ＮＥＣの裏事情５４

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1 ：強制ではありませんが、必ずやってください：
裏情報保護のため、会社の犬・猿・陰包茎児・１０時厨は出入り禁止です(^^;;)

前スレ
ＮＥＣの裏事情５３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1231422758/l50

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　　　　　　　　　　オ レ は で き る 奴 な ん だ ぁ　　　.. '　，:'.
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　　∧＿∧　　　　　　　　レ　レ　　　　　　～　幸せ回路フル作動中　～
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　　（＿フレ　　　ｃ〔 ・・・〕と(´∀｀⊂⌒ﾞフ　　　 /,　と ヽO
2 ：ﾒﾀﾎﾞｾｷｭﾘﾃｨ：2009/02/21(土) 11:29:22 ID:IEnZ6+Rp0
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3 ：ﾒﾀﾎﾞｾｷｭﾘﾃｨ：2009/02/21(土) 11:29:57 ID:IEnZ6+Rp0
■過去スレッド（1/6）
ＮＥＣの裏事情 (2000.09.27 - 2000.12.02)
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4 ：ﾒﾀﾎﾞｾｷｭﾘﾃｨ：2009/02/21(土) 11:30:39 ID:IEnZ6+Rp0
■過去スレッド（2/6）
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5 ：ﾒﾀﾎﾞｾｷｭﾘﾃｨ：2009/02/21(土) 11:31:11 ID:IEnZ6+Rp0
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ＮＥＣの裏事情２１ (2003.03.08 - 2003.04.30)
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ＮＥＣの裏事情２６ (2004.01.12 - 2004.03.10)
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ＮＥＣの裏事情２８ (2004.05.09 - 2004.08.24?)
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6 ：ﾒﾀﾎﾞｾｷｭﾘﾃｨ：2009/02/21(土) 11:31:28 ID:IEnZ6+Rp0
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ＮＥＣの裏事情３１ (2005.01.27 - 2005.04.20)
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7 ：ﾒﾀﾎﾞｾｷｭﾘﾃｨ：2009/02/21(土) 11:34:23 ID:IEnZ6+Rp0
■過去スレッド　（5/6）
NECの裏事情４１ (2007.05.19 - 2007.08.11)
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ＮＥＣの裏事情４８ (2008.05.13 - 2008.06.14)
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NECの裏事情５０ (2008.07.26 - 2008.10.05)
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8 ：ﾒﾀﾎﾞｾｷｭﾘﾃｨ：2009/02/21(土) 11:40:37 ID:IEnZ6+Rp0
■過去スレッド　（6/6）
NECの裏事情51 (2008.08.24 - 2008.11.10)
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ＮＥＣの裏事情５２ (2008.11.11 - 2009.01.17)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1226333153/

何で50に戻るんだよww (2008.11.10 - 2009.02.12)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1226328270/

ＮＥＣの裏事情５３ (2009.01.18 - 2009.02.21？)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1231422758/l50

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【家電】NECも社員に自社製品の購入を呼びかけ：電機業界で広がる [09/02/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234884769/l50
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【6701】　ＮＥＣ　【優待なし】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1235147328/l50


地鎮祭完了。さあいのべの代わりに使えｗｗｗ
9 ：名無し：2009/02/21(土) 11:56:45 ID:EkAtgSdQ0

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　糞スレがリニューアル～♪
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
10 ：名無し：2009/02/21(土) 12:08:11 ID:EkAtgSdQ0
>>2の追加

【うんこす】NEC通信システム【泥舟】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1206069975/
11 ：名無しさん：2009/02/21(土) 12:29:42 ID:r7PQ5/xi0
>>1-8,9-10 乙

12 ：名無しさん：2009/02/21(土) 13:18:32 ID:/uxRtRWX0
8時半から仕事をはじめる　≠　8時半に会社に着く

15分前には出社してPC起動させてメール見ながらコーヒーでものんでろよ
13 ：名無しさん：2009/02/21(土) 13:23:43 ID:LxeYBWIL0
つーかもういい加減フレックスの話はうざいわ。
踏み切りが混むだとかエレベーターがどうのとかもっともらしく屁理屈こねてるけど
要するに朝眠くて起きられないからやだー＞＜ってだけじゃん。

大半の会社では毎日定時に来て仕事やってんだよ。
10時じゃないと働くのやだとかお前らは小学生か。そんな場合じゃねーんだよ。死ね。
14 ：名無しさん：2009/02/21(土) 13:28:25 ID:VW9okdoe0
客（１６：００）：　できれば今日中に見積もりお願いできますか？すぐ発注したいので。
営業：　（あ、今日は１７：１５にエアコン切れる。。。）　申し訳ありませんが、明日午前中でもいいですか？
15 ：名無しさん：2009/02/21(土) 13:34:40 ID:NCD0aeTT0
能力のない人間は公務員みたいに決められた仕事をするしかないんでしょうね。
業績や売り上げへの貢献や能力で評価すべきだと思う。
いまだに残業を多くしてる人を出世させる風潮が残ってるのは問題。

16 ：名無しさん：2009/02/21(土) 13:40:16 ID:LxeYBWIL0
>いまだに残業を多くしてる人を出世させる風潮が残ってるのは問題。

そんな風潮あるか・・・？
仕事をたくさん持っている＝能力があるから仕事を振られるという相関関係を
見落としてるだけでは？
（それをさばききれずに残業モリモリ付けるのは問題だけどさ。
　実際に仕事ができて、かつ勤務時間が短い本当にデキる人もいるし）
17 ：＿：2009/02/21(土) 13:44:37 ID:g+P2/bmo0
タスポ廃止しろ

18 ：名無し：2009/02/21(土) 13:45:24 ID:6x5j6rEg0
「社員の士気が下がる」　　==> 仕事の品質低下。。
「残業ができない」　==> 客先へのアウトプットの遅れ。。。。
「営業が金に汚くなる」　==> 客先がさらに発注したくなくなる。。。。。

確かに全社的に改革しなきゃいけないんだろうけど、それもメリハリちゃんとつけないと。
お得意の「官」の仕事までボロボロになるよ。
---

場当たり的なのはよくない。
物事を変えるということは、改良を目指していても改悪の部分がどこかに出てくるのは必然。

改良の部分が、改悪の部分を補って余りあるかどうかが決断の大事な分かれ目だと思う。
19 ：＼(＾o＾)／：2009/02/21(土) 13:46:55 ID:eBZsxg6C0
>>14
２重手配してしまい余った冷却ファンにコンセントをつければ
扇風機になるよ。かなり強力w
20 ：名無しさん：2009/02/21(土) 13:49:39 ID:3nVLnRES0
フレックスなくして年功序列に戻して、３０年前の制度に戻せばいいじゃん。
今の時代に合ってるよ。
21 ：名無しさん：2009/02/21(土) 13:52:20 ID:Z5jxX3OG0
来月府中事業場のそばに西府駅が開通する。
まったく無駄なことを。

22 ：名無しさん：2009/02/21(土) 13:52:48 ID:bEFEN9QbO
ダラダラと夜遅く仕事しないと
業務をこなせない無能社員が
グダグダ文句言ってるだけｗ
夜遅くまで仕事しても、出社が遅ければ、同じだっつーのｗ
単に朝早く起きれないだけだろ、グズども！
23 ：名無し：2009/02/21(土) 13:57:04 ID:6x5j6rEg0
>>21
なぜ無駄だと？

売却するとき、価値上がるからホクホクだろwwww
24 ：名無しさん：2009/02/21(土) 13:59:07 ID:/uxRtRWX0
数万の予算申請するたびに経理の部長と2時間ぐらいやりあうんだが
どこもそんなもんかね
25 ：名無しさん：2009/02/21(土) 14:01:06 ID:4TvxU0q80
>>無能スタッフ　乙w

26 ：田町：2009/02/21(土) 14:07:23 ID:EgIObMv20
>>24
内容による。
5千円のレーザープリンタのトナーでそのくらいのバトルをすることもあれば、
500万の設備買うのにA4の紙っぺら渡しておｋ、ってのもある。
「事前の根回し」っていうのもあるけど。
27 ：22：2009/02/21(土) 14:07:30 ID:mZwyu6LX0
>>25
俺はスタッフではない
社内一の優秀なプログラマーだ
俺は仕事ができるので早く帰ると能無しどもがぶつくさ言いやがるんだよ
成果主義にして欲しいぜ、全く
28 ：22：2009/02/21(土) 14:11:03 ID:mZwyu6LX0
そういえば未だに情報処理試験が受からない馬鹿がいるんだよな
もっとも45歳以上の社員は馬鹿ばっかりなので成果主義にしたくないんだろうな
29 ：名無しさん：2009/02/21(土) 14:11:51 ID:99C8G0IY0
精神論ねぇ。
フレックス廃止したところで業績に与える影響はほとんどないんじゃね？
んで、鬱直前の連中は確実に脱落してくので残存組のやることは増えると。
定時出社推奨派も、お得意のXLSとPPT弄り回してるばかりじゃどのみち
将来なんてないぜ。連中忙しそうなふりだけは得意だしな。
30 ：22：2009/02/21(土) 14:13:56 ID:mZwyu6LX0
こうなった以上俺が改革してやる
業績を上げてお前らの給料を上げボーナスも大判振る舞いだw
期待してくれ！
31 ：22：2009/02/21(土) 14:18:19 ID:mZwyu6LX0
俺が密かに開発しているのは学習能力をもった自己増殖型の人工知能プログラムだ
自分でどんどん学習し進化するのだ
アメーバから進化した人類のようなものだ
マジで期待しろよw
32 ：名前入れてちょ。。。。：2009/02/21(土) 14:21:46 ID:IEnZ6+Rp0
>>22
それウイルスちゃうかｗ
33 ：学習能力をもった自己増殖型の人工知能プログラムの件：2009/02/21(土) 14:30:35 ID:rRusQ/KY0
>>22 殿

いつもお世話になっております。

こちらとしても適時状況を把握しておきたいので、
毎週進捗会議を行いたいのですが、可能でしょうか？

下記の中から可能な時間帯をお選びください：
火曜 17:00-19:00
木曜 18:00-20:00
金曜 20:00-22:00

お忙しいところ申し訳ありませんが、返信よろしくお願いいたします。
34 ：名無しさん：2009/02/21(土) 14:34:06 ID:8YzbC88v0
この前社内を歩いていると変な奴がいたんだよ

35 ：名無しさん：2009/02/21(土) 14:34:26 ID:LxeYBWIL0
生産性Dランクっぽい奴のメールの文体だな。
36 ：名無しさん：2009/02/21(土) 14:41:24 ID:A3BCslY60
最近このスレ見てる人多そうだね。
数年前は土曜日は毎週休出してたものだ。
仕事が無くて暇なのかな。
37 ：名無しさん：2009/02/21(土) 14:49:15 ID:NCD0aeTT0
NECが出してるネットブック買ったよ
もちろん評価は上がるんですよね
38 ：名無しさん：2009/02/21(土) 14:49:37 ID:kHTzrWtU0
ＮＥＣもワークシェアリングやってくれないかなあ？
給料３／５でいいから休みをふやして欲しい。週休４日とか
39 ：名無しさん：2009/02/21(土) 14:51:52 ID:NCD0aeTT0
さあ、買ったネットブックでバンバン攻撃するぞー
40 ：名無しさん：2009/02/21(土) 14:53:01 ID:IEnZ6+Rp0
>>39
何を攻撃するんだｗ F5か？
41 ：名無しさん：2009/02/21(土) 14:53:27 ID:/3eG5b0Q0
>>33
毎日17:15以降は定時外のため、出席できません。
42 ：品川：2009/02/21(土) 15:01:19 ID:EgIObMv20
>>39
ちょうどNHKでボット特集やってたなｗ
43 ：名無しさん：2009/02/21(土) 15:15:52 ID:bEFEN9QbO
研究所の役職構成と
その構成人数、
役職平均給与は
どうしたらわかるの？
ちゃんと適切に検証されてるの？
44 ：名無し：2009/02/21(土) 15:20:50 ID:V5tnsw6F0
222円で1万株保有
倒産したら許さんぞ？
45 ：兜町：2009/02/21(土) 15:25:09 ID:EgIObMv20
>>44
200万ぽっちでガタガタ言うな。
100万株単位で運用任されてる機関投資家の担当の気持ちを察しろ。
46 ：あああ：2009/02/21(土) 15:30:55 ID:FpnwkIx00
>>43
現在の様な状況で、そもそも研究所は採用しません。
直接部門と間接部門の区別もつかないのか

－－以下引用－－
採用形態は、自由応募（総合コース、ソリューションビジネスコース）と学校推薦の二本立て。
ただし学校推薦の場合は、事前にジョブ・マッチング（ＪＭ）成立が必要。
特に、リサーチ(研究開発)は学校推薦でしか採用しない上、現状千人の定員に対して年間百人ほど人員削減を行っており、さらに来年度は２万人削減具体化のあおりを受け、実際の配属は下記の様になる可能性が非常に高い。
・体面上、表向きは募集するが、実際にはジョブマッチングで合格者を出さない
・ＪＭ時にはリサーチ(研究開発)として合格させるが、１０月頃に事業部への配属を打診され、実際の配属先は事業部（職種としてはニーズが高いＳＥ、営業の可能性が極めて高い）
・研究所に配属されはするものの、直後に事業部への異動内示がある
47 ：中央：2009/02/21(土) 15:46:30 ID:EgIObMv20
企業の研究部門員は勘違い人間が多いから、どっかで整理したほうがいいかもな。
テーマに応じて大学にカネを出して、頭の柔らかい学生連中にやらせたほうがいいよ。
48 ：名無しさん：2009/02/21(土) 15:48:19 ID:6wkx3tgB0
ほら、シャープもあの亀山工場を中国に売却だってよ
49 ：＼(＾o＾)／：2009/02/21(土) 15:58:02 ID:/3eG5b0Q0
うちのアクオスには「世界の亀山モデル」のシールが貼られているわけだが…
これからはmade in Chinaと同義語じゃん！！
50 ：名無しさん：2009/02/21(土) 16:04:19 ID:DD5zoInL0
研究所をつぶしたら業績上がるのかな？
事業部にうつって思うのは、無駄遣いする金の桁が違うのだけど。
51 ：名無しさん：2009/02/21(土) 16:17:36 ID:lRPJtziv0
ここで叩いてる連中は、研究所をスケープゴートにしてるだけ。
実際、無駄な人員の数も金の額も、桁が違う。
52 ：＼(＾o＾)／：2009/02/21(土) 16:50:27 ID:SKVYF9YD0
ＮＬＴ死亡・・

ってexit領域だもんね・・・
53 ：名無し：2009/02/21(土) 16:57:30 ID:V5tnsw6F0
含み損社員って言葉知ってる？
損切りされないようにな
54 ：名無し：2009/02/21(土) 17:03:06 ID:EkAtgSdQ0
研究所自体が無駄。
55 ：名無しさん：2009/02/21(土) 17:07:56 ID:VW9okdoe0
こういう「未曾有の危機」には経営陣は休日返上してでも対策を真剣に議論すべきと
思うんだが、出てくる施策が誰でも思いつくかつなネガティブなものばかりのような気がする。

精神論を社員に呼びかけても、構造的な問題を解決しない限りNECは再生しないと思うし、
それができるのは経営陣だけだと思うのだが、どうでしょう。
56 ：名無し：2009/02/21(土) 17:15:12 ID:EkAtgSdQ0
だから再生しないでしょ、プラナリアじゃないんだから。
57 ：名無しさん：2009/02/21(土) 17:17:29 ID:ttLYIXeN0
NECさんは得意のIT技術で21世紀にはどこででも仕事ができるようにしてくれる
はずではなかったですか？
58 ：無能主任：2009/02/21(土) 17:18:39 ID:/3eG5b0Q0
>>53
やべえ…俺のことだorz
59 ：名無し：2009/02/21(土) 17:19:34 ID:EkAtgSdQ0
仕事がないからできない。
60 ：名無しさん：2009/02/21(土) 17:37:50 ID:TOhcJIoQ0
心配しなくても研究所は辞められるものから辞めよ体制になっている
同時に出向などあらゆる手段を用いて人員削減に努めている
61 ：あ：2009/02/21(土) 17:40:13 ID:LdNrvDT90
業務上率化対策なしの
稚拙なコスト削減提案（残業・フレなし）で
社員・顧客の満足度を低下させる経営陣

イノベーションを唱える資格はないよ
62 ：名無しさん：2009/02/21(土) 17:42:55 ID:6wkx3tgB0
最先端のITオフィスを提案する見せ物オフィスの品川E1も残業・フレ無しに当然するんだろうなｗ
63 ：名無しさん：2009/02/21(土) 17:47:21 ID:6H5fmHCr0
NECが提供しているソリューションは自らの業務改善には使えないのね。
64 ：名無しさん：2009/02/21(土) 17:51:30 ID:s0kU3c9L0
>>48
正確にNEWSを理解しよう！
亀山の旧世代パネルの設備を中国に売却で調整中だよ。
買ってもらえるものがあるんだから良いよね。
65 ：名無しさん：2009/02/21(土) 17:53:58 ID:s0kU3c9L0
それにしても、鬱だの研究所いらねだの、フレックス休止反対だのおめでたいよ。
そんなんで済むと思ってんの？
まだ序章でしかないんだろ。
66 ：名無しさん：2009/02/21(土) 18:00:05 ID:9dE6t0NY0
来年の正月は正社員村で向かえる予定です
67 ：名無し：2009/02/21(土) 18:00:16 ID:6x5j6rEg0
どうせ売れない我孫子事業場なら、
最大活用を目指したらどうだい？

今の時代、田町にいてても我孫子にいてても同じ仕事できるよ。
当然、社長もそちらへどうぞwwww


68 ：67：2009/02/21(土) 18:01:04 ID:6x5j6rEg0
あっと忘れた。

当然新しい建屋を建てるのはなしね。
今あるままで使うのが吉。
69 ：名無しさん：2009/02/21(土) 18:10:14 ID:UUXZ+I2R0
NHK見てたらNECは定期昇給ありだって
70 ：＿：2009/02/21(土) 18:12:53 ID:kc3VFx6R0
↓これがないのがすごい不思議。タバコ吸うの止めれば業務時間短縮するのに（吸わないと仕事できないとか効率云々は論外）。

・全社禁煙・喫煙室廃止（関係会社を含む）
71 ：名無しさん：2009/02/21(土) 18:16:36 ID:6wkx3tgB0
>>68
最後の砦だった本社ビルもとうの昔に住不売り払ってしまってるから
玉川を売って今がら空きの我孫子へ移転だ
72 ：名無しさん：2009/02/21(土) 18:19:56 ID:6H5fmHCr0
>>65
協力会社の方ですか?
73 ：＼(＾o＾)／：2009/02/21(土) 18:23:31 ID:/3eG5b0Q0
喫煙室にカードリーダー設置して、喫煙中の勤務時間を差し引けよ。
74 ：名無しさん：2009/02/21(土) 18:29:21 ID:QsbRl5aO0
>>71
「玉川を売って」って、売るモンなんて
ほとんど残ってないじゃん。
75 ：名無しさん：2009/02/21(土) 18:43:01 ID:6wkx3tgB0
玉川は富士通に、府中は東芝に丸ごと売り払えばいいよ
76 ：名無し：2009/02/21(土) 18:44:41 ID:EkAtgSdQ0
富士通・東芝：「せっかくですが、お断りします！！」
77 ：名無しさん：2009/02/21(土) 18:50:12 ID:YMi3+gNJ0
我孫子集結すれば自然退職も見込めるんじゃないかい
78 ：名無しさん：2009/02/21(土) 18:51:01 ID:6wkx3tgB0
工場の近くに家を買った奴をことごとく他の工場へ転勤させりゃいいさ
79 ：名無しさん：2009/02/21(土) 18:54:14 ID:s3XLW6sv0
>>28

情報処理試験ねえ
80 ：な：2009/02/21(土) 18:56:17 ID:CrK/OsimO
煙草を吸う管理職は二段階降格。

煙草をとるか役職をとるか迫ればいい。

固定費削減かCO2削減か、だ。
81 ：：2009/02/21(土) 18:58:11 ID:VlF/QcQbO
>>70
ホント喫煙者には甘いよな
俺、本社勤務なんだが、タバコ吸わないし、コーヒーもあまり好きじゃないので滅多にスタバに行かないのに
たまにパン買いに行くと、毎日必ず地下で吸ってる上司に「また来たの？」って言われる理不尽さ


フレックス無くしていいから、喫煙所も完全撤廃でいいよ
あ、やはり毎日サボってる鬱がいるので、スタバ周りの椅子とかソファーも不要
82 ：名無し：2009/02/21(土) 19:04:31 ID:EkAtgSdQ0
煙草とCO2はあまり関係ないんじゃね？
あ、電機系の方でっか・・・。
83 ：まのっち：2009/02/21(土) 19:09:00 ID:f8piOPLN0
やのっちくんが毎朝7:00に出勤してスタバの喫煙者監視を行う
84 ：名無しさん：2009/02/21(土) 19:17:23 ID:0UjPYO5U0
本社地下のタバコ部屋は凄いね。
よくもまぁ、あんな広い部屋を作ったものだと感心すらしてしまう。
いついってもうじゃうじゃ使えない人がいますねー。
85 ：な：2009/02/21(土) 19:21:32 ID:GYSorc3UO
喫煙者はヒラに降格＆昇給なしでいいよ

地下にカメラ付けて監視しる！
86 ：名無し：2009/02/21(土) 19:22:32 ID:EkAtgSdQ0
入社試験の条件にしたら？
87 ：か：2009/02/21(土) 19:27:27 ID:GYSorc3UO
あっ、間違えた！

おらっちの会社束芝だったｗｗｗ
88 ：名無し：2009/02/21(土) 19:32:54 ID:EkAtgSdQ0
蛆通に逝け！
89 ：名無しさん：2009/02/21(土) 19:33:07 ID:nbkhrWz50
今回の大不況は生産過剰が一因なので給与の一律カット・労働時間短縮
という方向しかないと思いますが。
90 ：まのっち：2009/02/21(土) 20:15:26 ID:f8piOPLN0
例のシンクラ使った在宅勤務ってどうなのよ？
通勤手当の多い香具師から対象にして、コスト削減じゃないのかｗ
91 ：名無しさん：2009/02/21(土) 20:15:37 ID:UUXZ+I2R0
2008年第4四半期国内PC市場速報を発表
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20090219Apr.html

NECは前年同期比で4.2％増と出荷台数を伸ばし、1位となりました。
金融危機以前に受注していた案件が今期に出荷され、
ビジネス市場における落ち込みが少なかったことが寄与しました。
92 ：名無しさん：2009/02/21(土) 20:27:17 ID:V30wX5wz0
>>81
＞また来たの？

こういう奴って自分がいつもいるからだということに気づいてないんだよねｗ
93 ：ぁ：2009/02/21(土) 20:44:16 ID:xNTSUkL+O
本社、土曜日だというのに真っ暗
相当やばいな
94 ：名無しさん：2009/02/21(土) 20:50:07 ID:eYTNrVi60
削減案を出すならそれによっていくらの削減が見込めるのかを提示して欲しいな
95 ：●：2009/02/21(土) 21:02:47 ID:ZwB93dBv0
今年の９月２２日が「特別休日」になってるのはなぜ？
国民の休日だから、元々休みのはずなのに。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412811119
96 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:13:24 ID:qnr/eTQX0
>>26
全くな
コピー紙減らせとかな。そんなもんで削減にはならんだろ。

年収1000万円以上は事業部３人まで
扶養家族手当カット
自家用車通勤廃止（ガソリン代カット）
１年間の休職者募集

あたりでどう？

97 ：名無し：2009/02/21(土) 21:21:54 ID:XnAiWPCr0
正社員の風当たりが強くなってきたみたいだけど、協力会社はどうなるんかね？
数だけは正社員の数倍はいるだろ
98 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:25:04 ID:uJK25msL0
>>97
どうしたいの？
99 ：あ：2009/02/21(土) 21:26:48 ID:+IIRVH+8O
>95
規定で祝日は休みになってるんだけど、後からできた国民の休日に規定が対応してないから、
そこに特別休日を設定しましたって組合が言ってたよ。
100 ：名無し：2009/02/21(土) 21:29:36 ID:XnAiWPCr0
>>98
正社員なみの給料を提供して欲しい
700万で満足です
101 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:31:16 ID:WYnhTPFa0
>>100
自分の会社に言え
102 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:31:33 ID:UUXZ+I2R0
>>100
自社に相談するといいよ。それ以上の金額払ってるからね。
103 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:32:48 ID:uJK25msL0
>>100
ん？協力会社の人？
NECから会社に700万以上払っているから、自社に文句言ったら？
104 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:34:02 ID:fxfKNgeG0
>>96
府中って元々車通勤禁止だし、
許可されてるのも子持ちか特別な事情持ち以外申請通らないはずなんだけど、
他の事業所はそんなに多いのか？　公認の車通勤者。

扶養家族手当は、配偶者手当はもう無いだろ
親子供をカットって事か?

休職者募集は良いね。その間の生活費の保証をどうするかだがなｗ
何らかの保証がないと誰も応募せんだろうｗｗ
105 ：名無し：2009/02/21(土) 21:34:36 ID:XnAiWPCr0
うちの会社って700万も貰ってるのか？
こっちには400万しか入ってこないけど？
労基に訴える
106 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:35:21 ID:fxfKNgeG0
>>100
正社員でもそれだけもらってる人はそれなり上のグレードの人間しか居ないはずだが・・・
107 ：名無しさん ：2009/02/21(土) 21:36:28 ID:VCLkutdZ0
俺はまだ捨てたもんじゃないと思ってる。
仕事のほとんどは内部(幹部ども)への説明なんだからさ。
幹部さえ減らせば余裕で原価削減できるよ。経営層さえ入れ替われば・・・
108 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:39:50 ID:fxfKNgeG0
>>107
>経営層さえ入れ替われば・・・

入れ替わらないし、入れ替える度胸もないから
今の状況があるのではないかと

それこそ、株主に否認されでもしないと駄目な気がするがなぁ
109 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:42:04 ID:uJK25msL0
>>105
あのね、もう少し会社というものがどういうものか勉強しておきましょうよ。社会人でしょ。
NECだって単金のままの給料を貰っているわけじゃないんですよ。
110 ：名無しさん ：2009/02/21(土) 21:49:08 ID:VCLkutdZ0
>>108
そろそろ株主が否認したくなる株価じゃないの(w
不況とはいえ、業界内でもだいぶ酷いと思う。
111 ：名無しさん：2009/02/21(土) 21:49:07 ID:4hibDHhC0
つーか、今になってカラーコピー禁止、2in1・両面推奨って何のギャグだ。
そんなもん昔からやってるし、無駄紙出すのは無能だけ。
112 ：名無しさん：2009/02/21(土) 22:03:25 ID:0UjPYO5U0
カラーコピー禁止するよりも、カラートナーを抜いちゃえばいいだけ。
そうすりゃ、印刷したくてもできない。

他社だともっと厳しく無駄なカラーコピーは禁止されてるけど、プリンタ事業持ってたからか、
この辺は超甘いな、とは思ってた。

配属の時に、顔写真付き体制図を配られたけど、こりゃダメだ、全然わかってないと思ったね。
113 ：名無しさん：2009/02/21(土) 22:25:46 ID:6wkx3tgB0
>>112
カラー複合機なんか導入すっから駄目なんだよ、モノクロ機導入すれっての。
114 ：名無しさん：2009/02/21(土) 22:39:59 ID:kFDH+UkeO
プライバシーの権利の侵害
個人情報保護法の違反
基本的人権の軽視
115 ：名無し：2009/02/21(土) 22:56:50 ID:kgK6sS3A0
>>104
休職は、内容次第ではいいかも。休職中は無給または極低給だが、健保・年金は会社負担。１年後の復職は保証だが、復職先は未定。
休職中は、副業を認めて家業を手伝うなり起業を目指すなり、または大学院に入るなりしてスキルｕプ。しばらく他社で派遣で働いてノウハウ盗^h 学んでくるとか。
116 ：名無しさん：2009/02/21(土) 22:58:42 ID:bEFEN9QbO
開発本部を研究所に加えたことで
研究者レベルに達してない奴等が
大量に研究者の肩書きを手に入れて
ますます組織がおかしくなった。
117 ：けんぽれん：2009/02/21(土) 23:00:00 ID:EgIObMv20
>>115
そゆことやってるから、健保組合が破綻しちゃうんだよ・・・
118 ：名無しさん：2009/02/21(土) 23:03:50 ID:/uxRtRWX0
エクセルでデータいじってパワポで会議資料作って
会議室予約するだけの人間と職級が同じというだけで
なんで同じ給与なんだ

目標設定どうなってんだよ
119 ：名無しさん：2009/02/21(土) 23:11:45 ID:MAtVbPw50
独力で仕事を運営してると思うな
120 ：あ：2009/02/21(土) 23:12:54 ID:XVO3+42QO
社員の方、ここの寮について教えてください。
121 ：。：2009/02/21(土) 23:30:31 ID:CEmdr7rM0
お前と同じように、みんな自分では仕事できる方って言うんだよ
122 ：名無し：2009/02/21(土) 23:31:10 ID:XnAiWPCr0
>>120
パークハイアットのプレジデンシャルスイート
123 ：。：2009/02/21(土) 23:39:17 ID:kFDH+UkeO
ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ犯罪の主なﾌﾟﾛｾｽ
1.被害者(ﾀｰｹﾞｯﾄ)に電磁波盗聴､高度な盗撮､盗聴を開始する｡
2.ここで仕入れた思考内容(主に被害者のﾈｶﾞﾃｨｳﾞな情報が多い)や被害者宅の会話や様子といった情報を､
被害者の所属している会社(団体)の人間や外出先で遭遇する人間(集団ｽﾄｰｶｰ)にほのめかしという形で被害者の耳に入れる｡
3.被害者は､自宅が盗聴盗撮されているという被害意識が生まれる｡また尾行されているなどの
追跡妄想も生まれる場合もある｡
また自分の考えが周囲に漏れているなどのいわゆる思考伝播のような感覚を体験する｡
4.被害者は､だんだん周囲の出来事が常に自分に関係しているといった関係妄想､被害妄想を覚え､
精神錯乱､神経衰弱状態､神経過敏状態に陥る｡
ほのめかしではない事柄まで､自分に関係しているという被害者意識が強くなり､
精神的抑圧が強くなり始める｡ここでこれは仕組まれた陰謀であると気が付けばｴｾ統合失調症者｡
気が付かなければ､真性の統合失調症患者となる可能性大｡
5.精神科に通い始めたり､仕事の業務に支障を来たし始め､仕事を休みがちになったり､休職したり退職に追い込まれる｡
6.医者からは､統合失調症などの精神病のﾚｯﾃﾙを貼られる｡抗精神病薬を服用すると
これらの体験的異常状態は消失していく場合がある｡
7.退職後もこの体験的異常状態は続く場合が多いので､なかなか再就職できなかったり､
自宅に引きこもりがちになったりする場合が多く社会から脱落しやすい｡
8.被害者に家族がいた場合､当然収入が減る､無収入になる､被害者の言動が周囲や家族の人間に
理解されないので､家族や周囲との人間関係も悪化し､家族離散などを余儀なくされる場合もある｡
9.被害者の持っている元々の性格が外向的(陽)でありかつ被害者意識が強くなった場合､被害者自身に
犯罪傾向的性質が強まる｡
10.加害者の陰謀､罠にまんまとはまり､被害者は自殺を試みたり､被害者自身の人生に大きく影を落とす結果となる｡
124 ：アコ：2009/02/21(土) 23:42:11 ID:EgIObMv20
>>120>>122
我孫子勤務者用の独身寮（柏）は田町のロケット型を真似てたなｗ
125 ：＼(＾o＾)／：2009/02/21(土) 23:42:59 ID:sC4HanxJ0
漏れだって会社行って一日中画面スクロールするだけなのに同じ給料だよ。
126 ：＼(＾o＾)／：2009/02/22(日) 00:01:32 ID:vhmRTfdN0
研究所をつぶしても、逆効果だろ。
特許はお金がかかるから、提出する奴らはクビ。
でも、特許を使うためにボッタくりに会う始末だし。
という過去の過ちをまたするわけ？
馬鹿な研究と利益になる研究は別だよ。
一律に研究を避難するのはどうだろう。

