【原作： 森高夕次】 グラゼニ　17球目【画：アダチケイジ】

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1374840744/

一般社団法人 中央調査社（CENTRAL RESEARCH SERVICES,INC.)
http://www.crs.or.jp/data/
◆好きなプロスポーツ◆
[2002年→2013年]

野球：　　　　 60.0%→%48.4　▲11.6%減少

サッカー：　　22.5%→%36.0　△13.5%増加

相撲：　　　　 24.2%→%15.8　▲*8.4%減少

ゴルフ：　　　 13.0%→%16.0　△*3.0%増加

ボクシング：　12.2%→*7.8%　▲*4.4%減少

カーレース：　*9.3%→*7.0%　▲*2.3%減少

プロレス：　　 *7.1%→*3.5%　▲*3.6%減少

その他：　　　 *4.2%→*7.8%　△*3.6%増加

どれもない：　16.7%→18.9%　△*2.2%増加


※調査対象　20歳以上の男女個人
年齢別　　　回収数　構成比
20代　　　　　144　　　10.5%
30代　　　　　252　　　18.4%
40代　　　　　237　　　17.3%
50代　　　　　290　　　21.2%
60歳以上　　446　　　32.6%
なんでやきうって人気なくなったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

●前スレ
【原作： 森高夕次】 グラゼニ　15球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369321030/

【原作： 森高夕次】 グラゼニ　10球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1344534431/l
【原作： 森高夕次】 グラゼニ　11球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1350642888/l50
【原作： 森高夕次】 グラゼニ　12球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1354830592/
【原作： 森高夕次】 グラゼニ　13球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1362657141/
【原作： 森高夕次】 グラゼニ　14球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1364770692/

●>>970レス過ぎたら次スレ立てて誘導

▽単行本1-11巻まで発売中
『グラゼニ』とは
「プロ野球は人生の縮図」と言う人がいるが、そんなことはない！
トンデモナイ成果主義による年棒。同じユニホームを着ていても、そこにはトンデモナイ階級がある！
http://morningmanga.com/news/1319

原作 森高夕次
長野県出身の1963年生まれ。中学・高校を野球部で過ごす。『総理を殺せ』『おさなづま』『ショー☆バン』等、野球に限らず様々な題材の原作を手がけてきた鬼才。

漫画 アダチケイジ
第20回MANGA OPENにて才能を見いだされた異才。得体の知れない短編を数作発表後、
「モーニング・ツー」誌上で『The DRIFTERS』を初連載。
最新作『グラゼニ』では初の原作モノに取り組む。

これが三冠王のチンポ！！丸金さん素敵！凡田さんのことは気の迷いだったの！！

乙

関連スレ

グラゼニのユキちゃん（さん）に萌えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1371104961/

グラゼニの丸金千太郎を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379773773/

ユキオって最後に出たのいつだっけ？

乙

あれから二年後…凡田はユキちゃんと恋仲になっていた
二人はキスもしたこと無い初々しいカップルだった
梅雨のある日、ユキちゃんの気持ちを確信し結婚を決意した凡田は
ケーキと花束と指輪を買い、その足で彼女の勤めるキッチン味平に向かった

営業日なのにシャッターが降りている？凡田が店内をこっそりと覗きこむと
獣欲を滾らせ巨根（女子アナで卒業）をユキちゃんに突っ込み涎を垂らし絶頂する○金
最初は拒絶していたが結局はチンポに勝てなかったユキちゃん
唖然としてその場に座り込み、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた
『これが三冠王のチンポ！！○金さん素敵！　凡田さんに感じてた想いは気の迷いだったの！！』
前年に打率３５７　６５ＨＲ（日本新）打点１６３（日本新）で二年連続三冠王！
首位独走のリーグ完全制覇と日本シリーズでも打率.５５５　７ＨＲ２３打点と日本一の栄冠の原動力となっていた
○金はメジャー１０球団も注目する最強打者の座を不動とし、既に年俸は凡田の１０倍を軽く超えていた

○金は車もスーツも超一流品、自分とは桁違いで勝負にならない…
覗き見しながらシコり終えた凡田は汚れた右手に気づき狂乱しながらその場から逃げ出した

この日を境に○金イップスとなった凡田は制球力を失い毎試合大量失点を重ねて二軍落ちした
燃えカスとなった凡田は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たスパイダーズのフロントから解雇された

自殺まで考えていた凡田だが、アキラとトクさんの熱い血の通った励ましで
なんとか立ち直り翌年に社会復帰、凡田は工事現場警備員として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に凡田が何気なく手にした東スポ
そこには何と！できちゃった婚（男児）で女子アナちゃんと家庭を築いたものの
妊娠中にムラムラが抑えきれず、ユキちゃんを肉便器にして不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！とユキちゃんの涙ながらの訴えを
セキネ女史が赤裸々にインタビューした○金の醜聞だった
その刹那、凡田は○金の殺害を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

グラゼニ　完

なんとなくユキちゃんは・・・

凡田絶好調　⇒　勢いで迫る　⇒　振られる　⇒　冷却期間　⇒

凡打絶不調　⇒　落ち込み　⇒　私が支えなくちゃ！　⇒　大願成就。

・・・まぁ理想だなｗ　

あれから二年後…凡田はユキちゃんと恋仲になっていた
二人はキスもしたこと無い初々しいカップルだった
梅雨のある日、ユキちゃんの気持ちを確信し結婚を決意した凡田は
ケーキと花束と指輪を買い、その足で彼女の勤めるキッチン味平に向かった

営業日なのにシャッターが降りている？凡田が店内をこっそりと覗きこむと
獣欲を滾らせ巨根（女子アナで童貞卒業済）をユキちゃんに突っ込み涎を垂らし絶頂する○金
最初は拒絶していたが結局はチンポに勝てなかったユキちゃん
唖然としてその場に座り込み、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた
『これが三冠王のチンポ！！○金さん素敵！　凡田さんに感じてた想いは気の迷いだったの！！』
前年に打率３５７　６５ＨＲ（日本新）打点１６３（日本新）で二年連続三冠王！
セリーグ完全優勝＆日本シリーズでも打率.５５５　７ＨＲ２３打点と日本一の栄冠の原動力となっていた
○金はメジャー１０球団も注目する最強打者の座を不動とし、既に年俸は凡田の１０倍を軽く超えていた

○金は車もスーツも超一流品、自分とは桁違いで勝負にならない…
覗き見しながらシコり終えた凡田は汚れた右手に気づき狂乱しながらその場から逃げ出した

この日を境に○金イップスとなった凡田は制球力を失い毎試合大量失点を重ねて二軍落ちした
燃えカスとなった凡田は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たスパイダーズのフロントから解雇された

自殺まで考えていた凡田だが、アキラとトクさんの熱い血の通った励ましで
なんとか立ち直り翌年に社会復帰、凡田は工事現場警備員として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に凡田が何気なく手にした東スポ
そこには何と！できちゃった婚（男児）で女子アナちゃんと家庭を築いたものの
妊娠中にムラムラが抑えきれず、ユキちゃんを肉便器にして不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！とユキちゃんの涙ながらの訴えを
セキネ女史が赤裸々にインタビューした○金の醜聞だった
その刹那、凡田は○金の殺害を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

グラゼニ　完

くいだおれ人形苛つくわ

三冠王のチンポ率が高い・・・

> その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

凡田の性格の根本は変わっていないと思うけどね。
あの不敵さは、周囲を見渡して、自分が最強だと認識していたから
（ニッシーは追い越す目標としては尊敬していた）。

単にプロ野球で上には上が居ることを知ったから態度も変わった。
それが性格の変化といえない事もないが、恨みや憤りで戻る訳ではない。

元々、根拠なく傲岸不遜だった訳ではなく、自他の実力を冷静に評価し、
その評価に神経質で、その想いがそのまま行動に出てしまうという所が
凡田の性格と思う。勿論、この作品のテーマに沿った性格なんだが。

ちなみに評価基準は、飽くまで野球選手同士の実力評価（年棒）限定で、
他業種との年収を比較して態度を変えたり、一般人のファンを見下したりはせず、
基本的に親切で気のよい男であると思う。

堀内恒夫モデルの監督とか出してほしいな

あれから二年後…凡田はユキちゃんと恋仲になっていた
二人はキスもしたこと無い初々しいカップルだった
梅雨のある日、ユキちゃんの気持ちを確信し結婚を決意した凡田は
ケーキと花束と指輪を買い、その足で彼女の勤めるキッチン味平に向かった

営業日なのにシャッターが降りている？凡田が店内をこっそりと覗きこむと
獣欲を滾らせ巨根（女子アナで童貞卒業済）をユキちゃんに突っ込み涎を垂らし絶頂する○金
最初は拒絶していたが結局はチンポに勝てなかったユキちゃん
唖然としてその場に座り込み、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた
『これが三冠王のチンポ！！○金さん素敵！　凡田さんに感じてた想いは気の迷いだったの！！』
前年に打率３５７　６５ＨＲ（日本新）打点１６３（日本新）で二年連続三冠王！
セリーグ完全優勝＆日本シリーズでも打率.５５５　７ＨＲ２３打点と日本一の栄冠の原動力となっていた
○金はメジャー１０球団も注目する最強打者の座を不動とし、既に年俸は凡田の１０倍を軽く超えていた

○金は車もスーツも超一流品、自分とは桁違いで勝負にならない…
覗き見しながらシコり終えた凡田は汚れた右手に我に返り狂乱しながらその場から逃げ出した

この日を境に○金イップスとなった凡田は制球力を失い毎試合大量失点を重ねて二軍落ちした
燃えカスとなった凡田は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たスパイダーズのフロントから解雇された

自殺まで考えていた凡田だが、アキラとトクさんの熱い血の通った励ましで
なんとか立ち直り翌年に社会復帰、凡田は工事現場警備員として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に凡田が何気なく手にした東スポ
そこには何と！できちゃった婚（男児）で女子アナちゃんと家庭を築いたものの
妊娠中にムラムラが抑えきれず、ユキちゃんを肉便器にして不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！とユキちゃんの涙ながらの訴えを
セキネ女史が赤裸々にインタビューした○金の醜聞だった
その刹那、凡田は○金の殺害を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

グラゼニ　完

誰も読まない長文書く情熱があるなら何か別なことに使ってみたら？

三冠王のチンポがどうしたって？

>>14
高給取りではあっても一時的で、下手すりゃサラリーマンの方がよっぽど生涯賃金高いと
客観的に見れてるからな
その辺、プロ野球選手としては相当に自分をよく分かってる

プロ野球選手が結婚相手、ってのは中々難しいよねえ
確かにツブシは効く。凡打は解説者になるタイプじゃないし(やらせたら面白いと思うけど
指導者としては監督はムリで、せいぜい投手コーチ止まり(優秀なコーチになりそうだけど
ユキちゃん側から考えると

腐っても野球で、日本社会は
その裾野はものすごく広い。プロまで行ったような奴は
よっぽど人付き合い下手とかじゃない限り、第二の人生でも超有利
ユキちゃんは大学生だっけ？食堂で働いてて調理師免許持ってるだっけ、忘れたけど
素人レベルでは上物でカワイイ

>>19
ちなみに空自のF-15パイロットでも年収1000万

>>14
態度を変えたりはしなかったけど、話が合わなくて微妙な雰囲気になったことならあったな

>>22
でも年金は同じ年収のサラリーマンの1.5倍以上貰える

ぼくのかんがえたさいきょうのグラゼニ

確かに凡田の性格なら絶好調な今でなければ結婚まで踏み込めないとは思うけど
「ボクは一流選手になった」といってもこれがいつまで続くかはわからないからなぁ
阪神で同じ左の例を挙げれば神のごとく崇められたストッパー田村は
試合にでなくなってフェードアウト
日本シリーズで勝ち投手となった吉野はそれがピークでトレード
唯一女子バレーキャプテン竹下佳江と結婚した江草だけがとりあえず安泰といった感じ

左といえば、永射とか、福間とか。タイトルもとったど〜！

凡田は童貞でユキちゃんは処女なのか？

ねーねーなんで付き合ってもいないお姉ちゃんにプロポーズできるわけ？
デートらしいデートもしてなかった気がするんだがw

>>29
俺もずっと気になってた
いくらなんでも基地外すぎじゃね

おかみさんとトラ党の親友の中での脳内恋人だし
応援に行くってただの知り合い見に行くのと同じだもんな

だよね、やっぱ唐突過ぎるよなあどう考えてもw
原作者って別作品のおまけページ見る分には普通の感覚持ってそうな感じだけど
なんでプロセス端折ってプロポーズまでいかせるのかねえ

収入がすべて(と言ってもプロ野球内)の基準になってる主人公が
収入では人を判断しない女にフラれて人生観が変わるイベントにするつもりなんだろうか

プロポーズっておかみさんが言ってるだけなんじゃね？

別にプロポーズしてもおかしくないだろ
漫画なんだから、いちいち描写していたら間延びする

別にプロポーズでもいいじゃない。それとも、付き合うところからダラダラ描いて欲しいの？そっちの方が需要無いだろ。

付き合ってる描写なんて少しだけでも入れればいいんだよ。
一緒におフレンチ喰ってるカットとか。
夏に海行ってるカットや、冬にスキーやってるカットとか入れれば、
それぞれ１コマでも、「おお、交際が半年は継続しとるな」という説得力を生む。

終わった漫画

そもそも凡田は女と付き合ったことがあるのだろうか？
ナッツの頃は両脇に女侍らせながら西浦の前に現れてもおかしくない雰囲気だったけど

早読み出たの？

俺は読んだケド…。

ユキちゃんの前ではカチカチだけど
渋谷や丸金と行ったクラブでは両脇にホステスついててもフツーの対応
してたよな、つまり女に対して免疫がないわけではなさそうだな

あの新人投手は凡田も年俸で得手不得手が変わることどこかで知って驚いたりする要員かな？

>>41
＞知って驚いたりする要員

なんかわろたｗ

次週代理人ってことは、今シーズン大活躍して
ポスティングで大リーグ行っちゃうの？

花見みたいにあの店の何人かでユキちゃんさんと出掛ける機会が何度かあってそれなりに親しくなったと脳内補完しておけばいいな

交際を前提にしたお付き合いの申込み、ということなんじゃないだろうかと

俺思うんだけどこの漫画って
ものすごい球を投げる
メジャー級のすごい守備をする
風を裂く恐ろしいスイングでスタンドに白球を叩きこむ
そういう描写ができないから
選手のすごさを表現するのに数字をやたらめったら上乗せするしかできないんじゃないか
俺から見たら漫画の中で打ちまくってる丸金より現実の選手のほうが
数百倍すごいわ

なにを言っているんだなにを

打率２５０ぐらいでも俊足でパワーもあって物凄い守備範囲をする
今年ブレイクした内野手がセ・リーグにいるんだが
そういう活躍をリアルで中継で見ると
三冠王のイガグリ頭とか漫画で見ても白々しさしか感じない

というかリアルの野球とマンガを直に比較している点で

カープの菊池だろ
たしかにすごいよ、彼は
それがグラゼニの丸金となんの関係があるんだ、プロ野球ということ以外に？

グラゼニの失速は鈍足カッペデブを剛力彩芽みたいにゴリ押ししたことにあるな

>>45
プロポーズはアレだけど結婚を前提とした交際の申し込みならお互い大人だし
遊びの付き合いだと勘違いされない分マシな気がするな
引退後飲食店を始めるならユキちゃんは理想な相手

活躍をほとんど台詞だけで説明して
試合の描写が適当過ぎる
こんな漫画で凡田スゲー丸金スゲー作中で連呼しても
他の年との違いが読者には伝わらんわなｗ

まあこの漫画はそういう野球のシーンをみる漫画じゃないからね。

そういう漫画がみたければ、大甲子園やドカベンとか見てオナってろや！

高井研一郎が作画担当してたサラかんと同レベルなんやなｗ

変に人気出ちゃったから普通の野球マンガと勘違いした人が押し寄せてきた、ってパターンか

ノリ的には昔流行った「プロ野球を10倍面白く観る方法」の番外編みたいな感じだよね。

セキネうぜえという感想しかない回だった
俺の中ではぶっちゃけ丸金を超えたわｗ

セキネ非道過ぎて逆に笑ってしまったし
漫画的には逆に面白くなったのではなかろうか

丸金とセキネが○ねば面白くなるのに

人気？
本当に人気あるの？
賞も箔付けのための講談社の自作自演だし

>>57

うまい例えだな、まさにそんな感じ

色々問題があるとはいえ男が一生をかけたデートに赴こうとしてるのに自分の気分で妨害して台無しにする
これは畜生中の畜生ですわ･･･

セキネ、他人の人生台無しにする可能性を自覚してんのか、おい

ゆきちゃん！他人の人生台無しにする可能性を自覚してんのか、おい

丸金とセキネがグラゼニの癌やな

これ凡田とセキネが結婚するフラグじゃね？

むしろ着々と凡田ユキちゃんの距離は縮まっているから安心しろｗ

セキネ女史のほうがエロくていかしてる
ユキちゃんはさっさとガソリンかぶって焼身自殺して退場するべき

ユキちゃんに「内助の功」という言葉をだれか教えてやれ。里田まいのような
人生は素晴らしいじゃないか！

ぶっちゃけ凡田にはセキネの方が絶対あってると思う。嫁にするならね。
凡田のユキちゃんに対する感情は中学生の恋愛みたいなもんで結婚となると違う感じがするんだよな。

料理出来るから現役時は食事作ってもらえそうだし引退時は飲食店できるな
セキネは愛人で

>>71
セクロスするならユキだが、嫁にするならセキネ女史
尽くしてくれるし、生きる術もある

ユキはかわいいが気強いしなにかと疲れそう

中身空っぽの講談社のステマンガ
作者のモチベも空っぽで今年で終わりやろｗ
リアル最下位球団を優勝させてな

ここで皆の予想の斜め上をいく、おかみさんとの結婚で

ユキちゃんの表情が多彩になってきた

セキネ説も浮上してきたけどやっぱ嫁はユキちゃんか。選手支える嫁の立場の
話も書けるしな、料理、栄養面、家計のやりくりとか

いずれそういうネタや育児とかもやるんだろうが
今回の話見て、結婚まで引き延ばす気なんだろうなと

今更だが、この画で工口を求める神経の哀れと云うか、物好きと云うか…
野球漫画で工口に連想出来る画風なんて、考えつかないわ

こういう絵に萌える奴もいる
ソースは俺
トリコやたけしの女キャラにも萌える

あれから二年後…凡田はユキちゃんと恋仲になっていた
二人はキスもしたことの無い初々しいカップルだった
梅雨のある日、ユキちゃんの気持ちを確信し結婚を決意した凡田は
ケーキと花束と指輪を買い、その足で彼女の勤めるキッチン味平に向かった

営業日なのにシャッターが降りている？凡田が店内をこっそりと覗きこむと
獣欲を滾らせ巨根（女子アナで童貞卒業済）をユキちゃんに突っ込み涎を垂らし絶頂する○金
最初は拒絶していたが結局はチンポに勝てなかったユキちゃん
唖然としてその場に座り込み、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた
『これが三冠王のチンポ！！○金さん素敵！　凡田さんに感じてた想いは気の迷いだったの！！』
前年に打率３５７　６５ＨＲ（日本新）打点１６３（日本新）で二年連続三冠王！
セリーグ完全優勝＆日本シリーズでも打率.５５５　７ＨＲ２３打点と日本一の栄冠の原動力となっていた
○金はメジャー１０球団も注目する最強打者の座を不動とし、既に年俸は凡田の１０倍を軽く超えていた

○金は車もスーツも超一流品、自分とは桁違いで勝負にならない…
覗き見しながらシコり終えた凡田は汚れた右手に我に返り狂乱しながらその場から逃げ出した

この日を境に○金イップスとなった凡田は制球力を失い毎試合大量失点を重ねて二軍落ちした
燃えカスとなった凡田は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たスパイダーズのフロントから解雇された

自殺まで考えていた凡田だが、アキラとトクさんの熱い血の通った励ましで
なんとか立ち直り翌年に社会復帰、凡田は工事現場警備員として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に凡田が何気なく手にした東スポ
そこには何と！できちゃった婚（男児）で女子アナちゃんと家庭を築いたものの
妊娠中にムラムラが抑えきれず、ユキちゃんを肉便器にして不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！とユキちゃんの涙ながらの訴えを
セキネ女史が赤裸々にインタビューした○金の醜聞だった
その刹那、凡田は○金の殺害を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

グラゼニ　完

しかし、今週の展開で、来週以降の凡田の失速が思いっきり想像されてしまうな…

プロポーズに失敗し、その後日を改めて望もうとするも、心理的な落ち込みもあって
あっというまに調子を落とし、トレードで入ってきた奴にその役目を奪われ、
「一流選手になった！」という自信も一気になくなりプロポーズ自体が時期尚早に思えて
結局は何もないままシーズンを終えそうな気がしないでもない。

