NECネクサ５【春は民族大移動】

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1 ：萌男：
【過去すれ】
ＮＥＣネクサってどう？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1054101481/
　→８４０超えて＿|￣|○
ＮＥＣネクサ２【OSをドライビングフォースに】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067527663/
　→７６０超えて＿|￣|○
NECネクサス３【新生NEXSを見てね】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1081432919/
　→６００超えて＿|￣|○
NECネクサ４【NEXS】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1096040441/
　→７９９超えて＿|￣|●

裏情報保護のため、会社の犬・猿・鶏冠・津墓汰は出入り禁止でつ
2 ：MK：2005/03/26(土) 21:18:07 ID:7uWTBNfl
こんどは1000までがんばろ～
3 ：　　：2005/03/26(土) 23:48:13 ID:bbXlaxiF
>>1
乙
4 ：逝くぞー　１，２，３、ダー：2005/03/27(日) 09:56:17 ID:cGzeg57N
>>1
乙鰈

内示出たぞ。
5 ：*：2005/03/27(日) 16:49:47 ID:djuooJjy
今回も大異動の悪寒。
支社の話誰かしれ〜
6 ：***：2005/03/27(日) 19:31:47 ID:GKqN4giX
またいろんな部署が新設されるようだ。
あと経理部ご愁傷様。
7 ：orz：2005/03/27(日) 19:58:58 ID:0aoHCggy
やっとたったね

待ってたよーーー！！

>>1
GJ
8 ：orz：2005/03/27(日) 20:01:56 ID:0aoHCggy
しかし不当な異動があるね

それに引き替えなんであいつがデカイ顔してられるんだとつくづく腹が立つ
9 ：*：2005/03/27(日) 21:39:02 ID:29qARMaF
>>5
まだ上のほうしか情報知らん
10 ：MK：2005/03/28(月) 00:01:16 ID:whQhmmbH
Nの東京支社に行ってた連中が帰ってきて、NEXS東京支社が出来る。
事務所はMKのアネックス（平屋のほう）。

部長は・・・
11 ：えぬあいえす☆２０周年：2005/03/28(月) 01:31:54 ID:O3cvHRz4
>>1

津墓汰タン以前は25Fによく出入りしてたんだけどねぇ…
12 ：sage：2005/03/28(月) 18:24:47 ID:GvB5G5kt
保守sage　& ヌルポ！
13 ：season：2005/03/28(月) 22:55:51 ID:z90tM+pp
>>1
スレ立てお疲れ。
人知れずスレ復活祈ってました。
14 ：mk：2005/03/29(火) 01:03:39 ID:s2tUkdEY
期末上げ
15 ：@@@@：2005/03/29(火) 23:11:17 ID:31SETug2
保守あげ
16 ：１６エロロー：2005/03/30(水) 00:23:18 ID:yvIMkdPD
　







17 ：orz：2005/03/30(水) 20:34:19 ID:iPu8SHJc
保守
18 ：Ｏｒｚ：2005/03/31(木) 15:35:59 ID:WRAPD/3D
ａｇｅ
19 ：部長：2005/03/31(木) 22:32:18 ID:w3iOYXxs
明日の異動通知が楽しみだｗ
20 ：age：皇紀2665/04/01(金) 22:17:36 ID:2JhVztcM
age
21 ：age：皇紀2665/04/01(金) 22:23:37 ID:3a/VxdYM
上げ下げ
22 ：　：皇紀2665/04/02(土) 01:03:12 ID:XhEHXHoY
　まあ、予想範囲内というか思ったより大移動じゃなかった

　スタッフ整理を期待したが大して変わらなかった

　期待はずれsage
23 ：新年度から急速潜行！潜行！：2005/04/02(土) 10:52:48 ID:K0P0O6kV
ｽﾀｯﾌ多過ぎ
24 ：根腐人：2005/04/02(土) 11:07:16 ID:5SAi7nxb
>>10
漏れも新しい部に行きたかった。
今のトコ最悪だ。やる気ゼロ。
25 ：権兵衛：2005/04/02(土) 11:14:39 ID:ym0alZqL
消えろスタッフ
26 ：困猿：2005/04/02(土) 13:14:07 ID:xuCkPfwL
昔の事業部制とどこが違うんだ？今回のグループ分けは。
結局去年の３ソリューションG分けは大失敗だったわけだ。
野村総研の困猿はこの会社にはなじまなかったようだ。
ま、３ソリは切り捨ての方向で。
27 ：西川口風俗系：2005/04/02(土) 17:27:46 ID:MO2z1V2m
えへへへぇ～
ｵﾚは変わらずだよぉ～

しかっし、最近トラブル多くてさぁ～
好きなｷｬﾊﾞｸﾗ行けねぇ～じゃねぇかよぉ～
28 ：府中：2005/04/03(日) 09:07:36 ID:6bwV14Tf
しかし、スタッフは減らんね。
銭を生み出さない部門にこんなに人を配置する理由は何だ？

無くなったのは、共通業務だけ。
それも、会社のゴミを各部門に振っただけだろ。
29 ：19：2005/04/03(日) 12:03:12 ID:Lhku6W81
これからスタッフは整理されていくのは既定路線。
問題は遅々として進まないこと。
また>>28のような自覚のないゴミも整理されて
いくのも時間の問題だろう。
30 ：役付きばっかりだな：2005/04/03(日) 13:34:11 ID:Y+dXvAzT
>>29
今は、役付きの方が危ないけどな。

組合員の方が安泰。
労働協約無視すれば、即労働基準監督署にﾁｸﾚばいいし。

非合法行為をお上に通報した奴を、首には出来ないしな。
31 ：@@@@：2005/04/03(日) 23:09:15 ID:EhvlgyN0
age
32 ：横浜八番街：2005/04/04(月) 00:19:15 ID:D/cXn5vo
>>27
誰かと暗号でやり取りしてるのか！？
33 ：定期保守：2005/04/04(月) 17:57:53 ID:AoL+O1b2
定期保守
34 ：a：2005/04/05(火) 05:50:37 ID:P4RJlqR/
a
35 ：@@@@：2005/04/05(火) 23:55:44 ID:+DD6tsVy
age
36 ：厄憑き？：2005/04/06(水) 03:41:55 ID:n+1Q4wdH
>>29
＞問題は遅々として進まないこと。
それ、大問題っつーか致命傷なのでは？
若しくは『意味無し』。

>>33
フィールディングの方でつか？
37 ：保守：2005/04/07(木) 00:12:06 ID:yFmUb0Vq
誰かなんか書けよ！

あいつがＭになって気に入らないとか。
38 ：あいつがＭになって気に入らない：2005/04/07(木) 00:18:19 ID:lv6fgEe9
あいつがＭになって気に入らない
あいつがＭになって気に入らない
あいつがＭになって気に入らない
あいつがＭになって気に入らない
あいつがＭになって気に入らない
あいつがＭになって気に入らない
あいつがＭになって気に入らない
あいつがＭになって気に入らない
39 ：..：2005/04/07(木) 01:03:03 ID:gckFcSCc
以前部下だった奴がマネージャになって自分の上にきたりすると
やる気なくしたり欝はいったりするんですかね。
40 ：ねみーよぉ：2005/04/07(木) 02:51:21 ID:Hq9wfIm7
なんか書けって言われてもよぉ～
特に書く事もないけど、おっかないから書くよぉ～

昨日、またキャバクラ行っててよぉ、今朝起きれなくてまた寝坊しちゃったよ。
えへへへぇ

とりあえず午前半休って電話したら上司が出ちゃって、また怒られちゃったよ。
あの上司、ほんと怒るとおっかないよぉ～
でも、４月になって去年度で使用した午前半休もクリアになるから、これから使い放題だよ。
えへへへぇ

今日も残業で遅くなっちゃったよ。
もう、いい加減定時時間後での打ち合わせはやめて欲しいんだけどさぁ。
遅くなるだけだよ。



以上、チラシの裏にすら書く必要もない、どうしようも無い社員の一日でした。

41 ：気楽に行こうよ：2005/04/07(木) 06:30:42 ID:1sMxXVr/
>>39
＞以前部下だった奴がマネージャになって自分の上にきたりすると
＞やる気なくしたり欝はいったりするんですかね。
いや。全く気にならんよ。
偉くなりたい香具師は、なればいいじゃん。

＞あいつがＭになって気に入らない
Ｍどころか、部長も統括Ｍもいるな。同期に。
でも漏れはＭＲＡですが、なにか？

42 ：赤字：2005/04/07(木) 18:35:30 ID:usX2URBT
新年度早々に、赤字プロジェクト発覚か？
43 ：三田眼科：2005/04/07(木) 22:15:49 ID:lvl8fmvm
>>42
信賞必罰でやってほしいヨ。
あんな優秀な方でも赤字PJ出して
地方に飛んじゃいました～。とか、
格下げになっちゃいました～とか。
見せしめが必要かと。
みんなシャキッとするぜ。
なっ、西川口クン。
44 ：ＳＳ：2005/04/08(金) 00:31:59 ID:ASPsSRQi
>>43
>あんな優秀な方でも赤字PJ出して
>地方に飛んじゃいました～。とか、

　よく見るとそれなりにやってるけどな

　尻拭いさせられてる人が目立つけど原因になった
香具師は物件が注目された時にはいない事が多い
信賞必罰ってよりは周りの目がきつくなるから本人
の事を考えて異動させてるように思う

　うちはマジ目な香具師が多いから「わざと」失敗
させたり横領したりという話は噂でも聞いた事がない

　本人の能力が足りないなら管理責任だから責任者
は現場トップだろう。担当者は被害者な事が多い
45 ：一億一千火の玉で？ってか：2005/04/08(金) 21:49:09 ID:yTlfGh+z
いい加減に精神主義やめてくれないかな。

無理なもんは無理なんだよ。
グループの構成メンバーの
　２人は、精神を病まれて病院通い。
　１人は、来なくなってしまった。
　２人は、移動中に倒れて救急車で搬送。
残存人員は２名。

出来ないのは、精神が弛んでいるからだと決め付けるのは、やめて。
まるで竹槍でＢ２９を打ち落とせと命じた、旧日本陸軍みたい。
46 ：それどこの部署？：2005/04/08(金) 22:28:49 ID:kyI1o2IA
>>45
詳しく
47 ：あなたの後ろに名無しさんが：2005/04/08(金) 22:40:42 ID:vDYeLqyJ
>>45
多分、何処なのかは分かったと思う。
確かに、あれは酷い。
上の連中は、必死に隠蔽してるけどな。
48 ：もしかして：2005/04/09(土) 00:30:17 ID:tUsmYIpY
巨大大赤字物件が２つもある事業部？
49 ：３死す：2005/04/09(土) 00:43:27 ID:620cNcKZ
>>48
べつにそんなことないよー
あの事業部よりはましだよー
50 ：　：2005/04/09(土) 01:08:46 ID:eT7TRqIz
>>45

　「自分の人生をみつめるため旅に出ます」と言って
有休あまってるだろーから、一ヶ月くらい休んだら？

　アジアのゆるい国を回れば気持ちが楽になるよ
所詮、たかが仕事なんだから無理することない
51 ：FackClo：2005/04/09(土) 01:30:10 ID:NrfgZiow
>>50

本当にその精神で仕事をしたいね
52 ：nanashi：2005/04/09(土) 21:08:51 ID:kRUPoldR
システムでやってるＣＡＰＳって何？
システム部門のＧＰのこと？
53 ：落ち阻止：2005/04/10(日) 07:22:38 ID:z9oY/Nx1
落ち阻止
54 ：#：2005/04/10(日) 08:45:34 ID:A3bJTA3C
春から入社した者なんですが
この会社ってこんなにつまらない会社なんですか？
55 ：＿：2005/04/10(日) 10:49:20 ID:ER8HeNam
>>54
それは、自分次第。
まずは、釣られないこった。
56 ：老兵：2005/04/10(日) 13:38:08 ID:ct+gyUnf
>>54
今年入社か。かわいそうに・・
去年から育成方針変わったからなぁ。
まあ、死なないようにがんばれや。
57 ：くだらん：2005/04/10(日) 15:16:13 ID:G0WJwV3e
このスレ終了。
58 ：FackClo：2005/04/10(日) 18:05:31 ID:csntDBk+
>>54

まぁ派手な会社ではないよな

Nグループはそんなもんです。
59 ：話す度に不愉快になる。：2005/04/10(日) 20:15:32 ID:gl/jl+VM
アシストの社員をぶん殴って追放してやりたいわ。
なにが、パートナー企業だ。寝言は寝てから言ってくれ。
作業内容は、とんちんかん。作る文章は、無茶苦茶。
プライドだけは、五千人前。もう、要らんわ。
60 ：　：2005/04/10(日) 20:18:07 ID:N7QaV0Ic
春からって実働数日のそれも集合研修だろ。みんな釣られるなんて付き合い良すぎだw
61 ：上げ：2005/04/11(月) 00:10:31 ID:0fFT8ulV
上げ

62 ：上げ：2005/04/11(月) 20:42:21 ID:n2lX6oOg
上げ
63 ：厨武死者：2005/04/11(月) 23:01:57 ID:Tmg0r4CK
マネージメントできないならできないって言えばいいのに・・・。形だけの指示と同行に付き合ってやってる身にもなってくれよ！
64 ：　：2005/04/11(月) 23:47:56 ID:m8ywI9pV
　最近マスコミ他への露出が多いような・・・

　こんな所でも宣伝してもらってるし
ttp://www.microsoft.com/japan/serviceproviders/asp/asp_necnexs.asp
　本まで出してるし
ttp://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0105368428

　あとは優秀な人が入ってくれて儲けてくれれば老後は安泰
65 ：mk：2005/04/12(火) 00:00:45 ID:kFqAZYPe
今日19Fに逝って驚いたのだが、投凶死者の連中の椅子に金かけ過ぎ
あそこにそんなに金をかけてどうするのかと小一時間・・・以下略
66 ：　：2005/04/12(火) 20:37:47 ID:4HfGaunJ
展示場(＆セミナールーム)作ろうってんだから金がかかるのはこれからだよ
67 ：りくるーた：2005/04/13(水) 00:42:56 ID:Ooug6KRs
>>64
ちなみに来年度採用の内定者すでに結構出してるらしい。
理系が多くてびっくりした。もっと文系が多いと思ってたよ。
68 ：まったくよぉ～：2005/04/13(水) 01:17:46 ID:UJRN7i5X
何であげねぇ～んだよぉ
ひでぇ～じゃねぇかよぉ～
69 ：Ф：2005/04/13(水) 23:16:36 ID:b2aEskIo
何でこんなに
盛り上がらないんだろう
70 ：D営業：2005/04/14(木) 00:05:42 ID:7kk/Ypq8
社内にSolarisに詳しい部門or人ってありますか？
71 ：ＮＥＸＳＥＲ：2005/04/14(木) 00:46:31 ID:XN/gWhAo
>>68
私の近くにもそんな口調の人がいます。
その人はいつも破けたスーツを着ていて、周りの人から注意されても
お構いなしのようです。
72 ：　：2005/04/14(木) 02:15:19 ID:Zr0TyH6s
>>70
　ＯＳに詳しい「部門」なんてあるわけない
　ネクサスをなめるんじゃないですよ
73 ：？：2005/04/14(木) 02:45:36 ID:2vRooFZA
そうそう。結局スキルは個人の中にしか溜まらない。
だから洩れの後輩は１２－１月の残業時間合計がOver２２０Ｈとかって悲惨な目に。

今更そんなこと聞いてくるなんて新人か？貴様！>>70

>>67
でもまぁ昨今の新人の離職率の高さは定評があるからなぁ。
会社と新人とどちらに非があるかはケースｂｙケースだが。
74 ：がぁ：2005/04/14(木) 22:42:40 ID:n0irirzo
矢口デキチャッタ脱退かよー
75 ：出ないが一番：2005/04/14(木) 23:43:56 ID:O2/niUya
脳ある鷹は爪を隠す。

　かなり出来ると判断された香具師は、あれもこれも業務を押し付けられる。
　当然、そんな業務量はこなせないので、潰れてしまう。
　それを見ていた周りは、出来ると思われないように努力するようになる。
　
76 ：　：2005/04/15(金) 02:10:26 ID:sk8YzlpT
>>73
>結局スキルは個人の中にしか溜まらない。

　誤解されそうなので73じゃないけど補足

　組織は業務で斬ってるのだから特定ＯＳに特化した技術が
いるなら外部の「技術で切ってる」会社に求めるのが普通

　分かり易く言うと、どの部門でもSOLARIS程度は出来る
（正確には出来る協力会社を持ってる）業務じゃなく技術で
会話する仕事なら、うちでやるべきか再考した方がいい

　メールやDNS関係ならセンタの構築やってる部門が
詳しい。「人」を探すならそこらからたぐっていけばいつか
は当たるだろう

　健闘を祈る
77 ：a：2005/04/16(土) 05:32:56 ID:fpdmj3rW
age
78 ：隠し球：2005/04/16(土) 10:41:23 ID:iJUQ/2t4
>>75
できるできないだけじゃなくて上の人間にとって使いやすいかどうかで
もきまるよ。そんな人は○○さんの隠し球とか言われてそのまま隠された
ままで終わるのさ。
某事業部のＫ氏はスキルはトップクラスだけど使いにくいから暇してる。

>>73
そういえばもうすでに去年の新人、３，４人辞めたんじゃなかったかな。
79 ：.：2005/04/17(日) 03:19:43 ID:k2gov2Cz
age?
80 ：大エロ線：2005/04/17(日) 18:57:01 ID:WsnizUMG
MKビルのお弁当、何がおススメですか？
ファミリア弁当と権兵衛は飽きましたヨ。
81 ：19F：2005/04/18(月) 06:52:28 ID:yirWWFC0
あの青いイスは何だ？
イスが豪華な部署ハケン
82 ：mk：2005/04/20(水) 00:24:22 ID:iCmCb+bn
キックオフ　あげ
83 ：　：2005/04/20(水) 06:59:02 ID:AJiP/UQM
>>81
新しいだけだろ
84 ：cam：2005/04/20(水) 10:14:56 ID:qf4a9A/c
ここって課長とかになっても残業ばっかりですか？
85 ：方針説明会は眠かった：2005/04/20(水) 17:19:39 ID:Cp8cYBvG
>>84
課長は管理職だから、残業なんて概念が無い。
ﾞ月月火水木金金ﾞになるし、２４時間闘えますか？になる。
その結果、救急車に乗る事になろうと、集中治療室に入る事になろうが、
会社は一切関知しない。
86 ：鼻高さんか藻前：2005/04/21(木) 01:02:49 ID:bFCLP3fq
>>85

　そんな事ないと、堀江【君】と孫【さん】が言ってました
87 ：cam：2005/04/21(木) 12:31:28 ID:0/Mj1Us1
そ、そんなに激務なんですか。。
88 ：ねおす：2005/04/21(木) 13:09:10 ID:2HF5q+br
てすとしてみた
89 ：眠いな：2005/04/21(木) 22:49:21 ID:DTRLsdf1
>>85
＞月月火水木金金
は旧帝国海軍の訓練の厳しさを表したものだね。
でも大きな違いが一つある。
旧帝国海軍は、月月火水木金金でも夜はちゃんと寝れるという事。
民間企業は、夜？何か？。頑張ってね！。
と言われて終わってしまう。
90 ：sage：2005/04/22(金) 00:48:49 ID:yN17kC3q
>>87
どこの会社も一緒。
残業したくないならこの業界はやめるべき。
91 ：　：2005/04/22(金) 02:01:36 ID:O4z7sanZ
>>90

　「もう最近残業続きでへとへとだよ！
　週に２～３回は8時頃まで残業してるんだぜ！」

　と友人と会って言われた時、こう答える君はもう業界人だ

　「３連徹が続くと、さすがにきついよなぁ」

　友人は何を言ってるのかわからないはず。人間の常識では
8時は20時のこと。この業界では宵の口

　ミワクルワールドへようこそ
92 ：ＮＥＸＳ辞めた者：2005/04/22(金) 02:39:18 ID:jZGV898j
ま、若いうちに徹夜等の残業を経験するのもいいかも。
自分の体力の限界がわかるだろうから。


93 ：SEASON：2005/04/22(金) 19:43:57 ID:ebVnqN04
最近、おもしろい話題ないねぇ
94 ：やまだ：2005/04/23(土) 13:58:42 ID:vRdRR2d+
トラブル
キボンヌ
95 ：MRA：2005/04/24(日) 01:48:07 ID:vqw/rU62
こんな給料でやってられんわ、チクショー！

⊂（#・∀・）
　/　　　ﾉ∪
　し-つJ　|l| |
　　 　 　 　 人
　　　　　　（＿）
　　 　　）（＿＿）（_　支給25マソ
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒
96 ：非常勤役員（ＮＥＣからの出向組）：2005/04/24(日) 04:32:15 ID:QY52jHEJ
こんな給料でやってられんわ、チクショー！

⊂（#・∀・）
　/　　　ﾉ∪
　し-つJ　|l| |
　　 　 　 　 人
　　　　　　（＿）
　　 　　）（＿＿）（_　支給250マソ／月
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒
97 ：　：2005/04/24(日) 05:04:17 ID:M/Lgs+Lx
>>80
ビル前の蕎麦屋のテイクアウトは、行列の掃けない店だから
放置プレイ好きなマゾな人にはオススメ

ちょっと歩いてほっかほっか亭
マシーンの如き効率重視のアジア系店員とのやり取りは
自分が社会の歯車であることを実感させてくれるひと時
物のように扱われるのが好きなマゾな人に特にオススメ
98 ：saagge：2005/04/24(日) 17:46:53 ID:IhbuxJBl
今までに最高どれくらいの残業時間を経験した？
99 ：MRA：2005/04/24(日) 21:34:13 ID:mWwAo9ca
>>98
グロスで100H位。少ないなｗ
申告は、40Hでストポだが orz
100 ：うっふ。：2005/04/25(月) 00:21:21 ID:gtOIJ1kP
ズラ薬院
101 ：枕元に立たれているんだろうな。(激藁：2005/04/25(月) 12:25:50 ID:trivn5LR
また育英資金の徴収だってよ。
過労死させておいて、よくまあ言えるね。
102 ：-：2005/04/27(水) 06:06:50 ID:3w0ntQaK
メンテ
103 ：：2005/04/27(水) 08:13:06 ID:J4KOc25p
なんか最近ねたないね
104 ：１０４エロロー：2005/04/27(水) 14:30:58 ID:qfoPqN6p
おい、こら、てめぇこの野郎!!

明日、定時間後飲みに行くから、ちゃんと空けとけよ!!
105 ：SEASON：2005/04/28(木) 20:33:13 ID:qZQaxcXY
ゴールデンウィーク突入ａｇｅ！
106 ：106：2005/04/29(金) 15:51:30 ID:e/MgK4+L
ＧＷ期間中の予定
４月２９日（金）：仕事
４月３０日（土）：仕事
５月　１日（日）：休
５月　２日（月）：仕事
５月　３日（火）：仕事
５月　４日（水）：仕事
５月　５日（木）：仕事
５月　６日（金）：仕事
５月　７日（土）：仕事
５月　８日（日）：仕事

上からは、ちゃんと代休予定は提出してねと・・・

でも、代休扱いでも出勤はするんだよと・・・

こんな給料でやってられんわ、チクショー！

⊂（#・∀・）
　/　　　ﾉ∪
　し-つJ　|l| |
　　 　 　 　 人
　　　　　　（＿）
　　 　　）（＿＿）（_　
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒
107 ：106：2005/04/29(金) 15:53:55 ID:e/MgK4+L
いいなぁ！スタッフは。

客からぼろ糞に言われないし、空調の効いた室内でマターリ仕事出来るんだから。
連休中にはバカンスを楽しめるし。
108 ：な：2005/04/30(土) 01:47:20 ID:u0DwheNF
サン●ツ倉庫あげ
109 ：通行人：2005/04/30(土) 03:20:28 ID:s7MDwBpo
サン○ツ倉庫にはろくな奴いないね。前いた上はヤーサンみたいな人相悪かった。所詮親会社からおろされてきた奴の集まりだね。
110 ：SEASON：2005/05/01(日) 00:22:42 ID:m38OPdZ5
共通業務センター、発展的解消ってどういう意味？？
今さらながらでしゅが・・・。
111 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
112 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
113 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
114 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。 ：2005/05/01(日) 11:30:36 ID:bTn/MZ2u
>>110
会社の言い訳。
共通業務も一応スタッフだから、スタッフ数削減のお題目を上げて
異動させれば、スタッフ数削減にカウント出来る。

実際に異動対象者の一覧見たけど、即戦力になるのは極僅かだった。
あそこに異動になった時点で問題有りだと思うよ。
（但し、身体障害者の方や病気で異動された方は除きます）


115 ：sage：2005/05/02(月) 01:01:54 ID:FEON7oGz
sage
116 ：今日は休みだー：2005/05/02(月) 07:29:05 ID:cd92t4jC
age
117 ：笑む毛～：2005/05/02(月) 21:16:15 ID:NuIRdhqq
２階のトレイでうんこしたら流せよ。
118 ：休出ごくろうさまです：2005/05/02(月) 22:38:04 ID:tB6eW8uM
>>117

どこにでもおるんやのう。
119 ：休出万歳：2005/05/03(火) 04:17:15 ID:Ed8pP3kC
>>117
相当急いでいたのか、稀に見る大物だったので自慢したかった
かのどちらかだろな。
120 ：SEASON：2005/05/04(水) 01:11:11 ID:bsZX3Lxa
残す休みもあと２日。かなり凹んできた記念ａｇｅ！
まあ、今年は久々に丸々休めてるので、かなり満足なんだけどね。
121 ：明日はこどもの日：2005/05/04(水) 08:29:44 ID:XTHTqYZ8
121
122 ：きゆうしつ：2005/05/04(水) 15:44:12 ID:2aaIQ8l2
トレイにうんこ？
トイレでしょ？

よく８階のトイレもそうだよな。
123 ：マッタリーズ：2005/05/05(木) 22:49:51 ID:HsW/U46I
明日も休みたかったな～。
仕事取ってきた営業は10連休か～
124 ：しーずんいれなきゃ：2005/05/05(木) 23:52:10 ID:3SNIJy7L
10連休中の営業ですが何か？

125 ：昼夜逆転中：2005/05/06(金) 07:52:18 ID:jgs49yJo
１０連休中のＳＥですが何か？

さてと、今日は何しようかな。
126 ：ぱぱぱー：2005/05/06(金) 21:52:23 ID:iVn7e+BS
この会社は、偉くなるやつが仕事している振りをしてる。
「てめぇら、いったいどこでなにやってやがるっ」て思っていいるじゃな～い。
127 ：昼夜逆転中　おはー：2005/05/06(金) 23:22:41 ID:jgs49yJo
>>126
何が言いたいのか、落ち着いて書いて。
128 ：冷やし中華飯はじめました：2005/05/07(土) 19:50:56 ID:EESU66G6
>>126

確かに仕事している振りをしてるやつが偉くなる傾向はあるわな。
129 ：もうー　ぷんぷん#：2005/05/08(日) 13:55:13 ID:0VKWzrfP
むしゃくしゃしてたから、わざと障害だしてやった。
今は反省している。
130 ：na：2005/05/08(日) 19:18:35 ID:kbouL9Rb
30代半ばで給料どのくらい？
131 ：5F：2005/05/08(日) 23:31:15 ID:9ZsfH2pp
>>129
結局自分に負担が戻ってくるんだからやめとけよ
132 ：えむけ：2005/05/09(月) 17:09:40 ID:6FkN4+Lt
今日はメール来ないねー
なぜかなー
133 ：　：2005/05/09(月) 20:01:56 ID:plArtVev
ウイルス騒ぎのせい
134 ：だめぽ：2005/05/09(月) 22:48:04 ID:mrswrf50
スタッフだめぽ
135 ：３５歳：2005/05/09(月) 23:56:50 ID:vT7393yi
>>130
死にそうになりながら年収８００万超えた。
そろそろ死ぬかな・・
136 ：na：2005/05/10(火) 01:20:18 ID:mwabFZSY
さんきゅ。内定もらった学生だけど、蹴ってマターリ中小に行っとく。
死にそうで800万ならそこそこで500万。それが俺クオリティ。
137 ：旧：2005/05/10(火) 02:53:24 ID:SreOAHum
>>136
いつのまにか合併して中途半端な大会社に。
138 ：配属はスタッフに限るよ：2005/05/10(火) 19:38:20 ID:89D+kKPL
>>136
それが正解だよ。
139 ：冷やし中華飯はじめました：2005/05/10(火) 21:24:11 ID:B6FlHLtH
>>135

フルで残業休出つけたら楽に１０００万オーバー？
140 ：_：2005/05/10(火) 21:27:54 ID:+F350ndJ
>>136
中小行ってちゃんと品質のいい製品を納品してくれ。たのむ。
141 ：３５歳：2005/05/10(火) 22:26:03 ID:l3r1tOcW
結構フルに近いぐらい付けてやっと８００万・・
142 ：うし：2005/05/10(火) 22:28:53 ID:/CEPoL8O
中小いって、うちの兵隊＆雑用やってくれ。
143 ：10F：2005/05/10(火) 23:17:20 ID:uOv6IjtS
中小行って、オレの嫁を見付けてきてくれ。たのむ。
144 ：アラビカ：2005/05/10(火) 23:22:20 ID:lHwzQ+Da
中小行って、ﾏﾀｰﾘできる余裕など無い現実を存分に味わってくれ
145 ：MK：2005/05/10(火) 23:26:28 ID:Rty2ORgs
はっきり言って中小のほうがきついと思う。
いろんなむごい話を聞いてるよ。

その点、うちの会社に居れば適当に仕事やってればくびにならんし、
ボーナスもちゃんと出る。

大金持ちにはなれないが、大貧民にはならないね。
146 ：10F：2005/05/11(水) 00:01:50 ID:+W9MkRWT
せっかく中小に逝きたいと言ってるんだから、止めるなよｗ
136の代わりに女が入ってくるかもしれんだろーがｗ
147 ：136：2005/05/11(水) 12:07:39 ID:6+AEQhNd
中小といっても、デー子だからな。マターリしてるらしい。
先行きに関してはここと大差ないけど。
148 ：140：2005/05/11(水) 23:13:28 ID:f4OULr83
>>147
まさかイントラ○ートじゃないだろーなｗ
149 ：na：2005/05/12(木) 00:02:45 ID:onUJDDcr
いちおうデータの人に確認とったよ。
IT系偏差値で48～52あたりのところと思ってもらえればいい。

…nexsが57とか59とかあるのはなんでだろう。
やっぱり、それなりにドライでやりやすく、それなりに規模が大きくて安定気味で、それなりに残業代も出るからか。
150 ：冷やし中華飯はじめました：2005/05/12(木) 00:31:44 ID:Xr1hr+NK
>>149

ふじつ○　とか　ひた○　のグループ企業なんかも同じくらいの評価でした？
単純にグループの規模で＋補正かかってるとかありそう。

うちって、売上額自体は多いほう？
利益率とかは目も当てられないけど。
151 ：na：2005/05/12(木) 01:03:02 ID:onUJDDcr
>>150
同じくらい。規模はnxesの法が上
152 ：人減らし戦略推進部：2005/05/12(木) 12:58:23 ID:VnkGgWYQ
なんか、くだらんﾚｽの流れだな。
IT系偏差値って・・・・

そんな事考えている暇あったら、机の上を整理しろ!!
153 ：またかよ：2005/05/12(木) 15:35:36 ID:CXRLDxzd
だから、うんこしたら流せっていってるだろ。
１９階だ！
154 ：154だと思う：2005/05/12(木) 22:32:19 ID:oF//U8oj
近いうちに、爆弾が破裂すると思うが。
爆弾というか、核地雷かな？

