森薫「エマ〜Emma〜」　-17-

19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に、
メイドのエマと貴族のウィリアムとの身分違いの恋を描く伝統と革新のブリティッシュロマンス。

単行本1〜4巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』、短編集『シャーリー』発売中。

森 薫（県 文緒）公式HP「伯爵夫人の昼食会」
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/
関連スレ：コミックビーム【COMICBEAM】五万と16部（多分）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092732907/l50
前スレ：森薫「エマ〜Emma〜」　-16-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1094919854/l50

基本的に漫画や作者について語るスレですので、アニメの突っ込んだ話題は↓でお願いします。
エマ〜Emma〜 アニメ化決定 -1-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1093701797/l50

過去ログ：
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092406760/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089294559/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086804692/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085573889/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083329100/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081010004/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076469651/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072325664/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069767135/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062897519/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html

月刊コミックビーム森薫担当大場氏の日記
http://www.kanshin.jp/comic-beam/index.php3?mode=diary&id=18849
コミックビーム発展委員会」
http://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/index.htm

はいはい

>>1
ごくろう紳士

乙であります紳士。

立てられたスレには細かな文字でびっしりと、
ありったけの溢れる想いが書き連ねてありました━━


というわけで>1さん乙

ttp://casper.x68.jp/meido.htm
新スレの方ににもブックマーク代わりに貼リコ。
結局↑のサイトの御仁は作者と個人的な知り合いか何かという事なのかな・・・

コミティアとか？

>>7
去年の日記に書いてあったと思うけど、森薫嬢のお兄さんと友達らしいよ。

>>9
お兄さん？弟じゃなくて？

森薫氏はエンタマに行ったらしいです。そんなレスがあったけど、ホントだったんですね。
やっぱりです。すごいです。
ttp://www.kanshin.jp/comic-beam/index.php3?mode=diary&id=18849&date=2004-10

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
テンプレのアニメ板のURLがかわりました。
しかもdat落ちしやすいようなので、よかったら遊びにきて落書きでもしてやってください。

エマ〜Emma〜 アニメ化決定 -1-
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1093701797/

エレノア・・・。
ウィリアムと婚約中に別の男性と本当の恋に落ちて妊娠しそうなヨカーン。
家出したエレノアは何故かオーレリアとばったり遭遇して
マーサの庇護を受けてシュッサーン。
ウィリアムはエレノア姉の立会いの元、エレノアの恋人と決闘。
その際に肩にケガをして崖に墜落、川に流されて行方不明・・・
なんて劇的な展開をキボン。

ttp://casper.x68.jp/a-news2/a-news.cgi?date=2004.06.21

>>10

ttp://casper.x68.jp/a-news2/a-news.cgi?date=2004.06.27
こっちのがわかりやすかった。

森薫嬢とマジで知り合いだったんだ
凄いな

つまり、MAGi氏(誰？)のお兄さんが、森薫氏のお友達かなにかであるのか。
凄くはないけど、うらあましい。
森氏の弟さんはいるらしいが、月100万円稼いでいるという日記を読んで、＿|￣|○ と思ったものです。

ちゃうちゃう。
MAGi氏(という人)が、薫ﾀｿのお兄さん(「健」という名前なのか?)とお知り合い
ということみたい。

本当にうらやますいなぁ…
漏れの周囲にも薫ﾀｿの家族がいないかなぁ。

ちがうなー

広辞苑は誤用とされる使い方でもとりあえず載せちゃうからこそ広辞苑なんだし
載ってることをいきなり根拠としては×

>>18
ハテ？
17氏の書いてる方が合ってるように読めるんだが…

>>19
広辞苑は「とりあえず載せちゃう」というスタンスの辞典ではないとおもうぞ・・。

>メイドな人の兄と秋葉原にPCのパーツを購入しに行ってきて

メイドな人＝薫たん
メイドな人の兄＝薫たんの兄

ただ、書き手が薫たんの兄のことを一貫して”兄”と呼称してるので
書き手の兄なの？と誤解してしまう。

読解力ないなぁ

一昨日一巻読んで、昨日シャーリーと併せて全巻購入してしまいました。
うーん、4巻までの流れでは「一緒になれないルート」しか想像できない。
ビーム最新号までの情報が欲しい、早く次巻出ないかな。

>>21
そういう字典なんだってば
だからこそ俗とつけてフォローしてるんだしぃ

ﾔﾒﾚ 食っちまうど

とりあえず月収100万円の人と結婚したい。

あら イライザがまじめだわ
イライザがまじめよ

>>22
なるほど納得アリガ�d

森ﾀﾝの兄上とサイトの人との事の次第は2003年10/8の日記にあるな。
そうか、森ﾀﾝお兄さんもいるのか。

しかし根性で原稿上げてエンタマ行ったんだな……。
すぐ側で仕事しているのに行けなかった自分が切ない。

日曜の１時頃、エンターブレインのブースにいた方かな？
森センセ。

「フランクフルトへの乗客」、昨日読了。
(当然、一番最初に読んだのは後書き漫画ですが。）
なんかオチがイマイチだと思ってＷｅｂで軽く検索かけたら、
クリスティ作品の中ではあまり評価高くないんですね、これ。
個人的にはメイドさんよりもマチルダさんがある意味ツボだったり。

森薫版でこの話を読んでみたいなとかちょっと思ったんですが、
クリスティが「自分の作品を漫画化してはいけない」ってな
遺言を残したとか・・・
（今ＮＨＫでやってるのは、アニメだからいいのだろうか。）

は？

とりあえず
0990-53-5000

>>34
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=0990%2D53%2D5000

>>22
ああ。
「メイドな人」と「メイドの人」は同じ人(=森薫氏)なのか。
「メイドな人の兄」は、「メイドな人であるところの私の兄」なのかと思った。

>>11
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041022/enta33.jpg
コレが見られるなら・・・

>>31
森先生1時頃からいた？俺が見たのは3時頃だよ。
スタッフの一人と名刺交換したりして、なんか来たばっかりという感じだったけど。

>>37
エマというよりネリーですな。

>>37
やっぱりちゃんと眼鏡をかけてほしいなあ

>.40
こっちのはちゃんとかけてる
http://tenku.moe-nifty.com/blog/2004/10/post_2.html

ああやってカメラの前でポーズ取ってるのはエマらしくないなんて思ったりして。
平然と(きょとんと)してたり恥らって隠れちゃう方がエマっぽいよな。

もうエマが昼ドラ的な展開になったら嫌だな…
ウイリアムの子を妊娠するエマ
エレノアがそれを知り狂気に取り付かれエマの腹を蹴ったり…

さて、また話は唐突に変わるわけだが
今日は久々にメイドな人と話をする機会があったので溜めに溜め込んだネタを色々話した。
さらしる君のところでもネタになっていたが、例のエンタマの話が事実か確認したところ、
本人いわく( ゜∀゜)=3ﾊﾌﾝかなりの大興奮だった模様だ
そもそも遠出が嫌いであろう彼女だが、幕張までの足取りはかなり軽かったとの事。
エマの中の人よりシャーリーの中の人に興味津々だったらしい。
と言うより、エマの中の人を撮影していたファンに興味深々だったようだ。
そんな彼女は月末の一大イベントに向け仕事に励んでいるようだが、
死ぬんじゃないのかと思える程のヘビースケジュールをなんとかこなしている模様。
次回の単行本は2月という事だがなげえなあ･･･。
って言うか、黒電話命の森さんはTukaの液晶無し電話に興味心身だったが、
形的に微妙という事でスルーな模様。
メールもしないシンプル携帯と言う事でぜひ導入して欲しかったが残念(;´Д｀)
ホームページの更新停滞の件は「PC新しくしたらFTPのパスがわからない」と言う事で止まっているとの事。
ただいまZEROにパスワードを郵送してもらっているらしいので近日中に更新される事と思う。
iPODの外装の話もしたので以後お楽しみに(ﾟ∀ﾟ)

月末の一大イベントって何？

１）メイド専同人誌即売会
２）エマのアニメ製作発表会
３）人生の一大イベント

>３）人生の一大イベント

それだああああっ！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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>>47
えーと・・・・　そ、葬式？

出産ですよぉ

あぁ、俺もついに父親か・・・・

アニメ板のエマスレが落ちました。ごしゅーしょーさま。
エマスレの最後のお言葉です。

> 775 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/29 12:06:13 ID:2jYVH1Ic
> シャーリー出ないかな。

結構人がいたのに、たった24時間の放置で落ちるとはきびしいのお。

そうか、懲罰鯖だから２４時間放置で落ちるんだっけ

>>53
そうなんですよ。気付いたのがほんの少し遅すぎました…

もし新スレを立てるならアニメニュース板の方がいいかも。

小林監督以外のメインスタッフが一通り判明してからの方がいいのでは？＞新スレ
落ちたスレも話題が続かなくて最近は世間話ばっかだったし。

新しい情報がないとそりゃスレも続かんわ＜アニメ

で、一大イベントとは何だったんだ?

hosyu

実は

宣伝ｺﾞﾒｿ。
エンタマの戦利品をみんなにおすそ分けするよ。
欲しいブツがあったら応募してね。

天空の書簡: エンタマの戦利品をみんなにおすそ分けするわよ。
http://tenku.moe-nifty.com/blog/2004/11/post.html

>>60
販売か…

エマ、売ってるやつ全部買った。
表紙の絵が微妙だったんで、躊躇してたんだけど。
感想は、スゲー面白い。
むかつくヤツいないし、恋愛物にしちゃ清々しく見られた。

あとシャーリーも買った。
「スカートがぶわっと……」
鈍器のようなもので殴られたような気がした。

みなさん、転ばれた方がお出でですよ

男でも「ぶあっと…」の感情の意味わかるの？
それともすけべの意味で？

>64
「萌え」って言葉知ってる？

>>64
直接はわからないけど、
「ぶわっと」に喜んでるシャーリーを見るとうれしくなった。
すけべとは明らかにちがうなぁ。

やっぱ萌えか。便利な言葉だ。

>>64

何となくはわかる。女性にとってはそれ以上の特殊な感情があるのかはわからんけど。

小学生の頃に剣道の道場に通っていた時、年上の強い先輩達はゴワゴワの綿袴を履いていたんだけど、
洗い晒したそれを正座からぶわさっとはたいて（試合に）出て行くのが格好良くてなぁ・・・

で、いざ自分もそういう歳になって綿袴を履くようになると、年下の熱い視線を感じるのがわかるｗ

>67
それは全然萌えない…

>>67-68
ﾜﾛﾀ

>>67
むしろそれは「燃え」だ

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） GJ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

まあ待て、頬の赤い小学生の少年剣士たちが目を輝かせている姿を想像しようじゃないか。




・・・な！

武内つなよしの絵でな

>>64
自分で着てても、ジャケットとかコートとか、裾がたなびくのは好きですが。
風が強い日のロングコートなんて、強力ですね。
それとは違うのかな。

見苦しいぞうムキになるなー

コミックスで読んだけどミセス・トロロープ無茶苦茶可愛いな。
俺の中ではＮＯ．１だ。

黒いパンツに
ヒールが高め(10cm前後)の黒いブーツ
髪はアップにして
ワインレッドのタートルネックのニット
マフラーはざっくり編んである長いの　色は白で

そしてAラインの、黒のスウェードのロングコート




風が吹くと、こう・・・ぶわっ　となって(*´Д｀*)
そういうスタイルが好きでよくやるｗ

ここはお前のチラシの裏じゃ(ry

>>77
それはかっこいいな。
ちょっと離れて眺めてたい。

シャーリーのは、なんというか
思わず抱きしめちまいたくなるような愛しい感じ…

全裸にくたびれたトレンチコート。
シャーリーみたいな娘が通ると、ぶわっと……
少女のびっくりする姿に(*´Д｀*)

つうほうしますた

昔は、わざと裾のたなびくコートでバイクに乗ったもんだぜ・・・

ホムペ見ると、リコさん海外いってるみたいだね。

５巻はまだか〜

＞7
森は献本全部に自分で直筆絵を書いて、発送していた。
仕事の合間にやってるから、仕事は遅れるわ献本が来るのが遅いわで・・・・
気持ちはわかるが編集がバイトにやらしたほうがいいと思ったぐらい。

シャーリーのパイパンにぶち込んだまま
エマにアナル舐めされてみたい

>>86
とりあえず同人でそれを・・・
と思ったがエマ本ねーなぁ

とりあえず俺はメルダース家パーティの「ターシャ歌いまーす！歌わせて頂きまーす！」
を脱ぐに脳内変換して妄想。ああターシャ・・・

やっぱすけべ目的なんじゃん。

ヒトはエロと関係無いものでも
エロに結び付けてしまうものなのだよ。

やっぱり好きな人とは心だけでなく身体も繋がりたいじゃないか！

プラスチックな絞殺死体、もといプラトニックな交際をしたいってだけじゃ
男の子は我慢できないのです。

な、なぜこのスレに
パンプキンパイとシナモンティーが…？

アップルパイとアップルティを所望。

女に不自由はしないが女で不自由なわけですね

>>86
ふと思ったが．．．あの時代のトイレに紙なんてないよね。
汚れは、まさか．．．。

ブランデー入り紅茶。

>91
それがどうしてシャーリーと関係があるんだ？

おうい流れがおかしいぞ

>>92
シ〜ナモンの枝でガラスに三度　恋しい人の名を書けば〜♪

頭の中でぐるぐる廻り始めたよ…('A`)

１００

懸想文を毎日したためるエマ…。

＞91　＞92　＞99
よもやこのスレで軽井沢な人と会えるとは思わなかったよ。

９１さん９２さん１０１さん
ナカマー（＾＾）

誰にも頼まれてないけど解説
不快に思われたらすみませぬ
プラスチックな絞殺死体は
タイトルが「軽井沢・・」で始まる漫画の中で
「プラトニックな交際したい」の
言い間違えとして出た言葉です。
発言者は喫茶店で
パンプキンパイを注文したことから
「ぱんぷ」というあだ名になった女の子。

喫茶店といってもメイドさんコスチュームの
ウエイトレスはいなかった
↑なんとかむりやり「エマ」つながりにしようとして自爆

メイド服を着ているからメイドさんなのか、メイドさんが着るからメイド服なのか？

それはエロ本だからエロいのか、エロいからエロ本なのか、って言ってるのと一緒な希ガス

イギリスにはメイドさんの木というものがあってですな、
その実を割るとメイド服を着たメイドさんが出てくるわけです。

つまり生まれながらにしてメイド服とメイドさんは不可分。


・・・・ということをウチの死んだおじいちゃんが言うとりました。

わたしまーつーわ
いつまでもまーつーわ

なんとなく「あみん」の歌が浮かんだ。
喫茶店「あみん」つながり。

アフリカの某大統領

>>105
森さんが丹精こめて育ててそうだなｗ　＞メイドの木

>>102等　エマ読者の平均年齢が高いことが実証されたな。

平均年齢の高い変態が多いこともなw

>>106
まっつー って人はメイド漫画の原作書いているな。

>>102
軽シンか。

>93
「ご主人様に甘いりんごのお菓子」を思い出した。
読んだことないんだけど、本屋でいい感じの表紙だったんで。
メイドさん漫画なのかなー、これ。

>>112
結構面白かった。
メイドが主役ではある。でもメイドさん漫画かどうかは判断に苦しむ所。
メイドさん漫画ってどこからどこまでをそう呼んでいいんだろう？
少なくともエマやシャーリーみたいに、メイド服に着替えるシーンに力を入れている
漫画ではない。

>>113
>メイド服に着替えるシーンに力を入れている漫画
それは語弊があるかと。該当はシャーリー1話ぐらいかな。

>>114
エマもあったじゃないか。メルダース家のお屋敷の時に。

つながったね

近所の本屋に行ったらエマのうちわが大量に置いてあったんだけど
これっていつごろの販促物？

7月ごろ

>111
>112
>113
過去ログで似たような書き込みを見たぞ。
釣りか？
それとも同じネタを振ったのか？

>>119
新規住人もいるだろうから、ネタが被る事もあるだろうさ。

>>44
日記更新マダー？

スイマセン、私ホント森さんの日記が楽しみなんです。

次回更新は正月の挨拶

それも５日遅れの予感

パソコン変えてどうしたとか言ってなかった？

「もう更新はしないよー」的な気分で紳士

そんなの紳士とは言わない紳士

三日坊主を宗教関係者だと思えば立派な紳士（謎

「更新よりも仕事をする」的な気分で紳士

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9118241
↑このバカ何考えてんだ…

…何か問題あるの？

>>128
10,000円を暴利と考えるか、買いと考えるか、だな。

定価の4倍以上の値が付いてる。
発売間も無いのに。

>>128-131
まとめてｽﾙｰ

よし、早売りゲットしたらネタバレを書き込む。

そして今月最終回で落ち込む>>133

そろそろ剣と魔法が出て来ても、いい頃なんだが。

吸血鬼化するエマ。

ちょっと言わせて。

自分がここまでエマの設定に弱いとは思わなかった。
ここまでもだえたのは久しぶりだよ…。

ちょっと言わせて。

ヨハンナの「さあさあ、さっさと動いた動いた。来年になっちまうよ！」が
某軍曹の「Move! Move! ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！」ぽくてちょっと萌え。

>138
私も思った。
なお、仕事がモタつくと、「明日の朝刊はここに届けてもらおうかな」と自嘲することもある。

>ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ

ええやんか

Ｓｉｒ！>140はハートﾏﾝ軍曹閣下を知らんようであります、Ｓｉｒ！

>141
貴様は上官に対する口の利き方を知っているようだな！

>140にも教えてやれ！！

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078635861/

　　　/ノ 0ヽ
　 ＿|＿＿_|＿ あとはここでやれ！
　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ スレ違いだ！
　　　|　个 |　　 タマ落としたか！
　　ノ|￣￣ ヽ
　　　∪⌒ ∪

漫画板はノリがよくわからん。

>>144
俺もわからん。なんでメイド漫画スレに軍曹がでてくるのか？

>>138のヨハンナのセリフが映画「フルメタルジャケット」に出てくる
鬼教官のハートマン軍曹のセリフに似ている、というネタだろ。
俺はたまたまわかったが、分からないからと言ってつまらぬレスをするのも無粋な行動かと。

昔誰かが、ネタがわからないなら知らぬ事を恥じて調べるか、無視するか、他のネタを振るかせよ、
と書いていたがその通りだと思う。

二、三人にしか通じないような場違いなネタを持ち出すほうが無粋かと思うが。

>>138-146
まとめてｽﾙｰ

うわあああああああああっ！

再会！抱擁！赤面！











なぜターシャがショックを受ける？　ｗ

>>149
お願いですから、ネタバレするときは、最初にネタバレって書いておいてください。

メイドと侍女で区別してるよね？どう違うんだかわからん。
内容から推察するに、侍女のほうが立場が上なんだろうなとは思うのだが。

>>151
ヴィクトリアンガイドでそこはかとなく書いてあるので読む事。

もうビームでてるとこあんのかよ
こっちは１５日まで待たにゃならんっつーのにヽ(`Д´)ﾉ

今月はよみきりものないからな〜…庭先案内もか〜…

よみきりものないのか・・・

立ち読みですませようかな・・・

>>155
それは紳士にあるまじき行為ですよ。

でも、エマ以外に読むものがないのに購入するって言うのも正直辛いよなあ・・・・・

最近、エマを立ち読みしたんだけど、やっぱり全巻買う
ことにしました、おれって偉い？・・・それはいいとして
すごい良い作品ですね

>>158
シャーリーとビクトリアンガイドも買うと幸せになれるよ。

>>158
ビームも毎月買うともっと幸せになれるよ

エンターブレインの回し者ですか？

じゃあついでにサラブレも（ry

森薫嬢は別に絵の勉強をしたわけじゃないんだよね？

アデーレ軍曹

>>163
建築科だったはず

エレノアパパかっこええ…。煽り文句も何気にいい。

>>163
昔のエゲレスとメイドさんのお勉強なら、それはもう・・・・（赤面

大学は中退したのかな

大学は逝ってないで紳士

>>165
建築科というのは高校のことでせうか

ドロテアさま素敵・・・。

定期購読届いた！


あの対面により何かが動くのだろうか。
キャンベル子爵、渋い。かっこええ。
最後のページの柱が気になる。次号・・・

やっぱり夢のお告げの通り次号は最終回？

やっぱしエマしか読まなかった(T_T)。

今月の感想。エレノアも年取ったらああなるんかい！

モニカは父親の血を引いたっぽいから、次号は子爵の杖が唸りを上げる……わけがない！

まさに「周りが見えなくなってる」エマ萌え。

でも次回以降は展開が荒れるだろうなぁ。
問題は、ぼっちゃまが旦那の問いに対する答えを持っているかどうかだが…

周りを一切気にせずに抱きつくエマ(*´д`)

