ＮＥＣの裏事情３５

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1 ：：
裏情報保護のため、会社の犬・猿・鶏冠・津墓汰は出入り禁止です(^^;;)

■前スレ
ＮＥＣの裏事情３４
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1129996742/
2 ：：2006/02/02(木) 23:57:39 ID:eM7hDlew
■過去スレッド（1/3）
ＮＥＣの裏事情 (2000.09.27 - 2000.12.02)
http://yasai.2ch.net/company/kako/970/970002994.html
ＮＥＣの裏事情２ (2000.11.22 - 2001.01.11)
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974844332.html
ＮＥＣの裏事情３ (2001.01.09 - 2001.04.07)
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979047537.html
ＮＥＣの裏事情 ３ (2001.01.09 - 2001.05.06)
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979036368.html
ＮＥＣの裏事情 ４ (2001.04.06 - 2001.05.05)
http://yasai.2ch.net/company/kako/986/986517106.html
ＮＥＣの裏事情 ５ (2001.05.03 - 2001.06.14)
http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988818318.html
ＮＥＣの裏事情 ６ (2001.05.26 - 2001.07.07)
http://kaba.2ch.net/company/kako/990/990810696.html
ＮＥＣの裏事情 ７(2001.06.30 - 2001.08.03)
http://kaba.2ch.net/company/kako/993/993868043.html
ＮＥＣの裏事情 ８(2001.07.09 - 2001.08.19)
http://kaba.2ch.net/company/kako/994/994618986.html
ＮＥＣの裏事情 ９(2001.08.15 - 2001.10.23)
http://kaba.2ch.net/company/kako/997/997883791.html
ＮＥＣの裏事情１０ (2001.10.15 - 2001.12.09)
http://kaba.2ch.net/company/kako/1003/10031/1003155934.html
3 ：：2006/02/02(木) 23:58:31 ID:eM7hDlew
■過去スレッド（2/3）
ＮＥＣの裏事情１１ (2001.12.09 - 2002.02.10)
http://tmp.2ch.net/company/kako/1007/10078/1007831821.html
ＮＥＣの裏事情１２ (2002.02.10 - 2002.03.10)
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ＮＥＣの裏事情１３ (2002.03.02 - 2002.03.17)
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ＮＥＣの裏事情１４ (2002.03.17 - 2002.04.09)
http://tmp.2ch.net/company/kako/1016/10163/1016341625.html
ＮＥＣの裏事情１５ (2002.04.09 - 2002.06.02)
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ＮＥＣの裏事情１６ (2002.05.27 - 2002.08.07)
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ＮＥＣの裏事情１７ (2002.08.08 - 2002.09.29)
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NECの裏事情１８ (2002.09.26 - 2002.11.11)
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ＮＥＣの裏事情１９ (2002.11.11 - 2003.01.06)
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ＮＥＣの裏事情２０ (2003.01.06 - 2003.03.07)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041861937/
4 ：：2006/02/02(木) 23:59:29 ID:eM7hDlew
■過去スレッド　（3/4）
ＮＥＣの裏事情２１ (2003.03.08 - 2003.04.30)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047079708/
ＮＥＣの裏事情２２ (2003.04.30 - 2003.06.25)
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ＮＥＣの裏事情２３ (2003.06.26 - 2003.08.26)
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ＮＥＣの裏事情２４ (2003.08.27 - 2003.11.18)
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ＮＥＣの裏事情２５ (2003.11.18 - 2004.01.12)
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ＮＥＣの裏事情２６ (2004.01.12 - 2004.03.10)
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ＮＥＣの裏事情２７ (2004.03.11 - 2004.05.09)
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ＮＥＣの裏事情２８ (2004.05.09 - 2004.08.24?)
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ＮＥＣの裏事情２９ (2004.08.26 - 2004.11.13)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1093530790/
ＮＥＣの裏事情３０ (2004.11.13 - 2005.01.27)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1100354206/
5 ：：2006/02/03(金) 00:01:07 ID:eM7hDlew
■過去スレッド　（4/4）
ＮＥＣの裏事情３１ (2005.01.27 - 2005.04.20)
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ＮＥＣの裏事情３２ (2005.04.20 - 2005.07.01)
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ＮＥＣの裏事情３３ (2005.07.01 - 2005.10.23くらい)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1120144876/
ＮＥＣの裏事情３４ (2005.10.23 - 2006.02.03 くらい）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1129996742/
6 ：：2006/02/03(金) 00:10:13 ID:VXYL23Jp
■関連スレッド　（1/1） (活動中のもののみ）
【子会社化】ＮＥＣソフトVol.x
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1107174480/
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1136468585/
NECフィールディングだゴルァ Rev10
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1136698953/
7 ：：2006/02/03(金) 00:10:56 ID:VXYL23Jp
■メンヘル隔離スレ
ＮＳＷの裏事情０１
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1126253627/
8 ：：2006/02/03(金) 00:11:47 ID:VXYL23Jp
ホゲホゲもう眠いのでおやすみ>>お～る

前スレが終わったら続きをドゾ～
9 ：あ：2006/02/03(金) 22:56:13 ID:rauR/xVl
2？
10 ：あげ：2006/02/04(土) 00:21:18 ID:zQSGfnAK
電機大手10社の10―12月期、ＮＥＣ除き営業増益
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060203AT1D0305A03022006.html

何やってんだか・・・。
11 ：アゲアゲ：2006/02/04(土) 01:03:46 ID:ZcNDpzqD
あれをやったのはどこのおバカかな
12 ：名無しさん：2006/02/04(土) 01:11:38 ID:PveGqSQ3
株暴落だな
13 ：ワロス！：2006/02/04(土) 01:29:52 ID:NXvoIbmd
NEC逝ったああああああああああああああああああああああああぁぁぁっ！！！！ｗｗ
14 ： ：2006/02/04(土) 01:32:49 ID:V+1PVFPG
前日比-12円なら大したことないじゃん。
15 ：名無しさん：2006/02/04(土) 01:35:12 ID:PveGqSQ3
これからだよ
16 ： ：2006/02/04(土) 01:37:49 ID:V+1PVFPG
なんか大ミスしたのか？
また情報漏洩とか、管制システムのバグとか。
17 ：名無しさん：2006/02/04(土) 02:14:21 ID:rQqDcSNA
>>16
JALと同じことか。
18 ：　：2006/02/04(土) 12:43:45 ID:XyLVSGBy
>>10
キンスキーの事業切り売り路線に拍車がかかりそうだ。
携帯の次はどこだろうか。
もうこうなると、自分のところが売られても驚かないかもしれない。
19 ： ：2006/02/04(土) 13:32:03 ID:X1XjH7dW
4月から就職するんですが、
今回の四半期決算はちょっとどうなんだろうと心配になってしまいます・・・
事業部の統合とかって頻繁にあるもんなんですか？
20 ：　　　：2006/02/04(土) 13:56:47 ID:wbWyE4xc
>>19
年に一回は部署名／事業部名が変わると思ってた方がよい。
実際のところ、やる仕事がそんなに変わるわけじゃないので、一ヒラ社員としては、気にならない。

たまに、本当に飛ばされることもあるが、、、
21 ：組織変更恐怖症：2006/02/04(土) 16:42:18 ID:QotNiitn
>>20
本当によく組織を変えるんだよね。
そのたびに、「なぜ、こういう組織にしなけりゃならんのか」を説明するパワーポイントを沢山作る。
B以上は(かなりの数のMも)そんなことばっかりやってるんだけど、毎年々々で、とても意味があるとは思えない。
そもそもがしたくもない組織変更なのに、それを正当化する資料を作るのって、よく嫌にならないと感心してしまう。
22 ：名無しさん：2006/02/04(土) 20:04:47 ID:PveGqSQ3
ソニーなど5社、映像配信など共同検討＝高速大容量対応デジタルTV向け
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000142-jij-biz

NECがねえぇぇぇ
TVはもう捨てたのか？
23 ：名無しさん：2006/02/04(土) 21:04:11 ID:rQqDcSNA
>>22
富士通かシャープに取られたか！？
24 ：Ｍ：2006/02/04(土) 23:31:50 ID:2XSmCsDv
Ｎの彼氏が欲しいなぁ
私はＭだよ
25 ：w：2006/02/05(日) 01:11:43 ID:m469o3sP
NECの営業は著作権を気にしてないの？
私は徳島のある会社の社員だけど、CD,DVDを貰うけど気が引けてきて・・・。
26 ：S：2006/02/05(日) 01:15:45 ID:/1nVgHV7
>>24
えっマゾ！？
27 ：　：2006/02/05(日) 21:10:19 ID:Ud9j5P5q
みんなS/MIMEに対応したかな？
28 ：名無しさん：2006/02/05(日) 22:28:47 ID:gsvdHx6h
>>27
＞みんなS/MIMEに対応したかな?

STAR OFFICE21＋STAR OFFICE21 S/MIMEオプション＋電子証明書
しかし、SSLに非対応が痛ーい。
29 ：名無しさん：2006/02/06(月) 13:25:15 ID:Ki65nzP4
保守あげ
30 ：　　：2006/02/06(月) 22:44:45 ID:+IvaXRBi
今パソコン使ってるけど、
携帯用の
http://c-others.2ch.net/
からでないと、読めないし書き込めないよ。
就職活動始まったから、各企業から２ｃｈに圧力かかった
かもね。ここって本当のこと書いてあるから、人事部のおじさん
が読むと『けしからん』とかなるんだろうね。
若者はみんな携帯Ｉモード使うけど、おじさんはパソだろうから
携帯から読み書きできれば良いかもね。
31 ：　：2006/02/06(月) 22:58:29 ID:XAidg1sx
>30
そんなことないぞ。

今、PCのブラウザからカキコ中。


…ていうか、釣られた？ｸﾏｰ
32 ：○：2006/02/06(月) 23:47:54 ID:cMiR8L5i
携帯も半導体も売りですか。


金杉NEC社長：苦戦の携帯電話端末事業、資本提携も視野
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/mobile/news/20060202org00m300105000c.html

33 ： ：2006/02/06(月) 23:59:27 ID:MSTKhHWu
かつての花形ケータイも売りに出されるのか。
34 ： ：2006/02/07(火) 00:02:02 ID:BwYlWAXc
ていうか、もう携帯捨ててるだろ。
何を決めて来るんだか、１社だけ外れたことやってて。
もっと周りを見ろって。
って言っても、たぶんご当人にはわからないだろうけど。
35 ：　：2006/02/07(火) 00:23:41 ID:TyPQcrbZ
経営者が無能だと切り売りしか出来なくなるのな。
36 ： ：2006/02/07(火) 00:31:27 ID:P2+BVvUW
N垣以降、無能ばかりだもんな。
37 ：名無しさん：2006/02/07(火) 00:45:47 ID:9qk1dpQq
今はwin-winの時代だからな。
これもそうだし。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000142-jij-biz

38 ：.：2006/02/07(火) 00:54:33 ID:cQLYn5qU
社員が切り売りされて、王だけ栄えるなんて滑稽だわ。
39 ：Popper：2006/02/07(火) 02:04:49 ID:N8eXbv3n
>>28
PopFile と一緒に使ってる人いる？
StarOffice21/メールクライアント＋S/MIME と PopFile の相性が悪いみたいなんだけど。
40 ：Ｕ：2006/02/07(火) 14:45:25 ID:BYdNdLXH
東芝に買ってもらいたかったなぁ。
41 ：名無しさん：2006/02/07(火) 15:40:10 ID:rKHOptYX
>>32
ワンセグケータイが作れる技術者がNECにいないからじゃねぇの？
42 ：：2006/02/07(火) 17:26:40 ID:gn6GxSDi
藻前らオピニオンサーベイまじめに入力しているのか？
43 ：　：2006/02/07(火) 23:44:21 ID:OE7HI0Aq
>>42
まじめに入力すると何かいいことあるの？
44 ：42：2006/02/08(水) 00:00:16 ID:gn6GxSDi
あまり正直すぎると、次年度でいろいろ
改善の取り組みをしないといけない。

てきと～かつ、当たり障りのない入力をしておけば、
組織内の強化とか上司とのコミュニケーションの改善
とかに取り組まなくてすむｗ
45 ：　：2006/02/08(水) 01:07:12 ID:Y74JkBWl
この間、社内で現金を拾ったんだけど、馬鹿正直にも守衛に届けました。
これって、どうなる？

一応、届け出は書いたが控えをもらわなかったのは失敗だった。。。
46 ：　：2006/02/08(水) 01:20:54 ID:HMRBmZrV
どうもならない。落とし主が名乗り出たら返される。
特におまいにお礼など来ない。

一度会社の遺失物保管庫に行ったが、ものすごい量の落し物が保管されてたぞ。

47 ：　：2006/02/08(水) 02:00:31 ID:Y74JkBWl
むき出しの現金の落とし主なんて見つからないだろうから
きっと、守衛さんの懐に入ったんだろうなぁ。
48 ： ：2006/02/08(水) 02:07:42 ID:gFxd5qtJ
金額にもよるけど、100円くらいならネコババしてジュース買うな。
49 ：名無しさん：2006/02/08(水) 06:27:17 ID:PsK5MHLK
>>44
＞てきと～かつ､当たり障りのない入力をしておけば､
＞組織内の強化とか上司とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの改善
＞とかに取り組まなくてすむ

実際に適当にかつ、ちゃらんぽらんにやっていたので、上司に変な突っ込みをされずに済んだぜ。
50 ：　：2006/02/08(水) 15:24:55 ID:fDeGR2Hx
>>49
GJ!
よけいなしごとはしないにかぎる
51 ：51：2006/02/08(水) 19:09:43 ID:22IvOU5O
もうこの会社も終わりだな。
かといって、他の会社も似たようなもの。次はどこが沈むやら。
日本の経済お先真っ暗。
52 ：MCBU：2006/02/08(水) 22:34:00 ID:ZkdqeVX7
>>42
まじめに入力したら、マイナスイメージな回答ばかり。
53 ：。：2006/02/08(水) 23:26:46 ID:NHtIa6hx
また株価が下がりだしたな。
ほりえもんショックから他の会社はあっというまに回復したけど、ここはズブズブ底なし沼か・・・。
54 ：名無しさん：2006/02/09(木) 00:19:26 ID:h/1eUBW1
>■メンヘル隔離スレ
>ＮＳＷの裏事情０１
>ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1126253627/
↑がdat落ち
凸版・NSWのセキュアコミュニケーションを実現する企業の文句を
付けたから、NSWが消したのか？？
セキュリティ技術のノウハウもない会社に実現できるモノか！？
実現するのは優秀なNECだ！！
55 ：・・・：2006/02/09(木) 00:26:32 ID:ubu+UQKA
ttp://www.toppan-nsw.com/
ttp://www.toppan-nsw.com/policy/privacy.html
56 ： ：2006/02/09(木) 00:38:25 ID:4egzR8Db
辞める気満々で思い切り書きましたよ　＞さーべい
57 ：まちっこ：2006/02/10(金) 06:32:44 ID:+3peq6L7
見張り隊、ｳｻﾞｽ!。やっぱりﾊﾞｸﾞったな。ｲﾝｽｺした奴、乙。
58 ：　：2006/02/10(金) 06:40:49 ID:SgTY4Wem
なんで凹んでないのー？ｗｗｗｗｗ
59 ：虚飾さん：2006/02/10(金) 07:57:14 ID:SgTY4Wem
あんたの虚飾っぷりもなかなかに恥ずかしいよ
60 ：　：2006/02/10(金) 17:10:53 ID:z9e71V0P
>>54
まあ隔離スレなんだから
また必要になったらたれればいいでしょ
61 ： ：2006/02/10(金) 19:33:54 ID:/4OgFMv+
チマチマした新製品ニュースは出るものの、先行き明るいニュースないね。
62 ：　：2006/02/10(金) 20:07:50 ID:hbebd4ry
うろうろうろうろ
63 ： ：2006/02/11(土) 21:37:09 ID:Nk6RA7oc
使えない協力会社（NSWとか）のうっぷんを晴らすスレがない
仕方ないから協力会社の仕事を見ててやって間違えたらPC落としてやる
でもって、最初からやり直し→落とす・・・・と繰り返してやって
期限が早くなったとかウソついて、絶対終わらせないようにして
使えないとかいって捨てる。
隔離スレを見ているだけでも、スッキリしたのに。。。ログ見て我慢するか
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/02/11(土) 22:42:34 ID:1xWinTkR
>>57
おーい、開発元のNEC中部ソフトウェア～！
早く見張り隊のバグを修正してくれ～！
65 ：おなかいっぱい：2006/02/11(土) 22:56:17 ID:vNW7li3H
>41
収益モデルが確立してねぇからつくんねぇんじゃねぇの？？
と思うがねぇ・・
66 ：　：2006/02/11(土) 23:23:13 ID:XQU7YSvP
ノートPCが暗号化されてるせいで糞重い。
67 ：名無しさん：2006/02/11(土) 23:33:19 ID:dNcWZYGZ
>>66
PointSecはインスコに1日かかる場合がある。
Mobile Pentium 3 933MHzのマシンでやった時はしんどかった。
SafeBootは立ち上がりが早いという評判があるが、まだ触ったことがないので分からないぜ。
68 ：仮に・・・：2006/02/12(日) 01:01:05 ID:aIyNhz82
>>63
以前、側に存在しているだけで、むわ～と体臭やら口臭のもの凄く臭い
協力会社（K*K）の奴が来ていたことがあったけど（だけど、つかえる奴）
それやっても使える奴だっただけに消えなかったな
そのうち、漏れが消える事になり職場環境も低いしきりで囲まれたパーテーションから
ほぼ個室のような作りの職場環境に異動になったことある。
ソフト屋やってて良かったぁ。。。と思える
職場に女の子多いし明るいし静かだし
69 ： ：2006/02/12(日) 09:07:07 ID:3ZlF0qAk
「女の子」っていう奴は女を見下している
ということらしいから気を付けろよ。
70 ： ：2006/02/12(日) 11:24:55 ID:XSy7tzIN
いきなり変なこと訊いて恐縮なんだけど、
馬鹿な王様が贅沢する金を得るために、国民を奴隷として
売り飛ばしすぎて滅んだ国ってどこだっけ？
ふと気になったんだけど思い出せなくて．．．。
スイスの傭兵の話だったかなあ？？
71 ： ：2006/02/12(日) 12:00:57 ID:svCnJazu
売り飛ばすときに好事家から金を集めて、
奴隷が老けて価値が落ちたところを見計らってそいつらから買い戻した、
まで入れないと正確な比喩にはならないｗ
72 ：　：2006/02/12(日) 13:25:40 ID:v5jBqMn/
>>67
暗号化進行中でも普通にPC使えるから問題ないとおもうが？

どうしてもウザイときは、データドライブをDとかに設定しておき、
暗号化の前にシステムの管理でドライブレターを「なし」設定
し、暗号化終了後にドライブレターを元に戻す。これでウマ～。
まちがってパーティションを解放してはいけないｗ
73 ：　：2006/02/12(日) 13:27:43 ID:vDc1X1Is
相変わらずセキュリティカードの使い方が判らないやつが多いよな。
前の人が扉を開けたからって、通さずに入るなよ。

入っちゃいけないやつも余裕で入れるザルザルのセキュリティドア。
74 ：　：2006/02/12(日) 15:11:31 ID:v5jBqMn/
カードリーダのところで「はいれないよ～」と困っている
人とか台車で入ろうとしている人がいたら、カードを通してしまうw
75 ：　：2006/02/12(日) 15:33:10 ID:p4pgQyXt
「入れないよ～と困ってる人」って、そのエリアには入っちゃダメな人
なんじゃないの？
76 ：.：2006/02/12(日) 16:30:01 ID:VDZ57Hfr
俺は困っている人がいれば助けずにはいられない性格。
77 ：名無しさん：2006/02/12(日) 16:55:51 ID:Ji4pdKtq
>>76
そういう問題じゃないｗ
78 ：　：2006/02/12(日) 19:22:31 ID:p4pgQyXt
そう言えば、文書メールでチョコ送るの禁止！って通達出た？
79 ：MCBU：2006/02/12(日) 20:58:50 ID:j7kDwdi6
>>78
初耳。
去年までそんな通達出てたの？
80 ：・：2006/02/12(日) 21:16:34 ID:UhAjMdj1
こんな奴と仕事をしたくないBest５
１．臭い（体臭、口臭諸々）
２．教えて君
（解らないからって１から１０まで聞くな！！たまには自分で調べろ！！
とフロアに響く位の声で言ったことある）
３．ウザイ、ケムタイ（教えても教えても、仕事を覚えず、その応用すら出来ない）
４．協力会社全般（仕事に対して責任意識が低すぎ）
５．ミスが多い（提出前に確認は常識だろ）
81 ：　：2006/02/12(日) 21:22:20 ID:lufqKpRd
>>80
「仕事に対して責任意識が低すぎ」は、
本体にもいっぱいいるけど。
82 ：　：2006/02/12(日) 21:28:26 ID:vIZ3qPmZ
俺は１．２．３．５　に当てはまるな。だから嫌われてたのか。ふふ。
83 ： ：2006/02/13(月) 01:58:54 ID:6qqxG0fT
>>81
自分が悪いのに協力会社に責任を押しつける奴は多いね
84 ：　：2006/02/13(月) 02:42:32 ID:U0vPULo6
仕様書書けとは言わないから協力会社間の意識のすりあわせはやってくれと。
こっちからは他の協力会社に直接コンタクトできないことになってんだから。
85 ：P：2006/02/13(月) 04:29:10 ID:pZuexQyv
>>66
PointSec 入れてるんじゃない？あれは思い。
MobileProtect は遅くならず快適。
86 ：　：2006/02/13(月) 21:26:52 ID:qsLHJV9B
66 ではないのだが、PointSec が重くて MobileProtectが軽い理由って
わかる？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/02/13(月) 22:37:49 ID:9UhMi/Cc
>>83

確かに。
保守作業でトラブルが起きたとか、対応が遅い場合に、ＮＥＣグループの社員が下請けに責任転嫁するケースが多い。
下請けの人がスキルが高くて、ＮＥＣグループの担当（一般社員）の方がスキルが低いというのも、よくあるケース。
88 ： ：2006/02/13(月) 23:45:19 ID:RPlgW6VJ
もうすぐ清水が滑るぞ
89 ： ：2006/02/14(火) 00:10:34 ID:nCBWdHx4
清水って朝鮮人顔だな。
90 ：・・・：2006/02/14(火) 00:42:07 ID:s4kalTs7
>>80
こんな奴と仕事をしたくないBest５

１．臭い
※体臭、口臭諸々

２．教えて君
※おまいは、何しにここに来てここに何のために存在して居るんだといいたくなる

３．新人全般
※一人で仕事が出来るようになったような言い草だが、
今ならその昔の先輩の苦労が理解できる

３．ウザイ、ケムタイ
※教えても教えても、仕事を覚えず、その応用すら出来ない

４．協力会社全般
※仕事を教えなければならない、親身になって時間を費やして教えても
いつかは、いなくなるから、見返りが少ないんだよね

５．ミスが多い
※その昔、先輩から２度はチェックするのが礼儀だと教えて貰ったことがあるが
最近の奴ときたら、教えてもやらない

その他
６．仮に・・・とかいう奴の関係者
※仮に・・・で逃げている。ので会話になりそうもないし仲良くなれそうもないな
91 ： ：2006/02/14(火) 07:53:05 ID:zR/cKixG
>>90
こんな奴と仕事をしたくない(追加)

７．教え方がヘタなやつ
そんなやつに限って教えても（ｒｙと文句を言うが、まずは自分を見直してほしいものですね
92 ：名無しさん：2006/02/14(火) 11:49:44 ID:F3M7mdxw
>>90
>５．ミスが多い
>※その昔、先輩から２度はチェックするのが礼儀だと教えて貰ったことがあるが
>最近の奴ときたら、教えてもやらない

３が２つあるのにそんなことも気付かない奴とは仕事したくないね。
93 ： ：2006/02/14(火) 12:38:50 ID:Mu9cLWeb
Ｎ棟のトイレ（大）の方が、水洗が穏やかだな。
Ｓ棟のはハネる…
94 ：　：2006/02/14(火) 13:46:54 ID:+eW7NPx9
>>90
自ら墓穴を掘るとはなｗ
95 ：　：2006/02/14(火) 13:55:41 ID:aHbEsEpj
モバイルターミナル売却の正式発表はいつですか？
お荷物事業部売却で、株が一時的にしろ１００円くらいアップしそうだな
96 ：名無しさん：2006/02/14(火) 14:14:37 ID:7ZVi7Gji
>>95
不確かだが、2月下旬じゃねぇの？
で、売却先は松下？それとも、シャープ？
97 ：　：2006/02/14(火) 14:15:24 ID:+eW7NPx9
事業部をひとつやふたつ切り離しても事業規模は連結の１％程度だべ
株価は１％程度上がれば御の字じゃまいか？
98 ：　：2006/02/14(火) 16:39:15 ID:BmUHtOPj
NEC+松下＋東芝　か？！？（東スポ風）
99 ：　：2006/02/14(火) 19:09:35 ID:aHbEsEpj
>>97
売り上げは１％？でも、利益は毎年コンスタントに２００億は押し上げるじゃん。
確実に
100 ：M：2006/02/14(火) 19:19:39 ID:nc9qf4/F
だめだ…やっぱりNの彼氏欲しい(T_T)
101 ：　：2006/02/14(火) 19:35:37 ID:2qw5M3s3
>>95
不確かだが、4月頃ですぅ。
102 ：　：2006/02/14(火) 20:48:26 ID:/NDh8Ifa
おまいら、この無謀な商品に対する感想は無しですか?
http://121ware.com/votol/
103 ：97：2006/02/14(火) 21:24:35 ID:+eW7NPx9
>>99
例えばの話で売上５００億だけと万年赤字５０億の様な事業を
NECグループ外のどこかの会社に売却とか合弁してかたづけ
たとする｡

赤字事業がなくなったことによる売上減が年間で５００億
（NEC全体の約１％）として、売上減は直接は利益にリンク
しないから、結局損益で考えるときは、赤字分
（例えば５０億）がまるまる無くなる分で計算するので、
経常利益は５０億改善になるのでは？

素人考えなので勘違いしてたらすまそ。
104 ： ：2006/02/14(火) 21:39:01 ID:ygYw9IWu
>>102

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

これ、すごいんじゃないの？
105 ：A-10：2006/02/14(火) 22:45:36 ID:LfuW67iZ
>>102
意外と面白いんじゃない？
あんまり話題になることがないし、すぐこけることも多いんだけど、昔からNって結構妙な製品だし
てきたよね。
オーディオとかでもマニア受けする珍品を出してた（15年以上前）。
そういう「DNA」じゃないのかな？


106 ：　：2006/02/14(火) 22:47:13 ID:Zsm3j9Fx
>>104

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0214/nec.htm
プレーヤーなのに、旅行英会話支援とは？
107 ：GBA-SP：2006/02/14(火) 22:47:57 ID:kPp54Jdx
>>102
任天製PLAY-YAN microのほうがいいじゃん。
コストパフォーマンス÷。

>地上デジタル放送などの著作権保護された番組は再生不可。
この先使えねー。
108 ： ：2006/02/14(火) 22:52:53 ID:GhK0/lTI
>>102
ワンセグくらい対応しろ！
109 ： ：2006/02/14(火) 23:25:26 ID:ygYw9IWu
ＮＥＣ、携帯プレーヤー参入　「ＶｏＴｏＬ」発売へ
http://www.asahi.com/business/update/0214/119.html
NEC、MPEG-2も変換不要なマルチメディアプレーヤー「VoToL」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/14/news001.html
NEC、香水瓶をモチーフにしたHDDメディアプレーヤー「VoToL」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0214/nec.htm
NEC、30GBのモバイルマルチメディアプレーヤー「VoToL(ヴォトル)」を発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/02/14/004.html
NEC、動画対応の携帯型音楽プレーヤー「VoToL」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/27796.html
NEC、ポータブル機器に初参入 － PCとの連携に優れた“VoToL”を発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/200602/14/14843.html
NEC、携帯AVプレーヤーに進出、30GB HDD搭載し3万9900円で、録画番組視聴も
http://bcnranking.jp/products/01-00006406.html
ＮＥＣなど、音楽・画像など視聴可能なモバイルマルチメディアプレーヤー「ＶｏＴｏＬ」を商品化
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=123073&lindID=4
モバイルマルチメディアプレーヤ「VoToL(ヴォトル)」を商品化
http://www.nec.co.jp/press/ja/0602/1401.html
110 ： ：2006/02/14(火) 23:36:38 ID:kn/5jRPI
>>107
コンバート不要でMPEG2直接再生出来るってだけで超・買い。
これはPSPとかiPodとかプレイやんには絶対マネできねー。

だいたいHDDが入ってる時点で2011年7月まで故障せず使えると思う方が素人。
AX300とかと一緒でいわゆる「アナログを骨の髄までしゃぶるシステム」と考えればよし。
111 ：　：2006/02/14(火) 23:42:04 ID:BmUHtOPj
>>102
結構おもしろいと思ったけど、サイズがわからん。
112 ： ：2006/02/14(火) 23:57:14 ID:kn/5jRPI
>>110
約 123(H)×61(W)×18〔最厚部 22〕(D)mm
名刺と比べたらこんなかんじでつ
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/02/14/imageview/images799127.jpg.html
113 ：　：2006/02/15(水) 00:57:39 ID:+rvm2h2D
加速度センサ内蔵させて、香水がちゃぽちゃぽ動く様を再現とかさせればいいのに。

あと、Ｎってなんで一発モノばかり出すんだろ。やるなら責任もって続けろっての。
114 ：　：2006/02/15(水) 09:32:06 ID:7rbSdu1L
名前が悪い　バリュースターミニ　がよい。
115 ： ：2006/02/15(水) 13:21:22 ID:/1ldB+dZ
>113
組織力が全然無いのでそんな事は無料
116 ： ：2006/02/15(水) 22:55:57 ID:OOShwHZ6
失敗しても責任取らなくていいのがＮクオリティ
117 ：　　：2006/02/15(水) 23:41:05 ID:NiD60m/C
なんで凹んでないのー？ｗｗｗｗｗ
なんでー？ｗｗｗｗｗ
118 ：・：2006/02/16(木) 00:24:03 ID:GwLHBWjW
>４．協力会社全般
>※仕事を教えなければならない、親身になって時間を費やして教えても
>いつかは、いなくなるから、見返りが少ないんだよね

誰もが、そういう仕事の出来ない、使えない時を過ごしているのだが
それに対して、みんなに「すまない」と思っているのであるならば
可能な限り仕事（残業）・・・というか勉強だな
一日でも早く仕事が出来るようになることだな