下期の評価が”い”の所。
155 ：トイレはきれいにね。：2005/05/12(木) 23:32:53 ID:cXpKQ0zK
>>153

またか！

今食事どきじゃないから聞くけど、

・流した様子はあってにごった水とともに実がのこっている状態

・流した様子なし。生まれたままの塊のまま。


どっち？

下だとすると、その人は拭いたのか？
156 ：犯人じゃないですよ。：2005/05/13(金) 03:15:29 ID:p2QG18bf
MKのトイレでなったことはないが、
長くて太くて固くて一本糞だと、
それだけが流れずにきれいに残る場合がある。

この場合、流した様子はなくても本人は拭いているかもしれない。
157 ：もう：2005/05/13(金) 05:11:38 ID:tmH02DAi
昨年のトイレ改修に手抜きがあったのではないかなぁ。なんてね。
158 ：新卒：2005/05/13(金) 22:30:52 ID:XX3FmpGh
ここ、成果主義導入って言ってるけど、どんなもん？
年１度の昇給、年２回の賞与両方にかかってくる？　賞与のみ？
あと、昇給は年どれくらい？　5000くらいかな？

教えてクンだが、こればっかは内部告発じゃないと分かりません。
159 ：MRA：2005/05/13(金) 22:43:56 ID:XJmvA5rX
昇給はそんなもんじゃないかなぁ。
もっと(2・3000程度?)上がるやつもいるかも(前年度の評価が影響する)
初年度は一律10000ぐらいあがるんじゃないかと。

賞与は前期の評価が関係する。ただし、よっぽどのことしない限り
ほぼ評価は一律だと思われる。
だって自分が上司だったら部下にBやCなんてつけられないでしょ。
みんなAなんだとオレは考えてる
160 ：おいら？聞かないで・・・：2005/05/13(金) 22:58:37 ID:4+NYS9nP
>>158

成果主義、目標管理っていう制度だけど、評価方法はいまいちかな。
がんばっても反映されないこともある。

なんとなく　個人評価＜部門評価　の流れ。
159さんもおっしゃってますが、人を評価するのってむずかしいからね。

利益を確保しやすい、または、リスクの少ない部門に配属されてれば
賞与も多くなる傾向があるんじゃないかな。詳しいところはわからんが。

161 ：MRx：2005/05/13(金) 23:19:18 ID:CT51Lfxn
まぁ、部下の評価を低くつければ、自分の指導・育成が甘かったということで、自分の評価も下がっちゃうからね。
結局は、管理職の力関係も大きく左右してると思う。
162 ：MRx：2005/05/13(金) 23:22:42 ID:CT51Lfxn
連投スマソ

小耳に挟んだ話なんだが・・・・
ある事業部の主任が異動の内示を受けたのだが、それを断ったらしい。
そうしたら、本人が知らない間に翌月に退職することになっていたそうだ。

その結果、別の主任が異動して行ったそうだ。
163 ：163：2005/05/13(金) 23:32:30 ID:XX3FmpGh
>>本人が知らない間に
労働法違反。
きちんと労基書に通達すればしっぺ返しを食わせられるはず。
164 ：MRA：2005/05/13(金) 23:55:41 ID:7pyypqPX
業績の判断基準は、この順番。
①ＮＥＣの業績（ＮＥＸＳの属するライン）
②ＮＥＸＳの業績
③事業部の業績
④個人のがんばり
どれか一つでも欠ければ、給料は横ばい。

全てが良くても恩恵を受けるのは、
①株主（ＮＥＣ）
②役員（ＮＥＣから来てる）
③事業部長や部長（ここから↓がＮＥＸＳ従業員）
④課長以下
まあ、透明な成果主義とは言えないね。
165 ：武田鉄也教の教祖：2005/05/14(土) 00:04:09 ID:Vs0ri+pX

今日も徹夜かよ
166 ：165：2005/05/14(土) 00:05:01 ID:Yrmq9ANa
がんばったからといって成果が上がるとは限らないわけで。

がんばらずに人並み給料でいようという気分蔓延。残業は40hまで。後はキャバクラ。
167 ：小耳：2005/05/14(土) 00:34:57 ID:gsuy/hbz
>>162

４月の体制表にはすでに名前なし。
168 ：_：2005/05/14(土) 00:39:01 ID:RIqHOfoI
どこの事業部?
169 ：小耳：2005/05/14(土) 00:52:17 ID:bAFbq0oL
>>168

ういろう、きしめん、てばさき。
170 ：マッタリーズ：2005/05/14(土) 00:58:52 ID:HwdJLoIV
>>162
あくまでも噂だろ～。いくらなんでもそこまで馬鹿な会社じゃないでしょう？
ただ、懲罰的異動は確実だな！
もともと、異動先がそういう部署なら依願退職以外ないかもね！
明日は我が身かもよ！
171 ：ＮＨＫ映像の世紀風に：2005/05/14(土) 01:21:48 ID:6BmPgDru
１人でカバーしなければならない範囲がだいぶ広くなってきました。
１人居なくなれば、１０のユーザーを失うでしょう。

「引き継げる者の居ない程、パレート最適な人員状態」
ＮＥＸＳはついに自分達を滅ぼす程の諸刃の剣を手に入れました。
これが、血のにじむような効率化と原価低減を進めた従業員の情熱
と努力の結果なのです。
172 ：小耳：2005/05/14(土) 01:52:37 ID:lKv0Aikv
>>170

この人とはあまり面識はないけれど、
さすがに「本人の知らない間に」ってことはないだろうねー。

ただ、やめるように誘導したとか、
「今日のところは預かるから」っていって
翌日には自己都合退職のレールがひかれてた、くらいはあるかも。


ところで、協力会社が反乱おこしたっぽいけど、盛り上がってる？
173 ：MRx：2005/05/14(土) 02:19:59 ID:062y8Hlr
>>167-170
漏れも「本人が知らない間に」っていうのはないと思う。
ただ、辞めるように仕向けることはあるかもしれない。
174 ：22F：2005/05/14(土) 13:12:39 ID:5QhemOOz

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)　　　　 「そうだ！、パンツかぶれば出世できるって聞いたぞ」
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく
175 ：そうなのか！：2005/05/14(土) 13:22:55 ID:DmE2rg8r
>>174

そうなのか！

それであの人は出世したんだ！
どうみたって能力につりあってないのに。
176 ：176：2005/05/14(土) 15:16:51 ID:+wDgUPX5
>>163
会社の管理職連中は、日本が法治国家であり守るべき法律の中に
労働基準法があると言う事は、一切認めてないようだよ。
177 ： ：2005/05/14(土) 19:53:54 ID:fDYyEi1v
今度の目標設定はつらいよ。異動になって上司変わったんだけど
とにかく「GP確保」しか言わないから困る。
ＩＳＯやらなきゃいけないのに「ドキュメントはそこそこでいい」とか言うし。
まるでJR西日本のようだ。前のほうがまだ良かった。
178 ：　：2005/05/14(土) 20:30:37 ID:KLemHBOc
>>177

ほんとに、GP・GPってうるさいんだよね。最近輪をかけてひどい。

で、わけわからん予算を押し付けられて、（当然）未達成になって評価ダウン。
個人で達成できたとしても、部門未達成でこれまたダウン。
179 ：内定者：2005/05/14(土) 21:34:06 ID:Yrmq9ANa
みなさん、退社時間って何時頃ですか？
知り合いを伝っていくと、18時にはいつも帰っている人がいるらしい。
ＯＢは「いつも大体22時頃かな」とか言ってた。

他の会社だと労組が22時以降会社に残るのを認めないってのがあるみたいだけど。
実質、納期直前以外だと何時頃に退社してますか？

会社パンフレットに、誇らしげに「三日三晩徹夜をし」とか書いてあるから怖い。
180 ：ハァ・・・：2005/05/14(土) 22:15:41 ID:9hmAmYf/
>>179
定時に帰りたければ、定時に帰ればいいだけ。
定時間以降は就業の拘束義務は無いから。
そういう主義でやってれば、定時間で終わる仕事のみが回ってくるし。

っていうか、工場にでも就職したほうが良いんじゃない？
181 ：内定者：2005/05/14(土) 22:43:00 ID:Yrmq9ANa
>>180
いや、そうじゃなくて、会社としてのサイクルを聞きたいのです。
人並みの力量があるとすれば、皆と同じだけの時間働き、それ以上の成果が上げられれば評価されるわけですが
その「会社としてこのくらいに帰るのが暗黙の了解」というのがあると思いますので…

そうでないと肩叩きとか、強制異動とかがはじるでしょうし。
182 ：傍観者：2005/05/14(土) 23:31:58 ID:ohgR4vAG
>>181
「暗黙の了解」はないと思う。ほとんど個人の主義でやってるよ。
肩叩きとか強制異動なんて若いうちは無いから安心汁。

だがこれだけは忘れないでおいてくれ。
『何があっても、パンツはかぶるな。』．．．おまえに託す。
183 ：_：2005/05/14(土) 23:34:02 ID:RIqHOfoI
>>181
SEだったら会社というか組織の目標では最低40Hは残業することになってる。
ってか180さんが行ってるとおり帰りたければ帰ればいいし
仕事をやる気があるならば仕事をやればいい。
そんなの自分で管理しろってこと。

別に個人個人が短い時間で仕事をやることは大して評価されない。
上から任せられた仕事を、オーダーいっぱいいっぱい(赤ぎりぎり)使っても
正確に仕事をすること=成功プロジェクト=高評価。
184 ：ひどい予算：2005/05/15(日) 01:16:19 ID:Oxpn8dVO
残業しないで帰っても可だよ。
うまく自己管理すればいい。


うんこしたら流すのも自己の管理です。
185 ：　：2005/05/15(日) 08:13:24 ID:Y0Hy8WYS
>>183
以前だったら余計に付けられるだけのオーダーを自分で取ってこられるような
営業っぽいSE(まれにだがいる)だったら実働以上に工数計上して回収が
いけてたけど、最近は監査の関係で勤怠と入力工数に差があると指摘されるんだっけ?
(まさに残業目標だな)
186 ：どっちかというと定時派：2005/05/15(日) 11:43:15 ID:dar17mvu
>>181
> 人並みの力量があるとすれば、皆と同じだけの時間働き、それ以上の成果が上げられれば評価されるわけですが

これは必ずしも当てはまらない。
予算に「稼働時間」という項目があり、月間標準時間＋平均１日１時間の残業くらい？

つまり、てきぱきと仕事を終わらせているとこの時間が減る。
よって予算未達成っていう扱い。”成果”の部分を正当に評価してくれる上司の下なら問題なし。

一方で原価改善、GP確保とか言ってるし、矛盾だらけの中、どういう意識で仕事していくかが大事じゃないかな。
187 ：どっちかというと定時派：2005/05/15(日) 11:52:22 ID:dar17mvu

ついでに。

> 会社としてこのくらいに帰るのが暗黙の了解

意図していることにぴったり当てはまるかどうかは？だけど、
仕事もないのに帰らずうろうろしている上司の下の場合は帰りにくい、というのはあるんじゃないかな。
最近はそういう上司も減って、とっとと帰っていくけど。
188 ：内定者：2005/05/15(日) 12:35:32 ID:0aLaZu7k
皆さん親切にありがとうございます。
スレで流れてる、残業時間200時間越えとか、納期直前でもないのに終電続きとかは、働くのが好きな人とか、何かでドツボにはまったとかで特殊な事例なのかな？
そうすると、給料も安定しているみたいだし、他の情報系企業に比べればかなりいいところですね。

うんこ流さなかったり、パンツかぶる人はいるみたいだけど。
189 ：今日なんとなく肌寒いね：2005/05/15(日) 13:03:58 ID:dar17mvu
>>188

>残業時間200時間越えとか、納期直前でもないのに終電続きとかは
受注時点で規模見積もりにミスすると、納期直前だけじゃなくって、ある意味ずっとデスマーチ。

>給料も安定しているみたいだし
確かに安定してるかもしれないけど、がんばってもその分の対価がもらえない、ことにもなるよ。

>他の情報系企業に比べればかなりいいところですね。
SE志望ですか？としたらなにがやりたい？ユーザー折衝、概要設計、詳細設計、製造、運用保守・・・

最近は詳細設計・製造はあまりやらないですよ。
これをやりたいなら自分がそのポジションにいけるように、ある意味信念と努力が必要。
じゃないと、まわりに流されて中途半端になって肩たたき予備軍。
若いうちは肩たたきなんてないだろうけど、気づいたときにはもうおそいみたいな。

”他の情報系企業”は、うちみたいな会社から製造受託をしてるようなソフトハウスは含まれてる？
そういうとこと、うちみたいなとこは根本的に違うよ。
うちはねー、いってみれば３流商社。

190 ：人減らし戦略推進部：2005/05/15(日) 13:43:53 ID:CuvzQOLb
>>188
ｱﾝﾀ、釣りだろ？
周りの者が何を思っているのか異様に知りたいとは、器が小さいね。

>>189
自分の勤めている会社を３流だと思うような自虐思考なら、さっさと辞めてくれ。

業績を少しでも上げようと努力する力の源泉の足を引っ張るだけ。
会社を構成しているのは社員であり、会社が３流ならｷﾐ自分自身も３流の社会人
だと言っているようなもの。
191 ：社員だって？　m9(^Д^)プギャー：2005/05/15(日) 14:23:27 ID:ezqKkF5W

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　 （１９０）
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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192 ：内定者：2005/05/15(日) 15:24:03 ID:0aLaZu7k
SEで内定して、やりたいことの中心はユーザー折衝、概要設計でつ。管理職希望なので。
他にも内定もらってますが、やってることは大差なし。
人並みに幸せな人生を送るために、nexusが適当か色々調べて回ってます。

>>デスマーチ
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/index.html
こういう現象ですか？
見積もりを出した人や、営業が間違いを間違い(失敗)を認めたくないから起こるという話ですが…

>>190
入ってみてから後悔するより、色々調べてからの方がいいかと思いまして。かぎまわってるようで不快に思えたなら申し訳ない。
193 ：MK：2005/05/15(日) 15:45:11 ID:vNFoc7bs
>>192

× nexus
○ nexs
194 ：寒いよ～：2005/05/15(日) 15:53:51 ID:8a/XQDP6
>>179
退社時間？そんなの配属場所に従ってバラバラだよ。
私は、遅くとも２０時に出れるように努力している。
遅くても２２時には家に着きたいからな。

ＮＥＣの事業部なんかに送り込まれると、地区勤労が回ってきて
水曜日の定時間日なんて、割と遵守出来る。
ＮＥＸＳのみだと、定時間？。何それ？なんてのはザラ。

＞人並みの力量があるとすれば、皆と同じだけの時間働き、それ以上の成果が上げられれば評価されるわけですが
他人と同じだけ働いて、他人より使える（成果を上げれば）と判断されたら、
徹底的にこき使われるよ。深夜、徹夜と繰り返して納期に間に合わせる。
すると解放されずに、毎日定時でお帰りになられて納期に間に合わない
香具師の仕事を回される。
努力して納期に間に合わせた結果は、他の香具師の尻拭い。
そんな事を複数回やれば、やる気は無くなる。

＞その「会社としてこのくらいに帰るのが暗黙の了解」というのがあると思いますので…
上司によるとして言いようが無い。
以前の上司は、午前零時でも宵の口と言い張り帰ろうとすると、
仕事を山のように押し付けてきた。
今の上司は、仕事は生計を立てるもの。家庭崩壊しないように適当にね、
と話が分かる。
195 ：今日はなんとなく肌寒いね：2005/05/15(日) 18:34:38 ID:vT53xp/n
>>192

>SEで内定して、やりたいことの中心はユーザー折衝、概要設計でつ。管理職希望なので。

これならあってるかな。


>>>デスマーチ
>ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/index.html
>こういう現象ですか？
>見積もりを出した人や、営業が間違いを間違い(失敗)を認めたくないから起こるという話ですが…

うん、そういう現象。社内ではいつもどこかでおきてるんじゃない？

　・契約時での判断ミスってのもある。
　・概要設計時に問題のある設計をしてしまったり、仕様変更に弱い設計にしてしまった。
　・請負先のソフトハウスが滅茶苦茶な方法で開発したり、
　　（もちろん、請負先がだめなことしてないかチェックできないほうも問題）

って原因は感じでいろいろだね。
大きなプロジェクトでこれやると、一気に赤字。
というか小さなプロジェクトじゃ失敗しても”デスマーチ”っていう表現にはちょっと当てはまらないか。


あと、190は無視。
196 ：195：2005/05/15(日) 18:35:19 ID:vT53xp/n
みすった。自分無視しちゃだめ。
191は無視。

197 ：195：2005/05/15(日) 18:36:49 ID:vT53xp/n
あれ？やっぱり190だった。

ごめんね、191さん。
198 ：傍観者：2005/05/16(月) 00:42:33 ID:FrnxWaaY
>>195
>>196
>>197
なんか、必死さが伝わってくるのは何故かな。
199 ：暑いよぉ：2005/05/16(月) 00:42:38 ID:G7BZm7DR
>>181
>186さんの言うとおりだよ。
以前、マネージャーや部長から申告している残業時間が少ないのでは？と聞かれたときには「原価改善と稼動予算を確保した結果です」と答えておいた。
200 ：内定者：2005/05/16(月) 02:23:40 ID:ei6uHF3v
中の人がんばってるなぁ。
基本的に善良な労働者の集まりに思えてきた(釣りじゃないです)。

色々聞きたいことはあるんですが。あんまり占有すると迷惑ですかね。
201 ：赤ちゃん：2005/05/16(月) 04:10:07 ID:rBhTs3YX
フィールディングとなか悪いよね？
202 ：195-197：2005/05/16(月) 20:33:21 ID:EX+BlH/G
>>198
ん？普通に間違えただけ。
203 ：内定者：2005/05/16(月) 21:16:31 ID:ei6uHF3v
赤字プロジェクトを出してしまうと、結果優先で左遷？
204 ：吐いちまっただよ：2005/05/16(月) 21:59:58 ID:9r3gLNbL
何って！

血だよ。血。会議中に。
吐血。

調子悪かったけど、スケジュール押してたから出社してたんだよな。
病院で診断受けて自宅近くの病院への紹介状を書いてもらって、
とりあえず、報告がてら帰社したら・・・。

マネージャや主任曰く。入院か。一寸待てと。
仕様書だなんだと山のように渡された。
病院でもちゃんと仕事するんだよと。鬼！
205 ：ERROR：2005/05/17(火) 06:24:34 ID:KvtV30pz
>>204
労組にチクレ
206 ：ほんとかい：2005/05/17(火) 23:04:22 ID:xcrpaIiN
こんなとこ来る余裕あるなら大丈夫だ
207 ：204ではないが：2005/05/17(火) 23:40:13 ID:xQV82sw3
>>205
ちくったところで何かしてくれるの?
形だけの労組がｗ
208 ：mk：2005/05/18(水) 01:58:58 ID:S08xS9nv
>>162
月曜、この事業部のヤシと飲みにいったんだけど、大筋合ってるらしい。
まぁ彼曰く、やめたヤシも異動したらいずれ辞めそうな境遇だったらしいし、また
上もいくか辞めるかここで決めろと迫ったらしいぞ？また代わりにに行ったヤシにも同じ
ことを迫ったらしい。あの人らならやりかねないとＭ以下はびくびくだと
209 ：null po....：2005/05/18(水) 02:03:38 ID:DbQBIgLy
>>205,>>207-208
>162で辞めさせられた(?)椰子は、その地区の労働組合の世話役（って言うんだっけ？）だったとさ。
仲間内も守れないようでは・・・・
210 ： ：2005/05/18(水) 02:06:00 ID:M52JLoFK
age
211 ：ＳＳ：2005/05/18(水) 02:23:14 ID:30ZxPgEK
>>208
　何か勘違いしてない？業務命令に従わなければ、懲戒免職なので
退職金は出ない。自己都合退職なら温情のある会社だと言える

　親を介護してるのに地区異動させられた人の判決が先日新聞に
出てたが、「その人しか見る人がいない」という条件で会社側が負け
ていた。それでも画期的な判決だそうだ。

　今までは１００％会社が勝ってたから

　良くも悪くも「大会社」になったってことだろう
会社が変わったのに変われない社員が大杉
212 ：ふーん：2005/05/18(水) 02:42:14 ID:DbQBIgLy
>>211
だったら、おめーが会社の言うがままに異動でもなんでもすればいいんだよ。
213 ：SARS：2005/05/18(水) 16:38:12 ID:p74R6+bE
↑うっせぇブォケェ！
てめえに言われたかねーよ。クズが！

調子こいてんじゃねぇぞ。


214 ：_：2005/05/19(木) 00:53:17 ID:hfYjh9c6
>>209
なんで組合費で非組合員を祝うのだろうか･･･。
ホント組合いらないんですけど。

なんかしてくれたことあるかって考えても何も浮かばないし。
俺らの知らん所でいろいろやっててくれてるのかねぇ･･･
215 ：内定者２：2005/05/19(木) 00:54:35 ID:WP/z2fJ/
ここを見ると怖くなってしまったのですが…
216 ：社会の現実は厳しいのぉ：2005/05/19(木) 01:54:25 ID:wcnxEGwz
>>215
>1->214は全て仮定妄想でｶｷｺしてます。
ご安心あれw

217 ：中堅：2005/05/19(木) 02:46:19 ID:tLiu/lAG
>>215
　弱いものは去れ
218 ：..：2005/05/19(木) 02:58:35 ID:6qjcTy+9
TPOだろ。

2chでは2chらしく汚く罵り合い。
会社では社会人らしく働く。

なので

会社の掲示板に2ch言葉で書いたり
2chで糞まじめなレスいれたりするのは
とっても痛い行為だってことな。
219 ：もう幾つ寝ると・・・：2005/05/19(木) 06:25:40 ID:StOSUsuV
>>214
俺は有るよ。

問題だと感じたら、労働法調べたり会社と組合の労働協約を調べる。
上司の言っている事が、明白に上記に抵触していれば、組合に相談する。

労働協約は社長印と労組印が押され、写しを労働基準監督署に提出するもの。
上司のマネージャーがそれを無視するのなら、それなりに対応のしようがある。
ってか、対応してもらったけどな。
金取られてるんだから、それなりに働いてもらってもいいんじゃないの？
220 ：今は忙しくない：2005/05/19(木) 18:15:41 ID:o1vdjXlp
定時退社で保守age
221 ：214：2005/05/19(木) 22:30:02 ID:hfYjh9c6
>>219
そうなのか。やはりいざという時の組合ってことだね。
今は会社にも上司にも特に不満はないしな…

>>215
ってか書いてあることは本当のことかもしれないが
ごく一部のことでどこの企業でもあること。
30位までにちゃんと技術付けてさらに上司にも嫌われないようにしてれば
そんなに悪い会社じゃないと俺は思う。
媚売らなくても仕事選ばないでキッチリやってれば技術だって勝手に付くし
上司にだって頼りにされるから大丈夫だ。
222 ：もうヤダ：2005/05/19(木) 23:10:16 ID:UOvIaFfD

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃´･ω･）　おまいら、今日も一日おつかれさまです。
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

223 ：sage：2005/05/20(金) 22:51:22 ID:uBBn7c4j
sage
224 ：マッタリーズ：2005/05/20(金) 23:45:30 ID:XvbJDcO6
何で労組があんな冊子（目標管理設定）作ってるの？
組合費余ってるなら還付してよ！
225 ：_：2005/05/21(土) 00:22:05 ID:Yw+5qdVI
webですむのにマジで無駄づかいだよな
226 ：mk：2005/05/21(土) 03:19:30 ID:381rvIRF
まぁ　あれだ　もっと儲けようよ
儲け＝受注金額－直接費[SE基本給+残業代+外注費]－間接費[営業給料+スタッフ給料+家賃などなど]
なわけだが。
工数回収?そんなの机上の数字遊びのためだけの数字で意味ないぞ。
意味のない工数回収のために残業して残業代なんてつけるなよ

そもそも工数回収は全社の評価指標から外れているのにマネージメントに利用している管理職かアホだな
GP折半制度の意味を上の式を見てよく考えてくれ。

回収予算に何の意味があるのか、一度よ～く考えてみろよ
自分たちが性能が同じ生産機械として扱われているのに気がつかないとは、おめでたいね
227 ：MRS：2005/05/21(土) 11:41:00 ID:IC4mUlkL
>>226
意味のない工数回収のために残業しても残業代なんてつきませんよ。
228 ：　：2005/05/21(土) 13:19:21 ID:qT1cMBVa
>>226
>SE基本給+残業代

　そのローディングを算出した計算式は？
229 ：MRS：2005/05/21(土) 13:29:20 ID:IC4mUlkL
>>227
ついでにいうと
意味のある残業しても残業代なんてつきませんよ。
230 ：暑い季節だね。：2005/05/21(土) 16:06:58 ID:iRJR6059
なんで、主任ばっかり増えるの？
部長、マネージャー、主任といて担当が一人もいない。
軍隊で言えば、中隊長、小隊長、分隊長がいて兵隊が一人もいないってこと。
もしくは、担当の上に主任が４人。その上にマネージャーとか。
一人の担当に命令を出す権利を４人の主任で争っている。もうアホかと。
231 ：優秀な香具師：2005/05/21(土) 17:24:37 ID:uTNvIDCm
まあ あれだ もっと怠けようよ。
もうここらで良いだろう？サビ残＝会社の利益なんだから。
利益出しても評価されないんだからさ。
232 ：うどん大好き：2005/05/21(土) 18:33:44 ID:u84dtYA9
赤羽橋の駅超えた方にある公園前の
さぬきうどん屋ってずっと休んでるけどどうなった？

張り紙には「合掌　しばらく休みます」みたいなこと書いてあったけど。
233 ：_：2005/05/21(土) 18:35:17 ID:Yw+5qdVI
>>230
なんでって人件費削減のためでしょ。
MRSとMRAなんて上から見たら一緒の兵隊レベルなんじゃない?
234 ：あーぁ：2005/05/21(土) 19:48:09 ID:7ApEwBCu
>>233
>MRSとMRAなんて上から見たら一緒の兵隊レベルなんじゃない?

だね。さらにMRSは土日ださせなきゃ決まった額だけしかエサ代かからないしね。
235 ：考え中：2005/05/22(日) 02:09:16 ID:x/PH9h+d
この会社はビッグローブもやってるんですか？
236 ：　：2005/05/22(日) 08:34:02 ID:2wEQpicK
それは「やってる」がどういう意味合いかによる
237 ： ：2005/05/22(日) 11:12:58 ID:Fn0taH/A
>>235
ビッグローブをやってるかどうか、によって何か「考え」てることに影響がある？
そういうことある程度書いてくれないとなんともね。
238 ：mkⅡ：2005/05/22(日) 18:10:46 ID:VHI39UuK
>>226
イイこと言うねぇ、っていうか、たぶん漏れの知り合いだろうな。

>>227
「工数回収」→ＳＥシステムでの原価計上
「残業」→勤太郎での勤務時間
まったく関係ないよ
まぁ、どっちにしてもＳには残業つかないけどね

>>228
ＳＥ基本給や残業代（割り増し時給）はローディングとは
直接関係していないよ。

ローディングとは、
１：今年１００万円の売り上げと１０万円の利益が欲しい
２：今年大根を１００本栽培する
３：大根の売値は１本１万円、原価は９千円にしよう
といって決まったおまいら大根ＳＥの原価のこと

ここには市場価格の観点はまったくないし
がんばって１２０本の大根を栽培しようとする向上心は
絶対に生まれない。
239 ：227：2005/05/22(日) 19:19:25 ID:QvfNQDPe
>>238
はい。理解はしてます。納得してないけど。
240 ：ﾅｲﾃｲｼｬ：2005/05/22(日) 22:17:16 ID:4iH6BKeE
教育して３年でプロマネに育てるということを聞いたんですが、
これって先輩方的にはどう思われてるんでしょうか？
241 ：_：2005/05/22(日) 23:09:03 ID:6L0AP6ZI
3年でなれるわけないじゃん
242 ：227：2005/05/22(日) 23:13:36 ID:PfE1OUzA
>>240
個人的には、自分次第だと思ってる。
まだ具体的な大きな動きは起こってない（よね？）と思うし、
何か用意されたとしても講義とか研修で身につくものじゃない。
やっぱり実務で身に着けていかなきゃいけないと思う。

とした場合、若手社員に優先的に物件を回す、ってこともできないし（そもそも物件数が足りない）、
会社もどういう教育計画を考えているんだろう。
逆に聞きたいです。面接や説明会では誰がどんなこと言ってましたか？


ところであなたはどう感じます？

「そんなのって無理・・・がんばれないよ」
「べつにプロマネなんてなりたくないよ」
「プロマネってそんなに簡単になれるもの？」

こんな感じ？
243 ：S：2005/05/22(日) 23:30:56 ID:5Ri6knof
３年でプロマネに育てる気ならそれはそれでいいけど
その人がプロマネ志向かどうかもちゃんと考慮して欲しいな。

あと、ほんの少しでもいいから開発現場にも配属させてやって欲しい。
じゃないと、現場の気持ちがわからない腐れ管理職になっちゃうかもしれない。

それにしても３年かあ。
３年でプロマネになっちゃうような人は「育てた」んじゃなくてもともと素質があって開花しただけだと思うぞ。
244 ：内定者２：2005/05/22(日) 23:40:47 ID:xlHgSX5N
コンセプトとして３年で１人前のプロに育成
いくつか項目がありますが、「独自の研修施設を設置し、充実した環境で育成」「先輩社員によるOJTにより、マンツーマンでフォロー」などが教育制度のポイントにされてます。
明確な時期はわかりませんが、おおよそ３年目からと思える（資料を見るとそう思えます。）プロジェクトリーダーとして実践による育成
３年という中期的な研修を経てからは（コア技術を持った）プロジェクトマネージャーとして実践とあります。

実際のところどうなんでしょう？もちろん、私のやる気も重要なことはわかっていますが…。

説明会では主に会社の特徴や他のNECグループとの違いの話が多かった気がします。
面接も特に残るようなことはなかった気がします。
245 ：S：2005/05/23(月) 00:02:07 ID:5Ri6knof
>>244 さんにつっ込むわけじゃないよ＾＾

> コンセプトとして３年で１人前のプロに育成
何のプロだろう。相変わらず。
うちの仕事って「何でも屋」みたいなとこがあるからねぇ。

> 独自の研修施設を設置し、充実した環境で育成
研修はあくまでも研修だから当てにはしないほうがいいと思う。
施設がある＝缶詰にしやすい＝夜までぶっ通しの研修が簡単

> 先輩社員によるOJTにより、マンツーマンでフォロー
以前はある程度できてた（と思う）。
でももう今は開発期間も短いしそんな余裕はない、って感じになる？できる人ほど仕事抱えてるし。
OJTもちゃんと工数のでる業務として考え、ほかの仕事との調整をするっていう前提なら、あり。
多分計画している人の大半は現場感覚ないから不安だけどね。
246 ：内定者：2005/05/23(月) 00:04:18 ID:HQs3RNss
漏れは面接の時、3年でSEとして完成し、もう3年でPLとして大成し、もう3年でPMとして活躍したいって言ったかな。
実際にそれくらいのスピードでいければ相当できる人なんじゃないかとは思う。
他の会社ではその二倍くらいのスピードがかかるだろうと思って、ここに決めたクチだし。

まぁ、実際に仕事に携わってみなければ仕事できるかできないかなんて分からないし、もしかしたら致命的にSEとか、管理職とかに向いてないかもしれない。
247 ：S：2005/05/23(月) 00:06:24 ID:p1uFPUns
１人前ってのが何を指すかによるけど、8～10年で一区切りって感じがする。
３年で１人前にならなきゃ、ってあせる必要はないと思うよ。
もちろん、手を抜け、とは言わないけど。

