＃～４コマ誌総合スレッド４～起承転結の・・・＃

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 20:42

前スレ　過去ログ

竹書房の４コマ誌
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=986780168

４コマ誌総合スレッド３～起承転結の転～
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989840387

>>2
対象雑誌名
 >>3
参考リンク

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 20:47

前スレで要望のあった対象雑誌名一覧。
芳文社
まんがホーム　まんがタイム　まんがタイムジャンボ　まんがタイムラブリー
まんがタイムファミリーまんがタイムスペシャルまんがタイムオリジナル
まんがタイムナチュラル（不定期）まんがタイムダッシュ（不定期）
竹書房
まんがくらぶ　まんがくらぶオリジナル　まんがライフ　まんがライフオリジナル
本当にあった愉快な話　フリテンくん増刊（不定期）　ウルトラ４コマ（不定期）
双葉社
まんがタウン
ぶんか社
みこすり半劇場　みこすり半劇場増刊・新人ちゃんみこすり半劇場・巨乳ちゃん

その他　竹、芳総集編　あり

リスト漏れ　報告よろしくお願いします

3 ：１：2001/06/14(木) 20:49

参考リンク先

４コマ研究所
http://www2c.airnet.ne.jp/sanki/

では　よろしく

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 20:54

今日、本愉買った人いますか～っ。
ローソ○で見かけたんだけど、なんとなく買いませんでした(笑)。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 21:04

またずいぶん「荒れ」を呼ばんがばかりの新スレの立て方ですね。
意図的にですか？

6 ：４：2001/06/14(木) 21:10

>>4
あ、間違えました(汗)。
正確には「本当にあった愉快な話　愛のイトナミSpecial」でした。

7 ：綾の：2001/06/14(木) 21:44

誰も、伊達めがねさんについて語ってくれなーい（苦笑）。
古すぎ？？？
　
>>4
どっちかっちゅーと、後藤さんだったら、
働くおねえさんSpecialが出たら買いたいかも。。。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 21:49

>>7
伊達めがねって植田まさしそっくりの絵を描く人だっけ？
植田まさしのギャラが払えそうにない雑誌（まんがハウス？）で
かわりにフリテンくんのパクリみたいなのを描いてた記憶がある。
そのとき以来見ていないなあ・・・　他にも描いてるの？

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 22:14

伊達めがねの単行本もってた、タイトル忘れたけど
なんか「イミダス」をパロった装丁で、マンガ１本１本に久住昌之が
解説をいれてるよくわからない本だった。

10 ：探求者：2001/06/14(木) 22:33

>>841
変な推測をしてしまいました。こちらの考え過ぎでした。

>>837
の発言は、窪田先生の人格を否定するような内容でした。
先生や先生のファンの皆さん。お詫びいたします。ｍ(__)ｍ

窪田先生が男性でもかまわないと思いますよ。
たのしい作品を描いてくれればそれで良いと思います。

11 ：探求者：2001/06/14(木) 22:38

ドジッた！スレットが新しくなったのですね。
上の書き込みの発言番号をクリックしても何も出てきません。

前のスレットです
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989840387

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 23:49

みこすり半劇場・巨乳ちゃんって創刊当時は4コマ誌だったけど
今はそうでもないね。

13 ：スレ２立てた者：2001/06/14(木) 23:53

ちょっと訂正させてください…
４コマ誌総合スレッド２～起承転結の承～は過去ログに落ちています。
http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986780168.html
それから >>2はスレ３のレスをそのまま貼ってあるので、「前スレで要望
があった…」の前スレはスレ２のこと。誌名についてもいくつかその後
訂正が入っています。

14 ：13：2001/06/15(金) 00:02

あとスレ３の最後の方にあった疑問について。
「ぱじ」「ＯＬ進化論」については作者が４コマ誌と重なります
ので特に問題ないと思うのですが、竹田エリに関してはここでは
ちょっと難しいと思います、極端に言えばドラクエ４コマとか新
聞の４コマも対象に広がる事になりますので、ちょっと拡散しす
ぎではないかと…もっとも、「スレ違いだから出てけ」のような
発言はあまりこのスレでは見かけませんので。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 00:02

前スレで関根先生が男か女か？というのがありましたが
確か名前は「りょうじ」だったのでは、実物は昨年の
村上家の荒川オフで拝見しました。正真正銘のロンゲの男性でした。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 00:39

>>15
残念、あれは旦那（ﾜﾗ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 01:39

＞１６
でも本人色紙かなんかに描いてたけど・・・コピックで。
それともアシかやってるから描けるとでもおっしゃるのですかね？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 01:49

夫婦合作タイプなのかな？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 02:00

ひろせみほ見たいな感じ？

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 02:25

ひろせみほ最近みないね。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 02:41

>>18
夫婦か～。　でも雰囲気的に一人じゃないよね、多分。
嫁がネタ出して旦那が描いてるとか？　あ、逆か？

22 ：15ではないが：2001/06/15(金) 08:56

関根亮子は本名「りょうじ」。間違いなく男です。
女性との合作でもないです。

23 ：綾の：2001/06/15(金) 09:58

>>8-9
よかったー。伊達めがねさん覚えてる人、いて（笑）。
どっちかちゅーと、かなりドマイナーなエロ雑誌の、
口直し的４コマによく登場してたように思いますー。
（なんで知ってるのかは、、、自爆なの（笑）？）
　
ちなみにイミダスのパロディみたいなのは、
イミテーションデスとかそんな名前だったような気がしますねー。
ぼのぼのとかフリテンくんとか三丁目の暗黒街とか、
はたまた聖闘士星矢とかを真似したりとか（みんな四コマ）。
「まねしてわるいかっ」って開き直ってる確信犯的なとこが好き。。。
今も執筆してたら、いいんだけど...いないだろうなあ（遠い目）。
　
>>14
あ、竹田エリとかはやっぱり別モノですか（苦笑）。
でも、いつの日か、「竹」にやってくる日がくるのでせうか？
（ex. コアラさん...）

24 ：綾の：2001/06/15(金) 10:00

自分でネタふった、
伊達めがねさんだけど、
サーチエンジンで調べてみたら、
刊行が８５年とか８９年とか９０年と、
すっごく古いんですね。
みんな覚えてなくて当然か（苦笑）。。。
　
と、年がバレるので自爆sage（笑）。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 10:18

ラブリーに連載してる、山田まりおって好きです。
由未かおる．．．．．．．．

26 ：先生のお時間ﾚﾎﾟｰﾄ用紙：2001/06/15(金) 11:14

ヤフオクに出品してます。どうぞよろしく。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6907678

27 ：花と名無しさん：2001/06/15(金) 11:58

今日は何を買って帰ったらいいのかな？
発売日、覚えられない、バカだから。
オススメなぁに？＜教えてちゃんでスマソ。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 12:27

あと２日すればまんがライフがでるよ。
あ、今日買いたいのか。スマソ。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 12:28

>>24
どうでもいいけどあんたのレスウザイ。
大人ならもっと簡潔に書け。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 12:59

>>27
今日だったら、
まんがライフオリジナル
まんがタイムジャンボ
まんがタイムラブリー　あたりでしょうか。

31 ：花と名無しさん：2001/06/15(金) 13:29

>>28
>>30
教えてくれて、ありがとう。
ライオリはこないだ買ったから
ラブリーにしようかな。
でも、広田さん居ないんだよね。しくしく・・・。

32 ：イイ大人（by泉昌之）：2001/06/15(金) 14:03

>>24
伊達めがねって本職は横浜の方で住職をしているという話があったような。

４コマって長続きしそうなわりに消えた人も多いですね、川端一生・原としこ・
しばたあきら（ひさこ）・尾崎みつお・さいわい徹etc･･･まぁこのあたりはいわ
ゆる「○○くん」の時代ですが。

まんがアクションランドは編集者の注釈がウザかった、なんて話に反応できる人
はおるかな？

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 14:52

川端一生！！！　懐かしい。
いまはどこにも連載されていないのかな。
デブリン！

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 14:56

川端一生、尾崎みつおしかわからない・・・。
ここ３～４年のファンなもので(汗)。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 15:11

高橋サトルの改名後も全然見かけないなあ・・・

36 ：ももせ好き：2001/06/15(金) 15:20

>26
情報サンクス。
これは最初のＳＰ版の表紙ですね。

現在￥６００・・どこまで値がつくやら・・・

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 16:02

こうしてみると、「○○くん」時代と今とでは
４コマ漫画って全然違ってきてるような・・・。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 16:17

五年の内には４コマの七割が萌え路線になるぞ。
まあ見てろや。ムヘヘ

39 ：綾の：2001/06/15(金) 16:19

>>32
川畑さん＝デブリン、原さん＝とことんトシコ、
しばたさん＝あゆこさん、尾崎さん＝ガニマタ刑事、
さいわいさん＝名前忘れたけどファミリー物...
懐かしい...　今、いずこ。。。伊達さん住職説、素敵（笑）！！！
　
>>35
やたら巨人の星とかのスポ魂系をネタに扱ってた記憶が。。。
そういえば、いないですねー。。。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 16:25

千葉なおこがいきなり竹書房の雑誌に現れたら
すごい反響だろうな・・・。

41 ：花と名無しさん：2001/06/15(金) 16:38

>>40
他の漫画って、猫好きゲーセン店長のしか知らないや。
竹でもいいから描いて欲しいなぁ。

42 ：イイ大人：2001/06/15(金) 18:22

>>35 >>39
改名後の名前は「ねこのたまきち」だったかな、なんかそんな名前。
親父さんが地元（北海道）の旧社会党のエライさんだったらしいので
そっち系の仕事についてるかも･･･当時は雑誌内パロディ（北見けん
いちの「親ばか子ばか」をネタにしたり）などもやってましたね。

川端一生は最後に見たのは釣り雑誌でした。この人釣り漫画で「モー
ニング」に登場したこともあったのです。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 20:59

愛のイトナミスペシャルで重野なおきの名前を見た時に
「ええっ、重野なおきが下ネタを？！」と正直、びびったんだけど
実際読んでみて、さわやかな話だったんでホッとした。
ちょっと残念というのもあるけど(笑)。

44 ：名無しさん：2001/06/15(金) 21:29

タムタムの完結編、来月講談社から出ますよね。
どういういきさつがあったんだろう。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 22:25

ラブリー７月号

次号予告
大好評連載陣　　千葉なおこ？？？

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 23:11

>>45
それ　既出

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 23:48

ラブリー8月号とりあえずたのしみね～

48 ：丹沢萌え男：2001/06/16(土) 00:07

いまさら話を蒸し返す様で悪いのですが、森下裕美先生は８２年ごろの週刊
少年ジャンプに「ジュン」というストーリー物を連載していました。
若作りのシングルマザーと高校生（？）の息子の話。絵柄はストップひばり
クン時代の江口寿史先生の影響を受けたような感じで、等身も長かったです。
すごくつまんなくて(笑)、１０週打ちきりでした。

「ここふた」をまんがくらぶで読んだときは、まさか４コマの才能が有ると
思わなかったので、本当にびっくりしました。

49 ：探求者：2001/06/16(土) 00:11

窪田まり子先生も夫婦合作タイプだと思います。
先生が会社勤め時代だと別のところから収入を得るのはまずいから、
奥さん（アシスタント）の名前をペンネームにしたと考えられます。
あと、女性の名前の方が読者受けすると思います。

50 ：イイ大人：2001/06/16(土) 00:57

おっさんの思い出話は続く･･･

>>48
デビュー作は「少年は青春が好きだった」とかいうタイトルでしたね、
絵柄は「ＪＵＮ」と同じですが、江口寿史というよりもひさうちみちお
の影響が強かったように思います。

「天才くらぶ」がやはり４コマ誌の流れを変えたと言えましょうか、表
紙がいしいひさいちだったのは記憶にあるけど他のラインアップが思い
出せない･･･「執念の刑事」（業田義家）は創刊号から？

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 01:21

「GAGDA」ってのがあったね。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 02:14

森下裕美って、竹の「かお」なんですか？
牛耳ってるの？？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 02:31

牛耳ってるつーか、看板作家でしょ。
実力あるじゃん、おもしろいし。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 03:02

シャレダ！ってのもあったね・・

55 ：綾の：2001/06/16(土) 04:37

>>50
天才くらぶ...ああっ、思いだせないっ。創刊号orかなり近しいです＞業田
あたしが天才くらぶ買った理由は山科けいすけ先生の連載。
鮎原こずえをパロった４コマにひきつけを起こしました（本当）。
　　
>>42
ああ、川端さん絶筆しちゃったのかなあ。。。
元気でいてくれるといいなあ。ほのぼのして好きでした。
　
昔語りになりますが、タイム系に連載してた、
「あらあらアツコさん」って...絵柄がサザ●さんとかぶってて、
好きでした...　四コマ離れしてたうちに、気がついたら連載が...（汗）

56 ：イイ大人：2001/06/16(土) 06:58

>>55
「あらあらアツコさん」いそべみえこでしたっけ？自殺したんですよねこの方、
日本海に身を投げて･･･当時スポーツ新聞で結構スペースをとって報道されて
いました。真面目な方だったようです。

古い４コマ誌の話題はそろそろ顰蹙買いそうなので最後にこんなページを。
http://www.asahi-net.or.jp/~EH1T-KRD/yon-mag.htm
芳文社系の雑誌の歴史が掲載されています。

57 ：56：2001/06/16(土) 07:05

>>55のＨＰ、竹書房の４コマ誌も掲載されてました＜訂正
また芳文社マンセー(笑）とか言われてしまう･･･

58 ：56：2001/06/16(土) 07:07

再訂正、リンク先 >>56の間違い、sage忘れてるし･･･鬱氏

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 09:49

昔話やっと終わった？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 09:57

小平小平がぶいぶい言わせてた頃だね。

61 ：花と名無しさん：2001/06/16(土) 09:58

>>59
わたしも　ちと淋しかった。
今の話、しづらくて・・・。

62 ：イイ大人：2001/06/16(土) 10:32

>>59 >>61
スマソ・・・　ではお詫びにラブリーで佐藤ゆうこが欄外コメント
で書いてた「ひそかにのせてるまんが」のアドレスを貼らせていた
だきます。
http://takanonami.com/3/1.htm

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 12:47

>>52
森下は性格クソワルだけどそう言うわけで人気も実力もあるので
誰も逆らえません。
小学館（サンデーでやってたなんか忍者物、是はつまんなかった）
でもわがまま放題言って顰蹙買ってました。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 13:05

>>60
小平小平って１５年くらい前にジャンプ放送局の
常連投稿者だったあの小平小平？

・・・知ってる人いるかな？

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 13:25

63は関係者かなにか？
実力あるぶんには読者には性格は関係ないよね。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 13:30

>>59や >>61
荒らすつもりがないのならそういう発言は止めた方が。
わからない話をされてイラつくオタクじゃあるまいし（苦笑）
自分は自分で好きな話すればいいよ。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 13:44

>>66
まあ、所詮 >>59と >>61は自己チュ～ってことで。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 14:02

同じ１７日発売なのに、日曜をはさむと
ファミリーが今日発売で、なんでライフが１８日に出るんだ～。
ライフも一日繰り上げてくれ(涙)。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 14:02

>>94
小平小平はぶんか社から単行本も出ましたが９０年代半ばあたりでフェードアウト、
今は風俗・パチンコ関連メディアで細々と描いています。
奇天烈な発想はまぎれもなく天才だったが・・・
ぶっとび過ぎてて今の４コマ誌に居場所はないだろうな。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 14:29

>>68

それだけ　書いてる人間に優しくないんじゃないの＜芳

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 14:54

＞今生の別れじゃあるまいし

今の世の中　洒落になっていない

72 ：みか先生萌え男：2001/06/16(土) 15:02

56の教えてくれたところ見て気付いたのが、森村あおいってやっぱり
男なのね。
p://www.asahi-net.or.jp/~EH1T-KRD/yon-mts3.htmを参照。

73 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/16(土) 16:03

6/28に荻野眞弓のコミックスが出る。
それにあわせて掲載紙（みこすり半劇場）で２回連続オールカラー。
推してるねぇ、編集部。つか、けっこう人気あるんだね。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 16:14

みこすりは大好き。
けど、小本田絵舞の「となりの美咲さん」って気持ち悪いんだが。
あれは女が書いてるのかな？
正直あんな女おっても萎えるだけだと思うけどおとこの皆さんどうよ。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 16:27

>>74
今更な話かもしれんが、小本田絵舞は女の人ですよ
ＰＮを逆から読むと本名だったりもする

76 ：７４さんじゃないけど：2001/06/16(土) 16:47

そうだったんだ～＞逆から読むと本名

小池田マヤ先生みたいなものですね。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 20:07

森下裕美氏っつーと、昔ビジネスジャンプで『ＳＳ』っつーのを描いてなかったか？
（サイボーグサラリーマンの略だったような）
その後『少年アシベ』を読んで、絵柄激変に驚いた覚えが。
ちょっと４コマ誌から脱線気味なのでsage

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 20:18

ドキドキ姉弟ライフってすっごく売れてるらしいよ！

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 21:06

あゆ子みたいな、ぷに娘に片思い中
ブラコンではないけど、なびいてもくんない。
鬱だから、フーゾクでも逝こう

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 23:34

小本田絵舞はえロマンが回ではエロ中堅どころの方ですよ～

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 23:38

こだいらしょーへーってなんかそんなヤツいたな。
このスレ、しばらく見ないうちに昔話に花が咲いてる・・・
川端一生が絶筆したのは本当に残念です。デブリンすきだったのにな。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 00:11

>>80
それが何か？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 00:20

>>75
すげー目からうろこボロボロ
前田トモコかあ
市役所の窓口にいそうな名前だ（笑）

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 01:07

>>83
ちがってます。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 01:37

>>63そっかー、森下さん性格悪いのかー
やっぱりって感じがなきにしもあらず・・。
ゴマちゃんなんかは可愛かったけど、ここだけのふたりって
最初っからあんな感じだったっけ～？？とフ・・と思ったりする・・。
可愛いキャラ絵できついこと言ったりするっていうのはいいんだけど
最近そのキャラ絵も可愛く見えない・・ただ憎々しいだけ。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 02:39

いいやん、別に本人の性格わるくったって、
知り合いや仕事相手じゃないんだし。
それに性格わるいってったってあくまでこんなネット上の伝聞なんだからさ。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 02:54

どきどき姉弟ライフ、好きだけど
全然どきどきしなくなっちゃったよ～～

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 02:55

＞83
おしい

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 02:57

　　　　　　　　　　　　　,,,:::::::::::::::::::,,,
　　　～"￣￣"-─-っ:::::::,,,,,､､､::::::::::;;､
　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;;
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;;
　　　ヽ､＿〃⌒)イ　____,,, ､ , ,,,____　 ;:;γ;
　　　　　　｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ヾ;/. .|
　　　　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i ｀￣｀　 |)丿
　　　　　　　　||　　´ /　　.）　　　　|ｿ
　　　　　　　｀|　　ノ. ^,,^ ヽ　　　|
　.　　　　　　　　　 |　　　,-三-､　　　ｲ
　　　　　　　　　　ﾉヽ　　　""　　／　ゝ
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､____,,,,,, イ　　　　ヽ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 07:24

噂で聞いたのですが、
芳文社は落とすとコワい目に遭うそうです...
竹書房の方が落としても優しいみたい...

描き手に優しい竹書房...？
（かといって、四コマ誌から、白いワニの人が生まれても...）

91 ：探求者：2001/06/17(日) 07:44

芳文社は作家虐めが多いのですかね？

芳文社系の雑誌は、
連載を落している作品が竹よりも多いような気がします。

92 ：探求者：2001/06/17(日) 07:52

と言うか芳文社は、主婦の作家が多いです。
たぶん原稿料が、物凄く安いと思います。芳系でフル連載しても
生活費にはならないと思います。

４コマ漫画だけ描いて生活できるのは、
田中しょう氏や植田まさし氏や
松田まさお氏ぐらいだと思います。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 07:57

>植田まさし氏や田中しょう氏や松田まさお氏

ギャラ、三人で一人ぶんでいいと思いませんか？

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 11:13

>>85
西原や森下や青木や小池田の漫画は読むけど本人と
お友達になりたいとは思わない。
漫画読めば根性曲がってるのわかるモン。
>>86
そのとおり。読者には漫画家の性格は関係ない。
編集が「こいつ今売れてるから頭下げてやってるけど、
売れなくなってきたら見てやがれ」と思うだけ。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 12:41

芳と竹、両方で描いてる人もけっこういるよね。
どっちがいいか聞いてみたい・・・・。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 12:55

本当に性格が悪いのなら、ちょっとでも売れなくなったら
即きられるよね。それなりに長く仕事続けていられる人は
それなりに人間がちゃんとしているんじゃない？
本人超ドキュンでも、作品だけはちゃんとしている、っていうのも考えにくい。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 13:04

超ドキュンでも売れる作品を描く人は居るし生き残っています。
少女漫画家に多い。
自殺しちゃう人もいるけど。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 14:57

>本当に性格が悪いのなら、ちょっとでも売れなくなったら
>即きられるよね。それなりに長く仕事続けていられる人は
>それなりに人間がちゃんとしているんじゃない？
それは楽観論つーやつですか。
性格悪いがかゆえに、落ち目になったときでも切られないような手段を講じる悪知恵が働くもんだよ。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 17:07

なんか業界話が炸裂してるかんじ。
誰を想定してるんだ。
とりあえずsage

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 18:50

どきどき姉弟ライフがまんがライフの表紙になる日も近いかな。

101 ：探求者：2001/06/17(日) 20:05

世の中、性格が悪い人間ほど苦労しないようです。

かと言って、作品を読んでみて、
捻くれた考えを持った作家ほど自殺する確率は高いです。
人生そのものが虚しいと感じるのでしょうか。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 20:58

>>101
>人生そのものが虚しいと感じるのでしょうか。
そりゃ“やくみつる”の言葉だよ(藁
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990078038

103 ：探求者：2001/06/17(日) 21:50

かなり嫌われている、やくみつる
確かに竹書房の４コマ漫画投稿者に対するコメントは酷いもんですね

やくみつるの仕事量が、少ない割には収入が高い。
あれでは憎まれるのも当然です。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 22:19

どきどき姉弟ライフはどこが面白いのかどうしてもわからないけど、
人気があるからオリジナルのプレゼントがでたりするんだろうなあ。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 22:34

「どきどき姉弟ライフ」はつまらないし、登場人物全員キショイ。
でも、あゆ子にぷに燃えな奴は多いと思われ。
個人的には同じロリ系でも婆臭いミカ先生の方が好きだが。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 22:38

どうでもいいが、姉弟ライフと同じタッチでエロマンガ描かないでほしい＞後藤

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 22:52

竹が作家の間で「たわけ書房」と呼ばれているのを知らないのですか

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 23:08

辻灯子ってどーよ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 23:18

辻灯子いいね！
双子のよりタイムナチュラルのOLものがこのみだな。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 23:20