使えない協力会社に対して教育をしているのは、N社員
使えない協力会社に対して支払われる給与を稼いでいるのは、N社員
協力会社なんて
利益にも何もなっていないのだから、逆に授業料が欲しいぐらいだよ
漏れが協力会社に仕事を教えても給与は同じ、協力会社が使えるように
ならなければ、なぜか漏れに上司からのキツイ一言が。。。何故だ！！
悪いのはできの悪い協力会社、漏れじゃない
教え方が悪いのじゃないかとか言われたことあるし
しかし、漏れにも別に仕事もあるからつきっきりなんて不可能だ！！

教えても無駄な協力会社Best３
※NSWとしか関わったことなかったりして
１．NSW（の新卒新人）
２．NSW（の経験者新人）
３．NSW（の・・・・）

仮に・・・の口癖で有名なKとは話会いそうにないです。
というか、見た目で漏れが敬遠してます。
視界に入ったら、漏れから逃げる。
119 ：　：2006/02/16(木) 00:29:10 ID:R+VVx4+D
>>118
できの悪い協力会社に対してしか優越感を感じないなんて、悲惨な社員ですねｗ
きっとN本体の中では仕事のできない劣等社員なんですねｗ
悲惨ですねｗ
早く氏んでくださいね。
120 ： ：2006/02/16(木) 00:37:14 ID:hJyuvaYn
>>118
ここはNSWの愚痴を言うスレではありませんよ
121 ：　：2006/02/16(木) 00:46:56 ID:FfCiA1Ic
ま、俺は１１８ではないが普段から劣等社員扱いされてるな。
まあ仕事が出来ないからなんだけどね。
こんな俺はどうすべきかな？辞表しかないよな。
122 ：　：2006/02/16(木) 00:47:05 ID:iVhGFsuw
なんで素直に「外注」って言わずに「協力会社」なんてへんてこな言葉を使ってるのか
誰か教えて。
123 ： ：2006/02/16(木) 00:58:00 ID:YgVCEq+J
>>121
仕事ができるようになるしかあるまい。
失敗したらやめる覚悟で、あと一年必死に頑張ってみな。
124 ：　：2006/02/16(木) 01:02:33 ID:SB8C9zKQ
そりゃ下請け社員にとって「聞こえ」がいいからだろ。
どっちかなら気持ちよく仕事してもらった方がいいじゃん。
125 ：???：2006/02/16(木) 07:27:48 ID:UtkFC0pC
要は、飴と鞭の使いようということかな
下請け社員を上手く使うためには、使えないゴミもちょっとはマシな
言い方しないと働いてくれないでしょ
仕事でのベストパートナーとか言ったり感謝状とかあげて喜ばせて使う
心の中ではそんなことまったく思ってもいない
126 ：ア：2006/02/16(木) 08:55:34 ID:Vnez7as+
うは
127 ：　：2006/02/16(木) 08:57:13 ID:Vnez7as+
なんで凹んでないのーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128 ：　：2006/02/16(木) 14:35:59 ID:VlTo6HLY
>>118
そろそろNSW隔離スレが必要かな？
藻前さんが自分で立てて自分でカキコしてくれればいいんだがのぉ
129 ：_：2006/02/17(金) 00:02:36 ID:rFDXUV5z
NEC社員で有名人って誰かいる？
130 ：　：2006/02/17(金) 00:10:07 ID:rO6Zswtc
>>129
有名人の定義は？
131 ：(ﾟДﾟ;)：2006/02/17(金) 00:23:33 ID:stOJvJEL
NECの社長の娘って綺麗だとか聞いた事あるんだけど知ってる人いる？
132 ： ：2006/02/17(金) 00:23:46 ID:44v4TkuE
マスコミに取り上げられた人じゃね？
つかまった人とか。
133 ：仮に・・・：2006/02/17(金) 00:41:50 ID:iqJ5InYl
>>118
NSW準拠（K方式ともいう）の教え方をしないからいつまで経っても使えるようにならないんだよ

＊＊＊　NSW式仕事の教え方　＊＊＊

　　　やっているところを、見せる。　

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これだけで、OK
まるで、営業の様な教え方
Kが推奨するだけのことはある。
Kは営業だものね
後、「仮に」と言えば、ウソを言ったことにはならないので使ってみると良い
134 ：_：2006/02/17(金) 00:50:19 ID:rFDXUV5z
>130
NECにこの人ありき、みたいな。
135 ： ：2006/02/17(金) 02:00:48 ID:kP/EJs3Z
スケートの清水。
NEC社員だよ。
136 ：名無しさん：2006/02/17(金) 10:08:10 ID:R+hazYJ1
>>135
大企業病で日本はメダル1つも取れない。
それだけじゃねぇ。
トリノオリンピックのイントラネットに不正アクセスあり。
したがって、今回のトリノオリンピックは最悪。
まさか、NECがやられたSQLインジェクションが原因か！？
137 ：　：2006/02/17(金) 10:25:32 ID:l/kZK5MS
>>136
一般人にはあそこもＮＥＣか…
138 ：　：2006/02/17(金) 11:54:21 ID:xXjbUUhf
>>135
清水すごいよな。あれだけやれるってのは。女子の岡崎も同じ意味ですごい。
139 ：　：2006/02/17(金) 11:55:19 ID:xXjbUUhf
>>137
トリノオリンピックのイントラって？！？
NECがネットワーク作って提供してるの？
140 ：名無しさん：2006/02/17(金) 20:32:11 ID:44v4TkuE
>>137
プロパー(のようなフリをしているところ)は全部N扱いでしょ。
地方ソフトとかは別にして。
141 ：　：2006/02/17(金) 20:57:58 ID:SY09Kos/
お客様にはNECの後に何か名前が続いていても部署名にしか聞こえないのです
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/02/17(金) 22:25:36 ID:Jdfuwi6f
>>141
---------------------------------
日本電気株式会社
○○ビジネスユニット△△事業部××部
担当部長
名無しの権兵衛
---------------------------------
と名刺を差し出されても困るよね、本当に。
143 ：MCBU：2006/02/17(金) 22:59:35 ID:ydCuZ1Ax
>>129
カーボンナノチューブの飯島さんはどう？
144 ： ：2006/02/18(土) 00:02:16 ID:dDLz7ltT
飯島さんはNの社員じゃない。
145 ：考える手助け：2006/02/18(土) 00:43:34 ID:c9pj8KfQ
>>133
みんなで言ったり来たりしたり何か身振りや手振りやヒントになる会話
をしたりして必死で教えるそうな

と・・・以前、耳にした記憶がある。
あくまでも問題解決には、誰かが、「それはこうなんだよ」と歩み寄ってきて
答えを教えるのではなく自分自身で実行し行動し答えを見つけ出すのが必要なんだそうだ
その答えを見つけるための考えるためのヒントを教えているのだそうなんだが
性格が被害妄想が強い奴とかひねくれた奴だと、まずいかもな
146 ：○：2006/02/18(土) 00:45:09 ID:nG9HXtpP
>144
え、そうなの？
147 ：　：2006/02/18(土) 17:12:35 ID:n6nIqT83
コミュニケーションをはき違えてるな。やられた方は気が狂うだろ。
148 ：監視：2006/02/18(土) 17:38:19 ID:B8SVOP7a
常駐の協力会社の監視は、常に怠らない。。。
NSWの仕事を見ていると解るのだが、解らないことはNSWの先輩方に教えて貰う
仕事が終わりそうになかったら、NSWの先輩方に作って貰って
自分が作ったかのようにみせて、提出する。
まぁ、技術単価が高くなり社内には仕事がなくなってする事のなくなった先輩がごろごろ
しているからな、そういう暇な先輩の助けを借りて私が作りました。といって提出する。
じゃあ、実際に理解しているのかと思って、応用をやらせるとやはり出来ない
そうすると、また先輩に頼る。その繰り返しで会社が成り立っているらしい

NSWとは、他人が作ったモノでも自分が作ったかのようにする会社である。
149 ：　：2006/02/18(土) 18:08:05 ID:d2x6rXAF
>>148
お前何処の部署さ？ｗ
今時そんな物作りしてるって、何処だ？ｗ
150 ：　：2006/02/18(土) 20:18:03 ID:ODEzSoSy
お前ら、春の情報処理試験は申し込んだか？
151 ：。。。：2006/02/18(土) 20:40:57 ID:LTw2FZEY
結局、協力会社なんて他人の作ったモノを自分が作ったモノであるという事
ぐらいしか出来ないだろな、無から有を作り出す事が可能なほど優秀ではないし
他人のモノをNECのモノを利用して何かを実現する事位だろうな
仕様を考えるのはNECであり、それらを元に組み立てる（工場の工員と同じ）のが
協力会社であったり、なにがしかの出力結果からNECの仕様通りに何かを作るのが
仕事であったりする。そんな低なレベルが下仕事が良いとこだな
中身の詳細を考える必要のない、つまらないモノ作り
NECがモノが出来上がりました、検証仕様を作りました、検証パターンを作りました。
協力会社は、それら作られたモノを使って検証してください・・・問題がありました。
NECが修正します。協力会社は同じモノを使って検証してください。
そんなところだな

セキュアコミュニケーションを実現するのもNEC
仕様を考えるのもNEC

協力会社は、そのお手伝い
実現しているわけではない
頭も使っていない、時間もかけてない、何もしていない
ただ、与えられたモノを使っているだけである。
ユーザーと同じだな
152 ：：：2006/02/18(土) 22:14:43 ID:19xkN2vU
ふーん、横浜事業所の跡地にはららぽーとが出来るのか。
あんなところに人来るのか？
153 ：元社員：2006/02/19(日) 04:13:38 ID:o3V+p0jI
ところでまだＴＩＭＥＳってあるの？
154 ：　：2006/02/19(日) 09:53:11 ID:mCeXMXef
聞いてどうすんの？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/02/19(日) 10:31:50 ID:vWbyJ14x
>>151
＞協力会社は、そのお手伝い
技術者がお茶くみだけという酷いケースもある。
NEXSの場合。
156 ： ：2006/02/19(日) 13:45:45 ID:BIJHdiNu
>>96
ＢＵ役員メッセージを読んだが、何を伝えたいのか分からなかった。
「まあ待ってろ」　ということか？
157 ：_：2006/02/19(日) 15:19:56 ID:b48Hhmr/
>153
富山に飛ばされて会社を辞めて、現在某ＩＴ会社で勤務しこの間ＮＥＣの社員ゲート
ネットワークの仕事を受注して情報の流出穴をつくった香具師か？
間違っていたらスマソ．
158 ：名無しさん：2006/02/19(日) 16:08:45 ID:BhjY6nnA
お前んとこの糞弱いラグビー部、廃部にしたらどうよ
経営状態が三洋と変わらないって噂じゃん
まさか赤字の事業部で糞部員を飼ってるなんてことないよな
利益はちゃんと株主に還元汁
159 ：名無しさん：2006/02/19(日) 18:12:17 ID:GKgMjRvL
寺尾執行役員？
ためにはなるけど、「コーラスライン」を使うのは古くさい。
160 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
161 ：浅田魔王様：2006/02/19(日) 18:45:17 ID:TRq2YcD1
　魔王様ＣＭで挽回した　旧八の会社
　　　山陽は軒屋と併合らしい
　　
162 ：,：2006/02/19(日) 23:58:56 ID:ZudO5JAy
僕の頑張りも限界です。
163 ： ：2006/02/20(月) 15:37:01 ID:pF5bkdLQ
Nの事業場って必ず稲荷神社があるよね。
なんで？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/02/22(水) 00:24:07 ID:p9f3Ahem
Viiv対応と言うけど、何でデフォルトがWindows XP Home Editionなのかな、バリュースターは？
やはりデフォルトはMedia Center Editionでしょ。
165 ：ＮＥＣ６８０００円：2006/02/22(水) 00:41:39 ID:B0Ifu5wv
　モニターなしＰＣ
　　ＮＥＣの購入して損はない？
166 ：玉川：2006/02/22(水) 19:25:26 ID:qD6j7+fo
今日の朝、サイレンを鳴らした車がきたけど何かあったのか。
167 ：？？？：2006/02/23(木) 00:15:56 ID:k8zjPbAG
>>166
>今日の朝、サイレンを鳴らした車がきたけど何かあったのか。
サイレンを鳴らした車ってなに？？

NECでついに逮捕者が・・・

それとも

ついにキレてメルヘン系か？？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/02/23(木) 00:33:54 ID:RLo0/ztA
保守あげ。
169 ：NEC万歳！！：2006/02/23(木) 02:00:44 ID:tMF8ixJa
協力会社の分際で「○○を実現する！？」生意気なんだよ
実現するのは、優秀な頭脳の集団であるNEC
協力会社は、お手伝い
まだ、協力会社としての立場を理解していないようだな
協力会社とは、NECを立てるだけの存在であり、業界の裏方なんだよ
常に日の光に浴び続けるNEC！！影の存在、協力会社
やはり、この関係だな（フフフ・・・）
協力会社に、漏れの靴なめさせるのを実現したいものだ
そして写真を撮り、NEC社内に蒔く
170 ：NSWって：2006/02/23(木) 07:28:10 ID:hEiAk3g7
未成年者に住居不法侵入させてた会社が
「セキュリティ技術」というのは、笑えるよな
現在では、部外者脅迫だろ
犯罪悪質企業
171 ：sage：2006/02/23(木) 12:46:43 ID:QIzQaYJJ
どうして住宅手当無いんでつか？
172 ：　：2006/02/23(木) 13:09:35 ID:eKThFjI3
給料に織り込みずみなので別途手当は出ない
まあ３～４万で出てくれれば非常に助かるんだが
いまのＮＥＣの台所状況では難しいのだろう。
173 ：sage：2006/02/23(木) 13:23:15 ID:QIzQaYJJ
ｻﾝｸｽ
174 ：sage：2006/02/23(木) 14:56:57 ID:QIzQaYJJ
ｽﾏｿ、もうひとつ
『織り込み済み』というのは、基本給が少し増えるということ？
175 ：　：2006/02/23(木) 17:02:13 ID:SOEAKjsu
漏れは住宅手当とか別居手当とかもらったこと無いが、
諸手当織り込み済みにしてはどうかな？という額面だな。

家族もち、ローン返済中、かなり郊外に居住、転居歴あり
とかの人がレスつけてくれればもっとわかるとオモワレ。
参考にならなくてスマソ
176 ：age：2006/02/23(木) 17:07:44 ID:QIzQaYJJ
いや、回答thanks
こっちこそ何度も書き込んでｽﾏﾝｶｯﾀ
177 ：　：2006/02/24(金) 01:14:35 ID:d8tmNriE
>>167
メルヘン系って、素なんだろうかｗ
178 ：Z：2006/02/24(金) 02:16:08 ID:vSKHvFRh
協力会社とは・・・

・期待だけさせておいて、実際に使ってみると使えないゴミ
　例）ながくら（NSW新人）・・・単なる根性のないデブ
　※NSWの新人には、見かけだけの根性無しが多い
・１０年に一人位はイジメがいのある使える奴が入ってくる事もあるが
　使えるようになる頃には、あれこれ理由を作っては転職していく奴が多い
・どんなに使えても、技術単価が高くなるにつれ必ず消えていく存在である。
・NECには、染まらない、NEC製品を購入しない不届きモノ
　※勉強させたやったのだからNEC製品を買って当然、みんなにもNEC製品を宣伝すべきである。
・うっぷんばらしの為の存在
・技術的な事には、期待できない
・勉強嫌いが多い（出身大学も三流が多い）
・NECに踏みつぶされる存在
・協力会社の営業をペコペコ頭を下げさせると気分スッキリ
・捨てる時には、無理難題を押しつける
・雑用

など。。。とにかく使えない存在
179 ：　：2006/02/24(金) 14:38:54 ID:ivgWN9/M
いいからそろそろ隔離スレに逝ってくれ
180 ：　：2006/02/24(金) 19:47:33 ID:/4s+URoz
お前はどうなのよ？
って感じだねｗ
181 ：名無しさん：2006/02/25(土) 00:46:56 ID:CPY9RTtB
>>178
富士通が下請け業者に対して行なっているいじめ＝NECが下請け業者に対して行なっているいじめ
悲しいかな、ハイレベルの技術者がこれに巻き込まれるケースが多い。
182 ：田町：2006/02/25(土) 00:53:42 ID:wK85rptl
ＮＥＣの彼氏が欲しかったらどうしたらいいですが？当方２８才　サービス業女性
183 ：田町地区：2006/02/25(土) 09:40:20 ID:Tv92ycoX
サービス業ってどんな方面の？
特定方面なら漏れが彼氏になってやってもいいぞｗ
184 ：たまちゃん：2006/02/25(土) 16:41:23 ID:urpvWWxS
>>166
誰か情報持っていないの？情報きぼう。
185 ： ：2006/02/25(土) 20:34:42 ID:blalgrjV
>>178
日本企業は下請けや子会社を常にいじめながら世の中は成り立っている。
NSWの様な、体育会系企業も先輩は後輩をいじめ、そして後輩は先輩がいなくなったら
先輩がやってきたと同じように後輩をいじめる。そのせいか、NSWの椰子には、まともなのが
いないのと、根性なしは辞める奴が多い（つまりは、会社が辞める理由を作っている）
そのような自称技術者が、先輩に気に入られながら仕事をしてきたということを考えると
体育会系企業では、一人で勝手に調べたり勉強したりしながら仕事が出来るようになった椰子は
何故か、イジメの対象になるようだ・・・まぁ、それがNSWの考えでは一人だけ出し抜いて仕事が
出来るようになる椰子はイジメだという。。。先輩が後輩に抜かれているようでは、先輩としての
立場が無いだろうしなぁ、結局、協力会社に技術力が期待できないと言うことはそういうことからだな

体育会系企業NSWの考えでは、
・何でも先輩が先である（結婚、出世、仕事、などなど）

営業の世界も体育会系だそうだ（昔、Nの営業聞いた話では）

後輩に抜かれたくなかったら、勉強しろ！
186 ：臍で茶を沸かす：2006/02/25(土) 22:10:39 ID:yRJpqyc2
体育会系な筋肉バカに頭脳労働が務まるわけ無いだろ
ましてや、セキュリティ技術！？ふっ・・・って感じだな
逆に情報が漏れ出しそうだよ
NSW（あえて、凸版NSWとは書かないよ、そもそも凸版は無関係だから）がセキュリティ技術を実現するのなら
他人の個人情報を第三者に不正に配信することが問題である事も解っているのだろうに
やっているし、他人宅に不正に侵入されない方法も考えるべきというか、法的にやっては
ならないことだし・・・他人宅に盗聴器を仕掛けることの問題。。。ああ、後、あげたらキリないな

・・・後、書かなくとも解っているよな
187 ：　：2006/02/25(土) 22:20:41 ID:0enZENiS
なんで自分でスレ建てないんだろう？
スレ違いだしさ
188 ：　：2006/02/25(土) 23:20:21 ID:I/SPeebM
うちの会社のパソコンの対応で業界１なんだっけ？
家のＰＣが動かなくなったんで、１２１に電話してやったけど、
結論は｢NECのＰＣは悪くない｣だったけど、
客(俺)の言うことはまずは否定はしないし、まあ感じはよかった
189 ：NSW=落ちこぼれ：2006/02/26(日) 02:29:45 ID:tNpigl7z
後輩に抜かれたくないから仕事を教えないみたいだな
なさけないな。。。そんな協力会社はNECには不要
だって、NECは「実力主義」「成果主義」だよ
それに、今現在の日本の雇用事情だって終身雇用はほぼなくなり
欧米型の雇用形態になり、自身の持つ技術力を会社に縛られることなく
色々な企業で必要なときに必要なだけ発揮するという感じになっている。
最近の転職説明会では、そんな話をしていたな
後輩に抜かれる抜かれないは、自身のセンスと努力次第である。

後輩に抜かれて落ちこぼれたくなければ、勉強しろ！
仕事を教えなければ、仕事が出来るようにはならないなんて考えているならば
設計とか開発の仕事は、不向きだな
思考力や発想力がないからな

※セキュアコミュニケーションなんかNSWが実現したものより
それ以上のものを実現してやるよ、そうすれば、NSWには仕事がこなくなる。
190 ：：2006/02/26(日) 08:46:21 ID:umYNYXP0
メンヘルＮＳＷ粘着はあっちいけ

ＮＳＷの裏事情０２

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1140911069/
191 ：　：2006/02/26(日) 09:40:16 ID:uPpiIxC3
>>190
乙！
192 ：名無しさん：2006/02/26(日) 11:24:58 ID:V4g6MoJp
ＮＳＷってメンヘルが多いのか？ ずっと粘着だな。

ところでおまいら、今日、秩父宮へ行く香具師は風邪引いて死なない
ようにしろよ。期末で忙しいんだから迷惑だぞ。
193 ： ：2006/02/26(日) 15:52:53 ID:1I2bKzm5
グリーンロケッツ優勝おめ
194 ：名無しさん：2006/02/26(日) 15:56:19 ID:FvI+yj0q
優勝すると何のメリットがあるの？知名度＆イメージアップ？
野球より人気低いのにどんだけ効果あるんだろうな・・・。
195 ：・：2006/02/26(日) 16:34:25 ID:k9fUFRBd
>>178
>・NECには、染まらない、NEC製品を購入しない不届きモノ
>　※勉強させたやったのだからNEC製品を買って当然、みんなにもNEC製品を宣伝すべきである。

売り上げにもならずに、かといってNECの為に何か有益な利益をもたらしたという訳でもなく
取り敢えず、NEC社員が

「　無　能　な　協　力　会　社　諸　君　の　為　に　親　切　丁　寧　に　仕　事　を　教　え　て　あ　げ　て　」

それにも関わらず、使えるようにならなかったのだから

優秀なNEC社員指導で勉強させてあげて、協力会社が授業料を支払うどころかこちらが支払ってあげて
それで、NEC製品を購入しない、NEC製品を周りのみんなにも宣伝したりしないというのはどういうことだろうかな？？
ちなみに無能な協力会社諸君は、優秀なNEC社員から他人に仕事を教えるやり方まで教えてあげたというのに
教えることすら出来ない奴がいるようだ。。。まったく、無駄な時間と金使ったな。
ましてや、優秀なNEC社員は、それに対して嫌々対応したり（仕事だからな）、見返りを望んで何かを教えてくれとか言った
訳でもないのに、協力会社諸君は、教えた見返りを要求しているらしいな
まったく、使えない奴は、人間的にも使えないようだな

「　優　秀　な　N　E　C　社　員　を　見　た　ま　え　」

協力会社諸君と比較して全ての面で上回っているよ
196 ：　：2006/02/26(日) 16:41:46 ID:z+uImsxr
俺は無能、まで読んだ
197 ：　：2006/02/26(日) 17:39:15 ID:BUt/5j/o
ノートPCでNEC社員なのかNEC社員のフリをした協力会社なのかを見分けることができて便利。
198 ：196は無能「、」まで読んだ！？：2006/02/26(日) 20:10:20 ID:RNnnYXSo
漏れは、協力会社に「第一印象でここに長くいて欲しくないな」と思える奴にも
そうではない奴にも区別することなく仕事を教えてきたけどな
そして、消えると解っている奴にも、新人にも親切丁寧に対応してきたつもりだ
協力会社にもそうして教えるように、教えてきたつもりなんだけどな
仕事のやり方とか。。。仕事に必要な情報も全て与えたし

残念だよ
199 ： ：2006/02/26(日) 20:48:29 ID:y96uPUrz
>>198
親切ぶってるけどそれが普通の対応だろ
200 ： ：2006/02/26(日) 21:08:25 ID:yVFcHJE7
>>198
区別する奴ァまともな指導能力ないぞw

ある奴見たことないけどな。
201 ：NECに対する恩：2006/02/27(月) 00:24:52 ID:rTqtV79F
NECの為に利益になっていないのに仕事教えたからって言う訳じゃないけどさ
技術力では恩返しできなくても、NEC製品を購入する事とかさぁ
周囲の友達とかにNEC製品を宣伝し勧めるという形で
NECに対する「恩返し」ぐらいしてもいいかと思うよ

>>200
区別する奴。。。NSW
202 ： ：2006/02/27(月) 00:29:25 ID:gPOJJxfF
>>201
あっちに行ってくださいね

ＮＳＷの裏事情０２
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1140911069/
203 ：某協力会社ネタ：2006/02/27(月) 01:44:29 ID:rjQrQptd
漏れは、某協力会社が夜遅くまで頑張って仕事してたので
色々、親切丁寧に一緒に側について教えて上げたけどな
漏れも忙しかったけど、見返りは望んでないよ
仕事教えたから、何か教えろとかさぁ
一緒に仕事したい奴とそうでない奴とを区別して教えろとかさぁ
漏れは、そんなことしろと教えたつもりはないけどなぁ
何聞いていたのだろうな

ああ、残念だ
204 ：　：2006/02/27(月) 02:36:15 ID:W4NjQgeF
つか発注元と外注の関係で、人間性まで教育できるもんかね？
どうしても他の会社の人には営業上の理由で話せない事があるし・・・ね。
205 ： ◆Ba3gvKbqSY ：2006/02/27(月) 21:59:25 ID:VLz+H34Y
ついに日経から「どこへ行く？」と尋ねられるようになったか。。。
206 ：名無しさん：2006/02/27(月) 22:09:07 ID:FIBA+pRD
日経は毎年そんな記事書いてるけどな。
207 ：　：2006/02/27(月) 23:12:21 ID:HY9BD6HP
秩父宮、社長行ってなかったのか？
顔が見当たらなかったけど…
208 ：・：2006/02/28(火) 00:49:27 ID:fHgyhIGM
emailもPCも無かった頃は、みんなともっと接する時間も多かった。
夜は時間を忘れて討論したものだ
今は、少ないよね。
209 ：　：2006/02/28(火) 03:23:37 ID:EJTdUu+y
転職したいランキングに10位にはいっててかなり以外だった
210 ：　：2006/02/28(火) 06:58:01 ID:b6fvDc9Y
>>209
業界一ヌルいフレックス＆有給休暇のおかげだよ。
当日朝10時過ぎに「寝過ごしちゃいましたので午前休ください」が通じる会社が世の中どれだけあるよ？
211 ：：2006/02/28(火) 10:18:22 ID:7bI+GTZc
日本電産のようにフレックスなし・遊休取得制限（実質ね）・始業前ミーティング
の３拍子で従業員のネジを巻けば業績が回復するかもよｗ
212 ：：2006/02/28(火) 10:18:56 ID:7bI+GTZc
×　遊休
○　有休
す．すまそ．．．
213 ： ◆o3hutGK4ks ：2006/02/28(火) 21:53:18 ID:WY87X655
>>209
ソースは何？
214 ：　：2006/03/01(水) 01:29:32 ID:1s3Bw7Sh
>>213
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=tkb021
215 ：名無しさん：2006/03/01(水) 01:41:01 ID:AbIq4q+I
①高い技術力　②給与・待遇がよさそう　③長期的な安定性

か・・。給料良いとは思えんがな。
216 ：でぶ：2006/03/01(水) 07:24:42 ID:W3njbZnf
某協力会社は、ウソを黙っててやるから情報提供しろと脅迫
でもって、ウソがばれるとクビ
脅迫されている側にメリットはない
217 ：：2006/03/01(水) 18:09:20 ID:GMT5dv9R
>>215
格段によい訳ではないがそれは電機大手との比較だべ
中小の給与・福利厚生の水準を考えるとやっぱ大手はいいよ
218 ：　：2006/03/01(水) 19:58:48 ID:LDvcRp1d
休暇の取りやすさだけは他社の追随を許さないなｗ
219 ： ◆Qz0UDiq3zk ：2006/03/01(水) 23:12:20 ID:+y8CcnoO
>>214
10位といっても1.4%か。
今となっては①②③すべて否定されている気がするが。
220 ：玉：2006/03/02(木) 01:07:23 ID:CW/HM0mD
>210
寝坊しました。AM休ください
↓
PMから逝ってもなぁ・・・
↓
だるいので全休ください。

こんなことやってるのまだいるの？？
221 ：仮にですよ：2006/03/02(木) 02:09:27 ID:kCAxdhSe
某協力会社、別名：他人の人生破壊株式会社
社員全員、悪魔と犯罪者
222 ：　：2006/03/02(木) 02:19:53 ID:zpxEsZxa
>>220
寝坊しました。
↓
だるいので全休ください。

これでOK.
223 ：ヌルぬる夫：2006/03/02(木) 03:07:41 ID:il0OeeRP
こんなﾇﾙい会社でもつとまらないボキはどうしたらいいでつか？
224 ： ：2006/03/02(木) 15:10:36 ID:ke9aRFyY
ある日の朝。

俺「風邪ひいて体調悪いので今日は休ませて下さい」
上司「社内に診療所があるだろ。そこに罹れ。すぐ出社して来い」

しかたないんで重い体を引きずって出社し、診療所に行った。

上司「本来なら今日はおまえは欠勤扱いなんだが、
　　　　大目に見て午前休暇にしてやろう。午後は働けよ」

上司を殺そうかと思った一瞬だった。
225 ：：2006/03/02(木) 16:08:14 ID:RH6EkiCW
結局、その日は仕事になったのかどうか
それと
翌日以降どうだったか気になる
226 ：----：2006/03/02(木) 17:51:38 ID:12KTx5Tm
あれだけ　学扉　とやらで教育を受けさせられて、またもや
Winnyで情報流出っていうのはもう信じらんねー。
つまりこれは　こういうことには「教育」ってのは無駄だってことなのか？
別のやり方が必要なのか？
227 ：：2006/03/02(木) 18:22:29 ID:ujY2fVcN
確信犯のしわざじゃまいか？
228 ：名無しさん：2006/03/02(木) 21:42:50 ID:kZJHDhla
>>224
なんか特別な日？つまり多少のことなら無理して出るべき日だった？
あと、上司の性格言動くらい把握することもできないお前も非がある。
229 ：ｋ：2006/03/02(木) 22:10:20 ID:/rFD2B2b
>>224
他の人に感染させる可能性もあるのに
230 ：名無しさん：2006/03/02(木) 23:53:32 ID:ogxqfnlI
さっさと休んでさっさと直してくれた方が、会社にとってはメリットなんだけどねぇ。
231 ：　：2006/03/02(木) 23:57:12 ID:Otcv157x
嫌な上司に仕事押し付けて、
人材公募って逃げ切るって可能なのかな？
経験者とかいる？
232 ：・・・：2006/03/03(金) 00:46:07 ID:OJM727/U
優秀なNEC社員になるには、仕事も相当出来なければならないのでしょうね。
漏れは、NECの関連子会社の社員でもいいからなりたいものだ

