1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2009/03/06(金) 21:26:00 ID:yCrq9ntaP BE:647163263-2BP(53)
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/03/06(金) 21:26:54 ID:yCrq9ntaP BE:1150512948-2BP(53)
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/03/06(金) 21:27:31 ID:yCrq9ntaP BE:862884083-2BP(53)
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/03/06(金) 21:27:52 ID:yCrq9ntaP BE:2013396678-2BP(53)
以上、スレ建て完了。
>>1 乙です紳士
新スレオメ!! というわけで、久しぶりに歌いまーす。 歌わせて頂きまーす!
♪エ〜マ (エ〜マ) エ〜マ (エ〜マ) メイドさ〜んだよー♪
エ〜マ (エ〜マ) エ〜マ (エ〜マ) メガネの似合〜う
♪エマエマ (エマエマ) エマエマ (エマエマ) 無口で 照〜れ屋ー
エ〜マ (エ〜マ) エ〜マ (エ〜マ) メイドさ〜んだよー♪
>1乙 ところで乙嫁って設定的に何世紀くらいなんだろうな
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/03/06(金) 22:44:51 ID:vN8zAzjp0 BE:503349072-2BP(53)
>>9 もとい、
>>1 にある「フェローズ」のサイトから、『乙嫁』の冒頭が読めるよ。
次スレを建てる人への長距離通信。 フェローズは「偶数月の15日頃発売」をテンプレに入れること。 ただし状況が変わった時は、それに対応するということで・・・。
19世紀中央アジアの歴史に触れたい方向けプチブックガイド (近年刊で大型書店なら置いてるところも多いと思う) 世界の歴史20 近代イスラームの挑戦(山内昌之著・中公文庫) 興亡の世界史14 ロシア・ロマノフ王朝の大地 (土肥恒之著・講談社)
保守。
あと
>>1 乙。
今更ながら、ぱふのアンケートに回答してたよね。
ぱふのコメント読んだ漫画とかすごいあげてるよね いろいろ読んで勉強してるんだな
作者本人もブログに書いてたが「速見螺旋人の馬車馬大作戦」まで読んでたのには驚いたな。 ディテールへのこだわりという点では共通してるからわからないでもないけど。
最近ブログ見てないなー
俺も次1000取れたらアミルみたいな嫁が来るかな。。。
まあ俺んとこにはとっくにターシャたんが嫁に来てるんだけどね
>>20 8歳年上って条件だけなら楽勝
美貌とか性格とかは諦めろ
うちなんかシャーリーが花嫁修業に来てるし
うちはヴァイオレットにお金がかかって仕方がない
俺なんてヴイヴィーがいいなづけに なったんだぜ。 すごい年の差だけど愛の力で乗り越えるぜ。 ジョーンズ家に婿入りして、乗っ取ってやる計画たててるんだからなっ! ほっ、本気だぞ
> ジョーンズ家に婿入りして、乗っ取ってやる計画たててるんだからなっ! こりん「君がッ!泣くまでッ!殴るのをやめないッ!!」
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/03/12(木) 01:10:58 ID:tzKc/qz20
ウイリアムはエレノアと政略結婚して子爵の称号を手に入れて、エマは 愛人として囲って外でささやかに時々愛し合ってたら、パパ大喜びだし みんなが幸せになったんでねーの。 エマはエマで身分違いだし、愛人でもしかたないかと納得するかもだし。 それじゃ女性セブンとかに連載してる安物王宮ロマンス漫画になってしまうから ダメか。。。 下がりすぎて見にくいので、ちょっとあげさせてください。
(埋め代わりになるんで黙ってたけど)前スレの最後の方の話題とか 愛人エンドの話、今まで何度も何度もループしてるんだわ。
>>25 ヴィヴィっぽい子に足蹴にされてますよ
これはこれでシアワセ
前スレで、主人がメイドに手をつけて遊んで捨てるのが当たり前だったという話が出てたけど それはエマのころよりも少し昔の時代の話っぽい。 『ヴィクトリアンガイド』によると、エマの時代では使用人たちの横のつながりがけっこう強くて あそこの旦那さんはひどいなんてうわさが立ったらどんなに募集しても使用人が集まらない なんてことになる可能性もあったとか。 だから客人も使用人たちへのチップや配慮はいくらか必要だったらしい。 エマの時代は貴族の絶対階級が崩れだしたころだから 子爵を蹴ってメイドを嫁にするってのも一応受け入れられたんじゃないか。 一番困るのは客人のほうだと思うが。
>>28 うちの嫁さんみたいな女が、世間一般の平均値だとしたら、
そのやり方で幸福なのはウイリアム・パパだけじゃなかろうか?
(でも、子煩悩のウイリアム・パパのことだから、下に書くように
ウイリアムが不幸っぽかったら、やっぱり幸福とは感じないだろ)
ウイリアムの性格から言って、そういうのはなんか嫌そうだし…
「エレノアごめん」「エマごめん」「でもどっちも捨てられない」
「ああ、泣かないでエレノア(エマ)」ってな感じで。
で、エマ・エレノアが上に書いた「世間一般の平均値」だとしたら、
・その二重生活がバレてない…エレノア幸せ、エマ不幸
・二重生活バレバレ…エマ・エレノア二人とも不幸
だと思う。
>>28 の「設定」で「みんなが幸せ」というのはまずなかろうと思う。
>>28 の遣り方で面目だけはキープしてる例、は
作中では子爵んちだからな。
エマは愛人にしておけというアドバイスは、
ウィリアムとエレノアに子爵夫妻になれと進めてるに等しい。
無理無理、どう考えたって無理w
>貴族の絶対階級が崩れだしたころ それはそうなんだが、やっと中流との壁が崩れはじめた頃であって、 労働者階級との壁は厚いままだよ。 今でも厚いのに。
>>28 子爵の娘と結婚しても
子爵の称号は手に入らないよ。
ウィリアム自身が伯爵とか侯爵とかの称号持ちの貴族で、
なおかつ息子が生まれたら
その息子が子爵位を名乗る事ができるけど。
ウィリアムが爵位を手に入れるには、 戦争で功績を得るか、爵位を金で買うかしか方法はないよね
>>35 キャンベル家では上の二人がすでに伯爵家に嫁いでるから
子爵の爵位は末娘エレノアの夫か、エレノアの息子にいくんじゃね?
キャンベル夫人の「跡取りに」発言で、ウィリアムに爵位預けようとしたんだと思ってた
英国の爵位は直系男子しか継げない。 子爵に男子がいないので、子爵亡きあとは、子爵の弟がいれば弟に譲られる。弟もいなければ遡って、子爵の父の弟の家系の男子に譲られる。 >キャンベル夫人の「跡取りに」発言 家の跡取りにはできる。爵位とは別の話。 まれに女性に爵位がいくこともあるが、その女性と結婚しても夫には爵位は譲られない。
爵位というのは金でかえるものなんですか??? キャンベル子爵の爵位を金にものを言わせば替えるってこと? それとも没落した貴族がオークションみたいに爵位を売りにだしたりしてんの? ウイリアムに軍人はどう考えても向いてないだろうしな。
買える。 今もそうだが、金さえあれば誰でも買えるわけじゃない。 それなりの社会的信用や人脈がないと許可されない。 マナーハウスのモデルになった人は、ジェントリだったが、 貴族を嫁に迎えたことで、上流の仲間入りを果たし、 淳男爵位を金で手に入れている。それが許される立場として認められたってことだ。 だからウィリアムのがんばりしだいでは、爵位は金と努力で手にはいる。 そのとき、妻がメイドというか浮浪児出身ということは、リスクになるかもしれない。
補足 つまりエレノアをもらっておけば、 爵位は目前だったわけだ。
結果論として数十年後には爵位なんて意味なくなるんだから 良いんじゃねーの?
リチャードの野望を砕いたウィリアムがやはり勝ち組なのか
45 :
39 :2009/03/12(木) 17:52:27 ID:tzKc/qz20
なるほど勉強になります まぁ産業革命後のイギリスで次々に貴族が没落していく中、爵位もらっても 名誉職みたいなものですもんね。 結果として身分など気にせずしっかり者のエマを選んだウイリアムの目は確かだったと いうことなんですね。 やはりいい話だなぁ。 みんなありがとう親切ですね
意味なくなってはいない。 だから今でも英国や米国では爵位を買いたがる人がいるってこと。 名誉職というか、でっかくてインパクトの強大な「VISAゴールドカード」みたいなもん。 ただ現在では爵位をもってるから凄いんじゃなくて、 それを買える資産や立場を持ってるってことで凄いと思われるんだけど。 >しっかり者のエマ もしウィリアムが家を没落させたら、それこそ、ほんとにエマを選んでよかったってことになると思う。エマならどんな環境でもいい家庭を築けるだろうから。 俺としては、むしろそちらのほうがエマの良さが活かせる物語になると思うな。
日本にも学習院とかお嬢様学校とかがあるわけで そこを出てるだけで「スゲー!」って言われるしな ただの秀才や金持ちじゃ破れない壁みたいのは感じる 東大卒もすごいけど学習院は別の意味ですごいっていうか、名誉学歴みたいなもんか
「元華族の家柄」とかそんな感じか。 英国の場合、今でも功績のあった人間にサーの称号が叙勲され、公式の場ではサーを付けて呼ばれるようになるんだよね。 階級制度がほぼ無くなった現代だからこそ、こういう伝統が続いてるのは嬉しい。 海外でも、日本の天皇を羨ましがる(歴史が長く国民に慕われる王様がいるってカッコいい!)人は結構多いとか。 タイも国王の写真が至る所に掛けられてたり、クーデターが起こっても国王の一言で社会不安が静まるとか超カッコいいぜ。
シーランド貴族になら庶民の小遣い銭でなれるぞ それなりに手間隙はかかるが
50 :
39 :2009/03/12(木) 20:10:16 ID:tzKc/qz20
なるほど、現在のイギリスの爵位より、日本の皇家のほうがやっぱりはるかに格は 上なんかね、「〜〜宮さま」とかさ。 そういえば東南アジア行ったとき客ってだけで店側から「サー○○○」とか呼ばれて、 慣れなくてなんとも最初恥ずかしかったな、女は「マダム○○」と呼ばれてたな。
いや…格とか言うより、 天皇は貴族じゃなくて、王族だから
兄貴に子供が生まれたらシーランドの爵位でも買ってやるか・・・
>>51 天皇はエンペラーで皇帝の格式
王より格上だよな
>>52 ワラタ、小学校の入学式の日でも名前を呼ばれるとき「サー」をつけて呼ばれて
席を立つのか?!
53>> べつに勝負してるわけじゃないけど、皇家のほうが貴族より上の王族よりも 上の皇族ってことは、ずっとずっと上なんだな、なんだかカッコイイな。 俺にはまったく関係のない話なんだが、ほんとうに。 いまの天皇陛下と現在の皇后陛下は平民出身で大反対があったというから、 日本版エマみたいな感じだったのかね、まー美智子様んとこはウルトラ金持ち という違いはあるけど平民ってとこで。
エレノアを嫁にもらっておけば「子爵令嬢を迎えられる家柄」だと証明されるから その段階を経て爵位を求めれば金で買えたってことか。 英国ではそういう金だけじゃだめよな格式社会がいまだにずっと続いてるわけで そういう意味では神代から続く(←建前よ)皇室の美智子皇后が庶民出身だってのは どえらいことだったんだな。 そりゃ国民に愛されるわ。
>>53 ウリナラマンセーですよね
わかります
まあぶっちゃけ外交儀礼(プロトコル)だと王と同格
即位期間が長いほうが上座に来るだけ
昭和帝はけっこう長かったからエリザベス二世よりも上座
平成天皇(と呼ばれることになる人)はエリザベス二世よりは在位期間短いから下座
そんだけ
>>57 外交儀礼上も皇帝の方が上だから、今上と並べるのは、ローマ法王だけと聞いたんだが。
法王の代替わり前は在位の期間が長い前法王が上だけど現在は今上の方が上。
エリザベス女王は元皇帝(インドを手に入れて皇帝になったので、失うと王)なので準じた扱いになっているとか。
英国貴族の中には(相続が厳格すぎるので)後継者が途絶えて、宙に浮いた状態の爵位がかなりあり専門のブローカー(この時点でそれなりに怪しい)に依頼すれば、それなりの金額で手に入るそうですよ。紳士。
社交界で認められるかどうかは別問題ですが。
米国人に人気があるそうです。ポンド安ですから一ついかがですか?
詐欺も多いので信用のおけるブローカーに依頼してください。
学習院は誰でも入れるよ ある企業の会長さんが学習院出身で、なぜ学習院を選んだのかラジオで話してたんだけど 学習院は学歴に左右されないから就職に不利にならないという理由だった 学校が学校だけに学力や学閥で差別できないから
>>58 >外交儀礼上も皇帝の方が上だから、今上と並べるのは、ローマ法王だけと聞いたんだが。
ごめん
それ嘘
国際式典時の並び決めるのが大変だろうな、担当官。 想像しただけで胃に穴が開きそうだ。
そのプロトコル自体がいくつもあるからさあ大変 ・自国に対する重要度を基準にする (政治的な理由:これが一番多い、また政治的意図が無ければ招待する意味がない) ・即位年を基準にする (しかしタイは即位年による席順を採用したことで大ブーイングされた) ・王室ランクを基準にする (そもそもこのランク自体がいくつもあってややこしい) プロトコルに従うだけ、という以前に「なぜそのプロトコルを採用したか」という点でまず評価されてしまう訳で
>>60 それのソースっていくら探しても2ちゃんにしかないんだよね
どちらにしろローマ法王やエリザベス女王と同列に座ってる写真はいくらでも見れるから、 凄いステータスなことは間違いないですよね。 世界に唯一残ったエンペラーって他の国の人はどう思うのかね、19世紀の遺物が まだ残された古臭い国と思われるか、長い伝統を持った悠久の国と思われるのか さてさて。
関係ないけどパーレビ国王って正式名称はイラン皇帝なんだね。
>>65 「どちらにしろ」って何でイモ引いてんだよ
2chソースで「天皇は世界最高位」って主張しろよ
>>65 19世紀の遺物?
ああ、西欧的にはそういう感覚なのかな
え、ヨーロッパはむしろ古いものを大切にするんじゃないの?
今は昭和天皇の葬儀の時の席順が 基準になってるんじゃなかったっけ? エリザベス女王時代とヴィクトリア時代には、 財政難のため爵位が乱発されたそうだ。 なんか免罪符みたいだね。
席順なんか仲良くじゃんけんで決めれば無問題
>>70 それ聞いたことあるわ
イギリスとかだと暖炉やキッチンが古臭いほどいいんだと
不便なのにそこがいいっていう感覚らしい
その不便さをメイドとかで補ってる=金持ちアピールなのかもしれんが
ドイツだと合理的で「まだ使える」と、とにかく長持ちさせるのが美徳みたいな感じらしい
天皇を「エンペラー」って訳したのがそもそも間違いなんだよね。 天皇は神道の「祭祀王」だからね。 中国とか西洋的なエンペラー(征服王)とかじゃないわけ。 武力に関してはまったくノータッチ、 ひたすら祭祀を行う宗教的トップなんだから。 西洋的には「法王」「教皇」により近いんだよ。 > まだ残された古臭い国と思われるか、長い伝統を持った悠久の国と思われるのか 下々はどう思ってるか知らんが、あっちでも教養のある層、レベルの高い層には 間違いなく問題なく「長い伝統を持った悠久の国と思われ」てるよ。
>>72 不便であることを不便と感じないで済む財力がある、ってのはステータスだよね
>>73 あるモノが古いと認めることと、それを肯定的に受け取るか否定的に受け取るかは全くの別問題
学術の分野に限定しても、政治学、哲学、芸術etc.の歴史を全く理解してないな
「私自信が無教養な下々の人間です」と言いたかったのか?