>>107
なんで？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 23:28

今回のみこすりで巻末の新人好きになった。

112 ：丹沢萌え男：2001/06/17(日) 23:29

>>69
小平小平って、そんなんなっちゃたのかー。
好きだったんだけどなあ。単行本も買ったし。
今の４コマ誌の状況がどうこうで無くって、やはり密度の高いギャグを描く人は
燃え尽きるのも早いんだと思います。
なんだかんだ言っても昔に比べれば読者の許容度も増してるし、充電したらぜひ
戻って来てもらいたいもんだが。
「みこすり半」レベルの雑誌でなら、まだまだ行けるんじゃない？

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 23:36

>>92
＞４コマ漫画だけ描いて生活できるのは、
＞田中しょう氏や植田まさし氏や
＞松田まさお氏ぐらいだと思います。
それはすごい極論では？現に４コマだけで長者番付乗っちゃう人だっているのに。

>>98
＞性格悪いがかゆえに、落ち目になったときでも切られないような手段を講じる悪知恵が働くもんだよ。
いくら策を弄してもそれはないんじゃ…読者アンケートが全ての世界なんだから。

憶測に基づく業界話なんでsage

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 00:20

新設「小池田マヤスレ」、早くも荒れ模様・・・・・。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 00:33

>>108
ジャンボのやつ（道路整理をする人？）のやつ好き。

116 ：イイ大人：2001/06/18(月) 01:08

>>106
同じタッチだからいいんじゃなかったのか～（笑）←失礼。

>>92
４コマに限らず、漫画家の生活が成立するボーダーラインは「単行本」
では？と考えると、植田・田中はともかく松田はどうでしょう、たとえ
ば芳文社系だとこだま学・丹沢恵・秋吉由美子・野中のばらあたりの方
が単行本・連載数共に安定していると思われます。
漫画家にとっては大きなお世話もいいところですが。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 01:30

田中圭一あげ（４コマかなぁ？）

118 ：＞112：2001/06/18(月) 02:30

みこすり半をばかにすんなｺﾞﾙｧ！！

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 02:51

>>118
それぐらいレベル高かったんだよ、小平は。
小平を小川直也に例えるなら、危過は大仁田くらい。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 02:53

そうですかぁ？漏れにはちっともおもしろくなかったんですけど・・・（小声）

121 ：119：2001/06/18(月) 03:00

>>120
聞こえないふりをしようっと（さらに小声）

122 ：おれも：2001/06/18(月) 03:01

後藤羽矢子の痛さが嫌い。
ライトエロいれときゃ人気出るのね、今は４コマでも。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 03:09

ってゆぅかあ、みこすりはんってそんなにダメな本ですか？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 03:14

こいずみまりの連載次号で終わるしね＞みこすり
若奥様とサラリーマン

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 03:15

どきどき姉弟ライフ、猫の手よりも売れてない？ひょっとして・・・？

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 03:18

124のヴァカ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 03:20

後藤羽矢子どこがイタイかわからんけど
まあ、山越えて落ちついちゃった感があるね
下手に４コマで設定があると裏目に出たとき辛そう。

ももせたまみみたいな作り方のほうが賢いんだろうね
俺大機雷だけど

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 03:25

みこすり半は結構好きな本です。
大橋ツヨシ毎号連載にならないかなあ。

129 ：丹沢萌え男：2001/06/18(月) 04:17

>>118
「放課後キッチン」とか別冊の方でやってる田中圭一の漫画とか、
部分的に面白いのも有るけど、全体的には…？

130 ：丹沢萌え男：2001/06/18(月) 05:07

後藤羽矢子・・・どうしてそんなに好き嫌いが分かれるのだろう。
昔からありがちな「血のつながりの無いきょうだいもの」（〝みゆき〟とかね）の
一種だと思って軽い気持で読めばいいのでは？

あっ、でもその手の漫画でタブーだった
「男きょうだいのオ○○ーを婦女子はどう思っているか。」に踏み込んだのは痛かった。
特に先輩の態度。あんな姉がいたら、確かにいやだ。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 05:24

みこすり半て次いつ発売？

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 05:41

＞＞124
若奥様とセールスマン、では。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 08:45

>>130
私は嫌い派なんだけど
絵だけ、キャラだけの漫画が嫌いだから。
キャラ萌えだろうと、内容がおもしろかったら好きなんだけど
あれは設定（血のつながりがない姉弟）に頼りすぎてる
というか、それだけって感じでおもしろくないのだ。

134 ：133：2001/06/18(月) 08:46

ｓａｇｅちゃった。ｽﾏｿ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 11:22

大嫌いというわけではないが
どきどき姉弟ライフがライフの看板になったら
いよいよライフはイタイ。
今のいきおいだとなりそうで怖い。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 11:26

キャラ萌え４コマの元祖って何だろう？
私は青木光恵の「小梅ちゃんが行く」だと思ってますが。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 11:36

ぶんか社から７月新創刊。アレのパクりね。
やはりアレ系が強いのか。
一生懸命４コマを描くのがばからしくなるな。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 11:47

>>135
異論がある人多いだろうが「ゴールデンラッキー」を推しておく
ジェイコブゥゥゥゥゥ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 12:23

７／９「お姉さまとお呼び」２巻
８／８「ＣＵＴ×ＯＵＴ」（非４コマ）
９「若奥様とセールスマン」３巻
１０「ＬＥＴ　ＩＴ　ＢＥ」（非４コマ）かも
てな具合に、こいずみまりの単行本が４か月連続で出るとか。
かなりすごい作家だったんだね、まりりんって。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 12:52

>>139
一時期の胡桃ちののような。＞単行本ラッシュ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 14:41

ここんとこ毎年単行本ラッシュやってるよ＞こいずみ
4コマし意外の仕事が多めだからかもしれないけど。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 14:47

＞ぶんか社から７月新創刊。アレのパクりね。

え？え？なになに？

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 14:51

ナチュラルとかくらオリあたり？

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 16:20

タイムファミリーも来月でるやつ合併号だってさ。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 18:17

＞139
そうだよ、胡桃ちののほうがすごいよ！

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 18:20

7･8月合併号なんて、もう休刊間近なのかな。＞ライフ
ライフとライフオリジナルが合併しそうな予感もするし。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 18:24

合併号とついてしまうのは、雑誌コードとかそういった
オトナの事情によるもので
普通に月刊ペースで出ますよ。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 18:29

文化社の新創刊ってなんですか？
くわしくおしえてくださーい

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 18:40

「本当にあった笑える話」
７月ぶんか社より創刊

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 19:28

>>149
うわ。
すごいぞ、ぶんか社！
竹のもろパクリですな。
田島嫌いなんで別に良いけど。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 19:28

「本愉」の路線だったのか・・・。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 19:29

今月のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞの女王
あととり息子楽チンｊｒ．もろ商品名ｼﾞｬﾝ
p://www.adultshop.co.jp/report/rakuchinjr.html

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 19:41

ライフの欄外コメント。

小坂俊史さんのと重野なおきさんのと森真理さんのコメントを
続けて読んでみましょう。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 19:44

ようするに森せんせの旦那（村枝だっけ）の運転は空前絶後の
下手糞っていうことでよろしかな（藁。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 20:14

>>153 ギャハハハハ気がついたアンタは偉い！

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 20:57

今月のライフの表紙、水着キャラがみな股の部分を隠してるのは
偶然なのだろうか・・・・・。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 20:57

「本当にあった笑える話」？？？
朝日ソノラマも似たような本だしてなかったっけ？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 21:00

笑う話系投稿ものは朝日ソノラマが本家と聞きましたが

159 ：探求者：2001/06/18(月) 21:03

こだま学先生は、芳文社しか描かないのかな。

あの先生は芳ではフル連載ではないですか。
単行本もちゃんと出ているし芳文社と相性が良いのかもしれません。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 21:18

>>156
稲川淳二も隠してる！！

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 21:18

秋吉由美子さんと同じですね。＞芳フル連載

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 21:19

まりセンセーの「お姉さまとお呼びっ!!」といえば
去年出た1巻の後書きには「2巻出るとしたら2年後」と書いてあったんだよね。
でも実際には半分の1年後に短縮されたわけだ。週刊連載ってすげいにゃー。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 21:26

単行本が出るときにその威力を思い知らされるよね。
週刊連載って。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 23:01

>>156「死ぬかと思った」のおねーちゃんも隠してる。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/18(月) 23:10

みんなインキンがかゆいのだ。

166 ：丹沢萌え男：2001/06/19(火) 00:23

はい、今年も表紙、扉はりえちゃんの水着でサービスしてくれました。
丹沢先生ありがとう。
まあ表紙は編集の意向で統一なんだろうけど、扉までビキニだもんな
絶対意識してサービスしてると見た。

でももう少し絵の勉強をして欲しいもんだ。
表紙のりえちゃん、胸から上と胴体のつき方が絶対変。
たんまっせー先生。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 00:57

結構後藤羽矢子は嫌いな人が多いんだなあ．
ストーリーに関してはイタイとこ多いと思うけど，
ストーリーにあまり関係ないような小ネタのようなものは
結構笑わせてもらってます．2度目は笑えないけど．

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 01:17

>>165
女性でもインキンってなるのか？

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 01:29

>>167
うん。
ブラコンネタ以外は普通に面白い。
でもやっぱりあゆ子は気持ち悪い・・・

170 ：羽矢子萌え：2001/06/19(火) 02:20

ところでこの人、本人露出しないよな。
どっか出てる？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 02:48

自分はそうは思わんが、あゆ子が気持ち悪いと言われる理由は
やっぱり弟に対してハッキリ欲情してるからなんだろうな。
そこに萌えるヤツと拒否反応がでるヤツに分かれる。
ちなみに俺は萌え・・・・・鬱だ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 03:20

本人露出・・・なんの意味があるのでしょう？
単なる出たがり？
それとも読者の要望・・だとしたら漫画家に何を求めているんだ？？
本人の性格が実は～とかいうハナシと同じなくらい不毛な気がする・・

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 03:25

竹はよく、マンガ家を露出させるからなぁ。企画ページで。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 04:05

「あっ　くまがいそう！」
後藤羽矢子のネタで一番ワラタ
「どきどき～」は好きだけど、エロのほう読んでしまったので
結構俺の中で存在意義が薄れつつある。結局最後までいかないんだろしな

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 05:03

羽矢子たんに会いたい
羽矢子たんの顔って見たい
ﾊｧﾊｧ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 07:49

変態に答えるのは何だけど・・
＞１７５
後藤羽矢子にＧＷのイベントで会ったよ。
顔は自画像の雰囲気より、少し可愛かった。
実録漫画の同人誌出してた。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 08:50

激しくがいしゅつかもしれませんが
芳文でおすすめの４コマ雑誌って何ですか？
竹しか読んだことなくて
ここのスレ見てたら読んでみたくなったんですが。

178 ：ももせ好き：2001/06/19(火) 09:12

まんがタイム・・・・の中でもひらのあゆ！

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 09:44

自分でもキャラ萌えって分かってます…が
辻灯子の4コマが好きですけど話題に出ませんね

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 11:27

>>177
マンタイラブリーとマンタイスペシャル、オリジナルが好きです。
ジャンボは捨てた。つまらなくなりました。

「どきどき～」増刷だって？鬱。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 12:45

>>179
ちょいと前に出ていなかったっけ？

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 14:46

ひらのあゆをタイムグループに引っ張ってきた編集さんは
金一封か特別ボーナスでも出ているかもしれない。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 15:01

後藤羽矢子は、オイラの場合エロもやってんだーと思ってパペポ読ん
だけど好みの絵柄じゃなかった(詳しく書くとB地区の描き方が…)の
で、逆にそれならエロ(直接的表現)無しのどきどきのほうがいいや～と
思っている。

184 ：ageるほどでもない感想なのでsage：2001/06/19(火) 16:34

まんタイジャンボはページが減ったし、
ジャンボでしか読めないマイナーな（だけど俺が読みたいと思う）
作家も減ってしまった。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 16:36

弓長九天はどうでしょう？
この人の４コマ好きな人いますか～？

186 ：ももせ好き：2001/06/19(火) 17:06

＞179、184

その辻灯子の4コマ読みたいが為に愛も変わらず「ジャンボ」買ってる俺って・・

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 17:16

私も好きですよ、辻灯子さん。
特にふたごのやつ。
あの二人がたまにエヴァのシンジとアスカに見えてしまう（笑）。

188 ：ももせ好き：2001/06/19(火) 18:04

>187

あの双子はこないだ「ただいま勤務中」に出演してましたね。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 18:06

くらオリ買ったけど、今月も２色ページを開くとパリパリ音がする…
いっぺん濡れた紙を乾かして使ってるんだろうか。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 18:34

くらオリの小坂俊史、合併号をネタにするとは面白い、最高！！
それに比べて、青木光恵の落書きは相変わらずうっとうしい。

191 ：大乃元初奈萌え男：2001/06/19(火) 20:25

>>179　>>184
僕も辻灯子先生好きって前スレで書いたら何もレスつかんかった（藁
警備士さんのもいいがやっぱりふたごが楽しいッス。
芳は大乃元初奈と辻灯子が双璧が僕の双璧　…誰も聞いてないって。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 20:45

くらおり今回もよかったな～。
新人バトルは、どうでした？みなさん。
私は一番さいごの、妹がうんこうんこ言ってるのがおもしろかったです。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 20:50

新人バトルは、まあよかったんじゃないの。
でもプロとしてやってくには、つらいのが多い。
実際プロのくせにつらい人も多いが。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 21:12

新人バトル、3番の絵が好きだな。でも、連載したら好き嫌いが激しそうだが。
No2.No4の話は面白そうなんだけど、一番人気になるのはNo1になると予測。

だれかブックメーカーしてオッズつけてくれない？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 21:19

絵的にまだ見れるのは１だけど、どれもこれもなあ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 23:08

くらおり出たんだからあげていこーぜ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 23:24

くらオリゲスト三人衆の感想きぼ～ん。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 00:24

ふじのはるかのオレ様社員ものは結構おもしろかつたが。

199 ：中村うさぎ：2001/06/20(水) 00:40

おまえの馬鹿ッ話につきあってるヒマはねえよ。

200 ：みなごろしの歌がきこえる：2001/06/20(水) 00:45

あれ以来、窪田まりこと森村あおいの漫画をみるたびに、
「こいつは男、こいつは男」と思いながらよんでいる。
先入観からぬけだせん。なんとかしてくれ。

201 ：探求者：2001/06/20(水) 01:01

>>200

ちょっと抜け出すのは無理かも。

以前はバイク好きな女性なんて珍しいと思いました。
ただ、森村あおい先生のTUBOMIというショートストーリーは
鋭い視点で物事を見ていると感心しました。

窪田まり子先生の場合は、趣味がオタクぽい感じなので、もしかしたら
男性ではないかと考えていましたが、やっぱり男性だったのですね。

アシスタント（奥さん）の助けがあってこそ漫画家なのです。
理解してくれる良い奥さんがいて、たいへん幸運です。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 01:27

＞２００
どうした...奥さんとうまくいってないの？

203 ：202：2001/06/20(水) 01:28

どうした２００...は201のまちがい。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 01:37

今月のライフ見て気付いたのだが、リエたんってスタイルいいのね（藁。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 02:04

ライフの表紙のリエたん、のど仏があるように見えるヨ。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 02:54

ウエディングドレスでカレーうどんに挑戦するウッチー…萌え

207 ：来月：2001/06/20(水) 03:38

桑田乃梨子、このスレじゃなんていわれるのだろう・・・

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 04:46

今月のくらおりで、さんりようこってこいずみまりの紹介で
4コマ漫画家になったって。なんだかなぁ。
こいずみってすっかりさんりようこに抜かれたね。可哀相に（藁

209 ：丹沢萌え男：2001/06/20(水) 05:28

こいずみまり、ももせたまみ、遠藤淑子、そして桑田乃梨子・・・
竹と白泉社の間には、作家を融通し合う取り決めでもあるのだろうか？

210 ：丹沢萌え男：2001/06/20(水) 05:41

>>204
>今月のライフ見て気付いたのだが、リエたんってスタイルいいのね（藁。
その辺は前スレ（前スレ137）で僕が指摘済み。
今更リエたんの魅力に気付いても遅いよ。
最近マスターもリエたんに後ろから抱きつかれて「リエって意外と胸ある。」
発言をしている。
りえちゃんの隠れ巨乳は、もはやオフィシャルな事実なのです。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 06:08

>>208
お～い、４コマ誌以外読んでっかぁ～？（笑）

煽りの可能性大だが、一応反応しとく。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 06:13

>>211
208じゃないけど、さんりにあんだけ４コマの表紙出られたら
そう思うのも無理ないって。ていうかおれも抜かれたと思う。

逆にこいずみの４コマ以外の作品て、まだそんなに認知度
ないんじゃないの？

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 07:26

て事は、こいずみは4コマもストーリーもヘタレって事だね（藁

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 07:35

こいずみは「学習ブックの人」としかあまり認知されてないようだ。
そっちの客層には4コマ描いている事すら知られていなさげ。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 09:12

くらおりゲストの感想を求めてるやつは、編集者だな。
関係者だろう。
2ちゃんで感想求めたって、参考にならないぜ。
ここでほめられてたら、連載にでもしようと思ってるんだろう。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 09:37

>>215
ゲストにも呼ばれないからってスネちゃいけないよ、航くん

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 09:41

>>216
warata

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 13:09

　航くんって誰？

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 14:06

航くんのこと書くのはちょっとかわいそう。
単なる素人を大勢で責めるのはアレだし
学漫描きなんて大半があんなもんだって。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 17:07

＞219
いずみさんの「クリーニングみなみちゃん」をあずまんがのパクリ呼ばわりするのは、どう考えてもトンデモだと思う。
そのへんが責められる材料なんでしょ？絵のレベル云々ではなく。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 17:37

>>208
千葉なおこさんもおーはしるいさんに芳文社を紹介してもらったと
以前、たしかラブリーの企画ページで読んだような記憶が。

222 ：204：2001/06/20(水) 21:47

さすがコテハンを名乗ることだけはあるな、と一応ほめておこう。

223 ：197だが：2001/06/20(水) 21:55

すまん、ただのサラリーマンだ。ついでに書いておけば前スレの396だ。

224 ：216：2001/06/20(水) 22:22

>>219
215の主張のハズしっぷりが航くんとカブってると思ったので
216を書いたんだけど
たしかに航くんネタで引っ張りすぎたかもね
やりすぎスマソ

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:10

一般雑誌上ではどう考えてもさんりよりこいずみの方
がメジャーだと思うが・・・

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:20

ここは井の中の蛙の寄り合い所帯なのです。
そういう広い世界の話は知りませーん。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:24

そんなせつないことをいうない。

228 ：探求者：2001/06/20(水) 23:26

４コマはマイナーな世界ですから。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:27

あ、別館の発売日じゃないかマンセー松田洋子

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:30

話を戻すと
くらオリの新人バトルは期待してたんだけど全然ダメだったな～
竹の他誌でやってたバトルはそれぞれ面白いのもあったけど
今回のくらオリのはダメ
どの作品も、「いままでにない」という要素を全然持ってないと思う
だからこそソツはない
でもダメ　面白くない

とても「ソツのある」雑誌・くらオリで
こういうソツのない結果が出るってのは
ある意味面白いとは思ったけどね

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:44

＞話を戻すと
もう戻さんでいい・・

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:46

歪んだ選民思想が我々四コマ読者を救うのさ

233 ：２００：2001/06/20(水) 23:49

＞探求者２０１
サンクス。で、奥さんとうまくいってないの？

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:50

＞逆にこいずみの４コマ以外の作品て、まだそんなに認知度
＞ないんじゃないの？

先週のスパ！のコミック売り上げランキングで
こいずみ学習ブック3位。4コマネタじゃないので下げる。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 00:55

>>234「どきどき姉弟ライフ」は８位だったね。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 01:40

「どきどき姉弟ライフ」すごいじゃん！

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 02:25

「どきどき」とか「せんせい」が売れるごとに、竹の４コマ誌のオタ化が進むのね…。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 02:57

すさんできたな
ﾏﾀﾘいこうよ

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 03:20

スクリーントーンが上手い事出来ないよ。
それと既出かもしれないけど、ふきだしとセリフの数のバランス。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 04:32

>>239は「マンガ家の愚痴スレ」と間違えてんのか？

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 05:34

>>239
スクリーントーンにたよるな！
書き文字で行け！

242 ：丹沢萌え男：2001/06/21(木) 05:38

>>237
別に４コマに限らず、漫画単行本を買って読む大人にはオタ入った人が多いから
出版社としてもそりゃ無視できないですよ。
僕も人のこと言えません・・・逝きます。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 05:39

うん。あずまんががアレだけうれてるからなー。４コマ誌としては
だまってらんないだろーなー。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 05:40

上田大王をつれてこれれば・・・・

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 08:54

　タイムリミット、結婚式ネタは先月やっとけ。
それとも、あえて時期外す所がくらオリらしいか？

　やおい少女のネット不倫ネタ、他人事ではない（ｗ　

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 12:07

>>244
大王、創作４コマなんて描くかね？
商業でもアニパロ仕事しか見たことないぞ。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 12:37

大王つれてきたって　超1部の人間しかよろこばいないだろう。
「なんだあの雑なラクガキは！？」と拒絶反応示されるのがオチ。
俺？フリクリ発売日にダッシュで買いました。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 15:13

「先生のお時間」は許せるが、「どきどき～」は許せない。
ロリキャラなくせに、弟に欲情してるからかな。
自分でもわからん。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 15:30

「夏のウルトラ４コマ」のあかほりさとるの４コマ講座・・・・
思ったより面白くなかったなー。ただの分類やん。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 15:41

もっとチンコをたくさん頬張るような４コマを読みたい。

251 ：ももせ好き：2001/06/21(木) 16:36

＞248
「どきどき～」は許せなくは無いけどハッキリ言って面白くない。
話がヌルイというか笑えない。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 17:39

「どきどき～」評判悪いなあ。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 20:03

最近、芳文社の新人育ってきましたね。
泰泉寺こまき、辻灯子、大乃元初奈、大沢たけし、ぽわそん・だぶりるetc・・・。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 20:05

好きなヤツもいるぞ。>「どきどき～」

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 20:09

ネタのぬるさはどうでもいいが、絵柄が駄目だ＞どきどき

256 ：探求者：2001/06/21(木) 20:12

２００さん
同じ質問を二度しないでください。（^^）

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 21:03

中村うさぎとの対談形式という時点でダメダメ。
あかほりに文章を書かせろｺﾞﾙｧ

258 ：　　：2001/06/21(木) 21:46

「せんせいのお時間」に比べれりゃまだましだと思うが＞「どきどき」

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 21:48

>>249
丹沢恵が「癒し系」に分類されてるのがワラタ
トラブルカフェが癒し系とは思えないが・・・

260 ：大乃元初奈萌え男：2001/06/21(木) 22:45

> 最近、芳文社の新人育ってきましたね。
師走冬子さん、あれくらい楽しそうに描いて下さると読んでて気分がいいッス。
泰泉寺こまきさんは今年になって急に一本立ちって感じ。
辻灯子さんの双子がシンジとアスカってのにはウケました（ｗ

