェイクのようにも聞こえるが
高温の部分は好き、リズムかなーやっぱ、フェイクのようにも聞こえるが
>>800
おぬしのようなリアル厨房には言われたくないな
おぬしのようなリアル厨房には言われたくないな
俺の爆裂ボイスはフィリップ・アンセルモよりでかいぞ。
無駄な戦いを避けるため、
これからは女の子の振りをして書き込むこと。
わかったな？
これからは女の子の振りをして書き込むこと。
わかったな？
実は煽ってんのは淋しがり屋の女々しいネナベなんだけどな
ヴォーカルやりたがる奴はただの目立ちたがり屋のイミージ。
ﾌﾟ
＞８０９
うっとおしい。
うっとおしい。
デーボン犬泉のニクキューへのレスを見て
「ああ、こいつイイ事言うなあ。いいコメントだ」と思った。
普段は憎たらしくもあり、また、藁かしてくれるアフォでもあるが
彼のマジレスに今回は素直に感心した。デーボン犬泉の言い続けた、雰囲気って単語に
彼がどういう意図を込めてたのか、具体的に見えてきた気がする。いい事言ってると思うよ、俺はね。
せっかくいい事言うんだから、名無しでの罵倒やバレバレの自演はやめてねん♪
もったいないからね。
「ああ、こいつイイ事言うなあ。いいコメントだ」と思った。
普段は憎たらしくもあり、また、藁かしてくれるアフォでもあるが
彼のマジレスに今回は素直に感心した。デーボン犬泉の言い続けた、雰囲気って単語に
彼がどういう意図を込めてたのか、具体的に見えてきた気がする。いい事言ってると思うよ、俺はね。
せっかくいい事言うんだから、名無しでの罵倒やバレバレの自演はやめてねん♪
もったいないからね。
いや、マジ悪かった。
流れ読めてねえし。
俺も学習しねえな。
流れ読めてねえし。
俺も学習しねえな。
ボブ発破って誰よ？
デボの別名じゃないの？
>>806
なるほど、女ギタリストスレや女ベーシストスレの
ボーカル版ってわけね。女ボーカリストスレにするのね。
私もそれ、欲しいと思ってたんだ～♪
２ちゃんの男って、同性にはｺﾞﾙｧ氏ね！で揚げ足とりばっか、
女には萌え～でﾊｧﾊｧ下ネタばっかでキモイもの。
なるほど、女ギタリストスレや女ベーシストスレの
ボーカル版ってわけね。女ボーカリストスレにするのね。
私もそれ、欲しいと思ってたんだ～♪
２ちゃんの男って、同性にはｺﾞﾙｧ氏ね！で揚げ足とりばっか、
女には萌え～でﾊｧﾊｧ下ネタばっかでキモイもの。
アッソ( ´_ゝ`)
＿＿＿＿＿
/ .//‐|| ＝＝
/∧＿∧ || || ／￣￣￣￣￣
/（ ´_ゝ`）||＿|| ＜ ふーん
ぎゃあ!! / Ｏ⌒⊂ / ＼＿＿＿＿＿
∧＿∧ /￣￣￣￣/ ￣ ＝＝＝＝＝
∩（´Д｀；） |￣￣￣￣||＿ ＝＝＝＝
＼ ☆|□====□| ＿＿/ ＝＝＝＝＝
＼ (========)＿＿
ﾄﾞﾝｯ! （＿）`ー― `ー―
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ぎゃあ!! / Ｏ⌒⊂ / ＼＿＿＿＿＿
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＼ (========)＿＿
ﾄﾞﾝｯ! （＿）`ー― `ー―
俺様の歌声に惚れただろ。
820 ：犬泉 ～ 敬愛なる ～：03/03/14 04:30 ID:???
>>819
寝ろよ。タコ助が
寝ろよ。タコ助が
お前もな、偽者よ。
822 ：犬泉 ～ 総書記 ～：03/03/14 04:39 ID:???
>>821
名無しはカラオケハウスの店員誘って一緒に肩組んで歌ってろや。（ゲラッチョ
名無しはカラオケハウスの店員誘って一緒に肩組んで歌ってろや。（ゲラッチョ
>>822
俺の真似が上手くなったようだな、カラオケニストめ。
俺の真似が上手くなったようだな、カラオケニストめ。
もうわけわからんな。
犬泉よ、トリップつけとくれ。おまいさんも偽物が出るのは
気分が悪かろうて。わしもおまいの偽物は見とうないんじゃ。
犬泉よ、トリップつけとくれ。おまいさんも偽物が出るのは
気分が悪かろうて。わしもおまいの偽物は見とうないんじゃ。
カリスマは大変だな。
このスレどこまでがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんでつか？
わしは自演じゃないぞ。
前から犬泉にはトリップをつける事を進言しておる。
おぬしほどの者が、つけ方がわからんわけではあるまい？
前から犬泉にはトリップをつける事を進言しておる。
おぬしほどの者が、つけ方がわからんわけではあるまい？
829 ：ドレミファ名無シド：03/03/14 07:32 ID:5SEl4A4F
>>784
要は、きちんと声が響かない状態なんだと思うね。
そのためのスペースが確保されてないのが原因として考えられるかも。
割ってない割り箸を縦にして、両奥歯で噛む。
その状態でいろいろ声だしてみよう。
またもや上野トレーニングの流用ですけど。
あと、腹式呼吸に関して誤解している人が多いぞ。
力でドバドバ息を吐きながら歌うのはとても悪い例。
音程とかテンポもずれやすくなるし、のども痛む。
このスレの>>120以降と>>360以降の話も参考に。
要は、きちんと声が響かない状態なんだと思うね。
そのためのスペースが確保されてないのが原因として考えられるかも。
割ってない割り箸を縦にして、両奥歯で噛む。
その状態でいろいろ声だしてみよう。
またもや上野トレーニングの流用ですけど。
あと、腹式呼吸に関して誤解している人が多いぞ。
力でドバドバ息を吐きながら歌うのはとても悪い例。
音程とかテンポもずれやすくなるし、のども痛む。
このスレの>>120以降と>>360以降の話も参考に。
？・・・ところで何で799が謝ってんの？
831 ：ドレミファ名無シド：03/03/14 09:46 ID:5SEl4A4F
832 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/14 11:30 ID:???
>>770 犬
ﾘﾊﾞｰﾌﾞついついかちゃうよな、ビートルズのって。
クイーンはキーが高くて歌える気がしない。レリビーも高い。
>>771 犬
難しい曲だよ、ビートルズってやっぱりすごい。
声は安定したというか、少し意識した。ビブはできないねぇ。
心が入ってたら飽きるはずがない。後半かなり歌詞の棒読み状態。
1～4ﾊｹﾞﾄﾞｳ。具体的に言ってくれるのは助かる。
>>772 犬
今はヘタクソだけど、もっと頑張るさ～ｗ
レリビーは曲を理解するのが難しいと思わんか？これは難しいよ。
>>779 犬
また伴奏お願いしますよー将軍。できればミスの少ないのをな。
>>777 ＞相変わらずうまいね～♪気になるのはリズムかな。
リズムはどうしても前ノリになりますねぇ・・・。
クセになってるみたい。そんなに目立つのだろうか。
伴奏は聴いてるつもりだが、リズムの指摘が多いってことはやばいのかな？
>>778 ＞イイ! アップをお願いした者ですが、予想よりイイ! ありがとう!
いえいえ、これからもお願いします。
声は個性が薄いかもしれないけど、毒がない声というのもよかったりして？
後半ツッコムのはイパイイパイの表れで、余裕がなく歌の中身も薄いですね。
>>831 ＞前回のボソボソとは違いますね。発音もいい感じ。
声はある程度は大きく出すもんですね。
ボソボソでなかった、というのが今回は評価されたみたいです。
ﾘﾊﾞｰﾌﾞついついかちゃうよな、ビートルズのって。
クイーンはキーが高くて歌える気がしない。レリビーも高い。
>>771 犬
難しい曲だよ、ビートルズってやっぱりすごい。
声は安定したというか、少し意識した。ビブはできないねぇ。
心が入ってたら飽きるはずがない。後半かなり歌詞の棒読み状態。
1～4ﾊｹﾞﾄﾞｳ。具体的に言ってくれるのは助かる。
>>772 犬
今はヘタクソだけど、もっと頑張るさ～ｗ
レリビーは曲を理解するのが難しいと思わんか？これは難しいよ。
>>779 犬
また伴奏お願いしますよー将軍。できればミスの少ないのをな。
>>777 ＞相変わらずうまいね～♪気になるのはリズムかな。
リズムはどうしても前ノリになりますねぇ・・・。
クセになってるみたい。そんなに目立つのだろうか。
伴奏は聴いてるつもりだが、リズムの指摘が多いってことはやばいのかな？
>>778 ＞イイ! アップをお願いした者ですが、予想よりイイ! ありがとう!
いえいえ、これからもお願いします。
声は個性が薄いかもしれないけど、毒がない声というのもよかったりして？
後半ツッコムのはイパイイパイの表れで、余裕がなく歌の中身も薄いですね。
>>831 ＞前回のボソボソとは違いますね。発音もいい感じ。
声はある程度は大きく出すもんですね。
ボソボソでなかった、というのが今回は評価されたみたいです。
どうもサンクス。
割り箸噛んで練習したいと思います。
割り箸噛んで練習したいと思います。
834 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/14 11:43 ID:???
あーーレスの番号間違えましたー。ごめんなさい。
835 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/14 12:05 ID:???