日本人「日本には神聖にして侵すべからざる天皇という古くからの現人神がいるんだぜ!」 ドイツ人「古い?」 アメリカ人「古いだと?」 イギリス人「ほんとだ古い!」 フランス人「こりゃ古い!」 日本人「『古さ』はどうでもいいー!!」がびーん こうですか
> あるモノが古いと認めることと、それを肯定的に受け取るか否定的に受け取るかは全くの別問題 ん? 携帯だからじっくり読めないのかな? 「それを肯定的に受け取るか否定的に受け取るか」で 「全面的に肯定的に受け取ってる」と書いたんだが。
>>76 全面的に肯定的には受け取ってないよ、って指摘
例えばポストモダニスト、リバタリアン、ダダイストあたりが肯定的な評価を下すと思うか?
社会的地位の高低と歴史的価値への態度を安易に結びつけてるんじゃないかと感じた
だからアレだろ?お宝鑑定団が 「これは古いものですねえ〜」 「いや〜古いですねえ〜」 というのと 「これはすごいお宝ですね!!」 「いいものを見せてもらいました!!」 とは違うって話だろ?
お宝鑑定団でも「いや〜古くて貴重なものですね〜 でも欲しがる人がいないんですよね〜」ってのはよくあるよな。
もうそろそろアミルたんの話にもどってもいいですか。
だめ〜(・∀・)
寝てて下さい。
ぐすん、ところでずっと下がったままだけど、見にくくないの? なんで他のスレみたいに上げないんですか、上げると怒られそうな潜水艦の ように進行していくスレです。
つ 専ブラ
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/03/13(金) 22:20:30 ID:JxrW7WyrO
次のフェローズ発売まであと一月ですよ紳士 二ヶ月は長いですね紳士
>>83 不覚にも第三話の最後の裸でおたがい抱き合って「寝て下さい。」
ってのを思い出してオッキした。
あと一ヶ月もアミルたんを見れないなんて・・・しかも人妻だし。
エイホンくんアミルさんに中出しし放題か・・・
あんな12歳の少年が20歳の新妻に中出しし放題なのに俺と来たら・・・ 使う機会がない俺はどうすればいいんだろう。。。
少年のころから中田氏大好きっ漢に育ってしまって心配です
夫婦の営みとは本来繁殖のためのものであってだな
アミルたんって20歳だし、毎年産めば30歳くらいまでに、10人は産めるよね。 こりゃどっちにもがんばってもらわねばならんのですね、一族繁栄のためには。 で、結局二人はもうすましてるの?あの世界では年寄り扱いされてるんだし、エイホン くんためらってる暇ないよね
毎年生むには乳母がいないと。 お乳を上げている間は子供ができないよ。
>お乳を上げている間は子供ができないよ。 ???
普通に知り合いとか年子で三人連続で産んでる人とかいるけど・・・
>>93 それ聞いたことがある。
授乳期間中は妊娠しにくいとかなんとか。
だが俺の弟は一つ違いだ。
そしてうちには乳母はいなかった。
つまり腹違い。
授乳中でも排卵があれぱ妊娠の可能性はある。 妊娠によって母乳の味が変わったりする人はいるそうだけど。
できやすいできにくい程度の話だから 生まれるときは生まれるんだよな 生まれやすい条件でどれだけトライしても できずに泣いてる人だって沢山いるんだからさ 所詮は授かりものって事なんだろうな
エマが不妊だったらウツ展開なんだろうなあ
アニメ版では、ちゃんと出産していたので大丈夫です。
子供がパブリックスクールに行ったら、メイドの子といじめられる気がする。
何かもう受験から大学選びから挫折して、三年近く勉強してなかったがメイドとドレスの為に復学すると決意…エマ恐ろしい
小説おもしろいな 一気に読んじゃったよ
>>102 エニド・ブライトンの少女小説に出てきそうだな、それ。
パブリックスクールって一応そういう身分差別がないのが建前じゃなかったっけ? 親がパブリックスクールを出ていないウィリアムも監督生になってるし
>身分差別がない それは上流と中流の境目だけ。 英国では上流と中流は同じ人間だが、労働者階級は別世界の人間。 親がパブリックスクールを出てないだけと、親が浮浪児上がりじゃ全然違う。 エマは、あえてそういう厳しい道を選んだってことで、ウィリアムの責任は重大。
>>107 > 英国では上流と中流は同じ人間だが、労働者階級は別世界の人間。
それについて、なにかの本で(記憶あやふや)
「『別世界の人間』というのは“比喩”ではない。
そもそも本当に人種(民族?)が違う。労働者階級は元からブリテン島に住んでた被征服者のケルト。
貴族階級はあとから来た征服者でアングロサクソン」
とかなんとか…読んだ記憶があるんだけど。
もしかしたらインドのカースト(スードラ等は被征服者、バラモンなどは征服した側=アーリア系)の
話と混同してるかもしれない。
それ、民明書房の本じゃないの?
ブリテン島に先住してたのがケルトなのはその通りだが、 5〜6世紀のアングル・サクソン等ゲルマン諸族の進出以前にはローマの支配、 また8〜11世紀にはデーン人等の進出があり、その度に混血が進んだ。 王族・貴族は大陸各国との繋がりが強いのでやや毛色が異なるが、 ジェントリ・中流と労働者階級が別民族というのは相当トンデモ。
今の日本でも、官僚コースなんかの人間は、工場労働者を同じ人間だとは思ってないだろ。 そんなもんだよ。
エマの息子が「母さんはメイドだったけど立派に努力したんだ!!」とか言って エマを馬鹿にしてしてきた上流階級の同級生と派手に殴り合いのケンカをしたりすること ってパブリックスクールでありそうなのかな? そもそもパブリックスクールがどういうものなのか日本人にはよくわからん。 国公立大学みたいなもの?でもそれだと日本だと貧乏人でも努力すりゃ行ける しな。
私立のエスカレーター式有名大ってとこじゃね? 俺はつい最近まで「慶応幼稚舎」のことを幼稚園だと思ってた生粋の一般人です
パブリックスクールがイメージとして一番近いのは、旧制高校。 幼年部とか大学部とかはないのでエスカレーターではないな。 イートン校はヘンリー八世が、貴族の子息を教育するために建てた。 王室と聖職者関係以外も入学できるってことで、パブリックであって、国立とか公立って意味ではない。 イートンの学費は知らないけど、マナーハウスに載ってた漫画(森さんじゃないほうの人)によると、 3大パブリックスクールの中の一校、ウィンチャスターカレッジの学費は、 5年間で2000万だそうだ。これが寮費を含むのかどうか不明。 イートンも昔から奨学生はいたらしいが、 当時は労働者階級だと、そもそもパブリックスクールに入るために必須の学問を学ぶ場所がないから、 おそらくは知識階級だが金がない……という層の子息のためだろうな。
>ウィンチャスター ウィンチェスター の間違いだ。すまん!
「俺の母ちゃんはイギリス一のメイドだ!」とか、 目の中で火を燃やしながら言うわけだな?
>貧乏人でも努力すりゃ行ける これは現代の日本が、金持ちも貧乏人も、基本的には同じ教育を受けるから。 当時の英国は、労働者階級だと、小学校しか行けないのが普通なんで。 日本の戦前も近いものがある。
>>117 日本だと大正時代ぐらいの感覚で考えれば近いかもだな。
貴族=皇族、華族
ジェントリ=富裕層、郷士
労働階級=庶民
戦前の感覚なら「ててなし子」の扱いも近いし。
>>110 実際には今のイギリス人のほとんどは旧石器時代にブリテン島に住み着いた人々の子孫で、サクソンやデーン人の血統はあんまり残ってないらしい。
貴族にしたってノルマン征服とばら戦争でごっそり減ったり入れ替わったりしてるんで、イギリスの貴族は大陸ほど古い血統が残ってない。
>>112 「母ちゃんはイギリス一のオールワークスです!」
(再放送ではピー音入り)
おまいら実はオッサンだろw
現代日本で考えると、人数の比率が全然違うし失礼な表現にもなるけど 不法入国者と普通の日本人くらいの差と思えばいいのか? 日本人と在日・正規のパスポートで入国してる外国人の摩擦は減っている。 互いの境遇を理解して、気にせず結婚するケースもかなりある。 でも不法入国者との結婚はないわーみたいな。 日本において「人間じゃない」とみなされるのはもはや犯罪者くらいだし 無理やりあてはめてみたらこうなった。日本人をお貴族様と思ってるわけではないので念のため。
「母さんの名誉のために僕は闘うっ!!」とか言ってパブリックスクールの中で エマの出自を馬鹿にしてきた貴族様の息子と喧嘩を始めるウイリアム2世であった。 そしてエマの息子はたくましく成長していく、こんな物語も読みたい。 コリンみたいな息子だったらそのままいじめられそうだが、、、
「コリンくんをいじめたら女子がみんな許さないからねっ」とか言われて実は一番安全なコリンきゅん
この時代に中等以上で男女共学の学校があるわけねえだろ?
>>122 現代日本の感覚での比較はもう諦めた。
同じランクの人間じゃないから半裸全裸を晒しても羞恥心を感じない、というのは
日本人感覚だと相手がどういう人種階級でもまずありえん。
(医者などの職業的なものだとまた話は別になるが)
せいぜい、子供(異性でも自我を持たない年齢なので羞恥を感じない)ぐらいだ。
同じアジアでも人種や階級に格差のある社会じゃまだまだある感覚なんだが
日本ってつくづく変り種だわ。
しかしエマよりちょっと前の日本(江戸時代)では銭湯は混浴だったじゃないか。 日本に来た外国人がみんな「日本人はハレンチだ」って喜んでたぞ。
>>127 江戸と大正じゃ性モラルが行って来るほど違う。
明治維新で西洋の道徳観が上陸してるから。
江戸と大正は戦前戦後ぐらいの差があると思った方がいい。
エマの舞台になったロンドン万博は明治維新より前だけど?
あ、ロンドン万博はばあちゃんの頃か。失礼
ケリーさんをばあちゃん呼ばわりする方がよっぽど失礼だわ
実際、死因は老衰じゃなかったっけ?
死因はねんざ。 なんでねんざで死ぬのかわからんが。
捻挫で死ぬのは無理があったなあ なんか弱気になっていた感じもあったけど 別に疾患があったと見るべきか 医者は心不全と書くだろうけど
いくらなんでも捻挫で死ぬわけ無いだろ。 それまでの無理がたたって持病が表面化したんだよ、きっと。
納得できんかもしれんが、 捻挫の極度の痛みで、弱かった心臓に負担が かかり、お亡くなりになった。 森さんが死因が捻挫といったら捻挫。 まず結果が確定していて課程は後からついてくる。
ぶっちゃけ話をすると、漢方薬や強壮剤なんてほとんど無い時代だから、 足を痛めて歩けなくなると、食が細くなり体力もなくなる。動脈も硬化する。 老衰(本来の意味での)で亡くなられても不思議ではない。
医療系の俺からも言わせると足一つ動かなくなっても、むかしだと動かないその足が 動脈硬化をおこして血の塊が脳に行ってぽっくりいったりする(エコノミー症候群 みたいになる)。また食が細くなると捻挫を治療するための必要摂取カロリーも 取ることができなくなり、どんどん体は弱っていく、それらが複雑に絡まり合い 死に至ったのだと思う。 足の怪我ひとつで死に至る、そんな時代だったのだよ。 若いころのケリーさん、ツンデレっぽくて萌え。
なるほど。 車いすのシーンとかなくて、いきなり寝たきりだったような気がして不思議だったんだ。 そういうことなら、すごい納得した。
死因がねんざだってどっかに書いてあったっけ? 動けなくなって食欲も失せて体力低下ののち眠るようにお亡くなりになったんだと思ってた。 ミューディーズの貸し出し係の人も言ってたけど、足を悪くしたら本当に衰弱しやすいし。 車椅子でもあればまた違ったかもしれないけどねえ。
エマはケリーさんのために足の血流を良くするために足浴をまめにしてやったり、 良いほうの足のむくみを取るために足部マッサージや、捻挫治療のための高カロリー 食を作ってやればよかったのかもしれんが、エマたんにそんな医学知識ないだろうし、 仕方ないよね・・・ 今はカロリー不足だと点滴で栄養補給とかもあるし、足部マッサージベッドとかも 病院にあるし、考えれば良い時代だな、車イスで気分転換もできるし。 ところで、あの時代って車イスってあったのかな。
英語版Wikipediaによると下の通り。 The earliest record of wheelchairs date back to the 6th century, and was found inscribed on a stone slate in China. Later dates relate to Europeans using this technology, dating back to the German Renaissance. ヨーロッパでは15〜16世紀くらいからあるみたいだ。
そういえばクララもほぼ同時代だよね>車椅子
現代でも足腰痛めると死期早まるよー 歩けない→出歩かない→気弱になりストレス負けする、循環器弱るのコンボ 現代医学でかなり補えるとはいえ、メンタルなものは大きいみたい ソースはここ数年でじじばばの数がガタッと減ったうちの町内
ここ一週間、一度も外出しないで足腰衰えまくりの俺が怖くなってきたぜ
>>145 つ【散歩】
目指せ1日一万歩。
最近は測歩計にもいろいろおもしろいのが出てますから、購入を検討されてはいかがですか、紳士。
俺の爺さんもそうだ。 90超えても元気に動いてたが、ある日自転車でコケて腰骨を折ったのがきっかけで一気に足腰が弱り、 リハビリしようにも年で肺が弱ってるから動くスタミナも無く、医者からもう寝たきりであと半年くらいとか言われちゃった。
あーうちの婆ちゃんもそうだったな。 90越えてぴんぴんしてたけど、転んで腰の骨折って 寝込んだらあっという間にボケてあっという間に死んじゃった。 やっぱ体を動かすって、重要なことなんだなー
孝行は生きてるうちにするもんだという話ですね紳士
知り合いの農家のじいちゃんが言ってた 「引退して田んぼに出なくなった仲間はみんなすぐに死んでいった だから俺はずっと田んぼに出続ける」って 逆に家族が気を使って隠居をさせちゃうと気力が無くなってこれもすぐに死んじゃうらしい ケリーさんの場合は「当時は人生50年」ってのを強調する前振りがあったからなあ
>>146 お気遣い痛みいります紳士
…うちの近所にハイドパークでもあれば、毎日のように散歩に出かけるのだがなぁ
エマさんと散歩できるウィリアムは果報者。 そうか、メイドと一緒に散歩する健康法を確立すれば一石二鳥だ!
>>151 秋葉原なら金を払えば一緒に歩いてもらえるぞ。
そんなニセメイドはやだ。 ちゃんと労働者階級のシャーリーみたいなのがいい。
人間五十年 下天のうちをくらぶれば 夢幻の如くなり ひとたび生を享け 滅せぬもののあるべきか エマの頃の成年の平均寿命って何歳くらいだったんだろ? 赤ん坊がたくさん死ぬから平均寿命は低いのはわかるけど 成年の平均余命でいうとどんなもんだろ
例によって階級差がものすごくて 貴族は現代人とそう差はないのに労働者階級ではまず赤ん坊世代で大量に死に ようやっと成人しても老年に達する前に主として深酒のせいでバタバタくたばってる
19世紀中期の記録を見つけた。 ☆エンゲルスが1842年に調査したところでは、工業都市リヴァプールにおける平均寿命は、知識階級・地主−35歳、商人・農民−22歳、労働者―15歳だったのに対して、農業地帯のラトランド州では、それぞれ51歳、41歳、38歳だった。 やっぱり産業革命中の都市労働者は酷いねー…。 国全体での平均は43歳。19世紀末での資料は見つからなかったけど、 少なくとも19世紀中に全体の平均が50歳を超える事はなかったらしい。 短いなーとも思うけど、中世が終わるまでは25〜30歳程度だったらしいから、 それを考えれば随分長くなってるな。
たぶん60くらいまで生きる人も多かっただろうけど それ以上に赤ん坊が死んだんだろうね、商人や農民労働者階級は。 無駄な延命治療もしなかっただろうし。 ウィリアムのだいたいの年齢からして両親は50近いよね?
スラムや公害、人権思想もなかったし、「子供」の発見もされていなかったからね・・・ (子供は単に未熟な大人だと思われてて、炭鉱や煙突に容赦なく放り込まれてた) ただ、幼児の死亡率が高かったので見た目の平均年齢が下がっているのであって、 成人した後の大人は結構長く生きたんじゃないか、なんてことも言われてるよね。 前スレでもそんな話が出てたっけ?