248 ：内定者：2005/05/23(月) 00:09:16 ID:HQs3RNss
>>245
　自分の場合、プロってのは、仕事感覚を掴んできちんとした仕事のできる人、という意味だと捉えてます。
　(それで言うと、プロ感覚の身についてないお年寄りは結構いそうな気がするけど)
　OBの人に話を聞いたところだと、自分で仕事を選択して、それを上司にプッシュし続け、きちんと勉強を行っていくならば、専門的なプロにはなれ、業務知識も身につくだろう、ということらしく。
249 ：S：2005/05/23(月) 00:17:31 ID:p1uFPUns
> 3年でSEとして完成し、もう3年でPLとして大成し、もう3年でPM

世の中、SE＜PL＜PM　っていう序列があるけど、そうは思わないな。
PL＜PMってのは同じ系統だとしても、SEとPL・PMの役割分担はかなり違うはず。
助け合って仕事をしていく存在だと思うよ。

> OBの人に話を聞いたところだと、自分で仕事を選択して、それを上司にプッシュし続け、
> きちんと勉強を行っていくならば、専門的なプロにはなれ、業務知識も身につくだろう、ということらしく。

うん。できるよ。プッシュしても反応のない上司じゃなければね。
どんな方向目指すにしても、自分の5年後・10年後を念頭に置きながら自分で決めるのは大切だと思う。

> プロ感覚の身についてないお年寄り
うじゃうじゃいるゾ。


250 ：241：2005/05/23(月) 01:11:00 ID:UqAaUtBV
ってかさぁ、PLとPMって全然違うと思うんだけど･･･
3年でプロジェクトリーダーだったら余裕でなれるよ。
ただPMっていったら金の管理・人の管理・納期管理が主な業務だと思うわけよ。
そんのなの3年ちょっとのひよっ子に任せられる?って話。

オレ的には、SEとPL・PMの役割分担がちがうじゃなくて
SE(プロジェクトメンバ)・PLとPMの役割が違うと思ってるが･･･
251 ：面接：2005/05/23(月) 08:11:22 ID:oKBts2H2
評価面接終わったけど、みんなだいたいどのくらいの点数なの？
おれ、上司と仲が悪いので４０点くらいしかなかった。
３枚目も×たくさんつけられたし・・・
252 ：　：2005/05/23(月) 20:12:21 ID:epq6r/xY
3枚目って×がついたら後ろに手が回りそうな項目がほとんどだったような気がするが。
253 ：エロエロ：2005/05/23(月) 21:05:36 ID:S6A3CPcI
>>251
あんた馬鹿だな。馬鹿正直なんだよ。

上司は男なんだから、一回おさわりバーにでも連れて行けばいいだろう。
へべれけに酔った上司が、女の子のアソコに手に入れた所を携帯のカメラで
パチリ。

それ以来、面接は非常にスムーズだよ。揉めた事は無い。

上司は恐妻家なんだよね（w
254 ：薬大好き：2005/05/23(月) 21:45:13 ID:dZS/fqzf
>253
おまえだれだか解ったぞ！
255 ：上の住人が煩い：2005/05/23(月) 23:26:19 ID:0BDcAapK
>>253
ｷﾐは私の知っている者によく似ている。
まさか、NEXS内に同じような者がもう一人いるとは思いもよらなかった。

256 ：　：2005/05/24(火) 00:47:16 ID:ozxYiK8m
>>244
　なれると思いますよ＞３年でＰＭ

　PIMBOK勉強してPMPの資格をとるのがＰＭならね
PIMBOKのPMはそういう「職種としてのＰＭ」が前提
決してSEやPLの延長じゃない

　最初の数ページ読めば書いてあるはず

　実務が出来るかは、口がたつかどうかと度胸が決め手

　会社に入ればわかるけど、周りは専門書すら読まない
バ○ばかりだからそれなりに本さえ読んでおけば大丈夫
今の新入社員は優秀なので頑張れば知識はすぐ追いつく
専門書を読んでそうな先輩を捕まえて知識を吸収すべし

　度胸だけは性格もあるし、何度か失敗しないとつかないかな

----------------
　そういうＰＭが面白いかどうかは別だよ

　それなりにプログラムや設計が出来るようになってから、
管理が面白ければＰＭの勉強する方が楽しいと思う

BY　設計も出来ないＰＭ撲滅委員会
257 ：小諸そばでは水は言わないと出てこない：2005/05/24(火) 02:26:33 ID:pvuY0Hn+
だが、知識ばかり豊富で、客先との打ち合わせで
空気の読めないＰＭは勘弁な。

主義主張（確かに筋の通っている主張）ばかりやって客先出入り禁止
になるＳＥ及びＰＭが結構いるからな。

258 ：さあ立ち上がれ。れっサーパンダのように。：2005/05/24(火) 02:43:07 ID:6czDNlmz
>>256
> 専門書を読んでそうな先輩を捕まえて知識を吸収すべし
本を読んでるかどうかは別にして、「こうなりたい」って思う人が近くにいるのっていいよね。
259 ：小諸そばで勝手に水がでてきたことあるぜ！：2005/05/24(火) 08:39:55 ID:OvT8UE1o
>>253
みたいになりたいぽ。
260 ：Ｎ系リース会社：2005/05/24(火) 12:02:39 ID:tWltyMz7
なんかまた某物件が火を噴くらしいですな。
今期もダメか･･･。
261 ：なつい：2005/05/24(火) 15:50:56 ID:Wy7195ZP
ttp://www2.xml.gr.jp/log.html?MLID=xmlusers&N=6680
262 ：なつい：2005/05/24(火) 15:51:03 ID:Wy7195ZP
ttp://www2.xml.gr.jp/log.html?MLID=xmlusers&N=6680
263 ：ＩＳＯ：2005/05/24(火) 19:24:21 ID:YK8WPPp+
>>260
それがネクソスクオリティ

もうね、毎年毎年公然の秘密っつーか、、、聞き飽きたＹＯ！
264 ：タルイ：2005/05/24(火) 20:33:55 ID:SQ4avnSP
>>260
それって社長通信に出ていた、あれだろ。
×川区の物件。

もう旬のネタでは無いよ。過去の話。
265 ：＊ＥＬ：2005/05/24(火) 21:27:09 ID:ArQEI9nu
>260-264
昔からずーっと火噴き続けてるよ。
今年はもうお金をつっこめないから経費削減のために
単価の安い３年目ＰＭの出来を調べるついでに大量に
つっこむらしい。
266 ：イキイキしてますか：2005/05/24(火) 22:44:42 ID:vDcI/V7O
>>260-265
こんな状態じゃモチベーション下がりまくり。
イキイキなんてできるわきゃない。
267 ：253：2005/05/24(火) 22:51:42 ID:RvTAZ4cV
>>259
なればいいじゃん。魚心あれば、エロ心ありだよ。
考えてみな。収入を上げるにはどうしたらいい？
で、馬車馬のように働いて働いて成果出したって、たかが知れてる。
おまけに体は壊すは、家庭崩壊するはで禄な事無いだろ。
上司に一寸いい思いしてもらうだけで、収入が上がるんだぜ。
真面目にやるのが、アホらしいわ。

>>265
普通だったら、お役御免だろ。あんたの所は出入り禁止が妥当だと思うけどな。
会社の最大顧客が、以下略。
268 ：イキイキキャンペーン？：2005/05/24(火) 23:40:37 ID:DioPGZHJ
>>266
「イキイキ」って上のほうから降ってきたアレのこと？
269 ：　：2005/05/25(水) 00:09:19 ID:oiQKKaBv
>>268

　いや、下がイキイキ。上はイクイク活動
270 ：_：2005/05/25(水) 00:13:21 ID:bwdVwzNF
>>266
あきらかにあの物件が足引っ張りまくってるもんな。
がんばったてあの物件で全部持ってかれちゃったらホント意味ないよ。

なんでそこまで赤になるのか分からんのだが…
原因何なの?
271 ：..：2005/05/25(水) 01:30:45 ID:FcU2rzxC
TOSとか大規模SIとか身の丈にあわない物件を著しく
タイトな契約条件で受注したりするからこうなる。
これは品質や性能問題やテスト不足や納期に波及。

納期間近になると問題に対して問題解決する気のない
外注を何十人も突っ込む。
すると問題解決できないシステムが不完全に製造されて
結局客に検収してもらえない。製造に3桁の人員を必要と
するような計画で進行するSIは大体が深刻な問題を抱え
ることになる。ほんの１ヶ月の遅延であっさり１億持ち出し。

外注にしてみれば時間拘束だからその期間乗り切れば
OKなわけ。安いとこつかって原価低減とかに夢中になって
た頃のツケといってもいいかもな。
経験豊富なマネージャ大量投入でも物件ハンドリング不能
でこのザマ。

まあこの物件がうまくいってた頃はうまい汁吸った奴も
大勢いるだろう。うまく逃げられたからって今頃関係ない
つもりになってんじゃねえぞ。
272 ：＿：2005/05/25(水) 01:32:35 ID:1bVS58VZ
オフショア発注。
273 ：修羅場：2005/05/25(水) 02:10:59 ID:p3nfE4zE
大赤字物件を未だに続けていることは、当然のごとく役員の責任だろ。
自分達がこの会社に役員として、相応しいのかどうか自問自答するべきだろな。
ま、そんな事も考えないで居座っている現状を見れば、何も考えていないな。

やってることは、毎年恒例の組織換えだけだし。
274 ：某SI企業役員：2005/05/25(水) 02:22:14 ID:ggD8gXhy
自社でSIやれ、このバカ大手ドモｗ
275 ：＊ＥＬ：2005/05/25(水) 12:55:30 ID:zHin8BdH
そもそもここの物件は親会社の意向が大きいし、
客も同系列ってことで文句を言いまくりながら金を出さず、
根草も同系列だから文句を言えないってところ。

ま、＊ＥＬももうすぐどっかに売却されることになると思うけど。
276 ：イキイキキャンペーン：2005/05/25(水) 22:04:53 ID:+OLFzCiW
>>268
そう。
しかし金をばら撒きゃイキイキするってか。
社員も舐められたもんだぜ。

277 ：イキイキしたいね：2005/05/25(水) 22:22:35 ID:L6V4iX64
>>276
あのメール、上から順番に転送されて流れてきたんだけど、
各人（上位管理職たち）の伝え方も貧弱で笑った。伝言ゲーム以下。
いい加減にそういうキャンペーン自体なくせばイキイキするってのに気づけ。
278 ：イキイキしたいね：2005/05/25(水) 22:25:56 ID:L6V4iX64
ところでみなさん、プロセス改善活動はどうですか？
ファシリテータ、ファシリテータって覚えたてのカタカナ語連呼されてますが。
279 ：名無しさん。引く手あまた：2005/05/25(水) 23:11:46 ID:Y8Sb7amq
この会社の取締役って、全員老人性痴呆症だろ。そうとしか思えん。
なんで、赤字物件を後生大事に抱えるんだよ。
経験から学ぶ意思が無い取締役は、全員切腹しろよ。
まあ、現場も似たようなもんだろ。

昔昔から、勇ましい強硬論が主流になって、
現実を冷静に直視した慎重論なんて無視されるものだからね。
慎重論を言おうもんなら「おまえはやる気が無い。恥じを知れ」とばかりに
罵倒されるだけだしな。
そういった事の集大成が、あの巨大赤字。
280 ：なすび：2005/05/25(水) 23:46:31 ID:+LdnQTXb
夏のボーナス２０％ＯＦＦらしい・・本当かな
281 ：_：2005/05/26(木) 01:32:28 ID:osZonzLN
細々とGPだしてるのが馬鹿らしくなってきたよ…
282 ：名無し：2005/05/26(木) 01:47:52 ID:Q0SXxqgC
赤字物件を引きずるのは、経営陣が親会社から来てるからじゃないかな？
親の気に入らない物件は子に振られるわけで。経営陣は子の従業員がその物件を投げ出さないようにする監視役みたいなもんだと思う。
それで精一杯なんだよ。笑ってやれよ。
283 ：ＣＳ推進部ファシリテータ推進委員会：2005/05/26(木) 01:50:23 ID:NgWyaTvg
確かにこんな大赤字物件をだらだら何年も続けられては、
ＧＰだすために頑張ろうという気にならないのは確かだ。

284 ：非通知さん ：2005/05/26(木) 06:23:02 ID:aQg5z0Yh
>>282
＞親の気に入らない物件は子に振られるわけで。経営陣は子の従業員がその物件を投げ出さないようにする監視役みたいなもんだと思う。
つまり督戦隊みたいなものか。
285 ：今日も雛段連中は欠伸ばかり：2005/05/26(木) 09:28:30 ID:0qNwPIiE
>>284
督戦隊って？
286 ：某役員：2005/05/26(木) 14:19:08 ID:WrCaAodT
ＣＳ推進の連中って、ｱﾎでつか？

余計な仕事を増やすなよ。
お客様の声もファシリテータも何の意味もないだろ。
活用もされていないし。

いつもいつもくだらない制度を作る暇あったら、少しは外回りしてきたら？

あ、ごめんね。できない人達が集まっている部署でしたね。

287 ： ：2005/05/26(木) 21:33:20 ID:/pnW66nq
>>286
ほんとに役員だったら「こらっ」ってしかってあげて。
288 ：路上弁当販売で買って食ったら下痢した。：2005/05/27(金) 01:52:01 ID:eGv95w5+
ダイナミック～ダイクマ～。
茅ヶ崎にまだダイクマってある？
289 ：ご愁傷様：2005/05/27(金) 02:41:48 ID:wCNKWEb1
>>288
ＭＫ前の路上販売弁当を売っている連中はかなり怪しい連中だよ。
以前に許可もなく路上販売するなとＭＫビル管及び区から警告されていたが、
わけのわからん理屈を言ってあそこに居座っている。
ま、歩道上で商売すること自体違法なわけだが。

大方、在日朝鮮人か部落民だろな。
290 ：w(゜o゜)w：2005/05/27(金) 06:39:30 ID:eGv95w5+
↑だから茅ヶ崎にダイクマはあるのかよ～。
質問に答えろYO！
クソ坊主！
喪前、使えないスタッフの類だな。
首になる前に早く会社辞めろや。
291 ：呆れて物が言えん：2005/05/27(金) 08:09:19 ID:GxnsyGDh
一文惜しみの百失い。

NEXSの経営幹部に捧げます。
292 ：朝令暮改：2005/05/28(土) 00:53:22 ID:7Wiw9DiA
シャチョー通信、あんな言い方されたらどう思うかとかって考えないんだね。ほんと高圧的。

１０マン、１００マン単位で原価改善しても全く評価されんね、ボーナスも期待できないか。

言うこともころころかわるし。
っていうか確かシャチョー本人が「幹部なんてのは朝令暮改」って言ってたの聞いたことある。
あの人、あと何年？
293 ：見てんだろ？：2005/05/28(土) 01:44:00 ID:o0w6GnxS
代表取締役及び取締役にはNECｸﾞﾙｰﾌﾟ外から実績の有る人に来てもらいたいよ。
もしくは、NEXS生え抜き。

なんでこんなに人望失くしたのかを、土日にしっかり考えて欲しい。
294 ：役員半分にして～：2005/05/28(土) 02:24:10 ID:sr6EmJcZ
今の役員たちって殿様商売でも成り立ってたころに「現役」だったってこともあってはっきりいってズレてるよね。
295 ：BS：2005/05/28(土) 04:12:42 ID:c5rMQ7Ms
今の５０代くらいの奴らってマジでやばいね
考え方が古すぎる・・・
296 ：296かな？：2005/05/28(土) 08:32:08 ID:uOygd4R1
ＡＣＯＳ－４っていつまで残るの？
297 ：休日出勤：2005/05/28(土) 11:59:57 ID:EWyaFP+A
ねえ、トラブッて業績でないときに社員のせいと言わんばかりに猛烈にがんばれって。
全員とは言わないが現場はがんばってるぞ。

それなら上の人たちの役目って何？
うまくいったときにプレスに自慢するだけ？CS満足度１位ってうかれたり。
それで高報酬？
現場レベルまで一律％報酬カットおかしくない？
298 ：休日出勤：2005/05/28(土) 12:04:22 ID:EWyaFP+A
すまん、興奮した。

CS満足度っておかしいね。
”顧客満足度満足度”ってなっちゃうYO。

でもあちこちで見かける表現だな。


299 ：296かな？：2005/05/28(土) 12:11:55 ID:uOygd4R1
>>297
おかしいよな。責任が発生するのは、マネージャー以上。
主任や担当は、上級者の指示に基づき業務を遂行しただけ。
命令を出し責任を取るから、下は指示を拝命する。
命令を出しながら、責任を取らずひたすら逃げ続けるのなら、
命令は聞く必要は無い。
300 ：SEASON：2005/05/28(土) 13:09:24 ID:FrIdePxW
300ＧＥＴ！！
最近、書き込みペースはやいねぇ。
いいことだねぇ。
301 ：虫けら役員よ、ｵﾏｴら用無しだ：2005/05/28(土) 13:43:56 ID:nqMMuSOL
>>293
その意見に賛成。

ＮＥＣの全く使えない天下り取締役はいらない。
連中は人間のクズであり、カスである。

302 ：お願いだから：2005/05/28(土) 15:56:36 ID:o0w6GnxS
ねえ、経理の人もしくは知ってる人居たら教えてm(_ _)m
NEXSの配当性向はいくらなの？ 非上場でもそれくらいは公表しても良いでしょ(^_-)☆
303 ：お願いします：2005/05/28(土) 16:04:19 ID:o0w6GnxS
配当性向じゃダメだね、ゴメン。正確には利益処分の内訳を知りたいな～。
304 ：逃げ出すネズミすらいないだろうな：2005/05/28(土) 19:47:47 ID:LbFoEDcs
お勉強はできるが仕事の出来ない幹部社員、
行動は伴わないが口は達者な幹部社員、
権利ばかりを主張し義務を果たさない幹部社員なら沢山おります。
責任感の強い方はこの会社に必要ないので辞めていただきました。
ってところですか？
この会社の幹部社員と接していたら、こんな風にしか思えないのですが。
305 ：_：2005/05/29(日) 00:45:28 ID:VzKr4znY
>>303
P/LとB/Sは公開されてるけど利益処分については公表されてないよね。
役員賞与金いくら払ってるんだろうかと･･･
306 ：朝令暮改：2005/05/29(日) 00:45:41 ID:er+W6AqS
>>300
>最近、書き込みペースはやいねぇ。
だってｽﾀﾌﾎﾄﾗｲﾝ、言論統制っぽいんだもん（藁


名前わすれた、システムの偉い人のHP更新されたね。

あいもかわらず、外注費削減のお願いですか。
内工でできないかって？
できるわけないじゃ～ん。ただえさえ、外注よりも単金高いんだから。
お望みどおり外注費は下がるかもしれないけど、内工費がそれ以上増えるだけだよ。
それとも、経理上はそっちのほうがいいの？

ところでシャチョーは、ミドルウェアは利益率高いプロダクトだからって
（偉そうに書いてるけど、うけうりでしょ。それか、あちこちで高いミドルウェア買っててその金額が目に付いただけ？）

Nなんとかっていうとこに出してるみたいなこと書いてたね。
こういうことこそ、内工でチャレンジして一山あてようとか考えないのかなあ。たしかに博打だけど。
307 ：ageときますね：2005/05/29(日) 11:06:31 ID:7GBMjtBQ

　け　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　け　≪
　い　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　 　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫い　≪
　り　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　り　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　 　|　　／＼　＼
　　　　　 　|　/　　　 )　 )
　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)
308 ：馬に念仏いや馬鹿に念仏か（藁：2005/05/29(日) 15:08:04 ID:L1GJOFfv
>>306
経験から学ばない香しいのがいるな。
馬鹿は死ななきゃ直らないって奴だな。

＞あいもかわらず、外注費削減のお願いですか。
外注費削減で、外注さんの質を下げた結果がＮ○Ｌのような、
莫大な赤字を生んだ一つの要因なのに。
莫大な赤字を穴埋めする為に、各所に上期の数字の上乗せを迫っているんだろ。

あの馬鹿死んでいいよ。
309 ：306：2005/05/29(日) 15:38:39 ID:zbBfyJtY
>>308
> 経験から学ばない香しいのがいるな。

おいらのこと？だとしたらｼｮﾎﾞｰﾝ。


> 外注費削減で、外注さんの質を下げた結果がＮ○Ｌのような、
> 莫大な赤字を生んだ一つの要因なのに。

まったくこのとおり。
やっぱり単金安くてスケジュール的にも余裕があるなんてとこはそれなりの理由があるわけで。
ちゃんとしたとこだと、うちとあまりかわらないんじゃない？うちがちゃんとしてるかっていうと疑問だけど。

最近外注さんの単金があがってきてて安いとこさがしてるとかって聞くよ・・・。


経費項目の中で金額的に目に付くものを減らせ！っていうふうにしか見えないんだけど
スタッフ系の人権費はいつになったら削減する気になるのかしらねえ。


310 ：308：2005/05/29(日) 16:48:30 ID:L1GJOFfv
>>308
＞> 経験から学ばない香しいのがいるな。
＞
＞おいらのこと？だとしたらｼｮﾎﾞｰﾝ。
別に貴殿の事は言ってない。
何処の部門の誰なのか知らないのだから、非難しようが無い。

＞あいもかわらず、外注費削減のお願いですか。
このお願いしてる人の事です。
311 ：308：2005/05/29(日) 16:50:09 ID:L1GJOFfv
×　>>308
○ >>309
失礼しました。
312 ：中国人は百害あって一利なし：2005/05/29(日) 21:15:22 ID:bbwTyFJl
外注費用を抑えるために、さかんに中国を使えって言っているが、
トラブル物件のほとんどが中国発注だろが。
Ｎ○ＬやＪ○Ｔ等も中国発注だろ。

中国に発注したら、まともなシステムが出来ない事ぐらい気づけよ、バカ役員。
政治とビジネスは別なんて日本人の中だけで通用する話だ。
中国人にはそんなものは通用しない。

中国では中国共産党への悪口を言っただけで処罰される国だ。
いい加減、中国への発注の危険さを理解しろ。
313 ：やっぱりなんだかんだいっても国内：2005/05/29(日) 21:54:26 ID:QUR67VeJ
「中国は人件費安いから○％までならトラブってもGP確保できる」

そもそもこんな”トラブル容認”な考え方がだめ。
314 ：ライベックソ：2005/05/29(日) 22:00:59 ID:LhSts+f7
そんなことで悩むなら
みんなおいでよ、
らいべっくそへ。
315 ：ライベックソ：2005/05/29(日) 22:15:39 ID:LhSts+f7
せめてお弁当で癒してあげるよ。
316 ：もうヤダ：2005/05/29(日) 22:36:45 ID:2Pw1w1uT
　 　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・) ライベックソなんて名前がやだお！
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ
317 ：明日から会社か：2005/05/29(日) 23:04:57 ID:Tm66OMJi
大規模SIは、NESの領域だと思うよ。
NE○Sの社員でNの大規模ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに行ったような椰子っているの？
NESの人と一緒に仕事していると、経験の差だなと思わされる。

はっきり言って、NE○Sでは身の程知らずとしか言いようが無い。
318 ：ライベってさ：2005/05/29(日) 23:05:41 ID:EaL1cXKo
ぼったくり。
319 ：ライベってさ：2005/05/29(日) 23:09:43 ID:EaL1cXKo
>>317
領域が違うのは確かだね。
N○XSのSEは現場開発経験がすくなすぎるからね。全員ではないが。
NESは今でも開発主体でしょ？よく知らないけど。

もうN○XSは「うちはSI開発をしてる会社だぞ」って公言したら詐欺だよ。ある意味。
320 ：_：2005/05/30(月) 00:38:58 ID:67NoKACA
ってかN○LをNESに移管してくれ
321 ：ワシントン条約：2005/05/30(月) 03:40:05 ID:pJ1fCxNn
仙台のヤツ最低だ
322 ：今日も泊まりだよ：2005/05/30(月) 21:49:42 ID:gRLqfW8b
>>317
ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞはN○XSと、Nグループでは謳っているけど、
実際にはNESは、その辺も多大なノウハウを蓄積してるんだよね。
Nでやっている、大規模プロジェクト。
そこにいるのは、NとNESが大半。それと多くの協力会社。
実際に客先ﾋﾞﾙに常駐して、ｻｰﾊﾞｰだACOSだとかの面倒を見ている。

重要な点はN○XSの技術って陳腐化している点だよ。
Nの大規模プロジェクトだと、使っている機器もPPも最新の物が多数を占める。
例えばACOSで言っても、使っているﾎｽﾄもPPも最新で規模がでかい。
それを運用してるのはNESの社員。経験は十分だよ。

それに比べてN○XSの関係してるのは、３世代も４世代も昔のPP。
機械も小規模で古い。

会社の技術集積程度は
ＮＥＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞N○XS
だと思うよ。
323 ：体にはきをつけて：2005/05/30(月) 22:22:52 ID:UfdfbPek
>>322

ねくさ　：　劣化N、子分
ねす　：　Nのパートナー、専門部隊

この差はでかい。
324 ：_ ：2005/05/30(月) 22:24:01 ID:67NoKACA
>>322
だって長が販社めざしてるんだもん。仕方ないよ。
方針が変わらない限りどうしようもないかと…
325 ：ワイン：2005/05/30(月) 23:21:17 ID:RYNvDQWK
>>322
余談だが、ＡＣＯＳって最先端か？
相当古いってイメージあるが
326 ：元NECS：2005/05/30(月) 23:28:51 ID:/OFOSQxf
ACOS4はBullが開発したんじゃ。
327 ：しょんぼりさん：2005/05/30(月) 23:31:25 ID:p8NT2/O3
>>322
とはいえ、ネスも完全子会社化で人材流出が問題になってるらしい。

それに、技術が有るからって安泰とも言えない。それを活かせるかどうかは
「何をもって利益を得ようとするのか」を決定する経営方針次第。

どんな陳腐な技術力でも組み合わせ次第でうまくできる。
社長に付いて行けば、きっとダイジョブ！
．．．そんな風に思っていた時期が私にもありました。
328 ：えぬあいえす☆２１周年：2005/05/31(火) 00:13:24 ID:zaPLMSCf
>>322
骨を抜かれた漏れ社はもう問題外なんでつね。
329 ：メンヘル患者：2005/05/31(火) 00:53:41 ID:hlWfvxx7
>>322
イ㌔
330 ：..：2005/05/31(火) 00:59:42 ID:2fBJVgsV
SMGにコンサル頼むなんてマジでNEXSつぶそうとしてるのか？
頭おかしいとしか思えん。

ttp://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992536003.html
331 ：wing：2005/05/31(火) 01:04:05 ID:+NEOkw55
Ｊ○Ｔのトラブルは中国発注じゃなくてＮＥＳに発注したせいだ
ってきいたぞ。そのせいで本番６ヶ月延びて６億の赤がでたって。
まあ、ＮＥＳにもいろいろレベルがあるからカスをつかまされたんだろうけど。
332 ：聞くだけ野暮か：2005/05/31(火) 12:35:50 ID:pVLPnBWH
で結局、○ＥＬってどうなねよ？
333 ：答えるのも野暮か：2005/05/31(火) 12:47:19 ID:3z8jkzJ7
斜長通信には最悪６ヶ月の本番延期と最悪６億の赤って書いてるけど
最短６ヶ月以上の本番延期と最低でも６億以上の赤が出るのか確定。
しかしこのままならＪあたりが自殺したりしてね・・・
334 ：答えちゃった：2005/05/31(火) 20:15:18 ID:arV+vLYZ
最悪　＝　規定路線

これネクサの常識。
335 ：けじめは付けろよな！：2005/05/31(火) 21:39:22 ID:pnhaHLjN
>>333
それって、最短で最低でもという話だろ。
年内は無理としても年度一杯には、何とかなるものなのか？

という事は下期の茄子は悲惨だという事だ。
年度の決算も悲惨だな。という事は、昇給も悲惨だね。
当該事業部の管理職以上の賞与は無しだろ。
それと降格人事も発令しろよ。

こんな状況でどうやって、ＧＰ確保しろって言うんだよ。
ちまちま確保したところで、赤字の大判振舞いじゃないか。
大判振舞いは吉宗だけでいいよ。

　　　　　　　　 　 　 　 　<＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　,i,-＼＼ﾞill二'ヽ、 ／>
　　　　　　　 　 　 　 　 .,,,＞=''''''''''-､i~ヽ_<／
　　　　　 　 　 　　　 ／;;;／,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣''＜二ｺ
　　　　 　 　 　 　　,i´;;;;/　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;;;;, ヾ　　　　
　　　　　　　　　　/;;;;;;;,l_, -─-､;;;;;;;;;/|;;;;;;;;;;　!ﾞi　
　　　　　　 ,,. --┴─--く. ,,,,,　 ﾞl"'''',r'=-､_　.|;;|　 　　
　　　　 ,r'"　　　　　　　 /iﾞ　 ﾞヽ　　,r''''iヽiヽ,,|;;;i 　 　
　　　r" ,, ─.､　 　　　 /　　　　 　　i;;;;;;i |,| ;;;;;;;;;i　 　
　　/　 （ .祝　） 　.,.,,,,,∧　　┌- ､" ｀"''' /;;;;;;;;ノ 　　　　がんばって!!
　 ,i　　　`‐‐'" -''_ 　/ |;;|ﾞ‐、`､／　　 .,ノi'''''"
　.l　　　　　 ,lﾞ　.,i ヽ/､'''ヽ⌒'''､-,tｯ ''"´|;|
　 l,　　　　　,|_, -ヽ .~ﾄ | 　　 "'Ｖ ＼　　|;;|
　　l_,,,, ‐''''"

336 ：e：2005/05/31(火) 21:39:39 ID:grqju8th
評価GPっていったいなんなんだ！！

あの制度が良いと思っている人っているの？
337 ：MK：2005/05/31(火) 22:52:54 ID:C3ciZyHi
>>335
このスレで吉宗が出るとは思わんかったよｗ

わからん香具師のほうが多いんだろうな。
仕事は頑張らないけど、１Ｇ連目指して頑張るよ！
338 ：そろそろおいとましますかな：2005/05/31(火) 22:55:21 ID:88n/SfDM
会社がわたくしめを評価してくださるときのとてもありがたい指標です

書いててむなしい。目標管理制度も裁量労働制も・・・。


ところで

部下がダメだと「あ～あ」ってなるけど、
上司だダメだと「あ゛ーっ」ってなるねえ。


あ゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｯ

339 ：339：2005/06/01(水) 00:39:43 ID:6+xCW9GK
>>337
そうでもないよな気がしますｗ
340 ：またまた？：2005/06/01(水) 13:47:26 ID:06bTS5RR
今。一番のHOT SPOTで、何かが起きてるみたい。
341 ：こみみにはさんだ：2005/06/01(水) 15:31:14 ID:yr+b5zd5
あ～。すげえことになっとるなぁ。
俺し～らね。
342 ： ：2005/06/01(水) 19:17:14 ID:NzmdTYFw
>>340-341
詳しく～　m( _ _ )m
343 ：　：2005/06/01(水) 20:08:33 ID:zL+wosra
>>340 >>341 書き込み乙。ログ頂きますた。
344 ：餌がしょぼい：2005/06/01(水) 23:39:25 ID:9DiBeT2L
>>343

釣れる？
345 ：　：2005/06/02(木) 00:41:41 ID:yBQpi8CX
>>343　意味不明
346 ：オサンだが：2005/06/02(木) 01:31:04 ID:C/NwoZVc
なんかこう全社挙げてのイベント（遊び）って無いのかねー？
例えば社長の椅子取りゲームとかさ。
連帯感が生まれないんだよ。会社の雰囲気がつまらないんだよ。