紳士！紳士ーーーーー！！！！！

かわいそうなハンス

18項３〜４コマのアデーレ面白い。

口笛吹くアデーレも

ううう〜たぶん週明けまで読めないよ〜。
どなたか親切な方、場面が想像できるようなネタバレをしてくださいませんか〜？

あまりにもファンタスティックだったので
気付いたらレジに並んでいましたですよ、紳士。

>>182
週明けまで悶々としる！

荷物が多かったので立ち読みですませてしまった俺は紳士失格ですね……

>182

してもいいならやるよ、ネタばれ。

坊ちゃまをお屋敷の庭に見つけ（突然ふらりとハワースを訪れたらすい…）、物もいわずに駆け出すエマ。
廊下を走り、階段を駆け下り、ドアを蹴破り（ウソ）、スカートの裾をひるがえしながら愛しいあのひとへ………

そして見開きを使った『　大　抱　擁　シ　ー　ン　』

メイド仲間、館の男衆、そしてメルダース夫妻の驚愕、歓喜、愕然……　etcの表情。

上でも書いてあるけど、なぜかターシャがショックを受けてる。百合っけあったの？

続きはほかの面子に頼んでくれ。
　

>>183
おおっ同志・・・いやさ　紳士！！。

やっぱりエマも情熱家だったのね。
人の目を忘れて屋敷の前で抱きつくなんて・・・・絵になるなー。
次回から佳境だね。
エレノアの親父（子爵）って典型的な古いタイプの貴族って感じだな。
折れもこんな威厳のあるオヤジになりたいよ。

剛と理合の闘いか・・

>188

誤爆？

剛＝抱擁
理合＝口笛

定期購読するとエマ未掲載月のビームも買わないといけないからなあ・・・・・

しかしすごいと思ったのは
眼鏡かけてもなお近視が矯正しきれてないエマが
あんな遠くの坊っちゃまを見分けられたことだな。

ターシャがショックをうけるのなんとなく分かるかな・・・

皆に見間違われるくらい同じような背格好
他の職業と思ったら、おんなじメイド（能力は違うかも知れんが…）
親近感というか連帯感というか、女の子独特の
「一緒に行こうね　同じだね」状態だったのに
しかも最近は特になついてきたのにｗ

そんな立派な身なりをした彼氏がいたんですかーーー！！！ Σ（ﾟдﾟlll）
というショックと嫉妬と相棒を取られた感情でしょうか…？

仕事で自分のフォローをする人がいなくなるかも知れないという
恐怖かも知れませんがｗ

ttp://www.tbs.co.jp/anime/event/cosp.html

ＴＢＳ・・・というかかなりジャンルバラバラなチョイスだな。

>192

匂いでわかったんだと思ふ。

俺、200ｍ以上離れた所から好きな子を見分ける事が出来た

>>194
やるな、TBS。
時期も場所も、狙いまくりだなｗ

ttp://www.gentry.jp/gentry/

最近は紳士もブームなのですか？
「セレブの取材も満載！」ってアオリが女性向けファッション誌みたいなんですが。

女神コーナーには本田智恵子嬢をキボンヌ

市民200が200をｹﾞﾄｰしました。紳士。

>>196　さすが紳士。

ゴスフォードパーク見ました
主人公（？）の女の子かわいかった

大抱擁シーンで感動し、とっとと背を向けてるハンスにﾜﾗﾀ。
今回ちょっと反則ですよあれはｗ
エレノアパパって普通に紳士でしたで紳士

エレノア母を見て、エレノアの将来に思いを馳せたよ・・・
あんな感じになるのか？

背を向けてるハンスがどんな表情だったのか気になるなぁ。
やっぱ無表情で思うところは思ってたんだろうか。
男爵の次に偉いのが子爵・・・モニカ姉さんは伯爵のお嫁さんで・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
ところでエレノアパパみたときラスボス？魔王？って感じがした。

子爵の方が男爵より上だよ

◎ 貴族爵位制度
◆イギリスの貴族の爵位は？
---------------------------------------------------------------------
上位から順に、公爵（Duke）、侯爵（Marquess）、伯爵（Earl）、子爵
（Viscount）、男爵（Baron）の５つ。ちなみに最高位の公爵の称号を有するのはイ
ギリスで10家だけで、その中にはサマーセット公を名乗るシーモア家、リッチモンド
公を名乗るゴードン＝レノックス家、ベドフォード公を名乗るラッセル家などがあ
る。

ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200409282100000000034570000

いきなり不意打ちでキスされるときでも即座に片眼鏡を外す（そして終わったら戻す）紳士に脱帽。

抱きつく寸前で人違いと気づく

>>209
音速丸「おぉっと、そんなにガッつくなよ。皆が見てる、じゃん、か、よ♥」

モリーの妄想が大回転開始の悪寒。

>193
ターシャ嫉妬と言うよりは、知らなかったことにショック受けてるんじゃない？
最初は皆と打ち解けられていなかったけど、自分とは話していたエマ、
だんだん職場にもなじんで笑顔も見せるようになって、すっかり仲良くなれたと
思っていたのに、実はあんな情熱的な恋をしていたなんてこと、
自分にはこれっぽっちも話してくれなかった、という疎外感。
水くさい、というか友達甲斐のないというか、そんな気持ちじゃないかな。

ターシャの反応についてはいろいろな解釈ができて面白いですね

>>212
それだと「えぇーー！」程度じゃ？

女性って親友に対して恋人みたいな感情持つじゃない
そういうものの現われだと思ってたよ

今までずっと隣にいたエマが
急に遠い存在のように思えたんじゃないかな。
どうして話してくれなかったの？と思ってはいるだろうけど。
嫉妬したりはしてないと思う。

ウィリアムと悪巧み（？）を持ちかける
メルダース、ドロテア夫妻、イイコンビだな〜。

>伯爵（Earl）

おフランスとかカリオストロ公国だとCount だな

これはアレか、
「新勢力」＝エマ、坊ちゃん、メルダース家
「旧勢力」＝キャンベル家、ジョーンズ家
という構図でいよいよドンパチが始まるのか?

そこで革命ですよ。
エマたんの紳士調教講座の出番です。

>>210
サスケ「あっ、エマさん「勘違い抱きつき」なんていうレアアイテムを簡単に披露しないで下さい！」
　　　「この感動の瞬間に立ち会えたことを日記に残しておこう。」
　　　「ああっ、俺のリナ中尉が・・・」

これって完全受注生産なんかじゃなかったよねえ。いくらでも売ってたと思うけど…。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11484871

>>193

その後「裏切り者ーｯ！」とキレて主人公をいぢめるとか。

>>218
ただエレノアという爆弾があるからなあ。
彼女と婚約した経緯を話したらドロテアも難色示すかもしれん。

蚕大ダメージで絹市場が云々とか言うから、
ジョーンズ家没落の前フリかと思ったよ。

印度の〜からハキムピンチ説を唱えてみる。

先々月、急に明るくなったエマはいったいなんだったんだろ。

>>226
　自分の中の恋心を否定したり押し殺したりしない、という決意からだと思ってます。
　そもそもエマの方が「逃げていた」訳ですから、再会して自分がどれほど
ウィリアムが好きかを理解した以上、成就云々はともあれ、この気持を大事に
したいと思ったのだろう、と。

>227

ああいう描写をみると「ああ、やっぱり薫たんは女だ」と思うね。

>>228


・・・・・・・・・・・・・・いいんですけど、別に。

>>217
おフランスではComte。

ドイツだと　Graf　だっけ？

ブロッケンだよ

ドイツでは
公爵Herzog
侯爵Fuerst
伯爵Graf
男爵BaronもしくはFreiheer
子爵はなくて
騎士Ritter

スレ違いだけど銀英伝のローゼンリッターを思い出したよ…

>>221
邪神モッコスの方が可愛い。

>>233
分かってないなーカリ伯爵がバッキンガム宮殿におみえになる場合
それは Count Cagliostro と呼ばれるんだって

>>234
グリューネワルト伯爵夫人はグラフィン・フォン・グリューネワルトだしな。

>>236　架空の国の伯爵がイギリス訪問する話をしてるのは
藻前だけなわけだが。

>>235
ないぞっ　それはない！

count　dracula
↑ドラキュラ伯爵はどこの國の呼ばれかた？

>>238
236ではないのだが、まさかアニメの方しか知らないのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD

今月の話読んで、エマが地雷女に思えてきた。
ぼんが来たの見付けて、隠れて欲しかったなぁ。
もう二人は雪崩れていくのみなのか？

>>241
知ってるよ
Duke de Cagliostro Giuseppe Balsamoのことは。
イタリア人でフランスの爵位買った
メーソンリーのことだろ？

「ファンタスティック！」
「ドラマだわ」
に惚れた・・・・・・。
ＢＲＡＶＯ！ドロテア奥様素敵過ぎる！！！こんなこと言ってる漏れの同志いるか？

>>244
ﾉｼ

セサミストリートの数を数えるカウント伯爵 Count Count counts.

メルダース夫妻、素敵過ぎます……。
ええ夫婦や。

>>246
実話なら笑えるが実話なのか

>>248
ttp://www.sesameplace.co.jp/guide/05c.html

>>221
その｢受注生産｣というのは、客の注文ではなく
新製品案内をしてショップから帰ってきた発注数分しか作りませんよ、ということ

この手の商品は基本的に初回のみの生産で、相当売れるアテがない限り再販はほぼ無いので
買えるのは今店頭に在庫がある分のみ

>>240
イギリス。モデルになった人や伝説がどこの国のものだろうがドラキュラ伯爵はイギリス生まれ
>>238
架空の国だろうが架空の人物だろうが呼び方は変わらない。
ま、ドイツ軍のＯｂｒｅｓｔがイギリスやアメリカではＣｏｌｏｎｅｉと言われ、日本では大佐、中国では上佐といわれるようなもんだ
自衛官なら一佐だが外国の軍人を一佐とは呼ばない。そんなもんだ
スレ違いｽﾏｿ

>239
クマﾊｹｰﾝ

>246,>248
Count Von Count
ttp://www.sesameplace.co.jp/pals/04.html

>>205
公侯伯子男 【こーこーはくしだん】　と覚えたまへ紳士

>>239
ｷﾞﾝ！ｷﾞﾝ！

>>249、252
お〜っ拍手

奥ゆかしさから人目を憚らなくかわったのは、
やっぱり、そうゆうこうとがあったのか。

>>207
公爵は王族だからねえ。
グラーフ・ツェペリン、グラーフ・シュペーなどのおかげで伯号はよく聞くけど
ドイツの公はあまり聞かないような。

>>251
中国軍は「上校」のはずだぜ

>>257
「公」は確かに聞かないなぁ。
「侯爵」ならビスマルクがそうだったよ。
フュルスト･フォン･ビスマルク

それにしても、ドイツとその他の欧州諸国じゃかなり爵位の呼称が違うけどナゼなのかな？

国の成り立ちが違うからじゃないか？よく知らないが。
諸侯が強いよね、ドイツとか神聖ローマ帝国は。

公といえばオランダのオラニエ公ウィレム(オレンジ公ウィリアム)を思い出す。

藻前ら…


楽しそうだね

>>258
フランス語、イタリア語などはローマ帝国でラテン語が使用されていたの地域の言語なので貴族の称号はラテン語起源のものになった。
イギリスもノルマン征服後にノルマンフランス語起源の称号（Baron）が入ったが、LordやEarlのようにサクソン語起源のものも残った。
ドイツ語はゲルマン民族の居住域がローマ帝国外もしくは辺境だったので、ローマ文化やラテン語の影響をあまり受けなかった。

もしもゲルマン民族がローマに征服されていたら、ドイツ人はフランス語やイタリア語に近い言語を喋るようになっただろう。

流れぶったぎりでメルダース夫妻の馴れ初めが見たいと言ってみる。
そりゃもう情熱的な恋愛したんだろうな。

ここの住人、俺を除いてみなさん世界史の成績良さそうだな・・・

>>258
あとHerzogは元は古代ゲルマンの部族長や軍事指導者を指し、Fuerstは英語のfirstと語源が同じで王族の長子という意味となんかの本で読んだ。

それはともかく、今回エマが描かれてるのは24ページ中6ページと本編の四分の一しか出てない。
発見→駆け出す→抱きつきのインパクトで登場ページは少ないけど今回はすごく印象に残るなあ。

>>264
一部の年代、地域に特化した知識を持っていても世界史の成績は上がらないんだよ　orz

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ━━ッ

公と聞くと、日本の近衛家が頭に浮かぶ

>>263
彼らの馴れ初め、私も気になる！
二人とも育ちはよさそうだから、舞踏会？でひと目惚れとか。
ヒゲのないヴィルヘルム氏も格好良さそうなので見てみたい。

メルダースの旦那、カッコイイね。
難しいと云いつつも、関与するつもりだな。

まあ、

奥様に嫌われない為＞＞＞坊ちゃんとのコネ作り＞＞義侠心と思うが。

> 公と聞くと、日本の近衛家が頭に浮かぶ

ほう、名家だ。元藤原家だからな。

> 二人とも育ちはよさそうだから、舞踏会？でひと目惚れとか。

狐狩りかもね。

エレノアがエマのお腹の子を蹴る鬼展開希望

愛のソレアならぬ愛のエマ
エレノアが「鬼の子よ！」とかってエマの腹を…

何言ってんだ俺は

理解と友情で外堀から埋めていく展開でつか

>>262
でも所謂イギリスの「アングロ・サクソン」ってゲルマン人だよな。
大陸の称号がみんな入り乱れてるのか。
>>264
学部の専門課程に進まない限り世界史でこんなものはやりません。
一般的にこれらは「オタク知識」と呼ばれる物です。

今号のラストページで頭によぎった台詞。
「お、おまえは黄金聖衣！乙女座の聖闘士！シャカーッ！！」

>>275
> 今号のラストページで頭によぎった台詞。
> 「お、おまえは黄金聖衣！乙女座の聖闘士！シャカーッ！！」

どこからそんなのが連想されるのかと。

>269
>ヒゲのないヴィルヘルム氏も格好良さそうなので見てみたい。

　簡単だよ。ヒゲで口元や顎の線が完全に隠れてる訳じゃなし。
　ホワイトでちょいちょいとヒゲを消して、口の線を補完すれば（ｗ
　想像力に自信があるなら、小指とかマッチ棒で消してもいい。
　冷たく冴えた感じの美男子だ。だがヒゲがあったほうがいい。

>>244-245 >>247
やっと読めたので仲間入りさせてくれ！ﾉｼ
エマ、雇い主には恵まれてるなあ…。

>>263
それはもちろんドロテアが押しかけ、
…いやむしろ逆に旦那が口説いたのかな？

>>278
｢ドラマだわ｣のコマ、ドロテアの表情が良すぎる。

旧主人死亡→帰郷→メイド友達ができる→就職する→そこの女主人に気に入られる
→ある婦人の家につれていかれる→老婦人と知り合う→実は坊ちゃまのかーちゃん
→ロンドンに行く→老婦人と再会→ある屋敷につれていかれう→ぼっちゃまと再開

う〜ん作者の神の･･･いやドラマですわな

>>281
>老婦人

聞き捨てならんな

そうだ！スカートだ！ロングだ！メイドは重そうにスカートをたくしあげるべきだ！
風をはらんで膨れるべきだ！

>>282
マーサのことですねん

>>276
柱のアオリの「正真正銘のイギリス貴族！」と相まって
ラスボス階級がぞろぞろ出てくる十二宮編の冒頭を思い出した。

>>280
ターシャ「トラウマだわ……」

や〜め〜て〜〜

ああ、ビームを早く買出しに行きたい…これだから田舎は。

>>288
ネットで頼んだら
俺、今月は１３日に届いた。
先月は１７日だったけど

まあ、発売日１週間以上前に予約しとかんとダメなのかもしれないが

遅レススマソ、>>77だが・・・ごめんよ>>78-80、ほ・・・本当は「クルッとしてブワッ」としたいんだけどさ・・・歳がさ・・・orz

ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱヽ(´□｀。)ﾉ･ﾟ

そーいや、ヴィルヘルムって英語式だとウィリアムだよな・・・。

背をむけるハンスに声かけようとしてるバイオリン野郎を
止めに入った奴、あれは今声かけると危険だからなのか、
ハンスを気遣ってなのか。

>>292
ハンスの事だからその場でキレたりはしないだろけど
すげぇ恐ろしい顔にはなりそう。
ハンスは結構マジでエマが好きだったんだろうなぁ。

今ﾋﾞｰﾑ読んだ！
いい！来月はまだかぁ！
ｴﾚﾉｱﾊﾟﾊﾟ恐そう…
5巻はまだかのう…来月辺りで一巻分かな？

キャンベル子爵か･･･
どーせ内心では成り上がりのジョーンズ家を嫌っていたりするんだろーなあ。

坊ちゃまが談話している最中のエマの様子が気になる！
来月までおあずけかよっ！！

>>291
そーなの？
スペルはWilhelmとWilliamだけど、そういうもんなのかな。

>>297
詳しく言ったり例を挙げていくとキリがないが、一応そういうもの。

チャールズとカールとカルロスとシャルルは一緒だしな。
わけわかんねー

メルダース夫婦はリベラルな事を言ってるが、当時のドイツでは身分制度はどうなってたんだ

>>300
俺もドイツ史には詳しくないんだが、それは気になってたのでぐぐった。
エマの時代には政治の実権が貴族階級の独占から、ブルジョア（メルダースさん）や
労働者も参加するものに移行しつつあったのかな？地続きのフランスの影響もあったし、
イギリスよりは平等意識が浸透してたはず。旧国家・地域のバラつきもあったろうけど。

統一前のドイツ諸邦では1848年の三月革命で男子普通選挙があった（革命は結局ポシャった）
一方、イギリスで男子普通選挙が実施されたのは1918年だそうです。

ttp://homepage3.nifty.com/shinkukan/freetalk/free/free009.htm

ここら辺読む限りではメルダース夫妻のような人は例外だったのかも。

>>302
は〜、なるほど。すげえなこれは・・・。

さっき書いた普通選挙うんぬんは正しい認識と言えなかったようなので、取り消します。
ドイツではこうこう、とひとからげにするのは色々と無理があるようだ。ドイツ史てごわい。

つーかヨーロッパ史は複雑すぎて素人には把握しきれんよ

>>303
> ドイツではこうこう、とひとからげにするのは色々と無理があるようだ。

「ドイツ」は新興国家。
エマの時代はナポレオン戦争で神聖ローマ帝国が解体して「ドイツ連邦」
になってから百数十年。「ドイツ人以外」を多く抱えるハプスブルク家の
オーストリアを叩き出して（普墺戦争）プロイセン主導の「北ドイツ連邦」に
なってから30年くらい。25年ほど前にフランスを叩きのめして（普仏戦争）
「ドイツ帝国」がやっと誕生。5年前にビスマルクが引退して、第一次大戦の
当事者ヴィルヘルム２世が親政始めたところ。

その引用されたサイトの話も全部が全部「ドイツ全土に対して」正しいとは
言い切れん。

ちなみに、第一次大戦の発端、サライェヴォ事件で暗殺された
オーストリア皇帝の甥で次期皇位継承者のフランツ・フェルディナントが
貴賎結婚してる。次期皇位継承者で「オーストリア大公」なのにチェコ人の女官に
惚れちゃって、周囲は大反対。しかし２人の意思は固く1900年に結婚。
その後末永く仲良く…

…ではなく1914年に二人揃って暗殺されちゃうけどね。

>>296
ハンスから「立場をわきまえろ」とか「幸せになれるor結ばれる
訳がない」「身を引け」等々責められてたりしてなw
各キャラの反応が面白かった今月号だったが、個人的には口笛
アデーレがツボだった。

