1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
隔月発刊の雑誌「フェローズ」(エンターブレイン刊・偶数月15日頃発売)にて、
19世紀・中央ユーラシアが舞台のブライド・ストーリー、『乙嫁語り』を連載する
森薫さんの総合スレです。
-単行本など-
『乙嫁語り』(1巻、以下続刊)
『エマ』
コミックス全10巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』(共著・村上リコ)、
小説『エマ』vol.1・2(原作・森薫、著・久美沙織)
『シャーリー』(短編集)
アンソロジー『Swimsuits Fellows! 2009』(「昔買った水着」を収録)
総集編『乙嫁語り&乱と灰色の世界』(「乙嫁語り」1話〜3話、「クレールさんの日常茶飯事」を収録)
「すみれの花」(福島聡との合作)[『鵺の砦』に収録]
森薫 公式Blog「ヘリオトロープ」
http://morikaoru.blog62.fc2.com/ 前スレ
森薫総合スレッド-56-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1247239380/
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/17(土) 21:28:36 ID:fEaT8mM3P BE:143814522-2BP(55)
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/17(土) 21:29:14 ID:fEaT8mM3P BE:2265070897-2BP(55)
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/17(土) 21:29:45 ID:fEaT8mM3P BE:862884364-2BP(55)
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/17(土) 21:30:07 ID:fEaT8mM3P BE:539302853-2BP(55)
以上、スレ建て完了。
お疲れさまです
にしてもあとがきを読んで
森さんメイド一筋じゃなかったんだ…と少しだけ裏切られた気分になったのは俺だけじゃないはず
メイド一筋の純愛だと思っていたのに…
メイド一筋じゃないことはエマ最終巻のあとがきでわかるだろ
つかそんな作風を狭めることするわけがない
>>1嫁
サイン会はサインよりイラストより
森さんを拝見できるのが一番の眼福かと
乙嫁のアンケ葉書2枚入ってた
>>8 エマのハキムやハキムの付き人見てればこういうのも好きなんだなって分かるだろ
>>1乙
おとよめかたり=乙女(処女・生娘)な嫁の話
と思いたい
あんまり意味無いかもだけどレポを。
会場の本屋はイベントスペースがほぼ無きに等しい所だったから、
待機行列が結構一般のお客さんの邪魔になってたかも。
まあどの店でもある程度は仕方ないんだろうけど。
久々に森先生を拝見したが、相変わらずお美しかった。
緊張しすぎて考えてた事の半分も喋れなかったよ。
森先生はSMAPのメンバーについてはよく知らないが、森君という人が以前いた事はかろうじて知ってるらしいw
あとがきには「でも乙女」って書いてあるね
エマより好きだ。
本屋で帯を見て一目惚れで購入。
嫁、可愛すぎ。
その美しい年上の人を見詰める婿がまたいい。
ビバ年の差。
いずれカルルクが成長して、アミルの背を越すんだろうなとか、
今でも外見は大人と子供なのに、中身は逆転とか萌え要素満載。
真面目に雑誌まで欲しくなる。
服を洗いに下着姿でかけるアミルのナイスバディ…
厚着だからあの下着姿だけでかなりエロく感じる…今回のサービスシーン乙嫁…
とかおもってたらゲルの中で全裸でオヤスミとかもう最高だね
でもゲルでの全裸よりもあの下着の方がエロく感じるのは何故だろうね
それにしても民族衣装の下着って初めてみたかも
上はパレオみたいなので下は今でも通じるパンツ
どこか世界の民族衣装の下着だけ集めた本出さないかな
>>8 こういう阿呆がストーカーなったりするのかな?
マジで気持ち悪い。
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/17(土) 23:47:28 ID:+SVQEG2Ii
サイン会では、スミスの眼鏡を試しにかけてみたって設定で、
眼鏡っ娘アミルさんを描いていただきました。
まぁ、めちゃくちゃ視力はいいと思いますが……。
>>23 そう言われて思い出したが制服着た女子高生も並んでたぞ
最初の方の人ってわりと時間かかっていた気がするけど、もしかしてリクエスト聞いてくれたの?
俺は初回だったが遅れて並んだんで直接聞いたわけじゃないが
前スレでこんな報告があったからリクエストは無しじゃね?
15時に始まって↓の報告が18分後、時間的に考えて↓の人は10番以内だろうし
966 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 15:18:05 ID:n7hpvXR5O
>>936 今回は150人と、今までより50人増えたので、ご容赦下さい。
だって。
森先生、ありがとうございました
>>26 前から15番目以内だったけど、
リクエストは無しでアミル一択。
でもみんなリクなしだったのになんで
>>21だけ違うの書いてくれたんだろ
それともちょっとした付け足しくらいなら書いてくれたのかな?
>21
うわ、リクエストOKだったらそれ描いてもらおうと思ってたのに・・・悔しい(;´д`)
>今日は個展に森薫先生がいらっしゃってて
>先生のうつくしい骨盤を拝めて幸せ
あきまん ついったーより
先生パンツだったのか
…あ、
パンツってズボンか、w
これズボンだから恥ずかしく(ry
>>26 5本の指に入る早さだったが、リクエストは聞かれず直ぐに描き始めた
「あぁ、人数が増えた分こうやって調整するのか、絵柄を決めて練習すれば速いよな」って思った
描き終わって名前書いた後に絵をジッと見て「どうでもいいところかもしれないですけど、ごめんなさいね」と云って、細かい線をチョコチョコ足してた
声は聞こえなかったけど、たぶん前の人にも同じようにしてて、自分の絵を大事にしてる人なんだなと思った
問題:単行本1巻のアンケートハガキのイラストで、アミルが射ったものは?
1.鴨
2.白鳥
3.鷹
4.銀色に光る何か
5.オイラのハート
アミル「焼いて食べるとおいしいですよ」
・・・そうですか orz
やりたい盛りの中学生に大人の女あてがったら
羊の子供のようにではなくて狼の雄のようになると思うんだが・・・
あとがきの「カルルクまだ何もしてないし」でそーかーまだ童貞かーと思ってたんですが
そんなガキに嫁もらうはずもないわなー
いや童貞だろ。
そうじゃなきゃ2話でアミルがじっと寝顔見ないだろうし。
つか、あの世界の性教育ってどうなってんだ?
カルルク、子作り知ってんのかな?
アミルが年上だからああいう感じになってるけど
本来は10歳くらいの子を嫁に貰って
カルルクが14〜5歳くらいで子作りとかなんじゃないだろうかなどと思ったりもする
既出だったらごめん
ご対面した時のアミルの「あら!」は
あらいい男(の子)!=一目ぼれ
ってことでおk?
自分は「あらかわいい!」かなとw
アミルの歌とそれを追うカルルクの視線。
思わず追いかけ手を掴みアミルが微笑む。
手を繋ぐ二人。
いいよ。いいよ。
作者が女性だし、自分の願望? で続けていくんたろうよ。
アミルの兄貴たちが連れ戻しに来た時「子供がいたら厄介だ」とか言ってたから
ヤってるのは前提だと思った。
昔の日本だって12歳くらいでガキ作ってたんじゃねえの?
>>46 あのシーンいいね
キスと並んで帯にも採用されてるし
一番ラブラブなシーン
気持ち悪い
>>46 馬に乗ってるアミルは生き生きしてていいよな
カルルクじゃなくても見とれるわw
獲物を狙う視線もいいよ、アミル。
つか、アミル可愛すぎ。
>>53 なにせ全部入り仕様ですから。
第一話の矢を番えるところ修正されてるね。単行本25P。
むこうの弓射ったことあれば、アレ?ってシーンだからね。
弓関係じゃ25P3コマ目、26P1コマ目、33P2コマ目が修正されてる。
和弓射ってる資料でも見て書いたんだろうね。本誌4号のおばあちゃんから正しく射ってる。
見比べてるのにどこが変わったんだかよくわからん。
アミルって筋肉質なのか、痩せてる?ね
服を脱いで駆け出すシーンの、骨っぽい感じの膝や肩に惚れた
>>56 矢の番えかたが体と弓に対して外側になってるのから内側に変わった。
例えば25Pの3コマ目で言うと矢が奥、弓が手前から、矢が手前、弓が奥、に変わってる。
和弓と洋弓は矢をまっすぐ飛ばすための技術が違うので、逆の番え方になってる。
自分和弓経験者だからアレ?って思ったけど、なんだ単行本のであってたのか
なるほど。
じゃあ、次のページの2コマ目は合ってるんだな。
1コマめはおかしいのに。
ばーちゃんかっこええ。
じーちゃんが追物射を昔は皆そのくらい出来たもんだとか言ってたから
ばーちゃんも心得があるんだろうな
それにしてもこんなに次回が待ち遠しい漫画は久しぶりだw
単行本しか読んでないんだけど
最初のページ、エイホン家の人々が困惑した顔でいるし
カルルクも聞いたいたのと違ったから驚いたと言ってたから
本当は多分もっと若い嫁が来るはずだったんだよね?
それがヌマジのアホ息子のとこで死んだ娘かな?
>>62 ていうか、ばーちゃんはアミルんち出身だから上手いんじゃないか?
>>64 嫁入り道具だっていうところから俺もそうかと思ったけど、
どっか明記してあったっけ。
そういえばあとがきの家系図のカルルクとセイレケの間に、
「この間に兄や姉が何人かいます」
って書いてあるけど、ページが狭いからかもしれないがセレイケより上の兄姉は記されていないのな
セレイケより上のメルタ姉さんという姉がいるらしいが
しかしサニラさんは一体いくつなんだ…
>>63 ハルカル家としては(あの社会における)適齢期を過ぎたアミルをエイホン家に押し付けたんだから、年齢も伝えてなかったんだろ。
アミルがエイホン家にやってきた事自体、
ばっちゃ筋のつてからの話なんだろうね。
気立ても悪くないし刺繍も上手くて縫い物も狩りも料理も出来て顔も良い(んだよな?)のに
なんでアミルはその年齢になるまで嫁ぎ先が見つからなかったんだろう
嫁ぎ先を探していても適齢期のパリヤは生意気だと断られているという事だったが、アミルはそういう
理由はなさそうだし
第5話のアミルの慌てっぷりから許婚者が病気で死んだとか予想してた。
>>67 メルタは父方の従姉とかじゃないかな。
ああいう社会は親族間のつながりが非常に強いからいとこやはとこは兄弟みたいなものだろう。
サニラは長女のセイレケがアミルとほぼ同年齢みたいだから、15〜16歳でセイレケを生んだとして40歳になるかならないかくらいでは。
>>71 でも12で嫁貰うような地域時代だから、婚約期間なんて設けず、結婚相手が決まったら
とっとと嫁がせないか?
>>72 あ、そっか、従姉って線があるのか
サニラさん夫婦もまだ現役くさいけどカルルクの弟がうっかり誕生とかないんだろうか、ああいう末子相続釈社会って。
>>73 ああ、単純に母や兄弟みたいな近親を亡くしただけかもね
エイホン家からばあちゃんのつてで嫁をくれーと請われて
嫁き遅れのアミルを単身で放り出すように送りつけたわけか
でもアミルはちっとも不幸せそうじゃないね
要するにアミルは良妻でFA
ハルカル家の「大父」が土地(遊牧の権利)欲しさに評判の悪い家でもかまわず娘を嫁がせるという一部の考えに反対してたんだろう。
その大父が死んだ時にはアミルは歳が行き過ぎてたから、縁のないエイホン家に押し付けたという感じでは。
スミスは何者なの?
連載は追ってないから単行本からの情報しかわからん
居候としか書いてないが
大父本人が病気で亡くなったのかもしれん。
>>78 Fellows!総集編乙嫁語り製作ノートには
居候のイギリス人研究者。お祭りとかで皆が楽しく歌ってる
ときにひとりでメモとりながらブツブツつぶやいてる感じの
いわゆる学者バカ。
手書きで:学者バカ 地域愛
とか書いてある。愛と書いてLoveって読むんだろうな・・・。
>>81 ありがd
やっぱ学者なのか。
まぁただの物好きで居るわけではないと思ったが
なかなか特殊な立ち位置のキャラで良いな
>>42 アミルもカルルクの歳を聞かされてなくて、自分の年齢相応の相手(男寡婦のおっさんとか)だと思ってたので、まぁ!(これはなかなかですわ、じゅるり)と驚いた説。
現地の人たちには常識でもこちらではなじみの無い習慣とか解説してもらう場面作るために置いてある
キャラなんだろね。Fellows!6号のホルキア廟の意味とか・・・。
今後話の上で末子相続とかが関わる場面出てきたら、それってなんです?とか聞いたりするのかな?
>>84 たぶんそうなんだろう
外部の視点を作っておいたのだろうな。
解説兼読者に近い存在というわけだ。
>>84 観光に来てるんじゃないから相続制度なんて基本的なことも知らずに研究してるはずはないよ。
もっと細かい生活に根ざした文化風俗や伝説の類を調べてるんだよ。
そういえばそれ、COMIC ZINに並んでましたよ
相変わらずメイド愛に溢れているなw
>>78 外伝でメイドを描くための布石・・・
と理解してたんで、何ら違和感を感じなかった。
経緯は不明だけどスミスさんを住まわせてるし(謝礼はあったんだろうけどさ)
話が違ってたアミルもちゃんと受け入れてるし
エイホン家はおおらかなんだろうなーと思った。
アミルにとって幸せな結婚になるといいね。カルルク(とその家族)にとっても。
p62
扉の向きって大事ですよね?
アミルさんの利き腕ってどっちなの?
弓を射るときは右手だけど、壁掛けを飾るときトンカチを左手に持ってるんだけど
両利き?
トンカチは持ってるだけならなんとも言えない状態かと
使ってるシーンあったら両利きだったかもな
カルルクが12なのにしっかりと男なんだよな。ショタ臭くはない。
でも、性的には晩稲。
そこが初なアミルとお似合いで8歳の差が不自然ではない。
アミルのラブラブぷりを見ると、いつ惚れたんだろなと思う。
あら?で一目惚れかな。
スミスはいわゆる社会学や民俗学の研究手法であるフィールドワークの人だろうね。
この手の学問ではフィールドワークは非常に重要で、どんな有名な文献より優先される一次資料とされる。
とはいえフィールドワークには「コミュニティの内部に入らなければ理解できない」が「内部に入ると客観的視点が保てない」
というジレンマが常につきまとうわけだけど・・・
客観視は別な人間がするからいいわけじゃん
とりあえず目で見た情報実際に聞いた情報がある事が大事かと
>>100 つまりさ、宗教儀式や家督相続や出産なんかで「本来身内にしか見せないこと・もの」があるとして
観察者が参列してそれを見てる場合、常に
「これは余所者が闖入している場合のフェイクではなく本当に本来のものなのか」
「観察者は当事者の身内にカウントされてしまっているのではないか」
特に、数十年に一度、数世代に一度の重要な儀式そのものを
「一族でない余所者の参加によって本来の形で相続者に伝えられなくしてしまったのではないか」
って危険性が付きまとうわけさ。スミス自身のせいじゃないけどね。
>>98 カルルクには甘えがないよなあ
すまん、サイン本とかって関西では手に入りませんかね?
やっぱオクしかないのかな?
もう普通に買っちゃうか・・・・。
カルルクにももっと活躍のチャンスを与えてやってほしい
>>101 同じ事じゃんか
そのジレンマの部分を加味して考えるしかないのは。
絶対的に正確な情報なんか得られるわけないんだから
研究する意味もあるわけでしょ
とにかく情報がなけりゃなにも無いんだから。
さもなくば透明人間にでもなるか。
>>101 甘えている甥っ子たちとの比較がはっきりしている。
熱が下がったカルルクに甘えるように抱きつくアミルのコマとかいい。
乱暴だなあw
まあそんなことどーでもいいよって部外者は言うが、当の研究者達は常にジレンマを抱えてるのさ
ゾンビ信仰の島で某日本のTV局がとにかく見たい!死体動かして!ずっとカメラまわしてるから!
ってやったあげく、当然死体は動かないので魔法使いは資格剥奪・追放の憂き目にあった件があったりね
「とにかく情報を得たいんだから!」って外部のごり押しは今とても嫌われてるんだよ
スミス的手法は慎重にせんといかんの
>>105 超同意。あそこのアミルの眼とひしっとした腕とかすごくいい。おでこ触りに来る甥っ子達もいい。
エイホン家は婆ちゃん豪傑(しかし、昔は美女だった面影が老いた顔にもちゃんと見える)、
母ちゃんはんなり美人、姉さんちゃきちゃき美人、姉さん娘は勝ち気美少女(父似)、
嫁は別嬪、すんごく幸せそう…。
そういや入り婿の義兄さんもハンサムだよな。アミル兄とやりあってても迫力負けしてないし。
俺の大学時代の研究室は外部からの客観的視点を得るために
数年かけて「透明人間」の立場を手に入れたのに、
後から来た別な大学が、内部に入り込む手法をとって、
しかも地元の人とトラブルを起こし、最悪な事態になったことがある。
「透明人間」とは儀式・儀礼などには一切参加しないが、信頼関係によって、
立ち会って撮影・録音などが許される存在と、俺は考える。
まぁ、漫画に透明人間が居ても面白くも何ともないけどな
学問的手法について講義してる人はこれが「19世紀(末)のお話」だってことをまず理解してね。
漫画的には、時事風俗を問いかけることで読者に橋渡ししてくれる存在でしょ?>スミス
特に、解説やモノローグを入れない手法を取っている漫画だから、読者はあくまでも傍観者。
スミスはサービスじゃないかな。
この漫画かなり独特の手法を取っているように思う。
既出かもしれないけど。
>>110 民俗学や文化人類学は植民地政策から発生したから参与観察は19C末にはもう確立していた手法だよ。
(占領した土地を支配するために現地の価値観や風俗を理解する必要がある、という所から始まった)
ある意味でこの時代は学問が貴族のお遊びから社会的に有用性を認められるようになってきた転換期でもある。
単行本派だけど、2話の建具屋のおいちゃんがじつに良い味出している。
見開きの立ち姿とか、いかにも建て具をうン十年作りつづけてきた
職人的な雰囲気が出ていて特に。
スミス氏は1話で「テュルク語の古い文献が欲しい」って言っているから
場所がらからするとティムール朝とかシャイバーン朝くらいのチャガタイ語
なんかも探したりしているんかな?