ちなみに、技術屋（ハード）です。
233 ：（○´ー｀○）：2006/03/03(金) 01:30:47 ID:CUk4pFX8
>>224
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　どうせ其の日は藻舞が中心になって捌かなければいけない
大事なことがあったんだろ？　そんなときに風邪如きで休んでるんじゃねーよ。ヘタレ！
234 ：（○´ー｀○）：2006/03/03(金) 01:46:44 ID:CUk4pFX8
協力会社の人達が居ないとＮＥＣグループは何もできません　わかりましたね。
235 ：あ：2006/03/03(金) 16:21:07 ID:BJZzK9q5
VoToL・・無茶だ
236 ：名無しさん：2006/03/03(金) 17:27:26 ID:a8jjz4Dj
>>231
ちなみに人材公募は先に唾つけといて「今度人材公募出すからそれで来て」という使われ方
が多いので注意が必要だ。
237 ：：2006/03/03(金) 17:35:52 ID:G3zcYPXF
酵母の名を借りたヘッドハンディング
問題は職場を移っても給料が変わらない点だ
238 ：名無しさん：2006/03/03(金) 17:42:38 ID:a8jjz4Dj
>>237
２行目違う。人材公募で異動すると、異動先での評価はその職位の中ではいったん最下位に
位置づけられる。そこでの実績は無いからな。そういう意味では多少下がるかもしれない。
まぁ、ヘッドハンティングされるくらいだからすぐ回復するだろうけどな。
239 ：237：2006/03/03(金) 17:53:59 ID:FkpyTvaP
制度上は、異動先での（最初の）評価は異動前のものを参考に
して決まるが、たしかに、実体は一番下になることが多い。
（こっちの職場もそうだし）
240 ：231：2006/03/03(金) 23:40:22 ID:XjLFFaCK
人材公募って形だけかよ。
241 ：名無しさん：2006/03/03(金) 23:58:47 ID:shhgEdpV
形が重要なんだよ、な！
242 ：・・・：2006/03/04(土) 00:54:18 ID:Y3puT4gN
このスレ見ていると
やはりNECって良い会社だな
漏れなんか
某悪質協力会社系関連する企業で
「仕事だけを真面目にやっていたら、クビになった事ある。」
仕事を真面目にやっていてクビになりました。と次の会社の面談で
いったら、「それは会社に問題あるんだよ」「恐らくキミには合わない会社だったんだよ」
と今では、NEC関連企業で、仕事の鬼として働いています。
ちなみに、上司やその他の人から文句を言われたことはありません。
毎日、鬼のように働く・・・これこそ生き甲斐だよな
243 ： ：2006/03/04(土) 01:15:50 ID:AYM/aVSP
良い会社というか、悪い意味でぬるま湯だよな。
244 ：237：2006/03/04(土) 01:19:27 ID:5UtyWe+f
>>240
ヘッドハンティングを目的とした人材酵母もあるけど
漏れの知っている範囲では
アウト５人中５人ノーマル酵母
イン３人中３人ヘッドハンティング
まあ参考までに
245 ：　：2006/03/04(土) 07:40:59 ID:jbGOGdIe
>>242
ちょっと変だけどなｗ
246 ： _：2006/03/04(土) 12:56:41 ID:CuZmce8M
私物のＰＣに仕事のデータを入れるな。　とかうるさいですね。
帰宅後とか土日に仕事が出来ないじゃないですか。
どうせ残業代も払われないのに（Ｖです）、会社に居残って
仕事なんかしたくないですよ。
深夜とか休出分を気持ちよく払ってくれるなら良いですけどね。
売れ残りのＰＣ（軽いノートがいいな）を支給してくれませんかね。
247 ：？？？：2006/03/04(土) 15:13:41 ID:9SmalRne
仕事を真面目にやっていたらクビにされる企業って
どのような所なのだろう？？会社って仕事して給与貰う所だよな
それって、変だな
よほど、問題のある企業なのだろうな
仕事をしないで、雑談したりインターネットして遊んでいてクビなら
解るけど。。。
248 ：　：2006/03/04(土) 15:42:39 ID:qS/pRbku
>>246
全く同感。
この前のアンケートで文句書いたよ。
249 ：日本企業ではよくある話：2006/03/04(土) 17:28:01 ID:vidDN5YA
NECにもあるけど、一人が頑張りすぎてしまうと
周りの皆が迷惑することになる。という企業もあるしなぁ
ましてや、長年在籍している先輩より後輩が仕事ができるように
なってしまった場合、先輩としての立場がなくなるというのもあるし
側に置いておきたい奴がいたとして、そいつをなんとか居させたいが
為に・・・とか

仕事だけを真面目にやっていてクビになったというのは、まぁそういった
色々な理由からかもしれないなぁ
まぁどちらにしても会社からしてみて邪魔な存在だったのであろう
ということで、転職先の担当者が言うとおり、「会社が合わなかった」か
「会社側に問題がある」のであろう
この場合、クビになってもキミに問題があるわけじゃないよ
仕事を真面目にやっている。キミにその会社が合わせられなくて
辞めて貰ったのだろう
250 ：・：2006/03/04(土) 20:51:58 ID:JetF5IVR
それはある。
一人がやってしまうと他の人もそれと同じ事もしくは
それ以上の事をやらなければならなくなってしまう。と言うことがある。
今までは、そこまですることはなかった、それでも問題なかった
しかしある日、今まで以上の結果を出すようになると
次の人がそれ以下の結果をだすと、「客から文句が出たりする事がある」
そうなった場合、皆が迷惑することになる為、皆のレベルに合わせられない
奴は、辞めて貰うことになったりする。

よくある話だ
251 ：・：2006/03/04(土) 20:57:16 ID:JetF5IVR
日本企業にありがちな
「集団行動」とかいうやつだな
企業とかにある制服か作業着とかもそうだし
皆同じにそろえて均等にしたいという会社の規格から
外れると会社から見れば邪魔なやっかいものになる
252 ： ：2006/03/04(土) 23:12:08 ID:MmQIux5Y
そういう仕組みがあるならあるで、やっぱりそういう仕組みを社員に納得させるだけの力量が無い会社がダメだわな。
253 ：　：2006/03/04(土) 23:47:58 ID:i3yy2R2H
最近、思っているんだけど、
成果主義ってある意味問題ありと思っているけど、どう思う？

優秀な２割のモチベーションを上げても、
普通の６割のモチベーションが下がったら、
会社としてダメだと思う。

・本人は頑張ったと思っていても、
　期待していた査定（＝収入）になっていないとやる気なくす。
　→普通の６割のモチベーション低下
・個人の成果が求められるから他人の仕事で問題あっても手伝う気にならない。
　自分の成果にならないし。
　→優秀な２割がまわりを支援しなくなる

お荷物２割は置いておいて。。。
254 ： ◆lkWoNqdxhY ：2006/03/04(土) 23:50:51 ID:DU9TRsXL
>>246
まず、仕事を家に持ち帰らなくていいような仕事量にしてくれよ、と思う。
そしたら情報漏えいなんか根本的に起こらないんだから。
255 ： ：2006/03/04(土) 23:55:50 ID:Btp+MgQ6
Nのは成果主義じゃなくて、上司のえこひいき主義だよ。
成果なんて上司の胸先三寸でどうにでもなる。
要はいかに上司に気に入られるか、それだけ。
仏作って魂入れず、これがNの正体さ。
256 ：a：2006/03/05(日) 02:05:04 ID:yG0/KeEW
>>253
目標設定が高すぎるとダメなんじゃないかな
今よりちょっとプラスくらいで、
ちょっと頑張ればクリアできるくらいのが良いんじゃない？
257 ：（○´ー｀○）：2006/03/05(日) 03:02:13 ID:V+kcQbhi
>>255
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　お前マケイヌだろ
258 ：通りすがりの( ﾟДﾟ)：2006/03/05(日) 03:19:32 ID:Ezpo8gsm
なあ、最近モレのPCの見張り隊が起動と
同時に落ちるようになったんだが．．

警告もこないようなんでほっといてるｗｗｗｗ
259 ：L：2006/03/05(日) 03:39:17 ID:1XrCpJWM
ぶっちゃけ、顧客の満足度よりも上司の満足度のためにしてる作業の方が多いような気がしてならない。
260 ：無能株：2006/03/05(日) 04:22:33 ID:63cclzhn
>>250
望安全郷力外車なんかそうだよな
「皆と仲良く雑談」して仕事できなければクビだろ
あそこじゃない
「仕事だけ真面目にやっていてクビになった事がある」とかいう企業っていう望悪質郷力外車
すぐキレる莫迦も多いらしいし
コーヒーばかりでカルシウム足りないんじゃない？

ちなみに、世の中一般的企業で
「仕事を真面目にやっていてクビになる」という企業の多くは問題ある企業ばかりです。
というか、会社で仕事を真面目にやっていてクビはありえません。
あるとするなら、問題のある会社しかありません。
261 ：　：2006/03/05(日) 06:57:34 ID:n397KSpG
>>255
実際そうだな。
自分がどうみられているかはきになるけど、
部下をどうみるかには気を配ってなさそう。
262 ：ぬはっ：2006/03/05(日) 07:34:06 ID:QbQH7Tie
はい 香港帰りの市場〇〇部の俺です
263 ：名無しさん：2006/03/05(日) 09:29:56 ID:TVZc07QT
>>262
マジで特定しますた
264 ：　：2006/03/05(日) 11:06:23 ID:jrXzlm+A
>>249-251
いままで「出来る新人」だったけど
仕事やりすぎないようにしよう
265 ：しょ：2006/03/05(日) 12:36:56 ID:YxGiSyxN
>>262
○○開発部はのみなさんは、
ほとんどエアラインの上級会員でいいですね。

また、ゴジバのチョコ　よろしく
266 ：名無しさん：2006/03/05(日) 13:04:08 ID:e/6k4NMy
>>256
目標が低ければ、達成して当たり前。達成しなければもちろん低評価。
ちょっとプラスでは評価されないぞ。
267 ：名無しさん：2006/03/05(日) 13:53:51 ID:MzfmP1+C
ある部署には仕事Aと仕事Bがあるとする。

N君は仕事Aで 9、仕事Bで 2 の成果を出す実力を持つ。
E君は仕事Aで 9、仕事Bで 8 の成果を出す実力を持つ。
E君はかなり優秀だ。

上司Cは、N君に仕事A、E君に仕事Bをアサインする。合理的な判断だ。
しかし、その結果 N君は 9 の評価を獲得し、E君は 8 の評価になってしまう。

これが成果主義だ。くだらん。
268 ：　：2006/03/05(日) 14:11:32 ID:V+kcQbhi
↑何も知らないバカハケーン
269 ： ：2006/03/05(日) 15:01:36 ID:Ittl2qff
>>264
仕事のやりすぎはない
会社は仕事をして給与を貰うところである。
仕事だけをやっていれば、誰も文句は言わないよ
270 ：4月：2006/03/05(日) 17:43:46 ID:9wo35dMc
いつまでも遊んでいて（雑談、Web等して)N社員にも関わらず
会社に利益上げられないのでは困るよな
周囲との人間関係全て断ち切っても良いから勉強して使えるようになれ
そういう奴に支払われる給与は、使える奴が稼いでいる。

「　仕　事　だ　け　や　っ　て　も　文　句　は　な　い　よ　」

また、４月か６月になるとお荷物が外から入ってくる
※NEC構内講習に優秀なNEC社員の個人指導の講習
　　仕事の教え方からやり方まで、何でも嫌がらずにお答えします（仕事だからな）
　　しかも、授業料はNECがお荷物に支払ってやるという
　　普通では考えられない話だな
NECには、将来的に利益になるかもしれないが脱落者も多いし無駄金支払っている
だけかもしれないな。。。技術的に恩返しできないならNEC製品買え！周りの友達などにも宣伝しろ！
外からやってくるお荷物で使える奴は、１、０００、０００人中１人ぐらいだ
お荷物（＝強力外車）

強力外車は、そもそも無能で技術力ないからそういう専門的な部分には期待できないから
あくまでも、仕事より人間性だというかもしれんがな（特に、某安全強力外車なんか）

「　毎　年　、　こ　の　時　期　に　な　る　と　思　う　の　だ　が　・　・　・　」
「　４　月　か　嫌　な　時　期　に　な　っ　た　も　の　だ　、　６　月　も　嫌　だ　け　ど　な　」
271 ：無能害虫：2006/03/05(日) 19:07:20 ID:NKYh4GHh
>>270
ちなみに、某悪質安全強力害虫では

仕事のできない間、稼げない間は、稼いでいる先輩に対して
「面白い話をしてくれることを期待しているらしい」
技術的な事を期待するのではないらしい

漏れは、この某害虫から「面白い話」なんて聞かされたこと無いぞ
272 ：・・・：2006/03/05(日) 21:29:16 ID:LbFkAgPV
利益にもならない勉強目的だけの強力外車に
NEC製品のカタログ渡して、ご購入金額に応じて
ポイント数だけ仕事を教えるのはどう？？
ゼロになったら完全放置、そのまま数ヶ月経っても購入
してくれなかったらさようならって事で
273 ：db：2006/03/05(日) 22:56:25 ID:Kc5DGyO6
>>272
NEC製品で欲しいものがありません。
携帯パソコンなんかいらないから、オススメは？
274 ：　：2006/03/05(日) 23:42:35 ID:vqCDqy6k
そこでボトルだろ
275 ：名無しさん：2006/03/05(日) 23:46:28 ID:NozgW5sy
>>272
下請法を再度学習しとけ
276 ： ：2006/03/06(月) 01:48:47 ID:FfebQEpv
http://www.sw.nec.co.jp/cgi-bin/el/ccont.cgi?ccd=BZ033
277 ：>>275：2006/03/06(月) 02:05:31 ID:SS4kp+Uy
売るんじゃないよ
売りつけるんだよ
それでも買わない場合は、皆で嫌がらせ→メルヘン系病院送りだな

法！？NECに法なんて関係するのか
へぇ
初めて知ったよ
某強力外車にも日本国の法律は関係ないらしいけどな
278 ： ：2006/03/06(月) 07:24:16 ID:Hcamts8N
>>275
じゃ、仕事で教えたら教え返せというのも同じか。。。
279 ：名無しさん：2006/03/06(月) 11:01:12 ID:4OFPwrvF
>>277-278
もう少しまともな反応があると思いきや、そのレベルか。
A2ならもう少しまともな反応ができるはずなので、A3かB職なんだろうな。
280 ：　：2006/03/06(月) 11:17:09 ID:RKgBNFWb
>>277
おもろい！。漏れのところでもやってみたいところだが、
お縄になるのはいやじゃｗ
281 ：某S：2006/03/06(月) 13:49:12 ID:wgzjlPXl
ちうか、N製品を好んで買ってるN社員なんているのか？
漏れは値引きされててもかいたくねぇなぁ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 21:41:32 ID:Y5840MO7
>>276
いねぇよ。
大概はDELLにしちゃっているからね。
283 ： ：2006/03/06(月) 21:43:42 ID:ihurdTt2
4割自作じゃなかったくけ?
284 ：　：2006/03/06(月) 22:14:55 ID:RKgBNFWb
なんかまた情報漏洩したのか？
Winny 禁止徹底メールが来たが、タイトルに「緊急」とか
つけられると、ウィルスメールと紛らわしいぞｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 22:52:01 ID:Y5840MO7
>>279
大学も警察も企業も…全てWinnyが原因か…。
Windowsの脆弱性だけではなく、今度はMac及びLinuxの脆弱性も突くWinnyが出ても可笑しくねぇな。
286 ：　：2006/03/06(月) 23:03:48 ID:t8OQHM3S
>>282　>>285
おまえらレス番狂ってないか？

　276 名前： 投稿日：2006/03/06(月) 01:48:47 ID:FfebQEpv
　http://www.sw.nec.co.jp/cgi-bin/el/ccont.cgi?ccd=BZ033

　282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/06(月) 21:41:32 ID:Y5840MO7
　>>276
　いねぇよ。
　大概はDELLにしちゃっているからね。


　279 名前：名無しさん 投稿日：2006/03/06(月) 11:01:12 ID:4OFPwrvF
　>>277-278
　もう少しまともな反応があると思いきや、そのレベルか。
　A2ならもう少しまともな反応ができるはずなので、A3かB職なんだろうな。

　285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/06(月) 22:52:01 ID:Y5840MO7
　>>279
　大学も警察も企業も…全てWinnyが原因か…。
　Windowsの脆弱性だけではなく、今度はMac及びLinuxの脆弱性も突くWinnyが出ても可笑しくねぇな。

287 ：あ：2006/03/07(火) 00:15:10 ID:AZdxJj7+
>>281
だからNEC社員から仕事教わったお礼と利益にもならなかったのだから強力外車に買わせる。
強力会社ってどのくらいいるのか知らないけど、全員に毎月買わせたらNECもよくなるだろう
強力会社沢山常駐させる→売り上げにならない→NEC赤字。。。と悪循環だからな

ちなみに、社外で買わせない社内で定価で買わせる
でもって、記録に残す。買わない奴の会社は、二度と敷居越えさせない（出入り禁止）
友達に知り合いに購入させたら好感度アップ（しかし、何もしない）
288 ：う：2006/03/07(火) 02:15:17 ID:TiPDDPrq
漏れ的に言えばだよ
新卒でNECに強力会社として常駐して、しばらくか消えるまでずっとは
まぁNECには利益はゼロだろう
となったら、NECも現在厳しい状況なのだから
NECから授業料を貰うのではなく、少しぐらいは恩返しという意味合いからも
協力してもいいのではないかと思う。
NECからの授業料をくだらない勉強にもならない事に使用するのであれば
そういう使い道というのも有意義だと思う。

漏れは間違ったことは言ってないと思う
289 ：　：2006/03/07(火) 02:18:56 ID:r2yS3v5v
>287
それなら最初から社員だけで仕事すればいいじゃん。
社員じゃ作業単価が高いから外注を使うわけで。
つーか、外注にいちいち教育するかぁ？使い捨てだろ？
290 ： ：2006/03/07(火) 02:59:04 ID:fH+hv/GN
NECのダメな部署にはダメな人材が派遣される
291 ：　：2006/03/07(火) 03:03:32 ID:u8o5XJmV
たとえば？
292 ：.：2006/03/07(火) 06:55:08 ID:3/xmBn0S
強力会社には性社員より安く働いてもらい、責任や成果は性社員並にしてもらおうというのが
甘い。掛けた金分しか働かないのが人間。目の前ではハイハイと返事をしていても、見透かされ
ているし、いざとなったら逃げられて当然。
293 ：ﾋﾞｸﾋﾞｸ：2006/03/07(火) 06:57:43 ID:wzn4crmz

パキラ＝マリファナだろｗ
294 ：ﾋﾞｸﾋﾞｸ：2006/03/07(火) 07:00:47 ID:wzn4crmz

パキラを宇宙人に点滴しろぉ～！
295 ： ：2006/03/07(火) 19:42:42 ID:3i7y87N8
社員に罹る経費に見合わないから外注にだすを繰り返してこの始末。
社員が率先して給料を下げて働く、但し、外注費は上げて優秀なのを集める。
296 ：　：2006/03/07(火) 23:03:40 ID:9FbYftTW
>>295
馬鹿ですか？
ＮＥＣ社員は高給で威張って、害虫を安月給でこきつかう。
これだよ。これ
297 ：　　：2006/03/07(火) 23:14:54 ID:U271LFhK
そんなに変わるのかな？
298 ：　：2006/03/07(火) 23:29:12 ID:PjsgBBrD
躁鬱だから
早めに医者行っとけ
299 ：　：2006/03/07(火) 23:36:40 ID:1kIo217b
はいはい部下を病人扱いする無能上司乙
業務割り振りと運営がおかしいんだろ？
300 ：名無しさん：2006/03/08(水) 00:00:49 ID:wQpQ3BIX
>>299
特に運用・保守関係だな。
301 ：府中：2006/03/08(水) 00:05:38 ID:iHMSPrJG
ほんとに最近どうしようも奴が多く思える。
若いのじゃなくて４０位の奴。

年齢層別で見た駄目な奴の割合は普通なのかな？
その層がちょうどバブル組で多いから目立つだけ？

努力しない、楽を求める。
教育し直せないのか。

そんな奴が昇格するこの会社もおかしい
302 ：数より質：2006/03/08(水) 00:13:13 ID:yTC0J6dn
優秀なN社員を害虫扱いにして作業単価を下げれば
外注費を上げなくとも、優秀なのを集めなくともいいのではないだろうか
でもって、それでも作業単価が高くなったら現場から退け
給与を下げ本来のN社員としての役割に戻す。
303 ：　：2006/03/08(水) 00:55:43 ID:eKFFTUkD
>>301
いーじゃねーか「努力しない、楽を求める。」で
304 ： ：2006/03/08(水) 01:04:39 ID:ce4ZHhPu
アリとキリギリス
305 ：　：2006/03/08(水) 01:08:58 ID:Kmg9ZwzL
>>301 が40代になる頃には、楽して昇格できなくなってるから、安心しな
306 ：　：2006/03/08(水) 01:33:40 ID:6IHTEvKH
いまでも教育のポイントとかTOEICのスコアがたりなくて
推薦されない４０代がごろごろしてますが？
307 ：脳天気：2006/03/08(水) 02:21:02 ID:foeeJs8o
「努力しない、楽を求める。」
でもって「面倒な事はNECにまかせて、楽に楽しい時間を過ごす」

某安全強力会社がそんな感じだな
308 ：甘いよ：2006/03/08(水) 07:30:26 ID:+QupqjEa
NECは学校じゃない
仕事をしながら勉強？？とかいうヌルイ制度があるけど
甘いよ
各企業、NECと古くからつながっている企業には先輩がいるはず
その先輩には、教え方から仕事の仕方等々のノウハウを教えてる。
その先輩からNECでの仕事のやり方進め方について教わってから出直してこい
何度も何度も、使えない奴に教えるのも大変なのだよ
使えないのに、「NECにいけば現場で教えてくれる」なんて甘いこと考えてないで
てめぇの会社で、基本を教えてからにしろ
NEC製品買って協力できないなら、そのくらいしろ
309 ：\：2006/03/08(水) 08:07:14 ID:RTVwj/JS
>>296 おまえのほうが、ば○
>>301 同意。ただし、４０代は、勤務先が自宅から遠くにならないようにすることのみ努力。
>>308 そもそも買いたい製品がない。ｗｗ
310 ：府中：2006/03/08(水) 12:01:14 ID:Zr3Z3PyN
ってかさ、そんなに使えないなら契約きりゃいいじゃん。
使える外注さがすのが藻前の仕事茶うんかと。
311 ：名無しさん：2006/03/08(水) 12:35:55 ID:vTB1sxNr
>>310
仕方がないよ、ここで外注うんぬん書いている人達みんなA3だから。
A2以上ならあなたが書いた通りのことを考える。
312 ：名無しさん：2006/03/08(水) 12:37:15 ID:wQpQ3BIX
>>310
ピンハネ業者も見抜く力も持て。
313 ：アゲ：2006/03/08(水) 20:00:15 ID:sNEAuQol
ピンはねとぃえば
痴呆ＮＥ○
314 ： ：2006/03/08(水) 21:49:28 ID:RTVwj/JS
>>308
>各企業、NECと古くからつながっている企業には先輩がいるはず
外注単価の抑制で、その先輩は、真っ先にいなくなりました。

別の人を「頭」にして外注をチーム編成しても、「頭」のあたりはずれはある。
「頭」がよくないと、NECの社員がご指示を出してもメンバーに伝わらない。
そこで、ご親切＆やむをえず、直接、メンバーにご指示を出す。
最初は、仕事が回っているようにみえるが、「頭」が腐って何もしなくなってくる。
メンバーが下手してもフォローしない。メンバーは、直接指示がウザク感じられて
くる。そして、外注チームは機能しなくなる。
そこで、メンバーに個別にご指導すると、メンバーが造反しはじめる。NEC社員は
ご指導する時間ばかり増える。プロジェクトは泥沼へ。

※）メンバーには直接指示しないこと。実は、「頭」の会社の社員でないことがある。
　　ＮＥＣ社員は、派遣法違反になりますよ。

315 ：害虫採用試験：2006/03/08(水) 23:39:37 ID:kBydIgfe
中途採用みたいだけどさぁ
使える害虫探す為に、害虫構内に入れる前に
試験でもやったらどう！？
一般教養、マナー、実技、筆記、人事面談、など
でもって、応募資格は業務経験１年以上新卒不可
316 ：・・・：2006/03/08(水) 23:56:40 ID:t3QeTVbt
普段目にする事が可能なのだが・・・
NECの携帯電話使ってない奴から削っていこう
317 ：名無しさん：2006/03/09(木) 00:22:18 ID:VvywPVAB
NEC社員でも、私物携帯でNを使っている人が少ない事実
PCになるともっと少ない事実
318 ： ：2006/03/09(木) 00:40:45 ID:brGj+x0c
ケータイ N502it→N505iS
PC PC-9801UX21→PC-9821Cx→自作機

そんな俺。
319 ：名無したん：2006/03/09(木) 02:14:36 ID:/WrkcmdA
NXになって以降、NECのパソコンを買ってないN社員って結構多いと思う。
320 ：・：2006/03/09(木) 02:19:38 ID:6/4gPmlX
仕事は、早くにできるようになったもん勝ち
後は、できねぇ奴の事なんかしらねぇよ
漏れも試行錯誤して勉強し自身にとって
やりやすい形を見いだし今現在、仕事をしている。
なにも他人に教えて貰ったやり方が
藻前にあっているわけではないんだよ

他人が教えるのは、やり方進め方
後は、藻前が考えるんだな
321 ：　：2006/03/09(木) 06:58:11 ID:o5oJI83f
外注に頼らなくても仕事ができるようになればいいですね。
試験なんかやったら、受け入れをとりまとめる部署が焼け太り。
322 ：　：2006/03/09(木) 07:02:44 ID:cNtJX2Up
なんで凹んでないのー？ｗｗｗｗｗ
323 ：名無しさん：2006/03/09(木) 07:04:32 ID:GPqv1ozn
>>321
即ち、人件費の無駄。
324 ： ：2006/03/09(木) 07:31:29 ID:Sr3lL66X
>>316
Nの携帯は人気あるけどな。あのニューロポインターが肌に合わないって人も結構いるぞ。
325 ： ：2006/03/09(木) 07:37:32 ID:IKhmthF7
>>315
N社員採用基準で害虫採用するから
つまりは、三流のゴミはいりませんってこったな
326 ：　：2006/03/09(木) 07:41:44 ID:c+uHDAfp
携帯→あう
ＰＣ→自作＆ばいお

そーいえば自社ブランドの製品なんて買ったことないなあ
327 ：　：2006/03/09(木) 12:00:17 ID:o5oJI83f
うちも、携帯→あう。ＰＣ→自作＆ばいお＋ThinkPad(シナ買収前)
唯一Ｎｅｃのロゴがあるのは、プロバイダのモデム。
※レンタルで選択の余地がなかった。
ほんとないわ。ｗ
328 ：　：2006/03/09(木) 14:07:17 ID:uSQUEn4R
オーディオの中古漁ってたらA１０って発見したけど
コレ良さげだね
329 ： ：2006/03/09(木) 20:07:10 ID:cf03F5mK
A-10/A-10Xは名機だお。
開発したのはオーディオマニアの人だしな。
330 ： ：2006/03/09(木) 20:35:16 ID:9bGP5dTC
さてそろそろ携帯電話端末部門の売却ですが？
331 ：　　　：2006/03/09(木) 23:06:26 ID:+7qD55iU
>>318
N207→N502it→N504iS→N902iの俺が来ましたよ
332 ：　：2006/03/09(木) 23:41:27 ID:Fb31VNdj
NECってアンプなんか作ってたのか？
初めて知った。
なんかそういう分野には無縁って感じがしてならない
そういう分野といったら、ケンウッドとかSONYしか思いつかない
333 ：通りすがり：2006/03/10(金) 00:12:01 ID:ytPUKtvu
新日本電気
334 ：　：2006/03/10(金) 00:28:43 ID:8mtQJpqp
NECホームエレクトロニクス（合掌）
335 ：某S：2006/03/10(金) 00:35:04 ID:JO5kFP/8
携帯･･･いどう＋N902i
PC･･･NEC某水冷式（交換修理買ってから３回：HDDトラブル２回、冷却水漏れ）+ばいお+自作
プロバイダ･･･BIGLOBE
プロバイダのモデム･･･NEC（交換修理の時富士通からNECにしてもらった）
蛍光灯・・・NEC
トースター・・・NEC

それでもNEC
336 ：へ：2006/03/10(金) 02:16:47 ID:TB0qEKpM
>>320
落ちこぼれないよう
時代の技術においていかれないよう
誰もが勉強するものなのだかな
そして勉強も努力もしないものは
上司からも誰からも見捨てられ
落ちこぼれていく

まぁ、できない奴に手をさしのべてやるほど世の中は甘くはない
早くにできるようになったモノ勝ちだな
できない無能集団で固まって教え合う助け合うというのも一つの手だが
一つの仕事に対して複数人で取りかかるというのはない
337 ：　　：2006/03/10(金) 06:43:51 ID:Bmy/aOTW
>>335 会社への忠誠はすばらしいが、ＮＥＣの水冷式は買ってはダメですね。
338 ：　：2006/03/10(金) 07:00:43 ID:1O6Pez9N
ま、俺は何をやってもダメだし上司からも見捨てられバカにされてる。
339 ： ：2006/03/10(金) 07:24:20 ID:oXq9tEV6
NEC社員は皆優秀だから無能は少数である。
皆でかたまって・・・ということなど不可能
上司につかえる奴に、つぶされ消えていくことになる。