>302
面白いなここ。じっくりと読んで見たくなってブクマクしちゃったよ。
いや、よいサイトを教えてくれて有難う！

>306
で、チェコ人の女官は皇太子妃待遇ではなく女官待遇で葬儀が行われたはず。
皇太子は死後に二人が離れ離れにならないように生前から墓を作っていたはず。
何が言いたいかというと…








へたれ坊ちゃんにここまでできるかということだ。

今月号の絹の高騰はハキムを出す為の複線
リチャードはエマを選び
ジョーンズ家を勘当される
リチャードはヴィルヘルムのビジネスパートナーとなり
財を為し、エマと幸せに暮らす

なんてありきたりな結末は絶対に許しません

と作者に脅迫状を書いておくのは有効でしょうか？

>リチャードはエマを選び
全然ありきたりじゃないよ！


(ｺｯｿﾘ)マナハウスにエマのポストカード2種としおりがあったよ。

>>310
ウィリアムと間違えてないか？？

>>311
>>312
Σ（ﾟдﾟlll）



;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ


⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

いやでも絹の値上がりとヴィルヘルムとインド人ハキームか
よく思いついたな

メルダース家のお嬢様は本物の象を見て驚くだろうな。

そういえばタイの王室が、
日本の姫君の結婚式の記念に象を贈ると言う話が・・・・

ウィリアムとエマがラブラブなのは結構なんだが、エレノアとの婚約をそのままにしておいて
エマの主人（メルダース夫妻）に話を通してしまうというのはちょっとあんまりじゃないか？
エレノアやキャンベル家の人に対して無礼なんてものじゃないだろう。

象を贈るって確かに凄いことではあるが、
受け取る側にとっては厄介な代物。
エサ代とか輸送費とかどうせ日本持ちだろうし。
贈り物だけにやたらな扱いは出来ないし。

>>316
実際には上野動物園とかにでないの

過去になんどかあったと思うが

>>317
その辺の問題も含めて次回語られるんでしょう。

ウィリアムの変節（？）を知ったエレノアパパが強権発動して一方的に婚約解消…とかなったりして。

エマタックル炸裂
欲を言えば、いかに不意打ちとは言えども坊ちゃんの対応があっさり過ぎた
あっけに取られるも、次の瞬間ガバッと大抱擁、その後周りの視線に気づき・・・って感じが良かったかも

エレノアパパ、坊ちゃんが「婚約解消させてください」って言ったら
「あっそう、わかった」って言いそうな雰囲気
もちろんエレノア大号泣
お姉ちゃん「ぶっ殺す」

>>319
そこで小田原城ですよ！

>>321
じゃあエマのタックルの勢いでウィリアムが押し倒され、エマがマウントを取ったと
思いきや、下からウィリアム渾身の三角締めが決まっていてエマがタップ！
って展開なら文句ないか？

>>311
情報thx

>>310
いや全然ありきたりとか思わなかったよ。
ああそうか、それもいいな･･･とか単純に思っちゃった。
いい想像力だね君。

まあ、ハッピーエンドは保障されていると思うから安心して読める。

作者はエマを自分の理想の女性にして描いているから
必ず不幸な結末にはしない、と思う。
もし相手の男を自分の理想の男性にしていたら
女性作家は何をするか怖くて不安になる。
ヒロインを眼中に入れない結末を持ってきたり。
平気でヒロインを殺して主役を独占させなかったり。

ウィリアムの周りの両親も親友ハキムも、エマの周りの主人も
皆二人に理解を示していたから便宜を図ると思う。

敵役は階級社会でその代表として
貴族のキャンベル子爵とミルドレイク伯爵夫人モニカ。
階級社会を理解するリチャードは、けじめとして勘当をするが、
周りが二人を支えてハッピーエンド。

周りに居る理解者を全員結びつけて、
なおかつ階級社会に対抗して出てきた要素は
ビジネスによって成功した中産階級であるから
インドの絹を何回も台詞で出したのに引っかかって
全部つながるなぁと思いました。

だからこそ、310以外の結末が欲しい。

>>316
愛子様誕生のときもタイ王室から白象をいただいたよ。

花婿の差し換えがあったりして。
ぼっちゃんをなんだかんだ理由つけて廃嫡して（体が弱いとかなんとか）
弟を跡継ぎに据え、エレノアと結婚させる。

…なわけないか。

>329
グレイスとエレノ…（銃声）

>>322
今の高度な総合の世界じゃ下からの三角なんてノゲイラでさえ通じませんことよ、おぼっちゃま？

はい、やりなおし。

>>331
ジャケットマッチなんだから三角締めでも一度入れば簡単には抜けないぞ？

今月号見てないけど両者すっぱだ(ry

すまんがついていけん

仕事でやってしまったﾘｱﾙﾀｰｼｬ
卵を箱ごとひっくり返してしまった、、、、、orz

>>327
敵役にエレノアが抜けてるぞ。
それとターシャがｗ

日本の皇室ももうすこしこう美人分がおおければ萌えようがあるんだが

>>334
箱!?　パックじゃなくて!?

>334
まぁなんだその…元気だせ、失敗は誰にでもあるさ…。
>337
大きめの飲食店だと卵は段ボール単位で発注してるよ。

>>335
エレノアがウィリアムを許さなかったら
あまりに酷い話になるのでは？

>>339
気のない相手に求婚した上、婚約したまま他の女との結婚の根回しを進める。
実際尋常じゃなく酷い事してるんだから、酷い話になっても仕方ない。

じゃ、心中エンドか！？

>>334
「お給料ゼロになるのとお暇出されるのとどちらが
早いかしらね〜」

や〜（ry

>>336
眞子様をお忘れか？

>>343
そうだ！
お父様に似て長身だしその他もなかなかだと思うぞ

結局ウィリアムとは結ばれなかったエマは大陸に渡り、
某国の大公を色仕掛けで落としてたのち、
急死した夫の地位と莫大な富を相続するのです。
そして、女巌窟王と化したエマは、ウィリアムとエレノア夫妻に
血も凍るような復讐を…

>345
憶測といえども、ありそうな結末を先に書いて、森センセの構想を封じないように。ﾜｸﾜｸ

エレノアもウィリアムに出会うのがもう少し早ければ
可愛い奥さんになったと思うけどね。
エレノアが不幸になるような結末はやだな〜

>334
もちろん心の中で｢おっおおおおおちた〜｣と叫んだ？
近くにいた人が「ちゃんと持ってたら落ちるわけ無いでしょ！｣とか言ってきたら恐い…(ﾜﾗ

や〜め〜て〜〜

>334
漏れがその場に居たら｢ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｸ！」｢最悪ね！｣と叫んでいたな。

>>334
当然、給料から引かれたんだろうな？

意外と大きな会場を埋めてるなー、本国では結構な人気か？と思ったら
フェスティバルか。

誤爆ｽﾏｿ

秋刀魚を真っ黒にしたりして「お、お、お、お、お〜」とか言ってたんだが
今回のことはナニだったかも。まあ現場に上司がほとんど顔ださないから
月末までにｺﾞﾏｶｼ工作に必死。意外と被害が少なかったのが救いか〜

ﾀｰｼｬとﾐｾｽｳﾞｨｰｸの気持ちを同時に味わったわけだすな。
お得だったね、つーかｶﾞﾝｶﾞﾚ。

もう一つベタなエンディングを思い付いた


マイ・フェア・レディ

そうそう、ガヴァネスあたりでも一応認めてもらえるのなら、
メルダース夫妻がイルゼ嬢ちゃんのカテキョ探してたのが
伏線として生きてくるのか？と思った＜マイフェアレディパターン

身分そのものを貴族まで持ち上げるのは出来ないにしても
それくらいなら出来そうじゃね？

しかしメイドあがりのガヴァネスなんて、認められないのが実際のとこだと思う。
ガヴァネスの資料を読んでみるよし。

それ以前にウィルヘルムがドイツ人として教育したがってるんだから、
話されてるのがドイツ語ということも分からないエマが採用されるわけがない。

いや、そこがドロテア奥様のイギリス人でもいいじゃないという台詞に繋がる、と。

イルゼがドイツ語しかわからないっぽいのに、無理にきまっているじゃん。

それこそ外国語たる英語とフランス語のできるナニはアレとなるのかもしれんし

つか、今月の話だと坊ちゃまがメルダース邸にお泊りしそうなんだが……
逆夜這いか、エマの？

エマ並みの純愛漫画他にない？
来月までの時間つぶしにしたいんだけど・・・ここのスレ住人なら知らない名作知ってそうだし

>>363
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!?
メメメメメメイド服で…！？

>>364
ここで聞いた方がいいのでは。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096743598/l50

>364
「ラブロマ」あたりどうよ？結構有名だが。
他にも有名どころだったら「ハチミツとクローバー」。
昔のだったら、川原泉の短編集とか。
他には、逢坂みえこや榛野なな恵、植村さとるや山下和美なんかの
ヤングユー系の漫画家のにはいいのが多い。
ﾌｫﾓが許せるんだったら「1限目はやる気の民法」とか。
ちなみに、ここまで書いて思ったが、俺は本当に男か？

>365
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!?
ウィリアムの上に馬乗りになったエマが息を荒くしているですって！？

エマを愚弄する>>365と>>368をどうするつもりですか？

閑　　話　　休　　題

>>357
いや教師になるのはいくらなんでも

そうではなくて、ドロテア婦人がやる気満々になって
子供たちと一緒に教育を受けさせて
一人前のレディに仕立て上げるとか

作者がHPで参考文献にエマを挙げてた仮想戦記が出たね。
エマってよりヴィクトリアンガイドの方を参考にしたようで、多少萌え記号は入ってたけど一応正統派メイドだった。

・・・メイドだけじゃなくて巫女（しかも四姉妹）も出てたけど。

メルダース家がこの先も英国で生活＆商売をやっていく考えで、
かつ英国で一般大衆と接することを意識した教育を施したいと
考えてるのなら、ガヴァネス・エマもいいだろうな。

ついでに、ジョーンズ家が絹の商売に失敗して、行く先の無くなった
ウィリアムが一緒に家庭教師として上流階級のことを教えてくれれば
なお良い。ジョーンズ家が没落すれば、キャンベル子爵家の方から
エレノアとの婚約を考え直すかもしれんし。

>>373
エマとウィリアムは幸せかもしれんが、回りの人は大変だよ。特にイルゼ。
物語の現在が1996年でイルゼが4歳としたら、年頃になるにつれて英独関係は大幅悪化。
22歳で宣戦布告ですよ。ドイツに戻っても母国文化の教養は十分じゃないし、
どっちの国でどっちの国の男と結婚してもしなくても、社交場の居心地は最悪だ。

×1996年
○1896年

>>369

　＿＿＿,,,_　　 　　 彡ﾐ 　ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ﾐ　ﾐﾐ,
　 /＿ |　 _　　 　 ,彡ﾐ 　ミ;'"　""　"'''''"　　　　:::. "'ミ ミ
　/ヽ/ |／ 　　　 ,彡彡,,;'"::　..............::::::::......:::::....　:.　 ヾ ミ,
　_／　|＿_,,l　　 彡彡;'"..::　　＿ 　:::::::　　..:::＿_ :::..　ヾミﾐ
　　　　　　　 彡三ミミ, ..::...／;;;,,,"ヽ:::::l　 l.／;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;,
　　　　　　 彡;;;;;;;;;;;;;Ｙﾐ／"l;;;;;;;",,;;;;;;l=＝=l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミＹ;;;;;;;;;;;;ミ
　　　　　 　 ミ;;;;;;;;;;;;;彡／"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l 　 ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡
　＿_＿　 　 ヾミミﾐ彡; 　 　 ￣￣:: ..:l　 ::　 ￣￣　　　ミミミﾐ彡
　_|＿|_ ｌ　|　　l　l　ヽ;;;l::.　　　　　r'"..::..::.."ヽ　　　　.::l　　,/,l'
　 |　 |　|　|　　ｌ　ｌ ∂　l::::...　 　..::`ーﾆ ﾆ−'::..　　..::: l∂/ ,;ｌ
　/　 | .　､|　　 ヽ､ヽ....:::l　:::...　　　 ＿＿__　　　　..::: l' ::.....,/
　　　　　　　　　　 ＼__,,:l　　　: .;:rＴ_|__|__|_Ｔヽ,　.::::　ｌ､._／
　　　　　　　　 　 ｒ-―/:ヽ　　 ''"￣..............￣"'' :::　/￣r^ヽ
　　　　　　　 　 /∧ii, :l､ヽヽ　　　..::::　　　::::　　　／/:://"ﾍ
.　　　　　　 　 /,i'iiii, ii, l ＼ ＼　 ::::::::..　　　　　／::/ .::l liiiiii;,ヽ
　　　　　　　 /,i'iiiiiiii, ii, l　 "'ヽ＼ :::::::..............／/'"　 .:l liiiiiiiii;,ヽ
　　　　　　 /,i' iiiiiiiiiii iii, l　　　"i "''ー――'" /　　 ..::l liiiiiiiiiiii;, ＼
　　　 　 ／,i',;iiiiiiiiiiiiii ,iii l.　　　 l:::::::::::;;;;;;;;;::::/　　 ...:::l liiiiiiiiiiiiiiii;,ヽ＼
　　　 ／／,iiiiiiiiiiiiiiiiii　ii ｌ:::....　　l,,,...:::::;;;;;::::/　　...::::::l　liiiiiiiiiiiiiiiiii;,,ヽ ヽー-､
　 ‐''"''l l　l l　lii;,;; ;iiil _ii l_,,,..-―lー-;_,..,,_/-―-,,__ :l　liiiii'"//　//"''ー--,,
　 _,,-'"l l,　l l _l_l__／i, l"　　　　　　:l :. i l　　　　　ヽ_;;;"''-,/,,_//　//　//

>>374
メルダース氏のフットワークの軽さからすると
その頃にはアメリカに渡っている気がしないでもない

>>374
別に当時はドイツでまとまってるわけでは無いので無問題。
バイエルンなんてプロイセン大嫌いだし、中部ドイツの商業都市でも
プロイセンは好かれてない。ドイツ人の伝統ある都ウィーンは
ドイツ帝国に入れなかったしね。
大体この時っていうか今もそうだけど、イギリス王家はドイツ人の
ハノーヴァー朝だよ。ヴィクトリア女王とヴィルヘルム二世は
いとこ同士だし。
むしろ庶民の方が国を意識して、社交界の方では国を意識してない。

>>364
恋の門

英國戀物語エマ -2-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100869187/

>364
山川純一著
ウホッ！！いい男達
ディープラブだ。

ところで今日は彼の誕生日らしいのだが
http://siokara.ath.cx/sio/sio_src/1100858059063.jpg

>>382
スカートは３倍ぶわっとしてるんですか？

>>383
エプロンもな

公侯爵クラスの貴族はでてこないな

貴族の付き合いだって同ランク同士ばっかなんでしょうな。

>>371
＞いや教師になるのはいくらなんでも

357じゃないです。横レス失礼！
いや個人的にはエマには教師になってもらいたい。
ｺﾐｸｽ1巻に登場してた下町の子供たちを集めて教育する
公立学校（いわゆる良家の子息が通うパブリック・スクールではない）
の教師になってもらいたい。子供達との会話は伏線だと思っていたけど。
エマは子供にすごく懐かれるから教師向きだと思う・・・

ホームズは地主の三男で次男はイギリス政府そのもの
ワトスンはどこの出だったかな。でも大学はいいとこだったから
それなりのはずだ。

それはただ単に女教師フェチと言う奴でわわあわ何をするやめｒ

厄介にも考えれば考えるほど>>310で大団円じゃないかと思えてしまう
逆に、マイフェアレディ落ちや卒業オチなんかで締められたりした方が
たまったもんじゃないと思うのだが漏れだけか？

>364
バキ特別編〜性〜
エマで熱くなったときは笑ってクールダウン。

>>378
ヴィクトリア女王とヴィルヘルム2世は祖母と孫の関係だんべ。
で、第一次大戦時の英国王ジョージ5世とヴィルヘルム2世がいとこ同士の関係と、
関係は近い罠。英王室は大戦中に家名をウィンザー家に変えてるけど。

結局のところ、来月はエマと坊ちゃまの「濡れ場」が見られる……でいいのかな？

見てみたい・・・ダメかな。

そんなメイクラブなんぞしてる暇ないだろう
エマには仕事あるんだし。

>>395
野暮なことはいいっこなしね

あの時代身分違いの男女が公衆の面前で抱き合う事自体「濡れ場」みたいなものかも…

来月はジョーンズ氏対キャンベル子爵の「アタマノサキニアルモノ」対決だろ？

キャンベル子爵の後ろからゴゴゴゴゴゴゴて見えそうな雰囲気だったね

来月は３人で濡れ場ですね

入浴の習慣が日本ほど無いから
エマも臭いんだよね

最高だ

今月号買いにいったらもうなかった。誰か詳細キボンヌ。

もうひとつありがちなエンディング思い出した・・・・心中

>>402
複数の書店探したの？

>>403
そのENDだったら一生単行本に手をつけられなくなるだろうな・・・

>>378
ヴィクトリア女王の長女（最愛の娘だったそうな）とお気に入りの婿さんの子がヴィルヘルム２世。
だったら孫も可愛かったかというと、（体に一部障害を持って生まれたことも影響したかと思うが）
その性格も気に入らない不肖の孫扱い。孫としてはお婆ちゃんに認めてもらいたかったらしいが・・
国同士の競争もあったからね。

>>402
自分のバイト先にはまだあるぞ、と。＠千葉

これで先生に影響が出ないと良いんだが。。。

http://casper.x68.jp/

なんだこれわ

死ぬのだけはやめてほしい。だって、後始末が面倒くさいから

ストレートに言われてもなあ・・・
これ見た知り合いとかがなんとか思い止まらせてくれるといいけど

って別に知り合いじゃないし後始末するの俺じゃないし、関係ないっちゃ
ないんだけど、やっぱりドキッとしちまうよなこういうの読むと

>>408
どこに関係があるんだ？
サイト見たけど全然分からん。

>>411
まったく関係なし。気にせずスルーするべし。

>>406
ヴィクトリア女王はヴィルヘルム２世のことを
「まぬけのビリー」（ビリーはウィリアムの愛称）と
公言してたそうな。

俺、ちょっと考えた、結末。
ウリアムは最終的にはエレノアと結婚。
エマは、その屋敷のメイド長として末永く二人を
見守る。ウリアムへの淡く、ほのかな想いを胸に・・・。
なーんてどうですか（：−；）

ところで人気高いのは誰なんだろう・・
ボカァやはりエレのアかな。釣り目がかわいいし
なんといってもしょっちゅうムハァな谷間も
見せてくれるし・・（えっ！だめ？）

僕の考えた超人コンテストってあったけ。昔。

>>415
アデーレの良さがわからない奴が何言っても説得力ねえな

アデーレってど真ん中でえろすぎ

アデーレいいね。
折れなんかデスクトップの壁紙アデーレにしようと思ったぐらい。

何言ってんだよ
エレたんで確定でしょううがぁ
・・・まぁ、でもアデたんも魅力的なのは認めるゼ・・・

まあドロテアの魅力がわからないうちはエマを語るなと

エレノア付きのメイドの姐さんの魅力が分る香具師はおらんのか？

>>422
アニーだっけ？
だがエレノアがちっこい頃からずっといるよなぁ。
年齢幾つくらいなんだか。

>>415
>>ボカァやはりエレのアかな。

内海課長、黒崎さんがお探しでしたよ。

>>424
パトオタクﾊｹｰﾝ！

>>425
そんな、424をどうするつもりですか？

死刑。

>>412
森薫のお兄さんの友達だっけ。
森薫のパソ環境整えてやったり結構親しそうな印象があったが。

サインを俺に譲ってから死んでくれ。

この漫画はアルマがいてこその物語。
アルマのいないエマはお茶の入っていないお茶漬けである。

>429
銀シャリ飯( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>430
緑色の粒々でむせるがいい。

『私はロンドンが，そしてイギリスが大っ嫌いだ！！！』

http://pws.prserv.net/metha/london.htm

極東板の「この国に魅了された」スレッドから転載


　イギリス体験記　　　は，腹がっ・・・！！ｗ　

>>432
最高。面白すぎる。

ハリーポッターのクリスマスディナーとかは美味そうなんだけどなあ。
でもビーフ、ポーク、チキン、ラム、七面鳥など、肉ばかりだけど。
労働者階級の飯と資産階級の飯は違うってことかも。