リアリティちょっとでも出そうとしたら

メジャー帰りの奴→福留並みのポンコツ
丸金→嶋重宣級の打撃＋川本良平級の守り
凡田→活躍したけど酷使で肘にネズミ

今シーズンの展開はザル過ぎ

この作者　なにがやりたいのやら
俺の考えた最強のヤクルト無双？

ユキちゃん逆切れ逆プロポーズとか有りそう。

丸金の方が先に結婚しそうだが。

>>84
日シリの３連敗４連勝から作者の妄想展開がひどすぎる。はっきり言って水島新司以上ｗ

来年あたりグラゼニ・メジャー編が始まりそうだな。
作者の取材が必要だから、ちょっと準備期間がいるだろうけど。

グラゼニは金を中心としたプロ野球界の舞台裏を描く作品だろ？
普通の野球漫画読みたければ、わざわざ読まなきゃ良いだけでは？

>>88
セイロン島

普通の野球漫画描きたければ、わざわざグラゼニで描かなきゃ良いのにね

どうせすぐ調子落として例年通りだろうとかいい加減シビアな話に戻るだろうと思ってたら
そういう展開を通り越してセキネのウザい話になってちょっとげんなり

凡田がメジャー行かないって言ってんだから行かないんだろ。
日ハムの田中賢介が2億7000万円の年俸を捨てて400万円のMLBに行き
ゴミ箱に捨てられたのを見て真似する馬鹿はあまりいないでしょ。
http://www.monespo.com/2011/03/blog-post_3800.html
とりわけSFジャイアンツという選択が最悪だった。
賢介なりに、そこそこ打って打撃も見せつけたがセカンドのポジションが
最初から空いてもないのに突撃したのはリサーチ不足というのを通り超えて知的障碍者だった。
それも野球の事に全く関心の無い妻が「夫がやりたいならやるべき」と背中を押して
支援したのが致命傷となった。

ピッチャーと比較しろよ

万一、凡田の引退後の人生まで漫画で描くとしたらスカウトが適職だろうね。
リサーチ好きで仕事と関係なくMLB、NPBどころか独立リーグ、社会人野球、韓国、台湾、ドイツ、イタリアリーグまで
給与や待遇を調べ上げ、誰がどこにいけば、選手が儲かるか、有効活用できるかって
趣味レベルで世界一を極めそう。

野球選手は肉体労働者馬鹿が多いけど
田中、西岡、ノリ、ガム男、川崎etcとこれだけコケ続けてたら
野手でMLB目指す奴なんて絶滅してくと思うよ。
投手は大家、マック、多田野と日本で微妙でも向こうで活躍する奴が多いのを
見てる人が多いから行く人は今後も増えるだろうけど中継ぎの待遇はMLBでも
決してよくない。だから野心的でない凡田が行くとは天地がひっくり返っても思えない。

札束積まれたら、行くんじゃないの？

>>96
引退までの生涯賃金をきちんと計算して
確実にMLBでの方が生涯賃金が高くなると計算すれば行くでしょ。
でも日本の中継ぎ投手にそこまで大金を投じるほどMLBは甘くない。

ちなみに多田野じゃなくて田沢だった。吊ってきます

>>94
凡田の評価基準って年俸(他者の決めた評価)であって自分の目で見た才能じゃないから、スカウトには最も向かないと思う

そこまで名門でもない高卒で、大学も出てないから人脈もイマイチだしなぁ

最近のユキちゃん目を見開きすぎ

>>99
凡田は評論家気質だよな
良くも悪くも

>>101
凡ちゃん意識しておかみさんからカラコン入れたほうがいいって言われたの

○金より東スポのほうがいらない子

今週面白かったよ

MLBに行く選手は増えたけど、MLBで活躍する選手は本当に一握りだからね
セキネの価値観も理解できる

セキネはMLB行く=金って価値観だぞ

セキネが帰ってからどうなったのかが知りたいw

>>107
あんなに金の話を散々した後に、プロポーズしにくいのも事実だし、
プロポーズにＯＫも出しにくいだろうから、食事して終わりだろ？ｗ

>>106
実際カネが重要なファクターであることは間違いないだろ
MLB挑戦を目指すも条件が悪すぎて断念する選手も少なからずいる

有名どころでは稲葉とか谷繁とか
斎藤隆も1回目のFAでは国内のほうが遥かに条件良くてMLBを断念した

なおポスティングで折り合いがつかず、晴れてFAで3Aに移籍した遊撃手がいる模様

この読解力のなさは例の人か

誠意は言葉ではなく金額

そもそも金額積まれる事がないとも思うが
後々日本で稼げそうな額と等しい額積まれても行かないだろう
何倍クラスになったら分からんが

グラゼニも
丸金三冠王＋60本達成でMVP
スパイダーズの新人投手の死球が原因で土手来引退
でも、最下位
にすれば？

ユキちゃん編に突如レギュラー出演が決まったセキネ女史だが
彼女の存在は必要なのだろうか！？

●金はめぐみのピアノなんぢゃ

綾野（あやの）投手。左投げ。名古屋ワイルドワンズ　左腕エース格　
　　これって元ネタって山本昌？
年齢は３３か３４ぐらいの時かなと思う　
　　　　(９勝９敗）
　

　　関係ないが
中日が最下位(２回とも）の時はチーム最多勝が
昌だということにｗｗｗ
　

↑ちがいますよ

>>99

高校時代、西浦がプロの器じゃないって見抜いたじゃないか
プロのスカウトがベタ褒めの逸材を

俺、セキネさんの方がイイ。
単にメガネ女子が好きなだけですが

ワイルドワンズがひどい扱いなのはあの優勝目前からひっくり返された恨みを作品内で晴らしてんのかなーと思った。
現実の中日も暗黒期に突入した感はあるがｗ

二年連続最下位の無能前監督も落合の出来損ないみたいなツラだったしな
やってることが暗いなあ
マンガの中でいくらヤクルト首位走らせても現実では最下位ザマアｗｗ

最下位チームにして
凡田が先発転向で１６勝で最多勝獲得
丸金５８本＋三冠王
フレッシュオールスターに出たルーキー投手が
土手来にぶつけて引退のきっかけ作る
こんな一年にすればよかったのに

タイガースはタイガースのままなの？

ちょっとでも読めばわかるだろカステンプターズが

セキネ

書き込み全然ないな

コージィっておれキャプとショーバンの二発屋だな

ん？直ったのか？

ダーティの顔は微妙なバランスでダンディに描かれてるな

おお、3日も死んでた鯖直ったのか。

なんかもう〆に入った感が凄いな。
代理人のおっさんのビジネスに対する考え方は結構面白かった。

ダーティさん変な顔だけどかっこよかったな

たった二回の登場なのに、もう既に抜群の存在感のダーティさんｗ
顔の使い分けが面白いキャラだな。
あと、最新回のはなんかいい台詞が多い。

凡田、成績良すぎるｗ
これ優勝したら本当１億いくかもな

調子よ過ぎて来年あたり反動がきそうだな
抑えまくるだけじゃその辺の野球漫画と変わらない
怪我してリハビリ話とかあってもいい

ボンダってFA資格ある？

なんか、成り行きでメジャー行き（セキネと結婚、同行）メジャーでは実はみんな金に汚いグラゼニだらけで嫌になるが、本来の野球の楽しさを思い出す。1億円プレーヤーしかいないので開き直りで活躍しまくり…。

と思わせて、全然違う展開なんだろうな。

もうリハビリ話はやったからいいんじゃ？ｗ
怪我して無理したら長引く。
練習もセーブ。気ばかり焦る。そんなのは描写されてたし。

そういえばアキラは何勝してるんだろうか。報われてほしいな。

今週なかなか面白かったよね

日本って「サラリーマン」ばっかで「ビジネスマン」なんてほとんどいねーよなあとか
考えさせられちゃったよ

それは自分の環境が悪いだけじゃ

周りの成績って何の話だろう。
これだけ好成績出したのに、周り全員成績いいからイマイチ給料上がらなくて不満になるとか・・・？

逆だろ？
周りの成績って。
これだけ好成績出したのに、丸金を除き周り全員成績悪いから順位もイマイチで給料上がらなそうで、さらにチーム雰囲気も悪くなり不満になるとか・・・？

何気なくモーニング読みだしてこのマンガ知った
めっちゃおもれー

メジャーで活躍してる中継ぎエースって、特に特徴がないのに
いつの間にか７０試合以上登板してて、引退する頃に通算成績を見てみて
こんなに登板してたのかと驚くことが多い。

左サイドでコントロールの良い使い減りしない選手ってメジャーにも多くはないから
環境にさえ適応できれば凡田は行けるんじゃないかね？

あとは本人のやる気次第かね

作者のやる気次第じゃね？
メジャーについて調べるのめんどそうだし

どう?

まとめ見てたら今回の話がなんJで叩かれてた

リアルの唐揚げチャーハン…そこいらの定食屋にフツーにありそうだな…

大天才の大活躍はあぶさんやドカベンでもう漫画界はおなかいっぱいになっている
凡田や丸金を大天才にした時点でもうこの漫画に価値はなくなった

通年活躍するか見てからじゃないか？メジャーの話は
ダーティさんとしては先に掴んどかないといけんかもしれんが

丸金は天才じゃなくてグラゼニの体現者としてこのマンガにでてるんじゃん

>>140
MLB移籍の場合に凡田と競合しそうな選手の成績ってことじゃないかね
要するにNPB他球団のリリーバー

そいつらの成績が悪かったらMLB球団にとって
総体的に凡田の価値は上がる

まずこれで間違いないと思うけどね

相対的に、だったな

違反球に触れるかな？表現を間違えたら読者層を減らしそうだが。

違反球はコージィの琴線に響きそうなネタだし、いつか触れるんじゃないかと思う

>怪我してリハビリ話とかあってもいい

絶好調で大幅アップ→メジャーを視野に
→大ケガ→手術→リハビリ→まさかの自由契約
→トライアウト→国内他球団へ

っていう展開は十分あり得る話だと思う。

リハビリ期間にユキちゃんと結婚も入れようw
ユキちゃんも自分に対して、お金持ってるから結婚する訳じゃない的な言い訳が出来る

抑えの瀬川が怪我しても
松浪ですぐ埋まったし
チーム全体絶好調で首位快走
リアリティゼロやなｗ

ヤクルトモデルの漫画でもアウトピッチのほうがよほど良かったわｗｗ

野球漫画って
巨人の星でも
ドカベンでも
ストッパー毒島でも
ワイルドリーガーでも
ライバルとの対決を軸にしてるじゃん？
グラゼニにそんな要素まったくなくて
凡田すげー丸金すげーの自画自賛のオナニー展開
本当に気が狂ったのかと思う

↑いや、だからグラゼニはそーゆー漫画じゃないってば！

でも食堂関係の話は完全に蛇足だよな。
はぐれ刑事よろしく話の終わりに食堂でメシ食うくらいにすりゃ良かった。

最近の展開見て思うんだけど
どこが面白いのか誰か説明してくれ

面白さなんてものは主観だし、説明してどうなるものでもない
オレは面白くてもあなたはそう思わないんだろ？　説明する意味がない

批判は簡単だが賞賛は難しいとも言うし

凡田選手５０試合登板達成おめでとう
達成直前でドラマがあるかと思いきやあっさり達成したな
というか８月終了時点で６０試合って酷使しすぎだろう

一時期の阪神みたいだなｗ

唐揚げチャーハン対決ワロタw
盲点だった

グラゼニって３割か３０本打てないと
外野手はダメとか作中キャラに言わせたり
キャッチャーにも守備より打撃だけで評価したり
作者の野球観が昭和でストップしている気がする
実際の野球見てるのか怪しい
３０本以上打ってる選手なんか
現実じゃ１２球団で４人しかいないのにな

浮動のレギュラーになるにはそのくらいでないとって基準じゃないの？
30本打ってる選手が四人でも、三割超えてる外野手はもっと居るでしょ。

確かに人数的に多くはないけど、「こいつはレギュラーからはずさない」という基準としては
一つの目安かもしれない。
外野で致命的なエラーを頻繁に犯すような選手はそんなにいないだろうし、
打てればいいって考えはありそうだな。

もちろん守備の要のような選手も居れば心強いけどね。

３０本以上
セ　バレンティン（ヤ）６０　ブランコ（Ｄ）４１　阿部（巨）３２
パ　アブレイユ（日）３１
もうちっと現実見ながら話作れよと思うことは多いね

手の甲折らなきゃパは中田も30行ってたろうな

おかわりくんとかもな

>>163
感性の問題だからこそ「つまらない」と思う人の数が多いのは致命傷なんだよ

読者が全員書き込んでるわけじゃあるまいし。
自分の気に食わない漫画の悪口を延々と書き込む人間が世の中の多数派なわけないだろ。
一部の特殊な人がギャーギャー言ってるのを世の中全員の総意みたいに思うって頭が弱いのではないか？と疑われてしまうぞ。
少なくとも自分の嫌いなものをわざわざ読んだり、書き込んでる時間は人生の無駄じゃないか？

>>173は2chを何だと思っているんだろう
作品を批判されるのが嫌ならこんなとこ来ないで、
グラゼニのファンサイトでも立ち上げてファン同士でなれ合ってればいいのに

飛ばないボール時代が長かったし３０本はちょっとな
でも数年したら３割か３０本打たなきゃ外野手レギュラーはちょっと・・
ってなるだろ。

>>174
おかしなこと言ってますな。
自分に書きたいこと書く自由があるなら他人にも同じものがあるはずなのに、
自分と合わない意見はここではなくファンサイト立ち上げてそこに書き込めと？

>>174こそ2chをなんだとおもっているんだろう

まあこの漫画はそういう野球のシーンをみる漫画じゃないからね。

そういう漫画がみたければ、大甲子園やドカベンとか見てろや！

>>175
実際ラビット時代は置いとくにきても
5年前くらいなら外野手なら3割30本くらいは必要だったよな
もしくはアベレージタイプで守備・走塁が上手いとかな
それがなけりゃ少なくとも固定はされなかった

統一球以前の基準で書いたって可能性はあるね。

もっとも来年以降はどうなるんだろうな…
あそこまでの批判を浴びた以上、今後の統一球については
より慎重な対応が求められると思うし、今年以上に基準が厳しくなったりして。

５年前でも３割３０本打てる外野手は少なかったわｗｗ
どこのパラレルワールドのプロ野球見てるんですか？

ちなみに２００８年のラビット時代でも
３割３０本同時達成したセ・リーグの打者は
村田修一、ラミレス、小笠原の３名のみな
絶対作者　ゲーム脳で話作ってるな

いつの間に同時に

3割か、もしくは30本って話だったよな？

ID:rrf/uR8y0
なんかおかしいと思ったらそういうことか。
作者が3割で30本打てないと駄目だと主張してるとどこかで勘違いしてんだな。

もういい加減気が付いたと思うけど、作者は「3割か、30本打てないと駄目」と書いてる。
脳みそおかしいのはどうやら君の方だな。
なんというか、馬鹿にするにも最低限の注意力は必要といういい例。

ID:AViwHgC10に対するツッコミなんだが
読解力無いのはID:f50r2uQB0のほうなんだな

CSを二年連続で凡田使ってバカにしてたし
このクソ漫画はよ終われ

頭の悪い人がいるようだな

それに絶対3割や30本打たなきゃダメってニュアンスじゃないだろう。
30本打てなくてもそれに近い成績を残して、近い将来は達成してくれると期待させる選手って意味で、
3割級、30本級の選手を置きたいって話でしょ。
後半戦だけで14本打ったユキオは30本級の期待を背負ってたが、その地位が危なくなってるって流れで。

コージィ漫画はいつも第一話がピークで
ずるずると惰性で右肩下がりにつまんなくなってく

おれキャプは高校受験〜高校入りたての頃が面白い。最初はカス

もともと絵も下手試合描写も下手キャラの好感度（正悪両方で）も駄目

じゃあ何が売りって言うと「中堅投手の立場からシビアな現実を描く」のがポイントだったし、
これはコミックの帯なんかで製作者側から推してる
そんな漫画で主人公が何故か無双し出したんだからそりゃ文句言うのも当然だし普通
「現実では有ることだから」なんて批判は全くのお門違い

例えば孤独のグルメの主人公が高級フレンチばっか食い出したら読者は総スカンだろ
確かに現実でたまにはそういったメシを食うことも有るだろうが、作品としては違う

>>192
お前は何を言ってるんだ？
とりあえず病院行け。
>>189
みたいな書き込み見るとなんかほっとするわ。
いろんな意味で。

グラゼニはもう残りカス展開しか無い

そういやFA権行使で○○から☓☓に移籍した選手って
この漫画じゃ１人も出てないな
５年ほど前のスパイダーズの４番がモップスで今５番打ってるとか
リアルな話はこの漫画にないの？

>>192
今年で凡田編をお終いにするんじゃないのかな？
来年は名古屋編とかで、違う人を主人公にすると思ってる

今度は首寸前の選手を北王子が目を付け成長させていくのがいいかと

成功した話もしっかり書かないといけない(丸金程度じゃなく)から今は活躍させてるんじゃね
で、今度はどん底を書くために来年は怪我・絶不調にするんじゃないかな

今のまま一流選手じゃつまらんのは間違いない

なにこの一人が延々とID変えました風なのは

僕が言いたいのは永遠

なんかつまんないまんがになあっちゃったね

三割にも３０本にも届かない外野手はダメ！（byコージィ）
ドヤ顔してるけど

西武の秋山翔吾なんかグラゼニ基準じゃ三流外野手なのですねー

>>195
作者はよくプロ野球株式会社ってセリフをよく出すよな

大阪場末の居酒屋で飲んだくれてた代打屋あぶさんがレギュラーとなり果ては球界の至宝化となるにつれ
どんどんつまらなくなっていったのと一緒だな
シマコーも昇進する毎にゲスっぷりだけが鼻につくようになったし

>>200
守備に売りが無い外野手は３割か３０本が求められるって書いてますがｗ
秋山翔吾の売りは俊足＆強肩での外野守備だから、３流基準にならんでしょ。

グラゼニ基準では
外野手は３割or３０本打てないと厳しいらしい
NPBに所属する１２球団の外野手は連盟で抗議文出していいと思う

いい加減にしろ
バカ

１０年間で１５０本打てる捕手をそこそことかいったり
バカはコージィの野球観だな

もしくはグラゼニ世界では現実とは違って
物凄い打高投低なのかもな

三割三十本基準ってどこに書いてあったの？

トクさんがユキオに言った台詞？

これもう3割30本の話題出す奴は荒らしだろと思っていいくらい

よくよく考えたら外野における守備の比重なんてそんなに高くない
いくら守備よくても本塁打30本分の失点を防ぐなんて無理だろ

作中のおかしな所を指摘されたら荒らしとか
ばかじゃねーの？

まあそれ以外でも
丸金みたいなぽっと出が3割30本100打点近く打って
樹みたいな一軍半が１ヶ月で二桁本塁打、前半干されてた外人投手が後半で9勝とか、
リアル感がないというか作者の感覚が現実とズレてるのは間違いない

９月に１０本塁打打つ男が毎年８月まで二軍暮らしってのもおかしいしな
今年は１軍で大活躍っぽいけど

リアル感と言ってるが、
ずっと二軍でくすぶってたブライアントが後半７４試合で３４本打ったことがあるし、
バレンティンが１ヶ月で１８本打ったり、マー君が開幕２３連勝した例もあるし
別に不可能なわけじゃないだろ？
どうせお前はソフトバンクの長谷川がヒット２００本近く打つと去年の段階で誰かが予想したら
リアル感がないと言って非難するんだろ？

>>212
最新話の話ならともかく、はるか昔の話をわざわざ蒸し返してるのはどうなんだ。
最初は面白かったのに最近つまんねえって流れと矛盾してるし。
ただ粗探しをして荒らしたいだけと言われてもしょうがないだろ。

そもそもおかしいってほどの話じゃないし。
3割云々はあくまで理想論として言ってるわけで、達成出来ない奴が3流なんて誰も言ってない。
ユキオを奮起させるために極端な意見出しただけで、守れない外野手が打撃を求められるのは事実だろ。

万里を駆ける大鵬の気持ちは小鳥にはわかりますまい

生けるレジェンドのマー君はそれだけの努力と節制してるじゃん
努力しないで三冠王とかいう架空の人物のイガグリデブ丸金と
同一視して語ること自体、マー君の人生に対して失礼過ぎる

数字だけ豪華にしても
描写の中身が追いついてないのが
グラゼニの欠点なんやなｗ

努力してないも何も単に作中で描かれてないだけだろ？
なぜ断定できる？
作者は何から何までお前のために描かなきゃならんのか？

触られたら痛い失点だからこそ
つつかれると反応してるってかんじだね

読者に紙に印刷されている以上のことを妄想して脳内補完しろって
創作活動として致命的な怠慢じゃないかな

テラフォーマーズや嘘喰いのほうがよほど迫力あるし
これみたいに裏読みしなくても脳内に必要な情報が誌面から読み取れるしね

丸金がバレンティンに匹敵する
すごいバッターだってことにしたいんだろうけど

だったらそれだけの説得力のある迫力のあるスイングのひとつでも
表現できるよう作画技術を磨いたらいいんでないかい？

いや、それは脳内補完とかそういうレベルではなく、日常生活上の文章読解力のレベルじゃないか？
丸金が死に物狂いで練習している姿を延々書いたとしたら満足なのか？
とりあえずテラフォーマーズや嘘喰いとやらの方へ行ってこっちには戻ってこなけりゃ
WinWinだろ？