落ちこぼれは、NECには生き残れません
素直に他の会社探すか、落ちこぼれないよう
努力しましょう。
常に、自分だけが他人を出し抜いてでも仕事ができればいいんだ
と考えていましょう。
340 ：　：2006/03/10(金) 07:29:41 ID:Y7k2U/N1
ＮＥＣってそんなに激しいサバイバル社会だったっけ？
341 ：　：2006/03/10(金) 07:59:20 ID:Y7k2U/N1
そうか、俺は会社辞めろと言われてたのか
だとすれば納得する。
342 ：名無しさん：2006/03/10(金) 08:25:04 ID:RR/8J48D
この会社腐ってるな
343 ：　：2006/03/10(金) 08:26:26 ID:Y7k2U/N1
会社が腐ってるのかどうかはわからない。
たぶん腐ってないけど俺は腐ってる
344 ：５：2006/03/10(金) 09:27:33 ID:rNJxgGm1
>>340
ゴルフとゴマすりは
345 ：あかん！：2006/03/10(金) 15:40:27 ID:pePx2eJY
天気良過ぎで仕事にならへん しっかり営業やらんと情けない！
346 ：　：2006/03/10(金) 18:40:25 ID:6sictGro
寮に良い悪いがあるのですか？
347 ： ：2006/03/10(金) 18:48:06 ID:aeX3zh8s
あるよ。
でも古い寮はほとんど廃止されたから、あんまり差はないかも。
348 ：あ：2006/03/10(金) 21:16:48 ID:5EpO14CS
辞めれとは、言わない　　ただ無言の嫌がらせ
349 ：・：2006/03/11(土) 01:21:40 ID:wAYk1+bq
NECって某安全強力会社みたく長く居座っているだけで
仕事ができるわけでもなく、功績が立派でもなくとも偉くなれる
年功序列だっけ
350 ：　：2006/03/11(土) 12:17:11 ID:eSmjrII3
はいはい俺は落ちこぼれ落ちこぼれ

ところで無言のいやがらせってどんな手口？
351 ：　：2006/03/11(土) 12:44:22 ID:W29KLWY7
末期のいやがらせは放置
部署の移動先は窓の無い部屋。

府の35号館にそんな部屋が。。。
352 ：・：2006/03/11(土) 18:19:22 ID:hdajDN5u
>>349
年功序列なんて死語かも思ったが、いまだにそんな古くさい会社あるのか？？

年功序列だと、在籍期間が長い奴ほど偉くそして、無能であっても良い仕事が貰える。
某安全強力会社だとそんな感じだろうな

NECのような実力主義・成果主義だと、実力があれば在籍期間に
関係なく良い仕事が貰え、無能であるならば放置される事になる。
富士通とか。。。外資系企業も実力主義だし
世の中的に見ても、実力のある技術者ほど良い仕事が貰えるようになる。
無能な奴はどうなるのかというと。。。技術者引退
努力も勉強もしないで他人を頼って仕事をしていると実力も経験もつかないので
仕事ができるようにはならないだろうな
大体、仕事やらせて解らないことがあるたびに、調べもせずに「教えてぇ？？」では
他人に頼まずに自分でやった方が良いと言うことにもなるしな
仕事を頼むと言うことは、そいつに任せれば、問題ないってことだからな
だから、新人は嫌なんだよ

そもそも、他人に頼らなければならないということは、最終的になにをすればいいのか
どういう結果になればいいのかと言うことを理解していないから他人の知恵が必要になるのだよ
プログラムだったら仕様通りの動作になれば、そこまでのプロセスはどうでもいいと言うことだ。
353 ：あ：2006/03/11(土) 20:14:44 ID:wmRroprf
NECの実力主義・成果主義が世の中に出回っている本等に書かれていることが
全くのウソ・デタラメであり、実際には、上司に気に入られることが重要だったとしても

無能な奴には、無能な奴なりの仕事しかこないというのは事実である。
本来、優秀な奴がするような仕事を、上司に気に入られたからといってさせても
所詮、仕事を完成することは不可能である。誰かに聞きながらするのであるならば
優秀な奴がやったほうが、金の無駄にならないからな
354 ：古いな：2006/03/11(土) 21:28:59 ID:eiij/ifE
年功序列、終身雇用か古いな

今の世の中は、実力主義
より、技術力のあるものが良い生活を送れ
無能なものは、それなりの生活しかできない
もしくは、引退

上に気に入られることによって仕事を得る！？
いったい、何百年前の話をしているんだい
NECでももう無理だよ
上を納得させるだけの実力、成果がなければ偉くなんかなれない
年功序列で偉くなった世代も下がるだけだな
355 ：　：2006/03/11(土) 21:52:44 ID:b6qIPXrP
>>351
府中事業場の　照度　が　標準オフィスの値より　低い　件について。
356 ：H：2006/03/11(土) 21:56:20 ID:dx3peSu8
>>355
僻地の向上の話なんてどうでもいいよ
357 ：　：2006/03/11(土) 23:02:01 ID:2IBYcW9w
照度が低いとどういう効果あるの？
358 ：　：2006/03/11(土) 23:36:55 ID:H3fqECAL
『○社ｘｘ同等以上の機能』が列挙された要件書って、どんな優秀な技術者がかいてるんでせうか？
359 ：、：2006/03/11(土) 23:38:21 ID:h3KUkm5M
つべこべ言わないで言われたとおりにつくりゃいいんだよ。
嫌なら仕事受けなきゃいいだろ。
360 ：　：2006/03/12(日) 00:40:23 ID:2NiNXuYK
>358

要件書って何だ？仕様書？？
何処の事業部だ？
361 ：ｃ：2006/03/12(日) 00:47:59 ID:ZlwNICuv
得意領域のノウハウは他人には普通教えないよな
362 ：　：2006/03/12(日) 01:24:07 ID:9ez3nrmd
上の奴はなんで中国に執心するわけ？
363 ： ：2006/03/12(日) 01:37:34 ID:HjNSDeW2
最近は富士通にすら負けることが多くなったNEC（例：株価）

もうだめだなこの会社。
364 ：(ﾟ∀ﾟ)：2006/03/12(日) 01:47:08 ID:yfRIg5kp
ま、あれだ。
使えない営業の多いこと多いこと

特に4階にいるやつら
客のいうこと全部聞いてくるだけなら
小学生でもできるっつーのｗｗｗｗｗｗｗ

ま、客の打ち合わせより自分の研修優先させる
ような連中になにいっても無駄かｗｗｗｗ
365 ：会社は漏れの第二の家：2006/03/12(日) 05:50:07 ID:GgvkfgMw
某安全強力会社ないは年功序列だから
嫌でも在籍していれば取り敢えずは、偉くなれるかもしれないが
無能であるのは変わりないので、周囲のもっと安い強力会社なり
派遣が優秀になれば仕事がなくなるのは、予想可能だな
最近の派遣の技術者には、社員以上に優秀なのがたまに混ざっている。
366 ：　：2006/03/12(日) 10:08:54 ID:XFb/M4Ij
３６５うざいんだけど、なにもの？
367 ：　：2006/03/12(日) 10:39:24 ID:wruorRse
そろそろ関係者晒してやれよ。だいたい特定できてんだろ。
いつまでも自分が使いこなせなかった協力会社連呼されてもうざいんだが
368 ：名無しさん：2006/03/12(日) 10:40:28 ID:lliHbKjT
>>360
要件定義書なんじゃねーの？
369 ：１０００元：2006/03/12(日) 10:52:13 ID:jWLze8NN
>>362
逝けばわかるよ。
370 ：名無しさん：2006/03/12(日) 11:14:06 ID:lliHbKjT
>>362
「中国」が海外という意味で聞いているなら、コストダウンのため。
海外の中でもなんで中国という意味なら、まさに>>369が書いた通り。
でも、マネージャ以上と一緒に行かないとわかんないよ。
371 ： ：2006/03/12(日) 12:03:55 ID:dLrDSJoE
風俗接待？
372 ：　：2006/03/12(日) 12:05:19 ID:XFb/M4Ij
>>367
そうそう。この人、ほっといても何にもできないよ。
晒してあげたほうが前にすすめてよいのでは？
373 ：おまいは信用できないが漏れは信用しろ：2006/03/12(日) 12:56:56 ID:2nEaxNfN
>>366
「おまえなんか死んでしまえ」という電話が本社にかかってきた
某安全強力会社関連じゃないかと
嫌がらせをすれば、NEC関連会社に仕事紹介してやるという
求人広告だしていた会社
未成年者に労働させていた会社

これなら解るかな
374 ：ウソ？：2006/03/12(日) 14:54:47 ID:qlr21+/6
>>353
ああそうだね。
NEC社員が仕事は上司に気に入られることが重要だというのなら
NECの実力主義・成果主義に書かれているアノ本はウソを書いて
販売していることになるよね。
375 ：　：2006/03/12(日) 15:33:27 ID:RruDYFbf
成果主義がどうとかの話は知らんが、そもそも本に書いてあることは全て
本当と思っている人が今時いることに驚き。

新聞やニュース報道すら嘘だらけだというのに。
376 ：f2：2006/03/12(日) 18:35:09 ID:+bCuG8gv
【業種分類】電気機器
【英文社名】ＮＥＣ　Ｃｏｒｐ． 【市場名】東証1部,大証1部,名証1部,札幌,福岡
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1899年7月17日 【単元株数】1000株
【代表者名】金杉　明信 【上場年月日】1949年5月
【従業員数（単独）】23,552人 【平均年齢】39.1歳
【従業員数（連結）】148,540人 【平均年収】7,280千円

平均年収本当ですか？
377 ： ◆g8ASUQVDeU ：2006/03/12(日) 20:12:06 ID:PVPU3omo
>>374
アノ本ってドノ本？
378 ：・：2006/03/12(日) 20:51:10 ID:mg5o/6I/
>>376
375がNECは嘘つきだらけだと言っているから
NECの言うことも、このスレに書かれていることも
PCの仕様も何から何までウソかもしれないな

従って、これもウソである可能性が高いな
ウソというのも罪になるのだよ

375の書き込みによりNEC社員は、嘘つきで信用のならん
椰子であることが判明した、以降、このスレの書き込みも
ウソである可能性がある。
379 ： ：2006/03/12(日) 21:26:33 ID:rGbqnzAy
なんか>>378が職場で嫌われてそうな気がしてかわいそうになりました
380 ：名無しさん：2006/03/12(日) 21:50:09 ID:dLrDSJoE
>>378
何そのクレタ人。
381 ：　：2006/03/12(日) 22:41:39 ID:V83hybE1
>>376

そんなもんじゃないの？
でも、ここに出入りしている輩は、末端が多いからそこまでいっていないかもね。
382 ：　：2006/03/13(月) 00:40:59 ID:2bgFysiQ
>>357 ヒント：鬱発病率
383 ：zzz：2006/03/13(月) 01:34:54 ID:XyFl/Whi
ウソはいいよ
ウソは・・・
たまには事実書いてよ
384 ：注：2006/03/13(月) 07:29:36 ID:/2B1ANoZ
ここはNECメルヘンスレです。
ウソしか書いてありません。
NECの言うことはウソかもしれません。
385 ： ：2006/03/13(月) 09:04:27 ID:F2TVaF/b
NECの実力主義・成果主義がウソなだけでしょ
386 ：　：2006/03/13(月) 21:06:55 ID:2bgFysiQ
会社の存在そのものが、ウンです。
387 ： ：2006/03/14(火) 00:01:12 ID:/WUqiUKr
3/15は春闘の回答指定日だが。
Nも500円アップするのかね？
388 ：　：2006/03/14(火) 00:04:49 ID:sQqq+2zn
遅刻する、たくさんの人数で来る
こっちは担当者だけで良いと言ったのに何を考えたのか思いきや
いろんな部署の部長まで合わせて10人できやがって。迷惑なんだよおまいら
389 ：　：2006/03/14(火) 00:32:27 ID:RY/vfosi
丸棒の方ですか
390 ：・：2006/03/14(火) 02:03:07 ID:esDVZQJw
>>384
NSWメルヘンスレが落ちたね
NSWが削除したのか？？
391 ：つ＆％＄：2006/03/14(火) 02:19:04 ID:Rh28i05v
>>388
あ、同じ事　最近思った。
って思ったもれは大人数のＮ側にいたけど。
392 ：？？？：2006/03/14(火) 07:23:58 ID:qOT8HZ++
害虫が今の半分以下になったら給与１，０００円ぐらいアップするかな
393 ：　：2006/03/14(火) 07:52:31 ID:duABzN2l
甘い。売上は3分の１にダウン。
394 ：天王台の外注：2006/03/14(火) 11:15:35 ID:Wz9aycTj
しかし相変わらず選民意識バリバリのクズばかりだなＮＥＣは。
外注使わずにオノレらだけでモノ作ってみろよ。
何もできないくせに。
395 ：　：2006/03/14(火) 13:56:05 ID:vh84Cnxb
>394
大体特定しまつた
396 ： ：2006/03/14(火) 21:59:02 ID:ZYVZMZtN
メールに顔文字を使うウザイやつがいるんだけど
どうしたらいいですか？
397 ：名無し募集中。。。：2006/03/14(火) 23:38:05 ID:0KI1whQu
パソコンのユーザ登録情報データベースだが、2003年4月現在は都内にサーバがあったようだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0414/nec.htm

これが中国に移るときが、NECの命日だ。わかったか。
398 ：　　：2006/03/14(火) 23:44:54 ID:aycGD+B7
>>396
一緒になって使います
399 ：　：2006/03/14(火) 23:56:32 ID:Hdn8qcwc
Fの丸池横にできたアンテナ、遊歩道のあんなそばに作って危なくないんかね？
400 ：　：2006/03/15(水) 00:22:10 ID:xhpC4Vsw
世界にインターネットは2つある。*.cn と、それ以外だ。 ～ ゲーテ ～
401 ：　：2006/03/15(水) 00:30:22 ID:nc+KFIIO
仕事のメーリングリストに自分宛用にも送ろうとしたのかどうかよく判らないが、
Cc:として携帯のアドレスが入ってたのはなんだったんだろう？
しかも、あとのメールで○○子さんのアドレスは削除してくれ～って恥ずかしすぎ。

アドレスの相手はともかく、間違って追加してしまったってのを割とよく見かける
けど、StarOfficeってそんなに間違え易いインターフェースなの？
402 ：　：2006/03/15(水) 01:33:57 ID:dgMoL9RF
>>399
できたのではなく、あそこは昔々パラボラアンテナがあったのじゃ
ここ１０年以上撤去されたままになってたんじゃまいか？
403 ：仕事が早いと言うよりも：2006/03/15(水) 01:49:54 ID:XBK5zo0D
誰でもあらかじめ指示をしておいて作らせておけば
「○○の結果くれ！！」というメールが来ても
誰よりも早くに書類が作れるよな
最近、そういう指示しておいて漏れの所の害虫は
仕事早いだろという椰子がいるけど

当たり前だろ

それと同じく、あらかじめ予習させておいて
会議で順番が回ってきたら発言するようにさせて
おけば、すらすらと言えるよね
問題は、予想外の質問をぶつけられたときだが

404 ：　：2006/03/15(水) 01:50:46 ID:4h4nCOtA
確かに昔はあったよね、パラボラ。
あれ何用？
405 ：たま：2006/03/15(水) 07:05:12 ID:lUni2zgR
あのパラボラは、各拠点を結んでいたNESPACですよね。
406 ：_：2006/03/15(水) 08:25:54 ID:ABwD6reh
茅ヶ崎の件について
407 ： ◆b9ImQYb4mM ：2006/03/15(水) 14:10:30 ID:+FkSNLDs
>>406
作ったのどこの部署？
408 ：　：2006/03/15(水) 15:30:20 ID:gATfmejE
府中事業場に出入りしている害虫
409 ： ◆sJh8mwqDUo ：2006/03/15(水) 18:09:18 ID:+FkSNLDs
結局金杉さんは事業を切り売りしただけ？
410 ： ：2006/03/15(水) 18:28:47 ID:Xr2unVSE
能力に不相応な地位についてるだけあるなwwwww
411 ：ｖｂｈ：2006/03/15(水) 19:55:27 ID:sszWuTU0
労組よわ
412 ：下請け：2006/03/15(水) 21:21:00 ID:CchBsAjO
社長交代あげ
413 ： ：2006/03/15(水) 21:30:05 ID:Qpgbc2Cx
K杉、逃げたな。
414 ：　：2006/03/15(水) 21:46:15 ID:gATfmejE
さて、空売りしてみるか
415 ：かおる：2006/03/15(水) 21:48:57 ID:ImQIF10b
>>410
ピータの法則っていうわけさ。
416 ：　：2006/03/15(水) 21:58:12 ID:tlZsn9aD
金杉タン、体調が思わしくないので治療に専念したいと書いてあるね
417 ：　：2006/03/16(木) 00:05:51 ID:5rO9vEHe
>>411
何か期待していた？
418 ：.：2006/03/16(木) 00:19:39 ID:Rb4iztWZ
前のも体調不良が理由じゃなかったか？
都合が悪くなると体調が悪くなるのか？

凄く古い話だけど、関本の息子（電通か博報堂だったか）って結局今何してんの？
419 ： ：2006/03/16(木) 00:21:48 ID:0Kvx32UE
N垣か？あいつは痔の悪化で引退だよ。
420 ：???：2006/03/16(木) 00:30:45 ID:i7UL8vw+
>>403
害虫でそういうのいるよ
経験年数少ないのに、知識だけは大量にある
しかし、意味と利用方法を知らない

嗚呼、後
実際に仕事をして結果を出したのは、一緒に仕事をしている同じ会社の先輩か何かなのに
自分が作った気になっている奴って困るよな
おまいの作ったのは、勉強目的で一緒に仕事をしている同じ会社の奴が正式な成果
おまいのが使い物になるのは、ずっと先の話だ
というのは、４月以降になると沢山やってくる。
同じ会社の先輩が正式な依頼をうけて仕事をして、新人が仕事をするふりして勉強させているという話
421 ：　：2006/03/16(木) 00:59:59 ID:gI91lkjz
実際に仕事　まで読んだ
422 ： ：2006/03/16(木) 01:07:42 ID:ZeSUUYDh
自演かもしれんが、とりあえず>>403も>>420もウザイ
423 ：ウザイ人：2006/03/16(木) 01:39:52 ID:H0ZMOpPE
甘いなぁ
２～３年の知識だけで作ったモノが使えるか
実際に何十年も経験してやっと使えるかなというレベルになる。
424 ：　：2006/03/16(木) 02:08:14 ID:Y2QAJ5tf
おまいらはまあここでも読んで中華の評判でも調べることだな。

【企業】ＮＥＣ、中国で日本企業の基幹システム運用・監視を請け負い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142066374/l50

あと、万一これやってる所が社内営業に来たら、塩でも撒いて追い返すこと。
425 ：_：2006/03/16(木) 06:57:49 ID:GD+RFbzx
>>397 >>424 たった２日で、命日か。

中国内でさらに○投げされてぼろぼろになるのも早いな。
選民意識のやつらはあほだね。
426 ：１２３：2006/03/16(木) 07:34:11 ID:NUSdxV3z
>>403
いるねぇ
何の意味があるのかしれないけど

仕事に早さと精度を求めるなら機械に作らせるか
自分で作る。害虫には頼まないよ
427 ：ｒ：2006/03/16(木) 10:00:41 ID:beOZHfRG
ほらほら、新聞みろ。
428 ：あ：2006/03/16(木) 19:15:50 ID:CdrC7yTl
取り敢えずWSがあれば
害虫不要だよね
プログラム書けるし
WSに給与は不要だし
文句も言わないし
人間以上に使える
429 ： ：2006/03/16(木) 19:25:32 ID:hoHCbVsD
SE組の仕事もなくなるな。
430 ：ちんすじ：2006/03/16(木) 20:12:56 ID:LH74SDmN
>>340
> ＮＥＣってそんなに激しいサバイバル社会だったっけ？

サルイバル社会、まあ、似たようなもんだ。
431 ：ちんすじ：2006/03/16(木) 20:22:38 ID:LH74SDmN
>>424
俺のハンドルネームみたいだな。

NEC軟件系統科技（杭州）有限公司 人事担当 遊玉珍
432 ：氏ね：2006/03/16(木) 21:06:01 ID:GD+RFbzx
社長がかわってもだめでしょ。
一般顧客に向かず、組織のための仕事しかしていない。
猿のえさにも劣るライベックス。とっとと父さんしてホシイね。
433 ：　：2006/03/16(木) 22:10:20 ID:tPYOfZI/
>>404
あそこって、昔はアンテナあったんだ。
前のちょっとした小山の休憩所の頃からしか知らないので。

しかし、あんなにでかいアンテナで何を受信するんだろう？
434 ：ちんすじ：2006/03/16(木) 22:21:09 ID:LH74SDmN
>>432
猿なんだから、猿のエサ食って、仕事しろ。
435 ：Zzz：2006/03/17(金) 00:37:21 ID:azY/88Nv
仕様与えたら
プログラム作ってくれる
プログラム作ってよ
436 ： ：2006/03/17(金) 01:20:24 ID:/5mxsDji
そのプログラムを作るプログラムが以下略
437 ：２１９０９：2006/03/17(金) 02:03:05 ID:g59iXN4W
>>401
職場で良く耳にするのは、宛先にどこが指定されているのかの確認がしにくい。
本文とヘッダの編集が別々になってるからだと思う。

また逆に届いたメールがどこに、ＴＯ：、　ＣＣ：されている調べようとしたら、
個別のメールのヘッダ部分を表示させなければならず
メールを読みながら瞬時に確認できない。
確認できないからメールアドレスのコピペも一切できない。

WeMail の使いにくいインターフェースを引きずってる。

ところで、StarOffice が WeMail とそっくりだということを
販売時に説明しないのはなぜなんだ？
438 ：？：2006/03/17(金) 02:28:55 ID:0Y18HWb/
メモリって一番簡単で理解しやすいよな
新人には、もってこいだと思うよな
キャッシュメモリとかバッファとか
のコーディングとか設計は楽
439 ：　：2006/03/17(金) 06:42:19 ID:4JjdeboB
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1137830400/
440 ：　：2006/03/17(金) 09:25:09 ID:wroG7INy
>>437
外部エディタで編集する設定にすると
ヘッダと本文を一括変更できるよ？
（Staroffice の内部エディタってオマケ）
441 ：　：2006/03/17(金) 17:20:00 ID:xxB5MihY
社員の人ってやっぱりドコモ＆Ｎ携帯の組み合わせが
多いんですか？他社携帯持ってると白い目で見られるとかある？
442 ：名無しさん：2006/03/17(金) 18:52:38 ID:GfGjODcE
キッパリと「ない」
443 ： ：2006/03/17(金) 18:57:42 ID:/5mxsDji
逆に言えば、社員にも魅力が分かってもらえない携帯を売りに出してる、ということだな、Nは。
444 ： ：2006/03/17(金) 19:03:17 ID:/izYf0Ar
携帯に限らず自社製品を持ってるとバカにされるよ
445 ：　：2006/03/17(金) 19:03:27 ID:fOFqc8Qe
広末をＣＭで使っていたころは、よかったが、今は、誰のためにつくってるんだ。
446 ：名無しさん：2006/03/17(金) 20:33:35 ID:VXzCtHAl
>>445
自社の為だけじゃねぇか。
高校の文化祭と同じ。
447 ：_：2006/03/17(金) 20:39:36 ID:fOFqc8Qe
そうですか、どうしようもないですね。
まだ、三洋の方が使えるものを作ってる。
448 ：２１９０９：2006/03/17(金) 22:40:27 ID:g59iXN4W
>>440
ああ、便利そう！やってみます。ありがとう！
449 ： ：2006/03/17(金) 22:58:35 ID:9Tkzrp+o
協力会社がFのノートPCを使ってるんだが喧嘩売ってるのかね？
450 ： ◆cPUZU5OGFs ：2006/03/17(金) 23:05:36 ID:S04PJqId
もうFはNのこと何とも思ってないんじゃない？
451 ：　：2006/03/17(金) 23:47:33 ID:jaTilzm/
NもFの事を何とも思ってませんが・・
452 ：　：2006/03/17(金) 23:56:56 ID:zJG3ckH7
>>451
公共系の営業はそうでもない。
453 ：０：2006/03/17(金) 23:57:31 ID:l07W5Lgq
昔からNは流行芸能人使うの上手かったよね、田原、竹之内、広末とか。

俺の携帯はあうだからNは無いんだwよかったww
454 ：名無しさん：2006/03/18(土) 00:04:17 ID:BSAYqQcS
とりあえず、バブル期入社の低学歴は早く去れ。
こいつら、今じゃ管理職になる必要条件のTOEIC
の点数、資格条件も満たせない腐った頭ばかりだ。
455 ： ：2006/03/18(土) 01:11:20 ID:rSq9OhKK
新社長殿
御社のＰＣやＢＩＧＬＯＢＥユーザに無料でnyと山田対策してくださいでつ。
456 ：矢野：2006/03/18(土) 01:25:35 ID:e9DVI3vk
アホの金杉がやめるの
遅かった。
責任は金杉にある。
457 ：_：2006/03/18(土) 01:35:54 ID:bIRfKdbQ
入院中って何の病気？
458 ：m(_ _)m：2006/03/18(土) 02:00:11 ID:Ph7jmy4d
あたま
459 ：失野猿：2006/03/18(土) 03:13:35 ID:tyJipkhJ
嘘でもいいから市場規模１０００億円の研究成果を出せなんて、
どこの詐欺師かよｗ
460 ： ：2006/03/18(土) 03:20:48 ID:7ISV8w2T
携帯とかノートパソコンとかって会社から支給されるんですか？
461 ：NECに対して忠誠を誓うよ：2006/03/18(土) 03:28:51 ID:550RYcm6
何処の会社でも言えることだが
基本的に、自社の製品をバカにする奴
買わない奴は、一生偉くなれない
偉い奴ほど、自社の製品にこだわるモノだ

漏れは、間違ったことを言っていないと思う。
462 ：　：2006/03/18(土) 06:07:38 ID:ehgko9gS
元気があってよろしい。
社内で偉くなることと、製品が市場で見向きされないのは、まったく別。
こういう視野の狭さは。ｗ
463 ：就活者：2006/03/18(土) 10:02:02 ID:iyR9G6G7
社員様、これって残業代含めた年収でしょうか？？
ttp://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

回答、よろしくお願いします。
464 ：Free：2006/03/18(土) 11:30:42 ID:gsyEt35I
>>460
はいってからのお楽しみ
465 ： ：2006/03/18(土) 11:47:57 ID:bP8H/VsL
>>463
もちろんです。
年収と言った場合、一般に残業代や諸手当を含みます。
ソニーを除く大手電機メーカの年収はほぼ横並びです。
ただ、平社員の場合残業代はすべて出るので、激務だと残業代が
年間200万を超える場合もあり部署などによって結構差が出る
場合もあります。
466 ：就活者：2006/03/18(土) 11:59:43 ID:iyR9G6G7
>>465さん
有難うございます。
467 ：　：2006/03/18(土) 12:08:56 ID:PxM9OzOW
エルピーダに行かされたやつは結局年収で１００万以上上になっとるじゃん。
どゆこと？
468 ：内定者：2006/03/18(土) 12:21:38 ID:7ISV8w2T
二週間の全体研修って何するんですか？
469 ：玉：2006/03/18(土) 12:29:29 ID:K/QXsL+l
ずいぶんひどい害虫がいるようだが
そんなに使えなければ他に変えればいいんでねぇの？
他に当たりがなければ使える駒をもってないあんたが悪いんでぇねの？
よくわからん。
470 ：.：2006/03/18(土) 13:22:48 ID:FpEQsZPH
わかんねえなら口つぐんどけ
471 ：失野猿：2006/03/18(土) 14:41:57 ID:tyJipkhJ
>>468
暇つぶし
472 ：・：2006/03/18(土) 16:32:02 ID:XBPES+23
人間的に面白くないが、技術者としては優秀な使える害虫と
人間的に面白く職場の雰囲気を明るくしてくれる口から生まれたかのような
お笑い芸人みたいな奴・・・ただし、なにやっても使えないお荷物

害虫として使うならどちらが良い？？
473 ：　：2006/03/18(土) 16:37:42 ID:gbqtzGbW
上
474 ：はぁ：2006/03/18(土) 17:30:04 ID:4qtVwxmW
>>472
技術屋だろ当然、上
475 ：　：2006/03/18(土) 18:51:31 ID:tCX08WqD
３年前位はＰＣ支給されてたな、去年入社組はＰＣなし
今年はどだろ？
携帯はいまだかつで支給されたことなし。
（管理職は会社から貸与みたいだけど）
476 ：あはは：2006/03/18(土) 18:56:23 ID:K/QXsL+l
これだけぐちぐち言う奴らが居ると・・・
Ｎもおわりだな。
477 ：；：2006/03/18(土) 19:38:35 ID:LK7cXcxK
>475
うそ？
周りに新人いないから知らんかったが、
PCなしじゃ仕事できんだろ。
478 ：PCも携帯もNEC：2006/03/18(土) 21:11:53 ID:a55lWoKm
>>468
NEC社員として相応しい人間にするための洗脳期間
相応しい人間になれなければ、そこで辞退するのもよし
それか止まって社内でNECのはみだしものの烙印を押され
イジメにあって過ごすか

まぁ新人が辞める時期はだいたい、５月の連休終わった時期ぐらいだろな
配属先がとか会社の期待外れとか人間関係についていけないとか色々理由作って辞める
でもって、６～９月は、日本全国的に求人数と転職者数が増大する。
その時に、中途も辞めていく奴が多い
479 ：　：2006/03/19(日) 02:13:18 ID:TO0bNPZp
飛行機で出張に行くやつって、マイレージ貯める為に何々航空にしてくれとか
言ってるけど、それってどうなの？

職場で使うCD-Rとかの消耗品をビックやヨドバシで買って、自分のポイントに
するのは禁止と通知が出たんだけどね。
480 ：　　：2006/03/19(日) 02:19:15 ID:hXxGRIjm
そんなに早い時期に配属決まらんと思う
ずっと研修で毎日学校に行ってる感じ
481 ：失野猿：2006/03/19(日) 02:58:48 ID:4eilhseM
>>477
会社のためには私物ＰＣを持ち込んでも仕事するもんだ。
自衛隊を見習え。
482 ：内定者：2006/03/19(日) 03:16:15 ID:GRPv6+sl
ふーん。それにしても謎が多い会社だね。
もうちょっと入社後のことを詳しく教えてくれてもいいのに。
483 ：新人研修＝洗脳：2006/03/19(日) 03:41:14 ID:QVHrGtS8
>>480
>ずっと研修で毎日学校に行ってる感じ

そんな気持ちで研修受けてられたらクビだよキミ
使えない奴の為に他の奴が稼いでいるのだから
優秀なNEC社員になれたことを誇りに思い
NEC社員として恥ずかしくない人間になるように
正しく洗脳されなければダメだよ
484 ：デブデブ妻♪妻♪プープー♪：2006/03/19(日) 05:09:20 ID:rgX0cuji
>>472
下が良いという奴は、えぬえすだぶりゅに行け
485 ：いまだにば猿でご猿：2006/03/19(日) 07:23:31 ID:p+xQ2fPb
研修は、人間を猿にするための期間です。洗脳ではなく脳移植があります。
486 ： ：2006/03/19(日) 08:00:26 ID:lXE6M5vI
>>482
配属先によって待遇が全く違うんだよ
待遇を詳しく書くと何処の香具師かわかるからな
PCは何かしらが貸与されるから心配するな
487 ：II：2006/03/19(日) 09:24:01 ID:HKQSxquU
>>482
本社の受付ねねえちゃんにどうどうときけよ。