タバコ部屋の廃止は賛成！
イノベの廃止も賛成！
コミニケーションのために会社の経費をかけるな！
タバコ部屋やイノベでなくてもコミニケーションはとれる。
一部のダメ人間のために、経費をかけるな！
タバコ部屋の会話もイノベの会話も、会社のためは1割もない。
127 ：名無しさん：2009/02/22(日) 00:12:16 ID:YKU6EazU0
>>126
おれはタバコ部屋が一番コミニケーションがとれると思うが？
128 ：品川：2009/02/22(日) 00:14:34 ID:CXwvAGJQ0
>>127
井戸端会議はいいから仕事しる！
129 ：名無しさん：2009/02/22(日) 00:45:12 ID:9C4orjZX0
働け、蟻ども
俺の銭を増やすために
130 ：七資産：2009/02/22(日) 00:57:09 ID:2PpyX21w0
ここの営業社員ってノルマないの？　数字厳しいって毎日言われてんのに
なぜにあんな悠長にやってられるのかがわからん。
131 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:00:53 ID:W9vnvEUw0
>>127
実際のところ、ここが一番の情報源だったりして。
132 ：ななし：2009/02/22(日) 01:02:21 ID:S3cft8Y00
フレックスなくなったら組合から抜けます
抜けられないって言われたら裁判してでも抜ける
133 ：代々木：2009/02/22(日) 01:09:12 ID:CXwvAGJQ0
>>132
お待ちしてます。by JMIU
134 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:24:14 ID:MgJRADXY0
フレックス常習者にとっては休止は懲戒解雇に匹敵する深刻さだろうな。

ダメだよ、組合はすでにフレックス休止は受け入れるつもりでいるよ。
駅とかエレベータホールでの混雑混乱など知ったこっちゃないっていう姿勢だよ。

そしてフレックス休止決定後の会社側からの通達ではこう言うだろう。
”８時半直前出社は混雑するので出来るだけ早くの出勤を心がけるように”
135 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:28:43 ID:mWr77SPw0
なんでこの会社は、他社のやってることのマネばかりするんだろう
136 ：名無し会員さん：2009/02/22(日) 01:28:49 ID:MgJRADXY0
そして３月３１日、午後５時１５分。社内アナウンス。
「明日からはフレックスは使用出来ません。８時半ぎりぎりの出勤は混雑が予想されます。
余裕を持った出勤をお願いします」
って言うから。
137 ：田町：2009/02/22(日) 01:32:31 ID:CXwvAGJQ0
給料安いけどフレックス制は維持する子会社への転籍誘導に使ってる会社もあるぞよ。
138 ：名無しさん：2009/02/22(日) 01:41:40 ID:QcXFKGVF0
そもそもユニオンショップ制である必要があるんだろうか。
ソニーは任意加入と聞いたことが……
139 ：田町：2009/02/22(日) 02:23:24 ID:CXwvAGJQ0
>>138
ソニーはユニオンショップ制にしなかったために、ソニーブランドを立ち上げたときの
新社屋落成式ストライキ事件につながった。
このときに経営が電機労連（現・電機連合）に対して嫌悪を抱いて、独立系の労組の
立ち上げを認めたので、ソニーでは電機連合系の組合は少数派になってる。
ユニオンショップ制が日本で一般的になってるのは、労働基準法で規定されてる「過
半数代表」との労働条件交渉がラクだから。
アメリカは企業別組合じゃなくて職種別組合だから、企業業績と関係なくガンガンやる
ので、ビッグ3への公的資金注入が頓挫している要因にもなってる。
140 ：名無しさん：2009/02/22(日) 02:48:21 ID:QcXFKGVF0
>>139 Thx
そういえば、組合が「現状だとG職以上で過半数になってしまうのでG6のうちEを組合員にしようぜ」
とかふざけたこと言ってたな。過半数代表って管理職とか幹部とか入れた分の半分なのか。
141 ：名無しさん：2009/02/22(日) 02:56:04 ID:vbh9AK+u0
会社の敷地内およびビル内は完全禁煙にして業務効率をアップしろ
142 ：田町：2009/02/22(日) 03:09:55 ID:CXwvAGJQ0
>>140
「過半数従業員」は管理職含む・役員除く。
第一組合に匹敵する人数の一般社員組合と管理職が組合を作って連携すれば、
ひっくり返すことが出来る。（日本航空が機長組合を作ったのがそれに近い）
ちなみに労働組合法に基づく組合じゃなくても、過半数を束ねれば労使協議できる。
（リコーは「労働組合」じゃなくて「社員会」が労使協議に当たってる）
143 ：。：2009/02/22(日) 07:59:19 ID:CgGFUoPp0
Nって有力な第二組合っぽいのあるの？
144 ：名無しさん：2009/02/22(日) 08:23:25 ID:35+TaD+Z0
>>126

>タバコ部屋の廃止は賛成！

まずは管理職は喫煙禁止でどう。
仕事ではリスクと言うが、自らの健康リスクも考えるいい機会にして欲しい。
ここしばらく入社している新入社員は、ほとんど煙草を持っていないしね。

フレックス０も、管理職から始めればいいのに。
もともと管理職にはフレックスがないのだから、8:30前出社するといい。

反面教師のような管理職を減らしたらどうだろう。
145 ：名無しさん：2009/02/22(日) 08:26:20 ID:+C9cf+A90
>>142
志ある有志社員で立ち上がろうではないか！！
146 ：名無しさん：2009/02/22(日) 08:29:30 ID:+C9cf+A90
>>144
管理職には勤務時間が規定されていないので、厳密には勤務時間を規定しない
限り８：３０出社を管理職に求めるのは本来出来ないのではないか？
147 ：名無しさん＠喫煙者：2009/02/22(日) 08:30:09 ID:I4OoLnx20
>>143
日本電気喫煙労働者同盟とかあれば、
喫煙者の肩身は狭くならないかもな。
148 ：名無しさん：2009/02/22(日) 08:32:59 ID:ryVEu9fH0
フレックスが無かった15年ほど前は、共働きは少なかった。
既婚者は妻に雑事を押し付ければ済んだ。
今はそんなわけにはいかんぞ。
149 ：名無しさん：2009/02/22(日) 08:47:43 ID:h592RRDw0
社員が働きやすい会社No.1を目指していたんじゃなかったのか？
150 ：_：2009/02/22(日) 08:51:56 ID:ZmjghIgj0
>>143
ELICNEC http://www.elicnec.com/ がある
151 ：(´д｀lll)：2009/02/22(日) 08:53:24 ID:8+6tV29J0
ものづくりとロジが中国で遊びまわってるってアクテカが激怒してるらしいな。
ＮＥＣが存続の危機だって騒いでるのに中国で輸送ネットワークつくるから使えって話らしい。
上海だ、ソシュウだ香港だとまわって大変ですわ、夜もね（はあと）とヘラヘラやらかしてるとさ。
まだまだＮＥＣも余裕あんじゃないの？子会社連れまわして売春ツアーなんてバブル時代そのままじゃねえか。
これからもしょっちゅう来るのでよろしくね！ってアホかものづくり市ね。
152 ：名無しさん：2009/02/22(日) 09:20:11 ID:but8jcInO
そろそろ管理職に対しても
２way評価を実施することで
いかに実力不足かを再認識させる
必要があるな。
153 ：名無し：2009/02/22(日) 09:37:20 ID:6jTC6kUl0
>>149
目指すだけなら勝手
154 ：名無しさん：2009/02/22(日) 09:42:53 ID:ZiP07IH40
>>152
そろそろ経営陣に対しても
２ch評価を実施することで
いかに世間知らずかを再認識させる
必要があるな。
155 ：ななし：2009/02/22(日) 09:56:30 ID:JjhxWwTh0
喫煙所がある限り、俺はたばこをやめられない。喫煙所は、唯一の
休憩所であり、他部門の人とも広く交流できる貴重な場所だ。

禁煙に挑戦したこともあるけど、非喫煙者は休憩する場所がほとんど無く、
できてもなぜか肩身が狭い思いをしなきゃならない。そこで、喫煙所で
たばこを吸わずにいることにしたのだが、なぜか周りからたばこを勧められる。
断り切れずに吸ってしまうことが続くと、もらってばかりでは悪いので、
自分で買うようになってしまい、いつの間にか禁煙に失敗してしまう。

俺が肺がんになったら、喫煙所を廃止しなかった会社のせいだｗ
156 ：名無しさん：2009/02/22(日) 09:58:12 ID:qV+zsuKA0
なんか、ニュースとか見ていると、こんな経営がやばい会社の製品買ったり
システム作ってもらいたくないと思う客が多いんじゃないかと思うが。
自分で自社に対するネガティブキャンペーン張って、ライバルに隙を見せている。
あほか。
157 ：名無し：2009/02/22(日) 10:04:40 ID:l+xRkgxB0
ライバルって富士通か？
安心しろ、ライバルもネガティブキャンペーン展開中だ。
158 ：名無しさん＠喫煙者：2009/02/22(日) 10:08:19 ID:kKx5GiDt0
>>157
赤信号　みんなで渡れば　怖くない

というのも判るけど、差をつけるチャンスは
無くしたよね。
159 ：名無し：2009/02/22(日) 10:12:26 ID:l+xRkgxB0
>>158
安心しろ、次は沖がライバルだ！
160 ：小杉：2009/02/22(日) 10:15:19 ID:CXwvAGJQ0
>>159
競争相手が沖ですか、そうですか・・・
161 ：＼(＾o＾)／：2009/02/22(日) 10:17:03 ID:It5GUp/C0
確か健康管理センターの掲示板に8:30～10:00、13:30～15:00、22:00～翌8:00を
禁煙推奨タイム、で何ヶ月か後に完全な禁煙タイムに移行するようなことが
書いてあったような気がするが、健管センターだけで進められている
話ではあるまい。
162 ：＼(＾o＾)／：2009/02/22(日) 10:24:02 ID:It5GUp/C0
>>155
そりゃ喫煙所にいれば同類と思われるでしょうにw
非喫煙者の立場が分かったようだね。

非喫煙者用の「リフレッシュルーム」でもあればいいんだが、
会社はわざわざ休憩時間を増やすようなことはしないだろうな。
163 ：　　：2009/02/22(日) 10:26:19 ID:GIRmy43r0
入場時間と始業時間、終業時間と退場時間は15分空けろって話を聞いた。
つまり、8時15分以前に入場して、17時30分以降にカードを通さないと定時間働いた
ことにならない。
門から職場まで遠い事業場なら分かるけど、テナント入居でドア開けたらすぐ
席がある自分としては納得がいかない。

この話は後輩が聞いてきたんだけど、これって決まってるルールなの？
164 ：田町：2009/02/22(日) 10:34:24 ID:CXwvAGJQ0
>>163
勤怠管理システムの作りで違うよ。
ICカードで出入の時刻が記録されてるならギリギリでもおｋ。
ただ、毎日管理職の目が届く職場でソレやるとマイナス査定喰らうから。
165 ：名無し：2009/02/22(日) 10:35:26 ID:l+xRkgxB0
労基法違反
166 ：名無しさん：2009/02/22(日) 10:50:12 ID:h592RRDw0
だれか労基法違反になる事柄をまとめてくれないか
167 ：名無し：2009/02/22(日) 10:53:18 ID:l+xRkgxB0
まず、業務開始の準備に要する時間は労働時間に含まれる。
168 ：名無し：2009/02/22(日) 10:55:05 ID:l+xRkgxB0
トイレなど生理的な要求、お茶を飲むなどの常識的な行動の時間は労働時間に含まれる。
現時点では喫煙もお茶と同様、普通の行動とみなされている。
169 ：名無しさん：2009/02/22(日) 11:01:57 ID:aPbGPWuV0
喫煙は駄目だろｗ
170 ：＼(＾o＾)／：2009/02/22(日) 11:04:06 ID:It5GUp/C0
>>168
喫煙に関しては、将来見直しがあるかもな。
171 ：名無し：2009/02/22(日) 11:13:57 ID:l+xRkgxB0
糞ションベン禁止令。
172 ：名無しさん：2009/02/22(日) 11:31:37 ID:6L7Sucqw0
まじー？　il||li('A`)il||li
173 ：な：2009/02/22(日) 12:04:32 ID:Uft8iQnQO
自分の健康管理も出来ない人間は
管理者の要件を満足していない。

禁煙できないなら降格。


あとメタボ管理職も同様に降格。
174 ：名無しさん：2009/02/22(日) 12:12:52 ID:cz7a1aRH0
>>173
工場勤務者はメタボ解消の為自家用車通勤は禁止にすりゃいい
175 ：名無しさん：2009/02/22(日) 12:18:42 ID:cz7a1aRH0
>>174
補足すると、フレックス乱発の工場勤務の開発者はまず１０時前には出社していない
そのくせ夜遅くまでダラダラと仕事、そう言う奴の生活体系をまず改善しないと。

結局公共交通機関通勤じゃない奴が多い所は「何時までに終わらせないと帰れない」
って危機感が無いからフレックス廃止＆自家用車両通勤禁止は意味が有ると思う。

時間にルーズな奴程無駄残業・長時間喫煙が多い。
176 ：名無しさん：2009/02/22(日) 12:48:02 ID:llcSnEcc0
フレックスやめてワークシェア実施ですかね？
すると時短で給料減るのか・・・
177 ：名無しさん：2009/02/22(日) 12:49:17 ID:mWr77SPw0
グローバルスタンダードだったからフレックス導入したんじゃなかったのか？
178 ：名無しさん：2009/02/22(日) 12:54:13 ID:cz7a1aRH0
>>177
フレックス乱用する奴がグローバルな人間じゃなかったから戻すんだろ
効率上がるどころか寧ろグダグダになった
179 ：名無し：2009/02/22(日) 13:31:50 ID:50wPIcpU0
【コラム】「年収5000万円じゃやってられない」　ウォール街の懲りない面々「俺たちが高給だから、街が潤うのに」［09/02/17］

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2009021700573cs
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2009021700573cs&p=2
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2009021700573cs&p=3
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2009021700573cs&p=4

「そんな端金（はしたがね）で働けるわけがないだろう」

年間報酬50万ドル（約5000万円）――。バラク・オバマ大統領が金融機関の巨額報酬を批判し、
幹部にこうした上限を設ける意向を発表した。

その翌日の2月5日夜、ウォール街の男たちは憤懣やるかたない様子だった。午後7時過ぎ、
金融街のバーは高級スーツを身にまとった白人男性で埋め尽くされていた。男はたばこを
吸うために、店のドアを開けた。零下10度の冷気が高層ビルの間を吹き抜ける。

「要するにさ、そんな金額では、ここで働く意味がないってことだよ」

そう吐き捨てると、吸い殻を靴底でもみ消し、店内の喧噪の中に消えていった。

「安すぎる」「バカげた給与だ」

ウォール街の男たちは口々にそう叫んだ。オレンジ色のセーターを着た恰幅のいい金融マンは、
皮肉な笑みを浮かべた。

「いいかい。俺たちは零細企業のヒラ社員じゃないんだ」

常人には理解しがたいが、彼らにとって年収50万ドルは「しがないサラリーマン」の給与水準らしい。
180 ：い：2009/02/22(日) 13:47:19 ID:KhG0cA4xO
遅刻者には茄子査定削減効果もあるから効果は倍増ですな
181 ：とおりすがり：2009/02/22(日) 13:49:40 ID:BBre2zke0
ちゃんと査定する人がいればね・・・・
182 ：名無しさん：2009/02/22(日) 13:50:47 ID:mWr77SPw0
>>178
つまり、うちにグローバルスタンダードは無理だったから逃走するという決断したのね
経営はもう二度とグローバルスタンダードというお題目は唱えられなくなるね
183 ：まのっち：2009/02/22(日) 13:52:28 ID:FhvVcZtO0
米国ですったもんだした辺りから、既にグローバルスタンダードを捨てている。
184 ：名無しさん：2009/02/22(日) 14:22:06 ID:qV+zsuKA0
バリュービジョンなんて、全く無意味だったね。
根猿とかにいくら金払ったんだろう。
2017年まで生き残れるのだろうか。
少なくともイノベーション創出なんてこの会社には無理だね。
185 ：名無しさん：2009/02/22(日) 14:22:38 ID:cz7a1aRH0
また節操もなくバザールでござーるも復活するのか？
186 ：名無し：2009/02/22(日) 14:24:06 ID:l+xRkgxB0
アメでは違法ダンピング入札、南米では賄賂の常習犯らしいね。
187 ：＼(＾o＾)／：2009/02/22(日) 15:07:08 ID:1s9A/+fb0
>>185
ホームページあるのな。

http://bazar.biglobe.ne.jp/

社長の顔と二重写しになるのは漏れだけ？w
188 ：名無しさん：2009/02/22(日) 15:22:09 ID:veeofVaz0
まず、自社の経営陣に読んでほしいと思った。。。




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経営のヒント　最新IT動向などビジネスに役立つプレミアムサービス
http://www.blwisdom.com/

189 ：名無しさん：2009/02/22(日) 15:23:46 ID:cz7a1aRH0
ビザールでござーる　ビザールでござーる　フレックス廃止は鞭より痛いでござーる
190 ：名無しさん：2009/02/22(日) 16:40:14 ID:S3cft8Y00
断固！！フレックス廃止するなら労働組合強制加入も廃止！！
191 ：名無し：2009/02/22(日) 17:00:21 ID:l+xRkgxB0
労働組合って機能しているの？
フレックスについて労働組合は組合員の意見をまとめようとした？
192 ：名無しさん：2009/02/22(日) 17:13:11 ID:but8jcInO
肝臓が悪いとか言って
休みがちの元ウツ主任を
マネージャーに昇進させる
動きがあるのですが、
普通にあり得ないんですが
チクったほうがいいですか？
193 ：名無し：2009/02/22(日) 17:15:28 ID:l+xRkgxB0
昇進させてからチクったほうが鬱には効くんじゃない？
194 ：。：2009/02/22(日) 17:16:01 ID:CgGFUoPp0
お前の常識はみんなの非常識ってことはあるかもな。
195 ：名無しさん：2009/02/22(日) 17:23:48 ID:ryVEu9fH0
おまいら勘違いしているようだが、日本では組合員より管理職のほうが
首を切りやすい。管理職こそリストラではなくワークシェアのほうに
流れを持っていかないと寝首をかかれるぞ。
196 ：名無し：2009/02/22(日) 17:30:53 ID:r+PGIJlv0
お前の常識も富士通のみんなの常識も非常識って考えたこと無い？
197 ：名無し：2009/02/22(日) 17:32:53 ID:r+PGIJlv0
あ、ここＮＥＣ板だった。
富士通板とおんなじようなことが書いてあるからつい・・・。
198 ：名無しさん：2009/02/22(日) 17:52:46 ID:cz7a1aRH0
フレックス制度が出来てから入社した連中がガタガタうるさいな
199 ：名無しさん：2009/02/22(日) 18:02:51 ID:llcSnEcc0
そう言えば府中って昔8：15始業だって言ってたな
200 ：名無し：2009/02/22(日) 18:04:13 ID:r+PGIJlv0
週休二日制になってから入社した連中がガタガタうるさいな
201 ：名無しさん：2009/02/22(日) 18:10:13 ID:cz7a1aRH0
フレックス制度廃止に文句有るなら売り上げ出るような製品・サービス出してから言えや
202 ：名無しさん：2009/02/22(日) 18:19:32 ID:1s9A/+fb0
戦後入社した連中がガタガタうるさいな。
203 ：名無しさん：2009/02/22(日) 18:21:48 ID:QcXFKGVF0
>>192
昇格すぐはG6Bで月給55万だし、2年間はG7に落とせないはず。
おまけに退職金ポイントの算定率も変わるし。

G6Bに上がれば、それこそいつ出ようが出まいが1年間は文句言えないので、
本人としては、図太い神経さえあれば、意外と悪い話じゃない。
204 ：_：2009/02/22(日) 18:25:36 ID:32ZY6IU20
1988年入社だが、当事は完全週休2日じゃなかったぞ。
夏休みなどの振り替えで土曜出勤が年数日あった。
205 ：名無し：2009/02/22(日) 18:30:32 ID:r+PGIJlv0
43ですか、お疲れ様です。
206 ：名無しさん：2009/02/22(日) 18:46:58 ID:IuRJxTbE0
フレックス休止で大騒ぎ。おまえらおめでたいな。
207 ：名無しさん：2009/02/22(日) 18:49:48 ID:c3pFTKg+0
やっぱり喫煙者は強制解雇でいいな
吸わないでも仕事出来る奴たくさん居るし
時間がもったいない
208 ：名無しさん：2009/02/22(日) 18:52:09 ID:cz7a1aRH0
>>206
こんなんだから会社傾くんだよｗ
209 ：名無しさん：2009/02/22(日) 19:03:58 ID:O4d/iQ7B0
>>206
まあ正直なところ、なきゃないで何とかなるわな。

…と思っているのが大多数な気が。
210 ：名無しさん：2009/02/22(日) 19:06:59 ID:IuRJxTbE0
この板を読んでいると自己保身体質が上から下までしっかりと身についていることが分かるよ。
鬱だ、派遣だ、喫煙者だ、学歴だと何か見つけては難癖つけて自己以外を排除しようとするんだもんな。
そんなことばっかりだぞ、この板。情けない。
ほんと、どうしようもないな。
211 ：名無し：2009/02/22(日) 19:07:24 ID:r+PGIJlv0
傾いているという自覚はあるんだ・・・
212 ：名無しさん：2009/02/22(日) 19:29:17 ID:35+TaD+Z0
>>206,210

で、どうすればよいのかな？

擬態うつ、内製といいつつ頼みは派遣、喫煙所で意思決定する管理職、
今時高卒の管理職って何だ、という事態だぜ。
213 ：名無しさん：2009/02/22(日) 19:32:55 ID:S3cft8Y00
フレックスをなくしたらサビ残の嵐になるぞ
214 ：＼(＾o＾)／：2009/02/22(日) 19:33:46 ID:yY2VQjcC0
>>204
（・∀・）人（・∀・）

昭和最後の入社組
215 ：名無しさん：2009/02/22(日) 19:34:08 ID:35+TaD+Z0
>>210

某SNSよりも、2chの方がwww
216 ：名無しさん：2009/02/22(日) 19:43:25 ID:cz7a1aRH0
>>212
そりゃあ社員は主任以上しかいない状態で末端は皆派遣だもんな、内製も糞も無いよな

派遣大量に切ったら切ったで業務が事実上麻痺してしまうんだろうな
217 ：品川：2009/02/22(日) 19:46:31 ID:CXwvAGJQ0
フレックスなしが嫌なら転職すればいいじゃない。
218 ：名無しさん：2009/02/22(日) 19:48:03 ID:cz7a1aRH0
>>217
まさにその通り

でもN以上にぬるま湯な所あるの？ｗ
219 ：名無しさん：2009/02/22(日) 19:57:23 ID:ixBRsukG0
ヒント：ない
220 ：名無しさん：2009/02/22(日) 20:03:06 ID:cz7a1aRH0
>>219
それヒントじゃなくてアンサーじゃｗｗｗ
221 ：名無しさん：2009/02/22(日) 20:11:20 ID:S3cft8Y00
>>217
分かった。月末の他社転職説明会行ってくる
俺が抜けたら１０億の損失だが知ったことではない
222 ：名無しさん：2009/02/22(日) 20:13:21 ID:qV+zsuKA0
Vワークと定時出社強制って、法令上問題ないのでしょうか？
Vワークは廃止されるのでしょうか？
定時出社でも、帰宅時間は自由に決められるのでしょうか。
その辺をきちんと明確に整理して発信してほしいものです。
223 ：名無しさん：2009/02/22(日) 20:13:32 ID:8ZlZ8FL50
来年度は鬱の診断書でもちゃちゃっと貰って休職しとくかね
224 ：_：2009/02/22(日) 20:17:39 ID:32ZY6IU20
労使協議で決めるものだが、法的には問題ない。
Vワークは休止じゃない？

SやTは定時出社で、役割Gは10時出社とか納得できないな。
225 ：名無し：2009/02/22(日) 20:26:09 ID:0vpJqQDg0
NECの株価

2000年6月　→　3460円
2008年9月　→　514円
2009年2月　→　223円

これってどうなの？
怖くなってくるわ
226 ：田町：2009/02/22(日) 20:26:15 ID:CXwvAGJQ0
>>222
いまのフレックスがバブル時代に人を集めるために始めたサービス制度なんだよ。
Vワークはダラ残手当てを抑えるための小技だけどね。
フレックスなしの一番怖いところが、残業規制が簡単になること。
決まった時間になったら一斉に照明を落として「終業」扱いに出来る。
沖電気だったか、室内照明が落ちた後に自席のスタンド照明でサビ残やってる様子
が紹介されてた。
今になって「組合云々」言ってる人がいるけど、中執やったこととかある？
中執OBがケチ付けるんなら分からんでもないけど。
227 ：_：2009/02/22(日) 20:30:32 ID:32ZY6IU20
Nの組合は協調路線というか御用組合だもんな。
支部委員はやったことあるけど、活動はどれも形式的なものだよ。
時々組合事務所でタダで飲み食いできるのはよかった。
228 ：名無し：2009/02/22(日) 20:45:10 ID:0vpJqQDg0
「具体的な社名は分からないが、ある大手メーカーが倒産するとの情報が流れている。何か情報は入っていませんか」

　多くの企業が御用納めを迎えた昨年１２月２６日の夕方。ある官庁の担当者から夕刊フジに一本の電話が入った。

　各方面に当たってみるものの、そのような気配は微塵もなかった。

　ところが、夜になると今度は永田町有力筋からも同じような問い合わせの電話が入った。

　「ソニー、東芝、ＮＥＣといった大手電機メーカーのどこかが倒産するようだとの情報が入ってきた。どこか分かったら教えてほしい」

　景気後退で企業の資金繰り不安が頭をもたげるなかでの仰天情報。政官界の一部が固唾をのんで成り行きを見守ったが、何も起きなかった。

　あれから１カ月ほどがたち、「倒産情報の発端はどうやら日銀だったようだ」（証券会社幹部）との見方が金融界で強まっている。
229 ：名無し：2009/02/22(日) 20:55:25 ID:0vpJqQDg0
「具体的な社名は分からないが、ある大手メーカーが倒産するとの情報が流れている。
何か情報は入っていませんか」

多くの企業が御用納めを迎えた昨年１２月２６日の夕方。
ある官庁の担当者から夕刊フジに一本の電話が入った。
各方面に当たってみるものの、そのような気配は微塵もなかった。
ところが、夜になると今度は永田町有力筋からも同じような問い合わせの電話が入った。

「ソニー、東芝、ＮＥＣといった大手電機メーカーのどこかが倒産するようだとの情報が入ってきた。
どこか分かったら教えてほしい」

景気後退で企業の資金繰り不安が頭をもたげるなかでの仰天情報。
政官界の一部が固唾をのんで成り行きを見守ったが、何も起きなかった。
あれから１カ月ほどがたち、「倒産情報の発端はどうやら日銀だったようだ」
（証券会社幹部）との見方が金融界で強まっている。
230 ：π：2009/02/22(日) 20:59:22 ID:Azd3i26F0
>>225
うちに比べればまだマシな方だ

2000年9月　→　4940円
2008年9月　→　683円
2009年2月　→　106円
231 ：名無しさん：2009/02/22(日) 21:04:21 ID:f9lAggiu0
うちは本当にやばくて、派遣切りがどうのとかフレックスがどうのとか
言ってる場合じゃないって聞いたけど。早いところ優秀な社員はほか
の会社に転職したほうがいいらしい。
232 ：名無しさん：2009/02/22(日) 21:09:01 ID:RHxSRg9n0
社内預金→財形の補助金→廃止
海外出張航空機：ビジネスクラス→エコノミー(正規料金)→PEXなどの格安料金
社内出張日当：2000円位？→1300円→1000円→500円

どんどん悪くなってるね、まあこんなもんか
233 ：隠岐：2009/02/22(日) 21:12:00 ID:CXwvAGJQ0
旧電電公社納大手3社の仲間、沖電気も忘れてあげないでください。
株価額面割れ寸前で、希望退職も間に合いません。
今期末であぼんするかも知れません。
234 ：名無しさん：2009/02/22(日) 21:13:30 ID:rEfeoOxf0
NECも会社ご用達じゃなく左翼系系の過激労働組合なかったっけ？
会社からスポイルされてもよかったら入ればいいじゃん
235 ：代々木：2009/02/22(日) 21:18:56 ID:CXwvAGJQ0
お待ちしてます。by JMIU
236 ：なし：2009/02/22(日) 21:31:59 ID:BBre2zke0
>>191
どこの組合も同じなのねん。
会社と決定してから、組合員に通達。
組合費はどこへ消えてるやら・・・
みんなｲﾊﾟｰｲ払ってるでしょ？
237 ：名無しさん：2009/02/22(日) 21:35:36 ID:eBkt/Rv00
後はタイムカード復活だな。
238 ：名無しさん：2009/02/22(日) 21:39:57 ID:rEfeoOxf0
>>236
>>234
239 ：＿：2009/02/22(日) 21:41:48 ID:Jw+BgHLh0
>>234
ﾐﾝｽﾏﾝｾｰでしょ。以前、ﾐﾝｽを応援しますか？YES/NOみたいなアンケートがあって恐かった。
240 ：名無しさん：2009/02/22(日) 21:45:47 ID:NyHUDQ7d0
>>218
某重工はもっとゆるいよ。防衛天下り1番手、2番手というわけだ。
もっとも、あっちの方がより官僚的で中途で入りこむというのは、ほぼないだろうけど。
241 ：名無しさん：2009/02/22(日) 21:56:24 ID:ZHbHE7Ju0
マジレスするとフレックスがなくなると困るのは開発部門の管理職
仕事の区切りがついた時に、残業の多い部下にフレックス使わせて残業時間を減らすことができる
部下の残業が多いと上司はまずいんだよ
管理職が怒られてるのを見たことあるよ