>434
お主はどこに誤爆あらしゃりますか（汗）

>>432
うーむ、日本の銀行はトンデモだと聞くが世界の中ではマシな方なのか？

>>436
日本以外の国はサービスの概念自体が欠落していい加減で
しかもそれを社会全体が当然として許容しているところに日本人は愕然とする
欧米先進国でさえこの水準なので
遵法精神など皆無の汚職賄賂当たり前の人治主義がアジア諸国は推して知るべし

馬鹿発見て言われるよ。
もう少し見識を広げる努力を。紳士たれ。

>>438
どこで？

いやそもそも笑い話なんだからバカ発見も何も…

例えば宅配便が日にち通りに届くのは日本くらい
ましてや時間指定が出来るのは世界でも日本しかありえない
公共サービスにおいてもヨーロッパの先進国でさえ
公共機関に用事が出来たら朝から並んで一日がかりなのは当たり前
遅いと言われている日本の役所の仕事も、他の国から見れば壮絶に見えるだろう
アジアで契約をキチンと護って契約どおりの品物を持ってくるのは
日本・香港・シンガポールくらいで、
他の国はあらゆる商取引で賄賂や詐欺や持ち逃げばかりが起きている。
イギリスやフランスの社会が日本よりも進んでいると盲目的に思うのは間違いで
サービスでは日本、権利や福祉ではアメリカが先進国だよ

個人輸入をやってみると、アメリカからの品物がヨーロッパ一周旅行で一ヶ月、なんてざらだね。

>福祉ではアメリカが先進国だよ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/saninsen/news/20040708k0000m070154000c.html
>米国の公的医療保険システムは高齢者向けのメディケアと、
>貧困層向けのメディケイドしかない。他はすべて民間保険だ。
>そして、保険未加入の無保険者が３６０万人、全人口の１５％にも上る（０２年）。

×360万人
○4360万人

福祉では日本は立ち後れてる。
まあどの世界でも金があれば問題ないのだが。

ヨーロッパではサービスは金（チップ）で買うものだ、ってどっかで聞いた事があるな。

「8人の女たち」に若い金髪メイドさんが出てる。

>>446
まあごく当たり前だな。
サービス業の彼らは固定給がごくわずかでチップでその不足分を補っているんだから
チップの払いがけちな人には冷たくてもそりゃ仕方ない。

エマかメイドの話に戻りませんか紳士。

えー、チップ制の国ではサービスはチップと不可分の関係でありまして、
サービスマンのレベルと気付きは日本人ごときの及ぶものではありませんが、
非チップ系の接客レベルは低いというか必要最小限と考えて良いかと。

こういった、チップによらない応対でも敬意を払っていただくためには、
いわゆる「ジェントリ」に属す必要があるんですな。我々平民・外国人では望み薄です、はい。

（チップ制の場所でも、払いの悪いと思われてる日本人ははじめから見捨てられてたりするけど）

卒論をサルトルについて書いた女の子がウェイトレスをするような国も日本くらいだろうな・・・

チップの概念が無いからな
逆に外人がチップを渡したら相手に気を悪くされたという話まで

サービスって無料って意味じゃないです。
チップ不要なのは料金にチップ分含んでる（日本など）と言う概念であって
要チップなところは稼ぎたきゃ頑張れってだけのことで。
逆にいえば、チップ払わないと真面目に働かないのが多いだけって気もするけど。

ホテルのボーイが荷物持ってくれるのも、元々は
「運んだらお礼を貰った」が、「お礼を貰う為に運ぶようになった」とか聞いた記憶がある。

日本にも、心付けってものがあったような。

前に読んだ明治時代が舞台の小説に、主人公の知り合いの探検家が
日本に戻ってきて「心付け廃止運動」とやらに参加している宿屋に泊まって
あまりにもひどいんでグチを言うみたいな挿話があった。

>>453
心付けとチップって額のケタが違うような…
小さい子供連れの夫婦が旅館なんかに泊まる時はまとめて多めに渡したりするし。

分子生物学の誘い｢英国見聞録｣
ttp://easyweb.easynet.co.uk/~ebihara/jpage.htm

日本人の英国滞在日記の白眉と言えば、やっぱこれでしょ。
英国研究機関に所属していた研究者の日記ですが、そのユーモアあふれた文章と英国人たち
の有様は爆笑もんでした。量も膨大で４００話ほど。
しかーし、何年も更新されていないので、最新のＩＥでは文字化けします。
１ページ毎に　　表示→エンコード→日本語（自動選択）　とせにゃなりませんが、
努力して読むだけの価値がある中身ですよ。

俺は黒猫のおっさんにチップやったことある。
自分のミスでいったん発送したものを戻してもらったとき。
1000円だけど、スゲエ喜んでくれた。

>>432
そこのサイトの全部読んだけど、凄い女の人だな。
ヴァイタリティー有りすぎ。

心づけは高級料亭で食事したり高級旅館で泊まったりした時に差し上げた方がいい、
という程度。（その”程度”が重要だったりするのだが）　無くても別に構わない。

昔アメリカ（フロリダ）で財布を落とした。絶対戻らないと思ってダメ元で落としたと
思うバスの運転手さんに連絡をとったらなんと拾って預かってるって！　そして
取りにいって、現金も何もかも盗られる事なくまるまる戻ってきた日にゃ感激の
あまりチップを払った。あのチップは惜しくない。

最近別板でこの漫画知って、一気に四巻まで買った。
はまった。漫画という媒体に映像美を感じたのは初めてだ。
五巻はまだか。まだなのか。
そしてクリスタルパレスはもう無いのか。

クリスタルパレスは1936年の11月30日に焼失して現存していない。
（出火原因は電気配線のショートや放火説が囁かれるもはっきりしてないらしい）
残された給水塔も1940年にドイツ軍の標的にされるおそれありとして
取り壊されている。
現在跡地はクリスタル・パレス公園という形で公園名にのみ
名をとどめている。

ＢＢＣのクリスタル・パレス関連サイト
ttp://www.bbc.co.uk/london/yourlondon/crystal_palace/theend.shtml

>>455
なかなかに面白い読み物ではあるが…
何でエンコードが西ヨーロッパ言語に固定されてるんだろうか…
ブラウザで自動判別にしていてもそっちになってしまう…
かなりめんどい。オペラならちゃんと表示されるんだろか？

もう随分前だけど、フジの朝方に英国生活という番組があって偶に見ていた。
流石にもうやってないかな？

ただ単にイギリスの生活風景を流すだけなんだけど、実際に今でも、
ケリー先生宅に居た頃のエマの部屋のような所に住んでる人がいて、
あんまり狭いのとか気にしてる風も無かった。
見てると全般的に向こうの人は質素なんだなーと思わせるような番組でした。

向こうの小学校って、授業の一環で「ヴィクトリアン・デー」と
いってその時代の服装をして登校する日があるらしい。
教室中がエマの世界かあ…( ´Д｀)
もし自分が親だったら当然メイド服（ry

>>450
違う

>>455はオミトロンで強制的にエンコード挿入した

>460
わざわざありがとう親切な人。

そこで紳士だろう

会話中ずっとアデーレが出ているのはやっぱり何かの伏線なのかな？

応接から１時間以内にお屋敷中に広まる噂。
実は口がとても軽かったアデーレ・・・幻滅

>実は口がとても軽かったアデーレ
寝床でマリアに「あなたにだけ話すのよ・・・」ってやるに決まってんじゃん。

>>470
マリアは口堅いよ。
というか、普段から人と話しても、謎かけのようなはぐらかした話しかしない。

などと妄想を断言してみる。

>>470
マリア様がみてる

マジレスすると
あの構図の演出は
マリアもエマに関して同じ疑問を持っていたからでしょう
「もしか彼女はいずれか名のあるご出身で？」

今日の夕方秋葉原でグモがあったらしいのだが、

…MAGi氏か?

>>465
やり方わからんの〜

マリア×アデーレは確定かなと思っている。

>>474詳細きぼん

エマ＝ムーミン

>>474
これか
でも一々、関連付けてもなー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1100513002/730-743

なんだ、特にそれらしい情報ってわけじゃないんじゃん

つか今サイト見てみたらしっかり生きてましたわ紳士。

グモって何よ？

ググれ
エマスレに書くことじゃない

じゃさいしょからかくなや
紳士

サッカーには残ってるね
クリスタルパレス

今年プレミアにあがってきた

水晶宮公園の恐竜模型も一部で有名かな

森センセ、体に気を付けてくださいね
・・・良い事言った？オレっちｗ

　　　( ::: (;;　　 　_, ,_ 　　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´д` )っ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどど
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　 　 _, ,_ 　　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂( ´д` )　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどど
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　　_, ,_ 　　　
　　　　　　 ⊂（ `Д´ ）⊃
　　　　☆　　　ノ　　　丿　キキーッ
　　　　　　ヽ .ノ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

おっぱい！　　　　おっぱい！
　　　おっぱい！　　おっぱい！
　　　　　((∩　　　　　∩))
おっぱい！　((∩_, ,_　　　_, ,_∩))おっぱい！
　　　　((⊂　((Д´；≡；｀Д))ﾉ∩))
　　　　　　　((⊂ l⌒i　 /　⊃))　おっぱい！
　　　　　((⊂　　（＿） )　　))　∪))
おっぱい！((＿((（＿)))＿)))

遂にエマの生(？)おっぱいか？

│　　　　　_、_
│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
│　　へﾉ　　 /
└→　　ω ノ
　　　　　　　 >

家も国も捨て、非国教会の宣教師となったウィリアムは、エマとふたり手を
取り合い、はるかインドへと、二度と戻れぬ宣教の旅へと出るのでした。

とか妄想してみた。ﾓﾜﾜﾝ

>>490
家を棄てる甲斐性があるかなと反論してみる罠

安彦さんの『王道の狗』の新装版の２巻で、森さんが帯に描いてる。メイド付で。

ええ、安彦センセの漫画で森センセが!!

>>492
まさかエマスレで王道の狗が出てくるとは。
今日発売日だと思ったんだが、書店になくてさあ。ガンガムORIGIN買ってきたけど。

>>490
インドで数々の困難にもめげず暮らす二人のもとへオーレリアから手紙が。
「インドまで行ったら中国はすぐでしょ。インテリアにしたいからアレとアレ買ってきて」
しょうがねえなあ、と渡った魔都上海で大国の権謀術数に巻き込まれていくのでした。ﾓﾜﾜﾝ

そして上海から日本。エマは大正ロマンな割烹メイドに ﾓﾜﾜﾝ

>>494
そのころの中国というと、
1894年には日清戦争で大負けして傾きかけた清王朝は崩壊寸前となり、1900年には義和団の乱が起きる激動の時代だったりするんだよな。

丁度漏れは今江川達也の『日露戦争物語』にはまっている最中だ。
その当時の日本を面白くリアルに描いている、と思う。先人らが苦労して
日本国を作り上げてきたのだと思うと…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

源氏物語はクソだったがそっちは面白いかな

流れ流れて、日本で語学を教えるようになったウィリアム。
バンカラ学生の心のともしびとなる教授夫人、エマ。
赤城毅の大時代な世界になってきた。

>>498
人物直立　背景青空　

こういう評価がなされておりますです＞日露
ストーリーは・・ってか司馬スキならＯＫ

紳士諸君、朝の聖餐式は済ませたか？ 神様にお祈りは？ 夕の礼拝に備えて
部屋の隅でガタガタ震えながら昼寝する準備はOK？

部屋の隅で昼寝の準備するのかよ。
起きたら体がガタガタだな。

１１月の終わりにレンガ造りの礼拝所の隅っこで昼寝したら
そりゃ寒くてガタガタ震えるだろうな。

まったく、そんな事ばっかりしてるとワンちゃんに喰われるぞ。

>>503
王監督に食われちゃうですか。

奥が深い…

ところでウィリアム卿とかの卿って伯爵とか男爵の省略形なんですか？

「sir」と「load」の日本語訳が卿だよ。

ちなみに「sir」は准男爵とナイト、
「lord」は男爵以上に使う敬称だよ。

ああ、ロード・ブリティシュとかいいますもんね
ありがとうございます

>>503
安藤忠雄の作った礼拝堂みたいだな。

>>495
そしてエマは和服の上にに割烹着を着、しかし「この毛等鬼畜米英がっ・・・！」と罵られ(ryる毎日ﾊｧﾊｧ・・・(*´Д｀)

ごめんよ、「毛等」じゃなくて「毛唐」な・・・ゴメンヨ・・・orz

そんなことを言うつもりは毛頭ございません。

意外によく分かっている紳士が居る。ハレルヤ 主と共に行きましょう。

>>507
爵位持ちは卿というか称号で呼ばれるね
サマーセット伯

で、どんな感じですか森タンのイラストは＞「王道の狗」オビ

白泉社初版にしか付けねえからなあ→オビ
買うかどうか見て決めいっすよ

王道の狗ゲト。イラストはブロンド？をアップにした眼鏡メイドさん。コメントは、
>安彦さんの描く
>男の人の意思ある目
>女の人の柔らかく厚みのある体のライン
>布の動き　見事な構図　カラー
>自然物や建物さえも色気あふれる存在感
>全てに惚れています。
建物に言及するところがらしい。1巻の鶴田謙二は物語に沿ってアイヌ娘のイラストなのに、
正々堂々メイド道を往くところも笑える。エマとほぼ同時代の話だし、
↑で出た日露戦争物語と登場人物が何人かかぶるし（視点はだいぶ違うんだけどね）、
何よりも傑作なので買って損はしない。

>正々堂々メイド道を往くところも笑える。
それが森薫の「王道」なのです。

『王道の狗』は確かに傑作なのでオススメ。
安っさんは、ガンダム以上にこれや『トロツキー』が注目されてしかるべきだと思う。

すっかり遅レスだけど、ヨーロッパでのサービス関連の話題でバカFLASH↓

「ヨーロッパとイタリア」※音が出るので注意
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=344&PHPSESSID=cba16516a72e8bbe2a58738e4c212d7d

>>517
遅すぎですわ♪
遅すぎなのよね♪
そもそも板違いですものね♪

>>518
お嬢さん方、そんな>>517をどうするつもりですか?

死刑ですわ♪
死刑ですもの♪
死刑ですよね♪

∧||∧

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041022/enta33.jpg

あぁ。エンタマでエマに扮した有名なコスプレイヤーさんですな♥

>>519-521
久しぶりに素直にワラタ。

>>522
カワイイ

ちゃぷね。
ttp://www.tyapu.com/

そういや、みんなはアンケートハガキって出してる?
俺は、絵が気に入っちゃってるから全部取ってあるんだけど。

>>527同じく。もったいなくって使えません。

２冊買え！保存用含めて３冊買え！！

官製はがきに同じ項目で書け!!!

送る訳ねーじゃん。
手書きの葉書なのだから。
しおりがわりに挟んだままだ。

コピーを送る。

日本向け娯楽専門チャンネル、ＢＢＣが放送開始
>英国の公共放送ＢＢＣは１日午後、日本向けのエンターテインメント専門チャンネル
>「ＢＢＣ　ＪＡＰＡＮ」を始める。世界的に人気のあるアガサ・クリスティー原作の
>ドラマなどの娯楽番組、教養番組をＣＳデジタルで２４時間放送する。
>英国の娯楽番組専用チャンネルは日本では初めて。
ttp://www.asahi.com/culture/update/1201/005.html

次号の装苑予告！

「福田里香が迫る「エマ」の作者、森 薫のヴィクトリアンメードの世界」
だそうです。
福田里香ってマンガがらみの仕事多いなー。

装苑って何？

すごーくHな月刊誌。ハイソなマニアが好みます。

ほんとだ
公式の次号予告に「エマ」の名が

ttp://db1.dcube.co.jp/bunka/search/FMPro?-db=bunka_db.fmj&-lay=CGI&-recid=34263&-format=myokoku.html&-Find

『王道の狗』は雑誌掲載時に読んでたなー。
でもあれ、雑誌休刊で終わっちゃったんだよね、確か　orz
あと、５１６の人も言うように、第２次大戦辺りを扱う『虹色のトロツキー』も
面白いのでお勧めデスヨ。単行本で持っていたのだけど、何処行っちゃったかな…

王道の狗ってミスターマガジンだっけ？
もう覚えていないのだが
正義乃見方とかいう弁護士とか
課長バカ一代の漫画家さんの作品とか載っていたっけ？

>>537
このスレ的には森嬢が出てればそれでおｋなんだろうけど
ｺﾞｼｯｸやﾛﾘｨﾀにも関心がある漏れとしてはなんか訳わかんない特集になりそうな悪寒
素材はいいのになんでこうなるの、みたいな

サザンのファンかなんかの本で、森薫が取材されてたよ。
母親がサザンが好きで、たしかそのファンのための本に書いてあった・・・記憶が。

つーか既出？

>>542
既出。
なんかぼやけた写真がupされてた。

ぷよぷよ森さんね

既出だけどまだ見たこと無い。

>>540
バーストとかに載ってるような海外ゴスとかしか知らないから
装苑なんて高尚なオシャレ雑誌の企画じゃ想像できない

>>545
ヤフオクで買えるよ。

>>545
相場は200〜300円くらいでは。
以前奥で買ったけど。

好きな漫画だけどエマの言葉遣いが気になる。
女中の分際でぞんざいなときがある。
一瞬でも気を抜くなエマ！

>>548
言葉の乱れは性の乱れ！　ファンタスティック！！

「装苑」って以前よしながふみをインタビューしてたけど
女性漫画家インタビュー枠でもあるんだろうか。

>>550
女性漫画家枠ならいいんだよ、別に。漫画でもファッショナブルな作品や漫画家はいるし。
でも絵馬って時代物だよな
１９世紀の物語だから１９世紀のファッションをまとっているわけだよな
１９世紀には当たり前の服だよな、絵馬の中の服って
それをｺﾞｽやﾛﾘのくくりの中で取り上げようとしてるからもにょるんだよ。
ｺﾞｽもﾛﾘもあくまでも現代のﾌｧｼｮﾝで、しかも冥土とは何のかかわりもないわけで
作品を見る限りでは森嬢にｺﾞｽやﾛﾘの匂いはないし。ﾛﾘ好きかなって思えるところはないでもないけど

ジョーンズ家は貴族じゃないんでしょ。
日本でいうと戦前の三井家とか岩崎家みたいなもんか、後に男爵だけど。

>548
登場人物の身分や立場による言葉遣いが、きちんとかき分けられてないことは、
前から気になってた。
作家が若いからしょうがないんだろうなと思ってる。

>>553
師匠があのひとだから
コクニーは矯正されててもおかしくはない

アーーーーィ…
アーーーーィ…
アーーーーィ…
Rain in Spain stays mainly in a plain.....