>>479
もちろん、指定汁。
マイルは溜め放題。でも、使う暇ない。
世界１０周できるぐらいもっているが。

マイルよりは上級会員特典が大事だな。
YでJFKはいけないよ。
488 ：2ch：2006/03/19(日) 09:26:49 ID:yVwLndeD
guest guest
489 ：失野猿：2006/03/19(日) 11:44:35 ID:4eilhseM
>>486
そうだ、DOSマシンか、Windows95マシンかわからんが、
とにかくＰＣが与えられるのは確かだ。
490 ：　：2006/03/19(日) 14:27:30 ID:JBrUB+6Y
CP/MかPTOSか選ばせてもらえるらしいよ。
491 ：　：2006/03/19(日) 14:33:05 ID:Pi1s39Ww
>>486
N5200だ！
492 ：　：2006/03/19(日) 14:46:22 ID:rxDUlOvu
>>487
海外出張行って儲かったって奴も多いからな。
食事代とかもらいまくってるし。

マイレージも利益供与ってやつ？
493 ：名無しさん：2006/03/19(日) 14:50:25 ID:TQzO6O83
>>492
いや、食事代は実費精算だ
494 ：III：2006/03/19(日) 14:55:58 ID:QO/HZ/Pk
>>482
社外秘
495 ：　：2006/03/19(日) 15:01:30 ID:1Cth2rCM
>>493
食事代って自腹じゃないんだ。普段生活してても食事はするだろうに。
496 ： ：2006/03/19(日) 15:17:09 ID:jKykNskF
子からの出向なんですが、本体に移籍って可能なんでしょうか。
ちっとも楽じゃないし面白くもないけど、使えるリソースや縛りの緩さを考えると
本体の社員の方が仕事しやすいです。
497 ： ：2006/03/19(日) 16:26:32 ID:Dm7+3TnB
玉川新ビル５Ｆ食堂。
湯飲茶碗が品切れ、醤油やカラシやワサビが無い、
厨房から 「ホールさん！ホールさん！」 誰も返事をしない
→並んで待ったのに前の人までで品切れ。
挙句にコンベア故障で返却待ちの長い列。
毎日必ず何かしらのトラブル。明日は、大丈夫かなあ。。。
498 ：・：2006/03/19(日) 17:31:58 ID:qpMOA2Ux
中途で日本で一番優秀なNEC社員になるのは、難しいのでしょうね
やはり、子から狙うのが一番なのかな
499 ：失野猿：2006/03/19(日) 18:03:30 ID:4eilhseM
>>498
人間辞めたいのか？
500 ：Cool：2006/03/19(日) 18:05:44 ID:7Y8OcZqA
クールに魂を移す朋子
501 ：わからん：2006/03/19(日) 18:22:53 ID:bGuF8lpK
ＮＳ○を使い続けるメリットがわからん
何がある？
502 ：　：2006/03/19(日) 18:24:24 ID:JBrUB+6Y
くすのきは、折れかかった箸にひび割れたお椀。
ご飯は冷たくまずい。
時々、なんで高い金払ってまでこんなものを、、と思いむなしくなる。

ライベ社員は客に居心地のよさや味やサービスを提供しようなどとは思っていないようだ。
とにかく自分のノルマをこなしその日の仕事を早く終えることに一生懸命。
だから客への満足の方向には一切改善がなされない。

食器が割れたり汚れたりしていても取り除かれない。
まずいおかずも仕入先を変更するなどの改善がされず同じもののローテーション。
仕事を終わらせることにしか意識が行っていないので、毎回
什器を落とし大きな音を響かせる。
サービス時間終わってないのに追い出すように掃除を始める。

「ありがとうございます」は言うように教育されているんだろうが、
全員が言う必要ない。うるさいし、よそおいながら言うもんだから
飛んだツバが食品に掛かって不衛生極まりない。
挨拶はレジだけにしてしゃべらないでやるかマスクをしてくれ。

家畜に餌を与えられているような感じだ。
503 ：hage：2006/03/19(日) 18:55:00 ID:Mv/cQPmi
だからさ、大戸屋とかと入れ替えりゃいいんだよ。
賃貸料取らなくたっていいだろ。今よりよっぽど旨いもの食わせてくれるそうだしな。
504 ：　：2006/03/19(日) 20:27:02 ID:p+xQ2fPb
＞家畜に餌を与えられているような感じだ。
組織の構成員がすべて　サ　ル　だからさ。ｗ
505 ：　：2006/03/19(日) 20:30:07 ID:JBrUB+6Y
大戸屋いいねえ。複数業者入れて競争させて欲しいな。
506 ： ：2006/03/19(日) 20:33:33 ID:QrsPcp/h
おまえ大戸屋に行ったことあるのか？
注文してから出て来るまでに20～30分かかるなんて店はごめんだね。
507 ：　：2006/03/19(日) 20:48:04 ID:JBrUB+6Y
どこの大戸屋？
508 ： ：2006/03/19(日) 20:48:23 ID:QrsPcp/h
小杉の大戸屋。
509 ：・：2006/03/19(日) 20:49:30 ID:YEKi9mNN
>>465
>ただ、平社員の場合残業代はすべて出るので、激務だと残業代が
>年間200万を超える場合もあり部署などによって結構差が出る

残業代年間200万を超える部署いいねぇ
そんなところで仕事をしてみたいものだ

510 ：大戸屋株主：2006/03/19(日) 20:59:15 ID:SR2WwK1/
大戸屋は、常時客が付くことで利益を上げるビジネスモデルだから、
昼と夜しか客が来ない社員食堂なんてやらねーよ。

春日ビルの地下は良かったな、もう行けないが。
511 ：　：2006/03/19(日) 21:20:08 ID:uu450Mc2
食堂のババアがつばを飛ばしながらよそってるのってうちの会社だけじゃないんだな
マスクもしないで「いらっしゃいませ～」って毎日叫びまくってるよ

総務部辺りに訴えてみようかな
512 ：ｉ：2006/03/19(日) 21:23:13 ID:HKQSxquU
>>496
子にしかはいることのできなっかた
（または子のほうがよいと認識したアフォな頭）椰子は
親への遺跡はほとんど無理。
513 ：名無しさん：2006/03/19(日) 21:26:16 ID:TQzO6O83
>>495
領収書を出すことで精算される。（上限あり）
まぁ、自炊と比較すればそれなりの出費になるからね。

そもそも昔は日当がそこそこ出てたけど、今は日当をうんと減らして、その分を食事代を
実費精算という形にしてるだけという、会社としてせこいやり方なだけなんだが。
514 ：名無しさん：2006/03/19(日) 21:29:01 ID:TQzO6O83
>>509
毎日終電＋ときに徹夜（翌日も勤務）＋休出という生活に憧れるのか？
515 ：　：2006/03/19(日) 21:41:24 ID:gD12xqf4
>>509

いつも、人材公募で募集している部門に応募したら？

人が来てもすぐいなくなるからいつも募集しているだからだろうし。
516 ：　：2006/03/19(日) 21:46:48 ID:JBrUB+6Y
実はオレも大戸屋株主だった。
優待券目当てでな。

大戸屋に拘るつもりはないが、こういうチェーン店は
独自の仕入れルートと、前加工をした食材を入れてるから
早いし安くてうまい食事を提供可能。
社員食堂向けにサービスTATを短くすることは可能。

実際よその会社の社員食堂は比較にならないほどうまいところが多い。

Ｆの本にも書いてあったな。Ｆの食堂はどこもまずくて高いと。
しかし地方工場にひとつだけうまい食堂がある。
調べてみたらそこだけ外部業者が入っていた、と。
517 ： ：2006/03/19(日) 22:41:42 ID:Dm7+3TnB
>>502 玉川新ビル４Ｆ食堂にも声ばかり大きくて仕事ノンビリのおばさんいるよ。
たしかＮ棟の方だったか、うどんそばコーナーで、
「いらっしゃいませ～、は～い、ごゆっくりどーぞー」
とノンビリした大声。長蛇の列できてんのに。
長々と発音してから次の動作にかかる。その時間がもったいないでしょ。
テキパキやって欲しいよ。
518 ：　：2006/03/19(日) 22:46:00 ID:1Cth2rCM
>>513
儲かったと喜んでる奴がいるけど、うまくごまかしてるんだろうな。
食事代だけじゃなくて。
519 ：I：2006/03/19(日) 23:25:04 ID:/bUr3/FX
>>511
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　貴様如き自慰子供には間接キッスになって良いだろ。ばーか
520 ：　：2006/03/19(日) 23:46:11 ID:CGih6OYV
玉川の4Fってそんなマズイかな？
安いし待たされないしそれなりだと思うんだが。
あの立地なんだからマズイと思うなら外へ食べに行けばいいわけだし・・・。
うちの会社の食堂に比べればよっぽど・・・。
521 ：？？？：2006/03/20(月) 00:36:58 ID:d0A5BMqW
>>514
コン事４技みたいだな
522 ：.：2006/03/20(月) 00:50:01 ID:f5uq8OC+
確かに同じ700円ならライベと大戸屋じゃ雲泥の差があるよなあ。
ライベってなんであんなまずいの？　作り置きのせい？
523 ： ：2006/03/20(月) 01:14:58 ID:FXMw9NKp
>>521
よく知ってるな。俺の友人が四技だよ。
Sだけど給料は毎月50万って言ってた。Vワーク以前の話。
今は知らん。
524 ：懐かしいなぁ：2006/03/20(月) 01:32:11 ID:Jm47k2f/
>>523
懐かしい名前聞いたぞ
府中の１３工場３Fにあった４技ってスパコンやっているところだよ
every7とかvistasとかlegendなんてまだ４技で使っているの（１０年ぐらい前の話）
FDL今でも覚えているよ、ファイルに綴じて今でもある
当時、ギャ○ッ○覚えるのが大変だった記憶がある
って教えてくれるわけないか
525 ：　：2006/03/20(月) 01:35:21 ID:hyLF3ldK
ちなみに○ャ○ットは今でも普通に使ってるよ。
526 ：　：2006/03/20(月) 02:12:41 ID:tin5k1Ty
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
527 ：　：2006/03/20(月) 15:40:40 ID:FH4rVjuA
本日高値￥７５３から終値￥７２６　前日比　￥－１８
見事なさげっぷりです。ｗｗｗ
528 ：475：2006/03/20(月) 16:44:11 ID:fgaM9ks5
>>477
ちょっと意味不明ですまんかった
フォローすると新人研修中にPCが支給されてた年が以前あったということで、
もちろん職場に配属になればPCは1人一台以上割り当てられる。
亀レスすまそ
529 ：　：2006/03/20(月) 23:39:04 ID:zOb/p0y4
>>528
そもそも、今時PC支給する必要があるほど研修やらないのではないか？
GW明けには配属でしょ？
530 ：XXX：2006/03/21(火) 01:28:15 ID:ud5HgeQz
>当時、ギャ○ッ○覚えるのが大変だった記憶がある
13工場4Fで使ってたことあるよ
今でも使い方覚えているよ
もう、嫌ってほどつかったからな
仕事も嫌ってほどやらないと覚えられないものだ
当時、４技じゃなかったけど
514みたいな生活してたな
みんなさっさといなくなってしまって、終電間近に
分倍河原に走って帰った記憶がある（しかも遠い）
しかも朝は定時出社・・・休出もしたし
夏休みも出た、休みはほとんど無くNECに居た
ほぼ、漏れの家のようだ
531 ： ◆Vyfxi/dpqw ：2006/03/21(火) 16:13:07 ID:w4uqgeNx
>>528
>GW明けには配属でしょ？

自分の時代＆部署は、7月配属だったが。
532 ：age：2006/03/21(火) 18:17:59 ID:3SrrnPRI
>>531
15年以上前!?
533 ： ：2006/03/21(火) 19:51:13 ID:gRynacfQ
俺が新入社員だったころも正式配属は7/1付けだった。
534 ： ：2006/03/21(火) 22:58:51 ID:Qe5hdbYz
関東地方、明日は昼から雨ですね。

さてさて、玉川新ビル５Ｆ食堂！
明日は何をやらかしてくれるかな？
雨の日は社食利用者増えるからトラブルも多発。
下手をすればコンベア故障？
535 ：１０数年前の話：2006/03/22(水) 02:08:28 ID:Jb+v7biE
コン事四技か・・・
良いところだよ（今のご時世を考えれば）
毎日、遅くまで仕事をしていても文句は言われないし
四技の人もいい人達ばかりだし
夜遅くまで頑張っている漏れに元気づけてくれるような言葉をかけてくれたことがある。

漏れにもうちょっと金があればSXの一台でも購入して
恩返ししたいものだが、漏れには携帯かノートが精一杯です。

ちなみに漏れがコン事四技にいた頃はNECの新入社員は７月配属だった。
当時、NSWの○妻にNECに新人が入ってくるけど四技ではおまいが先輩だなめられるなよ
と言われた記憶がある。
今となっては、NSWにもNECにも居ないけど勉強させてくれてありがとう
今の漏れがあるのは、四技に居たからかもしれないが・・・そろそろ今の会社でも限界かもしれないな

536 ：.：2006/03/22(水) 08:28:18 ID:T1GitsOI
10年も前の話で今のご時世の判断されても説得力ゼロだよな。状況が違いすぎる。
つうか、10年も経ってまだ粘着しているのか、って感じ。キモイ。
537 ：___：2006/03/22(水) 12:34:55 ID:L8S+OFIQ
https://www.release.tdnet.info/inbs/43160070_20060322.pdf

［東京　２２日　ロイター］　ＮＥＣ <6701.T> は、連結子会社であるＮＥＣエンジニアリング（ＮＥＣＥ）で２００２年３月
から２００５年１２月までの期間にわたり架空取引が行われていたことが判明したと発表した。架空取引による影響
額は２００２年３月期から２００６年３月期まで合計で、売上高が３６３億円、営業利益が９３億円。
会社側によると、ＮＥＣＥの従業員が、実際に取引の対象となる物の移動があるように見せかけ、仕入れ先、ＮＥＣＥ
販売先の３者間で取引を循環させていたという。 　ＮＥＣＥ社は、この従業員に対し刑事告発等を行うとともに、ＮＥ
Ｃはこの取引による影響、米国会計基準に基づき必要となる訂正の内容などについて、会計監査人と協議の上、
過去の連結財務諸表を訂正するとしている。

ＮＥＣｵﾜﾀ。
538 ： ：2006/03/22(水) 12:42:38 ID:rNJ7XhTN
空売り空売り￥６００われきぼん。
539 ：.：2006/03/22(水) 14:09:35 ID:T1GitsOI
むしろ上げているというのが微笑ましい。
540 ：あ：2006/03/22(水) 15:25:21 ID:dmpb9ewW
十年前も今現在も景気の悪さは
あまり変化していないな
この景気は回復するのだろうか
541 ：名無しさん：2006/03/22(水) 23:29:10 ID:az8co1VE
この静けさはなんだ？
542 ：　　　：2006/03/22(水) 23:56:19 ID:ds5kq+sS
書いてるのはみんなエンジでした
543 ：　：2006/03/23(木) 00:41:41 ID:ZIHtIoWh
>>537
株価には全く影響してないな。
544 ： ：2006/03/23(木) 00:58:22 ID:IM91FZL3
玉川の駐車場にいつもRX-8が停まってるんだが、あれって誰の車？
545 ：.：2006/03/23(木) 01:02:34 ID:djD7l6Vs
園児の部長、キックバックで5000ﾏｿ円貰ってたらしいな。俺も欲しいな。
お前らのまわりで貰っている部長とかいる？
546 ： ：2006/03/23(木) 01:11:41 ID:wtnzHqCJ
どのランクの話なのかね。
上の方ではそういう陰謀めいたことをやっているのか。
コンゲームものみたいだな。
547 ：　：2006/03/23(木) 01:46:08 ID:pG7CuQpM
>>544
構内清掃の鈴木弥助さん（７８）のだよ
548 ：　：2006/03/23(木) 19:14:13 ID:p3uXpcuB
構造改革　あーんど　モバイルターミナルのあぼーん　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
549 ：名無しさん：2006/03/23(木) 21:13:03 ID:nMpXQ056
>>548
遂に！？
550 ：MCBU：2006/03/23(木) 23:06:01 ID:mrS6EXfo
MCBUも。。。
551 ： ：2006/03/24(金) 00:06:21 ID:iVDE6SFw
今NHKニュースでやってる。
BIGLOBE分社化だって。
552 ：ＲＵＮコマンドを入れなさい．：2006/03/24(金) 00:08:24 ID:0fEboIqD
>>551
漏れも見てた。
やっとか。んでいつ売却するんだ?
553 ：　：2006/03/24(金) 00:13:12 ID:dDo/d/j1
切り捨てｷﾀ━━━(#ﾟДﾟ)━━━!!!!
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/23/k20060323000191.html
554 ： ：2006/03/24(金) 00:16:36 ID:iVDE6SFw
分社化は別にいいんだけどさ、社員割引は残して欲しい。
555 ：　：2006/03/24(金) 00:52:37 ID:sp4HXirX
BIGLOBE事業部内定者の俺が来ましたよ・・・



('A`)
556 ： ：2006/03/24(金) 00:58:37 ID:7UwY7aS9
BIGLOBEｵﾜﾀ?＼(^o^)／
これで茂畑もなくなると、
個人向けビジネスなくなるね。
ﾊﾞｻﾞｺﾞｻﾞ乙でした
557 ：名無しさん：2006/03/24(金) 01:18:46 ID:FNKXah/W
昔はドライビングフォースとか言ってたんだけどねぇ。
558 ：　：2006/03/24(金) 02:03:38 ID:Fdg9rbfQ
二階級降格の内示がでた。なんだこの会社！？
559 ：auto：2006/03/24(金) 02:10:59 ID:OukIzKoL
10 CLS
20 IF 分社できる優良部門=ある THEN 分社化して株式公開して資金調達 ELSE GOTO 40
30 GOTO 20
40 IF 事業=うまくいかない所がある THEN 切り売り ELSE GOTO 60
50 GOTO 40
60 PRINT ”何も残ってない”
70 GOTO 70
560 ：　：2006/03/24(金) 02:16:42 ID:dDo/d/j1
>>558
GrMかB（G5）→G7… ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂ
561 ： ：2006/03/24(金) 08:30:45 ID:gKDaeHtm
>>559
65行目にBEEPが抜けてるぞ
562 ： ：2006/03/24(金) 09:36:46 ID:vUEQ5evB
>>558
降格って実際あるんだな。
もっとガンガンやってほしい。
563 ：名無しさん：2006/03/24(金) 11:54:58 ID:FNKXah/W
まぁ、現実としてありえるのはG5→G7だな。
役割グレード職なんだから、その役割を果たせないなら降格も当然。
564 ：　：2006/03/24(金) 14:49:30 ID:m/BZrPUp
４月の内示で　G6 -> G6B なりますた orz
また茄子が下がりそうだ
565 ：あ：2006/03/24(金) 14:55:40 ID:iQ7GPB0y
Ｎは成果・実力主義
年功序列じゃないのだから成果が得られなければ
降格も当然だろ
566 ：　：2006/03/24(金) 15:00:39 ID:m/BZrPUp
降格人事だけ先行して、敗者復活の道がないのは厳しいのぉ
そのうち主任も降格するとかいいだすぞ
567 ：　：2006/03/24(金) 15:01:08 ID:m/BZrPUp
降格人事だけ先行して、敗者復活の道がないのは厳しいのぉ
そのうち主任も降格するとかいいだすぞ
568 ：BIGLOBE事業本部員：2006/03/24(金) 17:39:49 ID:bkcAOm/+
>>559
70行目はENDだろうよ
569 ：　：2006/03/24(金) 18:22:17 ID:lBlGWoTX
まじやべえよ。　俺、モバタ残留組だよ。　何が玉川集結だよ。　うそつき。
570 ： ：2006/03/24(金) 18:50:21 ID:YKmQlWvi
>>559
無限ループワロスw
571 ：組み込みマイコン屋：2006/03/24(金) 18:55:28 ID:xB+FAdy7
>>559
20行目で条件判断を実行した直後に優良部門に状態が変化した部門が
あると、40行目の条件判断で60行目に飛んでしまう。
優良部門があるのに何も残ってないというバグが発生 w
572 ：hoge：2006/03/24(金) 19:25:15 ID:HPc7eNky
次はNGNで、我孫子集結だよ。
ドライビングフォースといわれた部門から
売られる予感。
573 ：　　：2006/03/24(金) 19:50:23 ID:YyOOZ41x
「分社化して株式公開して資金調達」が一命令って
いくらなんでも高級言語過ぎるだろ。
574 ：名無しさん：2006/03/24(金) 20:42:47 ID:jFnHWKAE
所詮、住友商事の子会社。
BIGLOBEは、何れウィルコムみたいになる。
575 ：a2：2006/03/24(金) 20:50:09 ID:eQF76Sof
蒸し返すがG6→G8とかGな人も書き込むんだｗ
SMとかそういうの？
576 ： ：2006/03/25(土) 00:26:42 ID:LsCE2NDu
Jで見てる人も居るよ
577 ：___：2006/03/25(土) 00:29:16 ID:rZVNhKdA
BIGLOBEは儲かってるの?
578 ：　：2006/03/25(土) 00:29:53 ID:MJjZpVgL
G6より上から一気にG8転落は、成績不振程度ではありえないだろう。
キンタマ放流しちゃって懲戒解雇待ちとかいう特殊ケースしか思いつかんｗ

ていうかG8って、G7にされてもしぶとくしがみつく香具師向けの兵糧責め階級だろ。
月収35万固定、茄子ほぼゼロで、毎日毎日辞めろ辞めろと言われ続け(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


ただ東京/神奈川じゃなければ、それでも地場中小企業より相当高給取りなんだがなー。
G9でも作って月収20万にでもするか？
579 ：　：2006/03/25(土) 00:54:41 ID:igAgWvoM
＞「分社化して株式公開して資金調達」が一命令って
＞いくらなんでも高級言語過ぎるだろ。

コンパイルしてできた機械語命令を実行する中の人も大変だな。
580 ：　：2006/03/25(土) 01:25:03 ID:T5CLaoAr
>>578
G8 ってじっさいあるのか？
G7 が定年間近なヒトタチ用グレードだともてたよ
581 ：現代病：2006/03/25(土) 01:25:46 ID:PATPHoqJ
厳しい世の中
　　　↓
成果がない
　　　↓
降格増加

成果を得るには
　　　↓
　　悩む
　　　↓
とにかく悩む
　　　↓
降格まで後がない
　　　↓
周囲からの圧力
　　　↓
メンタル系・メルヘン系病院送り
582 ：　：2006/03/25(土) 01:29:15 ID:MJjZpVgL
10 CLS
20 IF 分社できる優良部門=ある THEN GOSUB 1010 ELSE GOTO 40
30 GOTO 20
40 IF 事業=うまくいかない所がある THEN 切り売り ELSE GOTO 60
50 GOTO 20
60 PRINT ”何も残ってない”
70 END

1010 分社化
1020 株式公開して資金調達
1030 LET 子会社の仕事=子会社の仕事-1 : REM 仕事を干す
1040 IF 子会社の株価=下降 THEN TOBで100%子会社化 ELSE GOTO 1030
1050 RETURN
583 ：　：2006/03/25(土) 01:39:23 ID:T5CLaoAr
>>582
1010行から1050行の実行時間が長いと　20行目でストールしたように
みえるｗ
584 ： ：2006/03/25(土) 01:48:05 ID:1r6LuSQA
BASICなんて知らねーよ。
FORTRANで書いてくれ。
585 ：　：2006/03/25(土) 01:56:10 ID:MJjZpVgL
>>583
N88-BASIC(86)もどきじゃ、やっぱマルチタスクは記述できねーなｗｗｗｗｗ
586 ：　：2006/03/25(土) 01:57:41 ID:sKAGRDfo
誰か知っていたら教えて。

過去に、組織改編の成功例ってあるの？
改編が上手くいって、全社の売り上げが大幅に伸びたとか。

というか、事業ラインレベルで見ると違いがあるかもしれないけど、
全社で見ると、改編してもしなくても同じなんじゃないの？
587 ： ：2006/03/25(土) 02:34:42 ID:1r6LuSQA
>>586
ない。
588 ："：2006/03/25(土) 03:20:55 ID:zns2aWTs
>>586
くっつけたり　ばらしたり。　それがやつらの成果だからな。
要するに組織替えのための組織替えよ。
589 ：腐厨：2006/03/25(土) 09:00:02 ID:YskdnnuX
そうそう、組織替えをすることが目的。
｢こういう改革を提案実行してこういう成果が出ました（もちろん成果なんかないが数字のマジックと作文）｣と面接で自慢げに成果報告するんだろう。
590 ：名無しさん：2006/03/25(土) 12:32:20 ID:qSf7FQdj
作業引継ぎ、引越しだけでも大変なのにメリットなんかあるの？
名刺も変えなければならないし、無駄ばっかりなんだが。
591 ：　　　：2006/03/25(土) 12:43:23 ID:43ttMzxq
KA企画部にいってくれ

スタフ部門の人員は1/3くらいでいいんじゃないか？
592 ：異動体痛心：2006/03/25(土) 13:09:55 ID:RYYdovnG
管理職ポストを増やすためだよ。
使えなくなったら子会社に出向、そしてまた組織改編して新しいのを入れる、と。
３年～４年周期でやってるじゃん。
593 ：：：2006/03/25(土) 13:52:46 ID:/POqoiKF
子会社にとっても、無能社員に来られても迷惑なんだけどね
出向者にとっては、ちゃんとしたポジション確保できるからいいかも
594 ：。。：2006/03/25(土) 15:13:11 ID:RJVYdPOz
>>548
本当？
595 ： ：2006/03/25(土) 15:47:42 ID:dWXAp0AP
机上で仕事をしているお偉いさんも色々苦労して
NECを良い方向にもっていこうとしているしているわけだが
全てが空振りとなっているため、組織改編を頻繁にする事になる。
596 ：名無しさん：2006/03/25(土) 16:33:01 ID:UeqkJAUH
「英語が苦手なのでエンジニアになったが……」──NECの矢野次期社長
http://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20060316nt0b.htm
597 ：　：2006/03/25(土) 18:07:22 ID:xcCPHO4L
＞米国法人の社長時代には、工場の売却や本社ビルの証券化などをNECグループ内で最初に取り組み、
＞「小規模ながらNECの構造改革の1つのモデルを作ったと自負している」と話す。
これからもどんどん切り売りするよ、という意思表示か。

>>582
70 END → 70 DEAD END
598 ： ：2006/03/25(土) 18:32:40 ID:2zcz12H/
> 工場の売却や本社ビルの証券化など

そんなの猿でも出来る。
599 ：/：2006/03/25(土) 19:21:19 ID:9q9+MEGV
NECさんとこの子会社でDNESって呼ばれてるとこありますよね？
あそこってどうなんですか？
弟は新卒採用に応募するって言ってるんですけど、地元では一部あんまりいい噂聞かないんですよね。
クビになる人も多いって聞きます。クビになるからには問題行動があるからでしょうけど。
長い目で見たら、ずっと仕事をやっていけるいい会社なんでしょうか？
600 ：　：2006/03/25(土) 20:02:55 ID:n5dFLdeb
>>598 今だにおサルをキャラクタに使ってる（Ｗ
>>599
いいわけないだろう、外人労働者を使う代わりに、外注を使い捨てにしてるのだから。
これは、ＮＥＣ全般にいえる。
奥田のとこの期間工といい勝負だ。
601 ：　：2006/03/25(土) 21:09:02 ID:LR2GkkzY
次は、最近、流行の持ち株会社化かな？
602 ： ◆sT3sYm8ZqA ：2006/03/25(土) 21:36:36 ID:6rSPya3y
パーソナルソリューションビジネスユニットがそのまま別会社になると思えばいい？
603 ：春なのに：2006/03/25(土) 22:24:42 ID:te0i1P+a
>>602
プレスリリースをどうやって斜め読みすれば、パーソナルソリューションビジネスユニットまで
分社化が及ぶのか、きさまに問いたい。

>パーソナルソリューションビジネスユニット
>BIGLOBEサービス事業、コンシューマ向けPC・周辺装置等のプロダクトおよびサービス事業
604 ：　：2006/03/25(土) 23:03:33 ID:T5CLaoAr
>>603
HDD：単体事業は終了．アレイは存続中
プリンタ：Xeroxに売却
光ディスク：Sonyに売却
周辺装置で本体に残ってるのは磁気テープ位か
605 ：　：2006/03/26(日) 01:53:08 ID:WtGZ+VgS
NEC埼玉どうなるのかな・・・
606 ：　：2006/03/26(日) 02:05:21 ID:/fLSmHwI
>>605
ＮＥＣパナソニックモバイルターミナル（NPMT）に売却
607 ：・・・：2006/03/26(日) 03:43:38 ID:BQJvGbVi
会社経営も試行錯誤ってことかな。。。
608 ：/：2006/03/26(日) 11:10:44 ID:KEC6aLo5
>>600
ありがとうございます。

クビになる社員が結構いると聞いた時点で、良くないなとは思っていたんです。
ただ、なぜか地元じゃエリートなイメージがあるので、結構な人数が新卒採用
受けているようなんですよね。
新卒採る人数も多いし、クビになる人もそれなりにいる。なんだろうと思います。
私は全然別業界の者なのでクビが多いっていうのが解せません。余程のことが無い限り、
普通はならないでしょう。
弟には、それとなく受けるのやめたらと言っておきます。どこの企業も同じかもしれませんが･･･。
609 ：ｐｐ：2006/03/26(日) 12:03:52 ID:/f4+2jX2
>>608
地元、地元って、どこですか？
610 ：　：2006/03/26(日) 12:10:22 ID:NHSFN+5A
>608
クビじゃ無くて、会社に見切りをつけて自主退職してるだけじゃない？
地方によっては退職理由にかかわらず「会社を辞める＝クビ」という図式があったりするし。
611 ：　：2006/03/26(日) 12:13:33 ID:fUrz1Byn
>>608
ネタかも知れないけど、くびだけじゃなくて、事故都合退職もけっこうあるんじゃない？
612 ：/：2006/03/26(日) 12:47:25 ID:KEC6aLo5
>>609
北海道です。