242 ：田町：2009/02/22(日) 22:05:17 ID:CXwvAGJQ0
>>241
それってフレックスがちゃんと機能してたときでしょ。
フレックスなしにすると1残だけ認めて、後は家に持ち帰らせることが出来るんだよ。
機密情報がダダ漏れになっても個人に責任を負わせて終わり。
着実に注文が減るんだけど、そんなの関係ねぇ♪って流れになる。
243 ：名無しさん：2009/02/22(日) 22:06:03 ID:KsamxDAp0
>>231
転職エージェントに会いに行ったら、
今の不景気でほぼ不可能ですねって
鼻で笑われて帰ってきたオイラが通りますよ
244 ：品川：2009/02/22(日) 22:10:29 ID:CXwvAGJQ0
>>243
kwsk
ヨソに移るのにどういうワザがあればいいのか気になって。
245 ：名無しさん：2009/02/22(日) 22:15:18 ID:EXgURbaX0
そんなことよりBuy　NECだ！
今日Luiを見てきたがデザインはかっこよかったぞ
NetBookやケータイもNEC製品を買おうね

246 ：名無しさん：2009/02/22(日) 22:25:40 ID:KsamxDAp0
>>244
いや、普通に転職スカウトに登録して、
声かけてきたところに会いに行っただけだよｗ
去年中だったらまだＯＫだったけど、
今年に入ったらほぼ不可能だってｗ
247 ：名無しさん：2009/02/22(日) 22:29:56 ID:KsamxDAp0
>>245
ＤＬＮＡサーバ立ててPS3で見てるので要りません＜Ｌｕｉ
ＡＵ使ってるので買えません＜携帯
ノート持込み禁止なのに買う人間の気が知れません＜NetBook

スマートフォン出さないかな・・・
248 ：名無しさん：2009/02/22(日) 22:31:05 ID:j1vT8QYj0
BYE　NEC！
249 ：名無しさん：2009/02/22(日) 22:37:29 ID:EXgURbaX0
>>247
NEC製のノートPCは持ち込み可にすればいいかもしれないですね
そうすれば購入者が増えるでしょうね
イントラネットには接続できないのだから問題ないと思います
250 ：名無しさん ：2009/02/22(日) 22:38:45 ID:IxZVq1db0
あの「オムアンコ」が商品化！　3/26より期間限定スイーツとして発売！★４
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toba/1231393284/
251 ：名無しさん：2009/02/22(日) 22:44:34 ID:KsamxDAp0
いっそのこと、ケータイに社員証の機能持たせて、1人1台強制購入とかｗ
フラッパーゲートはケータイかざせばOKとか

内線もそっち通すようにすれば、各机の電話も不要になるしなｗ

N902iLなんて良い機種だしてるんだから、それぐらいなら協力しても良いと思うｗ
252 ：名無しさん：2009/02/22(日) 22:57:47 ID:cz7a1aRH0
>>251
既にN906iLで内線やってます
品川はフリーアドレス制なので殆ど固定電話はありませぬ
253 ：名無しさん：2009/02/22(日) 23:01:44 ID:KsamxDAp0
>>252
ｳﾗﾔﾏｽ

B以上に携帯配られてますが、
どこから持ってきたかわからない超低機能な携帯で
会社との外線通話以外使用不可になってます・・・・ﾜｹﾜｶﾝﾈ
254 ：名無しさん：2009/02/22(日) 23:20:13 ID:KIda/FVw0
>>244
どういうところに転職したいんだ？
これまでのスキルが活かせそうと思うのってどこよ。
255 ：名無しさん：2009/02/22(日) 23:30:18 ID:KsamxDAp0
>>252
内線番号にも費用かかるんだっけか
固定費削減でその辺なんか言ってたな・・・
社内で金取り合ってどうすんだか・・・
256 ：名無しさん：2009/02/23(月) 00:16:08 ID:jdhaef4p0
早出も禁止なのかな？それは許して欲しい。
257 ：名無しさん：2009/02/23(月) 00:22:55 ID:Ku6+JwG90
フレックス、Vワーク、喫煙ルーム
全部なくせばいいよ
規則正しく健康な生活にしようぜ

あと残業しないと達成できないような予算を押し付けないでね♪
258 ：　　　：2009/02/23(月) 00:30:14 ID:x/PC+MEH0
スレ伸びすぎｗ

つぶれそうな大企業って、このスレみるとよくわかるな。
迷走する経営方針と制度の見直し、
それに不満をもつ下っ端社員、
転職したいが思ったほど市場価値は高くない。
アリ地獄のアリ、金魚すくいの金魚だな。
259 ：.：2009/02/23(月) 00:34:47 ID:EBJKMU160
公務員相手のショーバイだが、まじ公務員になっておけば良かったと思う。
あいつらクズだ。税金貪って楽しやがって。
260 ：名無しさん：2009/02/23(月) 00:38:23 ID:TTl0PfDz0
フィールディングも、定時間外は対応しません！！
とかだったらその意気込みを買って、俺もフレックスやめるｗ
261 ：名無しさん：2009/02/23(月) 00:51:12 ID:YaYSbSaA0
早出も管理コストがかかるからな
262 ：名無しさん：2009/02/23(月) 01:22:58 ID:jdhaef4p0
年次休暇とFFの消化率が異常に高くなってコストが悪化するんじゃね？
263 ：名無しさん：2009/02/23(月) 01:26:44 ID:RPLdz/7f0
人日で見積もりしてるんだから仕事の振り方が無茶だったら
第３者からでも簡単にわかるだろ
264 ：蝉：2009/02/23(月) 07:33:25 ID:2V6kjFad0
http://www.j-cds.com/jp/index.html
265 ：名無し：2009/02/23(月) 07:45:57 ID:LnBqUyrbO
イロイロと諸手当削られるみたいだけど、これ景気が回復しても削られたままなんだよな
266 ：名無し：2009/02/23(月) 07:58:14 ID:mzYXStAe0
社員じゃないんだけど御社の株を持っているんで社員さん教えて欲しい。
この不景気で、今後、御社は最悪どこまで売り上げが落ちると社内では予測しているのでしょうか？
267 ：名無しさん：2009/02/23(月) 08:01:29 ID:mzYXStAe0
それと、社員さんの実感として、御社のどの分野が比較的に業績が良さそうですか？
コンピュータ？通信？
268 ：名無しさん：2009/02/23(月) 08:07:42 ID:mzYXStAe0
もうひとつ。御社も派遣切りとかしてます。
御社はSI事業が主体と思うのですが、どうしても頭数が必要と思うのですが、
人員削減の結果、仕事が回らなくならないのでしょうか？
むかしから空洞化を言われている御社ですので、手足の頭数を減らしたら頭でっかちで
それこそ仕事は回らないのではないでしょうか？
社員さんたちはどうお考えでしょうか？
悪循環にいたり、ますます業績悪化するのではないかと心配です。
269 ：名無しさん：2009/02/23(月) 08:17:22 ID:CZn9n5u9O
研究所は、研究者の適正判断して
組織を抜本的に改革しないとな。
全国大会レベルの学会発表すらやったことないヤツが
なんでこんなにゾロゾロ増えてるんだ？
研究開発の発想力の乏しさは何故よ？
270 ：ぁ：2009/02/23(月) 08:32:23 ID:odcmizbGO
もし、管理職の茄子がでなかったらすごいことになるんだろうな
茄子と残業代はあてにしてはいかないなぁ
271 ：名無しさん：2009/02/23(月) 09:47:10 ID:XuKBYrTh0
>>268
そこまで考えの廻る人たちがトップにいれば、
今みたいな状況には陥らないと思いますので、
状況から察してもらえると早いです。
272 ：名無しさん：2009/02/23(月) 09:53:19 ID:Y9cXgrKl0
>>268
業績悪化は勿論の事、開発力・サポート力もご想像の通りです。

何しろ現行商品の開発者でさえ切られるのですから、その後不具合が発生したとしても
既に設計部隊は解散・設計者も既に居ません状態で何が出来るでしょうか

ま、そう言う事です。
273 ：アルゴスの戦死：2009/02/23(月) 11:21:22 ID:USfPpANKO
月曜の朝はＰＣ重すぎて仕事にならねぇ
フレックス廃止ならアルゴスも廃止で
それかコア２のマシンくれよ
274 ：名無しさん：2009/02/23(月) 11:29:36 ID:XuKBYrTh0
コア2マシンでもメモリ１Ｇしか積んでない
起動時にすでに800ＭＢぐらい使われてるので、
遅くて話にならない。常駐ソフト増やすなら
メモリも増やしてくれよぅ
275 ：名無しさん：2009/02/23(月) 11:32:42 ID:XuKBYrTh0
フレックス禁止は職場コミュニケーション活性化のためというが、
ウチの職場は立ち話（＆座り話）が出来ないところで、してるとお咎めがある
簡単な情報交換すら出来やしない。

こんな職場で何がコミュニケーション活性化なのかと・・・
276 ：名無しさん：2009/02/23(月) 11:51:47 ID:b/34o5qm0
みんなに言うんだけど、こんな外から丸見えの所で今の時期に変なこと書くと本当に怒られるよ。
日本は知らないけど、海外じゃ業務内容ブログに書き込んで懲戒免職とかあるみたいだし、
少しは考えたほうがいいと思うよ。

あまり知らないよその職場事情との情報交換は有益にもなると思うけど、
それがセーフかアウトかは、ちゃんと自分の中で判断基準を持ってね。
277 ：名無しさん：2009/02/23(月) 12:54:28 ID:Y9cXgrKl0
他ｽﾚのIT土方にも鼻で笑われてるし

> 354 ：底値さん：2009/02/22(日) 17:53:25
> 他スレだとフレックス廃止の件でギャーギャー騒いでるね
> アホくさ
278 ：名無しさん：2009/02/23(月) 12:58:01 ID:LmcaH4du0
220 -3(-1.35％)
279 ：名無しさん：2009/02/23(月) 13:08:13 ID:LmcaH4du0
もう終わりだよ
280 ：か：2009/02/23(月) 13:10:14 ID:HI3wa/S4O
まだ始まってもいないよ
281 ：名無しさん：2009/02/23(月) 13:10:38 ID:Y9cXgrKl0
NECさんって株を100分割でもされたんですか？
282 ：名無しさん：2009/02/23(月) 13:15:30 ID:LmcaH4du0
218 -5(-2.24％)
283 ：さ：2009/02/23(月) 13:24:42 ID:HI3wa/S4O
今日は寒いから家でのんびりです
284 ：名無しさん：2009/02/23(月) 13:26:04 ID:LmcaH4du0
217 -6(-2.69％)
285 ：名無しさん：2009/02/23(月) 13:26:26 ID:xy0y7lE40
持株ｗｗｗｗ
286 ：名無しさん：2009/02/23(月) 13:34:37 ID:LmcaH4du0

日経平均 7,344.40
-71.98
NY ダウ 7,365.67
-100.28
米ドル 93.11

ユーロ 120.77


更新 2月23日 13:26
287 ：あ：2009/02/23(月) 14:10:16 ID:WyLni1TgO
定時退社日の定時以降の照明・空調の停止、食堂の夕食の提供中止だってさ。
288 ：名無しさん：2009/02/23(月) 14:21:03 ID:LmcaH4du0
それでも

必ずではありませんが残業はしてください
もちろん無給で
289 ：名無しさん：2009/02/23(月) 14:27:07 ID:LmcaH4du0
216 -7(-3.14％)
290 ：二万人代表：2009/02/23(月) 15:47:59 ID:UZBFJdK/0
やのっちへ
いつでも家に遊びにきてくれよ
291 ：名無しさん：2009/02/23(月) 17:43:20 ID:Y9cXgrKl0
やべっちへ
いつでも寿司屋開きにきてくれよ
292 ：名無しさん：2009/02/23(月) 17:59:25 ID:I4JIh7UEO
やべぇ…
デスノートに載ったかも…

藻前らも気をつけろ…
293 ：名無しさん：2009/02/23(月) 18:01:48 ID:Y9cXgrKl0
>>292
何やらかしたんだ？
294 ：名無しさん：2009/02/23(月) 18:07:52 ID:bqZneeO50
死神さんへ
いつでも迎えにきてくれよ
295 ：束：2009/02/23(月) 19:00:17 ID:HI3wa/S4O
Ｎって今まで何もしてこなかっだんだね
296 ：名無しさん：2009/02/23(月) 19:13:15 ID:yGcvn9By0
>>287
なんで定時間日だけなんだろ？
原則残業禁止っていうんだから、夕食は完全中止にして
ライベックスの調理師クビにすればいいじゃん
297 ：名無しさん：2009/02/23(月) 19:18:42 ID:mzYXStAe0
>>296
だって原則禁止だもん。
原則禁止っての霞ヶ関用語では、ＯＫってことだろ。
298 ：まのっち：2009/02/23(月) 19:22:41 ID:hOqILw+k0
原則禁止ですが、社員の自主的な残業は応援します。
299 ：_：2009/02/23(月) 19:56:19 ID:xN7SqPa60
>>296
照明と空調の停止は決定事項。
残業禁止にするかどうかは組合と協議中で未決定。

奪首板くらい見ろよ。
300 ：名無しさん：2009/02/23(月) 19:58:56 ID:Y4c1vZYo0
その環境で残業しろと？
301 ：名無しさん：2009/02/23(月) 19:59:45 ID:XuKBYrTh0
>>299
名ばかり協議だけどな
302 ：おみ：2009/02/23(月) 20:07:49 ID:rbXImmeW0
業務効率改善しないのに、
残業禁止にして仕事終わらなくても許してね
303 ：名無しさん：2009/02/23(月) 20:13:42 ID:nyra+XH60
From: [email protected]
Subject: 明日か明後日でも会えますか？
----
うちに来ませんか？
http://www.hyaekkuyarogse.net/cute/

１日家にいます。
一人暮らしなので何時でも大丈夫ですよ。

車あるので、場所さえ教えてもらえれば迎えも行けます。

待ってますね！

まぁより
304 ：_：2009/02/23(月) 20:14:06 ID:xN7SqPa60
残業するな
経費使うな
給料減らす
頑張れば何とかなる

大日本帝国陸軍だな。
305 ：＼(＾o＾)／：2009/02/23(月) 20:27:02 ID:S2qR6Y+l0
>>299の
>残業禁止にするかどうかは組合と協議中で未決定。

つーのは、つまり、
会社側「従業員に残業はさせない」
組合側「従業員に残業させて欲しい」

という協議か？
なんか変だなw
306 ：_：2009/02/23(月) 20:30:41 ID:lQ9h608q0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235183312/228
307 ：名無しさん：2009/02/23(月) 20:47:15 ID:pYR0GrSJ0
>>305
組合側は自ら（生活）残業ですって認めているようなもんだなｗ
308 ：　　：2009/02/23(月) 21:06:04 ID:MGlh9Teo0
本社ビルとか事業場は分からんけど、テナント入居だったら
電気消されてもすぐつけて作業再開だろうなぁ。
309 ：_：2009/02/23(月) 21:10:11 ID:xN7SqPa60
玉川はまた引田天功を連れて来てイリュージョンすればいい。
310 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:14:52 ID:YvcwgqF80
まぁ　文句ばかりでもはじまらないし、どうやったらNECがよくなるか考えてみようよ＾＾
自分的マニフェスト


１．ＳＭ以上は１年契約、Ｓ以下の逆査定と年平均予算達成率９０％以下で降格
２．Ｓ以下のグループ内大量人事異動（１年～５年）決行し公務員化した社員を教育
３．定年後の嘱託社員化した元お偉いさんで構成された３名に人事権を持たせる
４．グループ会社をなるべく一本のビルに集合させ経費削減。
５．派遣と請負を５０％削減して契約社員として直接雇用。
311 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:19:00 ID:yGcvn9By0
ドル円が９４円後半まで復活してきた。
これは暗闇のなかの一筋の光明？
312 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:23:14 ID:W+e5AzPR0
3/7-8は今シーズン最後のレッドロケッツのホームゲームです。
ただいま僅差ながら首位を走っています。
ＮＥＣ本体が苦しい時こそ皆で応援しよう！

3/7(土) 14:05 対東レアローズ 川崎市とどろきアリーナ（神奈川・川崎市）
3/8(日) 13:05 対ＪＴマーヴェラス 川崎市とどろきアリーナ（神奈川・川崎市）

順位表　1位(16勝6敗)
http://www.vleague.or.jp/standings2007.html?league=1&sexcode=2&st=1
ＨＰ
http://www.necsports.net/w_volley/index.php
313 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:28:45 ID:Y9cXgrKl0
>>312
削減対象
314 ：通りすがり：2009/02/23(月) 21:38:38 ID:0GOCYQ2H0
>>310
公務員化？
ここの社員は税金滞納者への督促行けるか？
児童相談所職員みたいに虐待基地外親に話できるか？
福祉課に難癖つけにくるDQNに対応できるか？
そこまで体張れまいが。
公務員はサービス業だぞ。
流通業ならいざ知らず、電機メーカーの甘ちゃんと比べてはいけない。
315 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:38:55 ID:ZluLxVy20
定時退社日の食堂の夕食提供中止…。
単身赴任者にはむごい仕打ちだ。
316 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:45:40 ID:Y9cXgrKl0
>>315
もう昼に晩飯を買い込んでおくしか無いね
317 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:47:12 ID:Y9cXgrKl0
と言うか食堂が有る事業所に居るだけ贅沢って話

テナントビルで勤務している側から見たら会社の外に出るまで晩飯にありつけないのだから
318 ：名無しさん：2009/02/23(月) 21:48:54 ID:XuKBYrTh0
会社の外に出たら食事処がほとんど無い事業所もある事実
319 ：ヤニ・・矢野タン：2009/02/23(月) 22:01:06 ID:qP3AQ00U0
死に体企業の背水の陣経費節減でもニコ中にはサボリ推奨ってかw
組合ってフレックス休止容認でニコ中保持なら組合費はニコ中給料泥棒に持ち逃げされてるようなもんだな。
320 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:01:23 ID:S2Y0+rQo0
会社で晩飯食ったことないんだが。
フレックス話題は出尽くした感があるが、フレックス休止になると子供保育園に預けてから出社が出来なくなるって人も結構いるようだ。
もしかして、ういう人にみな時短とらせて経費削減、という魂胆か？

経費削減とフレックス休止がどうにも結びつかなくて、前々から休止狙ってたのは知ってたけれど、
こんなタイミングで切り出すのがどうにも不思議だったんだが…そういう話ならちょっと判る。
321 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:09:55 ID:Y9cXgrKl0
>>320
時短も有るだろうけど、遠回しに「家事に専念して下さい＝退職なさって下さい」って事じゃ？
322 ：な：2009/02/23(月) 22:17:08 ID:g8r5cOZ6O
「働きやすい会社」ってのは放棄したんだな。

まあ、あれは会社が勝手に主張してたみたいな
もんだったしな。

323 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:18:01 ID:nL0m53Tg0
>>305
業務上やむを得ず残業することがあった場合に、その残業代を付けられるようにするための協議だろ？
障害起きても、「残業禁止だし、残業代でないし、だから明日対応する」とユーザに言えるか？
324 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:20:25 ID:XuKBYrTh0
来年はどこまで落ちぶれるかが楽しみだ
つか、このランキング信用出来んなｗ

「働きやすい会社調査」ランキングー総合１～50位（NECが1位）
ttp://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/hatarakiyasui/hataraki04.html

「働きやすい会社調査」ランキングー評価項目別ランキング
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/hatarakiyasui/hataraki08.html
325 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:21:44 ID:XuKBYrTh0
直リン貼っちまった・・・スマソ
326 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:23:06 ID:Y9cXgrKl0
>>322
結局育児しながら働くのは仕事にも育児にも無理が有るって事なんだよ。

朝から保育所に預けられる子供の事を考えたら、「働きやすい」と引き替えに親の愛情が一番
必要な子供の時間を奪った様なもん。

みてみ、共働きで育児に力を注がなかった結果が最近の子供じゃん
327 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:24:03 ID:S2Y0+rQo0
>>321
その可能性もある。
キャノンの組合はフレックス廃止については
「共働き育児・介護中とかいう人には申請等で特例設けるように」という前提つきでOKしたらしい。
果たしてＮ組合は・・・？
328 ：_：2009/02/23(月) 22:28:12 ID:xN7SqPa60
役割Gを部下が評価する制度は欲しいよね。
329 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:28:33 ID:a7t+66bw0
じゃあ「おしゃべり庵」もなくなるってこと？
330 ：_：2009/02/23(月) 22:28:48 ID:xN7SqPa60
キヤノンはフレックス廃止じゃないよ。
コアタイムが0830-1700になっただけだよ。
331 ：あ：2009/02/23(月) 22:28:50 ID:HI3wa/S4O
お前ら、定時退社日に残業する気満々だなｗｗｗ
332 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:30:31 ID:+BvLOzAh0
>>323
そういう時は管理職が障害対応するんじゃないの？w
333 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:33:20 ID:Y9cXgrKl0
毎日１０時過ぎに出社してくる開発連中が見物だな

朝礼をやらず「昼礼」なんてふざけた事やってるから一日の締まりが無いんだよ
334 ：な：2009/02/23(月) 22:37:22 ID:g8r5cOZ6O
>>323

＞ >>305
＞ 業務上やむを得ず残業することがあった場合に、その残業代を付けられるようにするための協議だろ？

それは協議以前だろ。
業務命令だけどの残業代をつけるな、
なんて話は労基署に直行できるぐらいのアウトローwww
335 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:38:51 ID:S2Y0+rQo0
>>330
本当にコミュニケーション促進だけが目的ならコアタイム前後１時間延長、ってくらいで解決。
それならまだ理解できるな。10時出社開発部隊と連絡取るときは確かに業務に支障あるし。
でもそうならないのは、それで困る人を時短→退職の魂胆があるから...
人事も中途半端な理屈言わずに本当のことを言ってみてほしい。
336 ：な：2009/02/23(月) 22:38:56 ID:2wU1nBxE0
>>327>>330
キヤノンの者ですが、フレックスは廃止ではなく非適用です。
何が違うのかと言ったら将来の復活の可能性を残しておくためだそうです。
復活する可能性は全くありませんが・・
337 ：田町：2009/02/23(月) 22:39:41 ID:5gAo+hpz0
>>327
「余地を残す」ことにしたけど、実施例があるか分からない。＞キヤノンフレックス廃止

さらばフレックスタイム、情報伝達遅い・会議開けない、キヤノン、来月に廃止。
(2003/03/03　日本経済新聞　朝刊 p 11 )
>キヤノンは四月、社員が勤務時間を柔軟に設定できる「フレックスタイム制度」を廃止する。
>ゆとりのある勤務体系を導入することで、生産性や創造性を引き上げようと鳴り物入りで始
>まったが、業務に支障が大きいなどを理由に中止が決まった。
（中略）
>組合は当初、廃止には否定的だったが、フレックスタイム廃止後も、社員一人ひとりの事情
>に応じて勤務時間を設定できる余地を残すのを条件に、労使協定の改定を受け入れること
>にした。

それにしても、おまいら4～5%の賃下げよりフレックス廃止のほうが気になるんだなｗ
338 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:39:42 ID:jdhaef4p0
新年度は

某キャリアの携帯が通話できなくなても残業禁止
某銀行のATMがダウンしても残業禁止
某コンビニのPOSが止まっても残業禁止
某機構の衛星がロケット打ち上げに間に合わなくとも残業禁止

某鉄道の改札が始発から利用できなくなっても早出禁止

自社製パソが火を噴いても休出禁止

なんか、わくわくしてきた
339 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:41:08 ID:Y9cXgrKl0
>>335
素直に「昭和の時代に戻します」でいいのにねｗ
340 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:42:04 ID:S2Y0+rQo0
336<<
特例は認められてるの？
341 ：名無し：2009/02/23(月) 22:43:18 ID:oQLm9RAhO
>>326
同意。
貴殿のファンになってしまいそうだw

共働きでないと本当にやっていけない家庭って
もう少し少ないと思う。
高い出来合いの惣菜買ったりしないで
真面目に八百屋で野菜買って料理して欲しいな、
最近の奥さんがた。

育児してるというけど、悲しいかな、お金出して
子ども預けてばかり、
旅行だの高級玩具だの何だの、娯楽に連れて行って子どもに
幸せを与えた気になってる。

責める気はないんだけど、人の一生の基盤の幼児期だから、
母親ができたらそばにいてやれないもんかな。
時代錯誤って言われるだろうけど。

だから自分は結婚退職する女性なんか、潔いと感じるんだよな。
あれもこれもと欲張らないというか。

一意専心というか。
342 ：＿：2009/02/23(月) 22:48:45 ID:fDrxA+/d0
>>273
今日、昼休みにアﾉﾚゴヌとウイルススキャン同時に動かしてたらノートのHDDが６５℃まで上がってて慌てたw
343 ：な：2009/02/23(月) 22:50:28 ID:2wU1nBxE0
>>340
一応認められているみたい。
通常8:30出社なんだが、9:00出社の人もいたりします。
特例は最大でも30分だったかな。
344 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:52:28 ID:S2Y0+rQo0
341<<
今の時代も一番潔く、誰からも非難されない女性の退職は寿退社なわけだ。
最近の草食男子は「できればヨメにも働いて欲しい」でも家事はやんないよー！な甲斐性無しばかりで女子が気の毒。
しかしそういう昭和な空気な役員が経営してんのかと思うとゾっとします
345 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:53:54 ID:S2Y0+rQo0
343<<
うむ。その案で妥結で頑張ってほしいＮ労組。
346 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:54:06 ID:Vk2yCyyC0
アルゴスおもすぎる
セレロン1G、メモリ256の支給PCでは辛い
マクロ走らせるたびにコーヒータイムだ
347 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:58:55 ID:1YKCqWiS0
>>337
さらばフレックスタイム、情報伝達遅い・会議開けない

この理論でいくと海外も廃止だな
348 ：名無しさん：2009/02/23(月) 22:59:23 ID:lSI2kxVO0
>>346
> アルゴスおもすぎる
> セレロン1G、メモリ256の支給PCでは辛い
> マクロ走らせるたびにコーヒータイムだ

同意です。
アルゴスなどという非効率で冗長なツールを作った企業の社員の顔が みてみたいです。
349 ：名無しさん　　：2009/02/23(月) 23:02:08 ID:e+xrB5C80
>>344
最近の若い男は女房子供を自分が養う！という気力に欠けた奴が
多いからな。個人主義なんだよ。
女も自分が使える金が欲しくて働いてるの多いよ。
日本の将来はマジでどうなるんだ・・
350 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:03:34 ID:G/r/Ubtf0
企業というものは残業するしないではなく成果を出し売り上げを伸ばし利益を出さねばならない
今のNECはSIで持ってるようなもの
業績に一番貢献してるのはＳＥやプログラマだろ
売れない製品の開発部隊や利益を出さない部門の言うことを聞く必要は無い
351 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:05:42 ID:Y9cXgrKl0
>>344
「稼ぎは俺がするから家の事は嫁に任せた」ならまだいいけど、嫁にも働いて欲しいと
思うのなら旦那も家の事をするのが当然でしょう、でないと単に女性の負荷が重くなる
だけになってしまう。

ただ、今の世の中を見ている限り昭和末期～平成の空気が良いかどうかは極論だが
犯罪率を見れば判る事。

共働きするなら子供は作るな、子供が可愛そうだから。
352 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:08:34 ID:G/r/Ubtf0
金子さんが社長になる前に社長は通信からしか出ないという意見があった
通信出身者が会社をだめにしたから西垣さん、金杉さんでよくなってきた
しかしまた通信出身者が会社をだめにした
金杉さんが生きておられればこんなことにはならなかった
353 ：な：2009/02/23(月) 23:13:46 ID:g8r5cOZ6O
>>341 >>326
基本的には同意。
ただね、共働きを前提に生活設計をしていた
若い夫婦は大変だよ。

旦那の収入も減るだろうからマンションなんか買ってたらえらいこっちゃ。
生活が破綻しかねない。
354 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:17:41 ID:Vk2yCyyC0
つい20年ぐらい前は通信(伝送)がNECの儲けの大半持ってたからねー
勘違いしちゃったんだろうね
355 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:18:46 ID:DPb+csrG0
それにしても、組合はフレックス休止等に関して
まったく組合員に意見を聞こうともしないな。
各部に職場委員がいるんだから緊急職場会とか開かせて
意見を聴取すれば良さそうなものを。

このまま会社側の提案を受け入れるつもりか。
何の為の我々組合員だと思っているのか。
356 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:19:14 ID:MLlu2LaI0
llllllllllllllllllllllllllllllllll／ ￣￣ 'ヽllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌ　　し 残　　ｌiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　た 業　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;l　　い が 　 ｌ:;;:;;:;;:;;:;;:;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:l　　で 　 　 ｌ:;:;:;:;:;:;:;:;:;
;::;::;::;::;::;:i;::;::;::;::;:l　　す　　　 .ｌ::;::;::;::;::;::;
;.:;.:;.:;.:;.:;ｆｉ;.:;.:;.:;.:;ｌ.　　：　　　　ｌ.:;.:;.:;.:;.:;.:;
;..;..;..;.. i三i　.;..;..;ゝ ＿＿___ ノ;..;..;..;..;..;..;
ﾞ ｀　　 ￣　 　 ´　'　-　; : : : : : : : : : : ;
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ニi,r ｉ,ｉ r ュ.-/ニﾆｉ;;;;;;ｒllllllllヾ　 i,n,,!,ft
　,i,i　i,i,.i;:;:;:;:/　 　 ｉ;;ii/l/lllllllllヽ ,!ｉ.ｉiｉ.i `
　 　 　 .i;:;:;/　　　｀"(lllllllヽ- ｒ‐'　 ｀"
　　　 　 `"゛　　　　　　￣ `"｀゛
357 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:23:22 ID:8XAx7MRG0
組合は頼りにならん
いったい組合費をなんに使ってるんだ
みんなで民主党の議員にメールだそうぜ
電話でもいいぞ
358 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:24:26 ID:Y9cXgrKl0
>>353
更に深く掘り下げると雇用機会均等法の話まで行ってしまう様なネタになる様な気が
するのは自分だけだろうか…？

ただ、共働き状態でマンションを買うってのは身の丈を超えた行為じゃないのか？
359 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:29:24 ID:Gmgpuxgs0
俺も4月から管理職。
部下をうんとこき使って利益を上げ出世の階段を登りつめてやる。

と思っていたら組合員は残業禁止だと？
ふざけるな！
管理職に仕事を押し付けるな。
360 ：3年で職を変れ！：2009/02/23(月) 23:34:06 ID:bKZDnRzA0
>>352
　逆だろ。
　通信が情処になっておかしくなった　でしょう。
361 ：名無しさん　　：2009/02/23(月) 23:34:34 ID:e+xrB5C80
>>358
幸せを金で買えると錯覚して育ってきたのかなあ・・俺たちも。
仕事を辞めて、旦那を支え、育児に心を注ごうとする女は絶滅したかもな。

簡単に離婚する男女も増えた。関係あると思うよ。

>>353
若い結婚したての夫婦って周りにいる？？
最近晩婚だよな～～
花嫁も30半ばになるとちょっと見る側としては何とも言えない気持ちに
なることもあるぞｗ
362 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:36:25 ID:3rrsElf70
だから実力主義にすれば良いんだよ
技術職の場合馬鹿と利口の差は簡単にわかる
しかし実力主義にすると困るやつも多いんだな
馬鹿な管理職や役員の自己保身が問題
363 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:38:10 ID:IYFKAS2T0
組合費半額にしろ。
364 ：うへほ：2009/02/23(月) 23:41:19 ID:dXa5CwXm0
>>341
激しく同意。