(カフカスよりかはトルクメニスタンとかウズベクあたりの風俗に似ているので)
とりあえずアミルは良い嫁。
>>114 あの舞台になってる土地は中央アジアの文物風俗を集大成した架空の地域だから、どこの地域と特定することはできないだろう。
宗教にしてもイスラムなのか別の宗教なのかどうかもあえて描いてない。
それが描きたいことじゃないだろうからね。
>>114 あの職人芸を大きいサイズで見たかったなぁ
フェローズは書籍扱いだから今でも買えるはず
本屋に注文しれ
実際、俺は雑誌で全部持ってるが、やっぱ単行本だと良さが半減してしまう感じ
>>120 総集編はA5だよ
ラフとかクレールさんとかも載ってるのでお買い得
123 :
119:2009/10/19(月) 03:39:32 ID:Oib3eDyG0
いや、俺が言ったのは総集編じゃなくて雑誌な
フェローズは雑誌だけど書籍扱いなんだよ
総集編は大きいっていっても、大判コミックサイズ
雑誌よりは二回りは小さいぞ
描き込みはいいけどフェローズ掲載時は最後の方締めきり間際なのか
ちょっと荒れた絵載せてる事がままあったな。
こういう事書くと信者に叩かれそうだけど
単行本派なんだが雑誌買いたい。
こんなに読み返した漫画久しぶりだ。
恋っていいなと心の底から思った。
アミルが何の気負いや照れもなくカルルクを誘ってるのがいいね
馬での追いかけっこはいつかTVで見た
若い狐や狼の番いの初々しくも高揚した戯れに似てる
>>126 分かる。
アミル、本人自覚ないが誘っているんだよな。
それ故にカルルクも誘われ、思わず手を伸ばす。
その様がなんのけれんもなく、あまりにも自然だ。
あと、アミルを見つめるカルルクの視点を読者が追うって構造もいい。
カルルクは、弟が(多分)できないって自覚した時点で、
同時に一族を背負う覚悟もしてるはずだから、ちゃらちゃら
してないのはある意味当然なのかもね。
でも、手を出してない(子造り習ってない?)のは何故なんだろう。
ちゃんと脱ぐの恥ずかしがってるのになぁ。
そんなのは、作者の趣味ってだけだろう。好みっていうか。
精通していたら、あの年代だったら抑えがきくはずはないんだが、女性の作者だから、男性の機微まではわからないんだろう。
ガツガツしてるカルルクとか、なんかヤだな。
伯爵夫人の昼食会のとき、コミケ終わった後の森さんの日記に
男性読者向けだろうけど
「皆さんエロ本たくさん買えましたか、安いよ安いよ今日は喧嘩の大安売り!」ってのがあって
文章の軽快さにコーヒー吹いた記憶あるなぁ
>>129 精通してたら抑えがきかないってことはないよ
男の機微がわからないのは君
ていうか、あんた毎日湧いてるね
あなたが誰と戦っているのかは知らないが、俺がここにコメントするのは、乙姫が始まってはじめてだと思うw
乙姫ってどんな漫画?
って冗談はさておき。抑えが利く利かないは個人差では?
カルルクはウブなんだよw
いやそのなんというか・・・ガツガツとはもう少し違った視点で。
子供が死ぬことも少なくて、ネットエロ本風俗もある現代じゃなくてさ、
一族を背負う意味も、命をつなぐ重みも、いまよりももっとずっと
重かったと思うんだよ。
少なくともアミルの「風邪」への畏れからは、そういうのがひしひしと
伝わってくる。
それを鑑みると、男にも女にも、嫁ぎそれを迎えた時点で、
「婚姻の重み=子造りの権利と義務」
が、やはり相応に訪れるだろう訳でさ。
日本でも20世紀後半1980年代頃までは、初夜で夫が妻に手を
出さない(&それがすこし続く)と、妻が実家に泣いて帰って、即ち
仲人の責任問題になって、慌てて夫側に事情訊きに来るとか、
普通にあったからね。(友人関係はそう広くないが3例知ってる)
そういう意味で気になるんだよ。
アミルとカルルク二人の歴史を重ねた上で自然に営みに至る経緯&その後を森さんの描写でじっくり読みたいし
子作り子作り悩むのも違う漫画になりそうだから今のままがちょうど良い
>>135 そういう意味なら同意だな。
だからこそ自分もカルルクの行動は不自然に感じたりもする。
ドキュメンタリコミックじゃないんだから、ものすごくどうでもいいことだよな
まあ、作者は分かってて描いてるだろうがな
歳いってるから子供あんまり産めないだろとか、だから嫁は若いに限るとかの会話から
>>135みたいな子を産む事の重要さとかうかがい知れるし。
…というか、別にその時代に詳しくなくても誰もが思い至る事だと思うが。
描きたいものの為にあえてはしょってるか、これから理由が出るのかわからんが
個人的には今ので満足してる
抑えが利くか利かないかは個人差としても
カルルクが自らを抑制する意味も必要もないよね
だからカル坊は生殖的な意味でまだその能力がないのかな
あー、もしかしたら
客として幕家にいるのにいたしたら失礼だとか
そういうことでもあるのか?
なんでそこまでひねくれてこだわるのか
カルルクの仕事ってなんだろうな
嫁さん貰うって事は、仕事やってて一人前と認められたからだろうし
みんなレスd。
そこはそれ(物)語りなので、きっとこれから語られると思うのです。
で、「何故なんだろう」(早く都築が読みたいなぁ)と。
端折って欲しいとは思わないし、逆に端折られちまうともったいないとすら思う。
ただただ楽しみ。
もはや手玉に取られております。m(_ _)m (
>>138ご明察)
手玉同感だなw
続きが楽しみで仕方ない。
子づくりの重要性をカルルクも分かっているんだろうから、
まあそこら辺を今後語られたら嬉しいかな。
単にゆっくりと愛を育みたいと思っているだけとかじゃないかと予想。
>>141 自宅にいる時も第2話…
「毅然と」と言いながらも、夫の寝姿をじっと見るアミル。
毅然と「抱いて下さい」と言いたかったのだと想像。
あのいじ汚いニーチャンはハキム的キャラかな?
雑誌読んでないけどカルルクんは2巻中盤くらいにはひょっこり3〜4歳位成長して
ナリは青年姿になるんでない?そんでエマみたいなウブウブした普通な夫婦になるラブロマンスと思う。
予定調和が嫌ではない作家さんだ。でもそれで退屈しちゃう読者も多いんだろうけど。
森先生、今でも美人ではあるんだけど
年々、中村うさぎに似てきている気がする
カルルクが成長したんじゃ年の差の意味がないじゃん
え?
カルルクが成長しても年の差は縮まらないぞw
個人的には23と15なんておいしいゾーンだと思う
カルルクは12とは思えん落ち着きがあるなー
セイレケさんの子どもたちは何歳ぐらいなんだろう?
そういや 某ヴィクトリア朝マンガに出てくる
女家庭教師と鬼畜次男は25歳×17歳の8歳差だったな
>151
あれ面白いの?ヴィクトリア朝には興味あるんだけど、ダァクな感じが否めなくて・・・。
>>152 話も絵もかなり良いけれど、人死に多いのが嫌だと、薦めれない
>154
そうか・・・。ありがとう。
自分にはあわなそうだわ。
>>155 そんな君には漫画「ブラッドハーレーの馬車」をお勧めする。
19世紀末のヨーロッパ、孤児院の少女達が歌劇団の舞台に立つまでの
華麗な物語で沙村版・エマとも呼べるだろう。
無論、メイドも出て来る。
>>157 お前…w
ほのぼの兄妹物アニメが観たいという奴にほたるの墓を勧めるような真似を…w
でも言われる程、ブラッドハーレーは酷い話でもないけど
>>155 それなら、漫画ではないが、ねじの回転なんてどうだろう
見目麗しいガヴァネスと、美しい兄妹のお話だよ
12歳 20歳←犯罪
25歳 33歳←ギリギリ
35歳 43歳←キツい
45歳 53歳←老け具合に酷い差が
森先生のサイン会って単行本発売ごとにやってるの?
今回必死で電話してみたけど繋がらないまま終わっってしまったorz
>>165 前スレかどっかで見たけど…
国内3回+海外(台湾?)1回で
今回の入れると国内4回目かな?
乙嫁語り、書店で猛烈にプッシュされてたので買ってみた
明日エマ買ってくる
>>167 ようこそ。
『シャーリー』も忘れるな。
アンケートぜひ出したいのだが、
はがきのイラストもかわいいよね。
出すのもったいないと思ってしまうがどうすればいいのか。
一巻の感想、ばあちゃんカッコヨス。あと、もしトーンがなくても画面が保てる画力って素敵だね。
恋愛もの、新婚ものと来たから10年後くらいには熟年から老年期の夫婦ものでも描くのかとおもってしまった。
中央アジアって資料収集難しそうだけどそのへんもやっぱり愛でカバーなのだろうか。
森女史の画力はマンガ界でもかなりのトップクラスだと思うのですよ紳士
画力に関しては本当にびっくりした。
二十歳過ぎてからジャンプの立ち読みくらいしかしなくなってたけど、
こんな漫画もあったんだ、と
>>168-169 ふむ。これは大人買い推奨という事ですかな?
サイン会でアンケ葉書のことを訊いてみたよ
普通の葉書でもいいし、コピーして貼り付けて送ってくる人や、
葉書を使えなくて「封書で失礼します」って書いてくる律儀な人もいるそうな
へーーーーw
乙嫁語り購入
後書き閲覧
うん、変わり無いね。
>>173 いや、シャーリーを挙げたのはエマと違って短編一冊で見落とされがちだから
これもあるよ!ってだけだーよ
ある意味エマの前に読むと作者の世界観とかが掴めていいかも
万が一合わなくても続き物よりダメージ少ないしね
13と21
14と22
15と23←ここらから丁度見た目も釣り合うのかな。
シャーリーを買うときは「孤独のグルメ」を一緒に買うのも忘れずにな!
いや、ネタじゃなく名作だし森と関係あるし
シャーリーの時にはまさかここまで画力上がるとは思わなかったなあ
シャーリーの2巻はいつ出ますか?
>>174 じゃあ、普通のはがきで送ってもいいんですね。
カラーフェローズは応募するけども、はがきはこれでとっておけるわ。
>>179 そういうのもあるのか。
って森さん関係あるのですか?
森は谷口ジローの大ファンで、頼み込んでアシさせて貰ったことがあるらしい
と言うわけで買うように>孤独のグルメ
184 :
155:2009/10/20(火) 01:06:37 ID:Kp3ke/F+0
>162
ありがとう。ねじの回転ですか。初めて聞いた。
ググって明日本屋で探してきます。
>157に騙されかけたがw、・・・それは読まないでおこうか。(´・ω・`)
ブラッドハーレーは多少残酷描写はあるが
ストーリーや台詞回しは秀逸だぞ。
こんちは。
乙嫁語りをジャケ買いしスッカリ気に入った者です。
さてコミックスの冒頭、アミル「あら」はどういう意味なんでしょ?
恐らく当時は互いに知らないままの結婚だったと思うのですが
幼い婿さんに少し驚いた…てな感じなのでしょうか。
読み手が思った通りに解釈すれば良いんじゃね?
俺も単行本読んでいて気になったのが、なんでセイレケ姉さんは実家に残ってるのか、
婿入り嫁入りの基準が分からん。家の規模とかで変わってくるのかなぁ?
カルルクの場合は世継ぎだから嫁を貰うのは納得なんやけど。
>>188 実際問題として、現在の家長になんかあった場合・事情で家を空ける場合に
12歳の子供(+外部から入ってきた嫁)には現実的な対応はしにくいと思う
あと、ぶっちゃけ子供は死にやすい
察するところ、家督相続とは別に、最年長のナンバーツーを置いておきたい気持ちもわかる
と理解してた
カルルクの所帯に子供、できれば男児が生まれたら出ていくんじゃね?
嫁はもしや子どもを亡くしたトラウマで、風邪の時おろろしてたのかな
旦那や親族説あるけど一番嫌な想像してみるMだぜ…
あれ…なんだか「あら!」もキスも意味が違ってとれてきたぜ…
止めようこれは流石に有り得ない(ヽ´ω`)
アミルは処女です
>>186 アミル「あら!(可愛らしいショタ少年じゅるり)」
あら!(素敵な人!)
あら!(いき遅れの私だからオヤジに嫁がされるのかと思ってたらなんてかわいい旦那様)
ヘリオトロープ更新されてる!
>194
ありがとう!
うわミュージックフェローズ知らなかった・・・ orz
森さん充実の雰囲気がひしひし。
向寒の折、ご自愛を。
てっきり「あら!(あなたはあの時の!)」だと思ってたんだが
すごい遠くに住んでたみたいだからありえないか…
カルルクにとってもアミルの年齢は予想外だったけど、アミルにとっても
予想外(多分嬉しい方への)だったからなんじゃねえの
嫁き遅れだから、すげー年寄りとかに嫁がされるかもしれないと思っていたかもしれないし
>>193 そんな感じなのかも。
スレ見解的にはFA?
くそっ、ちょっと油断して週末に買うの忘れたら、もうどこにも売ってない><
アマゾンも納期1〜2ヶ月って在庫切れだよなぁ
>196
ミュージックフェローズ、森せんせ描いてないが
田舎だが今回乙嫁買うのに苦労した
というか未だにフェローズ見つからない・・
>>204 そ、そうなんだ。
少し気持ちが楽になったよ。
>>171 俺はハガキ出さないぜ。単行本と一緒にずっと持ってるつもり。
>>206 もういっそ公式通販使った方が楽なんじゃない?次号からでもさ
送料がちょっと痛手だけど探す分の手間だと思えば……
自分もいける範囲でぱぱっと探して駄目な時は通販使ってる
自分は7andYで購入。
乙嫁買ったら我慢できなくなった。
早く届かないか楽しみだ。
まんが王倶楽部だと小冊子つくんだよなあ
森さんが参加している小冊子が付く時はまんが王かな
しかしbk1やらアマゾンに比べると送料が高いんだよな…
乙嫁1の欠品はアマだけっぽいんだが・・・。e-hon(トーハン)にはあるし。
近くの本屋で今回に限りフェローズ!が3冊シュリンク無しだ。珍し。
アマは転売屋とド田舎民と引き篭りの主戦場
しかも情弱の財布を狙うマケプレがある罠
通販での欠品は、アマだけなのか
情報ありがとう。
送料無料の楽天で注文したよ。
ところで通販の場合、ちゃんと帯付いてくるの?
>>214 数日前に楽天からフェローズを購入したけれど
帯はちゃんとついていた。
このスレ的には今回の帯で一番重要なのは表紙側右端だな。
何となく一日一回読んじゃうな
乙嫁語りを読んだ勢いに任せて「エマ」読破してきた。
ヤバい。これヤバい
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/21(水) 00:18:14 ID:jpIAj1q40
森先生、サイン会お疲れ様でした。
Wikipediaのシルクロードのページに乙嫁語りがあって吹いた
そして乙嫁語りのページが適当すぎて泣けた
あとがきだけでお腹いっぱい
あとがきを読めば本編読まなくても満足
これほど漢気にあふれたあとがきがあろうか
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/21(水) 02:34:20 ID:jpIAj1q40
言わせてもらうけど、今号の捕り物シーン絶対変だ。
いつもだったら、ページ全体で響き合ってるコマが、なんか
ばらばらな感じがして、ちぐはぐだ。カメラワークだってもっとさえてて、
シーンが始まりから終わりまで、線を引いたみたいに流れがあるのに、
ここだけ何かぶつ切りにされてる感じで、がたついてて、こんなの
いつもの森さんじゃない。村に入るとこで上から降ってくるレンガの
ばらまかれ具合だって、妙に雑で無神経な感じがするし、おっさんを
町衆がぼこるコマだって、幼稚な感じがしてイライラさせられる。
伝令の兄ちゃんの水の飲み方がみょうにいぎたないと思ったら、
どう見ても入江の絵としか思えない。
もしかして、フェローズのバカ編集が吹いてる驚きの趣向って、
森の原稿に、入江とか他の奴の書き込み入れさせるってことなのか。
もしそうなら、そんなアホな企画はすぐやめろ!台無しだろう!
いつもだったら、もっと画面がすっきり片付いてて、なんていうか、
きっちり結界張った空間の中に森独特の空気が流れてる感じなのに、
ここだけ何かひしゃげて荒れてる感じがして、いつもと違う。
神聖な原稿にアホな書き込み強要されて、やけくそで描いたとしか思われない。
他の漫画だったら普通に描けてると思って気にしないけど、森さんでこんなこ
とされると、肝がつぶれて腹が立って、最後のシーンではアミルさんより怒り狂った叔父貴の方に感情移入してしまった。
くそ編集の奴、馬鹿にしやがって! 非凡な人が一生懸命マンガ描いてるのを
何でそっとしといてやれないんだよ! ちゃんと、頭ついてるのか?
大体フェローズなんて雑誌、森さんがいるから仕方なく読んでたけど、なんか
編集とかインチキくさい感じがして、本当はキライだったんだ。
こんなとこに森さん埋もれさせて、せっかく磨いた芸を荒しちまうんなら、
さっさとやめちまえ!くそったれ!
はあ
単行本派なんで何とも言えんが、もう遅いしお休みよ。
つ旦ホットミルク
妄想が激しいなあ
作家が自作に他人の手を入れさせるわけがないだろうに
こう言うのがストーカーとか狂ったアンチになるんだろうな
フェローズまだ読んでないけど、多分単行本作業とかそれに伴う色々な事で
時間がなくて連載の方が雑になってしまっただけなんじゃないのか?
「兄ちゃん、キチガイは怖いのぅ」
イラストレーターのあきまんがTwitterで自分の個展にきた
森さんの骨盤がどーとかセクハラ発言してるな。
>>221 それはない。
後半は同意だが、本編読まなくてもよかったら、こんなに次号が楽しみでジリジリしたりはしない。
>>228 青いキラコートがかっこいいとか書いてたな
コート姿は森さん似合いそうだ
乙嫁がよかったのでエマ大人買いして一気読みした
面白いは面白いのだがややビミョーな感覚が残った
多分脇の人物たちがよくできて面白すぎで
エマとウィリアムが魅力的でないからだろうと思った
>>233 エマはいい話なんだけどな…
ただ、自分にはメイドさん属性はあっても、
メガネっ子属性がない事を再確認した。
やっぱり、保存用と応募用と2冊買うの?
紳士淑女諸君!!
素人目に、シナリオの大筋が
演劇、恋愛劇風にしてあるんだろうな、と
それがちょっと水に合わない。
でも最終回の描写はガチすぎる。総毛立つ程に感動した。
ああ、これカーテンコールなんだって震えた。
ガチ(笑)
若者ぶって見たのが失敗だったか。
カーテンコールも間違ってるし・・・
あれが幕切れ前のクライマックスで、
カーテンコールはその後だな。
エマは本編より番外編の方が面白いと思う
カーテンコールの妙味ですね。紳士。
エマが眼鏡メイド頬染めかわいければ後はどうでもいい
シャーリーもメイド物だっけ、
エマが微妙みたいだからこっち先に読んでみよっと。
飛行機の模型についてはスルーしてください。
ケリー先生宅の玄関扉も、スルーして下さい。
そういうこと言うやつは友愛(ry
ウィリアムが魅力的でないってのは同意だな
エマが何処に惹かれたのかよくわからないんだよね
子供時代の写真に
サブリミナル効果が隠されていた。
ぼーっとしてて実直で、幼い頃からのエマ自身の決断に、
死ぬまで賛成hし続けてくれそうだったからじゃないか?