んなわけで、未だに分からないのが朝倉さんたちの年齢。
初期では２５以上だったり栗原くんと同年代だったりしたのに、
最近はいつの間にか栗原くんは３０台で、２１の朝倉さんにホの字（藁

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 22:50

中村うさぎは精神病だと思う。深刻な買い物依存症。
病気の人は病院へ。

262 ：大乃元初奈萌え男：2001/06/21(木) 22:54

ところでこうの史代さんてガイシュツ？？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 23:29

>>250
みこすりはん劇場があるじゃない。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 00:02

こうみると「どきどき～」は
サイレントマジョリティに支えられているのだな
恐るべし

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 00:08

>>259
丹沢恵、自分も癒し系と思っていた（藁
というか読むと感情がニュートラルにリセットされるのでイライラした
時とかに読んでます。
盛り上がりも盛り下がりもしないけどこんな漫画もあって良いかな、
というのが自分の評価。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 00:11

エロ4コマ誌って一時いっぱいあったのに
ずいぶん減ったね。

267 ：丹沢萌え男：2001/06/22(金) 00:29

改ためて言わせていただきますけど
血のつながりのない妹に悶々とする話＞みゆき（80年代）
血のつながりのない弟に悶々とする話＞どきどき（2000年代）
なのでは？
作品中からライトなエロネタが減ったのは、やはり女性読者の反発が多かったせいかな？
どきどき…のヒットは、いろんな意味で女性が強くなってる証ではないでしょうか。
違いますか？
えっ、違う？
そりゃ失礼しました。

268 ：丹沢萌え男：2001/06/22(金) 00:41

>>266
ネタも絵も下品なだけで、ギャグはほとんど岩井テンボーと同レベル…
そんな漫画がほとんどだったんだから減って当然。
既に９５年ごろ呉智英（評論家）が「こんな漫画が流行る様じゃ漫画界は
お先真っ暗。」みたいな発言をしていました。
有馬しのぶの漫画にも「落ち目のエロ４コマがどうとかこうとか」いう台詞が
ありました。（詳細失念）
今でも「みこすり…」は別冊の新人ちゃんのほうが面白い。
そんなに気合入れて読んでるわけじゃないけど。

269 ：イイ大人：2001/06/22(金) 01:17

>>262
以前のスレッドではよく語られてましたよ、概ね好評。
「こっこさん」の打ち切りに関しては本人の意思である旨ＨＰか同人誌
の方で記述があったようです、単行本化も厳しいだろうなぁ･･･とりあ
えずぴっぴら帳のキミちゃん萌え（笑

 >>268
「ふんふん」は個人的に好きでしたが･･･かどや郁巳どうしてるだろう、
まんくらにも描いていましたがちょっと早すぎたかも。笑太郎のような
ものは消えて当然（消えてないけど）としても、「ギャグダ」あたりの
流れがなければ出てこられなかった漫画家もいるのでは？根拠は特にな
いんですけど。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 01:46

笑太郎の4コマしみんななくなったね。
ああすっきり！

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 01:55

＞268
岩谷テンホーを他の雑魚と一緒にするな。俺も好きではないが。
奴の才能は一般誌の４コマを含めてもトップクラスに位置する。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 06:01

ちなみに私は岩谷氏と同じ高校。近くの商業高校は蛭子能収さんの出身校。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 08:40

「あかほりさとるの４コマ講座」、実妹なのにまったく名前の
あがらなかった奥谷かひろの立場は・・・・・。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 09:09

>>273
読んでないのでなんとも言えないけど、さすがに身内を
評価するわけにはいかなかったんじゃない？

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 09:35

>>271
激しく同意。
ていうか、ああいう系が嫌いなのわかるけど
それじゃあオタク絵漫画は全部嫌いってのと同じだし。
植田まさしに関しても同様にね。

276 ：ももせ好き：2001/06/22(金) 09:44

>258
マジっすか？（笑）
俺が「せんせいのお時間」好きなのは、キャラがみんな屈折しててその個性を
気に入ってるからなんですが。
ホモやらレズやらアイドル好きやらアニメオタクやら女装マニアやら・・・。
「叶わぬ恋」をライト感覚で表現してるトコがいいんですよ、俺にとっては。

「どきどき～」はとりあえず「叶わぬ恋」をネタにはしてるけどヒネリが
足りないなぁ・・なんて思う訳で。
もっとも「どきどき～」の絵柄は嫌いじゃないんですがね。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 11:36

いつも思うんだけど、どうして「せんせいのお時間」と「どきどき～」
ってひとくくりにされてるの？

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 14:57

萌え絵だからでしょ >>277
あと、アブノーマルつながり

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 15:59

「どきどき～」がなんで萌え系に分類されてるのかわからん。
あの分類を芳の雑誌にあてはめるとどうなるのかな。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 18:47

芳文社は意外と萌え系少ないんじゃないかな？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 21:08

>>268
＞今でも「みこすり…」は別冊の新人ちゃんのほうが面白い。
＞そんなに気合入れて読んでるわけじゃないけど。
嘘つくんじゃねー！
気合入れてどころか全く読んでねーじゃんかよ。
何で読んでもねーのに「今でも面白い」とか抜かすなよ。
>>271も批判してるけど、しょーもねー奴に限って
権威持ち出して語るんだよな。呉智英とか持ち出すなよ。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 22:17

そいえば、いしかわじゅんは絶対芳文社の４コマの批評はしない
（竹はやる）なんでかな？

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 23:13

批評の話題にするほどの価値もないっって事じゃない？

284 ：丹沢萌え男：2001/06/22(金) 23:37

>>281
すまん言いすぎた。
でも個人的にはやはり「新人ちゃん」の漫画家さんのほうが、フレッシュな感じで
好き。ヒトそれぞれといわれれば、それまでだが。
それからＨ４コマが全部嫌いなわけじゃない。特にシャレダ（一時期ガウディ）が
なくなった今、ほのぼの系以外のヒトは、Ｈ４コマ誌以外にはデビューしづらい
傾向にあるんで、だからこそ「新人ちゃん」チェックはかかせません。

呉智英に関して言えば、そんな権威になってるとは思わなかった。

285 ：丹沢萌え男：2001/06/23(土) 00:08

>>275
だからエロ４コマ系全部嫌いなわけじゃないです。
ただ○太郎とかの漫画読んでると、居酒屋の酔っ払いに、オヤジギャグ延々聞かされてる
ような気になって鬱になるッス。
岩井テンボーに限って言えば、そんなにも熱心なファンがいるとは思ってもみませんでした。
あの人こそ、エロ４コマ界の植田まさしみたいな感じ（売れてるけど、コアなファンはいない）
かと思っていたのに。
世の中広いッすね、僕なんてまだまだ厨房っス。修行積んで出なおしてきます。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 00:30

>>280
一度ラブリーをお読みすることをお勧めする。

287 ：258：2001/06/23(土) 00:40

>>276
最初はまぁまぁ読めていたんだけど、ホモ＆女装ネタが増えてきたからは
いけませんなぁ。どうも生理的に受け付けなくて…。

288 ：281：2001/06/23(土) 00:49

>>284
あのな、あんたがどういう嗜好を持ってようが、それは個人の趣味の問題だからいいんだよ。
でもな、語るんだったら嘘はつくなよ。『「新人ちゃん」チェックはかかせません』？
「新人ちゃん」は１年近くも前に「みこすり半劇場別館」って名前変えてるんだよ。
10ケ月も前からチェックしてねーじゃんか。

それとな「岩井テンボー」じゃなくて「岩谷テンホー」だ。
「有馬しのぶ」ってのも「有間しのぶ」のことか？

みこすり本誌より別館の方が面白いってのと、笑太郎鬱論には同意だ。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 00:56

やくみつるとＢＳマンガ夜話のいしかわじゅんは、
てめえらたいしたヒットもとばしたことないくせに、
なんでそんなにえらそうなんだ？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 01:00

>>289
やくはともかく、いしかわの話はいしかわスレでやって下さい。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 01:05

やくの話もこちらへ

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990078038&ls=50

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 02:05

4コマじゃないけどみこすり別館の
北朝鮮レポマンはすごかったなあ・・・
いきたくね---（笑）

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 02:09

（笑）ってなんだ？最近２ちゃんでははやっているのかい？

294 ：２９３はおっさん？：2001/06/23(土) 03:20

２ちゃんの流行りとかってものではないよ＞（笑）
文章のみのコミュニケーションにおける
ニュアンスの伝達…。
自虐や嘲笑に使うことが多いかなあ。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 11:35

さんりようこ新連載っすか。
一家の大黒柱ってタイヘンだね。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 11:40

＞292
松田洋子の才能は独特ですね・・・
たぶん普通に起承転結のあるストーリーギャグや４コマを描かせたら
メロメロになっちゃうんだろうけど、ああいうとりとめのない構成で
ぼやき漫才みたいなものを描くと本当に面白い。山もオチもないのにね。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 13:08

松田洋子ってリスペクター描いた人？

298 ：大乃元初奈萌え男：2001/06/23(土) 13:10

>>286
同意。蒼月ひかり、湯川かおるを筆頭に、
おーはしるい、千葉なおこ（復活？）、小笠原朋子、関根亮子、泰泉寺こまき、笹野ちはるetc.
萌えじゃない方が少ないくらい（竹以上と見た）。
確かにタイム、ファミリー、オリジナルは少ないけど。

（笑）は（藁）と書けってことでしょ？　>>293

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 13:26

＞297
そう

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 13:28

タイスペは萌え系ですか？

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 13:33

＞さんりようこ新連載っすか。
え？どこでどこで？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 13:37

>>300
ラブリーほどではないけど、やや萌え系といった感じ？
田中しょうが中和している（ｗ

303 ：探求者：2001/06/23(土) 14:27

>>301
タイスペです。「おどって歌音」です。で、初回から二色刷りです。

以前　タイムでさんりょうこ先生の犬の話しを載せていました。
題名忘れました。
うる覚えですが、たしか「いとしのベンツ」だったと思いました。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 14:47

>>298
おーはいるいは萌え系ではないと思うが。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 15:46

「おどって歌音」って今までどこかでやってなかったっけ？
なんだか見覚えがあります。
犬の話、おもしろかったな。つか、犬萌え～
なんでおわっちゃったんだろ。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 16:21

さんりって初めて見てみたけど絵はいいとしてこれどのへんがおもろいの？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 17:55

>>305
ナチュラルでやってたよ＞「おどって歌音」

一番新しいナチュラルで「歌音」が載ってなかった時、
すごくもったいないと思ったけど復活してくれてよかった。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 19:54

絵はいいとしてってこの手のはそこが肝心なんでしょう？＞３０６

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 20:27

>>304
同意。
どっちかというと、丹沢恵と同じ理由で癒し系ではないかと。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 21:52

今月はあとまんたいオリジナルを残すのみか．．．．
ほかになんか出るっけ？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 22:32

本愉。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 22:37

もうすぐぶんか社から本が出るけど、
芳文でも荻野眞弓の本が出るんだって？
人気上昇中ってこと？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 23:01

＞３１１

みこすりも入れてよ（藁）

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 23:40

>>306
さんり先生は雑誌によって芸風変えてるから・・・
普通のＯＬさん向けに、わざとぬるいギャグかましてる？

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 23:46

＞さんり先生は雑誌によって芸風変えてるから・・・
プロですね！

316 ：丹沢萌え男：2001/06/23(土) 23:56

>>288
日本政府の様にふたたび謝罪
みこすりはん新人ちゃんが「別館」になったのは知ってました。でも自分の中では
ずっと「新人ちゃん」の認識だったから…不適切な表現でした。
そのほかの指摘についても288さんの指摘の通りです。もう知ったかぶり小僧は
卒業します。とりあえず明日、大きな本屋で、みこすり買って来ます。
今月は別館が出ちゃったせいか、近所のコンビニには前号が置いてませんでした。
本館も別館も、区別ついてない店員さん多いみたいで・・・鬱だ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 00:03

さんり先生の漫画でギャグがおもろいのはどれ？
やっぱ猫の手？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 00:11

>>316
＞今月は別館が出ちゃったせいか、近所のコンビニには前号が置いてませんでした。
みこすり半劇場別館は月刊誌なので毎月出ますが？
またまた知ったかですか？つか錯乱？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 00:25

＞318
本家の前号を店員が勘違いで下げたって意味じゃん

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 00:29

＞319
＞今月は別館が出ちゃったせいか、近所のコンビニには前号が置いてませんでした。
冒頭が「今週は」なら、そういう意味だろうけどね。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 00:33

>>303
「おベンツ様！」だった様な。（当方もうろ覚え）

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 00:37

よしの～んブレークしねえかなあ・・・

＞320
ねばっこいのでもうやめるように

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 00:38

わざわざ荒れるようなこと書くなよ＞３２２

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 00:54

よしの～んって荒れるの？

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 01:04

>314
ぬるいとつまらんと違うんですか？「～君」もぬるいんですか？
普通のOLさんてぬるいの好きなんですか？
＞315
プロって夢落ちに抵抗ないんでしょうか？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 01:05

ねばっこいので云々という部分だと思われ
荒らしには無視が効果的だYO

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 01:12

>>325
はぁ？あれは一般的な意味での夢オチか？

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 01:42

よしの～ん、面白いと思う。
もっと売れてもいいのに・・・

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 02:02

俺も夢オチの仲間にみえるなーすまんけど

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 04:25

さんり先生キャラデザのカスタム隷奴、アニメビデオでてるね。動くさんりキャラ
見たい人は必見だ！18禁だけど。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 11:50

別に荒らすつもりはないけど
私もさんりは言うほどおもしろいとは思ってないよ。
絵はうまいかもしれんが、好きな絵じゃないし
どっちかっていうと嫌いな方になるかなぁ。
まあ世の中には私みたいな人もいるってことで。

332 ：普通のOL：2001/06/24(日) 14:19

＞325
私は普通のOLのつもりだけどぬるいのは好きじゃないぞ
だから４コマ誌は積極的に見ません
ぬるいのは４コマ誌の熱心なファンでは？
（私がぬるくないと思うのは秋月、いしい、小坂など）

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 20:27

まあ、よいではないですか。
ﾏﾀｰﾘまいりましょう。

私は４コマ好きですよ。
ぬるいやつも、そうでないやつも。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 20:59

ここでいうところの普通のOＬとは
２ｃｈに書き込む人は除かれていると思われ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 21:07

ウルトラ４コマ２００１夏

竹単行リスト
芳より　買ってねーや

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 22:19

つまり芳文社に載っているマンガの方が面白いと＞335

337 ：普通だったOL：2001/06/24(日) 22:27

がーん！初書き込みだったのに
もう普通の体には戻れないのね＞334

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 23:23

今後は非合法なＯＬってことで。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 01:44

>>337これも２ちゃんの洗礼ってことで。
これであなたも立派な２ちゃんねらー。

340 ：ももせ好き：2001/06/25(月) 10:02

>287
生理的に受け付けないのでは仕方ないですね。
俺が同じ理由でダメなのはガイシュツかもしれんが胡桃ちの。

関係ないが「エデンの東北」は割と好き。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 15:51

「エデンの東北」って時々シャレにならないほどの貧乏描写があって
カワイソウになってくる・・・・。時代のせいで周りみんなが貧乏って
のならともかく、お姉ちゃんの友達とかけっこう普通に裕福だし・・・・。
だいたいあの家はなんであそこまで貧乏なんだ？
お父さんは普通のサラリーマンみたいだし、やっぱお母さんのやりくりが
ヘタなのか？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 16:11

>>341
その辺はとーこん家族も似たようなカンジだよね。
とーちゃんは普通に働いてるのにびんぼーってところ。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 16:40

エデンの東北は最後の４コマが好き。
何気にしんごが酷い目にあうやつとか。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 16:49

>>342そーだよね。ガテン系ならなおさら稼ぎいいはずなのに。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 17:44

>>344
人のいいとーちゃんが誰かの借金の保証人になったとか。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 17:51

あかほり流にいうと構造改革系の４コマを好きな人が
ここのスレには多いって事かな？

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 19:57

332＞
４コマ誌を積極的に見ない人が、このスレに来ている事が不思議。
何のために、このスレに来るんだ？４コマ好きをバカにするためか？

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 21:02

漏れも「４コマ誌」はあまり積極的に見ないなぁ。単行本派だから。
基本は立ち読み。すまん編集部。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 21:52

>>347そーゆーことを書くから４コマがマイナーだって言われるんだよ。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 23:22

つーか、ひがみ根性丸出しでかっこわるい。
だから井の中の蛙なんだよな＞347

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 23:35

>>346
構造改革系って具体的に誰が挙げられてるの？（ウルトラ4コマ手に入らん）
構造改革っていう言葉って、
ときおり非常に安易に不正確に使われることがあるから
なんとなく気になるんだけど…。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 23:39

構造改革系・・と書いてあって分類もされていたけど、
「そうかあ？」と思うような作家も居たぞ。
あっきうやしなっちは割と普通の４コマだと思うぞ。
あくが強いだけで、改革ってほどでは・・。
当てはまるのは大橋だけじゃないのか？

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 00:42

いいぞ349.350！
私も立ち読み派のOLだい

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 00:54

>>352
あっきうとしなっちを一緒くたにしたら、しなっちが可哀想だ。何となく。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 01:16

＞構造改革系
嗤えるネーミングじゃねえかおい。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 01:55

しなっちとあっきうの合作はﾊﾏってたなー。違和感全然なかった。
４コマじゃないけど。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 02:34

ところでウルトラ４コマは買いですか。ちなみに竹は本愉以外は全部買ってます
（くらオリはたまにだけど）。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 13:16

買いじゃないです。＜357

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 15:17

９９パーセント再録ですからねえ・・・。＞ウルトラ４コマ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 18:55

あかほり講座をみるために買い。

361 ：　　：2001/06/26(火) 19:22

あかほり講座だけ見てスルー。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 21:11

雑誌はくらおりしか買わない単行本派なんで、ウルトラ４コマ買いました。
あかほり講座だけのために買うってのもちょっとアレですが、わりと面白かったです。
でもやっぱり対談じゃなくて文章書いて欲しかったなあ。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 21:33

あかほり講座の扉の、中村うさぎの胸のあいた服が何とも・・・。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 23:22

何とも・・・恥さらし。オバハンの胸全然萌えない。
年増の露出はみっともない。

365 ：ぴっぴら帳：2001/06/26(火) 23:36

やっと1巻買えました。ぴっぴらさんとジャンボさん好きだ。
(しかし、こうの史代さんて佐藤さとるの小説のさし絵描いて
た人(お名前忘れた)に絵柄似てる気がする。)
「イチゴショート」のギャグには笑った。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 06:04

「こっこさん」単行本出すにはページが足りないかな・・・。

367 ：ももせ好き：2001/06/27(水) 10:03

＞364
漫画の中村キャラは結構カワイクてヴァカで好きなんですがねぇ・・。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 10:17

あのマンガを見るまで中村うさぎの顔とか知らなくて
（そういう人がいるということは知っていた）
顔写真を見たときは萎えた。４０過ぎのオバハンだったとは・・・。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 10:38

４コマファンって年配が多いって本当かな？
オイラは30です。ダメオヤジです。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 10:47

２チャンに書き込んでるくせに普通のＯＬぶんなや。
目くそ鼻くそじゃ。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 13:20

最近では、4こまファンの層も広くなってると思います！
とくにくらオリは、女の子にもとても楽しめる内容だと思うし。
キャラがかわいいので、、、。
ストーリー4コマって、嫌いな人は嫌いだけど
女の人はけっこう好きなんじゃないかな～。私は好きです。

372 ：ももせ好き：2001/06/27(水) 14:27

最近の４コマ、２０代後半の女の子主人公にしてるやつ多いしね。
あとハムスター漫画みたいな「ペットもの」も目に付くし。
女性読者は意外と多いと思う＞今の４コマ雑誌

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 18:10

今更で申し訳ないんだが、モンキーパトロールの１巻買ったよ。
（雑誌で読んでたし、近所になかったから持ってなかった）
読んだ後、思わず「あーおもしろかった！」って言ってしまった。
有間しのぶってホント才能あふれる人だね。
身につまされるって感じですが、
あれは、男の人が読んでもおもしろいですか？

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 21:23

いまさらながら、どきどき姉弟ライフ買っちゃいました。
同じ作者・同じ出版社で出してるエロマンガも買っちゃいました。

うーん、これは一緒に読んじゃいけないな・・・。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 23:38

>>374竹のほうのエロはヌルいYO！
フランス書院のほうのが、無修正でイイ！

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 23:43

あんな絵で無修正って言われてもなあ・・・・

377 ：丹沢萌え男：2001/06/27(水) 23:56

なんのかんの言ってるうちに明日は「みこすり半」の発売日になってしまった。
大きな書店でも、別館が出ると本家は下げられちゃうみたいで、結局前号は手に
入りませんでした。

それにしても、さんり、後藤はなんでこんなに叩かれるんだろう。
そんなにヒドイとも思えないけど。
「歌音」って、芳文のほのぼのムードに合わせたって言う意味で
「芸風変えてるって」言われたんじゃ？

それからあらしの原因作ってすまん。
大人になって出直します。

378 ：丹沢萌え男：2001/06/27(水) 23:59

＞＞377
>それからあらしの原因作ってすまん。
これも正しくは〝荒れの原因〟の間違いですな。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 00:11

若奥様とセールスマン終わりっすか……

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 01:20

すばらしい終わり方でしたよ（笑）＞若奥様とセールスマン

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 01:30

>>373
私は男ですけど、文句なしに面白いと思いますよ。＞モンパト
でも私はさんりも後藤も好きなので、ここじゃ普通の反応じゃ
ないかも…。

382 ：380：2001/06/28(木) 01:57

あ、いけね、まだ発売前だったな（爆

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 02:17

批判的＝あらしってことじゃないですよね。少なくとも作品についてはさ
好きな作家誉めたたえあってちゃつまらんしきしょいもんね

384 ：ももせ好き：2001/06/28(木) 10:44

>373
モンキーパトロールはまだ読んでないけど有間しのぶはホント面白いっすよ！
「ラブミーてんだい」「キラキラフィズ」とか大好きですね、俺は。

あと佐藤ゆうこも結構好きなんだが、「ユーアーマイサン」みたいな
子育てネタ漫画はつまらないっすね。
単なる「親バカ漫画」じゃん。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 12:24