>>772
ききますた。
発音はいいと思いました。声質もいいんじゃないですかね。
音程がウネウネ（？）していて、ふつうは聴きづらいと思います。
キーボードに合わせたりして音程をはっきりきざむ練習はどうでしょうか。
発声については、響きよりも、もう少し元気に歌ってほしいです。
うｐ歓迎します。最初のうｐはレスが少ないんです。でわでわ
ききますた。
発音はいいと思いました。声質もいいんじゃないですかね。
音程がウネウネ（？）していて、ふつうは聴きづらいと思います。
キーボードに合わせたりして音程をはっきりきざむ練習はどうでしょうか。
発声については、響きよりも、もう少し元気に歌ってほしいです。
うｐ歓迎します。最初のうｐはレスが少ないんです。でわでわ
>>828
漏れはデボンじゃないですが何か？
憎いときは憎い、スレにとって害な時は害だ、
具体的でいい時は素直にいい、それを思ったまま表しただけなのに
彼の事褒めただけで自演扱いですか。そりゃ禿しい決めつけですね。
大体、彼の場合、書き込みの時間帯と量に片寄りがあるんだからさあ。
漏れはデボンじゃないですが何か？
憎いときは憎い、スレにとって害な時は害だ、
具体的でいい時は素直にいい、それを思ったまま表しただけなのに
彼の事褒めただけで自演扱いですか。そりゃ禿しい決めつけですね。
大体、彼の場合、書き込みの時間帯と量に片寄りがあるんだからさあ。
>>836
>漏れはデボンじゃないですが何か？
それも自演ですか？
って言うツッコミを入れたら最低だけど、
いまいち君の言う事に同意出来ないんだよなぁ～。
偉そうに言ってるコメントだけど、
「長くやれば馬鹿でも分る」事を言ってるだけだし、
「下手なヤシがコメントするのは如何なものか？」つー
議論を蒸し返すだけじゃん。
その後はもっと最悪。
他の人にお褒めの評価があったとたん、八つ当たりの大暴れ。
それも自演で無いと言い切れないしね。
と、カキコして
プッとかゲラつーのを、釣ってみるか。
>漏れはデボンじゃないですが何か？
それも自演ですか？
って言うツッコミを入れたら最低だけど、
いまいち君の言う事に同意出来ないんだよなぁ～。
偉そうに言ってるコメントだけど、
「長くやれば馬鹿でも分る」事を言ってるだけだし、
「下手なヤシがコメントするのは如何なものか？」つー
議論を蒸し返すだけじゃん。
その後はもっと最悪。
他の人にお褒めの評価があったとたん、八つ当たりの大暴れ。
それも自演で無いと言い切れないしね。
と、カキコして
プッとかゲラつーのを、釣ってみるか。
ちなみに、
>文句言うだけの名無しはクソコテ以下
に同意してたのも俺です。
>文句言うだけの名無しはクソコテ以下
に同意してたのも俺です。
クソコテは文句言うだけの名無し以下
前にもこういうのあったよね。いつ頃か忘れたけど
過去ログ読めるぐらい前かな。デボがうpしてた時。
デボの方が口はかなり悪いにしろ、内容は普通のマジメなやりとりしてた時、
外野が内容も見ずにデボというだけで脊髄反射的にデボやあいつとやりとりしてる人に
文句ばっかつけててウザかった時。
そういうのやめようや。ちっちゃいなあ。
んな事ばっかやってるとまたアイツ、気分曲げて名無し煽りに転じちゃうよ。その気持ちもわかる。
過去ログ読めるぐらい前かな。デボがうpしてた時。
デボの方が口はかなり悪いにしろ、内容は普通のマジメなやりとりしてた時、
外野が内容も見ずにデボというだけで脊髄反射的にデボやあいつとやりとりしてる人に
文句ばっかつけててウザかった時。
そういうのやめようや。ちっちゃいなあ。
んな事ばっかやってるとまたアイツ、気分曲げて名無し煽りに転じちゃうよ。その気持ちもわかる。
「罪を憎んで人を憎まず」
844 ：犬泉 ～ 不世出 ～：03/03/14 16:49 ID:???
>>832
だから言ったろ。レットイットビーは素人が歌うモンじゃないって。（ゲラ藁
超一流のボーカルでも雰囲気出せなくて苦労してんだから。
ハローグッバイとかも単純なわかりやすい名曲だから難しいんじゃねーの？
次は冠アニキの「炎」とか「バイキング」やるかな。
だから言ったろ。レットイットビーは素人が歌うモンじゃないって。（ゲラ藁
超一流のボーカルでも雰囲気出せなくて苦労してんだから。
ハローグッバイとかも単純なわかりやすい名曲だから難しいんじゃねーの？
次は冠アニキの「炎」とか「バイキング」やるかな。
デはうざい
でも838はバカ
でも838はバカ
まあデはウザイけどさ、あそこまでの内容を書ける奴って居ないじゃん。
ほとんどがピントハズレのボイトレネタばかりで音楽的な内容が全くない。
ほんとに音楽やってんの？って感じの書き込みばかり。
オリジナルやって無い人の中で考えたらよっぽどデの方が先を行ってるよ。
ほとんどがピントハズレのボイトレネタばかりで音楽的な内容が全くない。
ほんとに音楽やってんの？って感じの書き込みばかり。
オリジナルやって無い人の中で考えたらよっぽどデの方が先を行ってるよ。
ガァガァうるさく他人の不平不満や悪口ばかり言ってる名無しより
マシだって事はいえるな。
マシだって事はいえるな。
>>844
確かにポール自身もライブでは音を外してるな。
つーかジョージが、「あいつは自分のコンサートツアーがはじまる度に、
ビートルズの再結成のデマを流し客を集めてる」って言ってるように
ポールには品格品性が無いんだよ。
そんなポールの曲なんか賛美してるヤシは、実際ひねくれ者が多い。
俺の経験からではね。
板違いスマソだけど、
ご意見あったら伺いますが？
確かにポール自身もライブでは音を外してるな。
つーかジョージが、「あいつは自分のコンサートツアーがはじまる度に、
ビートルズの再結成のデマを流し客を集めてる」って言ってるように
ポールには品格品性が無いんだよ。
そんなポールの曲なんか賛美してるヤシは、実際ひねくれ者が多い。
俺の経験からではね。
板違いスマソだけど、
ご意見あったら伺いますが？
>>849
あなたは実はデボなのでご意見しません。
あなたは実はデボなのでご意見しません。
851 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/14 18:58 ID:???
>844 デ
ギリギリ弾けてるのがレリビーだけなんだってば。（ゲラ
まぁ感謝してるさ。デは人の役に立とうと思ってうｐした訳じゃないだろうが。
ついでに日本語の歌でオススメあったら伴奏うｐしてくれんだろうか。
ギリギリ弾けてるのがレリビーだけなんだってば。（ゲラ
まぁ感謝してるさ。デは人の役に立とうと思ってうｐした訳じゃないだろうが。
ついでに日本語の歌でオススメあったら伴奏うｐしてくれんだろうか。
853 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/14 20:07 ID:???
案外良スレ化してるね、煽り合戦のお陰で駐在してる人も多いみたいだし。
ポール上手い。上手いボーカリストなら変体なヤシでも尊敬するなぁ。
ひねくれてるヤツのほうがマジメに歌う人より味があるかもしれん。
デも一応歌い手と言えると思う。下手なりに雰囲気出そうとしてる。
デの意見は役に立つし、いつからか建設的に書いてくれてるね。
自作自演も面白い。でも昔ほどは釣れてないｗ
ポール上手い。上手いボーカリストなら変体なヤシでも尊敬するなぁ。
ひねくれてるヤツのほうがマジメに歌う人より味があるかもしれん。
デも一応歌い手と言えると思う。下手なりに雰囲気出そうとしてる。
デの意見は役に立つし、いつからか建設的に書いてくれてるね。
自作自演も面白い。でも昔ほどは釣れてないｗ
854 ：犬泉将軍 ～ 天才過ぎる ～：03/03/14 21:22 ID:???