あと衛生観念や健康意識もなかったか。腹いっぱいなら何でもいい、野菜を食べなくても死にはしない、みたいな。
前スレで散々議論されて資料も出されてるのに… 何でまた今頃?>寿命論議 みんな前スレにはいなかった人たちか?
それを言っちゃあほとんどの話がループしてるんだけどね 当然初めてスレに来た人や常駐してなけりゃ初めての話題って人もいるでしょ
きれいにまとまってれば、そのまとめ引っ張ってくるだけでいいけど 大概ループにまとまってgdgdだからな。 乳幼児を除いた平均年齢が知りたいのは解るが、 乳児期・幼児期・児童期に結構な人数が死んでるから どこから下を切るかでデータが大きく異なってくる。 このスレで取りざたして結論が出せる話じゃないから、 歴史板で質問するか、統計サイトでデータ拾った方が早い。
もっと言うと当時の統計って話自体が眉(ry
なんで皆さんそんな難しい話してるんですか? アミルさんのXXがあればそれでいいではないですか。
>>163 言えてるw
現代の統計調査でさえ、正確な数字たたき出すのは難しいらしいからな
>>161 ループを当然視するのはやめてくれんかな。何のためのスレ番なの?
新しく読者になった人が語りたい気持ちはわかるけど、
何年か前からいる住人もいることも想像つくよな?
とっくの昔に完結した作品、一から語りたいならそれなりの場所もあるでしょ。
>>166 いや、ループが当然と言ったわけじゃなくて御新規さんもいるんでしょって事だったんだが…
というわけでみなさん、
既出の話題は
>>166 がファビョるので一切禁止だそうです。
初めての書き込みの人は過去ログを全て確認の上
>>166 が見たことも聞いたこともない話だけ書き込んでください。
それができない人は出て行けってことらしいですよ?
ひどいねw
でも
>>166 はすごいね
スレ番でそこで出た話題を全て覚えてるんだ
>>163 統計が生まれたのはニュートンの頃だっけか
どうやって統計とってたんだろう 死亡届や墓石に刻まれた西暦を一つ一つメモっていったんかな だとしたらそこらで野垂れ死にもしただろう浮浪児たちの年齢が入ってないよね? 自分新参なんでついこういう話題食いついちゃうんですが ループさせんなと思う方が華麗に過去レスで出た結論を教えてくれるとそれ以上同じ話題はしません。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/03/20(金) 01:36:28 ID:p+BA2Ack0
アミルたんの話題が隔月でネタがないから、話をループさせてでも語ることが ないんだから多目に見てよ。 ケリーさん死ななかったら、エマはメルダース家にも行かなかったし感動の 再会もなくなってたし、物語はどうなってたんだろう。。。 これも既出なのかい
我々の代わりに話の内容がループしてたかと。
アミル肉付きいいね。ただ正直20歳の体には見えん。 今の時代だったら「20の嫁?どこでそんな若い子見つけてきた!?」って騒がれるくらいなのにな。
ID:pcEdm7jc0だけど、「純粋ループ」じゃないから
良いんじゃないかと思ってるんだけどね。
>>163 ,168,169等々、前スレではでなかった視点での
「寿命談義」が出てるからね。
>>174 現代日本とは寿命も栄養状態も違うからな
日本でも平安時代は十代前半で結婚、出産していたが
当然、お産で命を落とす確立は格段に高かったし
>169 キリスト教圏(特にカトリック)ではかなり古い時代から 各教会にその地区住民の出生・結婚・死亡の記録がある。 んで司教区とかでちゃんとデータ吸い上げてるとこもあるし。 あと人頭税式等、税収形態によっては領主が戸籍簿持ってたり 歴史社会学だとそういう現存資料にあたる事が多い。当時の誰かが残した記録を見るだけじゃ偏るから。 勿論その場合、浮浪児は統計に入ってません。 救貧院あたりなら記録はあるだろうけどねー
>>177 あと、洗礼受けてない赤子も入らないな。
だからこそ一日も早く洗礼を、ってなるんだろうな。
あと、私生児も入らなくない?
エマに苗字がないのは確か、洗礼受けてないからだったような。
原則入らないね。<洗礼受けてない子 勿論私生児も、そういった記録には基本入らない。 私生児と名字の関係については寡聞なものでよくわかりませぬ。 ただ、死産に関しては、場合によっては 出産の際に司祭が近くに待機しといて、 生まれた子が生きられないようなら地獄に落ちないで済むように 「生きて生まれてきた」て事にして仮洗礼して即終油の秘跡を行ったりしたとこもあったみたい 赤ん坊の洗礼と死亡の記録がすぐ隣に並んでたりするそうな 以上、うちの教授からのうろ覚え受け売りでした。記憶違いがあったらすまん。
ここって結局、エマの森さんのファンってより、 時代オタクでにぎわうスレなんだなw 連載も終わったつーのに、なんだこの状態はw
むしろ、言葉は悪いが、時代オタクがでしゃばって、森ファンや漫画オタが書き込みにくい感じかと。 本当に言葉が悪くて申し訳ないが、そのように思われる。
森さんはメイド好きだけど、イギリスの歴史・風俗自体には そんなに強い興味を持ってないような印象を作品からは受けるので ファンが細かいことをあれこれ言うのは、ちょっと空しいものを感じる。
いいんじゃねえの 当時のイギリスの風俗を知ってるといろいろ補完できて楽しいよ エマ好きな時代オタクはもっと語ってくれ
森さんにとって歴史風俗はメイドを彩る景色でしかないのですよ紳士 でもシルクハットほすいとか自動キップ売り機(?)ほっすいとか書いてたから やっぱ好きなんだろうなアンティーク調のもの レースのハンケチを贈ったら森さん喜んでくれるかしら? これならかさばらないし普通に使えるし使わなくても飾っておくだけでキレイ
エマから話が離れすぎるのはちと問題かな 本編に絡めて語ってくれると嬉しいんだが
ここ最近の流れは、そんなに本旨から外れてるとも思わなかったぞ。 ケリーさんの死期やらエマの名字やらにちゃんと関係する話題だし 雑学大好きな自分には非常に興味深く読めたけど。 「森薫は考証もろくにしてないクズ漫画家だ!!」とか「アニヲタきもいんだよマンセーしないでもっと考えろ」とか 空気悪くするような事を言ってるわけでもなし 平和に考察してるだけなんだから、すぐに叩かずに共存しろよ そんなに流れが嫌なら、皆が食いつく萌え話題を提起すれば済む話だろう紳士たちよ
>>186 あなたの発言が一番空気を悪くしていますよ紳士
専門的な話なら世界史板もありますのでご利用ください
連載中の乙嫁語りで盛り上がれれば一番いいんだが なんだか最近びみょ〜なレスがつくのでちょっと話題振りづらい… ついつい無難にエマの時代考証に終始してしまう 考証してる間は異様にハァハァしてるレスつかないし
フェローズが出れば状況も変わるだろうね。
>>188 異様にハァハァしてる人は10巻発売前頃の方が多かった気がする
乙嫁は、ぶっちゃけ、ふたりの性生活にしか興味ない人が多そうだもんな。
多少の脱線は別にいいと思うけどなぁ。それはそれで面白いし。 もうちょっと、清濁併せ飲むくらいの余裕あってもよいのでは。
>>188-191 そんな自己弁護までして遠回しに他のレスを否定するくらいなら
お好きな考証を語ればいいのにw
つか、単純に「数(人口)の差」だけだろうと思うよ。 「19世紀英国の風俗や社会のことなら語れる(ある程度詳しい)」という人はけっこういるが、 「19世紀中央アジア、カスピ海沿岸のことをつらつら語れます」という人はまあ現代日本人には滅多にいまい? だから「エマ世界の風俗」話で盛り上がり、「乙嫁世界の風俗」では 話が続かないと。そんだけだろ。
>>ID:Q55v957k0 言い方の感じが悪いのはあなたもだと思われる だいたいスレ違いとか言い出したら厳密にやると 考証は世界史板、イギリス話は地理お国自慢、 キャラ萌えは漫画キャラクター、エンターブレインの話題はアニメ・漫画業界、 雑談は漫画サロン、速報はアニメ・漫画ニュース速報 ハァハァ話はピンクBBSで独自にスレ立ててやれ、って事になる そうなったらここに何が残るんだ 色々な話題が入り混じってなお節度を守りつつ平和にやるのが一番いいんじゃないか ちなみにエロ・下品ネタは個人的には好きじゃないけど 度を越さない程度で盛り上がりの助けになるならしょうがないかと個人的には思う。 度を越すと2ちゃん規約に引っ掛かってスレごと潰されかねないから勘弁してほしいけど
>>193 あー、それだそれ
その説明わかりやすくていいわ
エマだと、考証語れる住人が多いから
エロネタの度が過ぎても舵取り直せるけど
乙嫁だとそれができないんだよな
で、結果まともなレス→性生活ハァハァスレ→ドン引きした住人がスルー
の繰り返しでレスが続かない、と
いまのところアミルさんの弓のうまさと、性生活どうなってるんだろう、いつ 描いてくれるの?くらいしか書けることないんですよ紳士。 カスピ海沿岸の風俗や歴史なんて今まで興味持ったことなかったから、漫画で みるくらいしかさっぱりわからんから語れないし。
カスピ海ってえと、油田とヨーグルトくらいしか知りません。
>>196 煽りじゃなく素で知りたいんだが、
本当に本当にそれしか書ける事はないのか?
ちょっとモニタの前で呆然としたんだが…
更に緻密になった画面とか絵的な美しさとか、
衣装とか動物とか今後期待したい民族文化描写とか
全然ないのか本当に。
>>198 そのあたりのことがどう変化したのか、
万人にわかるように言葉で説明してくれ。
現地の家族制についてとかお守りの宗教性とかについて語ったりもしたもんだが 専門じゃないとあんまり長くは続けられないな。 それよりエロネタの頻度の方が明らかに多い 木彫りの陰影が美しいな!とか歌って逃げるとこ可愛いな!とかの話題もいくらでもあるが 隔月だと正直話題がもちません紳士
で、あのあたりっていまの何スタンっていうの? 明日ヒマだから図書館行ってそのあたりの本探してみる
カザフスタンとかダゲスタン辺りじゃない?
カザフっぽい感じはする
ハンセン スタン
モリ スタン
図書館行かなくてもググればわかるだろうに…。 中央アジアの定義は必ずしも一定してないけども、 一般的には旧ソ連のカザフスタン、トルクメニスタン、 ウズベキスタン、キルギス、タジキスタンの5ヵ国。 カスピ海周辺ということでは最初の3つということになるが、 カザフ北部の冬はカルルクん家の造りでは越せまい。 ちなみに「〜スタン」はペルシア語で「〜の土地、国」の意。
書き忘れたが19世紀当時の国家・国境は今と全然違うのでご注意を。
>>206 詳しく知りたいから図書館行って来るんだよん
ナニ食ってたのかとか、宗教はナニかとか
どんな歌うたってたのかとか、浮気したらどんな罰うけるのかとか、
いろいろとw
>>208 おう、そうか。頑張ってこい。
中央アジアの本というとシルクロード物が多いけど古代メインだから、
19世紀ならイスラム世界かロシア〜ソ連史で探した方がいいと思うよ。
1冊ですますなら「地球の歩き方・シルクロードと中央アジアの国々」。
211 :
196 :2009/03/22(日) 02:05:36 ID:sHELxKFh0
>>198 もちろん興味はあったんだが、もともと知識が薄いものだから、すぐに語りつくしちゃって
ネタ待ち状態になってしまったのだよ紳士。
そしてけっきょく性生活くらいしか語ることがなくなってしまうんだよなぁ。。。
森先生にはカスピ海周辺歴史設定資料集を出してくれることを希望する。
>209 いいブログを教えてくれてありがとう紳士
>>209 やっぱり研究者は盛り上がるんだなあ。
夏にみんぱくに行く予定なのでこの辺がっつり見てこよう。
みんな性生活性生活ってw 裸で寝るのだけでも大騒ぎだから、当分は森里蛍一状態じゃないかな・・・
このスレで性生活性生活連呼してる連中のレスを森さんに見せたら その辺の描写皆無で連載を終えてくれるかもしれないなーという気になる事がある やんないけど
いやいや森さんはますます 俺の声に応えようとしてくれるに違いない
そもそも期待すんなよww
森さんは漢だから男の気持ちが判るはず。
森さんは漢だ、間違いない このスレで性生活性生活喚いている輩はとても漢には見えん 気の毒だが
>>220 ちょっと… 困るよ君、それじゃあまるで地球人の半分が取るに足らないゴミっクズみたいな言い方じゃないか。
スレはひとつだが中にはふたつのスレがあるのだよ すなわち紳士とそうでないもの このふたつは言葉は通じれども別のスレだ
性生活を過剰に見下すのもどうかと思うけどね。 それこそヴィクトリア朝時代の上っ面だけつくろってやってることはドロドロの似非紳士みたいだ。
>>222 それは煽りか?
高尚な考証が楽しめないヤツは人間ではないと?
そういう意見ならスレを分けた方が良さそうだな。
俺も考証は好きだがここで考証に躍起になってるやつらは
頭でっかちで排他的なのが気になっていた。
なにかを語って熱くなるのはわかるが
そういう雰囲気が他の住人を萎縮させているようにも思う。
頑なに舞台設定を同定する作業がしたいのなら
それこそ専門領域として相応の場所で語るべきだろう。
改変ネタに顔真っ赤にするまえに頭を冷やせ 考証容認派にも確かにエロス要らんて意見はあるが、それでも 考証否定派の書き込みの方が、別スレ池だの頭でっかちどうこうだのなんだの、よほど皮肉で他者排除傾向強いように見えるぞ。
リチャードの名台詞、もう覚えてないスレ住人がいるんだなあ…
流れをあえてぶった切るが、マール社のオーギュスト・ラシネ著『民族衣装』が中々よいですよ紳士。 ヨーロッパの民族衣装が多いものの、アジア・アフリカの民族衣装も載っていますよ紳士。 乙嫁は森さん自身も民族衣装漫画と言っているのだし、民族衣装について語り合うのも 良いのではないかと思います。
衣装ねえ。森さんの気持ちもわからんではないし詳しく調べてもいないが、
>>209 のブログ氏も書いてるが、色んな地域の要素を寄せ集めた感じはする。
乱暴に東アジアで例えれば、胡同で振袖とチマチョゴリが一緒にいる的な?
あとあれは晴れ着であって日常の家事にはもっと簡素な格好じゃないか。
NHKスペシャルで日曜晩はコーカサスのグルジア、今夜はロシアの右翼が
中央アジアからの労働者を追っかけ回して殴る蹴るの上、
服に火をつけてたニュース映像やってたね。
えっ、それって着ている状態で火を付けたの?こわっ
みつあみエマって何気にやばくね? 下手するとシャーリーすら越えかねん勢いの可愛さ
>>233 森さんのスイッチが入れば、
編むシーンで4Pだな
エマの後ろ頭はどこをどう巻き込んだらああいう風になるのかわからん。
カテジナさんみたいなもんだろ
ハルヒ見てたら出てきたメイドの名前が森さんでちょっと笑った
森薫嬢に良い旦那さんできないかな なまなましい性生活を描写。
気持ちわる
つ [ か ]
少女漫画家を見ていると、女性作家って結婚(性生活)が 作風に変化を与える事はほとんどないと思うよ。 男性作家だと、女体の書き方に顕著に変化が現れたりするけど。 女性にとっては妊娠・出産・育児の方が作風に変化が現れやすいイベントだ。
育児漫画家になっちゃう人が多い気がする セミリタイアって感じかな
独身の場合はペットエッセイ屋に
森さんの描く育児漫画なら読んでみたい気もする
>>245 赤子の表情の変化を4ページ程みっっちりと、とか?
っつか、そもそも森さんて、実体験に萌えを感じて、漫画にするタイプじゃないだろw エマだって、英国に一度も行かずに書き始めたんだし。
イタリアに行かなくてもイタ飯屋は始められる
宇宙に行かなくても宇宙漫画は描けるな確かに
現実に接しない方がいいものが描けるジャンルもあるからな
推理モノとかな。
ホラーもか。 森さん雰囲気優先のものうまいから、案外いけるかも。
はいからさんが通るのリメイクをやったらハマるんじゃないか。
ガラスの仮面の作画を担当したらハマるんじゃないか?