>>610　>>611
ネタじゃないです。同業の他社の方からその手の話しをよく聞きます。
表面上は自己都合になっているが、実際は仕事でとんでもないヘマをやったとか、フレックスをいいことに、
さぼってばれたりとかで退職勧告を受けて辞めていると。
皆さんの話しで真実はどこだ？と思いましたが、身内が仕事を選ぶ参考になりました。ありがとうございました。
613 ：　　：2006/03/26(日) 12:49:49 ID:zdSsqE73
DNESは特定の事業部の数人が2月頃から集中的に休職になってるね。
何かありそうだな。
614 ：ｐｐ：2006/03/26(日) 13:03:15 ID:/f4+2jX2
>>612
本来は解雇になるところを、自主退職にしてもらっているので
やさしい会社なのでは？
615 ：　：2006/03/26(日) 13:08:22 ID:w+JoJ5sF
>>614
それって退職金対策ですか？ｗ
616 ：　　：2006/03/26(日) 13:37:03 ID:zdSsqE73
解雇の方が退職金を値切れるんでは。
お互いの体面の問題じゃないの。
617 ：.：2006/03/26(日) 14:06:15 ID:KEC6aLo5
>>616
大卒金属15年だと退職金いくらくらいですか？
618 ：会社のイメージだな：2006/03/26(日) 14:08:18 ID:d6cIOWmj
>>610
会社に見切りをつけて自己都合退職した場合、会社が何か悪いことしたみたいになってしまうし
それだと、会社に悪いイメージが残ってしまうから、自己都合退職だろうが何だろうが「会社を辞める＝会社が解雇」という
図式にする。つまりは、会社の上司に対して会社を辞めるという意思表示をした時点で上司は、解雇にする。
そうすれば、他の会社に転職しても前の会社を辞めた理由は会社側の解雇になる。

それって、アレと同じだよ営業とか客商売がよくいう・・・「どんな事があっても悪いのはこちらです。お客様ではありません。」
というのと同じ、客商売でよく教育された営業では、お客様がどんなに悪くてもお客様は悪くない、悪いのはこちらだとかいう
まぁこれもどんなに考えてもお客様が悪いのなら、他のお客様のいないところに連れ込んで（事務所とか）お客様が恥を
かかないようにして、あくまでもお客様の立場を上にしながら文句をいうらしいが、客商売というのも大変だね。
619 ：.：2006/03/26(日) 14:08:27 ID:KEC6aLo5
あれ？内容が反映されてない。

>>614
なるほどわかりました。

>>616
この手の業界の子会社って、
大卒金属15年だと退職金いくらくらいですか？
620 ：　　：2006/03/26(日) 14:11:25 ID:zdSsqE73
>>617
計算式がその時点での基本給に依存するのでノーコメント。
半年で食いつぶすぐらいの金額です。
621 ：・：2006/03/26(日) 14:24:10 ID:CUO9Av70
立場が上という特権をフルに利用して
ストレスが溜まっているときとか、嫌な事があったときとかに
某安全強力外車とかの営業をヘコヘコさせたり
むちゃくちゃな理論ぶつけて、強力外車に「そうですとも
お客様のおっしゃる通りです。」なんて言わせたりすると
最高だよ
裏では、こいつバカだと思いつつ
いなくなったらみんなで笑う
622 ：　：2006/03/26(日) 14:31:53 ID:NHSFN+5A
>618
普通は双方に遺恨を残さないように「家庭の都合」とか「一身上の理由」とか
適当な理由をつけて自己理由の退職にするよ。
解雇にすると、解雇するような社員を飼っていたことになってどっちにしろイメージ悪いし。
623 ：　　：2006/03/26(日) 14:44:17 ID:zdSsqE73
>>622
労働関係の役所からも数字がどうのこうのと言われるしな。
624 ：悪いモノは悪い：2006/03/26(日) 15:57:27 ID:qfPHA2hf
>>622
でもね。会社が悪いなら悪いとはっきり理由にしておかないと
後で、大変だよ
某安全強力外車みたく、未成年者に犯罪やらせてたのならどうかんがえても
会社が悪いよ
加藤がなんといっても某安全強力会社が悪い
裁判してもおまいが悪いし、誰に言ってもおまいが悪い

某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い
某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い
某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い
某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い
某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い
某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い、某安全強力会社が悪い
625 ：名無しさん：2006/03/26(日) 17:12:29 ID:47vj9vi1
>>624
またお前か。巣に帰ってろよ。
626 ：NSWメルヘンはdat落ち：2006/03/26(日) 17:50:13 ID:euAaDQmh
結局、会社が人を解雇すると言うことが、会社を辞めて転職すると言うことが
日本では、あまりよろしくないということだろうな
未だに、年功序列・終身雇用とかいっている企業もあるし
627 ：　：2006/03/26(日) 18:30:38 ID:8k38fTsG
そういや、どんどん転職しろ言ってたしゃちょさんいたな。
優秀なのから抜けていき、つぶしの利かない使えないのがしがみ付くというのに。
628 ： ：2006/03/26(日) 19:05:06 ID:rt0e0Xa6
DNESって悪いですか？
部署にもよるのかな。
この業界自体が厳しいけど、業界の中では悪いほうではないと思うが。
Ｆとかの方がよっぽど悪いでしょ。
629 ：？？？：2006/03/26(日) 19:08:01 ID:/xCC1M/M
>>618
いや、お客様がどう考えても悪いというのであるならば、事務所に連れ込んだ時点で
お客様の立場は逆転する。目の前にいるのはお客様ではなくなるという事だ
お客様の立場を上にしてというのは、他のお客様が存在する場所で文句を言う場合で
あって、そうでなく事務所に連れ込んだら最後・・・お客様ではない
630 ：619：2006/03/26(日) 21:32:47 ID:KEC6aLo5
>>620
ありがとうございます。

>半年で食いつぶすぐらいの金額です。

平均的な家庭（扶養家族3人）でそれくらいですか？
信じられない位安いですね・・・。

631 ：NEC：2006/03/26(日) 22:52:08 ID:v3+yAgaR
>>618
>自己都合退職だろうが何だろうが「会社を辞める＝会社が解雇」という図式にする。

USO　（嘘・出任せ？）
今は労基法で会社が「ヤメロ」といえば違法。
　（サラリーマンの常識です。）
会社のイメージどころじゃない。　
解雇は懲罰・勤務態度など特定の条件が無ければできない。
従って　無能・低脳力社員は　早期退職金を積み（飴ダマ）、
前述の仕事を与えず業績を指摘しイジイジ作戦で　希望退職を促すのが主流。
イジイジ作戦もやりすぎると訴えられるから
昔は草むしりなどをさせていたがそう言う部門の管理職も
人事との板ばさみで辛いそうなw
632 ： ：2006/03/27(月) 00:05:52 ID:hYn50BGa
自己都合と会社都合っていう話をちゃんとせいや。

つーか、無能な奴を攻殻なり首なりにしてやりたい。
633 ：まけ組み電気：2006/03/27(月) 01:08:01 ID:2BcCVr+i
さっさとウチの事業部もどっかに売却してくれないかな
634 ：さげ：2006/03/27(月) 09:37:14 ID:LYO6Ud+1
>>617
漏れの例と絡めて答えると、５００万はもらえるよ。
昔とちがって、ポイント制になったからね＞退職金
奪取板で簡単に算出できるよ
半年ありゃどこかに転職できるでしょ
ちなみに、昔の制度なら１００万程度
635 ：さげ：2006/03/27(月) 09:38:40 ID:LYO6Ud+1
ついでに、パソリ・人事Mの古賀智Mは煎ってよし！
636 ：　　：2006/03/27(月) 10:53:28 ID:IO+jLZ15
>>634
自己都合による減を考慮した数字?
637 ：名無しさん：2006/03/27(月) 11:07:12 ID:Hgl1GiDs
>>636
たぶん考慮していないでしょ。そんなに貰えない。
乗数は一律ではないのでなんとも言えないが。
638 ：さげ：2006/03/27(月) 19:59:58 ID:LYO6Ud+1
>>636
NEC年金からの額も含む
639 ：さげって：2006/03/27(月) 20:36:38 ID:qvcySC3l


DのH氏？
640 ： ：2006/03/27(月) 20:51:26 ID:oUJQ2or9
500万もくれないだろ。
勤続16年の俺で、会社都合でも200万そこそこだぞ。
641 ：名無しさん：2006/03/27(月) 21:45:53 ID:Hgl1GiDs
>>638
一時金ポイントと年金ポイントとあるが、一時金ポイントは自己都合だと減額される。
俺の場合、0.33を掛けることになる。ちなみに先輩(マネージャ)は0.5と言ってた。

それともNEC企業年金基金を移し替えず一時金として払い出すことを含むと
言っているのか？でもそれは退職金ではないので、ここで出す話(数字)ではない。
642 ：あ：2006/03/27(月) 21:48:09 ID:P3HNDjxo
自己都合で辞めると
聞こえはいいけど
職安からお金貰えるまで
三ヶ月かかる
643 ：　：2006/03/27(月) 21:58:14 ID:d9nsIm+t
自己都合だと退職金全額出たっけ？
644 ：名無しさん：2006/03/27(月) 22:28:45 ID:Hgl1GiDs
>>643
せめて2個上のレスくらい読めよ。
645 ：名無しさん：2006/03/27(月) 23:18:44 ID:9VFQMQne
今度入社４年目になるのにＡ２になれなかった漏れは負け組み？
646 ：　：2006/03/27(月) 23:44:20 ID:BxqVU7ZZ
俺漏れも
647 ： ：2006/03/27(月) 23:51:24 ID:HsRb7XpF
>>645,646
院卒だよな？残念ながらそういうことだ。
648 ：　　：2006/03/28(火) 00:06:01 ID:YpnUqlDq
漏れも
649 ：645：2006/03/28(火) 00:28:56 ID:lD3/tkbk
そうだよなー。同じ部署の同期の他の3人も、なぜかＡ２になれていなかった。

どういう基準なのかさっぱり分からなくて、納得いかないな・・・そんなに漏れのこと使えない
って思っているなら、さっさと異動でもさせてくれよ、マジで
650 ：名無しさん：2006/03/28(火) 00:31:29 ID:HH7gx0Lu
>>649
どういう基準なのかわからないというからには、最低限の資格、教育受講は
満たしているんだろうな？
651 ：645：2006/03/28(火) 00:33:29 ID:lD3/tkbk
>>650
資格は1年目の時点で既に達成、教育も2年目の時点で余裕で達成
652 ：名無しさん：2006/03/28(火) 00:55:22 ID:HH7gx0Lu
>>651
例えば、能力キャリアレビューをA2のつもりで記入しているか？
A2の仕事が出来ることになっていないとあげるにあげられないぞ。
653 ： ：2006/03/28(火) 01:01:11 ID:vNQEWpC9
上が詰まってれば当然回ってこない。
なんだかんだいって、年功序列。
654 ：　：2006/03/28(火) 01:06:13 ID:izFZ27zU
DNESだけど。居心地良く仕事してるけど。
中には不向きな人も居るかのしれないけどね。
655 ：名無しさん：2006/03/28(火) 01:16:52 ID:HH7gx0Lu
ま、そうして今度は「詰まっている上」になっちまったわけだ。
656 ：645：2006/03/28(火) 01:27:55 ID:lD3/tkbk
>>652
5段階（4段階）評価のやつは、自己採点では全部を最高ランクにした。
マネージャの採点でも、数個2番目ランクがある程度で後は最高ランクだった。

・・・・653の言うみたいに上が詰まっていただけ？？？
657 ：　：2006/03/28(火) 01:30:25 ID:YoPoSG70
>>クビ
セクハラか金にまつわる事をしたんじゃないの？
後は最近流行のwinnyか？
658 ：　：2006/03/28(火) 02:58:33 ID:QMRAd670
>>645
もうそんなの言われてるんだ。
今度4年目とか5年目って、
大量採用した年じゃない？
人が多い分だけ、上がりにくいのかも。
今度3年目の俺にも、しわ寄せがきそうだな。
659 ：名無しさん：2006/03/28(火) 09:02:21 ID:Scybfd9i
富士通の成果主義と同じじゃん、NEC。
660 ：　：2006/03/28(火) 13:25:09 ID:TiLMusd7
富士通：杓子定規
ＮＥＣ：わりとゆるやか（上が詰まってると実力があっても ry)
661 ：え：2006/03/28(火) 14:15:57 ID:XHGPFLmU
年功序列・・・
無能でも在籍期間が長い
だけで偉いという無駄な制度
仕事も偉いやつから良い仕事を貰える
いくら頑張っても努力は認めてもらえず
技術屋の転職理由の一つ
662 ：　：2006/03/28(火) 18:07:28 ID:TiLMusd7
ＮＥＣに入社してくる香具師はそんなに無能なのは
入ってこないから、まあ年の功というのも多少は
勘案して昇格するというのも悪くないとおもうが？
たまにどうしようもないのが入ってきたりするけど
いつの間にか異動したりしているしなあ。

結局のところ、成果主義とかいっても一部の仕事中毒
なヒトタチをがんばらせることにはなっても、ふつ～の
ヒトタチがやる気をなくしてしまうのが現実だ。
663 ：年功序列なんて死語だろ：2006/03/28(火) 20:36:25 ID:XHGPFLmU
年功序列
無能なやつはこの無駄な制度がないと偉くなれない
世の中が外資系みたいになったら良いな
664 ：　：2006/03/28(火) 21:24:07 ID:dwu4qSAG
あんまりきびしくするとＡ２とかＡ１あたりは
今よりアウトプットをより厳しく求められるようになるわな。
あと毎年１０％ずつ成績下位者から解雇もつけると
サバイバルレースになってすごいことになりそうだ。
665 ：：2006/03/28(火) 21:37:13 ID:iQUoagk4
新社員証表裏貼り合わせてあるからなのか、はがれそうなダサい作り。
はがれやすくして再発行増やそうとするカード作ってるＤＮＰの陰謀か？
666 ：　：2006/03/28(火) 21:42:20 ID:dwu4qSAG
前の前の社員証は ICの部分からビヒが入ってまっぷたつになったし
今の社員証はカードケースに擦れるところがすり切れてみっともないし
新しい社員証貼り合わせ部から剥離ですかぁ？
667 ：今度7年目：2006/03/28(火) 22:42:23 ID:SWbMHyWr
>>658
おいおい、今度４～5年目って、一番絞ってた時期じゃないか？
500人そこそこだったと思うが。どっちにしても、バブル期からすればすくないよな。

ま、総額人件費の関係で、業績の悪い事業部は上がりにくいらしいな。でも、Sになったって、今度は残業代入らないんだし、A2、A3で生活残業すればいいんｼﾞｬﾏｲｶ。

そんな漏れは4月からSでﾏｽﾞｰ
668 ：やっと：2006/03/28(火) 23:33:30 ID:D63A4b08
>>667
オメ～。私は今度９年目でやっとＳ。。
669 ：名無しさん：2006/03/28(火) 23:37:08 ID:HH7gx0Lu
「ＮＥＣビッグローブ」という社名について皆の感想は？
正直、センスないよね。ＮＥＣの冠はつけないほうが良かったのに。
670 ：・・・：2006/03/28(火) 23:39:35 ID:bmveMnQ7
>>661
仕事のやる気を無くさせる制度だよ
頑張っても何やっても給与に仕事に影響なし
ただ、長々と居座っているだけで偉くなる。
無能でも在籍が長いだけで偉い
意味無い

普通は、有能な奴ほど給与がよく良い仕事が貰えるというのが
常識であって、沢山勉強して人よりも早く仕事ができるように
なったら、会社側からの評価もそれなりに良くなるものだ
671 ：びｇぉべ：2006/03/28(火) 23:41:13 ID:CA+low4C
>>669
ＢＩＧＬＯＢＥって名前の時点でダメなのに余計なものが付いたな。
どうしてもＮＥＣ傘下ってことをアピールしたいのか？
くだらんプライドが垣間見れてﾜﾛｽ
672 ：名無しさん：2006/03/28(火) 23:54:46 ID:HH7gx0Lu
>>670
年功序列を良しと考えているわけではないけど、そこまで言うなら転職したら？と思うのだが。

優秀かどうかは数字だよ。どれだけＧＰ出してるかだよ。誰がというわけではないが、
２ちゃんでは威勢が良い奴が多いけど、それなら会社の業績ももっと良いはずだろ？
673 ：NEC：2006/03/28(火) 23:55:43 ID:UyqtnoK0
オープンミッションクリティカルとか
一体社員の何％が理解してるだろうｗ
マネージャーレベルでも怪しい
674 ：　：2006/03/29(水) 00:00:24 ID:LoxipcpX
今時、成果主義まんせー言ってるやつこそ何も分かってない無能だろ。
成果主義の弊害はずいぶん前から言われていて取りやめる企業も多いのに。

成果主義で局所最適化、近視眼的な業務を続けてたらあっというまに破綻する。
675 ：.：2006/03/29(水) 00:13:40 ID:vsdzkggQ
「ＮＥＣのＤＮＡだけでは飛躍できない」・ビッグローブ会見詳報
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?i=20060328ba003ba

ダメ遺伝子ってことか？
676 ： ：2006/03/29(水) 00:18:10 ID:aSrSryKD
Nの成果主義は半年ごとの成果を求められるからな。
長期的プロジェクトは全部あぼーん。
677 ：びｇぉべ：2006/03/29(水) 00:22:03 ID:8OPgRXZV
>>675
いい遺伝子が入るとも限らないからな、突然変異で奇形児ならぬ奇形会社→あぼん
678 ： ：2006/03/29(水) 00:32:17 ID:GMnR3oyp
成果主義の弊害は、すべていい評価方法がないことに行き着く。

しかし、NECの人間で年功序列を否定するとは。
近視眼的な輩だろうけど。
679 ：　：2006/03/29(水) 00:41:05 ID:7O1I+Pc5
>>667
月60H残業を半年つづけてみそ。
Ｖワーク解除になれば残業代は全部出るから
体力・気力のある人はやってみるとよい。
（ボーナスの額は計算式が違うのでチト下がるが）
680 ：＿：2006/03/29(水) 00:53:25 ID:zxiGxaHN
>>667-668
意図的にSに上がらない とかはしなかったの？？
それともやっぱり長い目で見たらA2よりもSの方がいい？
681 ： ：2006/03/29(水) 01:27:16 ID:GMnR3oyp
同期がみんな上がってるのに一人だけとりのこされるなんて、普通は耐えられないだろ？
682 ：＿：2006/03/29(水) 01:29:08 ID:zxiGxaHN
>>681
無駄に残業させられることが耐えられなそうｗ
683 ：名無しさん：2006/03/29(水) 01:48:58 ID:0Hcn6FSb
成果主義になってから自分のことしか考えない奴、自分の失敗を
人のせいにしたり人を利用する奴が増えたな。。本性が出たというか。
そんな奴のせいで怒られ、鬱死・・・この会社もうだめぽ。
684 ：　　　：2006/03/29(水) 01:50:17 ID:dcTEgVNH
同期とBU離れたわ
あんまり意識しなくなったな・・・あいつらはSになったんだろうか
685 ：？？？：2006/03/29(水) 07:30:38 ID:Z962YCna
>>672
年功序列に数字なんか関係ない
勤続年数が全てという考え方だもの
はっきりいって、仕事のやる気なくなるよ
講習会やら資格とっても会社から良い評価
を貰えない・・・仕事は、今まで通り
勤続年数が長い奴から良い仕事
漏れより無能な奴が、良い仕事する？？？
考えられん
勤続年数が長ければ、他人が色々努力したり
勉強したりして仕事に役立てようとしているのに
遊んでいても偉い！！変な制度だよな
残業時間が少ないほど優秀かもしれない
しかし、勤続年数が長ければ残業時間が長くとも
問題ない
686 ：　：2006/03/29(水) 08:58:24 ID:3y/hxfgf
A2が一番いい
687 ：６６７：2006/03/29(水) 09:13:15 ID:p23NtXRR
>>680
給料だけ見ればそう言う選択もアリだが、Sにならないとやれないこともあるからな。
所詮、役なしだと強力にもナメられるし。

給料にしても、残業が毎月80時間オーバとかのオカしい職場じゃなければ、そんなに極端には下がらんよ。（667はちょっと言いすぎだったorz)
688 ：あ：2006/03/29(水) 16:06:14 ID:hL6an4gS
成果主義＝個人主義
だからそうだろうな
他人がどうであっても
評価に影響ないから
良い制度だ
頑張れば頑張ったなりの評価になる
遊んでいれば当然評価がさがる
年功序列の場合には何やっても評価に影響なし
頑張ったやつは損をする。遊んでいても偉くなれる
変だよな
689 ：　：2006/03/29(水) 19:36:38 ID:YxfbwaBV
おいおい、いくら年功序列だからって遊んでりゃ評価も下がるし
いい仕事もまかされないだろ。
公務員じゃあるまいし、仕事せずに座ってりゃいいという制度じゃないぜ。

ごく一部の無能管理職がたまたま目に付いて妬んでるだけじゃねえの？
全員が全員何もせずに給料上がっていくわけじゃないぞ。

成果主義にしろって言ってるやつに限って、実際成果主義になったら
たいした評価もらえないもんだ。
もっと自分を知ったほうがいいぞ。
690 ：　：2006/03/29(水) 20:10:47 ID:5dXJ7/9L
>>683 たしかに。子会社（ＮＥＳ）の美住という奴なんか、特にそうだな。
691 ：672：2006/03/29(水) 22:04:26 ID:BIAQ8xZU
>>685
お前は本当にNECが年功序列だけだと思ってるの？
それともお前のところの事業部は勤続年数と役職が逆転している人が一人もいないのか？

>漏れより無能な奴が、良い仕事する？？？
お前、そんなに優秀なのかよ。
それこそ>>672に書いたように「そこまで言うなら転職したら？」
なぜNECにしがみついているんだよ。
692 ： ：2006/03/29(水) 22:26:34 ID:ZaAB4SIB
ま、あれだ、正直者がバカを見る会社なのは確かだ
693 ： ◆5BNreaZU3E ：2006/03/29(水) 22:43:35 ID:gU4bvh8S
>>681
そんなことは全くない
十人十色ってことさ
694 ：　：2006/03/29(水) 23:25:47 ID:XqSYl+WC
>>679
Vワーク解除は、月100Hくらいが続かないとダメだって聞いた事あるよ。
超過申請も同じ。毎月20H分くらいしか残業代はもらえない。
深夜残業は時給にすると数百円。
695 ：名無しさん：2006/03/29(水) 23:31:36 ID:BIAQ8xZU
数百円のためにオーダーを食いつぶし、結果として自分の業績を悪化
させることになる。なので深夜残業を付ける奴は少ない。
696 ：　：2006/03/29(水) 23:48:39 ID:XqSYl+WC
数百円でももらえないよりはマシだから付けてるって聞いたよ。
工数としては、何時間働こうが一律で申告する事になってるし。
697 ：　：2006/03/30(木) 00:06:54 ID:6DqRu8OD
>>695
そもそも入退場の時間でチェックできるだろ。
しているかどうかは知らんが。
698 ：m：2006/03/30(木) 00:20:52 ID:FZGVeK42
後から入社して、先に入社した椰子より偉く待遇も良いなんていい響きだよな
成果主義なら可能なんだよ
年齢と在籍年数だけで先輩！？くだらないな
仕事ができるようになるためだったら、遊ぶ時間を減らしてでも勉強する。
そして、それが、給与に響いてくる

成果主義の良いところは沢山あるのに、年功序列は悪いところしかないな
699 ：679：2006/03/30(木) 00:30:49 ID:QMTwO1TF
>>694
月100H 連続だと、四半期120Hとか、年間800H とかかんたんにオーバしてしまう。
それに月100H やるためには土曜日毎週休出＋月２位徹夜明け勤務くらいにしない
とだめだろう。
Ｖワーク解除の正確なところはやはり組合に問い合わせするのがいいとおもわれ。
700 ： ：2006/03/30(木) 00:34:47 ID:QMTwO1TF
>>698
そのように、の賜っている御仁自体が後輩に抜かれることを
想定しないはずはないよな？
掲示板に書き込みをしているヒマがあったら仕事のことでも
考えなさいって事だ。
（まあ、実際、上に上がって欲しい人というのは仕事だけできれば
いいっうもんでもないんだけどね）
701 ：　：2006/03/30(木) 00:42:12 ID:pPofZV9z
>>699
月100H連続は無茶かもしれないけど、月60Hくらいだと許容範囲と言うか
それくらいで解除なんて無理って言われる。解除するのはかなり厳しい
らしいよ。
702 ：名無しさん：2006/03/30(木) 00:48:32 ID:aVVyFdi3
Vワーク解除となると、人事から上司の管理能力を問われることになるからね。
703 ：　：2006/03/30(木) 01:53:39 ID:7fMwjvlj
「退場22時ｵｰﾊﾞｰが月に10回以上」が3ヶ月続くと、晴れて？V解除らしいが。

定時に来て23時退場なら4.5hだから、10回で45h。
残り10日が定時に来て22時退場とすると3.5hだから、計35h。

てことは概算で月80hコンスタントにやってればV解除って事か。
毎日フレックス10時なら、月50hで解除ってこともできそうな希ガスｗ
704 ：　：2006/03/30(木) 02:03:01 ID:JxX+/tiP
なんだか、妙に成果主義ﾏﾝｾｰな香具師がいるな。香ばしい…
705 ：・：2006/03/30(木) 02:15:11 ID:sGFt3yBM
誰もが後輩に抜かれないよう
落ちこぼれないよう
必死なのだよ
特にNECでは落ちこぼれに手をさしのべて
「共に頑張って行こう！！漏れらは仲間じゃないか」
というクサイ台詞吐く椰子はいないからなぁ

成果主義だと自分だけが出来ればいいという厳しい現実がある。
他の皆は仲間じゃないライバルである。
706 ：　：2006/03/30(木) 02:52:12 ID:CR8zFUk+
既に追い抜かれた俺
結構たのしいよ
707 ："：2006/03/30(木) 03:22:23 ID:nFheFmPD
極端な年功序列と　極端な成果主義の２極論がそもそも間違い。
今の行き過ぎた成果主義に問題があると人事は認識してると言ってるんだから
（今頃何言ってんだというのはおいておいて）今後どう対応するか見守れば？

成果主義の一番の問題は、金の再分配が手段でなく目的となってしまっていること。
本来の目的である組織の活性化が置き去りにされている。
708 ：a：2006/03/30(木) 07:28:26 ID:mNYEH49j
成果主義なら結果を出せれば
先輩にタメ口・・・
す、すばらしい
709 ：負け犬思考：2006/03/30(木) 14:39:40 ID:ZY7x6dkk
一度追い抜かれたら後は慣れれば楽しいよ。
だれもが出世できるわけじゃないし。
710 ：う～：2006/03/30(木) 15:07:32 ID:Tt9dcAsk
年功序列でも営業って
成果主義みたいな所あるよな
給与以外にも報酬くれる所あるし・・・
不景気なほどその報酬はいいらしい
技術屋と違って馬鹿でもできる商売だがな
711 ： ：2006/03/30(木) 15:39:19 ID:QMTwO1TF
>>708
成果主義なら結果を出した後輩から
タメ口
なめんとんのか、てめえ・・・
712 ：名無しさん：2006/03/30(木) 16:03:30 ID:aVVyFdi3
>>708>>711
タメ口はありえない。
ただし、役職が逆転すれば先輩に命令口調。
713 ：　：2006/03/30(木) 19:36:52 ID:TUrk3j7p
言えてる。狭～い分野だけで、人よりすぐれてると思い込んでるバカも居るしな。
そういうやつは世間も知らないし、上にあがって管理職にでもなった日にゃ
部を破滅させるだけだろうな。

家内制手工業じゃあるまいし一人で仕事するわけじゃないだろ。
一人だけ業績がずば抜けて良いなんて有りえるかよ。
もしあるなら、そいつの仕事の仕方が間違ってるんじゃないか？
影で同僚の足を引っ張るとかな。
714 ：\：2006/03/30(木) 19:44:02 ID:UmdAHNq2
タメ口じゃなくて、普通に命令口調なしで、かつ、さんづけでよんでいればいいだろ。
いつ、逆転するかわからないんだから。
715 ： ：2006/03/30(木) 19:52:27 ID:CdTcdzcf
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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716 ：おお！：2006/03/30(木) 22:19:00 ID:Tt9dcAsk
先輩に命令！？
すばらしい
特にプライドの高い先輩になんかサイコーだ
偉くなれるよう頑張ろう
717 ： ◆7sD0H5.Zu6 ：2006/03/30(木) 22:54:50 ID:6Omc4B+o
上司は部下に使われるために存在するんだよ
そんなに追い抜きたい奴がいるなら追い抜かせてやればいいのさ
718 ：腐中：2006/03/30(木) 23:05:04 ID:Sw7kTayj
成果主義が、頑張れば頑張っただけ給料が上がったり待遇がよくなる制度だと思いこんでる夢見がちなぼっちゃんがいるスレはここでつか？

どれくらいの成果かを評価するのは誰だと思ってんだか。
719 ：　：2006/03/30(木) 23:42:59 ID:CR8zFUk+
>>718

その口調
720 ：○：2006/03/31(金) 00:06:55 ID:CUWUGRhq
ＮＥＣと富士重、ハイブリッド用電池事業の合弁解消
http://www.asahi.com/business/update/0330/143.html
721 ：NEC：2006/03/31(金) 00:14:22 ID:MvzjGWxC
新規事業なんてこの体質じゃ無理無理
あとは茹でカエルのように緩慢な死を待つのだ
722 ：サービス残業：2006/03/31(金) 00:33:39 ID:D8feMiMW
本来、成果主義は公平なはずであるが、
評価を１人の人間がおこなう為、不公平な人事となり、
勤労意欲の喪失を生み会社は低迷する。
723 ：■：2006/03/31(金) 00:42:06 ID:VXLlvVRl
引越しの準備に忙しい人達がいるけど、跡地はどうなるんだろう？FC#7
724 ：　：2006/03/31(金) 00:48:25 ID:qBh3KX4b
人が人を正確に評価するなんて不可能だからな。