>>196
その発想は無かった。
でも、それはある意味ありだな。
「天牌」とか主人公がまさか代替わりするとは思わなかったけど
まさかの長期連載だしな。

>>225
代替わりなんてしたっけ？
外伝じゃなくて？

外伝では黒沢さんがずっと主人公だよね。
外伝じゃない方は黒沢さん胃癌かなんかで死んだでしょう。

ありえないとか言ってるなら見なきゃいいだろ。
なのになんで毎週見て文句いうのか・・・
早い話、漫画見なけりゃいいんだって。丸金アンチの人は。
ドカベンとか見てろって！

漫画としてドヘタクソなんだよな
練習しないくせに打ちまくる天才・丸金千太郎様！て
メジャー帰りにわざわざ言わせてるのに
『描写してないだけで練習してるだろ！』
『脳内補完しろ！』
この漫画が不興なのは作中の描写の拙さ・悪さが１００％原因で
ツッコミどころ満載なのに指摘すると信者様が全力でかばいに来る
かばってる奴は狂信者か脳の病気かどっちかだろｗ

「漫画」としてはたしかに力量不足だね
特にラジオ回とか凡田にCS批判させただけで終わったり、契約更改とか伏線なしの芸能ネタぶち込んだり
アイデア勝負で発車して実力がついてない

漫画として必要最低限の描写が欠けてるから文句が出てるのに
脳内補完しろだの読解力不足だの

そういう考えは読者の視点じゃないよね
関係者が見てる？

>>227
一体なに言ってるんだ？
代替わりの話はどこにいった

以上俺の考えた最強のグラゼニでした。

>>215
グラゼニが掲げるリアル感ってそんな単なる上っ面の数字のことではない

ブライアントなら近鉄移籍の経緯や、中西コーチとの出会いによる覚醒
バレンティンなら開幕前に選球眼についてアドバイスした宮本との関係
マー君なら嫁さんの内助の功
長谷川だって２００本近く打てるようになったのは何らかの努力やきっかけがある訳で、

要はグラゼニに求められるリアル感って、結果に繋がる過程の部分なんだよな
ここを端折っちゃったら
「打った！勝った！すげー！」
「年俸は1億円の大台に乗りました。やったー！」だけの脳死漫画だよ

↑馬鹿

↑正論説かれて発狂した信者の断末魔

別に、作者の信者でも丸金を擁護しているわけでもない。
作者や丸金を貶めようとしている理屈があまりにもアホ丸出しだから反論されてるんだろ。
一連のやり取りを頭使ってよく読み直してみろ。
みんなお前のアホな意見に反論してるだけで、別に作者やキャラを擁護なんかしていない。
もう少し漫画以外の本も読んで勉強しろ。

↑発狂はお前！バーカ

サカ豚みたいに粘着してるアンチ丸金が約１名いるけどさ
そこまで大っ嫌いなマンガなら、
もう読むのやめたらイイじゃん。
時間のムダだろ。
ましてや２ちゃんで同じネタを延々とｗ

マ　ン　ガ　は　所　詮　は　娯　楽。

そこまで大キライなら
もう読まなければいいだけ。
好きなマンガを探した方が賢明。

ころころID変えるなら鳥つけてくれませんかね

この話もう終わってくれないかなー

>>241

俺は２４０だが、今日書き込んだのは
２４０が初めてだよ。

映画もマンガも音楽も
キライなら観なけりゃいい、聴かなきゃいい。

作品に対して嫌悪感丸出しのアンチ書き込み
（しかも同じネタをエンドレスでｗ）するぐらいなら
もう読まなきゃいいんじゃね？って話だよ。

入れ食いですね
ここは良い釣り場だ

批判的な書き込みがそんなに嫌いなら
もう2ちゃんなんか見るの止めればいいんじゃね？

批判が嫌なら自分でグラゼニ応援掲示板作って
批判意見全部検閲したらどうですかね
ここは２ｃｈですよ？

ありえないとか言ってるなら見なきゃいいだろ。
なのになんで毎週見て文句いうのか・・・
早い話、漫画見なけりゃいいんだって。丸金アンチの人は。
ドカベンとか見てろって！

丸金アンチは作品叩きしかしねえし
スレ荒らすし本当にどうしようもねえクズだな。

必死過ぎてワロタｗ
バイト代でも出てるんですか？

↑必死過ぎてワロタｗ
バイト代でも出てるんですか？

↑オウム返ししかできなくなったし
バイト君の信者の演技も大変やなｗ

↑必死過ぎてワロタｗ
バイト代でも出てるんですか？

信者の正体これ見たりなんやなｗ

昼飯時にマクドナルドの店員に「俺はラーメンを食いたい！なんでラーメン置いてないんだ！」
といってしつこく絡んでる奴がいたらうっとうしいし、迷惑だし邪魔だろ？
そんな奴がいたら「じゃあラーメン屋に行けよ！」と突っ込みたくなるだろ？
それに近いものがある。

たとえがおかしくないか

図星つかれたら発狂して
嫌なら見るなしか連呼出来ないなんて
ほんとに寂しいやつだな
こんなファンしか残ってないのがグラゼニの限界

とりあえず落ち着いて唐揚げチャーハンでも食ったらどうだ

牛丼屋に入って牛丼注文したら
本物の牛肉じゃなくて
大豆で牛肉に似せて作った精進料理だったとかいう例えのほうが
しっくりくるな

>>258
かすりもしない喩え

>>128
流石に巻数から考えて、「砂漠の野球部」も加えた三発屋だろう。

ホントの信者はいちいち批判意見に反論したりはしないよ
誰が何と言おうが俺は好きなんだ！という信念を持っているから

ショーバンとストライプブルーは全巻買ったけど
グラゼニはおもろない

「プロ野球のリアルな世界をお見せします」といううたい文句でページめくったら中味がドカベン
そりゃ文句のひとつも言いたくなるわな

>>260
かんとく　も面白かったよ。

↑バイト代でも出てるんですか？

トクが解説をクビになりかける話は面白かったな
凡田と渋谷の小市民っぷりも良い
丸金はちょっと打ち過ぎなので、そろそろ大スランプに陥ってスタメン落ちさせよう

「丸金はその後10年二軍に落ちることはなかった」
何を思ってこう書いたんだろう、単行本でいいから今から削除しろ

なんかねえ
自分が漫画の中のキャラクターだと知ってて
仕事で配役を演じてるふうにしかみえないのよね
グラゼニのキャラって

そこで提案　グラゼニは漫画の世界の中のフィクション劇ってことで
きっちん味平はセット
つねに凡田や丸金の周りなどに撮影スタッフやテレビカメラを描いてはどうでしょうか

劇中劇ドラマ『グラゼニ』の監督はコージィがモデル

『神宮の球団が最下位でク…クヤチイ！！！
　ええい！こうなりゃ脚本変更だあああ！！！
　スパイダーズ全員絶好調で優勝させちまええええ！！！！』
その言動に田辺役、丸金役の役者さんもドン引き

グラゼニ面白いけどな
どこが不満なんだろ

たとえばバンビ〜ノや焼きたてじゃパンみたいに作者がヤケクソになって
一切料理の話を描かなくなったとかであれば読者が批判するのは当然だけど
グラゼニに対する批判は見てると大半が不当だと思うよ。

野球通ぶったニワカ知識の作者が

偉そうにCSに価値はない
日シリMVPに価値なんてない

作者の思い通りになる箱庭で好き勝手やってるだけの漫画だもんな

現実と漫画の境目がわからない頭の悪い人（病気）の人がいるな
>>267>>268とか。。

漫画見るのに向いてないな。それか病院行くかだな。

>>272
馬鹿が一匹釣れたっぽい

あれから二年後…凡田はユキちゃんと恋仲になっていた
二人はキスもしたこと無い初々しいカップルだった
梅雨のある日、ユキちゃんの気持ちを確信し結婚を決意した凡田は
ケーキと花束と指輪を買い、その足で彼女の勤めるキッチン味平に向かった

営業日なのにシャッターが降りている？凡田が店内をこっそりと覗きこむと
獣欲を滾らせ巨根（女子アナで卒業）をユキちゃんに突っ込み涎を垂らし絶頂する○金
最初は拒絶していたが結局はチンポに勝てなかったユキちゃん
唖然としてその場に座り込み、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた
『これが三冠王のチンポ！！○金さん素敵！　凡田さんに感じてた想いは気の迷いだったの！！』
前年に打率３５７　６５ＨＲ（日本新）打点１６３（日本新）で二年連続三冠王！
首位独走のリーグ完全制覇と日本シリーズでも打率.５５５　７ＨＲ２３打点と日本一の栄冠の原動力となっていた
○金はメジャー１０球団も注目する最強打者の座を不動とし、既に年俸は凡田の１０倍を軽く超えていた

○金は車もスーツも超一流品、自分とは桁違いで勝負にならない…
覗き見しながらシコり終えた凡田は汚れた右手に気づき狂乱しながらその場から逃げ出した

この日を境に○金イップスとなった凡田は制球力を失い毎試合大量失点を重ねて二軍落ちした
燃えカスとなった凡田は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たスパイダーズのフロントから解雇された

自殺まで考えていた凡田だが、アキラとトクさんの熱い血の通った励ましで
なんとか立ち直り翌年に社会復帰、凡田は工事現場警備員として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に凡田が何気なく手にした東スポ
そこには何と！できちゃった婚（男児）で女子アナちゃんと家庭を築いたものの
妊娠中にムラムラが抑えきれず、ユキちゃんを肉便器にして不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！とユキちゃんの涙ながらの訴えを
セキネ女史が赤裸々にインタビューした○金の醜聞だった
その刹那、凡田は○金の殺害を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…ナッツと呼ばれていたあの頃の凡田に戻っていた

グラゼニ　完

一軍ではあるけれど、うだつの上がらない主人公を狂言回しに
プロ野球の悲喜こもごも群像劇・・・みたいなのが面白かった
初期の頃みたいに

主人公が活躍するのを見たいなら、ドカベンで十分だし

コージィがニワカねぇ…
ニワカはどっちなんだか…（ﾆﾔﾆﾔ

ところでおまいら、調布の店には行かないの？

野球漫画＝ドカベンと思っている雑魚が多くてワラタ

水島先生すげ〜な

なんのかんの言っても、御大だからねぇ
そこらの雑魚とは格が違う

野球漫画だけなら選択肢は多いけどプロ野球漫画となると急に減る
高校野球漫画多すぎ

丸金の話は丸金スレで

グラゼニの丸金千太郎を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379773773/

マー君２４勝０敗で終わったぞ
ディスリ厨は「ありえねー！」「リアリティーねーからつまんねー！」って言えよ。

漫画だったらそりゃリアリティないって言うよ

今年のプロ野球はつまんなかったろうな
デｨスリ厨にとって
バレンティンの６０号やらマー君の負けなし最多勝やら
最多本塁打と最多勝と新人賞を総なめしながらダンラス球団があったとか。
リアリティーなさすぎて萎えただろ？

4チームとそれぞれ1試合ずつ戦うリーグ戦で1勝2敗したのに得失点差で奇跡的に決勝トーナメントに進出、
トーナメント勝ち抜いて世界一なんてリアルじゃない（ｷﾘｯ

事実は小説よりも奇なり
リアルだからこそ何が起こっても許されるんだよ、当たり前だが
フィクションでそんなものかいても、ツマランだけ

>>282-285
ID変えて自演ごくろーさん
ヤクルト最下位でそんなに悔しい？（藁

おっと283のひと　すまん

マー君は
努力と内助の功と佐藤コーチの指導を仰げたおかげだし
本人の才能もあるんだけど　おめでとうの一言で済むな

練習しないで合コンぐるいの架空の天才打者様と同列で語っちゃマー君に失礼

まあ、今井雄太郎とか酒飲んで投げる御仁もいるわけだしね

マー君とダルビッシュは非現実的なすごい選手だけど
実力も人気も本当にあるんだから別にいいんじゃね？

彼らの残した実績は
架空の世界の神（作者）のきまぐれで打撃覚醒しただけの
スーパーのチラシみたいに薄っぺらい裏付けが欠けるものじゃないし

だからこそ数字に説得力をつけるために
作画技術なり表現を磨くのが漫画作品では大事なんだけどねえ？

王さんも努力の人とか畳がすり切れたとか手に血豆がとか散々言われてるけど
二日酔いで打席に立つこともままあったと本人が暴露してるｗ

昭和４０年代５０年代ころの
トレーニング方法が未発達で高校球児みたいな身体のプロ野球選手が
ゴロゴロいた時代ならそれでもよかったんだろうなあ

アグネス仮面みたいに
作品内の時代を昭和にしとけば
今よりマシな漫画になってたかもな

まあそれでも読んでるんだから読者には変わりないだろう
丸金うんぬんはそれとしてダーティさんとか選手周辺に目を向けるのは
面白いと思うけどねえ

>>294
どうせ架空の球界だから昭和でもよかったし絵柄に合ってる気もする。

但し、昭和だと、インターネット、携帯、日本人メジャーリーガーを
登場させられなくなる。前２つも話を進める小道具として無いと不便だ。

後、選手の年棒金額が今の感覚からだとショボくなる。
７０年代後半で王さんでも５千万くらいじゃなかったっけ。

バレ

長老のヘッドコーチがうまく首脳陣をまとめ、現在3位の名古屋

アキラは10勝10敗という成績でここ最近勝ち星に恵まれない。
名古屋にはスパイダース出身でアキラの同期である泉がおり
凡田に４−４と驚異的に強い等の理由で長老から評価されている。

泉が常に一軍当落線上にいることから、凡田も勝負に徹し切れて
いないのでは？とアキラは、感じ取っている。

そんな中、アキラ初回で炎上交番
長老「一度渋谷を二軍に落としてローテ1回飛ばそう」
石塚「渋谷の登板機会を奪うのはよくない、泉を落として中継ぎ昇格」

そんな中、スパイダースがマジック2で名古屋入り。
地元での胴上げ阻止のため、北王子はどちらを選ぶのか？？

続く

リアリティのなさじゃワンナウツより酷い妄想漫画だな

>>298
あぶさんを馬鹿にするなよ

丸金アンチはいつまでこのスレに粘着するんスかね…？

お前らの求めてるものはこの漫画には無いんだから
ラストイニングやらダイヤのエースやら読んでればいいと思うよ

ここまで感慨も興奮も無いリーグ優勝は
グラゼニが初めてやな

せやな、丸金なんてスイング見てたら
ダイヤのエースの高校球児の球を打てそうにないからな…

画力って大事だな
これでショーバンの作画の人なら
丸金も人気キャラになってたろうな

おまえ今日１日の間に人と会話したか？
お母さんは除いてだぞ。

丸金のイボグリ頭変えればいいのに
あれ気持ち悪いって意見多いぞ

俺の周りでは聞かないが？

リアルで最下位の悔しさに優勝させちゃうの？

>>307
水島よりいいわ

水島は自分のキャラと現実のプロ野球選手をごっちゃにした挙句に自分のキャラに無双させて
自分のキャラを集めた球団「スーパースターズ」とか作っちゃう人間だからな
ある意味スゲーわ、ネット上に氾濫する最低系ＳＳを商業漫画でやってる

老いれば人間誰でもそうなるわ

>>309
水島はソレを最初にやったから許されるんだろうな。
川崎＋梶原の「巨人の星」なんか客観的に成績を見ると割とショボイ。

飛雄馬は通算五敗しかしてないとかキチガイみたいな勝率だったが

丸金がイジュくんみたいな外見だったらそりゃ人気だろうなあｗ

丸金が醜いイボグリデブじゃなくて
直木庄次みたいな外見でも
今と違ってかなり人気出てただろうな

人気獲ろう思ったら
安直な方法だけど
イケメンにすればちょろいよね

ここで渋谷を落とす選択しなかったら勝負師とは言えないんじゃないか

渋谷アキラを中継ぎにする

（終）

グランドスラムとか読めば解るけどかつての中尾のような華奢い優男が近代捕手像なんだよ

君は前時代的な捕手だな

今週読んで思ったけどこの漫画って大部分が「説明」だよな
そこらへんうまく省けば毎回一話完結でできるのに

古田、城島、阿部、里崎、矢野、田上って打てる捕手がたくさんいた時代があったから
捕手も打てるってのが少し前の捕手像だよね

今は打てる捕手がいなくなってキャッチャーは打てなくてもキャッチングやリードが良ければ2割そこそこでいいってのが今の捕手像

あれ？阿部って引退したんだっけ？

初回21球で6点取られて炎上って書いてたが
相手チームどんだけ早打ちしてんだって話だよな。

野村ヤクルトですら優勝と４位を繰り返す隔年球団だったのに
グラゼニでは１位、日本一、１位
とか贔屓を通り越して気持ち悪い

丸金って
イボグリくんに
ほんまそっくりだな

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/08(火) 22:21:18.64 ID:j0lLOdir0
マー君２４勝０敗で終わったぞ
ディスリ厨は「ありえねー！」「リアリティーねーからつまんねー！」って言えよ。

凡田の侍ジャパン入りまだ〜？

324 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] :2013/10/10(木) 13:16:37.27 ID:ti2CdvZk0
野村ヤクルトですら優勝と４位を繰り返す隔年球団だったのに
グラゼニでは１位、日本一、１位
とか贔屓を通り越して気持ち悪い

325 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] :2013/10/10(木) 14:13:47.91 ID:ti2CdvZk0
丸金って
イボグリくんに
ほんまそっくりだな

イボグリくんでぐぐった
ほんまにそっくりだった

山上たつひこって左巻きなん？

中村剛也→おかわりくん
丸金千太郎→イボグリくん
アダ名は決定だな

>>321
バスター・ポージーとかヤディア・モリーナとかジョー・マウアーとか
打つキャッチャー少なからずいるじゃん

>>316
影のヘッドコーチ様（）アキラにこだわるのは実績が欲しいという焦りだよな
そういう妄執にとらわれてる奴の意見ばっかり聞いてたら下手すりゃ内部崩壊起こすし
普通はアキラを一時的に二軍に落とすのが正解だろうね

しかしさ……イボグリくんの出ないグラゼニは面白いねw

むしろ今週出てきた泉みたいな選手にスポットライト当てるのが本来のグラゼニだろ？
主人公をアキラに変えて名古屋視点で話作って欲しいわ
作者の贔屓でチートになった主人公チームで名作はない

>>324
ブルドック監督今年限りってことになってたが、落とせんだろこれじゃｗ

>>334
ドカベン

ドンのコマで凡田と六破の前に立ってる出っ歯メガネは誰だ

そんなことより、久しぶりに関谷が出てたな今週
まだ現役だったのか

関谷、良いキャラなんだし、もっと出て欲しいな

>>332
文脈を読み取る力が残念

打つキャッチャーと打てるキャッチャーは違うという主張は
未だに受け入れられないんだな

古田は打てるキャッチャー
城島、阿部は打つキャッチャー

>>341
ただの言葉遊びですね

アナ「良いキャッチャーってどんなキャッチャー？」
古田「打てるキャッチャー」
って話から

とりあえず、どーでもいい

つまりこういう事か？
古田は打撃も上手い名捕手
城島と阿倍は捕手も必要最低限こなせる強打者

>>333
影のヘッドコーチは 相手の素質や実力を見抜き、適材適所に配置する才能に優れていると思うが
実践の場で敵味方の調子や勢い、流れを読みながら
駒の配置替えをする才能に関しては
現場慣れしている表のヘッドコーチの方に分がある

こうしてみると新進気鋭の若き軍師と
百戦錬磨の老獪な将軍の対立構図といったところか
さて、肝心の大将がどちらの意見を採用するか見もの

打てるキャッチャー＝守備だけでも十分レギュラーだが、プラスアルファで打力まである
打つキャッチャー＝守備だけなら同レベルの選手がいるが、打力があるのでレギュラーの座をつかんでいる

もうあきらめろ
誰もついてこないだろ。
そのつまんない自己満足な理屈。

>＝守備だけなら同レベルの選手がいるが、打力があるのでレギュラーの座をつかんでいる


守備だけなら他の選手に劣るが、打力があるのでレギュラーの座をつかんでいる


こうじゃないの？

作中の描写だと　古田タイプの名選手だけど
城島を１軍にあげたら
たまたまホームラン打ちまくったので
一年間ベンチで干してトレードに出しました
みたいな話？
数字じゃ古田より劣ってるけど
２０年たってもファンに記憶されてそうなチームの顔なのに
扱いがおかしいよな