それと社内の人間にもメールで『～様』ってつける人がいるけど、
他人行儀な態度はやめましょうや。
347 ：..：2005/06/02(木) 01:50:08 ID:oVc49LmQ
結構遊んでる方だけど管理職から「みんな遊ぼうぜ」
なんて言っても「えぇぇぇぇぇ」ってドン引きされるのがオチ。
旧会社の頃は社員旅行とかよくやってたけどな。
事業部長あたりがハメはずしすぎるからそのうち書記ﾀﾝは一人も
こなくなっちまったけどよ。

何がいいたいかというとそういうのはグループ単位がオススメ。
あと組合の文体とかな。
348 ：MK：2005/06/02(木) 02:55:35 ID:YSgk1JXL
>>346
社長の椅子はいらんから、スタッフのいい椅子と替えてくれ。
349 ：寝る・練る・根留：2005/06/02(木) 03:42:15 ID:y1Ta5NUm
スタッフになってメール配るの？
それともフォーク乗るの？
まさか泡接待で有名なあの部署か？
350 ：新親睦会：2005/06/02(木) 06:35:16 ID:mV7GNceH
親睦会やって欲しいよ。

内容は、キックボクシングとか格闘技ね。
前提として、親睦会で起きた事は通常業務に持ち込まない。
武器使用自由。オールグリーンとかね。

マネージャー以上は、警備会社から人を派遣して強制連行とする。

思いっきり、ウサ晴らしてやるぞ。
351 ：LIVEXO：2005/06/02(木) 19:09:55 ID:ynqM+OQm
無責任上司やおばちゃんたちがさ、
気立てもよく、頭もよく、さらには優しい
ほんと文句の言いようの無い新人を
いじめたおして辞めさせるんだから。
ほんとベックソは仕方ないじゃんね。
弁当は油臭いしー
我社で選んだ提携先にご飯食べに行ったら
けしからんだとか文句言うし、
文句いうならそんなとこ選ぶないい加減な審査で契約した
Ｂが悪いくせにさー
裁き方みてたら嫌だけど仲良くしてやってください。
352 ：BPO：2005/06/03(金) 08:39:09 ID:mFkUvwPS
保守上げ
353 ：み他国：2005/06/03(金) 12:00:46 ID:G2NV/Jlz
外注つかえん。
内工もっとつかえん。Ｆにやられたよ。
だからネクサはダメなんだ。
354 ：エヌ○：2005/06/03(金) 19:26:44 ID:ILREg28B
っていうか、エヌ○ー○ー自体がやばいんじゃないか？
355 ：虫けら中華よ、日本から出て行け：2005/06/03(金) 23:36:41 ID:FqjqCUB6
中華の連中、うざい
ＭＫからさっさと出て行け。

とある駅からＭＫに行くまでの間に”小日本”なんて連呼してる連中が
信用できるかよ。

ちなみに”小日本”は”xiaoｒｉben”（シァオリーベン）と発音する。

356 ：ぱてぃお：2005/06/03(金) 23:44:58 ID:J6cAIENd
>>355
まあ、ジャップって意味だからねえ。
節度がないというか、ガキというか。
でもそういう環境で育った頭のさみしい人種と思うとどうしようもないのか、とも思う。
357 ：ぱてぃお：2005/06/03(金) 23:50:14 ID:J6cAIENd
もちろん一緒に仕事したくないというのは言うまでもない。
358 ：..：2005/06/04(土) 00:45:29 ID:ro4IAdHI
実際中国SEつかって原価改善できた試しあんのかね。
品保は自己満足の資料作ることばかりしないで
一回でもそういうとこに切り込んでみたらどうよ？

やぶへびになるからやらないってか。
359 ：ぱてぃお：2005/06/04(土) 01:14:12 ID:hAVFfl74
>>358
あったとしてもたまたま中国にだしたってだけで、
そもそもそういう物件ってどこに出すかに関わらずいい結果になりそう。


ところで人材開発ロードマップみたいなのに

「スペシャリスト志向の若手がやめていってしまう」

ってあった。
わかったらさっさと対策ねれ。
360 ：どうもです：2005/06/04(土) 01:33:49 ID:bxhPRUgf
よろしくお願いします
361 ：どうもです：2005/06/04(土) 01:36:01 ID:bxhPRUgf
間違えて入ってしまったようですので落ちます。
362 ：ｍｋうざー：2005/06/04(土) 03:53:21 ID:M9BLN/jb
だっからさー、
クソでも相手したれよ。
363 ：品保の者じゃないけど：2005/06/04(土) 04:00:11 ID:JxPxnddT
>>358
いや、品保も相当中国発注物件には警戒しているよ。
少なくとも、ｵﾚの事業部の品保では。

ただ、品保の制御できない所で、勝手に中国発注を決めて
しまう事が多い。
現場ＰＪ担当者が絶対に中国発注はダメだと頑張っても
ｺﾞﾏｽﾘ事業部長や社会を全く知らない腰掛け役員が
単金の安さだけに目が眩んで中国発注をゴリ押しする。
そして、ＰＪがコケた時には、現場に責任を押し付けている。

トータル外注費で見た場合、国内ｿﾌﾄﾊｳｽと変わらないんだけどね。
逆に国内のほうが安い場合もある。

腰掛け役員共よ、少しは学習しろ。
ま、無理か。
364 ：まぁ：2005/06/04(土) 06:18:04 ID:HbNLrRHF
なんかどっかの拠点で爆発して金じゃぶじゃぶ使ってるトラブルあるらしーな。
学校とか言ってたが、何やってんだ？
365 ：アホに付ける薬は無いね：2005/06/04(土) 09:05:47 ID:BF477WI8
>>358
作っても握り潰される。
また、そういった資料を作ろうと言った瞬間から
露骨な圧力が入るようになる。
366 ：３０００人が火の玉で・・　アホラシ：2005/06/04(土) 09:17:41 ID:vIcU14X4
昔から日本の組織は変わっていね。

「神風精神」

人が足りなくても、諸設備が無くても、納期が桁はずれに短くても、
必勝の信念さえあれば事は成ると。

銃剣だけで、戦車の大群や機関銃の列の前に突撃していった
日本軍と同じ思想。
竹槍でＢ２９を落とせると言い張るようなもんだな。

最初から負けは明らか。でもその道理が通らない。

無理難題を命じた香具師に限って、責任は一切取らない。
367 ：中国とは分かり合えない：2005/06/04(土) 11:39:28 ID:oJrpChNM
>>363
> 現場ＰＪ担当者が絶対に中国発注はダメだと頑張っても
> ｺﾞﾏｽﾘ事業部長や社会を全く知らない腰掛け役員が
> 単金の安さだけに目が眩んで中国発注をゴリ押しする。
> そして、ＰＪがコケた時には、現場に責任を押し付けている。

まさにそのとおり。
そんなに中国すきならさっさと退職して中国に移り住め。
「ｺﾞﾏｽﾘ事業部長や社会を全く知らない腰掛け役員」
こいつらなら余生暮らせるくらいの退職金でるだろ。
368 ：どこいった？orz：2005/06/04(土) 13:41:51 ID:trlkoir8

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　嫁を返してっ!　 ｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　∧ ∧ ||
　 　 (；´Д`)||
　　　/　　づΦ
369 ：料理人：2005/06/04(土) 14:50:11 ID:a8IF5MkG
1Qで補填は超ムリ。
NECに怒られるのイヤだから、アレするか。

さあ坊や、今月は天ぷら三昧よ。
370 ：_：2005/06/04(土) 21:15:13 ID:pNFuhnwk
age
371 ：なた：2005/06/04(土) 21:17:13 ID:HXgHpMZs
「恋のおまじない！！！」
「恋のおまじない！！」
「恋のおまじないっ！」
さっそくですがおまじないです
恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのレスに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらOKされます
効き目ぁるらしいですよ
なかったらごめんなさい
でも試してみてくださいね♪

372 ：パケ：2005/06/04(土) 23:34:00 ID:VOogfmaG
愚ランディットとかネ糞ァープとか枯井戸スイートとか必死に売り込まれるんだけど、実際どう？
使ってみた人、使わされた人、感想をどうぞ。

>>368
みつかった？

373 ：うれてないとおもふ：2005/06/05(日) 07:19:11 ID:GoOBsGh4
>>372
愚ランディットなんて高いだけで、意味ないんじゃないの。まだ多少安いネ糞ープのほうがちょっとはマシかも。
まあネ糞ープも連携モジュールとか腐ってるけど、結局セックスプランナーと一緒だろ。ログイン画面が違う程度。
製●営業か？それとも●置営業が愚ランディットすすめてんの？
愚ランディット入れたらカモネギじゃん？

枯井戸はユーザツール。あんたが開発すんならいいんじゃないの。開発をネ糞にだしたら、これまたカモネギじゃん。
374 ：　：2005/06/05(日) 10:07:25 ID:LodJNhek
>>372
　どれも悪くはないよ。正しく使えばね

　根臭腐はパッケージの中では間違いなく優秀な部類
１００％じゃないけど、そんなものは世の中にない
他社パッケージのひどさを知ればどれだけ良心的か
わかるよ。オラ狂ESとかね

他は他社製品を使いやすくしてるのだから素で使うより
いいはず。素で売ってる会社もあるのだから

蔵出吐は怒止音吐の将来に不安があるのは確か
だけど、これは３年経たないとわからない。わからない
ものは良いと思い込むしかない

こんなとこで油を売らずせっせと売ってきてくだせい
375 ：勝てば官軍だよ。：2005/06/05(日) 18:44:11 ID:P/HOlQg3
時流に乗れれば勝組だよ。

ゴマスリ事業部長だろうと、世間知らずの役員だろうと、
ゴマは擂る為にある。

うまく渡り歩いて、常に勝組に居続ける。これが大切。
こうもりと言われようが、風見鶏と言われようが関係無い。

どんな正論だろうが、少数派では何の意味も無い。
376 ：じゃあとっとと官軍にしてもらいましょうか：2005/06/05(日) 18:48:06 ID:SrMTHKg5
>>375
勝てばね。

役員達はあと数年もすればいなくなる。その後のことは考えてないんじゃない？
377 ：368：2005/06/06(月) 00:06:44 ID:DX9XQQvA

　　　　ｎ　＿＿∩
　　..ノ／／／／ ヽ
《　/／／／／,_;;:;ノ|
　,|..／／／( _●_)　 ミ　　>>372　はい。見つかりました。
,_彡／／〝|∪|┰｀...＼
/／＼＼　 ヽノ〝）).　 ) 　　>>375　「負けて勝つ」という諺もある。
(|＿|＿|＿）　　/.／(_／ 　　　　　　忍耐。忍耐。
　|　　　　＿.. / ∥
　|　　／＼＿＼∥
　|　/　　　 )＿ )∥
《.∪　　　（＿＼∥
　　　　　　 ＼＿)
378 ：金Tama：2005/06/06(月) 02:00:59 ID:5t0+FTGW
>>376
その通り。役員は自分の任期を乗り切る事が最大目標。
収益の出る事業を作り出そうという気配はあるが、
それとて、自分の評価の為に、であり
そこに、従業員のために粉骨砕身努力しようという気配はない。

しかし、我々にはどうする事も出来ないのも事実。
せめて、上司に気に入られるようにゴマをする。これが真理。

堪え難い屈辱。オレの仕事は何だ？これがオレのやりたかった事なのか？
379 ：　：2005/06/06(月) 13:25:47 ID:jdE1/n93
どーでもいいけどファミ○アのレジのババアなんとかしてよ。＞ライベッ糞
なんであんなにレジ打ち遅せーんだよ。見ててイライラする。口臭いし。
そのくせ閉店ギリ（５分前）で行くと露骨に嫌な顔するし。
380 ：クールビズする？：2005/06/06(月) 20:25:17 ID:fpWBPm4T
>>378
> しかし、我々にはどうする事も出来ないのも事実。
> せめて、上司に気に入られるようにゴマをする。これが真理。

せめて、これは真理じゃなく事実であって真理は別にある、と思いたいね。
381 ：マッタリーズ：2005/06/06(月) 23:31:26 ID:kponS0lZ
吉本○業とＹＡＨ○○にチクッてやろうと思ったのに、是正されてやがった～
ポスター作った人間、ＯＫを出した人間、承認した総務。
張り出すまで何人もの人間が見たはずなのに誰も指摘しなかったなんて情けないね！
382 ：ぱてぃお：2005/06/07(火) 07:38:04 ID:6HPhUYWp
>>381
詳しく

ポスターといえば”まじ目”も寒かったね。
383 ：あほＭ：2005/06/07(火) 11:53:56 ID:1vS6t2rQ
センス無いよ。ネクサンリューショソズ
384 ：次の赤字の道程：2005/06/07(火) 19:52:48 ID:TXOnLDJY
失敗した大型物件による損失穴埋めとして、受注の上乗せをしろなんて、気安く言わないで欲しいよ。
無理に受注しようとしたって、不可能なんだよ。
既存の顧客の財務状況を理解してれば、取れと言われる数字は取れない。
どの顧客だって、自社を潰す危険を侵して発注なんかしないよ。
すると、必然的に新規顧客開拓なんて事になる。でも、そこには既存の業者が入っているんだよ。
そこに割り込む以上、今いる業者以上の魅力的な提案でなければならない。
あれもこれも出来て、それでいて費用が魅力的に安い。
新規で今いる業者を押しのける以上、しょうがないんだけどね。
極稀に、既存の業者に不満を抱いている所も有るけど、本当に千に一つ。
結局新規で取れるものは、納期は極めて短く利益率は最低ライン。そんなのばっかり。
取れてどうなる。風船に空気を入れて、許容量の十倍も入れてパンパンに成っているようなもの。
チョットした事で赤字物件だよ。今の積み上げ強要は、下期の新たな赤字物件を作っていると言っても過言で無いよ。
｢乱を以て乱を鎮める｣を気取っているのかもしれないが、
｢乱が乱を呼ぶ｣。言い換えれば、｢赤字が赤字を呼ぶ｣状態だと思うよ。
385 ：　：2005/06/07(火) 21:03:38 ID:9S4Cn9ZJ
>>384
　「おれは脳なしだ～～～」って声高々に叫んでどういう気？

　まともな営業なら今期だけ数字を良くすることくらいできる
藻前のようなぺ～ぺ～にはだれも期待してない

　問題は今期出すべきかどうか
386 ：　：2005/06/07(火) 22:37:21 ID:w9nTioh2
>>384 今は黙ってきいとけ。いつかこお恨み晴らせばいいじゃないか。結果で。
387 ：MK：2005/06/07(火) 22:53:56 ID:nW8xR5kT
みんな～安心しろ～

今回のボーナスは最低でも１ヶ月分は出るらしいぞ。
388 ：茄子大好き：2005/06/07(火) 23:29:57 ID:mmtTMIKD
>>387
去年の半分ちょいってことも可能性ありってこと？
389 ：_：2005/06/07(火) 23:33:55 ID:w6CwRkM8
>>385
今期がんばっても赤字PJの補填に使われるばかりで
自分へはもどってこないんじゃない!?

ってか、某N○L PJの赤を圧縮すく方策ってなにか考えてるのだろうか…
他の事業部への予算上乗せよりもまずはそれを考えて、
全社員へ迷惑を掛けてるのだから、せめて取ろうとしている対策・現在の状況を公表して欲しい。
あと失敗の原因も分析してナレッジとして共有しろって感じだ。
390 ：ＣＳ向上施策資料作成だけでウハウハな連中：2005/06/08(水) 00:05:56 ID:KvVix2vR
しっかし、こんな赤字物件を抱えて、今までよくもっているな。
感心する。

利益を追求する企業としての欠片もないな

上場してたら、経営責任を間違いなくとらされて、取締役員は総辞職っていうのも
有り得るが。


391 ：金tama：2005/06/08(水) 00:50:59 ID:TCtxefp+
>>389
ちゃんと考えてるよ。
1Q←2Q←3Q←4Q←06'1Q
ﾄﾖﾀ式みたいだが、後工程からアレを引っ張る。
ｷｬｯｼｭﾌﾛｰさえﾏｲﾅｽにならなければごまかせる。
費用削減は主に担当の残業制限だね。売掛け回収促進はばれるからダメ。

そして次のバカにバトンタッチ。困るのはオレ等ってのはガチ。
392 ：..：2005/06/08(水) 01:18:17 ID:Bg9eOYVD
>全社員へ迷惑を掛けてるのだから、せめて取ろうとしている対策・現在の状況を公表して欲しい。

自分が投入されてもそう言えるなら大したものだがね。

遅延原因の大半を占めている中国発注なんだが、もうそんなのやめようぜって
中堅が総じてつぶされてるのを見るとうちの経営陣は中国人なのかって思う時
がある。
東洋経済だの日経だのの煽り文句を真に受けちゃってるのか、あるいは袖の下
でも渡されてんのかね。
SE/PGの人材不足は中国発注でカバーできるって大口叩いてたのが大勢いる
から引っ込みもつかないってとこか。上海じゃだいぶ盛られたみたいだしよ。
正直サルにプログラム書かせるようなものなんだがな。

と、そんなわけなので下期になってもやっぱり片付かない様な気がする。

393 ：少しはこれを認識してくれ、経営陣：2005/06/08(水) 02:39:11 ID:KvVix2vR
中国・反日デモ、「ビジネスに影響ある」…企業の半数
　日本貿易振興機構（ジェトロ）は７日、日本企業に中国での反日デモの影響について聞いた緊急アンケート結果を発表した。

　調査が行われたのは反日デモが沈静化した５月中旬から下旬にかけてだったが、回答したうちの４６・２％の企業が、今年度中の対中ビジネスに何らかの影響が出ると見ている。

　「ビジネス拡充や新規ビジネスを検討している」企業は前回の調査（０４年１１～１２月）の８６・５％から５４・８％に急減し、対中ビジネスに対する企業の慎重姿勢が浮き彫りになった。

　現時点や今後に懸念される影響（複数回答）としては、買い控えによる販売減（１９・１％）、日本製品のイメージダウン（１６・４％）、労使関係の悪化（９・７％）などがあがっている。

　調査は中国事業に関心のある企業を対象に行い、４１４社が回答した。

（2005年6月7日20時30分 読売新聞）


ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050607i212.htm
394 ：ｏｒｚ：2005/06/08(水) 06:22:06 ID:jqSSbQs0
>>387

ガ～～ン！

住宅ローン払えん。
395 ：_：2005/06/09(木) 00:06:41 ID:oNO8OmNR
「NEXS WING」 の次は 「NEXS SEED」らしい (ﾎﾞｿ
396 ：　：2005/06/09(木) 00:09:01 ID:1yNVt94n
アニオタが居るのか！（苦笑）
397 ：カバーされちゃう？：2005/06/09(木) 00:15:44 ID:m7pUyjY0
> SE/PGの人材不足は中国発注でカバーできるって大口叩いてたのが大勢いる
これが最近の悪い流れの元凶のひとつだね。甘い、甘いよ。

それじゃあ、こうしようよ。

・スタッフは全部スタッフ派遣に入れ替え。特に給料に見合ってない奴から順に。
・営業はテレアポとか訪問販売員とかと入れ替え。

そしてプロパーはみんないなくなる。
398 ：_：2005/06/09(木) 00:57:09 ID:oNO8OmNR
>>397
っで社名改名
「NECテンプソリューションズ」

派遣を最大限生かすことにより格安なアウトソーシングを実現。
また一時的な大量採用が可能になったことにより
短期間でのソリューション提供が可能に。
旧NEXSとして培ってきたERPなどのパッケージソリューションに特化。
勤務時間もフレックスタイム制の勤務時間を24時間3交代制へ
移行しさらなるCS向上を目指す。

○っちゃんが目指してるNEXSの長所をのばす戦略にはピッタリだね。
399 ：397：2005/06/09(木) 01:04:40 ID:L+x4QTp+
>>398
スゲーーーーー。完璧じゃん。
400 ：400？：2005/06/09(木) 06:18:29 ID:nX7zHeQ3
400ｹﾞﾄ
401 ：あと２日：2005/06/09(木) 08:13:58 ID:48Q1IiUT
>>397
＞・スタッフは全部スタッフ派遣に入れ替え。特に給料に見合ってない奴から順に。
どう判断するんだよ。給料に見合ってない奴に限って、
自分は優秀だ。会社に必要な人材だと禿しく勘違いしてるだろ。
おまけに、妙な肩書き持っているし。身分不相応な。
評価を上からのだけでなく、部下からの評価も入れないとな。完全に。
そうすれば、下痢便上司も行動を改めるかもしれん。
漏れの爺さんが言っていたよ。戦場では、人望の無い指揮官から死んでいくと。
前から撃たれようと、後ろから撃たれようと、名誉の戦死だってさ。
402 ：ＮＥＴＳいいね～：2005/06/09(木) 13:26:30 ID:k8a27Wdq
>>398
NECﾃﾝﾌﾟｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
NETS～。
ネッツじゃんかよ。
でもうまい！

trouble service・・・
いやなんでもない。
403 ：逝ってよし：2005/06/09(木) 22:13:37 ID:nX7zHeQ3
一度止まって、整理して、引くという考えは無いのか？
このままずるずると、赤字を垂れ流し続けるのか？
どうして、この会社の連中は進む事しか考えないのか。

ここまで来たら面子だけだろ。上の連中の。
ここに投稿している方達の職場でも、経費削減して利益を何とか捻り出そうと
していると思う。それなのに、毎月億単位の金が持ち出される。

今夏の賞与も今冬の賞与も、望み薄なんだろ。
だったら、面子捨てて切り捨てろよ。

幹部連中の不始末の尻拭いを下に押し付けるな！！
ゴルァ！
404 ：MK：2005/06/09(木) 22:17:50 ID:Q/Z7BBhK
今やってる物件を全部捨てて、保守料だけで商売したほうが
赤字が少ないんじゃないか？
405 ：　：2005/06/09(木) 22:30:22 ID:AdG4AcdO
どこの会社も、やってることはおんなじだな…
さて、誰か一石を投じて上司にこのことを言える人はいないものか。

まぁ、上司が中国語しかしゃべれないんじゃダメだな。
哀れなり根糞。
406 ：英語勉強中：2005/06/09(木) 22:41:32 ID:9IMwgiyS
プロセス改善 NEXS-WING

wing の慣用句

wing and a prayer
かすかな望み

wing it
ぶっつけ本番でやる
やっつけ仕事をする


なーるほど。

ナ ッ ト ク ♪
407 ：お茶好き：2005/06/10(金) 01:17:09 ID:73qmOKbn
ぼうナスか。

人生最悪の家庭崩壊の場面にであうぞ、妻帯者諸君。

だってチミたち。


働かなかったでソ。

稼がなかったデそ。

紅葉子
408 ：..：2005/06/10(金) 01:55:46 ID:nS7W/C1Z
妻帯者でもない奴が妄想煽り文句カキコと。
てかそんな理由で家庭崩壊するなら慰謝料要らずでむしろ好都合。

409 ：観自在菩薩：2005/06/10(金) 07:41:50 ID:MYgBPDUj
般　波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観　 摩
若　羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自　 訶
心　僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在　 般
経　羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩　 若
　　 諦　 　 　 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩　 波
　 　 　 波　　 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行　 羅
　　 菩 羅　　 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深　 蜜
　　 提 羯　　 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般　 多
　　 薩 提　　 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若　 心
　　 婆　　　　 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波　 経
　　 訶　　　　 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
　　　　　 　 　 呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜
410 ：お：2005/06/10(金) 21:24:04 ID:5V/TYvJS
>>409
いみわからん
それより

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　婿を返してっ!　 ｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　∧ ∧ ||
　 　 (；´Д`)||
　　　/　　づΦ



あ
411 ：_：2005/06/10(金) 21:56:04 ID:nE77Fxkh
>>410
またか。(禿笑)
412 ：お：2005/06/10(金) 22:35:51 ID:5V/TYvJS
>>411

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　おっ!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　∧ ∧ ||
　 　 (；´Д`)||
　　　/　　づΦ

はげわら返し♪
413 ：わけわかめ：2005/06/10(金) 23:40:11 ID:5z35sftk
｢システム主幹｣って何の事？
414 ：ﾅｽﾅｽﾅｽﾅｽﾎﾞｳﾅｽ：2005/06/10(金) 23:54:07 ID:6sqpO4gr
茄子楽しみだな～(^∇^)
ﾅﾆ買おうっかな♪ お米欲しいっな♪
415 ：元気一杯：2005/06/11(土) 01:17:10 ID:9f6LT5FM
木公
ちゃんは一体どういうつもりなんかいな。
416 ： ：2005/06/11(土) 02:54:29 ID:H9riAYlk
センター北は良いよ
417 ：ずら：2005/06/11(土) 10:32:18 ID:wwLOV9yF
>>413
トラブル物件責任払いの降格人事じゃない？
結局Nに出向だし。
418 ：中華の利用方法：2005/06/11(土) 18:58:15 ID:Sd7meUcR
中華に発注して痛い目に遭っているＰＪがたくさんあるが、ｵﾚは
中華発注賛成だな。

中華も使いようだろ。

中華に出したＰＧ製造分でバグや仕様変更があれば、全部無償でやらせればいい。
何か文句を言ってきたら、”愛国無罪!!”と言ってやれば、連中は何も言えない。

そ、中華では”愛国無罪!!”と言えば何をやっても良いわけだから。


今度、ＭＫに出入りしている中華ソフトハウスの連中の頭を叩いてみようっと。
怒ってきたら、”愛国無罪!!愛国無罪!!”と言ってやろう。
419 ：か：2005/06/12(日) 00:54:33 ID:bygO1qwM
中村さん仕事しようよ。
仕事中ネットでキャピタルゲイン(不動産・有価証券等の資産価格の値上りによる売買益)で盛り上がってないでさ。
420 ：2ch見せてよ：2005/06/12(日) 01:02:37 ID:TAZlmfE7
>>419
ネットトレードしてるヤツいるって時々きくけど、アクセス制限はかかってないの？


ギャンブルとか株とか見れるんなら、2chとか現役SEの個人サイトの制限も緩めてくれないかな。
ググってるとヒットした部分の一部が検索一覧に見えるけど

”これだ！”

とおもったら2chとかゲーム系フリーサーバーに作られてる個人サイトだったり。

まあ、キャッシュから見れたりするのもあるんだけど。
421 ：中村さん@逝ってよし：2005/06/12(日) 03:10:10 ID:0RPke+hg
>>421
証券会社のｻｲﾄなら見えるんじゃないかな？
Yahoo!でもｻﾞﾗ場の雰囲気は分かるし。それに、ﾄﾚｰﾄﾞするなら携帯で出来るし。
会社のPCで業務中にﾄﾚｰﾄﾞする香具師の気がしれん。
422 ：421：2005/06/12(日) 03:15:22 ID:0RPke+hg
スマソ
421 ぢゃなくて 420 ね。
423 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。 ：2005/06/12(日) 10:15:41 ID:U9Sr4b4G
>>417
二～三年位でほとぼりが冷めたら、またフカーツなんてあたりだろ。
数億円の赤だした人事があれではな。

>>421
＞会社のPCで業務中にﾄﾚｰﾄﾞする香具師の気がしれん。
禿同。
私は、私物携帯でauのwin使ってるよ。
424 ：　：2005/06/12(日) 11:00:55 ID:eOl1v+TH
初歩的な質問です。
NEXSにおける中国発注の問題点ってどんなものがあるんですか？
・安いけど納品物が最低
・言うこと聞かない奴が多い
・こちらの要求仕様がうまく伝わらず、とんちんかんなもの作ってくる
・納期守らない
こんなもん？うちでは発注したことないんで・・・

誰かお客様の声にあげないかな。　
425 ：..：2005/06/12(日) 12:05:08 ID:Aqsipy31
俺は構造的な問題だと思っている。

日本国内にいる、日本語を理解できる中国人を使うはさほど問題にならない。
しかしそれでは初期見積における開発費低減が果たされないので、
いわゆるブリッジSEを使った中国国内PGへのコード作成依頼という形でパスされる。

日本語特有のあいまいな表記は素の中国人PGには理解できないため、
仕様書のページ数は体感的に3倍～6倍の密度が必要。
まずここで国内側SEの過負荷+ボトルネックとなって、設計フェーズの遅延(A)が起こる。
仕様追加、変更が発生した場合の対応ではブリッジSE経由のため
リードタイムが大きく、×3～×4の修正コスト(B）となる。

当初の開発フェーズ期間の1/3程度で想定原価をあっという間に超過。
外注管理を行っているプロパーSEのモチベーションは下がる一方、
キーマンの異動や転職などの要因で国内側SEの差し替えが発生。
後任者が精査すると仕様の根本的な作り直しが必要だという事が発覚(C)。
いや、発覚というのは語弊がある。品質はさておき後任者が責任回避のために
あえてそういう判断をする、といった方が正しいか。

その後営業が客先と納期再調整、ある程度の遅延にはご理解頂くとしても
ケツは決まっているので人員増による対応を決定。投入人数×遅延期間で
費用持ち出しが決定（D）
これで（A）に戻り以降スパイラルループ状態。

無償でやらせりゃいいじゃん、なんて間抜けなこと書いてるバカがいたが、
完璧な北京語で会話できても絶対無理。
片手で戦争謝罪要求して、片手で他国にミサイル照準している
ダブルスタンダードっぷり。そんな国民性に、日本流の理屈は通らない。

(A)～(C)を引き起こす要素を排除できないなら、中国発注は回避するべきだろう。

426 ：_：2005/06/12(日) 12:07:54 ID:lZuD8rGI
仕様変更に柔軟な対応が出来ない適当な
詳細仕様で開発してくるんじゃない?
ちゃんと基盤の部分は社内で作らないとダメよ。
427 ：おはよう：2005/06/12(日) 12:53:33 ID:gajL+zpT
仕様変更に柔軟な対応が出来る詳細仕様つくれるのは、社内（＆国内協力会社）でも一部だからな。

428 ：あ～、疲れた：2005/06/12(日) 13:00:04 ID:Lj3VnE7Q
NEXSからHITACHIに移りました

バイバイ
429 ：　：2005/06/12(日) 13:55:44 ID:lsAdZwGb
>>425

>日本語特有のあいまいな表記

　藻前の文章があいまいで一人よがりなだけ
　出直しておいで、ボウヤ
430 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。 ：2005/06/12(日) 15:10:12 ID:U9Sr4b4G
>>429
いまの△○Ｌがまさにそうだよ。

仕様等があいまいな表記。
その為に、何処を着陸点とするか未だに決められない。
431 ：..：2005/06/12(日) 16:03:46 ID:Aqsipy31
>藻前の文章があいまいで一人よがりなだけ
>出直しておいで、ボウヤ

喧嘩売ってんのかコラ。
大口叩く度量があるなら月曜から現場いっておまえが仕切って来い。

432 ：もうヤダ：2005/06/12(日) 16:30:57 ID:li70IMsN
>>428　もつかれさま。こうならないように、まあテキトーに。

　　　|
　 　∧
　 　∪
　　　　　　∧ ∧
　　　　　　（　　 ）　　あの輪　何の輪　気になる（ｷﾆﾅﾙ）輪～
　　　　　　∪　 |
　　　　　　 |　　～
　　　　　　.∪∪
　　　|
　　　|
　 　∧
　 　∪
　　　∧ ∧
　　 ∩　　 ）　　見たこともない　輪ですから（ｱｰｱｰ）
　　　|　　 |
　　　 |　　～
　　　.∪∪
　　　 |￣￣￣￣|

　　 |　　 ⊂⊃ ←見たこともない～　輪になるでしょう～
　　 |　　∧ ∧
　 　| 　( 　⌒ヽ
　∧|∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　 　∪∪
433 ：ねるさ：2005/06/12(日) 17:39:06 ID:bygO1qwM
もう疲れたＮＥＬ。
寝るサ
オヤスミ～