俺はレリビーより長い道の方がマシだったと思うけどな。
今は生ピアノ無い所にいるからピアノではアプできんよ。
俺は日本語の曲だとアニソンとかしか知らんからな。邦楽はクソだからしゃーないよ。
ニクキューの音域を考えるとＤＢの「光の旅」辺りがいいんじゃねーの？
この曲はレリビーより簡単だけど低音～中音だから違った意味でキツイと思うぜ。（ゲラゲラ
今は生ピアノ無い所にいるからピアノではアプできんよ。
俺は日本語の曲だとアニソンとかしか知らんからな。邦楽はクソだからしゃーないよ。
ニクキューの音域を考えるとＤＢの「光の旅」辺りがいいんじゃねーの？
この曲はレリビーより簡単だけど低音～中音だから違った意味でキツイと思うぜ。（ゲラゲラ
>>847
だって犬泉先生は天才ですから。
だって犬泉先生は天才ですから。
ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs 氏って前に何かアップしてたん？
俺、聴いたこと無いけど。 どのくらい前？
俺、聴いたこと無いけど。 どのくらい前？
アニソンって邦楽ちゃうんか？
影山とかＤＢとかは内容もアニソン！だけど
前にデが歌ってた徳永の、夢を信じてとかああいうはアニソンだけど
普通に邦楽の名曲だな。
前にデが歌ってた徳永の、夢を信じてとかああいうはアニソンだけど
普通に邦楽の名曲だな。
犬泉さんって凄いよね。歌も上手いし楽器も色んな楽器弾けるし。
これからは犬泉さんの方向に足を向いて寝れないよ。、、、
それでベッドの位置変えても、足の方向を向けてしまうので
今、引越してようやく片付け終わったばっかです。
これからは犬泉さんの方向に足を向いて寝れないよ。、、、
それでベッドの位置変えても、足の方向を向けてしまうので
今、引越してようやく片付け終わったばっかです。
>>770
これはTUBEMP＋NT3で録った音ですか？
これはTUBEMP＋NT3で録った音ですか？
やっぱり、自分は特別な存在であって、
人一倍よく思われたいという虚栄心からなんすかね、
【自分と言う人間はは特別な人しか
理解することができないのだ】とか思ってたりしてたりして。
人一倍よく思われたいという虚栄心からなんすかね、
【自分と言う人間はは特別な人しか
理解することができないのだ】とか思ってたりしてたりして。
862 ：ドレミファ名無シド：03/03/15 02:29 ID:uKIFLNs3
863 ：ドレミファ名無シド：03/03/15 02:30 ID:uKIFLNs3
マネー虎！熱いロッカーの武道館ライブへ行くオフ！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1047641896/
ttp://index2.org/file/.fa10800.mp3
ttp://210.153.114.238/source/up0042.mp3
歌詞
そんなに逝き急いで何処へ消えたの
風さえ残さず ﾊﾞｲｸ！
みんなで笑って話したあの店
思いで残したままcry! ｱｧ
この歌 届け お前の 元へ
この先 二度と 出会うことは無いけど
空へ 俺は歌い続ける 涙色に染まる夜にはそっと
ｱｲ ﾉｫﾝﾉｫﾝﾉｫﾝ ﾉｫﾝﾉｫﾝﾉｫﾝ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1047641896/
ttp://index2.org/file/.fa10800.mp3
ttp://210.153.114.238/source/up0042.mp3
歌詞
そんなに逝き急いで何処へ消えたの
風さえ残さず ﾊﾞｲｸ！
みんなで笑って話したあの店
思いで残したままcry! ｱｧ
この歌 届け お前の 元へ
この先 二度と 出会うことは無いけど
空へ 俺は歌い続ける 涙色に染まる夜にはそっと
ｱｲ ﾉｫﾝﾉｫﾝﾉｫﾝ ﾉｫﾝﾉｫﾝﾉｫﾝ
かっちょいい！
行きたい！
行きたい！
まあ世の中はやったもん勝ちだからなあ。
うまいことやったもんだ。
うまいことやったもんだ。
>>863
見てました～♪
863さんのカキコで初めて歌詞がワカッタ。
あの歌で1800マンですか・・・。
ビジュアル系でデビューを進められたが断ったとか言ってましたが、
いくらなんでもビジュアル系もなめられたもんだなぁ、
とビジュアル嫌いの俺でもオモタ。(W
見てました～♪
863さんのカキコで初めて歌詞がワカッタ。
あの歌で1800マンですか・・・。
ビジュアル系でデビューを進められたが断ったとか言ってましたが、
いくらなんでもビジュアル系もなめられたもんだなぁ、
とビジュアル嫌いの俺でもオモタ。(W
この歌ならこのスレの住人のほうがレベル高いと思うけどなぁ・・・
ギターの音がコンプでパツパツしてるから
生声はもっといいのかもしれんが・・・
ギターの音がコンプでパツパツしてるから
生声はもっといいのかもしれんが・・・
>この歌ならこのスレの住人のほうがレベル高いと思うけどなぁ・・・
例えばだれ？
例えばだれ？
871 ：ドレミファ名無シド：03/03/15 03:01 ID:uKIFLNs3
>>865
ノリは、ロードというよりYAZAWAです。
俺は下手ではあるけど、声に特徴があると思う。
TVでは、視聴者ながら恥かしかったので、顔をそむけながら聞いてた。
あらためてネットで聞くと徐々にハマッテキタ！
ひとつ解せないは、なぜビジュアル系を勧められたかだ。
声、ルックス共に、ビジュアルぽくないと思うので。
ノリは、ロードというよりYAZAWAです。
俺は下手ではあるけど、声に特徴があると思う。
TVでは、視聴者ながら恥かしかったので、顔をそむけながら聞いてた。
あらためてネットで聞くと徐々にハマッテキタ！
ひとつ解せないは、なぜビジュアル系を勧められたかだ。
声、ルックス共に、ビジュアルぽくないと思うので。
見逃したよ。ちくしょー
誰か、画像うpキボンヌ。おながいします。ルックスが気になるよ。
動画なら、神！
誰か、画像うpキボンヌ。おながいします。ルックスが気になるよ。
動画なら、神！
まだ曲聞いてないけど、歌詞みただけで吹いちゃった。
>>870
ア・ナ・タ
ア・ナ・タ
しかし、ロックは友達が死んでなんぼなんだなぁ(w
>>871
ひとつ解せないは、なぜビジュアル系を勧められたかだ
禿同!
>>872
ルックスは橋本を倒した頃の小川直也にそっくし!! 特に目が!
小川がリーゼントしてると思って間違い為し!
>>871
ひとつ解せないは、なぜビジュアル系を勧められたかだ
禿同!
>>872
ルックスは橋本を倒した頃の小川直也にそっくし!! 特に目が!
小川がリーゼントしてると思って間違い為し!
♪涙色に染まる夜にはそっと～♪
といいながら声でかっ！
といいながら声でかっ！
小川！リーゼント！！ｷﾀｰー！
ポールの歌は上手い下手ってよりも歴史の声なんだから別格でつ
881 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/15 07:37 ID:???
>>854 犬
アニソン歌ってみたいと思ってますた。どう聴いてもレベル高いよね、あいつら。
光の旅うｐおながいします。（ゲラ
>>856 ＞ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs 氏って前に何かアップしてたん？
http://music.2ch.net/compose/kako/1012/10121/1012132787.html
↑ここの２９９が漏れです。
もう１年以上たってたのねぇ。しみじみ
>>860 ＞これはTUBEMP＋NT3で録った音ですか？
そうです。気になる音でしたか？
ミックスの時イヤホンで合わせてたんでボーカルが小さくなってしまいました。
>>862 ＞マネー虎
聴けないYO・・・
>>876 ＞しかし、ロックは友達が死んでなんぼなんだなぁ(w
イイ！ジャンルごとにもキボン。
例；シャンソンはフランス女とヤってからでねーと歌えねぇべさ。
>>880
ポール様ごめんなさい。
アニソン歌ってみたいと思ってますた。どう聴いてもレベル高いよね、あいつら。
光の旅うｐおながいします。（ゲラ
>>856 ＞ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs 氏って前に何かアップしてたん？
http://music.2ch.net/compose/kako/1012/10121/1012132787.html
↑ここの２９９が漏れです。
もう１年以上たってたのねぇ。しみじみ
>>860 ＞これはTUBEMP＋NT3で録った音ですか？
そうです。気になる音でしたか？
ミックスの時イヤホンで合わせてたんでボーカルが小さくなってしまいました。
>>862 ＞マネー虎
聴けないYO・・・
>>876 ＞しかし、ロックは友達が死んでなんぼなんだなぁ(w
イイ！ジャンルごとにもキボン。
例；シャンソンはフランス女とヤってからでねーと歌えねぇべさ。
>>880
ポール様ごめんなさい。
仲間が死ぬだけじゃ甘い。
仲間が バ イ ク で 死んでこそロック。
仲間が バ イ ク で 死んでこそロック。
>>882
>仲間が バ イ ク で 死んでこそロック。
そうかなあ・・・?
じゃあ、俺も作ってみるね。
♪そんなに逝き急いで何処へ消えたの～♪
♪自殺系サイトで仲間を集めて、タドン！ (一酸化炭素中毒) ←バックコーラス
・・・たしかにロックっぽくないな。(w
ちょっぴり社会派かしら?
>仲間が バ イ ク で 死んでこそロック。
そうかなあ・・・?
じゃあ、俺も作ってみるね。
♪そんなに逝き急いで何処へ消えたの～♪
♪自殺系サイトで仲間を集めて、タドン！ (一酸化炭素中毒) ←バックコーラス
・・・たしかにロックっぽくないな。(w
ちょっぴり社会派かしら?
884 ：ドレミファ名無シド：03/03/15 13:48 ID:s+Og78Bx
>>884
いい曲できそう(w
♪そんなに逝き急いで何処へ消えたの～♪
♪１５日午前４時２０分ごろ、神奈川県山北町向原の東名高速道路下り線左ルートで、
故障で路肩に停車していたワゴン車に保冷車が追突して、中古の機材車クラッシュ！ (金がないからいい車買えない) ←バックコーラス
なんか、全てのニュースの頭にあの歌をつけたくなってきた(w
いい曲できそう(w
♪そんなに逝き急いで何処へ消えたの～♪
♪１５日午前４時２０分ごろ、神奈川県山北町向原の東名高速道路下り線左ルートで、
故障で路肩に停車していたワゴン車に保冷車が追突して、中古の機材車クラッシュ！ (金がないからいい車買えない) ←バックコーラス
なんか、全てのニュースの頭にあの歌をつけたくなってきた(w
>>882
アル中かドラッグで死んだヤツも付け加えときたいな
アル中かドラッグで死んだヤツも付け加えときたいな
>>886
ドラッグバージョンも作ってみたよ
友達死んだよロックンロール(ドラッグ編)
♪そんなに逝き急いで何処へ消えたの～♪
♪静脈注射で禁断症状、ホントに極楽逝きかよ、シャブ！
(西成じゃ、いっぱい売人立ってて、車寄せると寄って来てマジコワっ)←バックコーラス
ドラッグバージョンも作ってみたよ
友達死んだよロックンロール(ドラッグ編)
♪そんなに逝き急いで何処へ消えたの～♪
♪静脈注射で禁断症状、ホントに極楽逝きかよ、シャブ！
(西成じゃ、いっぱい売人立ってて、車寄せると寄って来てマジコワっ)←バックコーラス
ﾜﾗﾀ！
盛り上がってｷﾀｰ！
すげえカリスマ性だな、やっぱ。
さすが、虎に出るだけあるなあ。
すげえカリスマ性だな、やっぱ。
さすが、虎に出るだけあるなあ。
トロさん借りました。
http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/5.mp3 NIRVANA Smell liｋe teens sprit
聴けや。ヘタクソ名無しども。これが魂の叫びって奴。
文句がある奴は俺より凄い歌歌って音源あげろや。
それ以外は負け犬の遠吠えとみなす。
http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/5.mp3 NIRVANA Smell liｋe teens sprit
聴けや。ヘタクソ名無しども。これが魂の叫びって奴。
文句がある奴は俺より凄い歌歌って音源あげろや。
それ以外は負け犬の遠吠えとみなす。
>>891
こらこら、他人の音源を貼り付けるんじゃないよ。
-----------------------------------------------------
55 名前：χ帆場 ◆excitER6aI 投稿日：03/03/15 02:27 ID:???