寺杉が球団の顔になるレベルなのに、ちょっと打っただけの丸金を強引に起用したのは
寺杉が打者としてしょぼいんだと脳内補完していたけど、上位打線レベルなんじゃん
捕手2人いたらそんなに困るのか？デッドボール一発で選手生命突然終わることだってあるじゃん
丸金は捕手としてはたいしたことないんだから、外野コンバートで何かまずいの？

寺杉って打撃ベスト10に入るのかよ！
捕手としても打者としても一流で全く隙がないじゃねえか！
大打者丸金を覚醒させたかったならせめて守備位置コンバートすればいいじゃん。わけわかんねえよ

寺杉の守備位置コンバートするって事？
一流の成績10年間続けて衰えてもないのにプライドが許さないし周りもさせない
逆に丸のコンバートの方が自然だけど下手にコンバートさせて
乗りに乗ってる打撃に影響が出ても困るんで若くて伸びしろのある丸を取った
寺杉のメンツ守る込みで放出

しかし、丸金もリードも上手くなり、打撃も好調。裏方への気遣いもあり、怪我などへの対処も万全。三冠王だしな。トレード正解じゃね？

6CfgATHG0 自作自演じゃねーか。
動かぬ証拠ってやつだな。
文体からして前後の書き込みも同一人物だろ。
最近の丸金関係・作者批判の書き込みはほとんどこいつがやってたんだな。
いちいちID変えて１人で連投してむなしくないか？

よそに行けば正捕手待遇で中軸も打てるなら、スパイダースで併用されるよりトレードに出される方が、本人にとっても球団にとってもメリット高い

アキラ泉問題にコーチの意見はないの？
それともピッチングコーチは状態はいいって言ってるのか？

>>350
城島は囲い込むために進学表明させてまで1本釣りした大物じゃん
下位指名の丸金とは期待度が違うわ

>>355
>>351-353は過去レスのコピペだよ

>>332
打撃能力　丸金>寺杉
捕手能力　寺杉>丸金

んで打撃能力は寺杉も十分トップレベル
普通に考えたら丸金を外野かファーストにコンバートするよなぁ

DHは無いんだっけ？

今週面白かった。来週どっちを選ぶかな。
漫画的ならアキラ落とさず目の前で優勝されてしまう感じか

ラミレス一塁が無理だったようにコンバートが上手くいくとは限らないよなぁ
ブランコ並みの打力持つ安いキャッチャーと古田並みの高年俸キャッチャー
本人の為なら一方トレードだろうな
併用で億は出せないし

>>340
そうか？　単にNPBが人材難で打てる捕手が減少してるだけじゃん
打てなくてもいいなんて話にはならん

>>363
捕手と違って複雑なセットプレーに関わらない外野手の内野へのコンバートは、
一塁手といえど結構な負担となる

>>365
では捕手からだとシーズン途中でも出来るくらい楽だと？

中継ぎに一時転向させて昇格降格はなしって展開を予想

>>366
昨季に寺杉は臨時の一塁手として出場している

少なくともこの漫画内世界では、特別に練習するような様子もなく
捕手が一塁手として出ることはあるようだ

そうだよな
１０年間捕手一本の寺杉をファーストで出すんだから
チームが最高に機能する布陣を模索して
丸金の他のポジションの適性を全く考慮しないってのは
ありえない展開だよな
いろいろ試した結果丸金を捕手で使うから寺杉さんあんたトレードね
て話ならいいんだけど、この漫画ってとことんそういう描写を省いてるよね

名古屋に乗り込んでくるスパイダーズ軍団が全く強そうに見えない

捕手は基本肩それなりにあるだろうし、投手の球受けてるから捕球もいけるし二遊間とセンター(鈍足)以外は試せるよな
あとはレギュラーとの比較になるんだろうが

阪神なんかすぐ外野でスタメンなのに

カントクが寺杉か丸金かで散々迷ってた描写はあったけど
何故か二者択一のみで、第三の道を探ろうともしないんだよね

何かひとつ、丸金に捕手以外では起用しづらい理由でもあれば
まだ良かったんじゃないかと思う

一応プロになれるレベルの力があるんだから
ショートやセカンド辺りならともかく外野やファースト、サードなら出来る
上手くはないだろうがラミレスや金本レベルの壊滅的なレベルじゃない限りはコンバートなんて余裕
ラミレス、金本レベルでも3冠狙えるような選手なら別にいいしね

巨人ならいっぱいいるし
ヤクルトだって荒井なんか酷いもんだったぞ

あの豪邸のローンはどうなったんだろうか

他球団でも、過去の給与水準保たれてるのなら問題ないか

せやな
三冠王狙えるあのバッティングなら
コンバート先の守備がヤバくてもまずはずされないよな
ましてやこの年は不動のレフトがいなかったしな

ストッパー毒島の火野みたいに
コンバートしてスランプに陥る
→寺杉また怪我
→キャッチャーに戻った丸金大活躍

こういう過程挟むだけで自然な流れになるのになー
強引過ぎる言うか

>>375
巨人の古城が去年豪邸買ったが今年引退して大丈夫か？っての思い出した

>>364
明らかにNPBの話してるところに当然のようにMLBの話を差し込むところがずれてるって事だろ

また優勝か。凡田一億いくんじゃねえか？
二、三ヶ月活躍してただけで五千万貰ってたし

なんか　毎年１位かCS制覇してね？
ヤクルトがリアルの巨人ポジ？
んであの世界の巨人が２位４位２位
どんだけ優勝させたくないんだー？

ところでトップレベルの億間違いなしな活躍したみたいだけど
凡田がシーズン終了直前のここいらで来シーズンぐらいは棒に振るぐらいの大怪我したらどうなるの？
億もらえるの？それとも倍増かそれ以下ぐらいに抑えられる？

成績は成績として評価されると思うよ
ケガの影響で来季成績落としたら、来オフ年俸が下がるだけの話で

>>382
その場合そのシーズンは成績に見合う額提示して
翌年次第じゃないかな

>>359
しつこく書き込んでるのと
人のしつこい書き込みをわざわざ集めてコピペするのと
どっちがより気持ち悪いんだろう？

いくらゼニの話がメインとはいえペナントレースの描写が段々薄くなってきたな
交流戦終わってオールスター終わったらもうマジック２か

契約更改の回で来期の年俸額見ても感情移入しづらいだろうなー
なにせ凡田の試合シーンが少な過ぎてその金額が妥当なのか否かイマイチわからんからね

今シーズンからちょっと今までと違う印象だよな
プレーしてる凡田の描写が少なすぎる
ネタがなくなってるのは分かるが・・・

連載たくさん増えて
三宅坂やチェイサーのほうにアイデア湧いたりして
グラゼニは終わるんじゃね？

寺杉や丸金クラスでもこの漫画のプロレベルじゃ引退後は壁直行

腐っても野球で、日本社会は
その裾野はものすごく広い。プロまで行ったような奴は
よっぽど人付き合い下手とかじゃない限り、第二の人生でも超有利

>>390

TBSの番組で、宮下とか高橋智でも、再就職にかなり苦しんでたけど

体育会のコネクションは広く日本社会に浸透してるからな
一匹狼タイプは苦戦するのかもしれんが

凡田が普通に一流選手になっちまったな。グラゼニ世界なら少なくとも倍増の７０００万円はいくだろう
抑えじゃない２６歳中継ぎでこんなに貰ってる選手なんて現実ではまずいないよなあ、森福クラスじゃないと。

まあＣＳの大戦犯となったり、マジック２から大型連敗してグラゼニ版Ｖやねんをやらかし、思ってたより給料上がらないみたいなことコージィならやりかねんが。

>>393
巨人の山口も25歳1400万円から26歳4500万円から27歳1億円とかだからな
今年の凡田の成績なら別におかしくないでしょ

現実でも中継ぎの年俸は割とポンポン上がるぞ
日本はリリーフが過大評価されてるから、数年活躍すれば先発以上に稼ぐことも可能だ

稼いだ翌年凡田は不調に陥り、減俸どころか放出の可能性まで浮上する
そこまで描かなきゃ単なる水島漫画だ

↑なんでそこまで書かなければならないの？
グラゼニはお前のオナニー漫画じゃないんだよ！

凡田ってそんなに数年に渡り活躍してるか？
特に去年のシーズン。上がったのもええ？と思ったし

>>395
数年連続活躍すればね　
中継ぎで何年も連続活躍って少ないんだが

凡田が毎年減俸にならないところも作者のオナニーを感じる。
浮き沈みの激しい世界を題材にしているのに主人公は毎年年俸アップってのは微妙だな。
契約更改で出来高を設定したから今年はそこを焦点に話を進めると思ったら凡田も丸金もあっさり達成
何がしたいのかわからんわ

>>393
浅尾山口は余裕でもらってるだろ
他にもいると思うぞ
セットアッパーナメすぎ

>>401
凡田もそういうプロ野球好きなら誰でも知ってる一流クラスの投手に匹敵する選手になってしまったなと
というか山口も浅尾も数年にわたりフル回転で結果を出してこその億越えなんだよなあ

>>376
そういや楽天の岡島はそんなレベルの打撃でもないのに今年からで、いきなりセンター守ってたような

ぶっちゃけ碌な外野がいなかったからだよ……

自分好みの世界での展開を期待したいなら、ベストプレープロ野球やってしこってろや！

チーム大不振で
ユキオ絶不調で外野のレギュラー固定が
外人ひとりだったのに
丸金コンバートのコの字も出なかったのは不思議だよな

凡田はまだそこまで活躍はしてないんじゃないか？
今年最後まで調子を保てればってとこかと
去年ラストから好調続いてるのが地力ついてるからかどうか

丸金の守備位置コンバートするって事？
一流の成績10年間続けて衰えてもないのにプライドが許さないし周りもさせない
逆に寺杉のコンバートの方が自然だけど下手にコンバートさせて
乗りに乗ってる丸金の打撃に影響が出ても困るんで若くて伸びしろのある丸を取った
丸金のメンツ守る込みで放出

>>406

お前頭おかしいだろ？外野なめすぎ。
島田にボコられろや。

丸金に外野できるわけないだろ？頭大丈夫？

凡田や丸金の立身出世物語なんて誰も見たくないんだよな

お前ら、凡田が大幅昇給勝ち取った回で騒ぐんならまだわからんでもないが、
まだシーズン中で更改の時期はまだ先の話だぞ。
想像を根拠に非難するって精神構造がおかしいんじゃねーか？
あと、>>410
お前がそう思う＝世の中の全員がそう思うにはならないんだよ。

自分好みの世界での展開を期待したいなら、ベストプレープロ野球やってしこってろや！

およそ、丸金問題はグラゼニという漫画のアキレス腱になってるっぽいな

↑は？本編みてますか？

なぜグラゼニにアパッチ健が…。

丸金うんぬん云う方は何か恨みでももってらっしゃるんですかね
出てない回でそう同じこと繰り返されても

漫画の登場人物をどうやったら恨むことができるんだろう

星野仙一の著書の桧山の件を見たら
いかにこのマンガが妄想だけでできてるかわかるな

慣れないこと（コンバート）をやらされてスランプに陥る奴は『甘え』だとさ

変な荒らしに居着かれちゃったなID:mwuGBYX40
毎日一日中常駐して、過去ログのコピペし続けているのか
この漫画やこのスレがそこまで執着するほどのモノとも思えないんだけど

今日の試合観て思ったけど
本物の試合のほうが面白いし
CS云々のいちゃもんとかホンマに余計なお世話と思うわｗ

捕手はリードがすべて。
どれだけ打とうとリードが糞なら正捕手には絶対になれないのが現実。
現実に則せば打力だけの丸金はコンバートする以外一軍定着の道はなかった。

とってつけたように「リード面でも成長した」などと後付けで付け加えてももう遅い。

インサイドワークは捕手の価値に無関係で長打力が優先されるなら
城島は谷繁よりずっといい捕手ってことになるもんな

ここ漫画のスレですぜ？

思い出したように丸金のこと書き込む奴は同一人物なんだろな
丸金に親でも殺されたのかな

>>424
金銭面を軸としてプロ野球のシビアな世界を描くことがこの漫画の肝だからな
単なる夢物語が好きならドカベンでも見てりゃいい

９月に活躍しただけで給料が３倍になる
現実ではまず絶対ない事が起きる世界のどこがシビアなんだろう？

丸金のこと書き込むのは同じ繰り返しだから芸がない
ちょっとは変えてもらいたいもんだ

捕手はリードがすべてとか馬鹿じゃねえの
誰が捕手やろうが抑えるから一流の投手なんだよ

まず必要なのはその一流の球をも取れるキャッチング技術、そして肩ともちろん打撃だ

そもそもモーニングは少マガやアフタと違ってスポ根そのものが向いていないんだよ
野球漫画だけ見ても過去にレジーやジャイアントとか微妙な物が多い

野球漫画はスポ根がすべてとか馬鹿じゃねえの
誰が捕手やろうが、努力や経緯の描写がないからとか、漫画が面白ければどーでもいいんだよ

まず必要なのは作者がなにをいわんとしているのか読み取る力だ

>>423
実際そうでしょ
谷繁より城島の方が格上

というかそもそも谷繁も打てる捕手だし

>>432谷繁も城島も一流だぜ？
お前ゲームのやり過ぎじゃね？

てかワイルドワンズの状況がまんま今年の西武だな
西武も楽天がM2で本拠地三連戦だった

セキヤの件と言い漫画としてジリ貧だろ？
面白ければ賞賛されるし面白く無いから批判多いんだろ？

丸金が叩かれるのはわかるよ
外見と性格でキャラとして魅力ないからな

作者がなにをいわんとしているのか読み取る力って
主人公がチートでも砂の栄冠にはグラゼニみたいなアンチいないし
作者の表現力の差じゃないのかい？

はやい話が　自称・漫画通（）にしかウケないマイナーな漫画

>>432
城島は一流かは微妙な感じ
メジャーでも阪神でも城島が捕手だとボーナスステージ扱いだった
ダイエーでも打者としてはともかく、捕手としては良かった記憶ないけどな

>>438
ボーナスステージならなんで城島全盛期のホークスは常勝だったの？

>>398
いや、去年の成績なら当然上がるぞ？
勝ち星以外の評価基準を知らない人ですか？

マリナーズの主力３投手（ヘルナンデス、ウオッシュバーン、ベダード）
が城島とバッテリー組むのを一斉に拒否したんだらいだから
キャッチャーのインサイドワークの優劣の差は当然あるだろう

谷繁のインサイドワークは球界一と度々記事になってるね

ネタのストックが尽きてやけくそになって話作ってる気がする

>>439
それ以上に打線が凄かったから

>>443
つまり捕手のリードやらは大して試合に影響ないってことだな

んでキャッチャーは打撃さえ良ければ
他はどうでもいいという意見が
マリナーズ時代の城島によって論拠が完全崩壊したわけだが？

>>444
ズバ抜けた資金力で圧倒的な打力があればなんでもそうだろ
毎試合1000点とれる打線があればバッテリーは小学生でも余裕で優勝できるわ
お前アホだろ

↑極論だろ？お前が阿呆。

いらんとは言わんけど実際打力より重要度は下だろ
作中でも言ってたけど結局歴代の名捕手はみんな「打てる捕手」
だいたい谷繁自体オツムが弱いとか言われてたけど打撃がいいから使われだした選手やん

WWW
最強打線のおかげでキャッチャーがヘボでも勝てたからキャッチャーはどうでもいいってのが既に極論なんだよ

というかリードに優劣なんてないってのが今の一般的な考え方だと思うんだけど

もちろんキャッチングとか肩とかコミュニケーションとかには優劣あるよ

今年のスパイダーズはキャッチャーがだれでも優勝できるぐらい
打線が絶好調だったってことだなｗ

>>450
リードの優劣はCERAとか作って盛んに議論されてるんだが

プロの勝負をシビア描く漫画だと思ってたけど
丸金と凡田見てると
才能と覚醒で勝利するアイシールド２１と同じレベルに思えてきたぞ

議論はされてるけどやっぱり意味なくね？
が今の主流じゃないか

アメリカでは優劣を指標で評価しようとして、大差がないという結論になりつつある
日本では印象論がいつまでも幅を効かせ、嫌いな捕手を叩くための手段でしかない

リードなんて投手次第だからな
石井一久にリードなんてしたって意味ない
肩とかキャッチングが大事だけどそれが上手いところでわかりやすいレベルで失点は減らんし
なら多少下手でも打てる捕手がいいわ

>>454
同チーム以外の比較は困難って結論はよく聞くが無意味なんて聞いたことないわ

結局リードがいいとされる理由って
投手力がある
年取ってる
メガネかけてる
監督が元捕手

とか「よさそう」な理由探して後付けされてるだけ

>>455
んなことないよ
投手が違うから数値で比較は困難ってのはよくあるがリードの優劣は議論される
CERAも折角作ったけど別のチームの捕手とは比較出来ないからな

しかし例えば城島はリードが非常に読みやすいので攻略は容易とメジャーのスコアラーにダメ出しされてる

メジャーではリードは監督などベンチが指示出してるケースがほとんどで
日本とはちょっと事情が違うんじゃなかった？

>>460
それ城島だけ
あまりにヘボかったから監督が出してたの

アキラが昨年に丸金と組んでから潰れたのは
完全にアキラが悪いよ
丸金にリードを全部任せて自分で組み立てなかったのが失敗だった

投手が抜群に良ければ、リードなんて大して重要じゃない、になるかもしれんけど
投手力が拮抗してれば、リードが勝負を左右することにもなるだろう

投手の違う別チーム同士で比較出来ないのは、仕方がない

>>461
なるほど
それにしてもね　城島　リード　で検索すると見事に酷評だらけだね
やっぱり捕手によるリードの優劣はあるんだろう
超一流の投手なら誰が受けても結果出すかもしれないけど
１軍でヒィヒィ言いながらもがき苦しんでるレベルの投手なら
影響あるんじゃない？

打てる奴は自動的にリード悪い認定されるだけ

リードも糞もピッチャーが首ブンブン振るじゃん？
それじゃリードも意味ないんじゃね？

丸金は城島レベルに活躍して給料どんどんあがっていくんだろうなとは思う
１０年保証あるからな

>>463
極端な話、マー君レベルを6人揃えてスコット鉄太郎な中継ぎだったらキャッチャーはボール取れるだけでいいもんな
>>464
1軍でヒィヒィ言うような奴ならリード通り投げれないから意味ないんじゃね？
リードが効果を発揮するのは制球力がまず第一にいるからな

極端な話
ダルビッシュが投げるなら
キャッチングがしっかりしてれば誰が捕手でも勝てるし
斎藤佑樹が投げるなら
どんな名捕手が最高のリードしても大炎上する

草野球レベルなら捕手のリードなんてどうでもいいけど、舞台はプロだからな

逆だろ
素人ならリードの差が大きい
プロなら基本的なことはみんなできるから大して差がつかない

素人がキャッチャーの指示通りの場所に寸分たがわず投げられるかよ
投げられなければ精密なリードしたところで無意味

>>472
お前野球やったことないだろ
プロはなんでもそれなりにできるから選択する必要があるんだよ
実力も高いレベルで拮抗してうっかりすると打たれるから配球が重要になる

安価ミスった
>>472じゃなくて>>471だ
>>472スマン

MLB時代の城島についてはちょっと特殊な事例だと思うけどねぇ
外国人の捕手がNPBに来て成功すると思うか？

人によるだろう
日本語ペラペラで順応性も抜群な奴なら、成功するかもしれない

>>475
城島のリードはそれ以前の問題

例えば外角高めのストレートを投げるだろ
次はどうする？
普通は外角高めからボールになるスライダーか内角をせめる
しかし城島はもう一球全く同じコースに同じ球種
これがクセなんだよ

本人は裏をかいてるつもりなんだが大体そうだから一球目で球筋を二球目を打たれておしまい

こんなやつ何処だろうが何人だろうが成功しない

実際に阪神で矢野や藤井はおろか狩野と比べても打たれまくってる

こういう自分に都合のいいケースだけを抜け出して
訳知り顔でリードを語るヤツが増えたよな

そもそも打たれまくっているというならせめて数字くらい出すべきだし
出場機会が増えれば増えるほどリード傾向は読まれやすくなるってことについては
全く考慮の外なんだろうし、結論ありきの自己満足議論には付き合っていられない

藤井なんかも移籍一年目は馬鹿みたいに高評価されてたけど
今となってはリードをボロカスに叩かれてる

リード論なんてその程度のもんなんだが
困ったことにリード厨にはその自覚がないんだよなぁ

学校の勉強と違って世の中では正解が１つだけで他は間違いという事はないんだよ

>>478
例えばマリナーズだとロブジョンソンと1.5の差がついた
城島のCERAが藤井や矢野より1くらい悪かったのも有名な話

むしろそんなことも知らずにリード語るなよ…

＞出場機会が増えれば増えるほどリード傾向は読まれやすくなる
って書いてるだろ
藤井の株が暴落したのもまさにそのためだろうし

今日も無茶苦茶に叩かれてるな
捕手のリードだけで試合が決まるとでも思ってるんだろうか

そもそもメジャーの配球も日本と同じやり方なのか？基本的に最後は投手が決めるもんだと思ってた。
城島は（メジャーの基準でいえば）でしゃばり過ぎたから嫌われたのかと思ったよ