>>377
>それにしても、さんり、後藤はなんでこんなに叩かれるんだろう。
>そんなにヒドイとも思えないけど。
好きじゃない人は全く逆のことを考えてるんだよ。
「さんり、後藤はなんでこんなに好かれるんだろう。
そんなにおもしろいとも思えないけど。」ってね。
賛否両論あるってだけじゃない？
そうやって自分の趣味が受け入れられないからって
いつまでもグチグチ言うのが荒れる原因なんじゃないの？
あ、また荒れるの嫌だからレス不要。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 17:20

>385
　レス不要って書きっぱなしですか。
　だいたい２チャンネルは荒れるのが面白くて見てる輩も多いん
だから、荒れてもいいんじゃないの？
　383に同意。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 18:34

＞386
たしかにそう言えるかもしれんけど（笑）、せっかく真面目に議論してる
いったんスレが荒れると収拾がつかなくなってしまうのが２ちゃんの難点。
批判的な意見はあってもいいけど、このスレまで荒れるのはいやだよ。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 18:36

訂正
「真面目に議論してても、いったんスレが・・（略）」

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 20:12

今までにこのスレで「真面目な議論」と呼べるほど有意義というか建設的というか、
とにかくそういうやり取りってあった？煽りじゃなくてマジで聞きたいんだけど。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 20:16

ないよ。

391 ：三村：2001/06/28(木) 20:18

断言かよ！？

392 ：大乃元初奈萌え男：2001/06/28(木) 21:01

もうやめない？
気楽に朝倉＊栗原キボンとか逝ってる方がいい。。。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 21:41

栗原×西薙は？

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 22:12

さくらたんﾊｧﾊｧﾊｧ…。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 22:37

ちょっと教えて欲しいんですけど
今主流の絵は上手いんだけど話は超ぬるい（つまらん）４コマ（女性作家のに多い、萌え系つーのともほぼ重なる）
が好きな方ってその自覚はありつつ他のいいとこ（絵とか）目的に見てんですか？
それとも「はぁ？話がぬるいってどれ？俺の好きなのにはそんなのないな」って思ってんですか？
解答の方よろしくお願いします

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 22:43

>>395
つうか、その超ぬるい4コマってのをちゃんと実名挙げて言ってみなよ
どのへんが超ぬるいのかってのも例を挙げてさ
そうじゃないと話にもならんだろ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 22:55

>>396 けんか売ってるだけだから反応するなよ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 22:59

>>395　「女性作家に多い」つーてもいまの４コマ誌は
大半が女性作家じゃん。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 23:07

はぁ？話がぬるいってどれ？俺の好きなのにはそんなのないな、
と思ってますよ。ヴォケ。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 23:10

>>395
人に聞く前にあんたはどう思ってるの？
＞超ぬるい（つまらん）４コマ
と思ってる作家がいるんでしょ、それも多数！

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 23:32

だから具体的に作品を挙げてみなよ。
ぬるいと思っている作品。　いいじゃん、2ちゃんなんだから。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 23:38

＞395
＞思ってんですか？
ここでケンカを売っていると判断したがどうか。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 23:42

395は書き逃げするに5000ペリカ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 23:43

>>395
蒼月ひかりと湯川かおるのファンだが何か？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 23:48

>>403
395は
「やっぱり4コマファンは閉鎖的な奴ばかりだな。
そうやって客観的な意見を排除するから
いつまでたってもマイナーなんだよ。ププ」
とか捨てゼリフを書きなぐって
あとはひたすら引きこもるに3000マグカップ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 23:49

今月のひがわり娘の一本目のネタは時節柄まずくねぇか。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 23:54

ま、395は2度とくんな。
4コマファンは閉鎖的だからネ！ププ。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 23:55

すごいぞ丹沢萌え男。出現するだけでこれほど場が乱れるとは！
サバイバーのスタンド使いは君だったのか！

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 00:00

いや、丹沢萌え男に罪はなかろ。
しかしやっぱりみんな「萌え４コマ」好きなんだね。
オレモナー。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 00:34

最近、４コマ漫画読み始めました
なんでタイトルついてるんでしょうねぇ？
効果あるのもあるけど、単にオチの説明にしかなってないのも
多いよーな・・

411 ：395なんですけど：2001/06/29(金) 00:52

自分みたいなのを荒らしというんでしょうか？ホントに興味あるだけなんです。
喧嘩売ってるように見えたらごめんなさい。
じゃーいい方の代表例で秋月とテンホー（むろん出来不出来はある。テンホーは特に最近お疲れのよう）。
自分はテンホーは言わずもがな秋月の絵は特別上手とかかわいとかゆーことはなくもっと上の方がたくさんいると思ってます
（自分はです。両先生のファンの方すまんです）。でもネタがいいので好きなのです。
４コマ誌ファンの方で「話し」的にこの二人と近いレベルもしくは準じてると思われる作家さんがいたら教えて下さい。
もちろんもちろん植田、いしい、大橋、小坂、波南（でしたっけ？お亡くなりになってますが）とかじゃなく絵がかわいいやつで。
お答えいただけたら幸いです。
それからできたら雑誌名も入れてもらえるとうれしいです。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 00:59

403と405は賭けに負けたのでそれぞれ5000ベリカと3000マグカップを
395に支払うように（藁。

413 ：395：2001/06/29(金) 01:03

PS
絵と話し分けるとこがダメって指摘もあると思いますが今回はおいといてください

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 01:05

こいずみまりは絵がまず好きなんだけど、
内容も好きだし、ギャグもちゃんと面白いと思ったけど、
最近4コマ誌の仕事がどんどん減っている気がする・・・。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 01:11

こいずみは裏切り者だから逝ってよし！（ｗ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 01:14

僕は４コマファンで、特に秋月とテンホーがおもしろいと思ってます。
植田、いしい、大橋、小坂、波南なども好きです。
しかし、最近はやりの、いわゆる「萌え系」といわれているもの、
（例えばももせ、後藤、さんりなどらしい）絵のかわいらしさを主に語られるものの中にも
ネタがいいものってたくさんありますよね？
お勧め作家を教えてください。
雑誌名も入れてもらえるとうれしいです。

395が悪意がないなら、こう書けばあんまり荒れないのでは。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 01:16

こいずみまり絵がむちゃくちゃ荒く見えるのは俺だけ？
描き殴りってかんじ。
もっと丁寧に書けばいいのに。でもおもしろいけど。

418 ：イイ大人（長くてゴメン）：2001/06/29(金) 01:24

>>411(395)
「かわいさ」の基準も人それぞれで、私は秋月りすや小坂俊二の絵に関して
も「かわいい」に似た感情を持っています（いわゆる「萌え要素」があると
いう意味で）極端に感じるかもしれませんがいしいひさいちでさえ。

レベルという言葉にちょっと疑問はありますが、「ラディカル・ホスピタル」
「派遣社員松島喜久治」（以上まんがタイム系）「ぴっぴら帳」（まんがタ
ウン）に関しては私は絵がかわいいうえに充分に評価できるものと思っていま
す。高田里美（こちらもタイム系）についてもネタは秀逸です、むしろ絵柄の
かわいさで損をしているものと考えます。
もっともこのあたりは395さんの想定する「絵がかわいい」漫画家とは若干基準
がずれているのでしょうが・・・
秋月・いしいと比較するのはこの場合無理が、この二人は「漫画界の全４コマ
作品の中でも頭抜けた」ものだと思いますので。その他の作家さんは小坂を除
いて私はあまり評価しておりません。

419 ：イイ大人（話ずれてる？）：2001/06/29(金) 01:49

話をそらせるようで申し訳ありませんが（というより私の理解不足か）
たぶん395さんの想定する範囲内では、おおた綾乃（しつこくまんが
タイム系）あたりは受け入れられないものかもしれませんが私は好き
です。
４コマ漫画は既に「笑い」だけの要素で「面白さ」を規定できるもの
ではなくなっていると思うのです。おおた綾乃に関しては私は軽い少
女漫画を読むような感覚で読んでいますが、そういう意味での「面白
さ」というものもあってもいいのでは。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 02:25

395さんが思う、
＞絵は上手いんだけど話は超ぬるい（つまらん）４コマ
＞（女性作家のに多い、萌え系つーのともほぼ重なる）
というのも挙げてもらえませんか？

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 02:39

＞417
こいずみまりは表紙絵だけは丁寧というか、気合い入れてはいるようだがどうか。
＞359
週刊漫画アクションで連載中の「お姉様とおよび」は表紙絵以外は確かに粗いけれど、
俺は面白いと思う。でもいつも前から2番目に載っているので、
なんで4コマがこんな前に！？と少し不思議に思っている。
てか、こいずみはネタはいいけど絵はだめって事？（藁
萌え系には入らないのか？

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 02:46

まんがくらぶオリジナルでいうと
かたぎりわかな
梶原あや　が面白い。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 02:57

>>421
さすがにこいずみの絵をかわいいと思う人は少ないであろう。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 03:54

なんか４コマ書いてる作家で、時々
「私、ホントはストーリー物書きたいけど実力が無いから
仕方なく４コマ書いて漫画界にしがみついてるのよ」
みたいな人いません～？
タマタマ体質が合えば、化けたりするんだけど・・。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 04:01

>>424
求められる資質が違うと思うから、それが悪いとは言えん。
雑誌に載るのだったら、ある程度適性あるのでしょう
ミスマッチで生きるより前向きだといえなくもない

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 04:15

＞４２５
４コマに必要な資質ってなんだと思いますか？

427 ：425：2001/06/29(金) 04:29

どうでもいい平均ネタで数たくさん描けて水増しできること。
たまーに描く面白いネタまでの間を持たせられればいいんじゃない？
数描くのは凄い大変なことよ。

あとは絵柄だな・・やっぱり

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 04:51

395が叩かれてっけどこんなネタ俺でも３分で思い付くぜみたいなのって
ありません？人気あるのはなぜ？絵柄のせいなのかな？って思いますよね。
427さんが正しい？

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 05:12

おっ荒れぎみじゃん！395にすぐ反応したやつはどこか自覚的なんじゃろう
おこってるのが証拠

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 06:59

４２８に同意。同人の延長みたいなの多いです。
でも、編集がそれでもＯＫ出して、しかもそういうのが売れるって
世の中なんだからしょうがない・・・。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 07:27

＞424
＞「私、ホントはストーリー物書きたいけど実力が無いから
＞仕方なく４コマ書いて漫画界にしがみついてるのよ」
そう言い切った4コマ女性作家いたな（藁

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 07:39

>>423
そうか？桜小路たんとか、もうかわいくって萌え萌えだ～！！！
4コマじゃないからさげ。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 09:53

>>431
＞「私、ホントはストーリー物書きたいけど実力が無いから
＞仕方なく４コマ書いて漫画界にしがみついてるのよ
某ぬるぬる丹沢様に加え、吉田美紀子、さんりようこも
ひっそり記事ページインタビューで言ってましたね。
小山田がいうならわかるけど（言ってないけど）丹沢様に
言われた日にゃー、いい選択しましたね。ってところですね。

434 ：ももせ好き：2001/06/29(金) 10:11

＞423

こいずみの絵をカワイイと思う俺は少数派っすか。う～ん←ﾁｮｯﾁ納得いかない様子
ただ俺の場合、絵がカワイイ（主観的に）のは内容ヌルクでも絵で楽しんじゃう方だから。
こいずみまりみたくカワイイ絵だけどなんか毒がある、というのが最高なんすけどね、俺にとっては。

435 ：ところで：2001/06/29(金) 11:47

「佐野絵里子」という方は現在４コマ誌で連載しているでしょうか。
検索かけてみたところ、まんがタイムジャンボに作品を発表していたらしいんですが…

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 12:42

＞433
小山田って、それはもしかして
小池田？

437 ：433：2001/06/29(金) 13:22

>>436
小山田いくです。
若い人は知らないかな・・・

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 13:44

小山田いくは１回ライフにゲストしただけ（しかも４コマじゃないし）
４コマ作家のカテゴリにいれるのはどーかと。
（それとも自分の知らないとこで４コマやってんのか？）

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 14:17

>>434
こいずみの絵は「かわいい」というよりは「うまい」だろうな。タッチは荒いけど。

440 ：>>433：2001/06/29(金) 14:40

小山田の名前を出した意図は何となく理解できるけど、ちと無理があるような
気がするな。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 14:41

>>439
こいずみが、「うまい」、ですか、

…いや何も…荒れるのやだし。

442 ：439：2001/06/29(金) 14:51

>>441
んじゃ、ラフなタッチで味があるでどうだい（藁。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 17:12

上手下手は何に基準にするかによって変わってくると思うんだけど、
まりりんは美大出だけあって物の捉え方はかなりしっかりしてるよ。
ラインの強弱の無さとか、筆圧の弱さからくると思われるなぞり描きの多さとかのせいで下手に見えるけど、
けっこう複雑なポーズでもデッサン狂ってないのは、かなりすごいと思うけどな。

444 ：ももせ好き：2001/06/29(金) 17:14

＞439、441
俺もこいずみは基本的に絵ウマイと思うよ。一応美大出てるし。
基礎が出来てりゃラフタッチでも味があるんだよね。いわゆるヘタウマとは違う味。

445 ：４３３：2001/06/29(金) 18:14

>>436
まさに！小池田小山田と間違えた。
小池田の本名がＰＮを逆から読む「ヤマダケイコ」で
混ざってしまった。スマーヌ鬱・・・・

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 18:16

こいずみが（美大出？！）上手かったのか・・・
４コマの世界って・・・・

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 18:26

>>446
まりりんなめんなよ厨房。一齣でもいいから試しに鏡で左右反転させて
見てみ？いかにデッサンがしっかりしてるか判るから。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 18:43

たいとるがオチになってるってのは、しなっちによく見られる。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 19:03

4コマ、全部おもしろくて笑えるってのは、4コマ誌にはないよね。
4コマ誌に連載してるマンガは、それこそたまーに笑えるのがずばっと
入っていればオーケーみたいなのがある。
あっきうなんて、もうワンパターンすぎてどうでもよくなってきてるけど
続いてるもんなあ、、、。
すんごいおもしろい4コマをたくさん描ける人は、4コマ誌なんかにはいないよ。もっとメジャーな雑誌にいけるもん、そういう人は。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 20:34

>>449
>すんごいおもしろい4コマをたくさん描ける人は、4コマ誌なんかにはいないよ。
言ってることは間違ってないと思うけど、単純に一般の漫画と比較するのはどうかと思う。
１ページで２つのオチを考えなくちゃいけない４コマは、作るの大変だろうし、
ページ数も少なくなるから、単行本になりにくいし、収入も少ないし、
そう考えると、そりゃ「メジャーな雑誌」のほうが良いだろうね。

でも、中には４コマを書きたくて書いてる漫画家もいるし、
私はそういう作家の４コママンガが好きです。

451 ：７７４３：2001/06/29(金) 21:34

素朴な疑問だが、一般マンガ誌にそんなにおもろい４コママンガある？
まぁ、ＯＬ進化論とあずまんかとヤンジャンの女子高のやつ（すまん
タイトル忘れた）はおもろいけど。

452 ：７７４３：2001/06/29(金) 21:35

すまん、いしいと岩谷忘れた。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 21:45

あずまんがは立ち読みしたけど、つまらなかった。
なんか、背景が手抜きというか、中途半端なエロマンガというか

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 22:04

>>450
＞でも、中には４コマを書きたくて書いてる漫画家もいるし、
その１行はフライングだね。
499は「おもしろい4コマをたくさん描ける人は、4コマ誌なんかにはいないよ」と書いているのであって
「おもしろい4コマをたくさん描ける人は、ストーリー漫画家になってるよ」とは書いていない。
４コマを擁護したつもりだったのかも知れないが、読者の側にすらストーリー物に対して劣等感があるという
最悪の状況を語ってしまったね。やれやれ。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 22:04

>>451

Ｔ女？？？？

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 22:28

4コマはいーぞー！！！！！！
胸はっていこうぜ。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 22:37

一般誌でも4コマを「添え物」あつかいしてるとこと
そうでないとこがあるような気がする。
アニマルは4コマの多い増刊もだしてるし、けっこう力いれてるかも。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 22:41

７７４３は「萌えマン＝面白い漫画」て脳構造なんだろうな。

459 ：７７４３：2001/06/29(金) 22:54

>>458
いやぁ、最近ほとんど４コマ誌＆４コマの載っていないマンガ誌以外読まないんで。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 23:05

>>411
山野りんりんは絵で引く人いるかもしれないけど、内容は面白い。
後はやっぱり >>418で挙げられている
ひらのあゆ、「派遣社員松島喜久治」の人、「ぴっぴらさん」の人はいいかな。
こうの史代は評価が分かれると思うけど、自分は好きだ。
それにしても4コマ雑誌が妙にオタクっぽくなったのはももせたまみの影響が
大きいと思う。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:07

さんりようこのイエローキャブ2巻読んだんだけどさ。
こいずみまりと合作してたんだね。何かすげえじゃん。

462 ：イイ大人：2001/06/30(土) 00:20

>>454あたりが典型なんだろうけど、４コマスレでずっと煽ってきた人間って
(1)４コマファンそのものをおとしめる発言(2)４コマファンの中でも評価が
低い作品に対する批判(3)４コマ誌から一般誌へ進出できる作家がいない･･･
の三点だけを繰り返すだけですね。
確かにここは４コマ誌「専門」スレッドではあるけれど、全ての作品が無条件
に評価しているわけではないんだがなぁ。まぁ、まともな漫画読みなら掲載誌
が何であれ評価できる作品を探すぐらいの事はすると思うが。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:46

何か秋月やテンホーはいいってことになってるようだけどみんなホントそう思ってんの？
俺は思わんが....

464 ：>459：2001/06/30(土) 00:50

「いやぁ、最近ほとんど４コマ誌＆４コマの載っていないマンガ誌以外読まないんで」

へんな日本語使いやがって。要するに読むのか読まないのか！？

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:55

>>462
(2)の具体例って何？
ここって誰かが褒めると別な人が貶す、または誰かが貶すと別の人が褒めるってのを
繰り返してきたと思うけど？
さんりようことか藤島じゅんとかあっきうとか。

466 ：大乃元初奈萌え男：2001/06/30(土) 02:27

亀レスだが、栗原×西薙もＯＫでス

…そんな俺は竹より芳が好みなんで、芳限定で萌えっぽい作家具体名。
この前も似たようなこと書いたなそういえば。

一番上に来るのが、蒼月ひかり、湯川かおるの二人。
続いておーはしるい（違うという意見もありました）、大乃元初奈、千葉なおこ、小笠原朋子

467 ：大乃元初奈萌え男：2001/06/30(土) 02:29

>>418
＞高田里美（こちらもタイム系）についてもネタは秀逸です
激しく同意ッス。あの人いい意味での頭が良さそう。

468 ：大乃元初奈萌え男：2001/06/30(土) 02:39

竹の萌えな絵（つーか編集方針？）は男ウケ狙ってる感じが萎え。
芳は単に女性層開拓を狙っただけっぽくて逆に好きだ。

両方書いてる蒼月ひかりや湯川かおるや小笠原朋子は？
なんて野暮な突っ込みはなしで頼んます……

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 03:18

こいずみ下手ではないと思うけど、美大出というほどの
力をかいま見ることがないなあ。やはり美大出の西原は
カラーになるとセンスを感じるけど。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 03:33

こいずみまりは・・・画面に華が無い・・。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 03:47

なんで秋月やテンホーつまらんて意見でないんだろう？不思議だ。
だってこの手のがおもしろい人がさ××××とか○○○○もおもしろいって
ちょっと理解できないもんね。両刀つーのもいるだろうけどみんなのはずないし。
××はつまらんけど秋、テンは好きつーのはいっぱいいるのにね。
多少の荒れ期待しつつ誰かこの謎答えて！
××がわかんなきゃ話にならんだろなんてのは書かないでね

472 ：471：2001/06/30(土) 03:58

471間違った
××や○○おもしろい人が秋やテンもおもしろいって理解できないでした

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 05:16

>>471　>>472
そもそも
あなたの日本語が
理解不能です。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 06:08

萌え系好きなやつが秋月やテンホーも好きなのはおかしい。嫌いなはずだ
なのになぜそういうやつがでてこないんだ？って言ってんだろ471.472は
日本語は分かるが答えは分からん。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 06:24

>>470
そうか！？充分画面は派手だと思うけどなぁ。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 07:03

>>471 >>472 >>474
それは偏見だろう。漫画に合わせて読み方を変えるぐらいは
 >>474にとってはどうだか知らんが別に珍しくもない。楽しむ
のが漫画を読む目的なら、手段（＝読み方）は選ばんよ。
こう描くとまるで何でも面白く読めているみたいで語弊がある
（私の場合、実際にはそこまで出来てない）が、要は自分に
あった読み方が発見できれば楽しめるし、できなければ楽しめ
ないということだ。そして、必ずしもどんな漫画にも同じ読み
方で接しているわけではないことに、ある時点から自覚的に
なっただけだ。
でも私は、秋月はともかくテンホーは読む気がしないなあ。
好き好かん以前に。読み方が見つかればまた違うのだろうが。

477 ：476：2001/06/30(土) 07:06

訂正
 >>474にとっては → >>471とか >>472にとっては

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 09:00

ここの４コマ読みの人って、どういった４コマを求めてるんでしょうか？

>>430　のような意見や萌え要素の話題を見てると感じたモノで。

ちなみにワタシは芳メインで購入＆立ち読みをしてる。
理由は日常的でドラマティック性の少ない（時としてヌルヌルといわれるけど）
作品とキャラがバタバタしてる作品が好きだから。
（例外もあるけど。丹沢は芳はダメで竹の作品の方がスキだ）

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 10:09

集英社が出してた「笑魂」みたいな４コマ誌が
毎月でればいいなぁ。（再録集めたんだっけ？）。
７～８割笑って読むことができて満足だった。私の場合、
萌え系は「笑いながら読む」っていうより「微笑ながら観る」って感じ。
イラスト集みてる感じっていうか。それはそれで楽しいよ。

480 ：uuu：2001/06/30(土) 10:12

http://www.interq.or.jp/rock/eiichi/new_page_28.htm

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 10:51

ウルトラ４こまのおーはしるいの漫画、ふきだしがからなのは何故？

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 10:57

秋月はじめどこがおもしろいのかさっっっぱりわからなかった。
読んでるうちにもしかしてこの漫画家すごいのかも・・・
とうっすら思うようになった。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 12:34

あの、お願いがあるのですけど。
掲示板に書きこむ前に、一度書いた文章を読み直してくれませんか？
間違いがあまりにも多くて読みにくいです。
○○は××の間違いでした、スマソ。とか訂正されてもうっとーしいだけなので。
誰にでも間違いはあるだろうけど「書き込む」釦をクリックするまえに
読みなおしだけはしてください。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 14:51