トロさん借りますた。
http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/5.mp3 NIRVANA Smell liｋe teens sprit
おながいします。
こらこら、他人の音源を貼り付けるんじゃないよ。
-----------------------------------------------------
55 名前：χ帆場 ◆excitER6aI 投稿日：03/03/15 02:27 ID:???
トロさん借りますた。
http://vocalthread3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/5.mp3 NIRVANA Smell liｋe teens sprit
おながいします。
こっちは久しぶりだけどあげてみた。
http://marine-will.hp.infoseek.co.jp/crawling-m4.mp3 LINKIN PARK Crawling
高音じゃないけど辛口評価ヨロシク。
http://marine-will.hp.infoseek.co.jp/crawling-m4.mp3 LINKIN PARK Crawling
高音じゃないけど辛口評価ヨロシク。
カラオケの人をけなす意図はまったく無いんだけど
今のカラオケって音悪いんだね。
いろいろあるのは便利になったみたいだけど・・・。
よく知らないんだけど今のカラオケはMIDIデータをやりとりしてるの?
だからDTM音源臭いの? NIRVANAのカラオケのギターなんて酷すぎる。
10年前のレーザーディスクカラオケの方が圧倒的にいいね。
アンルイスのWOMANのカラオケなんて、
マイケルランドーのギターを音もプレイもかなり忠実に再現してて驚いた。
技術が進んでるのに後退してるなんて悲しい話だなぁ。
つーか、本格的カラオケ作ったらビジネスチャンスがあるのかな?
よし! マネーの虎だっ!!
今のカラオケって音悪いんだね。
いろいろあるのは便利になったみたいだけど・・・。
よく知らないんだけど今のカラオケはMIDIデータをやりとりしてるの?
だからDTM音源臭いの? NIRVANAのカラオケのギターなんて酷すぎる。
10年前のレーザーディスクカラオケの方が圧倒的にいいね。
アンルイスのWOMANのカラオケなんて、
マイケルランドーのギターを音もプレイもかなり忠実に再現してて驚いた。
技術が進んでるのに後退してるなんて悲しい話だなぁ。
つーか、本格的カラオケ作ったらビジネスチャンスがあるのかな?
よし! マネーの虎だっ!!
>>895
よおしっ! 虎をめろめろにするぜいっ!
高級カラオケにして、サービスばっちり!
好きなコスプレのコンパニオンをマジックミラー越しに選べるようにもする!
チェンジも可!
・・・なんか、もうありそうな店だな。♪ｱｲ ﾉｫﾝﾉｫﾝﾉｫﾝ ﾉｫﾝﾉｫﾝﾉｫﾝ～♪
よおしっ! 虎をめろめろにするぜいっ!
高級カラオケにして、サービスばっちり!
好きなコスプレのコンパニオンをマジックミラー越しに選べるようにもする!
チェンジも可!
・・・なんか、もうありそうな店だな。♪ｱｲ ﾉｫﾝﾉｫﾝﾉｫﾝ ﾉｫﾝﾉｫﾝﾉｫﾝ～♪
色々なオプション考えた。マジで商売になりそうなのでこれ以上は言わない。
>>894
中にGSとかGMとかのチップが入ってて、サンプリングは別途送信LPRN系の命令とかで
指定して発生、帯域の問題とかで生WAVとかは無理でそ？今なら圧縮音楽で
何とかなりそうだが、ライブラリが出来ちゃってるもんだから、なかなか移行しづらい。
JOYSOUNDなんかはモロRORANDのGS音源系の音がする、他にもMU系とか
あるんじゃない？ギターの音とか最悪だよね、なんつーかもっとちゃんと打ち込めよ、
って言いたくなるデーターとかあるし。
中にGSとかGMとかのチップが入ってて、サンプリングは別途送信LPRN系の命令とかで
指定して発生、帯域の問題とかで生WAVとかは無理でそ？今なら圧縮音楽で
何とかなりそうだが、ライブラリが出来ちゃってるもんだから、なかなか移行しづらい。
JOYSOUNDなんかはモロRORANDのGS音源系の音がする、他にもMU系とか
あるんじゃない？ギターの音とか最悪だよね、なんつーかもっとちゃんと打ち込めよ、
って言いたくなるデーターとかあるし。
>>897
ず、ずるいぞ～!
>>898
詳しくありがとう!
ほんとギターの音悪いね! その上、ニルバーナだろうが普通のポップスだろうが
ジャンルが変わっても、歪んだギターはほぼ同じ音というのがイタイ! 他楽器も! 昔のは少しはマネてたよ。
俺も898さんみたいにMP-3みたいの送ればいいのにと思ってました。
で、よく歌われるのはハードディスクみたいのにためときゃいいのに。
何万曲といれられし、かなり安上がりに出来ると思うけど。
つーか、最初にやるメーカーがいたら市場を席巻するかも? やっぱり、ビジネスチャンス?
特許申請だ～!
い、いかん、897さんにアイデア盗まれる!!
ず、ずるいぞ～!
>>898
詳しくありがとう!
ほんとギターの音悪いね! その上、ニルバーナだろうが普通のポップスだろうが
ジャンルが変わっても、歪んだギターはほぼ同じ音というのがイタイ! 他楽器も! 昔のは少しはマネてたよ。
俺も898さんみたいにMP-3みたいの送ればいいのにと思ってました。
で、よく歌われるのはハードディスクみたいのにためときゃいいのに。
何万曲といれられし、かなり安上がりに出来ると思うけど。
つーか、最初にやるメーカーがいたら市場を席巻するかも? やっぱり、ビジネスチャンス?
特許申請だ～!
い、いかん、897さんにアイデア盗まれる!!
>899
898で圧縮音楽と書いたが、よく考えたら無理、デメリットの方が多すぎる、
SMFデーターである利点は、キーコントロール、テンポコントロール、
ガイドラインＯＮ/ＯＦＦなどのコントロール、データーの小ささ（通信時間の短縮）
など、非常に多い、これらの機能を殺して（犠牲にして）まで、波形データーを
採用するのはあまりにもリスクが多すぎる。
また、ギターの音にしたって録音の問題と、コスト、そして即時性の問題があって
どう考えても割に合わない、アーティストから曲が発表されて、それを１週間以内
に通信として全国に配信できなければ、商売として全く意味が無い。
データってデモテープ貰って耳コピして即行で作ってるんだから、
おまけに各社家庭用でも機械売ってて同じようにデーターを回せなければ意味ないし。
898で圧縮音楽と書いたが、よく考えたら無理、デメリットの方が多すぎる、
SMFデーターである利点は、キーコントロール、テンポコントロール、
ガイドラインＯＮ/ＯＦＦなどのコントロール、データーの小ささ（通信時間の短縮）
など、非常に多い、これらの機能を殺して（犠牲にして）まで、波形データーを
採用するのはあまりにもリスクが多すぎる。
また、ギターの音にしたって録音の問題と、コスト、そして即時性の問題があって
どう考えても割に合わない、アーティストから曲が発表されて、それを１週間以内
に通信として全国に配信できなければ、商売として全く意味が無い。
データってデモテープ貰って耳コピして即行で作ってるんだから、
おまけに各社家庭用でも機械売ってて同じようにデーターを回せなければ意味ないし。
>>900
ぐおっ! なんか、マネーの虎で社長にこてんぱんにやられた人の気分がわかったかも・・・。
が、昔のカラオケはSMFデータじゃないのにキーチェンジしてたよ。不自然感はやっぱちょっとあったけど。
でも確かにテンポまではキツかったかな。(ちょびっとは出来た気も・・・)
だけど、最近はローランドのV-シンセやサンプラーみたいにフォルマントや時間を
コントロール出来るヤツも出てきてるから、その技術を転用すればいけるかも?
しかし、考えてみれば全ての曲がレコーディングされている以上、最初からカラオケが存在するんだった!!
(CDシングルに入っているようなヤツ)
それを、アーティストやらレコード会社にロイヤリティを払って使用させてもらうというのはどうだ!
これぞ究極のカラオケだ!! 本物と同じ伴奏!!
過去の曲はマスターテープなんかを使えばいい。
こうすればコストは激減できるし、即時性はSMFデータよりも早い! (レコーディング済みのを使うのだから)
CDが売れなくなって困っている音楽業界には魅力的な新たな収入源となる。
権利問題はややこしいだろうけど、通信カラオケやレンタルCD屋がクリアしてきた事だから不可能では無い。
配信も、基本的にデータはハードディスクにセーブし、
新曲は歌っていない時間に転送する事にするといいかな。
つーか、これはもうネットで普通に実現していると言っていい。
驚いた事に本格伴奏カラオケのインフラはととのっているよ!!
これは、やる気のある会社が動いたら実現しちゃうなぁ!!
つーか、ヒマな俺につきあってくださって、900さん、ありがとです。
1000マンだして下さい～。(笑)
ぐおっ! なんか、マネーの虎で社長にこてんぱんにやられた人の気分がわかったかも・・・。
が、昔のカラオケはSMFデータじゃないのにキーチェンジしてたよ。不自然感はやっぱちょっとあったけど。
でも確かにテンポまではキツかったかな。(ちょびっとは出来た気も・・・)
だけど、最近はローランドのV-シンセやサンプラーみたいにフォルマントや時間を
コントロール出来るヤツも出てきてるから、その技術を転用すればいけるかも?