どこに惚れたのかは作中でエマがケリーさんに語ってるし
>>247 スレを開いてウィリアムと聞いて次男のぼっちゃんがどうかしたかと
思ってしまったよ
エマはどれくらい続けられるかもわからないまま見切り発車で恋愛ものにしたら
やけに壮大な話になってしまって、序盤の描写不足が痛いなぁって感じ
オチなしほのぼのラブコメならあれでも良かっただろうが
万博の話が何より好きです
森さんの漫画読んでると
老若男女全てのキャラへの愛が伝わってくる
エマはどのキャラも好きすぎて
正直番外編はもっと見たかったなぁ
乙嫁も期待してる
>>222 君の言う「水呑み兄ちゃん=入江」説には到底同意できないが、
モブはあちこちアシさんが描いてるようだ。
そういう違和感は確かにあるし、森さんのリスペクトする先輩作家、谷口ジローや安彦良和なら
2/3のコマ数でより効果的なアクションシーンが描けただろうな。
まあ長い目で見ましょう。
>>254 唯一子爵だけがカンペキな悪役だったね
あの人の番外編もちょっと欲しかった
乙嫁語り->エマ->シャーリーと読んで来ました・・・
上で言われているようにまずシャーリーを先に読むべきだったかもしれない。
「バジル氏の優雅な生活」とかが好きなんでシャーリーみたいな短編の方が合うみたいです。
>222
信者脳もほどほどにしとけよ。
普通に考えたら、森さんのネームが遅くて時間がなくて、
仲間に手伝ってもらったってことだと思うけどねえ。
きっと単行本になるとき、書き直されてるよ。
エマの完成度そんなに低いとは思わないけどなぁ
完成度がどうとかいうタイプの漫画でもないしな
メイドとお坊ちゃまの恋愛ドラマだし
ただほのぼので終わっていたら、ここまで続いてないだろうし全部集めなかったな
完成度っつーか展開と展開のスピード、結末のまとめ方が良い
単行本とフェローズに心奪われているうちに、
栄三越の英国フェアをすっかり失念してた・・・。 もういやだグレてやる。
なんだかんだで漫画は10巻くらいで終わりの方が気持ちよく読める気がする。
>>263 同意
20巻30巻とやられるとマンネリ化するし、厭きるしで、
よほどのことがないと最後まで付き合えん。
10巻ぐらいがちょうどいいな
隔月雑誌連載だし、10巻でも長くなりそう……年月的に
乙嫁語りの世界観にめちゃ惹かれるんだけど、エマと違って参考文献が手に入りずらいというか
なにを読んだらいいかわからない
なにかお勧めある?
ヴィクトリアンガイドみたいのが出ればいいのになあ
>>267 森さんのことだからなんかガイド出してくれそうな気がする。
久々に読み返してみたけどエマってやっぱムー○ンだよな
>>269 にょろにょろが浮かんできて吹いたじゃねーかこの野郎
高級感ある装丁よね
>>267 NHKなんかの紀行物で中央アジアを扱ったものが放映されてたら、欠かさず見るとか
まだ単行本買ってないんだけど、どれくらい描きなおしってあるの?
>>267 シルクロード関連とその周辺の少数民族を扱った物とかは参考になる
最近はアジアの映画でそういう人々の生活を描く映画も上映されたりするから
レンタルのアジア映画コーナーとか探してみると面白い
個人的にはエマより文献や資料は探しやすいんじゃないかとw
というか広範囲にわたるから膨大にはなると思うけど
>>267 比較的手頃な値段で(全部持ってるわけではない)
「中央アジアを知るための60章」明石書店
○近現代に重点を置いた中央アジアの総合ガイドとしては唯一?
×現代時事の堅い話題がやや多め、カラー図版本文になし
「シルクロードを知る事典」東京堂出版
○気候・地理・歴史・生活文化と網羅的
×古代に重点が置かれている、誤植が多い、カラーなし
「女たちが究めたシルクロード」東洋書店
○生活文化の紹介ではこれが一番?カラー写真も多い
×歴史を知るには不向き
あと「地球の歩き方」もけっこうバカにできない。
19世紀の歴史に重点を置くなら「世界の歴史20 近代イスラームの挑戦」中公文庫の
第8章「シルクロードのイスラームとロシア」・第9章「イスラームと民族問題」。
この本をおすすめするのはもうひとつ理由が。カラー口絵に収録の
ある絵を見て「ああっ!!」と思わない森ファンはほとんどいないはず。
エマって作中で美人美人と言われていたが、髪形のせいか眼鏡のせいか余り美人に見えなかった
アミルは特に作中で美人と言われていないが、すげー美人だと思う
カルルクがアミルに目を奪われるとこなんて気持ちわかるしな
森さんの画力が上がったせいだろうか…でもエマは画力あがった終盤もそう思わなかったんだよな…
萌えツボの違いを作者の所為にしないようにw
つかエマは眼鏡地味美人だからな
アミルは若いときのドロテアさんが近い気がする
全然違うよ。
アミルはアミル。
エマは楽しんだが萌えなかった。
乙嫁は萌える。
アミルちゃんキャワキャワ
>>254 >森さんの漫画読んでると
>老若男女全てのキャラへの愛が伝わってくる
すげー分かる
そういうマンガは読んでで心地いい
シルクロードとか知りたきゃ、図書館の歴史とかのコーナーに行って
色々見てくるのが一番だと思う
色んな本を見比べられるし、買うのはそれからでも遅くない
誰だかしらんが町工場君がんばれ
第10回 NHK アジア・フィルム・フェスティバル
http://www.nhk.or.jp/sun-asia/aff/10th/#a03 『トゥルー・ヌーン / TRUE NOON』 (2009年/タジキスタン/83分)
監督
ノシール・サイードフ Nosir Saidov
脚本
サファール・ハクドドフ Safar Haqdodov
出演
ユーリー・ナザーロフ Yuriy Nazarov
ナシバ・シャリポワ Nasiba Sharipova
ナスリディン・ヌリディノフ Nasriiddin Nuriddinov
ショディ・スレーホフ Shodi Slehov
【あらすじ】
ソ連崩壊の少し前。タジキスタンとウズベキスタンの境近くに二つの村があり、人々は
仲良く暮らしていた。上の村の気象観測所に駐在するロシア人キリル・イワノビチは、遠
く離れた家族のもとに戻りたがっていたものの、叶わずにいた。弟子としてかわいがって
いる美しい村娘ニルファが下の村に嫁ぐことになり宴の準備が進む中、二つの村の間に
たいへんなことが起こる。村の人々のために奔走するキリル。やがて婚礼の日が訪れ、
花嫁が下の村に向かう正午がやってくるのだが……。
【来日決定!】
監督:ノシール・サイードフ、プロデューサー:ルスタムジョン・ジョニエフ
タジキスタン出身。テレビ番組の演出、ドキュメンタリーを手掛けながら、
バフティヤル・フドイナザーロフ監督の助監督として「ルナ・パパ」などの作品に関わる。
本作が長編監督デビュー。ソ連崩壊後初めてのタジキスタン製作映画。
【上映日時】
10月24日(土) 16 : 30〜 10月24日(土) 10月26日(月) 13 : 30〜
10月27日(火) 15 : 00〜 10月28日(水) 10月28日(月) 17 : 00〜
>>267 いささか遅レスだが神坂智子の「シルクロードシリーズ」もお奨め。
ところどころSFだけんども。」
ボールペン届いたよ!
このスレ見てギリギリ送ったからハズレると思ったがウレシー!!
フェローズ読んだ。
カルルクがアミルを守っていて萌えた。
SF=すこしふしぎ
すこしファ*ク
なんでカルアミルクに見えたんだろう
二人の子供の名前だな>カルアミルク
SF しゃーりーのふくやさん
次点:セーラー服
>>286の漫画、ある程度リアルに関する知識が蓄積された状態で
フィクションとして雰囲気を楽しむにはいいかもだが…。
ペルシアの王女が漢皇室に嫁ぐとか超トンデモ話もあったぞ確か。
>>296 「ところどころSF」って書いてあるじゃんw
ところどころスゴいフリル?
単行本派なんだけど乙嫁の時代はエマとほぼ同時代でおk?
あの英国人の教授というか助手みたいな人が二つの世界をつなぐカギで
何らかのファンサービスを予想します
あの英国人の物語上の役割は、ある意味近代文明の代表者であり
我々読者と乙嫁の世界をつなぐ役割があると思うのですが、逆に乙嫁の世界観を壊しかねないキャラでもある気がします
でもエマのハキムはあの世界のいいアクセントになっていましたから、
そういう意味での心配はないのかもしれませn
ところでよく考えたら遊牧民族の黄金期ではなくあえて再末期の19世紀の
中央アジアを描くところに森薫の言い知れぬ凄みを感じます
定住化した主人公一家と昔ながらの遊牧を続ける一家を通じて
エマでは描けなかった文明論的な展開を少し期待してしまいます
エマではインドとイギリスの関係性についてもう少し描きたかったとありましたから
>>299 あれはロシア人という設定なので、残念ながら繋がりは薄いかと。
乙嫁1巻やっと読めた。
惚れました。
ばぁちゃん萌え
ケリー先生の番外編のような、ばぁちゃんの嫁入り時代読みたいです。
昔はあれくらい誰でもできた時代の
建具屋のおじさんのことや、アゼルやバイマト、ジョルクのことも。
>>254 同意です。
だからこそ、番外編を想像してしまうくらい生きているキャラ群であると
FMアドベンチャーのゼンダ城の虜、最後まで聞いたけど
森さんの絵で脳内再生できるシーンがほとんどなかった(´・ω・`)
あまり面白くなかったと言ったら森ファン失格だろうか。
ヴィヴィーが夢中になる理由と、ヴィヴィーには早すぎると言われる理由は
どちらも納得したw
>>277 子供だな
…って作品中にも誰かが言ってたよなw
スミスが主役の番外編(村にくる前もしくは帰国後)はやりそうだと思った。
何年後になるかは分からないけれど。
>>300 ロシア人ってまじ?
スミスさんいっちょホームシックになって故郷の夢でも見てくれ!
生来どういうわけかロシア属性があるんで
(世界遺産も名曲アルバムも世界の車窓もニュースのひとこまですら
ロシアのごく普通の映像があればなんか幸せ 政治情勢やらキナ臭いのは別)
番外編が出たらホント幸せに・・・
そういやブログの方でかわいいエプロンドレスな(見た目メイド服)
ロシアの制服の女の子描いてたなあ
この話はこうあるべきだという演説は大概にな。
すまん・・・(´・ω・`)
>>300 スミスがロシア人?
スミスが?
スミスなのに?
どこにそんなこと書いてあったの?
スミノフだけど偽名でスミス。
そのうち略奪婚とかのエピソードも出てくるんだろうか
スミスイギリス人じゃなかったけ?
>>311 総集編では、イギリス人学者と書いてあったと思う。
みんなが楽しんでる祭りに一人メモを取ってるタイプと。
出先で手元にないから、読み返すことができる人にフォロー求む。
ばあちゃんの脇侍を務める馴染みっぷりはすごいと思う。
>>300 アニメイトTVサイトのしおやてるこ・笠井スイとの鼎談で
森さんが「イギリス人研究者」と明言しているが。
『リヴァトン館』
メイドが語る、由緒正しき貴族の館で起きた悲劇。哀しく、美しいゴシック風サスペンス。
Amazonのカスタマーイメージ紹介に森さん登場!
携帯からだとリンクはれなくてごめんなさい。
カルルクの姉ちゃん夫婦の子供って長女と長男はパパ似だな
うーん今号読んだけど何か違和感あるなあ。
エマの時も思ったけど森さんってアクションシーン苦手なのかしら?
それにしてもアゼル兄やんかっこえー
アクションが得意な女性漫画家はあんまりいないと思うが
伊藤悠ぐらいしか思い浮かばない
やっと単行本買えたけどまだ初版だった
アルミのおっぱいがよかった
宮大工の回は1巻でやるべきじゃなったなあれで1巻に勢いがつかなかった
アルミって誰だよバカw
むしろ宮大工の回みたいなのが森の書きたかったことだと思うが
エマで言うと栗鼠やクリスタルパレスだな
宮大工みたいなの大好きな読者も多いと思うぞ
宮大工の回が一番好きだ。夢中になって見たよ。
実際、森にストーリーを求めてる読者なんてほとんどいないんじゃない?
絵(つーか描写)が全てでしょ
画力が優れてて、絵だけで魅せられる漫画家さんは稀少だしね
>>325 という風に絵とストーリーをまるで別物であるかのように見るのもどうかと思うが。
漫画ってそういうものではないと思いますがね。
ストーリー性ってのは、絵とかと別けて考えるべき項目でしょ
漫画だけでなく、映画だろうが小説だろうがそうじゃん
エマは絵ありきだったが乙嫁はストーリーも好きだ。
むしろエマの絵は苦手だった>初期
あの時代のあの地域でボルトアクションライフルを所有しているって事は
あの家って結構裕福な実力者なのか?
>>333 19世紀に銃の技術革新が雷管の発明を機にものすごい勢いで進んでるから、あの舞台の正確な年代が出ないことにはなんとも判断しかねる。
エマで19世紀末に飛行機(の模型)を出しちゃった前科があるから、単なる考証ミスと見といたほうが。
あの場面では銃が出てくることが重要であって、ボルトアクションかどうかというのはストーリー上どうでもいいことだしね。
エマで絵から入った人もいるんだね、驚いた
俺も
>>332みたいにエマの初期の絵は苦手だった
最近の画風はいいと思うしだいぶなれてきて好きになってきたが
19世紀のイギリスのメイドや、中央アジアの年の差夫婦を漫画にするだけでも
凄い事だと思うのだが・・・こういうのはストーリー的な評価には含まれないのかね?
それはストーリーじゃなく単なる設定だし
後者はともかく前者は単なるメロドラマ(障害のある恋愛物)じゃん
ストーリーってのは「ストーリーテリング」、つまり展開やらの面白さで読ませる力のことだ
わかりやすく言えば、
森の漫画をコマ割りやらは完全にそのままで、絵のド下手な新人が描いた奴読みたいか?
絵がド下手でも面白いのが「ストーリー」で評価される漫画(や小説)
森は完全に絵(描写)派ってのはそういうことだ
あーはいはい
評論家様偉い偉い
>>338 そうか
でも自分はまだそんな絵が上手くはない頃の作品だったろうシャーリーも大好きなんだが
つまらない漫画の読み方をしてるのを鼻高々に自慢されてもな。
ちょwwwww
ぼーっとようつべ見てたら「乙嫁語り」ってのを見つけて「あれ?この絵って・・・」思ったら!
もうね、森さん最高!
遊牧民族大好きなんだよね〜。
また最高に詳しい衣装や建築や生活描写をやって下さるんだろうなw
明日ジュンクに探しに行く!
「森は絵がすべて」君はフェローズスレ
>>90君だよね?
別に評論家でもなければ自慢してるわけでもないがなあ
ぶっちゃけ漫画読むのに理屈なんていらんし、好きによみゃいいわけで
好きによみゃいいって、まずは自分の書いた
>>338を読み直してみればいい
別に好きによみゃいいだろ
>>338を読んで「絵がド下手な新人でも読みたい!」っつーならそれでいい
俺は森は絵ありきの作家だと思ってるが(そしてそれが多数派だと思ってるが)
そう思わない人間を否定はしてないよ
お前さんの漫画論は十分拝聴させてもらったから、誰も同意してないしいい加減ウザいと思われてることにもそろそろ気がついてほしいもんだ。
まあ、森先生の絵は「大好きなものの良いところを表現する」ために培われたもので、
「今の作風に一番合っている」ってことでいいんじゃんない。
キチガイキモいです
森さんの一番の魅力は絵や話の上手下手より、そのフェティシズムの表現方法だと思うんだがなー
だからこそ、絵の技術がそれほど高くはなかった初期から根強い人気があった訳だし
この流れを見てると信者スレだなあと思う
いきなりキチガイ呼ばわりて
こんな辺境で俺様漫画論をぶちかましてる方がどうかしてるだろ
ID:WGfl3K3h0の言ってることは至ってまともな気がするがなあ
>>350が言ってる表現方法ってのが、↑が
>>338の言ってる(描写)ってことでしょ
実際森さんはストーリーでグイグイ読ます作家じゃないし
死ぬほどどうでもいいわ…
>>353 >>森の漫画をコマ割りやらは完全にそのままで、絵のド下手な新人が描いた奴読みたいか?
なんて典型的な詭弁を持ち出してる時点で同意も何もないが。
新刊が出るといつも変なのが湧いてくる
まあ人気がある証拠だね
別にBSマンガ夜話やりたいわけじゃないからなw
各人楽しんで読んでりゃそれでいーじゃん
自分は森漫画のビジュアルを楽しみたい派なので
漫画論で読み込む人の話も、それはそれで違った見方が面白いけど。
でも、漫画論を語るのは良いけど、それを押し付けるのはどうかな?
自分と違う意見もあるんだと受け取らず「信者」で済ますのは傲慢。
十人いたら十人の読み方があるんだ、意見があるんだと認めるべき。
死ぬほどどうでもいいわ
>>354 千葉さんなにやってるんすか
メイドコスプレすればにとりん振り向いてくれるかもよ
乙嫁売れてるな〜
だがうちの近くの本屋はあまり置いてない。
自由に読めばいいとか否定する気は無いとか言ってる人がなぜ(聞かれてもいない)持論を語り出すのか……
しかも同意を求めるでもなく投げっぱなしだし。
乙嫁一巻読了
アミルは12くらいで一旦同い年くらいの旦那に嫁いで病気で亡くして実家に帰されたか?
バツイチは嫌がられる時代だろうからその後20まで貰い手無しで
しかしアミルは処女希望
処女な訳無いと思うんだがな
なんで末子相続が普通な社会になってるか調べてみろよ
持論を語る=否定する、ではないだろ
別におかしなこと言ってるとは思わんが
やたら噛みついてる連中の方がなんか気持ち悪い
>>364 えらそうに言う割にはその根拠は無し。
調べろ、で逃げてるだけです。
>>366 そりゃおまえの脳みそにまで責任持てんわ
>>367 はいはい
自分の意見や考えのない人は黙ってようね
末子相続について調べてみましたが、わかりませんでした。
>>364の根拠は、自分も興味があるので聞いてみたいです。
ここは処女厨のすくつだったのか
くわばらくわばら
怖いならずっと引っ込んでればいいのに。
わざわざスレの様子を見て、失笑物のコメント残さなくても。
末子相続が普通な社会で晩婚の女性が処女な訳が無い理由を解説してほしいだけなんだが
なぜ処女厨などと訳のわからない事を言い出すのかがよくわからないw
そもそも末子相続と晩婚処女を関連して考える方がおかしい。
そんなことよりテニスをしようぜ!