コックニーはロンドン下町の訛りだから、イングランド北部生まれのエマは違う。

まあ話されてるのはほとんど実は英語なんだから、ジョーンズ家の「兄さん」「母さん」や
メルダース家メイドの誰か（ターシャ？）が「エマさん」と言って仲間に訝られるのも
本当は変なんだし、あまり言葉遣いに神経質になってもしょうがないんじゃない？

オハイソな言葉遣いをしてるジョーンズ一家はなんかやだ。

いわゆるリアルよりもリアリティーを選んだってやつか？

それを言うと「色に出でにけりわが恋は……？」っていう
セリフも、みょーだなーと思ったんだけど、でも
「日本語でいうとこの『〜〜』」っていう置き換えがなされてると
思って読んでる。普通に直訳したんでは訳しきれないニュアンスの言葉を
わかりやすく置き換えてるんだと思ってる。
（はなから日本語で作られてる漫画をそう思うのも変な話なんだけど）

つーかこの漫画大好きだ。

>>556
>コックニーはロンドン下町の訛りだから

でもロンドンをさすらううちに染まることは不自然ではなかろうに

>>560

だとすると、本来のエマの言葉遣いというのは

『東北弁に江戸っ子言葉が混ざったような珍妙なシロモノ』

ということになるのか？（イングランド北部訛りプラス下町訛り）………想像ができん。

今日 山名沢湖のサイン会に行ったら、大場さんもいたよ。

大場の顔なんかよく知ってるな

いいじゃん、日本語の漫画なんだから

>>561
東北弁のお女中っていったら、「龍」のていのイメージになっちゃうな。

大場さんの顔は玉吉とかみその漫画のまんまだ
見ればわかる

>>565
考えてみれば、ていも天涯孤独、灰かぶりの住み込み女中から、
恩知らずの泥棒猫の、と誹謗中傷、猛反対を受けつつ家の嫡男龍さまと
一緒になったんだよなぁ。

賢いから、と旦那様の好意でお嬢様学校に通わせてもらって、素直な
お嬢様たちが友達になったのに、女中頭(いい人なんだけどね)の企みで
煤で真っ黒の姿のていを友達が見てしまい、お嬢様たちの方が泣くシーンは、
こっちも泣けた。

満州に渡ったあたりから読んでないけど。

>>567
映画女優から映画監督に転身しとる

>>568
か、監督やっちょるんか!?
女優になって満映で．．．ってとこまで知っているが．．．。
「龍」正直、スケールでかくなり過ぎてちょっと興味失っちゃったんだよね。
武専の剣道青年の頃が面白かったなぁ。内藤先生が出てきてた頃が。

スレ違いすまん。もうやめます。

しかし森さんは良い編集者にあたったものだ。
大場氏でなければこうはなっていなかったかもな。

>>567
ていは帰省も果たしてるし天涯孤独じゃないぞ？
兄弟達と連絡も取れるだろう。

>>571
あれ？売られただけだっけ？

>>564
俺も>>553はバカだと思う。
「気になった」って、お前　英国の上流階級にでも奉公してたのか？と。ｗ

>>573、564
ほっとけ。
553みたいな奴は中途半端に仕入れた知識をひけらかして優越感に浸る池沼。

ガチで知識を仕入れてる人はそんな事にツッコミなんかいれないよ。
学術書や歴史書じゃない、娯楽のための漫画じゃん。

俺も、エレノアやオーレリアが可愛すぎることは前から気になってた。

漫画を歴史解説書風味にされても困るわな＜言葉

俺も、ターシャとアデーレが萌えすぎなのには前から気になってた。

アデーレが、なんかの弾みで頬を赤らめるシーンが見たい。
ってか、森さんもそういうシーンは絶対描きたいはずだ（確信）

>>578

アデーレは『つんでれ』になるのか？あえて分類すれば。

登場人物の身分や立場によるオーラが、みんな萌え過ぎなのは、
前から気になってた。
作家が若いからしょうがないんだろうなと思ってる。

>>578
アデーレは、坊ちゃまのおねしょとかでは、絶対1人になった時には、
「．．．やっぱりまだ子供よね？」
とか言いながら、ニヘーっと笑っているはずだ。
そしてそれをマリアに見られて、0.5秒で立て直して
「なに？マリア」
「何でもないわ。フフ」
とか余裕で返されてちっとだけ顔を赤らめるシーンもあるはずなんだ。

>578
>581

貴様らの良すぎる妄想に乾杯。( ^_^)／▼☆▼＼(^_^ )

>>581-582
ｷﾓい

ttp://orz.2chan.net/5/src/1102242052645.jpg
ナースメイドﾀﾝ実写

馬と言えば、
エマノネガイは最近どうしているのでしょう？

おいら>>548だが、エマには
幸田文の「流れる」の主人公（住み込み女中）に
相通ずるものをﾁｮﾋﾟｰﾘ感じる。

>>585
エネm(ry

>>585
昨日パーティーでヨハンナが(ry

森たんはこの出版社のことは知ってるんだろうか。
ttp://www.aplink.co.jp/synapse/cover/mokuji3.htm
これとか（本体セット価￥98,000）
ttp://www.aplink.co.jp/synapse/4-901481-24-X.htm
これとか（本体予定価格：\78,000）
ttp://www.aplink.co.jp/synapse/4-901481-84-3.htm
金に糸目をつけずに買いそうな気がする。

金に糸目をつける必要は全くない
なぜなら全て飼料代として出版社が持つからだ

資料代・・・・○|￣|＿

ナースメイドやエマノネガイの飼い葉桶に、それらの書物が放り込まれるわけです。
それを食べて育った両馬は、立派なヴィクトリア通になることでしょう。

>>590
大手ならそれもアリだろうが……

エンターブレインが潰れてしまう

>>589
サイン会で渡したら目を剥かれそうだな・・・この値段では。
（それ以前にそこまで気前がいいﾔｼがいるかが問題だが）
そうそうサイン会といえばまたオクに出てる。貼っとこう。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12647445

>>590
何でも会社の経費で落とせるって
君だけバブルですか？

おさんぽ大王の旅費獲得話や銭でも読んでみそ。

>>589
そこって、出版社じゃなくて、
洋書輸入販売店でしょ。
国立大学の研究室は最近まで
そういった国内の業者を通して
見積もりやら簡易入札などをして
領収書や納品書を作らせないと
いけなかったけど、
個人なら書名で検索して
amazon.ukかamazon.comで
クレカ使って買ってもいいんでは？
エマヴィクトリアンガイドの巻末参考文献見ると、
そういうのはリコさんがやってそうだね。

>>596
漫画出版社は、著作と関係のある本と写真集に限ってはちゃんと落ちるよ
雑誌の売上牽引作品だし

>>589
ああ、ごめん。そこって出版社だね。
ISBNコードの国番号も日本の4だし
出版社コードも901481を取得しているね。

>飼料代

う〜む

>>600
あながち間違いではないな。飼料代。

ターシャはエマが好きなんじゃないだろうか。微妙に嫉妬してたし。

>>602
だよな。


だよな。

すると今月号ではターシャとエマの濡れｂ（ｔｂｓ　が見られると？

なるほど、ターシャが水桶ひっくりかえしてふたりとも濡れちゃう、と・・・

夜エマのベッドに忍び込んでﾊｧﾊｧ犬のようにキスを要求するターシャ。
懐く犬を拒否れないような感じでキスを受け入れてしまうエマ。
しかもそれでターシャは満足して手とか繋いでエマに寄り添って眠ってしまう。
エマの中では獣姦はノーカウントなのでレズった事にはならない。

そんなステレオタイプのしか妄想出来ない俺は英国貴族失格だ・・・

>>590
言い得て妙
ﾜﾛﾀｗ

>>595
有志を募ってワリカン・・・てのは？ｗ

ターシャが、エマの抱擁を見て衝撃を受けていたのは
尊敬しながらも自分に近い存在だと感じていたエマが
ずっと遠い人なのかも知れないと思ったからだと

エマに対しての憧れというか、男とか恋愛とか
そういう俗っぽいものとは無縁の存在だと思っていたのに、
…みたいなショックだと解釈してたけど

上でも言われてたけど色々解釈できるな

>>608
たぶんそうだろうがまともすぎてつまらん

憬れの先輩に彼氏がいてショック（何でよ自分！？）

みたいな感覚ではないかと普通に納得した淑女。
それほど語る余地のあるネタとも思ってなかったので、斯様に様々な
解釈が出来るのかと返って驚いたですよ

だって友達に彼氏がいたらやっぱりショックじゃない

>>612
古今不変の真理だなｗ

>>612
しかもその恋人のことをなんにも報告も相談もされてないとね
「あれ？　友達だよね、私たち？？」って

>>608
そこまで行かなくても、普段抱擁とかがおおっぴらに見られない時代の事、
単純に刺激的なシーンを見て衝撃を受けただけなのかもしれない。

個人的にジェンキンスさんと曽我さんの出迎えいきなりキス攻め抱擁には、
なんかしらんが衝撃を受けたし。そんなアツい人たぁ思わなかったよお母さん。

>>613
>>614
まあ

腐ってるし恋人とかいらないけどね


………ね。

ttp://www.tbs.co.jp/anime/event/cosp.html
ｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけどちょっと凹んだ。
まぁこういう位置づけなんだろうね。

>>617
案の定ﾊｹﾞｶﾞｲない訳だが、そう思うなら書き込まなければいいのに

>>610
悪かった
エマの貞操を奪う為に全身全霊を掛けていたターシャだったが
男と抱擁しているところを見て現実を受け入れることが出来ず
愕然としていたに違いない

まあ好きだろう。
何と言っても一番の理解者って言うかお友達だし。

俺だって友達に彼女が居たらショックだ。
これでお前らもみんなターシャの気持ちが分かったろ？
エマさん！あたしと同じじゃなかったの！同志じゃなかったの！信じてたのに！

そうか曽我さんのブチュに通ずるショックだったのか。
凄い説得力だｗ

森さんはムスターシュカップ知ってただろうか？

>>618
おまえみたいなのがスレの空気悪くしてんだよ。

>>623
放置しれ
あとsageてくれ

つーか>>623のレスがよりいっそう空気を悪くしてるな。

>>625

>>618=>>625



最近の流れを見てるともうあのころのスレは戻ってこないのかねぇ・・・。

さしつかえなければ俺が傷心のターシャをファンタスティックに嫁に貰い受ける。
卵とか、割られたい。

>628
忠告しておく。膝枕の耳掻きでぐっさりやられるぞ。

そうか・・・19世紀末の髭紳士は髭にポマード付けてたのか・・・
そりゃムチューしまくるなら髭は落として欲しいドロテアさんの心が解る淑女

髭を落としたヴィルヘルムは正直エマ一の美形になる予感がする淑女

いや、髭ありも十分ｶｺｲｲが

昨日古本屋で「メイドさん開脚大前転」というエロ同人誌が売っていた
今日思い立って買いに行ったら売り切れていた
もう二度と会うことはないだろう、残念

御主は紳士であらず

>>633
ワラタ

つまり見たら即買うのが紳士って事か？

>>635
初心者は半年開脚大前転してろって事だ

結局マウスパッドほしくてシャーリー買ったんだが
ハガキが二枚入ってた。
これは書いて送れって事かな？

キャンベル子爵ひでえ……　　エレノアママってほわーんとしてるなあｗ

俺の嫁候補は、傷心のターシャと、婚約解消の憂き目に遭った場合のエレノア。
俺は心が広いからアデーレを拾ってやらんでもない。

エレノアは漏れの脳内婚約者なんですが…？？

エマを読むたびに漏れは、メイドにどうして『さん』をつけて
呼んでしまうのか…と哲学的なことを考えてしまう。
ぐぐってみた。
ttp://www.cc.rim.or.jp/~nannan/quest/magyo.html#maid-san

そうか。萌えか。エマは決して萌え漫画ではないような、
やはり萌えは萌えであり萌えに回帰するような…？

で、最近読み始めた私に登場人物の年齢設定教えてクレクレ紳士

それは、単行本を買って森薫タンを支えるのが紳士たる我らだから

>637　よ、

↑あぶり出し

>645

なんかﾌﾟﾗｽﾁｯｸの焦げた臭いがしてきたよ！

火の付いたポリエステルの気持ちをわかりたいと思わない？

オーレリアという名前に思わず
「ペリーヌ物語」を連想する椰子は自分だけでつか？

【ペリーヌ物語のあらすじ】
＞ペリーヌは両親と共にインドから父の故郷、フランスのマロクールへ旅立ちます。
＞しかし、父がボスニアで・・・母もパリで病死。
＞残されたペリーヌは一人で祖父の住む マロクールを目指し旅を続けるのでした。
＞なんとかマロクールに辿り着いたペリーヌは「オーレリー」と名を変え
＞祖父の経営する工場で働くことに ・・・。
ウィリアムぼっちゃまのお母様がオーレリアと聞いて、
ウィリアムとエマがインドに駆け落ちしてハキムの世話になって
ペリーヌが生まれるのかと思ったよ。
当然ペリーヌが「オーレリー」と名乗ったのは祖母の名前が由来かと・・・

そういやペリーヌにもメイドは居たな。

ペリーヌとの共通点は似た名前が出てくるだけで
ストーリーは一致しない事は分かっているので、
>>649の書き込みは冗談として・・・
ペリーヌの母親は原作によると英国人とインド人のハーフだそうで
（父親はフランス人）祖父母がメイドとハキムの可能性はある？！

ビーム公式発売日当日のネタバレ解禁って何時？

気にする奴はスレを見ないものだ

>>638
子爵はこんなもんなんじゃないの？ママも夫はほっといて自分は自分で楽しんでそうな感じ。

しかし努力して上昇した真人間リチャードより狷介で爛れた子爵に感情移入する俺って。

>>638
エレノアママは一見確かにほわーんとしているようだけど、
オーレリアに育ちが違うって言われたとき微妙に目つきが変わった
(ここら辺の描写が森ﾀﾝ本当に上手い)。
子爵ほどではないにせよ、若干見下している部分はあると思われ。

新谷かおる先生がシャーリーの同人を描いているみたいなんだけど・・・。

誰か詳細or実物を持っている人いないか？

>>656
超特大禿しくｶﾞｲｼｭﾂ

>656
森薫の「シャーリー」を崩しちゃいないんだけれど、どっから見ても新谷かおるのキャラクターと話し立てになってる。
プロのオリジナリティーってなあスゴイなあと思う。

同人誌版シャーリーが出回っていない不幸が転じて、シャーリーの前歴があちこちで
想像されているのが面白いな。
面接でこんな光景もみたいのだが。

ベネット：ねぇ、貴方、イオナズンは使える？
シャーリー：イオナズンとは何のことでしょうか？
ベネット：魔法よ。敵全員に大ダメージを与えるの
シャーリー：…で、そのイオナズンはお宅において働くうえで何のメリットがあるのでしょうか？
ベネット：そうね・・・敵が襲って来ても守れますわ
シャーリー：いえ、お宅に襲ってくるような輩がいるほど後ろ暗いことはしていないと考えておりますが。
　　　　　　それに人に危害を加えるのは犯罪と思うのです。
ベネット：でも、警察にも勝てますよ
シャーリー：（やばい。マジデ後ろ暗いことをやっている…）いえ、勝つとかそういう問題じゃなくて…
ベネット：敵全員に１００以上与えるんですよ
シャーリー：ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・
ベネット：１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・
シャーリー：聞いてません。帰らせていただきます
ベネット：あれあれ？怒らせていいんですか？　私も使えるのよ。イオナズン
シャーリー：いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰らせていただきます
ベネット：運がよかったわね。今日はMPが足りないみたいだわ
シャーリー：・・・疲れました。雇ってください

>>659
？？？？？？？

ビーム今月は１１日発売だったのにネタバレ書き込み少ないな。

そのコピペはここでは通じにくいと思われ。
で、644は結局何を伝えたかったのだ？

坊っちゃんもエマも出てこないし、ネタバレしようにも感想が書きづらいな。
むしろ扉絵の前ページの方が気に掛かる。

>659
そう、ベネットさんは魔女だったのです。

「ご主人様は魔女」

キャンベルのラスボスっぷりがもう、ほんとにどっちに転んでも大変だな＞ジョーンズ一家

シャーリーの前歴云々は以前テキストでうｐされたが

父ちゃんはエレノアパパの裏の顔や性格は最初からわかってる感じなのかな。
それを知っててわざと握手求めた気がする。よくわからんが

シャーリーの過去なんか知らん。という人のがおおいと思う。
以前と言われてもな。

>>667
全て了解の上だろう。
エレノアとうちゃんの性格（貴族選民思想丸出し）や趣味（下賎なお遊び含む）。
そのお遊びを経済的に支えているからこそエレノアとの婚約を認めたんだろう。（弱みとしても有効だし）
子爵家には財政的支援、ジョーンズ家には悲願である爵位付きによる貴族序列への参加。
両家にとってはギブアンドテイク。

今回一番かっこよかったのは父ちゃんということで。
にしても主人公もヒロインも出ないので書き様が絞られてくるが……

あ、あとあの娼婦と恋人が幸せになれるのを祈ってる。

最後のページで、父ちゃんが暖炉の石炭をかき回してるのは、なんの暗喩？

｢さて、練炭でも炊くか…｣

「イモ焼けてないかな〜」

「火中の栗を拾う」

「定期預金どこにしようかな・・・」

「さて、そろそろ骨を拾うとするか・・・」

ホームズもやってたな

>>669
そういう意味では、エレノアパパにとって、エレノアのお相手は
「ジョーンズ家（＝お財布になる家）の息子」であればいいのであって
必ずしも坊ちゃんである必要は無いんだよねえ・・・

執事のおっちゃん（名前ド忘れ）が
敢えてお酒を勧めた意味が汲み取れませんでした。

単に場の雰囲気を彼なりに和ませるためか、それとも
リチャードが子爵の為に特別に用意した、いわく付きのお酒だったりしたのか。
はたまた流石のおっちゃんも舞い上がってしまったのか。

皆さんどう思われますか？

「何も、問題は、ない。」

＞＞６７９
最初スティーブンスいなかった気がする。
あれは、お酒を飲もうとあらかじめ準備してあったんじゃないかな。
そんで、まだお酒が開いてなかったから、執事は勧めたとか。

>>679
英国淑女が慎み深いのと同様に、英国紳士も慎み深いという傾向から、遠慮してるだけと思ったのでは。
その推論上で、何とか堅い雰囲気を和ませようとした執事の気遣いといった所かと。

ところで博識なる紳士に質問。
婚約破棄による爵位の返還は起こる？？

あと、日本の武家株売りみたいなことが英国でも行われたことは？？

森薫的には珍しいキャラが出てきたな。
それとも、これから「根はいい人なんです」エピソードが出てくるんだろうか。
そして、オーレリアたんは、このままロンドンに残るんだろうか？

息子が生まれなかったために性格が歪んだのかもね

>>655
見下してるとかよりもオーレリアに褒められて単純に嬉しかったんじゃないの？
自分の躾や教育が他人に認められるくらいのいい物だったってわけだし。

はやく単行本でないかな。

>>685
655だけど、そっちのいうとおりかもね。
エレノアが坊ちゃんに惚れてた話をうれしそうに話すくらいだし、
普通に娘の幸せを喜んでいそう。
しかし今後エレノア一家は不幸に見舞われること確定だからな…。
経済的にヤバイらしいし、没落したら生きていけるんだろうか。
彼女のせいではないだけに不憫だ。

エレノアパパ、森作品の中で唯一嫌いなキャラになりそう…

エレノアパパは多分神(森ﾀﾝ)によって何らかの裁きが下るはず。
でもああいうキャラを女の視点から書けるって凄えな。
男の心理を的確に捕らえてるっていうか。
森ﾀﾝの旦那になる男はある意味幸せだが、何をやっても
気づかれていないようで全部見抜かれていそう。

>>689
でわ、僭越ながら森ﾀｿの旦那に立候補したいのだが。

ttp://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20041211003819.jpg

メイドエロ同人誌を買いそびれた労働者階級向け

ところで、先月今月は同一日の出来事と考えてよろしいのですかな紳士

>>690
すればいいじゃん。
結果報告もよろしくな。

>>686
話数的におそらく2月25日頃だと思う

定期購読で、毎月読んでると話が進まんの〜。
以前は単行本派だったのであんま気になんなかったけど。
先月あれだけ引っ張って、今月エマのエの字もないもんなぁ。

そういえばこの間読んだ「暗号解読」という本に、この頃のイギリスは
郵便料金が高いので、庶民は新聞広告に暗号を掲載して連絡を取り合って
いた、という記述があった。

坊ちゃんはともかく、エマはきっとお給金の大半を郵便料金に注ぎ込んでいたんだろうなあ、とつい思った。

>>696
坊ちゃんが手紙に切手を同封しておけば無問題

>687
今後の展開は今月の銭の話と被りそうですね。
親戚で破産した人がいるから
そういう話は色々と知っている。
その人は善人だったが
お人好しの世間知らずだった。
作中の時代はもっと厳しいからなあ。
色々な幸せや日常を失いそうだけど
どこかの金持ちボンボンを捕まえて
図太く生きて欲しいなあ。
没落した人間ほど悲惨なものは無いよ。

知り合いの英国人（島とか持ってる貴族）
にエマ見せたら　萌えてた　（日本に留学してる漫画好きなオックスフォード卒）

家にいるメイドさんはおばちゃんだけらしい　

今月号まだ未読なんですがエレノア乳の
「下賎な遊び」って何ですか？

コルセットをギィィィィィィィィィィっとなるまで絞める。

>>700
簡単に書くと
「絵馬と得れの亜を同時に幸せにする坊ちゃん」
を得れのあの父ちゃんがやっているということ。
ただし、父ちゃんは片方に○○されたので幸せじゃなくしちゃいました。