>>483
決めるのはメジャーでも捕手だよ

ヘルナンデスは城島なんかに任せるくらいなら自分が投げたい球を投げた方がマシと言っちゃったが。
基本的にメジャーでは…というのは城島信者が言い訳のために広めたデタラメだと思っていい

>>483
そのとおり
配球を捕手がリードして進めるのは日本独自のスタイル

MLBで日本のスタイルを押し通したって「ここはアメリカだ」の一言で一蹴される
異文化にアジャストしようともしない城島が受け入れられなかったのは当然だった

>>483
いい加減なこと言ってる人がいるので有名な逸話を。

バリテックはストレートを軸に組み立てる配球を捕手。
で、ウェイクフィールドと組んだ時にどう組み立てていいか困ってしまったという話。
この話からも分かるように捕手が考えるんだよ。
まあ投手との打ち合わせは日本よりは綿密にやるし投手の意見も組み込まれやすいけどね。
決定権は捕手。

しかし丸金も…リードも上手く、打撃も好調。裏方への気遣いもあり、怪我などへの対処も万全。まさに三冠王と呼ばれているわけだしね。最強だよね。なにが不満なの？

>>487
だって水島漫画みたいじゃないか

実在人物使ってやってる水島とは全然違うだろ

リードなんて誰がキャッチャーでも一緒じゃないのは
城島のヘタクソなリードのせいで俺達の査定が下がるのはまっぴらゴメンだと
マリナーズ投手陣からあいつとはバッテリー組みたくないって
明確に拒絶されたことから明白な事実だよね

ID:ID0ejDu7O
ID:Yl/yIGn+0

このふたりが暇人なのがわかった。

梨田が昨日キラにホームラン打たれた藤井の配球をぼろくそに言ってた
試合後キラにデータ通りの配球だったと言われる始末

222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sag] 投稿日：2013/10/13(日) 12:37:54.01 ID:hxlFPQnl0 [3/7]
三上真司投手について少し思い入れがあるので書かせてもらいますが三上選手は０１年に残念ながら解雇されました。
９７年ドラフトで平安の川口投手のはずれ一位としてヤクルトに入団し、９８、９９年はファームで先発として投げましたが、１８１cm６９kgの線の細さとカーブの切れがなくなったと言うこともあり結果は残せませんでした。
００年にファームで抑え投手として防御率２点台、８セーブと好成績を残しシーズン終盤の一軍昇格につながりましたが翌年はやはり結果を残せずわずか四年で解雇となりなした。
その後千葉ロッテのテストと合同トライアウトをうけましたがどちらも不合格で現在は神宮球場ショップ店員として働いておられると言うことです。ちなみにその年のヤクルトにドラフトで入った５人のうち４人は４年以内に解雇となっています（３人は４年、１人は２年）。
そのためその年のドラフトは結果的には振るわなかったといえます（ちなみに残りの１人は五十嵐亮太投手です）。

モデルいたのね

広島とロッテがこのまま下剋上して日本シリーズ戦ったらすごいな

実際にカープの下克上見てたら痛快だわｗ
コージィ（凡田）のCS揶揄なんか犬の糞ほどの価値もないな

なんでリード厨が暴れているんだ
しかもCERAとか一昔前の指標を持ち出して

丸金に親を殺されたから

あんち丸亀はリード厨ってこと？

リード論とかどうでも良いよ別に漫画と実際の野球を引き合いに出さんでも
そういう理屈抜きに俺は丸金嫌いだしなあ

まだリード云々やってたのか
楽しいのかね？

２ちゃん検索すると書き込みのほとんど又は全くないグラゼニアンチスレがいっぱい出てくる。
同じ人が作ってるんだろうけど、虚しくならないのかな？

創価信者が『大作様を信じないものは地獄に落ちるぞ！』みたいに
漫画の中身を全部マンセーしなければならないと考えて
人にもそれを強要してる思考停止脳って虚しいよね
人はみな違う感想や意見を持ってて当たり前だろうに

漫画なんだから別に読まんでも死なないだろうに
そんなにグラゼニが面白いと思ってるのかねえ

野球漫画はスポ根がすべてとか馬鹿じゃねえの
誰が捕手やろうが、努力や経緯の描写がないからとか、漫画が面白ければどーでもいいんだよ

まず必要なのは作者がなにをいわんとしているのか読み取る力だ

面白ければ誰も文句言わないんじゃない？

お　も　し　ろ　け　れ　ば　ね　？　

荒唐無稽でもぐだぐだ説明しなくても
絵とアクションだけで世界的ベストセラーになった
ドラゴンボールって漫画があるしな

>>504
それってプロの漫画家が
補助輪（読み取る力）が無いと
自転車こげませーん（連載できないよー）
て情けない話

面白くないと思う漫画なんて読まなければよいと思うのだが、
読みたくない漫画をわざわざ毎回読んで、コミックも細かく読み込み
ギャーギャーしつこくネットに書き込んでる理由って何だ？
煽りとかじゃなくてマジな質問。
同じ疑問を持ってる人は多いと思うので、どうか納得のいく回答をぜひ書き込んでくれ。

面白くないものを面白くないと書き込むことに何の疑問があるのか
ここは2chであってファンサイトでも何でもないのに

批評が嫌ならシコシコと自費出版でコミケにでも出してなってことだな
週刊少年ジャンプだろうがモーニングだろうが
ドラマだろうがアニメだろうが連載漫画だろうが
プロの作品として人の目にさらされるというのはそういうことだ
覚悟がないなら同人誌にでも描いてなってことだな

面白くないものを面白くないと書くのは良いんじゃないか
同じことをひたすら繰り返すのが問題かと

>>508
いや、だからそういう事聞いてるんじゃなくて、
何のために面白くないものを面白くないと書き込んでるのか？って事。
まともな回答求む。

まあ、グラゼニは面白い漫画だけどね。
こういう内幕ネタ漫画の原作やらせたら、コージー城倉先生はやっぱり上手いわ。

鳥山明だろうが手塚治虫だろうが批判されるときはされるし
漫画作品を描くということにこういうことはつきものなのだよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131013-00000002-wordleafs-base&p=1
本物の野球って神（作者）の手による
予定調和がなくて面白いね

いや、今のプロ野球はクソつまらないよ
マンガのが10倍はマシ

はやく凡田がメガネ取って、外したら意外とイケメンでユキちゃんが逆に惚れる展開はよ

>>514
ちょっと待った
CS始まってたの？

きっと>>511は
面白いものを面白いと書き込む理由もわからないのだろう
面白いならこんなとこ来ないでひたすら読み続ければいいだろうという理屈だ

>>517
昨日からやってましたが何か？

本物の野球中継見てみろよ
ヤクルトオタのグラゼニ作者の手による
妄想オナニーのペナントレースなんか茶番過ぎて
まるっきり見る価値ないぞ

>>518
お前日常生活で指示の読み間違えとか聞き間違えが多くて上司から注意される事多くないか？
つまらないものをつまらないと書いて一体そのあとどうなるの？
何かいい事あるのかい？

>>521
じゃあ面白いものを面白いと書き込んでどうなるんだ？

>>521
図星を突かれると人格攻撃か
2ちゃんを理解しないまま2ちゃんに常駐する人間の典型例だ

だからさ、何度も同じこと書き続けるだけじゃなくて
何度も同じこと聞かせ続けるのか？
俺はお前と違って同じこと書き続けるのはまっぴらなんだが。
�@なんで嫌いな作品を毎回読み続けるの？
�A書き込むことで何かいい事あるの？
ここまで要約してやったんだからちゃんと答えろよ。
単純な質問だろ？
>>522
上のやり取りちゃんと読め。
俺は質問してる側なんだが。

スパイダースがヤクルトなんて誰も言ってないわけだし
なんで、ヤクルトが最下位だからスパイダースを最下位にしなきゃいけないとか言ってる人がいるの？
病気なの？

>>524
質　問　を　質　問　で　返　す　な

505＝526

野球漫画はスポ根がすべてとか馬鹿じゃねえの
誰が捕手やろうが、努力や経緯の描写がないからとか、漫画が面白ければどーでもいいんだよ

まず必要なのは作者がなにをいわんとしているのか読み取る力だ

>>524
当初は面白いと思ったから、読み始めるんだよ
で、途中からつまらなくなったから、文句が出るんだよ
一応まだ面白くなるかもしれないと期待はしてるから、読み続けてるんだよ
また面白くなって欲しいと思うから、批判もするんだよ
期待すら出来なくなったら、あっさり切られて終わりだよ

>>524
>>518の皮肉が理解できてない文盲だからわざわざ俺が簡単に書き直してやったのに。

侍ジャパンの監督が脱税小久保になったし
そろそろ脱税の話も読みたいです

>まず必要なのは作者がなにをいわんとしているのか読み取る力だ

ヤ　ク　ル　ト　最　高　や　！　！　！
虚　カ　ス　共　！　！　！　！
凡　田　と　丸　金　に　比　べ　た　ら
山　口　も　マ　ン　ソ　ン　も　阿　部　も
木　っ　端　の　雑　魚　や　ｗ　ｗ　ｗ　
by コージィ

こうですね？わかります

また変なのが張り付いてんな
リード厨はところ構わず暴れるからなあ、ほんと迷惑だよ

他の人には迷惑なだけなのが分からないのかねぇ

ス　パ　イ　ダ　ー　ズ　は
虚　塵　軍　よ　り　強　い　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

by コージィ

この程度の漫画っすよｗｗｗｗ

そしてスパイダーズ無双させてるくせに
文京モップスの取締役会長（球界のボス）を
出せないのがコージィの限界

野球選手と金の話するなら避けて通れない存在なのにねえ？

爆笑問題が毒吐いてるように見せかけて、実は相手選んで弱者にしか噛みつかないのとよく似てる

あの世界に鍋常いたら
球団に圧力かけて
今年の活躍見てスパイダーズから主力を何人か引き抜いたりしそうだな
（表面上はトレードという形で）

CS制度には粘着に噛み付くくせに
提案者の渡辺恒雄には口にチャックして
すっとぼけてるもんな

んで、漫画の中では憂さ晴らしに毎年
ヤクルトを優勝か日本一にしてる
本当に小物

最近読んでないけど今年もCS批判やってるの？

バカほど逆を信じているが
質問に質問で返しても別に問題ない

>>536
芸人の毒舌は仕方ないよ、仕事だもん
有吉だって、悪く言ってもギャグだから…で済ませてくれる仲のいい相手にしか基本やらないし
ネタに使っても許してもらえるようにと、普段はムチャクチャ低姿勢だそうな

今度は巨人陰謀史観か
もう読売もそこまでプロ野球につぎ込むリソースがないように見えるが
陰謀史観論者の中では永久不滅の絶対悪なんだな

平和で羨ましいよ

俺の考えたヤクルト最強！のセルフオナニー漫画

コージィってヤクルトファンなのか？

>>544
別の漫画では主人公の兄がヤクルトのストッパーやってたり
また別の相撲取りが主役の漫画では主人公の兄がヤクルトモデル球団の微妙な選手だったり
コージィはヤクルトファンだよ

コージィはヤクルトファンと度々公言しているね

巻末に神宮の話とかでてくるぞ
俺キャプのだけど

>>545
あーなんかそういうの聞くと途端に今週号の「マジック2でスパイダースがやってくる（ドヤァ）」
みたいなコマが気持ち悪くなるね

カープファンの作者が毎年カープが優勝する漫画描いても気持ち悪いし
タイガースファンの作者が毎年阪神が優勝する漫画描いても気持ち悪い

グラゼニはそういうことやってるんだよｗ

　もういっそのこと主人公を北皇子さんにしよう（提案）
俺なら渋谷を落として、スパイダース戦終わってから
凡打キラーを２軍に落として１０日後に要し次第で渋谷復帰かな？

今週の話見てたらスパイダーズ＜＜＜名古屋になった

　全く関係ないけど北王子みたいな監督のゲームをやりたいと思った
１．コーチとの信頼関係
２．コーチの意見（誰の意見を採用するかによって信頼が変わる）
３．補強についてなど

このようなゲームってありますか？（荒らしではありません）

半年ROMれ

凡田が複数の球団を渡り歩いたほうが話に幅が広がる思うんだよね
同じくヤクルトモデルの球団（東京ロビンズ）の『愛しのバットマン』
主役で主砲の香山は最初いた球団ではぬるま湯展開になりつつあって
（長嶋モデルの）監督に交代でトレードに出されて
万年最下位球団に環境をリセットして
這い上がって優勝するまでの話になった

別々の球団に所属して
凡田vs丸金
の勝負の打席が見たい

トレードorFAした方がいろいろできそうだけど
FAはまだ先だしトレード話は他人でやってるからどうだろ

>>549
スーパースターズファンの作者が毎年スーパースターズを優勝させる漫画があるらしい

御大は特別指定枠だから、比較対象にしてはイケナイｗ

　もういっそのこと主人公を北皇子さんにしよう（提案）
俺なら渋谷を落として、スパイダース戦終わってから
凡打キラーを２軍に落として１０日後に要し次第で渋谷復帰かな？

今週の話見てたらスパイダーズ＜＜＜名古屋になった

　全く関係ないけど北王子みたいな監督のゲームをやりたいと思った
１．コーチとの信頼関係
２．コーチの意見（誰の意見を採用するかによって信頼が変わる）
３．補強についてなど

このようなゲームってありますか？（荒らしではありません）

大事なことなので二度言いました。荒らしではありません。

もう半年経ったのか

ほんとここのスレも病人多いな

みんな自分だけは例外だと思っているからね

こんなスレでID真っ赤やら長文は全部NGで問題ない

>>555
それよりもあぶさんで夢オチがあるからな
しかも一回じゃないっていう

スーパースターズ変になってから一回も読んでねーな

プロ編最初の方で止まったな

最初面白かったけど
定食屋の女がカラんできてツマんなくなった
８巻まで読んだけど
１億円プレーヤーになってユキちゃんと結婚したら完全に読むの止める

最初面白かったけど
丸金がカラんできてツマんなくなった
10巻まで読んだけど
三冠王プレーヤーになって女子アナと結婚したら完全に読むの止める

セニョールパやミスターベースボールで昔のプロ野球選手は一般人とそんなに変わらない事を勘違いした自分がいる

要するに、これを期待してるんやね？

> これが三冠王のチンポ！！丸金さん素敵！凡田さんのことは気の迷いだったの！！

>>569
精神病院へ行ってこい屑

>>568
たけし軍団に負けるプロ野球球団がある位だからな。

>>570
凡田をユキちゃんと結婚させず、丸金を女子アナと結婚させないとしたら、
丸金がユキちゃんと「３ちん」するしかなかろうもん。

丸金の話題は専用スレでやれ

グラゼニの丸金千太郎を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379773773/

隙あらばくる困ったもんだな

アキラ中継ぎに使うならアイツ落とすなや

わけわかめ

予想通り裏ヘッドの意見採用して予想通り墓穴掘る展開。北王子無能すぎｗ
対してメンツ潰された格好なのに秋村ヘッドは器がでかいわｗ
石塚はあくまで裏方の人間なんだから意見を参考にはしても現場のそれも最高参謀の提案の方を採用しないとかないわ。

>>563
あれは爆笑だったw
別に漫画なんだから貫けばよかったのに。

でも、長老の意見採用して泉残してても、
アキラを残してかつ好投しなかったら1点差のままあの局面まで
来るとは限らないんじゃないか？
（もっと点差付けられる可能性がある）

この漫画ってプロ野球版ありゃ馬こりゃ馬じゃん

というか文字で説明ばっかだなこの漫画
べつにそこまで試合描写を丁寧に描けとはいわんが、漫画なんだから絵でわかるようにしろ

抑えはすっかり松浪なんだな
瀬川はどこ行った？

表のヘッドコーチかっけーな
しっかし田辺監督は有能やね

グラゼニヤクルト優勝しちまったなｗ
大活躍クローザーが他チームから戦力外になったやつ
偽福留大活躍
去年ぽっと出の二軍常連だったキャッチャーが阿部クラスに成長
最強セットアッパーの年俸3300万
なんかもう

主人公投手と他球団の４番打者との勝負を一コマも描くこと無く
主人公チームが何一つ苦労すること優勝した野球漫画って
グラゼニが初めてじゃね？
主人公キラーが相性いいだけの中堅選手とか
作者の都合だけで話作られてるよね
ミスターテンプターズとかモップスの４番出してみろよ？
それは置いとくとしても
一応優勝争いしてたはずの相手チームとの試合描写無く優勝って
どこが面白いの？

主人公投手と他球団の４番打者との勝負を今年一コマも描くこと無く
主人公チームが何一つ苦労すること無く優勝した野球漫画って
グラゼニが初めてじゃね？
主人公キラーが相性いいだけの中堅選手とか
作者の都合だけで話作られてるよね
ミスターテンプターズとかモップスの４番出して凡田と勝負してみろよ？
それは置いとくとしても
一応優勝争いしてたはずのモップス相手の試合描写無くスパイダーズ優勝って
どこが面白いの？

主人公投手と他球団の４番打者との勝負を一コマも描くこと無く
主人公チームが何一つ苦労すること優勝した野球漫画って
グラゼニが初めてじゃね？
主人公キラーが相性いいだけの中堅選手とか
作者の都合だけで話作られてるよね
ミスターテンプターズとかモップスの４番出してみろよ？
それは置いとくとしても
一応優勝争いしてたはずの相手チームとの試合描写無く優勝って
どこが面白いの？

主人公投手と他球団の４番打者との勝負を一コマも描くこと無く
主人公チームが何一つ苦労すること優勝した野球漫画って
グラゼニが初めてじゃね？
主人公キラーが相性いいだけの中堅選手とか
作者の都合だけで話作られてるよね
ミスターテンプターズとかモップスの４番出してみろよ？
それは置いとくとしても
一応優勝争いしてたはずの相手チームとの試合描写無く優勝って
どこが面白いの？

作者のオナニーのレベルでは水島御大に並んだと言っていいよねｗ

田辺監督の育成能力すげぇな

アキラが緊急登板したときに
凡田の表情を描けばよかったのに
その辺は全部カット
『やった優勝だ　給料あがるぞ　ばんざーい！』
頭のなかは金ばかり
おい凡田！おまえ！アキラの親友じゃなかったのかよ？ｗ

今年はブランコとかまーくんとか漫画以上に凄い記録出てるのに
ヤクルトダメダメで楽天は優勝だからな
やっぱ打者よりピッチャーよ

松浪ってたぶんセーブ王かそれに準ずる成績だろうけど今季年俸1500万からどれくらいまでいくかな？
他球団での4000万〜5000万の査定は自由契約されたことでリセットされてて査定とは関係ないんだっけ？
中村ノリみたいに…

昨季がシーズンボロボロでＣＳで括約、今季がシーズン大活躍ってことは・・・推して知るべしか

逆にCSか日シリで凡田、来季を棒に振るほどの大怪我やらかしたら
年俸あがらない？
シーズン終了後の契約年俸ってたしか来年分の年収だったよね？

ID:P+M9IjE70は救いようの無い馬鹿だな。
釣り？

ID:P+M9IjE70
主人公投手と他球団の４番打者との勝負を一コマも描くこと無く
主人公チームが何一つ苦労すること優勝した野球漫画って
グラゼニが初めてじゃね？
主人公キラーが相性いいだけの中堅選手とか
作者の都合だけで話作られてるよね
ミスターテンプターズとかモップスの４番出してみろよ？
それは置いとくとしても
一応優勝争いしてたはずの相手チームとの試合描写無く優勝って
どこが面白いの？

ID:P+M9IjE70
作者のオナニーのレベルでは水島御大に並んだと言っていいよねｗ

ID:P+M9IjE70
アキラが緊急登板したときに
凡田の表情を描けばよかったのに
その辺は全部カット
『やった優勝だ　給料あがるぞ　ばんざーい！』
頭のなかは金ばかり
おい凡田！おまえ！アキラの親友じゃなかったのかよ？ｗ

ID:P+M9IjE70は荒らし

２ｃｈで肯定意見しかないスレッドなんてどこにもないのに
欲しがるなんて
ID:TXSxmXqe0　ID:Gsk4JWFO0
はネット初心者か何かだろうか？
さもなくば相当頭が悪いとしか言いようがない
作者公認の会員制のファンサイト作って
２ｃｈに来なければいいのに