☆のおばちゃんがここ見たら噛みついてきそうだけどなｗ
365 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:42:39 ID:8XAx7MRG0
.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: 会　そ　あ|
|: 社　こ　き.|
|: 倒　で　ら.|
|: 産　　　.め| 　　＿
|: だ　.　　.た|　　谷w)
|: よ　.　　 ら＞　t.__ノ
ヽ　　 　　_／　 ／/　ヽ
　￣￣￣　　 /　.i⌒/...i
　 　 r'ニ7 　⑪-.' ..ノ　...|
　　　|/=j　　.(`￣　　 ....|
　　..r".┘　 　i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
　 /4　( i　 　　{:;::;;::;:;;;;/
　/__彡{ |　 　　`i;:;;;:;;::;}
（　　ミ i l､　 　 　i:;;:::ノ
じ二ニLっ) 　　　ど_ｊ
366 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:42:45 ID:XuKBYrTh0
組合費も成果主義にしろ
成果が上がらなかったら組合費は減額すべし
367 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:44:27 ID:XuKBYrTh0
>>362
誰が実力をはかるんだ？　管理職だろ？
これ以上、馬鹿な管理職に馬鹿な査定されるのはごめんだぜ
368 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:45:39 ID:jdhaef4p0
>>365
安西先生…残業がしたいです…
369 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:46:34 ID:+BiFHTtv0
俺のまわりを見回してみると、有能で人生をしっかり考えている人ほど
共働きで子持ち。駄目な奴はいつまでも独身。
こういう人が続々と退職していくんだろうな。もしくは上司と対立するか。
370 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:48:03 ID:e+xrB5C80
>>364
リアルじゃなかなか言えんよなｗｗ


371 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:49:14 ID:opmPwxO20
まあ、落ち着けみんな
俺が有名になってやるから楽しみにしていてくれ
372 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:53:00 ID:Y9cXgrKl0
>>361
若い結婚したての夫婦たまに見るけど出来婚ばっかりだな、子作りだけは一人前だけど
子育てや家庭維持は半人前以下

最近は子供の携帯代の為に共働きしてる様な家も少なくないんだろうな、そんな余計な
出費からまず抑えろっての

生活水準は落としたくない、子供の面倒はしたくない、こんなんだから家庭も個人プレー
だらけの孤立化が生まれる訳で


そう言えば俺は扶養者居ないので判らないけど、共働きしてる奴は扶養手当ってどう
なってんの？
373 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:53:20 ID:S2Y0+rQo0
確かに周りの若くて仕事できる人はことごとく共働き。男も女も。
フレ廃止となったらホントにやめて欲しいＢ職女連中は時短使って意地でも居座る。
そして優秀なＡ職女子や高給ヨメを持つスマートな若手男子はさっさと見切りをつける。
374 ：名無しさん：2009/02/23(月) 23:58:36 ID:yGcvn9By0
ソフトバンク、安楽亭…３月突然死“要警戒”４２社
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022336_all.html
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/image/t2009022336jouba_b.jpg
375 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:00:27 ID:3YVPERoc0
話飛躍しすぎたけど、そもそもフレックス廃止位でギャーギャー騒ぐ事じゃないと思うのだが

世の中の企業全てがフレックス有る訳じゃないんだし、寧ろフレックス無い方が多いだろ
376 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:00:32 ID:nL4RttRO0
>３月危機で不安視される大企業には、「業績悪化が深刻で、自力再建が事実上困難な大手電機メーカーもある」（電機担当アナリスト）という。

これってうちか日立しかないよね
377 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:01:17 ID:/vOgQa+d0
開発部門は激務のかわりに出世コースだが管理職になれない奴もいる
部長やＭがそういう奴に気を使うんだよな
378 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:02:19 ID:Y9cXgrKl0
>>374
そんなリスト出したら余計世の中警戒して突然死に追い打ちかけるのにね
379 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:04:12 ID:yGcvn9By0
>>376
NECが自力再建をあきらめたらどうなるんだろう
国有化？まだ見込みのある事業部だけ切りうり？
380 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:04:14 ID:AQMA2kGt0
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　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
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381 ：名無し：2009/02/24(火) 00:05:27 ID:oQLm9RAhO
おいおい、凄い勢いでスレ伸びてんなw

>>372
やはり貴方の意見には同意だよ。
こういう考えって古くて自分くらいかと思ってたからな～

もちろん共働きが悪いと言いたいんじゃないんだがね…
人それぞれ事情もあるから。

>>373
優秀な共働き女がいるんだ、そりゃ良かった。
俺が知る範囲では独身気分の延長で、コンサートだの化粧品だの、金の事ばかりの奴が多くてさ…orz
激しく萎える

382 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:05:31 ID:Z31cDAQ/0
>>378
夕刊フジ社が株の空売りしてるんだよ
383 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:08:00 ID:jBDiVwS/0
　/　　　／　　　　_　- 二ミﾐ／ ニ　　　　､　　　 |
/　//　/　 ／　／ 　二ニミﾐ,.'ニニ　 -､､　 ﾐ　 | | 　　人
　/　/　　　／　　／ 　-,ﾆミﾐ,三　ニ　　ヾ`　　 |し'ー'
/　　 /　 /　　／／　,イ　ｨlヾ/,二- ､`ﾐ　 `　 |`'
　　//　/　　/　　　,ｲl | /l | | / ,ﾍ､ヾﾐ　＼､_ﾉ
　　/ //　　//　　/　 | l　　´ "" | | ｀i　ヾ ｝　バ　 何　バ
　/　//　　/　/ /　　| l　　　　 　 || 　|i 　　|　　　　が　 ッ
　　〃 /　〃　 /ミ､ | !　 |　　　　 | 　| |　i　 |　ァ 　Ｎ　カ
/　' 　 　 / 　 /二ヾ||ﾐ、l|　　l　ノ|!イ| !　 ｌ ｜　　　Ｇ　 じ
,　 l 　　 　　 /､_l{i}!|lミﾘﾉ　ﾉ/彡'ﾆ､ i|l |　 |l |　カ.　 Ｎ　　ゃ
l　l| 　 i　 　 l`ミ'二|lヾ､　　ﾉ,<_l{i}!_ｿ|| |　 || | 　　　 だ　ね
　|| |l |! 　　i|　　　 l| 　　　 {`ミ￣ヾ:|! !　 l! | 　// 　 　　 |
|　| | |　　 i|| 　　　 |l　　　 | 　 　　 |l |　 ﾉ |　・・　　　　 の
　　| |!　 l i|　　 ;;＿l|-､＿」　;;,　　 ﾉ!| 　 ノ　　　　　　 ！？
　| i |!　 | i|| 　 /`ｰ||Tｰ┬ｭ;;;'' ／/ﾉ　 ￣７
|　|||l|　i i ||!　　ﾄ 、 l| 　ﾉ|/;::／ / /　 / ノ'⌒ヽ.
　 || |l |l|l | |＼ﾐﾐ`ー}!二ノ／　//　　/ 　 /　/ }^i
l　 |　|l| | l| |　ヾﾐ `=|=-／ 　 /" ,　//　,/／＼ ﾉ'⌒⌒ヽ
|! 　| ||　| |! |　　`ー亠'ﾞ　　ノ　 / ノ/／ノ　　　 ＼
384 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:09:24 ID:klw4xRGs0
とりあえずアンカを覚えような
385 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:12:25 ID:AkUvtTDY0
　 　,ｧ'''"~~￣~~ﾞ^ヽ,,
　　,ﾞ　　　　　　　 　 ﾞ;
　　i ;r────‐┐ i
　　l j　　＼_ii_／　ヽ j
　r‐Y ニ･ニ^ニ･ニ.Y‐┐なんだと！？
　l Jl "　　　　　　　 | r,j
　＞l (二ニﾆニ二)_,l＜.
　l　｀ii￣ﾞー--‐'￣ii´　.l
　|　/ SLUMDUNKヽ.　|
386 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:17:05 ID:3E2UNM/Z0
木曜は給料日だ
定時出社しろよな
今週は木曜が定時間日だから水曜は定時間日ではない
水曜はちゃんと残業していいシステムや売れる製品作れよ
387 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:23:18 ID:+Sp6Ilqw0
>>1 - >>1000
自作自演　乙

うちの社員にこんな掲示板を見る者はいない
まだ会社で仕事してるか論文を読んだり最新の技術動向を調べて日々研鑽に励んでいる

388 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:25:49 ID:3YVPERoc0
>>387
妄想研究職乙
389 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:32:35 ID:3sAGZKY80
>>387
そう言っている本人が見ている不思議
390 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:33:37 ID:3YVPERoc0
>>389
ｗｗｗｗｗｗ
391 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:35:24 ID:46We12bO0
ソフトは知性が全てなのにSI馬鹿が体力で勝負できると勘違いしている。
392 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:41:21 ID:MLmfFIMZ0
>>391
同意
優秀なやつは効率よく仕事を終わらせるのに、だらだらと残業してる奴の方が評価されるんだよな
393 ：まのっち：2009/02/24(火) 00:42:57 ID:FhTPYmZs0
ＳＩ＝すーぱー・いのべーしょん
394 ：sage：2009/02/24(火) 00:44:48 ID:wQOO4X/20
2、3年くらい前に医療の事業部で不正をやった幹部がいたが、あれって誰よ？
395 ：名無し：2009/02/24(火) 00:44:59 ID:WLO4tDmFO
>>389
禿ワロタWWW

396 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:49:10 ID:eICsvNG20
日本で一番大切にしたい会社、読みました
あの本に心を打たれた社長はどこに行ってしまったのだろうか
397 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:52:42 ID:VsuqLIY/0
無能な奴ほど成果主義に憧れる。。。
398 ：名無しさん：2009/02/24(火) 00:56:54 ID:3YVPERoc0
成果主義者って結局自分が良けりゃいいって奴でしょ？
399 ：名無しさん：2009/02/24(火) 01:15:00 ID:fp0JQ1qC0
>>376
6703では？
400 ：名無しさん：2009/02/24(火) 01:16:37 ID:LK+Qa6jp0
サービス残業いっぱいします。
上司に媚を売り出世させてもらうんだ。
そして甘い汁をたくさん吸わせてもらいますw
401 ：名無しさん：2009/02/24(火) 01:19:36 ID:TXCxxfHw0
SI、SIっていうけど、
NECが開発したシステムっていまいち思い浮かばないんだけど。

地球シミュレータ？なんてもんあったな、遠い昔に。

たびたびニュースになった全日空くらいしか思い浮かばん。
東証でトラブルおこしら富士通よりマシかもしれんが・・・

要はパークにしがみついて、NASDAQで認められない保守料にしがみついて
だらだらとオーダを浪費してるだけだろ？

とくにNESのSEなんて、顧客へのサービスの前に
自分のオーダ確保に躍起になってるだけだし。
オーダがほどよく余る＝利益＝成果
とゆーロジックが改善されない限り、この会社のSIにも未来はない。
402 ：名無しさん：2009/02/24(火) 01:19:50 ID:o4PrYJFI0
無能なヤツほど自分は効率よく仕事しているとカンチガイしている
ただ単に仕事をまかせてもらえないから暇なんだということに気づいてないんだ
その方が幸せなのかもしれんけど
403 ：名無しさん：2009/02/24(火) 01:28:13 ID:o4PrYJFI0
「だらだらと残業してる奴の方が評価される」という時代はあったと思うけど
今はいかに上司に気に入られるかでしょ？
404 ：名無しさん：2009/02/24(火) 01:31:52 ID:YUPbQaBI0
モバイルSuica、NGN、ひかり電話、7&iのPOS、空自のバッジシステム、
あとは何があったっけ…
405 ：名無しさん：2009/02/24(火) 01:40:22 ID:3sAGZKY80
宇宙系を忘れないでくれ(´；ω；`)
406 ：名無しさん：2009/02/24(火) 01:42:58 ID:6Fd9OOD1O
上司に愛されているほうがお得。

実績
良い 悪い

良い ○ △
関
係
悪い △ ×
407 ：まのっち：2009/02/24(火) 01:49:30 ID:FhTPYmZs0
おまいら、ポジティブが止まりませんね
408 ：名無し：2009/02/24(火) 04:15:14 ID:yw3uAo0dP
もし倒産したらどうするのよ？
409 ：名無しさん：2009/02/24(火) 05:25:45 ID:yAXaSYqN0
>>408
バザゴザグッズをいっぱい抱えてロケットビルから出たところでＴＶ取材受けます。
410 ：名無し：2009/02/24(火) 08:09:17 ID:yw3uAo0dP
今日も株価暴落決定だな
ヤバいぞ
411 ：システム・イン・デグレード：2009/02/24(火) 08:45:13 ID:Yh2OlcuaO
田町の駅から各ビルまでの距離の差って不公平じゃね？
朝晩で１日あたり３０分くらいは拘束時間に差が着くのに、
補償なんもないだろ。
412 ：名無しさん：2009/02/24(火) 08:53:13 ID:h9F3+Zcp0
>>411
自宅から田町駅までの通勤時間の差って不公平しゃね？
413 ：システム・イン・デグレード：2009/02/24(火) 09:12:12 ID:Yh2OlcuaO
どこに住むかは自分で選べるが、
どこに勤務するかは基本選べないだろハゲ
414 ：名無しさん：2009/02/24(火) 09:28:43 ID:7VV0chMl0
他所から見ると、Ｎも良くやっている方だと思いますよ。
－－－

東芝、株価４カ月ぶりにＮＥＣ下回る　財務懸念で強い売り圧力2009/02/23, 18:20, 日経速報ニュース, 777文字

　東芝（6502）の株価がＮＥＣ（6701）を下回り、2008年10月21日以来４カ月ぶりに逆転した。23日終値は東芝が215円で、ＮＥＣが222円。大幅赤字による財務内容の悪化で増資観測がつきまとう東芝株の下げがきつくなっている。
１月29日に東芝が09年３月期の連結最終損益が2800億円の赤字、１月30日にＮＥＣが同2900億円の赤字に転落する見通しをそれぞれ発表して以降、業績悪化懸念から両社株はともに下落基調だが、東芝株の不振ぶりは鮮明になっている。
　東芝株は昨年10月21日以降、原子力発電所の受注拡大期待や発電所向け太陽光発電への参入などが好感され、ＮＥＣを上回って推移。１月29日にはＮＥＣを135円上回り、この期間で最大の差となった。
しかし、今期の電機大手の赤字転落見通しが相次いだ１月末からは東芝株が急ピッチに下落し株価の差は急速に縮小していた。１月29日からの下落率はＮＥＣが15％にとどまる一方、東芝は44％と急落している。
　東芝の08年12月末の自己資本比率は11.9％と、ＮＥＣの24.0％を大きく下回った。自己資本の総額も東芝が6698億円と08年３月期末に比べ34％減少したのに対し、ＮＥＣは9823億円と17％減にとどまった。
繰り延べ税金資産の総額は、08年３月期末で東芝が5979億円でＮＥＣは4022億円。市場では「東芝は繰り延べ税金資産の一部を取り崩すことになれば増資が必要になる」との見方が多い。
市場関係者の間では東芝の財務内容の悪化に言及した証券会社のアナリストリポートなどで懸念する動きが出ていたが、読売新聞が20日付の夕刊で「3000億円を超える規模の資本増強に踏み切る方針を固めた」と報じたことで警戒感が高まった。
増資による株主利益の希薄化懸念はぬぐいがたく、東芝株には下押し圧力が強まっている。〔ＮＱＮ〕
415 ：な：2009/02/24(火) 09:31:55 ID:W9OtTyFvO
自分が勤めてるビルの裏にでも住めば解決。
416 ：名無し：2009/02/24(火) 09:49:13 ID:UYcNowSH0
この会社は、不倫してもクビにはならないのですか？
単身赴任先で、取引先の会社の相手と不倫しているの見つけてしまったんですが。
417 ：名無しさん：2009/02/24(火) 09:59:13 ID:SKUsF5DJ0
クビにはならない
418 ：名無しさん：2009/02/24(火) 10:00:22 ID:WLO4tDmFO
最近の若い奴なら日野OL不倫放火殺人事件が
Ｎでの事と知らないんだろうか

うちの会社って不倫多いかな。多い気がするが
419 ：名無しさん：2009/02/24(火) 10:01:21 ID:SKUsF5DJ0
219 -3(-1.35％)
420 ：名無し：2009/02/24(火) 10:29:20 ID:1WLoL29s0
10時の休憩時間に便所から書き込むな、カス共
どうせ30分はサボるんだろ？
倒産するぞ、マジで
421 ：名無しさん：2009/02/24(火) 10:40:25 ID:3sAGZKY80
>>420
そう書いてる本人が３０分休憩しきったところで書いてる不思議
422 ：名無しさん：2009/02/24(火) 10:58:16 ID:cGdnRbNc0
218 -4(-1.80％)
423 ：名無しさん：2009/02/24(火) 10:59:50 ID:cGdnRbNc0
216 -6(-2.70％)
424 ：名無しさん：2009/02/24(火) 11:55:51 ID:J63bfBA2O
不倫ごときでクビってブラックすぎる
425 ：名無しさん：2009/02/24(火) 12:09:09 ID:h9F3+Zcp0
前場は結局東芝より１円株価下げで終わったな。
426 ：名無しさん：2009/02/24(火) 13:07:44 ID:Z31cDAQ/0
ドル円９５円突破。これでＮＥＣ３月危機は助かった？
427 ：名無しさん：2009/02/24(火) 13:15:26 ID:46We12bO0
NECは内需型なので円安になればなるほど苦しくなる。
428 ：小食：2009/02/24(火) 13:34:31 ID:gb1F49mkO
不倫は公式な福利厚生です
429 ：名無しさん：2009/02/24(火) 14:05:40 ID:sIQyxQNoO
SaaSの広告みて思うんだが、
自分達が使えない、使わせてもらえないサービスを
よく提供しようって気になるよなぁ…
430 ：名無しさん：2009/02/24(火) 14:20:15 ID:OkrDb9hl0
社内の情報システムって、金にならないためか、片手間に作った（あるいは素人が作った）お粗末なモノが多い
431 ：名無しさん：2009/02/24(火) 14:23:59 ID:3sAGZKY80
>>430
その割にはシステム使用料をかなりボッてる気がするが
432 ：Ｎ：2009/02/24(火) 14:23:59 ID:NGnxFFZvO
ここの社員さんはやっぱりＮの携帯を使ってることが多いのでしょうか？
433 ：名無し：2009/02/24(火) 14:58:53 ID:6dl04zDp0
ｵﾚは俗に言うS○NYタイマーの製品を使ってる
434 ：ななし：2009/02/24(火) 15:09:23 ID:crvovSpDO
職場体操にまつわるもろもろが無駄
435 ：名無しさん：2009/02/24(火) 18:23:18 ID:sIQyxQNoO
急に過疎ったな
436 ：名無し：2009/02/24(火) 18:32:45 ID:xATgN3A/0
全社員一律で4月から月給5万アップってマジか？
437 ：名無しさん：2009/02/24(火) 18:59:42 ID:r9UQ+TqBO
>>436
それは研究職だけの話しだろ。
うちのシニアエキスパートや主任研究員は
研究者が定時出社なんて
できるかって無視するらしいｗ
でも定時退社は遵守するみたいｗｗ
オレはずっと１０時出社だな。
438 ：名無しさん：2009/02/24(火) 19:12:28 ID:6Fd9OOD1O
研究職は安泰。
しかも、一度課長になればなお安泰。
役員の娘を嫁にもらえば、大安心。
439 ：名無しさん：2009/02/24(火) 19:19:52 ID:WLO4tDmFO
スタッフも安心かな？


440 ：まのっち：2009/02/24(火) 19:22:09 ID:FhTPYmZs0
そして外資に買収され、あわれ研究所は売り出しに・・・・
441 ：名無しさん：2009/02/24(火) 19:23:25 ID:r9UQ+TqBO
ぶっちゃけ残念ながらスタフは無理。
研究職につけた人間とは学歴が違い過ぎる。
442 ：名無しさん：2009/02/24(火) 19:25:05 ID:sVbXxOLD0
研究職は５万アップって、そうなの？
なにか大きい研究当てたりしたの？
443 ：まのっち：2009/02/24(火) 19:29:01 ID:FhTPYmZs0
>>439
どこぞのお嬢様を嫁にすれば或いは・・・
444 ：名無しさん：2009/02/24(火) 20:05:04 ID:0N7U9PvY0
俺も嫁に行きたい。
445 ：バイアグラなスタッフ：2009/02/24(火) 20:15:30 ID:HmgxXzE90
本体のスタッフは平均的に優秀。関係会社プロパのスタッフはピンキリ。
特に総務関係上層にでキリがいたら最悪。永年居ることでズル賢しこさには長ける。
そういうのは顔つきに出ているので、皆さんよーくチェックしてね。
446 ：名無しさん：2009/02/24(火) 21:06:04 ID:bLJXSHMe0
>>445
本当に優秀なスタフばかりなら、会社は傾かないだろ。
官僚主義で偉ぶってるスタフが多いのは、傾く会社の特徴だな。
447 ：名無しさん：2009/02/24(火) 21:29:16 ID:3YVPERoc0
今日は過疎ってるね
448 ：通りすがり：2009/02/24(火) 21:36:22 ID:xBogKNVI0
もう飽きたんじゃないか
同じネタばかりだしさ
449 ：名無しさん：2009/02/24(火) 21:42:19 ID:Z31cDAQ/0
いきなり８－２。やぱり録画だったんか
450 ：名無しさん：2009/02/24(火) 22:28:56 ID:3sAGZKY80
>>447
>>276が効いているのではないかと・・・・・・・・
451 ：名無しさん：2009/02/24(火) 22:45:07 ID:WLO4tDmFO
給料日マダ～？
452 ：名無し：2009/02/24(火) 22:45:29 ID:U/f/HSC30
効くか、そんなもん。
453 ：名無しさん：2009/02/24(火) 23:25:58 ID:ZPI5Yxj40
フレックス休止とかガタガタ騒いでるけど、
会社がまだ存続してるだけ幸いだと思わないと。

今回のグループ２万人のリストラ、緊急経費削減が功を奏さなかったら
どうなるのか。。

454 ：　　　　：2009/02/24(火) 23:26:48 ID:KflbqU9Y0
そりゃ平日だからでしょ。土日は進行早かったじゃん。
455 ：まのっち：2009/02/24(火) 23:30:11 ID:R9VVqJXX0
フレックス廃止前の追い込み残業でもしているのかと
456 ：名無し：2009/02/24(火) 23:39:04 ID:W9OtTyFvO
>>453
それだけじゃ済まないと思ってるが。まだイントロだろ？

次年度黒字にするために、決算までに次の大リストラを
明らかにしないといけないんだと思う。。。

457 ：名無し：2009/02/24(火) 23:44:44 ID:RotGMKWw0
一体、どれだけリストラすんだよ
458 ： ：2009/02/24(火) 23:53:38 ID:BZVA5Qd50
明後日給料日なのに明日定時退社日なの？２日連続？
いずれは毎日定時退社日になるのかもしれんが。
459 ：　　：2009/02/24(火) 23:54:52 ID:gAxWvskO0
とりあえず、都内にいるスタッフ系を我孫子とか空いてる事業場に移動させて
テナント料を浮かせるべき。移動のための費用はかかるけど。
客先に出るわけでもないし、都内にいる必要ないからな。
460 ：名無しさん：2009/02/25(水) 00:00:01 ID:vcQRSM7t0
必要以上に我孫子に移転させたがってる人がいるのは何故？ｗ
461 ：名無しさん：2009/02/25(水) 00:01:16 ID:K1uHbatt0
でも、ほとんどの部門は黒字なんだよな
462 ：名無しさん：2009/02/25(水) 00:08:19 ID:J2aaClTL0
本社のババアをはじめ
間接部門に危機感が無くて困る
463 ：w：2009/02/25(水) 00:19:06 ID:1hKfxj7q0
全員在宅勤務
464 ：あ：2009/02/25(水) 00:19:40 ID:Ioo3KfK1O
我孫子は売れないから使うしかないからじゃね？
敷地内に借地が点在しててややこしいって聞いたことある。
465 ：名無しさん：2009/02/25(水) 00:21:41 ID:vLmF2WdX0
プロフィットセンターは筋肉、
コストセンターは頭脳と思ってるからな。
どっちが偉いか明白、というわけだ。
466 ：名無しさん：2009/02/25(水) 00:22:20 ID:xMc+gWHPO
B職女性社員に辞めてもらいたいんだがな…

長く居座る人 多くなったよね


467 ：名無しさん：2009/02/25(水) 00:48:55 ID:MmeDPXHz0
>>465
そうか。じゃあNECは脳卒中ということか。
468 ：名無しさん：2009/02/25(水) 00:59:28 ID:LAfbeAhJO
スパイ天国、日本電気
469 ：：2009/02/25(水) 01:13:06 ID:p1Ru9CsxO
嫁がB職なので、まだまだ共働きで頑張りたい俺が通りますよ

まだ子供はいないっす
470 ：名無しさん：2009/02/25(水) 02:47:35 ID:UekPc7yq0
さて、みなさん、３月納品のシステムは状況いかが？
テストなどは、やったことにしておいて
とにかく客先のサーバに放り込んで検収もらってきてください。
471 ：研究者はネ申：2009/02/25(水) 07:03:40 ID:hgwvCnn+O
一応、定時出社を意識して起床したが
やっぱもうひと眠りするっすzzz
472 ：名無し：2009/02/25(水) 08:20:09 ID:S/B0wWky0
>>457
製造部門の2/3はいらないんじゃない？
IntelやMSやOracleの代理店やってんだから研究職は全部いらね。
473 ：ぁ：2009/02/25(水) 09:51:38 ID:cI2qBfYIO
仲通り２階のキャバクラって、楽しいですか？
474 ：名無しさん：2009/02/25(水) 10:28:53 ID:E12xXOQT0
NECパーソナルプロダクツの裏事情10

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235524929/
475 ：名無しさん：2009/02/25(水) 12:52:31 ID:Yvq75EG00
ドルが９７円にタッチしました。
これでＮＥＣも救われますか？
476 ：名無しさん：2009/02/25(水) 13:12:32 ID:+n27C13Z0
>>475
>>427
477 ：名無しさん：2009/02/25(水) 13:34:08 ID:oKTvn6MCO
円安やばすぎ。(>_<)
478 ：名無し：2009/02/25(水) 14:22:00 ID:3KpEFhv20
円安で他企業が反発してるのに、ココだけは下げ続けるね
民事再生法準備してるんじゃないか？
社員は何か知ってるだろ？

はっきり言って異常事態だと思うよ
479 ：名無しさん：2009/02/25(水) 15:57:41 ID:miF0oOEQ0
社員さんリストラの進捗状況や売り上げ状況など教えて欲しい。
480 ：名無しさん：2009/02/25(水) 16:58:35 ID:i/+xJyic0
58仕事人ってまだあんの？
481 ：＿：2009/02/25(水) 18:21:06 ID:1P6eZaYa0
何この天下り
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0902/2502.html（社外向けサイト）
482 ：名無しさん：2009/02/25(水) 19:07:31 ID:pe/8nP6Q0
フロアの照明消えたのか？
483 ：_：2009/02/25(水) 19:10:59 ID:uXv9lN760
一斉消灯でも玉川はルネビル2本も9号館も灯がこうこうと灯っています。

>>481
もう笑うしかないよな。
形だけの役員総入れ換え、退任後は顧問か子会社へ。
だいたい顧問って何だよ？　そこまでNECにしがみつきたいのか？
もう寄生虫だな。
484 ：名無しさん：2009/02/25(水) 19:11:26 ID:2D5v2XDm0
うちは１８００まで退社させれたらよ！
485 ：名無し：2009/02/25(水) 19:14:40 ID:3KpEFhv20
買値まで戻ったら空売りします
だからさっさと上げろ
486 ：名無しさん：2009/02/25(水) 19:19:21 ID:pe/8nP6Q0
>>478
>>481の発表による市場の失望感なんだろ
487 ：名無しさん：2009/02/25(水) 19:23:57 ID:R6JZ65Xh0
僕の肛門も寄生虫がしがみついています。
488 ：名無しさん：2009/02/25(水) 19:36:24 ID:pe/8nP6Q0
>>487
おしりかじり虫
489 ：_：2009/02/25(水) 19:46:36 ID:uXv9lN760
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1235558781640.png
490 ：名無し：2009/02/25(水) 19:50:47 ID:3KpEFhv20
社員の皆さん、過去10年の貴社の株価です
どう思います？

http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=6701&ba=1&type=10year

サブプライムとか関係ないですよね？
どう見ても終わってます
491 ：名無しさん：2009/02/25(水) 19:57:34 ID:pe/8nP6Q0
>>490
お、今なら気軽に１０００株買える値段じゃんｗ


…この先存続してるならね
492 ：名無しさん：2009/02/25(水) 20:00:38 ID:K1uHbatt0
>>489
この会社は情報漏洩対策のために秘密情報は紙で持ち出しだからな
493 ：名無しさん：2009/02/25(水) 20:07:41 ID:VUN31C2F0
いいね～。空売りに使えるね。これからもヨロ。
494 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:05:19 ID:kDz33k7p0
派遣は切っても顧問は増やす
これぞ大企業だぜ、かっこいい
495 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:05:25 ID:94XONdy80
結局、今回の組織改革で
研究所は無傷だったなｗ
最強だよ、最凶ｗｗｗｗｗ
496 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:06:46 ID:YFIZb38p0
よく下の絵を見てください。


　　　　　＜━━━━━━━━━━━━＞



　　　　＞━━━━━━━━━━━━━━＜


やはり下のほうが長く見えると思います。
でも実際は上の方が長いのです、これが眼の錯覚です。

497 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:06:55 ID:v+gkL4uD0
確かに営業はいろいろな調整で大変なんだと思うが、
社内競合の根源は客が欲しがっているからと言ってなんでも無理やりOEMさせる営業だろうが！
498 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:12:03 ID:v+gkL4uD0
>>497
その調整も客から取ることに知恵を絞るんじゃなくて、製品事業部にいかに値引きさせるかに知恵を絞っているからな！
そりゃNECとしては儲からないわけだよ！

決め台詞 「オールＮＥＣで考えて欲しい」 (客から金とるのめんどくさいので、お前らが被れ)
499 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:17:52 ID:v+gkL4uD0
>>498
類似語

「戦略案件」　＝　目立つんだからツベコベ言うな！今回は採算なんて関係ない。○○さん(経営幹部)のプロジェクトなんだよ！！！

でも戦略の全貌は決して明らかにされないし、
戦略が実を結んで大いに利益をもたらされた話はまったく聞かない。

戦略の案件の次の案件も、戦略案件だからな。
500 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:19:10 ID:+wMoK4Dq0
今回のプレスリリースの組織体制が構造改革なんですか？？？
株主の私は失望しました。
501 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:21:35 ID:RGuCMK0k0
>>493
残念ながら、社員は空売りできません。
(できないことはないが、インサイダーとかで調査される可能性が
濃厚なので)
502 ：　　：2009/02/25(水) 21:22:20 ID:EDiCqivm0
俺は病気だからフレックス必要とか言う奴、何とかして欲しいんですけど。
503 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:26:51 ID:pe/8nP6Q0
>>502
朝寝坊病ですね、わかります
504 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:28:38 ID:pe/8nP6Q0
>>500
役員循環制度です
505 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:31:24 ID:v+gkL4uD0
>>500
営業部門が黒字になるには「客から金を取る」「製品部門から安く仕入れる」の二つの方法があって、
客から金を取らずに、社内調整の名の下に安く仕入れる方に注力しているのをやめさせるって事。
決算が悪いのは当たり前ですな。