しかし、考えてみれば全ての曲がレコーディングされている以上、最初からカラオケが存在するんだった!!
(CDシングルに入っているようなヤツ)
それを、アーティストやらレコード会社にロイヤリティを払って使用させてもらうというのはどうだ!
これぞ究極のカラオケだ!! 本物と同じ伴奏!!
過去の曲はマスターテープなんかを使えばいい。
こうすればコストは激減できるし、即時性はSMFデータよりも早い! (レコーディング済みのを使うのだから)
CDが売れなくなって困っている音楽業界には魅力的な新たな収入源となる。
権利問題はややこしいだろうけど、通信カラオケやレンタルCD屋がクリアしてきた事だから不可能では無い。
配信も、基本的にデータはハードディスクにセーブし、
新曲は歌っていない時間に転送する事にするといいかな。
つーか、これはもうネットで普通に実現していると言っていい。
驚いた事に本格伴奏カラオケのインフラはととのっているよ!!
これは、やる気のある会社が動いたら実現しちゃうなぁ!!
つーか、ヒマな俺につきあってくださって、900さん、ありがとです。
1000マンだして下さい～。(笑)
>>902
その計画は１０００万じゃ無理。
大体膨大なデータを保存しなきゃダメなんだよ？
それにガイドライン機能を打ち込むとすれば二度手間になるし、キーやテンポを変えるために
新たな技術も必要になる。
しかもCDにはいってる「カラオケバージョン」の意味がなくなっちゃうよこれじゃ。
そんなに高い料金を支払うほど一般人はカラオケの音にこだわってないよ。
コストが激減とか書いてるけど、使用料を考えると新たに作った方が安いのは間違いない。
晒しあげ
その計画は１０００万じゃ無理。
大体膨大なデータを保存しなきゃダメなんだよ？
それにガイドライン機能を打ち込むとすれば二度手間になるし、キーやテンポを変えるために
新たな技術も必要になる。
しかもCDにはいってる「カラオケバージョン」の意味がなくなっちゃうよこれじゃ。
そんなに高い料金を支払うほど一般人はカラオケの音にこだわってないよ。
コストが激減とか書いてるけど、使用料を考えると新たに作った方が安いのは間違いない。
晒しあげ
905 ：ドレミファ名無シド：03/03/16 07:01 ID:69uBCR+z
このスレは学生さんが多いのかな？
>>902
確かに膨大なデータだけど圧縮してしまえば非現実的という事も無いと思う。ipodの中に1000曲入るんだから。
ガイドラインの打ち込みはSMFデータの時と同じ労力だと思うんです。譜面が読めれば楽勝。
オーディオデータのキーやテンポも>>902で書いたように変えられる。最近はフォルマントを変えずに音程を変える事が可能なんです。もちろんテンポも。
楽器では、ハード(V-シンセ)でもソフト(NIのコンタクト等)でも実現してる。
新たな技術は必要ですが、それらの転用はそれほど難しくないと思うっす。
また、通信カラオケ以前のカラオケは単なるピッチチェンジャーを使用していたんです。
ドラム等のリズムトラックはそのままで、音程のある音だけをそれで処理するのもいいかも。
「本物転用カラオケ」の使用料は確かに通信カラオケに較べると高くなるでしょうね。でも、通信カラオケでも使用料は払っているし、
それにレコード会社の原盤権使用料が加算されるぐらいだから、非現実的な値段にはならないと思う。かなり希望的観測ですが。(笑)
また、通信カラオケでは全てのデータを打ち込む費用がかかるけど、それもかからない。
また、CDシングルのカラオケが本物カラオケが可能な根拠でもあるんです。本物カラオケといっていいCDシングルのカラオケが実際に流通しているのだから
それを利用した様な「本物転用カラオケ店」が出来てもいいと思うんです。
でCDに入っているカラオケはシングルだけですよね? 本物転用カラオケならアルバムの曲をカラオケ化するのも容易。
一番の問題は904さんが言っている「一般人はカラオケの音にこだわってない」ですね。
逆に言えば、こだわっている人もいる事は間違いないのでニーズは有ると思うのですが、
たしかに自信ありません。しかし、通信カラオケと差別化してやる事は可能でしょう。なんといっても本物というのは魅力でしょう。
1000マンは冗談なんで。(笑) 俺もそんなもんで出来るとは思ってません。どこかの企業が中心になってやってくれないかなぁと思ってます。
まあ、俺自身はあんまりカラオケには行かないんですが、どうせなら良い音の方がいいですもんね。
通信カラオケよりも音楽的な素養も伸ばしてくれるんじゃないかな? 少なくとも「本物転用カラオケ」は可能である事だけは間違い無いです。
確かに膨大なデータだけど圧縮してしまえば非現実的という事も無いと思う。ipodの中に1000曲入るんだから。
ガイドラインの打ち込みはSMFデータの時と同じ労力だと思うんです。譜面が読めれば楽勝。
オーディオデータのキーやテンポも>>902で書いたように変えられる。最近はフォルマントを変えずに音程を変える事が可能なんです。もちろんテンポも。
楽器では、ハード(V-シンセ)でもソフト(NIのコンタクト等)でも実現してる。
新たな技術は必要ですが、それらの転用はそれほど難しくないと思うっす。
また、通信カラオケ以前のカラオケは単なるピッチチェンジャーを使用していたんです。
ドラム等のリズムトラックはそのままで、音程のある音だけをそれで処理するのもいいかも。
「本物転用カラオケ」の使用料は確かに通信カラオケに較べると高くなるでしょうね。でも、通信カラオケでも使用料は払っているし、
それにレコード会社の原盤権使用料が加算されるぐらいだから、非現実的な値段にはならないと思う。かなり希望的観測ですが。(笑)
また、通信カラオケでは全てのデータを打ち込む費用がかかるけど、それもかからない。
また、CDシングルのカラオケが本物カラオケが可能な根拠でもあるんです。本物カラオケといっていいCDシングルのカラオケが実際に流通しているのだから
それを利用した様な「本物転用カラオケ店」が出来てもいいと思うんです。
でCDに入っているカラオケはシングルだけですよね? 本物転用カラオケならアルバムの曲をカラオケ化するのも容易。
一番の問題は904さんが言っている「一般人はカラオケの音にこだわってない」ですね。
逆に言えば、こだわっている人もいる事は間違いないのでニーズは有ると思うのですが、
たしかに自信ありません。しかし、通信カラオケと差別化してやる事は可能でしょう。なんといっても本物というのは魅力でしょう。
1000マンは冗談なんで。(笑) 俺もそんなもんで出来るとは思ってません。どこかの企業が中心になってやってくれないかなぁと思ってます。
まあ、俺自身はあんまりカラオケには行かないんですが、どうせなら良い音の方がいいですもんね。
通信カラオケよりも音楽的な素養も伸ばしてくれるんじゃないかな? 少なくとも「本物転用カラオケ」は可能である事だけは間違い無いです。
現在のHyperJoyの曲数が41,800曲、1曲約3Mだとすると、125ギガバイト、
今なら現実的ラインに到達するよね、テンポ、ピッチに関しては
既にセガカラとかはフォルマントシフトとか出来るのＤＳＰチップが搭載されてるんで、
まぁ出来なくも無いんじゃないかと、移行期は音源チップとの併用になるけど、
いずれはそうなるの『かも』しれない。本物転用カラオケはどこのメーカーも
同じ音になっちゃうから、競争力の低下につながるケド
（使用料も同じだからコスト競争も出来ん）
打ち込み料って今、1万円も無いと思うよ(専門部門があるトコは時給だったりするし)
これとは違うが、カラオケにない曲とかを製作して
オリジナルカラオケを作ってくれるところがいくらでもある。
CDクオリティにしますとか言ってるところもある。
「カラオケ制作」で検索してみ。
この話題は終わりかと思ってレスしてなかったけど、
もう勝手にしてくれって感じです、はい。
今なら現実的ラインに到達するよね、テンポ、ピッチに関しては
既にセガカラとかはフォルマントシフトとか出来るのＤＳＰチップが搭載されてるんで、
まぁ出来なくも無いんじゃないかと、移行期は音源チップとの併用になるけど、
いずれはそうなるの『かも』しれない。本物転用カラオケはどこのメーカーも
同じ音になっちゃうから、競争力の低下につながるケド
（使用料も同じだからコスト競争も出来ん）
打ち込み料って今、1万円も無いと思うよ(専門部門があるトコは時給だったりするし)
これとは違うが、カラオケにない曲とかを製作して
オリジナルカラオケを作ってくれるところがいくらでもある。
CDクオリティにしますとか言ってるところもある。
「カラオケ制作」で検索してみ。
この話題は終わりかと思ってレスしてなかったけど、
もう勝手にしてくれって感じです、はい。
まあ技術的には可能だわな。
でもさ、もっと重要な視点が欠けてるよ。
「カラオケバージョンの音源など出すつもりは毛頭無い」
と考えているアーティストの存在。
出したくないと言っている人にカラオケ音源を出せと言うのは、
「陽水君、次はひな祭りだぴょんのような歌を頼む」
と命令しているのとなんら変わりがない。
実現不能。
一方、Jasracに金さえ払えば、どんなに音が間違っているMIDIであろうと
配布可能という事実は強い。
アーティストの意向や考え方など聞く必要が無いのだ。
Jasracに金を払って耳コピして作る分には作った者がち。
となると、超ハイクウォリティーカラオケを実現するには、
カラオケ会社が自分達でカラオケをレコーディングしなければならない。
で、900に戻る。
でもさ、もっと重要な視点が欠けてるよ。
「カラオケバージョンの音源など出すつもりは毛頭無い」
と考えているアーティストの存在。
出したくないと言っている人にカラオケ音源を出せと言うのは、
「陽水君、次はひな祭りだぴょんのような歌を頼む」
と命令しているのとなんら変わりがない。
実現不能。
一方、Jasracに金さえ払えば、どんなに音が間違っているMIDIであろうと
配布可能という事実は強い。
アーティストの意向や考え方など聞く必要が無いのだ。
Jasracに金を払って耳コピして作る分には作った者がち。
となると、超ハイクウォリティーカラオケを実現するには、
カラオケ会社が自分達でカラオケをレコーディングしなければならない。
で、900に戻る。
908は894へのレスね
やっべぇー。。俺、長い間うｐせずにカラオケばっかりして
久しぶり歌録音して聞いてみたらかなり上手くなってたわ・・・。（汗）
つうことでこれからは楽器うｐだけにするわ。
久しぶり歌録音して聞いてみたらかなり上手くなってたわ・・・。（汗）
つうことでこれからは楽器うｐだけにするわ。
>>910
結構高いんだな。
結構高いんだな。
１つの行が長すぎる歌詞は読む気すらしない
>>914
スマンな。今日、録音して思ったんだ。
「そろそろ、俺はボーカルスレを卒業しても良い時期なんじゃないか。」ってね。
これからは名無しやコテを上手く使って自作自演ゲームを楽しんだり
新規参加者やコテの音源を聴いて楽しむ隠居生活をしようと思う。
実際、うｐしても俺にレスできるのはプロぐらい。
名無しのレスは参考にならん。
スマンな。今日、録音して思ったんだ。
「そろそろ、俺はボーカルスレを卒業しても良い時期なんじゃないか。」ってね。
これからは名無しやコテを上手く使って自作自演ゲームを楽しんだり
新規参加者やコテの音源を聴いて楽しむ隠居生活をしようと思う。
実際、うｐしても俺にレスできるのはプロぐらい。
名無しのレスは参考にならん。
916 ： ：03/03/17 02:08 ID:gUo1Q89O
>>912
ＬＤからの移行期はもっと安くて、求められるクオリティも
低かったんだが、最近のは
音取り-＞調節に２、3日かかってしまうぐらいらしい、
メーカー直だど結構もらえるが、メーカーからの下請け
だとピンキリ（時にはタダ！）の場合もあるらしい・・・
なんと選考と称して多人数に同時に同じ曲やらせて
一番出来が良いのを使っちゃうとかいう噂（笑）
ＬＤからの移行期はもっと安くて、求められるクオリティも
低かったんだが、最近のは
音取り-＞調節に２、3日かかってしまうぐらいらしい、
メーカー直だど結構もらえるが、メーカーからの下請け
だとピンキリ（時にはタダ！）の場合もあるらしい・・・
なんと選考と称して多人数に同時に同じ曲やらせて
一番出来が良いのを使っちゃうとかいう噂（笑）
919 ：(,,ﾟДﾟ) ◆Gikol20XrQ ：03/03/17 08:00 ID:???