全てをチャラにするデウスウキスマキナ
第一次世界大戦
まだ先そうだしなあ

西暦何年の話よ
このまま戦争に突入してお話こんがらがらして
あと１０巻ぐらい続けてほしいよな
そして最後はインド

>704
実は西暦１９ＸＸの話で核の炎で世界は混沌とし
全てがご破算となり男メイドや世紀末覇王と救世主が出現します。
メイド神拳やメイド塾やメイド大威震八連制覇
とか盛り沢山のイベント満載です。

4巻の時点で1897年

そこでホームズの登場ですよ

















兄のほうを

>>689
つか裁きは既に下っているだろう。
正真正銘の英国貴族でありながら没落して経済的にヤバイ、
妻とは形式だけになりつつあって裏では娼婦を囲い、
さらにその娼婦とも金だけの関係で別に恋人を作られ、
と、プライドの高さと現実がほどよくミスマッチ。

逆にジョーンズは、パパ様に軽蔑されるような成り上がり貴族でありながら、
妻との関係は良好（愛以外の点で問題はあるが）、
バカ息子もいるがなんとかなるかも（地雷はまだあるが）、
と、幸せ度だけを比べるなら、ジョーンズのほうがよい。

>706
つまり、>705の大予言が成就するまでは、あと二年弱
モヒカン頭や剥げ頭のメイドが跳梁跋扈する世界…ﾜｹﾜｶﾝﾈｴorz

>>708

つか、エレノアパパが出た時点でミスタジョーンズの株上がりまくりなんですが……自分内で。

予定の3週間前にプロポーズしたときからもうすでに株は上がっている

父ちゃんの方も今回かなり策略を巡らしてたんだが、
オーレリアとの馴れ初めや貴族階級に踏み込もうとしてた時の回という
積み重ねが生きてきて、卑怯なキャラにならないままさらに狡猾さが
引き立てられてる。

>691
セニョール、他にはないンですかい？

＞古来の格式を保つ旧貴族と、新しい考え方を持つ新貴族の間には
＞対立が生まれました。この対立は、フランスではわりと
＞緩やかであったようですが、英国では厳しいものだったそうです
＞(深く調べたら面白そうです)。
＞領土の特権保有が廃止された１９世紀以降に爵位を得た新貴族は
＞シノンを持ちませんが、旧貴族の令嬢を妻に迎えるなどして
＞爵位とシノンを継ぐことはありました。
＞シノンを持たない新貴族の名乗りや呼びかけは爵位と名前・苗字です。

キャンベル子爵も大いなる野望を抱いたジョーンズ家の当主から見ると、
もはや手を差し伸べる価値も無い。スキャンダルや借金で首が回らなくなって
上流社会からドロップアウトする様子を見守るだけになりそうな。
ウィリアムとエレノアは結局、結婚しないかも？
キャンベル家はかませ犬？

>>715
ジョーンズが欲しいのは貴族としての「格」だから、
落ちぶれであろうともキャンベル家との縁談を歓迎してるのが
ストーリーの流れだと思うんだが。
傾いてない上流貴族はジョーンズ家など相手にはしてくれない。
傾いてるキャンベル家だからこそジョーンズ家を相手にする。
ギブ＆テイクでバランス取れてる。
「キャンベル子爵はああいう御方だから」「何も問題は無い」辺りを見ると、
野望の為に粉身骨砕して成り上がってきたジョーンズ個人は、
貴族意識だけ高くて家を傾けてあげくに娼婦に金をつぎ込むキャンベル子爵個人を
心中では全然相手にしてなさそうではあるけどね。

たぶん全然相手にしてないでしょう

ジョーンズ父ちゃん、エマの方に肩入れしてると見た
最後のコマの笑顔がもうあんた

>>716
＞ジョーンズが欲しいのは貴族としての「格」だから、
＞落ちぶれであろうともキャンベル家との縁談を歓迎
確かにストーリーの流れではそうなっているのだが、
案外踏み台として利用しているだけで利用価値が無くなったら
破談にするような計算もあるのかと、深読みしてしまいました。
＞貴族意識だけ高くて家を傾けてあげくに娼婦に金をつぎ込む
＞キャンベル子爵個人を心中では全然相手にしてなさそうではあるけどね。
この辺はまっとうな中流階級のお金持ちの感覚ですね。
貴族社会全体に関して内心はそう思っていそう。ウィリアムのパパだしね。

これでエマの父親は実は・・・
なんてことになったらますます泥沼だろうなあ。

>720
エマ父＝某子爵？

>>720-721
つうことは、何かがきっかけで血が目覚めてエマが鞭やステッキを振り回し始める、と。

それにしても子爵、評判悪いね。俺は作中一番好きなキャラになりそうな予感もあるのに。
いいひとしか出てこない世界がギュッと締ってきたと思うんだけど。
絵も重厚さ・迫力を増して、1巻の頃とは別物。いい感じで進化してると思う。
でもシャーリー的な雰囲気を愛してる人は、あまり面白くないんだろうか。

子爵は、人間臭さがあってあれはあれでいい。

森茉莉チックなお耽美な貴族や、
放蕩三昧の貴族が出てくるのもお約束ということで・・・
キャンベル子爵は案外、幼少期のトラウマとやらで心が荒んで
女遊びをしているだけで実はいい人なんて言う安易な展開は止して欲しい。

いっそ罪を犯して警察に捕まりそうになるけど、
罪をウィリアムになすりつけて雲隠れして、
ジョーンズ家を地獄のどん底に付き落とすくらいのサスペンスきぼん。

没落しかけのキャンベル子爵に、間男を社交界から追放する力があるんだ
ろうか？
目撃者つきの障害事件も起こしてるし、高級娼婦を囲ってたとバレた方が
困るんじゃなかろうか。

金銭的に十分じゃ無いといっても、明日の食事にも事欠くとかいう
レベルじゃないし。普通に社交界に顔出せるくらいの余裕があれば、
あとは子爵号の影響力で追放やささいな不祥事のもみ消しぐらい
出来るでしょ。

現実的に言えばエレノアと結婚してエマを囲うのが一番いいと思う。
本宅は冷たい状況になるが、エレノアの生家の状況から言っても、
別宅の存在をエレノアが知る頃には、ジョーンズ家には実質的に
影響力を持てないだろう。金がないというのは弱いもんです。

エレノアは今の所子供っぽくて、うまく対処できなさそうだしね。
エレノアの姉の方が手出ししてきそうだけど、エレノアはこの場合
人身御供みたいなもんだからなあ。

問題は子供世代かな。正妻との子供との仲も悪くなるだろうし、
別宅での子供はある程度の差別は受けるだろうが、金と権力さえ
あればそれも完璧ではなくとも防御できる。
エマ自体に何がしかの商売をさせるともっとよい。

必要なのはウィリアムの意志力と仕事の能力、権力の掌握。
これさえあれば誰も口出しできない。

>>719
子爵のネタがおおっぴらに表ざたになって
破談という手もないわけじゃないと私も思った。
パパならやりかねん。

エレノアパピィが素直に爵位をジョーンズ家に渡すわけないような気がしてきた。
金だけふんだくっといて三女の夫に渡すとか長女（モニカだっけ？）の息子に渡すとか。
そして今月号の感想
娼婦の足がエロい

>>728
現実的に考えるとそれが一番妥当なのか
でも、やっぱ一ファンとしては
大きな壁が立ちはだかるだろうけど
エマと坊ちゃんの「結婚」という形あるハッピーエンドを希望したい。

作者の森さんがそうはしたくないんじゃないかな。

あまりに現実的な（面白みのない、生臭い）展開を読者が望まないのは
百も承知だろう。作品としての出来にも関わるし。
読者をいい意味で裏切って、かつ納得できるエンドだといいんだけどね。

そこでチップス先生の出番ですよ。

BS2　12月16日（木）午後8：00〜9：40
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chips/index.html

素朴な疑問なのですが、子爵さんちは女三人姉妹なので

1、末っ子のエレノアが女子爵として後を継ぎ、ウィリアムが女子爵の夫として実質的な采配をとる。
2、ウィリアムが子爵位を受け継いで、エレノアは子爵夫人。

の、どっちになるんでしょうか。（というか2って可能なんでしょうか？）

英国では基本的に男子直系相続ですが、古くて由緒ある家柄だと
女性が爵位を継ぐ事を例外的に認められているというのを
昔英国人作家の小説で読みました。

＞子爵が伯爵位を継ぐ予定の嫡男への称号であると考えられていた
＞旧貴族の場合、子爵が襲爵すれば伯爵となりました。
＞つまり、親から爵位を継承するのです。継承するまでの子爵時代を
＞「尊敬する父君を見習うべき準備期間」と考えるか、
＞その爵位を狙って「オヤジめ、はよ死ね」と考えるかは、
＞子爵の性格によるところです(^^ゞ。
＞新貴族も世襲は可能でしたが、子爵の場合、
＞次の伯爵という立場ではなく、本来の副官という立場に戻ります。
＞新貴族の子爵は、一個の官職として叙爵され、嫡子へと引き継がれても
＞爵位は変わりません。
＞また、１９世紀以降、領地所有の特権も廃止されたため、
＞新貴族は領地を持ちませんでした。
＞独自に買った土地は財産的不動産として”領地”とは区別されていました。

エレノアパピィは新貴族なのか？
伯爵の地位を持ったエレノア祖父が出てくる伏線は今のところ見えない。

一般的にエレノアの夫には爵位は渡らないだろ。
モニカ姉の相手は伯爵だし
エレノアかモニカの
嫡子の誰かが受け継ぐんじゃないの？

うわ、選れ野亜さん家は４人姉妹で下二人が未婚だと勝手に設定してますた；

ええっ！もうひとり姉がいたのか。
本誌では登場済みっすか？

姉妹ならその中の子供が子爵位継ぐんじゃないかねえ。

エレノアは三女だけど、モニカは伯爵家に嫁いでるが二女は？
存命なのか気になる。
夭折したとか、さらわれたとか、エマだったとか・・・

今月号の会話で、3人とも娘ばっかりでというのが出てくるけど
それ以前にもそういう話があったかは記憶が定かじゃない。
もう一人のお姉さんの登場はしていないはず
>>739
上の二人の姉は嫁に行ったとも言ってた希ガス

>>730
三女じゃなくて素直に選れノアって書けばいいのにと思ってますた；

誘拐された3女がｴﾏだったら怖いし
ｴﾚﾉｱﾊﾟﾋﾟｰに捨てられた女の一人がｴﾏ母だったら更に怖い。

もし誘拐されて行方不明の3女がいたらの話な↑

スマソ

>>679
んなもん嫌がらせに決まっとろーが

普通に病気持ってそうだな。エレノアパパ。

ええい！そんなことはどうでもいいっ！（よくないけど）

坊ちゃまのお泊りが決定したんだ！メイド仲間に背中を押されるようにして、坊ちゃんの寝室を（寝巻きで）訪れる
　ふ　し　だ　ら　な　エ　マ　　は何時になったら見られるんだ！

俺はエマと坊ちゃんの『　正　統　派　な　濡　れ　場　』が見たいんだっ！

>>736
>エレノアの夫には爵位は渡らないだろ。

長男に渡るんでなかったのか

つまり、ジョーンズ父は子爵の孫が抱けるのだと

＞子爵の孫

子爵として生まれてくる孫、で

単純にエレノアの夫（仮定→ウィリアム）には爵位はいかない。
ジョーンズ家の父にとっては
孫が生まれながらの子爵ってことだな。

キスと抱擁だけであれだけ熱い二人を描いてくれたんだ。
それまでの履歴はどうあれ、
めでたくむすばれる夜はどんなにか…ﾏﾔﾏﾔ（妄想

正統派の濡れ場…いつ見れるんだろうな。

正統派の濡れ場なんてどうでもいい椰子は
まったりと秘密結社からの登場を期待しております。
今のところドイツ人一家メルダース家が秘密結社に関係しているのではと
想像して楽しんでおります。

他のメイドたちに後押しされ話をしに部屋に向かうエマの前にハンス（だっけ？）が偶然現れ・・・グダグダ言うハンス
って感じで密会は不成功に終わりそう

個人的にエマをめぐっての三角関係なんて読みたくない
あと濡れ場があったとしても直接的な描写は必要ないと思う

妄想です

じつはもうパレスで結ばれているに１ヘェ

なんとなく思った。今回のパピィ登場の話とかは
初期プロットにはなくて後付け要素なんじゃないかな、と。

いや、別にそれがどうのこうのじゃなくただふっと思ったんよ。
ただそれだけでガンス。

いきなりメイド軍団の開脚前転で始まる希ガス
根拠は無いけど確信だけある

>>754

すまんがメイドたちは当然『下はドロワーズだけ』だよな？な！

>>739　亀だが・・・夭折も誘拐もエマだったwも無いだろ。
4巻のバラのジャムの話で「お姉さま達も大好きなの」
「お茶会も…お姉様達のを見てたから」というエレノアの
台詞から登場せずとも普通に生きているかと。

エレノアとの微妙なトライアングルは坊ちゃん（元凶はパパ）が招いたことだから
これ片付けないとすっきりエマともくっ付けないし
試練は乗り越えないとねー仕方ないと思うよ。
よもや引きの?hぁし？

おばあちゃんが、教育の成果を見せてあげるで
エマがバリバリインテリに変身してることだろ

＞756
そうでつか。フツーに生きてましたか、安心しました。

そういえば、過去スレにこれからのエマの展開を
シビアに予想したレスがあって、
ウィリアムは結局エレノアと結婚しないで、別の侯爵家の令嬢と結婚して
ジョーンズ家の家督を継いで、妻が子供を残さないまま早死にし
（エマの姿は公的な資料には見当たらない）。
位後、生涯後妻は娶らないと公言して独身を通す。
エマという名の妾はいなかった、ということになっている・・・（ウロ覚え）

まさか、こんな身もフタも無いビクトリアン的展開が待っているのか？
後世、ロンドンの古本屋で二人の往復書簡が発見されてオークションにかけられる。
興味を持った記者が自腹で書簡集を買い付ける。
そして子孫を訪ね歩く旅をする。

森さん的にそれはナイと思う。

ナイとは思うけど、晩年になって記者の訪問を受けて
二人が恋仲だった事を記者にバラす老婦人ターシャが見てみたいような。
「あ、しゃべっちゃった。でも時効ですよね」
あの二人の抱擁を見てショックを受けた時の心境も語ってくれるかも。

戦前の日本における子爵、男爵は財力も少なく地位もあまり高くない感じなんだけど、
イギリスの貴族はたとえ子爵でも財産が多い場合があるの？それともやっぱり、爵位が高い方が財力や権力は強いの？

モニカ姉がお年頃の時にはまだ裕福だったんだね。伯爵と結婚できる位には。
今や軽蔑しつつも、その成り上がりの金欲しさに娘を駒にせなならん惨状。

＞762
>>735のレスの元ネタのサイトを参考にしてください。
＞独自に買った土地は財産的不動産として”領地”とは区別されていました
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/detective_story/memo/memo08_aristocrat.htm

>>762
19世紀になると爵と財は必ずしも直接関係しなかったはず

>>699
> 家にいるメイドさんはおばちゃんだけらしい

その方のお屋敷は、マーサばかりなのか・・・　＿|￣|○

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 「エマ」完 ＝
　　　　　　　　　　　　　　ターシャ

>>755
＞すまんがメイドたちは当然『下はドロワーズだけ』だよな？な！

754じゃないけど、メイドさんの下はドロワーズ（２００３年のビーム１月号）
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/beam01/

もし、エレノアたんがオヤジの影響で選民思想むき出しでエマを見下したり
したら、俺は泣く。声を大にして人目もはばからず泣く。

エマがジョーンズ家に来た時のヴィヴィーの態度を思えば、
それ以上に使用人にかしずかれるのを当然として育ったエレノアの反応は推して知るべし。

江戸時代に没落して貧乏暮らしをする公家の漫画は
高瀬理恵の「公家侍秘録」シリーズ。
エレノアﾀﾝとは性格が違って高ビーな姫ですが憎めないです。
家計を支えるために日々内職に精を出しておられる苦労人でもあります。

>>770
そういやジョーンズ家の人も階級意識を露骨に示してたな（ボケ息子と温厚な長女は別として
で、今回はそのジョーンズ家がさらに上の子爵に見下されるという話だな。

エレノアﾀﾝの「内職」になら一晩２００ギニーも惜しくないッッ！

エレノア父が結婚に反対し始める予感

>>771
あれって時代考証はしっかりしているの？

>>772
みな女王陛下にみくだされる

>>774
「よくもキャンベルの名に泥を塗ってくれたな」
ぐらいは言ってくれそうだ。

>>773
エレノアﾀﾝの「内臓」になら一晩２００ギニーも惜しくないッッ！
と読んでナンダコイツ？と思ってたよ。失礼。

今は亡き街金「日栄」の見積りです>エレノアの内蔵２００ギニー

エレ父が捨てた娼婦にグサッとか・・・ないんだろうか？

金の切れ目が縁の切れ目のような気ガス。
あの娼婦はまた新しいパトロンを見つける悪寒。

>>774
プライドを犠牲にしてでもジョーンズ家の金が欲しいんだから
それはないでしょ。内心めちゃくちゃ歯噛みしてるだろうけど。
にしても、叩き上げだけあってリチャードパパの方がずっと役者が上だな。

今読んだ。
この子爵は良い子爵だね。
刺し殺したくなるような良い貴族だよ。
やっぱり貴族ってのはこうでなきゃいけない。

>>783
娼婦の間男に刺し殺されるイメージが沸いた。

>>782
＞リチャードパパの方がずっと役者が上だな
そうか？
上司に迎合するために上司の好みの話題を必死で仕入れて話を合わせるサラリーマンみたいだったが。

そこがまた役者なんすよ

>>785
相手がごりごりの選民主義者で自分を内心見下してるのを分かってて、
余裕の対応でそれをいなしてるでしょ。
そもそもリアリストで選民思想の根強い貴族達を相手にのし上がってきたパパンは、
目的達成のためにいっとき相手に迎合することなどなんら恥と思ってないから卑屈に
ならずに行える。
最後の握手もその前の表情からするに、見下してる相手と対等にならざるを得ない
子爵への皮肉っぽいし。
金払いが悪くて娼婦に浮気されるような小物っぷりをさらしてる子爵とはさすがに
モノが違うよ。

では切り裂きジャックは子爵ですか？
成金紳士ふぜいに対等にならざるを得ない鬱屈した感情を
いつしか娼婦に向けるように・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>787
いなしてるっていうよりひたすら下手に出てたと言った方がいいんじゃないの。
あと、階級差別については親父自身も同類だから、そもそも子爵を批判する立場に無い。
親父の目的は階級社会で上に登る事なんだからな。

>>789
だから、その気に入らない相手にでも目的のためには余裕で合わせられるのが格上ってことなんでしょ。
精神的に優位に立ってるかどうかが大事で、なんでも強気に出ることが社交術ではないよ。
子爵などは、気のない返事したり視線はずしたり、他家の執事にあたったりとダメっぷりをみせてるし。

＞あと、階級差別については親父自身も同類だから、そもそも子爵を批判する立場に無い。

リチャードは、子爵の階級差別なんて別に批判してない。ただ、今回は見下されてる対象が
自分だから最後に皮肉めいたことをしてるだけで。それと、差別についてリチャードと子爵が同類だと
言うけど、差別されることをを何度も経験しているリチャードと子爵では根元がまったく違う。
子爵の差別は生まれながらの教育や環境による選民思想だけど、リチャードのは階級社会で
のし上がっていくための手段。（そこら辺はリチャードの過去編でかなり描かれてる）
例えばエマに対しても恐らく子爵は下民と蔑むだろうけど、リチャードは、メイドと結婚するということが
社交界でどれだけ不利益になるか、成り上がりと差別されてきた経験上分かっているから認めない。
そんな手ごわいパパンだからこそ、ウィリアムとエマの間に立ちふさがる大きな壁として、どう攻略する
のかという楽しみもあるわけだし。（ただの選民差別主義者なんていう小物がラスボスじゃまったく
盛り上がらないでしょ）

というか、ほんとに今月号読んで、子爵よりリチャードパパンの方が役者が上だと思わなかった？
捉え方は自由だけど、かなりあからさまにそういう風に描かれていると思うが。

長文ｽﾏｿ。

>754-755, >768
「我が秘密の生涯」ってよく似た時代だと思うけど、はいてないよ。
ふくものはシュミーズで拭いてる。
きっとドロワーズもまだ普及していないんじゃ?