各部門が利益を積んでいてそれぞれ値引きの余地があるので、そういうことが可能なわけですが。
むしろ値引き圧力前提でサバを読んでいる。(なんでも戦略案件の名のもとに原価で出せと言ってくるので)

ようするに内輪もめをやめろ、客から金を取れ・・・と。
株主から見るとなんというレベルの改革なんだという・・・
506 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:32:25 ID:pe/8nP6Q0
>>499
特定管理職・役員のランクアップ戦略なのです
507 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:39:37 ID:pe/8nP6Q0
>>505
「客から金を取る」って表現している時点で終わってると思うけど…

せめて「お客様からお金を頂く」って言わないと記者会見でお客様を客と呼び捨てて
叩かれたマイカルの警察OB社長みたいになりますぞ
508 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:45:21 ID:v+gkL4uD0
>>507
装飾をいろいろ付けるとどんどん曖昧になるのであえてそうしましたが、
確かにそうです。

念のために書き添えますと「客から取れ」というような下品な表現の通知は出ていませんよ。
509 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:47:03 ID:+wMoK4Dq0
１０年前ころの組織体制に戻っただけ？
510 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:54:01 ID:pe/8nP6Q0
「オールNEC」って言うのなら、いっその事関連会社・子会社全部吸収してしまって
「日本電気株式会社」一本にしてしまえばいいのに

リスクは今以上増えるけどな
511 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:54:47 ID:+MsKXJoy0
やっぱ、情処、伝送、交換、通制、無線とか言ってた時代に戻るのか？
512 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:04:00 ID:vXKLZyMe0
そして次は社内カンパニー制か。
513 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:07:33 ID:pe/8nP6Q0
そこまで戻るかは判らないけど、今の状況だとグループ内子会社でも事業が競合してるの
結構有って無駄が多いと思うのだが…グループ内で首絞め有ってるみたいでさ

PCにしても121が有ったりNEC Directが有ったり…
交換にしてもグループ内だけで５社が販売してるし…

いずれもHP見れば判る事だから
514 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:08:55 ID:Vw5DEA8Q0
派遣は切って、使えない顧問を増やす。。。
イノベーションですね。
515 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:13:32 ID:v+gkL4uD0
>>514
選択と集中ですよｗ
516 ：某グループ会社：2009/02/25(水) 22:14:40 ID:qoHv2/ZIO
うちの会社を役員引退前の腰掛け代わりにしないでつかあさい

そんな奴の下で一致団結出来るわけねーだろ
517 ：な：2009/02/25(水) 22:15:29 ID:0x49oxXp0
>>510
どうせなら日本電氣にしてください
518 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:17:11 ID:v+gkL4uD0
>>515
選択と集中といえば、

「選択も集中もしません。お客様が望むならなんでもやります。持ってきます、来させます」が伝統であり
お客様から見てＮＥＣの便利なところだけどねｗ
519 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:21:45 ID:RXZj8lle0
15:00以降、奪取板落ちるくらいに混んでいでたのは、
何故？？
520 ： ：2009/02/25(水) 22:24:13 ID:ILAmt1vg0
発表があるってメールきてたじゃん。
521 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:24:40 ID:mynMJfVN0
>>519
来期の体制の発表が3時ころだったからだろ。
メールでも予告あったし。
522 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:26:35 ID:pe/8nP6Q0
何だか大杉
ttp://www.nec.co.jp/profile/subsidiaries.html
523 ：過当競争：2009/02/25(水) 22:44:57 ID:GpIuzkVg0
>>513　社会の縮図。悲惨。
524 ：SAGE：2009/02/25(水) 22:46:56 ID:Ouft8qzz0
　スタッフ部門はみんな部になっているので、そのtopは
部長ですか。なぜこれほど部が多いのでしょう。
この会社はスタッフが多すぎるのか。
525 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:47:13 ID:9B9Pohhi0
>>522
競合他社に比べて特別多いとは思わんけどな
526 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:51:06 ID:v4j3SZgk0
結局かわるのはメールのテンプレートぐらいか
名刺もかわらん
527 ：名無し：2009/02/25(水) 22:53:28 ID:3KpEFhv20
ほんとムカつくな、この会社
さっさと株価300円台まで上げろや
まさか、ここまで落ちると思わなかったわ
528 ：・：2009/02/25(水) 22:53:29 ID:/oXqCiBg0
>>513

付け加えるなら、BU間連携、事業部間連携が進まないのも、
どこが金を持つという話になると物別れになる。

子会社も、何かにつけて頼ってくる割にはこっちからお願い
すると金の話になって動かないって始末。言うこと聞かないし
本当に同じグループ会社なのかって思うｗ
529 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:58:30 ID:v+gkL4uD0
>>527
いや、800円くらいまで上がってもらわないと・・・・(涙
530 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:59:29 ID:v4j3SZgk0
トップダウンで　類似する部署や事業の統合が進めるべきなんだろうけどなー
しがらみの無い外部社長でもない限り無理じゃない
531 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:59:40 ID:pe/8nP6Q0
>>528
> 金の話になって動かないって始末。

それ有りすぎｗｗ
発注書出さないと工数確保出来ないとかね
532 ：名無しさん：2009/02/25(水) 22:59:42 ID:CAwTn0/h0
200円割れのほうが現実的
533 ：新入社員：2009/02/25(水) 23:01:54 ID:v84fWyTj0
持ち株会の奨励金が無くなると、退会する人が続出で
すぐに株価が200円を切るぞ

今のうちにショートしとけ
534 ：名無し：2009/02/25(水) 23:04:43 ID:pBqwJhgeO
組合ってどのくらいの人が入ってるの？
535 ：名無しさん：2009/02/25(水) 23:05:38 ID:v4j3SZgk0
>>531
　そりゃあ　しょうがないんじゃない
　子会社からすれば金無しにひと動かせないよ　
536 ：名無しさん：2009/02/25(水) 23:07:12 ID:pe/8nP6Q0
>>535
でも子会社は金無しに親を動かすんだぞ？ｗ
537 ：名無しさん：2009/02/25(水) 23:10:32 ID:v4j3SZgk0
>>536
　　どんなこと下から頼まれるんだ？
　不具合対応か？
538 ：・：2009/02/25(水) 23:13:35 ID:/oXqCiBg0
子会社で仕事（オーダー出るの出ないの）待っている間、
あぶれちゃってる人たちはネットサーフィンとかしてる
かもしれないのだよｗ

なのに子会社ばかりが黒字で幹部が激怒してたｗ

コストと技術力、仕事のスピードで外部と競争させた方がいいかもね。
539 ：名無しさん：2009/02/25(水) 23:17:05 ID:v4j3SZgk0
黒にしないと安易にポイしちゃう親会社だから
子会社も必死なんじゃない？

540 ：名無しさん：2009/02/25(水) 23:18:10 ID:pe/8nP6Q0
>>538
今は外部と競争させる以前にグループ内で競争させて競合部分を切り捨てていかないとｗ
541 ：,：2009/02/25(水) 23:19:08 ID:pTM7s9K60
>>533
持株会が買い支えてる額はしれてると思う。
買付日の初値とそれ以外の出来高を見ても大きな変化は見られない。

>>534
組合って、労働組合？
日本電気労働組合の組合員数は２万そこそこ
542 ：名無しさん：2009/02/25(水) 23:19:49 ID:pe/8nP6Q0
>>539
そのうち親は単なる持ち株会社になるかもね
543 ：S：2009/02/25(水) 23:20:40 ID:0x49oxXp0
さっそくショート仕込みました。
544 ：・：2009/02/25(水) 23:22:06 ID:/oXqCiBg0
単に子が親に対して、ぼったくりすぎだって話が聞こえてきます。

それを認めてきた親にも責任はあると思うが、今のご時世では親が
大赤字なのに親から仕事をもらっている子が何社そろっても黒って
どーゆうことだと幹部がお怒りのようです。

これがグループ全体で２万人分の人件費カット（＝圧縮可能という判断）
につながってるんだと思われ。。。

545 ：名無しさん：2009/02/25(水) 23:27:33 ID:pe/8nP6Q0
>>544
確かに子の単価高すぎって所有りますな
546 ：名無しさん：2009/02/25(水) 23:29:06 ID:pe/8nP6Q0
ここは結構高い方の部類ですな
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1231253506/
547 ：名無し：2009/02/25(水) 23:37:40 ID:3KpEFhv20
【株主】 [単]217,921名<08.9> 万株
日本トラスティ信託口 9,312 (4.5)
日本マスター信託口 7,346 (3.6)
日本トラスティ信託口4G 7,312 (3.6)
日本トラスティ信託口4 5,381 (2.6)
住友生命保険 4,100 (2.0)
日本生命保険 3,997 (1.9)
自社従業員持株会 3,324 (1.6)
ヒーロー&カンパニー 3,153 (1.5)
第一生命保険 2,456 (1.2)
日本トラスティ信託口(住友商) 2,329 (1.1)

--------------------------------------------------------------------------------

<外国> 27.9%<浮動株> 32.4%
<投信> 4.0%<特定株> 24.2%



現在、株価224円、時価総額4500億円で格安です
548 ：名無しさん：2009/02/25(水) 23:43:25 ID:pe/8nP6Q0
もしかしてこれって九十九の呪いなのか…？
549 ：＼(＾o＾)／：2009/02/25(水) 23:51:03 ID:Tf6wBwQ80
>>544
>>545
親が馬鹿だからでは？
製造や検査で、いろいろ仕様変更して、見積もり金額はそのまま。
仕様変更分は認められない。
だから、先に高めに出すしかない。
NECのスタッフは、政府より官僚です。
製造費や運用費が馬鹿みたいにかかるとわかっていても、自分の理想を追っちゃう人がいるから。
子は親に逆らえないから、親で止めろよ！

今のNECの社内システム、必要なシステムだけに絞るだけで、かなり違ってくるよ。
だいたい、社内システムの使用を必須にして、子からお金を巻き上げる親って、どうよ？
550 ：名無しさん：2009/02/26(木) 00:04:23 ID:AL6wTBVY0
内線で持たせてるFOMAって全部公衆も登録されてるんでしょ？
携帯持たせすぎじゃね？

そう言う細かい所からカットしなきゃ…
551 ：_：2009/02/26(木) 00:04:29 ID:bKKjGW2S0
すごいプレスリリースだな。
故小林会長をはじめとする先人の業績をすべて否定してる。
小林さんや大内さんはあの世で泣いてるだろうよ。
552 ：名無しさん：2009/02/26(木) 00:12:43 ID:AL6wTBVY0
>>551
BUと事業本部の並べ替えにしか見えなかった
553 ：名無しさん：2009/02/26(木) 00:15:43 ID:QwWVWSMg0
会長就任からちょうど10年の節目を迎えるうえ、矢野社長体制が軌道に乗ったと判断して退く。

嘘くせー
しかも特別顧問だし
554 ：ななし：2009/02/26(木) 00:17:55 ID:72JmPkJG0
組織が少なくなった分偉い人はどうなるのかな？
555 ：名無しさん：2009/02/26(木) 00:23:25 ID:AL6wTBVY0
>>554
子会社へ
556 ：_：2009/02/26(木) 00:29:13 ID:bKKjGW2S0
退任する役員の半数が顧問に就任なんて普通ありえない。
557 ：名無しさん：2009/02/26(木) 00:32:30 ID:EFIKQoep0
Xデーはいつかな？
558 ：名無しさん：2009/02/26(木) 00:42:20 ID:WPrFznxr0
特に業績を残した訳でもない（むしろマイナス）人が、何を顧問するのだろうか。
追い詰められて体力が無い時に組織再編てどうなのだろう。
（患者さん、どうしてこんなになるまでほっといたんですか状態）
あと、役員のタイトルもごちゃごちゃしていてよく分からない。
559 ：名無しさん：2009/02/26(木) 00:54:05 ID:EFIKQoep0
つーかこんなに役員やら顧問が必要なのか？
無給でやるならいてもいいけどさｗ
こいつらの給料分派遣さんを雇ってやったほうがよっぽどいいんじゃないのかね
社会的にも評価されると思うよｗ
560 ：名無しさん：2009/02/26(木) 00:58:21 ID:+5mlIxGN0
今日も残業でさっき家に着いたばかり。
早く帰ってる人が多かったんだけど今日（すでに昨日だが）は定時間日じゃないよね。
今週は給料日があるから木曜が定時間日のはずだが今は週に２日も定時間日があるのか？
561 ：名無しさん：2009/02/26(木) 01:04:09 ID:x4DXHQn50
毎日が定時間日です。毎日がエブリディ
562 ：名無しさん：2009/02/26(木) 01:09:01 ID:PJh32t9+0
楽な仕事をしている管理職が多すぎる。
早く帰ると暇だと思われるので、用も無いのに遅くまで居るんだよな。
机に座ってパワポやエクセルいじっているばかりだから体力的には楽なんだな。
とにかく無駄に多い管理職を減らすべきだ。
563 ：名無しさん：2009/02/26(木) 01:15:25 ID:KFme5pnOO
>>559
禿同
まずは顧問のくせに本社じゃなくて府中に居座り続けているK林を老人ホームに送り込め！！
564 ：名無しさん：2009/02/26(木) 01:27:38 ID:edJ+z2cu0
>>563
K林って誰？
何で府中に居るの?
565 ：名無しさん：2009/02/26(木) 01:38:45 ID:rF8WIpLE0
　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　府中に居て
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　何が悪い！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/
566 ：名無しさん：2009/02/26(木) 02:15:25 ID:sr04bDbT0
組織をちょろちょろっといじっただけで成果になると
567 ：名無しさん：2009/02/26(木) 04:58:25 ID:9QWEJ7Qg0
毎日夜中まで仕事をして死にそうだ
無能で会社に遅くまで居るしか取り得の無い部長とＭは首にしろ

568 ：名無しさん：2009/02/26(木) 05:26:26 ID:11NRlIH/0
>>558
>あと、役員のタイトルもごちゃごちゃしていてよく分からない。

取締役会メンバーか否か、代表権の有無というパラメータがあるのでややこしく見えている。
NECの場合、役員は会長と社外取締役以外は執行役員になっているので、こんな感じになる。

取締役 会長
代表取締役 執行役員社長
代表取締役 執行役員副社長
取締役 執行役員専務
取締役 執行役員常務
(取締役 … 業務執行をしない社外取締役)
---ここから上は、会社法規定の取締役会メンバー---
執行役員常務 (ここらはBU長を兼任)
執行役員 (ここらは事業本部長を兼任)

「取締役」「執行役員」などの意味はウィキペディア先生に尋ねてください。
569 ：名無しさん：2009/02/26(木) 05:33:31 ID:vvS46eec0
ここ１０年、繰り返している組織。
結局、先祖返りしただけじゃん。
これで構造改革なの？
570 ：名無しさん：2009/02/26(木) 05:44:22 ID:11NRlIH/0
>>569
見た目は先祖がえりになるかもしれないけれど
状況に応じて体制を修正できる柔軟性は必要だと思いますよ。
571 ：通りすがり：2009/02/26(木) 05:46:28 ID:nIcwcdl30
>>569
失われた10年か・・・
572 ：名無しさん：2009/02/26(木) 07:07:12 ID:3+/dBbF10
人事部長にはTOEICやってる特殊法人からぁゃιぃ資金供与受けてた疑惑あったからな。
先手を打ってライベに飛ばしたか。
573 ：名無しさん：2009/02/26(木) 07:14:37 ID:6pG9oqCm0
>>556
現状を把握してないのは・・・だった
574 ：名無しさん：2009/02/26(木) 07:23:37 ID:Bod9enfK0
>>570
１０年前からなんも状況変わってないと思うけどな。
それと構造問題って組織体制だけじゃないのに、毎回毎回、表面的な組織いじって
取り繕っているように思えてならないのだけな。
575 ：名無しさん：2009/02/26(木) 07:58:52 ID:CCOSrwwbO
問題の本質には触れずｗ
特別顧問(笑)
本気でリストラクチャする気がある？
576 ：名無しさん：2009/02/26(木) 09:23:31 ID:mOfcJKEf0
>>488
アナルほじり虫
577 ：名無しさん：2009/02/26(木) 09:27:11 ID:IWl1jnBu0
【斜陽】NECﾊﾟｰｿﾅﾙﾌﾟﾛﾀﾞｸﾂ八幡原工場【落日】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235494374/
578 ：23：2009/02/26(木) 12:17:49 ID:YoecVFe/O
素朴な疑問…

営業部とシステム部は分かるが、販促部って必要なの？
579 ：名無しさん：2009/02/26(木) 13:19:55 ID:aZxiIDRY0
SecureMatrixって3列から4列になったと思うけど、あれって現実的な意味あるのかな？
数字上の比較だけで選んでない？
いまに256列とかなるんじゃないかな
580 ：名無しさん：2009/02/26(木) 15:42:25 ID:G8VDEfLc0
223 -1(-0.45％)
581 ：名無しさん：2009/02/26(木) 16:21:12 ID:CCOSrwwbO
>>578
パペロみたいなわけわからないモノを
ビジネス化しようとすれば
販促活動と称して犠牲になる組織が
必要だという大人の都合とかあんじゃね？
582 ：まのっち：2009/02/26(木) 18:46:41 ID:2U5bY/BG0
来年はやのっちくんが、特別顧問会長にでもなるのかな
583 ：名無しさん：2009/02/26(木) 18:50:28 ID:5uVn4O9b0
顧問って年収いくら？
584 ：名無しさん：2009/02/26(木) 19:02:26 ID:CCOSrwwbO
真っ暗け
585 ：名無しさん：2009/02/26(木) 19:13:46 ID:Bod9enfK0
やのっち体制が軌道にのったから会長さん勇退ということは、まだまだやのっち体制続くということなんでしょ。
社長は、IT部隊から、NW部隊からのどっちが良いのかな？
どっちもダメ？外から来てもらう気は絶対ないだろうから、ITかNWのどっちかしか選択枝無いんだよね。
586 ：あ：2009/02/26(木) 19:35:24 ID:9ePRvdgvO
そういえば宮城日電て亡くなったの？
587 ：名無しさん：2009/02/26(木) 19:41:07 ID:nYc1ijPj0
亡くなったよ
588 ：あ：2009/02/26(木) 19:42:38 ID:9ePRvdgvO
あれま、知り合い何人かいたんだけどなあ、、、
589 ：名無しさん：2009/02/26(木) 19:50:04 ID:RqgVjDe30
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590 ：名無し：2009/02/26(木) 20:54:31 ID:F06znk+N0
改組疲れ…
591 ：名無しさん：2009/02/26(木) 21:03:24 ID:3YtPLWi40
昼下がりに本社１１階で独り言しながら徘徊している人いたけど、
色んな意味でこの会社大丈夫？
592 ：_：2009/02/26(木) 21:08:56 ID:NAmLD8E10
会社衰退の一番の元凶である成果主義は廃止しないの？
593 ：：2009/02/26(木) 21:32:33 ID:YoecVFe/O
>>591
それ、30～40代の小柄なオバチャン？
その人、けっこう有名

俺は地下のEVホールで見かけることが多い
594 ：名無しさん：2009/02/26(木) 22:03:20 ID:1YjFje/X0
今不景気だから、外注を思いっきり、例えば単金90%ＯＦＦすれば、黒字化するのでは？
595 ：名無しさん：2009/02/26(木) 22:07:48 ID:UHKhLansP
涙目ニュース速報＠2ch掲示板
10卒ヤバイ　NEC系列が新卒を採らないとこ増えてる？【NECエレも】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235652088/


★採用中止（2/26現在）

65 NEC
63 ★NECエレクトロニクス
61 日本電気硝子
60 NECソフト
59 ★NECネクサソリューション ★NEC情報システムズ
58 NECフィールディング ★NECインフロンティア　NECモバイリング
57 ★NECネッツエスアイ ★NEC通信システム
56 ★NEC航空宇宙システム ★NECエンジニアリング
54 NEC東芝情報システム NECセミコンパッケージソリューションズ
53 NECファシリティーズ ★NECロジスティクス NECシステムテクノロジー
52 ★NECマイクロシステム ★NECマグナスコミュニケーションズ
51 NECアクセステクニカ NECメディアプロダクツ NECビューテクノロジー
49 NECリース NECライベックス 地域NECソフトウェア

596 ：名無し：2009/02/26(木) 22:24:17 ID:dZ2QsTTEO
>>594

＞ 今不景気だから、外注を思いっきり、例えば単金90%ＯＦＦすれば、黒字化するのでは？

社員の給料を９０％ＯＦＦってのもあるぞwww
597 ：名無しさん：2009/02/26(木) 22:32:51 ID:EFIKQoep0
社員半分くらいに減らしてもいいよね
毎日昼ごろ出てきて夕方には帰っていくやつはいったい何しにきてんだ？
mj sny ksg
598 ：名無しさん：2009/02/26(木) 22:45:43 ID:YxNjriwP0
>>595
この数字はなに？偏差値？
599 ：名無しさん：2009/02/26(木) 22:50:53 ID:STt1CSKA0
玉川N棟 自殺騒動 age
消防車、パトカー、救急車勢ぞろい！
詳細キボンヌ
600 ：_：2009/02/26(木) 23:01:59 ID:NAmLD8E10
マジ？飛び降り？
明日デジカメ持って現場を撮影してくるよ。
601 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:13:27 ID:ffFaRs8R0
あーーーあーーーー
602 ：＿：2009/02/26(木) 23:14:30 ID:ThumhT8/0
>>599
wksk!
603 ：ｇｇ：2009/02/26(木) 23:16:05 ID:nTNnr+zY0
>>498 >>499
ワロタ
604 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:34:06 ID:lAQ6V2rq0
来月から出張費半分になりそうだ・・・・500円って遠足のおやつか・・・
605 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:36:45 ID:ewiKiniI0
>>595
ちょうど俺の上世代がぜんぜん人いなくて、
うまいこと世代交代進んでないから、
今回の不景気では採用抑制しない、
って言ってた気がするんだけどなぁ


>>599
ｋｗｓｋ！！
606 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:48:24 ID:11NRlIH/0
>>604
500円なのは出張費じゃなくて近地出張手当ですね。
三田、府中、玉川、我孫子の事業所間移動が出ないのだから
府中から新宿のお客様の所に行って500円の手当てがもらえるのはもらえるだけラッキーというもの。
ゼロでもいいんじゃない？
607 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:58:15 ID:AL6wTBVY0
>>599
きっとこのスレを見て駄目元で現場に向かった新聞社もいるだろうな、この御時世だから
608 ：か：2009/02/27(金) 00:00:01 ID:vw22TVdE0
>>546
バーカ、そこは親の資本半分しか入ってないだろ。
609 ：か：2009/02/27(金) 00:00:10 ID:PsTBvF1g0
>>546
バーカ、そこは親の資本半分しか入ってないだろ。
610 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:07:29 ID:9iI1fXha0
>>607
J-CASTみたいに2ch見て記事を書けば楽なのにねｗ
611 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:13:13 ID:SljuRJ/+0
>>606
手当500円なら外出したくないな

ところで、これって4月じゃなくて3月からなの？
612 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:21:52 ID:C/W9gB9T0
>>610
待ってられないからﾂｶｻで適当に記事書いてよｗ
613 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:22:04 ID:9iI1fXha0
>>611
4月1日から1年間の措置ですね。
ちなみに組合と協議中なのでまだ決まったわけではありません。一応ですがｗ
614 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:29:36 ID:qZLIy0Lm0
まともな説明も無しにフレックス廃止を断行したら、それこそモラルが下がるだけだと思う。

直行直帰にしちゃうか、会社にこなくなるとか。
それが当たり前になると、内部不祥事が多発することになるね。

そういう想定も検討して、この施策が合理的であるという結論に達したのか。小一時間、問い詰めたい。
615 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:53:21 ID:9iI1fXha0
>>614
「フレックス制度の休止」とＶワークとの整合性がよくわからないんですよね。

主任と管理職ばかりの職場だとＶワーク制度も休止（＆残業原則禁止）して、
みなし残業代の削減をしないとぜんぜん費用削減にならないです。

Ｖワークのままにしないと返って費用が増える職場も多いでしょうけど…。

Ｖワークは残業代の後払い（みなし残業代以上は出さないかわりに賞与にチャージ）という面もあるので
Ｖワーク休止になると残業代なしだけでなく賞与も大幅に減りますねｗ
年収は50～100万くらい減るのでは？
616 ：名無しさん：2009/02/27(金) 00:55:38 ID:zi+Ij8y70
>>498 >>499
ワロタけど、これって、価格競争だけで受注を取ろうとする営業が悪いだけじゃね？
ま、価格以外では戦えない製品が悪いって営業は言うんだろうけど

トップライン（売上高）ばかりを気にして、ボトムライン（損益）を見ない
高度成長期の頃の古い経営をしてるから、営業がそんなことをやるようになるの

経営が利益率を見るようにして、営業のノルマを、売上じゃなくて利益の積み上げに
するだけでも、解決するような気がする
617 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:01:18 ID:4obxzPHU0
>>614
ま、会社も組合もフレックス廃止にしたがってるから、
なんか適当な理由こじつけて休止することは確定路線だろうね

その結果どうなるか、なんて考えてないと思うよ。
618 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:14:09 ID:zi+Ij8y70
>>.614、>>615
不満はわかるけど、要するに、売上が下がるんだから、給与支出を削らないと、
今の人員を維持できないってことだぜ

給与支出を削るために、とりあえず、現行制度のままで実施できる、
「時間外労働の適正な運用」と「フレックス制度の適正な運用」の名目で、
事実上の残業禁止とフレックス禁止をやるだけ

これ以上は、組合との交渉が要るので、即座には削減できないから、
まだやらないの

お前の部門ではVワーク休止が給与支出削減に有効なんだったら、
適用除外にすればいいだけ。お隣のFさんだって、スピリット制度から
どんどん適用除外にしてる。
619 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:22:36 ID:9iI1fXha0
>>618
おお、適用除外を忘れていました。
コアタイムがなくなってから勤務時間帯が後ろにシフトして深夜残業が増えているんでしょうかね。
620 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:25:47 ID:gnUICeWd0
経営陣が、人件費抑制を思惑通りにするめるとして、
人員の稼働キャパにキャップするってことはさ、
ラインにおける突発的問題への対応余力がほぼ無くなるってことだよね。
事業部長とかが障害復旧作業してくれたりするの？
621 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:27:07 ID:zi+Ij8y70
>>617
フレックス廃止は、「まだ出社していません」とか言われる時間の
無駄を無くすことと、社員のたるんだ気持ちを引き締めることと、
定時後の電気代や空調代を削減することが目的だろ

不満はわかるけど、何とか費用削減してサバイバルしなきゃいけないときに、
自分の都合だけで会社に文句を言って協力しないようだと、その結果
どうなるか、お前は考えてるのか？

会社があぼーんになったら、皆で樹海に逝くしかないんだぜ
622 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:27:31 ID:NASf/JEJ0
よのなか例外ってのがあるだろ
０と１だけじゃないっつの
623 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:29:56 ID:iKmdvUT10
http://www.nec.co.jp/press/ja/0902/2502.html

特別顧問(笑)
624 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:42:46 ID:4obxzPHU0
>>621
別に賛成とも反対ともいってないが、自分はフレックス使ってないからどっちでも良いんだがな
まぁ、終業直前に入った客先からの依頼を捌くのに使った残業をプラマイ０にするために
フレックスは有用だったんだが、それが出来なくなるって事は残業代は増える可能性もあるわけだな。

さらにいえば、伊野部でさんざん議論されてるように、一斉出社による交通や周辺住民への
ヘタしたら（間違いなく）イメージダウンに繋がる影響、CSの低下の可能性、保育者への影響、
その他諸々の影響は考えてあるのかと。

そう言うことをふまえた上で、会社と組合はとりあえずフレックス休止、残業禁止、影響は後で考えましょう
ってやってるようで気に入らないって事だ。
625 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:45:06 ID:4obxzPHU0
そもそも、

＞定時後の電気代や空調代を削減することが目的だろ

てどのくらい削減されるのか試算されてるのかね？
されてるなら、きちんと公開して欲しいよな。
具体的な数値を見せつけられれば、納得はしやすいだろ？
626 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:53:22 ID:9iI1fXha0
>>625
自宅のＰＣを１ヶ月入れっぱなしにすればわかりますよ。
入れっぱなしなら寝るときや、出社時に切るようにしてみれば。

もちろんＰＣの構成によりますが千円、二千円くらいは変わります。
(最近のはいろいろ省電力機能があるからそんなに変わらないですかねぇ)

どれくらい成果があったかというのは確かに公開して欲しいですね。励みになるし。
台数がとにかく多いのでチリも積もれば月額数百万円と効いてきそうな…
627 ：名無しさん：2009/02/27(金) 01:57:49 ID:NASf/JEJ0
照明はたいした改善にならんような
いま1kワット時　16円ぐらい？　100w蛍光灯1000本を3時間とめて　5000円か



628 ：名無しさん：2009/02/27(金) 02:00:11 ID:HEVixaBH0
ところでおまえら、フレックス廃止の代わりに
給料5％カットって言われたらどうよ？
もちろん残業は0で。

最近の議論見てると、そっちの方がいいって言うﾔｼも
案外多そうだなW
629 ：名無し：2009/02/27(金) 02:04:56 ID:Kq4vedcsP
どっちしろ株価がこれ以上下がると倒産するだろうな
630 ：名無しさん：2009/02/27(金) 02:07:16 ID:zi+Ij8y70
>>624 >>625
不満はわかる　フレックスには有効な面も多いし、それに加えて、
誰だって朝の早起きやラッシュは嫌だから、フレックス廃止して
定時出社を強制された時のモチベーション低下という大きなデメリットが、
ほぼ確実だから、正直言って、俺もこの経営施策には反対だ

でも、繰り返すけど、今は、売上が下がるんだから、何とか費用削減して
サバイバルしなきゃいけない

担当と主任と管理職や経営幹部の間で、お互いの価格交渉に時間を使うのって、
アホな営業がやってる社内調整と同じだぜ。そんなことより、どうやって
社外からお金を取ってこれるかを考えようぜ
631 ：名無しさん：2009/02/27(金) 02:22:18 ID:4obxzPHU0
>>630
なら、まずは取締役から関連会社への天下りの人間を無くして、
各関連会社で適した人材をきちんとトップに据えることだな。
本体でどれくらい業績を残したか判らない人間を関連会社に天下りさせたって、
良いことなんか何もないだろう。

それから、御用聞きだけしてきてあとは技術に丸投げしてくるような営業はみんなクビだな。いらねぇ。
632 ：名無しさん：2009/02/27(金) 02:23:53 ID:zi+Ij8y70
>>628
名案だな