>>363 カルルクが風邪ひいたとき物凄く動揺してたしな
末子相続制のルーツが第一子が夫の子供でない可能性があるからという説があるだけのことで、実際にそうなのかは不明。
ましてや漫画の舞台になってる社会がそういう理由で末子相続制を維持してるかどうかもわからない。
どっかで聞きかじったことだけで断言するのもどうかと思うが。
>>375 いや、
>>363は末子相続云々については言ってないだろw
単に(俺らからしたら)若年結婚が多い社会でのアミルの年齢から考えてという意味かと。
>>379 にしてもアミルに結婚歴があることをうかがわせるような描写はまったくないのでただの憶測。
まあそうなんだけど
それならなぜアミルが嫁き遅れたかって疑問が
>>381 その1.強欲な親父が色々とよさげな嫁ぎ先を見繕っていたら、婚期が遅れた
その2.まとまりそうになっては破談を繰り返し、婚期が遅れた
その3.山向こうではアミルにつりあう年齢の独身男子がいなかった
>>381 エイホン家の長女(セイレケ)みたいにどこかから婿を迎えて家に残すつもりが、つりあう家がなくて気がついたら二十歳になってたとか。
逆に嫁に出すつもりが家格のつりあいとか持参金などで折り合いがつかず、気がついたら(ry
とか未婚だった理由なんていくらでも考えられるが、それだって推測に過ぎない。
その辺は追々語られるかもしれないし語られないかもしれないが、それは読者じゃなくて作者が考える事だしね。
タイトルが乙嫁語りだし
乙嫁って乙女から作った造語だろ
だったら中古を乙女とは普通言わないから処女だと思うよ
まあ、なんでもいいですけど。
年齢は元より、処女でも非処女でもアミルの可愛さは損なわれない。
旦那も読者も分かっているのだ。
>>385 乙嫁と婿花って言葉があるらしい。
意味は可愛いお嫁さんってことらしいわ。
つか、テンプレのインタビューぐらい嫁。
乙(おと)は若いという意味の古語だよ。
乙嫁だったら新妻ぐらいの意味かな?
>387>388で合ってるとおも
ふつーに漫画読んだ限りでは乙女に見えるが
婚約者があったり既婚でも別にかまわない
が、万一そういう事実が出た場合、処女に拘ってキモいレスつけてる奴が
このスレでファビョりだすのが目に見えて今からうんざりなので
是非とも乙女であっていただきたい
おとよめ【弟嫁・乙嫁】 [1] 弟の嫁。 [2] 一人の夫に嫁した妻妾のうち、年長者が年少者を呼ぶ語。[和名抄]
だとさ。
既に君が発狂しててうざいよ
つーかよく見たら次号のfellows!の発売日って16日なんだな
15日って決まってるわけではなさそうだけど
1日の差は大きい…
>>389 森さんがあとがきで「でも乙女」って書いてあるから乙女なのは乙女なんじゃないのか
乙女=処女なら
今回初めて買ったがどうも満足度が薄い回だった。
来号期待。
でもカルルクの男が見れた。
>>393 乙女ってのは単に乙女チックとかそう言う意味でも使ってると思うが
単行本買ったよ!
感動の嵐!
あの美しい民族衣装!
モンゴル系チュルク系遊牧民族大好きな者にはたまらんですなwww
エマの時もそうだったけどアンケートはがきもコレクションになるんですよね〜。
カルルクが12歳って子供の割にはしっかりし過ぎだが、
あのぐらいしっかりしてないとアミルの旦那さん勤まらないだろうなーw
というか12歳で既に男として完成されてますな
>>397 草原の男の血をひくから早熟なのかもね〜。
12歳でアレなら学校でモテモテだろいねw
しかしいきなり一巻からキャンベル子爵並のきな臭い連中が出てきたな。
もうちょっと幸福な時を過ごさせてあげられないものだろうか^^;
ああいう民族なら12歳でもしっかりしているんじゃないかな。
年齢が近い甥とも遊んでる病者が無いカルルク(監督してるだけ)
ウィリアムと比べてヒーローが進化しすぎだろう。
>>399 嫁貰うって事は、仕事もやってそれなりに周囲から一人前と認められているんだろうしな
>>399 1巻しか読んでないがとてもそうは思えん
後書きにもあったが、末っ子=跡取りの自覚があるからじゃね>大人っぽい
兄たちとは歳が離れているか嫁に出ている、家族に年下の甥っ子姪っ子がいるから、
お兄ちゃん的な面倒見・自立の仕方をしたように感じるなぁ
カルルクの姉(セイレケ)の娘(ティレケ)がアミルに弓を教えてほしがった時、姉婿(ユスフ)は義父(アクンベク)に聞いてから義弟(カルルク)にも是非を聞いている。
まず家長に伺いを立て、それからアミルの夫に了解を得るという手順を踏んでるんだな。
カルルクがアミルの夫であり次期家長という立場が尊重されてる。
なんか、マスオさん・波平・カツオと同じ構図だな・・・。
>>406 日本だって核家族化が進んだのはここ二三世代の間のことだし、氏族や部族とまではいかないが同じ姓を持つ本家や分家といった血縁集団はあったしな。
するとカルルクはカツオくんか・・・。
嫁は花沢さんという事か・・・。
花沢さんなら素手で狩りができる
一巻買ってハマってフェローズも買った
今でてる号のカルルクめっちゃヒーローじゃん
そりゃアミルもぞっこんだわ
忘れられがちだが花沢さんは不動産屋の娘
アミルもカルルクも単体でも好きなキャラなんだけど、
二人でいるときの方がいいな。
お守りを欲しがってるアミルの後ろで恥ずかしそうにしてるカルルクとか
振る舞いと年齢が逆転してるのが可愛い。
無邪気な姉さん女房と大人びた少年、個人的に最萌カップルだ
大人びてるカルルクだけどちょこちょこ見せる子供っぽさもいいよな
甥たちの喧嘩を「やめなさーい!」で止めるやつとか好き
素っ裸で寝た時はちんちんくらいはいじってもらったの?
居候スミスって実はイギリス軍特殊部隊の工作員でソ連の動向を監視してる・・・って展開は無さそうだな・・・。
19世紀でソ連って
あ、ロシアですねw
カルルクたんはアミルさんに毎晩熟達のフェラや手コキを披露されて疲労困憊ですよ
腎虚か
最初15世紀くらいの話かと思ってたけど、
19世紀なら結構最近だよね
イギリス人が普通に居候してるくらいだし
西洋の価値観も入ってきてそう
>>399アミルさんは結果的に嫁ぎ遅れになった分、身についたものが目覚ましく映る部分と
山向こうの部族で生活習慣の違いによってそれが生まれる部分があるのでは?
裁縫だとか常識のバランス感とか。
カルルクと釣り合う年齢で来ちゃったら、やっぱり子供が子供を娶る形で嫁ぎ先に面倒が
増えることも多かろう。
羊かかえちゃうたくましさなんてジャイアンのかあちゃんだって無理だろうよ。
このスレの人達は紳士淑女の方ばかりなので
ひょっとしてあまりにも常識的すぎて
この作品が「フィクション」だということに気付いておられないのではないでしょうか?
フィクションですのでおもしろおかしくお話を作ります
普通ではありえない設定の方がお話も膨らみます
お嫁さんが歳の離れたお姉さんだったりその実家の方々がお嫁さんを取り返しに来たりとか
でそのお嫁さんがいろいろとスーパーな人で…
作者はそういういろんな要素を詰め込んで
おもしろい話を描こうとしているのだと思いますがどうでしょう?
史実や事実と整合しないから話としては成り立たないとか
そういうことを考えて読む話ではないと個人的には思います
リアルな描写はそういうフィクションを楽しむ装置として機能します
いわゆるお客さんを騙すというやつです
描写や考証がリアルなほどお客さんは気持ちよく騙されます
描写がリアルで考証が緻密なら一切の妥協は許さないとか
そうやって肩肘張って読む話でもないと思いますが…
リアルな分、少しでも事実と異なると気になるとか言う方もいらっしゃいますが
まずこれが作り話、フィクションだと言うことを念頭に置いてみてはいかがでしょうか?
ここってそういう事を考えて楽しむ場だと思う。
度のはずれた話は少ない。
お話の出来はリアルとフィクションのミックスの妙だろ。
読む人間の常識をまったく無視した話は誰にも読めず理解できず、ただの狂人の落書きでしかない。
そういう意味では作り話のリアリズムを追求するのは意味のない行為ではないと思う。
漫画を読む時、作り話、フィクションだということを念頭に置くなんてしたくないな。
なんか理屈で漫画読んでるような頭の固い人が多いな
要するにアミルかわいいよアミルってことだな
なぜわかりきったことを頭のいい俺様が教えてやるみたいな優越感たっぷりで得々と講釈する人が出てくるのかね。
映画を見てる横で今のシーンがどうとか解説されるくらいうざいことはないのに。
理屈で漫画を読むのと
普通に楽しんだ上で、理屈的に分析するのは違う
何でもかんでも「理屈で読んでて楽しいか?」みたいに言う奴はどうかと
適当に楽しむという事が出来ないんだろうな
まあエヴァ板よりマシだと思って我慢しろw
つか他人の意見とか理屈が嫌ならスレ見なきゃいいんじゃね?
一人で読んで一人で楽しんでりゃいいじゃん
>>433 じゃあオマエは一人で読んで一人で分析してろ
「森薫は○○だ!」みたいな俺漫画論をぶちはじめたり、「これはフィクションだよ」なんて言わずもがななことを得意げに言い出さなきゃ別に波風も立たないけどね。
まあ楽しむための分析ならいいけどね
重箱の隅をつつくような粗探しで叩きの材料にしかしてない輩が多いし
ネット徘徊していると色んなところで評判だったエマの作者の新作ってことで、発の森薫本を
買ってみた。これは独特の面白さがある漫画だね。
アミル、兄は本質悪い奴じゃなさそうだけど、よくあの実家で、あの性格に育ったなあ。
大父がよほどいい人だったんだろうか。
エイホン家はスミスみたいな居候抱えていられるあたり裕福なんだろうけど、何やって生計を
立てている家なんだろう? 「外国との接点があるから居候を受け入れてるって事で貿易」とか
なのかな?
カルルク君は早く子作りすべきです。嫁のためにも。ボヤボヤしてると姪のティレケに先を
越されかねないですよね。でも妊婦アミルとか長期間見ていたくは無い気もする。むむむ。
>>437 第1話の食事のシーンで市場に羊を売る話をしてたでしょ。
スミスは居候っつっても、生活費くらいは渡してるでしょ
乙嫁語り 9位 59181部
1巻の売り上げ出たけど
これってエマよりも売れているのだろうか?
一着の服を洗わずにどのくらい着続けるんだろう
とか
風呂入らないから顔黒光りしてたり
襟元脂じみてたり臭ったりするんだろうな
とか
女性はどう始末してるんだろう
とか
そーゆー物語と関係ないところばかり気になります
>>438 定住生活者が羊売るだけで、あの生活だと、移住型の人はどうなのかなーと。
>>439 すみません! そんな可能性があるとは気づきませんでした!
洗ってきます!(脳みそを)
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/26(月) 18:14:23 ID:LNZ2AKOvO
乙嫁語りを買った。
正直面白くないと思ってた。
バカだったorz
これからは森薫の本は無条件で買わせて頂く
>>437 悪い人というかばーちゃんが言ってたように頭の固い人なんだろう
現代日本の価値観では悪どいように見えても結婚がお家繁栄の道具だったのはあの時代どこの国でもあった事だしな
>>437 家業の一部として羊を扱ってるのは確かだろうが、
ただの羊飼いであの暮らしはできないだろうな。
ガラス窓なんてハイカラ、同時代の日本民家にどれだけあったか。
カルルクに読み書きの教育(当時は稀だったはず)を
施してるところから見ても、商人の可能性が高いと思う。
嫁を蹴り殺すような部族に自分の娘を嫁がせようとするあたり、
どう考えても悪です。
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/26(月) 19:44:37 ID:LNZ2AKOvO
出産の時死なないことを祈る
包茎設定が出てくればアミルの妊娠は先延ばしできる
新刊ゲット。
乙嫁を「おつよめ」と読んでずっと読まず嫌い化していたが
「おとよめ」と知ってハマった。ごめんなさない
包茎でもセクロスは出来るだろw
変態にレスつけるのはやめれ
つけ上がられたら目も当てられん
>>444 いらっしゃい。皆歓迎するだろうよ。
しかし吟味せずに無条件で買うというのはこの作者は複雑なんじゃないかなー?とか蛇足ながら思ったり。
まあ、共に楽しもうや。
入江亜季の新刊かと思って間違えて乙嫁を買ったものの
すんげー面白くて何度も読み返した
他の作品も読んでみたくなりエマ全巻を買ってみたが
いまいちしっくりこなかった(番外編は面白かった)
エマがなんであんなにモテるのかが分からない
ハキムガールズで
>>456 アミルと同じく作者の萌え要素の塊だから、
(これでモテないはずが無い!)て事だろう。
作中でも言われてるが、エマの魅力がわからないのはガキだな
>>456 エマ本編がしっくり来なかったかつ
番外編はそこそこというむきには
シャーリーをおすすめする・・・
エマはあの地味眼鏡かわいいところがたまらないのに
頬を染めたムーミンなんてめったに見れないしな!
エマより坊ちゃんの婚約者(名前失念)とかその姉妹とか、ドイツの奥さんとか、
メイドのマリアとかその同僚の目の釣りあがった人とかの方が美人には見える
坊ちゃんの姉さんは老けていて余り美人に見えない
>>463 ハンス乙
という定番ジョークはさて置き、そのラインナップを見ると
>>463はわかりやすい美人が好きなんだな
でもキャラクターの魅力なんて好きずきなんだから、
好みじゃないキャラをけなすのはやめておいた方がいいよ
荒れるだけでいい事一つもないから
>>466 美人に見えると書いただけであって、別に好きではない
好きならちゃんと名前を覚えている
>>463 >坊ちゃんの姉さんは老けていて余り美人に見えない
こ・・・これは100年余の時を越え、本人が傷つくかも。
4コマネタになるくらいだし。
>>469 初めて読んだとき、てっきりウィリアムのお姉さんかと
思ったんだよな…w
アデーレさんが好きです
>>463 坊ちゃんのsisterであらせられるグレイスさんは、ウィリアムよりも
年下だったりする。姉じゃなくて、妹デス。
>>466 エマは地味で美人じゃないよという感想は、作中人物のひとり
メルダース家に遣えてたヤン(名前違ったかも?)も言っていたね。
けなしているというよりも、素直な感想なんじゃないかしらん。
ウイリアムの母堂の若いときが、すごく可愛い。
誰もターシャが可愛いと言わないので俺が嫁にしますね
作品は変わっても、みんなどこかで見たようなキャラ造形だよね
これはヴィヴィ、これはコリン、これはハンス・・・となんとなく当てはめてしまう
>>472 あれは美人=派手な顔立ちという単純な見方しかしてないってシーンだな。
>>475 それ言い始めたら横山光輝作品やあだち充作品なんざ皆同じ顔w
萌えキャラなんかなお一層区別つかない。美形が一番没個性的で各々の
顔が皆同じになってしまうのは漫画家にはよくある。
一人ひとり描き分けできるすごい人もいるけど。
まあ作者は老人の描写がうまいから描き分けできる方だとは思う。
キャラの平坦を補って余りある衣装の描写があるし。
「おっと○○の悪口はそこまでだ」というレスをしようとしたが事例が多すぎて挙げきれない
メルダースの奥さんが
エマとウィリアムが抱き合ってるのを見て思わず旦那とキスしちゃうあたりがすごくかわいいと思いマスタ
頬を染めながらツンとしてる若かりし頃のケリーもかわいいぞ
森作品は萌えどころが多くて困る
あの光輝キャラに萌えてる自分って一体・・・・・
顔が同じって言うな〜〜〜〜〜〜
せっかくこのスレまで来てるんだから
せめて話題に出す森キャラの名前覚えてくれというのは贅沢なんだろうか
メルダースの奥さんだのウィリアムの婚約者だの…作品に愛の欠片もないな
>>483 贅沢かもね
セイレケの娘のティレケと言うより
カルルクの姉ちゃんの娘と言った方が通りがいい気がするし
乙嫁は正直憶えられんw
お花はさあ、それぞれどれも美しい、それぞれの美しさがあるって考えない?
エマはスズラン、奥さまは大輪のなにか、ターシャは素朴さが勝ってるので野の花っぽいし、まあ美人設定ではないよね。
乙嫁のコスでぺライのはちょっと勘弁してほしいね。色鮮やかなのは結構だけど今度は大量生産系の布じゃなあ。
ドロテアは胡蝶蘭
ターシャはタンポポ
乙嫁の単行本が森薫初体験で、
この週末にエマ買って読んだばかりの人もいるだろう。
古くからの人もその辺、頭の切り替えをした方がいいんでは。
何故エマがもてるのかわからんというのは自分もわかるし、漫画として
好みじゃなかった、くらいは言ってもいいと思う
ただここはファンスレだから、そういう意見は反感も買うよってことでいいんじゃないか
まあでも地味美人って実際いるよな
表情がくらくて、化粧をあまりしない素材美人というのも結構いる
エマがモテるのは顔だけじゃなく、雰囲気とかも含めてだろ
顔だけで話ししてる奴大杉
社交界で出会う御令嬢方に飽きてて
エマみたいなのが珍しかったというのもあったりするんだろうな
>>492 あの奥ゆかしい感じが大和撫子的にモテる要素なんじゃないかと思う
>>492 雰囲気美人というのはよくわかる
エマやグレイスもそうだし、エレノアもウィリアムに袖にされた後の
しっとりした雰囲気はすごく魅力的だった
はしゃいでいた頃とは全然違うムードがこう、何ともいえずよかったな
うまく表現できないけど
恋人にするなら華やかな美人で妻にするなら落ち着いた雰囲気美人てところかな。
しかしエマも初期の頃は画力的に美人とは言い難かったが
途中メキメキ上手くなったあたりからスゲー美人になったと思うw
別に美人だからもてるとか美人じゃないからもてないって話じゃなくて
性格とかの描写も含めて?となるという話をしてたんだが…
エマは一目ぼれされるようなタイプじゃなくて、ゆっくり付き合っていく内に
その良さがじわっとわかるタイプな気がするから、会うなり求婚されたりという
描写に違和感があった
地味な雰囲気美人というのには同意
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/27(火) 20:44:12 ID:sV7QTOYZO
カルルクとアミルはセクロスしてるのか、下世話な意味でなく気になる…。
カルルクの精通がまだの可能性もあるしなー
下世話な意味じゃないなら
作中で明らかになるまで待っとれ
合うなり求婚なんてハキムくらいだろ
>>498 あまりこの話題引っ張るのもアレだけどウィリアムとハキムは一目惚れだったぞ
作中設定では派手さはないけど美人なんだと解釈してた
グレイスも美人と言ってたし人さらいも将来上玉になると言ってた
ケリーが賢そうな顔と評してたから地味で人目は惹かないけど知的で上品な顔立ちなんだろう
「ウィリアムとハキムは(エマに対して)一目惚れ」と言いたいことはわかるんだが、
どうしても手を取り合って見つめ合うウィリアムとハキムの姿が目の前に浮かんでしまうな。
お腐れさまじゃ!