原作が間に合いません。
>>252 森さんのホラー見てみたい
影とか暗闇の描き方上手そうだし
エマ拉致事件とかホラーぽかったね 黒縁の原稿が好きそうだしw
森さんのホラーかぁ。個人的には原作・諸星大二郎あたりでお願いします。
金子みすゞの生涯とか、 太宰治の女主人公の小説とかマンガにして欲しいな でも、話作るのが巧いから原作なしでいろんなジャンルに挑戦して欲しいな
こんなの描いて欲しいとか言わなくて なんか変なの描いてくれるから嬉しい 乙嫁もけっこう長い間暖めてた話みたいだしね
丸2日書き込みが無い…
あ、計算間違えた。 3日だった。
また丸2日書き込みが無い。
現行連載が隔月で単行本未刊なんだから、むしろ自然な状態だと思うが。 終わった作品をいつまでも牛の反芻みたいにやってるのもどうかと。
まさかとは思うが・・・ (-@∀@)が結構な数のレスをしてたとか・・・w まさかな・・・w
懐古的洋食事情みたいな漫画もいいなあ… こてこてのフルコースからヌーベルキュイジーヌぐらいまで。 綺麗なお姉さんが主役でもフェミ的なものが鼻につかない感じなの書いてくれそう。
市川ジュンだっけ?
牛のように話を反芻しようぜ
森さんの描く懐古的洋食事情って やはり大正ロマンな格好したおかっぱ和風メイドさんが 書生さんにライスカリーをお給仕してくれるとか そんな雰囲気か。
第一次世界大戦が始まったら、メルダース家の人々(使用人含む) はどっちにつくんだろうか?
ダッチ
俺はドロテアにつくよ
fellows4月号の表紙がエンターブレインのHPに挙がってた エロい
>>277 ドロテア奥様が「ドイツに帰りましょう」と言えばドイツ、
「英国に残りましょう」と言えば英国になりそうだな。
斜め上で米国へ移住という線もあるかも知れんが、結局
ドイツと戦争だしなあ。
そもそもそん時の英王室だってドイツから来たんだし(ハノーヴァー朝) 英国に本拠地があるんだったら英国に寝付こうとするんじゃねえの メルダース(Molders)をモルダー(Molders)に変えるくらいどってことないのでは
>>273 ヴィヴィーみたいな性格のモガさんがカッフェーで飲んだり食べたり!
明治の芸者さんが初めての洋装での正餐会に普段は染めない頬を桃色に!
あと(ry
森さんに明治大正の名建築をこれでもかと登場させる大正ロマンたっぷりの女学生マンガを連載してほしい 平塚雷鳥に憧れる勝ち気な感じの女学生が主人公 森さん日本にはあまり興味ないんだろうか
ぜひとも震災前の東京を描いてほしい。モダンで素敵だったそうだね。
単にアンケートがふるわなかったんじゃないかな<日本もの
>>284 あのアンケートの結果は今度の単行本の後書きに載るんだろうか
あのアンケートはネタだと思うけど…
俺の肉 でアンケ出したんだけどなぁw
>>280 親類縁者がドイツに大勢いるだろうからねえ。
実際のドイツから来た人達がどう行動したか知らないんだけど。
私は、アンケート葉書を出したことがない。 アンケートに応えたいのだが、エマについてくるアンケート葉書は可愛いので、どうしてもだせない。 今後、コミックスでアンケート葉書が付いてきたら、どうしたらいいんだ。 誰か教えてくれ。 たのむ。
コピーすりゃええやん。
森さん……好き……////
>>278 西園寺まりいならかくも表現したであろうか。
「なによ、あれ! volume 1で見せた重厚さがかけらもないじゃない!」
…いや、一片くらいはあるか。 でもなんか変わっちゃったなw
へたなエロ漫画誌より買いづらい表紙w>次のFellows
全然エロいと思わないなあ 普通に綺麗で健康的じゃない?
>>295 森さん乙
いろんなアンティークがあるもんだねえ…
>>282 前のサイトでそんな感じのイラスト描いてたよ。モガっぽいの。
>>280 >>288 メルダース夫妻は当然葛藤があったと思うが、第一次大戦が始まったころは、戦争はせいぜい
数ヶ月でケリがつくと考えられていたからねえ。
さらに当時の英国では、いまだ戦争とは貴族様が名誉のために街のゴロツキとか食い詰め者
の兵隊率いてやるもんだ、という意識があったみたいだしな。
英国に残る判断をしたと考えるのが妥当だろうね。
そして、戦争が長引いて英国が志願制から徴兵制に移行しエーリヒが軍隊に引張られたあたり
で慌てたりして。
>295 実家のバアちゃんが着てたような・・・今年で90歳になります
>>298 軍人になったコリンが第二次大戦の終戦時には将軍になっていて、同じく将軍になっていたエーリヒの率いるドイツ軍部隊の降伏を受け入れるというネタを妄想したことがある。
二人とも1890年前後の生まれでモンゴメリーやマンシュタインと同世代だからな。
んで中央アジアからアミルさんの子供あたりが「ウラー!」とやってくるわけですね。
子供はないよ。孫かひ孫だな、あるとしても。 エマの時代には中央アジア全体がロシアの領土か属国になってて、 あんなのんびりした状況ではなかろう。
>>303 居候してる西欧(?)の学者の服装からするとやはり19世紀末っぽいよ。
>>301 その妄想はカコイイな。
俺なんて、コリンみたいな子はWWIでは西部戦線の不衛生な塹壕の中で赤痢とかに
罹って死んじゃうんだろうなあ、と思いながらエマを読んでたよ。
アーサーなら少佐待遇の司令部付きで法務担当かな、とかね。
コリンって作中でセリフってあったっけ? 何かしゃべった記憶がない・・・
>>300 残念ながらそのサイトはもう残ってないです…
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/04/11(土) 01:10:56 ID:xXT6bIRy0
ほんとだ、四巻でしゃべてるw なんか嬉しい発見だ
Fellows!の公式サイトができたみたいですよ紳士
ttp://www.enterbrain.co.jp/fellows/ >カバーストーリーはまさかの森薫を起用
そうなのか!
>>292 の前言を撤回、期待に胸膨らむ素敵な表紙に見えてきた!!
スタンプラリーか…。 ちょっとまえに開店した漫画専門店のイラストペーパー集といい
つくづく、東京者がうらやましいのう。 悔しいから壁紙全部ダウンロードしてやるわい!
しかし、フェ・ローズ姫はシュレッダーを万単位で買ってどうするつもりなのだ?
Amazonで孤独のグルメの文庫版を見ていたら 「この商品を買った人はこんな商品も買っています」にシャーリーがあってフイタ
アミルたんの壁紙うれしいな(*´∇`*)
アミルたんの壁紙を職場のPCに設定したいが社会人として終わる気がする
>>315 じゃあ、何年も前からシャーリーたんが会社のPCの壁紙になってる漏れはどうすれば?
>>312 あのコラが出回る前から両方持ってたけど、組み合わせるなんて考えもしなかった
あっという間だったな関連商品に並ぶの 今でもそうなのか
自分は創刊号の焚き火をしてる家族みたいなのを壁紙にしました。 アミルたんは背景のあの結晶みたいのを見てると目がチカチカしてくるので 泣く泣くやめますた・・・
なんとなくファントムを思い出した 今アニメやってるからだろうか
今月は「放浪息子」以外読むとこ無かった…
エマ&シャーリー&アミル全部好き! でもシャーリーも見たい。 ビームで連載してくれないかな、忙しいと思うけど。 森さんは2つの事を頭の中で考えるのはムリか。 でもどうしてもシャーリーの続きが見たい!
昔出たA5判のフェローズに載った2編を 単行本化するためにもいつかはやるだろう。
アミルたんのうぶなエッチシーン描けば売上10倍になるじしんある
326 :
319 :2009/04/12(日) 20:42:15 ID:xwsfre8a0
>>320 神か!!
さっそく壁紙にしました。
ありがとう。
オリジナルより良い
327 :
320 :2009/04/12(日) 21:57:46 ID:Z5OaL5em0
GJ もらいました
白無地背景がいい このアミルたんの全身像の高解像度データ欲しいな 画集にCD-ROMで付けて欲しい
>>327 以前からどうにも気になってるんだが・・・
そのアミル、どう見てもロンパリだよな?
言われてみれば!!
ロンパリルーム
世の中にはアミルたんとよく似た女の子が実際に存在してその子とエッチしてる男がいるという事実に納得できない
ザクロ用意して待ってるのに・・・
アミルたんの右目は愛する夫を向き、左目は獲物を狙う目になってるのです、なのでロンパリ ぎみになるのです。
どちらも獲物を狙う目でしょう 片方は性的な意味でですが
>>333 おおーすげーきれーありがとー(*´∇`*)
早売り買ってきた。 森さんの描くケツはいいなあ。本当に。
おまwwwwボラット超有名じゃねーかwwww 忘れてたぜ、ツタヤいってくゆー
早売り買った。とりあえず、カルルクは童貞らしい
買ってきた。 「本日発売!」と書かれてたけど、早売りなのね。 とりあえず、 つ[ 付録のA5厚絵紙に森さんのが無い件 ]
追伸 今回、帯はいかがなものかと 膝裏からふくらはぎのエロスが残念だす
あ、早売りだったんだ。知らずに買っちゃった 今回アミルさんが余り出ないでちと寂しいが、物語は結構展開しますよ
早売りは裏山鹿だが、ネタバレは発売日まで自粛という紳士協定(暗黙の了解)は無かったっけ?
紳士とか淑女とか、東夷とか大和撫子とか、そういったものは日本から根絶されまんた
娘がミニスカート履いたのが許せなくて親が殺し屋に依頼し娘殺害、って記事のスレにシャーリーが出てきて吹いたw
>>349 ごめん、これくらいなら良いかなーと軽い気持ちで書いてしまった
>>351 なんでwwww
スレチ気味だが書店に並ぶ出版物は“書籍”と“雑誌”に大別されてて、 フェローズは“雑誌”と称してはいるが出版流通上の区分では“書籍”なんよ。 “書籍”の場合、取次(問屋)次第で出版社の公式発売日以前に配本される場合があり、 それは“雑誌”のフライング販売と違って業界のルール違反ではないはず。 スレのローカルルールをどうするかというのは住民自身の問題だが。
>346 とりあえず、それは付録じゃなく特典だ ……ついてなかった('A`)
>>349 > 裏山鹿
「りざんか」? 「りさんか」?
どういう意味?
購入。 前回も思ったが、アミル大らかすぎ。カルルクの童貞説は一票。 そこで子羊を連想しちゃだめだろうと突っ込んでおりましたよ。 遊牧民はおばあさまの類系か?頭の形からも。
>>354 とぉっ・・とととととととと・・・とくてん?!
ってことは、この組合わせじゃないのが、ある訳ですかっ?!
ラッキーだったのは嬉しいけれど、明日夕方もう一度本屋さん行ってきますっ!
もし残ってれば、森絵引くまで買うかもっ>o<;
>357 勝手に妄想して先走るなやw>この組み合わせじゃないのがある訳ですかっ?! とらやZINのHPにはどちらも6枚って書いてあるから、A5厚絵紙が6枚入ってたなら固定なんじゃね どちらにしろ俺が買ったのにはついてなかったから知ったこっちゃねえがな'`,、('A`) '`,、
>>356 それを言うなら係累じゃないか?
あと突っ込んだなら当然非童貞だよね!
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/04/15(水) 13:00:11 ID:Hbbdd1YLO
カルルクが奥手すぎてモヤモヤさせられる漫画だ。 とっととアミルにぶち込むシーンを見せてほしい
アミルたんのエッチが見たい。 アミルたんのエッチが見たい。 アミルたんのエッチが見たい。 アミルたんのエッチが見たい。 アミルたんのエッチが見たい。
ジャンル的にはエスニックショタ漫画・・・?
たぶん最終回までないんじゃないか。エッチ。 エマだって、ずっと、じらされてただけだったもんな。 それが作者のテク。
西東京参戦中。
今までアミルたんかわいいよ、で気がつかなかったけど、
アミルは夫とはいえカルルクがかわいくて仕方ないだろうな
でも、照れて逃げ腰なカルルクも分かる
>>364 立川の店は水曜定休日だから気をつけてね
>>364 次はぜひ、飯田線を舞台にやって欲しいなぁ
“飯田線のバラード〜♪”
それと「尻」ヘリオトロープを「尻」久しぶりに「尻」訪れたら「尻」更新されて「尻」いましたよ紳士「尻」
(文節を区切っている「尻」に特に意味はありません)
>>365 あ、大丈夫。先ほど帰宅しました。
八幡山⇒吉祥寺⇒阿佐ヶ谷
で終わり。多分4店目に行くことは無いでしょう。
小冊子もろた。
>>366 このスレでその名曲に再会しようとはw
脳内でリピートが止まらないんだがどうしよう…
>>366 辰野と豊橋行かなきゃならないとかいったらどうする?
>>358 ご指摘ありがとうございました。
改めて本屋を訪れましたら、popが出来上がっていて、
「フェア参加店限定」
「先着ご購入のお客様に、描きおろしギャラリー6枚組の特典プレゼント」
(店舗がバレないように意訳あり)
と出ていました。
買う前に気付きました。
ご報告まで。
明日の午前しか有給とれなかったからちょっとがんばってみる
アミルはいいお姑さんを持ったなあ
エマの4巻P19でウィリアムスが開けてる筒みたいなものって何?
そうなんだ、ありがとうございます。 あんまり良く知らないから、良くわからないものも多くて 助かりました。
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/04/16(木) 03:37:03 ID:/fanVGeN0
あの家の家族構成がいまだによくわからない。 今回出たばーちゃんはアミルにとって義理でもあり同族のばーちゃんにあたるのか? いつも出てくる子供たちはカルルクの母親の子供ではなくて姉さんの子供なのか? それで姉さんの旦那は婿養子みたいな感じなのか? 家計図を載せて欲しいと思う今日この頃
>>377 丙午生まれだからな。
リアルで「ナウい」とか喋ってた世代だから。
カバーストーリーがエロい
イケメン入りましたー! って回だった。
兄貴テライケメンwww 婆様も射が出来るのか、と言うかあっちの人だったのか、と言うか眼鏡オマエは従者かw そして今回は羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊羊…
羊美味そうだったなあ
>>381 それでも… それでも俺は 「眼鏡を外した瞬間、兄貴をこえるイケメン発覚!!」の超絶展開に期待している!
ところで、婆さまを見て「この夫婦も年の差婚だったのか」と思ってしまったが、こんな俺は
女性の歳を見誤っているのかな。 そしてその場合、弓の的にならねばならないのだろうか?
カルルクきゅん中出し経験済み派だったけど、今号の様子を見て童貞かもしれんと思い直した 早く子を孕ませないと引き裂かれるぞ、遠慮なく白濁液を注ぎ込むんだ、さぁ早く!
羊、描いてて楽しかっただろうなあw 森さんは好きで描いてる色が絵全面に出てるのがいい
「フェローズ」vol.4やっと読めた…
今号は森さん、どうも(上の人も書いてるが)「羊描くのに夢中」だったようで、
気のせいかアミルの顔の描き方が「雑」と思ったんだが…
「魂こもってない!」というかね。
しかし、今号の婆さまのカッコよさは異常w
爺さまはどうも性格的にも顔の造形も、カルルクそっくり(逆か?)らしいな。
若い頃はカルルクそっくりだったみたいだ。カルルク、隔世遺伝だな。
(ってことは若い頃の婆さまは、アミルみたいだったんだろうか?)
>>383 俺もそう見えた。>歳の差婚
俺も今日読んだ。アゼル達三人組、今までの男性キャラにはない造形で、 森さんも楽しんで描いてる様子で結構。 そのシワ寄せか最後の方は手が回りきってないが。 カバーストーリーがなかったらなぁ。これ余計だわ。 今回の話で最低単行本2巻分は行きそうなので…1巻は7月?