会社から中止しろと言われた研究を陰で続けて
後々巨額な富を生むような事例は枚挙に暇がない。

成果主義なら、会社から止めろと言われたことを続けてたら
評価最低だ。

だいたい、成果主義なんて給料減らしのためのツール。
成果主義まんせー言ってるやつは、もっと世間を知ったほうがいいぞ。
725 ：引っ越し真っ最中：2006/03/31(金) 00:49:40 ID:Q5amEQfn
とりあえず更地にして工務部に返却するらすい
726 ：名無しさん：2006/03/31(金) 01:18:07 ID:NDPKQcMI
組織いじるより評価・給料制度を改善するのが先だろ。
今のままじゃモチベーション下がるよ。当然売り上げも下がる。
727 ：ばそ：2006/03/31(金) 01:19:26 ID:S3TViqcW
たしか二階はＨＤ部隊と情報システム、古くはプリンタ事業部があった所
みんなどこいったか？
728 ：ふう。：2006/03/31(金) 01:22:49 ID:6TZqWciQ
社長通信だっけ？あれはなんとかならんのか・・・
某大学から表彰されただのいうニュースをリストに入れるのを
いったい誰がＯＫ出したんだ？
729 ：_：2006/03/31(金) 01:44:31 ID:ec0QGigg
草加ずきが旧NWには多いんでしょ。
730 ：でもNECは成果主義だよな：2006/03/31(金) 02:38:48 ID:CMxZci1U
>>724
>人が人を正確に評価するなんて不可能だからな。
数字だけをみれば可能だな
成果主義というのは、そこが重要であって人間的に気に入る気に入らないは
関係ないよ、例え人間的に気に入っていても数字が低ければどうにもならない

優秀な椰子には、成果主義は良い制度だろうな
頑張れば会社はその成果を認めてくれる。
給与も待遇もどんどん良くなる。

無能な椰子には、年功序列の方が良いのかもしれないな。。。無能でも人間的に
上司から気に入られれば偉くなれる可能性はある。あくまでも在籍年数が重要だからな
長く在籍するには、みんなから気に入られること、そうすれば会社内に市民権を得ることが
でき長く居座ることが可能かもな
ただし、給与は安い

まぁNECは既に成果主義だから今更変更は難しい
無能な奴の遠吠えかな
731 ：　：2006/03/31(金) 08:51:18 ID:na0SEsKf
＞頑張れば会社はその成果を認めてくれる。

ダウト

頑張る‡成果

ちまみに納期順守や出荷後不具合０や予算達成は当たり前であって成果じゃないからな
732 ：　：2006/03/31(金) 09:19:27 ID:NgEalXgA
＞数字だけをみれば可能だな

数字をつけるのは誰でしょうという話なんだけどね。

あと月収バンドって知ってる？
733 ： ：2006/03/31(金) 11:09:40 ID:S3TViqcW
乳バンドなら知ってるがw
734 ：良い制度だ：2006/03/31(金) 11:57:39 ID:fJYZAFHF
成果主義に対して不平不満を言っても遅い
NECは成果主義だ一度決定した事に対して変更は難しい
成果主義は年功序列と比べても良い所しかない
数字、結果さえだせば会社は成果を認めて貰える
これこそ努力のしがいがある
735 ：　：2006/03/31(金) 18:17:43 ID:qBh3KX4b
＞成果主義というのは、そこが重要であって人間的に気に入る気に入らないは
＞関係ないよ、例え人間的に気に入っていても数字が低ければどうにもならない

わかってないな。
人間的におかしなやつが上に立って、その部門は発展できるのだろうか。
逆に、その時成果を出していなくても技術的センスがあり、将来大活躍するかもしれない。
人望が厚く、人を使うのに長けているかもしれない。

それを一律の（偏った？）指標で数値化しても、それは真の評価ではないということだ。

まあテストで良い点を取ればちやほやされてきた坊ちゃんには理解できないんだろう。
736 ：FC ◆UrQSK6Kb/I ：2006/03/31(金) 18:42:07 ID:Q5amEQfn
長年おせわになりますた
またどこかで合いましょうノシ
737 ：　：2006/03/31(金) 19:06:13 ID:F/URj9HE
>>736
どこ行くんだ？
パソＢＵか？
738 ：　：2006/03/31(金) 19:43:15 ID:WJl/5RG7
> まあテストで良い点を取ればちやほやされてきた坊ちゃんには理解できないんだろう。

ここが言いたいところ？
直接いってやればいいじゃん。
739 ：　：2006/03/31(金) 23:13:46 ID:IV7eb0u6
成果主義って言うのは優秀な２割のためのものだ。
2chに出入りしている椰子（普通の６割、落ちこぼれの２割）には、関係ないことだ。

平均でいいだろ、別に。
人間何事も諦めが肝心だ。
740 ： ：2006/03/31(金) 23:28:26 ID:4RS9RWgb
みんなに同じ課題を同じ条件で遂行させるって前提が無いと成果主義なんて不可能
成果主義マンセーなんて言ってるのは学校出たての頭の悪いルーキーだけだな

741 ：年功序列なんて社員を遊ばせるだけだ：2006/03/31(金) 23:30:03 ID:fJYZAFHF
キミの会社に反抗的な屁理屈が正しいとするのなら
会社に対して成果主義はいらない！必要なのは人間性だ！
とか言って会社を説得してみろよ
理屈が正しいなら年功序列に戻るはずだ
そうでないなら
NECに必要なのは成果を出せる人間だ！
742 ：　：2006/03/31(金) 23:50:02 ID:WJl/5RG7
技術なり仕事なりが好きだとおもって、好きだからやってる奴がいい。
そういう奴になりたい。

会社の評価の基準とか、世間の評判とか、もう、本当に、どうでもよくなりたい
743 ：名無しさん：2006/03/32(土) 00:13:37 ID:37gx78N3
成果主義だ、年功序列だと言ってる奴うざい！！
744 ：▲：2006/03/32(土) 00:43:44 ID:bD37l66a
新年度からいきなり有給取得です。しかも2日。
745 ：▲：2006/03/32(土) 00:48:09 ID:bD37l66a
そう言えば、最近セキュリティカードの反応が悪くなってきたんだけど、
もう中に入ってる電池が切れかかってるのかな？早すぎ！

まあ、もうすぐ切替えだからいいんだけど。
746 ： ：2006/03/32(土) 01:22:50 ID:2LbTuPcg
電池 orz
747 ：　：2006/03/32(土) 01:41:40 ID:28ekwuXE
日付が32になってる
748 ： ：2006/03/32(土) 01:49:41 ID:2LbTuPcg
エイプリルフール
749 ：？？？：2006/03/32(土) 01:50:29 ID:D0SzVN1s
今年って何か特別な年だっけ？？
750 ：298：2006/03/32(土) 03:48:40 ID:1XWC0QdV
昇進なんて配属先と上司で8割がた決まるから
そんなにガツガツしても仕方ないぞ
751 ：　：2006/03/32(土) 03:55:30 ID:r2PkhsLM
>>749
男根の世代が引退する？
752 ：あ：2006/03/32(土) 08:14:59 ID:8Fj9NQsJ
お前の知識が切れているとおも
753 ：お：2006/03/32(土) 10:10:35 ID:O4VdWtSM
モバタで人身売買が始まるXデーはいつだろね。
５月か６月か。
俺は今回直前で脱出できたからもう人ごとだけど。
754 ：う：2006/03/32(土) 10:43:09 ID:bnCEhxTw
>753
例のリストラですか。
755 ：で：2006/03/32(土) 16:01:49 ID:YoWg9gO2
人事異動である日上司が漏れより若い椰子になれば
昇進も上司次第ではなくなるかもな
そのためにも古いのには
成果主義についていけなくして消えてもらわなければならない
756 ：　：2006/03/32(土) 16:38:22 ID:PxjcId/3
今年のGWなんかライン移転とかでほぼつぶれそうな件についてorz
757 ：名無しさん：2006/03/32(土) 17:03:22 ID:37gx78N3
>>755
意味がわからないので、わかるように書くこと。
758 ：名無しさん：2006/03/32(土) 18:19:46 ID:GRK3cF24
うん、日本語でおｋ
759 ：添削先生：2006/03/32(土) 21:17:58 ID:jYAk1Ok7
ある日、自分より年下の上司が出来た場合
昇進は上司の采配だけによるものでは無くなるかもしれない。

というのは既に追い越されてるという事実から
成果主義が社内で完全に機能していると考えられるからだ。

年配者は（成果主義について行けなくて）消えて欲しい。
古い考え方（年功序列）の者が支配していては
本当の成果主義が出てこないのだから


あぁ？？よく読んでもわからねーよｗ
760 ：　：2006/03/32(土) 23:06:12 ID:r2PkhsLM
↑バカじゃねーの？
761 ：名無しさん：2006/03/32(土) 23:21:33 ID:HI9l/qIZ
>>759
富士通に移れ！
762 ：　　：2006/03/32(土) 23:38:17 ID:igCLysVI
NECの役職は以下であってますか？

普通の会社　　　ＮＥＣ
部長　　　　　　　統括マネージャー > グループマネージャー
課長　　　　　　　シニアマネージャー > マネージャー > エキスパート
係長　　　　　　　主任 = プロジェクトリーダー
平　　　　　　　　 担当

主任から昇格したって人がエキスパートって肩書きだったり、以前部長といわれてた人が今はエキスパート
って言われているんだけど、エキスパートって？
763 ：XXX：2006/03/32(土) 23:40:18 ID:V+22hXE8
まぁ古い考え方（年功序列）の支配はもって３０年だろう
誰もが訪れる定年退職というのがあるからな
年功序列の支配がなくなったNECは、成果主義という新しい
世代によって統治されていくのだろう

２０代で役職者！！とか、年上に対して業務命令する。
なんてことが普通になるのだあろう
すばらしい
給与も出来高払い賃金で変動！
より有能な椰子が残り無能はクビ
より優秀な人材のそろったNECとなるのだ！
764 ：えぬあいえす：2006/03/32(土) 23:51:53 ID:IXWhWNF2
>>762
こんな感じかな

普通の会社　　　ＮＥＣ
部長　　　　　　　統括マネージャー > シニアマネージャー > グループマネージャー > シニアエキスパート
課長　　　　　　　マネージャー > エキスパート
係長　　　　　　　主任 =リーダー
平　　　　　　　　 担当

エキスパートは「部下のマネジメントをしない分、その技術や能力を発揮できる」ってのが
建前だけど、実際は定年前の閑職になってる。

要は部下をつけると部下がかわいそうだからって
765 ：Ｓ：2006/04/02(日) 00:18:42 ID:/2phJobx
＞エキスパート
閑職というか、会社的に｢技術者｣は必要としてなくて、とにかく売上を上げる｢商社マン｣を目指してるような気がしてならない今日このごろ。
766 ：　：2006/04/02(日) 00:40:27 ID:/cx+SCfO
>>760-761
755を解釈しようと思っただけだが
767 ：oka：2006/04/02(日) 02:09:26 ID:2oygPnOh
Ｎって内部崩壊してるって本当？
768 ：　：2006/04/02(日) 03:26:10 ID:bOvCJsO2
>>764
ウチの事業部は違うよ
部長→ダイヤモンドマネージャー＞エグゼクティブマネージャー ＞シニアマネージャー > グループマネージャー > シニアエキスパート
課長→エグゼクティブエキスパート＞プレイングエキスパート＞ジョブエキスパート
主任→エグゼクティブディレクター＞ディレクター
平→担当
769 ：　　：2006/04/02(日) 03:30:56 ID:d7A5XdNh
統括MとシニアMもJになれない残念ポジションの人が多くない?
770 ：　：2006/04/02(日) 07:09:44 ID:1aC5UPjV
>>765
ものつくりをしなくなったからな。
マネージメントに徹して子会社や協力会社に作らせると。
高給維持するためにその道を選んだんだろう。
「ものつくりほにゃららら」なんて部署作ってみてももう手遅れだな。

>>768
マルチ商法はやめれw
771 ：ｐｐ：2006/04/02(日) 10:06:27 ID:nj9Shsme
>>768
エアラインのマイレージ会員みたいだな
772 ： ：2006/04/02(日) 18:12:36 ID:Af42iA3N
どっかの事業部でプロフェッショナルとかスペシャリストとかも見たような…
エキスパートの親戚か？
773 ：　：2006/04/02(日) 18:41:48 ID:7TAy4PXb
それはNCPの階級ではないか？
エキスパートとかいう呼び名やめて、
課長とかにして欲しいな。
774 ：　　：2006/04/02(日) 18:55:23 ID:/cx+SCfO
マネージャだけ英語なのはなぁ
担当でTってのも痛いんだがもう慣れた
775 ： ：2006/04/02(日) 21:50:24 ID:VS7IPcNF
>>774
対外的には部長課長係長が分かりやすくてよいよなー。
担当=Tに、やっと慣れたのに、今月からおさらば...
776 ：_：2006/04/02(日) 22:16:51 ID:7Xm3z63B
>775
おめ。
777 ： ：2006/04/02(日) 22:26:56 ID:3DHEfs7g
グローバルスタンダードでは部長課長係長なんて役職はありません。
グローバル企業のNECはすべて横文字なのです。
778 ："：2006/04/02(日) 23:25:57 ID:QytWiEZD
>>777
じゃあ、役職名の　Ｊ　は何を表してるか言ってみろｗ
779 ：><：2006/04/02(日) 23:30:17 ID:7Xm3z63B
>778
Junior Executive Officer
780 ：.：2006/04/02(日) 23:30:38 ID:0oAmAahv
事業部とかのヘンな略称もカンベンして欲しい。
昔のパソナ本とか、ふざけているのかと思った。
781 ：「」：2006/04/02(日) 23:33:29 ID:prC2JYIG
>>780
そんなこというなよ
おれなんて明日は膀胱（事）なんだから
782 ：　：2006/04/02(日) 23:58:47 ID:06irYt/p
>>780
パソリはどうよｗ
783 ：・・・：2006/04/03(月) 01:28:34 ID:IanxPHjz
>>735
どうです？その後は？
NECはキミの意見を受け入れてくれましたか？
良い点の一つもない年功序列制度にもどすと
言ってくれましたか？

成果主義なら人間性も人間の価値も仕事の成果も
数値化して給与や昇進にプラスマイナスしてくれるんですよ
あくまでも数値
数値が人間の良し悪しを決める。
すばらしい制度だ
784 ：　　　：2006/04/03(月) 01:38:14 ID:zCMuqAhl
たまに沸いてくる成果主義の話はなんなの？？ｗ
785 ：　：2006/04/03(月) 02:25:26 ID:tbXDukyQ
>784
NSWネタと同列に思っておけばいいよ。鬱屈してんでしょ。
786 ：名無しさん：2006/04/03(月) 02:32:15 ID:Bf2hrasj
成果主義ﾏﾝｾｰ言ってる人って、40,50歳になったときの不安は無いの？
必ずM以上になれるわけじゃないんだし。
787 ：　：2006/04/03(月) 06:20:56 ID:4xA7pTPm
>>786
人を動かせない人は一生現場だな
788 ：　：2006/04/03(月) 07:21:52 ID:5AykGqhW
>>786
よほどｱﾌｫやらない限り、修士卒なら30代後半にﾏﾈｰｼﾞｬ試験受けさせられるのでは。
むしろ早くMになってすぐに梯子を外され、G7逝きになる方が恐ろしい。
なんだかんだ言っても組合員ってのは得だよ。
789 ：あ：2006/04/03(月) 08:58:30 ID:6ciEnd3z
年功序列でも上が詰まっていたり
上司に媚びて気に入られないと偉くなれない
のだろ（成果主義なら必要無いのに無駄な努力だ）
790 ：Ｓ：2006/04/03(月) 10:54:25 ID:WTUWBAnv
あれだろ、職場で浮きまくってて、でも自分は周りより優秀だと思いこんでて、｢成果主義が徹底すれば待遇が上がるに違いない｣と思いこんでるんだろ。
＜成果主義ﾏﾝｾｰ

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝする気がないのかそもそもｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽｷﾙがﾏｲﾅｽなのかしらねーけどもうほっとこうぜ。
791 ：age：2006/04/03(月) 15:15:47 ID:llL9/oFM
SV7000SS出荷停止ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
792 ：：2006/04/03(月) 15:40:14 ID:eT+KurAF
成果主義マンセーな人は比較対象を自分の先輩たちしか
みてないようだけど、自分よりデキル後輩が
入ってきたらどうすんのかねぇ
793 ：ああ～ん！？：2006/04/03(月) 15:44:38 ID:6ciEnd3z
NECは既に成果主義だ！
年功序列消えろ！
会社の方針に従え
794 ：名無しさん：2006/04/03(月) 15:51:41 ID:QAF0gQHp
>>793
そんな奴、富士通に行っても叩かれるだけだぞ。
795 ：　：2006/04/03(月) 21:46:15 ID:jhKAui9M
修士卒ですがMになれるかどうか不安だ
まだ３年目だが
796 ： ：2006/04/03(月) 22:33:52 ID:PqoGp0ET
今のうちから上司にゴマすりまくってればOK。
797 ： ◆u2YjtUz8MU ：2006/04/03(月) 22:40:32 ID:vxwz/AC4
自分からわざわざMになる必要ないよ。
Tが一番気楽さ。
798 ： ：2006/04/03(月) 23:46:50 ID:2eXtDzS1
2月の客総月報の事例xlsでﾜﾛﾀw
見られる椰子は読んでみ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 23:51:27 ID:nR1P2EJY
>>792
その代わり、NEXSと同じで給料が安いかも。
800 ：バリチェロ：2006/04/04(火) 00:02:21 ID:Jpn3C87W
無能Mが部下からの突き上げで祝胃潰瘍
801 ：お：2006/04/04(火) 00:05:19 ID:e0S+gb1T
>>792
それどころか、自分でﾃﾞｷﾙと思っているだけで実はミソッカスな罠
802 ：:：2006/04/04(火) 01:20:16 ID:7p/T+ACn
労組中堅支部の執行委員役員は歴代ひどいヤシ多すぎだぞ。
６年前のヤシなんかは、えらそうな態度で。中堅
の廊下を歩いていたっけ。
個人情報は故意的に漏洩させたくせに、関係会社
に出向ですか。
特に、デブとその仲間おまえだよ。
ひどすぎるよ。
803 ：　：2006/04/04(火) 05:22:28 ID:MCgnb1dd
はいはい俺はみそっかすみそっかす
804 ： ◆NECeYOcoOE ：2006/04/04(火) 19:19:20 ID:0dl7b01u
test
805 ：　：2006/04/04(火) 21:24:36 ID:ZujRh/7i
>>804
Necはよくないよ！ｗ
806 ： ◆NECwHIXBY. ：2006/04/04(火) 21:28:45 ID:wMypzjKs
test
807 ：ううう：2006/04/04(火) 22:05:57 ID:q5zoqN/V
>>799
そうだなぁ。ＮＥＳ系は１０万、違うからなぁ
まぁ、その分、ＤＱＮだし
808 ： ◆6jlUfnGDsU ：2006/04/04(火) 22:35:56 ID:LGKVH3mQ
NECの成分解析結果 :

NECの59%は愛で出来ています。
NECの25%は言葉で出来ています。
NECの10%は微妙さで出来ています。
NECの6%は汗と涙(化合物)で出来ています。
809 ：）：2006/04/05(水) 00:18:26 ID:svBpIZUK
プロジェクトをブチ挙げたときの責任者が、
評価されるときには いなくなっていて
別の人に責任が押しつけられてばかりいるのは何でだ？
810 ：　：2006/04/05(水) 00:44:38 ID:4hZejOOp
最初から、新規プロジェクト立ち上げ、という成果だけを持って逃げるつもりだったんじゃね？
811 ：　：2006/04/05(水) 00:44:42 ID:+Wr4+XxG
>>809
失敗したわけだな。
その反面、ＰＲＪを大成功させた責任者評価前に移動になって、
どうでもいい天下りみたいのが、ひょっこり出てきやがって高い評価
を得たりする。
812 ：）：2006/04/05(水) 01:48:46 ID:svBpIZUK
>>810
そうかも。
813 ：（：2006/04/05(水) 01:51:43 ID:svBpIZUK
>>811
失敗したと評価され処分されたプロジェクトなんてあるの？
責任追及も何もなしで　ただ消えるだけでしょ。

うちんところのは、失敗する可能性は高い（立ち上げ時のブチ挙げが無謀すぎ）が
まだ結果が出たワケじゃない。でも既にリーダーは立ち上げ時とは別の人に
すげかわっちゃってる。
814 ：個人主義：2006/04/05(水) 01:53:31 ID:fPW+GXs1
NECは、一人だけ仕事が出来るようになればいいのだよ
重要なノウハウは他人に教えてはならない
815 ：　：2006/04/05(水) 02:29:46 ID:n9EnDkb7
>>813
AX300スレで話題に上っているパソリの謎プロジェクトか？
816 ：：2006/04/05(水) 09:50:14 ID:kB5bn9eE
>>814
さふいう方はいつまでも後輩に仕事を渡せないので昇格がおくれるよん
817 ：漏れは・・・：2006/04/05(水) 17:22:08 ID:GEuAHizG
仕事をする上でのノウハウ
つまりはやり方は他人に教えない
818 ： ：2006/04/05(水) 21:12:02 ID:ONTsTZVW
どうせ大したノウハウを持ってないんだから別にいいよ。
819 ：　：2006/04/05(水) 21:57:41 ID:4HqChMKS
>>818

そうだね。
意識が低いというか、エゴに囚われてる人はいづれ居なくなるんだろうね。
身に積まされます。
820 ：　：2006/04/05(水) 21:58:23 ID:5WRb3UOz
今朝のゲートシステム不具合、責任者出て来いｺﾞﾙｧ!
821 ：あ：2006/04/05(水) 22:35:44 ID:ZZplEefB
>>814

おれもそうおもうよ。
高い基準だけきめるけど、それに向かわせるための組織的な動きはぜんぜんないもんね。
会社として、組織としてそれでよいのか、と思うときもあるけど、なるべくそれを思わないように
してる。そんなのは俺が考えるべきことじゃないし。
バーチャル個人商店（自分のグループ４、５人）の価値を高めようという気持ちでやってる。
といっても、ほんとに個人商店をやる厳しさ比べたらぜんぜんましだからね。
822 ：.：2006/04/06(木) 01:00:30 ID:mbMZrqne
お前らには自由を与えすぎた。
これからは毎日定時に来い。残業手当はナシのままだがな。
823 ：’：2006/04/06(木) 02:37:57 ID:WGlHAa4d
>>814
確かにあなたみたいな人って、いっぱいいるよっｗ
大したノウハウでもないのに、必死に守ろうとしてるのが見え見えで内心笑える場合も多々。
しかもそういう人って課長職になぜか多い。

っていうか、よくできる人ほど、技術やノウハウについてオープンに議論してて、
できの悪い人ほど必死に抱え込もうとしてる気がする。
できる人は教えても追いつかれない自身があるからってことかな？

成果主義が強く打ち出される前は、後輩や新人を育てることで
技術継承、競争力アップ、チーム力強化になってたけど、育てるという空気は
今の社内に全くない。少なくともうちの部署は。
824 ：名無しさん：2006/04/06(木) 02:45:59 ID:XJWPqQh7
それが成果主義の弊害なんだよな。
うちのチームなんかもうガタガタだよ。全然まとまっとらん。
825 ：ｋ：2006/04/06(木) 10:46:03 ID:Qdw/q/qp
>>822
フレックスも直帰もクールビズも廃止だ
826 ：　：2006/04/06(木) 12:30:53 ID:QpY6d2bj
>>825
出勤時の服装規定はスーツのみ（夏でも）とかだったらキツイぞ
827 ： ：2006/04/06(木) 20:40:10 ID:Qqo5Vhbu
成果主義に対しては、逆手にとらないとあかん。
自分は一生懸命にやっているようにして、プロジェクト全体が
失敗するように仕向ける。
そして、上の人の責任を取らせる。某TMはこうして追いやったぞ。
828 ：_：2006/04/06(木) 21:58:13 ID:VLxGEOup
矢野さん、早く重複事業を何とかしてください．自主事業と言いつつ
いつまで煮え湯を飲ませるつもりですか．ちゃんと住み分けして
同じNECグループ同士コンペにならないようにきボンヌ．
829 ：名前入れて著：2006/04/06(木) 22:34:13 ID:C19hBvvA
MCC後期研修のテストで合格点いかないときの「懲罰論文」ってどのくらい大変なの？
徹夜でもして絶対納期までに提出せよとか上位上司のレビューでまともなものができるまで何度でもやり直すとか。
前期研修ですでに仕事が雑になるほどエネルギー取られてるのに、これ以上同じこと繰り返さないといかんのかと思うとかなり鬱。。
830 ：　：2006/04/06(木) 23:59:55 ID:3aY/B75g
成果主義の話に関連するけど、
社長は、「グループで協力するように」みたいなこと言っていなかった？
831 ：？：2006/04/07(金) 00:41:49 ID:HjuVpZ3K
>>791
俺のとこには今日出荷停止の連絡きた。ひょっとしてＡＢＫのひと？
832 ：　：2006/04/07(金) 00:53:16 ID:xOs6R/Z/
>>831
ｏｒｚ　もう仕事がないぽ
833 ：旧八：2006/04/07(金) 00:57:26 ID:QahOBPbS
　旧八も撤廃？　
　　国鉄、電電公社、郵政省ＬＨなど束乏と折半していた時代はいいのだ
　南橋本の半導体関連会社もうまくいかない　
834 ：’：2006/04/07(金) 02:14:21 ID:xQB3PAeb
とにかく半導体は　そにんととうきょうしばうらと仲良くやれってこった。
835 ：ＮＥＣ：2006/04/07(金) 02:25:19 ID:s2N5ASaz
ＮＥＣってシャープより全然ましですね。
http://www.geocities.jp/sharper00002000/index.html
836 ：パソ子：2006/04/07(金) 05:59:28 ID:qX7vc2fO
bigが独立した後、パーソナルBUは消滅するのかしら??
IBM と同じ運命.....PC??
837 ： ◆uIozEoQSZA ：2006/04/07(金) 10:42:50 ID:02Lm+bwk
>>830
言ってるね。
成果主義とはベクトルが違うかな。
838 ：sage：2006/04/07(金) 11:17:18 ID:jVxueT+l
>>831
いや、旧企ネットだぉ
839 ：sage：2006/04/07(金) 12:38:02 ID:jVxueT+l
自己レス。
別に企ネットなくなたわけじゃなかたな。
元企ネットってことで、
840 ：　：2006/04/07(金) 14:41:03 ID:aYb5CEjx
>>829
追試論文ですませてもらえるだけありがたいと思え。
試験に落ちれば、最低、次の受験は２年後だし、
枠が一杯で二度と受験できないかもしれないのだぞ。
841 ： ：2006/04/07(金) 23:41:45 ID:pQJ4FA+A
>>838
企ネットって品川？
842 ：　：2006/04/08(土) 00:22:56 ID:mU3+WVow
素朴な疑問なんだけど、年収が1000万超になるには、
どこまで昇進が必要？
843 ：＿：2006/04/08(土) 00:43:12 ID:VOuYsy+9
1000万超えるには、G6でS評価もらうか、G5になるか、それ以上。

役割グレードはいまだにボーナス40%カットがなし崩し的に続いてるので、
ボーナスだけで見ると主任で評価A+とかSの方がずっといい。

本来ならG6平均でも1000万のはず。っつうか、そういう年棒通知書もらったし。
40%カットのせいで、そのとおりの額もらたことないけど。

なのでがんばってもお金にならないG6はやる気を失ってる。
844 ：名無しさん：2006/04/08(土) 01:22:35 ID:OKHDYAzy
株価上がってるね
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6701.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=c

矢野効果？？
845 ： _：2006/04/08(土) 10:36:05 ID:lOz92yhZ
Ｇ職試験の歩留まりが、だんだん悪くなっているような気がする。
40才超えたオジサンが落ちるのは、リストラ前の「記念受験」だから
仕方が無いが、俺を追い越して受験した後輩が落ちると、ヤナ感じがする。
仕事を肩代わりして、評価も分けてやったのに落ちるなよ！
俺なんか受かるわけ無いなあ。と思う。
846 ： ：2006/04/08(土) 11:43:37 ID:x/8ZwEu2
>>842
Vワーク付かないSで、死ぬほど残業するのが最強か？
台湾カンヅメなんかだとあっさり1000万逝っちゃうこともあるらしいよ。
（海外で拘束されてるとVワークは停止）

G6に上がっちゃうと>>843の言うとおりG5昇進までお預けだろうねぇ。
847 ：い：2006/04/08(土) 12:07:30 ID:1zQF0dND
>>843
茄子カットも各種手当ても
なし崩し的に標準となってしまったなぁ。

いい時代だった。
848 ： ：2006/04/08(土) 13:53:12 ID:hTfnV/bF
漏れがGになる頃は戻ってることを願います。
あと１０年ちょっとかな・・
849 ：*：2006/04/08(土) 15:34:52 ID:Dw1JpC+e
特許が評価されていきなり昇格した人いますか
850 ：：：2006/04/08(土) 15:38:52 ID:axymY+uw
わんわん
851 ：　：2006/04/08(土) 19:15:10 ID:q7eXBzeT
Ｇ６も４段階に格付けをして月給に差をつけるそうだが
減給になったら一気にやる気ゼロになりそう orz
852 ： ：2006/04/08(土) 19:19:02 ID:SSXg03cC
会社が赤字ならG職はボーナス無しでいいだろ。
853 ：　：2006/04/08(土) 19:41:54 ID:G5zUCei/
商品券（NEC製品のみ購入可）が良いだろ。
G職の人達にはNEC商品の売り上げに貢献してもらわないとね。
854 ：　：2006/04/08(土) 19:50:13 ID:q7eXBzeT
え～。いまさらNECでなにを買えちゅうの？
個人でバーサプロとか？
855 ：　：2006/04/08(土) 20:03:00 ID:XfGztt6Y
Vワークって何ですか？
VolunteerのV？
856 ： ：2006/04/08(土) 20:05:39 ID:sFGk/eAH
そういや以前はG職のボーナスはライベックスの商品券ってのがあったな。
よし、それでいこう。
857 ：　：2006/04/08(土) 20:06:28 ID:q7eXBzeT
①Vital
②Virtual
③Value
さあどれだ？
858 ：　：2006/04/08(土) 20:10:03 ID:q7eXBzeT
>>856
現金以外の給与の支払いは法律上まずいんでは？