>>476
そーかな。例えばうちの上司、田中しょう大好き（植田より！）だが秋月は嫌い。
彼は転んで水たまりに落ちて泥だらけみたいなのには反応するけどなんつーかありそうだけど
実はない微妙なねた（これが一番おもろいのに！）はわからないみたい。
こーゆう人けっこういるんじゃないかな。両刀よりも。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 15:55

＞484
なんだかさっぱりわからないのですけれど

486 ：484：2001/06/30(土) 16:05

>485
わからない部分指摘してください

笑魂って侍魂からつけたのかな？しかししりあがりは笑うなー。
立ち読みしてて吹き出しちゃったもんな。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 18:46

>>454
>読者の側にすらストーリー物に対して劣等感があるという
>最悪の状況を語ってしまったね。やれやれ。
なんで読者が劣等感感じるの？
それとも >>454は劣等感タラタラでマンガ読んでるの？
劣等感持ってるなら読むの止めれば、　やれやれ

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 20:11

>>476への反論なら、>>484の書き込みは4コマ読者を貶める発言になってしまうのでは・・・・

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 21:11

＞484
ぜんぜんならん。484はどっちが上とか下とかじゃなく好みの違いを言ってると思われ。
萌える絵が好きな者、創造性のあるネタじゃないと楽しめない者、対等である。
4コマファンは被害妄想もつものがが多いように見える。とくの萌え系好きの人。

490 ：489：2001/06/30(土) 21:14

上の＞484は＞488でした

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 21:27

そろそろ別の板でもたてて議論したら如何ですか？
４コママンガとかけ離れているようですが。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 22:11

そうよー！！またーりいきましょうよ。じめじめとくそ暑いのに、
そんな熱く語られたらうざい。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 22:15

＞４８４
わかるな、それ。
ジャンルを問わず「物語」を読む時の約束事を知らない、解らない
人って年齢を問わず案外多いと思う。

４コマって、コマを上から下に読んでいけばいい分、他の漫画より
ルールが簡単だから　そういう「技術を持たない人」向けに発達した
面もあるのかもしれないね。（田中しょうとかのほのぼの４コマ系ね）

だからってどっちが劣ってるとかそういう問題じゃないのよって
フォローしておこう。

494 ：ではまた～りとしたネタを：2001/06/30(土) 22:56

GoodMorningティーチャー１巻8/27発売決定らしい（某有名４コマサイトより）

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 23:43

ほのぼの4コマとかいうから敵に見えるのよ
またーり4コマと言えば味方に見える

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 23:45

暑いから熱く語ってしまうんだよ～。

胡桃ちの。絵は丁寧でキャラもかわいいと思う人は思うのかもしれないが
（ちなみに俺は思わない）ネタがちっともおもしろくないのだが
単行本は続刊しているところをみると、売れているのだろう。わからん。

ももせは絵もかわいい上、ネタもよくにやりとさせられてグー。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 00:14

ももせはｲｲ！
ももシスよりも、せんせいのほうが4コママンガとして上だと思う。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 02:24

ちびとぼくは？
ちび萌えー！

499 ：476：2001/07/01(日) 11:10

私が >>476で言いたかった＆書いているつもりなのは、
>>471で「だってこの手のがおもしろい人がさ××××とか
○○○○もおもしろいってちょっと理解できないもんね」
っていう件に対する返事のつもりなのだが、話は
ある種のネタに対する感覚を持ってない人もいる事とか、
萌え系vs.ほのぼの（またーり？）系論の方に逸れていって、
しかも収束気味みたいね。

他の発言への返事を書こうと思いましたがやめときます。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 11:31

うーん。ももせの「センセイ」いつ読んでも同じに見えて、
同じ号でも間違って買っちゃいそう。
胡桃は読んでません。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 14:11

>>462のイイ大人氏は >>465に論破されてしまったという事でよろしいのか？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 17:01

みか先生の寝坊→父親に車で送ってもらうネタって一体何回使われているんだろう

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 18:17

今月はよしの～ん復活だ。乳・・・・。
岩谷テンホーはスタッフが違うのか、絵が二種類に分かれてきたように思える。
本宮ひろ志やないねんから。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 18:20

岩谷テンホーはスタッフが違うのか、絵が二種類に分かれてきたように思える。

それって、過去のやつの再録じゃないの？

本宮ひろ志やないねんから。

これも、ヤンジャンのべつの人が描いてるやつのことでは？

505 ：イイ大人：2001/07/01(日) 19:54

>>501
>>465のあげている作家は私の想定外です、スレ３に入ってからはあまり見ら
れないが、以前のスレで４コマ誌ファン＝「～くん」系の４コママンセーとい
った煽りが見られたのでそれに対する疑問が >>462の(2)。今からでも松田ま
さおを支持する人間が現れれば考え直しますが（笑）。
やや落ち着きかけているのでこのあたりの話はそろそろやめときます。>>418
でやめときゃよかったかな、反省。

ところで本愉の漫画家対談･･･似顔絵で処理した方が良かったのでは。

506 ：503：2001/07/01(日) 20:07

＞504
ﾊｧ?

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 21:50

「～くん」系４コママンセーは煽りだったのかも知れないけど、実際問題としては
かなり売れてるんだよね？以前芳は竹よりも桁違いに売れてるって書き込みあったし。
そういうのを買って読んでても、そういう人は四こまファンとは呼べないってことなのかな？

508 ：５０４：2001/07/01(日) 21:59

こっちの勘違いなら訂正する、ちゃんと反論してよ。
でも岩谷テンホーは下書きからペン入れまで自分でやっている。

509 ：503：2001/07/01(日) 22:49

最新号の「みこすり」など読んでいると、
なんか絵柄が２種類あるように見えて仕方がないのですよ。
気のせいかも知れないが、スタッフ制でも何の不思議もない人だから。
ネタはピカ一の人なので、絵をスタッフに任せることに異議はまったくない。

本宮は本人はネーム以外はノータッチです。連載毎にチーフも違います。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 23:20

>>507
揚げ足のようで悪いけど、桁違いって事は無いでしょ、倍ぐらいかもしれないけど
桁違いだったら、
竹…20万部だったら
芳…は200万部になっちゃうよ(藁

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 23:35

４コマ漫画の２大勢力の芳文・竹。
追随する双葉・ぶんか。
この辺に異論はないんだけど、日本の４コマを語る上で
「あずまんが大王」　　（あずまきよひこ）
「Ｂ．Ｂ．Ｊｏｋｅｒ」（にざかな）
「傷だらけの天使たち」（喜国雅彦）
は欠かせないと思うのは俺だけか？

喜国はもう１度４コマ描いて欲しいなあ。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 00:11

>>510
どっちにしても芳の方が売れてるって、おまえも認めてるって事だろ？
そういう負け惜しみじみた揚げ足の取り方するなよ。みっともないな。

ちなみに芳文社の発行部数はここにある。いつ現在のデータかは分からん。
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 00:33

＞511
「コージ苑」（相原コージ）
「伝染るんです」（吉田戦車）
は？

514 ：501：2001/07/02(月) 00:38

>>512
あのさぁ、誰が負け惜しみしてるの？「桁違いじゃない」って言っているだけだよ。
俺は芳も竹も読むし、双葉もよんでるよ。
あんたみたいに、妙なコンプレックスをもってるのは勝手だけど、
それに人の議論を巻き込まないでね、すこしカチワリで頭冷やしたら？
俺は好きなマンガがあるから読む、ただそれだけだよ。

ちなみに、そのURLを持ち出したのは私です。(前のスレの642ね)
怪しいサイトから竹の発行部数を持ち出したのも私です。
すこし冷静になって議論してくれよ、只でさえ暑いんだから・・・。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 00:40

竹書房の公式ＨＰの会社概要に年商１５０億円と書いてあった
（まあ公称だと思うけど）
じゃ、芳はどうかなと思って、検索かけたら芳の公式ＨＰ、
なかった・・・。いまどき公式ＨＰもない出版社って・・・・
まあそこが芳らしいといえるけど。

516 ：510=514：2001/07/02(月) 00:43

↑
スマン、これ(>>514)は510です、おれも少し冷やすか　じゅ～～

(関係無いけど、訂正だけだと申し訳無いので・・・）
私が最初に好きになった4コママンガ家は小道迷子です。
古本屋の100円コーナーで買い集め、気がついたらはまってしまいました。
最近活躍が少ないようで、ちょっと寂しい。

517 ：>511：2001/07/02(月) 00:45

ここにいしいひさいちを入れんのはおかしいと思うが、
さて具体的な作品名となると何になるのだろう？

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 00:45

私は501だが514は私でない。匿名掲示板でこんなこと言っても仕方ないが。

519 ：518：2001/07/02(月) 00:46

訂正されたな、すまん

520 ：515：2001/07/02(月) 00:51

べつの検索エンジンで芳を調べたら、芳文のＨＰあった・・・
スマソ・・と思ったら同名の印刷会社だった。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 00:54

芳文社のサイトは現在準備中らしいよ。
某大手４コマサイトのリンクのページに書いてあったよ。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 01:27

>>521 Whoisをかけた感じではここだな。最近は住所で
確認できないので、同名の別会社である可能性はまだ
残っているが。wwwサーバは403エラー(Forbidden).

houbunsha.co.jp

523 ：５０３：2001/07/02(月) 01:30

＞最新号の「みこすり」など読んでいると、
＞なんか絵柄が２種類あるように見えて

最新号の「みこすり」でいうと、１１ページめは、再録っす。
何年も前に読んだ覚えが。

＞ネタはピカ一の人なので、絵をスタッフに任せることに異議はまったくない。
そこは同意。モリマンとかね。（あの人最近見ないね）

＞本宮は本人はネーム以外はノータッチです。連載毎にチーフも違います。

そっか...私には全部一緒に見えるけど、好きな人にはわかるんすね。
失礼しました。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 01:48

ぶんか社のサイトって漫画関係ないな。写真集とかの通販サイトになってるよ。

525 ：511：2001/07/02(月) 02:22

>>513

＞「コージ苑」（相原コージ）
は不勉強にして読んだことない。面白い？

＞「伝染るんです」（吉田戦車）
これはちょっと漏れの感性に合わんかった。
人を選ぶ漫画じゃないかな、これ。

漏れもまだまだ修行不足だな。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 03:35

秋月支持派からの「萌え系は絵以外どこおもろいんだ？」の問いに
「喧嘩売る気か！」か「中にはねたいいのもあるし..」の類いの答。
「（萌え系支持者から）秋月のどこおもろいんだ？という意見なぜでない？」
の問には「派分けは偏見、どっちも楽しめるのが普通（476）」との解答。
それに対して「いや得意不得意分野はあるでしょ（484、493）」の反論（田中派もでてきた）。
俺は派分けはありだとと思う（俺は秋月派だし）。
でようするにばりばり萌え系支持派の解答がないのだが...
「うざい。またーりいきましょう」あたりがが答えってことか？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 03:43

ダブルスタンダードを許容できるから
ネタはネタで、萌えは絵で楽しめます。
まあ萌えは絵そのものだけってより、
それがまとう雰囲気を楽しめるといおうか。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 03:53

いしいや秋月を少女マンガに例えれば、王道実力派の
萩尾もと（漢字忘れた）とか二十四年組で、萌え系が若手新人の
胸キュンラブコメってカンジだろうか・・・。
（王道実力派のたとえが古すぎたかな・・・）

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 05:10

ぶんか社って漫画にやる気がないと見た。会社的に。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 05:34

ぶんか社って漫画にやる気がないと見た。社会的に。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 05:50

別館は好きだよ！（藁

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 09:37

別館ってところが2ちゃねら～

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 09:49

ぶんか社は４コマ誌の中でも、何気に新人発掘なんかにも力が入ってるぜ。
今号のみこ半の新人募集もエロ４コマ誌とは思えない。

534 ：ももせ好き：2001/07/02(月) 10:17

＞526
ばりばり萌え系支持派ってこのＨＮ使ってる俺のことも指してんのかな？
まあ、わざわざ断るまでもないと思うが、俺は別にももせの特に絵に「萌え」という
感覚（または自覚）はないよ。
俺にとってはももせの４コマも「癒し」だから。
その意味では秋月も有間もひらのあゆも全ておんなじ。少なくとも俺的には。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 15:05

＞534さん
何に萌えようと癒されようと人それぞれです。
ただ非常に興味深いのは秋月とももせ他が同列になってるとこです。
我々秋月派はネタの部分で歴然とした差があると考えます。
そこでお聞きしたいのは534さんは差は分かるががどうでもいいこととお考えなのか
差事体ないという認識なのかということです。
で前者の場合どうでもよくないとことは何かもお教えいただけると幸いです

536 ：おーはしるい好き：2001/07/02(月) 15:43

>>535
秋月と他の作家が同列になっていると何かまずいの？
秋月派であるあなたの自尊心が傷つけられるから？
オレはあなたが考えているほど秋月が特別視されるほどの存在とは思わない。
理由は今の秋月にはもう飽きたから（藁。今の連載やめて新しい連載が読みたいね。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 17:00

>>536
じ自尊心？！ちょっと思いもつかない発想だよね。
あなたは作家にかなりいれこむタイプなんだろーね。
だから他の人もそう見えちゃうわけだ。
おーはしるい（知らんけど作家？）を今の秋月と同列にされたら
自尊心ぼろぼろになるんだろーな。あるいは許せんて怒り狂うか。
ほとんど宗教！
たかがマンガじゃん。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 17:16

ていうか、いつから派閥できたんだ？（ｗ
私を含め、どこにも属さない人も多数いると思うんだけど。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 18:11

＞538
話分かりやすくするための便宜的なもんだよ。
あんたがもし８９嫌いなら反８９派ってわけさ。
526を読もう

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 19:26

>>535が何故そこまで熱くなるのか・・・・。
たとえばの話、わたしは手塚治虫はすごいと思うが、べつの技術や話が
手塚より未熟な作家でも好きになったら同列と考えてます。
そもそもマンガとは、どういうものであれ読者の心をつかんだものが
勝ちであり、優劣の差などはないと思います。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 19:59

本愉の漫画家座談会見て、おばはんばっかだなあ・・・
と思ったけど、よく考えりゃこいずみもさんりも３０代じゃないっけ？
青木光恵、田島みるく、後藤ユタカ・・・のようなキショさは無いに
しても、おばんばっか。あっきうくらいか、顔出しで若いのは。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 20:33

３０代でオバハンと言われるのもちと悲しい・・。

543 ：近代麻雀：2001/07/02(月) 20:40

　もう数が多すぎて誌名不確かだが、１日発売のアカギが載ってる奴。

　みずしな、小坂、藤島、重野、いさやまが参加した麻雀大会を
あっきうが描いてるよ。
　「それぞれが描く自画像を真似る」ではない、独特のデフォルメが
さすがはあっきう。

544 ：513：2001/07/02(月) 21:17

>>525=511
＞＞「伝染るんです」（吉田戦車）
＞これはちょっと漏れの感性に合わんかった。
ハァ？
「日本の４コマを語る上で欠かせない」って書いてたから
4コマ史上画期的と思った作品挙げたのに、
なんであんたの感性に合う合わないの話になるんだよ？
荒れた雰囲気を軌道修正するための真剣な書き込みかと思ったら、
さらに荒れさせるための愉快犯だったのかよ。
こんなのにマジレスした自分が情けねえ。

545 ：476：2001/07/02(月) 21:28

>>526 私はどうして >>484が >>476への反論になっていると
思われているのか、ちっとも全く解らなかった（というのも
 >>484には「そりゃそうだろう」と思ったからだ）が、526を
読んで解ったような気がする。

526さんにはすまんが、私は「派分けは偏見」はいいとして、
「どっちも楽しめるのが普通」というニュアンスで書いたつもりは
ない。「どっちも楽しめる」＊人もいる＊（多いか少ないかは別と
して）、と言いたかっただけだ。書きようが悪かったのかもしれんが。

なぜ「どっちも楽しめる人もいる」という意味のことをわざわざ
書いたのか、それは >>499の繰り返しになるが、そういう人が
いることが「理解できない」と書かれていたからであって、それに
対してこんなふうに読んでいる例もあることを示したつもりだったのだ。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 21:44

＞５１３
まあまあ。いい作品をあげてもらっても
自分の感性に合わなかったらそう言う以外に言いようがないもん
しょうがないよ

私も伝染るんですにはすっげ笑わしてもらったよ

最近ちょっとすさんでるよー
ﾏﾀｰﾘいこうよー

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 21:52

ほんとだよ、いつからこんなにおもい雰囲気になってるの、ここ。
うざいっちゅーの。

あかぎがのってるのは近代マージャンじゃない？

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 21:54

4コマまんがは、くらオリしか買ってませんけど、
絵がさっぱりとしていてキレイで、かつ笑えるマンガってなかなか
ないものですねえ。さんりやりんりんは絵がきれいだけど笑えないし、
あっきうは絵がへたすぎだし。やっぱしなっちかなあ～。

549 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/02(月) 21:55

「伝染るんです」それほど好きってわけじゃあないが、
不条理４コマというジャンルをメジャー（創始？）にした功績という意味では
４コマ史上画期的だと思うよ。自分の感性とは別次元で評価はしてる。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 22:05

>>540
＞手塚より未熟な作家でも好きになったら同列と考えてます。
同列じゃない（好きじゃない）と思ってる人が同列と思ってる人に
その好きな理由を教えてって言ってるわけですよ。
どーして同列なの？どこが好きなの？って。
話や絵は手塚に劣るけどキャラの前向きな姿勢に共感できるからとかあるわけでしょ？
それを言って欲しわけですよ。
何故熱く見えるかは（私には極めて冷静に見えるが）ひょっとしたら
作る側の人だからかも？編集がリサーチしてるとかとか。
これは作家目指してる私の予想（妄想）。でも私も知りたい。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 22:13

くらオリはキレイ系の絵の作家さんが多いから私もすきです！
でも、胡桃は嫌い。絵がうるさいし、全然かわいくない。
メアリーとかいうのも大嫌い。
グッティーが好きかな。あとはあっきう。

552 ：536：2001/07/02(月) 22:53

>>537
何か珍しく難しい言葉使ったら誤解されてしまったようだな（藁。
今度からは身分不相応の難しい言葉は使わないようにするよ。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 23:58

小池田マヤスレ、きえちゃったよう・・・
この人は、萌え系ではないのかな・・・
ストーリー系とでもいうの？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 00:05

>>553
小池田スレは消えてませんぜ。
荒れてなくマターリとしてるが、でもレスが続かない。

555 ：イイ大人：2001/07/03(火) 00:09

>>553
「ストーリー４コマ」と言われますけど、これは系統と言うより作品ごと
の手法の問題だからなぁ。「ゆずらん」とか、過去の非ストーリー系の作
品を見る限り、４コマ作家としての資質はむしろオーソドックスなものだ
と思います。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 00:09

前スレはかなり熱かったよね＞小池田スレ
ネタ切れってところかな？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 00:44

萌え系っていつからいわれだしたの？
絵のかわいさも大事かもしれないけどやっぱり
ストーリーでしょ、４コマならではの。
あ、ネタというべきなのか？

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 01:21

「ゆずらん」は過去作じゃないよー

559 ：イイ大人：2001/07/03(火) 01:40

>>558
あれ、そういう風に読めた？じゃぁ「『ゆずらん』や、過去の･･･」に訂正。

そういえばスレ１からずっと作家別のスレにはリンク貼ってなかったなぁ、
次回スレ立てる方はそのあたりもどうぞよろしく、気が早いけど。
秋月、こいずみ、みずしな、小池田･･･他に作家別のスレあったかな？

560 ：イイ大人：2001/07/03(火) 01:44

書いてから気づいたけど８９スレはリンクすべきかどうか（笑）

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 01:56

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜派閥を超えた理解が必要だ
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　　＼＿
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 02:09

>>560
リンクしておけ。８９ネタで荒れるのはもううんざりだ。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 02:22

８９スレッド無くなっちゃった。
８９ネタって、話題にはなるけど続かないんだよね。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 02:29

正当実力４コマ好きは萌え系や絵が下手なぬるい作家が嫌いみたいだけど、
日頃疲れてて漫画読む時まで疲れたくないんだよね。
そんなときはぬっる～いもので結構満足だったりする。
作者がやる気満々で密度の高い漫画は飛ばしたくなるの。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 02:32

後藤ユタカが３０代前半と聞いたら、やっぱ３０代はもう
にっちもさっちもいかないおばさんであるのこと。
と、本愉スペシャルの写真を見て思う。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 02:34

>>564
心の底から同意。仕事で疲れ果てた帰りの電車には４コマ誌が一番。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 02:49

>>565
あれは単に誤答ユタカ個人の容貌が、その……。あれなんだと。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 06:19

ぬる～い４コマ、逆に疲れる・・
なーにがいいたいのじゃ～～！とか
もーちーとわかりやすい絵はかけんのか～とか。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 08:08

後藤ユタカが３０代前半？
キャリアとか作風からいって
もうちょっといってるかと思ってた。

570 ：ももせ好き(534)：2001/07/03(火) 08:48

＞535
>そこでお聞きしたいのは534さんは差は分かるががどうでもいいこととお考えなのか
>差事体ないという認識なのかということです。
>で前者の場合どうでもよくないとことは何かもお教えいただけると幸いです

どちらかというと前者だけど「どうでもいい」というニュアンスとはちょっと
違うかな。

俺にとっては４コマ漫画自体が「癒し」の対象であって、その中に秋月やら
ももせやら色んなモノがあるけど、それぞれギアチェンジして読んでるよ。
んで俺の中で「どうでもよくない」という漫画は単純な話、絵が好みでない。それだけ。
自分の好み絵であれば、また絵が生理的に嫌いで無い限りネタが秀逸であれば
読む。それだけのことですよ。

571 ：sage：2001/07/03(火) 09:55

それいけネンチャック！

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 12:17

青木光恵も３０代前半。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 13:13

秋月りすが好きで読んでます。他にも一見普通なのにスルドイ感じの
４コマ作家探してるんだけど、見つからない。
オススメあったら教えてください。
出来れば載ってる雑誌も。（マイナーでも頑張って探す！）

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 13:40

>>573
ひらのあゆ「ラディカル・ホスピタル」（まんがタイムオリジナル・　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラブリー・ファミリー）
　　　　　「ルリカ発進！！」（まんがタイム）
ふじのはるか「派遣社員松島喜久治」（まんがタイム・オリジナル）
小坂俊史「せんせいになれません」（まんがくらぶ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といったあたりでしょうか。　　　

575 ：ももせ好き：2001/07/03(火) 14:18

結局いろんな４コマ読んでても自分が本当に好きな漫画って
単行本買うか買わないかが基準になっちゃうな、俺の場合。

ちなみにこれまで俺が購入した４コマ漫画コミックス
＊こいずみまり関連、せんせいのお時間、ひらのあゆ関連、派遣社員松島喜久治
　小笠原朋子関連、秋吉由美子関連、聖ポーリア女学園