オマエらダメ出し好きだな
中出しほどじゃない。
あの尻が不評とな
Fellows次号と同時発売で総集編が出るらしい。 クレールさんの続編描き下ろしだそうだ。
既出すぐるが敢えて言おう、兄貴イケメンであると。 というか、連れの兄ちゃん二人もイケメン過ぎて噴いた。 今後もちょこちょこ出るといいな。
連れの兄ちゃんたちは既婚なのかな、そして もっと若い嫁なのかな…
文学賞穫った人とか、拘束されたジャーナリストとか見て、中東系の顔立ちの整い具合平均値はメチャクチャ高いのかもしれんと思った
北の球団のエースとか、日本人の血が混ざってすらアレだもんな
うちの嫁なんか、完璧に「あんた…あんたの一族、 過去のどっかの時点で絶対に中央アジアの血が入ってるって!」 という顔だもんなあ… 嫁も「多分そうだよw」と自分で認めるほどだし。 マジで「アミル顔」。ある意味「白人顔」。眼の色もちょっと違うし。 つか、九州ってけっこう顔が濃いしスタイルが良い。 (九州出身の芸能人見てれば分かると思うけど) 九州育ちだから「現代日本人って平均してこんなもんだろ」と思ってたんだが、 外国に住んでたとき、本州人(主に中京と首都圏)の集団見てて 「わ、昔のマンガに出てくるみたいな扁平顔、胴長短足ばっか! 不細工ばっか!」と驚かされた。 あれが「平均的日本人」なんだな。 あれから見たら九州人は異国人だよ。超美形だよ。
堀が深くて顔が濃い縄文人タイプ=琉球人、アイヌ人 堀が浅くてのっぺり顔の弥生人タイプ=本州の日本人 とよく聞くが実際はどうなんだろうね。
そういう人種関係で容姿云々の話は脱線した上に荒れるから慎んだ方がいいと思う
>>396 みたいにコーカソイドと縄文人をごっちゃにして語るヤツが湧いてくるし
何万年前の遺伝子特徴をそのまま現在に当てはめたり
その何万年の間にどれだけの混血や変化があったか全く考慮しない
>>396 みたいなのがいるから
あと
>>396 みたいに故意に日本人を貶める発言をするヤツとかね
そうマジに取られると…正直すまんかった。
(「やつやつ」連呼されてちょっと凹む…)
うちの嫁といつも「あんたアミル顔」なんか話してるから、
過去の体験も含めて軽い気持ちで書いた。
こんなスレで学術的に厳密なこと書くつもりもなかったし…
> あと
>>396 みたいに故意に日本人を貶める発言をするヤツとかね
すまんが、この点についてだけは誤解がある。
謝罪と賠償を(ry
俺が不思議なのは、スレの初めの方の天皇とか今日の縄文彌生とか、 森薫作品といったい何の関係があんのか、ってことだな。 話の内容に沿ってれば容貌の話はOKと俺は思うので少しするが、 中央アジアには(19C以降入植したロシア系以外にも)金髪碧眼もいれば 黒髪直毛頬骨もいて、容貌のバラエティはかなり広い。 アミルやカルルク達の言語はトルコ(テュルク)系のようだが、 元々のトルコ系部族は発祥の地も容貌もモンゴルに近い。
>>400 まあ>396だけ読むと「平均的日本人」ひいてはお前さんの言う本州人を
けなしてるようにしか聞こえんなあとは思う
凹む前に謝罪が必要なんじゃね?とも思う
九州人の印象が悪くなるからそういう不用意な発言はやめてくれ。
>>401 中央アジアの中東よりって事でいいんだっけ?<テュルク系
「中央アジア」がまず広いし、モンゴル帝国時代に混血進みまくってるだろうしな。
金髪碧眼といえば
学者の兄ちゃんはヨーロッパ系(含米)だろうと思うんだが何人なんだろう
>つか、九州ってけっこう顔が濃いしスタイルが良い。 >(九州出身の芸能人見てれば分かると思うけど) 芸能人という括りで見たら、九州に限らずそういう傾向にあるんじゃなかろうかw
>>402 >中央アジアの中東寄り
前の方のレスがアミルの部族=中東系みたいな感じだったのを
是正しようと書いたんだが、はしょり過ぎだったようなのでもう一回。
トルコ系諸部族は大体現在のモンゴル・中国・カザフスタン・ロシアの
国境が十字路みたいになってるあたりで生まれたらしい。
唐を脅かした突蕨もトルコ系。その後西へ広がり、今のトルコ共和国はその西端。
中央アジアでは、ヨーロッパ人に近い容貌の先住民族がトルコ系と混血したり
言語がトルコ化したり、モンゴル帝国とかティムール帝国とかあった末、
19世紀にはいろんな容貌の人がトルコ系の言葉を喋ってる状態だった。
嫁自慢は生活版ででもやってくれ。
>>396 あっちでも追い出されるかもしれんけどな。
カルルクの家族が一致団結してアミルを守っているのにじんときた。
あと、姪っ子が第二話で作ってもらった護符を下げているのに和んだ。
衣裳の描きこみや羊のめんこさも魅力だが、ストーリーの(いい意味での)単純さも好きだ。
未だ知らぬ物語を求めて各地の秘境を巡ったら 待っていたのは神様と家族愛と恋の物語だった、ってネタを思い出したw 昔ながらの暮らしは、ドラマも素朴なのがいい。
日本で数十年前にヒットした「おしん」のTVドラマが今はエジプトやフィリピンで人気だって言うしね。
ウチの家系は高句麗に追われて、亡命した百済の末裔だが、オレ自身の 身体的特徴は、一重瞼だが、耳あかとかは、縄文系(南方系か北方系か) 解らんが。 アルコール分解酵素は2つ持ってる。 白血球の特徴は、大陸型では無くて日本型。 要は、そんだけ日本人と云えども、陛下はじめ皇族以外混血してるのさ。
混血してない民族なんて存在してないだろ アジアなんて日本以外はほとんどモンゴル帝国に支配されたしな
>>408 つうか、お前は密入国してきた朝鮮人の末裔だろ。自分が貴族だとでも朝鮮の両親に嘘を教わったんだろうw
>>410 在日の方ですか?
お前以外はみんなお前じゃないですよ?
不法入国した犯罪者の朝鮮人が子供に自尊心を与えるためにこしらえた作り話なんだろうな 息するように嘘をつく朝鮮人に日本の漫画を読んでほしくないね
ここ森薫スレだよな、一瞬間違えたかとオモタ
「ワトソン君、きみは最近メイドの仕事ぶりを眺めては にんまりと頬を緩めているみたいだね」 「ホームズ! 君はどうしてそれを知っているんだ?」 「君のコートのポケットから、単行本『エマ』の背表紙がのぞいているよ」 「そうだったのか! いや、ちょっと待てよホームズ。 きみはこの背表紙を見ただけで、なぜこれがメイド漫画だとわかったんだ?」 「初歩だよ! ワトソン君!」 不足しがちな英国分を補充するために、グラナダホームズ「まがった男」を観たら 色々とお腹一杯になった。 うーむ、クレールさんを目当てに総集編買うかどうか…悩むなぁ。
チョソキモイ
極東の話じゃなくて中央アジアと英国の話で盛り上がろうぜ 森さんは「女の子」を描き出すのが上手いなあ、と お下げおでこちゃんを見てて再確認した。 エマしか若い女性キャラが居なかった頃には、夢見がちな作家さんなのかしらと思ってたのに。
あのメガネの西洋人、とても大先生には見えないが、滞在費はどっから出てるんだろ
最初のホームズ物「緋色の研究」はワトソンがアフガン戦争に 従軍した回想で始まるけど、あれも中央アジアから南下するロシアを 牽制するのが開戦の一因で、そういう面ではヴィクトリア朝英国と 中央アジアは繋がってる。アフガンは普通西アジアに分類されるけど。
>>417 実家が金持ちなんじゃないかな。そういう研究者は少なくないし。
今回の従者っぷりに和んだ。馴染んでんな兄ちゃんw
>>417 ・欧米の学者はスポンサーを手に入れやすい。(金持ちの道楽の一つ)
・ミドルミドル以上なら実家からの仕送りで何年も世界旅行をしてられる。(exイザベラ・バード)
・実は政府がパトロン(実例はあるが、森さん的にはなさそう)
・あの人自身が実はすでに遺産等で金持ち。
ちょっと裕福な庶民の家に下宿して、あの辺の民俗学を調べている西洋系の青年以上の意味付けは今のところなさそうではありますな。紳士諸氏。
>>421 > ちょっと裕福な庶民の家に下宿して、あの辺の民俗学を調べている西洋系の青年以上の意味付けは今のところなさそうではありますな。紳士諸氏。
ただの居候じゃ居る意味ないから、
物語の都合上、後々なんか重要な役割を果たすんじゃないの?
ハキムみたいに、困った時に助けてくれるとか
「図説 不潔の歴史」(キャスリン・アシェンバーグ著)という本を読んだんだが… 読んで以来、どんな「昔話」マンガを読んでも 「あ〜この人もきっと臭かったんだろうなー」と 必ず頭に浮かぶようになってしまった…orz 「乙嫁」も「あー、このシーンのアミルさんも臭いんだろうなー」とか 「こんな風に人がたくさんいるところに放り込まれたら、息もできないくらいなんだろうなー」とか。 あと、第1話でアミルさんが「洗ってきます!」と血相変えるシーンがあったけど、 「あれはあくまでも漫画的シーンで、現実のあの時代・あの場所では あのアミルさんみたいに『私って臭い? 汚れてる?』なんて、思いもしないんだろうなー」とか。
だが、それがいい いやよくない
自分もその環境にいればそんなに気にならないと思うけどな。 現代みたいににおいの少ない環境は珍しくて、当時ならどこにいたって草のにおい、木のにおい、馬や羊のにおい、 色んなにおいがしてたんだし。バックパッカーの時は自分のにおいも人のにおいも全然気にならなかったなぁ。 あとは湿度が低いから蒸れたにおいも少ないと思う。 ほとんど洗濯しないことで衣服についた体臭は濃かったと思うけど、ご褒美だよねそういうの。 恋人の部屋に行ったらベッドにダイブしちゃうとかそういうの。
>>423 なんで君はそうやってキャラをけなす事しかできないんだろうね…
>>425 > 自分もその環境にいればそんなに気にならないと思うけどな。
ああ、いやもちろんそうだよ。そんなこと言いたいんじゃないよw
上記本の著者も書いてるんだ。「自分もかつて臭い環境にいたが、
そのときには臭いなんて思いもしなかった」って。
俺自身そういう経験はある。昔むか〜し、合衆国にしばらく住んでて、
帰朝したときに「あれえ? 日本(成田空港)って水洗便所の匂いがする!」と
驚愕したもんだよ。これは俺以外の人物(確か筒井康隆だったかな)も
まったく同じことを後年書いてたから、俺の「気のせい」とかじゃないよ。
日本に住んでたときも出国するときも、そんな匂いにはまったく気がつかなかったんだよ。
だから「その環境にいては環境臭など気がつかない」のはよく分かってるよ。
(第一、自分の匂い=体臭なんか気づかないだろう)
>>426 面白みの無い人だね。そう友人知人に言われない?
どうでもいいけど、フェローズ3話の総集編って、それなんだよと思った。 もうけたいならエマの画集のほうがいいだろうに。 それじゃフェローズの売り上げ促進にならないからダメなのか?
確かに頭の3話で総集篇もくそもないな。 普通に単行本にするほうが自然だ。
>>427 そんなわかりきったことをさも得意気に書く君に言われたくはないね
12歳でも子供は作れるよな・・・・・
正式な単行本出るまでに本誌の赤字の穴埋めと 期待感をあおる手をうたなくてはいけないというのが 真相では。
赤字埋めなら森さんの画集出せばすむことなのでは?
>>430 そっとしといてやれ
自分がKYだと気づいてないんだ
レスにコテハンついてるような文章書いてて
自分で気づいてないからすごいよな…
ただ総集編だったら買わずにスルーなのになあ >「クレールさんの日常茶飯事」読切8ページ、「乙嫁語り」制作ノート(ラフスケッチ集ほか)、描き下ろしショート・ショート漫画「クレールさん」第2話 アコギな商売しやがるぜ(*´Д`)'`ァ'`ァ
>>433 >赤字埋めなら森さんの画集出せばすむことなのでは?
なるほど。印刷にもよるけれど、三千円くらいまでなら出すな。
>>433 ファンが出したお金に納得できるほどの画集作るには元手が必要で
その元手を作るにはまず、儲けが必要。
簡単に出せるくらいなら他の漫画家でもバンバンだせそうな人が
いっぱいいる。
しかも作者本人の納得できる絵がどれだけあるのかも問題。
量はたくさん描いて残してあるだろうが、
あの森さんが生半可な物を載せて画集にするとはとても思えないし。
祝! コミックハイ進出!!
>>437 >あの森さんが生半可な物を載せて画集にするとはとても思えないし。
言えてる。過労死寸前まで描き込みそうだ。
コミックハイ? サイト見たけど何も書いてないぞ
何の表4? ビーム?
コミックハイは買ってない
本屋ででも確認してくれ。 もっとも、巻末漫画で「都市伝説」とさえ揶揄されたほど売ってないが。
>>445 なんども意味のないレスを返すくらいなら
情報があるのなら的確に書いてくれない?
確認のしようもなく
そんなに入手しにくいのならなおさら憶測と混乱を招くだけだし
煽るだけなら掲示板に書く意味もないしね
じゃあ、ヒント。 漫画雑誌の「表4」って、通常何が載ってる?
もうどうでもいいよ ばかばかしい
構うなよ…… インタビューが更新されましたね。三人とも個性があって良いですね
日ペソの美子ちゃん
出会い系サイトの広告
阿修羅級の爆運が炸裂
朝日の読書欄読んでたら「美しい若者アゼル」とあって、ン? モロッコが舞台の小説だった。
今上帝が外交辞令で自分には百済王の血が混じってると話したら半島メディアが大騒ぎした NYTや英国の新聞も日本の皇帝が朝鮮出身だと認めたが、日本のメディアは無視したって記事書いてたな。 実際には百済滅亡後に日本に亡命した皇太子の10代後の娘が側室として後に即位する皇子産んだだけなのに 10世代後でも朝鮮人と言えるのかよ。しかもその一族は身分低すぎてその後文献から姿消してるし
何の話をしてるの? 統合失調症?
>>456 スルーしとけ
相手する奴がいると居つくんだよこういうの
チョソはきもいなあ
460 :
↑ :2009/04/27(月) 07:48:02 ID:0auqYOG/0
と、朝鮮人が言っています。このスレに二度とくるなよチョン
>>460 勝手にチョン認定すんなよw
自己紹介乙www
そんなことより狩りに行こうぜ!
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/04/27(月) 19:55:34 ID:h6rVyqJ3P
モンハンオタ乙
ネタがなさすぎて荒れる一方だな
新号出て半月も経っていないというのに… どうして話題が広がらないんだろな? しばらくヘルスレで遊んでくる。ノシ
アマルちゃんとエッチしたいよぉ。大草原のなかで草を臥所に奔放なエッチ
アマルでぐぐるとレバノン内戦でいっぱいヒットするだろうな。
アマル・オシムと大草原でワイルドなセックスをしたいのか。そいつは何とも豪気だな 俺はアミルたんでいいや
('A`)
「アマル」で検索したら、東十条のインド料理店がヒットしましたよ。評判も良さげ、如何ですか?紳士。 女性名でも出てきたし、あの辺の名前は馴染みがないので、不思議な感じですよ。
東十条は上京した年に家賃が安いからって住んだ覚えがある やたら坂がちでインド人っぽい人が無闇に多かったような記憶がある 懐かしくてオチの無い話をしてしまった
モンゴル料理屋に行って30人で羊一頭食ってきました。 羊は可愛いだけではなく旨いと言う事を知った!