お腐れさまが出たぞ!
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/28(水) 00:47:07 ID:APbcV4g80
エマの10巻は古きよき時代でいいけど、やっぱ第一次世界大戦前の話なんだよなあ
コリンの年代なら志願兵として戦場に出ることになるだろうし(グレイスの子はぎりぎりセーフだろう)、
メルダース家、特にエーリヒなんてどうするんだろう、ヴィルヘルムは移住してもなおあんなにドイツに誇りを持っているのに…
「物語のあと」を想像すると切ないものがある
エーリヒが森作品の男子キャラで一番美形だと思う
もっと成長したら劣化しているかもしれんがな…
うんにゃから「古き良き時代」なんだろ。
それとはべつに都市部の労働者階級のすさむ暗部は常に描写されていたけど。
>505
これまでの57スレで何回目のコピペだ
そんなことを言い出せば、ロシアとソ連で、あのあたりも大変なことになるぞ。
当時とは恋愛観も違うし、一目惚れがどうのというのもナンセンスな気がするがなw
それに、坊ちゃんの場合は一目惚れとはちょっと違うような。
>>499 日本の江戸時代みたいに介添女のような役割の人がいて、
夫婦に和合の手ほどきをしながら
優しく厳しく三人で交わり合う展開希望
ユスフとアミルの姦通マダー?
厨房のエロ妄想は他所でやってくれ
前号の最後カルルクの表情は子供作って既成事実化するぞって決意の表れだろ。
ようするに次号ではエッチを拝めれる
そして勃たなくて失敗
早撃ちで失敗の可能性の方が高そう…
森薫で早打ち失敗とか勃たないとか読みたくねー
首筋から電気が走って動けなくなるエマさんなら
読んだ。
あれはセクシーだった
ああいう抑えたエロティシズム描かせたら天下一品だよ森さん
変態だもの
エマでベッドシーンもねちっこく描いてたしなw
あれは森さんが描きたいだけ描いただけのことはあったw
森さんの描く髪はブロンドもブルネットもフェティッシュでとてもいい
エマでベッドシーンなんてあったっけ…とあああのウィルとドロテアか
俺もああいうベッドシーンを演じてみたいものだぜ…
しかし女性作家は女性の髪にフェチシズムというか執着を感じるものなのだろうか
つまり俺を殺してくれ
セリフがなくコマの運びだけの描写が多いから
手の動きなんかにもかなりフェチが入ってるのがわかる
最終章の
執事ふたりの
手もフェチよ
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/29(木) 11:39:09 ID:eFLflD7y0
岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww
エマは手を出しづらくて服装や年齢差に惹かれて初めて森薫作品買ってみたんだけど、いやぁ、面白いなぁ。
コレを機に、Fellows読んで見ようかなぁ
誰かZINの通販特典ゲットした人いたら報告求む。
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/30(金) 18:50:56 ID:gZBloeCn0
Fellows! 総集編 乙嫁語り&乱と灰色の世界
ってのがあるが
エマ、乙嫁と並べられる?違和感無い?サイズ結構違う?
情弱って言葉があるが、
今までそう言われたことない?自分で調べてみようと思わない?
情弱って言葉があるが、
今までそう言われたことない?自分でサイズ調べようと思わない?
大事なことでもないが二回言いました。
わたし男だけど失敗も認められない人って……
>>529 文章わかりにくいと俺は思った。
さておき、単行本は乙嫁とエマは同じサイズだよ。
持ってないから分からないんだけど確かfellowsはでかいんじゃなかったっけ?
>>529 単行本はB6
森入江総集編はA5
フェローズ、ビームはB5
漫画専門店にある複製原稿を見てきた
サイン会またしてくれるといいなぁ。
一度でいいから森先生に直にお会いしてみたい…。
よく知らないけど、単行本出る度にしてるのかな?
ヒント…現スレの過去レス。ま、次のサイン会の頃、
森薫の存在を君が忘れてないよう祈ってますよ。
先週店頭ポスターに惹かれて乙嫁を購入、森薫をはじめて知った。
感動のあまりエマを全巻大人買い、読了。
いやぁ久しぶりに良いマンガに出会えて幸せだ。
>>538 ようこそこのスレへ
参考までに、どの番外編が一番面白かった?
いきなり番外編縛りかw
好きなキャラは?と聞くとまた荒れるかと思って…
せっかくだからシャーリーもまぜて!
543 :
538:2009/10/31(土) 23:29:13 ID:Rr9oyOZeP
番外編は「規律」が一番良かったかなぁ。
シャーリーも買ったぜよ。
さすがプロデビュー前の作品で、絵はともかくコマ割がちょっと下手ですが
雰囲気はかなり良いっすよね。
ビクトリアンガイドと久美沙織のノベル版も良かった。
アニメは駄目だったな・・・
>>538 よう俺w
俺は海女の中古全巻セット購入。
エマがアニメ化で盛り上がってる当時はメイドに食傷気味で避けてたんだよね。
乙嫁から入った人って結構いるのかな?
>>545 スレの反応からすると少なくないみたいだね。
嬉しい限りだ。
乙嫁1巻読んだんだが、雑誌だともうセックスしてるの?
嫁まんがと言うので期待してみたものの性交シーン無しでガッカリしました
>>546 乙嫁に挿れたいです
処女確定のパリアたんでも良いです
ファンレターとか年賀状とか出したことある人いる?
雑誌の編集部宛てに出したらいいのかな。
あと何年かしたらティレケちゃんが適齢期になって
なんだかんだあってスミスさんを婿に取ったら面白いと思うんだ
今日の朝日に紹介されてたね。
>>553 ほんとだ。
紙の新聞を久々に開いたよ。
>>553 「・・・多くの物語は、境界上で生まれる。」って
どっかで聞いたフレーズだな・・・。
朝日書評の主なつっこみどころ
・多様な民族が分散した広大な土地に、
同じ民族同士が片寄せあって生きていた分散集中の時代
・口承文化が主だったこの村の人々
・テリトリーを守るため、民族間の争いが絶えない時代
ライターの方、えらく断定的ですが、「19世紀後半の中央アジア」
について何か調べた上で書いたとはとても…。
流石朝日だなwww
そのつっこみにしたところで、どこがどう間違ってるかという指摘がなければ無意味ないちゃもんに過ぎないんだが。
>>551 スミスが取引先の次男とかでもない限り、難しいんじゃないかなあ。
やっぱり利益が無いとさ。鷹っぽくないし。
……アヒルっぽい?
>>558 ・草原地帯や山間部に散開していた諸部族の大多数がテュルク系、 都市部の定住民はテュルク系とイラン系が混住
・中世よりチャガタイ・トルコ語やペルシア語の文字文学の伝統、 村ではなく歴とした都市
・先住民同士の争いもあったが、従来の国家・部族が
ロシアの侵略を受け主権を失ったのがこの時代に起きたこと
スターリンは優しいおじさん
>>560 原作にはカスピ海周辺の地方都市としか書いてなくて、あの町がどの国に属してどの民族なのか明記されてないけど。
トュルク語の文献云々もそういう本があったらという話で、彼らがどういう言語を話してるかもはっきりしないが。
あえてその辺をぼかして(宗教すらわからない)描いてるのに、何でそういう風に決め付けんだろうかね。
>>562 俺がつっこんでるのは19世紀後半の中央アジアと言い切った上で
(もちろん新聞の読者は現実のこの時代・地域のことと思うよね)
あれこれ断定してるライターさんなんですけどね。
俺の言ってることでどっか違うところがあるというなら、
具体例をあげてくれない?イチャモンつけてるのはどっちかな。
>>563 それってライターがざっくり書いてることを細かく言ってるだけじゃないの?
ロシアがどうしたなんて話はこの作品にはほとんど関係ないし。
君が細かいことが気になるというならそれは仕方がないけど、だからといってそんなことを字数が限られた書評で一々書いてもしょうがないでしょ。
書評じゃむしろ描写の細かさに主眼を置いて紹介してるし。
あの服とか装飾品関係
オレが描いてたら発狂するな
森薫はえらい
ああいう細部をネチネチ描き込むのが森さんが大好きな事であり
自分が森作品を大好きな理由でもあるw
>>564 記事に朝日らしい突っ込みどころがあったってだけの話だろ
その突っ込みどころに突っ込み入れたら
>>560になったってだけで
>>560が乙嫁に対して突っ込んでるわけじゃないぞ?
しかし、新妻とセックスしないなんて漫画として面白くない
性描写に弱いという著者の限界を露呈してしまったな
>>567 おい、あの森先生が本気でそんなもん描いたら読者が萌え死ぬ所の騒ぎじゃなくなるぞ。
というか書き上げた時点で作者が萌え尽きる。間違いなく。
>>564 ぶっちゃけライターの書いた
>>556が「19世紀の
中央アジア」について書いてるとは思えないって
話じゃないの?
>>556だけ見るとヂンギス・ハンの時代でもおかしくない
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/01(日) 23:48:08 ID:OCImhg8/0
コミックスしか読んでないけど
もうやっちゃってるんじゃないのかな
12歳だと精通していないかも。
現代より栄養状態のよくない12歳だからなぁ
まあ、裸で抱き合うのに躊躇してるぐらいだから、まだでしょう
アミルのほうは、出戻りなんじゃないかな
病気で夫を亡くして
だから、あれだけ狼狽えてたとか
まだしてない方が萌える
そして事に至るまで&その後をじっくり描いてくれたらもっと萌える
途中も入れてくれてもいいけどな!
森薫はエロとNTRには期待できない
これでNTRとかやられた日にゃ美味しすぎてちんこ破裂しそう
この上品な画風だとロングスカートめくって太もも描写だけでも舞い上がる
>>576 あたしゃ脛(すね)とか脹ら脛(ふくらはぎ)とかでお腹一杯です。足首なんて拝めたらもう…w
>>576 あるあるあるあるあるある
森さんにはモロよりチラリズムを期待したい
ドロテア奥様にしろアミルにしろ、脱ぐとエロいというよりふつくしい
エロスはむしろ、ちらっと見える手首やうなじに感じる
>>573 してないから萌えるんだよね!!そこが大事!
>>572 デモ鳥だとするともう処女じゃないのかなアミルは…
そう考えるとカルルクが可哀相だね
年齢じゃなくて処女的に
当時としては行かず後家な年齢でも、乙女で、血族のおばあちゃんがいるとはいえ、
全く知らないところに、たったひとりで嫁がされ、不安で不安で仕方なかったところに、
年下の可愛い花婿だとわかって、ほっとしたのが「あら!」だと思った。
なんというか、源氏物語の、冷泉帝と秋好中宮みたいなカップルだ。
なにこのぶたぎり
一族の親しい人が病没したという解釈は? 例えば大父とか
もし出戻りだとしてもセクロスする前にすぐに病気にかかって旦那が死んだとか
すぐに毒のある変なもん食ったとか
とにかくしてない可能性もある
そして出戻りでない可能性もある
嫁アミルと夫カルルクの恋物語としてはやっぱりアミル処女のがいいな
やっぱりそこまで行ってたとしたら前の男を忘れるのどうこうのとなんか話の雰囲気がアレになりそう
アミルたんが非処女だったら俺自殺する
空気読まずにカルルクに性教育しちゃう天然アミルも
それはそれでそそる物があるな
ウサギ狩りの時みたいにやたら張り切ってやっちゃう展開希望
>>587 むしろいちばんかわいがっていた、弟か妹ではないか?
>>590 生まれ育ちが遊牧民なら、馬や羊や山羊の種付けやら出産の世話も仕事でやったことはあるだろうしw
アゼルがイケメン過ぎる死にたい
小林智美のキャラみたいな雰囲気だよね
宗教どうなんだろう?
今のところ完全スル−だけど、無宗教とか有り得るのかな
あと性教育については、婆様とか父様とか、何か助言しないもんなのかね
>>572 あの家、裕福じゃない?
栄養状態すっごくよさそうに見えるんだけど
>>595 > あと性教育については、婆様とか父様とか、何か助言しないもんなのかね
嫁入り道具の中にその種の絵図とかありそうだな
>>595 中央アジアの遊牧民だから…イスラム教かラマ教じゃねーかなぁ
正教会系のキリスト教とかもあるかもしれんが教えてエロイ人
>>589 幕家とはいえ夫とはいえ男の前で躊躇い無く全裸になり…
家族とはいえ第三者のいる前で躊躇無く下着姿になる…
…そんな彼女が本当に乙女であるのだろうか?
当時、女の子は資源みたいなもんだから、活用しないほうがおかしい
現に取り返しても使おうとしている
生き遅れには必ず理由があるわけで……
@適齢期は病弱だった
A大父がお気に入りで手放さなかった
B嫁ぎ先は決まっていたが先方にトラブル
……等が考えられるが、無理がある
やはり、出戻りが自然じゃねか
>>599 察するに伊豆の踊り子は天然痴女が実は処女だった…という話のようだな
おっし読んでみるぜ
…昔よんだけどさっぱりストーリーが解らなかったが今なら…
伊豆の踊り子は最後の描写が評価の全て
>>600 アミルって最初の結婚の時点で既に嫁ぎ遅れだったんだよな確か
それでダンナが突然死したのをいいことに
さらにkルルクのところに嫁がされたと
問題なのはなぜ最初の結婚の時点まで嫁ぎ遅れだったかということだが…
天然で結婚とか適齢期とかに無自覚だったというのはあるだろうな
先方も野山でかけまわって男勝りに狩りをするアミルに引いてしまって
今まで貰い手がなかったと…
でも当時のシステム的に本人の自覚に関係なく結婚話は進められるだろうに…
単純に作者が姉さん女房とショタの組み合わせ描きたかっただけだろ
馬鹿かおまえは
「最初の結婚」なんて描写あったか?
>>604 作者がそう書きたかったなんて百も承知に決まってんだろ?
そういうメタな視点で議論してるとでも思ったのか?
馬鹿が
>アミルって最初の結婚の時点で既に嫁ぎ遅れだったんだよな確か
それでダンナが突然死したのをいいことに
さらにkルルクのところに嫁がされたと
なにこれ??
単行本派の俺にはわからんが単行本になってない話でこんなん出て来たの?
>>607 出てない
年が年だからカルルクのところへ厄介払いされた、という描写はあるが
旦那が突然死なんてどこにもない
処女に固執している見苦しいレスはこまめにNG指定するといいよ
レスする価値のない書き込み全消えしてすっきりだ
IDで抽出すれば分かるが、どう見ても基地外さんです
>609
うん、ID指定作業中にレスしたんだが
指定終えて走らせたら一緒に消えたよ…
>608の最後2行は処女議論にうんざりしているスレ住人
全員当てのレスだと思ってくれ
思い切って処女をNG指定するというのもアリだ
「精通」「子作り」指定でよりスッキリ。
「童貞」「種付け」で攻めてくるな
俺からしたらそんな意見すら許容出来ないお前らも同類なんだが
>>595 カスピ海周辺とあるのでイスラム教なんだろうが、いろいろ難しい問題があるからはっきりと描くことはないだろう。
どんな言語を話してるかはっきりしないし、風俗衣服も中央アジアだけでなくカフカス地方も混ぜてるから、その辺は架空の民族ということで曖昧なままになるだろうな。
義務教育社会科レベルというか、カルルクぐらいの年の子でも
普通にニュースや新聞に目を通してれば、
あの地域の宗教が何かぐらい知ってるだろう。レスの必要なし。
そうでなくても民族・宗教は荒れやすいネタだから
スレ住人として曖昧な架空民族大歓迎だ
周辺地域で色々調べて当たりを付けて
ああじゃないかこうじゃないかと語るのは楽しいもんだしな
>>613 スレの頭からNG推奨ワードでレス抽出してまとめ読みしてみれば
何故ここまで皆うんざりしているかよくわかるよ
森さん自身が自転車で全力疾走する人だから、皆ある程度までは許容しているが
PINKでやるべき妄想下半身語りばかり延々続ける変態にはもううんざりだ
あみるが処女(過去に結婚経験有り)かどうかなんて、今の段階ではわからないだろ
そういった描写皆無なんだから
ぶっちゃけ森の性格を考えたら処女に決まってる
行き遅れたのは身近に相手がいなかっただけ、とかだよきっと
>>615 俺、歴史やってんけど知らないぞ
第一マンガで地域も特定されてないのわかるわけねーだろ
>>618 そうですか、カスピ海周辺の中央アジアじゃ特定したことになりませんか。
十年以上前の発行だけど俺の手元にある帝国書院の綜合地歴新地図、
高校生の副読本が主な需要だと思うが、北岸以外のカスピ海沿岸部が
ぐるっとイスラムになってる宗教分布地図が2種類載ってるし
「中央アジアの言語(イスラム諸国)」という題の分布図もあるよ。
ま〜た、やっかいなのが出てきたな
まあここまでの流れを一言でまとめるとだ。
アミル可愛いよアミル(*´∀`*)
カルルク可愛いよカルルクハァハァ(*´Д`*)
…ってこった。異論は認める。
>>アミル可愛いよアミル(*´∀`*)
>>カルルク可愛いよカルルクハァハァ(*´Д`*)
そんなに可愛いのにセックスは描けない森に失望した
見えない場所にフェチがある
主人公が新婚カップルだから仕方ないけど
やりたい盛りのガキばっかだな
紳士淑女のスレに戻そう
俺、10歳で精通があって、その頃から今でもピーター・ノース並にドバドバなんだが。
小六のとき、同級生の女の子と性交して、服がベトベトになって、
匂いで気付かれたのか、向こうの親が吠え込んで来た。
で、俺は
「○○ちゃんをお嫁にもらいます!」
って男らしく言ったつもりだったが、向こうのオヤジとウチの親にボコ
られた。
俺は結婚したが、彼女とはいまでも良い友達だ。
という風に人を不快にしたいためだけにシモネタを書き込むバカがいる。
カルルクたんのケツマンコにガッツリ膣内射精したいです。
すごいことに気付いた
カルルクの名前にアミルの名前を入れるとカルアミルルク
つまり二人はカルーアミルクだったんだよ!
電話なんかやめてさ 六本木で会おうよ いますぐおいでよ
仲なおりしたいんだもう一度カルアミルクで
週刊誌が俺について書いてることは全部嘘だぜー
実際青春してるし 背が179!!
まさか森薫ファンと岡村ファンが被ってたとはw
夜中に不自然な単発の連投ねぇ・・・
弓矢はセックスのメタファーだったんだよ!(MMR
悪いけどこの流れでそのネタはおもしろくも何ともない
カルアミルクってネタ、もう何十回ここで見たことやら……
いぇ〜い^^ ここは古参が仕切るスレだぜ〜^^v 新参はでていけ〜^^b
ネタフリもできないのに文句だけは一丁前だなw
だったら自分から食い付きのいい話題出してみろよww
フェローズ8号が待ちきれない
もうフェローズカラーズとかいうのは応募した?