今後購入予定のものは、辻灯子関連、有間しのぶ関連

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 14:32

>>573
秋月好きなら小坂俊史はお奨め。
単行本は竹から「せんせいになれません」（まんがくらぶ連載）
「月刊フリップ編集日誌」（まんがくらぶオリジナル連載）の２冊。
ほかまんがライフ・ライフオリジナル・まんがタイムでも描いてます。
秋月りすスペシャルの増刊でも女の子バンドもの描いてますね。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 19:28

>>575
こいずみまりは、もういい加減「４コマ漫画家」から「４コマも描く漫画家」という風に評価されて欲しい。
ジンクホワイト見てるとつくづくそう思う。
ジンクは健全恋愛ライフと並んで、かなり作者が力をが入れているように見える。
定型規格を外して印象深い効果出したりしているが、ページ８齣という縛りの弊害ははやり大きい。
「お嬢様と犬」もまんがくらぶ版とリイドコミック版を比べると段違いだ。

578 ：535：2001/07/03(火) 23:00

＞570さん
どうやら人を不快にするらしい質問に答えて頂き感謝です。
とても分り易かったです。他の書き込みも見て自分の想像をはるかに超える
「絵好きな方」が多数いるらしい事が分かりました。
スヌーピーの作者がマンガとはおもしろい絵を書く事であるって言ってましたね。
さすがです。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 23:19

またそういうふうにわざわざ荒れそうな書き方を・・・・・＞５７８

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 23:39

だからさー俺の好きなもんはすきなんだから
ほっといてくれよー

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 23:59

＞５８０
そうだそうだ
そもそもまんがは絵とネタで成り立ってるんだから
絵が大事なのは当たり前だー
歌において歌詞とメロディどっちも大事みたいなもんだ

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 00:26

>>580 歌において歌詞とメロディどっちも大事みたいなもんだ
良い言葉だ、心に留めておくよ。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:25

小坂単独スレが立っとるな・・・珍しい

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:33

どきどき姉弟ライフスレも立っているぞ。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:35

・・・どこに？

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:37

さっき両方ともあげといたよ（藁。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:38

もうあれのどこがおもろいか？とかあれはゆるいとか言うな！
うざい！

588 ：名無しんぼの天気予報：2001/07/04(水) 01:52

明日はまんがくらぶ発売前線が通過するため、
穏やかな陽気が期待できるでしょう。
ただし、山間でまだ荒れた天気が残るため、注意が必要です。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:55

>588
うまいね！

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 02:11

ま、たまには熱く、掘り下げてかたりあったっていいじゃないか。
夏だし。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 04:56

http://www.houbunsha.co.jp/
芳文社の公式ＨＰができたので行ってみたら・・・・・
トップにあれを持ってくるとは、さすが芳文。

592 ：イイ大人：2001/07/04(水) 06:30

>>591（情報ありがとう）
「20年間表紙が変わらないアレです」by望月もも（月刊フリップ編集日誌）

突っ込みどころがいろいろありそうなＨＰですね。とりあえず「ＯＬパラダ
イス」２巻の紹介文がえらいことに･･･
「噂の男達・・・覗き暴かれてしまった溺愛！　同棲から始まる恋愛アンソ
ロジー」ってあんた･･･

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 09:21

５７４，５７６さん、情報どうもありがとう。
「せんせいになれません」しか見た事なかったので
他のも探してみます！ふじのはるかって女性？？

594 ：ももせ好き：2001/07/04(水) 10:01

＞577
同意。
でも「LET IT BE」とかサンデーＧＸみたいな雑誌に描くと
なんか一般読者からは単にカワイコちゃんが出てくるラブコメという
カテゴリに組み込まれちゃいそうで軸足は４コマに置いた方がいいかも
と思ったりしますよ。こいずみまり。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 11:30

でも、若奥様とサラリーマンが終わったら
4こま誌での連載はなくなったな＞こいずみ

596 ：ももせ好き：2001/07/04(水) 11:44

＞595
それがたまらなく寂しい（苦藁）

597 ：577：2001/07/04(水) 12:42

>>594
週刊アクション（双葉社）、GX（小学館）、リイドコミック（リイドコミック）、アワーズ（少年画報社）と
こいずみまりの掲載誌は、今でもバラエティに富んでいると思う。
往時は他にも、くらオリ（竹）、みこすり半２誌（ぶんか）、フィールヤング（祥伝社）等と、もっとすごかったが。
確かにこの中ではGXが一番メジャーだろうが、他でラブコメ描かなければ良いだけだ。
別に軸足を４コマに置く必要はないと思う。
逆に４コマを主軸にすると、編集部から４コマを描けと言われて、本人憮然とすることになるかも知れない。
ジンクホワイトはそう言う意味でわだかまりがあると、くらオリのイベントで本人が言っていた。

598 ：ももせ好き：2001/07/04(水) 13:16

＞597
う～む、こいずみ本人にわだかまりがあるのなら確かに４コマに拘る必要は
なさそうですねぇ。（こだわってるのは俺の方か）
だとしたら、いちファンとしてこいずみにはストーリィ漫画で頑張ってほしい。
でも時々でいいから４コマも描いてよ～（８月からみこすり半で再開するらしいが）

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 14:43

みずしなも４コマ誌以外にも進出してるね。
アニマル、ファミ通、月ジャン、漫革ときて、
今度はロッキンオンジャパン？すげえな・・・。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 16:29

>>599
しかしいまいちメジャーに成りきれないのはなぜ（藁。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 16:39

４コマでメジャーといったら「いしいひさいち」とか「やくみつる」
はたまた「植田まさし」とかになっちゃうんですかね？

メジャーになることでその作家本来の持ち味が薄れてしまうのであれば
無理してメジャーになる必要ないと思う。あくまで読者としての意見だが。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 19:09

まんがくらぶのひげＯＬ・沼田さん・嵐のゴールデンタイムの３つが最終回だって。
「嵐の…」は結構楽しみにしてたのに・・・ショック。
なんかクセのあるマンガが少なくなるのは寂しいなぁ。

青木光恵がゲストで出てるけど、以前連載してたときと
違いが全く無いな、このマンガ。
間違っても単行本買う気になれない。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 19:18

>>598
8月新連載は編集部の先走りみたいよ
公式でまりりん、否定してたよ
でも4コマはアクションでお姉さまとお呼びが毎週見られるじゃん
来週は本も出るし、巻頭カラーだし、電車の中吊り広告も出るらしいよ

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 21:10

ひげＯＬ終わりか・・・・さみしい。
薮内笹子萌え～

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 21:15

>>602
ヒゲのＯＬ終わっちゃうのか・・・。ちょっと寂しい。
悪いが「沼田さん」はどれ読んでも同じみたいだから
ちょっと納得。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 21:26

えっ、ヒゲのＯＬ終わるの！？
あ、目次に小さく「最終回」って書いてある・・・。

なんか、寂しい終わり方だな。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 22:21

小坂俊史はペルソナ２をやっとたのか。

608 ：秘密情報人：2001/07/04(水) 22:48

●アイドル、女優アイドルコラージュポロリ画像＆動画●

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/aiko/

アイドルのお宝画像からアイコラまで全てここで完全に揃います

http://www.nakayubi.com/netidol/idoler/azusa/

●　女子校生エッチ画像足フェチ美脚　おっぱい　水着●

http://210.188.227.39/ad-rank/in.cgi?id=idolhtm

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 23:43

姉弟スレ＞小坂スレ（発言数）なのは何故（藁。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 23:47

それが現実ってことで

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 23:53

それが2ちゃんってことで

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 23:53

ここだけのふたり　おもしろい？？？？？？？
納得いかん
後味悪い感じ。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 00:09

おもろいよ。
かわいい絵柄でなにげにどす黒いところが。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 00:15

荒井、しりあがり、ザビエルが抜けて、川って藤臣＋ゲスト２人＞まんくら。
坂道を転げ落ちるようにつまらなくなっていくなぁ（涙。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 00:29

まんくら、誰が描いたらいいと思う？
俺は、かたぎりわかなに描いてもらいたい。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 00:52

今一番イケてる雑誌ってどれ？
個人的にはくらオリなんすけど・・・

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 00:56

まんくらにかいてほしいひと

はなくまゆうさく

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 01:00

クリーニング屋のみなみたんの夫が生きていたので劇宇津（藁。

619 ：ポン酢：2001/07/05(木) 01:01

いつも、「ぼのぼの」だけは読まない。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 01:17

>614
某掲示板で藤臣の書き込み見たが・・・
本当に逝っちゃってるかたなんすねー。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 01:21

>>607
どのへんが？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 01:23

>>607
どのへんが？

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 01:41

なんか、まんがくらぶは・・・・・・なんで路線変更するの？
オリジナルの路線と同じ方向に持っていく(要するに萌～)のは間違ってるぞ！
看板に森下もってくるんだから、まんくらは不条理・不条理・不条理・不条理！

それを改革するには、看板の森下の連載中止だぞ、それでもいいのか！！

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 01:45

森下は不条理じゃないでしょー。
でももう不条理の時代じゃないんだなーとは思うが・・・。

625 ：623：2001/07/05(木) 01:55

>>624
不条理って一人歩きしている気はするんだけどね。
でも、まんくらの森下まんがは不条理でしょう、ほのぼのじゃないし。

とにかく、まんくらって独特の匂いがあったから、それが好きで買ってたんだけど、
来月からどうしようかなぁ、近くの書店に定期購読までして置いてもらってるのに(藁

626 ：さよならまんくら：2001/07/05(木) 02:05

森下は不条理というより毒性の非常に強いほのぼのって感じだな。
まぁ、いずれにせよ完全にまんくらは終わったな。来月号から立
ち読みか路上の古雑誌売りから買うことにするよ。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 02:42

路上で売る程メジャーじゃないです。残念だけど

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 02:44

そういえば竹の４コマ誌って芳文に比べると路上で売っているところ少ないね（藁。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 03:00

こいずみに「お嬢様と犬」の続きを描かせなかったのが運のツキ＞まんくら

630 ：ﾋｿﾋｿ：2001/07/05(木) 06:46

竹の編集はここ見てると思いますんで
言いたいことはビシバシ書こう
芳は２ちゃんは眼中ないと思われ（知ってはいる模様）

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 09:19

そーゆーあなたが竹の編集でしょ。
ばればれ
＞630

632 ：ももせ好き：2001/07/05(木) 10:31

＞603
う～む、そーなのか。
でもこいずみだけ目当てでアクション買うのはなぁ・・・。
立ち読みすればいいことだろうけど、俺としてはこいずみの４コマは
雑誌買ったうえで家でじっくり味わいたいんだよ。
やはり４コマ誌に不定期ゲストでいいから描いてほしいなぁ。
＞617
俺もはなくまゆうさく好きだけど、まんくらの中だと一際浮き上がりそうな（藁）

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 11:26

不条理マンガって下手な人がやると、ただの手抜きに見えるんだよね・・・・。
はなくまゆうさくは、自分のなかでは手抜きに見えてしまうクチ。
ファミ通の読者投稿４コマが不条理では一番おもしろい。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 11:34

まんがタウンの「ぴっぴら帳」あげー。
そうか、カナリアが飼いたかったのか。＞ジャンボの飼い主

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 12:23

>>632
>でもこいずみだけ目当てでアクション買うのはなぁ・・・。
すいません、わたしそのクチです……
逝ってきます……

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 14:46

アクションは「翔んだカップル21」が始まったので
買う価値がググっとアップしましたよ。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 17:33

＞635
逝かなくても・・・

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 17:37

ももせ好きさんは、アフタヌーン増刊の「ななはん」はどう？
俺あれ結構好き。
後4こまは「おすすめのｶﾜｲｲ｣がおすすめ。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 17:56

＞631
単純すぎねえか（ｗ

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 17:58

ももせ先生～～～、どれかひとつくらいはエロからはなれてくれ～～っ。
せめて「せんせいのお時間」くらいは・・・。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 18:52

まんがタウン買ったよー２６０円と安いから好き！
(320円もする竹のシモネタ作家の再録雑誌なんかだれが買うか)

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 19:25

　今のタウンは読む所無いからな～２６０円でも高い。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 20:12

>>629
俺はまんくら編集部に感謝してるなあ。おかげでストーリーモードが読めたし。
あれは４コマ向きのねたじゃないよ。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 22:36

>>640
ももせからエロを取ったらただのヘタレ４コマになるぞ（藁。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 22:54

>>644
いやいや、まだ「萌え」が残ってる・・・よね？

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 22:58

>>642
今のまんくらよりは読むとこあると思うが。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:13

某有名４コマ研究サイトの管理人のかたは、萌え４コマがキライなような
気がかする・・・・。だから何？といわれたら困るが・・・・。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:40

こいずみまりがアクションからマンガタウンに
引っ越したらどうか？

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:45

あそこには合わんと思う＞こいずみ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:48

お姉様とおよび、ってもとは竹の4こま誌に載っていたらしいけど、
異様なまでに今のアクションになじんでいるね（藁

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 01:55

まんがタウンって小池田マヤのゆずらん以外は何が載ってる？
おすすめを教えてください！

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 01:57

>>647
あの人４コマなら、どんなジャンルでも好き嫌いは
ない人よ（笑）。

彼個人の嗜好はわりとどうでもいいのでsage

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 02:15

まんくらの最終回３本。荒井とザビエルは柱で最終回だと行っているのに
ひげのＯＬだけ目次に最終回とあるだけ。何かあったのか＞竹としりあがり
の間に。千葉なおこ並みに不自然だ（藁。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 02:20

こいずみより、ももせの方がおもろいと思う私は
逝った方がいい？それとも逝かなくていい？

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 02:21

別にいいんじゃいないの。それを叩きたがる方がおかしいんだよ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 02:43

>>653 実は誤植だったとか(藁
もしかしたら、会議で3つ潰そうと言う話になったとか・・・くらオリも3つだったし。
これでしりあがり寿は、竹との縁が切れてしまうのか、なんか寂しいな。

で、来月の新メンバーは
藤臣　柊子(先月のまんくらで大島旅行記を再掲載してた)
鳥山みき(小学館で連載してるらしい)
加藤さゆり(らいオリでゲストで出てたらしい)
どうですか？期待できそう？？

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 02:47

青木板に、まんくら掲載時の騒動が書いてあった。
サイン会の告知が抜けてたのが、偉いご立腹の様子。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991876550&st=250&to=253&nofirst=true

なんつうか、悪態つく人間は、運も失うと言うか・・・

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 03:38

藤臣って癒し系だったのか。知らなかった（藁。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 03:51

>>657
これは青木が気の毒。
だいたいまんくらの編集ってやる気ないんじゃねーの？
３回に１回しか載らないような連載を野放しにしてたり
その穴埋めも本当に適当だったり
そこへ来て今回の意味不明の作家入れ替え。
とにかく雑誌を面白くしようという気持ちが感じられん。
これまではやり手の豪華作家陣を集めてたから
編集者は何もしなくても面白い雑誌が勝手に出来てたが
今の作家陣じゃとてもそうはいかんぞ。
作家入れ替える前に編集入れ替えろよな。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 04:05

＞659　激同意。
これはひどいよ、まんくらの編集。
それにこういったことは1度や2度じゃないらしいのか・・・。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 04:14

まほちゃんを首にしたのが運の尽き＞まんくら

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 04:16

ひょっとしてくらオリやライオリの方がまんくらより売れてんじゃない
かなぁ。そうすると今回の作家入れ替えの理由が分かるけど。

663 ：ていうか：2001/07/06(金) 04:20

青木なんかに描かすなよ＞まんくら。今回だって表紙のオタ絵には力
入っているけど、本編は背景真っ白けじゃない。おもろないからくら
オリに島流しにしたんやろ（藁。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 04:23

っていうか、ヒゲのＯＬ、ストーリーおわってないよね・・・
やっぱりケンカ別れ？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 06:54

>>651 ゆずらん以外に、という辺り、あんまり萌え系好きじゃ
なさそうだけど、あえて萌え系をプッシュしておく。
小笠原朋子『さくらハイツ102』
こうの史代『ぴっぴらノート』

666 ：ももせ好き：2001/07/06(金) 09:59

＞638
「ななはん」は結構俺も好き。
でも「ももシス」はダメだあぁ～！あんなオノロケ漫画。
「ワーキングガールの素」は面白かったけど。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 11:59

芳はそうでもないけど、竹の誤植の多さは・・・・
編集は大人じゃなくて小学生か老人だな。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 14:05

以前も「ほんまでっせお客さん」のサイン会の告知が抜けてたり
日にちを間違ってのっけてたりしたな。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 14:47

「ゆずらん」って萌え系なのか（藁。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 15:08

>667
　はっきりいって誤植があるのは竹書房だけじゃない？
　しかも、あの多さ。読者をなめるのもいい加減にしろ！
　来月から誤植出すな。
　単行本で誤植出したのは、もう最低ですな。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 15:12

>>666
最初の頃はおノロケ路線じゃなかったんだけどな～＞ももシス
土川・大谷がくっついた辺りからだんだん流れが。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 15:13

>>657
青木は嫌いだけどこれは酷いよ。怒って当然だね。

>>667さんが書かれている通り竹は誤植がすごい多い。
それにページ間違いも多いんだよね。
編集はちゃんと仕事しろよ。

>>668
みずしなもそんな感じのやられてなかったか？

673 ：ももせ好き：2001/07/06(金) 15:25

＞671
あ～確かにそうでしたよねぇ（遠い目）
土川・大谷のバカップルが他のキャラにも伝染したみたいで・・鬱

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 15:28

>>670 そうか　月刊フリップ編集日記のももちゃんは、竹で実在してたのか

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 15:38

>>673
それがいまや、あそこにもバカップル、むこうにもバカップル。
石を投げればバカップルに当たる（ｗ
まさか大谷（妹・貧乳）と担任の先生がくっつくとは思わなかった・・・。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 15:50

>>674
そのうち表紙が「まんがヲイフ」とかになってたりして。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 15:55

>>676
激藁。あと「まんがヲイフオリジナノﾚ」とか。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 16:50

>>677 長いよ！（笑

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 20:20

フリップの町田先生は３２Ａなの？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 21:39

それは町田先生に激しく失礼である（藁。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 00:31

(7/6 13:05) [航]自分は絵が雑になりがちなんで気をつけて今書いてます。
(7/6 13:04) [航]雑なのと下手なのは違うと自分の作品読んだ人から言われたけど

www12.freeweb.ne.jp/diary/waa/wataru-3.htm

君が４コマ誌に掲載される日を待ってるぞ、航くん！

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 01:27

＞６５９
同感。青木光恵は怒って当然。
竹は前にも村上たかし「ホンマでっせお客さん」のサイン会の告知を間違えて載せてた。
村上たかしは間違えられた日にもちゃんと河原に一日中立ってて
それらしい姿がちゃんと電車から見えた（藁
誤植ではいさやまもとこも本愉で怒ってた。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 01:55

>町田先生は３２A
そうか？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 01:58

まんがくらぶで最終回三本。
イタいよね、つまんなくなるなあ。ますます。
まんくらだといいの、どれが残ってる？

685 ：イイ大人：2001/07/07(土) 02:11

大沢智子が「本愉」でページ間違えられ→翌月に連載終了というのも
ちょっと気になってたんですが･･･

（話は違いますが、４コマ誌連載の最終回について）
４コマ誌では最終回が最終回っぽくない話という事自体はよくあるん
ですが、「いつ終わってもいっしょ」という考えを編集側がもってい
るのならちょっと鬱･･･ちょっと上の流れで思った事です。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 06:42

編集者自身がかわいこちゃんの絵であれば毒者は
満足っつうボケな考えしかないから４コマは
どんどん駄目になっていったんだな。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 10:20

というより、部数が下げ止まらないから「かわいこちゃんの絵」みたいな
ニッチな人気に懸けたほうがマシなのではないかと淡い期待を抱くように
なってきているのでは。４コマじゃないけど、少年チャンピオンも同じ
道を歩んでいる気がする。

ある程度以上数を出す気なら、わざわざ限定された市場は狙わず、広く
構えるでしょ。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 12:25

>>663
青木は背景が白い以前にペン入れもすごいいい加減なときがあって
竹を非難できる立場じゃないよ。ちょっと前、手とかがドラえもんみ
たいに(もちろん手抜きで)丸っこく書かれていたことがあって、それ
に笑っちゃったよ。
　サイン会告知が本編には入らなかったとはいっても単行本広告ペー
ジには入っているわけだし。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 12:59

青木光恵の絵は白いかもしれないけど確かに上手いよ。
手抜きじゃなくて腕だと思うよ。
画力のある作家のひとりでしょう。
でもネタがきらい。流行のアイテムがどーのこーのと
そこらへんの雑談みたいで屁みたいなギャグ。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 13:19

青木マンガは昔見るのも触るのも嫌なほどキライだったので、
買ったら即セロハンテープで封印してました。
今ではそこまでキライじゃいけど、2秒ぐらいしか読みません。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 13:40

>>689
688さんが書いてますが、最近の青木の絵は白い云々の前に殴り書きです。
ネタは青木の個性だと譲っても、絵に関しては作家としての良心が感じられません。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 13:50

まあ、百歩譲って手抜きまでは文句言わんが
「時間単価を下げる云々・・」のイタイ発言が余計なんだよな。
だから叩かれるんだよ。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 14:06

>686
上見りゃ分かるでしょ。編集が正しいよ。ダメなのはそれ好む読者。
もうやめよう。むなしい。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 14:47

まんがタイム発売あげ。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 17:13

凄い漫画好きってわけじゃないからかもしれないが、
青木、あっきう、西原、みんな殴り書きでそれが味
なんじゃないんですか？
他にもいるよね。４コマには。寝てかいてんの？
っつー殴り書き系。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 17:19

青木は下書きしてから書いてほしい。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 18:57

とにかくきれいな線のいわゆるうまい絵が好きな人が多いと

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 19:19

>>695
「味のある下手絵」と「雑でいーかげんな絵」は全然別物。
青木も昔は丁寧にペン入れしてたもんだが、今は見る影もない。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 20:04

>>698
そーかな。Ｇペン使うようになった分、一時よりだいぶ
マシになったと思うけど。

昔ってどんくらい昔？

700 ：700ゲット！：2001/07/07(土) 20:36

青木まんがは、絵も話もツマラナイからどうでもいい、
強いていえば、あそこの分だけ金返せ！

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 20:56

そろそろ青木信者より「ほっといてくれ」が出ると思われ
もうやめましょう

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 22:20

自分としては「薮内笹子」ツマんなかったから終わってくれて
よかった。「薮内笹子」最初の読みきりが面白かったのは
「髭のОL」が大マジメにひと昔前のレディコミの世界を演じてるギャップ
であって、最近の「ただの変人」の笹子はいまひとつだった。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 22:56