>> 捉え方は自由だけど、かなりあからさまにそういう風に描かれていると思うが。

もうね、手袋を投げ捨てる子爵と「お前に落ち度は無い」と言うリチャードと。
ここまであからさま過ぎるとむしろ清々しくさえあるな。

ｵﾚとしては今月号読んで
パパン＝冷静かつ余裕あり
子爵＝実力もない没落貴族がいきがるな

みたいな印象うけた

>>779
まだあるし”LOPRO”

子爵はじぶんちでもあんなふうに使用人に辛くあたるんだろうな。
由緒正しい英国貴族や王族以外は同じ人間とすら思ってないんじゃねーか？
なんかキャンベル家は使用人があんまり長続きしなさそうだ。
モニカ姉も性格キツいし。

くそジジイ殿の屋敷と同じだな。
理由はぜんぜん違うが

>>795
そこへ天使、エレノアﾀｿの登場ですよ。
苛められてやる気なくしてた使用人たちも、エレノアﾀｿの笑顔で
あら不思議、明日への活力が沸いてくるのです。

キャンベル子爵、あれはあれで
貴族社会の退廃的な美というか、自分はかなり好きだな。
森先生も今回楽しんで描いてるような気がする。娼婦とか。

エレノアはあの両親の間でよくああもお気楽な性格に育ったな…。
案外あの子爵も娘には優しいのか。

すいません、ちょっとお聞きしたいのですが、
森先生のサイトで公開されている「壁紙」
あれを個人的な「HPの壁紙（背景画像）」にするのって常識的にOkなんでしょうか？
とあるサイトでそういった形で使われていたのですが
個人的な感覚として「壁紙」とは個人のPC用デスクトップ画像として使う物といった
感覚があるので、ちょっと違うんじゃないかな？　と思っているのですが…。
そのサイトは画像が森先生の著作物であることを明記し、2次配付もしていないので
そういった意味では問題ないとも思うのですが…、なんか微妙な気持ちなんです。

皆さんの常識において「それはちょっと使用方法間違ってる」という意見が得られるなら
そのサイトさんにやんわり言ってみようかな、と思ってます。
そのサイトさんを荒らしたいとかそういう気持ちは全くないので
サイトアドレスは書きませんのであしからず。

>>799
既出
そのHPは何回も出てきた

　終　了

じゃあ世の中のフリー画像使ってるサイト作者全てにやんわりと言って来い

つーか、デスクトップ用の「壁紙」と
サイトの背景に使う「壁紙」って
別物じゃなかったっけ？？

エレパパ心の声

36ページ３コマ「…………（庶民の分際で贅沢な部屋に住みやがって
　　　　　　　　　　この勘違い成金が！趣味悪いわペペペ！）」

37ページ１コマ「………（しかも人の趣味調べてやがるよ気味悪いな！
　　　　　　　　　　露骨にゴマ擂る気か！） まあ そうですね」

37ページ４コマ「………（見る目が無いくせにえっらそうに！成金庶民に
　　　　　　　　　　オペラの奥深さがわかるわけねェんだよバーカ！）」

37ページ６コマ「………（かー！やっぱりわかってねー、こいつ！）
　　　　　　　　　　オペラの華はソプラノと言うが舞台を引き締めるのはバリトンです」

38ページ８コマ「………（成金とこは使用人も気ぃきかねぇクズだな！
　　　　　　　　　　庶民が勘違いして買ってきた酒なんか飲めるかバーカ！）」

39ページ３コマ「………（けっ！調べてやがんの。目の付け所はまあまあだが
　　　　　　　　　　トリアーノとカラージョを一緒くたにするのが素人。やっぱ
　　　　　　　　　　わかってねーなー！）トリアーノは素晴らしい カラージョもまあまあです」

>>799
森さんのサイトに「web用壁紙に使ってもOK」って
書いてあるのが読めませんか？

>>798
エレノアの性格は母親譲りかと。
それと、あの感じだと子爵ってあまり家には居なかったような気がする。
あと、エレノア・ママンは良い意味での「鷹揚さ」を感じるな。
何と言うか、お嬢様学校で、超お金持ち（ヘタすりゃ「貧乏」って単語さえ
知らないぐらいの）のお嬢様と、奨学金で入学した貧乏人の娘の方が
意外に中途半端な金持ちの娘達となんかよりも仲良くなっちゃう感じ。
（少々意味不明な例えでスマンが…）
筋金入りの金持ちで、本当にお育ちが良い人だと、偏見なく素直に
貧乏生活とかに対して興味津々だったりするんだよね。
彼らにとってはそっちの方が「珍しい」から（勿論、純粋な好奇心として）。

…と、ここまで書いて気が付いたけど「椿三十郎」の、誘拐された
家老の妻子みたいな感じと言えば分かりやすいか＞エレノア＆ママン

椿三十郎を見たこと無い人間には理解できない喩えだ。

>>798
エレノア付きのメイドさまのおかげ様

＞エレノア付きのメイド
そうだ、アニーだ
名前が出てこないので1巻から読み返したよ

ところでエレノアもエマの存在を知ったら
父や姉と同じメンタリティを発揮すると思うのだが
違うかなぁ

読み返して分かったんだが
エレノア母、1巻に比べて現在の連載では随分太ったねぇ・・・・

家の財政が傾くほど美食に励んだんだよ。

>>804
そんなこと書いてあったっけ？
いま見てきたが見つからないけど

>>790
＞子爵よりリチャードパパンの方が役者が上だと思わなかった？
そもそもリチャードパパンの方が子爵より遙かに優位な立場にいるんだから
余裕があるのは当たり前で、役者が上とか下とかの話じゃないだろう。

それよりも、弱みに付け込まれてる子爵が気の毒でならなかった。
金に貧してさえなければ相手もしたくない連中と無理に付き合って、そのうち末娘を
嫁にやらなきゃならないってのが。屋敷を去るときに手袋捨ててる様も、血を吐くような
悲痛さを感じたよ。まるで娼婦が、嫌な客が去った後で悪態ついてるみたいじゃないか……
子爵自身も娼婦に悪態つかれてたけどｗ

気の毒とか悲痛さとか言われても、領地の収入もあるし事業を興す貴族だっているだろうし、
愛人やオペラ道楽に金を費やしてるんだから自業自得なんじゃないの？
リチャードの優位も金銭だけというか、事業を広げるためにも爵位に近づいたんだろうし。

ま、個人的にはプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神なリチャードよりも、
朝寝朝酒朝湯が大好きで身上つぶした小原庄助な子爵が好き。

>>812
オマイ、ちょっと上の方のdssppn2Zだろ？
なんか凄い独特なものの見方をするヤシだなぁ。
子爵は時代を乗り切る才覚がないのに高い
娼婦囲ったりして食いつぶししてんだから自業自得じゃん。
オマイ、ひょっとしてどっかの没落貴族の生まれ
かなにかで同情してるのか？
あと、ウィリアム父の方が役者が上なのは、
両者の態度からあきらかで、このスレでもほとんど
衆目の一致してるとこじゃん。
主張も最初はウィリアム父が上司に迎合するサラリーマン
みたいってとこからいつの間にか絶対優位の立場に二転三転してるしｗ
子爵がどんだけ好きなのか知らないが（その時点で珍しいが）
意固地になんなよ。

>>814
いやiいや勿論、子爵が自業自得なのは当然だよ。それでも気の毒なものは気の毒だ。
「お家のために豪商に娘を差し出す貧乏武士」という伝統的な構図で。

＞主張も最初はウィリアム父が上司に迎合するサラリーマン
＞みたいってとこから
実際の話、ウィリアム父は思いっきり迎合してたよ。相手に話題を合わせて、下手に出て。

＞いつの間にか絶対優位の立場に二転三転してるしｗ
絶対優位とまでは言ってないが、ウィリアム父の方が優位な立場にいるのは明らかだろう？
でなければ、子爵が成り上がり者に娘をやるなんて事はあり得ないわな。

>>815
あのさぁ、オマイのはなんか議論に負けないように
反論していくうちに矛盾をどんどん抱えて
って収集つかなくなってるようにしか見えないわけ。
オマイの脳内では遙かに優位な立場に立ってるウィリアム父
が、なんで上司に迎合するサラリーマンみたいな
卑屈なことをしなきゃならないわけ？
そこらへんの整合性はどうなってんの？
最初に書き込んだ時点では優位な立場に立ってるなんて
思ってなかったんだろ？
肝心のどっちの役者が上かってことには全然言及しなく
なってるし。
だいたい、議論してた相手がとっくにいなくなってる
頃に蒸し返すのもｲｸﾅｲぞ。

とりあえず、ちょっと寝て起きろ。
2chの議論なんて不利になったら意固地にこだわらないで
忘れちゃうのが自分が厨化しない秘訣だよ。
ちょっと煽った感じになっちゃって悪かったな。
俺も今日は休みだがもう寝る。

とりあえずJ/GaGe6Aの方が口調がキモイ。

>>816
身分は子爵のほうが上だからあからさまに怒らせて「この無礼者」てなことになったら元も子もないんだよ。
怒らせないように、いや、むしろすすんでこちらの引いたレールに乗せて走らせるのが「優位に立っている」
そのためにはおべっかだって使うし、下手にも出るし、そういうもんだよ。
ﾘｰﾏﾝだってただ上司に迎合してるだけならそれだけでしかないが
企画を通すためだったり仕事をうまく運ぶためだったりしたらそりゃ「やり手」だ

今日の朝日新聞の漫画コラムはエマだった。
コラムニストが面白いと思った本を褒めちぎるだけの簡単な紹介コラムなんだけどね。

子爵といっても　子爵の家に生まれて跡を継いだ子爵と
親が沢山持ってる爵位のうちの1つを分家してもらった子爵じゃ
考え方違うと思う

>>819
ガツンとコピーしてうｐしてください

最近の　流行語のひとつに
萌え　という言葉がある
ある人物や物に対して深い思い入れを抱く様子
（デイリー新語辞典）という意味だ
これまで本屋でこの本を見つけても　メード萌えな
男性向け漫画なんだろうと思い込んでいた。しかし先日縁あって
呼んでみた面白い。しかも主人公のエマがかわいい

エレノアパパが出てきたのでまた別の展開を思いついた

エマの存在がエレノアファミリーに知られるに至って
パパ子爵激怒、婚約は破談
ウィリアム家は社交界から外され危機的状況になるが
ハキムやヴィルヘルムたちの協力を得て、絹の貿易で莫大な財を成す
ウィリアムとエマは結婚してめでたしめでたし

舞台は１９世紀イギリス
メードであるエマは無口で慎ましやかで
教養あふれる女性だ。
エマと上流階級の青年　ウィリアムとの
恋物語を柱に物語りは進む、
階級社会という障害に一時は離れるが、再びめぐり合う。
この時代のメードに珍しくエマはめがねをかけている。
その秘密が明かされる回がよい。

目が悪いために、たびたびミスを犯してしまうエマ。
それをエマの最初の女主人ケリー＝ストウナーは
視力の問題と気づき。めがねを買い与える。
[すごい‥　景色ってこんなに綺麗なんだ]
と感動するエマ。
横で彼女を見ているケリーの表情も満足げで
これだけで二人の信頼関係が読み取れる

この本の帯に　英国ヴィクトリア朝の空気を再現
とあるが、まさしく其の通り。作者は労を惜しまず
当時の英国の社会を勉強している。
また。エマを男性の希望通りに動くメードではなく
自立して職業意識を持った女性として書くことに成功している。

掲載は　月刊コミックビーム
。
余談だが（以下名古屋の書店事情についての文句が続く）

>>822-827
乙

しっかし萌えがどうだのの導入部分もどうかと思うし
＞エマを男性の希望通りに動くメードではなく
＞自立して職業意識を持った女性として書くことに成功している。
このあたりにフェミニズム運動や左翼的な労働闘争のマッチポンプ臭を感じるのは
俺は歪んでいるせいかな

>>828
ｱｻﾋﾟｰに掲載される文章なんだから仕方がない

これ　東海版以外にも載ってんのかなああ？
ちなみに書いた人
松尾滋子　という人らしい

>>830
http://www.asahi.com/column/aic/Fri/love-bn.html
検索したら朝日のサイトにコラムがあった

>830
乙。ちなみにネットでは６月１１日にupされた記事です。
関西版では載ってませんでした。

>>749
遅レスでスマンが、４２巻発売おめ！

内心は（面白い、面白いぞ！ このクラスを隔てる闘争の空気！ このような愉悦
を味わうのは二十数年ぶりだ！）などと、アーカード並に燃えているパパ。 でも
パパンは大人だから、おくびにも出さない。

>>813
小原庄助な子爵ワロタ。でも、こういう時は、恋愛と贅沢と資本主義な子爵と書く
と、なお耽美。フランス社会を分析した、ゾンバルトの本のタイトルね。

最近のパパは格好良すぎだな。
なんか、余裕っぷりとか企みっぷりとか凄いし。
トロロープ（変な偽名ｗ）との馴れ初め編も、主役を2ヶ月も
放り出してどうすんだよって連載時は思ったけど、
パパにキャラとしての深みを持たせることには成功してるね。
これからエマとウィリアムの最大の障害になるから、数回割いて
でもキャラ作りをしといたのかな。

余裕っぷりではなく今も必死に階級社会の差別に耐えているように見えるが
それにエマとウィリアムの最大の障害は階級社会であって
ウィリアムスの気持ちに対しては夫婦揃って理解を示しているのは
会話から察することが出来るだろう
上の方のレスにもあったように
ウィリアムスとエマの周りの大人は理解者で固めてあると思うよ

エレノアたんのつり目はパパ似だったんですね。

エマとウィリアムの最大の障害が階級社会にあるというのは同意。
でも、結婚までに持っていくにはウィリアムの気持ちを理解してても
階級社会でそれがどんなに大変かを知ってるパパをどう納得させるかが
最大の難問かつ山場だろうし、悪い意味でなく乗り越えるべき大きな壁と
言えるんじゃないかな。（障害ってのはちょっと悪印象っぽい感じだったね）

子爵な父もあれですが、案外子爵夫人もおっとりそうに見えて、
感覚がジョーンズ家と違ったりして。
たとえば夫が娼婦を囲っていることなど百も承知。
それを見てみぬふりをして悠然と構えるのが子爵夫人たるものの品格、
という考え方とか。

なにかのきっかけでエマとウィリアムの仲を知ってしまい、愕然とするエレノアに
「レディがそんなことで取り乱してどうします。それくらい当たり前でしょう」
とか言い出して、エレノア、トリプルショックとか。
（婚約者は他に恋人いるし、優しい母はそれの何がおかしいの？と言わんばかりだし、
厳格だが信じていた父はふしだらだわ。…世の中って汚い、な心境）

ヴィクトリア時代の倫理観がどんなもんか知らないので、適当な思い付きですが。

実際、婚約パーティまでやっちゃってから穏便にすます方法なんてあるんだろうか。
なんかもう、かけおちとか心中とか弱い考えしか浮かばねー。
残されたエレノアはそうなるとさらに可哀想だし。
現実的にはエマ妾エンドが一番無難なんだろうけど、読んでる方としては納得できないしなー。
まったく薫ﾀｿは罪作りなレディだ。

ジョーンズ家没落エンドとかはダメですか。ある日突然急激に傾き、破産するジョーンズ家。
金の切れ目が縁の切れ目とばかりに、子爵家の方から婚約破棄。
屋敷も家財も手放し、失意のリチャードパパは郊外のオーレリアママンの所へ身をよせる。
（あれはオーレリアママンの個人財産と見たので、ジョーンズ家の債務とは関係ないと思う）
コリンやヴィヴィーも一緒。アーサーはいい年なんだから自分で職でも探して自活しなさい。
そしてウィリアム坊ちゃまは淡々と、既に人手に渡った屋敷を一度だけ振り返り、そして歩き始める。
歩く先にはエマの姿が。二人は自然に手を取り合い、並んで歩いていく　―　完　―

グレイスは無視でつか？
いつかに出てた彼氏っぽい人に嫁に逝ければいいけど。

エレの姉のモデルはエリザベート帝妃だろか

と言ってみるテスト

>たとえば夫が娼婦を囲っていることなど百も承知。
>それを見てみぬふりをして悠然と構えるのが子爵夫人たるものの品格、
>という考え方とか。

おっしゃるとおり。下手に家庭のもめごとを他人に話すことのほうが
よっぽど下品。他人に悟らせず家庭を守り抜く、そのためには夫の
浮気なんぞ我慢しておくびにも出さないのが女性のつとめだったの
です。浮気されるほうが悪いという見方もアリだったようです
（ただし一方的に男の側から見て、ですが）。

>>844
『日の名残り』の世界ですな〜

妻に隠れてこっそりエロ本で愉しむ夫を必要以上に責める妻もおるまい？
１シリング娼婦を買う子爵を眺める夫人の気持ちなんてそんなものですよ。

女の1人や2人囲えない男は不能だと考えられていた…
とかどっかで読んだような。

娼婦は人間じゃないしね。

──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿──┬──
　 　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─┬─　　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　 　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣─┴─　　 ｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣──┴──

話豚切ｽﾏｿ
ハウルの動く城のロマンアルバム見てたら「エマ」のことがほんとうにちょこっとだけど
載ってたＹＯ！びっくりした！

エレノアパパは一番現実味のあるキャラだな
一番現実味ないのはハキムかな
奴はいったい今何をしているのやら

>>851
何かに使う予定だったけど、使いづらくて早めにご退場願ったんじゃないか？

まあしかし大英帝国の落日ももう間近だしね、いっそウィリアムはエマをさらって
逃げて、ボストンやNYあたりで商売始めるのが良いんじゃないのかね。
眼鏡屋とかメイド喫茶とかさ。ウイリアム＆エマ商会だな。
最近やけにシリアスだけど、変なインド人がウロチョロしてた最初の
頃のノリに戻れば、それくらいの展開があってもおかしくないでしょ。

19世紀のイギリス上流社会はかなり乱れていて、夫婦がそれぞれ愛人持ちなんてことも珍しくはなかったそうだ。
お客様を自宅に招いた時ホストが一番頭を使うのは、関係のある男女をいかにうまく隣同士になるように部屋割りすることだったとか。

こんな話がある。
ある上流階級のご婦人が自分の愛人に泊まっている部屋を知らせるため、目印にドアの前に夜食のサンドイッチを置いておいた。
ところが待てど暮らせど男はやってこず、立腹したご夫人は翌朝にご帰宅。
実は同じ家に泊まったドイツ人の大使が夜中に空腹になり、たまたま目に付いたサンドイッチを失敬してしまっていたとか。

10年近く別居していたのに、オーレリアの回復を待ち続けたジョーンズパパって純愛の人だったんだなあ。

いや、ハキムは最後のどんでん返しのために温存してる隠し玉なのさ
って別に隠してないけど

あれだけ印象深いキャラをそのまま放置ってのは絶対無いだろうね
でも、何かに絡んできそうな伏線とかって残してたっけ？

あとさあ
坊ちゃんとエマってお互いのことなんて呼び合ってたっけ？
手紙ではたしか「あなた」とかだったような気がするけど。

>>856
「ジョーンズさん」と「エマさん」

>>840
だから、アーサーがいるってば

>>851
ハキムは南の国の(歯に衣着せぬ)王子さまですから

>>853
○○○○ッ○に乗って

>>854
ドアの前＝廊下だよね？
まぁ皿は台には載せてあったとしても・・・
日本人ならやらないよなぁ・・・ｗ

エレノアたんがﾊﾟﾊﾟﾝの前で小さくなっちゃう様子を描写してくだちい、森女史！

なんか、今月号最初に読んだ時、
エレノアママも浮気相手がいるように感じられたんだけど・・
女性が、時代的にありえないよね・・？

>861
左様、浮気をするには「相手」が必要ですな。

>>861
フランス貴族なら普通にアリだが。＞奥方の浮気
とはいえ、道徳観の厳しいヴィクトリア朝時代の
イギリスだと可能性は低いかもね。
ただ一方で、ウィリアム・モリスのとこみたいな例もあるし
絶対に無かったとも言えないとは思うけど。