最近の議論見てると、会社があぼーんしかかってる時に、
社員が費用削減に協力しないのは、ゼネラルモーターズの
アホな労働組合とそっくりだ

組合の方でも、フレックス廃止の代わりに給料5％カットとか、
経営に代案をぶつけても良いんじゃないかな
633 ：名無しさん：2009/02/27(金) 02:27:46 ID:4obxzPHU0
>>628
今回の役員の給与カット率が低い気がするのは気のせいだろうか？
賞与カットは当然として、給与ももっとカットすべきじゃなかろうか？
634 ：名無しさん：2009/02/27(金) 02:29:34 ID:9iI1fXha0
>>629
買収されて切り売りされるんじゃない？
売れ残ったところは会社潰して資産売却。

PBRが 0.46 (2/26現在)なのでハゲタカのご馳走状態カモ？
635 ：名無しさん：2009/02/27(金) 02:30:15 ID:4obxzPHU0
そういえば、ウチの職場の派遣さんも切られるのだが、
その分の仕事はこっちに回ってくるんだよな。

　仕事増える→残業禁止→仕事廻らない（終わらない）

の無限ループに陥りそうなんだが、妙案はないかのう・・・・
636 ：名無しさん：2009/02/27(金) 02:47:09 ID:zi+Ij8y70
>>634
株価やPBRのことは、アホな経営はまだ気にしてるみたいだけど、
そんなに気にする必要は無いと思うよ

だって、金融バブルがはじけてお金がなく、これだけの円高の中で、
５千億も出して不良資産の塊を買うファンドなんて、いないじゃんｗｗ

それだけの金を出すなら、バブルがはじけてる欧米に、もっと良い
買い物がたくさんある
637 ：田町：2009/02/27(金) 02:49:29 ID:S3Wmo1NE0
フレックス廃止＝優秀な人材流出・モチベーション低下と言ってる奴が
多いみたいだが「もう、こんなとこ辞めてフレックスおｋの会社に移って
やる」って転職活動してみるといい。
自分の「市場価値」を知って「フレックスなし＋基本給5%カット」でも残る
しかないことを悟る奴は多い。
大手でフレックスがあるところは、バブル時代に少しでも多くの人間を
確保するための小技に過ぎなかったっていうところばかり。
638 ：名無しさん：2009/02/27(金) 02:59:59 ID:DdoIjGjk0
>>625
自分も公開してくれれば納得する。
計算していないわけはないよね。
ICT企業なんだから。

>>628
賛成

あと、どうでもいいけど射延とかこことか、
誰もが反対しづらい話題になると、
いいこちゃんがとたんに増えるのな。

639 ：名無しさん：2009/02/27(金) 06:42:04 ID:kN4R6M950
>>628
5%減ならせいぜい1.8万円減だろ、だったら断然フレックス維持。
月1回徹夜して翌日の明休を取らなければリカバリ可能だしｗ
640 ：名無しさん：2009/02/27(金) 06:49:37 ID:4obxzPHU0
>>638
猪部は良い子ちゃんにしてないと消されるしなｗ
昨日は過激なのがあったけど、今日残ってるか・・・ｗｗ
ここはしばらく良い子ちゃんにしてないと、
またWeb教育になっちゃうしなｗｗｗ
641 ：名無しさん：2009/02/27(金) 07:02:59 ID:kN4R6M950
>>640
あれはワロタな。顧問斬って書記サン増やせって、研究所って結構アナーキーなのな。
642 ：名無しさん：2009/02/27(金) 07:17:13 ID:6PnUctF0O
研究所の上の奴等は常に
自分のことが最優先だからなｗ
社内外へのプレゼンス向上を唱っておいて
研究所ポータルでの情報発信を自ら怠っているしｗ
自身の行動を部下に示して欲しいもんだな。
643 ：名無しさん：2009/02/27(金) 07:41:17 ID:MIEmiKnb0
>>637
フレックス廃止で引っ越し検討してる人がいたな。
こんな理由で転校させられるってのもどうかな。
644 ：名無しさん：2009/02/27(金) 07:44:12 ID:87/ld/PH0
フレックスを廃止にしたところで、管理職が御前出社だからね。
フレックス帰宅するのもいるし、そもそも管理職だらけだし。
645 ：ななな：2009/02/27(金) 07:44:18 ID:EHmGWDTTO
他社じゃ正社員すら切ってるご時世にフレックス休止で騒ぐのもアホらしいが
府中北門ごときでガタガタぬかすなと。
646 ：_：2009/02/27(金) 07:45:18 ID:PF26osZu0
玉川の自殺はどうなったの？
647 ：.：2009/02/27(金) 08:00:29 ID:6PnUctF0O
酷かったらしい
648 ：名無しさん：2009/02/27(金) 08:15:49 ID:tC3yqT9m0
>>647

KWSK
649 ：名無しさん：2009/02/27(金) 08:22:00 ID:YxYDQ7RH0
労働者を守れない会社にはなんの価値もありません
労働者を守ることができないのなら会社の経営なんかしないでください
無能な経営者は社会の害悪です
650 ：名無しさん：2009/02/27(金) 08:23:48 ID:w93BH2sz0
仕事で追い詰められてか肩を叩かれてかが知りたい。
651 ：ななし：2009/02/27(金) 08:24:32 ID:Dogk05nJO
利益も効率も考えない社員がいたら会社は守りたくても守れないわなぁ
652 ：R&Dは最後の楽園：2009/02/27(金) 08:51:47 ID:6PnUctF0O
定時に来たけど
雨が降ってるから
ほとんど人がいないやｗ
定時出社している管理職が
まばらだから席にいるオレのほうが
なんだか恥ずかしいぜｗ
653 ：名無しさん：2009/02/27(金) 09:01:22 ID:RRp9ACFm0
社員もそうだが、経営陣も会社のことは考えず自己保身に走ってるから、
ダメなんじゃないの？
フレックス禁止とか残業禁止、組織改正に派遣切りなど後ろ向きで社員にツケを回すばかりで、
将来の目標とか施策とかを出してこない。
今の経営陣は利益と効率を人件費でしか計算できないんじゃね？
654 ：名無しさん：2009/02/27(金) 09:27:03 ID:spquM3T3O
経営陣なんて名ばかり。

実際は、過去に一瞬だけ成果を上げたとっつぁんの寄り合い。

現在、未来に通用するはずがない。
655 ：名無しさん：2009/02/27(金) 10:08:31 ID:w93BH2sz0
その過去の成果だって、特に何した訳じゃなくて出た成果なんでしょ。
なおさら逆境のときに、経営なんて出来る訳がないだろと開き直ったりしてね。
656 ：名無しさん：2009/02/27(金) 10:39:54 ID:zJxWrVoT0
雪なので会社さぼることにしました
657 ：kansaikenｿﾝﾅﾄｺ：2009/02/27(金) 11:09:22 ID:6PnUctF0O
部下の成果を
さも自分の成果のように
誇張して自慢する能力が
いま求められている。
前いたＢなんて、そんなヤツだしｗ
Ｊとか広報とパクリだけだしｗ
658 ：あ：2009/02/27(金) 11:55:47 ID:bMkJ+D+jO
ところで、何でユニットに属さない事本があるの？
659 ：名無し：2009/02/27(金) 12:51:39 ID:bK96CwuHO
倒産しないよね？
660 ：名無しさん：2009/02/27(金) 15:50:47 ID:LfMJEH2g0
233 +10(+4.48％)
661 ：　　：2009/02/27(金) 18:53:28 ID:GRnUA1Ob0
最近、定時出社するのが目に見えて増えたな・・・

みんなフレックス休止は既定路線と考えて、習熟運転に入ってるのかｗ
お前ら変り身早いな。
662 ：名無しさん：2009/02/27(金) 18:55:28 ID:0fizGh350
ＮＥＣ会長退任へ

　ＮＥＣは２５日、佐々木元会長（７２）が６月の定時株主総会で取締役を退き、
特別顧問に就任すると発表した。後任会長は空席とする。佐々木会長は、旧防衛庁へ
の装備品納入をめぐる背任事件で揺れていた、１９９９年３月に会長に就任して以降、１
０年間にわたってＮＥＣを率いてきた。

（2009年2月26日 読売新聞）
663 ：移転：2009/02/27(金) 19:36:11 ID:32ZXL38N0
我孫子移転が決定したとの事。
関係会社含めて８００名程度を来年完成の玉川の新ビルに収容。
当初は、田町で散在している部署を収容予定であったが、これらは現在のNビルに。
Nビルからは端末部隊が大崎に集結。ＰＣ部隊と強化。
特別損失が出るが、２年後には回収できる範囲との事。
664 ：名無しさん：2009/02/27(金) 19:55:04 ID:MIEmiKnb0
我孫子の土地は高く売れそうもないけどなあ。
665 ：名無し：2009/02/27(金) 20:00:25 ID:MECtwePh0
>>663
我孫子事業場はさら地になるって事？
あと我孫子って4000～5000人くらいいるけどどうするの？
まあ、その8割は協力会社だけど。。。
666 ：田町：2009/02/27(金) 20:02:21 ID:S3Wmo1NE0
>>664
宅地にはまあまあの条件だと思う。
線路向かいは住宅街っしょ。
667 ：名無しさん：2009/02/27(金) 20:37:30 ID:nRyb/NEa0
フレックス廃止の代わりに、取締役執行役員全社員一律給与２５万円茄子
なし残業代ナシでみんな働けばいいんじゃね？
>>659
やばいらしい。マジで
668 ：名無しさん：2009/02/27(金) 20:37:46 ID:nZLkliWT0
えっ！我孫子無くなんの？
悪い冗談？
茨城に家買ったのどうすんだよ。
669 ：名無しさん：2009/02/27(金) 20:47:40 ID:OW54jL6g0
>>665
切りやすくなったじゃん。 会社がつぶれかかっているのに、
実務は、途中スルーでピンはねだけしている子会社でやればいいだけだと思うが？
670 ：名無し：2009/02/27(金) 20:57:40 ID:MECtwePh0
そもそもこの局面で家を買うヤツが馬鹿なだけ
671 ：玉川：2009/02/27(金) 21:03:33 ID:S3Wmo1NE0
荒川沖→向河原　乗換検索

荒川沖 6:16発
ＪＲ常磐線(普通) 乗車時間 59分
日暮里 7:15 着 7:20発
ＪＲ京浜東北線(普通) 乗車時間 38分
川崎 7:58着 8:00 発
ＪＲ南武線(普通) 乗車時間 11分
向河原 8:11着

始業時刻セーフ。

実在では、嫁：一軒家でぬくぬく・旦那：勤め先近くのアパート寝るだけ、の嬉しくない
二重生活をおくっている奴がいるけど。
672 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:09:59 ID:KRaHRDoC0
>>668
何年も前から我孫子の土地はいずれ売却になるって知ってただろう？
横浜、府中、我孫子、相模原、いずれも売却対象だったんだんよ。
売れたのは横浜だけだったけど。

そうかぁ、ついに我孫子も撤退か。売却されたのかされるのか知らんが。
673 ：Ｕ：2009/02/27(金) 21:12:06 ID:jOFyXyl50
>>658
ヒント：解体
674 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:15:07 ID:s9MkWkSS0
Vワーク残るならA2の俺は全く納得できない
675 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:17:08 ID:PbLJJMyc0
我孫子が無くなる話は、どうも本当らしいな。
外注の内製化で正社員は守る。しかし、外注は、ばっさり切る。
我孫子の人員の８割は外注。多くが切られて、残った外注と社員が玉川新ビルに移転。
既に、組合には打診済みか。
676 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:23:13 ID:nZLkliWT0
>>658
>>673
あそこってＰＢＸやってんだよね？
インフロンティアあたりに、まとめて移籍ってこと？
677 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:23:52 ID:C/W9gB9T0
まぁ我孫子は前にジャ●コ騒動有ったし今更驚かないけどね

あの頃から何処に飛ばされて勤務しても良い様に心構えしてた奴が正解
678 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:24:53 ID:C/W9gB9T0
>>676
墨田はもう場所ねーよｗ
679 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:28:58 ID:KRaHRDoC0
玉川ビル、本社ビル、
昼休み同様に、始業も奇数階８時半、
偶数回９時とかに分けないととんでもないラッシュに陥るだろうな。
680 ：玉川：2009/02/27(金) 21:30:56 ID:S3Wmo1NE0
我孫子にいた奴に言わせると、我孫子が今まであったのが不思議だってさ。
（そいつはみかかの固定電話事業縮小表明を受けて携帯部門に飛ばされた）
固定電話縮小・IP電話拡大の流れで、伝送交換機器製造事業は保守部門しか
残らないはずなのに、なぜか開発・設計が続いていた。
681 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:32:12 ID:C/W9gB9T0
しかし我孫子の話ってよ～く考えたら千葉・茨城住民のリストラにも見えるのだが…
682 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:32:58 ID:4obxzPHU0
チバラギいらねー
683 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:34:58 ID:nZLkliWT0
ＮＷ部隊の大リストラってことなの？
684 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:38:00 ID:C/W9gB9T0
>>683
今我孫子に残ってるのって某事業部の業務移管時に我孫子から出るのを拒否った所なんでしょ？
685 ：田町：2009/02/27(金) 21:38:24 ID:S3Wmo1NE0
>>681
我孫子市レベルで見ると法人税収入が一気になくなっちゃうかも。
・・・千葉県収入は北松戸のキングジムか松飛台のマブチモーターが何とかしてくれるさ・・・
ローカル話題でスマソ。
686 ：名無しさん：2009/02/27(金) 21:42:20 ID:C/W9gB9T0
>>685
松戸競輪・船橋競艇・中山競馬

千葉県としてはギャンブル頼みだなｗ
687 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:03:29 ID:C/W9gB9T0
こんな最悪な会社もまだ有る様で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000128-san-soci
688 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:14:36 ID:AdgU3ZMg0
社内の窓口とか信用できんな
689 ：　　：2009/02/27(金) 22:14:52 ID:3Fz7gBcp0
ＪＲは南武線の８両化をせざるを得ないんじゃないか。
690 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:21:02 ID:bL3ZyyHO0
我孫子と言えば、交換からルータにSIP鯖まで支えたとこじゃないか。
光にIPネットにNSにNCOSと、全部纏めて移転できるほど玉川って広いの？
691 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:25:38 ID:C/W9gB9T0
>>690
どれもインフロに移管済みの業務ばかり、玉川に無理に詰め込む必要もない
692 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:30:10 ID:l3iyZfMA0
>>672
宮崎台…
693 ：名無し：2009/02/27(金) 22:39:07 ID:MECtwePh0
我孫子ってNGNのフロア作ったばっかりなのに無駄になっちゃうのか？
移転はいつ？
694 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:51:38 ID:NASf/JEJ0
失われた10年という言葉がまさに相応しいな

695 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:56:42 ID:9iI1fXha0
府中の１号館を平屋から６階くらいのビルに建て替えているけど、
土地面積は半分だけど床面積はだいぶ増えるよね
どこが来るんだろう？
696 ：名無し：2009/02/27(金) 23:09:01 ID:ukojz5i30
今年の初め、我孫子の人と話す機会があった。そのときの話は
売りに出したけど、土地（土壌）が悪く買い手がつかなかった
って言ってたんだよな。
697 ：_：2009/02/27(金) 23:13:11 ID:yfY516Wo0
>>662
日銀総裁の息子だよね。
698 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:15:26 ID:9iI1fXha0
>>690
ツインビルの周辺の空き地がスラム街と化したりしないでしょうね！？ｗ
699 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:17:14 ID:manQu3CP0
>>615
労働組合のページ読んだけど、Vワークの説明のところをどう読んでも、
出社時間は労働者の裁量で決められるように読めるんだが。
てか、会社ぜんぜん行かなくてもOKに読める。
俺は日本語が理解できないのだろうか。

それから、人件費切り詰めてシステム作って、
障害出て大幅残業というパターンが最近散見される。

まいっか。
700 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:24:43 ID:NASf/JEJ0
出費を抑えるのは判るんだが
収入を増やす方策がさっぱり見えてこないんだが
701 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:25:03 ID:9iI1fXha0
>>699
成果が認められなければＶワーク解除にするのは会社側の裁量ですｗ
702 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:33:08 ID:9iI1fXha0
>>700
タケノコ生活でなんとか決算をしのいでいたのが
ついに売るものがなくなって赤字になってしまったのが今の状況ですよね？

現在の施策はゴハンの回数を減らしてしのぎますという策。
それはそれで大事ですが収入が増えないと栄養失調になって餓死ですね。

最悪なのは「ゴハンの回数を減らす」という節約のレベルじゃなく「外食や飲み会を減らします」という程度なのに
「そんなの人間の生活じゃねーよ！」と文句を垂れている状況認識だと思います。
703 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:37:05 ID:eFCjPvd70
>>640
NECにもの申す！なんてタイトルで猪兵衛に記事書いたら粛正されるよね。
あぼーんｗ
704 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:39:09 ID:eFCjPvd70
>>702
会社携帯を解約されて個人携帯で仕事してる俺様が通りますよ。
705 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:41:13 ID:4obxzPHU0
>>703
粛正どころか、今回の組織改編で猪部そのものが消えたりしてｗ
706 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:47:30 ID:9iI1fXha0
>>702
(正社員の)雇用に手をつけるのは最終手段と思いますが、日ごろS,A,B,C,Dで評価されている事実をお忘れなく。
Bがボーダーでしょうか。そうでないとあまり減らないので。

実際は赤字部門を分社化して、その後清算という形をとるのでまんべんなく減らすということはないでしょうけど。
逆に言うと優秀な人でも赤字部門だとクビの危機!?

指名解雇は問題があっても下から順番に選べば組合もあまり反論できないでしょう。会社が潰れそうな危機ならば。
管理職は組合の守備範囲外なので、その場でクビで即日出社停止かもしれませんね。
残った人で生きていけるのかは別の問題です…

実施するなら退職金を払うだけの余力のある時期。
時期を逸すれば給料未払いで倒産して退職金も出ませんね。

悲観的なパターンのストーリー
707 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:49:39 ID:9iI1fXha0
>>704
それはお気の毒に…

着信だけならいいですが (いや、ぜんぜん良くない)、
発信の分は請求できるんじゃなかったでしたっけ？

サービス残業と同じくモラル低下ですよね(涙)
708 ：だ：2009/02/27(金) 23:52:12 ID:WS89HqYs0
数年前に実施された配置転換施策。只今、アホどもが裏で実行中。
余分な人をリストアップして無理矢理配置転換させる。
本当に正社員に肩たたきをしてくる。
拒否しても最後は業務命令で異動か、退職をにおわす。汚いやり方だ。
709 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:53:09 ID:4obxzPHU0
>>704
支給されてただけましでしょうかと
こちらはずっと個人携帯で長電話を自費でさせられてますから。

>>707
初耳です＜発信分請求
710 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:53:54 ID:NASf/JEJ0
SEシフト　再びか
711 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:59:28 ID:9iI1fXha0
>>703
申しっぱなし(愚痴や文句だけ)なら、あぼーんされるのもわからないでもないですが
(あぼーんされている事実があるのでしょうか？)

現状認識⇒課題抽出⇒対策立案⇒実施計画

があって消されたらお先真っ暗ですよね。
って、これだけ書いたら中計そのものですけどｗ

問題提起はもちろん「気づき」として重要です。
ただ、そこで終わらせず、
自分はこれこれの理由でこうしたら良くなると考えている…というところまでもって行ったほうが何かといいですよね。
２ちゃんと違って、読んでいるのは書いた人と直接利害関係のある人たちばかり（だけ）なのですから(笑)
712 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:00:28 ID:+h9dyeI60
SEシフトどこじゃないな、きっとこれは。
余分な人間は、社内で拾ってくれる所がなければ、全然違う会社へバイバイか、嫌なら辞めればと言う事。
713 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:02:55 ID:qZLIy0Lm0
>>705
グループ関係会社にも各所に同じようなBlogシステムが存在しているのもムダだよね。
何考えてこんな事してんの。これこそシステム統合するかして、削減しないと！

それから、できもしないシステムにはちまき締めてエイエイオー！みたいなことやってる経営死すはダメだね。
これまで、どんだけムダにカネ使ったか皆知ってますか？かなりの額で何もできてません。

これも猪兵衛なんかじゃ絶対問題提起はできないけど。
皆、問題だという認識はあっても、それに目を背けてるよね。
714 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:03:53 ID:WtRzeXab0
鬱病シフトだろう。
715 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:08:40 ID:WtRzeXab0
>>713

猪兵衛、目を背けているどころではないよ。
他人事と考えているshine多数としか思えん。
716 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:11:39 ID:/ytZCDe70
一番盛り上がるネタがフレックスだしなｗ
どんだけ危機意識薄いんだよ
717 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:13:43 ID:BoXTDzQs0
>>709
すいません、勘違いだったかもしれません…
でも、出張清算で電話代って清算できますよね？ (海外出張ではあります。たとえばホテルからかけるとか)

ですから支払い証明書が必要と思いますがそれで清算できると思っていました。
人事勤労システムの立替経費請求が近そうですが…

ごくたまにという事であれば手続きが面倒で請求しない人が多いと思いますが
定常的なら問題ですね…

近視眼的には会社の費用削減にはなるのかもしれませんが
どれくらいコストがかかっているのかがわからなくなるというのは
将来会社はその削減できたコストに見合わない酷い事態になりそうです。
718 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:18:01 ID:BoXTDzQs0
>>715
ポジティブに考えるならば
のんきな現状が分かっただけでも有益なシステムなのかもしれませんｗ
本当にヤバイ話題はしにくいという事を差し引く必要がありますが(^^
719 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:19:28 ID:/ytZCDe70
日産が買収される寸前はうちみたいな状態だったのかしら


720 ：名無し：2009/02/28(土) 00:20:00 ID:6ea11v250
我孫子移転はいつなんだ？
マジで気になる
721 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:26:43 ID:kiwJdyvN0
>>716
まぁ、反会社的な発言をすると注意ｏｒ削除対象になっちゃいますから
無難な記事しかアップされないし、できないでしょうねぇ。

結局、社員声と同じくガス抜き程度にしか考えてないんでしょうね
722 ：-：2009/02/28(土) 00:29:58 ID:2VMh7/P00

PC、モバイル、ディスプレイは、
まるごと切り離し準備完了？？
723 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:35:20 ID:XBtqH1Rn0
>>711
現状認識⇒課題抽出⇒対策立案⇒実施計画

それはその通りですが、実質どれだけの記事がそういったことを書いていますかね。
ほぼ皆無、本名を出して愚痴をかいてるだけで いわば、恥を知れ！ってのばかりです。

俺は、ここで割とまともなことを書いているけれども、猪兵衛で書かないのは、本名を
出したくないから、という理由。それは、自己の発言に責任を持てないというわけでなく。

会社を良くしたいという思いはあっても、それを表にたって活動をするのはイヤなんです。
いい子ちゃんだと思われねたまれてもイヤだし、カッコ悪い。

だから、喫煙所廃止へのシナリオとか、ノートパソコンをもちだせないNECは持ちだせる
ソリューションをこうやって打ち出せ、とか書いたんだが。

ま、それをみて誰かが気づき、参考にされ、いい方向に動いてくれればいい。
そう思っている。
724 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:37:21 ID:3aCFgB4L0
過剰な投資をして莫大な損失を出して労働者を切り捨てるトヨタ方式を
真似したんだから仕方が無い。
725 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:45:14 ID:BoXTDzQs0
>>723
論文発表ではないので現状認識から実施計画まで一人で考えて書く必要はないのですよ。

誰かが現状認識(問題提起)を書いたら、そうだ、いや違うという議論になって、
じゃあ、どうすれば良くなるのか？という具合に改善の議論の場になれば最高だなって思っています。

掲示板で議論が完結しなくても、読んでいる人がそれをきっかけに考えて、行動してより良い方向へ改善していけば、
それでいいのです。(掲示板の効果が見えにくくなりますが^^;;)

もちろん理想論ですけどね。

ネタは１００発１中くらいでいいのでは？
数がないと発言しやすい雰囲気もできませんしね。
726 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:46:31 ID:BoXTDzQs0
>>725
あ、後半は723さんと同じ事を書いていました(^^;
727 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:51:34 ID:OTXCWgzO0
>>725
そもそも猛烈に投稿数が減っている。18時過ぎてカキコしてるのは2、3人になっちまった。
728 ：啓：2009/02/28(土) 00:57:37 ID:OTNJItWX0
ＰＢＸ部隊は富士通に売却
729 ：お！：2009/02/28(土) 01:03:44 ID:P49e92v30
>>728
松○さん？
730 ：名無しさん：2009/02/28(土) 01:08:28 ID:OTXCWgzO0
いのべが閑散として、裏事情板がこんなに盛り上がってるの、
運営はもちろん、幹部クラスも直視したほうがいいと思う。

いのべはコミュニケーションツールとしてはもう終わった。
さあドリコム株を売り浴びせてやれ。
731 ：未曽有の危機感の無さ：2009/02/28(土) 01:09:00 ID:KrF7518z0
>>721
大丈夫だよ。
会社の効率化に対する批判は反会社的だが、
フレックスで盛り上がる猪兵衛を批判するには、
反会社的ではない！
732 ：名無しさん：2009/02/28(土) 01:20:18 ID:xmzqYRbx0
景気や受注量によって増減する仕事と
それらにあまり左右されない仕事があると思う
景気のいい時の仕事をこなす人員や体制を維持するには
今までそれを維持してきた収入が入ってこなくなるから
固定部分を減らすとか変動分の費用を最低ラインに抑えるとかだと思う
勘定科目的には、家賃・地代、給料、保管費、広告費、保険料、
仕入や原価、水道光熱費、旅費交通費、消耗品費、発送費、貸倒予防
あたりかな
733 ：ななし：2009/02/28(土) 01:33:15 ID:l34ksGo/0
井野辺でフレックス批判していい子ぶるのはわからんでもないけど、
なんで２ちゃんの裏事情板でフレックス批判をぶってるのがこんなに大勢いるんだろう。

２ちゃんの高齢化って話があるが、かなり深刻なのかも知れんな。
734 ： ◆tsGpSwX8mo ：2009/02/28(土) 01:35:02 ID:AvyBalQB0
>>678
たーかーつ
735 ：hoge：2009/02/28(土) 01:44:42 ID:RsX9LVpO0
>>733
ヒント：匿名
736 ：名無しさん：2009/02/28(土) 01:55:06 ID:++aveXDn0
定時後のアクセスログを取り出して
批判のエントリ書いている人には引いた...

フレックスや定時出社より、職場の雰囲気改善の方が先な気がするがねぇ。
そんなのんびりしたことはいってられないということだろうけど、
問題の本質から目を背けている気がするんだけど。
737 ：名無しさん：2009/02/28(土) 02:11:56 ID:kiwJdyvN0
>>736
あぁ、アレはかなり引いたね。
ああやってログ解析されてるのかと思うとアクセスする気が失せたねｗ

雰囲気改善には賛成だね
残業できなくなってから皆余裕が無くなっちゃって、
隣の席の人間とちょっとした議論（雑談じゃないぞ）すらやる時間がもったいない、
やってられないって状態だからな
アレが生産性の良い状態だと思ってるのならちょっと考え直した方が良いな
誰とも会話がない状態で、イノベーションも何もないわｗ
738 ：名無しさん：2009/02/28(土) 02:54:32 ID:a0DAd3Lj0
むしろ猪兵衛をちゃんとチェックしてるのが案外多いことに驚いたよw

でも内容的には猪兵衛よりこっちの方が余程考えてるように見える雰囲気がなあ…
このスレそのまんま転載とかしたら呼び出しとかあるのかな。
739 ：(癶ω癶) ：2009/02/28(土) 02:56:41 ID:bWANJJWu0
イノベなんて見てるお前らが全員暇人なのはよくわかった
740 ：名無しさん：2009/02/28(土) 05:55:35 ID:Fc0LD/Lk0
我孫子はイオンの配送センターだってな。
741 ：名無しさん：2009/02/28(土) 06:34:45 ID:WtRzeXab0
主任以上は、もともとフレックス扱いにならない。
フレックス０になることと、定時出社は別ではないかな。
　
フレックス０になって定時出社縛りを喰らうのは担当だけ。
フレックス０になっても主任以上にはいままでどおり。
742 ：名無しさん：2009/02/28(土) 06:44:37 ID:w13J29kP0
A2A3が8時半に揃ってて、書記さんも8時半に揃ってて、
管理職以上も8時半に揃ってる場合、現実的に10時出社出来ると思うか？

良くあるコピペだがドイツの牧師の話

ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。

それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それからナチスは教会を攻撃した。
自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
743 ：名無しさん：2009/02/28(土) 06:53:39 ID:WtRzeXab0
確かにA2A3が8時半に揃ってて、書記さんも8時半に揃うだろうね。
それ以外は、今までどおりだろうさ。
　
10時出社が常態化している主任、午後出社が常態化している管理職が
減るとは思えん。
744 ：名無し：2009/02/28(土) 07:15:46 ID:RfLPQm8D0
４月予定の出張バカらしくて
朝も早いし帰りも遅いし残業つかないのは当たり前だが
出張費これじゃあなあ
745 ：名無しさん：2009/02/28(土) 07:27:56 ID:KWls4sJv0
マジ、出張するたびに持ち出しになってしまう可能性がある
こんなんじゃ、メシも食えないよ
746 ：名無しさん：2009/02/28(土) 07:29:30 ID:6R2xYs1u0
>>743
残業禁止というのは、主任にとっては深夜残業禁止というだけの意味。
８：３０－２２：００までは働けよというメッセージ。
747 ：名無しさん：2009/02/28(土) 07:33:39 ID:w13J29kP0
>>744
青春18とかツアーバスで現地入りする香具師が出てもおかしくないレベルだよなｗ
748 ：ちょちょんのぱ：2009/02/28(土) 07:34:02 ID:PRt4gaRm0
>>686
船橋にあるのは競馬場とオートレース場。競艇場はない。
749 ：名無しさん：2009/02/28(土) 08:03:32 ID:zXLMI/t30
今のNECが残業禁止とフレックス禁止くらいでなんとかしようって発想なのか
もうその段階じゃない。
コンシューマー向全面撤退、経営規模に見合わない子会社の清算（旅行会社だの弁当屋とか）くらいやらないと
750 ：名無しさん：2009/02/28(土) 08:04:35 ID:w13J29kP0
>>722
何を今さらｗ
むしろこれで経営死す本の糞ネットワークと縁が切れると思うとｗｗｗ

事務所に1～2台アルゴス（ピー）端末置いて、N本の鯖にはそいつでアクセスして、
業務機の陰包茎児を全部アンインストールしたら、朝は5分は早く仕事にかかれるぞ。
751 ：ななし：2009/02/28(土) 08:17:21 ID:CGIyKR79O
まだﾌﾚｯｸｽの話してたの？ｗ

お前ら平和だな
752 ：名無し：2009/02/28(土) 08:26:55 ID:/PHOLkDw0
10時出社が常態化している主任、午後出社が常態化している管理職を
統制できない会社は、成功する会社に思えない。。。
753 ：名無しさん：2009/02/28(土) 08:37:37 ID:tE4ZnatB0
フレックスが無くなると、たとえば　東京地区ならJR田町駅、JR向河原、
東急武蔵小杉、常磐線天王台、京王分倍河原など、NECの大規模事業所の
最寄り駅とその路線はどうなるんだよ。