434 ：愛国無罪：2005/06/12(日) 19:01:34 ID:TQbUT1he
>>431
ｵﾏｴ、PJ管理した事あるの？
人に聞いた話を適当に書くと恥かくぞ。

>喧嘩売ってんのかコラ。
>大口叩く度量があるなら月曜から現場いっておまえが仕切って来い。
ﾍﾟｪｰ
ﾍﾟｪｰが仕切れるﾚﾍﾞﾙの物件なら、誰もこんなに苦労せんだろ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
435 ：..：2005/06/12(日) 20:09:00 ID:Aqsipy31
俺が書いた内容はNESの知り合いに聞いてた話だけどな。
NE○某の話は詳しくは知らんがオフショアなんて似たり寄ったりじゃねーの？
ま、俺が書いてる内容とはぜんぜん違う超ムズなSI物件なんだな多分。（笑）

>誰もこんなに苦労せんだろ。

そうそう。おまえの言うとおり俺みたいなペーじゃ赤字数億も叩き出すような
でっかいPJなんて管理できねーな。降参降参。
嘲笑するくらいすごい物件もってんのかぁ。
で何？シルバー？ゴールド？すごいねー。
せいぜい赤字ださないようにがんばれよ。
436 ：ところでちゃねらーってさ：2005/06/12(日) 20:13:56 ID:VeimnII0
>>434-435
ふだんからそんな言葉づかいなの？
437 ：_：2005/06/12(日) 20:50:35 ID:lZuD8rGI
>>434
でもさぁ現実に425でいう(C)はあるぜ。
前任が適当(いいかげん)で「後任者が責任回避」のためじゃないけど
仕様変更しないとどうにもならんっていうのは、オレがそうなんだけどorz。

ってかPJFM・SEFMいらね、塵。
438 ：愛国無罪：2005/06/12(日) 22:15:45 ID:TQbUT1he
>>435
何勝手に降参してるんだ？
中途半端に煽るのなら、最初からするな。

>で何？シルバー？ゴールド？すごいねー。
こういう尺度でしか人を判断する能力がないのね。
可哀そう
439 ：..：2005/06/12(日) 22:39:53 ID:Aqsipy31
そんなふうに字面を字面通りに解釈しちゃう辺りは
PJ管理能力にはまったく関係無いみたいだな。
経験豊富で結構な事よ。

>中途半端に煽るのなら、最初からするな。

どの口（指）で喋ってんだよ。（笑）
自分が最初なんて言ったかも覚えてないのか？
440 ：机の上がフィギュアだらけの傍観者：2005/06/13(月) 02:21:23 ID:OjKPMMU2
>>439
もっとやれ、虫けら。

まだまだ煽りが足りんぞ。
441 ：e：2005/06/13(月) 22:01:33 ID:wJHrBVKI

新人が配属されたぞ
あれって本人の希望を聞いて配属になるの？

442 ：n：2005/06/13(月) 23:09:36 ID:pH6o7hTs
(∩ ﾟдﾟ) ｱｰｱｰきこえなーい
443 ： ：2005/06/13(月) 23:19:41 ID:O6dnAsYS
ひでぇ～見込みだな
赤字物件多すぎ
身の丈を知るべし 背伸びしないこと
444 ：d：2005/06/13(月) 23:26:15 ID:qu4Z8pWO
>>441
今ってまず３年間東京なんだよね？
採用時にはそういう話はしてるんだろうか。「ひょっとしたら東京かもよ」ぐらいに伝えてるんだろうか。
445 ：金tama：2005/06/13(月) 23:31:54 ID:F/UBk3zA
オイオイオい。だいぶ盛り上がってたな。
あんまやると荒らしが来るから、ここらでマターリな一言↓
446 ：賞与は寸志：2005/06/13(月) 23:51:06 ID:bk00g26D
茄子は無しってか？
住宅ローンで消える。全部。
出てみてから考えるが、最悪は女房の腹にいる
子供を処分するしか無いようだ。
447 ：へげ：2005/06/14(火) 00:00:01 ID:De/yLoGs
営業の6割とシステムの8割とスタッフの9割は役立たず。
思い切って入れ替えろよ。
金喰いの馬鹿を他社に送り込んでその会社の成績下げさせるのも手柄だと思うぜい。
あ、そうか。今は他社に送り込む逆トロイの木馬を育てているフェーズか。
えらいぞ、経営陣。
448 ：金tama：2005/06/14(火) 00:00:10 ID:F/UBk3zA
>>446
マターリじゃないぢゃん。
さらりと恐い事を書いちゃったよこの人orz
449 ：SE：2005/06/14(火) 00:14:48 ID:3QYgZiex
>>447
煽りじゃないけど、使える営業って４割もいる？
450 ：市場調査：2005/06/14(火) 20:22:05 ID:Nba1vwmp
SEが営業しざるを得ないご時世
ディベートだけがうまくとも・・・
みなさんいかがお思いでしょう。
SEは本来技術屋さん。本業に真っ当できない
環境の方、おありでしょうか。
私はといえば・・・事務員でしたが。
451 ：451：2005/06/14(火) 22:22:30 ID:EgCelNKo
＞ディベートだけがうまくとも・・・
別に構わんよ。それで漏れを言い負かそうが、
営業を罵倒しようが構わん。社内であればな。

いきなり熱くなって、お客のキーマンを言い負かした日にゃ・・・
いきなり地獄というか修羅場だった。
暫く出入り禁止になったのは、言うまでも無い。
452 ：SE2：2005/06/14(火) 22:24:30 ID:YX3B089k
>>449
447が営業だからそういう考えかもしれないけど
SE側からしたら
「営業の8割とシステムの6割とスタッフの9割は役立たず」
っていう意見が妥当だと思う。
453 ： ：2005/06/14(火) 22:56:34 ID:jjR/kHIr
nexsって
個人商店の寄せ集めって感じでノウハウの共有が弱くない？
NEXERPですら、カスタマイズの共有できてなくて、個別個別だもんね
やる気あんのか！って思うよ　真剣にね
　
（こうやって怒れなくなったら終わりかな）
454 ：斜長通信に...or2：2005/06/14(火) 22:57:58 ID:EUtqMEmk
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)　　　　 「そうだ！オレの腹の下のムスコを処分しよう」
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく
455 ：SE：2005/06/14(火) 23:57:25 ID:Cb3yvZTl
>>453
パッケージの使い方がへただよね。
導入件数と、結果としての原価率しか見てないから。
普通はどんどん原価率がよくなるとか、使い勝手がよくなるとかならないとだめなのに、横ばいな感じ。

そういえば、SAP関連でマスコミ呼んだね。記事が出てた。
456 ：SE：2005/06/15(水) 00:02:25 ID:Mjazk8SZ
デモで納得、SAP Business Oneを1カ月導入するNECネクサ

ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200506/14/nec.html

木公っつあんの写真いり。

457 ：SE：2005/06/15(水) 00:07:02 ID:ZimYl+fN
>>453
情報共有といえば、ナレッジとかはちゃんと活動してるの？
生産疑術部だっけ？
あそこ、いろいろ予算おりてるけど、結果見合ってる？
458 ： ：2005/06/15(水) 01:55:08 ID:4+hPX3LQ
NEXSは、女の子が庶民的で好きだ
459 ：小満：2005/06/15(水) 08:27:57 ID:CcSyluih
ｼｮｷﾀﾝはﾔﾘﾏｿに限る
直属MとｱﾅｷｮｳﾀﾞｲにﾅｯﾀがｱﾉMはﾝｳﾛｰでナニがﾁｲｻｲ。
460 ：本日のレス：2005/06/15(水) 22:21:20 ID:O62gUiKB
>459

バカじゃん。何か上司への不満たまってねーか？

俺は今の上司に一目置いてるよ。
アフォ上司を１ダースも見てきたが、今の上司は本当の頭のよさを持ってると思う。
余計なお世話って言われるに決まってるんだが、出世に執着したらいいのにと時々思う。。
461 ：↑：2005/06/15(水) 22:30:07 ID:Zw2cx8lQ
早漏M ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！
462 ：　：2005/06/15(水) 22:33:23 ID:hrbj09tE
ﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!
463 ：う～ん：2005/06/15(水) 23:30:54 ID:UWk7A2af
松っつぁんは、ここんとこ立て続けに施策出してるね。
主な目的は、やる気を出させて上期の目標売上を死守させようといったところ
だが、精神面向上の施策だけでホントに大丈夫か？
何もしないよりは評価できるが、これだけやっても達成できないんだから
悪いのはオマイラだ！　てな事にされそうな悪寒。
464 ：￣ー￣)´_ゝ`)-_)°∋°)´Д｀)°ー°)：2005/06/15(水) 23:57:45 ID:I/I7HIsS
>>463
無理だろ。結果は大幅未達。だと思うけどな。

やっても結果は出ず。
　↓
年収減
　↓
生活困窮　士気喪失。
　↓
結果は出ず。

まあ、デフレスパイラルのようなもんだな。

努力して、何とかなる数字じゃないよ。


　　
　　　
465 ：う～む：2005/06/16(木) 00:55:46 ID:MeOBZNR0
>>464
同意。実態は未達だろうね。
ただ恐らく修正は入る。（厳しくなってはいるが）

仮に達成したとしても、そもそもそれ自体がNECにとって素晴らしい数字
じゃないから、来期のボーナスが増える事はないだろうと予想。
466 ：ヤリマソ歓迎：2005/06/16(木) 01:05:35 ID:cJv9i9y/
>>460
>>459は>>460が見た１ダースの中の１人ですよ。たぶんあのＭだろうと思う。
ヤリマソのショキタソとヤリチムねＭのラインは、だいたいわかるよ。噂あるもの。
そこのＳもヤリチムだから、書き込みはＳ本人かそのしたのおとなしいＡかＢかな。
467 ：↑：2005/06/16(木) 01:19:48 ID:EJD+pmZ5
早漏M ﾏﾀｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！
468 ：見切り品：2005/06/16(木) 06:24:14 ID:aA1DSWb4
>>463
元々数字自体が、見栄と面子しか考えてない非現実的な数字。
更に、某赤字Ｐによる上乗せ。

神風が一万回位吹かないと達成出来ないだろ。

＞だが、精神面向上の施策だけでホントに大丈夫か？
必ず精神主義に陥る。そのうち”やる気があれば　何でも出来る　ダー！”
なんて言い出すだろ。
469 ：イキイキ：2005/06/16(木) 21:13:43 ID:K7d0rWzd
イキイキキャンペーンの通達でてたね。
報奨金アップだぞ！

通達の冒頭にコンテンジェンシープランって書いてあるけどさー、危機管理と”イキイキ”ってつながらない。
こういうセンスのなさが寝草。
470 ：_：2005/06/16(木) 22:47:00 ID:NEECnf+x
顧客満足度は、まずは社内従業員満足度から始まる。
従業員満足度は給料ではなく社内環境の向上とともに上昇する。

SEのイスすら交換できない・1フロアに社員を詰め込む会社じゃ
従業員満足度は向上しない…いきいきなんとかやる金あるんだったら
もっと社内環境を充実させればいいのに…
471 ： ：2005/06/16(木) 22:58:30 ID:xmVtqfmX
あのねラインプリンタ10台とかね
大手ユーザ持っておれば達成の可能性もあるんだろうけどね
中小ばっかやってる営業だと、１年の１台もラインプリンタでないんだよね
あれで５万円ももらえるなんてイキイキどころか
不満鬱憤がたまるわな
　
って思ってる私はみっともないですか？
正直なところかかせてもらいましたが
472 ：MK：2005/06/16(木) 23:36:56 ID:Pv96g5lz
>>471
ラインプリンタなんか、最近では｢流行じゃないし、高いからやめましょう｣
ってわざわざ売らないくらいだよ。
１０台も売ったら凄いね。
473 ：松かわいいよ松：2005/06/16(木) 23:46:10 ID:lqApAAXm
>>470 のIDが素敵だ。
474 ：見たかーー！　おれのイチモツを！！：2005/06/16(木) 23:55:25 ID:aA1DSWb4
やっぱり、うちはＮ○Ｃの姥捨山か・・・
475 ：松たのむよ松：2005/06/17(金) 00:52:25 ID:3FZgcQkJ
>>474 のIDがエイズみたいでイヤ。
476 ：やしろ将軍：2005/06/17(金) 01:56:20 ID:WbV4Rs9p
やっぱ松解除が最高だな。
477 ：SARS重症急性呼吸器症候群：2005/06/17(金) 08:21:20 ID:4aUc/MDG
オレ～オレ～♪
松解サンバ～
478 ：千鬼モード：2005/06/17(金) 08:51:32 ID:8f5hL6Jk
>>474 >>476 >>477
ｽﾛ板に行けよ
479 ：新人です：2005/06/17(金) 23:07:02 ID:8t0Zb4xK
すみません、タダ専務が言われている「予算の積み上げ」ってどういう事なのでしょうか？
読んで字のごとく稼がないといけない金額を上乗せするって意味でいいんでしょうか？
それって当初の予定も届かないんだから、ハードルを高くする形になると思うんですが
意味があるのでしょうか？
またこれは毎年定常的に行われているのでしょうか？

480 ：あ：2005/06/17(金) 23:33:39 ID:3FZgcQkJ
>>479
あんた新人じゃないだろ？ 新人には今回のストレッチ予算は関係のない事だ。
謝れ。新人に。
481 ：ボーナス：2005/06/18(土) 00:21:13 ID:PFmeRdBk
関係無くても気になる奴はいるだろ
482 ：あ：2005/06/18(土) 00:47:29 ID:aDjfxtIn
経営陣を批判するのに新人の名をかたるのが気に食わないってだけ。

やつらにただの雑魚と思われる。
483 ：只って隠居じじいっぽくない？：2005/06/18(土) 01:07:20 ID:Fv9t4Ljz
危機状態だから予算積み上げろっていうけど、
積み上げることができて、かつ、トラブルにもならないくらいなら
そもそも危機状態にすらならない。
それができないから危機状態なわけで。

さあ、無理して積み上げた予算の何割が来期のトラブルコストになるのかな？
484 ：　：2005/06/18(土) 01:13:26 ID:krXBVKQx
　提案してきたＳＥに「あるよ～」って言われて
見に来ましたが、こんな会社だったのですね

　教えてくれてありがと。来週キッパリと判断します

（にしてもこんなとこ教えるSEって○○正直というか・・）
485 ：ＢＡＫＡ正直？：2005/06/18(土) 03:28:28 ID:wt1dgNyX
うちは○○ＳＥがいっぱいいますよ。
○○ＳＥは有能な外注が弊社にはいますから傷は浅いが
営業はプロパだからマジ○○だよ。自社に戻ってきたらユーザなんて○○扱い。受注積み上げと予算みてＳＥＡＳＯＮ突っ込むだけさ。
おたくに出入りしてる○○営業も○○でしょ？
○○なユーザに○○が集まりますからね。

まぁカモネギですよ。
486 ： ：2005/06/18(土) 09:19:12 ID:nFZfYgNj
「ここは○○しかいないと思うんだ」
　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_ 　「そんな本当の事言うなよ」
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
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487 ：茄子祭り：2005/06/18(土) 14:59:54 ID:N2NlD8pr

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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　┃　　 　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ...┃
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　┃　　　　　　　　　　 　 人　Y　/　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ┃
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　┃　　　　　　　　　　Now Bokkiing. ... 　　　　　　　　　.┃
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　┃　　　しばらくちんちん勃ててお待ちください。　　..┃
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488 ：茄子か・・：2005/06/18(土) 15:21:54 ID:IdR5IILN
('A`)。o0( 茄子・・いつだっけ・・・下がってないかな・・・ )
489 ： ：2005/06/18(土) 23:21:22 ID:9ARiMoqU
さらしage
490 ：今日も出だぞ鬼武者：2005/06/18(土) 23:55:01 ID:3ecMuNOZ
マネージャー以上は知らん。

ＭＲＳ以下は、ミッ○ョン給×１．５　は確保出来る。
つう訳で、４０５ｋに幾らプラスされるかな？
でも、通知見ていると、そんなに悲惨にもならないかも。
491 ：.：2005/06/19(日) 02:35:23 ID:LJjidAQY
頼むからＦの二番煎じでCOOLbizに早くしてくれい。暑いっしょいい加減
492 ：_：2005/06/19(日) 10:45:28 ID:ZbJpOssM
>>490
405k+αで満足なの?今までどのくらい貰ってたのよ…。
「ミッ○ョン給×１．５」なんて少なすぎるんですけど。
493 ：N <= F ？：2005/06/19(日) 13:33:15 ID:vgZdbEvM
>>491
FもNも似たりよったりだけど、実行力（飛びつきのはやさ？）はFだね。
Fが裁量労働始めて、Nが追随。でも、Fは「やっぱり裁量労働はいまいちだね」って見直し。
494 ： ：2005/06/19(日) 16:51:06 ID:VfrCLr7l
>>491
COOLbiz＝冷房を弱めるということだぞ？
495 ：わ：2005/06/19(日) 18:36:49 ID:Hh0lk7JE
もう既に空調の温度設定になっている罠
496 ： ：2005/06/19(日) 19:33:41 ID:EpS0k5y3
実際にノーネクタイ・ノー上着になるためにはいろいろと条件をつけておいて、空調費けちるだけ

ってことですか。うーん、やりかねないな。

497 ：今日は嵌った（ｗ：2005/06/19(日) 20:55:54 ID:PVtL1OZR
>>492
＞405k+αで満足なの?今までどのくらい貰ってたのよ…。
満足では無いよ。多分、ローンの為に漏れの小遣いが無くなるんだろうな。
どれ位貰ってたって？。常に平均よりかなり上の方だったよ。
でも、今般の状況から鑑みると出るだけ可とすべきだろう。
498 ：♪：2005/06/19(日) 21:02:02 ID:uSzCUNkI
せっかくのボーナスも鬱だ。
今まで給料の面で満足した例がないし、10年後もダメだろう。
人生、真っ暗だ。
499 ：アンケート汁：2005/06/19(日) 21:59:33 ID:OEQ537y8
今回のボーナス如何で辞めようと考えてる人

ﾉｼ
500 ： ：2005/06/19(日) 23:05:58 ID:DqM4WhWA
>>498
>今まで給料の面で満足した例がないし、10年後もダメだろう。
新しい業種の会社に入れ替わり,
固定メニューだと少しずつ斜陽化するのは避けられんだろ。
何か新しい技術を切り開け。
問題:何がいいでしょう?
501 ： ：2005/06/19(日) 23:54:40 ID:iqK6qANs
>>500
３０００人喰わせられるような”魔法の杖”みたいなオイシイ技術ってのは簡単にできないね。
何か突出した技術を持ってる会社ってのは、規模はそれほど大きくないところのほうが多くない？

技術の開発にかかる投資をだしたがらず、出来合いのパッケージ集めてやっていこう、
という流れには大反対だけどね。
業種向けアプリって、コアな技術でなくてもごく一般的な開発技術・方法論があれば、それなりにいけると思う。
もうちょっと、力を入れてほしいね。数年先を見据えてさ。


まあ、なんにしても３０００人もいて管理職比率が高すぎる、っていう大企業病な構造が問題かと。
502 ：茄子速報：2005/06/20(月) 08:10:05 ID:AJpoGSbX
MRA
支給額は平均より上。
前回より、諭吉様三枚程少ない。
このｽﾚで１ヶ月とか書かれていたから覚悟していたが、
これなら、無問題。
503 ：SEASON：2005/06/20(月) 19:08:26 ID:70ntfZYb
>>502
 同様MRA。額面65万～70万の真ん中くらい。
 こんなもんなのでしょうか？
504 ：nasu：2005/06/20(月) 19:11:10 ID:RkjoE/XB

十万以上減ってた・・・

へこむなー
505 ：MRS：2005/06/20(月) 21:47:31 ID:M/yoDylH
>>502
あの標準額ってどんな基準だろう。0から標準額の2倍までとする、とあるけど。
標準額を下回ることがあるのか、あの額を中心にどのくらいばらけてるのか。

12月と50/50だったかどうか覚えがないけど、12月から約1割ダウン。
506 ：MRA：2005/06/20(月) 22:03:47 ID:hiXmTP1P
＞標準額を下回ることがあるのか、あの額を中心にどのくらいばらけてるのか。
高いのも低いのも有りでしょう。
つうか、直上のＭＲＳの明細見せてもらったけど、標準額よりも４０万も多かった。
多い人もいれば、少ない人もいる。
507 ：MRS：2005/06/20(月) 22:29:44 ID:M/yoDylH
40万オーバーってことは下手すりゃマネージャー超えてるのね。
標準＋年功序列±αで、ていのいい小幅な年功制かと思ってたが、そうでもないのか。

508 ：?：2005/06/21(火) 00:07:27 ID:exIX0V2Y
40万overなんてネタじゃなければ奇跡的な数字。殆どのMを凌駕しているだろう。
合併後の茄子はとにかく悲惨な数字の人ばかりだと思う。
俺なんて高卒の友達にも負けているので、激鬱。
思えば初めての茄子から他の会社の奴に負けていた。
509 ：mra：2005/06/21(火) 00:41:18 ID:CwogynZD
オレ-5.8%
もっと下がるかと思ってたが、拍子抜けしたってところかな。
まっつの先制口撃でびびらせておいて、実は頑張りますた(;´Д｀)

てなオチで。
その手に慣れちゃダメなんだけどね。
510 ：MRS：2005/06/21(火) 07:12:17 ID:sxF59lw9
私は3.6%ダウン。

＞40万overなんてネタじゃなければ奇跡的な数字。殆どのMを凌駕しているだろう。
私は、標準額より多い。20万円程。只支給額は、人により様々なんで何とも言えない。
主任に成り立てもいれば、定年間際の主任もいる。定年間際の人だったらマネージャーを軽く凌駕するだろう。
＞合併後の茄子はとにかく悲惨な数字の人ばかりだと思う。
これは素直に納得。合併後の茄子は、平行移動か下がるばかり。
旧NEISの茄子が懐かしい。
＞俺なんて高卒の友達にも負けているので、激鬱。
ご学友の業種も知らんし何とも言えない。凄い成果を出したのかも知れないよ。
＞思えば初めての茄子から他の会社の奴に負けていた。
こちらは素直に禿同。
511 ：MRS：2005/06/21(火) 08:47:30 ID:iHVdhZsG
仕事が変わってないのに上司が替わったおかげで、茄子の額は
ちょっぴり減っていたけど平均額が正しければ大幅UPしたことになる。
上司次第でやっぱり大幅に変わることがよくわかったよ。

同じ仕事してたら全社で同じ評価になるとかふざけた事言ってるやつがいたが全く嘘。
結局評価なんて人次第。

512 ：MRS：2005/06/21(火) 17:07:59 ID:YzfP9e1W
＞同じ仕事してたら全社で同じ評価になるとかふざけた事言ってるやつがいたが全く嘘。

その通り。好き嫌いさ。
513 ：名前？：2005/06/22(水) 00:57:16 ID:zC5blYSX
部下に嫌われ、上からは無理難題突き付けられ、そのうえ茄子が減る。
そんな管理職に私はなりたくない。
514 ：○沢さん、元気？：2005/06/22(水) 07:01:33 ID:+2IQaWwQ
>>513
＞部下に嫌われ、上からは無理難題突き付けられ、そのうえ茄子が減る。
＞そんな管理職に私はなりたくない。

じゃあ、ならなければいいだろう。ﾌﾟｹﾗ
515 ：おっ？：2005/06/22(水) 21:21:58 ID:xbWAzq0b
>>514
Φ澤乗務のこと？
516 ：小泉Sorry!：2005/06/22(水) 21:45:00 ID:QS/NBAV7
みなさ～ん、明日から軽装オッケーでつよ～。
お客様のところでの打合せならともかく、社内に来て頂いて打合せの時は
「涼B'zなので軽装で失礼します」と言えばＯＫ位の指示出さんかい。ホント。
翼ポスターよりも、涼B'z啓蒙ポスターを優先してほしいぞ。
517 ：墜落：2005/06/22(水) 22:01:13 ID:HDZO9xfg
飛躍の翼のポスターがなぜ墜ちるだけのスカイダイビングなんだ？
センスの有無以前だよな。
518 ：MK：2005/06/22(水) 22:26:59 ID:mBsvKAFJ
更衣室もないのにラフなかっこで会社行ったら、急なトラブル時に
着替えられないじゃん。
トイレで着替えろってか。

まぁ明日は様子見で、ほとんどの奴がスーツだろうな。
519 ：飛躍の翼ポスター推進部：2005/06/22(水) 22:27:16 ID:kwIAEj1Q
>>517
今後の会社の有り様を示しているから。
520 ：墜落落落：2005/06/22(水) 23:17:22 ID:3RSFdkHY
まさしく・・・。○○集団だから仕方ない。
なるべくして落。
521 ：だからからだ？：2005/06/23(木) 00:48:39 ID:GgEW2qTC
こんな会社じゃ、墜落するしかねぇーよ。

関西弁のこおろぎ顔JBに媚びるテカテカ赤ら顔Ｂの姿。
めっそーもございません！！とヘコヘコ。
部下にこんなに冷酷なのに別人じゃん。
オレにはできねーな。

こおろぎも、まいど！！って挨拶はやめてくれ。
522 ：環境庁：2005/06/23(木) 06:03:59 ID:OVkigFEq
おはよう。みんな、ビズる？

523 ：うっぷ：2005/06/23(木) 09:55:56 ID:J6P4EZCM
キモいデブＳＥはビズらないでほしい。
脇臭が漂う。
524 ：_：2005/06/23(木) 22:32:44 ID:xIvh28SQ
Bizってるのってなんかダサい気がするのオレだけ?
ネクタイである程度コントラストが効いていてきまる気がする…

今日周り見てみたけど、ただネクタイ外しただけでみっともない。
ってか丸襟のインナーは見せちゃダメ、論外。

525 ：Bizってみたが・・：2005/06/23(木) 23:08:50 ID:bPodFd6r
しかし、CoolBizの通知に上着ネクタイなしを許可するって書いてたけど
いつ誰が上着にネクタイ着用で通勤しろとか業務しろとか決めたんだ？
就業規則にも書いてないぞ。許可なんかされる覚えはないぞ。
やっぱりスタッフはどこかおかしいな。
526 ：_：2005/06/23(木) 23:24:28 ID:zS33p1wC
>見せちゃダメ

書記タンのブラチラならどうか？
527 ：頭の中が亜熱帯：2005/06/23(木) 23:31:05 ID:AatGDFDF
フィリピン支社に異動になったと思えばいいんだよ。
でもカッコわるーーーーー。
528 ：環境庁：2005/06/23(木) 23:43:11 ID:p/qRS6Sh
>>527
> フィリピン支社
そうそう、そんなイメージ。特に薄い水色とかグレーのYシャツだと際立つね。
529 ：_：2005/06/23(木) 23:45:28 ID:xIvh28SQ
>>526
BぁBぁしかいねーじゃん。見たくもないよ

Bizするなら、休日のようなカジュアルなのを可にしてくれないかな。
それにしてもマジで28度まで上げるつもりなのだろうか…
倒れる奴居るんじゃねーか。
530 ：環境庁：2005/06/24(金) 00:02:35 ID:FX3P8N0Y
　　　こ　ク
　　　こ　｜
　　　ぞ　ル
　　　と　 ビ
　　　ば　ズ
　　　か
　　　り 　時
　　　に　流
　　　　　 に
　　　弱　 乗
　　　冷　 っ
　　　房　 た
　　　
詠　　　 　糞
み　　　 　会
人　　　 　社
知
ら
ず
531 ：531：2005/06/24(金) 00:13:13 ID:nSfgmNpT
>>521
ﾜﾛﾀ
532 ：　：2005/06/24(金) 00:47:23 ID:6U2LSKaC
>>529
> BぁBぁしかいねーじゃん。見たくもないよ

ちょっと話変わるけど、電車の中でBぁBぁの股が開いててパンツ見えるときって、いやでも目がいっちゃわない？

ｳﾜｰって思いながらも一回くらいはいくよね、ね、ね。
533 ：カテキョ：2005/06/24(金) 10:31:15 ID:9l5Ji3Bo
ｼｮｷﾀｿのﾌﾞﾗﾁﾗみたら
ﾝｳﾛｳMはｶｳﾊﾟｰだろな。
534 ：今日も泊まり：2005/06/24(金) 23:50:00 ID:L/1S2B+o
うちの部門長は残業やっても、やらなかった事にしろってよ。
組合と会社の協定を守るのでは無く、制限時間を超える残業は無かった事に
するつもりだよ。
535 ：MRS：2005/06/25(土) 00:02:05 ID:iNP+yWzo
ポータルに残業時間に関するお達しがのってたけど、「時間外」ってやたら強調されてたよね。
ってことはさ、裁量労働制の対象だと、カウントされるの深夜と休日だけ？

なめんな。
536 ：MRS：2005/06/25(土) 00:09:58 ID:iNP+yWzo
>>534
組合にちくってみては？紳士的に相談ね。

報復人事あるかな（あったらｻｲﾃｰ）。
でも、そんな部門長がいるところもいやでしょ。
537 ：キモイ：2005/06/25(土) 00:17:59 ID:Z3GENCW+
>>534

ご愁傷様。
って、何処も似たような事するんだね。
うちも同じだよ。ひたすら残業するなって。

残業はするな（やっても付けるなよ）。
代休は消化しろ（代休取った事にして出て来い）。

暗に暗に迫って来るよ。
538 ：MRS最年長？：2005/06/25(土) 00:19:08 ID:kD2uo7I+
>>534
mk8fseaside?
539 ：今日も出勤：2005/06/25(土) 14:15:49 ID:9ifa5Rva
しかし分からんな。
労働基準法も法律なんだよ。
それを無い事にしる部門長は。
刑事訴追されても、無かった事にしてくれなんて
言うんだろうな。

当方の所は、しっかりと守ってくれます。

何と言っても労組の役員がいるもん。
うちで、知らんなんてほざけば(昔はよく、ほざいていた)、
組合につつぬけになると恐れているよ。
540 ： ：2005/06/25(土) 18:37:27 ID:uGBTdgXj
コンプライアンス遵守
　
揉み消し　闇に葬る　そｒでいいの？

サービス残業蔓延
コンプライアンス遵守って良く言えるよね
541 ：ブサ面：2005/06/25(土) 23:11:10 ID:VlnuOvR+
サビ残がいいわけがないよ。
会社だって（バレたら）困るんだから、オレはもうサービスはしない。
部長を守る為に犠牲になるなんてまっぴらだ。


けど、おんなの子が上司ならがんがる(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
542 ：_：2005/06/25(土) 23:26:14 ID:7OG8Bk5l
>おんなの子が上司

「子」じゃないのならあちこちにいるがな。どこも大変みたいだけど。
543 ：ブサ面：2005/06/26(日) 00:05:41 ID:Eq/SLwRg
オレの夢

上司（おんなの子）:あ～ん困ったワ～ン。
おれ（ああああ）:綾。どうしたんだい、言ってごらん。
上司:某物件のトラブルで今から説明に来いっていうの～。ハァ～。
おれ:な～んだそんな事か。オレが行って、ビシッとシメてこようか？
上司:え！ホント？うれしい！。ああああ君好きニャン。
おれ:よせよ、みんな見てんじゃねーか（照）。じゃ、行ってくるよ。
上司:頑張ってきてね(^^)/｡о〇(チョロイわね)

完

あーあ明日も出勤だよ('3｀)
544 ：_：2005/06/26(日) 00:49:27 ID:4mR7hE79
綾？
545 ：　　：2005/06/26(日) 01:11:55 ID:exWg7y/W
綾って･･･
546 ： intermission：2005/06/26(日) 01:56:22 ID:c/sJngOU
バレてるぜ～
547 ：暑い：2005/06/26(日) 08:50:03 ID:s3X0mvI1
＞>おんなの子が上司
＞
＞「子」じゃないのならあちこちにいるがな。どこも大変みたいだけど。
上司になった時点で「子」は、無くなっていると思われ
548 ：_：2005/06/26(日) 13:21:38 ID:4mR7hE79
子じゃないにせよ
客先での理不尽な仕様変更につっぱったり
上位上司の無理な注文にちゃんと言うこと言ったり
部下のメンヘルで右往左往したり
整理通でだるいのにつらい顔ひとつせず

いつかはあたしだって結婚したいし、なんて言って
酒癖悪くていっつも泣いている

そんな上司なら俺はおっけい。





549 ：ぷうさん：2005/06/26(日) 20:22:49 ID:Eq/SLwRg
>>548
それ良いね萌える。


いつもの酒の席で、彼女は少し酔いがまわったようだ。
ついつい愚痴が出る。
そんな彼女の顔をオレはやさしい眼差しで見つめて．．．

上司：さっきからウンウンしか言わないね。
オレ：ちゃんと聞いてますよ。
上司：ああああ君やさしいんだね。
オレ：綾さんにだけっスよ。少しはすっきりした？（ちょっと生意気な風に）
上司：ああああ君、野球好きだったよね？今度観に行こぅっか？（照）



オレ、もう寝るわ。
550 ：もうヤダ：2005/06/26(日) 22:53:35 ID:iey3/sYX

　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　 これだから、ああああ君は・・・
　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ 　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　　　 　　 ヽ　/　
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ. 　