無駄だ。何故なら>>914-916も自演だからな。
犬泉＝オシバは、もういいよ。
つーか、名無しの煽りも・・・。
ちょっと前までは、煽りに対するレスもしとったが
最近はそんな事に使うエネルギーを別の事に向けたほうが
イイんじゃないかと思うようになって来たよ。
実際、楽器板での犬泉＝オシバのカキコ見た後に、
ビートルズ板での叩かれ方見ると
こんなヤシ相手にしてるのもバカバカしくなるしね。
とりあえず、犬泉＝オシバの話題はここで・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1047050390/l50
つーか、名無しの煽りも・・・。
ちょっと前までは、煽りに対するレスもしとったが
最近はそんな事に使うエネルギーを別の事に向けたほうが
イイんじゃないかと思うようになって来たよ。
実際、楽器板での犬泉＝オシバのカキコ見た後に、
ビートルズ板での叩かれ方見ると
こんなヤシ相手にしてるのもバカバカしくなるしね。
とりあえず、犬泉＝オシバの話題はここで・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1047050390/l50
なんでもいいからもっとﾏﾀｰﾘしる
オシバって誰？犬泉の別名？
あいついくつ名前を持ってるんだ？
あいついくつ名前を持ってるんだ？
まあこのスレ使いきったら楽器板から出てって下さいね。
もうスレたてんなよ。>>1
もうスレたてんなよ。>>1
http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000150264&keyword=%89%9F%97t%90%5E%8C%E1&category=ARTISTS
オシバって人CD売ってるじゃん。
さすがに犬泉とは別人でしょ。
オシバって人CD売ってるじゃん。
さすがに犬泉とは別人でしょ。
925 ：ドレミファ名無シド：03/03/17 18:21 ID:lKtWLxjt
ファルセットは裏声じゃないらしいんですけどどんな声なんですか？
>>925
既出だ！ｶｴﾚ
既出だ！ｶｴﾚ
今晩中に1000突破なのか？
釣れました（w
帰る家がありましぇん。。。
928は偽物です
929も偽物です
どうでもいいじゃん
ネタスレなんだからｗ
ネタスレなんだからｗ
早く質問に答えてください
そういや、あいつはどうした？
たまにボイトレ話も適当に混ぜつつ、ミックスはないとか言い放ち
ID出したまま自作自演を繰り返す！という強者は。
どっか出かけてて、17日に帰ってくると言ってたんだがなあ。
あと>>1よ、自分でカキコしたあと、他スレにリンク貼りにいって
自分で宣伝すんのやめれ。誰も参考にしてないし、正直見苦しい。
たまにボイトレ話も適当に混ぜつつ、ミックスはないとか言い放ち
ID出したまま自作自演を繰り返す！という強者は。
どっか出かけてて、17日に帰ってくると言ってたんだがなあ。
あと>>1よ、自分でカキコしたあと、他スレにリンク貼りにいって
自分で宣伝すんのやめれ。誰も参考にしてないし、正直見苦しい。
>>892
あんた、いろんなところに貼ってたね。
あんたは16ビートの要素ある曲が苦手らしい。
8ビートと16ビートの違いがわかる？
理屈で考えると意外にややこしいので、聴いて感じるようにしてください。
例えばハットの刻みとか。
あんた、いろんなところに貼ってたね。
あんたは16ビートの要素ある曲が苦手らしい。
8ビートと16ビートの違いがわかる？
理屈で考えると意外にややこしいので、聴いて感じるようにしてください。
例えばハットの刻みとか。
釣れすぎですね（w
この勢いだと今日中に1000逝きそうだなｗ
カウントダウンすっか。
940 ：1：03/03/17 19:01 ID:DdYkXK9o
そうか、これで俺の目標もひとまず達成だ。
新スレを立てる気ないし、積極的に参加するつもりもない。
続きをやりたい人がいたら、もちろん続けていいけど。
じゃ。あとはよろしく。
新スレを立てる気ないし、積極的に参加するつもりもない。
続きをやりたい人がいたら、もちろん続けていいけど。
じゃ。あとはよろしく。
続きは要らないです。
1さんお疲れさまでした。
1さんお疲れさまでした。
942 ：1：03/03/17 19:25 ID:DdYkXK9o
それと、どんな形であれ盛り上げてくれた人ありがとう。
心からそう思うよ。
心からそう思うよ。
943 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/17 19:33 ID:???
次スレたてて欲しい～。
たしかに盛り上がったわな。
このスレに比べ、1の抵抗勢力が立てたスレの寂れっぷりは涙を誘う。
どっちも要らないけど。
このスレに比べ、1の抵抗勢力が立てたスレの寂れっぷりは涙を誘う。
どっちも要らないけど。
945 ：1：03/03/17 19:42 ID:DdYkXK9o
>>943
やりたいのなら、あんたが立てる。
やりたいのなら、あんたが立てる。
よし。終了だな。次スレはこれだ。（藁
【自称ﾎﾞｰｶﾘｽﾄ】 中音域スレ 【当方ｶﾗｵｹﾆｽﾄ】
【自称ﾎﾞｰｶﾘｽﾄ】 中音域スレ 【当方ｶﾗｵｹﾆｽﾄ】
>>920
同意
同意
948 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/17 20:24 ID:???