カルルクきゅんのちんぽみるくゴクゴク
これが噂の転売屋か
吐き気を催すような邪悪とはまさにこのこと
他人の名前入りのサインなんて要らんわ
>違反との通告を受けましたが、本物です
>40,000 円
糞ワロタw
つうか、買う奴いるの?
>Yahoo運営側の方へ:こういう通報は逆暴力だと思います。
違反通告を濫りに出さないような仕組みを希望します。
逆暴力www
つか運営側が見てるわけないし。売ろうと必死な感じが笑える
>>649 前に宛名なしのサイン本が4万くらいで落札されてたみたい
それ参考にしたのかも
サイン本とか思い出だろ
他人から買う意味ねーわ
どうでもいい
わいせつビデオや児童ポルノなど〜で申告したの誰だよw
久しぶりにエマを読み返してるんだけど、
エマってドイツ語も聞き取りくらいはできるようになってそうだよね
森さんて、森さん自身の漫画(あとがきじゃなくて本編)に出てきそうな顔立ちだと思う
>>646 ASANO1999
浅野さんヒデぇ
1巻と7巻を今まで持ってて一気に放出するってことは
転売目的とかじゃなくて何か纏まったお金が必要で泣く泣く手放すと信じたい
>>656 新刊出たから売れ残りと一緒にって感じじゃねぇの……
>>655 エマ番外の最終話で踊っておられたような。
特集で何度も顔だししてんだろ・・・
うちの地方は都心より数日遅れで「ランク王国」放送してんですが、
昨夜ぼーっと見てたら「きゅうい、おとよめがたり、いっかん!」
なんて声が耳に入ってきてびっくらこきました。
ぱふ1月号(11月30日発売)で乙嫁インタビューって予告に書いてあった
サイン本のオク見たけど、先生が気持ち込めて描いてくれたものを転売して金を得ようとしてる時点でどう反論しても虚しいね
地方に住んでてサイン会になかなか参加出来ない人は欲しいのかもしれないけどさぁ…
事情があったにせよ、なんか悲しいな
悪質なテンバイヤーでないなら本人の勝手
本人の勝手ではあるが白い目で見られる行為なのは間違いないな
ファンの集いやなんかで楽しく語らえる相手だったとしても
サイン本オクに出しましたと聞いたら即さようならだ
それがどうしたって話だわな。
どこにいるかもわからない連中の目なんて気にせんだろ。
それにいちいち言うかね、言うかもしれんけど。
もっともらしい事並べてるけど、結局は自分の手に入らない悔しさが透けて見えて安っぽく聞こえるわ。
言っとくけど出品者じゃないからな。自分も欲しいけどあの高さじゃ無理だ。
おまえらの熱くて気持ち悪い情熱はよくわかったからw
森さんのきもいファンが言い争ってます。
あの・・・レースの・・・が良いのでは?
紳士。
森先生の作品のヒロインの中でアミルが一番好きだ。
エマの時は何故かドロテア奥様が一番だった。本当に何故だか。
少女オーレリアさん最強伝説
少女ドロテアさんも負けてない
>>752 9巻の若かりし日のドロテア奥様は最高だった。
旦那様も好きだけど、髭がないとなんか冷血に見えるw
エマは眼鏡属性がなかったことが本当に惜しまれる作品だったなぁ…。
脇役とか番外編の主役達にばっかり目がいってた。
アミルさんやドロテアさんの脱ぎッぷりをエマさんも見習って欲しい
アミルが堂々の脱ぎっぷりを継承してるんだから我慢なさい
脱がないからエロいんですよ。
わかってくださいよ。
>>670 黒髪・黒目フェチ、とか
ドロテア奥様が好きな人がアミルを気に入る気持ちはなんとなくわかるよ。
乗馬姿萌え
要は囲み目メイクに反射してるんじゃないの?クランプの絵柄が濃かった頃みたいな。
実際二次元脳患ってる女がやったら下手ギャルメイクに間違って進む奴がいるわけだが。
やっと乙嫁1巻読んだ
ばあちゃんかっこよすぎるな
書き忘れた
エマの時もだったけど、装丁がいいね
ツルツルカバーに総扉前の赤い紙
単行本で持っておきたい漫画だ
装丁は評価するレスが複数あって、煽るつもりはないんだが、
俺はキープコンセプトの悪い例という感想だなあ。
>>685 俺はフワフワな紙を使ったカバーも味があって好きなんだけど、夢中になって読んでると手汗でひどい事になるからああいうのは嬉しいw
書店で購入時にはブックカバー断るくらいだよ……持ってる所から破れていく。
どうせなら大判サイズのがよかったな
ビームって大判サイズの単行本は結構あるよな
厚くなるから駄目だったんだろうか
森さんのコミックは繰り返し繰り返し読み返すからな
痛みにくいカバーは正直ありがたい
>>689 俺も大事にしてるからカバーはかけっ放しなんだが
そうするといちいち外さないと表紙が見えないというジレンマ
>>690 半透明ブックカバー使え
アニメイトとかで売ってる
>>691 あれうまくつけられないから苦手だ。
突っ張ったりぶかぶかだったり。
ほどよく止められない。
俺は読みやすさ重視なんで、カバーは全部外して裸のまんま読むな
カバー無くしちゃって、二度と元に戻らない本が山のようにある
つうか、紙媒体だとすぐ日に焼けたり退色したり黄ばんだりするのが苦痛で
裁断機とscansnap買おうか真剣に悩んでる
30インチモニタくらいなら原稿の原寸のままで読めそうだし
バラしても装丁が好きなら保存用にもう一冊買えばいいしな
>>687 俺は漫画の年間装丁ベストレベルの良い装丁だと思ったがなあ
ピンクは意外だったが、見事にマッチしてる
おおぜいの人間が褒めてるんだし、自分の感性がずれてるとは思わない?
↑は
>>686向けね
あと煽りっぽい書き方になっちまったが、そんなつもりはないんであしからず
いや煽りだろ
>>660 × きゅうい
○ ナンバーナイン
なぜ紹介映像のシメが婆様の一喝だったのか…
婆様、カッコいいって女性に人気だよ?
単行本おまけの家系図見てたらエイホン家は誰が誰似か分かりやすくて和むなぁと思った。
しかし姉婿のユスフさんは4人の子持ちにしては若いなぁ。(見た目も中身も)
アミルカルルクが可愛いのはもちろん、姉夫婦も雰囲気が同級生夫婦っぽくて萌える。
姉夫婦は、長女長男が父親似で次男三男が母親似だってちゃんとわかるのが
すげー良いと思う
4話のやりとりでアゼルの内心嫌々なのにユスフが気づいたり、
8話でもボコりながら話はしたりとか、喧嘩はするんだけど
気持ちの通いあいがある関係で面白い(BL的意味ではないが)。
ちなみにユスフはヨセフのアラビア語読み(英ジョゼフ、独ヨーゼフ)。
>>699 年的にはアミルとそんなに変わんないんだろ、たぶん
20代前半〜半ばって感じなんだろうな
平均年齢で結婚して長女が10歳くらいだとしたら26歳くらいか。
エイホン家は女性組も嫁に優しいけど、男性組も婿を尊重してくれてるんだろうな。
かなり年下の義弟が時期当主(自分より序列上)確定してる家に入り婿って肩身狭そうだけど、
カルルクとユスフは仲良さそうだし。
まぁ向こうじゃ当然の慣習なのかもしれんが>入り婿
>703
一家の中で仲たがいしてられるほど安全な社会じゃないんだろう
庶民の男が当たり前に帯刀してるんだから
女性の値打ちが多数子供産めることで決まるつうのはつまり、子供が簡単に死ぬ社会でもあるんだろうし
家族は何にも代え難い宝って感じだ
今号読んでも思ったが、一家だけでなく、一族の結束もすごく固そうだ
その一方で略奪婚とかある世界だけどな
「毅然と」の後、顔をのぞき込んでるところの意味がよくわからんかった。
教えてえろいひと
毅然と「はよ手ぇ出せ」という顔
そうか、毅然としないといけないのね…ってぐらいかと。
事実、あの回ラストで毅然と「駄目ですよ」って
にっこりすっぱりやってのけたし。
はよ手ぇ出せというか、カルルクの子と自分の未来を想像したんだと思ったな
アミルさんもおぼえておいて!て言われてたし
一巻で一番おもしろいのは裸でも下着でもなく
お守りの取り合いから作ってもらうシーンだと思う
>>710 無邪気に自分のも要求するアミルと
後で恐縮するカルルクが好対照
注文つけんのかよ→大人は遠慮してくれよ
w
あのじーちゃんいいキャラしてんのに名前出てないよね。
また出ないかな。
姪っ子甥っ子たちが後の話でちゃんと御守り首からさげてるのに萌えるw
>>706 あれって、普段はにこにこしながらのぞきこんでるけど、
ああ言われたから毅然としながらのぞきこんでるんだと思った。
>>706 自分とカルルクの子供の顔、想像してたんだと思う。
お守りの取り合い、その後のヒヨコの数とティレケの姿勢を見るに
ゲンコツは食らわなかったが尻を引っぱたかれたんだろうなw
まだまだ登場はしないと思うが、
アゼルや従兄弟たちの妻子がどんなんだか気になるな。
サニラタイプでも納得いくが、ティレケの成長版みたいなタイプでもいい。
木工の爺さん、口調が江戸弁というか落語調で、軽妙でいいよね
注文→大人は→妙なの→まあいいや、まで込みで好き
義姉の夫婦のとこの娘さんに教えてあげたい
ヘ○ヘ
|∧ 荒ぶる鷹のポーズ!
/
そこで目を輝かせている大きいお兄さん
廊下に出ようか
ばるぱんさーのポーズはこうだ!!
706だけど皆さんありがとう。いろんな解釈が知れて面白かった。
自分は甘えたいのを我慢してるのかな、くらいに思ってたけど
709,716の未来の自分たちの子供を想像してるっていうのが
なるほど、と思いました。
カルルクがわざわざ自分から年齢気にしてないからね!とか言うのはちょっとあざといなぁ
いらなかった気がしたわ
>>723 未熟さゆえの不器用な配慮がキュンとくるんだよ。
でもアミルを紹介した時のおじさん達の態度が明らかにおかしかったからな
一応隠そうとはしてくれてたが
そういう場面があったし別にあざといとは思わなかった
カルルクのアミルを大切にしたいという表れだろう
初対面なのにアミルはあら〜程度で好意的、大学生女と小6男くらいのギャップあるよね
逆ならまだありえそうなのに、どっちも多少の戸惑いも感じられないのが不思議
アミルは嫁いだ身だし大人だからまだしもカルルクの悟り具合には違和感あるわ
しょっぱなから好意的なのも両方一目惚れですか?みたいな
森作品好きだけど全てを両手あげて賛辞するタイプじゃないし
アミルにはあんだけストレートのほうが良いだろ
馬鹿か
>>723は
あんまり深読みするタイプの作品じゃないし(こういうと語弊があるけど)
素直にお互い好意を持ったでいいんじゃない?
つーかカルルクだって最初は( ゚д゚)ポカーンとしてたし、それで充分だと思う
>>727 19世紀の中央アジアの12歳を、現代日本の12歳と同レベルに考えるなよ…
だいたい嫁をもらうくらいなんだから、カルルクはもう子供じゃなくて男なんだよ
家庭内を円滑にしようと、アミルに歩み寄る事くらいできるだろ
読めば読むほどうらやましい環境だな
姉のいない自分にとって眩しすぎる漫画だぜ
そろそろ焦って暴走して子作りを迫る時期だな
まったくお前達ときたら
なぜ素直にアミルかわいいよアミルと言えないんだ
カルルクはアミルを大事にしようと思ってるけど、
年齢差に戸惑ってるところはある気がする。
戸惑ってるというか、不安がってるみたいな感じ。
第三話読んでそう思った
>>723 >>734 あそこは年齢差云々じゃなくて
まわりがどう言おうとも自分がアミルを守るという「毅然と」した態度を示した名シーンだと思うよ
カルルクは大人で空気読みすぎ
あんだけ命賭けて守ってるシーンが描かれた後で、
>>734みたいなことをほざけるのが凄い
>>735-736 いや、そうじゃなくて
「アミルが自分の事を男として見てくれているのか」
という不安がちょっとはあるんじゃないかと、「羊の子供は…」というモノローグで思っちゃったんだよ
なんか話の流れとズレてたね、ごめん
カルルクはアミルより周囲の空気読めるから(おじさんちから帰ってきて自分ちの様子が変だとカルルクだけ気付くとか)、
>>726の言うとおり、おじさん達の年上妻かよ…って空気を読んでアミルにそんな事はないからねと
改めてちゃんと言ったんだろうと思った
>>737 逆に、アミルが自分の嫁でいいんだろうかって思ってるんじゃ?
年上でなんでも出来るアミルが良すぎて引け目を感じてるように見える。
だからこそ、年上うんぬんの話の後に「それだけですか?」ってせがまれないとキスもできなかったし。
照れもあるだろうけどね。
>>737 あ〜、そこは微妙だね
ショタ成分がじゅうぶん出ている
あのシーンでアミルは読者も一緒に包み込むという母性も表してるね
取り敢えず、襲撃も一段落だしカルルク早く手を出せ
当然出すだろ
なんせ「子供がいないなら夫婦ではない! 返せ!」なんだから
早急に子作りせねば
>>731 リアル姉は大変だぜ?
意識した事も無いのに「もし結婚するならあんたみたいなのは絶対ないわー」とか言ってくるし
oTL
また英国物が読みたい
ロンディニウム建設以前のブリテン島を舞台に
カルルクの「思ってないからね」宣言は
単純におっさんたちの炉辺語りが2人に聞こえたんだと思った
幕屋だしな
例によってアミルはまったく気にせずスルーしたようだが
でもカルルクの思いやりはうれしいだろやっぱ
幕屋(ユルタ)ってのは羊毛を圧縮したフェルトで覆われてて、
夜や冬はかなり冷え込む土地なので気密性は相当高い。
だから離れた幕屋の会話が聞こえるとは思えない。
第一話で、カルルクがずっとアミルを目で追ってると言うか見守ってるのが良い。
アミルが家族に溶け込めるか、夫としてちゃんと気を配ってる。
しかもキスに照れちゃう割にはアミルが下着姿になったり
裸になっても、止めはしても決して目をそらしたりしない。
子供の部分もあるけれど、夫としての責任感はしっかり持ってて漢だ。
引け目や不安は感じてないんじゃない?
族間の風習の違いとかアミルの天然っぷりには戸惑ってるだろうけど、
昔の花嫁さんなんて何でも出来て当然状態で嫁に来るわけだし。
アレだけ尽くされたり心配されたら、愛されて無いとは考えられないしな。
成人年齢が違うのもあるし、兄弟姉妹が多い家の末っ子は
うまく育てば驚くほど大人びてるからな。
カルルクはいい成功例に見える。
現代日本や中国は成人年齢が高い上、一人っ子率が高いから
ニートだの小皇帝だのがゴロゴロいるが
あの社会でそんなんだったら確実に終わるからなー
この漫画買って色々疑問があるけど一番気になった事
ザクロってあんな風に食べる?うちのやり方はボールに水張って皮とか剥がして、水に沈んだ果実をすくう
んで食べたりジュースや果実酒にしたり
あんな方法じゃまともに食べれないよ
乾燥した土地なので水は貴重なはず、水場がわからない旅先では特に。
ザクロ食べるのも水分摂取の役割が大きいんじゃないか。
>>750 ちゃんと熟したザクロは、
開口部に沿って割って、ポロポロ実を取ったり、
そのまま唇で崩したりして食べられますよ。(体験談)
ザクロは食べにくいよね
味は好きだけど、種が邪魔
>>750 昔家になってたザクロ普通に作中みたいに食ってたが
むしろそういう風にしたりもするんだなあとそのレスを見て思った
家で食べるならまだしも、もいだ瞬間に食べたいと思ったら
ああやって食べる他無いんじゃないだろうか…
しかし最近ザクロそのものを見かけないな
昔はたまには食べてたのに
>>753 あっちのザクロは割れない(開口してない)らしいよ
アミルもナイフ使ってなかったっけ
ヂュッと吸うところは描いてあったけど
ぺっと種吐き出す描写はなかったね
フェ はこの時代無いから
ただ入れるだけ
表紙買いしたら面白すぎた
でもよく考えたら20歳って年下だなー
明治大正ものが読みたい
着物に袴とか絵に合いそう
でも和物は興味なさげだからないかな
>>763 んなこたーない。
ヘリオトロープの落書きで和物も描いているよ。
次回作の候補に大正っぽいのもあったしねえ
フェ って呼び方が人口に膾炙したのはチャップリン以降
ザクロというとトルコよりイランのイメージがある
あと気になったのはジョルクの台詞「焼き飯でもいいな」
ピラフ系米料理は焼き飯というより炊き込み飯なんでは…森さんとしてはどんな料理をイメージしてたんだろう
近場にそっち系の飯屋があるんでときどき食べに行ってる。そのせいで気になった。
まーた考証厨か
>>770 俺もそう思って、そんなのどーでもよくね?
とか書き込もうと思ったんだが…月間連載のマンガでスレの話題を持たせるためには
そういう話も必要なのかとも思う
難しいな
ところで一日馬に乗ったアミルたんのブーツの夕方の匂いについて語らないか
まだぬくもりを残したブーツから立ち上る、もはや刺激臭と言ってもいい目と鼻にツンとくるそのかほり…
だが第一撃を耐え切れば
そこから先は桃源郷…
靴具畜は持ち場に帰れ
…月刊連載?
俺はあの地域の料理について何も知らないんだけど
素人考えではピラフ系米料理があるのなら焼き飯と言ってもいいんじゃない?
それともあの地域には焼き飯系米料理は存在しないのかな?
作中に出た焼き飯が森さんのイメージの産物だと断じる根拠があるんだろうし
その辺の蘊蓄を聴きたいものだね
近くの飯屋のメニューに無いからなんて理由じゃないんでしょ?
>>769
厳密には実際のそれとは違うのだけど
翻訳の際にイメージしやすい日本語に置き換えるって手法はあるね
現地にある名称を現地語で表して解説を入れるよりは
似たような日本のものに置き換えて表現する方法
情報があふれてる今の感覚ではちょっと古い手法かも知れないけど
例えば日本では馴染みのない卵料理を単に卵焼きと表すような感じ
だから米と具を合わせて火を通したものなら焼き飯と言ってもイメージとしては伝わるんじゃないかなあ
ここで厳密にその料理を同定しなければならないストーリー上の都合もないと思うし
525 ...φ(・ω・`c⌒っ sage New! 2009/11/12(木) 00:13:15 ID:mzkfRosC
19世紀末のイギリスでは12歳以上なら本人同意であれは性交渉おkだったということらしい。
なので12歳で子持ちとかざらだったんだと
100年ちょっと前だが、そんなに昔の話でもないよな。
焼き飯と聞いて、最初にイメージしたのは中華のあんかけおこげだった。
飯を鍋に焼きつかせて、カリカリのところに汁かけて食うあれ。
チャーハンより石焼きビビンバに近いやつ。
当時の炉ならチャーハンより作りやすいはずず。アリかどうかは知らないがw
焼き飯で、深夜特急のトルコ辺りで出てきたピラフみたいなものを思い浮べたけど、
特に違和感はなかったな。
欧米の「ピラフ」がそもそもトルコ由来、テュルク系の料理。
中央アジアではプロフと呼ばれ、大鍋に油・米・具を入れ炊く。
まあ米炒めるから俺の中では焼き飯でもおk
この漫画は声優がどうこうって漫画じゃないって自分の中では思ってたけど、
アゼルが山寺 ユスフが土井先生か三木のイメージがキャラ見た瞬間に浮かび上がった
どうでもいいけど、ユスフって男娼ですって言われても違和感無いよね
中央アジアってどこら辺?