551 ：＊：2005/06/26(日) 23:33:51 ID:CluBp07L
だけどさあ、社内結婚多いよね。合コンなんて殆ど聞かないし。
男も女もモテないのばっかなんだね、きっと。
552 ：＿：2005/06/26(日) 23:52:49 ID:aVLGBbdu
そうだね。まわり見ても社内結婚ばっかしだ。
553 ：￥：2005/06/27(月) 00:11:52 ID:PJhe1XZU
社内で飲み会行われてるYO！
Under30だけどねｗ
554 ：＊：2005/06/27(月) 00:13:52 ID:/vWnFte4
昔は、モデルみたいな書記さんもいたんだけどね。
そういうコに限って、すぐ辞めちゃんだよね。
今は全くダメだね。
555 ： ：2005/06/27(月) 00:20:33 ID:39XRAqbW
>>554
> 昔は、モデルみたいな書記さんもいたんだけどね。
> そういうコに限って、すぐ辞めちゃんだよね。
あたりまえだろ、すぐ売れちゃうのは。
556 ： ：2005/06/27(月) 00:47:21 ID:64Cx0ItE
>>555

売れてないけど、気立てのいい書記さんはいるぞ。
今の嫁さんと変えたいくらいだ。いや、マジで。
今となっては負け犬の遠吠えなんだが・・・
557 ：ぼーＭ：2005/06/27(月) 00:58:43 ID:AXCCJ1hP
＞542
＞>おんなの子が上司
＞
＞「子」じゃないのならあちこちにいるがな。どこも大変みたいだけど。

某所のＭになってる彼女も、俺らみたいに予算持ってやってみろって感じ。
結局、予算持ってやった事ないじゃん。それで営業なんて言うな！！
ア○スタントに戻った方がいいよ。
558 ：tanaka819819：2005/06/27(月) 01:00:53 ID:J42kBsK0
きつい
http://www.geocities.jp/tanaka819819/
559 ：　：2005/06/27(月) 01:59:39 ID:K/GrELio
　　↑
エロエロ　ウィルス注意報発令
560 ：年増排除：2005/06/27(月) 07:03:43 ID:PJhe1XZU
年増アシの口答えをどうにかしてくれ！！
561 ：齲：2005/06/27(月) 17:40:23 ID:KnI4NAPK
デブもいるよ
562 ：待つわ!労働基準監督署の強制捜査を!：2005/06/27(月) 21:40:15 ID:4Y2amiii
プロセス改善活動やめてくれよ。
小集団によるﾎﾞﾄﾑｱｯﾌﾟの改善活動だって？
目標は、自ら決め押し付けは無いって？

大嘘じゃん。
しょっぱなから部長が介入。目標はこれ!これしか認めない。
部長曰わく
｢君達が中心のﾎﾞﾄﾑｱｯﾌﾟによる改善活動だから、これを理由に残業するなよ。｣
｢成果は誰もがあっと言うものを出すんだぞ｣
｢俺の顔を潰したらどうなるか分かるだろう。｣

どう考えても、毎月の残業時間が規制値を遙かに超えている連中をかき集めて、何が出来ると言うのかな。
会議になると、殆ど寝ているばかり。

当の部長は、先日の残業規制の通知の際、
｢私の部下には、残業時間が制限を超える人は、一人もいないと固く信じている｣と言い放った糞。
｢万一、残業時間が制限を超える申請をする場合は、どういう事になるかしっかり考えるように。｣とも言った。
言ったその前の週に要員が過労で倒れているのに。
一応匿名で監督署に実情を書いた文書を送ったけど。
563 ： ：2005/06/27(月) 22:43:53 ID:d/X0pLui
>>562
GJ！！　結果教えてね。

サービズ残業をさせてることがわかったら、社会的に大ダメージうけるような風潮にならないとね。

個人情報ばっかり目がいってさ。
大騒ぎしてる割には「とりあえず台帳にかいとけ」っていう程度。

564 ：どこも似てるね。：2005/06/27(月) 22:59:31 ID:RsugsCI8
違反した際の罪が軽すぎるよ。
違反した場合は、本人は無条件に死刑。
そいつの二段階上までの上司は無期懲役にでもしないと。

とりあえず>>562　ＧＪ！
565 ：MK：2005/06/27(月) 23:34:45 ID:FIEO9G4y
>>562
こういった問題は内部告発でしか発覚しないんだから、どこに
どのようにチクれば良いのかを書いたほうが良いですよ。

そんな軍隊みたいな古い体質の上司をどんどん始末しましょうぜ。

まぁ、おいらはたいして残業してないから問題ないんだけど。
566 ：ｼｬﾗﾎﾟﾜたん：2005/06/28(火) 01:02:40 ID:D8iH1bTq
「NEC 未払い残業代支払へ。」

6月28日 日本電気株式会社は子会社の社員らに対し、
平成13年度からの未払い残業代約1260億円を支払う事を決定した。
事態が発覚したのは子会社の社員によるネット上の匿名掲示板への書き込みであり、
経営者側はより一層の法令遵守と労働者への配慮を求められそうだ。



って事態になってますように。
567 ：愛国無罪：2005/06/28(火) 01:10:47 ID:NO94pRbn
　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘
568 ：Orz：2005/06/28(火) 01:11:05 ID:074shZum
>>566
一瞬

ﾏｼﾞｶｰ (ﾟ∀ﾟ) ﾔﾀｰ

と思ってしまった orz


569 ： ：2005/06/28(火) 01:21:58 ID:J0IxXFgn
>>562
> しょっぱなから部長が介入。目標はこれ!これしか認めない。
> 部長曰わく
> ｢君達が中心のﾎﾞﾄﾑｱｯﾌﾟによる改善活動だから、これを理由に残業するなよ。｣
> ｢成果は誰もがあっと言うものを出すんだぞ｣

> 一応匿名で監督署に実情を書いた文書を送ったけど。
録音とっとかなきゃだめだよ。IC録音器をポッケに。
570 ：　：2005/06/28(火) 01:46:45 ID:fN5vbTI3
>>562
>プロセス改善活動やめてくれよ。

　テーマ一覧見ても、本気で取り組んでる匂いのするチームはなかったyo

　片手間にやるのが吉。ちょっと真面目すぎるyo
　・最初から結論がわかってるテーマにする
　・組織の壁で実現出来なかった方法を「活動」の御旗のもとごり押しする
　・最初活動方針と役割分担を決めた後は３ヶ月に一度程度集まる

　これなら楽チン
571 ：アホ：2005/06/28(火) 10:25:10 ID:kqIIHuC2
罪に罪を重ねるなんて、
極悪な連中だな。
572 ：無関心：2005/06/28(火) 20:19:12 ID:gkVSzugQ
ちょっとあげますよ。

ところで、プロセス改善活動＝ハイパーオープンボックスミーティング？
573 ：無関心２：2005/06/28(火) 22:24:49 ID:z3k0dHZk
今回は２１日に▽本で、労基署がガサ入れをした。
ガサ入れされる位なんだから相当アクドイ事やっていたんだろうな。
翌日には、法律は遵守するようにとの極当たり前の事の通知があった。
しかし、一部の部門長においては改善するどころか
>>534　>>537　>>562にあるように、無かった事にするとか、
圧力をかけて潰そうと図る、連中が現れた。
法律遵守？。全く臍が茶沸かすよ。

>>572
偉い人（と思っている人）のオナニー
574 ：丹恵理：2005/06/28(火) 22:45:20 ID:yKzH7MAy
>>570
それがさ、最後はは偉いさんを呼んで発表会をやるじゃん。
だから、そのためのプレゼン(PowerPoint)作りが面倒で面倒で・・・・・
575 ：まぁ：2005/06/28(火) 22:55:45 ID:e6Ih6zl4
法律は守ろうや。
576 ： ：2005/06/28(火) 23:57:33 ID:aMP0W0xu
最近ことあるごとに懲戒の対象になる
みたいなアナウンスが多い気がする
よほど首切りたいのかね
　
コンプライアンスなんていってるけど破るとひどい目にあうだろうね
それなのに会社自体が法令順守してないもんな
　
577 ：金tama：2005/06/29(水) 00:33:53 ID:2u8QyZ48
この会社は、法を守っていたら3000人も食ってけない会社である。

経営陣は理想しか語らない。
ＪＢ／Ｂは自分に都合の良い事しか語らない。

いったい誰がこの会社をコントロールしているってんだ？
もう舵は利いてない。自己の判断で身を守っていくしかないだろう。
578 ：_ ：2005/06/29(水) 01:18:55 ID:ykQC7HVg
最近あちーんだけど。
暑くて仕事集中できねーよ。クールビズ中止しろ。
579 ：___：2005/06/29(水) 04:18:40 ID:iD6zZ2S7
( ´-`).oO（くーるびずって何ですか？食えますか？うまいですか？
580 ：ゴルァ！ゴルァ！ゴルァ！：2005/06/29(水) 06:24:06 ID:IL8K9yl9
フロアに設置しているサーバーがテンプアラームで落ちるんですけど何か？
給排気口を丹念に掃除して、筐体のカバーをはずして剥き出し状態ですが何か？
それでも、暑くて落ちます。日に３～５回。

いい加減空調温度下げろよ。本末転倒だろ。ゴルァ！
581 ：熱暴走：2005/06/29(水) 08:30:37 ID:aAj4UP6q
>>580
そこで扇風機ですよ
582 ：　：2005/06/29(水) 20:26:49 ID:FkZeORl7
>>580
MK1Fのサーバのところにきてみろ
583 ：NEXSプラザって・・：2005/06/29(水) 21:25:21 ID:iXoS5UmV
>>582

あそこは異常

584 ：退職：2005/06/29(水) 22:49:01 ID:3HxyB65r
もう、統合時から５００人も人減ってるよ。
４年で１／６がいなくなった。この現実を見てほしいもんだ。
585 ：.：2005/06/30(木) 00:25:31 ID:30UQuZFa
>>584
合併による減少は仕方ないのだが、構成がいびつ。
若いのが少なく、必要以上に間接が多い。

それでも人の回転率が低いから居やすいのだろう。
ライブドアみたいな若い奴だけで回転してるのよりは安定するが、成長は無い。

と、だいぶ前にガイシュツな気がする。
586 ：ユンケル：2005/06/30(木) 02:11:35 ID:QhDf4LCb
>ＮＥＣの事業部なんかに送り込まれると、地区勤労が回ってきて
>水曜日の定時間日なんて、割と遵守出来る。
>ＮＥＸＳのみだと、定時間？。何それ？なんてのはザラ。
当事者だけど、定時に帰れるのは研修の時ぐらいだよ！
587 ：十淹れ斗麗陀亜：2005/06/30(木) 05:41:48 ID:hIArmYUJ
気が付いたら打ち切りなのな、（ウルトラマン）ネクサス。
かなり先行収録してたらしいのに・・・

>>584
新入社員も一応採ってるから、退職者はも少し居るね。
自ら去った、のと、切られた、のの比率はシランガナー。

>>585
『成長は無い』・・・色んな意味で『澱んでる』の方が的確かと。っちゅーか、意恥部は『退化』すらしてるが。

ライブドアはまぁ、あーゆー会社だから。今時を絵に描いた様な。
就職したいとは思わん。株も、、、最近はリスクしかないな。（←生扉の事な）
最近はＩＴ・新興系よか、低位・ボロ株・仕手系が熱いけど、、、気ィ抜くと２割３割当たり前に持って逝かれるしなぁ・・・１日でｗ
588 ：どっちにしろ：2005/06/30(木) 21:37:35 ID:TMYQnmSn
>>586
得濡も根糞も同じってことですなぁ～。
589 ：ｺｺで辞める事を進めると必死に噛み付いてくるのは何故だろ。：2005/06/30(木) 23:28:57 ID:AWdCzGE3
>>587
かなり日本語が不自由だね。
当て字の使い方もいまいちだし、精神的に病んでそう。

休職するか、思い切って辞表出したほうが良いね。
590 ：ｺｺで辞める事を進めると必死に噛み付いてくるのは何故だろ。：2005/06/30(木) 23:30:58 ID:AWdCzGE3
ｵﾚも日本語不自由だな。
休職するかな。
591 ： ：2005/06/30(木) 23:59:19 ID:n70KGnFu
1qおわった
592 ： ：2005/07/01(金) 00:00:26 ID:n70KGnFu
おっと2Qが始まっちまった
7/1　はっやー
593 ：さて、もう２Ｑか・・・：2005/07/01(金) 00:20:45 ID:oI5bjYfK
５Ｍ以下の案件は重要視しないで、大型物件をもっと取ってこい。
そのくせ、四半期単位で確実に数字出せって。
矛盾してるな。

３ヶ月間で数千万、億の開発物件を受注から納品までできるわけないのに。
ＰＪ始まって、いきなり最初の３ヶ月で分納できるように客を納得させてこいって事か。
オレが客なら、満足いくモノが出来上がってからしか金なんて払わんぞ。
594 ：ビロニスト：2005/07/01(金) 02:15:15 ID:2ipIjiVR
>>587
わかる。わかるぞ。
何なんだよこのウンコ相場('･ω･`)
漏れは短期筋の肥やしか？あれか？鴨葱ってやつか？もーやってられんわ。

四半期開示しても、凍死家がNECに魅力を感じるかは多いに疑問。
595 ：tada：2005/07/01(金) 20:14:12 ID:+qw10bAe
Let's tada
596 ：ｴｽｯ! ｴﾇｯ! ｴｽｯ!：2005/07/01(金) 21:06:56 ID:vgiflZv7
ｽｯｶﾘ　ﾈｸｻｽ　ｼﾎﾞﾝﾇ 　　　と言われよう。

ただちゃん、HP更新ごくろうさま。
そして毎度毎度暗い係数報告と根拠のない精神論ありがとう。

で、ただちゃん達は何ができるの？


ｴｽｯ! ｴﾇｯ! ｴｽｯ!

ｻｲｺﾞﾊ　ﾅﾝﾃﾞﾓ　ｾｷﾆﾝﾃﾝｶ

597 ：.：2005/07/02(土) 03:59:59 ID:3C9Qxfue
誰かここのpass知ってる？

ttp://members.jcom.home.ne.jp/tada-m2/
598 ：とあるＳＥ：2005/07/02(土) 04:27:06 ID:as4l6FCa
疑問に思う事だが、社長通信や役員達のＨＰの更新内容をこまめにチェックしてる連中って
ある程度職種が限定されるような気がする。

ｵﾚは半年以上も覗いた事ないし、覗く暇もない。
599 ：今日も出勤：2005/07/02(土) 08:49:51 ID:jMmZkUYp
かわいそうな>598
社長通信を見る暇もないなんてネタだろ？
たいした内容書いてないんだから30秒もあればチェックできるよ。
600 ：SEASON：2005/07/02(土) 10:05:10 ID:j4KNfZ8E
>>598
そんなことないだろう。
社長通信くらいは、けっこう多くの人が見てるんじゃないの？
まあ、たいしたことあまり書いてないが・・・。
601 ： ：2005/07/02(土) 10:21:12 ID:abCyRBxK
会社の報告書の半角ｶﾅ文字
何とかして欲しい
602 ：　：2005/07/02(土) 10:24:07 ID:bU6N57jW
>>601
丸ぬき数字とか（株）（有）なんかも満載だよ。
603 ：596：2005/07/02(土) 21:22:05 ID:Xj+jt4mT
>>598
そんなにｽﾀｯ腐臭した？

気分転換のときとか交通費精算のときにHPみたら載ってるじゃん。
”ホットニュース”なんだから生暖かい目で見てあげようよ。
604 ：上○島：2005/07/02(土) 22:02:43 ID:WVZwdcve
そういやいつの間にか上○島くんのページが統合されてたね。
あれって社長通信や無料くんのページほど更新できる内容
がないから無理からに統合したんかね？それともタダ単に
めんどくさくなっただけか？
605 ：　：2005/07/03(日) 08:55:01 ID:aVQOLtRw
>>602
丸(を?から?)抜いた数字ってどんなんだ
606 ：　：2005/07/03(日) 14:18:32 ID:L3JSVWDV
①とかのことじゃない？普通に呼ばれてる感じがするが。
607 ：　：2005/07/03(日) 19:58:56 ID:cdRb8g9f
クグった結果

「丸抜き数字」　約 18 件(刺繍に関する(文字通り抜いてると推測される)結果も含む)

「丸付き数字」　約 8,570 件
608 ：MK：2005/07/04(月) 00:14:35 ID:q3Cd5+O9
>>607
頑張ったみたいだが、どこに潜ったんだ？
って、そんな下らないことはどうでも良い。

なんで必要も無い資格を取らんと昇格出来んのだ！
あんなもんいらんわ！！
609 ：こういうこと？：2005/07/04(月) 01:36:43 ID:nYALJIX2
資格がなくてもできる仕事って、誰にでも出来るから個人スキルに雲泥の差がつく。
↓
同じ給料でも、担当する仕事のレベルに差がつく。
↓
不公平だ！と、ここに書く。
↓
改善の見込みが無いので辞める。
↓
再就職先無しで、なんだかんだで河川敷に住む。


つまり、そこそこ出来る人は負け組ですな。
かなり出来る人と、ダメな人は生き残る組ですな。
610 ：倦んでるな…：2005/07/04(月) 09:01:35 ID:z+ynT1M7
愚痴があるなら改善要求。それが会社のため。
嫌ならやめよう。それが自分のため。
2ちゃんに書き込む暇に再就職先を探そう。
君達はまだ若い。
611 ：逝きます!!：2005/07/04(月) 12:09:36 ID:22466D7I
壱！ 弐！ 参！ ニャー
612 ：猫にゃー：2005/07/04(月) 21:23:36 ID:2nuqSIWR
改善要求を出そうが、上が駄目なら変わらんと思うが…
まぁ頑張れ。
613 ：八丈島のキョン：2005/07/04(月) 23:57:25 ID:9glXIveM
資格はある。沢山。全部申請すれば、一時金は沢山入るはず。

でも、申請する気は毛頭無い。
今のＭＲＳ達を見ていると、ならなくてよかったと心底思う。
転職の時にでも役には立つだろうな。

定年までＭＲＡでいるか・・・
614 ：　　　：2005/07/05(火) 01:44:47 ID:vQcMd2bR
>>612
大変結構だ。
君が「上」になって頑張ってくれ。
オレは君の下で頑張りたい。

眠いからもう寝よう。
615 ：豆：2005/07/05(火) 01:48:26 ID:vAR6U+0r
>>613
まぁ、資格だけで昇格できるわけじゃないから、もらえるものはもらっておいたら？
それに、同じミッションレンジに長くいると、昇給率がどんどん下がっていくからね。

あと、客先で名刺を出したときに、そこそこの歳なのに役職も何もないと
「この人大丈夫？」「もしかして外注？」とか思われるからね。
616 ：ニュー速：2005/07/06(水) 00:09:50 ID:DBH52DH+
よくそうにくそ
くそうにくそよ
そうにくそよく
うにくそよくそ
にくそよくそう
くそよくそうに
そしてしねよ。
617 ：もう大阪への支援はしない：2005/07/06(水) 00:54:56 ID:51+2UAvj
大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k㎡。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「～やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。

618 ：誠：2005/07/06(水) 01:26:55 ID:DBH52DH+
>>617
ﾜﾗﾀ

阪はありゃだめだ。
619 ：急速潜行。：2005/07/06(水) 21:47:01 ID:ea/r3pq1
某赤字プロジェクトの○ＥＬ。
更に混迷を深めているね。
620 ： ：2005/07/06(水) 22:51:50 ID:dG9OG40J
>>619
そうなんだ
あれって前に、社長証だか何だか忘れたけど
表彰されてなかったっけ？
　
だとすれば返済だよね
621 ：ねる：2005/07/06(水) 23:07:30 ID:K9XvbwkR
ねるねるねるね　age
622 ：寝る：2005/07/06(水) 23:19:08 ID:vuYH7xC1
>>619
年末までに間に合うのかなぁ？
というかスケジュールはどうなってんだろうね。
623 ：HELP：2005/07/07(木) 21:00:27 ID:9X1weadf
最近、会社にヒトによく似た生き物が増えています。
言葉やジェスチャーもうまく通じず、困っています。どうしたらいいでしょう。


”ﾌﾞﾁｮｰ”とか”ﾏﾈｰｼﾞｬｰ”と呼ぶと振り向いてこっちを見てくるので、
そういう名前なんだろうと思うのですが、そこから先のコミュニケーションとなると・・・。

あと、”ｼﾞｭﾁｭｰ”とか”ｼﾞｨﾋﾟｨ”というものが大好きらしいです。目の輝きが違います。


624 ：七夕!でも泊まり：2005/07/07(木) 21:45:23 ID:cSMDscGF
>>623
そういった奴の殆どは、労働基準法と言う物を無視したがる。
レコーダーに録音して、サービス残業の証拠と共に提出汁。
間違っても組合に出すなよ。会社とグルで潰されるからな。
ｼﾞｨﾋﾟｨだｼﾞｭﾁｭｳだとか言っている奴には、書類送検がお似合い。
あとは祈りましょう。実刑になる事を。
625 ：スタッフ：2005/07/07(木) 22:35:04 ID:S2ako6Yx
中小金融機関のゴミ仕事をしてでかい顔しているNECネクサ、何とかしろよ。特に営業よー。
626 ：　：2005/07/07(木) 22:38:57 ID:T/izGGMi

　　　　　　　　 　 ヾヽヽ
　　　　　　　　　(,, ´∀｀）　ああ、、、てんごくが見えるよ。
　　　　　　 　 　 ミ＿ノ
　　　　　　　　 　 ″″ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
627 ：マッタリーズ：2005/07/08(金) 00:28:51 ID:mtxJ9Pyp
俺は残業してこの時間、スタッフの連中は夢の中か？
スタッフ連は自覚してるのかな？自分たちが不要な社員って～
忘れてもらっては困るよ！営業やＳＥがどんなに苦労して君たちを養ってるのか～
628 ：プラス思考推進部：2005/07/08(金) 00:59:02 ID:BL0+zCQf
>>627
ま、そう言うなよ。
スタッフの中には自覚している者もいるはずだし、
営業やＳＥが知らない苦労をしている者もいるはずだし。
プラス思考で従事したほうが自分にとって得でもあるし楽だよ。
629 ：___：2005/07/08(金) 01:21:14 ID:ivnLGs6l
（´-`）.｡oO（スタッフサーＢｓだったりしてｗ
630 ：職種に差なし。人に差あり。：2005/07/09(土) 00:12:03 ID:Htncz152

　　　　　ぼくらはみんな生きている
　　　　　　　　　　　　　生きているのに　下げられる～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　営業だってＳＥだってスタッフだって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生きているんだ　同僚なんだ～♪

♪　　　　　＼＼　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|～♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

631 ：違うな：2005/07/09(土) 08:44:51 ID:9Xs6M8Jd
営業やＳＥはスタッフの奴隷だよ。
スタッフの王侯貴族を支える為に、営業やＳＥが存在する。
はっきり、言い切っている香具師もいるしな。

スタッフの各部門が不要とは言わん。
でも、官僚的・杓子定規にしか対応しないスタッフは要らない。
632 ：SEASON：2005/07/09(土) 10:16:26 ID:bYzL5egj
スタッフ、多すぎ。使えない奴多すぎ。
631　のコメントにあるように、勘違いしてるやつも多すぎ。
とはいえ、極稀にいいやつもいるのも事実。
633 ：SE：2005/07/09(土) 18:50:47 ID:319RfLTF
もし、スタッフの中に
「おれたちは営業、SEおまえらのためにいろんな手続きとかやってあげてるんだぞ」
なんて考えてるやついたら改めな。

それがおまえらの仕事。ミッション。やってあたりまえ。
634 ：_：2005/07/09(土) 21:16:38 ID:zlLS0hZW
ここでスタッフ叩きしてる奴って、SE、営業になって損したと思っているんだろ？
635 ： ：2005/07/09(土) 21:40:38 ID:LfBumOYI
>>634
いいえ、まったく。スタッフなんぞなりたくないね。
損得の問題じゃない。
636 ：一部の：2005/07/09(土) 22:19:32 ID:CRBviu5Y
所属が営業でも、物売らない営業。
所属がＳＥでも、開発しないＳＥ。

どちらも会社に対して不満は少ないみたいよ。
残業、休出も少なめなのに、昇格は人並み。
ある意味、ｽﾀｯﾌと同等の階級。
637 ：　　　：2005/07/09(土) 22:35:14 ID:hqcSqXg0
>>636
そいつらはスタッフ職から異動して来てない？あるいはスタッフの奴らとやたら仲いいとか？
そうなら会社の犬というかスパイみたいなもんだから注意しる！不満口に出すと密告されるぞ。
638 ：　：2005/07/09(土) 22:38:56 ID:y7JN/WfH
監査部って、必要なの？
人件費の無駄以外の何物でもないと思うが。


639 ：_：2005/07/09(土) 22:49:28 ID:edDul7xX
何かのために必要な人とか書類とか
手段が目的になってるとか

そういう
640 ：jijo：2005/07/09(土) 23:56:06 ID:7ag9qE/K
この会社の部長クラスの年収ってどんなもんなの？
641 ： ：2005/07/10(日) 00:50:47 ID:pmHSJkMf
最近、職種別賃金を導入する会社が増えているらしい。武田製薬など。
その場合、スタッフを賃下げし、営業、開発などに回すらしい。
642 ： ：2005/07/10(日) 00:52:19 ID:pmHSJkMf
>>638
> 監査部って、必要なの？
NECで不要になった人間を扶養するのに必要ってことなんだよ。
643 ：監査部の皆さん、あなた方は無駄な存在なんですよ：2005/07/10(日) 01:02:06 ID:7pirfnG5
>>638
そこって、ＰＪ完了しているにも関わらず、社内でわざわざ内部監査をやって
無駄な仕事を増やして周りの部署に迷惑ばかりかけているところだよね。

しかし、組織を無くしたら無くしたらで、そこの人員が別の部署に異動されて
異動先の者が迷惑するから、簡単には無くせないだろな。

会社辞めて欲しい部署の上位にランクされるだろが、こういう連中ほど
なかなか辞めないから手こずる。
644 ：ぷうたん：2005/07/10(日) 01:02:47 ID:Zxmu+WHb
「君には愛社精神が無いのか。そんなに会社が嫌いか？
であれば辞めてもらって結構。一生懸命に働いている人に迷惑だ。」

こういった事を部下に言える上司は減ったね。いや、そもそも居ないのかもしれないが。
ん？別に言う必要が無いのだろうか。
いやまて、言うと訴えられるかもだから？
アレ？なんだか言われたくなってきた。
645 ：ちゃんちゃん：2005/07/10(日) 01:10:26 ID:HmixoeR3
>>644
だって、言う側にも愛社精神がありませんから・・・・・残念！
646 ：墓穴掘ってるもん：2005/07/10(日) 01:22:29 ID:XK36vbr7
>>６４４
そうゆー事を言ってる人（能力以上の高評価を貰ってる人）が
一生懸命働く人（主にS以下）の迷惑や邪魔になってるもの。

偉そうに辞めろと言うお前が辞めれ！！という感じ。
以前ほど従順な社員ばかりじゃないから
そのうち集団で怒り爆発するかもよ。(＾O＾)
647 ：墓参り：2005/07/10(日) 06:39:19 ID:PBPSRzXw
爆発でも一揆でも好きなようにやればいいのでは？
そのうちなんて考えてずるずる働いているいる間に社畜と呼ばれるようになるよ。
でも40で担当とか50前で主任とかの社畜なんてのは哀れだから、せめて少し上に上がってないと子供がかわいそう。
648 ：ポワたん：2005/07/10(日) 12:36:09 ID:Zxmu+WHb
「ﾌﾞﾁｮｰ」や「ﾏﾈｰｼﾞｬｰ」は数字にしか興味がないのだろうか？
自分のまとめる数字には一生懸命だが、現場ﾚﾍﾞﾙの仕事にとなると途端に及び腰になる。

関わりたくない勘弁してくれって目をしてる。

どうやら、管理職のやる気はゼロのようだな。
649 ：さあ明日から仕事だぞ：2005/07/10(日) 22:22:28 ID:yN2VWyiq
中途半端に関わられても、これもまた・・・ﾈｪ。
650 ：煮壊死：2005/07/10(日) 23:11:57 ID:5wZWkzXY
>>648
漏れのところでは、>648に書いてあるような
Ｍ気取りのＳがいたりする。
651 ：煮死巣：2005/07/10(日) 23:31:58 ID:Zvh6vSyh
>>650
Sだらけのグループにいるあの人かしらん。
652 ：根来差：2005/07/11(月) 22:17:52 ID:thRPi4HK
　間接部門が偉そうにしても許すが、ラインの邪魔をしないでくで

　毎期ルールを変えるのやめれ
653 ：ｽﾘﾑ化ｷﾎﾞﾝ：2005/07/11(月) 22:27:51 ID:VjaFCT5i
新しいルール作るのがノルマになってたりするからなー。
ホントかき回されるのはｶﾝﾍﾞﾝ。
654 ：我々は新たなルールを頑張って作りましたー!!：2005/07/11(月) 23:56:02 ID:mj38d7Lo
毎期意味のないルールを作る事が連中の仕事であり、
周りへのアピールにもなっているので、無くならんだろな。

ところで、最近お客様の声登録ノルマを言われなくなってきたのは
気のせい？
655 ：ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ2MMX入りサボテン：2005/07/12(火) 00:02:48 ID:Bo5F6RRS
> ところで、最近お客様の声登録ノルマを言われなくなってきたのは
> 気のせい？

自然消滅へまっしぐら。
でも忘れたころにスタッフ様が新たな名称で我らに与えてくださるのではなかろうか。

656 ：暇人：2005/07/12(火) 01:25:25 ID:1qOSEA2W
>>654
>毎期意味のないルールを作る事が連中の仕事であり、
>周りへのアピールにもなっているので、無くならんだろな。

そうそう。自分達のアピールの為だけ。
本当に思ってる意見なんぞを書くとスタフ代表の○カイに呼び出しくって潰される。
俺も何度呼び出された（って言うかわざわざ仕事中に来たし・・・やっぱ暇なんだな）
657 ： ：2005/07/12(火) 06:50:03 ID:7mR79xdI
期末付近になると自らの目標管理の達成のために
意味不明なことしでかすよきっと　（スタッフ）
ご苦労なこったと言いたい所だが
トバッチリが大きすぎる　意味不明はやめてね
658 ：ﾁﾝﾁﾝ ｶｲｶｲ：2005/07/12(火) 08:09:57 ID:drMyH1xM
愛社精神って？