白のフィオレンティーナって漫画に
結婚は利害関係ですべてが決まる
本当の恋は浮気でしか手に入らないってせりふがあったなあ

どなたか>>862が言いたい意味を説明していただけませんこと？

つまりエレノアママがデブなので(ry

でもああいう熟女マニア（金目当て）のツバメもいるだろうし

エレノアママンは案外娼婦を囲ってたことは知ってるのかもしれんぞ。
ただ自分が男子を埋めなかったという理由からそこらへんは固く沈黙を守ってるのかもしれん。
あぁぁ膨らむ妄想…

>864


恋愛だって利害関係だがな（ﾎﾞｿ

>>866
まぁ、落ち目らしいからツバメすら寄り付かないか…

>>867
普通に知ってそうな感じがする。
当時なら別に珍しいことでもないと思うし

>>867
あんな人目につくとこ（オペラ座）に
名の知られた高級娼婦を同伴してるんだから、
社交界で知らぬ者はいないんでは？

話の腰を下品にへし折るが、エマって処女なのかな。
１０才〜１３才まで花売りをしていたロンドン路上生活者、それに加えて
薄汚れた１０歳児の姿でも「店の看板になる」と売りつけられる容姿。
生活苦に体を売ったとしてもこの状況では責められないし、イギリス人は
ロリが多かったとか。

「それほどいいってことだ」から、別にどうでもいい話なのかもしれないが。
ハンスが疑ってるエマの素性は、要するにオトコ絡みだろうし。

>>870
ルイ１５世の例もあるな

>>871
顔の事でも「いろいろあった」って言ってるからね…

エマが実は貴族の出だったとか、そういう回りくどい演出とか一切切り捨てて
純粋なメイドと貴族の恋の成就までの道のりを描いてほすィ

もちろん浮気とか囲いとかそんな秘めたるモンじゃなくてさ

>>871
希望的観測を含めて書くけど、子供の頃売られそうになった恐怖がトラウマに
なって男性を近づけなかったんじゃないだろうかね。
ただ、何とか生きている中で、男たちが無遠慮に「買ってやろうか？」と言われた事は
再三あったかもしれない。時には恩着せがましく金を握らせ、強引に襲おうとした事も
あるかも。ま、余計にトラウマ増大して男不信になるというか。
そういう意味での「色々あった」なのだと、信じておきたい。漫画だしね。

実際、売った経験あるなら、もちっとスレた感じになっててもおかしくないよね。

おいおい、当時の寿命は医学も発達していないし５０前後だろし
結婚も早いから１３でお嫁にいくのは珍しくない
っていうことは、もうその年頃はから性欲のうんぬん

でも、あの先生のお供じゃそう簡単に手は出せないよな・・・

>>876
別に早くから適齢期になると言っても、性欲とは別だろう。
特に女性はね。男と違ってまんべんなく気持ちよくなれるものじゃないから。
精神的な充足は別として。
何の小説だったっけかな、夫婦の営みのシーンがあって、夫が乗ってきたと
思ったら、ゴソゴソ動いて、少ししたら、うめいてお終い、という描写があった。
時代はもっと古いものだったけど、エマの時代もあまり変わり無さそうだ。

元々が政略結婚だもんな。
妻の体を開発なんて愛はなさそう。

別に処女だ処女じゃないってのはどうでもいいけど
「私・・・強姦された過去があるんです・・・」
とかいう重い展開だけはやめてほしい。

エマ、あの環境の割に利発そうな雰囲気の少女だったよな。
強姦とまですざまじさはいかないにせよ
セクハラじみた下品な事は言われたりしていただろう。
とどめが娼館はの売り飛ばし。

まあ、ルイス・キャロルにつかまって全裸写真撮られる程度ならいいんだが。金もらえるし。

森先生冬コミには出ないの？

>>883
背景なんかも全て一人で描いての連載
おまけにアニメまで始まってしまうというのに
そんな暇がおありだと思っているのか？

日記も更新されてないしな。

通常週間ペースだとアシが３−４人にてやっていけるっていうから
月刊でもひとりだといっぱいいっぱいだろう

>>864
「白フィ」とはﾇｼ、マニアじゃのう。

>>857
いつその呼び方が他人行儀じゃなくなるかが楽しみだ
劇的な展開の中で演出してほしいです
呼び捨てとか
「エマ〜ッ！！」みたいな

では、ウィリアムは「ビル」と呼ばれるのですね。庭師が同じ名前だったけど。

ウィルじゃだめか。

エマは美貌もさることながら、あの独特の清廉な雰囲気が男性にアピール
してるんだと思う。
だから、本当にヤバい経験はしてない・・と思いたいんだけど、子爵が
エマの存在を知ったときに「そういえば昔そんな名前の子供買ったな。
あーコイツコイツ」な展開だったらどうしよう。
ｳｪｰﾝそんな鬱展開だけは御免だ。

889>>
890>>
2巻でヴィヴィアンにウィル兄様と呼ばれていたような．．．

マニアなんだろうか　うーーむ


フィレンチェが好きで　メディチ家が好きで
サッカーのフィオレンティーナが好きで（中田さん要らない）
タイトル見て読み始めた


歴史漫画はいいなあ

>>843
＞エレの姉のモデルはエリザベート帝妃だろか
エレ姉のモデルであってほしいね。
そしたらテロリストにｺﾛされる運命なのか。
ベアトリーチェ・チェンチがモデルだったら父親を殺して
処刑される運命なのか。貴族でサディストの父親を持つと
ｺﾛしたい一度くらいは思った事あったかもね＞モニカ

このスレ住人に聞きたいんだけど
森薫嬢（女だよね？）の過去の作品って雰囲気的、内容的にどんな作品なの？
エマとシャーリーしか読んだことないんだけど
全体で観て基本的にハッピーエンドがこの人の主流なんだろか

よく鬱なENDを好んで使う漫画家とかいるけど
もし薫嬢がそういったモノを好む作家だとしたら自分の中ではかなり地雷なんだけど。

そのへんどうなんでしょう？

894の続き・・・
番組ＣＭを見ていたら綺麗な女性の肖像画に一瞬目を奪われました。

美の巨人たち　放送日12/18
　テーマ　作品 グイド・レーニ「ベアトリーチェ・チェンチの肖像」
　ロケ地　イタリア

>>895
最近になってやっとヴィクトリアンガイドを買ったんだけど
竹本泉との対談の中で「ラブロマンスと銘打った時点で×××××××は
決まってますから（笑）」って言ってたよ（伏せ字は原文ママ）。
勝手にあてはめてだけど、ものすごーくほっとした。

ただハッピーエンドまでどうもってくのか予想がつかない。
両手に花ネタとかジョーンズ家没落とかインドとか老いたエマと坊ちゃんが語り合って終わりとか色々妄想されつくしてる訳だが。
このままだと終了が７巻とかになりそうな悪寒。

>>895
過去の作品も何も､エマ以外はシャーリーすら同人誌の連作で
それを除けば同人も単発モノぐらいしかないわけだが。

エースに掲載の螺子とランタンは？

１０歳で爵位を受け継いだ女侯爵ココ嬢と
その家庭教師に雇われた男爵子息だけど実はスラム街出身の
訳あり男との未来はハッピーエンドなのか。
エマを読んだ後にエースを立ち読みすると同じ英国で時代が近いだけに
ギャップの激しさに笑いを殺すのにやっとです。

>>897
>竹本泉との対談の中で「ラブロマンスと銘打った時点で×××××××は
こういう伏字って、あまり意味ないよな。お約束だけどさ。
ところで敢えて当てはめてみる。

エマとかけおち
かなしいわかれ
とっぴなおわり
こどもができた
エマのあんさつ
どろぬまひげき
えんえんのばす
すうねんごオチ

>>898
両手に花がハッピーエンドなのかなぁ。
主人公がウィリアムで、モテモテ漫画なら、それでいいんだけど。
ちょっとハネムーンサラダって漫画を思い出した。
物語って、型にハマったお約束の面白さもあるけど、実は多少破綻している
方が印象に残ったりするんだよね。

ハキムが一枚かんで、インド帰りの素性不明の（しかし英王室のご落胤だなんだとおひれ付き）
謎の貴婦人として社交界に華麗にデビューするマイフェアレディなエマエンドはだめですか。

とにかく現状として二人の立つ位置が違うわけで。ウィリアムが降りてくるか、
エマが昇ってくるかしないと、くっつけるの無理なんだよな〜。

>>903
そうなんだよね。だから予想も妄想も極端な形になるw
時代的にみても、二人の身分立場が完全にフェアになることは
今のままじゃありえないもん。

>>897
「ラブロマンスと銘打った時点で×××××××は決まってますから（笑）」
↓
「ラブロマンスと銘打った時点でレ ・ ミ ゼ ラ ブ ルは決まってますから（笑）」

エンド予想はこのスレの上のいかにもっぽいのがあったね
このスレのおかげでそれしかないと思うようになったよ

周囲も含めて円満が一番だが
むつかしそう。本人達だけ幸福の世界を選べる性格じゃなさそうだし。

>>902
>> 両手に花がハッピーエンドなのかなぁ。
>> 主人公がウィリアムで、モテモテ漫画なら、それでいいんだけど。

ハーレー乗りのエマにもちゃんと正妻と同額の指輪を贈るモテモテ耕・・・ウィリアム。

両手に花で押し切ったハネムーンサラダは自分も知っているけど
「エマ」のラストがそれと同じだったら
自分の中でこの漫画の価値がボツ漫画に成り下がっちゃうな・・・

かといって別れを選択するENDをとられると
悲しすぎて最初から読み返せなくなりそうだし

やっぱり苦境を乗り越えて二人で幸せな生活、とその周りの人々も幸せに（エレノアの処分が難しそう・・・）
ってのが一番！！

問題はエレノアだよな。
今はエマの存在を気配で感じ取る展開にいきそうだが
すべてを知ってもなお身をひくか、押し切るか。

そこでエレノアのお姉ちゃんが大暴れか？

エレノアには漏れなくモニカ姉がついてくるからなあw

あえてオレは、エマよりエレノアをとる。
なんかエマより尽くしてくれそう。

本人は何もできない嬢チャンなのでつぶしはききませんがね

ジョーンズ家が零落してもエマならついてきてくれるよな。

実はやっている事はドラクエの嫁選びと変わらないという．．．。

ビアンカ人気って所までＤＱと同じだな。

ところでヴィクトリアンガイドすごく良かったんやけど
ミューディーズやクリスタル・パレスはさておき、
言葉の説明というか注釈がもっとあってもいいのになあと思った。
グレトナ・グリーンとかロットン・ロウは調べたらわかったんやけど
ヴィヴィーの「警官じゃあるまいし」の意味がわからんかって、
どう調べたらええものやら。

巻末の参考資料を読み漁ると吉

>>918
ありゃ単に、当時の定番って事だろ？＞警官とメイドのｶﾎﾟｰ

>>908
カナダに行って戻ってこなくなるぞ

>>918

ヨーロッパやアメリカでは昔から今でも警官は下層階級の職業。
でメイドも下層労働者だから、まあコンビニのレジ打ちと
夜勤明けのフリーターが仲良くなるようなものかと。

>>922
うわ、めっちゃわかりやすい！なるほど。

巻末の参考資料……なんか100冊ぐらいなかったっけか。
ほなちょっと頑張ってみよう。ちくま文庫の水晶宮のやつは
キープしたあんねん。読むぞー。

どんなラストを迎えるにしろ忘れてならないのは　エ　マ　は　メ　イ　ド　ということ
それに絡めたような展開じゃないとなんか作品の根底が崩れてしまっとるようでいけない

>>924
実は貴族の家柄で〜とか、他人の協力で成り上がり貴族に〜とかはさけてほしいね
純粋な身分の違う恋ってのが最高でしょう

ウィリアムって、自分は何もしてないよな・・・
何が魅力かわからん男だ。

>>918
ここいくと、ヴィクトリアンガイドの巻末でははしょられたと思しき資料も載ってる
ttp://homepage2.nifty.com/moto-risu/file/historical.html
>>922
警官、労働者階級ではあるが、確か下層階級まではいかないぞ。

>>924
つまりウィリアムがボーイになるしかないということカ！

確かにアメリカじゃ文字も書けない黒人やプアホワイトの職業だよな。>>警官

第一巻の序盤でエマと坊ちゃんが偶然町で出会ったとき
眼鏡をかけているにもかかわらず坊ちゃんだということに気付くのにかなりの時間がかかった

で、パーティー（？）で再開したときは
眼鏡をかけていないのにすぐに坊ちゃんだと分かった

こういう演出に俺は弱い

>>825
目が悪いために、たびたびミスを犯してしまうエマ。
それをエマの最初の女主人ケリー＝ストウナーは
素行の問題と気づき。罰として鞭を与える。
[すごい‥　こんな世界もあったんだ]
と感動するエマ。
横で彼女を見ているケリーの表情も満足げで
これだけで二人の信頼関係が読み取れる

本当に、お仕置きの鞭がＳＭの鞭の元みたいね。
（その経験から目覚めてしまった人が多いということ）

>>929
そういえばなんかのTV番組でIQテストの点数がよかったせいで
警官の採用試験に落ちたとかいう話を聞いたなぁ

「ふたりでグレトナ・グリーンにでも駆け込めばよかったか」

のグレトナ・グリーンってなに？

>>934
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-19,GGLD:ja&q=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3

>>934
ttp://allabout.co.jp/relationship/wedding/closeup/CU20020827/
ネットはこういう時便利だね。

ドルリー・レーンのって言われると、どうしてもミステリの古典の方に頭が行っちゃうなぁ。
ぶっちがいのＸ。

グレトナグリーン。
エマの時代はもう、駆け込んですぐに結婚式ってわけにはいかなくなってたらしい。
1860年代あたりで法律が変わって、２週間はスコットランドに滞在しないといけなくなった。
２週間あれば、たいていみつかって連れ戻される。
ぼっちゃまはどこまでも世俗にうとい。

>>917
漏れはフローラの方が好きだ。

>>926ジェントリでありながら、庶民的価値観を持ってるので、壁を感じず接することが出来る、とか。

書きながら思った。「マリみて」の祐巳だと。

他にはない魅力があるからこそハキムとも友達になれたんだろうし（ただの興味対象とも言うが）

＞来年の春ごろに向けて、漫画・アニメ以外で、こつこつと"ある企画"が進行しています。エマ関連で。
いよいよ画集か?

むしろドラマ化

エマの中の人を誰が殺るんか、それが問題だ。
しっとり系じゃないといかんし、ある程度年期の入った人じゃないと駄目だしなぁ…

メイドと言ったら市原悦子だろ。

日本の漫画家は日本人を主役にしすぎる
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103196845/-100

早速エマを嫁

>>945のリンク先のレス番号50に紹介されたサイトより引用・・・

■ネコミミは皆いい。メイドは嫌いなんだ。
それにメイドはもうそんな格好してないよ。
子供の頃メイドさんがいたけど、メイド服を着たところなんて見たことない！
― ガブリエル ―

その他メイド派の意見

■ストッキングでエプロンのメイド服、たまらん。だからメイド。― ibby ―
■メイドですね。ネコミミは飛びついて来る癖があるって学びました。
ドキッとするような無駄な苦労はしたくないですよ。
メイドはどちらかといえば育ちが良くて他人の仕事を尊重してくれます。
― ロストノーマッド84 ―

等・・・

>947
おいおい、ネコミミは架空のものだぞ。
…メイドも架空といった方が良いかもしれないが。

おばちゃんばっかり　というか
その人が　若かったときからいる人
だから　昔は綺麗だった人がおばあちゃんになっても
残ってるパターンだそうです
初恋はメイドさんだったそうな



当主なその人のお父様にあったけど
なんというか　パーツパーツのつくりが丁寧で
貴族オーラ出てた

最近の島内の若い人は
やっぱりやりたがらないらしいです

アガサ・クリスティーの時代で既に、マープルおばちゃんがメイドの質の低下と
数の不足に嘆いているもんな。現代じゃいわずもがなだろうな。

というか、既にエマの時代でさえもメルダース家ではメイド不足に悩んでおりますな。
話は飛ぶけど、平安漫画でも教養深く慎みぶかい優秀な女房（要は侍女）の数を
揃えられなくて（下の兄弟が宮中に上がるため必要）苦心している主人公の描写があったな。

いつの時代でもどこの国でも優秀な使用人の獲得というのは難しいものなのだな。

うっかり950を取ってしましましたが、ひょっとしなくても自分が次スレ立てねば
いかんのでしょうか。

…いってきます。

次スレです↓

森薫「エマ〜Emma〜」　-18-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103507216/l50

祖母の知り合いのお宅
にフィリピン人のメイドさんいた

結構美人　ただその人曰く
家政婦のおばちゃんのほうが
楽　だそうな　

いわゆるメイド服着てなくて　
エプロン姿だったが
結構それもありかと思った

>>948
ネコミミが架空だって？ 今年聞いた中では最高のジョークだよ。

まだ理解していない奴が大勢居るので困る
ネコミミは、メイドやナースや女教師やスク水や妹と同じ

れっきとした職業です(`･ω･´)

>>955
ネコミミを知るためには
フランスの歴史を勉強しなくては
いけないよね。

そうか、妹も

叶姉妹の姉妹に続いて職業になったのか。

じゃあ、姉は?>955

>955
なんか冷静に病んでる感じがこのスレらしいな。

＞来年の春ごろに向けて、漫画・アニメ以外で、こつこつと"ある企画"が進行しています

http://www.te-a.jp/

>>950
ざ・ちぇんじですね

アニメ板のスレあったんだね

英國戀物語エマ -2-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100869187/

メイド
ナース
女教師
-----------ここまで職業-----------
妹
-----------血縁関係-----------
ネコミミ
-----------空想生命体-----------
スク水
-----------物質-----------


分からん
分からん
なぜ全部職業になるのか(´･ω･`)

何かで読んだが
スクール水着
ユニクロに売ってるらしいね

>>963
コスプレーヤーという職業なのかもしれないぞ。

>>964
近くのスーパーでも売ってないか？

>>963
まず前提として、メイドやナース、妹などの現実にある存在であったとしても、
この場合は、記号化されたメタ存在になっていることを押さえないといけない。

職業を「ある人格がその属する社会のなかで行う役割演技」であるとする。
ネコミミやメイドなどは創作によって作られたメタ社会の中である特定の演技をしている。
そのため、彼らは「メタ社会の中に限定して」職業行為を行っていると言える。

問題は前述のメタ社会と我々の社会は同一であるかという点である。
結論から言うと、個々人によってそれは異なるが、同一化は可能であるといえる。
なぜならば、我々の社会の範囲を規定するのは我々自身であるからである。
例えば、学齢前の幼児が柱などの無機物に、あたかもそれが一個の人格を持った
人間であるかのように会話を行うことがある。
これはその幼児が自分の社会を規定する際に、人間と無機物をまだ分化していないために
起こる現象である。
そしてこれは、我々の持つ世界観が先天的に生得するものではなく、後天的に学習する
ものであるということの証明でもある。

故に、人間がその成長過程の中で創作によって作られたメタ社会と密着した生活を
送っている場合、ネコミミやメイドは職業であると言えるのである。

《要約》

　　　　　　　　　　　　　　悟　れ　　　さ　れ　ば　見　え　て　く　る

>959
　ノベライゼーションの話は聞いたことあるけど。

>966
ttp://es-web.hp.infoseek.co.jp/satori/#satori01
ってことかあ?

牧場の少女

旧スレ放置か．．．。
まだ30も残っているのに。
密かに適当なレスで埋めちゃおうかしらん。

じゃあブロンドかブルネットかをダラリと語るなんて趣向はどうだろう。

俺は断然ブルネットだ。
それもシャーリーじゃなくてアデーレのほう。

グレースが好き

俺もブルネット。

でも一番いいのはメルダース夫人こと、ドロテアさん。子供二人産んでてあの体型は凄いです。