>>768 行為自体はあったんだから呼び方関係なくね?
腐女子歓喜
米と具をいためてから炊いたら、焼き飯と言えなくも無いかな。
油が多いから、おこげがカリカリで美味しいらしいよ。
大量に食べるには脂っこくて日本人にはキツイらしいけど。
ああ見えて20cm砲
炒飯オタの考察終わった?
役者を見ないで舞台の隅に落ちてる糸くずに粘着するのも程々にな
>>789 美味そうだな
ググッたらレシピ見つかるかな、作ってみたい
中央アジア料理店行って見たくなったわ
マジ美味そう
>>787 そのブログは前々々スレぐらいで外出だよ。
当時いなかった人も多いだろうから改めて貼る意義はあるけど。
考証としてはおかしいが、作者の(編集者の)
知識、もしくは自分の知識(間違ってるのも含めて)
そして重箱の端をチマチマつつきながらムフフと一人笑いする。
『そこが一番大事なんです!!』
>>796 それそれ。
特任准教授のコメント、自分は却って安心したなあ。
専門科が特定できないよと言ってるぐらいだから、
スレで先生様がゴネても架空民族だっつってんだろ、で突っぱねられるから。
考察で楽しむのはいいが、考察で荒れるのはちょっとね。
798 :
787:2009/11/12(木) 21:38:04 ID:ct3F9C070
飯の話はそれなりに本筋と関係あると思うけどなあ
定住して日が浅いエイホン家だけど親戚の遊牧民たちと比べると暮らしぶりが違う、
食の面でも違いが出てきている、ってエピソードに見えた
というか、この漫画は食い物関係の話がやたら多いね
>>799 アミルが弓を出してきたのをカルルクの父親(アクンベク) が驚いてるくらいだから、エイホン家ガ定住するようになってから何世代か経ってると考えた方がいいんじゃないか。
祖父が昔はみな追物射が〜と言ってるから、そのあたりかもう一世代(曽祖父母)前くらいからでは。
ハルガル一族を町総出で追い返そうとしてるから、エイホン家はかなり名望のある一族のようだし。
裏表紙の絵の中で女性陣が作ってるものが気になる。
あれは小麦粉をにょーんとのばして麺を作ってるのか?
>>801 はじめ見たときかんぴょう作ってるのかと思った
>>801 調べてみたらラグマン(lagman)という手延べで作る麺みたいだな。
ttp://www.adriasun.net/ によれば
>>小麦粉(グルテンの調整をしない中力粉)に塩水を加えて、十分にこね、
>>しばらく寝かせた後に再びこねて、粘りがでた状態で両手で引きのばして作る。
>>通常鹹水などは加えず、塩加減は、夏に多め、冬に少なめにする。
>>ゆでる際には差し水をし、ゆで上がった後で水で締めて腰を出す。
という作り方だそうだ。
しかも「ラグマン」という名前は中国の「拉麺」が元なので、わが国のラーメンの西方の親戚ということになる。
考証してる人達はキャラの生活に思いを馳せているだけなのになんで重箱の隅なんて話になるのか分からん。
「これはこうだ!この作品は間違ってる!」なんていい始める奴が涌いたなら分かるんだが。
グラマンについて語ろうぜ
ノースアメリカンの方がいいや。
フォッケウルフも可。
ドレスのときのエマさんは、
登場人物イチのグラマー
ワレニオイツクラグマンナシ
>>810 最近では「我に追いつく敵戦闘機無し」だったってのが定説。
ってことで、グラマンネタココまで。
エイホンさんちのグランマ
六話でティレケが板にいっぱい乗せているのはマントゥっぽい。
ウイグルやウズベクあたりのマントゥはでっかい蒸し餃子って感じらしいけど、
トルコ料理のマントゥはヨーグルトかけトマトベースソースのラビオリって感じで
大分趣が違ったが、あちらはどんな味がするのかねえ。
・・・なんかお腹が減って来た。
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/14(土) 00:09:56 ID:G+jpdznw0
やっと規制が解けた。
>>813 それって今もある中央アジア料理ですかね?
近所にチャイとか意味不明の料理を出すそれっぽい店があるんですよ。
地域的にちょっと違うかな?
シェルパーモモって料理がそのマントゥっぽかったです。
>>814 シェルパは登山の荷運びだから、前半は造語でしょう。
モモは皮の厚い餃子か肉まんみたいなもの。それのことだね。
肉とネギ類、香辛料を粉を練って包んで加熱する料理はずっと昔から世界中にあるよ。
まだ食い物ネタやってたのかw
「きっと羊の子供はこんな感じなんだろう」ってモノローグ見て
アミルって結構毛深いのかなって想像してしまった(*´д`*)
「ジャングルの乙嫁、アミル!」
先日某画像掲示板でチャーハンスレが立ってて
チャーハンに付いてくるスープを飯にかけたりスープに飯を入れるのが好きだ
というレスがあったのを思い出した
>>817 微笑ましい夫婦よの〜としか思わなかったが
そういう見方もあるんだな、なるほど
羊=陰毛とは…
ここでする質問ではないかもしれませんが。
遊牧民の末子相続って、どうやって末子を定めるんですかね?
育った上の子から財産分けてもらって独立していくから末子相続なんだっけ?
あまり早いうちに定めても次の子ができちゃったりしそう。
カルルク両親はまだ現役ぽい雰囲気だけどカルルクが跡継ぎ決定してるし(実際はもうお褥すべり済かもしれんが)
親が一定年齢いった時点での末っ子とか?
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/influenza/199445.htm 男児は8日夕方から42度の高熱やせきなどの症状を訴え、
9日午前に釧路市内の病院に入院。肺炎の症状も示し、
簡易検査でインフルエンザA型陽性と判定された。
夕方から血圧低下など容体が悪化し、集中治療室で治療を受け
リレンザも処方されたが、午後9時30分ごろ、全身の血管から出血が止まらなくなる
播種(はしゅ)性血管内凝固症候群で死亡した。
---
このニュースを見て思ったのだけど、
アミルも誰か家族をこうやって亡くした経験があるんじゃないか?
昨日まで元気だったのにちょっと熱っぽいって症状から、
たった2日で亡くなるような経験をしたら
描かれているようにオロオロするような気がする。
なくなった小学生は本当に気の毒だ・・・。
>>823 すいません、URLの最期の html のlを落としてしまいました。
あなたに悪意はないのかもしれないが、実際に亡くなった人をネタにしてレスを書くのは無神経だと思うよ。。
つい数十年前まで日本でも「7歳までは神のうち」だった。
小さい子供がふとした病気や事故であっさり死んだ。
19世紀中央アジアならもっと幼児死亡率は高かったろう。
新型、はやく終息するといいね 痛ましいニュースはもう……
カルルクはまだまだ、当時でも死亡率高い子供世代だけど
あんな可愛い女房を後家さんにしなくてすんでよかったな
>>815 重箱の隅をつつくようで悪いがシェルパはチョモランマの山岳少数民族だ。
814の言ってる店はネパール・インド北方料理の店なんじゃないか?
それにしてもシェルパーモモって名前どうにも魔法少女がちらつくな…
ピピルマ ピピルマ プリリンパ
パパレホ パパレホ ドリミンパ
アダルトタッチで中央アジアのお嫁さんにな〜れ〜
>>817 あのあたりの風習から考えると、きちんと無駄毛のケアをやってそうだけど
逆に生えてなry
裏表紙の絵を見ると、小麦粉をのばしている二人の手元をアミルが興味津々で覗き込んでる
遊牧民のハルガル家では麺料理は作ってなかったんだろうね
>>829 中央アジアなら無駄毛のケアやってないんじゃね?
中東方面ならやってるけど
カルルクの部族は割礼とかないよね?
民族色を出すならありかなとも思うけど
>>821 「遊牧民は末子相続」なんて一般的ルールはないよ。
そういう人たちもいたというだけで。中央アジアオアシス都市の
人たちは数世紀前から定住化してるが今も末子相続のようだし。
日本だって古墳時代の頃までは末子相続のクニが多かった。
>>831 宗教の話を出すと怒り出す人がいるんで詳しくは触れないが、
19世紀のあのあたりで割礼してない男子というのは、まずいない。
つるぺたもいいけどやっぱボーボーがいいな(*´д`*)
>>832 おいおい
まず居ないとかそういうことを言うから怒り出す人がいるんだよ
俺みたいに
>>833 アミルには艶のある剛毛が生えててほしいよな
>>834 俺も知りたいので、ロシア人(ロシア正教)・アルメニア人(アルメニア教会)
以外に割礼をしない民族・部族・宗派・共同体が存在してたんなら、
具体名をあげて教えてください。
>>835 うんうん キューティクル艶々(=´∇`=)
あと ドロテア奥様とかもワザとわっさーと生やしてそう(*´д`*)
カルルクきゅんが堂々のムケチンだったら真性包茎の俺自殺する
>>836 >>787のリンク先をよく読んでください。
そして作者ではないあなたが「作品中では描かれていない風俗習慣」についてこうだと決め付けることがいかに無意味かということを理解してください。
>>839 「作品中で描かれていない風俗習慣」について論じるのが無意味なら、
>>831の問いがそもそも無意味だし、実際の料理のレシピの話題も
無意味ということにならないかな?
作中描かれてる衣装や建物や風俗も森さんが無から発想したんじゃなくて
現実を取り込んでるんじゃないの?その元々の世界を論じるのが無意味なの?
作品(あとがき含む)に描かれてること以外の話題は禁止という
ローカルルールがテンプレに明記されてれば従うけどね。
>>832 知りたいのはそこでなくてね。
じゃあ言い方変えます。
遊牧民の一部や、そこから定住化したものや、日本の古墳時代の一部のクニのような、
末子相続の習慣を持つ国地域民族では、どうやって末子を定めていたのでしょうか?
>>841 単純に、末子が家督を相続する前に次の男の子が生まれたら
後継ぎ交代するんじゃない?
>>840 論じるななんて誰も主張してない。
専門家にも特定できない、どんな宗教を信仰してるかもわからない架空の民族の風俗習慣を作者が描いてないのにこうだと決め付けないでと言ってるんだけど。
「中央アジアだから多分割礼をしてるんじゃないかな、でもムスリムかどうかもわからないから断定はできないけど」とでも言っておけばいいものを、「〜だ」と作者じゃない君が断定してるから反発されるんだよ。
日本の知識で申しわけないけど、
江戸時代まであった末子相続の一例は、
成人した子供に今住んでる家と適当な財産を分与
↓
親と子供たちは新しい家に引っ越し
↓
成人した子供に今住んでる家と適当な財産を分与
↓
子供の人数、繰り返す
↓
残った子供とが親の残った財産と隠居所(年齢的に)を相続。体力のある末子が親の面倒も見る。
ほんの一例ですが。
当時は老化が早いから、お母さんが現役では(ry
成人した子供から順次追い出していく(独立させていく)のが分かり易い末子相続のやり方だと思う。
独立前(十代中後半)の兄弟が同居していないってことは、カルルクがちょっと間をあけて生まれている可能性もある。
モンゴル系は末子相続とか聞いた覚えもあるけどソース不明。チンギス・ハン関係だったかな。
>>843 現実の中東アジアについて言ってるから断定口調になったんじゃね?
おまいがこの作品を好きなのは分かったからとりあえず落ち着け。
>>840もちょっと言われたくらいで熱くなりすぎだろjk
>>823 >リレンザも処方されたが、午後9時30分ごろ、全身の血管から出血が止まらなくなる
>播種(はしゅ)性血管内凝固症候群で死亡した。
これ、「強毒性」の特徴じゃありませんでしたっけ。
もしそうなら少々どころでなくマズイことになりはしませんかね。
スレ違い恐縮です。
>>844 江戸時代にも末子相続ってあったのですか?
初耳です。
江戸時代は長男の総取りでそれ以外の男は学問や剣の腕でがんばって養子に行かないと飼い殺しだと聞いてましたので驚きです。
モンゴルはまさに末子相続らしいですね。
年長の子供から順に遊牧地を分け与えてもらってどんどん独立していき最後に末子が残って親の遊牧地を相続するとか。
モンゴルは女性も遊牧地や家畜などの資産を持ってるそうですね。
だから女性の地位もかなり強いとか。
白鵬の母親は大卒の医師だそうですし朝青龍の母親も大卒だそうです。
モンゴルでは女の子の方に高度な教育を受けさせるらしいですね。
ハルガル家が嫁を送り込む事によって他家の領地を狙ってるシーンがありましたが娘に資産を持たせたり教育を施したりするのはそういう意味合いがあるのでしょうかね?
それにしても森さんの描く男キャラって迫力がありますね。
今まで女性漫画家の男キャラってあまり迫力が無いというか怖さを感じるようなことはなかったのですが。
特にハルガル家の使者としてアミルを取り返しに来た3人はかなり迫力ありますよね。
リアルで誰も居ない草原であんなのと出会ったら死を覚悟すると思うw
カルルクとアミルがウマクおじさんを訪ねる回で迷子の子羊を見つけるシーンなんだけど。
P106でまずアミルが何かが聞こえることに気づき、ついでカルルクもP107で気が付くけど、この段階では二人の顔とその視線の先の風景しか描かれない。
そしてページをめくったP108でやっと子羊とその鳴き声が描かれてる。
P106〜107であえて鳴き声や子羊の姿を描かないことで、アミルはもちろんカルルクも読者である我々よりも遥かに目や耳がいいことを表現しているんだな。
この辺の遊牧民としての特色の描写は本当にうまいな。
あとP110のカルルク達をウマク一家が迎えるシーンの3コマ目で、よくみると吠えかかろうとしてる犬を少年が押さえている。
狼などの外敵に備えた番犬だから一族以外には懐かないってことなんだろうが、この辺の描写も細かいな。
人に読ませたいなら句読点や改行を工夫しましょうよ。
独り言ならチラシ(ry
>>847 完全にスレ違いですが。
長男総取りは上級武士階級だけですよ。中下級は総取りするほどの財産なし。
自作農家は長男相続だったと思いますが。
商家は逆に生き延びるために娘に婿(才能ある使用人)を取らせて継がせる形が多かったそうです。
商才がない馬鹿息子に店なんて任せられないですから。
農家では近世の初めまで母系が強く残っていて、末の娘が跡取りと云うのもあったそうです。
家を存続させるために、できるだけ若い世代に引き継がせるほうが合理的という判断のようです。末子相続は。
祖父母世代に聞いていただけると解ると思いますが、昔は長子と末子で親子ほど元が離れているのも珍しくはなかったわけで、
世代を重ねずにより若い(力のある)者にというと末子相続ということになるようです。
あ、母系社会は相続は娘のみです。結婚相手というか、子供たちの父親は複数いるのが普通です。
長々と失礼しました。
掲載間隔が長いとスレがダレるな
文化比較論ごっこはもういいよ
こないだから文句ばっか言ってる人がいるな
>>852 文化比較論よりアミルの剛毛の話がしたいんだから
文句も言いたくなろうってものでw
IDポイントしてマジ吹いたw
エイホン家とハルガル家とウマクおじさん家、それぞれ衣装のテイストが違うのが細かくて良いなぁ。
生活様式・習慣の違いが出てるというか…
そして居候のスミスさんが画面のすみっこに描かれてると和む。
お祖母さまに弓渡してたりしてて和む。
アミルとエイホンが早くエッチすれば問題ないだろうに。
この場合やっぱりアミルがリードするのだろうか?
>>856 × エイホン
〇 カルルク
エイホンは名字だよ
一瞬アミルのNTR展開が来るのかと思った
どうもお祖母ちゃんもアミルほどでなくても姉さん女房ぽい雰囲気がすると単行本読んで思った
賢くて人格者ぽい夫と胆の据わった嫁の夫婦で、ちょっと主役夫婦と似てる。
アミル連れ去られたりして、カルルクが
勇敢にも単身取り返しに行く・・・とかって展開を
少し考えて止めた。あのアミルさんに救出とか必要ないよね
>>860 実家側には逆らえないっぽくはある。
7話で兄たちと遭遇したときも、最初は武装を窺ってたのに
おじたちの剣幕が強まると途端にうろたえだしたし。
「娘が親に逆らっていいのか!」ってところだね
父権が強いのか、そう躾られたのか
いつもカルルクを立ててる風だし
カルルクに従うのであれば親とは決別しないとね
まあ、婆ちゃんは強い味方だし
あの時代なら父権が強くて当たり前かと
結婚相手とかも選べないし
カルルクの家だって父様母様って呼んでるしな。
でも、叔父達の装備に目をやって冷静に状況を判断していたのが
急に自分での判断をやめたのは、カルルクが夫らしいことを言ったから
全てカルルクに任せようとしたのもあるような。
カルルク発言の後、かわいらしい顔になってカルルクの後ろに隠れちゃったし。
まあ早い話がアミルかわいいよアミルって事で
カルルク、絵ヅラ的には可愛いぼっちゃんだが
アミルの目には頼りがいのある旦那さんに見えてるんだろうなー
姉と義兄と姪がたまらんです
単行本しか読んでないのですが、姪甥達はカルルクきゅんの事を「おじさま」と呼ぶんでしょうか?