今からでかけるので帰ってから立てま。
新・ヴォーカリスト専門スレッド２
でいいですよね。
新・ヴォーカリスト専門スレッド２
でいいですよね。
新スレたてるなら音楽サロンor音楽一般あたりでやってくれ
正直迷惑です
正直迷惑です
>>949
ハゲ同。頼むからサロンでやってくれ。
ハゲ同。頼むからサロンでやってくれ。
うるせー！てめーがそうしろ！
ギターのほうがもれてんじゃ、ぼけっ
ギターのほうがもれてんじゃ、ぼけっ
952 ：佐藤さん ◆WP1fMOcbD2 ：03/03/17 21:32 ID:e+DMxD8g
>>950は音痴だよ~
>>948
歌うたいスレにカキコしてきたのだが。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046081923/
>>1も>>940、>>945のように言ってる事だし
新スレ立てるなら、歌うたいスレッドも統合させたれや。
優氏はこっちにもカキコしてるし、１もいない以上
同じ内容のスレが２つもあって分散しても仕方ないだろ。
歌うたいスレにカキコしてきたのだが。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046081923/
>>1も>>940、>>945のように言ってる事だし
新スレ立てるなら、歌うたいスレッドも統合させたれや。
優氏はこっちにもカキコしてるし、１もいない以上
同じ内容のスレが２つもあって分散しても仕方ないだろ。
頼むからサロンでやってくれ。マジで迷惑、君たち
名前がギタースレ住人ってところが釣りなんですけどね
みなさん引っ掛からないように
みなさん引っ掛からないように
改心の録音ができた。前にクイーンの曲をうｐしていた人いたけど、
声の安定やテクは負けるけど、雰囲気はあの人より出てる自信はある。
確信したね。俺はやっぱ天才なのかも知れんな・・。（汗）
当然、うｐして自慢するようなマネはせん。昔、俺はうｐしていた頃があったが
今考えればあの頃は未熟だった。そうだ、未熟だからこそうｐしないと不安だったんだな・・。
だが今はどうだろう。うｐしなくてもうｐする衝動に駆られることはなくなった。
本当に自分の歌に自信がある奴はうｐなんかしない。内輪に聴いてもらえれば良い。
前も音楽仲間に聴かせたら、「プロになった方がいいかもしれん。」って言われたしな。
まっ驚かなかったよ。実際、洋楽歌って外国人から金ももらったことあるし。（ﾌﾟｯゲラーリ
うｐしてるウチはカラオケニストだな。（藁 ゲラゲラ
声の安定やテクは負けるけど、雰囲気はあの人より出てる自信はある。
確信したね。俺はやっぱ天才なのかも知れんな・・。（汗）
当然、うｐして自慢するようなマネはせん。昔、俺はうｐしていた頃があったが
今考えればあの頃は未熟だった。そうだ、未熟だからこそうｐしないと不安だったんだな・・。
だが今はどうだろう。うｐしなくてもうｐする衝動に駆られることはなくなった。
本当に自分の歌に自信がある奴はうｐなんかしない。内輪に聴いてもらえれば良い。
前も音楽仲間に聴かせたら、「プロになった方がいいかもしれん。」って言われたしな。
まっ驚かなかったよ。実際、洋楽歌って外国人から金ももらったことあるし。（ﾌﾟｯゲラーリ
うｐしてるウチはカラオケニストだな。（藁 ゲラゲラ
いやー、本当にＭＩＤＩを伴奏にここまでの歌が歌えるとは思わんかったな。
曲が俺に「どうぞ。歌ってください。」と言ってんだよ！！
いやー。ビックリしたね。
まっ凡人の君たちには到底理解できないだろうね。（プゲラ
曲が俺に「どうぞ。歌ってください。」と言ってんだよ！！
いやー。ビックリしたね。
まっ凡人の君たちには到底理解できないだろうね。（プゲラ
やっぱ曲っていうのは何百回も歌って、歌詞を理解しないと
曲が歌を受け入れてくれないね。いやー。洋楽なのになー。（藁（藁
やっぱ俺天才なんだろーなー。洋楽で雰囲気滅茶苦茶出せんだからよー。(ﾌﾟｹﾞﾗ
曲が歌を受け入れてくれないね。いやー。洋楽なのになー。（藁（藁
やっぱ俺天才なんだろーなー。洋楽で雰囲気滅茶苦茶出せんだからよー。(ﾌﾟｹﾞﾗ
しつこいアフォだな…
コピーやってる時点でなにが天才だか…
だまって氏ね
１回でかけよ、氏ね
コピーやってる時点でなにが天才だか…
だまって氏ね
１回でかけよ、氏ね
>>959
ハッハッ。凡人君にはわからないだろうね。（藁
コピーで雰囲気出すのがどれだけ難しいのか知ってるのか？
言うならば、レットイットビーを歌ってポールと同じ雰囲気が出てるっていうことなんだぞ？
これだから名無しカラオケニストは・・・。（蕎
ハッハッ。凡人君にはわからないだろうね。（藁
コピーで雰囲気出すのがどれだけ難しいのか知ってるのか？
言うならば、レットイットビーを歌ってポールと同じ雰囲気が出てるっていうことなんだぞ？
これだから名無しカラオケニストは・・・。（蕎
ポール牧
さすがは犬泉先生ですよ。
しかし、あれからさらにパワーアップしたと言うなら
その歌声、お聞きしたいところです。
ここのやつらに目にもの見せてくれる意味でも、お聞かせ願えないでしょうか？
別に自慢でも何でもないですよね。聞きたいからこそ、お願いしているのであります。
しかし、あれからさらにパワーアップしたと言うなら
その歌声、お聞きしたいところです。
ここのやつらに目にもの見せてくれる意味でも、お聞かせ願えないでしょうか？
別に自慢でも何でもないですよね。聞きたいからこそ、お願いしているのであります。
まぁ犬泉君は一般のピープルとは違うんですよ（W
自愛性に満ち、誇大感を持つ彼は、人一倍
他人から承認または賞賛されたいと思ってるんですわな、
で上記一連の書き込みなんですわ。
だから、カラオケニストなんて言葉を作って、相手を見下すような
行為もまた、己の自己顕示欲を満たすんですよ。
見下せれば理由は何だって良いですけどね・・・
所詮彼にとって他人の存在なんてものは賞賛を得るための
共鳴震に過ぎないんですわな。スレ自体も。
しかしまぁ、2chってこういうステレオタイプの方が集まりやすいですなぁ･･
人生タンとか今井タンとか岡田克彦タンとか・・・
自愛性に満ち、誇大感を持つ彼は、人一倍
他人から承認または賞賛されたいと思ってるんですわな、
で上記一連の書き込みなんですわ。
だから、カラオケニストなんて言葉を作って、相手を見下すような
行為もまた、己の自己顕示欲を満たすんですよ。
見下せれば理由は何だって良いですけどね・・・
所詮彼にとって他人の存在なんてものは賞賛を得るための
共鳴震に過ぎないんですわな。スレ自体も。
しかしまぁ、2chってこういうステレオタイプの方が集まりやすいですなぁ･･
人生タンとか今井タンとか岡田克彦タンとか・・・
964 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/18 02:20 ID:???
成り行きに任せて新スレが立ったらそこに酸化します。
ギターの人もボーカルに興味あるはず。
サロンとかだと貰えるアドバイスの質が落ちるかもしれないから
できたらここでやりたいですねぇ。サロン行ったことないけど。
ギターの人もボーカルに興味あるはず。
サロンとかだと貰えるアドバイスの質が落ちるかもしれないから
できたらここでやりたいですねぇ。サロン行ったことないけど。
>>963
＞他人から承認または賞賛されたいと思ってる
普通の凡人は賞賛・自慢したいから即行うｐるだろ？
でも俺はうｐしていない。もう俺は自慢とかいう次元を超えたんだよ。
俺の友達も「上手くてムカツク」と言ってあまりコメントしなくなったよ。（藁
奴はひねくれた友達だよ。（藁
>>962
俺はそろそろマジでプロの土台の施工を始めようと思ってるから
もううｐできねーんだよ。友達にも
「お前はいずれ有名になる。だからもううｐは止めろ。」
と言われたからな。（ゲラ藁
＞他人から承認または賞賛されたいと思ってる
普通の凡人は賞賛・自慢したいから即行うｐるだろ？
でも俺はうｐしていない。もう俺は自慢とかいう次元を超えたんだよ。
俺の友達も「上手くてムカツク」と言ってあまりコメントしなくなったよ。（藁
奴はひねくれた友達だよ。（藁
>>962
俺はそろそろマジでプロの土台の施工を始めようと思ってるから
もううｐできねーんだよ。友達にも
「お前はいずれ有名になる。だからもううｐは止めろ。」
と言われたからな。（ゲラ藁
うーんやっぱりそうなのか（汗）
犬泉君、
もう、自分で自分を見捨てる必要はないんだよ。
幼いころに間違った考えを刷り込まれたお前は、一生懸命頑張って自分で自分を見捨てて来た。
幼かったお前は、疑うことを知らず、けなげにも教えに忠実であろうとしてきた。
誰も褒めてくれなかったけど、お前は本当に良く頑張った。頑張って自分を見捨ててきた。
一人で大変だったね。辛かったろうね。
誰も認めてくれなかったけど、本当によくやった。
でも、もういいんだ。
お前はもう自分で自分を見捨てる必要はないんだ。
それは間違いだったんだ。
間違った仕事はこれで終わりにしようぜ。
これからは自分で自分を大切にしよう。
これからは自分で自分を育てよう。
新しい事に取りかかろうよ。
犬泉君、
もう、自分で自分を見捨てる必要はないんだよ。
幼いころに間違った考えを刷り込まれたお前は、一生懸命頑張って自分で自分を見捨てて来た。
幼かったお前は、疑うことを知らず、けなげにも教えに忠実であろうとしてきた。
誰も褒めてくれなかったけど、お前は本当に良く頑張った。頑張って自分を見捨ててきた。
一人で大変だったね。辛かったろうね。
誰も認めてくれなかったけど、本当によくやった。
でも、もういいんだ。
お前はもう自分で自分を見捨てる必要はないんだ。
それは間違いだったんだ。
間違った仕事はこれで終わりにしようぜ。
これからは自分で自分を大切にしよう。
これからは自分で自分を育てよう。
新しい事に取りかかろうよ。
967 ：ドレミファ名無シド：03/03/18 04:24 ID:LIF0K2f4
1880万希望です、ビッグになるため武道館デビューライブやります
俺はお前らの人形じゃない！！
ブラジル逝って3日目でプロ
俺は日本じゃないんだ！俺なにやってんだろう？俺はここじゃないんだ！
そしたらメロディがつくれちゃったんですよ
日本は通り道！ロンドンで勝負して最後はアメリカ
人間白か黒か生きるか死ぬかじゃないですか！
一発勝負！駄目なら辞める！
ののの ののの～♪ 俺が動き出したら、誰も止められない
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／■＼
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（＿）＿）
め ち ゃ く ち ゃ い い よ ～
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧＿___
（・∀・ ）//|
⊂へV>∩）//|||
'（＿）i'''i~~,,,,/
(＿) |_|
俺はお前らの人形じゃない！！
ブラジル逝って3日目でプロ
俺は日本じゃないんだ！俺なにやってんだろう？俺はここじゃないんだ！
そしたらメロディがつくれちゃったんですよ
日本は通り道！ロンドンで勝負して最後はアメリカ
人間白か黒か生きるか死ぬかじゃないですか！
一発勝負！駄目なら辞める！
ののの ののの～♪ 俺が動き出したら、誰も止められない
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／■＼
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（＿）＿）
め ち ゃ く ち ゃ い い よ ～
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧＿___
（・∀・ ）//|
⊂へV>∩）//|||
'（＿）i'''i~~,,,,/
(＿) |_|
妄想音楽家 犬泉さん
おめでとう
おめでとう
今日中に1000逝くかなこりゃ。
ところで、みんな例の虎出演DQNの事はもう冷めてしまったのだろうか。
オフ板の盛り上がりもイマイチだし。
あんな逸材そういないのに。ボーカリストとしても見習うべきところ、あると思うぜ？
ところで、みんな例の虎出演DQNの事はもう冷めてしまったのだろうか。
オフ板の盛り上がりもイマイチだし。
あんな逸材そういないのに。ボーカリストとしても見習うべきところ、あると思うぜ？
やっぱり押葉＝犬泉なの？
ビー板住人に聞いた方がいいかな。
もうマンドクセーからおまいもマネーの虎に出ろ！
ビー板住人に聞いた方がいいかな。
もうマンドクセーからおまいもマネーの虎に出ろ！
973 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/03/18 14:04 ID:???