海外にいたころは、金がないから安いマトンばっかり食ってたよ・・・ みんな臭みがあるって敬遠してたけど貧乏な俺にはタンパク質ってだけでありがたかった
ラムは旨いよね。 俺の数少ない食事経験からすると、牛や豚より旨い気がする。 マトンはクセが強いと聞くけれど、実際どうなんだろう? 食べたことないからわからん。
>>474 インドカレー屋で食べたことあるけど鶏肉って感じなだけで
そんなにクセがあるとは思わんかったなぁ。
まぁカレーの香辛料でわからなかっただけかもしれけないが
>>474 ロシア料理店で食ったボルシチのマトンは確かに癖が強かった。
子羊と親羊なんだから、当然っちゃ当然かもな。
鳥だって牛だって子供の方がクセないし。
さばいたばかりの新鮮な羊は臭みも少ないらしい。 ただ大きくなりすぎたのは少し味が落ちるそうな。 生やレア(タタキ)状態で食べるとビタミンも破壊されずヘルシー。
ビタミン以外にも色々摂れちまいそうだなw
でも、山羊だけは…山羊だけは… そんな南国生まれ。
山羊のうしかちゃん
>>479 沖縄に美味い山羊汁の店があるって知人に聞いて一度行ってみたいと思ってるんだ
臭み消しに何やら大量のヨモギ(?)を投下するらしいが
482 :
479 :2009/05/03(日) 08:37:01 ID:MvQKkJ0NO
>>481 山羊汁は、大好きか絶対無理かのどっちかになると、個人的には思います。
自分は後者。
ヨモギかぁ…むむむ。
3話で総集編だと早い気がするけど、半年分と思えばまぁいいかと思える不思議。
ということにしておこうw
クセの強い肉類に香草やスパイス、って発想は万国共通だな イギリスでもハギスになんか入れてんのかな… 入っていても厳しい気はするがw
大抵のイングランド人はハギスなんて人間の食いもんじゃねーと思ってるのでは。 向こうでオリジナルのは食べたことないけど、モツそぼろっぽいかんじで、そんなにまずいとも思わなかったけどね。 (日本で作ったものだから日本人の味覚に合わせてアレンジしてあるだろうけど)
>>482 調べてみたら山羊汁って相当すごいらしいね
動物園の厩舎の臭いがするってどんな食物だww
あと強壮剤としての効力も非常に強いらしい…
高血圧の人は食べたらダメとか鼻血出るとかってなんだこれw
豚切りでスマンが、 連休に入ったのでエマ&シャーリー全巻を夜更かしして読んだ 乙嫁も面白いが、久しぶりに読むとメイドだらけのエマが新鮮だなぁ
JCで外国のえりゃー様達がよーさん名古屋に来てまってよ。 下々のメシ食うとこ連れてけちゅーもんだで、居酒屋行ったんだわ。 そしたら、まー、やっこさんたら、勝手に『サシミプリーズ』だの 勝手に注文しとらっせる。 あげくは、赤味噌で煮込んだ持つのどて煮を臭いだの何だの。 「ガッツウィズソイペーストソース」 って、言ったたのによ。 ゲテモン扱いだわ。たまらんて。
標準語でおk
ここ10年くらいまともな標準語聞いたこと無いな イントネーションとかいつから変わっちゃったんだろ
>>487 ぎゃーじんさんたちをマウンテンに連れてったらないかんて!
それで小倉スパを食わせたりゃー。 どて煮に文句をいっとらっせるようじゃ
どて煮の味噌をかけた味噌カツの旨さなんて、どうせわからせんがや!
ところで、西洋人の学者はイギリス人で確定みたいだね。
アニメイトTV webサイトの座談会で森さんが語ってた。 仮名wまで出てくるとは思わなかったw
しかし、しばらく前に情報が出てたのに、なんでここで誰も語らないんだよw
なんか今更感があって、書き込みにくいがや!
>487.491 おまえら、べたべたの名古屋弁(しかも、地下鉄でローカルなおばちゃん、兄さん言葉) で話すなw。 って、いっても私の知っている愛知弁は90近いお祖母さんの(しかも知多ローカル) 言葉しか知らないけれどね。 せめて、最後に「ご無礼しました」くらいは言っておくれよ。
>>491 ほうなんけ、そりゃあえぇこと聞いたわい
>>イギリス人
儂は何人か気になっとったんよ、よう云うてくれた
イギリス人なんは分かったけど、あの時代に学籍にある人が、好きな場所に行けたんじゃろか
大英帝国の威光華やかなりし頃やけん、フリーパスなんかもしれんが
>>492 失礼したなもm(__)m
『乙嫁語り』にもヴィクトリアンガイドみたいな副読本がほしいな。
英国旅行記みたいな写真入りで、初回特典は“ここが大事なんです!”仕様の特製しおり付き! とかだったら、
絶対買う。 3冊は買う。 アンケート葉書を一枚だけ出す!
架空民族を建前にやってるんだから難しくない?
そういう意味では総集編のラフ?設定資料?には期待している
とりあえず、乙嫁は早く単行本化して欲しいのだが・・・
>>497 はげ同、単行本化されないと買う気になれん
ファンが騒ぎ立てて、こともあろうに森さんの写真集が発売される夢を見た。お色気もちょっとあるよ!
アミルさんとカルルクキュンのらぶらぶえっちなエロ同人誌は夏コミでお目にかかれるかのう 森さん描いてくんないなら同人で補完だ
>>499 森さんは俺の中で眉毛が太いタイプの美人
うっかり眉毛が繋がっている森さんを想像してしまった
>>494 以下の理由で副読本は難しいんじゃないか。
1.具体的な年代・地名がある程度はっきりしているエマと比べ、
19世紀のいつなのか、中央アジアのどこなのか特定が極めて困難、
というか多分森さんが最初からそこまで詰めて考えてない
2.特定できたとして、現実のそこの当時の風俗を事細かに紹介して
読者の興味・購買欲がそそられるかっつったら…厳しい。
世界中の富が流れ込んだ大英帝国とは違う。
総集編出すのなら、サプリメントとして森さんと文化人類学者か
歴史学者とかの対談でもセットしてくれれば喜んで買うが。
>>503 考察どうも。
うーん、ヴィクトリアンガイドみたいな副読本と書いた自分が悪いんだけど
きっちりと時代背景や地理を解説するのは、たしかに困難だし、厳密にそうまでする意味は薄いかもですね。
森さんがどこまで詰めて考えてるかは正直わかんないですが、そこに生きる人々の営みや文化に
敬意と尊重の気持ちを伴って描かれていると感じます。 だから、木彫り細工の現物ってどんなふうだろう?とか
あのランプの油はなんだろう?とか、いろいろと知りたくなる。
ざっくり言えば、物語を色んな角度から眺めて楽しみたい!って感じかな。
そういう楽しみ方ができる漫画であると思うので。 …まぁ、副読本なくても自分で調べる!という選択肢もあるわけですが。
エマの副読本は村上さんの功績が大きいからなあ
いや、だから乙嫁の世界はミックスだから
>>501 「まんが極道」(唐沢なをき)2巻最終話読んで以来、
「…この話のモデルって誰だ? まさか森薫じゃなかろうな…?」と
激しく疑心暗鬼に陥ってる俺がいる。
>>508 第24話「ルナ☆先生は俺の嫁」
(☆−星マーク−は機種依存文字かな? 許して。原作に書いてるんで)
第1ページ
「作者の」「桃本ルナ○先生です」
(○のところは原作ではハートマーク)
…ってやつね。
あれに眉毛の太い女性作家なんて出てたか?…と思ったらそれかよ! いちおう本人のサイン会が国内3回+台湾1回、それ以外にも 文化庁の受賞式や入江亜季サイン会、雑誌等の露出があるんで杞憂では。
「作者と一緒にバスハイク」の話なら、自分も昔のスレで話題にしたことがある。
>>499 想像しちまった・・・
いい・・・凄くいい・・・・・・
>>501 ああ、分かる分かる
森さんの作品で一番可愛いのは森さんだよね
まぁそれはそれとて乙嫁の単行本はいつになるんだろう
結構面白いし乙嫁は乙嫁でいいんだが
やっぱりメイドが見たい・・・現代メイドでやってくれんかな
>>512 森さん画によるヤイさんが見たいわけですね
わかります。
小田急町田でターシャ展
乙嫁最新刊、ようやく読めた。 羊の群れは普通に美味しそうだなーと思ったんだが べーべーいいながら駆け出す子羊でどうしても顔が和んだwww 森さんあれ描いてて楽しかっただろうなー
羊の群れよりアルミが未だ処女なのか、それが問題だ。
うん、確かにどうでもいいね
>>517 過塩素酸アンモニウムと相性が良いとか?
じゃあ、カルルクは酸化鉄だな。 火をつけると一気に燃え上がる。
てるみっと・・・ って、当時アルミはあったっけ?
単体アルミニウムの抽出成功は1825年 テルミットの発明は1893年
ヒンデンブルグは1937年。 防げなかったのかねぇ…
3話目からひと月、誰も減ページを話題にしないな。
>>526 素で気づいとらんかった
画面密度が濃いんだもんよ
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/05/15(金) 21:28:16 ID:zjRsaMJ50
森 薫氏は、富山県出身のカリスマ指導者だ!
しかし伸びない。隔月でフェローズでと不利な要件だらけではあるが
伸びないと不平を言うよりも 自分でネタを振りましょう
先月に出たFellows! まだ半分も読んでないぜ! このペースで次号発売まで乗り切る! しかし、シャーロック・ホームズ「最後の挨拶」といい、エマ番外編の「新しい時代」といい、 主人公がそれまで慣れ親しんだ馬車ではなく、自動車に乗っているところを描写されると なんだかとても胸が締め付けられるような、寂しい気分になるよ・・・。 嗚呼、馬車いいよ馬車・・・
「最後の挨拶」はまさに大英帝国の黄昏だからね。 これから覇権国家の地位を滑り落ちていく。
取り合えず雑誌がマニアック過ぎるので単行本出ないことにはどうにも・・・ 森さん画集でも出さないかな
>>531 馬車もゼロエミッションじゃないからなあ。
実際は踏んじゃったりして結構大変だったんじゃないか。
近世ウィーンのユダヤ人は歩道を歩くのを許されずに
泥と糞まみれの車道を歩かされてたそうだが。
中央アジアでは煮炊きに乾燥した家畜の糞を燃やすのが普通だったそう。
>>534 だった、じゃないよ、今も現役だよ
湿度が違うから、カラカラに乾燥させることで臭いも減るし
家畜がいる限り不自由しないから、いい燃料だよな
なぜ画集出さないんだろう。 エマが終了して1年以上たっちまうと売り上げ伸びなくなるだろうに。 ふつう、勢いのあるときに、こういうものは出すもんだろう。
やっとこさCOMIC ZINに行けた!デカイ店なんだろうなと想像してたが小さくて泣けた 森先生の描いたイメージキャラをじっくり見れ、書き下ろしクオカードを買えたの で満足です! このイメージキャラクターに名前はついてないんだよね
>>538 う、羨ましくなんか、ないんだからねっ!
…森さんセレクションの本棚が映るライブカメラを取り付けてもらって
ネットでその棚を一日一回チェックしたい気持ちで一杯です。 本当に(ry
それにしても、クオカードってまだあったんだw
ひょっとしたら乙嫁やりつつ、ひそかに準備中なんじゃ…と想像してみる<画集
>>536 インドもそうだし、アフリカ・北極圏もそうだし
中央アジアで放牧してるところも、砂漠地帯も現役だよー
森さんの部屋にライブカメラを取り付けてもらって一日一回チェックするだと?!
>森さんの部屋にライブカメラ 最高だ・・・仕事部屋だけでいいからやって欲しい
メイドが主人公で、10巻を超えるような作品て、エマ以外に何がありますか? ちなみに漫画好きの友達に同じ質問をしたら、サライと答えました。
かなり反則だが、花右京メイド隊が14巻まで出てるらしい。 まほろまてぃっくが8巻か…
「レディー・ヴィクトリアン」は、主人公がメイドじゃないんだよなぁ。 「それでも町は廻っている」は、まだそんなに続いてないし… 「仮面のメイドガイ」
あそこまでメイドの仕事とか生活に迫った漫画も無いからな・・・ 大体のメイド漫画は萌えかエロ方面だし・・・
ここの過去スレで「ただメイドの出てくる漫画と、メイド専門業者の描く漫画とでは、 おのずと濃さが違ってくるのだ」云々という書きこみがあって、思わず納得したよ。 メイド専門業者っていうのはもちろん森先生のことで、いやまさか この先ずっとメイド漫画ばかり描くわけではあるまいと思ったし、実際そうなったけれど、 それでも言い得て妙だと感じてしまう。 なんだろうこの非論理的感覚w 「エマ」はこれからも特別な存在であり続ける気がする…というのはファンの欲目かな? 少なくとも、萌えやエロ以外のメイド漫画描いてエマと比べられるのは、それはそれで大変そう。
俺はメイドって好きじゃないからメイド漫画は読まないけど エマは「萌えではなくハンパ無い知識で描かれた作品」ということで これは心して読まねばと手に取ってみたら メイド云々は抜きにして普通以上におもしろい作品だった 何がおもしろいかというとやっぱり「森薫」だろう だからメイド専門とかそういう肩肘張った印象は全くなかった むしろそういう専門知識的な濃さも全く感じなかった そういう点では肩すかしくらったくらい メイドに関する解説的な描写は全くなかったんじゃないかな だからいくらメイドに関する知識を駆使して作品を作ったとしても それがおもしろい作品になるかというと違うだろね やっぱり「そこが大事」な作家の個性が迸っていたのがよかった そういう個性やこだわりがあればエマにも勝るおもしろい話は出てくると思うけどなあ
読者を萌えさせるためのコスプレで、 メイド(服)出してる漫画とは覚悟が違うんだろうな。
メイド系エロ漫画は、言ってみれば擬人化萌えみたいなものだな。 OS娘や鉄道娘みたいに、人間型にして萌えるのがメイド系、 擬人化なしでそのまま萌えるのが森さんのメイドもの。
「メイドでD」とかありそうだな
このままいけば乙嫁も名作になるな
ペースが遅すぎるけどな!! せめて月刊誌・・・
隔月誌だと間がもたないね 買うのも忘れそうだ
だが、一話ごとのページ数が多いというメリットもあるよ。
「この漫画、今月は30ページなんだけど、この続きは2ヶ月間待たないといけないんだ」 というと、青年は 『とてもそんなには待てない』 と答えた。 「この漫画を、1ヶ月に15ページずつ読んで生活してごらん」 と言い換えると、 青年は 『やってみる』 と答えた。
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/05/20(水) 18:45:43 ID:EJ2rOddlP
別に隔月連載でもいいから、ビームでやってほしかった
>>555 一話ごとのページ数は多いし、
丁寧に描きこまれているというのは解るんだけど、
ページ数に見合う分だけストーリーが進んでるようには感じないんだよね。
画集ではなく漫画なのだから、ストーリーも含めて早く楽しみたい。
ビームは買い逃すと店からすぐ消えるが書籍扱い(?)だから しばらくしてから本屋行っても買えるというメリットがある
アミルを守るためには早く子供を作った方が良い。
孕ませか寝とられか 森さんのNTRみてみたいよー
俺、12の時に2つ上のツレのおねいちゃんに中田氏したけど、 孕まんかった。 今でも、おかずにしてる。 スゴい気持ちよかった。 嫁は一撃で孕んだ。 タイミングだな。
ラインハルト皇帝乙
種が弱かったんだよ と27にもなって道程の俺が言ってみる
政府の拉致問題担当だった中山恭子が大使時代の思い出を書いた 「ウズベキスタンの桜」という本を読んでみたが、 食べ物とか生活文化が女性ならではの視点でカラー写真つきで 紹介されてて、なかなか参考になった。結婚関連の風俗の話もあり。 来月6日だっけ?W杯予選ウズベキスタン戦あるな。
シャウエッセンのCM森さん好きそうだなあ、と見るたび思う
森 薫氏は、富山県出身のカリスマ指導者だ!