ようは、残業をｲﾊﾟｰｲして土日も仕事して、
それでいて、残業の申請はしなくて、
もし、体が壊れても黙って引き下がり、
監督官庁から調べられても、上司に責が及ばないように
庇いまくる。

そんた愛社精神を望んでいるんだろうな。


甘いんだよ。ﾎﾞｹが
659 ：執行役員：2005/07/12(火) 17:12:57 ID:c9gG0WYU
ごぁらー。NECのハードディスクは信用ならん。RAID5にしていても、ディスク1本飛んで、
あげく、再構築しているときにSCSIが飛んでデータが全部ちゃら。どうしてくれるんじゃー。
こんなことだからNEC関連のSIerの営業、SEって客の言いなりなんだな。RAID5がだめなんだからな。
660 ：電算部：2005/07/12(火) 17:21:36 ID:awlulpxG
NECのサーバ買うならDELLかHPだよな。ネクサの営業もDELLかHP売ったらどうよ。
661 ：エンドユーザー：2005/07/12(火) 17:28:02 ID:awlulpxG
NECネクサの営業、SEって電算部の言いなりだよな。言いなりになりゃー、日経コンピュータでベストSIerに選ばれるのも当然だよね。電算部の言いなりになっていないで、エンドユーザが使いやすいコンピュータ提供してよ。
そうそう、NECネクサの仕事ってつぎはぎみたいな仕事多いよな。もっとまともなソリューション提供してよ。
662 ：ﾌﾟｹﾞﾗ：2005/07/12(火) 19:55:17 ID:nHVCbnVN
継ぎ接ぎ８割、売り切り２割ですがナニカ？

NextPhase、StepUP、ナニそれ？

偶にバージョンうｐしようとして逆にバグ取り込んだり、予定日数で終わんなかったりしますが
想定の範囲内なんで大目に見てやって下ちい
663 ：秘密のアッコちゃん：2005/07/12(火) 21:13:27 ID:c9gG0WYU
ださいよな!!ネクサの営業マネージャー。特に公メのHS川よー。
あいも変わらず、営業は人間関係でなんぼとか言っていんじゃーねーよ。
このご時勢、営業も技術的スキル、身につけてあたりまえだろ。
うちあわせだ、何だと言ってあっち行って口出し、こっち言って口出し、忙しい忙しい
言っているじゃーねーよ。
ネクサのSEのマネージャークラスにもそういうやから多いよね。
664 ：y崎だよーん：2005/07/12(火) 21:20:39 ID:awlulpxG
流れ流れて東京にたどり着き、主任の肩書きつきました。HSGマネージャーの
おかげでございますだー。高い鼻がびんびん伸びて行きマース。
ネクサの営業の指名は客の言いなりになってなんぼ、SEこき使ってなんぼと心得てますだー。
と言うことでHSGマネージャー今後もよろしくおねげーしますだー。
665 ：うんこ：2005/07/12(火) 21:30:12 ID:awlulpxG
何で、ゴミシカイネーダ。ネクサの営業さんよ。三流商社系SIerの営業より
ひどいよな。三流商社系のSIerの営業だって、客に尻尾ふんねーぞっと。
もう少しまともな提案するし自分の提案に信念もって提案するぞ。
666 ：かす：2005/07/12(火) 21:40:22 ID:awlulpxG
ネクサの営業、うんこだらけでつかー?
内部事情知っている人からの情報きぼんぬ。
うちの部長が日経コンピュータのSierの評価見てネクサにお願いしたらどうかと言っているんですが？
667 ：　：2005/07/12(火) 21:52:53 ID:IGpT224c
ID変える工夫もできん奴に言われてもな
668 ： ：2005/07/12(火) 22:51:48 ID:7mR79xdI
名前変えるだけで精一杯じゃねー
669 ：SE：2005/07/12(火) 23:03:50 ID:idOOjG1f
>>666
あまりに必死だから答えてやるよ。

あんな雑誌のアンケート結果なんて、結局持ち回りでしょ。
去年はN系、今年はF系、来年はH系とか。

っていうか、ｷﾐみたいな奴がいる会社の案件、あまり乗り気にならんぞ。
670 ：＿：2005/07/12(火) 23:14:55 ID:fBAlBBQO
>>660
ＤＥＬＬのサーバ１００台入れて半年で１５０本のディスクが
逝かれた客がいたぞ。ＲＡＩＤ５を２セット作ってさらにミラーリング
してたのにぱあになったらしい。
どうせ、ＮだろうがＨＰだろうが、ＦだろうがＤＥＬＬだろうが中身は
台湾か中国かシンガポールかインドネシア製なんだからおんなじよん。
671 ：釣りかな？：2005/07/12(火) 23:48:58 ID:b/m36wWs
idなんて、幾らでも変えられるだろう。

>>660 電算部　　　 ID:awlulpxG
>>664 y崎だよーん　ID:awlulpxG
>>665 うんこ ID:awlulpxG
>>666 かす ID:awlulpxG

私は658だけど、多分IDは異なっている筈。そう信じたい。
672 ：上がってるので一言：2005/07/13(水) 00:13:01 ID:I3n9uUYB
なんだか不細工なスレだな。
何を売ってる会社なんだ？も前ら。
察するにソリューションベンダーか？



適当な時期にやめたほうがいいと思うぞ。
673 ：awlulpxGよｵﾏｴ、ﾊﾞｶだろ？：2005/07/13(水) 00:15:52 ID:gHSZUJvO
>awlulpxG
ｵﾏｴの存在自体が問題なんだよｗ
674 ： ：2005/07/13(水) 01:25:15 ID:+Y/WPfvS
>>672
ｵﾔ？IDの変え方ﾜｶﾘﾏｼﾀｶ？ｸｽｸｽ
675 ：_：2005/07/13(水) 01:52:57 ID:dgp4xrg6
>>616
詳細情報教えて
676 ：_：2005/07/13(水) 02:20:35 ID:yXVimvFy
（´-`）.｡oO（電算部　ですか。なるほど。。。ｸｽｸｽ
677 ：九課註：2005/07/13(水) 11:51:48 ID:P3HM3Xh7
>>676
イイぢゃん。レトロな感ぢで。漏れは好きだよ、響きが。

>>672
＞何を売ってる会社なんだ？も前ら。
見得＆恥

>>670
それ絶対、ＨＷ以外に原因ある。環境か設定か使い方。
以前、某団体に３００台近いＮのﾉｰﾄPC納品したんだが1年目から
1-10台/月のペースでHDDが逝かれやがって、
その度にNEFSから保安部品取り寄せて再Setうｐすんの超ウザかった。

>>660
NEC・HPは無かった事にしておいて下ちい。おながいします。いや、マヂで

>>664
＞ネクサの営業の指名は客の言いなりになってなんぼ、SEこき使ってなんぼと心得てますだー。
そういうのに限って営業成績が良い=>傷心早い、ので勃チが悪い

NECｴﾚ株価急落反騰茄子！ｵﾒ！ｗｗちょｗｗおまｗｗｗｗ
678 ：乙部のうんこが硬くなってます：2005/07/13(水) 15:44:14 ID:aS8xMk9V
>>677
ｵﾏｴ、まだ日本語が不自由なようだから、もう少し休んでろ。
会社辞めるっていうもの手だが。
679 ：　：2005/07/13(水) 21:11:01 ID:OQokeToQ
>>674
日付が変わっただけのことにつっこんでてもな
680 ：やめます：2005/07/13(水) 21:27:40 ID:6AgYNRDC
次が見つかったから辞めようと思うのだが、辞めるときにやるべきことってなんだろう？
誰か転職のプロの方
アドバイス欲しい
681 ：　：2005/07/13(水) 22:07:07 ID:ZtrhXn6J
>>680
退職希望日は１ヶ月以上先に設定してまず上司に話せ
引継ぎ項目とかはそれからだ
682 ：あ：2005/07/13(水) 22:33:24 ID:sm7nj8Sh
>>680が俺達を置いていってしまう件について
683 ：683：2005/07/13(水) 23:17:57 ID:mnD5f5bk
マネージャー以上に特に多いな。

自分には蕩ける様に甘く、他人には極端に厳しいアホが。
684 ：水口旧NETS社長だ！：2005/07/14(木) 00:14:07 ID:GT4HzHip
社長通信に！ダメダメNEXS救済の為復帰かっ！？NECテクノ時代が一番会社としての活力があったし皆やる気があったと思うよ。俺だけかも？NEXSって何か不安。大丈夫この会社？この上司？って思いながら働くのがキツイ。
685 ：あらら・・・：2005/07/14(木) 00:31:22 ID:Pv0/TFHy
>>684
おいおい、合併前大赤字で潰れる寸前のとこの社長なんて必要ないよ。
それより、NETSの負の遺産（NETS出身無能ｺﾞﾏｽﾘ事業部長、お客様の声等）をさっさと片付けるほうが先決。
686 ：_：2005/07/14(木) 00:52:48 ID:9HeO3+nJ
>お客様の声

何一つ生産しているわけでもないのに、だいぶ増長してるしな。
ちくり掲示板程度でまとまってりゃまだかわいげもあるけど
最近のラインへの押し付けがましさには辟易している。
687 ：うんこは決められた場所で：2005/07/14(木) 01:50:04 ID:0ueHGK5f
「浴槽に男性の大便」

7月5日未明、さいたま市の寮内において共同浴場の浴槽に男性のものと思われる大便が浮かんでいるのが発見された。
容疑者はいまだ不明だが、二つある浴槽の両方に大便が浮かんでいたことから事故とは考えにくく、恨みによる者の犯行と思われる。
（配信：ロリたん通信）
688 ：藤多あぼん：2005/07/14(木) 02:38:19 ID:vG/5OvON
まだ潰れないの？
689 ：_：2005/07/14(木) 03:01:37 ID:doW3M4WG
>>687
まぁオレは犯人知ってるがな･･･(笑

って笑い事じゃねーよ。さっさと出てけよ。
690 ：＠：2005/07/14(木) 11:43:51 ID:ZgrXVaPI
俺、ＨＳＧマネージャー結構好きよ。まともじゃん
691 ：?????：2005/07/14(木) 21:30:47 ID:O9JQWtHt
ネクサって何の略でつか?
692 ：やめますた：2005/07/14(木) 21:38:08 ID:5YSg4L5x
>>680
マヂで希望してるなら、転職サイトとかに登録汁
後は、既に転職した元同僚とかが居るなら連絡してみるとか。
流れ流れてくるような人材なら根糞なんか選ぶ訳ないから。

個人的なアドバイスは、談合関係の証拠・資料を持ち出しとけ。
んで目出度く転職が決まったらそれをＫ察かマスコミに匿名でタレコミ。
洩れは過去自分が関係した案件しか掴めなかったからたれこめんかった。
693 ：根草：2005/07/14(木) 21:42:13 ID:O9JQWtHt
根草
694 ：ちんかす：2005/07/14(木) 21:47:15 ID:O9JQWtHt
ちんかす
695 ：wwwwwwwwwwwww：2005/07/14(木) 21:56:30 ID:O9JQWtHt
疲れた
696 ：わかんない：2005/07/14(木) 22:02:56 ID:15Zl0ieT
60kgはあると思う。
697 ：あ：2005/07/14(木) 22:07:47 ID:15Zl0ieT
あ
698 ：万年MRA：2005/07/14(木) 23:55:42 ID:T8gZh1S2
>> 693-697
　　　　　　　∫ ﾌｰｯ
　　　∧,,∧ ∬
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　何が言いたいのかえ？
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿ 　
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣| 　　
699 ：ＨＳＧ違い：2005/07/15(金) 00:14:52 ID:co+58D4M
>>690
俺は、話題にのぼってるHSGマネージャーは知らねーけど、
HSGと言えば関西なまりのJBが最悪でしょ。
早く関西に帰れよ！ほな、さいならっ！！

それに媚び媚び媚びまくってるOK部長も最悪でしょ。
OK部長・・・やくしてもOKになっちゃうなんて生まれ持った媚び野郎なのかな？
人間に戻れよっ。戻れないだろうな・・・根性腐ってるし。
いいバカコンビだぜ。
700 ：蟻：2005/07/15(金) 00:57:15 ID:1p9YRnhk
あ、あ、もうガマンできね。獲るよ。獲っちゃうよ。

今だ、700 ゲット！
701 ：load to 1000：2005/07/15(金) 01:11:37 ID:/YQz/+c6
なんか急にクソスレっぽくなったけど、あと300だぞ。みんな。
702 ：　：2005/07/15(金) 01:40:58 ID:9YUVnDcY
>684

　さすがのまっちゃんでも嫌気がさして辞めたくなったのか
それってすごいな。ネクサの勝ちってことか？
703 ：小諸そばの丼物は玉ねぎがおもいっきり生：2005/07/15(金) 02:01:29 ID:vxP8Bhan
>>702
確かに、某事業部みたいに社員自ら伝票の２重計上を
率先してやりますってはりきって言うなんて・・・

おかし過ぎる。

704 ：たまには千取り合戦を！：2005/07/15(金) 22:15:17 ID:/MECbQYn
保守だね
705 ：またあう日まで：2005/07/15(金) 22:50:46 ID:7kMKxlAx
結構つぶれそうな会社ですね。
入社やめまつ。
706 ：入社しちゃった人：2005/07/15(金) 23:05:48 ID:IKsYDz3X
>>705
( ;ﾟдﾟ） ｴｰｯ　ｿﾝﾅｺﾄｲﾜｽﾞﾆ・・・
707 ：運子：2005/07/15(金) 23:36:30 ID:7XRTMUGd
カス多しNecネクサ。あいも変わらずオフコン、汎用機にこだわる営業多し。
708 ：小諸そば旨い：2005/07/15(金) 23:41:46 ID:9YUVnDcY
謝超通信みたけど、戻ってくるってことじゃないね。当然か

最近、こんなに良い会社はまずないだろうと思ってる
709 ：か：2005/07/15(金) 23:54:27 ID:sOq3DvJQ
かすかすかすかすかす根草。
710 ：くさい：2005/07/16(土) 00:01:38 ID:EfBnM4PA
ネクサくさい。ちんかすくさい。童貞だらけ。ヤッチョってどこーかな？
711 ：y崎だよーん：2005/07/16(土) 00:07:11 ID:+oygY8Yt
ちんかすだられのy崎でーす。hsgマネージャーのちんちんしゃぶっていまーす。
712 ：y崎だよーん：2005/07/16(土) 00:09:25 ID:+oygY8Yt
hsgマネージャーのちんちんおいしいです。hsさんもしゃぶってね。
713 ：和式：2005/07/16(土) 00:18:17 ID:aX2291mS
necのアウトソージングセンターは今だに和式便所デース。jriの責任もあるかも知れないけれどね。
こんなところで誰が働くことが出来るかちゅーねん。
714 ：はっきり言ってうんこです。：2005/07/16(土) 00:22:16 ID:UNqkngIo
fjがカスならNECはうんこでーす。
715 ：かす：2005/07/16(土) 00:33:24 ID:8HEUWikz
ネクサは神経症のSEが多すぎ。まずはDKマネージャーを片付けないとね。
であいも変わらず発想はオフコンか汎用機、何とかしてよ。アキレス腱を切ったN村さん。
716 ：_：2005/07/16(土) 01:56:49 ID:5bOKtq7P
>>708
確かにいい会社。ある意味。
717 ：オフコン：2005/07/16(土) 10:08:09 ID:AXFay3Uj
はっきり言ってクラサバ提案できるSIerではありません。ACOSで喰っていってください。
718 ：　：2005/07/16(土) 16:06:51 ID:5neiLc/5
>717
　藻前のいう暮鯖って２層のか？そりゃ提案しないのが吉
719 ：　：2005/07/16(土) 18:23:42 ID:X2QW243T
>>717
未だにクラサバ云々って・・・古いヒト発見。
720 ：*：2005/07/17(日) 00:10:27 ID:PVL4KiZY
（´-`）.｡oO（電算部乙。。。
721 ：sage：2005/07/17(日) 03:47:52 ID:CwX8X69+
寝糞の女の子事情キボンヌ
722 ：Ｓ：2005/07/17(日) 11:47:13 ID:g/WrwdaD
女の子など居ないと何度言えば。。。
723 ：ＭＫには：2005/07/17(日) 19:26:23 ID:vsBhQP/j
すごく体積がある「女の子」なら結構いるけどな。

724 ：719へ：2005/07/17(日) 20:38:57 ID:poX3ps1+
>>719 いまだにクラサバってwebシステムだってクラサバだろ。peer to peer
が最新なんですかね(peer to peer のシステム導入している企業なんてほとんどねーちゅうの)。3階層だって所詮クラサバだろ。
ブラウザ(クライアント)-http(サーバ、バックエンドrdbmsへのクライアント)-rdbms(サーバ)。
所詮クラサバだちゅうの。アホか719。
725 ：2ch：2005/07/17(日) 20:45:24 ID:QuBoh/ZT
>>721ネクサの女は直径広し。タッパはありません。小結級多し。デブフェチだったらよだれもんだよ。
まー、女と言えるようなしろもんじゃねーけどよ。
726 ：719：2005/07/17(日) 20:52:09 ID:FWs2OuCv
>>719まさかネクサの人間じゃねーだろうな。まさかホスト-スレーブ型が最新とかいわねーだろうな。
本当にあほだな。719。メールもクラサバだし、webもクラサバだし、企業が使っているシステムのほとんどがクラサバだちゅうーに。
あほ。あほ。あほ。719。
727 ：馬鹿：2005/07/17(日) 20:57:25 ID:oCRXMRAp
>>719　719はあほです。はっきり言って相手にしないほうが良いです。死んだほうがいいぞ719。
728 ：*：2005/07/17(日) 21:58:06 ID:PVL4KiZY
（´-`）.｡oO（電算部乙。。。
729 ：719：2005/07/17(日) 22:10:17 ID:I3Tew4N6
>>724
今何かシステム組もうとしたらクラサバになるのが普通だから、
あえて”クラサバ”なんて言い出すなんて古いね、って意味だけど？
730 ：　：2005/07/17(日) 22:47:02 ID:4V7LkDne
>>726
>メールもクラサバだし、webもクラサバだし

　はあ？暑さで頭沸いてるな。気をつけな

　その定義ならシンクライアントも、ACOSもクラサバになる
731 ：　：2005/07/17(日) 22:54:53 ID:fUpaVyLg
>メールもクラサバだし、webもクラサバだし

単純にクライアントとサーバーが存在＝クラサバってわけじゃないぞ。
いろいろ調べたみたいだけど乙彼様。

732 ：_：2005/07/17(日) 23:03:21 ID:lA5mtsw/
>>726
ACOSと対比するならクラサバと言わすにオープン化っていえばよかったのでは?
733 ：ブサメン：2005/07/17(日) 23:10:46 ID:1HNh793g
>>721
訊きたい？

上司：明日会社なのに買物付き合わせちゃってゴメンにゃ。
オレ：気にすんなって。それよりこっちの方が綾に合うかもよ？
上司：あ！ホントだカワイイ～（^0^)　ああああ君ってセンス良いデスね。
オレ：いや、ちょwwwおまwww、そんな誉めんなって。

ピロリロリローン（上司の携帯着信）
上司：もしもしぃー、あ、こんばんわー。うん、もうすぐ着くから。
　　　は～い、じゃまたあとでね。
ピ！（携帯切る）

オレ：え？これから用事あるの？
上司：あーもうこんな時間なんだー。ごちそうさまでした。
　　　じゃ明日頑張ってね。ばいばい、ああああ君。
オレ：え？うん？ばいばい。アレ？帰っちゃったよ。
　　　...まあ、いっか。友達と待ち合わせなんじゃね？
　　　ヒマだな。金もあるしキャバいくか。

歌舞伎町－風林会館付近
オレ：あああああああああああ！！！



こんな娘はネクサには存在し得ません。
734 ：ブサメン：2005/07/17(日) 23:13:45 ID:1HNh793g
　　　 |　　　　　　　　　　　　　..|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　..|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　..|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　　　　　 | 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿＿＿＿|　　　　　￣
　　 /　 /　　　　 　| |　　　　　　＼
　　 |　 /　　　　 　 | |　 　 　 　 　 ＼
　 　.＼ヽ　　∧＿∧＼
　 　　 .＼＼（　´_ゝ`）　＼　明日も仕事だし、オレ、もう寝るわ。
　 　 　　 .＼＼⌒⌒⌒~＼＼
　　　　　　　＼＼⌒⌒⌒~＼＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ＼＼::::::::::::::::: ＼ヽ　　　　　　　＼
　　 　　　　　　　 ＼＼_:::::::::::＿） ）　　　　　　　 ＼
　　 　　　 　 　 　　 ヽ-二二-―'
735 ：ACOSなんて大半の社員はﾜｶﾗﾅｲ：2005/07/18(月) 00:07:38 ID:/BvCLaK2
>>732
今頃調べてるだろうから、明日あたりには”オープン化”で書き込むんじゃない？
同じ時期くらいの言葉だと”ネオダマ”ってのもあるぞ。＞726
736 ：SEASON：2005/07/18(月) 00:35:04 ID:3Abqiixq
>>735
ネットワーク
オープン
ダウンサイジング
マルチメディア

・・・これって大塚商会用語だっけ？？
737 ： ：2005/07/18(月) 01:25:01 ID:3HesTCn0
>>723
> すごく体積がある「女の子」なら結構いるけどな。
そういうのはたいてい縁故だぞ。こわいぞ。
738 ：　：2005/07/18(月) 01:46:49 ID:NUqYGkal
neisの時は年に何人か可愛い娘が入ってきたんだけどな
今じゃ…
739 ：_：2005/07/18(月) 01:52:27 ID:2MkWfzym
>>738
もう業績上げるにはアシスタントの若返りをして
社員のモチベーションをあげるしかないよな。
いろんな施策やっても効果ないならこういった本能的な
ところに訴えかけたるしかないのでは･･･とオレは思う。
740 ：mra：2005/07/18(月) 07:28:38 ID:m+W1j45t
>>739
まったくその通り。
誰か若返る薬を作ってくれ。そうすりゃあのｼｮｷﾀﾝと(´Д`)ﾊｧﾊｧ
741 ：_：2005/07/18(月) 09:08:28 ID:69WXtGbn
結構かわいい子もいっぱいいるような気がするのは
オレの品質基準に問題があるということか？
742 ：BSAVE：2005/07/18(月) 11:27:59 ID:GSJ6Oire
>>738
そういう娘に限って、早く寿退社していくんだよね。
最近は、ダンナの稼ぎだけではやっていけないからか、
寿退社するのは少ないみたいだけど。

>>741
特に問題はないと思われ。
ブサイクだとか体積がどうのとか騒いでる椰子は
かわいい娘の争奪戦の負け組みの僻みじゃね？
743 ：_：2005/07/18(月) 11:48:44 ID:2GfnM+CP
>>741
昔に比べ平均年齢はUPしてるな。最近じゃ子供を産んでから復帰なんてのも
珍しくないし。
以前は、イベントコンパニオンとか、モデルみたいなことやってた娘もいた
から、それに比べると、レベルは下がっていると思うよ。
744 ：_：2005/07/18(月) 11:58:47 ID:2MkWfzym
>>741
幸せモノだな。
でもまぁ好みは人それぞれだしな。
745 ：負け組　やっと気づいた：2005/07/18(月) 16:40:53 ID:urlElEXH
お面がいいのと、結婚して生活していけるのは違う。
気付いた時は時遅し。

顔も体はいいんだけど、性格がな・・・。
天に二物を与えずかな。

外面と性格は反比例するものなのか
746 ：引き分け組：2005/07/18(月) 17:13:18 ID:uEK+HvFq
>>745
外見がいまいちな場合、「こういういいところもあるよな」って性格面のいい部分を探したりするけど、
外見がいいと、「こういう欠点があるよな」って性格面の悪い部分を探したりしない？
知らず知らずのうちに。

ただ、外見がよくてちやほやされ続けた人は、やっぱりなんかずれてたりもするね。
747 ： ：2005/07/18(月) 17:17:05 ID:XLeg8F+s
>>745
>お面がいいのと、結婚して生活していけるのは違う。
失敗したんですか?
748 ：愛国無罪：2005/07/18(月) 18:20:59 ID:xDGT4ND/
>>743
>以前は、イベントコンパニオンとか、モデルみたいなことやってた娘もいた

で、ｵﾏｴはそういう娘を端で見ているだけで、何もできなかったんだろ。
せいぜいその娘の事を想像しながらｵﾅﾆｰしてたぐらいかい？

なんだ、ｵﾅﾆｰのおかずにしたい娘が欲しかったのか。
749 ：HAHAHA：2005/07/18(月) 18:44:06 ID:DAdu98aI
おまいら高望みしすぎ。
高校の同窓会で適当に仲良かった適当なﾅｵﾝをｹﾞﾄしてきた漏れは勝ち組。
750 ： ：2005/07/18(月) 19:23:29 ID:4u8oytbm
>>749
それは虚しいな。
751 ：∀：2005/07/18(月) 21:27:53 ID:D2Mv2ie3
漏れの一押しのアシスタント嬢
ttp://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
752 ：ぶうさん：2005/07/18(月) 22:15:12 ID:m+W1j45t
>>751
シュミわるっ！
753 ：ｺﾞｷﾌﾞﾘにすら、ﾊﾞｶにされる在ﾁｮﾝ：2005/07/19(火) 00:09:33 ID:V0QV6n/P
>>751は有名なビックリ系（音量画像）サイト。見ないが吉。

ていうか、
>>751よ、(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ…

754 ：仕事中：2005/07/19(火) 00:18:00 ID:HyZUmutU
>>751-753
しかし、この音が社内で聞こえたら笑えるな。

いや、笑えないか・・・・
755 ：イイ！：2005/07/19(火) 00:50:09 ID:bHMIxAzH
★こんなアシスタントは嫌だ。

「似合わねーのに日経を摂っているアシスタント。」

てかWBSの日経CMに出てる娘がすごくいい。
756 ：ご愁傷様：2005/07/19(火) 23:00:18 ID:VfGr2hcX
>>748

こういうタイプの人が多いんだよ。会社という狭い世界の中で生きて、
且つ、自分が井戸の中で暮らしているという自覚がない人。

それはそれで幸せだし、それを否定する気は更々ない。
しかし、世界は広いんだよな。心が、上を向いていないやつはこういうことを言う。
狭いところで穴兄弟増やして、お山の大将気取りというのが、傍からみた感想。
757 ：まだ左翼なんて生き残っていたのか・・・：2005/07/19(火) 23:00:21 ID:V0QV6n/P
今日の昼間にＭＫ１階でアイ○ターに不当解雇を訴えて、演説してた連中怪しすぎる。
全労協の車だったな。

左翼崩れどうしの内ゲバってとこか・・・

全労協
ttp://www.zenrokyo.org/

女性党・・・新興宗教とマルチ商法（アイ○ターが支持基盤）
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
758 ：くり：2005/07/19(火) 23:35:38 ID:2RNVK27a
>>756 本業で負けちゃった人はこういう事いう。
　　　習性だよ。
759 ： ：2005/07/21(木) 00:03:42 ID:7z6dwB97
　　　　　　　　　　　 ア
　　　　　　　　　　 　 ゲ
　　　　　　　　　　　　 ル
　　　　　　　　　　　　　 ﾖ
　　　　　　　　　　　　　　 ｵ
　　　　　　　　　　　　　　　ｫ
　　　　　　　　　　　　　　 ｫ
　　　　　　　　　　　　　 ｫ
　　　　　　　　　　　　　ｫ
　　　　　　　　　　　　　ｫ
　　　　　　　　　　　　　 ｫ
　　　　　　　　　　　　　　ｫ
　　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　　 　 ,､_,､　｡
　　　　　　　　　　　ﾟ 　(ﾟjｺﾟ)っ ﾟ
　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ
760 ：*：2005/07/21(木) 00:31:25 ID:ph0jFzXu
（´-`）.｡oO（想像でモノを言う人は色々な意味で怖い。。。
761 ：声の主：2005/07/21(木) 22:40:22 ID:Ooa44O0x
>>654
> ところで、最近お客様の声登録ノルマを言われなくなってきたのは
> 気のせい？

ﾉﾙﾏはなくなったぞよ。

おそろしく遅ﾚｽでｽﾏｿ。
762 ：小諸そばのネギはなんか泥臭くないですか？：2005/07/22(金) 02:17:54 ID:JB2Eb6f/
明日は直出○○(Eﾗﾝｸﾕｰｻﾞ)ってホワイトボードに書いてありますが、
サボりです。
15時ごろｼｮｷﾀﾝに電話して直キに変更。

ウマー。
明日はのんびりウフフ。
こんな営業ですが何か文句ある？

763 ：小諸そばはとっくに潰れてます：2005/07/22(金) 02:30:16 ID:TmHsxd9P
>>762
NEXS辞めてまで、ｺｺにｸｿﾚｽしないで下さい。
764 ：○藤○也最低：2005/07/23(土) 00:53:30 ID:3kinW1om
ちんこかゆいぜ仙台人
765 ：orz：2005/07/23(土) 19:40:19 ID:U05OPL9G
変な病気貰った。
書記さんとやったら・・・　orz
766 ：.：2005/07/23(土) 22:20:50 ID:hQPdiuYI
保守事業部age
767 ：もう幾つ寝ると・・・：2005/07/24(日) 17:31:17 ID:m8X+MDE2
早く、労働基準監督署来ないかな。

投書してから、指折り数えて待ってるんだけどな。

早く、ＭとかＢとかＴＢとかＪとか
検挙して欲しいんだけど。
768 ：20H：2005/07/24(日) 18:34:41 ID:EbmetrbS
既出かもしれんが、裁量労働で２０Ｈしかもらえないってのは
法律的に言ってどうなの？
詳しいひとおしえて。
769 ：_：2005/07/24(日) 21:51:58 ID:W2WaEC1H
家でやった仕事も残業代請求できるんだってさ
770 ： ：2005/07/24(日) 22:46:22 ID:yYIvW/qo
>>768
初年度はとりあえず１月当たり20時間てな事で:スタートしたよ
なぜ２０時間なのか、妥当性を質問したら
翌年度から、本当に平均が20時間か見直しするみたいなことを
いってたんだよね、説明会で。
それできちんと、始業・終業を勤太郎につけてんだけど
見直ししてくれないみたいね
平均２０時間じゃないんだろうね
ま、だまされたってわけさ
労働組合も何もしないよね
ボーリング位か？するのは
771 ： ：2005/07/24(日) 22:51:15 ID:Mpuf9Ciz
>>770
あんたはおれか。

労働組合も法律家呼んで２０時間の妥当性を含めて今の制度の穴をついてほしいね。
いろんな解釈ができるわけだから、労働者が有利になるような解釈をつきつけるとか。
772 ： ◆JTMqGufuWo ：2005/07/25(月) 02:18:55 ID:dcMnBUS/
>>770-771
当初は対象者の残業時間の実態がつかめなかったから、
ＭＲＡやＭＲＢの残業時間を参考にしたって聞いたよ。
もちろん、いづれ見直すという話もね。
そうそう、正確には1H×平日日数ね。
だから、月によって違っているはずだよ。