ベスプレで能力値ALLＳ軍団作って
オートで１シーズンやったような
お手軽感漂うリーグ優勝

>>597
>>584-587をよく見てみようよ

>>599
ID:Gsk4JWFO0
ID:BNk8ngA/i
はコピペ荒らしってこと？

> 『やった優勝だ　給料あがるぞ　ばんざーい！』
> 頭のなかは金ばかり

それこそが「グラゼニ」の「グラゼニ」たるテーマじゃないかｗ

投げる姿を見て今週一コマでも
凡田が『アキラ…』て見つめる場面あればいいのに
まるっきりそういう絡みがなかったからな

表コーチのしたたかさが良かったな。老獪なプロの良さを見た。

ゼニの舞うシーズンオフこそ本番でございます

で、ミスター桜塚の言ってた残り2%の周りの成績って
なんのことだったの？

違反球しかないだろう。

凡田の来季の年俸は７千くらい行くだろう。そさて１億円プレイヤーを意識しだすんだけど
今季の登板過多で調子落ちしたままシーズン終了で「やっぱ僕は１億円の器じゃなかったんだー」
スパイダースもＢクラス。作者「主人公が負けたから満足だろ」
が来季の展開。

まあスパイダーズもリアル巨人軍にかかれば雑魚だけどね
現実で不可能な夢を漫画の世界で叶えてるオナニー漫画

侍ジャパン編まだ〜？

ま、松浪が優勝の瞬間のマウンド。゜。゜（ノД｀）゜。゜。
瀬川は春のケガで今シーズン全休だったのかな？

ヤクルト最下位のときにスパイダースをリーグ優勝させる展開なんて、作者の意地っ張りな性格が出たな。

それも「クライマックスなんかどうでもいい。オフは薔薇色だ」なんて、よっぽどのクライマックス嫌いなんだね。

読売がストレートでクライマックス優勝したが、シーズン５割切りの広島がクライマックス勝ち抜いたら、怒り狂ってたんだな。

優勝からの来シーズン転落は見えそうだがはてさて

ヤクルトオタの作者の手にかかると
現実で最下位のチームも
優勝→日本一→優勝
アホすぎる

>>613
なんで一々現実の結果を反映させないとダメなの？
意味がわからない

巨人ちゃんはいくら勝ってももはや日本ローカルだからなあ。

チーム名が７０年頃のＧＳから取られてるのは判るが全チームなんか弱そうだよねｗ　
意味不明で印象薄い。強そうに聞こえるのは、ワイルドワンズとサベージ、ジャガーズ位。
シャープホークスも長すぎてピンと来ないな。

神宮スパイダース
大阪テンプターズ
瀬戸内カーナビーツ
川崎ブルーコメッツ
名古屋ワイルドワンズ
文京モップス
仙台ゴールデンカップス
札幌パープルシャドウズ
神戸オックス
幕張サベージ
所沢ジャガーズ
九州シャープホークス

大昔の「 REGGIE 」なんかは、東京ジェントルメンとか広島バーバリアンズとか印象強かった。

リアルで勝てない恨みを漫画で晴らしてる
怨念漫画

>>614
ベイスターズファンが
自分の漫画で横浜を毎年優勝させてたらおかしいのと同じ理屈

優勝したのはスパイダースであってスワローズじゃないからいいんじゃね

だめだな
完全に水島新司のスーパースターズ状態になってる

よく見たら一人変な人が暴れているだけだった
NGしとくわ

批判が嫌でファンクラブ状態にしたいなら2chじゃなくて
自サイトつくればいいのにな

ID:Qj5eVSJsiは2chに向いてないんだよ

まぁリアリティはキャプ翼並だな

一回負けたら終了の高校野球漫画と同じ感覚でプロ野球漫画を作ってはいけない

>>623
キャプ翼クラスなら最初から活躍してるよ

なんかスパイダース優勝がやたらと叩かれてるなw

モップスやらデンプスターズを優勝させてやらないと
現実の漫画の区別がつかない基地外が騒ぐんだな
少年漫画ならまだしも青年漫画でもこうなるのか、勉強になったよ

どこが優勝とかどうでもいいんだけどね
ただ今シーズンは主人公が急に活躍するのに理由がとくに説明ないからね
結婚したい（笑）ってだけなのかね

作者がスワローズファンを声高に公言してなけりゃ、もうちっとマシだったかね

二年前の契約更改の回で来年は中継ぎエースとして期待とフロント談。
チーム事情で起用法コロコロ変わって結果出なかったのが、一年前のシーズン。
んで、今年が中継ぎエースとしてきっちり使われ、本人も名鑑→スコアラーからのデータと意識改革。
活躍しすぎではあるが、理由が無い訳じゃないよ。
もともと期待されてたわけで。

別に俺の応援チームTUEEでもいいよ

ただコミックの帯に「リアル」とか実際の選手に「現実的なのが凄い」とかコメントさせて販促
してるくせに、中身は主人公と所属チーム無双だからゴミだってだけだろ

厳しく言う必要は無いかも知れんが、一般常識として宣伝内容がいくら中身と乖離していようが
売る側の自由、なんつったらJAROなんて組織も存在しないわけで
嗜好品では有れどそういった風潮に反したことやってりゃそういう文句も出るってもんじゃないのか

リアルを描くと謳っておいて、中身は水島漫画
これでは文句のひとつも言いたくなるわな

作者はリアルとフィクションの折り合い付けるのが下手くそなんだよ

水島にとってのあぶさん
コージィにとってのスパイダーズ
これは読んで愚痴が出てくるわな

毎年ヤクルト無双してても構わない解決方法はあるんだけどね

こりはヤクルトを愛する作者によるヤクルト応援漫画です
スパイダーズ以外の扱いが悪くても
現実の１１球団のファンは怒らないでください

↑毎回柱にこの注意書きを入れておけばいい

い や な ら 読 む な

グランドには銭が埋まってるって話だよグラゼニは

凡田や丸金が無双なのは、メジャー編を書きたいからだよ

リアリティとか試合の描写とかうるせ〜よ。雑魚ども。

最初、丸金叩いてるだけだったのが、次第に丸金が成長して文句つける場所がなくなってきた上に、
引き合いに出してた寺杉が新聞記者に「そこそこの選手」と言われ、
自分が妄想が裏切られた事で作者を逆恨みして、
叩く対象が作品そのものと作者に移ってきたんだな。

×成長
○増長

>>636
日本人なら読点の使い方くらい習熟しておけ

自分の文章心の中で読み返して、テンポがおかしいと感じないのか？

てにをはもおかしいな

あの世界は松浪がシーズンさっぱりでCSで大活躍、
そしてオフに年俸調停して戦力外を喰らう伏線になったシーズンでは、
現実では16年連続Bクラスの広島モデルの
瀬戸内カーナビーツが日本一になってるからなあ。
落合退任以降巨人一強の現実セリーグと違って、
グラゼニ世界はある程度戦力の均衡が取れてるセリーグ。

もうこの時点で現実とは剥離してるんだから、
現実のプロ野球をモデルにした世界の漫画に
リアルがどうのとか粘着してるのは
馬鹿にしか見えんよ。

現実と違うから文句が出ている、とでも思っているのか
救いようがないな

>>629
理由になってなくね？
自分の年俸以下に強くて、自分の年俸以上には打たれるが
億以上稼いでる相手や先発やってると年俸の事を忘れて抑えたり出来るとか
この辺の設定がもうないしさ

別に、リアリティ皆無の荒唐無稽な夢物語だって、一向に構わんさ
面白ければね

そこが最大の問題だ

>>642
それどっちかというとギャグ方面の設定だからなあ。
単行本何巻分にも渡るエピソード（しかもシリアス路線や感動路線）で
引っ張ったわけでなし。
いつの間にか克服してました。でもそんなに文句は言われないよ。普通はね。

スコアラーからのデータ読んだだけで
成績変わるならだれだって名投手になれるよね
凡田の場合はリアリティの無いスーパーコントロールがあるから
それが生きるんだろうけど
ぶっちゃけ凡田ぐらいのスペックあればキャッチャーがだれでも好成績残せる

スコアラーのデータ読んだだけじゃないだろ。
野球に取り組む姿勢が変わったとか、
「色んな要因が重なって今期の好成績に繋がっている」じゃなかったっけ。

自分は別に手放しでマンセーする程今の展開が面白いわけじゃないが、
批判するなら正確に引用した方がいいぞ。

今があまり面白くないってのはほとんど共通認識でわろた

ここで叩いてるやつらはさ、現実をなぞった漫画見てどーすんの？野球中継見てれば漫画見る必要ないだろ。

最初は、文句なしに面白かったからね
だからこそ読み続けたし、単行本も買い揃えた

無駄遣いにならんことを祈るよ

一軍当落線上ギリギリにいる
中継ぎ投手の悲喜こもごも的な
初期の路線が好きだった人は、
今の展開は嫌だろうね。
気持ちは分からんでもない。

>>648
こういう奴が会社で出世できない典型なんだろうな

彼我ともに論争の本質が見えて無さすぎる

☓一軍当落線上ギリギリにいる中継ぎ投手の悲喜こもごも的な話
○本当は天才投手だけど性格のせいで一皮剥けなかった、真面目にやったら大活躍した話

ID:nNk1AYehPは馬鹿なの？

>>653
反論できなくなったらいつものワンパターンな煽りですか？荒らしさん

おっと
今の発言取り消し！
653さん、スマヌ！

帯書くの作者じゃねーしで済む話で大暴れしてるのも似たようなレベル

>>643
面白いよ

つまらないなら読むのやめろよ

>>657
なにがどう面白いのか言ってみろ

もう俺キャプまで糞化してきた
チェイサーに専念してくれ

>>649
株の損切りみたいだな
少なくともこれまで買った分の途中までは面白かったのなら無駄じゃないのだから、
今判断すべきはこれから買って読むことを続けるかどうかじゃないかな？

もしこれからの話が面白くないことを心配するのなら
何巻か出たところでまとめて漫画喫茶で読んで
それから買うかどうか判断すれば、リスクは最小限に抑えられる

リアルタイムで追っていきたいなら、リスクは受け入れるしかないね

批判は構わんが同じ話題のループは勘弁してほしいのう

　もういっそのこと主人公を北皇子さんにしよう（提案）
俺なら渋谷を落として、スパイダース戦終わってから
凡打キラーを２軍に落として１０日後に要し次第で渋谷復帰かな？

今週の話見てたらスパイダーズ＜＜＜名古屋になった

　全く関係ないけど北王子みたいな監督のゲームをやりたいと思った
１．コーチとの信頼関係
２．コーチの意見（誰の意見を採用するかによって信頼が変わる）
３．補強についてなど

このようなゲームってありますか？（荒らしではありません）

最強無敵のヤクルトスワローズが毎年優勝か日本一になる話を描きたいだけだろ？
この原作者

調布の「ぽくぽく」で唐揚げチャーハン食ってきた。
あんま期待してなかったけど、絶妙にマッチしてて美味かった。
肉汁とチャーハンが口の中で混じるとなんともいえない恍惚感
肉と米が合うこと合うこと

これがユキちゃんの味かーと思ったよ。

>>664
> これがユキちゃんの味かーと思ったよ。

また意味深な。

>>664が食ったのは3チン

>>664
と思いきやユキちゃんところの食堂の主人（おっさん）の味だという。

今回の北王子采配は、（漫画の展開とはいえ）負けるべくした負けたかんじだ

この試合初めての投手への代打の場面で、凡田（左）に左の代打を出さざるを得ないほどの右打者不足なのに
泉（右打者）を落として中継ぎ投手を挙げた上で負けたのは、マスコミにとって叩きがいがありそうだ

そもそも、北王子は「松村も石塚も説得力がある」と思っていたようだが
石塚の意見は、北王子長期政権のエース育成としての「アキラ推し」を優先した上でのもの
３連勝を狙うなら松村の意見が正論なのに、アキラを残すのはちぐはぐなんだよな

ああいう使われ方をしたら、トレード１年目のアキラは肩身が狭いんじゃないだろうか

↑アキラのロングリリーフの好投で無失点に抑えたことは無視？

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/14(月) 04:25:35.23 ID:eeY6AeSQ0
>>524
当初は面白いと思ったから、読み始めるんだよ
で、途中からつまらなくなったから、文句が出るんだよ
一応まだ面白くなるかもしれないと期待はしてるから、読み続けてるんだよ
また面白くなって欲しいと思うから、批判もするんだよ
期待すら出来なくなったら、あっさり切られて終わりだよ

そういや一塁送球の際のイップスは初期の高年俸選手に弱い設定と一緒になかったことになったの？

アキラは与えられた場で結果を出したわけだし
そこを汲んで受け入れたヘッドコーチもなかなかの器量

実際にはそういうことができない狭量な首脳陣が多そうだしね

>>669
アキラはよく頑張ったよ。あれで試合を立て直したし、この敗戦に関して責任は一切ないと思う

ただここまでチーム一の番の先発登板数で、２日前に炎上してすぐに挽回のチャンスを与えられた
あれを第二先発と考えるか敗戦処理と考えるかで印象は変わるが、
前者だとしたら他の選手からやっかみを受けるかもしれない、と思ったわけです

で、そう考えるとブルペンで一人で座っている姿も、他の選手に距離を置かれているのかなと妄想してしまう

もちろん、アキラ以外の投手では打たれたかもしれないし、泉を残しても打てなかったかもしれない
でも実際には、チャンスにセットアッパーキラーを用意していなかったというのは
敗因としては分かりやすく叩きやすいんじゃないかな、というのが>>668の主旨です

原巨人も阿部慎之助もダルビッシュもマー君もマエケンもいない
レベルが低い球界なんだろうなと
この漫画を見てて思うな
だって他球団に強敵も怪物も不在の優勝なんだもんな

NPBにバッターで怪物級の選手って全然いなくなったな
せいぜい阿部くらいのもの

あ、外国人は別な

なぜチームは勝てたか、なぜ選手は成長できたか
この「なぜ」の部分が欠落しすぎ
結果につながる過程と結果に基づく査定がこの漫画の肝なのに

そこそこ儲けたから、もうやる気ないんじゃないかな

「なぜ」に割くべき尺がつまらない恋愛編や青春過去編に割り振られてるからな
基本追い込まれた選手がきっかけを掴んでクビの皮一枚つながる話ばっかりだけど
その「なぜ」が書き込み不足だったりないんで余計にご都合主義感が強くてしらじらしい
選手の年俸やら最初の凡田の設定やら着眼点は新鮮でよかったのに展開が尽く子供だまし
子供だましと感じさせるのはやっぱり説得力のある過程を描けてないからだと俺は思う

ギャンブルレーサー路線がよかったと思うんだよなあｗ

あぶさんと同じ末路を辿るのかな

つまらないんだったら、こんなところにいつまでも書き込んでないで、
もっと別の事に時間と情熱を注いだ方が君にとって有意義ではないかね？

ここはファンサイトでも何でもない。
>>680は2chを何だと思ってるんだろう

このスレは批判してる馬鹿が多いな
素直に読んで楽しめばいいんだよ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/06(日) 14:25:19.61 ID:wcCudD7L0
読者が全員書き込んでるわけじゃあるまいし。
自分の気に食わない漫画の悪口を延々と書き込む人間が世の中の多数派なわけないだろ。
一部の特殊な人がギャーギャー言ってるのを世の中全員の総意みたいに思うって頭が弱いのではないか？と疑われてしまうぞ。
少なくとも自分の嫌いなものをわざわざ読んだり、書き込んでる時間は人生の無駄じゃないか？


174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/06(日) 15:10:39.00 ID:8jlOYvAa0
>>173は2chを何だと思っているんだろう
作品を批判されるのが嫌ならこんなとこ来ないで、
グラゼニのファンサイトでも立ち上げてファン同士でなれ合ってればいいのに

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/06(日) 15:32:42.58 ID:Ha4yspDp0
>>174
おかしなこと言ってますな。
自分に書きたいこと書く自由があるなら他人にも同じものがあるはずなのに、
自分と合わない意見はここではなくファンサイト立ち上げてそこに書き込めと？
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/06(日) 15:41:25.39 ID:ztPwtXfSi
>>174こそ2chをなんだとおもっているんだろう

今のグラゼニが素直につまらないからな

つまらないってのは作品に向けて言ってる訳で、
グラゼニの盲目信者に向けて言ってるのではないんだよな
信者は盲目だから勘違いしてるんだろうけど

ここは確かにグラゼニのファンサイトではないけど
ID:fiNzVrlc0の意見を肯定するための場所でもないんだけどな

今のグラゼニが素直に面白いから毎週楽しみにしてる

>>680の書き込みのどこが信者なんだ？
純粋に心配してやってるだけなんだが。
別に作品を持ち上げる気もない。
あの文章のどこがどう信者なのか納得のいく説明をしてくれ。
書いてある事だけを根拠にしろよ。

>>688
理由はよくわからないけど自分とまるで同じ意見以外は信者らしいよ

>>680
>>528

>>688
信者かどうかはわかりませんが
おもしろくたって、こんなところにいつまでも書き込んでないで、
もっと別の事に時間と情熱を注いだ方が君にとって有意義ではないかね？
と思いました
要するに頭の弱い人なんだろうなとｗ

>>690
答えになってないし、お前の書き込みのどこが
「面白くなって欲しいと思うゆえの批判」なんだ？
説明になってない。
やり直し。

>>692
誰と勘違いしてるんだ？
>>690が初カキコなんだが

>>693
すまん>>691の間違い。
>>691は結局「信者かどうかはわかりませんが 」と自らの発言の根拠のなさを認めたな。
自分の誤りを素直に認めれば済むのにわざわざ頭の弱い人とか書いてみっともなさを倍増させてるな。
恥ずかしい奴。
てか、>>690は何をしたかったんだ？？

要は駄作を持ち上げてるステマカキコがこのスレにあるってことだな

妄想入ってる書き込みがあって怖い

今もそこそこ面白いと思うけどな
ここ数週の代理人とかヘッドコーチ絡みの話は面白かったわ

優勝の過程が描かれてないって？
そういう本格野球漫画が読みたいなら別の作品読んだほうがいんじゃね？

あー、でも凡田がなぜあそこまで良くなったかについては描写不足だな
丸金他については脇キャラだし、そんなとこで尺取らなくていい

気に入ってる漫画だから、面白くないと文句のひとつも出るんだよ

関心がなくなりゃ自然と読まなくなるし
ましてや2chのスレになんか来ないよ

批判を正当化したけりゃアンチスレでも立てれば？
それが2chのルール

何が何でも、批判を封じ込めないといけないんだね
可哀想に

３？４？年前？　カーナビーツ日本一
2年前　スパイダーズ優勝　テンプターズ日シリ
1年前　テンプターズ優勝　スパイダーズ日本一
今年　 スパイダーズ優勝

どんだけ原作者はアンチ巨人こじらせてるんだろう
ずっと鈴木監督っぽいけど　実際の巨人でこれだけ優勝と無縁だととっくに解任だ
戦力均衡とか寝言だよ

俺のヤクルト最強！
巨人も阪神もヤクルト以下や！！！
そういう漫画にしたいだけの作者のオナニー

　もういっそのこと主人公を北皇子さんにしよう（提案）
俺なら渋谷を落として、スパイダース戦終わってから
凡打キラーを２軍に落として１０日後に要し次第で渋谷復帰かな？

今週の話見てたらスパイダーズ＜＜＜名古屋になった

　全く関係ないけど北王子みたいな監督のゲームをやりたいと思った
１．コーチとの信頼関係
２．コーチの意見（誰の意見を採用するかによって信頼が変わる）
３．補強についてなど

このようなゲームってありますか？（荒らしではありません）

落ちとしては
どちらか一方落とすんでなく
アキラを中継ぎにまわして
凡田キラーも残しておけば
万事解決だったってことかな。

二者択一で悩む・・・って話が多いよね
両方良いとこ取りで、欲張っちゃえばいいのにｗ

自分はNPBもMLBも大好きだけど、チームの好き嫌いは無いしむしろ全球団一流のプロだから公平に観てるよ

両方取りができない理由はちょっと薄いよな
そういうもんかとしては見てるけど

漫画としてドヘタクソなんだよな
練習しないくせに打ちまくる天才・丸金千太郎様！て
メジャー帰りにわざわざ言わせてるのに
『描写してないだけで練習してるだろ！』
『脳内補完しろ！』
この漫画が不興なのは作中の描写の拙さ・悪さが１００％原因で
ツッコミどころ満載なのに指摘すると信者様が全力でかばいに来る
かばってる奴は狂信者か脳の病気かどっちかだろｗ

人間的にかわいそうな人が何人かいるな。

とはいえ面白いから読んでるけどね
コーチとかの話はなかなか他ではないし

まぁ、なんだかんだで読んでるよ、他よりゃおもしろいし
細々した不満はあるけど、ちょっと言うとすぐ>>680みたいなこと言われるし
>>709みたいな人も出てくるし
最近あんまり言えん

ちょっとアレな方が元なんですかね
大概同じ話題に持ってくし気にしない方が

2chを勘違いしているの人だな
自分が2chを勘違いしていることに理解できていない

マンガのモデルになった球団とマンガ内の球団を同一視しちゃう人だけはおかしいと思う
他の事は別に良いや

あれから二年後…丸金は女子アナちゃんと恋仲になっていた
二人はキスもしたこと無い初々しいカップルだった
梅雨のある日、女子アナちゃんの気持ちを確信し結婚を決意した丸金は
ケーキと花束と指輪を買い、その足で彼女の勤めるテレビ局に向かった