>>942
乙。いやマジで。
次スレまだ立ててないんですか？
検索してみても引っかからないんですけど・・・。
楽器板に立てないで、今更他行っても板違いにしかならないんだし、
気にせず誰か立てて下さいな。
過去ログも忘れずに。
乙。いやマジで。
次スレまだ立ててないんですか？
検索してみても引っかからないんですけど・・・。
楽器板に立てないで、今更他行っても板違いにしかならないんだし、
気にせず誰か立てて下さいな。
過去ログも忘れずに。
974 ：優 ◆bGjo8HbgNI ：03/03/18 14:07 ID:???
過去ログ ヴォーカリスト専用スレッド１－１４
PART1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=972428873
PART2 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=985106631
PART3 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/990313834/
PART4 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1002110254/
PART5 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012132787/
PART6 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017860482/
PART7 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020102043/l50
PART8 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025622311/
PART9 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1030193211/
PART10 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1033274362/l50
PART11 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037543108/
PART12 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040997716/
PART13 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044278801/
PART14 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044830196/
録音に関してはこちらを
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1018265376/
音源のアップ方法はこちらで
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025222004/
過去ログです。
次立てる人これに色々付け加えて立てて下さい。
PART1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=972428873
PART2 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=985106631
PART3 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/compose/990313834/
PART4 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1002110254/
PART5 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012132787/
PART6 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017860482/
PART7 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020102043/l50
PART8 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025622311/
PART9 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1030193211/
PART10 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1033274362/l50
PART11 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037543108/
PART12 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040997716/
PART13 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044278801/
PART14 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044830196/
録音に関してはこちらを
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1018265376/
音源のアップ方法はこちらで
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025222004/
過去ログです。
次立てる人これに色々付け加えて立てて下さい。
975 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/18 14:37 ID:???
おれ今からたてますねー
976 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/18 14:45 ID:???
977 ：ﾆｸｷｭ- ◆NiKuQ/Xlvs ：03/03/18 14:47 ID:???
>>974 優さん
テンプレさんきゅ。
テンプレさんきゅ。
元気そうですね（笑）
マジで、相手を見下せれば
理由は何でもいいって感じみたいだ・・・（汗）
結局、彼のために意見してても、彼は人の話
なんかに耳を傾けないし、
逆に「俺を陥れようとしてるな、そんなもんに引っかかるかよ」
とか思っちゃったりしてるんだろーなーと。
(トリップ付けを提案しても一向につけない理由はコレかと)
たとえ煽ったとしても、「俺に嫉妬していやがるぜわははは」
みたいな思考パターンでしか相手を見れないので、
もうどうしようもないって感じですな。
もう、宇宙の果てに届くぐらいまでビッグになってくださいな。
って感じですわ。
マジで、相手を見下せれば
理由は何でもいいって感じみたいだ・・・（汗）
結局、彼のために意見してても、彼は人の話
なんかに耳を傾けないし、
逆に「俺を陥れようとしてるな、そんなもんに引っかかるかよ」
とか思っちゃったりしてるんだろーなーと。
(トリップ付けを提案しても一向につけない理由はコレかと)
たとえ煽ったとしても、「俺に嫉妬していやがるぜわははは」
みたいな思考パターンでしか相手を見れないので、
もうどうしようもないって感じですな。
もう、宇宙の果てに届くぐらいまでビッグになってくださいな。
って感じですわ。
せっかく新スレも立ったんだし（ﾆｸｷｭｰさん乙）
デボ泉の話は、このスレ内だけでしめる事にしよう。あとは>>920の所で。
>>978
完全に同意だな。もっとも、ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝになって売れてやろうなんてやつは
マネ虎の話といい、そのぐらいのおこがましさとパワーが必要なのかもね。
しかし、歌には性格が表れる、ともいうがな･･･
デボ泉の話は、このスレ内だけでしめる事にしよう。あとは>>920の所で。
>>978
完全に同意だな。もっとも、ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝになって売れてやろうなんてやつは
マネ虎の話といい、そのぐらいのおこがましさとパワーが必要なのかもね。
しかし、歌には性格が表れる、ともいうがな･･･
性格悪かったら、コネできねっての
実力だけじゃ無理だっての
実力だけじゃ無理だっての
全体的に読み直すと、新voスレPart1は
売り言葉に買い言葉で成り立ってたようなもんだな。次はこんな言い合いなしでいこうな。
売り言葉に買い言葉で成り立ってたようなもんだな。次はこんな言い合いなしでいこうな。
派閥争いに敗れ、グチで埋め尽くされたスレよりはマシだけどね。
まああれだ。みんななんだかんだ言って
デ泉突破の事が好きなのか？嫌い嫌いも好きのうちってやつで気にはなってんだな。
ここと中級スレ見てるとそう思えてきたよ。
コテ出してるときのヤツは、微笑ましくもあるしな。はたから眺める分には面白いよ。
たまにはいい事も言うし。あれだけ構ってもらえりゃヤツも本望だっただろ。
ただ、名無しになってカラオケニストとかいう間違った造語で
あからさまにバレバレな自演煽り繰り広げてるときのヤツは
あまりにもいただけないけどな・・・
デ泉突破の事が好きなのか？嫌い嫌いも好きのうちってやつで気にはなってんだな。
ここと中級スレ見てるとそう思えてきたよ。
コテ出してるときのヤツは、微笑ましくもあるしな。はたから眺める分には面白いよ。
たまにはいい事も言うし。あれだけ構ってもらえりゃヤツも本望だっただろ。
ただ、名無しになってカラオケニストとかいう間違った造語で
あからさまにバレバレな自演煽り繰り広げてるときのヤツは
あまりにもいただけないけどな・・・
禿
985!
はやいとこ埋め立てちゃおーぜ！
犬泉、いままでありがとな。
はやいとこ埋め立てちゃおーぜ！
犬泉、いままでありがとな。
>>983
どちらかというと、相手をこき下ろす行為によって、
己の精神の安定(満足ではなく安定)させている彼が哀れに見えますわ。
次スレでも元気ですねぇ、あまり上手くない音源なんか
ＵＰされると嬉しそうに何度も書き込んでるみたいだし。
最初、名無しで分かりにくかったけど、
最近は彼の精神状態の方向性がアレという事がわかったので、
手にとるように分かりますわ（汗）
（分かった所でどうできるというもんじゃないけど）
現時点で次スレが100以上の書き込みがありますが、
そのうち 50個は彼の書き込みですよ、
他板の進行よりやたら早い理由はこれですよ。
どちらかというと、相手をこき下ろす行為によって、
己の精神の安定(満足ではなく安定)させている彼が哀れに見えますわ。
次スレでも元気ですねぇ、あまり上手くない音源なんか
ＵＰされると嬉しそうに何度も書き込んでるみたいだし。
最初、名無しで分かりにくかったけど、
最近は彼の精神状態の方向性がアレという事がわかったので、
手にとるように分かりますわ（汗）
（分かった所でどうできるというもんじゃないけど）
現時点で次スレが100以上の書き込みがありますが、
そのうち 50個は彼の書き込みですよ、
他板の進行よりやたら早い理由はこれですよ。
犬泉のカキコは大体予想つくからな、多くの人の目には。
パート２からは、それと思わしき役にも立たない煽り＆自慢（ネタ、妄想）カキコは徹底放置、でＯＫ？
どうせならスルーしまくりで精神崩壊させて病院送りにしてあげよーぜ！
パート２からは、それと思わしき役にも立たない煽り＆自慢（ネタ、妄想）カキコは徹底放置、でＯＫ？
どうせならスルーしまくりで精神崩壊させて病院送りにしてあげよーぜ！
んで、
正直、彼が次スレ63 以降のような事を書き込んでも、
煽らないでそっとしておいたほうが、良いんですよ。
なぜなら、精神状態が不安定になって、
わめき散らすように書き込みを増やすし、
さらに他板まで飛び火しますし、
症状も悪化させますし、
でも、ずーっ居つづけられるのは変わりないですけど。
親御さんか近くの人が気づかなければ、この問題
そのままですなぁ・・（涙）
正直、彼が次スレ63 以降のような事を書き込んでも、
煽らないでそっとしておいたほうが、良いんですよ。
なぜなら、精神状態が不安定になって、
わめき散らすように書き込みを増やすし、
さらに他板まで飛び火しますし、
症状も悪化させますし、
でも、ずーっ居つづけられるのは変わりないですけど。
親御さんか近くの人が気づかなければ、この問題
そのままですなぁ・・（涙）
この板では1000(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!! スパークはないのですね
他の板では985あたりからみんなソワソワしてますが・・・
他の板では985あたりからみんなソワソワしてますが・・・
ほんじゃ手堅く９９０ゲッツ