各路線とも、定時出社させられるN社員。協力会社社員が増えるから、
積み残し発生は必至だな。　各駅は改札口も劇混みだな。
だったらその分早く出てこい？

それ言うなら、社長、取締役など雲上人どもも、8時には本社に待機していろよ。
754 ：名無しさん：2009/02/28(土) 08:45:34 ID:EVWfK5rj0
何だよ、今度は交通機関に責任転嫁か
どんな言い訳言ったってフレックス休止は決定事項なんだから８時半には席に座ってろよ

８時半出社に文句有るなら転職しな
755 ：名無しさん：2009/02/28(土) 08:49:43 ID:w13J29kP0
>>752
アフォ、裁量労働制対象者の出勤時間を「統制」する事自体が違法なんだっちゅーの。

朝早く来させたかったらちゃんと満額残業代払え。
それが嫌なら法律通り裁量労働制を運用しろ。
いいか、これは条件闘争なんだ。しかも法律上はA1に分がある。
世間ではGMの労組みたいだなと言われようが、ポジショントークとして最後まであきらめるな。
756 ：玉川：2009/02/28(土) 08:51:32 ID:6aSWWC3s0
子会社ではフレックス存続してないか？
他社でも客先対応しないでいい子会社（設計下請けとか）だとコアタイム
変更ぐらいで済んでるところあるぞ。
もちろん給料激減とかあるが。
757 ：名無しさん：2009/02/28(土) 08:56:52 ID:EVWfK5rj0
>>755
条件闘争か…条件飲ませて売り上げ回復しなかったらその時は解雇覚悟って事ですねｗ
758 ：名無しさん：2009/02/28(土) 08:57:27 ID:6R2xYs1u0
まじ、A2で客の業務時間が９：３０－１８：３０な人は、
８：３０－１７：１５の勤務でよいのでしょうか。
あるいは、この場合残業規制は例外でしょうか。
759 ：名無しさん：2009/02/28(土) 08:57:28 ID:tE4ZnatB0
>>754

いつ　「正式決定しました」って公式アナウンスがあった？
760 ：名無しさん：2009/02/28(土) 09:00:37 ID:w13J29kP0
>>757
当然。その覚悟がない奴は、単なる社畜。
761 ：名無しさん：2009/02/28(土) 09:02:39 ID:KWls4sJv0
>>755
同感だな
762 ：田町：2009/02/28(土) 09:02:54 ID:6aSWWC3s0
>>759
時間外手当割増率の削減とセットの春闘交渉項目だから、
正式アナウンスは回答指定日の3月18日以降。
763 ：名無しさん：2009/02/28(土) 09:03:46 ID:KWls4sJv0
>>757
逆に、条件飲んで売り上げ回復しなかったらその時は経営陣はどうするのかな？
764 ：名無しさん：2009/02/28(土) 09:05:14 ID:EVWfK5rj0
>>763
パチンコ屋並に従業員経営者総入れ替えでｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってもらいましょう
765 ：蝉：2009/02/28(土) 09:10:35 ID:l9KiCd1X0
じゃあ、>>630 は公正価格ではたらけ
766 ：田町：2009/02/28(土) 09:11:20 ID:6aSWWC3s0
>>763
責任を取って子会社の役員になります。
もちろん規定の慰労金と転籍先での役員報酬はいただきます。
767 ：名無し：2009/02/28(土) 09:18:35 ID:H1xssPna0
条件飲ませないで、薬飲ませたらどうだ？
中川みたいに辞めるかもしれないぞ。
768 ：NEXS：2009/02/28(土) 09:39:13 ID:ut0t/3zo0
>>759
労組あるのにNEXSでは決定事項として全社通知でますた
769 ：.：2009/02/28(土) 09:46:01 ID:fMl80GBq0
残業不可なら副業認めて欲しいな。いや、勝手にやるかもしれないけど。
770 ：名無しさん：2009/02/28(土) 09:53:13 ID:EunGR52S0
NECSTの某部署でも執行役員から決定事項みたいにメールが出てたな
後日お詫びメールもｗｗ



771 ：名無しさん：2009/02/28(土) 09:53:47 ID:WtRzeXab0
フレックス０の対象は担当職だけ。
担当職の割合なんて半分未満だろうに。
残業禁止と組み合わせれば、下級職の労働強化だぜ。

派遣や請負の構内作業者には、フレックス自体ないけどね。
772 ：名無し：2009/02/28(土) 09:53:50 ID:qlad8IcmO
フレックスが無くなり残業も基本0になったとき
主任の見なし残業代って無くなるのかな？
773 ：名無しさん：2009/02/28(土) 09:57:22 ID:WtRzeXab0
>>772

無くならない。
ヒント　日本国民
774 ：名無しさん：2009/02/28(土) 09:58:21 ID:hggbwDjI0
内示もないのにあぼーんが内々示された某事業部（N本体）にいるけど、
さっそく2/25から定時出社しろ指令が全員にメールが出て、
翌日のこのこと10時にやってきた主任が怒鳴られてたｗ

だいたい、メールで証拠残すって、管理職には本当に労務の知識がないんだな。
印刷して労基にたれ込みされたら、全社でいくらの特損になるんだか。
775 ：名無し：2009/02/28(土) 10:01:28 ID:H1xssPna0
社内は大家族町工場運営でやってきたからな。
社員が会社をチクるなんて考えてもみないんだろ。
776 ：事業部長代理：2009/02/28(土) 10:05:50 ID:kkLJhcDs0
もうやだ、この会社
777 ：名無しさん：2009/02/28(土) 10:08:19 ID:hggbwDjI0
>>776
賞与半減、給与1割減、乙！
778 ：名無しさん：2009/02/28(土) 10:09:29 ID:VAreLqGf0
>>754
そうだな、実質は決定と言って良いだろうね。
会社側の対応は強気のようだし。

ところで８時半ギリギリ出社では、とんでもない状態になる。
玉川とかは駅の改札を通るにもかなりの時間がかかるだろうし、
あの狭い向河原駅のホームから人が落ちなければ良いが。。
事故ったらマスコミから叩かれるだろうな。

会社のビルの前でも長蛇の列が予想される。
だから遅くとも８時１５分出社のつもりでいたほうが良いね。

そのうち近隣住民からクレームは出てくるだろう。
NECは近隣住民のクレームには弱いから、そこで始めて対策が検討されるかな。

まあ、どんな状態になるか、フレックス休止が吉と出るか凶と出るか。

779 ：名無しさん：2009/02/28(土) 10:13:25 ID:49U2D2X90
我孫子あぼーん。
玉川からの移動組はラッキーだな。
逆にIP系は地獄の始まりだ。
そんで、自慢のラグビー部は?
780 ：名無しさん：2009/02/28(土) 10:19:24 ID:aDEtMLpJ0
ラグビー、バレー、ゴルフトーナメント
経費削減なら、まずはこれらをあぼーんしてよね。
781 ：名無しさん：2009/02/28(土) 10:29:21 ID:zXLMI/t30
子会社のほうがノンビリしてるよな
フレックスも残業も廃止の話はないようだし。３月までは費用削減、
でも４月になれば全面解禁、備品購入、出張は４月までの我慢か。
親は死んでもニートは死なず・・・なわけないだろｗ
782 ：＼(＾o＾)／：2009/02/28(土) 10:33:03 ID:TazoCRkL0
>>774
フレックスって社員の権利なの？
定時出社を指示されたら従う義務はないの？
783 ：名無しさん：2009/02/28(土) 10:36:36 ID:JMQ6KNV20
玉川の自殺どうなりました？？？
784 ：名無しさん：2009/02/28(土) 10:41:49 ID:tE4ZnatB0
>>754
交通機関に責任転嫁じゃないよ。書きたいことは　>>778が書いてくれたけど、
定時出社しようとするN関係者も集中するから、、その分交通機関は混雑する。
玉川で言えばルネ棟、本社で言えばロケットタワーのエレベータ乗り場は阿鼻叫喚必至だろ。
０８：１５にビル入り口到着じゃ間に合わないんじゃね?

あと　建屋によっては事業所入り口に必着時刻考えたら、悲惨なことになるな。
府中とか我孫子とか。　門から15分かかる建屋なんてザラだろ。

>>758
同じ発想で、お客様からの電話受付係が、１７：１５の定時になった途端に
「勤務時間終了ですから」と一方的に苦情なり問い合わせなりの電話を切っても良いのですね。
785 ：名無しさん：2009/02/28(土) 10:42:45 ID:wSEIoWvo0
玉川自殺の話って本当？
786 ：いーえる：2009/02/28(土) 10:45:34 ID:vNZAaAF40
>>747
当社は今月関東、静岡、山梨出張は全て青春18切符推奨ですが何か？

>>753
だから、南武線については全て8-10両化することをJR東日本に申し入れないと。

　JR東日本　ご意見・ご要望の受付
　ttps://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx

>>778
向河原の改札拡張も↑へ。
最悪、ホームが溢れて線路の上をダッシュする香具師が続出したら会社もJRも対策を考えるだろうが。
＃JRの場合、「今日も向河原のNECグループ社員線路内人立ち入りの為列車が遅れております」でごまかすかもしれないが。
787 ：あび子：2009/02/28(土) 10:55:03 ID:Aursi1ccO
>>784
門から15分とは失礼な
せいぜい10分ですよ…
788 ：名無しさん：2009/02/28(土) 11:07:54 ID:EVWfK5rj0
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000145
789 ：名無しさん：2009/02/28(土) 11:10:24 ID:EVWfK5rj0
社の方針が明確な事例、この不景気な時期にあえて導入するパターン

「富士精工がフレックスタイム制度導入」
ttp://www.chukei-news.co.jp/news/200902/13/articles_8180.php
790 ：名無しさん：2009/02/28(土) 11:23:33 ID:EVWfK5rj0
>>784
何故ギリギリに出社する前提で考えるかなぁ…
791 ：名無しさん：2009/02/28(土) 11:28:40 ID:6R2xYs1u0
以前、玉川のNEC社員が通勤時に道路いっぱいに広がって
歩いているのが邪魔だ何とかしろという苦情が来ていたのを記憶している。
792 ：名無しさん：2009/02/28(土) 11:45:24 ID:PBsgCp2s0
>>782
>>755が書いているように、裁量労働適用者に定時出社を指示するのは違法
793 ：エグゼクティブEXP：2009/02/28(土) 11:54:28 ID:0UitDAxC0
実際は｢指示せず遠回しに言うように｣と指示されてるよ
794 ：名無し：2009/02/28(土) 11:56:34 ID:H1xssPna0
>>758　>>784
定時で電話を切るのは当然すぎるかと。
オマイ、NECのコールセンターに電話したことある？
795 ：名無しさん：2009/02/28(土) 11:58:40 ID:EVWfK5rj0
倒産しそうな会社のハインリッヒの法則

●社長の性格
　あつかましさがない
　しつこさがない
　楽観的で、最悪の場合を想定していない
●社長の言動
　ガミガミ言わずに、従業員にもいい格好をする
　決断が遅いし、決まってからの行動も遅い
　いい服を着て、いい車に乗って、会社に来て、いいものを食べようとしている
●社長の政策・その他
　次につながらない、その場しのぎの売上をつくろうとする
　人の採用に対する明確なポリシーがない
　奥さんを甘やかしている
　息子に汚れた仕事をさせずに、いきなりスタッフ部門に登用している
　社内頒布会で物品販売を社員に強制している
●社員
　1円、1秒、１ｃｍにうるさいコワイ上司がいない
　成熟業界なのに、スタッフ部門の社員が多すぎる
　スタッフ部門が権限を持ち、金を稼いでくる部門に命令する
　尊敬できないアホな上司が多い
●現場・その他
　客に対して心のこもらない形式だけの挨拶をしている
　テープをはがした後が、いろんな所にきたなく残っている
　会社がなくなっても、困る客が少ない
796 ：名無し：2009/02/28(土) 12:03:46 ID:+clp5r9W0
我孫子IPネット系の社員と関係会社（関係会社の５割り以上は内製化で切るが）の玉川への移転は決定事項。
子持ちであろが関係無いって。以前、我孫子から玉川に移転した時に運良く逃れた者は今回は容赦無し。
まずは、７月に事業部レベルの再編を行う。１０月にはNCOSも含めた大変革が来る。
今の所、玉川新ビルに完成に合わして、我孫子の民族大移動を行うとの事。
まあ、まだ時間あるから、ゆっくりしているかな。
797 ：名無しさん：2009/02/28(土) 12:07:12 ID:6LSK662b0
From: [email protected]
Subject: お金をもらえてさらに童貞も卒業できちゃう！！
----
相手探しは、同じ地域に住んでいる方をお知らせ、あなたに興味を持ってくれた方からメッセージ(メール)が届いたら、あなたの携帯電話にお知らせメールが届きます。見つけやすい「ジャンル検索機能」つき
http://u-cute.net/hitodumagui/
798 ：名無しさん：2009/02/28(土) 12:07:15 ID:9X6Sqw8h0
>>786
なんでＥＬの馬鹿が本社のスレきてるの？ｗｗｗ
さっさとＥＬスレに帰れよ馬鹿
799 ：名無し：2009/02/28(土) 12:14:31 ID:H1xssPna0
>>798
馬鹿同士仲良くしろよ
800 ：名無しさん：2009/02/28(土) 12:20:44 ID:RdawHKXp0
土曜の朝から２ｃｈに粘着してる暇人

767 名無し sage New! 2009/02/28(土) 09:18:35 ID:H1xssPna0
条件飲ませないで、薬飲ませたらどうだ？
中川みたいに辞めるかもしれないぞ。


775 名無し sage New! 2009/02/28(土) 10:01:28 ID:H1xssPna0
社内は大家族町工場運営でやってきたからな。
社員が会社をチクるなんて考えてもみないんだろ。


794 名無し sage New! 2009/02/28(土) 11:56:34 ID:H1xssPna0
>>758　>>784
定時で電話を切るのは当然すぎるかと。
オマイ、NECのコールセンターに電話したことある？


799 名無し sage New! 2009/02/28(土) 12:14:31 ID:H1xssPna0
>>798
馬鹿同士仲良くしろよ
801 ：ななし：2009/02/28(土) 12:29:32 ID:LgrUUneN0
１．財団法人ＮＥＣそふと、財団法人ＮＥＣしすてむてくのろじー
　　と、財団法人をいっぱい作って天下りするのはやめようよ。

２．あびこなくなったら、データセンターはどうなるのかね。
　　移転するとなるとめちゃ金かかるぞ。

３．ドイツの会社のために相当なお金を使おうとしてるようだが、
　　これはやめないのかね。
802 ：名無しさん：2009/02/28(土) 12:57:04 ID:vqhQO/qO0
内部留保ってどの程度あるんだろ
803 ：名無し：2009/02/28(土) 13:03:48 ID:H1xssPna0
あっちこっちの糞ビルも取得価格で内部留保。
計算して意味ある？
804 ：名無しさん：2009/02/28(土) 13:11:32 ID:zIO4aPLT0
もうすぐ会社無くなるからどうでも良いんじゃねえの
805 ：名無しさん：2009/02/28(土) 13:23:06 ID:hsDn6t6E0
>>781
月々２０時間／月程度でも残業ゼロを言い渡された子会社出向中のおいらが通りますよっと！
806 ：蝉：2009/02/28(土) 13:23:29 ID:l9KiCd1X0
内部留保と資産は関係ないんじゃねえの
807 ：名無しさん：2009/02/28(土) 13:34:29 ID:hgrTDE4d0
>>755
個人の権利だからと言い張って定時に来なくても別にいいけど、
そんなA1には誰もついていかないけどね。

よっぽど仕事ができる人はともかく、大多数の普通以下のA1は
せめて8:30くらいにはこないと上からも下からも見放されるよ。
808 ：名無し：2009/02/28(土) 13:47:24 ID:H1xssPna0
もうすぐ会社無くなるからどうでも良いんじゃねえの
809 ：名無し：2009/02/28(土) 13:47:35 ID:6ea11v250
>>802
1700億だったと思う
で、3月決算の予想赤字が2900億円
810 ：名無しさん：2009/02/28(土) 14:02:19 ID:zIO4aPLT0
終わりの始まり
811 ：名無しさん：2009/02/28(土) 14:14:00 ID:VAreLqGf0
海外出向駐在員の優雅な生活はそのまま温存？
家賃会社持ち、事務所の備品なのか個人用の備品なのか曖昧、
２年に１度の家族ぐるみでの旅行特典。
接待費限度なし？
車のガソリン代も実質は会社持ち？
今もそうなのか、、？
812 ：名無しさん：2009/02/28(土) 14:17:03 ID:zIO4aPLT0
>>811
文句あるならオマエが海外駐在しろ
ムンバイあたりが良いな
813 ：名無しさん：2009/02/28(土) 14:30:38 ID:r4p3L5aV0
>>796
茨城に買ったマイホームで暮らせるのも、あと１年ちょいかよ。
814 ：名無しさん：2009/02/28(土) 14:34:21 ID:oEghA2t40
>>774
コンプライアンスなんて外向け、クチだけですよ
NECは
815 ：名無しさん：2009/02/28(土) 14:59:39 ID:BoXTDzQs0
>>813
外出が多くてあちこち移動するなら玉川や府中が便利だけど
事業場の中にしかいないなら我孫子がいいよなぁ
玉川や府中になると家なんて買えなくなっちゃうよ
買えなくはないけど広さに価格がまったく見合っていない
816 ：名無し：2009/02/28(土) 15:05:35 ID:6ea11v250
>>813
1年も住むと400万は価値が下がってるぞ
そもそも地価の下落が著しいからな
それでも売却してNECに残るのか？
817 ：方針説明：2009/02/28(土) 15:11:19 ID:uoIZtfGRO
会社の痛みは下が負うこと。
818 ：名無しさん：2009/02/28(土) 15:16:22 ID:uoIZtfGRO
玉川ビルで自殺あったん！？
819 ：まのっち：2009/02/28(土) 15:18:41 ID:0BSAfV5N0
今日も伸びてるねぇ～
820 ：名無し：2009/02/28(土) 15:55:25 ID:Z8opFUj60
>>796
IPネット関係はモバイルに吸収されたので、玉川への移転は当然の結果なんだろうな。
残りの旧伝送隊は、府中の建て増しビルに移転との事。これで、旧伝送隊の我孫子への引越組は安堵状態だな。
結局、我孫子は、１年後には、もぬけの殻。
移転費用、我孫子の母屋解体費用は、確かに特別損失だが、土地の売却益もあるので数年で回収できる計算。
これも時の定めって言うものか。
IPネット関係の人達は、これから、悶々として仕事していくのか。可愛そう共思えるけどな。
821 ：名無しさん：2009/02/28(土) 16:22:05 ID:r4p3L5aV0
>>820
結局、旧伝送出身社長様のもと旧交換冷遇、旧伝送優遇ってこと。結果的にね。
822 ：名無しさん：2009/02/28(土) 16:32:47 ID:EVWfK5rj0
>>821
今まで旧交換の部隊があちこちに分散しすぎてた事自体異常な訳で、今回の我孫子あぼーんは
色々な面でスリム化出来ていいんじゃね？
823 ：名無しさん：2009/02/28(土) 16:56:57 ID:8lKex7tP0
社内の旅行代理店会社はもう解散でいいんじゃないかい？
出張でフツーの割引率で代理店を養ってもね
不要な事業も One NEC
824 ：名無し：2009/02/28(土) 17:00:00 ID:6ea11v250
世界恐慌はこれからが本番だってのに一体どうなるんだ？
825 ：名無しさん：2009/02/28(土) 17:07:13 ID:PevV4OvQ0
ちょっと脅されただけで、良い子ちゃんになっちゃうオマエらw

フレックスのない企業は業績いいのか？
むしろ逆だろ。

頭使えよ。
そんなことだからいつまでたってもスネ夫なんだよw
826 ：名無しさん：2009/02/28(土) 17:10:26 ID:PevV4OvQ0
「世界恐慌が来る！」のハルマゲドン説ってかなり前から言われてたよね。
そりゃあ何年も待てば来るかもなｗ

でも世界恐慌ならどの企業にいても大差ないだろ。
一回リセットなんだから。
827 ：名無しさん：2009/02/28(土) 17:18:44 ID:VAreLqGf0
今の状況下で、大地震あるいは新型インフルエンザが発生したら、
どうなる。
828 ：名無しさん：2009/02/28(土) 17:21:29 ID:bl04bssN0
我孫子の正面入口一帯はリフォームしたばっかりなのに無駄金じゃんかよ
それに何年かに一度、事業場移動があるけど、家賃補助の莫大な費用を考えているとは思えない
829 ：名無しさん：2009/02/28(土) 17:29:12 ID:a0DAd3Lj0
いや本当に我孫子正面玄関のNGNショールームはほんの数ヶ月前にやっとできたとこなのに…
無駄金ってレベルじゃないと思うんだが本気なの？
830 ：名無しさん：2009/02/28(土) 17:31:05 ID:8WcQAbafO
研究職半減。
営業職増強。
831 ：名無し：2009/02/28(土) 17:42:40 ID:6ea11v250
今回の我孫子大量リストラで仮に2500人が削減されるとなると
一人当たりの人件費を年間500万としても

2500×500万＝125億のコスト削減になるな
832 ：名無しさん：2009/02/28(土) 17:43:16 ID:zXLMI/t30
>>829
そのくらい今迷走状態というかいきあたりばったりで動いてるって事では？
玉川、府中だってこんなときにアレなわけだし。

確かにこの無計画っぷりだと駅もできたし府中売却！なんて事もありえそうだね。
首都圏は玉川のみとか。
833 ：名無しさん：2009/02/28(土) 17:47:39 ID:EemnFbWq0
資産売却は末期というから、もう何年も前から資産売却を続けているNECってそうとうヤバイということなの？
実際のところどうなのよ？
834 ：名無しさん：2009/02/28(土) 17:56:11 ID:EemnFbWq0
>>809
差額はどこからか調達必要なんだよな。その額１２００億円。
それが我孫子？売ってもそんな額にはならんよな。
835 ：名無し：2009/02/28(土) 17:58:16 ID:/PHOLkDw0
2/26の玉川の自殺の噂ついて、誰も書き込まない理由は。。
836 ：名無しさん：2009/02/28(土) 18:01:50 ID:F0VX9Ec90
俺も有休使って転職活動するか
837 ：な：2009/02/28(土) 18:03:10 ID:JPYXG1GJO
やっぱりフレックスは必要だよ

コアタイム9時～15時くらいにして残して欲しいな
838 ：名無しさん：2009/02/28(土) 18:08:56 ID:CbsiobcZ0
フレックス廃止されない子会社、関連会社ってあるのかな？
うちは１００％子会社だが、有無を言わさず４月から実施されますと通知がきたが。
839 ：名無しさん：2009/02/28(土) 18:17:34 ID:SYoMqvCO0
>>773
なんで、みなし残業があるんだよ
不公平じゃないか！！
840 ：か：2009/02/28(土) 18:21:33 ID:RhBrc3HE0
>>835
単なる噂だからだよ。アタマわりーな、お前。
841 ：名無しさん：2009/02/28(土) 18:43:32 ID:9X6Sqw8h0
>>838
子会社の馬鹿は来なくていいよ
ここは本社専用のスレ
842 ：名無しさん：2009/02/28(土) 18:47:13 ID:3aCFgB4L0
フレックスのコアタイム11:00-17:00でいいよ。
コア時間が増えるんだからいいだろ？
843 ：名無しさん：2009/02/28(土) 19:02:08 ID:OwLgvvIl0
もうすぐ会社無くなるからどうでも良いんじゃねえの
844 ：名無し：2009/02/28(土) 19:06:10 ID:1brDmmRo0
>>841
ここの場合、親がバカ過ぎて、子に迷惑かけている様に見えるが。
845 ：ノーフレックス会社：2009/02/28(土) 19:09:33 ID:bTSY0Pak0
同じ会社に２０年もいると気持ちたるんじゃうのかな、こんな御時勢なのに
危機意識ゼロな管理職。　窓際で新聞読んだり、長い雑談電話してる人達
やタバコルームに住んでる社員。　定時退社のアナウンスなんてもうただの
ＢＧＭ　そんなの無視

なぜかというと具体的な数字が目の前にないから　今どのくらい赤字で
この行動で何円削減されるかという数字がまったく出てこない。

ただ毎日「厳しい」の一言のみ。　これじゃ危機意識もつなんて無理だよ


それと今頃ですが激同↓

>>631
>それから、御用聞きだけしてきてあとは技術に丸投げしてくるような営業はみんなクビだな。いらねぇ。

846 ：名無しさん：2009/02/28(土) 19:21:10 ID:BNzLPTpm0
横須賀線の新駅開業はいつ？
847 ：名無しさん：2009/02/28(土) 19:34:20 ID:Rw0s4chF0
>>809

赤字予想は２９００億だが、
内部留保は利益剰余１７９３億＋資本剰余４６４８億あるからしばらく
やっていけるはず

償還期限の近い社債は2009/4の１８５億、20010/8の１９８億だから
当分は乗り越えられるだろう
848 ：名無しさん：2009/02/28(土) 19:39:21 ID:OwLgvvIl0
>>資本剰余４６４８億あるからしばらく





ないよ
849 ：名無しさん：2009/02/28(土) 19:43:45 ID:BoXTDzQs0
まあ、一から十まで教えてくれないと節約する気がおきませーん
ってのが大半だとしたらサブプライムとは関係なくなるべくしてなった状況ですね
景気が回復してもそのまま沈むでしょう
850 ：名無しさん：2009/02/28(土) 19:49:01 ID:EVWfK5rj0
どうしてNってしょっちゅう生産性の無い部内会議を週に何度もするの？
851 ：な：2009/02/28(土) 19:52:43 ID:DklwYFmOO
>>847
＞ 償還期限の近い社債は2009/4の１８５億、20010/8の１９８億だから
2010/03の1000億の転換社債を忘れてる。
852 ：・：2009/02/28(土) 19:53:08 ID:cBvqI+lV0
誰かがわかりやすいパワポを作ってくれるまで誰も動かないと・・・
853 ：名無しさん：2009/02/28(土) 19:57:47 ID:AQOgfFD20
フレックスなくすと業績が上がるとする根拠まだ～

もしかしてなんの根拠もなくフレックス廃止に賛成してるの？w
そんな社員ばかりだから会社が危ないのでは？
役員含め社員の質の問題では？
854 ：な：2009/02/28(土) 19:58:19 ID:2j1fkZ0J0
ついに累損を抱えるようになるのか
855 ：・：2009/02/28(土) 20:00:27 ID:cBvqI+lV0
>>844

何があったか知らんが、自分は子会社なんかでくすぶっている
レベルの人間ではないんです臭がぷんぷんするな。
856 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:02:20 ID:EVWfK5rj0
フレックス休止は残業代を減らすとかそう言う理由じゃない


フ　レ　ッ　ク　ス　を　使　わ　な　い　と　出　勤　出　来　な　い　香　具　師　を　切　る　為　の　手　段
857 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:05:28 ID:OwLgvvIl0
もうすぐ会社無くなるからどうでも良いんじゃねえの
858 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:07:26 ID:2x0PGlF80
>>841
OneNECじゃないのかよ
859 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:16:29 ID:BoXTDzQs0
>>856
今週こそ本気出して早起きするｗ
860 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:23:47 ID:AQOgfFD20
>>856
ありゃあ、この会社の社畜って本当にバカなんだw

＞フ　レ　ッ　ク　ス　を　使　わ　な　い　と　出　勤　出　来　な　い　香　具　師　を　切　る　為　の　手　段

フレックスを使わないと出勤できない＝会社に利益を産み出さない、とはならないよ。
つまり
8:30に出社できる＝能力がある、とはならない。
むしろ逆では？
能力のある人材ほどフレックスのある企業に流れてる事実を知らないの？w

意味のない基準でハードル設けるのは、まさに根性主義。
意味のない「受験のみにだけ役立つだけの暗記」に明け暮れて育った奴は、意味のないハードルを
設けたがると言う良い典型だな。
861 ：まのっち：2009/02/28(土) 20:26:58 ID:0BSAfV5N0
全社を挙げて現代版・インパール作戦を好評実施中です。
862 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:28:06 ID:OwLgvvIl0
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

863 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:28:48 ID:wSEIoWvo0
フレックスと社内のスタバなくなってよし
864 ：益無しさん：2009/02/28(土) 20:33:05 ID:0RlWTbAN0
76 水先案名無い人 [sage] Date:2009/02/18(水) 13:08:44 ID:Hpa3a2MP0 Be:
　　　　　　 　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''~／　　　　　　　　　　 兆の桁とかその程度の
　　　／　　　　 i f　,.r='~-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　 |r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ~＼ 　　 　`ー'´ 　 　 ／
865 ：ＮＥＣ：2009/02/28(土) 20:36:34 ID:xVlu2+8RO
ＩＤがＮＥＣなので書いてみますた
866 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:36:42 ID:BoXTDzQs0
>>860
もっともらしい口実の元に非合理な事をわざわざしているとしたら、
その裏の意図を考えたほうが良いのでは？
867 ：EL：2009/02/28(土) 20:37:27 ID:Ddrvp0bk0
>>838
こっちも単独での生き残りは難しいが、旧NECソリューションズも単独では厳しいと思うよ。
旧NECネットワークスも壊滅状態のようだし、いい加減不治痛といがみ合ってないで合併したらどうよ？
868 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:39:04 ID:3aCFgB4L0
停滞していた富士通を「IBMメインフレーム互換機」開発で救った
池田敏雄は滅多に会社に出てこないダメ社員だった。
869 ：あ：2009/02/28(土) 20:40:08 ID:JPYXG1GJO
いろんなメーカー系のスレみたけど、ここが一番腐ってるよね♪
870 ：い：2009/02/28(土) 20:45:23 ID:P1Ch/wEQ0
全ｗｗｗ部ｗｗｗｗ腐ってるから（笑）
フレックスの話題でここまでひっぱるのって凄いなあ～
アホすぎてワロタ＼(^o^)／
871 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:52:02 ID:EVWfK5rj0
>>868
でも今は富士通さんフレックス止めてますよ？
872 ：名無しさん：2009/02/28(土) 20:56:44 ID:cIdKM9aT0
>>871
田町周辺だけでも1万人ぐらいいるだろ
8:00～8:20の間の10本ぐらいの電車にこれらが追加されるわけだ。
どう考えても扉壊れるだろ・・・
JRから苦情来るレベル。
873 ：名無しさん：2009/02/28(土) 21:01:02 ID:EVWfK5rj0
>>872
8:20はいくら何でも間に合わないだろ、普通に
874 ：名無しさん：2009/02/28(土) 21:02:57 ID:jP6gC7j00
>>866
その通り。フレックス廃止なんて本気では考えていない。
会社もメリットよりデメリットの方が大きいからな。

社員が嫌がる目立つ施策を出して、賃金カットなどの施策を目立たなくしてるんだよ。
シャドウ効果だな。

御用組合側もフレックス廃止を中止にしたとして成果をアピールできる。
875 ：(癶ω癶) ：2009/02/28(土) 21:02:57 ID:bWANJJWu0
春日とかなら余裕だな
876 ：名無しさん：2009/02/28(土) 21:15:29 ID:EVWfK5rj0
>>874
貴方の言う事が当たってるなら、見事会社の思うツボにはなった訳だが…