>>855 わかるわかる
矢渡してるシーンでひきつりながらも
退かないスミスに学者魂を見たw
>>868 私も単行本派だけど義兄のユスフが大好き。
子どもたちが弓を習いたいと言い出したとき
まず家長である義父のアカンベクに伺いをたて、
それからアミルの夫で次期当主であるカカルクの顔も立ててるとこで
ものの道理をわきまえてるなあと思った。
あの家でバリバリ現役なご夫婦はひょっとしてユスフ夫妻だけかも・・・・。
(カカルクの母は美人だがもしかしたらもうお褥すべりしてるかもしれんし)
この先カカルクがアミルと夫婦らしくなるのに
ユスフが兄というか年長の男らしくカカルクになんかアドバイスしてやるシーンとかあればいいな。
アミルたち助けるために羊暴走させたりしてるし。
こんな辺境までフィールドワークに来るぐらいだから見かけより
ガッツはありそうだねースミス先生
>>871 19世紀末期のイギリスの探検家やフィールドワーク系の学者というのは、リアルで知性と教養とガッツを兼ね備えた奇人変人揃い
ガッツある奇人変人じゃなきゃあんな時代にあんなとこ行かない(行けない)よな。
今の日本で言えば自分でNGO設立してアフリカの内戦国に単身飛び込むようなもんか。
>>872 何故か山本貴嗣の「西遊少女隊」の三蔵法師を思い出した
>>870 カカルクじゃなくカルルクなw
母に聞いたんだが、ザクロには女性ホルモンに似た成分?が含まれてるらしい
だから昔は婦人病(子宮筋腫とか)を患った娘に
母親がザクロ酒を作って飲ませたりしたんだと
アミルはザクロ好きでよく食べてるみたいだから
当時では年をいってても、元気で健康な赤ん坊を産めるんじゃないだろうか
本人も活動的で明るい性格だし
ウマクおじさんの心配は杞憂に終わるといいな
>>875 ザクロは多産の象徴ってハナシもあるしね
硬い皮の中に無数の実が入ってるから多産、とか。
子供を喰う鬼子母神にお釈迦様が代わりに与えたのがザクロだ、とか。
>鬼子母神
そこから生まれた「ざくろの実は人の味」て話を
子供時代に聞いた時はゾッとしたもんです。
庭に生えてたザクロの木の実ばくばく食ってたもんでw
子どもは産んでもせいぜい2、3人で核家族の現代日本なら年齢なんぞ余計なお世話だけど、
大家族でないと生活や一族の繁栄に支障をきたし、子供は10人〜が普通の社会ぽいから「いくらも産めんのじゃないか」になるんだろうなぁ
叔父さんとこの嫁はアミルの2つ下で既に2人生んでるようだし、乳幼児死亡率高そうな社会でアミルには既に約5年のハンデがある。
その上、カルルクがまだ年少で子供つくるのに時間かかりそう→その間にさらに嫁は歳をとるんだから、心配も尤もだ。
↑
ただし、これはハルガル家や叔父さん家みたいな遊牧民の考え方で、エイホン家みたいに定住化すると遊牧の土地の利用権とかないから事情が変わってくるのかも
もしかしてそのあたりが今後描かれるか?
現代日本と違って高齢出産も危険だから産めるのも30代くらいまでだろうしね。
でも戦前なら日本だって負けてないぜ。
俺の親父は7人兄弟の末っ子。生まれて数ヶ月で死んだのが2人いるから都合9人か。
キセルをターン!とやるような粋な婆さんだったらしい。
ちなみに上の7人は全員メガネ。そして俺もメガネ。妹もメガネ。遺伝ってスゲェ。
定住化すれば子供の死亡率もさがるだろうしね>医者や薬が入手し易いから
でも現代の公衆衛生観念を当てはめるのも野暮だが風呂にも入らないような文化だしなぁ…
定住しても劇的に死亡率が下がるとはあまり思えない。
「エマ」でも社会的には清潔とは言いがたかったしもしかして森さんは体臭ムンムンがお好みなのか?
風呂についてはその土地の気候風土に関連するからなんともいえない。
日本は高温多湿なんで一日に一回風呂に入らなかっただけで不潔と感じるが、
世界にはもっと多湿で、一日一回の風呂というか水浴びでは不潔と見られるような地域もある。
現代でもそのあたりの事情は変わらない。
現代日本人の感覚で「風呂に入らないような文化」と見下す理由はどこにもない。
垢で死んだ奴は居ないとも言うしなw
つか皮膚の常在菌を落としすぎるとかえって病気に罹りやすくなるんだぜ
日本人は元々きれい好きな民族だったが、ここ3,40年でさらに拍車が掛かった
俺昔イギリスに住んでたが、冬場なんてイギリス人は週一くらいしか風呂入ってなかったぞ
風土の違いもあるが、日本人は風呂過ぎすぎだよ
物語中では入浴してないからといって、全然してないってことにはならないしな。
中央アジアだと湯舟に浸かるのではなく蒸し風呂が普通。
おそらく定期的に共同浴場に行って蒸された後で、たくましい垢すりおじさんやおばさんにガシガシこすられてるのかも。
コミックナタリーの入江亜希の動画ページで画像のってたけど
フェローズカラーズは乙嫁単行本の背面の絵収録みたいだね
タダだからさすがに書き下ろしじゃないか
>>886 全裸で垢すりされてるアミルを想像しておっきした
日本は山と川がふんだんにある水の文化だからね。
ふんだんに水を使うのと、水で洗えば安心という意識を持つのは日本人の特徴らしい。
歴史的にも毎日風呂(水浴び)ができた地域、民族、時代ってかなり少ないんじゃないか。
でも水の少ない豪州人とか、濁ったシンクに皿を漬けてそのまま布巾で拭いてOKとかにしちゃうからそれもどうかと思うが。
(だから豪州や欧州の食器用洗剤は口に入れられることを前提に作られてる)
カルルクと同じ年頃だったアミルも見てみたい
昔の回想で出ないかな
>>886 偉い人が言うには作中に出てこないことを
「こうだ」と言ったらダメらしいよ、このスレじゃ。
>>891 おそらく〜かも。
誰も「こうだ」なんて言ってないんけどね。
>>884 デキモノが危険みたいだね。
NHKの番組でチベット取材してたらチベット族がそれを聞きつけて遠くから子供を診てくれと連れてきた。
風呂に入らない民族だから泥だらけだろ?
同行してた医師が診察したら巨大なデキモノが・・・。
徳川家康も若い頃にデキモノで死にかけたらしいしある程度の清潔さは必要なんじゃないかな?
その、ある程度の清潔さってのが難しいんだよね
指摘されてる通り、日本は高温多湿で水の豊かな国だからお風呂バンザイだけど
清潔にしすぎてアレルギー疾患蔓延、たぶん世界一抵抗力のない国民だ
カルルクとティレケを足して2で割ると、幼いアミルになるような気がした。
>>893 そりゃあ不潔になるまで放っておくのはよくないけど
それが原因だと理解していないとどうしようもないからなあ
つーか、イスラムだったら沐浴は欠かせないでしょ?
確かそうだったはず。
チンギスハーンの息子のチャガタイがモンゴルでは禁止されてる沐浴をするイスラムの官吏を見つけて処刑するとかなんとか大騒ぎしたって話を何かで読んだ記憶が。
>>889 西洋人は皿どころか、泡だらけのまま身体拭くからね
「流してから拭けよ」って言うと「バスタオルで拭いたら泡取れるじゃん?」って返されるし
>>869 あの後弓矢の長期保存法について質問攻めにしたりしたんだろうか?
>>896 イスラム教における沐浴は穢れをはらう宗教儀式だから、体を清潔にする入浴とちょっと違うのでは。
結果的は同じっていえばそうなんだけど。
それ以前にあの民族がイスラムなのかどうかもわからん。
第6話に出てくるパリアは結婚適齢期の娘なのに屋外のパン焼き場で長髪を見せてるから、もしイスラムだったとしても相当ゆるい社会なんだろう。
そいや何故パリヤはカルルクに嫁がなかったんだろうな
エイホン家に話が来なかったような会話振りだがパリヤがお年頃になる前にアミル…というか祖母方の一族の誰かとの結婚が決まってたんだろか
>>900 どう考えても年齢差で論外だったんだろう
アミルと同年代なんだから
同年代に見えんよなあw
まあターシャがエマより年上って驚きよりはマシだけど
アミルは嫁き遅れでパリヤは(縁談の)年頃なんだから
同年代じゃないだろ。15〜17ぐらいに見えるが。
俺の中では彼らは仏教徒という設定
レケレケ
パリヤさんはちょっと頑なだけどいい子だから良き縁談があるといいねえ
ボウボウや!
毛がボウボウやで!!
そういえばターシャ元気でやってるかな・・・。
>>904 カスピ海周辺で仏教徒っていえばオイラト系のカルムイク人ぐらいか
でも居住地域のカスピ海北岸のヴォルガ河下流域って中央アジアというには微妙すぎる…
>>908 イギリスでもインフルエンザが流行して大変みたいだよ。
そういやこういうのも偏見かもしれないけどエイホン家は第二夫人〜とかはいないんだな。
いなきゃならない理由もないし
>>911 19世紀だとあの辺りはコサックていうかロシア帝国の支配下だな。
17世紀頃にヴォルガ河畔に移住したトルグート部の内、半数以上はジュンガル帝国の
滅亡後にロシアの支配を逃れて故地の新疆に帰還したが、ヴォルガ河西岸に取り残された
部民は19世紀には完全にロシア帝国に支配されカルムイク人と呼ばれていた。
乙嫁語り買ったら、アンケートが2枚入ってた。
これってミス?
それとも「森さんのアンケートは素晴らしくて
逆にアンケート出せない!」っていう要望でもきたのか?
何にせよやったぜ
エンターブレインの単行本ではよくあること
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/19(木) 06:02:22 ID:t7ILKMk2O
今年の夏、乗馬にハマりこの秋乙嫁にハマったんでこの冬はウサギがさばけるようになろうと思いますw
やっぱ鶏とは大分違うかな?
奥さん、優雅っすね
>>917 羽根をむしらなくていいけど代わりに皮を剥ぐのがそこそこ面倒です。
大振りのナイフを使い、刃に脂が巻くたび砥石を当てるのがコツです。
また野生のウサギはほぼ100%病気を持っているので注意してください。
耳の中を見てブツブツしたできものができているのが感染の目印です。
しっかり洗い、しっかり火を通して召し上がってください。
分かりました
>>914 でも作中には今のところコサックのコの字も出てこないからな。
「北の連中」というのがロシア人のことなのかどうかもはっきりしない。
イギリス人の学者がやってこれるくらいだから、それなりと外部とはつながりのある世界なんだろうが。
学者さんも北からじゃなくて黒海かイランを経由してあそこに行ったのかも。
〉〉919
何かの本で読んだんだが、皮膚をちょっと切って其所に自転車の空気入れ突っ込んで空気注入すると楽に捌けるって本当かな?
最近乙嫁1巻買ったんだけどあまりの絵の細かさに鼻血出そうになった
エマもこんな感じです?
>>924 最初の頃はそうでもない、下手だし
中盤から上達するにつれ細かくなってく
>>919 をぉ!アドバイスありがとうございます!
鶏は何度かやったことはあるんだけど哺乳類はまだ無くてw
一応知り合いにジビエ捕ってるマタギ擬きみたいなおっさんがいるんで正月休みにキャンプがてら習いにいこうかと。
冬装備と薫製セットに罠用具だから重装備になるなw
>>922 樹が多い山だから小物罠でとらえますw
カルルクを心配してオロオロするアミルの画像をGIFアニメにしたい。
>>928 しかし森女史の食べ物描写は素晴らしいな。
華やかな食事や素朴な食べ物を見るとゴソゴソしたくなるわw
あみるんるん
>>929 わかるわかる
子供時代のエマが食べさせてもらったじゃが芋つきパン見て
ついついライブレッドに蒸しじゃが添えて食べてしまった
意外とうまかった
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/19(木) 23:37:05 ID:t7ILKMk2O
>>933 俺はthe timesを読むとオイサンは山へ薫製に…状態になるからなるべく読まないようにしてるw
自家製ベーコンをドカッと切ってベーコンステーキウマー
>>934 そこは敢えて森へ薫製に…として欲しかった
森さんにブライトンの少女小説描いて欲しいなー
真夜中のパーティーの御馳走とか気合入れて描いてくれると思うんだ
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/20(金) 00:44:09 ID:UfvkrKQUO
作者けっこうオバサンなのになんか気品ある名前だな
森さんの描く食い物は美味そうだよな
森さん本人は大して食に関心なさそうなのに不思議だ
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/20(金) 01:11:46 ID:ge3JwgiEO
>>937 そうなん?巻末で春雨やら羊食ってたのに?
イギリス=メシマズのイメージが強かったけど
エマ読むとすごく…おいしそうです
エマの作ったスコーン食べたい
>>936 歳で名前は変わらねぇよwww
>>939 漫画の舞台とは時代も違うが、イギリス行った人の意見を聞くとたいてい
・噂通りだった
・聞いた程でもなかった
の二択だな。
結局ピンキリなんだろうな。当たり前だけど。
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/20(金) 11:49:13 ID:yUPe/ZiJ0
下〜中の意見しかないって事は期待できないわけだし、言われてる通りに中華屋やインド屋に行くべきだなwww
>>938 デビュー前の激貧時代1週間キャベツだか白菜だかだけで過ごしたとかのいくつかのエピソードから
森さんて未だにちゃんとした食事をしているようには思えないなぁってだけだよ
乙嫁を読み、エマの評判を聞くと、森さんには世界中を舞台に漫画に書き続けてほしくなる。
南米とか東欧もこの方の絵で見たい…美麗すぎるよ…
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/20(金) 14:26:43 ID:ge3JwgiEO
禁酒法時代希望
>>941 添乗員の友人に聞いたら噂通り派だったけどw
>>936 服装も化粧もちゃんとしてて、良い意味で漫画家っぽくなかったし、何よりキレイ系だった
一緒にサイン会に行った(無理やり同行させた)非オタの妻も言ってるから間違いない
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/20(金) 19:27:21 ID:ge3JwgiEO
未だ森女史の御尊顔を拝し奉ったこと無し
>>949 鉄道好きでユーロスター乗りに行った友人は
仏英両方の駅でサンドイッチ買って食べてイギリスやばすと言ってた。
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/20(金) 19:52:13 ID:ge3JwgiEO
>>949 関係無いがエールフランスのローストビーフサンドイッチは絶品だった。
アマゾンで評判が良いので買ってみた。
アミルは自分の夫が12のガキて事をどう思ってるのか?
なんか当たり前のように、という以上に実に好意的に受け入れちゃってるが。
952 :
774秒で支度しな:2009/11/20(金) 21:49:21 ID:ge3JwgiEO
>>951 たんなる適齢期の男で自分は年増と思ってんじゃね?
1.あの時代あの地方では12歳の花婿は普通
2.カルルクに一目で恋に落ちた
3.オヤジが相手と聞かされてたので「ずっとマシ!ラッキー!」だった
>>953 > 3.オヤジが相手と聞かされてたので「ずっとマシ!ラッキー!」だった
それは1巻にあった?
4.当時としては年増でも、男性経験もない。年下の可愛い男の子を見て、弟のようと思い、
尚且つ、威圧感のなさに、初夜への恐れがなくなった。
妄想した。
その妄想は大いに支持したいw
ところが子供の物とは思えない20センチ砲で…
>>950 俺はブリティッシュエアウェイズのビーフステーキがうまかった。
BAは男性のフライトアテンダントが結構多い。しかもベテラン紳士が多くマジ執事喫茶
シツジキッサ!シツジキッサ!は別の漫画家か
>>955 ♪あいつはあいつはかわいい〜〜としし〜たのおとこのこ〜〜
アミルはなんで二十歳まで嫁に行かなかったの?
え?何度か嫁に行ったけど旦那がことごとく病死したんじゃなかったの?
だからカルルクが風邪ひいた時に必死になってたと思ってたけど。
違うと思うよ
>>960 過去ログ読めばさんざん予想合戦されているが
所詮予想でしかない
公式は未出
ハルガル家の連中は、示し合わせてアミルにもエイホン家にも嘘をついていたんだろうか
例えばアミルには「花婿は二十歳以上の青年」、エイホン家には「花嫁は適齢期の少女」とか
土地の権利優先だし、アミルを厄介者扱いしてるから有り得そうな気がしてならない
もしかしたら初めはちゃんと、適齢期の少女をエイホン家へ送る予定だったけど
土地を死守する為にその子をヌマジに嫁がせて、アミルを影武者に仕立てたのかも
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/21(土) 04:38:11 ID:ey/KRo3UO
>>958 ……貴様何故私が皇国の守護者を読み返してるとわかった!?
かえすがえすもあのゴタゴタが憎いorz
ちょっと訂正するがエールフランスじゃなくてノースウェストだたw
ライ麦のパンに厚手のローストビーフ挟んだだけなんだがマジで美味かったww一人で絶讚してたらパツキンバクニューのCAがジョークで六人前くらい余った残り全部持ってきたんだがものの20分くらいで完食したら絶句してたわw
機内食って案外思い出に残るよなぁ
パツキン&バクニューのCAさん6人の感触…まで読んだ。
しかも絶句するほど満足させるなんて。
師と仰がせてください、紳士。
20分で6人も完食するとは
>>965はなんてうらやry、けしからん
早ろ…いや、なんでもない
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/21(土) 11:34:31 ID:sRlC9mxg0
最近、勝手に脳内補完する花畑多すぎ
次スレ建てるー。
はえーよ
埋めなきゃー
ハルガル家からアゼル達が来た時のティレケ目はさすが遊牧民族の血をひく女の目だったね。
何かよからぬものを感じた警戒とも敵意ともとれる目だった。
975 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/21(土) 20:04:07 ID:jOwj/oww0
ヘリオトロープキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
盛りだくさん。
長身彼女…ハァハァ(´Д`;)ストライクデス
長身短髪微乳萌え
アミルとカルルクもあるよ〜
嬉しすぎる。
森さんも「ちはやふる」読んでるんだ。
ちょっと、嬉しい。
一時は終了予告までしていたのに、いつのまにか更新月一を詫びているw。
月一で良いから、続けてくれ。
ときどきでいいから、息抜きの場としていろいろ描いてほしいなー
新スレじゃ何なんでここで
乙嫁のエロレスにうんざりしつつ、何か思い出すと思ったらあれだ。
作者が『エマは花売り時代売春していません』とはっきり明言した後も
していたはずだ!していたはずだ!と喚き続けていた馬鹿共。
処女厨どもは、作中でその辺りが上品にぼかして明確になった後も
こうだこうだこうに違いない!とわめき続けるんだろうな。
PINKでスレ立てて気が済むまでやればいいのに。
処女厨へ
つ 妄想→二次創作→同人即売会参加→処女厨仲間も増えて万々歳
やっぱりメイドさんは二人部屋か。
恵まれてるよな。俺なんて2段ベット4つでロッカーも無かったんだぜ
>>984 孤児院って年齢で部屋が変わるって聞いたけど?
施設によるのかな
>971
乙
アラクラ、オスだったんだね。
タマとってるのかな?
俺は全寮制の小学校に行っていたが、部屋の半分に二段ベッド五つ置いてあったな。
いくつも部屋あるから滅多に満室にはならなかったけど楽しかったぜ。
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \ 埋
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < め
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
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っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
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荒鞍
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r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
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( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
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またヘリオトロープ更新されてる!嬉しい
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/22(日) 18:02:14 ID:cSCLyJhY0
ヘリオトロープは作者のガス抜きなのか。
やっぱメイド描きたいかじゃん。
修羅場明けかな
本当に「働き者の女性」が好きなんだな
本人もかなり働き者なわけで
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/22(日) 20:53:32 ID:cSCLyJhY0
>>995 竹本先生に「はたらきもの番外編〜森薫〜」を描いて貰おう。
ヘリオトロープに萌えつつ埋め
巨娘に萌えつつ
乙嫁落書き
書き込みが落書きってレベルじゃないよw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。