>>569 シャウエッセンのCMといい、森の薫りあらびきウィンナーといい、
なにかウィンナー業界から森さんをリスペクトする強い意志が感じられる。
シャウエッセン? と思ったらあのメイド衆か
森薫イラストがパッケージになったら商品どころか株買うわ
>>575 それ毎日仕事で運んでるのにwww
どうしてくれる、もう笑わずには見られないじゃないか
◆――と、いろいろ試行錯誤されていますが、作風面での今後の目標は? 『エマ』10巻アンケートで書いたことは、全部本気です。 いつか描きたいと思っています。 それと、なんだか描きたいものがみんな時代物になってしまうので、 いっそ世界を巡るのもいいかなーと。どこの国を巡っても、 調べてみればいくらでもそれなりの発見があって、面白くない国ってないですので。 生きる力が生まれた
元々シャウエッセン派だったけど、森薫がパッケージイラスト買いたら買い溜めする 最低でも株主優待貰える程度の株を買う ついでに球団は日ハムファンになる つーか本気で日本ハムにお願いしていいかな? 勝手に営業かけたら森さんに迷惑かな? 普段の仕事の100万倍くらいやる気になれるミッションなんだが
袋にはエマさんかシャーリーがソーセージを咥(ry
その発想は無かったわ お前天才じゃね?
なんというJAうご
>>572 メイド衆って何か強そう
鉄砲抱えた傭兵集団っぽい
>>578 「シャウエッセン森の薫り」という新ブランドを出せばいいわけだな
>>582 雑賀衆みたいな
瞑奴衆とか瞑徒衆とか…
あとに塵や皺ひとつ残さず、 きれいにして過ぎ去りそうだな ・・・ 俺の部屋でそんなことされたら発狂するぞ もし他人に片付けなんぞされたら、 何がどこにあるか恐らく一生わからん
>>585 心配しなくても何か一つ探し終わった段階で元に戻ってる。
黒後家蜘蛛の会みたいに、何を盗まれたかわからずに段々焦燥していくとか。
「メイド衆は大変なものを盗んでいきました! あなたの心です!」 こう続くわけですね。 深いなぁ!
,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛ , -‐' ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''" < ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~  ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- ' |i‐‐‐' }| |λ|{ ヽ | . |ヽi | , r.' | lV r | . ∧__,,∧ `、 ! ‐‐''''''''"""' ! ( ・ω・) ヽト "" / . /ヽ○==○ |\ ,.! / ||_ | ,,、rl '''''''ー‐_"''''""_´└ 、 し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
今日、本屋で手にっとった小説の解説に、 森さんの漫画があって驚いた。 アガサ・クリスティの「フランクフルトへの乗客」だけど、 他にもこんなのありますか?
>>590 俺は載る前に知ってたけど、知らずに見られたんなら嬉しい驚きだね
今月〜〜♪ あとぉ10個、ねるぅ寝る〜〜〜♪ 金の鞍と〜♪銀の鞍〜〜♪
アミル 早くしないと閉じちゃうよ
前に森さんのサイン会行ったら、終了後に旧友と再会したのか 女の子数人と「わ−久しぶりー」って盛り上がってた その後俺の近くを通って書店内の控え室に戻る途中、 設置してあったテレビで流してたアニメ版エマに反応して小声で「うぉ」って呟いてた 大変萌えました
>>595 普通にうらやましいw
いいもん見れたな
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/06/06(土) 22:43:31 ID:ESeL8JRl0
>>595 森さんはやっぱり萌えキャラだったんだ! (ラピュタは本当にあったんだ的な意味で)
あんまり作者萌えだのなんだのっていうのはさすがに自制心が働くけど、でもあとがきちゃんちゃらまんがの
あの雰囲気が、どうやらつくりものじゃなさそうだとわかるエピソードで微笑ましいなw これは萌えざるを得ないw
森さんのデフォルメ絵と実際の森さんって感じ似てる?
一度でいいから 直接ありがとうございましたと言っておきたいなぁ 地方だし会えることは一生ないだろうkど
さっきNHKスペシャルでヴィクトリア朝の栄華を支えたのは 綿製品とやってたけど、19世紀ロシアの中央アジア侵略も ロシア工業の柱だった綿産業の原料確保が大きな動機だったんだよな。
動機はともかく戦争がしたいから
手段の為には、目的などどうでもよいのですね。わかります。
>>603 ああ、政権交代のためなら政策など(ry
諸君、私は選挙が好きだ
ロシアは伝統的に暖かい土地と凍らない海に憧れがあるからね
単行本まだー?
>>607 バクーを含む狭義のアゼルバイジャンは19世紀のかなり早い段階、
1813年にイランからロシアに帰属が移って、元から混住してた
アルメニア人に加えロシア人・ユダヤ人・西欧人と
非ムスリムが増えて街並みや服装なんかの風俗が欧化してったし、
遊牧地がないわけではないが、乙嫁の舞台としては苦しい。
バクーさえ奪れば、アメリカもソ連もナチスも怖くない って、ばっちゃが言ってた。 hoi的な意味で。
フェローズ!vol.5は二話掲載らしいよー 書店によっては、森さんとかが描いたメイド冊子が配布されるらしい
新宿の紀伊國屋でフェローズゲト メイドフェローズという小冊子が封入されてた。 5ページのメイド物が載ってて、久々に森さんの描いたメイドが見れて良かったよ 本編はネタバレを避けるけど、キュンキュンせざるを得ない素晴らしい内容だった8月も超期待
総集編出すってことは、単行本出す気は当分ないってことか…?
森さん、本来ならエマの勢いにのった今、 次作の単行本を、どしどし売らなきゃいけない時期じゃないのか。 なんか、雑誌を売るための道具にされてるかんじがする。 作家として旬の時期をもったいない。
モードリン・ベイカー、素晴らしすぐる (;´Д`)ハァハァ これ、続きを描いて欲しいなぁ。 でも、単発だからこその良さもあるかな?
同じく新宿でフェローズと総集編が売っていたので買ってきた。 総集編は3話まで、乙嫁の製作ノートが4ページでデッサン中心。 昔の「クレールさんの日常茶飯事」に第1話のタイトルがついて、第2話が書き下ろし。 相変わらず、クレールさんの戦闘能力が高い。全作品で一番強い。 多分、クリリンより強い・・・。
紀伊国屋は配布ありなのね… 大阪はまだかもしれないけど一応覗いてみよう。
配布有りの店の一覧、雑誌公式サイトで出してくれてもいいものを…
スレの皆で情報交換しあうのはどうだろうか。 とりあえず、池袋のジュンク堂にはありましたよ。
624 :
620 :2009/06/12(金) 01:11:43 ID:rPYiPF+L0
新宿で買ったて書いたけど、とらのあな新宿店で買った。 他に新宿で買えそうなのは、新宿三越の中のジュンク堂書店にあると思う。
クレールさんの新作!!!
秋葉のアニメイトでも付いてきた。
秋葉とらは告知されてなかったけど、
>>624 からすると付いてそうだな。
今月の二本立て両方良かったねー 自分もあんなに看病してくれる奥さんが欲しいよw
抱き合わせ総集編って 単体の単行本でないの? 特に情報集めてなかったから、Fellowsに乗ってるの短編集で 入江さんのとあわせないとページたりないのかなーとおもってたら まだ連載してそうだし
>>628 雑誌を買わせて、総集編を買わせて、さらに単行本も買わせる予定なんじゃ?
多分、完結直後に文庫も刊行され始めたりして・・・・。
アミルのフィギュアが欲しい
>>629 それだといいなぁ。
コンビニ本みたいな装丁の本は微妙だから
単体の単行本でるまでまつかー。
>>627 いい嫁さんが見つかるといいね。まず対人関係の第一歩として、
公式発売日3日前の感想レスが他人に喜ばれるか考えてみよう。
総集編に付いてる帯には、「2つの新連載、単行本化に先がけた総集編!」 と書いてあるので、単行本はいずれ出ると思うよ。 今回のフェローズ5号は2話掲載だし、他の掲載作品より単行本化が早そうだ。
三洋堂はなし。 店舗の数の割にこういう所は弱い。
三省堂はあった>特典
636 :
621 :2009/06/13(土) 01:26:50 ID:WTdVLeNW0
梅田阪急32番街の紀伊国屋でゲットして来ました! 2冊まとめて買うと重いね…
配布ってなんだよ、プンスカ(田舎暮らし)
公式サイトはよう、「※一部書店にて無料配布。 」なんて書かずにちゃんと配布店名を書けよー 何のための公式サイトなんだ
喜久屋書店で小冊子ゲット。メイトでも貰えたとの情報が友人より入った。 TUTAYAはだめだったとのこと。北関東最大の都市からの報告です。 こっちに投下するつもりで誤爆した orz 店舗一覧くらい載せてくれてもいいのにと思ったが、同じ系列店でもくれるとことそうでないとこがあるのかも。
フェローズって書籍扱いらしいけど、ビームより売れてんのかな 高いしあんま本屋で見ないしすぐ廃刊になりそうな
横浜駅は、有隣堂は配布なし。栄松堂は配布の手書きPOPまで付いていた。 ええ、二冊買ったさ。先に有隣堂コミック王国行ったから。 ローカルといえばローカルすぎる話か………
有隣堂、横浜トーヨー地下街店のコミック売り場ではなぜか配布あったよ。
地元のTUTAYAには無かった orz 誰かnyに(ry
総集編、Amazonで買えるんだね 結構いいお値段だから迷うなあ
>>646 教えてくれてありがとう
これでメイドフェローズが読めるよ
メイドフェローズの中身どんなの?
読めばわかる
>>650 これはオフセット同人誌をコピーしたってことじゃなくて、
もともとコピー誌ってことだろ。
ボッタクリは間違いないと思うが。
>>651 これ、コピー誌あったか?
最初からオフセットだけだったと思うが。
>>646 ありがとう、今日ちょうど買いに行こうと思ってたんだ。
片田舎だけど、おかげでメイドさん拝めそうです
大手本屋さんで、前に特典のあったところだったけど念の為尋ねた。 「特典付いてますか?」 色々調べてくれてたけど結論 「今回は、無いようです。」 ええ、慌てて別の本屋さんに行きましたともさ。 ・・・モードリン姐さん、最高っ!
この冊子は特典じゃなくて販促の景品じゃないかな?
どっちでも変わらなくね?
メイドフェローズ、単行本にちゃんと収録される? されるならあきらめて近場の本屋で買ってしまおうかな…
近くの本屋は、フェローズが1は入荷、2が未入荷、3以降シュリンクになったので、 総集編買ったよ。単行本はいつになるか判らないしね。
あ、そうそう 昨日日本橋で買ったけど わ!とメロンはシュリンク同梱、とらは同梱でもなくポップもなかったので冊子無しか?
>>646 送料で小冊子買ったと思って諦めて注文した orz
悔しかったので、総集編も一緒に注文したw (←バカ
乙嫁以外のが正直おもしろくないので、乙嫁が2話載ってないと値段に釣り合わない気がする。 大丈夫か?フェローズ
正直言ったら、自分はビームの方で隔月で連載してもらいたい…
編集の中の人には悪いが正直同意……。 ビームは森さん居なくなっても買い続けてるけどこっちは森さん無しとか考えられない。
まーた始まった 乙嫁だって雰囲気は良いけどストーリー自体は大して見どころ無いだろ
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/06/16(火) 14:01:00 ID:PAmZR13bP
アフタヌーンに移籍しろ
確かに乙嫁は漫画として重要な何かが欠けてる。 昨今の雰囲気マンガ(らきすたとかひだまりスケッチ、けいおんとか)+画力 なだけ。というと言いすぎかもしれないけど これから面白くしてくれるんですよね、森さん
全体を通すテーマがまだはっきりしてないからでしょう。 ただアミルの新婚生活に的をしぼってるのは まちがいじゃないとは思う。
>>666 >確かに乙嫁は漫画として重要な何かが欠けてる。
いいたいことは分かるが、それもまた漫画だ。
自分の趣味に合わないからといって否定することはないですぞ紳士。
乙嫁、自分は好きだけどなぁ。 のんびりした話の展開も、主人公カップル以外の周囲の人達や 暮らしの情景も余さず丁寧に描写してる所もイイ。 劇的な展開とか特異なキャラクター出して話を「盛り上げる」のも 一つの方法として否定はしないが、乙嫁でそれを見たいとは私は 思わないな。ま、好みは人それぞれではあるけど。
そんなに気に入らなきゃ読まなきゃいいのに
新刊が出るたびに待ってましたとばかりにネガキャンはもううんざり
そこが大事な雰囲気漫画なのは作者も読者もエマのはじめからわかってることだし
それ以上に画力はもちろん付加価値のある作品だというのも否定するわけね
重要なものが抜けてるって言い方は漫画としても否定するわけか
まあ多分
>>666 や
>>667 の求める深いテーマは永遠に得られることはないでしょうね
新作の感想書きに来たけどこんな否定された雰囲気では書く気も殺がれるよ
そういうレス潰し、スレ潰しが目的なんだろうけどね
遊牧民日常漫画、みたいな位置づけで読んでいるけど、面白いぞ 確かにこれで絵がしょぼかったら魅力の半分は落ちるだろうが… 気が狂ってるんじゃないかという位の描き込みとそれに合ったストーリー展開だと思う
はいはいスレ汚しスマソ 否定したつもりなぞ、なかったんだが。 物語として盛り上がりはあったほうがいいと思うから書いた。 つまらないなどとは一言もいってないし、マンセーしてなくちゃ森ファンでいられないのかしらん。 らきすたとかけいおんの様な雰囲気マンガ=つまらないマンガだと 前提にある人なら、そう捉えても仕方ないんですが。 そんなに悪く言ってるように読めるのか? 「欠けてる」「雰囲気マンガ」「だけ」って言葉で悪くとらえたのかも知らんが 読者として今後に期待してんだよ。 人の感想を否定しておいて、書く気が削がれたとか。こっちも腹が立つんだが
アミルを巡っての実家とのゴタゴタを軸に今後の話が進むというのが見えてるだけに、 日常を淡々と描かれると、二人の行く末が気になって身悶えしてしまう。 ストーリーを追うには2か月は永い。あまりに永い。
>>672 これは申し訳ない
高尚な御批評に私のような低レベルの1ファンでは理解できませんでした
普通に煽りだと思いました
というかそうとしか読めませんでした
NGしようぜ せっかくIDあるんだし
最後に「アミルは俺の嫁」とでも書いておけば、誰も煽りだと思わなかったのに。
アミルたんのすべすべまんこにガッツリ膣内射精したい!!
高尚な御批評?人を舐めんのも大概にしろよ。 お前相当失礼だぞ。 煽り?煽り耐性低すぎだろ。ちょっとマイナスな言葉いれたらこれだもんな タバコを吸う権利を無視する輩を思い出す。
見知らぬ人に「お前」とかそんな物言いのできる人は 見知らぬ人に副流煙を吸わせてもまったく意に介さん御仁 なんだろうよ 失礼というより無神経
お前という言葉も失礼だが 内容考えると680も失礼じゃないの?俺たばこ吸わないし。 失礼を失礼で返しあってるだけだが まぁ、たいていひとりで頑張ってるやつが悪いからな 俺が悪いんだろうが。 すこし否定的な感想をスレつぶしだの言うのはやめたほうがいいと思うぞ
ちょっと否定的なことを書くとすぐ噛み付く人ウゼーと思ってたけど ItvHdoXq0見てそんな考えも吹き飛んだわ もう他所でやってくれよ
>>682 >>1 を見ると
>基本的に漫画や作者について語るスレですので、
と明記されているが、否定的なレスがいけないとはかかれていない。
同じ趣味、同じ意見の住人ばかりだと、それはそれでツマラナイと思う。
それぞれの判断で気に入らなければスルーすればいいんじゃなかろうか。
なので自分はスルーしてる。
妙なレスはまるっとすりっとスルーして ちゃっくり別な話題振るのが一番間違いないわな 無論エロレスは論外 で、以下まともに疑問なんだが 中央アジアの騎馬民族の下着ってどんなんだろうね? 古代中国の裾子はドロワーズ系、 インドあたりは今も腰巻き系らしいが 馬に乗れる服装の下着っつーとちょっと思いつかん。 普通にパンツ型かな。
長いズボン上のパンツでは? 元々パンツ履かない中国人が 馬に乗って戦うために 騎馬民族のパンツを自分達も真似して履いたそうだ。
ぱんつはいてない
はっぱのぱんつだよ
うんうん、健全な疑問に健全な答えだな さすが紳士
紳士力が試されるスレだなw
アミルの下着は股引系だね 褌系もあるんじゃなかろうか それはさておき今回は完璧超人と思われたアミルが始終狼狽えたり 変な歌を歌って天然ボケを披露したりとドメスティックな萌え回だった パリヤかわいいよパリヤ
パリヤたんは何歳くらいだと思いますか?