銀行振り込みは、現金での支給ではないけど、
引き出せばすぐに現金が手にできるので問題なし、
現物支給（たとえば携帯電話を１０台支給）とかは
容易に現金化できないのでダメだったと記憶しているが？？？
859 ： ：2006/04/08(土) 20:11:49 ID:y6EjwkLf
>>857
人によって違うようだ。①の人が多いけど、②のひともちらほら。
860 ：ああ：2006/04/08(土) 20:18:27 ID:mhhHXsYj
出向でここで働くかもしれないんだけど
職場の雰囲気どんなん？
861 ：　：2006/04/08(土) 20:31:37 ID:q7eXBzeT
また～りまたり
862 ：名無しさん：2006/04/08(土) 21:01:46 ID:7/snzto/
>>860
部による
863 ：　：2006/04/08(土) 21:04:26 ID:XfGztt6Y
何だろ？Valueかな。
vitalは意味的に怖いし、
virtualは詐欺的なかほりがする。

とか言う漏れはH系の子会社SE。
スレ違いだったらごめんなさいね。
864 ： ：2006/04/08(土) 22:14:18 ID:x/8ZwEu2
>>851
そうなんだ、これからはザックリG6＝55ﾏﾝって説明できなくなるな。

55ﾏｿ×12＋茄子100ﾏﾝ×2＝880ﾏｿが平均くらいかと思ってますた。
みんなS→G6になった年は茄子が減るって言うし。
865 ：　　　：2006/04/08(土) 22:14:18 ID:hTfnV/bF
>>858
よく知ってるメーカーで現物支給とかあるよ？
866 ： ◆wqLZLRuzPQ ：2006/04/08(土) 22:26:33 ID:BZfa5COZ
>>863
ファイナルアンサー？
867 ：　：2006/04/08(土) 23:03:01 ID:2OKXoBwG
ちょっと古いけどこんなの見つけた
http://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

松下電器と同じような曲線なのかな？
868 ：　：2006/04/08(土) 23:20:45 ID:zyswHk82
>>858
数年前実際にボーナスの一部を商品券（NEC商品のみ購入可）で支給して、
何もお咎めを受けてないんだからまずくないだろ。
869 ： ：2006/04/08(土) 23:20:56 ID:x/8ZwEu2
おもいっきし足し算間違えて恥ずかしい864。

>>867
三洋電機の快晴マークに泣けるなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

それにしても見事に860ﾏｿって書いてるねぇ
ってことは35歳なら平均でG6になってなきゃアカンのか。
870 ：名無しさん：2006/04/08(土) 23:22:04 ID:dGv1QqCE
>>313
↓ピンはね業、偽造請負業＝派遣＝客先に指揮命令権
■■クリスタル●パート38■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1141966307/
871 ： ：2006/04/08(土) 23:27:20 ID:uGRAaUnQ
>>858
給与は通貨で支払わなければなりませんが、ボーナスは必ずしもそうではありません。

ボーナスは、支給額が使用者の裁量にゆだねられている場合には、賃金とはみなされません。
この場合には、通貨で支払う必要はありません。
しかし、労働協約等により使用者に支払い義務がある場合には、賃金の一部と見なされるので、通貨で払う必要があります。
NECについて考えると、管理職は全額現物支給でもよさそうですが、
組合員については、一定額は通貨で払う必要がありそうです(それを超える分は現物支給でもよい)。

なお、給与の銀行振り込みは、「通貨による支払いの原則」の例外になっています(労働者の同意が必要)。
(労働基準法24条1項但書、労働基準法施行規則7条の2第1項1号 参照)
872 ： ：2006/04/09(日) 10:15:55 ID:oCMblG19
ボーナスは社内の女の子（若い子に限る）の現物支給でも可。
873 ： ：2006/04/09(日) 10:16:54 ID:fsN4MOxZ
>>782
パソリ事の次期商品が全商品PaSoRi（パソリ）添付選択可能と聞いたときはﾜﾗﾀ。
そりゃあんたら大崎勤務だから便利だろうけどねぇ
874 ：お：2006/04/09(日) 10:29:12 ID:CfAPCSYZ
>>864
うわぁああ。
ぴったり
875 ：858：2006/04/09(日) 13:49:47 ID:S2g4xezx
>>871 Thanks! (もしかして人事の方？)

>>864 漏れの過去一年：55*12+250(茄子)=910　(4桁への道は遠い．．．）
876 ：merohi：2006/04/09(日) 14:08:43 ID:MzAJjUK9
役職が大事なんじゃなくて
何が出来るかが大事だと思います
担当以下の仕事しかできないマネージャじゃ意味ないでしょ？
877 ： ：2006/04/09(日) 14:14:40 ID:ZMB0IY34
給料のほうが大事
878 ：　：2006/04/09(日) 14:25:53 ID:7UpVosVs
ついでに主任の給料とぼうなすもおちえて
879 ： ：2006/04/09(日) 14:36:34 ID:S2g4xezx
役職なんて飾りです。偉い人はその辺が ry)
880 ：名無しさん：2006/04/09(日) 14:41:05 ID:Qdtg7tm6
>>290
>>291

↓このピンはね業の派遣社員がいるところ

クリスタル隔離スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1118460836/
前上博容疑者はクリスタル社員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1123593926/
日構シーエスエス（クリスタルグループ）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1116806014/
クリスタルスタッフっていいの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1119169627/
クリスタルグループ　ハイテック Part.4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1138313096/
シーテック　Part3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1138986908/
●Force The Fourth●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1060699779/
テクシアの馬鹿社員が集うスレ　Ｐａｒｔ．４
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1101921848/
ネオテクノは？？？パート３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095930867/
881 ：名無しさん：2006/04/09(日) 14:47:59 ID:qIBdjeTk
>>880
クリスタルグループだけじゃねぇぞ。
テレネットジャパンや三和エレックも忘れるな。
882 ： ：2006/04/09(日) 15:25:48 ID:QKv28rp7
給料ねたは、派遣のおいらは気分良くないね
883 ：　：2006/04/09(日) 16:25:56 ID:qOAxL1m7
>>867
外向けに、広報が見え張った数字じゃないのか？
35歳でＧ職なんて、俺の周りにはおらんぞ。
組合上がりを除いてだが。
884 ：　：2006/04/09(日) 16:33:49 ID:XpThvQHx
>>883
いるよ。俺の周りに少なくとも3人。
885 ：　：2006/04/09(日) 16:33:51 ID:7UpVosVs
派遣君は年収いくらでつか？
886 ：何も知らない後輩：2006/04/09(日) 17:17:54 ID:inMh1LYf
>>881

他は？
今後のために、教えてください。

一部の先輩方がひどい経験をしているNSWとか？
887 ：　：2006/04/09(日) 17:27:17 ID:2AEcfGC6
>>886
ﾒﾝﾍﾙ君、わかったから早く氏ねば？
888 ：　：2006/04/09(日) 18:40:53 ID:vpvqKFPd
関連会社って給料低いの？
889 ： ：2006/04/09(日) 18:59:41 ID:rzoRniFu
>>888
人間が違うからな
関連会社・強力会社はゴミ
NEC本体は、世界一優秀な人間しかいない
890 ：　：2006/04/09(日) 19:09:16 ID:t70bFnQ2
最近職場のモラル低いねぇ・・・
電話が鳴っても誰も出ないし。
お客さん待たせること、ざらにあるよ・・・
891 ： ：2006/04/09(日) 19:31:33 ID:S2g4xezx
>>888
ザックリ本体＊70% くらいらすい
地日の部長待遇の茄子が本体Ｍの茄子位とひとづてに聴いたことがある
892 ： ：2006/04/09(日) 21:00:27 ID:hJ9lUzxV
モラル下がってきた
893 ：　　　：2006/04/09(日) 21:39:18 ID:vpvqKFPd
[2005年4月初任給実績]
大卒 月給20万1000円　修士卒 月給22万2500円

てのは嘘でしたかｗ
関連会社で職場の先輩に
給料たくさんもらってるんでしょって言ってしまったよ・・やべー
894 ：＿：2006/04/09(日) 21:53:43 ID:mrxQP0H4
>>893
初任給についてはそれで正しい。
昇給率が（略
895 ： ：2006/04/09(日) 22:03:26 ID:btkFALh3
1.4%
896 ： ：2006/04/09(日) 22:24:42 ID:tQLIByb/
バブルの頃は良かったな。
何もしなくても年1万円は昇給してたし。
897 ：＿：2006/04/09(日) 22:38:12 ID:kFg2Mdn0
Ｓにたったときの昇格給はどれくらいだか教えてけれ。
898 ：Ｓ：2006/04/10(月) 02:30:32 ID:1jzSnE2i
>>869
ほんと？
事業基幹職の試験って、平均で何歳で受けるの？
899 ： ：2006/04/10(月) 07:31:24 ID:bexrrQxe
>>893
景気の良かったときの世の中一般的な高卒の初任給位だね
当時は大卒でも月給２３万は貰っていたから
景気が悪くなるにつれ徐々に給与も下降、中には大卒で２０万以下の企業もあったりする。
それを考えると良い方かもしれないな
お荷物の給与としては。。。
900 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/04/10(月) 09:21:44 ID:VEWkt1lh
>>841
そうだお。品川七階
901 ：_：2006/04/10(月) 15:31:08 ID:0qqgjITq
>>891

35*12+120*2=660こんな感じかな。
902 ：_：2006/04/10(月) 15:36:27 ID:0qqgjITq
>>911

昔は３７位だった気がする。若返りを図っている部署もあり、３１，２で受けているのもちらほらと。
903 ：　：2006/04/10(月) 18:48:07 ID:hWBBYb5i
なんで凹んでないのーｗｗｗｗｗ
904 ：v：2006/04/10(月) 19:13:55 ID:0qqgjITq
>>898

昔は３７位だった気がする。若返りを図っている部署もあり、３１，２で受けているのもちらほらと。
905 ：Ｑ：2006/04/10(月) 19:23:13 ID:XbTuJSSA
子会社は痴呆にいけば逝くほど
年収も質も下がるんですか？
906 ： ：2006/04/10(月) 19:44:27 ID:eGETPJtl
年収が下がるのは事実としても、質が下がるというのは
納得いかんね。まあ、いろいろ事情はあるにしても、
首都圏と、地方ではどうしても人的能力に格差があるわな。
907 ：たま：2006/04/10(月) 21:56:18 ID:0F3sDG5S
>891
ＳよりＭのほうが金低いと
玉のＳが言ってた。
908 ：　：2006/04/10(月) 21:58:28 ID:AKsAHOIV
>>903

この書き込みたまに見かけるけど、なに？
909 ：南橋本の半導体会社：2006/04/10(月) 22:07:12 ID:FGqc1yV/
　ここもＶ字挽回ですか？
910 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/10(月) 22:21:46 ID:ByqH/yxr
むしろM字開脚です
911 ： ：2006/04/10(月) 22:54:29 ID:7/uUqYie
>>904
忙しい事業部の方が出世は早い。
Mになれば、深夜残業／休日出勤は関係ないはず。
912 ：パソコ：2006/04/11(火) 01:52:44 ID:Krq+N10Q
Votolって・・　失敗事業に一票。　コンセプト破綻後発商品赤字事業w
やるなら起業してやれよ。一億やるから出て行け。　
　・・　と赤字の山の前に思う。
913 ：　：2006/04/11(火) 04:31:24 ID:oO6ATEUK
なんで凹んでないのーｗｗｗｗｗ
914 ： ◆tsGpSwX8mo ：2006/04/11(火) 08:08:38 ID:MSZ5AvaK
某JDの側でFOMA使えねぇと連呼してる協力会社の漏れはクビですか？
915 ： ：2006/04/11(火) 08:51:25 ID:6XZEHrHK
>>912
まだ日立の1.8"HDD使ってるのならパソコンとの共通仕入れ効果もあるだろうけど、
もし東芝の1.8"HDDだったらホームラン級のｳﾞｧｶだな。
916 ：打手無男：2006/04/11(火) 18:33:03 ID:Epjl/8A1
>>912
パーソナルはやばいね
今度こそ消えるよ
Pu....

917 ： ◆EtDBNAuDt. ：2006/04/11(火) 18:52:07 ID:MSZ5AvaK
NECってなんでメールの敬称が殿なんだ？江戸か？サムライなのか？
918 ： ：2006/04/11(火) 19:25:45 ID:pL/TKRfr
内部向けのメールのときは殿をつけている人おおいな。
でも○○マネージャ様とかの書き方は良くないと聞いたぞ｡
919 ： ：2006/04/11(火) 19:33:36 ID:aSmI//K5
本文にわざわざ
Subject:
Fm:
To:
なんて書かせるなよ。ヘッダ見れば分かるだろボケジジイ。
920 ：_：2006/04/11(火) 19:45:32 ID:2072q5Wx
もう限界。。会社やめよう。。
921 ：名無しさん：2006/04/11(火) 20:30:12 ID:ZPypNMSO
おい、NEC埼玉でウィニー漏れ事件が発生したぞ。
辞めた人の情報もあるから、まずいよ。
922 ：小職：2006/04/11(火) 21:56:08 ID:+78YND4C
>>919
小職は当然だと思っておりました。
923 ：　　：2006/04/11(火) 21:59:48 ID:sSNOATcy
>>914
E1タワーの人ですね？
924 ：名無しさん：2006/04/11(火) 22:02:29 ID:N+vgsrAn
「小職」を使う奴も結構いるよな。
925 ： ◆RbEpQhayK2 ：2006/04/11(火) 22:15:46 ID:wP3e1jUk
>>918
良くないっていうか、日本語として間違ってる。
肩書きのあとに「様」はいらない。
926 ：名無しさん：2006/04/11(火) 22:33:20 ID:oTnl6B6J
>>919
ヘッダは普段隠れてるからな。
To:
Fm:
を本文に書くのはいいが、その後に
○○です。お世話になっております。
とか書くなら、Fmいらないよな。
927 ：名無しさん：2006/04/11(火) 22:54:59 ID:CQ10A4+T
良くも悪くも、ここに書かれてるような社員の本音が
経営陣に完全匿名で届くシステムが必要だと思う。
っていうか、欲しい。言いたいことは山ほどある。
928 ：　：2006/04/11(火) 22:56:04 ID:9UimErWd
>>924
小職の意味を知らずに使っている椰子が多いこと。
ちょっとは勉強しろって。
929 ：<>：2006/04/11(火) 23:31:10 ID:0QDRvDsx
>>928
小職は勝手に使ってろという感じだが、
貴職と書かれるとむかつく。
930 ：、：2006/04/11(火) 23:46:12 ID:oft3QbQD
きしょく悪い！
931 ： ：2006/04/11(火) 23:49:05 ID:oDiy47SZ
>>929
確かにそうだ。

そろそろ業績レビューの時期だな。
いつも通り、適当に書くか。
932 ：▼：2006/04/11(火) 23:49:47 ID:4ONcJHxe
新しい社員証使える様になったけど、なんだか認識悪いよ。
何回もかざさないと認識してくれない時が結構ある。
まだ使い始めたばかりなのにもう電池切れなのか？

誰か充電の仕方教えて下さい。
933 ： ：2006/04/11(火) 23:57:10 ID:3vtb2zJJ
N餓鬼が「小職」を使い始めたからみんな真似したんだよな。
辞書で小職を引いてみろってんだ。
934 ： ：2006/04/12(水) 00:06:12 ID:mvsBlgEY
>>932
漏れの社員証も反応悪い。
きっと仕様だ。
935 ：Ｓ：2006/04/12(水) 00:51:07 ID:Rgt7F+Pz
>>925
ということは、○×Ｊ殿、○×Ｂ殿、○×Ｓ殿はみんな間違い？
936 ：Ｓ：2006/04/12(水) 00:52:30 ID:Rgt7F+Pz
>>935
あ、違った。様はダメで殿はいいのかな。。。
937 ：　：2006/04/12(水) 00:54:33 ID:sZAsBHyn
>>935
○×役職名＋殿or様は、間違いです。
何故かみんなそうしてる。小職と同じ。
938 ：　：2006/04/12(水) 00:56:36 ID:sZAsBHyn
>>919
To:誰某ってわざわざ名前とか書いて、しかも字を間違う失礼な奴もいるよな。
939 ：Ｌ：2006/04/12(水) 00:58:04 ID:Rgt7F+Pz
>>937
小職が間違いなのは辞書ひけばわかるけど、
○×役職名＋殿or様が間違いなのは、どうやって確認すればいいのでしょう。
940 ：　　　　：2006/04/12(水) 01:02:02 ID:scaIQBe1
●●Bとかやると失礼な気がする（なんとなく
だったら
●●様がいいかと思ったがやっぱ役職いるだろ　とか自答して
結局、他人の真似して　●●（役職）殿になるｗ


そしてそういう流れが全社を渦巻いている。
いい意味でも？悪い意味でも、結局そんな奴らの集まり
941 ：きんたま：2006/04/12(水) 01:02:50 ID:9tA0nzxJ
茎さんｶﾜｲｿｽ
942 ：　：2006/04/12(水) 01:07:00 ID:sZAsBHyn
>>939
「敬称　役職」でググッてみるといろいろと出てくるよ。
943 ：しろめだか：2006/04/12(水) 01:15:57 ID:wkZiQayI
「役職」殿は、Nの方言とおもって、割り切ればいいではないか。
だだし、各位殿はゆるせない。
944 ：名無しさん：2006/04/12(水) 01:32:41 ID:69qSxKQn
http://www.mizz.jp/nihongo/nihongo_1.html
各位殿について
945 ： ：2006/04/12(水) 01:50:12 ID:HbWAhqyR
ちゃうちゃう

役職＋殿はOK
役職＋様はNG

これはNECだけじゃなくて、日本語の仕様。

各位殿はNG
946 ： ：2006/04/12(水) 01:55:10 ID:9H/gOZ1r
>>945
名前＋役職はそれ自体が敬称。
殿でも様でもおかしい。
これはNECだけじゃなくて、日本語の仕様。
947 ：+：2006/04/12(水) 02:13:25 ID:u/qqmevY
だからって殿をつけなかったりすると
失礼な奴と思われるよな
948 ：　：2006/04/12(水) 02:16:54 ID:lQXD2xZ0
日本語の仕様ったってねえ・・・
「後で後悔しないように」とか、もう普通に使ってない？

新しい：あらたしい→あたらしい、で定着してるし
今の時代だと「見れる」とかは国語学者でも許容している人も出てきてるぞ。

ま、変だし、気持ち悪いってのは同意するが、
慣れてくるとどうでもよくなる。方言だと思えば良い。

さすがに間違っても外向けのメールには使わないがな。
949 ： ：2006/04/12(水) 02:19:21 ID:HbWAhqyR
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%AC%E7%A7%B0

役職＋殿はおけ
950 ：　：2006/04/12(水) 02:50:15 ID:QOA4FDye
×　名前＋役職＋「様・殿」
○　役職＋名前＋「様・殿」
○　役職＋「様・殿」

論外　各位殿

役職には本来敬称の意味はないが、社内に限っては
簡素化のため役職のみで敬称を省略することが多いそうな。
△　名前＋役職　（社内のみ）
951 ：　：2006/04/12(水) 02:55:01 ID:1Utxnwwy
「役職＋殿」は気にならないが、
「お世話になっております」、「お疲れ様です」、
「ご確認お願いいたします」
って、いらないだろ。
どうせ自動挿入なんだから。
少しでもメールは短いほうが、
もらったほうとしては、嬉しいんだよな。
952 ：　：2006/04/12(水) 03:00:56 ID:sZAsBHyn
>>951
お世話になってますとか全部手入力してるよ。

それより、引用しまくりの方が鬱陶しい。下の方に延々と続くシグニチャー
それからお礼だけを返してくる奴。しかもCc含めた宛先全員に
953 ： ：2006/04/12(水) 03:18:03 ID:u8zp1aVY
>>950
をい。

×　名前＋役職＋様 (∵ 二重敬称)
○　役職＋名前＋殿

各位殿は論外

名前の後に役職をつけると、役職が敬称とし扱われるのが日本語の仕様。
だから、よそ様に対してしゃべる時は、

× 「xxマネージャーが申しました通り」
○ 「マネージャーのxxが申しましたとおり」

と、なる。
954 ： ：2006/04/12(水) 03:20:08 ID:u8zp1aVY
まちがえた(死)

をい。

× 名前＋役職＋様 (∵ 二重敬称)
○ 名前 + 役職＋殿
○ 名前 + 殿
× 名前 + 様

各位殿は論外

名前の後に役職をつけると、役職が敬称とし扱われるのが日本語の仕様。
だから、よそ様に対してしゃべる時は、

× 「xxマネージャーが申しました通り」
○ 「マネージャーのxxが申しましたとおり」

と、なる。
955 ：　：2006/04/12(水) 03:35:15 ID:QOA4FDye
>>954

眠いので細かいことを議論する気はないが

>× 名前 + 様

これの根拠くらいは示してほしいもんだ。
現代社会で殿が正しくて様が正しくないって
どういうシチュエーションよ？
956 ：950：2006/04/12(水) 04:01:16 ID:1Utxnwwy
二重敬称は、日本語としておかしくても、
不愉快でないなら良いだろ。
変に略して、受け手が嫌な気持ちになる方が、問題と思う。

>>951
手入力してるなんて、偉いな。
まあ、もらった方としては、そんなの分からんが。
957 ：　：2006/04/12(水) 04:29:34 ID:QOA4FDye
>>956
すまん、>>950は俺なんだが…

確かに社内なら相手に不快感を与えない理由で
間違いがあってもたいした問題じゃないし
構わないと思う。

でも社外のときがね…
それも微妙に距離が近い人とかが困るよね。
でも昔は社外でも距離が近い人だと、略式文書では
名前＋役職だけだったなあ。（１０年前くらい）
958 ：!：2006/04/12(水) 08:33:24 ID:tejgP8sl
>>923
正解
959 ：　：2006/04/12(水) 09:56:34 ID:IsF+EGli
なんで凹んでないのーﾆﾔﾆｰﾔｗｗｗｗｗ
960 ：　：2006/04/12(水) 12:14:59 ID:IsF+EGli
ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ ﾆﾔﾆｰﾔｗｗｗｗｗ
961 ：：2006/04/12(水) 14:07:05 ID:x/xnv773
え～と、次スレの時期ですが、980を越えたあたりで取りに逝きますのでよろ～♪ >>各位殿
962 ：：2006/04/12(水) 14:59:50 ID:sLrhPRsX
まかせた
963 ： ：2006/04/12(水) 19:55:01 ID:V88cI98L
メールや文書に「各位殿」と書くのはたいてい仕事が無い閑職G職だな。
964 ：FM：2006/04/12(水) 21:32:07 ID:whNBiICN
FM:仁慈の馬鹿
ＴＯ：各位殿
ＴＯ：あふぉＢ殿
ＴＯ：ばかぁＭ殿
ＴＯ：各位殿

お疲れ様です。間抜けでございます。いつもお世話になっております。境内の件に関しまして、僭越ではございますが小職の。。。。。
965 ： ：2006/04/12(水) 21:34:09 ID:Z0M2kL9E
うちのMもメールや文書で「小職」を使いまくってるよ。
ほんとバカだな。
966 ：　：2006/04/12(水) 23:06:08 ID:fSA2BaS4
様も殿も付けない俺は2chﾈﾗｰである事がバレバレですか
967 ： ：2006/04/12(水) 23:06:09 ID:pS1mU2Ly
元メールを引用してリプライするとき、
途中に「以上」などがないので、最後まで見ることがある。
読み手を考えろっていうの。
何度もやり取りしたメールだとさらにうざい。

---
> 元メール

コメント

> 元メール
> 元メール
> 元メール
> 元メール
> 元メール
---

インラインで、「了解しました」だけも、うざい。
968 ： ：2006/04/12(水) 23:36:25 ID:UTqlp4ZX
何度もやりとりしたメールでこんなのとかうざい
どこにコメントがあるのか探していたら結局最後って…

-----
○○です。

>>> 前の(ry　メール（長文）
>>
>> 前の前のメール
>
> 前のメール

コメント
969 ：.：2006/04/12(水) 23:46:59 ID:Nev9Nzqh
メールの一番下にシグネチャが何重にも重なっているのもウザイ。
970 ： ：2006/04/13(木) 00:06:09 ID:oeJStZaA
で、必要な分だけ引用してあとは削除したら、上司から
「今までの議論が分からなくなるから、全文引用しろ」
としかられる。いちいちメール読まないと分からないのかよバカ上司。
971 ： ：2006/04/13(木) 00:09:59 ID:gVEGRj0x
俺も削除しない派だ。
テキストなから、だらだらつけてもたかがしれてるぜ
972 ：名無しさん：2006/04/13(木) 00:11:56 ID:icncEVlQ
>>971
そういう奴のシグネチャは無駄にでかい
973 ： ：2006/04/13(木) 00:23:33 ID:t7gthCZD
>>971
リプライ時にアカウントを自動で付ける設定にしている椰子がいると、
テキストでも100K近くになる

漏れが「hogehoge@」の場合、
----
hogehoge>>hogehoge>>hogehoge> 「前の前の前のメール」
hogehoge>>hogehoge>> 「前の前の前のメール」のリプライ
hogehoge>>hogehoge> 「前の前のメール」
hogehoge>> 「前の前のメール」のリプライ
hogehoge> 「前のメール」
「前のメール」のリプライ
----
シグネチャも変に改行されるし、わけ分からん。
974 ：　　　　　　　　：2006/04/13(木) 00:33:19 ID:ueRs1K4+
>>966
漏れも今日それが気になったしょうがなかったｗｗ
975 ：　：2006/04/13(木) 01:30:49 ID:03/u1nrD
>>973
ｓｕｂｊｅｃｔなんか　「ｒｅ:Rｅ:RE:RE：RE：Ｒｅ：ＲＥ・・・・・・・・・」
本題が見えん。　その中にＪやＢ、Ｍのもはいっているしな。
おまけにＭＬ貼り付けたまんまだから。。。。
アホだこいつら
976 ：　：2006/04/13(木) 01:37:35 ID:03/u1nrD
よく見かけるこれってどうよ？

○○です。

コメントします。

うだうだうだうだうだ。


何日迄やっておくように。

だと。

あて先は数十人いるのに、ダレにいってる？
出してるのＢだぞ。馬鹿じゃ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
977 ：　：2006/04/13(木) 01:43:16 ID:E1rgOUKv
全文引用する奴は、教えなくてもいい情報をバラ撒いてくれるから。
転送メールに全然知らない人のメールが下の方を見ると出てくる。

Subjectは、re:だらけで後ろがメーラーの自動カット機能で何がなんだか
判らなくなっていてもそのまま送ってくる奴がいるので、あとで見てみると
Subject見ただけでは何なのか訳判らん。

小職を使うのって、M/Eだけだと思うけど、M/Eの教育でそう書く様に教え
られてるのか？
978 ：　：2006/04/13(木) 01:53:16 ID:03/u1nrD
小職　って、
[名]地位の低い官職。
[代]官職についている人が自分をへりくだっていう語。小官。

官職　って、
１ 官と職。官は職務の一般的種類、職は担当すべき職務の具体的範囲を示す呼び方。
２ 国の機関において、公務員が具体的な職務と責任をもって占める地位。「―を得る」

少なくとも公務員ぢゃねぇし、

官って
１ 国の政務を執行する機関。朝廷・政府など。役所。おおやけ。
「―も商売上手やが」〈上司・太政官〉
２ 役所における職務・地位。また、それをつかさどる人。役人。官吏。「―に就く」「―を辞す」
３ 「太政官(だいじようかん)」の略。


（　´ﾟдﾟ｀）えーーー　ＮＥＣは公務員なのか？
979 ： ：2006/04/13(木) 02:18:36 ID:hCzbtdhp
6701、6702、6703はみなし公務員だった時代があるのじゃよ。
980 ：＋：2006/04/13(木) 02:34:50 ID:YzZB5c+9
>>942
確かにいろいろ出てくるね。
役職＋様を肯定する意見は見あたらないが、
名前＋役職＋殿
役職＋名前＋様
を常識とする意見もあれば、　役職＋殿は２重敬語で間違いという意見もある。

一般人の意見をきくと、両方の意見があるから、ここで議論するのは無駄だと思う。
981 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/04/13(木) 07:08:23 ID:p6Flft/a
↑新スレよろ
982 ：重量：2006/04/13(木) 08:46:37 ID:695qeR+k
>>970
メールの使用料金が増えて喜ぶところもある。
983 ：961：2006/04/13(木) 12:35:21 ID:C/VRnhBx
関係各位殿

僭越ですが小職がスレ立てを行いますのでご承知願います。

-----------------------------------
(長いシグネチャ）
984 ：961：2006/04/13(木) 13:08:43 ID:C/VRnhBx
ＮＥＣの裏事情住人各位ならびに裏事情各社ご担当様

いつもお世話になっております

次スレに付いては以下のアドレスにてお願いすます

ＮＥＣの裏事情３６
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1144899513/

こんごともよろすくおねがいいたすます
-----------------------------------------------------------
(アスキーアートで凝りまくりのシグネチャ)
985 ：　：2006/04/13(木) 13:09:26 ID:C/VRnhBx
埋め
986 ：あ：2006/04/13(木) 14:26:14 ID:2dToGoGe
糞クリスタル全員排除成功
もう二度とくるな
名前変更になったし営業も何も言わなかったから
クリスタルではないと思っていたらクリスタルだった
987 ：　：2006/04/13(木) 21:28:59 ID:o1jTSXg8
うめ
988 ：　：2006/04/13(木) 21:29:13 ID:o1jTSXg8
埋め
989 ：　：2006/04/13(木) 21:29:23 ID:o1jTSXg8
梅
990 ：　：2006/04/13(木) 21:29:43 ID:o1jTSXg8
次スレ

ＮＥＣの裏事情３６
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1144899513/
991 ：　：2006/04/13(木) 21:29:54 ID:o1jTSXg8
梅
992 ：　：2006/04/13(木) 21:30:04 ID:o1jTSXg8
埋め
993 ：　：2006/04/13(木) 21:30:12 ID:o1jTSXg8
うめ
994 ：　：2006/04/13(木) 21:36:54 ID:7kK+J0HS
さくら
995 ：sage：2006/04/13(木) 21:51:10 ID:69VGl+fN
藤
996 ：南橋本駅：2006/04/13(木) 22:05:06 ID:VGuid+Ki
　ＮＥＣさんの多額のご寄付ありがとうございます
997 ：ｘｄｆｃｇｖｈｂ：2006/04/13(木) 22:09:06 ID:Wmyf+Tni
ｖｈｂｊんｋｍ
998 ：ロボ開：2006/04/13(木) 22:21:52 ID:VrG4qel7
パペロあげ
999 ：NECP：2006/04/13(木) 22:26:11 ID:VrG4qel7
Votolあげ
1000 ：名無しさん：2006/04/13(木) 22:26:23 ID:icncEVlQ
１０００ならＮＥＣ崩壊
1001 ：１００１：
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