４コママンガと　違うから　さげ　で書くが
先月から　タイムではじまった　「チクロと万博とおっちゃん」

ぶんか社の　「にくげなるちご」とどう違うの？

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:21

>>702
確かに薮内笹子は行き詰まってたと思う
でもどうせなら最終回らしい最終回を見たかったな

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:23

ひげのOLは、このスレ見なかったら
自分は最終回って気づかなかったと思う。
しりあがり寿の作品は、これ以外は4コマ誌で連載してないの？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:38

>>704　ヒゲの代わりに無駄毛抜かれてもねェ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:39

しりあがり寿は4コマじゃないけど4コマ誌のみこすり半劇場で
「大バカサラリーマン・ポンちゃん」を月一で連載。
俺はすげえ面白いと思うよ。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:40

ナカタニＤは何描いてもおんなじだな
勝手に陶酔して、時々「こうやりゃ読者は喜ぶんだよ」みたいな
したり顔でパンモロとかカマしてくる手管が、もう見え透いて見え透いて。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:58

メスブターーーー！！！！ぶちっ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:12

　「チクロと万博とおっちゃん」大人が子供に刃物を向けるなんて
考えもしなかった頃・・・なんて言うのはいいが、この漫画の子供達が
その大人なんじゃないか？

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 10:37

　最近のは「ヒゲのOL」という意味はあんまり無くて、常軌を逸した
狂気のOLになってたなあ。最終回は、ヒゲのOLシリーズだったか忘れ
たが、ジュリアナを夢見る平凡な老課長が、山奥(ジュリアナ？)に行
くと籔内笹子がクマとお立ち台で踊ってて…ってのがあったよね。あ
れが最終回らしいといえば最終回らしかったと思う。

712 ：703：2001/07/08(日) 12:32

＞７１０
目から　鱗が

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 14:58

しりあがりも終わるし、
『まんがくらぶ』どんどんダメになっていくなー
ほんのいくつかのお気に入りのために買うのがアホらしくなってくるなー

それと竹書房の編集ってそんなに質が悪いの？
そんな校正もできない低レベルの人材でも編集者になれるの？
もともとの能力が低いのか、編集部・編集長の姿勢・体質の問題？
それとも人手不足で忙しすぎてミス続出？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 15:09

王子のフリップは実録物です（藁。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 15:47

>>713　まあ人手不足なのは確かなんじゃないの？
もっちーのＨＰ見ると、もっちーだけで１６人ぐらい担当してるらしい。
まーだからってミスがあっていいわけじゃないけど。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 17:14

>711 「ジュリアナおやじ」の最終回っすね！
笹子じゃなくて「シシマチ」君。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 18:00

＞713あくまで雑誌版でのスレですが
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=977324078&ls=50

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:11

「クリーニングみなみちゃん」はいつの間にか連載ということに
なってるのね・・・・。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:07

そいえば・・・７日に３２Aおばちゃんのサイン会があったはず
ですが話題にならないのはやはり叩かれるからなのか？
それともここにくる人たちは行かないのかな？

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:16

３２Ａちゃんはサイン会に３０分遅刻してきたらしいよ。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:25

サイン会のスレッドが上がったけど、不発に終わった模様・・・
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=994453156&ls=50

その他青木スレッド(どれも荒れ模様、傘をお忘れなく)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991876550&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doll&key=965939554&ls=50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=990454174&ls=50

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 11:59

すごい下がっちゃったからあげ。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 15:05

俺はももせたまみや奥谷かひろよりも
32Ａの方がおもしろいと思ってしまう。
叩かれそうだからこれ以上書かないけど
そういう奴もおるってことで。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 15:09

>>723
それも勿論あり。

725 ：ももせ好き：2001/07/09(月) 15:23

俺の中での面白さは
ももせ＞青木＞奥谷　だなぁ、この３者だと。

青木はあのドス黒さがいいんだけど（藁）

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 17:20

青木光恵は好きだよ。
へーぼんな育ちな私としては参考になります、小梅のディープさ。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 18:27

思えば、初めて青木光恵を知ったのは「絵筆を持ってね！！」でありました。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 18:43

ぴろしきの呪い

729 ：カレールー：2001/07/10(火) 01:11

胡桃ちのが描くルパンはやけに上手かった。大塚ふうで。
キャラデザに強く推す。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 03:59

なんで、他人のキャラの方が生き生きしているのでしょう？
胡桃センセイは。叩きではなく、マジで。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 07:10

アシさんが描いているのでは・・・？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 09:14

いまさらながら「月刊フリップ編集日記」を買って
夜中にも関わらず大笑いしてしまった。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:56

明日はライオリ発売日あげ。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 19:11

タイム（７日発売）からライオリ（１１日発売）の間って
一番発売日の間隔が長いんじゃないかな。
といっても３日間だけど（笑）。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 19:18

タイオリ（２７日）から月代わりの方が長くないですか？

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 19:29

>>735
本愉（３０日発売）があるよ。

737 ：735：2001/07/10(火) 19:40

>>736
あー、買ってないからわからなかった。すまそ。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 20:17

さっき近所の本屋で「マンガライフオリジナル・秋月りすスペシャル」があったから
新しいのが出たんだなと思いながら見ると去年10月発売のものだった・・・

店長さん、スペシャルという言葉に騙されて返品しなかったんだな、
もちろん表紙は退色してました。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 21:01

タイムスペシャル（２２日）からタイムオリジナル（２７日）
の方が・・・・

740 ：７３４：2001/07/10(火) 21:04

>>739
あっ、ホントだ。これまた失礼。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 23:42

ライフとくらオリ発売日の間隔をもうすこしあけてほしいage

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 00:51

くらおりはもともとスポコミとかスポーツ誌だったから前はライフと発売日が
近くてもかぶらなかったのにね。
発売日ってそうそうずらせるものではないのかなあ？

743 ：＞７３１：2001/07/11(水) 00:53

やはり、アシ画か！？

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 01:11

>>742
いろんな印刷物に乗っちゃってるし、それで動いてる書店が多いから、
発売日を移すのは大変かも、それするぐらいなら新しい雑誌を作っちゃう・・・て
考えるかも。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 03:22

アンケートいい人の順番に掲載されてるのは
４コマ誌もですか？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 03:32

アンケートいい人の順番に掲載されてるのはジャムプだけ！！

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 03:41

週刊少年マガディンは？>>746

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 09:11

4コマ誌総合スレッドだっつうの。
そんな質問別でしれ。＞747

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 10:40

竹書房はうしろと前の定位置作品を除いて
全部アンケート順だよ。
芳は知らん。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 10:50

後ろと前の定位置作品はどうやって決まるの？

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 11:12

>>749
関係者の方ですか？
私、初耳なんですけど（笑

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 13:50

発売日カレンダー（竹）

まんくら　　４日
ライオリ　１１日
ライフ　　１７日
くらオリ　１９日
本愉　　　３０日

芳は全く知らないので誰か教えておくれ。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 14:14

発売日カレンダー（芳）
ホーム　２日
タイム　７日
ジャンボ　12日
ラブリー　13日
タイファミ　17日
タイスペ　22日
タイオリ　27日

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 14:44

今日はライオリの発売日～♪

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 14:52

ビーズの水着がとれたとき、クマはアユのナニも見てしまったのだろうか?

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 15:51

>>755
いや、おそらく「姉貴！　下、下！！」と
すぐにあゆこに教えたに違いないので
何も見られなかったと思われます（笑）。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 19:28

「若尾はるか」がゲストって前もなかったっけ(まんくらだったかな)?
夏向きの作家なのかも知らんが、漫画界のサザンみたいでやだな

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 20:53

いや、4コマ界の稲川でしょ＞若尾

759 ：あきら先生：2001/07/11(水) 21:42

ttp://www.as.to/~dp/dir_d/akira2.jpg
いろんな趣味の奴がいるもんだな…

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 23:09

↑>>759
4コマ書いてる人なの？4コマで見たこと無いけど
縛りすぎて腕の血行が悪くなってるが・・・

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 00:22

あ、ほんとだ、芸が細かいね＞縛っているところが青い

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 00:48

>>759
元ネタはたしか「地底特急」ってサイトですよね。
ここにはあと小池田マヤ「まっくん」のエロ絵があるという
極めて珍しいサイトです

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 01:25

まっくんのエロ絵…マジかよ…

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 01:55

姉弟スレ、順調に伸びているな（藁。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 01:58

まんがくらぶ買い始めて○年・・最近全っ然おもしろくない
もうやめようかなぁ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 02:33

うん、まじでだめだよね、どうしちゃったんだろう・・・？

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 05:22

ここって編集の人来てるっぽいよね
さりげにしてるつもりかもしれないけど
なんかね・・掲載してるものの宣伝はいいから
もっと真面目に考えろ！！
いっそ作家陣総入れ替えっつうのはどーよ！

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 06:15

入れ替えたトコロで、「４コマ雑誌の４コマ作家」の使い回しじゃ、
メンツもレベルも一緒だよ。
各社一般誌の４コマ漫画家か、一般誌でも通用できる４コマ作家集めて、
４コマ雑誌創刊しれくれないかなー、誰か。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 07:39

そーゆーのはまた、売れないと思うよ。
一般誌の4コマはその雑誌のストーリー漫画とのバランスがうまく採れて手
売れていたりするんで、一般誌4コマだけ集めても、だめだと思う。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 08:32

スピリッツが増刊「ＭＡＮＰＵＫＵ」って出したことあったね。
吉田戦車とか中川いさみとか一般誌でやってる人集めて。
最初は４コマ・ショート中心だったのが回を重ねるごとに
単なるストーリー増刊になっていった・・・。
やっぱ売上的にきびしかったんだろうね。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 11:22

ああっ、中川いさみ好きなんだ！
まんくらに描いてくれたら、掲載中は毎月買う！と誓うﾖ。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 16:21

>>771
似た作風の真右衛門がいるから、両立は難しいんじゃないかな。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 16:57

最近の中川いさみと真右衛門じゃ、真右衛門に軍配を上げたい。

こいずみまり、基本的な画力はあるとおもう。でも、ペンタッチがダメ。
殴りがきに見える。わざとかもしれないけれど。
あと、構図の取り方が、天才的に下手。コマいっぱいに人間詰めすぎ。
なのに、描線が短調なんで、さらにごちゃごちゃと。
CUT×OUTみたいに、少女漫画系のコマ割りで
コマの外のスペースが空いてるのならまだいいが、
GXの少年漫画のコマ割りだと、もう、どのキャラがどこにいるのかの
位置関係掴むことすら困難。
アワーズが、敢えて4コマ形式でやらせてるのは、この理由じゃないのかなあ…

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 18:38

一般誌が４コマ系の本を出すとなぜか寒いんだよなぁ

こないだ出た、ヤングジャンプ系のも極寒だったし

775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/12(木) 19:12

>>773
頷ける部分がないこともないが、なぜ今こいずみ叩きなのかね？
こいずみスレや少年漫画板GXスレでもネチネチと。
ジンクホワイトについては頷けんな。
あの当時学習ブック以外は4コマだったように記憶してる。
ストーリー作家としてのこいずみの力量が未知数だったから、
安全牌として4コマをリクエストしただけだろ。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 20:17

大橋くんはこのスレでは駄目ですか？
考えすぎて力入りすぎになってちっともおもしろくなかったりしますが、
８本に１本くらいはくっくっと笑ってしまう話しがあって
とっても好きなのですが。
肩の力を抜いて頑張って欲しい作家さんです。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 20:22

大橋ツヨシは年に２回くらい、笑えるくらい絵がヨレてるときがある。
あれは狙ってやってるのかな？

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 21:33

773 >>775
叩きじゃないよー、単なる感想だよー。こいずみについて書いたの、ここ最近じゃこのスレだけだよー。
好きか嫌いかって言ったら、好きな作家だしさ。CUT×OUTとか。
もう少し、画面構成力が身につけばいいと思うんだよな。

779 ：773：2001/07/12(木) 21:35

それに、ジンクホワイトが始まったときは、
CUT×OUT(ストーリー方式)もやってたはずだ。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 21:54

>>777
何かいろいろ実験しているので、その一環では？
と好意的に解釈してみる。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:29

寺島令子の　見てたら
「おそさぬ」文庫本　買ってしまった　

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:03

つーか、突拍子もなくこいずみ出してきたうえ、全然４こまの話題じゃないのに
sageてない時点で、荒らし決定＞７７３

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:21

明日は　運命の　「ラブリー」だ
のっているのか？
「OLパラダイス」

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:25

そんな、決定すなや＞782

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:26

寺島令子のうどん話いい！
まじ食いたい！でも、東京にはうまくて安いうどん屋は無い・・・
四国逝きてぇよぉ～

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:28

上げてる所　と賛同する辺り　７７３か
＞７８４

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:29

みこすりのけものへんはなぜあんな大胆な路線変更をしたのでしょう？？

788 ：784：2001/07/12(木) 23:29

ちゃうよ。
あ、さげ進行推奨なん？

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:29

突拍子のない話題はべつによくあることだし、こいずみまりは
一応「４コマ作家」なのでスレに則した話題だと思うけど
辛口の意見に過剰反応するのはどうかと思いまする。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:33

＞７８８
いや　意味の無い　進行は　やはり　sageの方が

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:34

いやぁ最近少年板に粘着アンチがいてすごかったんですよ＞こいずみの。
あれにちょっと反応したらオタよばわりでかみつかれ。
確かに好きなほうではあるけど、オタではないのだけどなぁ＞俺

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:36

辛口に過剰反応と甘口に過剰反応はここのお約束じゃん。
それに反対意見が出て結局水掛け論に終わっちゃうんじゃん。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:58

３２Ａちゃんの担当って、西田屋ちんころりんさんだったのね。
（いさやまもとこのダンナ）なんか複雑・・・・。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 01:03

別にいいじゃあ～ん＞いさやまもとこのダンナでも。

795 ：緑茶：2001/07/13(金) 01:12

「ラブミーてんだい」のＮｏ.１は、去年かおととしあたりに同ネタ
やらなかったですか？
既出かもしれんが、断じてsageない。あげていこうぜ。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 01:43

クラオリの内容には誰も触れんのかい。

めもる。今回は手抜き過ぎ。とか。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 02:38

千葉なおこ復活らしいぞ＞ラブリー（某有名掲示板より）

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 02:46

＞796
ライオリだろう

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 03:20

>>795
やった。と思う。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 04:10

>>796　いや、たしかにいさやまもとこのダンナでもいいんだけどさ。
光恵ちゃんが日記で西田氏への不快感をバリバリに表明してたんで
それをいさやまもとこが見たら、どう思うのかなって。
ダンナをけなされて怒るのか、うちのダンナが申しわけないと思うのか
それとも西田氏の仕事に対しては無関係を装うのか（実際はこれだと
思うけど）心中、複雑なものがあるんではないかと思いまして・・・・。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 04:13

いさやまもとこ諸共逝ってくれると個人的にはありがたいんだが。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 04:53

いさやまもとこは別に逝かなくていいけど。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 04:54

だんなはだんな、ヨメはヨメ。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 08:44

ライオリといえば、看護婦さんって、チャパツはともかくピアスＯＫなの？＞天使じゃないもん
前スレ辺りで既出かもしれないけど、指摘しとくね。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 08:46

>>800の元ネタ
青木光恵、サイン会ネタをHPに載せてるけど、サイン会告知あぼーんされたこと、まだネンチャックしてる。

>３日の日記に書いた編集さんは、サイン会来て打ち上げまで出てたくせに、詫びの言葉一言もなし。
>ハッキリ言って、私のサイン会のための打ち上げのお金で飲まないで欲しい！！
>（いや、竹書房のお金なんすけどね）
>謝りもせずにデザイナーさん達と楽しそうに盛り上がっているのが大変不快。
>君が今しなければならないことは星野さんの奥さんの卒業アルバムの話ではなく、
>私に対する「すみませんでした」の一言やで、西田さん。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 11:20

>>805
これは…。
不快に思ったんならその場で言えばいいのに。
楽しそうに盛りあがってるのを黙って見ておいて、
後でホームページ上に関係ない個人名まで出して
全国区にネチネチとさらしものはあんまりじゃねーの？

もとはといえば確かに竹側の手落ちだろうけどさ。
こういう形で仇を取るってのはねえ。
もはや仕事関係のトラブルって言うより、
私怨で嫌がらせをしてるとしか思えん。

不快だね。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 13:38

ＯＬパラダイス復活age

絵が雑なような気もします．．．．．．

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 13:57

ひらのあゆが表紙だ～～っ！！＞ラブリー

とりあえず、復活してくれただけでもＯＫ！>>807

809 ：ももせ好き：2001/07/13(金) 14:25

＞808
それはめでたい！千葉なおこの表紙も良かったがひらのあゆなら尚スバラシイ！
しかし俺は田舎在住なので手に入るのは２～３日後か・・・。
千葉の復活も朗報ですね。

810 ：イイ大人：2001/07/13(金) 14:51

なぜか上位に４コマ関連のスレが目立つ今日この頃。
>>809
しかも赤坂先生（水着）＋山下と吉田ちゃんのフラダンスです、
お楽しみに（笑）
>>807
確かに･･･ペン握ってなかったのかなぁ？

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 15:03

ラブリー「ミキちゃん大ばってき！！」
５本目４コマめのミキちゃんのセリフ。

・・・・・・イカしてます。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 15:04

>>810
…雑なのかなぁ？
まあ、素人なのでその辺は保留するとして…
全く握ってなかったわけじゃないみたいです｡
しらねぇかもしんねぇっスけど、｢スパロボα外伝｣の４コマパロディ
で名前変えて描いてたんで｡はい。

813 ：イイ大人：2001/07/13(金) 15:47

>>812
以前に比べデッサンが不安定な印象をもちました。でも、そういう事であれば
単に「ＯＬ～」自体をしばらくぶりに描いたために、キャラの造形が不安定に
なっただけかもしれないですね。もちろん素人の印象ですのでこのあたりの誤
認はご容赦を･･･

814 ：ももせ好き：2001/07/13(金) 17:09

＞810
そいつぁ楽しみだ（笑）
ちなみにヨネちゃんはいないの？　いや婦長はいいから（笑）

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 18:38

>>811　ﾜﾗﾀｰﾖ。2ちゃんねらーなんだろーか。

>>814　残念ながら、表紙にはヨネちゃんも婦長もいませんでした。
あ、本編にもヨネちゃんはﾃﾞﾃｺﾅｶﾀｰﾖ。

816 ：.：2001/07/13(金) 21:29

梶原あやをもっと押せよ。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっばい：2001/07/13(金) 21:31

浜口乃理子は？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 21:35

つーかさ、少年漫画板に花慶スレあるよ？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=994692948&ls=50

しかもこれ、1が立てたんだろうと思われるんだけど。

819 ：818：2001/07/13(金) 21:38

誤爆。ｽﾏｿ｡

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 22:18

はじめて　見たような　川上母

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 22:29

無知ですいません。
まんくら西田って評判わるいんすか？

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 22:38

知ったかで難癖つけるコテハン多いね
例外は「ももせ好き」くらいか

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 00:06

つーか、ひとことでもあやまらなければならない場面で
あやまっていないのは、その担当編集氏、大問題。
青木光恵は、これレベルのポカにかなり何度もあってるみたいだし
とうとう堪忍袋がぷちー、ってところでは？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 01:17

いまさらあやまってももう遅いだろう＞青木VS竹
＞お金で飲まないで欲しい！！
相変わらずカネにはうるさいのね、そんなに金が欲しいなら漫画家止めて商売すれば(藁

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 01:49

>>816
ドラクエ4コマまで持ってるよ、梶原。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 02:30

>>825
ドラクエ四コマの梶原は、正直いって場違いだと思う。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 03:15

ドラクエ四コマの梶原一騎は、正直いって場違いだと思う。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 10:47

４コマ雑誌編集部ーーーーーーーー
ここ読んで少しは反省しろーーーー
もしくは編集なんか辞めちまえーー
基礎からつくりなおせーーーーー
32Aなんかに大きな顔されていいのかーー

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 11:46

最近4ｺﾏにはまってこのスレ読んだんですが、
桑田乃梨子さん、何かかいているんですか？
教えてﾁｬﾝで申しわけないのですが教えてください。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 12:08

>>821
ttp://www.tcup5.com/504/denki.html
の7月13日(金)22時39分46秒の投稿参照。

青木光恵に関しては、怒るのはもっともだけど
実名だすのはいかがなものかと思った。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 12:11

>>829
桑田乃梨子は17日発売のまんがくらぶに初掲載されるらしいぞ。
初めての4コマに期待してます。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 15:23

>>831　17日発売ってことはライフでは？

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 16:13

>>831 ライオリの広告によればライフ。『だめっこどうぶつ』
でも、４コマなんですか？

834 ：831：2001/07/14(土) 16:30

>>832
すまん、間違えた
ライフです。

4コマかどうかまでは分からないけどね。

835 ：829：2001/07/14(土) 17:38

831さん
832さん
833さん
レスどうもありがとうございます！
桑田さん小学校のころから好きだったのでうれしいです。
17日楽しみですわー、ﾔﾀｰ！

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 18:00

ラジオたんぱおよびCDの「せんせいのお時間」が続いているのは声優ヲタのおかげ?
もう原作離れて突っ走ってるよねえ。

板違い?
いちおうsage。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 20:43

>>813
本当に千葉本人？と疑ってしまいました。

ところでハシラの「ラグオル」って何ですか？

838 ：sage：2001/07/14(土) 20:47

>>836
声優オタではありませんが、あれは原作より面白いかと。

839 ：836：2001/07/14(土) 21:26

>>838
原作通りﾏﾀｰﾘでは盛り上がらんが、脚本家も声優も悪ノリしすぎ。
……と思う漏れは年を取ったのか!?(´｀)ρﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
もうやめとこ。逝ってきます。

840 ：イイ大人：2001/07/14(土) 23:51

>>837
「ファンタシースターオンライン」なるネットワークゲームの舞台（架空の
星？）らしいです。やった事ないのでよくわかりませんが。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 10:04

『いっしょに朝ごはん』の単行本はまだかいな？
そろそろ出てもいいはず。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 15:37

いっしょに朝ごはんて誰の漫画？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 17:32

長谷川町子。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 19:51

＞８４２

ラブリー　連載
非４コマ　　深森　あき
「いっしょに朝ごはん」

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 23:59

さんきゅー＞843

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 00:11

某いさやま夫は他でも評判悪いよねー。
毎回必ず写植が間違っているとか、〆切二日前にページ数
教えてくるとか。（私屋ＨＰ日記など見つつ）
竹の編集は信じられましぇーん。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 00:50

>竹の編集は信じられましぇーん。
そいえば某杉浦（スギ）も写植間違えるというね
（今まで村上嫁、若尾にまで漫画や文書でかかれている。）

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 01:44

>>847
藤臣柊子の「グレートジパング」にでてくる「す」と一緒？

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 05:18

竹の編集って何人いるの？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 08:34

竹で４コマなのに２コマのセリフまるまる写植落ち
（セリフが入ってない）されたとある漫画家さんがいっていた。
４コマ作る資格無し。
つーか担当の漫画読んでもいないんだろうからどんな漫画雑誌
でも作る資格無し。