漏れも>770と同じく勤太郎には本当の出社・退社時間を記入してるけど、
休日出勤はその時間で計算すると、時間外がとんでもない数になるので少なめにつけてる。
すると、ＭとＢから「なぜ少ないんだ？」と聞かれちまったよ。
「原価低減と稼動予算を両立するために調整しました」って、はっきり言ってやったけどね。
773 ：ふぉー：2005/07/25(月) 03:39:36 ID:kOtgyGpa
月２０Ｈなんて、中途半端な事やらずに、素直に在宅勤務を認めれば、
かなりのＳは喜ぶ。
774 ：おい！：2005/07/25(月) 16:42:30 ID:3W8eKTmL
本Ｄマジ使えないＳＥ
775 ：おいおい：2005/07/25(月) 20:10:55 ID:qEWzE/GI
在宅認めたら、必死になって情報漏えい対策してる【ふり】が無駄になるじゃん。
776 ：おいおいおい：2005/07/26(火) 01:59:42 ID:6GP8hxR/
どのＨ田？まぁいいや


さぁ張り切って>>777行ってみよう！
お題は、ネクサソリューショソズの誇りとは・・・>>777
777 ：sage：2005/07/26(火) 20:09:51 ID:n3OVKmJp
ゲット！！ナヌ～～
778 ：名無し：2005/07/26(火) 22:47:23 ID:95mVt22G
そういや、ボーリン(ry

アレはネクサに何をもた(ry
779 ：もう：2005/07/26(火) 23:28:53 ID:ExCo64b1


　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. もうやだ帰りたいよー
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾉA`)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　:。; ／　　 　 　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.::　:⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣./ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::　 　 ;;:　 　 :,;:　;;..　　: :;　　　,::.;　　/ 　 /|￣.￣ー￣.￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,　　 ::　 　 ;;:　.　　:
　　　　:::　　:;..　　.,;; 　 ;　 　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　　　:::　　:;　　　 :;.　 ;　 　 :　:::
780 ：とっくに：2005/07/26(火) 23:50:44 ID:1j63Omel
>>779
どこから（カキコんでるん）だい？

そして何処へ（帰りたいん）だい？
781 ：779：2005/07/27(水) 01:02:13 ID:ayVv755F
>>780
かーちゃんのところに。


　　　　∧__∧
　　　J(´･ω･ )し　　うはw あの子やっぱり帰りたくなってるわw ﾃﾗﾜﾛｽ
　　　　ﾊ∨/^ヽ　　　
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::".T～
　　　　 ﾊ､___|
"""～""""""～"""～"""～"
782 ：あらら：2005/07/27(水) 01:41:08 ID:8OBSsF1p
>>781
とりあえず、現行の仕事の事は忘れて、明日は休め。
必ず休め。
783 ：フィルターは？：2005/07/27(水) 10:47:29 ID:pBsh1CnK
>>780
客先のPCからじゃない？
携帯からでは、AAは無理だろうからね。
784 ： ：2005/07/28(木) 07:00:09 ID:MZ/YF7f9
上期の目標管理をようやくせっていしているとことに
下期の予算の話もあって
全然ちぐはぐぢゃねーかよーーー
目標管理機能していないんだからやめようや
結局ＳＡＢＣなんだからさぁ
785 ：　：2005/07/28(木) 21:11:51 ID:nrCFM7Wy
受付フロアで接客するときくらいクールビズはやめろや…
客先へクールビズで行くってのと態度が変わらんってことだぞ。
786 ：サンダルはダメだけど：2005/07/29(金) 00:31:08 ID:IFbEA2Hg
>>785
客先に行く仕事をしない人ですか？
クールビズを導入しているところは、社内や庁内では来客があってもクールビズスタイルだよ。

漏れたちは客じゃなくて業者だから例えにならないかもしれないが、
ネクタイ締めて上着を着て打ち合わせなんかをしていると、
「せめて上着ぐらいは脱いでください」と言われるようになったよ。
787 ：　：2005/07/29(金) 00:35:39 ID:3VXuo4Fe
時代も変わったねえ。さらに進んでジーンズOKとかにならんかね。
788 ：　：2005/07/29(金) 01:42:50 ID:f/MaQanc
そのうち裸族が主流になる。
789 ：　：2005/07/29(金) 21:38:19 ID:C6f/wmYt
>>786
>客先に行く仕事をしない人ですか？

いやノータイで出て来るのはスタッフっぽいのの方が多いよ。
そういう意味では業者相手意識なのかもな。
790 ： ：2005/07/30(土) 01:57:26 ID:dFkG7+kO
結局、クールビスでもなんでも、見た目が良ければいいだよ。
そう言った意味では、丸首アンダーシャツ丸見えの、クールビススタイルはダメだな。
791 ：*：2005/07/30(土) 02:13:42 ID:Tq2lwHIQ
きょうはかんさいべんのおっちゃんがノーネクタイなのをみました
はじめてみたのでちょっとびっくりしました
おわり
792 ：　：2005/07/30(土) 13:45:21 ID:gv8uGbb4
>>790
丸首が乳首に見えた。病んでるな・・・。
793 ：ぬこ：2005/07/31(日) 14:58:09 ID:JJDd+REI
そろそろ夏休みなわけだが。
漏れには全然関係ないイベントだな('A`)

>>792
病んでいる人が増えてきたね．．．
794 ： ：2005/07/31(日) 16:27:33 ID:JJDd+REI
　　-－_─ - ─_－_─ - 　─－￣─ - ─_－_─ - _－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－￣─－--－￣－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－--－￣－-　 　　
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　　　　　　三三三 　　
　　　　　　　　三三

　　　　　　そうだ、海へ行こう．．．
795 ：.：2005/07/31(日) 21:48:24 ID:/HgsXWR5
明日から月末まで夏休み頂やす。
後は宜しくね　　　松元
796 ：￥：2005/07/31(日) 22:02:22 ID:WyHe41o8
お兄ちゃんに襲われた子の悩みスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1122814436/l50
797 ：　：2005/08/01(月) 00:47:53 ID:gZOQtMH6
　あと２００ほどでようやくスレ消化か
今までで一番持ったかな。あげとこう
798 ：ﾁｮﾝの実態：2005/08/01(月) 04:25:08 ID:g0nFlIHZ
今年は日韓友情年ですねヾ(〃^∇^)ﾉ♪
韓国でもお祝いしてますよｗ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1531120&work=list&st=&sw=&cp=1
799 ：SEASON：2005/08/01(月) 23:01:45 ID:wiRBBDDG
NEXT 800
800 ：ウルウル：2005/08/02(火) 00:13:46 ID:KAu+t4Jp
初の800get
801 ：ウルウル：2005/08/02(火) 00:22:30 ID:KAu+t4Jp
800getを勝手に記念して、

面白いサイトあったので貼っておくよ。
http://www.h5.dion.ne.jp/~shibaoka/chouhou_sendenshou.html

ウリナラマンセ～
802 ：フォー：2005/08/02(火) 01:07:11 ID:8Asp0w3B
ネクサの男の子事情キボンヌ
803 ：アフォ：2005/08/03(水) 02:42:56 ID:aULEeP6c
>>802
くだらねーカキコすんなヴォケ！

保守あげ
804 ：定時退社記念：2005/08/03(水) 17:24:47 ID:Mb7pdE46
>>803
フィールディングの方乙
805 ：ﾜﾛﾀ：2005/08/04(木) 01:16:40 ID:mTMn8zJG

　804 名前：定時退社記念 投稿日：2005/08/03(水) 17:24:47 ID:Mb7pdE46

806 ：774：2005/08/04(木) 01:32:33 ID:5xKBxdSe
>>802
ウホ
807 ：凄惨偽十粒：2005/08/05(金) 02:04:59 ID:DUd1b5at
あげておきますね。
808 ： ：2005/08/05(金) 08:03:24 ID:YNhXyVR9
明日からａパターンで夏休みか
809 ：今年も無い：2005/08/05(金) 11:40:06 ID:jmNWrUNh
今年も取れない。夏休み。

もう五年連続で無い。

調整しようにも、想定外の尻拭いばっかり。

発生原因の犯人が、いない方が仕事が捗るのは確かだけどね。

もう尻拭いはいやだ。
810 ： ：2005/08/05(金) 22:03:55 ID:tC0vcoVu
それはあなたが苦労性なだけ。
そんなあなたたちが会社を支えています。
ありがとう。ありがとう。
811 ：まぁね：2005/08/05(金) 23:36:25 ID:YNdZq5bt
むんもうロートルは結構切り落としたので、次は中途半端な無能若手の切り落としやります。
そろそろ本気で会社立て直さないとね。
５０になってもまだMな人は人生計画を立て直したほうがいいと思うよん。
それ以下ははっきり言ってさいならです。
812 ：＿：2005/08/06(土) 03:43:23 ID:JbrQNxLz
（´-`）.｡oO（さいならｗ
813 ： ：2005/08/06(土) 12:06:03 ID:MCCSufVP
だけど部長ばっかりの会社もこまるでよ
814 ：　：2005/08/06(土) 13:52:22 ID:0DmoCoNM
当然
部長以下で見直しだな
いらない部長も多いし
退職金カットで居なくなってもらうのが会社のために一番良い
815 ：今日も仕事：2005/08/06(土) 17:26:09 ID:kyHfujZD
人件費抑制目的の主任昇格もやめてくれよ。
816 ：ﾊﾞｲﾊﾞｲBM：2005/08/07(日) 01:19:17 ID:KEeKfUne
部長もいらんがマネージャーもいらん。
というか、このBMが一番だぶついてるだろ。
817 ：陳歩：2005/08/07(日) 02:54:48 ID:VRIXpUyz
>>802
やっぱり中村さんだろ。
以前過去レスでも話題になった
伝説の中村さんだろ？
818 ：＿：2005/08/07(日) 05:31:40 ID:cXjkFIGI
伝説の部屋に居る伝説の中村さんか
819 ：もうすぐ終戦記念日：2005/08/07(日) 07:32:38 ID:mD66//qj
ＮＥＸＳにも歴史や政治に疎い者がいるので、一例。


樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしている新井という女性が、
ＮＨＫのラジオで下のようなことを話ていた。

『樺太に残留した日本女性は、ほとんどが終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人
　の妻にさせられた女性です。脅迫というのは、自分と結婚しないと、ソ連当
　局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる、というような脅しだったら
　しい。終戦から２年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは、
　すでに妊娠していたため帰るのをあきらめたという。』
820 ：(*´Д`)ハァハァ：2005/08/07(日) 08:39:09 ID:rwQPpC0t
おまいらおはよう。
さて今日も仕事がんがるか('Ａ｀)

中村さんはどんあ伝説残したシト？
821 ：(*´Д`)アヘアヘ：2005/08/07(日) 18:48:35 ID:5iCV3WB/
このスレとの関係は？
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1113470651
822 ：　：2005/08/08(月) 19:14:01 ID:dgOwar7l
保守上げ

それにしても暑いな～
823 ：スレ違いと言わないで：2005/08/08(月) 23:52:51 ID:nwMHo6SA
衆議院解散したね。
ネタも無いし、せっかくだから政治の話でもしますかー(｀・ω・´)

郵政に限らず、財政、年金、外交、経済面で良くなるのはどれだろ？
①小泉自民（構造改革派）
②非小泉自民（大きな政府派）
③岡田民主

オレは小泉のやり方が好きではないので③に期待だな。
政権交代で株式市場が混乱するのは嫌だが、日本が良くなるのであれば耐えるさ。
824 ：なんなの？：2005/08/09(火) 01:28:29 ID:jeYZbYZX
今日の突然の組織変更ってどういう意味があんの？
情シスだから大勢に問題は無いけど・・・

教えて！エロい人！
825 ：知らんがな：2005/08/09(火) 02:56:09 ID:5C6UPr0u
取り敢えず、田中真紀子と大仁田厚はとっとと辞めれ。
あと、鈴木宗男も立候補すんなって。恥知らずも大概にせぇよ。

好き嫌いで言えば小泉は割りと好きな方。キャラも手腕（？）も。
嫌いなのは森。あと、国債（借金）バンバン発行して勝手に逝った小動物。
山拓は顔が×。下半身も×。

ダメリカは好きじゃないがアレを潰そうとか思ったら欧州・アジア連合がマジでガチにならんと無理だしなー。
適当に付き合いつつ、インド・ソビエト・欧州と仲良くしようよ。
韓とチュンとチョンはイラネ(ﾟ⊿ﾟ)
826 ：リーマン：2005/08/09(火) 12:16:41 ID:ozczhj/i
小泉政権もバンバン国債発行してるがね。
歳出削減だけでは到底財政再建は無理。消費税を20～25%にしないといけないみたいだが、
そんな事したら当然景気は悪くなる。
先送りしてきた増税を誰がやるか？

その時、内需のネクサは存亡の危機に立たされる。
827 ：TULLY'S休憩中：2005/08/09(火) 13:11:51 ID:lSDshK67
>>823
どれになっても変わらないと思う。
政治の主導権が変わっても、官僚や役人が変わらなければ良くなるとは思えない。
828 ：ちょっと小耳に挟んだけど：2005/08/09(火) 15:56:26 ID:OLhjFsv7
また赤字の所で、何かが発生してるみたい。
829 ：耳は感じﾏｽ：2005/08/09(火) 21:26:24 ID:gJfri0wX
>>828
赤字たくさんあるからわかんにゃい。
830 ：リーたん：2005/08/09(火) 22:04:17 ID:ozczhj/i
>>828
織り込み済みです。

今更何が起ころうと、このスレの住人は驚かんよ。
831 ：X：2005/08/09(火) 23:40:56 ID:WQC32DYN
>>825
いや、ソビエトはないから。
ダメリカも北朝鮮には甘いからな。。。ますます将軍様は図に乗るだろうな。
日本が経済封鎖しても、どこも協力しないだろう。
つまり北は無視するに限る。核弾頭ミサイルを保有する前にこちらはBMDで
守りを固める（これは中国にも有効）。

経済面ではロシアとの関係強化が良いね。
石油の調達先としても、市場としても有望と思える。
北方領土の問題はあるけれども、将来を見据えた政治判断を望む。
832 ：　：2005/08/10(水) 00:14:23 ID:Gz4v1ksk
大仁田厚痩せたな…
833 ：政治ネタはつまらん：2005/08/10(水) 19:38:04 ID:OCUYWOAj
この間Ｂ１で見かけた書記タソの群れの中で
一人若くて巨乳の子がいたけど何階の子なんだろ。

もう一回見てみたい。
834 ：↑：2005/08/11(木) 00:26:48 ID:A4lXssO+
MK男の純愛物語キター(゜∀゜)

応援するから声かけなよ。
835 ：マジイカ臭：2005/08/11(木) 05:28:52 ID:pNIBg/Ls
ＭＫで一番イカ臭いトイレはどこ？


８Ｆに一票。





俺が週間ポス卜で致しました。
836 ：７７４：2005/08/11(木) 09:13:34 ID:hAQ8fC10
いいよ、いいよ～
837 ：check it up：2005/08/12(金) 03:22:48 ID:tjhksnXQ
2階のトイレにも一票
838 ：ハァハァ：2005/08/12(金) 12:30:35 ID:bkghbraI
「改革派か反対派か」

こんな二元論で国民に審判を問うなんて、民衆を舐めてる。
国民の多くは、うんこーとかショキタンハァハァとか言ってる程度だから、
改革という言葉の魅力に賛成してしまうだろう。

「反対派は尊重しない」

この国でこの先生きのこるには、うんこの話しが出来るか否かということか・・・
839 ：もうすぐ終戦記念日：2005/08/12(金) 17:00:18 ID:1qvfHDsh
オカラ民主は売国奴の集まり。
元自由党は好きだが、売国奴である元社民党も多く在籍している。
オカラ政権の歩み予想

まず中華、ﾁｮﾝへの気配りから靖国神社からＡ級戦犯を分祀する。
　　　　　　　　　　　　↓
中華、ﾁｮﾝへの気配りからＢ級戦犯を分祀する。
　　　　　　　　　　　　↓
中華、ﾁｮﾝへの気配りからＣ級戦犯を分祀する。
　　　　　　　　　　　　↓
中華への気配りから新幹線を無償提供する。
　　　　　　　　　　　　↓
中華への気配りから南京大虐殺で３億人を殺したと認める。
　　　　　　　　　　　　↓
中華への気配りから尖閣諸島及び油田を無償割譲する。
　　　　　　　　　　　　↓
中華への気配りから沖縄を無償割譲する。
　　　　　　　　　　　　↓
中華への気配りからＯＤＡを永年継続する。
　　　　　　　　　　　　↓
中華への気配りから自衛隊を解体する。
　　　　　　　　　　　　↓
ﾁｮﾝへの気配りから日本海の正式名称を東海（トンヘ）にする。
　　　　　　　　　　　　↓
ﾁｮﾝへの気配りから対馬を無償割譲する。
　　　　　　　　　　　　↓
オカラ政権、
中華、ﾁｮﾝがアジア諸国に迷惑をかけたと叫んでいるが、
実際は中華、南北ﾁｮﾝの３国だけが叫んでいることに
やっと気づく。
840 ：ﾎﾟｽﾄでｲｹる？：2005/08/13(土) 00:02:07 ID:8u7/2NdF
>>835
この前、扉にイカ汁がついてた。
飛ばさないようにね。ちゃんと飛んでいないかチェックするようにね。
841 ：うはw：2005/08/13(土) 00:34:23 ID:/SBy8OAq
841ゲト
もしかして過去最高記録更新？
マジで1000行くかもしれんね
842 ：腰掛け役員って、いいね。MKにいなくても給与ガッポリ!!：2005/08/13(土) 04:35:22 ID:ML244v6O
このｽﾚをたまたま見に来た、Nから来た無能腰掛け役員が一言。
ｈttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050812150524.jpg
843 ：結局は自由民主党なんだよね：2005/08/13(土) 12:03:48 ID:1sL5FObA
＞民主党「憲法提言中間報告」のポイント
＞『(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
＞

＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆アジアとの共生』

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

広辞苑で『主権』を調べてみるとこうある。
「その国家自身の意思によるほか、他の意見に支配されない国家統治の権力。
国家構成の要素で、最高・独立・絶対の権力。統治権。」

つまり　　　　　　日本国の主権の移譲＝日本国の統治権の移譲　　　　　に他ならないんだよ！
北韓や韓国や中共の奴隷になりたくないからな。
844 ：ワロス：2005/08/13(土) 19:13:29 ID:kPjENKOA
>>842
処姫しゃんと希望です
ﾊｧﾊｧ
845 ：fielding：2005/08/14(日) 00:05:17 ID:1IEMh4Od
保守上げ
846 ：期間は？：2005/08/14(日) 00:30:03 ID:x6eSW8Fa
何日、書き込みが無いと落ちるんだ？
847 ：助けてドラえも～ん：2005/08/14(日) 09:28:51 ID:IMjSrl+A
郵貯のお金が特殊法人に流れてたのは昔の話しで、今は国債等の引受がメインになってたの？
それで大量の赤字国債発行出来たの？
それって、取れるうちに獲っとけみたいな理論？



何をどう改革するのか分かってないのはオレだけ？('Ａ｀)
848 ： ：2005/08/15(月) 00:30:00 ID:3ura79Yi
お盆あげ。
849 ：MK：2005/08/15(月) 03:02:45 ID:0ejLKuFA
>>847
　国債に流れるのは民営化しても当面同じ
他に有効な投資先がないだろう

　特殊法人に流れる無駄金は、民営化すれば
それなりに透明化出来るだろうね
850 ：ドラえもん ﾊｧﾊｧ：2005/08/16(火) 00:27:36 ID:BtuO0zTX
>>849
レスくれてサンクス。

郵貯大丈夫なのか心配になってきた。国債が暴落したら高確率でペイオフって事か...orz
銀行も投資先が無くて国債買ってるって言うし。

利率が1%ちょいのジャンク債なんて誰が欲しいんだか。
851 ：SEASON：2005/08/16(火) 10:53:10 ID:xYIlolzS
今日で夏期休暇終わり・・・。
まあ５連休取れただけ、よしとするか。。。
会社行きたくねぇー。
852 ：　：2005/08/16(火) 22:39:27 ID:xPcZ4yt9
>>850
　道路公団の内田副総裁が起訴されたのも、
中途半端と叩かれながらも民営化されたから

　これは無罪になる可能性高いと思うが、今後
こういう事をする輩が出にくくなる。牽制効果

　郵政が民営化されればどれだけ出てくるか
楽しみ。今夏法案が通らなかったので一年
彼らが逃げる時間が出来てしまった。
853 ：8F：2005/08/17(水) 00:10:57 ID:0pRsg4BG
半年前に辞めさせていた訳だが、、
久しぶりにここ来たけど相変わらず駄スレね。
まっちゃんはそろそろクビか？あ？
854 ：松？しらんがな：2005/08/17(水) 00:57:28 ID:MeVEr1kR
>>852
なるほど。内田副総裁ﾀｲｰﾎには、そういった意味も考えられるんだね。
小泉周辺の構造改革派は、どうもやり方がえげつないな。
そうでなきゃ日本を変える事は出来ないんだろうけど(-_-)

消費税増税＋政府支出削減したらどうなるんだろうね。
国と富裕層以外は貧民かな？
855 ：SEASON：2005/08/18(木) 23:42:33 ID:U/BAKEms
明日から３連休ａｇｅ
856 ：通りますよ～：2005/08/18(木) 23:43:28 ID:WBfTNDwR
>>855
休め
857 ：☆彡：2005/08/19(金) 00:21:13 ID:hjOXSREm
女子トイレの前を通ると、いつもトイレットペーパーホルダーの金属音が響き渡っている。
もう少しおしとやかにしてもらえないかと思う、今日この頃。
それにしても、そんなに紙が必要なのかね？
858 ：　：2005/08/19(金) 02:03:32 ID:DDcbVhcy
>>857

　やろうにはわかんないだろうけど、
　女性にはいろいろあるんだＰＯＰＯ(・o・)ゞ
859 ：MK：2005/08/19(金) 03:48:02 ID:hiuWLtCh
>>857
聞こえないふりをするのが、大人の男。で、何階？
860 ：　：2005/08/19(金) 19:32:25 ID:UqlLM42v
ウォシュレットの音も聞こえるよね。
前後どっちなのか想像しちゃうよ。
861 ：田町：2005/08/20(土) 11:20:10 ID:S/No33Vc
age
862 ：フォー：2005/08/21(日) 02:31:17 ID:K49Ko0p4
中村さんが仕事サボってます。
863 ：ぬこ：2005/08/21(日) 15:03:03 ID:DhTCJuXU
さっきアキバ行ってきたんだが、だいぶ変わったね。
美少女アニメ・フィギュアがどうどうと市民権を得ている。いやに熱い街になってた。
デブヲタ同士の抗争も起きるし、なんだかな～。もう行く事はないだろう。
864 ：ぬこ：2005/08/21(日) 15:18:18 ID:DhTCJuXU
スレ違いスマソ
865 ：トイレーマン：2005/08/21(日) 16:05:01 ID:esFfXPNG
>>857
そんなくだらん事でﾚｽ上げるなよ。







で、何階？
866 ：TOTO：2005/08/21(日) 23:46:01 ID:jsuB9J3E
≠857だけど、いろんな階で聞こえるよ。
867 ：キモイ：2005/08/22(月) 10:30:22 ID:SntTh2nA
変態ばっかだなここは。
868 ：＿：2005/08/22(月) 23:42:34 ID:2eE7e9e9
聞こえちまうもんはしょーがないよな
869 ：SEASON：2005/08/23(火) 23:55:29 ID:sMC8zvKt
BesｔCS21、どこいった？？
870 ：２１：2005/08/24(水) 02:20:47 ID:I4aeSoEF
>>869
みんなの心の中さ。
ちなみにハコはもうどうでもよくなっららしいが。
871 ：名無しさん：2005/08/24(水) 06:13:39 ID:WMEWNIlX
>>859
慎むのが大人の女。
872 ：名無しさん：2005/08/24(水) 06:14:39 ID:WMEWNIlX
男にばっかり何でもかんでも押し付けてるんじゃねーの。
873 ：トイレネタはつまらん：2005/08/25(木) 02:23:07 ID:1mCoWOKC
ネタ投下
つ「顧客満足度5位」（だっけ？）

他社と比較して値段が高い点が悪化の主な理由。
「いかにして、お買い得感を与えられるかがポイント」とｴﾗｲ人は言ってます。

ﾊﾟｯｹｰｼﾞ化強化で原価下げろとも言ってますが、果たしてそれで上手くいくのか？
ネクサの弱点である上流工程に負荷がかかり、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが破綻しますが何か？

さあ語ってくれ
874 ： ：2005/08/25(木) 07:18:47 ID:zwUTu3a6
うちの客は大体値打ちや付加価値はわからず
ただ単に他社かより高いってな事でご不満の様子ですね
他社に比べてここがこうです
っていっても通じないね
他社はこの価格だ てな感じだけど
どうかな？
　
「いかにして、お買い得感を与えられるかがポイント」
を理解してくれる上等な客か否か
875 ：　：2005/08/25(木) 20:59:47 ID:wweKO8d7
旧NEISの社員って
まだbiglobeのID持ってるの？
876 ： ：2005/08/25(木) 22:46:24 ID:zwUTu3a6
旧NETSですが持ってます
っていうか持ってなかったらMMB使えないんじゃないの？
877 ：は？：2005/08/26(金) 02:24:08 ID:8lH+4A3a
>>875
は？みんな持ってるよ。
お前無くてどうやって仕事してんのよ
878 ：　：2005/08/26(金) 19:47:49 ID:GYdSYdV1
>>873

> つ「顧客満足度5位」（だっけ？）

今年の結果？１位とったときはあんなに騒いでたのに。


> ﾊﾟｯｹｰｼﾞ化強化で原価下げろとも言ってますが、果たしてそれで上手くいくのか？
> ネクサの弱点である上流工程に負荷がかかり、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが破綻しますが何か？

まったくそのとおりですねえ。

パッケージ強化って言っても他社のを担いでるだけだし。
高すぎたら売れないから薄い利益乗っけて売るってことになって、数こなさないとだめ。
数をこなすと、その分管理工数も増えるわけで。

そうやって多くの商社が悪化していったのを見てない？
それともウチはそれ以上のポテンシャルがあるから乗り切れるとでも？


それはそうと、360°評価の依頼きた人ってどのくらいいます？
879 ：けちるな!：2005/08/26(金) 21:40:00 ID:2RC29ocC
外注経費をけちるなよ。
前回も安い単金の外注使って煮え湯飲んだばかりなのに。
今回も、アレコレ必要なスキルを出していきながら、
単金は？と聞くと前回よりも低い。そんな単金だと来ないよ。

あとパートナー制度は廃止汁。
パートナーの座に胡座をかいて、屑しか来ない。
本当にいらんと言いたい。マネージャーも持て余している。
けど、部長がパートナー会社だから使えと。
俺らだって客先に入る時に見積もりだして、競合した結果入っているのに。
外注取る時は、入札にしろよな。本当に頭に来る。
880 ：ピュー！：2005/08/26(金) 22:07:21 ID:7MwhSfyt
単金ねえ。たしかに最近は外注費けちりすぎ。
ちゃんとできるところはそれなりの単金で当たり前なんだけど、十把一絡な面はあるね。
どうゆう状態が「ちゃんとできる」なのかの認識がね。
半分リタイヤしかかった爺たちにはわからないのかも。

プロパーは馬鹿高い。能力に対して。
特にマネージャー10000って・・・。見合うやつに会ってみたい。

パートナー制度って、協力会社のお得意先グループ制度？
まあ、一部の協力会社にはいいように扱われてるみたいだな。

881 ：　：2005/08/27(土) 20:08:55 ID:8OvHgIVW
NETグループとかいうのも有難みがよく分からないのだが
882 ：SEASON：2005/08/28(日) 08:56:58 ID:uVfkfBRB
>>881
田町地区だとますますそうだよね。
でも、各地域では、それなりに？？よくわからんが・・・。
883 ：天ぷら：2005/08/28(日) 12:14:22 ID:ynN8HHT6
内工だってケチルだろうが！
よんぱっぱーってきついよ
884 ：884：2005/08/28(日) 18:26:38 ID:+UgNytsA
多少のことなら営業対応しないとなって思うよね
ＳＥさんは自分がさも高給取りってな感じで
　細かなことはやってられねぇんだよ
　って勘違いしている人もいるからね
ま、実際その単価で営業が払うわけだが・・・
885 ：MK：2005/08/28(日) 21:20:54 ID:8O9YrmJ0
>>884
　はあ？勘違い野郎一名ハケ～ン

　お客様からもらってるんだが何か？
886 ：orz：2005/08/28(日) 21:25:53 ID:Fl2j1v3J
経済界などでつくる財団法人、社会経済生産性本部メンタル・ヘルス研究所が、
「残業と心の健康の関係」などについてアンケートしたところ、残業が月に６０時間を超すと、
自殺を考えたことのある人の割合が急に増えるという結果が出た。
887 ：ハコってゴミ箱化したよね。：2005/08/28(日) 22:29:17 ID:ynN8HHT6
そういえば、合併前に自殺したヤシいたな。
病死もさることながら自殺もあるネクサンリューショソズ
888 ：SEASON：2005/08/29(月) 21:29:14 ID:NQe0WS+z
疲れた・・・age
889 ：SIﾁｬﾈﾗ：2005/08/29(月) 23:11:30 ID:eX1hKQUZ
奇遇だね。ｵﾗも疲れ多田。
890 ：680：2005/08/29(月) 23:18:31 ID:HZiKPPgc
ついにこの会社を去ります
お疲れTada
891 ：ウルグアイ・ラウンド：2005/08/30(火) 17:32:14 ID:9VDHNiDf
ケケケ～
中村さん。月末処理早めにね。
892 ：ブサメン：2005/08/31(水) 01:30:51 ID:QiekftOa
楽しようと思えばかなり楽が出来る魔法の言葉。
「やった事ないから出来ません」
「勉強しますから教えてください」

疲れたら、病める前にこの魔法を唱えてみては？
驚くほど効きます。
依存症になる副作用はありますが。。。
893 ：トイレーマン2005 ◆Iycd7aMiBk ：2005/08/31(水) 02:40:01 ID:pRSMsyk8
>>892
>「やった事ないから出来ません」

ま、ｵﾚの周りには、疲れてもなく健康そのものなのに
やたら堂々と自信を持っていう言う奴が、たくさんいて困りモノだが。
894 ：SIﾁｬﾈﾗ：2005/08/31(水) 19:26:26 ID:UMkOt2aF

ε=ε=ε=ε　(つ´∀｀)つ　ﾏﾃｰｺｲﾂｩ　ｱﾊﾊ　　ε=ε=　>>890
895 ：病院坂：2005/09/01(木) 12:49:17 ID:P1UQoCMh
自殺者が出たそうだが、>890じゃないよな？
896 ：今期もあと1月：2005/09/01(木) 22:05:15 ID:kS33ULs0
をいをい、8/31のって自殺課よ
897 ：SEASON：2005/09/01(木) 23:24:44 ID:l/FCBUg3
>>896
なにがどうした？？
898 ： ：2005/09/01(木) 23:30:38 ID:aixZgyny
2年目の本人だったよね
どうしたんだろうね
899 ：ぷうたん：2005/09/01(木) 23:53:48 ID:iEjvIpor
何があったのかは知らないが、ご冥福をお祈りします。
900 ：_：2005/09/02(金) 00:35:03 ID:I//pj12Y
なんであれ死者を冒涜すんなよ。
901 ：_：2005/09/02(金) 01:13:19 ID:WHwZMfEh
>>895
そういうことなの!?オレも気になる･･･
写真見た感じいい子そうなのにな。可哀想だな。
902 ：ＭＫ：2005/09/02(金) 02:23:47 ID:QJL8yhSE
最近会社に行ってないけど、どういう事？？
903 ：二次的人生：2005/09/02(金) 02:37:19 ID:zlVU3gfn
ここ数年「ご本人」って多くない？
９月末も駆け込みセーフなセカキャリ退職
多杉な予感。
904 ：本人様なむ～：
セカキャリって給料５０パー保証って聞いたが
ホント？