営業日なのにシャッターが降りている？丸金が室内をこっそりと覗きこむと
獣欲を滾らせ童貞巨根を女子アナちゃんに突っ込み涎を垂らし絶頂する凡田
最初は拒絶していたが結局はチンポに勝てなかった女子アナちゃん
唖然としてその場に座り込み、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したお局さんがいた
『これがホールド王のチンポ！！凡田さん素敵！　丸金さんに感じてた想いは気の迷いだったの！！』
前年に75試合登板で二度目のホールド王！
首位独走のリーグ優勝と日本シリーズでも全試合登板と日本一の栄冠の原動力となっていた
凡田はメジャー１０球団も注目する最強投手の座を不動とし、既に年俸は丸金の１０倍を軽く超えていた

凡田は車もスーツも超一流品、自分とは桁違いで勝負にならない…
覗き見しながらシコり終えた丸金は狂乱しながらその場から逃げ出した

この日を境に凡田イップスとなった丸金はリードが出来ず毎試合大量失点を重ねて二軍落ちした
燃えカスとなった丸金は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たスパイダーズのフロントから解雇された
自殺まで考えていた丸金だが、虹川と寺さんの熱い血の通った励ましで
なんとか立ち直り翌年に社会復帰、丸金は労務者として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に丸金が何気なく手にした東スポ
そこには何と！できちゃった婚（男児）で女子アナちゃんと家庭を築いたものの
妊娠中にムラムラが抑えきれず、お嬢様学校の清楚な美人女子大生ゆきちゃんと不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！その女子大生ゆきちゃんの涙ながらの訴えをセキネ女史が赤裸々にインタビューした凡田の醜聞だった
その刹那、丸金は凡田のケツの穴を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…リードも上手くなり、打撃も好調。裏方への気遣いもあり、怪我などへの対処も万全。三冠王と呼ばれていたあの頃の丸金に戻っていた

訂正
>>716こいつはキチガイ

複数居るけど話がループする共通点は有るんだな

>>709
上の方のやり取りを改めて見直してみたが、お前の言ってる事と
実際のやり取りに相当違いがあるな　

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 01:17:35.99 ID:/ydTK9ep0
生けるレジェンドのマー君はそれだけの努力と節制してるじゃん
努力しないで三冠王とかいう架空の人物のイガグリデブ丸金と
同一視して語ること自体、マー君の人生に対して失礼過ぎる

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 01:27:11.61 ID:b79WC4b/0
努力してないも何も単に作中で描かれてないだけだろ？
なぜ断定できる？
作者は何から何までお前のために描かなきゃならんのか？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 01:32:24.49 ID:wXM3PeU40
読者に紙に印刷されている以上のことを妄想して脳内補完しろって
創作活動として致命的な怠慢じゃないかな

テラフォーマーズや嘘喰いのほうがよほど迫力あるし
これみたいに裏読みしなくても脳内に必要な情報が誌面から読み取れるしね

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 01:40:53.76 ID:b79WC4b/0
いや、それは脳内補完とかそういうレベルではなく、日常生活上の文章読解力のレベルじゃないか？
丸金が死に物狂いで練習している姿を延々書いたとしたら満足なのか？
とりあえずテラフォーマーズや嘘喰いとやらの方へ行ってこっちには戻ってこなけりゃ
WinWinだろ？

ろくな漫画じゃないから信者もキチガイばかり

　もういっそのこと主人公を北皇子さんにしよう（提案）
俺なら渋谷を落として、スパイダース戦終わってから
凡打キラーを２軍に落として１０日後に要し次第で渋谷復帰かな？

今週の話見てたらスパイダーズ＜＜＜名古屋になった

　全く関係ないけど北王子みたいな監督のゲームをやりたいと思った
１．コーチとの信頼関係
２．コーチの意見（誰の意見を採用するかによって信頼が変わる）
３．補強についてなど

このようなゲームってありますか？（荒らしではありません）

お前、文章よく読んでみろよ。
お前が信者呼ばわりしてる人は、なんら作品を持ち上げてないだろ？
単におかしな理屈に対して、それはおかしいと反論してるだけじゃん。
ためしに>>719の書き込みのどの部分が作品を持ち上げてると言えるのか指摘してみろよ。
できるだけの頭があればの話だが。

>まず必要なのは作者がなにをいわんとしているのか読み取る力だ

ヤ　ク　ル　ト　最　高　や　！　！　！
虚　カ　ス　共　！　！　！　！
凡　田　と　丸　金　に　比　べ　た　ら
山　口　も　マ　ン　ソ　ン　も　阿　部　も
木　っ　端　の　雑　魚　や　ｗ　ｗ　ｗ　
by コージィ

こうですね？わかります

なんか見てたらいきなりシーズン終了間近で、松浪さんが押さえやってるけど、凡ちゃんのポジショニング奪うとかそんな話やったっけか？

>>716
> 『これがホールド王のチンポ！！凡田さん素敵！　丸金さんに感じてた想いは気の迷いだったの！！』

添削。　ここはこう。

『私のマンコを完全ホールド！！凡田さんのチンポ素敵！　丸金さんの短小じゃいけなかったの！！』

でもこれだけシーズン端折ってるってことは
コージィは着地点見えてるってことじゃないの？
今のところ伏線はユキちゃんにプロポーズとダーティのメジャー画策
くらいじゃない？
ユキちゃんと結婚できました、メジャーなんてとんでもない
これからもっとがんばりますよ　グラゼニ　ーー完ーー

なら笑うけど

どれ読んでも思うけど、コージィ先生のお話は女絡めると途端につまらなくなるから・・・
さっさと結婚でもなんでもさせて、グラゼニ度合いをもっと上げてくださいや

今のグラゼニの優勝って
野球ゲーム二人用プレイで
敵チームの投球は全部どまんなかのストレート
敵チームの全打者わざと空振り三振
自分の応援するチームをリアルでキライなチーム相手に
１００vs０で勝たせた
そんな感覚に近い気持ち悪さがある

少年漫画でもあるまいし所属チームの優勝にこだわってるのなんで？
あんまり漫画とか読まない人？

作者がヤクルトファンを公言してなきゃ良かったんだよ

いっそのこと　静岡や岡山を本拠地にして球団モデルのないプロ野球にすればよかったかもね

マンガのモデルになった球団とマンガ内の球団を同一視しちゃう人だけはおかしいと思う

まあ別にひいき球団を公言してもいいし、そこを毎年優勝させたっていいし、覚醒も無双も構わないんだよ

描くべきは、なぜ覚醒できたか、なぜ優勝できたか
この「なぜ」の部分が欠落しすぎだから叩かれる
「なぜ」を解決する説得力こそがリアルを描く肝なのに、誰もハラハラしない恋愛パートなんぞに尺を割いて
描くべきところを放棄している

お前だけだろ
他に誰がいるってんだよ？

でもねぇ・・・ゼニの話なのに、所属球団が
一昨年リーグ優勝、昨年3位から日本一、でまたリーグ優勝・・・

これじゃ査定が渋くなる話とかにしづらいじゃないの
怪我でシーズン棒に振っても、ご祝儀査定でアップしちゃうんだから

岡山モモタロウズ

> 誰もハラハラしない恋愛パート

まるで水島漫画じゃないか

>>735
ゼニの話だということはもう忘れた方がいいかもね。思わぬ長期になったし。

>>725
ホールドはされる側では

一応主人公だし選手としてはアップしていくパターンでないかね
微妙な上げ下げに一喜一憂し続けるだけってのも
銭掘り出してもらわんと

凡田の場合上げ続けるだけでなく後で下げ続ける方もありそうだけど

主人公が仕事で充実して、私生活でも充実しようとしてるから叩くんだよな。
叩いている理由がリアルでないだとか、説明不足だとかだからお察し。

↑アホ発見伝

乞食に餌やっちゃいけません

このスレ見てると日本のプロ野球ファンって阿呆ばっかなんだな〜ということがよくわかる
甲子園や東京ドーム見りゃわかるかｗ

>>731
Grass Breathは短期間で打ち切られたっけ

マンガのモデルになった球団とマンガ内の球団を同一視しちゃう人だけはおかしいと思う

野球漫画はスポ根がすべてとか馬鹿じゃねえの
誰が捕手やろうが、努力や経緯の描写がないからとか、漫画が面白ければどーでもいいんだよ

まず必要なのは作者がなにをいわんとしているのか読み取る力だ

グラゼニを野球漫画と思うのは
OH!MY!コンブを料理漫画にカテゴライズするのと
同じレベルだよ

このスレにいる信者は
くそまずい麦茶サイダーをうめーうめーって飲める味覚障害者だよ

麦茶サイダーに失礼だな

>>748
そもそも漫画板の本スレに信者がいるのは当たり前だからな

優勝だと凡田自身のトレード話は出てこないか

>>744
基本的には、他人がやってるスポーツを見て興奮とかする人間は阿呆だろうな。

しかも金払って時間費やして、大概自分よりも遥かに稼いでる人間のグッズ買って。
そいつの人生の中心は、そいつ自身じゃなくて、ナントカ選手だったりするのだ。
そのナントカ選手は、そいつの存在すら知らないのにな。人生虚しいだろう。

傍から見てどんなに地味だろうと、己がやってる仕事に泣いて仕事に喜べと思う。
そして家族と友人を愛せよと。

↑AKBなどアイドル、マニアやコレクター、映画オタ、鉄オタ、高いホテルの宿泊費、七つ星などいろんな人がいるということですよ。

調布で唐揚げチャーハン食ってきた。
肉汁とチャーハンの風味が見事なハーモニーとなって
手がとまらなくなるうまさだった。
夢中になってあっという間に平らげてしまった。
今度は味わってくおう

>>753
まぁ、俺も前々回 WBC のイチローの決勝勝ち越しタイムリーは仕事暇だったんで
さぼって実況チェックしてたんだが感動した。ただ 「よっ、流石！」てな感じで後は引かんなあ。

最近は本編もやたら批判多いえどナッツ編もそれ以上にワンパターンでつまらんくなってきてるな。
まあ今回はCS前の閑話休題みたいなもんだけど。

やっぱり
凡田は
すごい

島耕作のように
原因なのに出世したり
たまたま寝た女が手柄くれたり
その女もおっちんでくれたり
しないと

ビッグコミック界だ。

あれから二年後…丸金は女子アナちゃんと恋仲になっていた
二人はキスもしたこと無い初々しいカップルだった
梅雨のある日、女子アナちゃんの気持ちを確信し結婚を決意した丸金は
ケーキと花束と指輪を買い、その足で彼女の勤めるテレビ局に向かった

営業日なのにシャッターが降りている？丸金が室内をこっそりと覗きこむと
獣欲を滾らせ童貞巨根を女子アナちゃんに突っ込み涎を垂らし絶頂する凡田
最初は拒絶していたが結局はチンポに勝てなかった女子アナちゃん
唖然としてその場に座り込み、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したお局さんがいた
『これがホールド王のチンポ！！凡田さん素敵！　丸金さんに感じてた想いは気の迷いだったの！！』
前年に75試合登板で二度目のホールド王！
首位独走のリーグ優勝と日本シリーズでも全試合登板と日本一の栄冠の原動力となっていた
凡田はメジャー１０球団も注目する最強中継ぎ投手の座を不動とし、既に年俸は丸金の１０倍を軽く超えていた

凡田は車もスーツも超一流品、自分とは桁違いで勝負にならない…
覗き見しながらシコり終えた丸金は狂乱しながらその場から逃げ出した

この日を境に凡田イップスとなった丸金はリードが出来ず毎試合大量失点を重ねて二軍落ちした
燃えカスとなった丸金は魚の腐ったような目つきに変わり練習もしなくなり、更に飲酒運転で人身事故を起こし
（幸いに相手は軽傷で済んだが）事態を重く見たスパイダーズのフロントから解雇された

自殺まで考えていた丸金だが、虹川と寺さんの熱い血の通った励ましで
なんとか立ち直り翌年に社会復帰、丸金は労務者として第二の人生を歩んでいた
８月も半ば、昼の休憩時間中に丸金が何気なく手にした東スポ
そこには何と！できちゃった婚（男児）で女子アナちゃんと家庭を築いたものの
妊娠中にムラムラが抑えきれず、定食屋の清楚な美人ゆきちゃんと不倫！
隠し子が誕生したが認知してもらえない！そのゆきちゃんの涙ながらの訴えを
セキネ女史が赤裸々にインタビューした凡田の醜聞だった
その刹那、丸金は凡田のケツの穴を生きがいに一匹の獣へと変貌した
その目は…リードも上手くなり、打撃も好調。裏方への気遣いもあり、怪我などへの対処も万全。三冠王と呼ばれていたあの頃の丸金に戻っていた。。

>>748
演歌やアイドル歌謡を音楽のカテゴリに入れてるのと一緒で結局は漫画も商業美術のジャンルとして認知されていないからな
作画技術0の凡人がどうでもいい説教を挿絵で垂れてるだけの便所の落書き

今回はつまらんかったなあ
「にょほほ」の岩田パロも全投球で言われるとクドイだけだ

というかナッツ編はもういいだろ
本編に輪をかけてナッツすげー、だけな話だし、もう大会の結果話しちゃったし

もちろん、著作権払ってるよね？岩田鉄五郎のパクリは。

ナッツ編は学年上がる毎に比例して無双度上がるから面白くしようがないな。
後にプロになる投手とプロになれない他の選手という格差あるし

凡とユキオ以外この辺りの年代に山梨プロがいないみたいだから、
この二人は県レベルでは無双しちゃって当然ですし

実際強豪校でなかったらプロになるような奴って周りとレベル違うからね
ピッチャーじゃないけどうちもハムにドラ3で指名された奴はやっぱレベル違ったもん
指名候補で結局下位で指名されなかった奴も頭1つ抜けてたしな

指名された奴もプロじゃ数回1軍に上がっただけで結局活躍出来ずに引退
現役有数の中継ぎピッチャーがチーム内で無双になるのは仕方ない

プロレベルでは微妙な凡田も、高校時代は凄かった・・・てのが
ナッツ編の面白さだったと思うんだけど

今や一流プロ野球選手の凡田さん、だからなぁ

同じ雑誌でもギャングースのほうが20倍面白いわ

文句ばかり書くな池沼ども

>>767
信者以外は皆池沼ですか

ナッツ編はまとめて短くやっといた方が良かったな
続けてみせられてはきついが
プロで覚醒する前が良かったかも

何、にょほほ
本編だけじゃなくナッツ編まで糞化したな
しばらく野球はええからチェイサーもっと早く書きやがれ

久々に「にょほほほほ」を見たな

こち亀レベルのクソマンガを実感したわ
今週

パンおいしいねん
ハムスター回
寿司屋一家

丸金が出てからのグラゼニは
こち亀と同じ暗黒臭がする

すっかり昔は面白かったと言われる漫画になってしまった

一番残念なのは枯渇して面白くないんじゃないんだよ
斜に構えて軌道修正せずにオレの考えで楽しめみたいなとこ

ここチェックしてんなら出し惜しみせずにちゃんとやれ
読者に従ったり媚びたら負けとか絶対思ってんよ

ここのカス共に従えとかw

にょほほほほ……
すべってるし、つまらん……

侍ジャパン編はよ
スタンドから「おーにぃっぽー」の大合唱で
「それサッカーじゃん…」と困惑する凡田が見たい

にょほほ〜って野球狂の歌かw
御大のパロディ

にっしー、スパイダース２位指名というネタが全く無くて驚いた

ナッツ編初期のプリンやらユキオボコったクズニッシーの頃は気にならなかったが、
結構色んなエピソード見せられた今ではニッシーの指名なしってのが勿体無い。

140出せる左だし、三年で心折れなきゃな〜、惜しいわ。

マンガのモデルになった球団とマンガ内の球団を同一視しちゃう人だけはおかしいと思う

まるで水島漫画じゃないかとか言ってたら、
ほんとうに水島漫画から丸々持ってきやがった

「ゴリ」さんもいるしなあ

もうやる気ないだろこれ

ナッツは意図的でなくとも人のやる気削ぐのがうまいな
この後銭勘定で野球する人間になるまで描くのかね

1巻ではドラフト直後に太ってうつむいてたからそこまではやるんじゃね
もう勘弁してほしいけど

ナッツ編は本編のネタ切れとかネタ蓄えのための場つなぎでしょ。
そんな目くじら立てるほどのことでもあるまい

唐突に割ってはいる高校編は、マジで唐突過ぎてよく分からんな
主人公のキャラも変わりすぎだし、ただ野球やってるだけだし

なんか今みたいに無双するんじゃなく
あくまでも左打者には通用しても右にはからっきしという設定で
ずっと続ければねえ…

おまえらは本当に馬鹿だな
俺はグラゼニが好きだから
賞賛されるスレを読みたいんだよ！
お前ら俺の言うことに従え

くやしいのうwww

>>783
作者、絶対みてるよ、このスレw

こんなクソスレをか？

>773
懐古厨乙
おっさんが少年ジャンプなんか読んで面白い訳ねぇだ

今のグラゼニを擁護してる奴って
中川や部長のキャラ崩壊でこち亀を批判したら
意味不明の『嫌ならこち亀を見るな』連呼してるのと
同じレベルだな

いったい何と戦ってるのやら。

>>796
キャラ崩壊なんか昔からあったから
昔のは文句言わない馬懐古厨乙

別にグラゼニが非難されてるのを擁護してるのではなくて、
非難する過程でいろいろおかしなこと書いてる事に反論してるだけだろ。
○○はあり得ない→別にあり得なくないだろ。本物のプロ野球で実際あったし。
みたいな感じで。

>>791みたいなのは？

>>799
しばらく前は、そんな感じの流れもあったけど
今は、単につまらなくなった、というのがほとんどじゃないか
便乗荒らしも多いけど

マルティストの俺に言わせれば、
グラゼニ程度で矛盾ガー、キャラ崩壊ガー言ってるお前らがちゃんちゃらおかしいェ！

そんな大陸のような瀬戸内海の島の話と比べられても困る

わかる

流石に今週はどうかと思った

にょほほじゃ手抜きすぎだろ、いくらなんでも

凡田が無双できることのマンガ的リアリティーを求めてるだけなんだがなぁ

>>806は漫画を読むのに向いていない

今連載中の野球漫画の中でも格段につまらなくなったということだろう
信者はグラゼニ最高！批判する奴は荒らし！と
狂ってるけどな

コージィがやる気ないのは今週見ればわかるけど
野球漫画のくくりで言えばダイヤとかもっとひどいのはあるからなあ

初期は結構面白かったけど
最初から今の路線だったら
注目されたかというと疑問だな

初期は野球狂の再来とか言われたんだけど
すぐにそれはなかったことになったな

今の野球マンガなら砂の栄冠が面白くてドカベンあぶさんドリームスがつまらない。ラストイニング・ダイヤ・俺キャプ・グラゼニは普通、あだち充のはよくわからん

最初、二十代で年収一千万オーバーってすげ〜と思わせて、
プロ野球選手とわかったとたん、安〜と感じたんだよね。

しかも、「夜勤」って工場かよw

流行り廃りで言えば信長のシェフやクロコーチのほうが人気だろう

>>812
君はおお振りとグランドスラムは読まないのか？

>>815
読んでるね。忘れてた
どっちも普通でおお降り＞＞グランドスラムかな
おお降りは序盤はすごく面白かったけどね

ダイヤとかドリームスとか最近の水島漫画よりは確かにマシかなあ

選手の活躍や試合話より選手周辺とのやりとりのが面白いと思うが
ナッツ編はその辺薄いのが苦しい
高校だから仕方ないのだけどスカウトとニッシーくらいしかおらん

コージィって中学生の心情を描く事に関しては上手い方なんだけどな
プロ野球の世界を面白く描いた漫画ってやまだたいち、ストッパー毒島、ワイルドリーガーと結構少ない

「〜よりマシ」とか他の漫画出し始めたら本格的に終わりだした漫画のテンプレだな

>>819
キャットルーキーが面白いよ。あとワンナウツ

スパイダーズを優勝させるために
他球団のエース（米良、殿山等）や主砲（関谷とか）を全員背景モブにした時点で
この漫画は終わった

戦う相手にも魅力的な選手がいないと面白くないのは当たり前だな
まぁそういう漫画じゃないんだけどもさ

結局ネタが尽きたってことなんだろうね

現実に例えると
巨人に勝てない！どうしよう？
そうだ！阿部や内海やマンソンや西村を背景モブにすれば楽勝じゃないか！！

こんなこと実際にやったのが今年のグラゼニだよ

巨人が勝てない！どうしよう？
そうだ！ナベツネさまにお願いしよう！！

こんなこと昔からやってるのが巨人だよねｗ

これでCS、日本シリーズも順調に活躍したら凡田の年俸はマスコミにも取り上げられるだろうな。

八千万ぐらいいくか？

>>825
巨人が勝てない、どうしよう？そうだルールを変えてしまおう！これが巨人のやってきたことだよね

プロ野球を題材にした漫画で、読売ジャイアンツと渡辺恒雄の存在を無視した漫画は
その時点で無茶なんだよ

>>828
問題はそこに触れて面白いかどうか。俺は全く面白くならないからいらないと思う

阪神が勝てない、どうしよう？
そうだ、巨人様の決めてくれたルールに便乗しよう！

それでもやっぱり勝てない阪神

>>829
サラリーマンが読むプロ野球漫画とするならそうかもしれないけど、それにしては凡田は雲の上すぎだし
金銭をメインに取り扱うプロ野球漫画なら読売を面白い題材として使えないのは変だし
結局軸足をどこにおきたいのかってことかな