851 ：ももせ好き：2001/07/16(月) 10:30

＞815
遅レスｽﾏｿ
ヨネちゃん、本編にも出番なしっすか。残念。
個人的には、ツッパってながら小心者の女性キャラって好みなんだがなぁ。
＞817
浜口乃理子は漫画より本人が面白そうだ（藁）

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 11:02

>850
　写植落とされたことのないマンガ家が１人もいないって本当？
　せっかく文字を全部書いてるみずしな孝之のマンガでさえ
ページを入れ替えてしまうって、どーゆーこと？

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 15:44

＞８５２
どーゆーことかというと、ココだけの話、竹の編集はみな
不法滞在外国人なのでしょうがないのです。
その方が安く雇えるからいいと社長が言ってました。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 16:35

>>853　日本語ワカラナイ人が写植やってるのか。
それじゃあ仕方ないかってことはないね。

>>851　私も一緒に酒飲んでみたい！

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 17:03

のんちん、目の下のくま凄すぎ。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 17:20

明日はライフの発売日～～～。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 17:55

目の下のくまがなければ、のんちんでﾊｧﾊｧしてもいいのに…

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 18:01

みこすり最近つまんない・・・・・。
公衆便所の美咲さんが取りあえずネタが面白くねーから邪魔。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 18:15

自分でデブだデブだって言ってるけど、
写真で見たら全然そんなことないじゃん～～っ＞のんちん
写真の限りでは、しのぴーの方がまるっこい。

体脂肪率が気になるのなら、もっと運動しれ、筋肉つけれ。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 19:58

>>858
みこすりは昔からつまらなかったと思うが。
どこが面白かった？いや煽りじゃなくてまじで。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 21:01

ここの住人はどこがおもしろい？って聞かれるとひきつけおこす
無駄だからやめて860

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 22:09

>>852
みずしな4コマで唯一写植になっているタイトルが間違えられたこともあったな。

863 ：860：2001/07/16(月) 22:58

>>861
じゃあ言い直そう。最近のみこすりはどこがつまらん？

864 ：探求者：2001/07/17(火) 00:01

竹書房は原稿をあまり確認していません。
編集者は上司に急かされているから確認する余裕が無いのかも。
印刷されればそれまでです。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:18

ページ間違われたり、写植間違われたりするのは
印刷ぎりぎりにしか原稿があがらない漫画家にも非があるよ。
ページ間違いや写植ミスのある漫画家は結構きまっているから、
注意してみてみてはいかがかな。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:22

竹書房のそういった読者不在の態度ってどうよ？
これからは立ち読みで済ますことを視野に入れねばなるまい。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:23

>>865
具体例きぼん

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:37

みこすり半は、桜木さゆみが面白い！
俺的にはそれだけでｵｯｹｲなので・・・。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:44

俺的にはこいずみが抜けたので終わり＞みこすり半

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:47

俺的にはこいずみで抜けたので終わり＞215こすり半

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:49

若奥様とサラリーマンで抜けたの？

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:52

桜木さゆみ、おもれー（当方女）

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:57

セールスマンね

874 ：大乃元初奈萌え男：2001/07/17(火) 01:00

今月の朝倉さんは目が回りまくっててなんだか萌え。今さら人気集中とは片腹痛い。
にしても栗原くんて干支が一回りも違う朝倉さんに惚れてるのな、
どうせなら年の近い西薙にしとけ（藁。

ラディカルホスピタル表紙。漏れは全然ＯＫだが、ラブリーの主流ぽくないので、
ひらのあゆセンセにはオリジナルあたりで表紙描いて欲しい。
復活千葉なおこの絵が雑っぽい説には同意（つーか線が少ない）。
笹野ちはる「意味不明ですよね」発言は、みこすり半の新連載のことと思われ。
ところで、絵はきれいなのにどうして森本みゆき萌えはいないのだろう。
とかいいつつ俺も読んでないが。キャラ多過ぎ＆設定が全部一緒に見える。

いつもレスつかないので今回もsage

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 01:02

大乃元初奈萌え男さんはオナニスト

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 01:07

ところで失踪前の社員旅行（だっけ）編の続きは描いてくれるのだろうか＞千葉。

877 ：大乃元初奈萌え男：2001/07/17(火) 01:18

>>875
まあそういじめんでやって下さい、否定はしませんから（藁。
夏コミの大乃元初奈情報を見つけて最近浮かれてるもんで。

878 ：懲役上等：2001/07/17(火) 01:20

>>877
情報公開を求む（藁。

879 ：大乃元初奈萌え男：2001/07/17(火) 01:25

>>878
８７５で参ってただけに、そう言ってもらえるとなんか嬉しいです。

日曜日・東地区・ア１１ａ。今回は委託だそうです、ちなみにサークル名不明。
ＧＯＯＧＬＥで大乃元初奈で検索すると関連（知り合いの）ＨＰに行けました。

880 ：おーい最終回だぞ！：2001/07/17(火) 01:29

今日発売のまんがライフ、２つが最終回！
シロと歩けば　内田かずひろ（最終回）
こちら猫目営業中　よしもとあきこ（最終回）

そんなぁ、シロと…は結構好きだったのになァ(泣
猫目…もそれなりに好きだったし、でもいつ最終回になるかハラハラしてたけど(藁

元ネタは四駒堂　http://4koma.takeshobo.co.jp/　いつの間にURL変わったんだ？

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 01:32

おメメくるくる朝倉さん萌えに同意。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 01:33

シロは俺も好き。ほのぼのしたのがまた消える…　次は何が始まることやら。

と書いて、ライオリの新連載（丹沢＆小笠原）の期待外れを思い出した、鬱。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 02:19

シロも終わっちゃうのか・・・。
なんか雑誌のイメージ変えようとしてる？＜竹
萌えもいいけど、そればっかりだとさすがに
飽きると思うんだけど。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 02:25

＞８６５
ページ間違われたり、写植間違われたりするのは
印刷ぎりぎりにしか原稿があがらない漫画家にも非があるよ。
ページ間違いや写植ミスのある漫画家は結構きまっているから、
注意してみてみてはいかがかな。

それは間違う担当編集が同一人物であるから。
同じ作家が他社の雑誌で遅くても間違われないでしょ。
それとも他社の雑誌では遅れる作家が居ないわけ？
竹の外人編集が書いたってバレバレ～

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 03:05

他社でも誤植ページ違いあるﾖ～
誰とは言わないけっど（藁

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 03:31

いや、竹書房は一番非道い気がする。
青木光恵に誤植＆不誠実さをＨＰ日記上で
ボコボコに書かれたいさやま夫「西田」だが、
いさやまもとこ自身も去年『本愉』で担当・杉浦「す」の誤植や不誠実さを
激怒してボコボコに漫画に描いていた。
会社の体質が編集部内に蔓延していると思われる。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 04:50

シロとあるけばってまんがくらぶにだけ描いてるんじゃないんだ
あの人、犬漫画しか描かないの？

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 10:09

いさやま、担当が夫（西田）で妻の漫画の写植ぼこぼこ間違えても
許してあげるのかなー？
対談で叩くことは無いよねきっと。
妻である自分も恥さらすんだから。
人叩いてる間に自分の旦那も同じ事他の作家にやってるんだけど。（藁

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 11:49

>865
　締切り守ってそうな作家の原稿でもわりとやってるヨォ～。
　探してみれ。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 12:04

>>865
〆切に遅れる作家なんて
他の出版社の雑誌にもいると思うのだが。

作家にまったく非がないとは言わないが、
写植は編集の仕事だからね。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 13:06

浴衣の帯を女の子結びにされた西薙くんに萌えてしまった・・・。
いざ、逝かん。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 13:18

もう誤植の話は飽きたよう。
とりあえず今月のライフ、犬マンガ復活あげ。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 13:44

『グッティー』第一巻８／２７発売決定！！

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 13:53

>884
>それは間違う担当編集が同一人物であるから。
>それとも他社の雑誌では遅れる作家が居ないわけ？
>竹の外人編集が書いたってバレバレ～

　激しく同意。
　写植間違うマンガの担当編集はほとんど同じだ。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 16:10

ライフの目次のページの荒井清和の、漫画ﾜﾗﾀ。
本当にｿﾉﾄｵﾘだよ。

田島！目を覚ますのだ。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 16:11

忘れちゃいけないファミリーも発売age

でもこれ読んでる人は他の４コマ雑誌に比べて少なさそう。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 18:02

桑田乃梨子の「だめっこどうぶつ」はどう？
自分的にはけっこう面白かった。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 18:59

同じくおもしろかったっす＞「だめっこどうぶつ」
絵も４コマ向きだと思うし、これを機に本格的に４コマに参入して欲しい。
最近評判の悪い『まんがくらぶ』のてこ入れにいかが？

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 19:19

シロとあるけばの最終回、『シロは安らかに眠ってました』じゃなくて良かった。

だめっこどうぶつ結構好きです、でも今後の展開がよくわからん(そのほうが面白いか)

もうひとつあった最終回、閉店ネタが笑った。

　　　　　　　　　　　　　　さーて、誤植でも探すか

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 19:43

あまりに酷い誤植もアレだけど、作家に無断で新連載の予告打つってのはどうよ？
そりゃ読者としては嬉しいさ。売れっ子作家を囲い込みたい気持も分かるさ。
でも結局ぽしゃった場合、その非難は作家に行くんじゃねえのか？
策としてはかなりマズイと思うがな。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 19:46

今月のライフはかなりいいんじゃない？
シロのかわりに忠犬ハチも帰ってきたし
（新人競作のころからこのスレで押してたから感無量。編集さんありがと）
桑田乃梨子さんって人も同じくおもしろかったし
ぽけタマ相変わらずはじけまくってるし
これで田島みるくが消えればすっきりするんだけど・・・

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 20:22

また、だまし討ち同様に次スレ立てられてしまうんだろうか？

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 21:21

桑田乃梨子のは期待してたよりはおもしろくなかった。
あの設定だったらもっとおもしろくなるような気がするんだけど・・・。
期待しすぎだったのかな。

どうでもいいけど猫の手～の最後のページ（Ｐ３５）の３コマ目セリフ
入ってないよね？
またか竹・・・

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 21:51

>>902
今回はもう少し準備レスがたまったところで作ってほしいね、できれば
950手前あたりで。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 21:56

＞900
誰かそんなだましうちにあった？

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 22:33

>>899
読み切りなので連載して欲しい場合はファンレターをだしましょう（藁＞だめっこ
桑田さんらしい話だった。でも桑田さんは4コマに囚われずに普通の漫画を連載して欲しいかな。

907 ：３、４を殺陣師大人：2001/07/17(火) 22:35

えろ～　すいません
＞４～９０５（自分の発言除く）

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 22:57

>>907
過ぎたことは気になさらずに

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 23:11

一般誌掲載の4コマも語っていい事にして欲しい、と書いた途端に新スレ立てる。
それで、事後承諾的に >>14でなし崩し。十分だまし討ちだと思う。
しかも今回はよっぽど焦ってたらしくて、>>2で前スレのやつを修正せずにそのままコピペ。

なぜ一般誌掲載の4コマも語りたいのか、なぜ4コマ誌のだけでいいのか、
もっと議論してから新スレ立てた方が後々荒れないと思う。

910 ：９０７：2001/07/17(火) 23:16

＞９０９

そこまで　考えないで　９００を超えたから　新スレ建てた

９００から　議論を始めていたら　尻切れになんる

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 23:36

>>910
起承転結の転（スレッド３）からこのスレ（スレッド４）への移行時は転の901番の新スレ立てた案内。
起承転結の承（スレッド２）から転（スレッド３）への移行時は承の921番が新スレ立てた案内。
言い訳ちょっと苦しくない？（藁

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 23:54

うーん・・・一般誌もアリにしちゃうといきなり間口が広まって
話が進みづらいような気がするんだよね。あずまんがとか一般誌４コマでも
メジャーなものは単独スレがたってるし・・・・。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 23:56

そんなに間口ひろがらないと思うよ～
一般誌４コマもＯＫにしようよ～

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 00:09

一般誌4コマって何があるんだっけ？
あずまんがとしりＴくらいしかおもいつかないな。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 00:18

しなっちの戦えアナウンサーを忘れてはいけない。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 00:22

マガジンとかの4コマとか、少女漫画の4コマ(あるのか?)まで入るとちょっと鬱だな。
有名雑誌はそのスレで議論すれば良いから俺は現状維持で良いと思うんだけど。

それよりも、次のスレ名称はどうするんだ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 00:30

>>866
激しく同意。つーかもうすでに実行中。
読者を無視しているのが、今回犬がゲストになったことで証明されたからな。
最下位がページもらえるってどうよ？負け抜けだったのか？一月号の新人バトル（藁
反映しないならめんどくせーアンケートを時間割いて書いてらんねーよな。
犬好きの多いここでは叩かれそうだが。（確かにおもしろいけどね）
ハチ復活を素直に喜びたいが、ちと道理に反するんじゃないかい？

918 ：236：2001/07/18(水) 00:39

そして、うるふ犬神も３位でした・・・・・・・・・・・・・・・・・
各１票獲得キャラは以下のように・・・。
三輪、田沼のおやっさん、ボルコフ、朽木、久賀、ノン、
反町、パレオパラドキシアのマスター、マッド・クッキー（あれ？）
ますた（貴成）、女王、純生、ゴケグモ、地童、匡一、ノーヴァ、

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 00:46

マガジンや少女漫画誌の４コマについて、４コマ誌のねたを凌駕するほど、
盛り上がるとは思えないから、あまり心配する必要ないと思うけど。
有名雑誌はそのスレでって言うけど、そのスレじゃ盛り上がらないから、
こっちで語りたいって人もいるかも知れないし…
自分は >>913に賛成。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 00:51

オレは４コマ誌オンリーでまた～りと語り合う今のスレの方がいいな。
てなわけで >>916に賛成。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 01:46

919の言うように、その雑誌のスレで4コマの話しても
全くもりあがらないんだよ。
ここで一般誌4コマの話題ＯＫだとありがたいなぁ・・・

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 01:47

googleで検索したらこんなの出てきた！
http://www.google.com/search?q=cache:nz44mp9t_Do:utenti.tripod.it/Msio/+%8E%81%82%CB&hl=ja

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 01:50

これブラクラだよ！みな踏まぬように。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 01:56

もう遅いよ踏んじゃったよ。。。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 01:56

ま、どうせ一般誌の4コマも可にしても、
ここでもそんなに話題にはならないと思うよ。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 02:00

googleキャッシュでも有効なブラクラあるんだ、勉強不足だった。

まぁ、それはさておき
 >>921の言うように「雑誌スレでいっても盛り上がらない」というのはわかるんだが、
その雑誌をここにきてる人が読んでないとこっちでも盛りあがらないんだよな。
それに、雑誌スレの方が絶対的に読んでるという安心感もあるし・・・・
でも、実際はやってみないと分からないんだよな。

まんくらオリジナル発売日までには決着つけたいけど、どうだろ？

927 ：イイ大人：2001/07/18(水) 02:02

928 ：イイ大人：2001/07/18(水) 02:05

こちらは関連スレッドと思われるもの＋アルファ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990636867
■■こいずみまり統一スレッドver.２■■
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995207739
いがらしみきお　ｓｉｎｋ　スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=987742056
須賀原洋行ってスゲエ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995088834
あずまきよひこあずまんが大王15th 俺の街に来い！

929 ：イイ大人：2001/07/18(水) 02:10

もう一つついでに対象雑誌および発売日を整理したもの、例によって完全な
ものではありません、（　）内が毎月の発売日（目安）。

まんがホーム（２）　まんがタイム（７）　まんがタイムジャンボ(12）
まんがタイムラブリー（13）まんがタイムファミリー(17)
まんがタイムスペシャル（22) まんがタイムオリジナル(27)
まんがタイムナチュラル（不定期）まんがタイムダッシュ（不定期）
作家別増刊（月２回？）
竹書房
まんがくらぶ(4)　まんがくらぶオリジナル(11)　まんがライフ(17)
まんがライフオリジナル（19)本当にあった愉快な話(30)
フリテンくん／秋月りす増刊（不定期）ウルトラ４コマ（不定期）
双葉社
まんがタウン(5)
ぶんか社
みこすり半劇場（第２・４木？）
みこすり半劇場・別館（？）

というわけで次スレ立てる方ご参考まで。
>>916
思いつきでスレ２を「起承転結の承」と題したのは私ですが、結以降は
正直考えてませんでした、何とかなるかと思って（笑）

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 02:12

あげとこうよ

931 ：イイ大人：2001/07/18(水) 02:15

貴重な残りのレスを消費して申し訳ありません、関連スレ追加です。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=994557281
ももせたまみ
言うまでもなく対象雑誌の出版社名、一番上は芳文社です。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 02:17

青木光恵ってキショくない？正しくはこっち
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991876550

できれば本愉はこのスレからはずしたい

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 03:32

上にないと新スレたてるヴォケがいる・・・

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 06:02

>900
> 作家に無断で新連載の予告打つって
4コマ界では良くあることなんですか？

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 09:51

いままでだって、一般雑誌の4コマなしでここまで盛り上がってきたんだからさ～、このままでいいよ。4コマ誌限定で。
一般誌の4コマと、4コマ誌の4コマはうまくいえないけど
なんか違うもん。同じ土俵で語れないというか、、、。
4コマ誌の4コマじゃない4コマを語るスレを作ればいいじゃん、そんなに
語りたいなら。4コマ誌限定スレ、これで何ホン目だと思ってんの。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 12:10

「4コマ誌限定スレ」にするか、「4コマ限定スレ」にするか、ですな。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 13:35

まあ、「４コマ限定」でも「４コマ誌限定」でも
私はここに来ますよ。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 13:37

私も４コマ誌限定に１票。おおむね >>935に同意です。
４コマ誌だけでこれだけスレが育ってきたので
充分だと思うし、「４コマ全部」となったら
範囲が広すぎて、逆に話が盛り上がらなそう。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 14:14

オイラはどっちでもいいな。
話をややこしくさせるかもしれないけど、
「４コマ誌に載ってるストマン」は
４コマ誌限定ならO.K、４コマ限定ならN.G？

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 14:23

「４コマ誌に載ってるストマン」はＯＫにして欲しいなあ。
結構面白いのあるし。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 16:49

うんうん、ファミリーの「添乗員アイコ」とか、ラブリーの「愛情物語」とか好きだぁ。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 18:27

既出だけど『いっしょに朝ごはん』好き。
あとラブリー『ガールズ・ルーム』好きだったなあ。
連載終わっちゃったけど、単行本出る気配ないのが鬱。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 19:20

4コマ誌限定派の人に質問。そもそも4コマ誌の定義って何？
みこすり巨乳ちゃんは4コマ誌？アニマルGAGファイアは4コマ誌？
4コマ誌限定にするなら、ある程度定義をして欲しいな。
それと以前、4コマ誌を主な活動の場としている作家なら一般誌の話もOK的な
指針があったと思うけど、それはもう死んでるの？

944 ：>938：2001/07/18(水) 20:16

>>935は無自覚なプチ荒らしなので同意しない方がよいと思われ
（４コマ誌限定に同意をするなという意味ではない）

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 20:37

>>943
定義ってのもおおげさっぽいけど
4コマMLの発売日告知を叩き台にしてみては？
今月のをまるごとコピペすると↓こんな感じ

07月02日まんがホーム 8月号
07月04日まんがくらぶ 8月号
07月05日まんがタウン 8月号
07月07日まんがタイム 8月号
07月09日とんち君総集編
07月11日まんがライフオリジナル 8月号
07月12日まんがタイムジャンボ 8月号
07月12日みこすり半劇場 No.14
07月13日まんがタイムラブリー 8月号
07月17日まんがタイムファミリー 8・9月号
07月17日まんがライフ 9月号
07月18日ホットくん総集編
07月19日まんがくらぶオリジナル 9月号
07月19日みこすり半劇場別館 Vol.11
07月21日まんがタイムスペシャル 9月号
07月23日あさかぜ君総集編
07月26日みこすり半劇場 No.15
07月27日まんがタイムオリジナル 9月号
07月30日本当にあった愉快な話 9月号
07月31日まんがタイムコレクションひらのあゆ

　あと入れたいのある？

946 ：945に追加するとすれば：2001/07/18(水) 22:09

７月３１日　まんがライフオジリナル　丹沢恵スペシャル（は～と）

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 22:54

起承転結
それぞれに　また　起承転結ってあるの知ってっか

承の中に起承転結
転の中に　以下略

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:06

つーことは、次回スレは承の起の章か（藁

それにしても、
萌えな絵は嫌いじゃないのに山野りんりんの絵は好きになれん。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:11

>>948
あれは萌え絵じゃないのでは。
その証拠に俺は山野の漫画は読めるが、
いわゆる萌え絵は読めない。
絵を見て飛ばすので作者も知らん。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:32

じゃあ新スレたててー

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:35

>>949
それはあなたの単なる好みの問題かと思われ。
読まず嫌いしてないであなたの萌え定義にひっかかるものも読んでみ。
山野より読めるのがごまんとあるからさ。
しかしいいかげん「萌え絵イコール内容なし」って短絡はやめようぜ？

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:59

じゃぁできれば今晩中（くらオリ発売前）に新スレ移行かな。
スレタイトルは「４コマ誌総合スレッド５～承の転～」で異論がなければ。
限定問題ですが、ゆるやかな形で解決してもいいんじゃないかな、対象雑誌
の数から言ってこれ以上範囲を広げるのは得策じゃないし、かと言って語る
対象を４コマ誌だけに限定するのも窮屈だし、「対象雑誌は限定するものの
関連範囲は定義しない」という方針でどうでしょう？

953 ：９４８＝大乃元初奈萌え男：2001/07/19(木) 00:01

>>951
気持ちは分かるが、
漏れは >>949に対して、「そうかも知れんなあ」くらいに読んでいたので、
まあﾏﾀｰﾘ行きましょうや。

954 ：大乃元初奈萌え男：2001/07/19(木) 00:03

>>952
自分はそれでいいと思います。

ところで、「４コマ誌総合スレッド５～承の転～」は「…～承の起～」かと。
違ってたらスマソ。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 00:40

949 >>951
いや、実際俺の好みの問題だよ。
だいいち萌え絵イコール内容なし、とは言ってないぜ。
まあ、言い方がちと悪かったか。許してたも。
>>948=953、フォローサンクス。

956 ：大乃元初奈萌え男：2001/07/19(木) 00:48

どういたしまして。
ところで自分はスレの立て方が今一よく分からんので、誰かお願いするです。

957 ：イイ大人：2001/07/19(木) 01:22

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995472898
新スレッド「～４コマ誌総合スレッド５～承の起～」
立てさせていただきました。移転お願いいたします＞ＡＬＬ