でも今回の件で世間に馬鹿さを露出してしまったな、普通フレックス休止でこんなにスレ伸びないよｗ
877 ：.：2009/02/28(土) 21:17:52 ID:fMl80GBq0
年金積み立て状況ランキング＠去年８月頃の日経
単位億円での積立不足額
①東芝　▲4,473
②日立 ▲4,176
③ホンダ　▲3,722
④ＪＡＬ　▲3,237
⑤三菱電機　▲2,546
⑥ＮＥＣ　▲2,266
⑦富士通　▲1,901
⑧ＮＴＴ　▲1,519
⑨ソニー　▲1,443
⑩日産自動車　▲1,372
⑪三洋電機　▲1,315
878 ：名無しさん：2009/02/28(土) 21:23:23 ID:CpdH9eX00
早く潰れねえかなあマジで。
俺は次の行き先あるしお前らが苦しむ姿が見たい。
879 ：名無し：2009/02/28(土) 21:39:55 ID:1brDmmRo0
>>855
いや、俺は部外者。
いろんなメーカー系のスレみたけど、ここが一番腐ってるから。
880 ：.：2009/02/28(土) 22:09:15 ID:fMl80GBq0
ID:OwLgvvIl0は派遣かニート。マルチポストうざいよ。
881 ：名無しさん：2009/02/28(土) 22:12:35 ID:jP6gC7j00
>>879
お前惨め杉
882 ：：2009/02/28(土) 22:24:51 ID:JmhKwaN4O
文房具１つ買うことすらケチり始めてるしな

天下り役員を切りゃいいのに
883 ：名無し：2009/02/28(土) 22:30:37 ID:1brDmmRo0
>>881
根拠も言えず、アタマ悪すぎｗ
884 ：名無しさん：2009/02/28(土) 22:45:43 ID:EVWfK5rj0
我孫子部隊の玉川移転とフレックス休止の関係性を考えてみた

フレックス使わないと物理的に玉川に来れない様な奴に遠距離通勤をされると通勤費の負担も結構な
物になり、フレックス休止と言うフィルターで通えない奴をカット…

これはさすがに考えすぎだろうか？
885 ：　　：2009/02/28(土) 22:46:22 ID:eAJLp/ce0
うちのおばちゃん社員が自慢？してたよ。
子供が学校で使う文房具は全て会社のを流用しているって。
ノートは社名のとこにアニメとかのシールを貼って隠してるんだって。
おばちゃんパワーは凄いよね。
886 ：名無しさん：2009/02/28(土) 22:47:22 ID:EVWfK5rj0
>>885
横領を自慢してどーすんだか…
887 ：名無しさん：2009/02/28(土) 22:51:39 ID:klT3bZfR0
>>874
俺はそれでいい、フレックスさえ守られればかまわん。
888 ：_：2009/02/28(土) 22:56:11 ID:naHp0bAh0
>>835
予告だけ。
警察、消防がきたのは本当。
889 ：まのっち：2009/02/28(土) 22:57:29 ID:0BSAfV5N0
>>886
一般社員なら窃盗じゃないか？
890 ：お：2009/02/28(土) 23:02:11 ID:xHXxeA3sO
フレックス廃止の責任はフレックス使いまくったせいだな
891 ：855：2009/02/28(土) 23:11:30 ID:cBvqI+lV0
>>879

邪推してすまんかった。部外者とは恐れ入りました。良い勘している。

確かに２ｃｈでスレが乱立している会社は中身も荒れてるし。

会社がこんな状態なのにフレックスと電車が混む話ばかりで

レベル低くて恥ずかしいね。どうか温かく見守ってやってください。
892 ：名無しさん：2009/02/28(土) 23:21:11 ID:3aCFgB4L0
>>884
我孫子の事業全部潰すつもりならそれでもいいが、本当に必要な人材まで
出社しなくなるかもしれん。
893 ：名無しさん：2009/02/28(土) 23:26:07 ID:a0DAd3Lj0
今期はもう、文房具買わないとか言ってなかったっけ？
894 ：名無しさん：2009/02/28(土) 23:31:26 ID:VAreLqGf0
たった１週間でここのレスは９００近くか。
すごいなぁ。
ほとんどがフレックス休止の話題か。

たしかになあ、
真夏にクーラーに慣れきってる者にとって
クーラー没収って宣告されてるのに等しいんだろうね。


895 ：名無しさん：2009/02/28(土) 23:32:15 ID:RdawHKXp0
年柄年中、非常事態非常事態って言ってる会社だから、
今回みたいに本当の非常事態になっても
みな慣れっこになってしまっている
896 ：名無しさん：2009/02/28(土) 23:32:49 ID:HzmmHyIr0
一週間で1スレほぼ消費かよｗｗｗｗｗ
897 ：今は昔：2009/02/28(土) 23:35:37 ID:nN3wiRfI0
フレックスがない時
私は会社に７時に出社していましたよ。
そして仕事に関係する内容を勉強していました。

ただ　その時には私が出社する時に既に　事業部長も出社されていまして
事業部長自らから、管轄周辺を掃除していましたが。

会社が嫌なら　会社を辞めて独立すれば良いだけの話。
正社員なら自分の置かれている社会での立場を認識して
その会社に貢献すべきではないでしょうか。

会社がつぶれるかも知れないというこの時勢に
社員全員が自ら　
賃金を安くしても良いから会社全体での改善案を提示すべき事が
本来すべき事のような気がするが。

こちらの掲示版では
あまりにも　社会を知らなすぎる人たちの発言が多いように思いました。　
898 ：名無しさん：2009/02/28(土) 23:39:09 ID:VAreLqGf0
>>897
キミは優等生だね。
とうかそんなキミがなんでこんな２ｃｈに来るの？
899 ：・：2009/02/28(土) 23:39:28 ID:ZPGyN/Om0
集約や効率化云々の具体的な中身ってどうなんの？

上で我孫子の話でてたが・・・そんなもんなのか？
900 ：我孫子移転：2009/02/28(土) 23:41:48 ID:Z6O5s01x0
我孫子の旧交換部隊は、茨城や千葉にほとんど住んでいるだろうな。
玉川への移転、大変だな。
901 ：名無しさん：2009/02/28(土) 23:49:50 ID:P+ihZeik0
まあ、体の良い首切りですからｗ
これから更に条件を上乗せしていきますよｗ
902 ：名無しさん　　：2009/02/28(土) 23:50:30 ID:+kfDkZgB0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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不況で給料が激減した奥様part9 [既婚女性]
不況で給料が激減した奥様part10 [既婚女性]

不況で給料が激減した奥様スレ、か。
なんともリアルだね

903 ：(癶ω癶) ：2009/02/28(土) 23:52:55 ID:bWANJJWu0
>>897
残業代もったいないから会社で勉強すんなよ
家でやれ
904 ：まのっち：2009/02/28(土) 23:53:59 ID:0BSAfV5N0
収入減って、通勤距離とローン残高だけが増えると・・・・
905 ：な：2009/02/28(土) 23:56:52 ID:DklwYFmOO
>>897
あんた結構な年の人のようだな。
あんたらの年代のつけが今に至ってるんじゃないか。
906 ：あ：2009/03/01(日) 00:03:02 ID:zhRAU6YXO
始発で通えば間に合うだろ
嫌なら辞めてもいいよ

早起きしたからって居眠りするなよ
めりはりつけて今まで以上に働いてくれ

残業はするなよ
907 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:03:32 ID:/dls6CcN0
>>905
じゃあ貴方自信には責任は一切無い、稼ぎは出してると言う事で宜しいですね？
908 ：名無し会員さん：2009/03/01(日) 00:03:33 ID:BnFQKlqA0
>>897
フレックス休止を提案したのはあなたですか？
909 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:07:10 ID:G3GvSHcx0
座右の銘は「休まず、遅れず、働かず」
910 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:10:12 ID:/dls6CcN0
ttp://www.worklifebalance.co.jp/consulting_ft.html
日本ではフレックスタイムを導入したものの，多くの場合は遅く出社するために利用され，
顧客サービスが低下するなどのマイナス面が多く浮上。それを受け企業がフレックスタイムを
中止する傾向が高まっています。
911 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:16:32 ID:/dls6CcN0
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/25(水) 02:07:36 ID:lIzqgIh1
IBMも10時～14時のコアタイム制によるフレックスタイム制にしたけど、10時以降に出社する社員が続出して
ついにとうとう、10時以降はエレベーターを閉鎖して、遅刻チェックをするようになった。
912 ：_：2009/03/01(日) 00:17:20 ID:NJ7tEbfI0
常磐線と東海道線が繋がるまでの辛抱・・・かな？
913 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:18:33 ID:s9rtdBSg0
>>897

会社にいるなら朝残業ちゃんとつけろ。
コンプライアンス遵守しろよ。
914 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:23:04 ID:/dls6CcN0
>>912
つくばエクスプレスは速くていいよ
915 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:24:01 ID:LECCC1MC0
我孫子にいる馬鹿を玉川に迎え入れる必要あるの？
どうせもう仕事ないんだし全部クビでいいじゃん
916 ：7：2009/03/01(日) 00:28:13 ID:vxCUovZK0
>>910
顧客対応は当然相手に合わせるべき。
フレ制度云々じゃなく、社員の意識とマネージャ管理能力の問題。

917 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:29:27 ID:G3GvSHcx0
>>910 が意図的に転記しなかった内容

しかし海外では多様化する社員と企業のニーズをより適切に対応する環境を提供するフレックスタイムの導入率は
年々増加し，企業にも社員にも大きな満足度をもたらしていることはあまり知られていません。

米国企業のフレックスタイム導入率
フォーチュン誌「働きやすい企業ベスト１００社」 99％
米国企業平均 68％
918 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:35:09 ID:nJXeJe/q0
アメリカは国内に時差があるだけではなく時差のある国外とも末端の
社員が頻繁にやり取りしている。
NECのグローバル化なんて掛け声だけ。
919 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:39:38 ID:s9rtdBSg0
次年度の２０歳代担当の年収は
４００万円切りそうだ。
手取りにすると３００万円台前半。

結婚して子持ちの人だったら
（子供が小さくて嫁が働きにいけない状態）
消費者金融行きかもしれないな・・・。
920 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:48:58 ID:/dls6CcN0
>>917
日本国内に関係無い記述なので転記しなかっただけ
921 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:49:24 ID:6K61AC6W0
>>919
世間一般ではその年収以下でも普通に生活している人が多いのですが。
922 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:51:56 ID:7grgKOhx0
そんな生活は普通じゃねぇ
923 ：名無しさん：2009/03/01(日) 01:06:36 ID:s9rtdBSg0
>>921
雰囲気で書き込んでるんだろうけどさ

小さい子持ち世帯（共働き不可）なら
手取り月収３００万円前半だと
生活を成り立たせるのは難しいんじゃないかな。

家賃：月５万円（年間６０万円）
食費：月４万円（年間４８万円）
光熱費（通信費込み）：月３万円（年間３６万円）


924 ：名無しさん：2009/03/01(日) 01:09:07 ID:HCohAVuBO
バブルの頃が異常だった訳だな

バブル期の生活に頭がいかれたままの奴は
今の不況での生活レベルを落とさざるを得ない状況は痛いかもな

925 ：あび子：2009/03/01(日) 01:09:18 ID:7f1mhLaW0
NEC～NEC～NEC～～～
で～んし～のぎじゅつ～
926 ：名無しさん：2009/03/01(日) 01:12:47 ID:HCohAVuBO
>>919
ところでその話はマジ？
NECなんて大企業大企業言われてるけど、
本当だったら最悪だな…

若い人たちがお金使えるようにしないと
少子化も不況も深刻化するし、
経済にいい事はないと思う
927 ：名無しさん：2009/03/01(日) 01:12:59 ID:s9rtdBSg0
>>924
財界にそういう発想の人が多いから
日本の内需が萎むんだろうな・・・・。

注意：「そういう発想」
（バブルの頃が異常、生活を切り詰めて賃金低くても生活できるようにしろ）
928 ：あび子：2009/03/01(日) 01:15:20 ID:7f1mhLaW0

こんぴゅーた～こみゅにけいしょん～
929 ：名無しさん：2009/03/01(日) 01:19:05 ID:s9rtdBSg0
>>926

月２５万円の月収（残業無し）で賞与年間４ヶ月だとしたら年収400万円。
扶養手当とか既婚者向け家賃手当ては今のNECにほとんど無い。
残業無し＋ボーナス激減の来年度（年収１００万円以上減？）は
２０代の既婚者にとって大変にきついぞ。


930 ：名無しさん：2009/03/01(日) 01:30:08 ID:G3GvSHcx0
Customer ＆ Claimmer
931 ：名無しさん：2009/03/01(日) 01:32:33 ID:nJXeJe/q0
だからフレックスで共働きできる必要があるのさ。
932 ：【社外秘】まとめてください【裏】：2009/03/01(日) 01:33:10 ID:2BiidPsR0
一体どうなってしまうのだろう！　　次スレ　の前にまとめて。
イメージ（下記はイメージにつき根拠なし）
　株価200円前後　　海外資本も買収余力なし（安泰）
　内部留保1700億　で、3月決算の予想赤字が2900億円 >>809
　今期赤字穴埋め　1000億分捻出
　　経費削減　残業カット　給与カット10％　ボーナスカット　1ヶ月
　　　300億　　正社員削減　役員削減　タバコ部屋全廃　出張手当てカット
　　　　　　　福利厚生持ち株会補助カット、家賃補助カット、自主研修補助カット　　
　　　　　　　フレックス休止（財務効果なし）、短縮勤務導入（給与カット）
　　　　　　（早期退職割り増し　-50億）
　　国の経済対策投入資金当て込み借り入れ　　700億
　　我孫子事業場売却　　　今期・来期　効果なし
　来期赤字対策＋黒字化（配当3円を目指す）　1000億円分
　　事業統廃合・組織体制改革・負け組み合体・生産革新・役員交代　
　　固定費人件費削減　正社員削減*****人　給与**％カット
　黒字・採算・戦略部門　放送、伝送、宇宙、防衛、IT、NGN、
　不採算・売却部門　EL、PC、ケータイ
933 ：7氏：2009/03/01(日) 01:47:37 ID:HCohAVuBO
保育所には大量の税金使われてるし、
育児休業や時短の人たちの人件費及び社会保険料も凄いよね

国も首が回らないな
934 ：名無しさん：2009/03/01(日) 01:48:15 ID:WFgc8vnd0
フレックス廃止になることでのメリット/デメリット、とりわけデメリットばかり論じられているわけだが、
それは枝葉末節なんですよ。わかりますか?

自分の保身のための反対運動は後ろ向きの行動だと思いません？

NECにとってのビッグイシューは、[NECはどのように収益を改善していくべきか?]ということであって、
いま最優先で何をすべきなのか、ということが議論されるべき。

[NECはどのように収益を改善していくべきか?] のイシューツリー
+ 事業別の切り口
　+ システム開発
　+ サーバ/パソコン
　+ 携帯
　+ 半導体
935 ：【まとめて】：2009/03/01(日) 02:11:32 ID:2BiidPsR0
>>934 現状認識ができないと何をすべきなのかわかりません。
まとめてください。>>932

　・・「収益を改善」　　として切り口がそれじゃ・・vv以下・・ポイッ！ボツ
936 ：名無しさん：2009/03/01(日) 02:14:12 ID:pzjQ5ZZL0
先日発表された経営体制の大幅な見直しは、社内で考案されたもの？
赤字決算予算発表のかなり前から用意周到に準備されていて、
どこかの経営コンサルが提案したもののように思える。

発表内容を見ると、会計システム一本化の動きともリンクしているよね。
937 ：名無しさん：2009/03/01(日) 02:15:08 ID:6WHoCO3e0
フレックスなんて無くてもかまわない人間だが
9時始業18時退社ってスケにはできないの？
それだけで文句言ってる人の大半は助かると思うのだが

8時半って始業時間の根拠は何？　役所とあわせてるだけ？

938 ：せぶん：2009/03/01(日) 02:20:35 ID:vxCUovZK0
確かに中途半端だよな。17時15分って面倒くせぇ

＞8時半って始業時間の根拠は何？　役所とあわせてるだけ？

俺も知りたい。
939 ：名無しさん：2009/03/01(日) 02:32:28 ID:oAU2QfMK0
>>937
大昔からある所定勤務時間
ただそれだけが根拠だろうね
社員は所定勤務時間どおりに勤務すべきという固定観念だよ
食事は１日３回するのが正しいというのと同じ論理だと思う
940 ：名無しさん：2009/03/01(日) 03:04:28 ID:WFgc8vnd0
>>935
じゃぁ、わかりやすいように考えてみますが、いい案があれば教示いただきたい。
切り口はあくまで一例であって、他にもいろいろあります。これだけではないですよ。

１つ確認ですが、[NECはどのように収益を改善していくべきか?] というのがトップレベルの課題、
というのは認識あってますか? これがずれてたら話になりませんから。

ここでいう収益を改善、というのは、会社が将来にわたって事業を継続していくために一定の利益を
確保(＝黒字)できなければ、従業員にも株主にも報酬を払えないし、コンピュータとコミュニケーションを
通して社会に貢献というのもできなくなる。故に、収益の改善(＝適正な利益の確保)が喫緊の課題と考える。

たとえば、ほかにもこんなのがあるかもしれないが、もっと下のレベルの課題。
・グリーンITに対してどう取り組んでいくべきか
・国際会計基準にどう取り組んでいくべきか
。。。
941 ：名無しさん：2009/03/01(日) 04:32:45 ID:iMk9RoZ6O
全社事業ポートフォリオはどうなってるの？
942 ：名無しさん：2009/03/01(日) 04:33:04 ID:3G/4EQYh0
>>940
おまえ、今猿だろ
今まで２ｃｈでﾌﾟﾚｾﾞﾝ資料のﾈﾀを仕入れていたのか。
943 ：名無しさん：2009/03/01(日) 07:16:07 ID:JVavmudX0
もうすぐ会社無くなるからどうでも良いんじゃねえの
944 ：EL：2009/03/01(日) 07:26:16 ID:aLo4oCjj0
>>924
バブルの時に上がった物価が全て戻ったわけではないんだよね。不動産や自動車、食料品など。
特に不動産、川崎あたりで70㎡台3LDKのマンションが2,000万前後で販売されれば、それだけでローン負担も少なく、結果給与が下がっても持つのだけど。

実際には武蔵小杉のバブルの塔は5-6,000万台。
945 ：名無しさん：2009/03/01(日) 08:20:50 ID:nJXeJe/q0
>>934
俺自身はフレックスなんて１０年近く使ったことがないが、なんでフレックス停止が
まずいか気付いた。

不真面目にフレックスを使っている連中は単に不真面目なだけだから、フレックス
を使うなと言われればとりあえず定時に出社できる。そしてだらだら仕事をする。

結局フレックスを使わざるをえない事情を抱えている人が困るという「正直者が
馬鹿を見る」制度変更だ。
946 ：名無し：2009/03/01(日) 08:25:53 ID:Gj7Orq+30
>>940サンゑ
まず>>932の資料をご覧ください。
＞株価200円前後　　海外資本も買収余力なし（安泰）
海外資本が買収しないのは金が無いからではなく、買う価値が無いからです。
そこで唯一心配なのは、
＞黒字・採算・戦略部門　放送、伝送、宇宙、防衛、IT、NGN、
の内の、宇宙・防衛です。
これが海外に渡るのはまずいので、まず宇宙・防衛事業を分離する必要があります。
同業他社の富士通も同様の状況ですので、富士通の宇宙・防衛事業と統合して三菱重工あたりに売るのが適当でしょう。
残りはクズ事業なので、リストラないしは清算が望ましいと思います。
伝送・ITが採算事業と言っても、浣腸とエヌテッテのコバンザメですからどこのクソ会社でもできますし生意気に大企業を気取るNECに高い金を払ってやらせる意味もありません。
これも富士通とかぶっている事業なので今の日本にクソ会社を2社も飼っておく余裕もなく、沖あたりとくっつけて規模・人員・給与を1/3くらいにすれば生かしておく価値もあるでしょう。
947 ：名無しさん：2009/03/01(日) 08:44:30 ID:cXiZ0KZ20
もう全部、売却か解散でいい

おしまい
948 ：名無しさん：2009/03/01(日) 08:49:18 ID:vbLDmO9w0
売却しようにも、この時勢、買い取ってくれる奇特なところがあるかどうか・・・・・・

だいたい、せっかく増やした天下りポスト減らすような行動取るとは思えんしなぁｗｗ
949 ：名無し：2009/03/01(日) 09:04:35 ID:Gj7Orq+30
NECも富士通も浣腸やエヌテッテの仕事を下請けに丸投げする女衒業なので無くても誰も困りません。
女衒がいなくなれば国のIT予算が削減でき、底辺にも仕事が回るので不況対策・雇用対策にもなります。
950 ：名無しさん：2009/03/01(日) 09:07:54 ID:iMk9RoZ6O
うちの会社に天下り社員なんているの？
だれよ。ｗ
951 ：名無しさん：2009/03/01(日) 09:10:14 ID:vbLDmO9w0
こないだの役員人事で子会社に沢山天下っていったじゃんｗ
役員連中がｗ
952 ：名無しさん：2009/03/01(日) 09:11:05 ID:gTUY8KHu0
フレックスが無くなっても、主任や管理職は今までどおりなんでしょ。

収益改善の柱がフレックス廃止にあるとしたら、フレックスを濫用した
社員が元凶ということになる。フレックスを濫用する社員を粛清すれば
いいのにね。

まともにフレックスを活用している担当社員にとっては迷惑だな。
953 ：名無し：2009/03/01(日) 09:16:27 ID:Gj7Orq+30
IBMなんかではフレックスはまともに機能しているのに・・・。

民度の違いかな。
954 ：名無しさん：2009/03/01(日) 09:21:23 ID:gTUY8KHu0
ここだけの話、百年に一度の金融危機に乗じた、団塊世代の
退職金確保工作なのではないかと思っているよ。
　
不景気を退職金による巨額な特損の隠れ蓑にする。
対策の効果ではなく、対策を打ったという姿勢だけみせる。
自分たちの新しい椅子は用意しておく。
955 ：名無しさん：2009/03/01(日) 09:28:51 ID:HCohAVuBO
最悪だ…

もう潰れろ、団塊連中は底に落ちろ

もうこの会社は腐ってるんだよ
956 ：名無し：2009/03/01(日) 09:29:33 ID:Gj7Orq+30
縮小均衡して衰弱死を狙っても、切り売りして突然死を演出しても現経営陣の年齢ならとれる物は取れるからな。
「ここだけの話」ぢゃなく、見え見えのはなしぢゃない？
957 ：名無しさん：2009/03/01(日) 09:37:19 ID:HCohAVuBO
うちの会社で事業部長クラスなら、
今いくらくらいもらっているんだろう？

年収1000～1200万あたりなのかな？
958 ：名無し：2009/03/01(日) 09:55:50 ID:Gj7Orq+30
普通ならもうちょっと多いんじゃない。
業績連動部分だと今年は全滅に近いだろうけど。
959 ：通りすがり：2009/03/01(日) 10:04:46 ID:7JXHi3ez0
Ｎ，Ｆのかぶっている事業を切り離し合併すれば競争相手が減り、
成算はある。
ただ、Ｎ，Ｆとも大赤字のＬＳＩ会社をまだ持っているくらいだから
ＴＯＰに決断出来るかが問題。
960 ：名無しさん：2009/03/01(日) 10:05:45 ID:36F6ynjx0
バブルの頃は課長職で1000万以上って言ってたみたいだけど
過去の話で愚痴らないでほしい（苦笑）
酒が不味くなる！
961 ：名無し：2009/03/01(日) 10:08:20 ID:Gj7Orq+30
>>959
土方といっしょで入札の時の札数が減るのが難ｗ
962 ：蝉：2009/03/01(日) 10:43:46 ID:uz4IkRds0
>>951 そういう意味じゃなくって
本社に下ってきてるやつらがいるじゃねぇか
963 ：名無し：2009/03/01(日) 10:55:49 ID:Gj7Orq+30
浣腸だけに下るのは当たり前～♪
964 ：名無しさん：2009/03/01(日) 10:59:04 ID:G3GvSHcx0
>>962
天下りはまだ禁止されていないので企業防衛上必要
政権交代したら速やかに全廃
965 ：さげお：2009/03/01(日) 11:02:42 ID:4leY7WcG0
知り合いのNECに勤めている人が、最近海外に駐在で行ったんだけど
そういう余裕はあるの？
だって駐在を海外に送り込むだけで結構な費用かかるんだよ。
だからNECはなんだかんだ安泰って思ってたんだけど、
ここ読むとどっちが真実なのかわからなくなる。
966 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:04:33 ID:nmMtn3dx0
>>897
喪前の通勤所用時間はどの位よ。

7時に出社するって言ったら、5時台前半に家を出なきゃならない方が大半のはず。
住んでる場所によっては4時台に家を出なきゃならない。

喪前こそ　社会を知らなさすぎないか？

それから、喪前は7時から8時半の間の1．5時間はサビ残か？
それとも残業代付けていたのか？　答えろよ。

967 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:07:19 ID:q7t0mRIY0
家を5時に出るなんざ、普通のことと思っていました。
968 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:08:44 ID:YBM0B9rn0
何時に寝てんの？
969 ：名無し：2009/03/01(日) 11:10:35 ID:Gj7Orq+30
>>965
それでアメリカで1＄入札やったり、南米で賄賂事件起こすのだ！
970 ：【まとめて】932、942・・：2009/03/01(日) 11:14:57 ID:2BiidPsR0
>>959　1+1 =2 にできる戦略センスが背景にあるのか？
　業績　1+1＝1　人件費　1+1＝2
　　首切りは当然して人件費　1+1＝1　にしても　結果は・・　敗退先送り
融資を受ける再建計画として人件費カット　20％？　30％？
971 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:15:27 ID:/dls6CcN0
>>966
ちょっとした事でもすぐムキになってキレるのはゆとり世代か？
972 ：名無し：2009/03/01(日) 11:16:18 ID:/l7ycrVw0
我孫子の玉川移転。川崎って住み易い？
973 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:16:55 ID:oM88T8g90
むしろその1．5時間をどんだけ生産性の高い時間に
使っていたのかを知りたい。
サビ早出を美談化する爺は少なくないが、新聞読んでるだけなのに
その行為に何の価値があんのかね。

974 ：名無し：2009/03/01(日) 11:20:10 ID:Gj7Orq+30
>>972
ソープは近いぞ。
975 ：名無し：2009/03/01(日) 11:23:45 ID:Gj7Orq+30
NECが価値が無いのにサビ残の価値って（ｒｙ
976 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:25:41 ID:36F6ynjx0
>>972
小杉とか溝の口って昔住んでたことあるけど
結構住みやすいぞ
977 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:29:42 ID:/dls6CcN0
>>973
むしろ始業ギリギリ、ちょっと電車遅れれば朝礼に間に合わない様な出勤スタイル
に何の価値があんのか知りたい。

８時半以降にＰＣ立ち上げてしかも始業早々喫煙所行き、こっちの方が給料泥棒
だろｗ
978 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:31:00 ID:ICZfBlVt0
バブル世代だがもう居残るのはむりだなー
979 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:36:21 ID:34nWmtTp0
お 前 ら が 諸 悪 の 根 源 だ ろ
980 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:42:33 ID:HCohAVuBO
武蔵小杉も溝の口も、単身者や若い夫婦だけの世帯なら
まだいいけど(割と便利で)
小さな子どものいる場合はあんまり俺は勧めないなあ…

981 ：な：2009/03/01(日) 11:43:40 ID:vIU/CMIsO
>>932
＞ 　内部留保1700億　
ちなみに
３Ｑの決算でこれは５００億弱まで減ってるからね。
982 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:48:55 ID:nJXeJe/q0
朝余裕で出勤できる奴って子供の世話妻に押し付けてるの？
983 ：皮先：2009/03/01(日) 11:53:43 ID:zhRAU6YXO
>>972
川崎住みやすいよ

どこへ行くにも割りと楽だし家賃それなりだし

空気汚染と歩きタバコと路上の痰が気にならないならかなりおすすめ
984 ：名無しさん：2009/03/01(日) 11:54:15 ID:LCIL+g+U0
いい具合に盛り上がってるな。バカばっかりだｗ
985 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:02:38 ID:O/iYNQH20
>>984
お前もな。
986 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:03:23 ID:wSc/S/Gw0
>>874
＞フレックス廃止なんて本気では考えていない。
根拠は？
なんでも言い切ればいいってもんじゃない。

＞会社もメリットよりデメリットの方が大きいからな。
あれ？
今までの「フレックスは効果がある」の主張を引っ込めるの？

＞賃金カットなどの施策を目立たなくしてるんだよ。
こんなのなんとでも言えるw
拝金主義の社員が多いのを見抜いた経営側が、どさくさに紛れてフレックス廃止を
出してきたとも言える訳だしw

とにかくフレックス廃止肯定の論拠になってないw

「なによりも金が一番大事」の考え方は改めない？
987 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:14:19 ID:/dls6CcN0
いい加減ﾌﾚｯｸｽ休止の話題で熱くなるのやめたら？ｗ

要求を並べる前にやる事やって黒字にするのが先でしょ
988 ：な：2009/03/01(日) 12:20:16 ID:zhRAU6YXO
何を言ってるんだか


フレックスは論議はかなり重要度高いぞ

スレちゃんと読めや
989 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:20:17 ID:wSc/S/Gw0
>>987
やること ＝ 労働

あっ、おれやることやってるわw

じゃあ引き続きフレックスの話題よろしくw
990 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:22:55 ID:/dls6CcN0
>>989
利益につながらなきゃ意味無し、単なる給料泥棒
991 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:24:31 ID:90ij3I3c0
誰か

次スレ

頼む
992 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:27:33 ID:BnFQKlqA0
朝８時半の小杉、向河原は厳戒態勢必至。

子供、高齢者のこの時間帯の外出は控えるように
市役所からお達しが出るものと思われます。
993 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:29:53 ID:q7t0mRIY0
次
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235878122/

テンプレはまかせた
994 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:29:57 ID:G3GvSHcx0
赤字なのは半導体と評価損による特別損失、パーソナル向けですら赤字はわずか
995 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:30:03 ID:wSc/S/Gw0
>>990
つまり定時出社定時退社は意味がないと

ありがとうございましたw
996 ：た：2009/03/01(日) 12:30:22 ID:zhRAU6YXO
良い事思い付いた

フレックス廃止＋就業時間9時～17時＋時短分の給料カット＝（゜∀゜）ｳﾏｰ
997 ：な：2009/03/01(日) 12:32:27 ID:vIU/CMIsO
>>987
＞ 要求を並べる前にやる事やって黒字にするのが先でしょ

赤字黒字は経営陣の方針、計画に依るとこが大きいよな。
経営陣が黒字化の明確な計画を示す前に
フレックスの話を出すからいけない。

998 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:34:15 ID:wSc/S/Gw0
>>990
利益につながらない仕事って

例えば「定時出社に命をかける」とかだよなw
999 ：名無し：2009/03/01(日) 12:36:08 ID:siWKABXf0
【レス抽出】
キーワード： フレックス
レス数　111

1割しか語られてないじゃないかｗ
次スレは300くらいやってくれ
1000 ：１０００：2009/03/01(日) 12:37:28 ID:Jsm0EUOw0
１０００ならサムソンに買収される
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。