>>819
ちょっと前にコンビニ版が出た、「アウトコース」は面白いと思う。
ずっと単行本が出なくて、作者のページで無料で公開してたやつなんだけどね。

今年は契約更改が面白そうだからＣＳや日本シリーズはむしろ邪魔に感じるな
今週のナッツ編なんて邪魔の極みだった

どうせ契約更改なんて
すごい！一億円！やっぱり凡田はすごい！で終わりだよ

年俸一億の大台に乗る過程がきっと描かれないんだろうな
選手側の試算と球団側の思惑、双方の主張の食い違いと折り合いをつけるための妥協
そういう過程の部分が最近のグラゼニはまったく欠如している

ワイルドリーガー懐かしいな
躍動感ある作画
地獄のような練習の日々
永遠の宿敵・御園生静
グラゼニとなにからなにまで正反対だ

>>836
余り売れなかったとこも正反対だね

○金が毎年ゴネまくるせいで
割りを食った微妙な選手たちが減俸や解雇で
チームの編成に暗雲をもたらすシーズンオフを期待してる

野球漫画は過程や宿敵がすべてとか馬鹿じゃねえの
誰が捕手やろうが、努力や経緯の描写がないからとか、どーでもいいんだよ

まず必要なのは作者がなにをいわんとしているのか読み取る力だ

>>831
雲の上もなにも、去年は１勝５敗の投手だぞ。
１シーズン活躍しただけの選手に対する表現としては気が早すぎるだろ。

戦国漫画は史実との整合性や実在人物の描写がどうとか馬鹿じゃねえの
前田慶次が全く年取らなくてケンシロウ並に強かろうが、
前田利家が下衆で屑なジジイに描写されてるとか、どーでもいいんだよ

まず必要なのは作者がなにをいわんとしているのか読み取る力だ
↑↑↑
作者がおかしなことしても作者は神だから
読者は何も言ってはいけないんだよｗ
>>839の脳内ではな！！

1巻の冒頭で年俸が2000万ちょっとです、でもプロ野球選手は経費かかるし生涯働ける職業じゃないからこれではダメなんです
みたいな導入はサラリーマンが読む漫画としては納得感があったけど1億近くもらうようになったらそれは無理じゃねってこと

>>840へのレスね

まだ１シーズンだけとはいえプロ野球界の１分野で�ｂPだし
雲の上と言っても別に違和感ないけどな

初期の回を読み返したら面白すぎてワロタ
なお現在は

初期と今では
こち亀とクソ亀ぐらい差があるよ

>>838
これなら確かに面白いと思う
10年二軍落ちしないも効果的になるし

>>839
原作者乙

去年は二位と17ゲーム差の三位のチームなんだよね
とりあえず、監督かわらないのかね

これで監督変えたら落合の契約延長せずに物申すみたいになっちゃう
クライマックスより微妙なネタだからやらないんじゃねw

チェイサーの絵はあの時代の漫画家の絵の平均値割り出したかのような絵だ。

まあ興味あるけどね年俸多い選手の生活も
ただそのままより下がっていく時どうなるのかを描いてほしいが
リーマンとは違う上下動がほしい

>>819
メイプル戦記とかラフ･ダイヤモンドとか
何気に少女漫画のペナントレース物もなかなか読めたりする

今年の活躍は今後微妙な成績でもなかなか首にならないため、かつ結婚のため
というのは分かるけれど、もう少し控えめでも良かったな
早く年俸闘争して翌年から低迷して欲しい

>>846
昔のつまらんの読みにくいこち亀と比べんなハゲ

こち亀は寿司屋から

つまらなくなったな

ガンダムネタをやった頃には劣化が始まってたと思うｗ

長老「渋谷を軸にCS回す。初戦から行くぞ」
石塚「エース相手に潰しあいたくない。渋谷は2戦目から」

石塚の支持に従った北王子、初戦を落とし2戦目でシリーズ男
高橋由を迎えたところで、勝負と敬遠で長老と意見が別れた
北王子。
勝負どころを嗅ぎ分けてきた長老に従うべきか？

つづく

>>856
昔からツマラナイカラ
つーかてめーみたいなおっさんに作って無いから当然じゃね

いつも思うけど勝ち星意識しすぎじゃね？
なんで他の指標一切無視するんだろう

とりあえず、イカダでハワイに行ったとき、「どれくらいで着くんですか」「わからん」
2週後「だいたい帆船でハワイまで3ヶ月はかかるから部長達とっくに日本に帰っているのに」
ああ、本当にわからなかったんだなとは思った

>>862 ????
ドリフ？

「お母さん、アメリカって遠いの？」
「黙って泳ぎなさい」

いやすまんこち亀の話
30年経って「ひでぶ」が「ひでえ」の誤植だったとか暴露した漫画もあるけど、それでウケなければ5巻打ち切りだったかもね

↑まんこ

>>859
これ、本バレなら北王子は何度同じ失敗繰り返すんだよ
野球に長年携わり、懐も深い長老役の進言より自分の友達の影のヘッドコーチ（笑）を
この期に及んで信用すんのかよ

一部読者の間で北王子の人気が思いの外あがりすぎたんで
馬鹿さ加減を強調して人気落とそうとしてるんじゃないか

なんで自分の漫画のキャラの人気下げなきゃいけないんだよ

大好きな丸金を持ち上げるために決まっているだろ

現実で落合中日にやられた意趣返しを延々繰り返す原作者

監督一年目だからそうころころ変えられんてのもあるだろ
元から裏のブレーン頼りで大一番で失敗する人間て描写かもしれんが
まだ分からん

誰がどう見てもノブヨシは敬遠なんだけど
北王子が勝負させて渋谷は打たれるんだろうな

今週はまさに日シリのマー君戦法だな

今シーズンの凡田は当番過多
来年の成績は落ちるよ

>>859
今読んできた、これ本バレやったわ、リーグを代表する投手、殿山はどこにいった？
渋谷が１３勝でチームの勝頭、１戦目が８勝６敗の北原とかいう投手が負け、で３戦目が９勝の倉木とかいう投手が投げる予定
あとせっかく名古屋の話なんだから関谷、冬木、出村とかも出して話にからませればいいのに
渋谷と監督、へッド、石塚以外全員モブキャラ扱いじゃないか
それからスパイダーズの椎名は１９勝してるらしい、去年９勝１０敗だったのに大活躍だな

>>876
去年は単純と25ゲーム差のチームだし

絶対的エースの殿山はどこにいったんや？
順当なら迷わず　殿山→渋谷　の順でCS回すだろ？
怪我・不調・FA移籍・メジャー挑戦
なんでもいいから殿山がいない理由をちゃんと語らないと本当にクソマンガ化してるな

CSの所詮にエース先発させなかった阪神

>>878

みんな、俺たちの知らないところで、ポスティングでメジャーいったか国内FAか
怪我でリハビリ中なんだよ。多分。

>>880
そういうのは一コマいいから説明しないとダメだろって話ね
スラムダンクで例えれば陵南戦で仙道がスタメンにもベンチにもいないまま
試合が進んでいるのに監督も選手も観客も記者も誰一人
作中で言及しないという不自然な話なんだよ！

作者がもう忘れてんだろう

ノブヨシとはなんかコネあんのかなw

なんか「二つで迷ってどっちとるか」って話多いよねグラゼニ
しかも大抵ゼニ関係ない上に理論的にこっち、じゃなくてなんとなく一方選んで結果論な話が多い

あと、今年のシーズン中に
スパイダーズvsモップスを一試合でも描いて欲しかったんだけど
なんですっとばしたのかな
シーズンインからダイジェストみたいな展開でスパイダーズ優勝とかもうね
高校時代のエピソード何の意味もないんだから
削れば一試合追加で入れることできたろう

最後のノブヨシかっけーなｗ
ふつーなら、ここは表のヘッドの進言聞きそうだが北王子さんは
敬遠しなさそうだな。

次のバッターが助之慎とかじゃない限り敬遠しない理由はないだろ

敬遠せずに負けるんだろうなとは思う

今回は北王子監督をＳＡＧＥる回なのか。この漫画って最近負けるところとかばっかり注目して書いているような気がする。

短期決戦みたいに直感的な判断が必要な部分は表が優ってて
逆に長期的に見る必要があるとこは影が優ってるんやろなぁ

現実のノブはCSから不調なのが笑える

ほぼ実在性プロ野球選手はゴリ今栄とノブヨシだけ？

北王子またかよ〜そこまで表ヘッド信用できないなら最初からあのヒゲハゲをヘッドに据えろや。
ヒゲハゲも裏方なのに分をわきまえず現場の方針に口出ししすぎだろ。
北王子の優柔不断ぶりとヒゲハゲの図々しさにイライラするわ。

>>893
最初は裏ヘッドをヘッドコーチにしようとしたけれど
「実績のない人間がいきなりヘッドは無理」とフロントに反対されて
仕方なく現状があるわけで。

ＣＳファイナルはワイルドｖｓスパイダーズにならんと盛り上がらないぞ
そこで関谷、冬木とか出してしっかりした試合を書いて欲しい
作者は１巻でほんの数コマだけ出た殿山の存在を忘れたのはまあいいとして
凡田がらみの話で登場した関谷、冬木、出村まで忘れてないだろうな？
冬木はリーグ１の外野手、出村はリーグ１の二塁手なんだろ

殿山はきっとメジャーへ行ったんだよ

怪我で出られない　or 名古屋から出て行った
後付でもいいから殿山がいない理由を
ちゃんと説明しないとあかんな

>>893
その優柔不断なところを描きたいんだと思うんだけど、最近はネガティブな内容しか書いていなくて、
凡田のアホみたいな大活躍は文章でさらっと流すから読後感が悪いんや。

人の意見聞かずにヤマ勘勝負の田辺は結果論ありきで全肯定なのになあ
なんか極端すぎるわ

今回、北王子と表のヘッドコーチが険悪になってきたのも
裏のヘッドコーチが周りの空気読めないせいに１００００００ペリカ

そもそも第二戦最重要理論なんて現実にあるか？
理屈がイマイチ(連勝しやすいっアホか)なうえに微妙に違うが阪神はそれで失敗したわけで
そもそもファーストステージで連勝なんて関係ねえよ

普通なら第一戦に全力投入するわな。

短期決戦なのに初戦を半ば捨てるつもりで戦うとかよくわからん

>>903
ノウミサン「せやな」

マエケン「せやせや」

ノブヨシと勝負したらあかんほうがええよ

ノブヨシを抑えられる気がしない。

今年の阪神のCSに限っては9月ボロボロの阪神が
1戦目マエケンにエース能見をぶつけるのを避けるのは理解できた

だが能見温存で出番無しはわけわかめ

森監督が第２戦重要論者だった

あれは戦力ありきだろ

ブルーコメッツはまたCSに行けなかったか

>>640
ハクリw

凡田と丸金の出ない回をもっと増やしてほしいね

コージィの漫画ってどれも80年代っぽい
そこがいいんだけどね

なんでいきなり実在人物の高橋もどきなんか出てくるんだよ
ゴリ今栄はいいキャラだったけどパンダもどきなんか見たくないよ
パンダもどきなんかはよ三振にとってスパイダーズｖｓワイルドハンズで試合やろうや

勝手に脳内変換

殿山さんと北王子さんは現役の時から折り合いが微妙だった（北王子さん友達いないし）
が、選手同士だったから多少はましだった


しかし監督になるというのでフロントに掛け合い
トレードなりなんなりを希望してワイルドワンズを抜け出し
面倒なのでこれでいいだろ

>>861
勝ち星至上主義なのは読んでてすげえ気になるわ
ファンがそれならまだしも現場の人間までいくらなんでも勝ち星を絶対視しすぎ

この漫画にしては珍しく元ネタがはっきりと分かる選手が出てきたな。五利今栄以来か？

たかだか単年13勝しただけの選手がエース顔してるのもムカつく

>>917
現場の人間だからじゃね
他の指標なんて野球オタクだけのもん
何年か前に阪神の岩田が年俸交渉でQS率を出したけど、フロントはなんのこっちゃだったし

んで絶対的エースの殿山はどこに消えたの？
凡田・丸金の謎の覚醒といい
ヤクルトが毎年優勝してることといい
この作者は自分の都合だけで話を作ってるよなｗ

作者に殿山はどうしたんですか？と手紙でも送ってみたら？
漫画は変わるがドカベンＳＳ編で山田のいるチームにフォアマンという外人が７年ぐらい消息不明になってたんだけど
最近になって　病気の母の看病のため引退していた　という事実がわかったがこれ俺が漫画の感想とか疑問を手紙で出したんだよ
フォアマンどうしたんですか？ってこれを読んでくれてフォアマンのことを書いたのかは不明だが

藤沢とおるの仮面ティーチャーブラックに比べれば10倍マシな漫画だけどなｗ

最新刊で丸金が曽我部ユキオ樹の前で打撃練習してる時の手がおかしい

>>923
そんなもんとの相対評価じゃ何のアドバンテージにもならんわw

>>920
フロントってそんなレベルなの・・・
QS率が良い指標だとは思わないが勝ち星を絶対視する風潮っていくらなんでもおかしいと思うんだが・・・

どこのフロントもそんなレベルなんだろうか

>>922
バキのサイン会で「ジェットコースターから転落した末堂はどうなりましたか？」って板垣に聞いたら、「ああ考えていない」って返されたのを思い出したｗ
まあバキ最終巻で普通に生きていたけどｗ

>>926
その辺りが一番進んでいるのはBOS使ってるハムと言われているけど
出塁率最強の糸井をあっさり放出するあたりお察しとしか

銭闘漫画なタイトルなんだからそういう部分でもっと闘うキャラ出せばいいのにと思うわ

アキラが100万、200万の上乗せ目標に意気込んでるのは
なんかキャラにあわないな

>>901
今年の日シリ楽天が一応そうなんじゃね
田中２戦目先発で

>>931
アレは疲労と仙台で投げさすためでしょ

どうしても一戦目にマーさん持ってきたいならCSの最後に投げさせないだろ
二戦目至上主義とまでは言わないが、一戦目至上主義ではない

>>932
台風の進路具合によっては初戦が流れる可能性があった
登板試合が天候次第でスライドになるよりは、1戦目だろうと2戦目だろうと
日曜で動かさないことで田中の調整をし易くしたという理由もあった

ワイルドワンズの冬木と出村が再登場しないな。
昨年の丸亀打撃成績で打率上位に冬木と出村が名前だけ書かれてた記憶があるが。

結局抑えの瀬川は怪我でシーズンを棒にふったんだっけ？

>>927
いや克己が覚醒したとき応援してたし

冬木の美学は好きだな
また見たい

トーマス・ホットぺッパーは解雇されたのかな？おもしろいキャラだったのに
あと台詞はないがショートの加藤、なんかいいな、顎ヒゲがかっこいい、こういう脇役キャラの話も描いてほしい

丸金はもういい、あの目とか少女漫画のキャラかよ、うざいし

北王子のもろもろ見てるとちょっと納得しにくいものもあるが
細かい采配描くとこういうもんかね
選手の活躍だったら能力有り無しで済むかもしれんけど

随分前にファミマに唐揚げチャーハン常備してた時期があったよな？

レジ注文で、レンジ調理して出すやつ

アキラはせっかくモチベーションあがったのに2戦目起用で微妙な気持ちに…。

ここで敬遠だとさらに微妙だろうな。

>>929
丸金がそうじゃねーの？ｗ
誰かが言ってたが、毎年銭闘やって若手とかに皺寄せが来る役を期待してるｗ

北王子はアキラトレードの回で「ローテーション全部取り換えてもいい」といってたから、殿山も綾野みたいに放出されたんだろう。

>>937
最終巻っていうのは「バキ」の最終巻であって（モハメドアライＪｒが倒された後）、「範馬刃牙」最終巻のことではないぞー

丸金は今後１５年一軍にいるとか描いちゃったから連載終了まであのウざいキャラがメインで出るのは不快

>>943
いや、丸金はゴネたけど、セイバーでゴネたわけじゃないから
セイバーでゴネる選手がいてもいいんじゃないのかな、って話

ノブヨシとかいい感じにヤケクソになってきた気配がする

寺杉に1億5000万しか出さないドケチ球団なんだから
丸金はトントン拍子に３億までいったらあとはFA移籍でモップス行きしかないんじゃないの？
今後１０年レギュラー安泰とかあの一文余計すぎるわ

原巨人が打倒マー君へ“凡田打法”

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131102-00000021-tospoweb-base

REGGIEも関東昭和も異色の野球漫画としてスタートしたのに
序盤でネタが尽きて後期は普通の熱血野球漫画になってしまったな

ノブヨシは歩かせたほうがいいな

まさか日本シリーズで原作を再現されるとはね

まだ現役だったんだ・・・。

ノブヨシ歩かせても次打者が怖いからなあ…
いくら不調とはいえ。

>>949
スパイダーズの１軍とは言ってないぜ？

>>951
同じ講談社でストッパー毒島もだな
主人公に60セーブさせずに、ライバルの清水を空気にして、9巻ぐらいから佐世保が主人公の漫画になっていた

ユキちゃんてまだ調理学校通ってるの？
よく知らんけど調理学校って何年も通うもんなん？

インタビュー時には卒業したって言ってたような

>>959
ホントだ、じゃあ今はフリーターなのか

ユキちゃんの調理学校って就職のためというより
花嫁修行的なイメージがあるな

作中でその辺の話は説明されてただろ

凡田が中学生みたいなやりとりでユキちゃんに近づこうとしていたあたりが面白かった（小並感）

もっとスパイダーズの他のメンバーの話かけよ
凡田、丸金、大野はもういいから

ファースト井上、ショート加藤、エース椎名、スチュワーデスが嫁の新田、４番ティーブ
いかにもオタクっぽい容姿と名前の秋葉、個性的なメンバーいるんだし
丸金は死球くらってくたばる話書いて終われ

ボンダとユキちゃんはふつうにくっついておわりでいいから、他の話をな

田代は引退試合で満塁ホームランを打った男。
田代コーチの楽天日本一おめでとう。

CSや日シリまで契約条項に入ってないからどうでもいいという話あったが
逆にそれ入れてて今回の杉内のようになったら目も当てられないな

ポストシーズンは基本いい結果が出た分だけ加算で
悪い結果が出ても減りはしなかったような

あくまでベース査定はシーズン成績だからね
ポストシーズンはプラスアルファ、それで合ってるはずだよ

無知ですまんが、アキラのいうPS査定がそれ？
インセンティブとは別？

例えばアキラがCS２勝、日シリ１勝してPS査定400万だとする

これがインセンティブだとしたら
13年俸→3400＋400＝3800万だけど

そうではなく、
14年俸→7500（アキラの皮算用）＋400＝7900万
という意味？

・・

椎名ってエースって割りに頼りない感じだったけど今のシーズンでは１９勝もしてたんだな

>>972
そもそも今年はチームが好調で一位なんだから19勝してもおかしくはなくね？

チームが好調で椎名が最多勝じゃなくて、椎名が最多勝だからチームが好調なんだよ。馬鹿か貴様は。

チームが好調で椎名も好調だとは思わんか

16勝っても最下位の（恐らく）新人王「」
21勝っても5位のMVP「」

問題はスペスペアンドスペの瀬川よ

ドライで厳しいプロの世界を描いているようで
最後はみんなええ人の浪花節の世界になるんだよな
ナッツ編とかさ

>>978
それはフィクションの宿命じゃけん仕方がない、ただ丸金を何故あそこまでうざく描く必要があるのかはなぞ。
読者が読むところはほとんど三振シーン＆態度がでかいところばかりで、めちゃくちゃ打っているのは文章で説明。

なんつーか感情移入できない樹のような感じのキャラ。

>>974
この人も馬鹿だね

松波がいきなりストッパーとして活躍しすぎだろ
瀬川は最後で怪我だったのか、あと４番ティーブも

凡田が活躍してるってことは、ストッパーが活躍してるってことでもあるんだよな

>>951
その経路を辿った野球漫画といえばやったろうじゃんを思い出した
当初は高校野球の暗部を描くみたいなこと言ってたのにいつの間に普通の熱血野球漫画になってた
まあﾚｲｰﾌﾟとかはあったが

>>906
辰吉乙

中日ドラゴンズ落合GMの厳冬更改が話題になってるけどグラゼニでもこういうの描かないかな

関東昭和野球軍は良い高校野球漫画だった