エマシリーズとの接点はなさそうだなw
ハキムの飛行機が不時着するかも知れない。 あの、白人の研究者はウィリアムの同級生かも知れない。
>694 人魚絵のコメントにシンパシーを感じた さすが森さんだ >687 アンドロイド乙
平成の 眠りを覚ますモードリン たった5頁で夜も眠れず キーボードをようやく掃除し終えたので、とりあえずメイドフェローズから読み始めようと手にとったら大興奮ですよ! これは、まずい。 寝られないから別の本を読もうと『環状白馬線車掌の英さん』を読み始めたら、これまた大興奮! 今日はヘリオトロープに素晴らしい落書きが来てますね。 …じっくり鑑賞するとまた眠れなくなりそうだから 明日また観にいくことにしよう。 そうしよう。
今回のおろおろアミルさんを見て、俺の10歳年上の嫁さんそっくりだと思った。 ちょっとでも体調崩すと、ものすごく心配して半泣きでおろおろして、 自分が眠れなくなるんだよね。 つか、体調崩すどころかちょっと食欲が落ちただけでもおろおろおろ・・・ 「大丈夫だって」といくら言っても、「だって、だって・・・(泣)」って。 表情から言動から何から「・・・うちの嫁さん見て描いたの?森さん」とマジで思ったわ。 自分の猫がちょっとでも悪くなると、マジ今回のアミルさん状態。 俺が体調崩しても平気の平左で、しれーっとしてるんだけどね。
>>697 おまいが、12歳ならうらやましいんだがな
>>698 バカ野郎、697が22でもオレはうらやましいぞ
でも26以上だったら勘弁な
オレは18の時に、ゆりストアで知り合った43歳の奥さんと
したんだが、スゴかった。
良かったぞ。
何回かしたんだがバツが悪くて買い物はいなげやに代えた。
だから
>>699 愛は年齢を超越するのだ。
オレの場合は性欲だったが。
パリヤたんは何歳だと聞いているんだ!! 答えろお前ら!! だいたいでいいからよ、12歳とかだったらもろ好みだ。
>>701 しつこいな
俺は、16歳ぐらいと予想。
このくらいがイイ。
>>702 それだとこの世界では年増になるのかな?
ちゃんと答えてくれて今は感謝している、正直スマンカッタ。
>>703 何件かお断りされてはいるけど、行き遅れ扱いされてるようには見えなかったし、
歳の割りにはしっかりしてるらしいので、16と予想した。
あと、絵的にも若過ぎず、年増過ぎずな感じ。
正直、アミルよりかわいい
>>701 カルクク姉がアミルに「まあ2つ年上ね」とか言ってたし、その年(18歳)で4人の子持ち。
なおかつ、第一子(長女)はけっこく大きくなってるのを見ると。
あの辺りじゃ14才くらいで初産が普通か?
ってことはパリヤさんは14〜15くらいじゃないかと俺は思った。
殊更嫁き遅れという描写もないし。(嫁き遅れになりかけてる?という感じ)
見た目とか言動、20のアミルさんと馬が合うってところから考えると、
16くらいが妥当か?とは思うんだが。
あ、ごめん、勘違い。 「2つ上ね」はウマクおじさんちの幕屋での話だった。
8歳の上の嫁> サラリーマン金太郎もそうらしいな
某ブログでフェローズ最新号の「弓の構え方変じゃね?」て感想を見た。 あまり気にならなかったんだが総集編読んでたら、 1話の弓射るシーン、構えと射つ時で矢の位置変わってる… (既出ならスマン) やっぱり服の模様とかが描きたいんだな! (読者としてもそっちに目行くし)
コリンでは目覚めなかったがカルルクで目覚めた
フェローズの前号見返したらカルルクが最後の頁でくしゃみしてる 裸で寝たのに風邪引いちゃったのか
パリヤさんが嫁き遅れるなら、カルルクの姪にもそうなる素質あるわな。
パリヤ=森薫だね、少なくとも作者自身の中では。 外見も正確も。 アミルさんは森さんが考える、理想の「天然女性」かな?
ヤダ…何そのキモイ妄想…
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/06/19(金) 16:51:35 ID:X/9cRXXhP
売れ
断る!
>>715 すげぇぇぇぇぇ
目の前でリアル・アミルさんが、森薫先生の作業姿とカルルクを・・・
・・・あれ?
>>718 違うだろ。 なんでそうなるんだw
中央アジアの平原で、アミルとカルルクと森薫先生の鼎談の様子が
ヒツジさん達に激写されてだな・・・
・・・あれ?
再うpってまだあるじゃん
エマ連載終了以来、久しぶりにスレに来たら意外に静かな流れだな 子作りマダーでスレが埋まってるかと思ったのに
やっと最新号読めた カルルクが可愛すぎてやばい
>>724 ファイル名から察するにスタンプラリーのじゃないかな
総集編入手して一気読み
迷子の子羊のかわいさに悶え死ぬとこだった
森さん今回動物にも気合入れてんなー
嬉しい
>>722 それで埋めようとする馬鹿を皆でスルーして
やっと静かになったとこ
フェローズ全冊もってるから総集編は迷ったすえ買わなかった・・・けど書き下ろしがと初掲載ぶんが読みたい・・うう
>>727 買っちゃえよ、気が楽になるよ
ほら1冊や2冊増えたところで変わりはないよ
ただ…帯に「単行本化に先駆けた」ってあるからクレールさんさえ気にしなければ
買わずにいても問題はないんだけどね
乙嫁制作ノート&クレールさん18ページのために680円はどうなんだろ。 俺も総集編購入したけどフェローズ全巻持ってるんなら別にいらないと思う。
4ケタ5ケタ行くなら悩んじゃうけど、2ヶ月に一度の千円しない出費なら、 何も、問題は、ない。 まー買い支えないと、次につながらないからねー。
買うつもりはなかったのだが、表紙の可愛さについつい… 普段本誌を殆ど入れてない本屋でも山積みだったから それだけ売れるとふんだんだろうね。
着実に売れ行きは伸びてるんじゃないかな? うちの近所のチェーン店でも、初号は1冊のみ入荷。 2号目も発売日が過ぎてもずーっと入荷せず、 店員にきいても「なんですかソレ?」状態。 それが3号目は2〜3冊くらい入れ、4号からはとうとう平積み。 4号で雑誌置き場に平積みされてるのを見たときには、 「うわ、これ売れてるんだ! 嬉しい!」と思ったよ。
売れてはいないだろう きっと、買いたい人が4人くらいいたのでは
森さんも入江さんも大好きなので迷うことは何もなかった そのうえノートや初期作品まで載ってるなんてお得すぎる ふと思ったが、 本誌B5版、総集編A5版、単行本B6版となるわけか
遅ればせながらFellowsゲット、総集編はシュリンクの隙間から デッサン覗いて、これなら要らんなと安心してスルー。 絵はいい所もあるが頭と体のバランスが変だったり気になる所も。 5話8Pで姪が持ってるのはテュルク諸語で何というか忘れたが 水餃子だね。16Pで洗濯してるのは川のようだが、中央アジアの 多くの都市では貯水池で飲用・ 炊事・洗濯・家畜の世話をまかなったんで伝染病が大変だったそうだ。 6話で焼いてんのはパンと言えないこともないが普通ナンだよなあ。
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/06/23(火) 01:42:07 ID:Re6I8bpr0
デッサン厨で考証厨の偉い先生様が来られました。
>>735 そんなに粗探しや欠点を作ってあげつらいたいのなら
アンチスレでも立ててそこで存分にやってください。
ここはあなたにとって買って後悔、読んで後悔するようなこと報告するスレではありません。
ファンスレに来て講釈垂れて住人に不快感を与えるのが目的ですか?
この作品はあなたが読んで批評の対象とするような歴史学の文献ではありませんので。
パンかナンかを同定する民族学の資料でもありません。
フィクションである娯楽作品を普通にお楽しめないのならここに来ないでください。
いったい何様ですか?
御自分の書かれた文章をもう一度よく読むことをおすすめ致します。
おいおい…
>>736 もしかして鬼女?排他的なのはよくないなぁ
世の中にはいろんな人がいる。
俺個人は、
>>736 みたいなのより
>>735 みたいなのを読みたい。
自分の好悪の判断だけが全てだ、と思わないでほしいな。
つか、なんかあったのか?
>>736
時代考証はともかく、 「シュリンクの隙間からデッサン覗いて〜安心してスルー」、 のくだりには引っかかり覚えるw
ナンもパンの一種らしいし、パンでもいいんじゃないかなー ナンのほうがより正確なんだろうけど
乙嫁地域をよく描いてる神坂さんのコミック引っ張り出してみたが、 地域によってナンのところもパンのところも、それ以外のところもあるようだ。 >736もキレすぎだが、>735も架空民族の文化にナシつけるなら ちょっとは調べてからもの言えよってところかな。 あの辺りは、民族によって個性が豊かで本当におもしろい。 調べてみるだけの価値はあるよ。
>>740 自分もそこが気になったw
意見は結構だがその行動にはなんとも思わないのかと
紳士のスレのはずなのに器小さい奴多いのな 仮面紳士ですね、わかります。
, -―――- 、 _ -‐ `ヽ ( }__ ∠ニ二二二ニニ==‐-‐':::::::/ | '´__` \{. '´__` ヾ::::::::::::::::/ { |;;i | |;;i | `v‐、::::/ (i ー' c ー' ξ):/ i/// /// )/ < 先生、僕も英国紳士の仲間入りですね。 ' 、 `ー' / ` ‐---‐ ´| ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
自分でもみみっちいとは思うけどね…貧乏なんですわ。
シュリンクや本体にダメージは与えてないよ、念のため。
>>742 ご指摘に従って中央アジアやコーカサス、トルコの食文化の本や
事典を何冊か調べ直してみたが、カスピ海周辺の中央アジアで
イースト菌を使わないナン以外、日本でいうところのパンが伝統的に
食されてるという記述はなかったよ。これというソースがあるなら
教えて欲しい。神坂智子?の漫画だけってことはないだろうから。
アミルに早く子供を作るように急かすべきだ。
まあまあ皆で ザクロ喰って落ち着こう。
「買ってくれるのかな・・・なんだ冷やかしか(´・ω・`)ショボーン」 地域書店経営者62歳男性に小さなダメージ
>>746 が何をカッカしているのか知らんが、
どこでガッチャンコしたのかはだいたい理解した。
パンの定義から既にズレてるんだ。
>>742 で言ったのはチャパティの類まで含む広義のパンだから
>>746 の言う狭義のパンなら確かに資料にないな。
そこまできちんと詰めなかったこっちが悪かった。ごめん。
しかし、フィクション民族の文化背景を考察するのに
なんで言語の定義まで詰めにゃならんのだ…
そこまで決め決めにやるなら、シュリンクで閉じた本の中身覗くのも
掲示板でアピールする事じゃないぐらいにはバッドマナーだと
さっぱり認めりゃ紳士認定したのに…
すまん誤字が…… >交渉 考証。 俺も説得力ないな orz
>>752 ドンマイ
>>748 の言うとおりザクロ食って落ち着こう
あと補足
>>742 で言った神坂智子さんのコミックは、フィクションじゃなくて
(フィクションも森さんのヴィクトリアン程度に詳細なんだが)
神坂さん自身が中央アジアを旅した時の旅行記。
乙嫁の舞台あたりのレポもあるんで、読み物としておすすめだよ。
>>750 あんたは森薫をボロクソに貶しに来てまだ懲りてないのか?
思いつきの蘊蓄垂れてるただのバカだな
>>754 だからいったい、君の身になにがあったんだと。
>>754 何があったのかは知らんが落ち着け
そしてIDとレスアンカーをよく見るんだ
そいや、ザクロって多産の象徴だっけ。 なかなか子供が出来なくてやきもきする展開になりそう。 つか、やることやってないしなぁ。w
きっとコウノトリが運んでくるんだよ
柘榴は女性ホルモンに似た構造の物質が入っているので、 若返りにはよし。 子づくりの旦那には向かない。 が、オレが13歳の頃って、一日4回は抜いてたけど。 (起き抜け、学校のトイレで同級生女子オカズ(クラス全員制覇)、 帰って来て、グラビアで、寝る前に) カルルクくんもガンバレ。 オレが13歳で目の前にねーちゃんがいたらそらもう。
ボロクソってほどけなしてるか? あと、746がカッカしてるようにみえる750がわからない。 自分で調べた範囲でわからないから知ってたら教えてくださいってことだろ このスレって女おおいの?
蒸し返すな
いまや、ヒステリーは女だけのものではなくなりもうした。 森〇郎 「なんで俺が森薫と結婚デキねーんだよ!?同じ森なんだから歴史的に見ても俺の嫁だろ!? 明日までに花嫁装束で俺の前に連れてこい! なんの為にオマエラ弁護士に高いカネ払ってるんだ!? マイケルのときの弁護団でドリームチーム組むんだよ!! お薬ィ?ちゃんと飲んでるよ!虹色のヤツ!!」 総集編は、布教用で重宝してます。
今回の話はアミルの気持ちが痛いほど伝わってきたなぁ… と同時に、カルルクが羨ましくもあった。 看病してもらえるっていいね。 あと、アミルみたいに突然歌い出す人がいたら、やっぱり笑ってしまうと思うw 2話掲載っていうから、てっきり短編が二つなのかと思ってたら結構なボリュームで驚いたぜ。 これって、クレールさんも同時に書いてたのかな? 仕事しすぎ&させすぎではないかと不安になってくる。 そして、同じく俺が大ファンである某天災作家は、新刊が全く出なくて仕事してるんだか解らなくて不安になる。 どっちもほどほどにしてください! お願いします><
これは〜 とっても〜 きれいだから〜 食べるのが〜 もったいない〜 ですね〜 …って、アミルが歌ってるのは当然日本語じゃないんだが、 いったいどんなメロディーとリズムなんだか、聴いてみたいもんだね。
総集編だけ買ってここに来たんだけど、確かに4号にオマケついてたね。 あれは買いですかね?単行本収録とかなさげ?
>>765 6人の作家によるミニアンソロジー形式だからまとまった形では出ないだろう。
森さんの「年上美女メイド×年下坊ちゃま」話が読みたければ買い。
ところでカルルクの家(エイホン家)の家族構成だけど
祖父 祖母
父(現在の家長) 母
姉 姉の婿(義兄)
その子供達[長女、長男、二男、四男(ロステム)]
カルルク アミル(嫁)
居候のイギリス人学者
(他に他家に嫁いだらしいメルタという姉がいる)
という感じかね。
総集編を読み返してみると、義兄が子供に弓矢を買っていいか家長である義父に尋ねた後カルルクにも同意を求めている。
歳が若くてもちゃんとカルルクが次の家長として扱われてるんだな。
義兄がどういう経緯で婿入りしたのかもそのうち描かれるのかな。
>>766 自己レス
ロステムは三男だな
長男(おかっぱ)と次男(ちょっと天パ)は歳がほとんどかわらなそうなので双子かもしれない。
森女史は短編ものも面白いからー・・・雑誌の読みきりとか特典冊子に書下ろしとかガマンしててもけっきょく買ってしまう 実にオサイフに厳しい
正直、モードリン・ベイカーの顔はおじいよ、俺個人は。 (と書いたら地震があった。けっこうでかくてマジおじーよ) > 長男(おかっぱ)と次男(ちょっと天パ) 俺も双子かな?と思ってる。 おかっぱがトルカンで、天パがチャルグだね。 姉夫婦について「なんでカルルクがいるのに姉夫婦が同居してるんだろ?」というのが 個人的に謎。「何故義兄の実家に住んでない?」と。
>>769 「おじい」って方言?意味がわからないんだが
マジおじーよから察するに怖いとかそういう意味?
乙嫁だけを読むために、Fellowsを買っている。 ゴミになるから、10年くらい漫画雑誌なんて買ってなかったんだが… 本屋に行って、 もれ「あのー、フェローズって雑誌を探してるんですが…」 本屋「はぁ、エロスですか?」 エロスじゃねーよ、バーカ、バーカ!!(実話)
おじーといえば蝙蝠の頭を噛みちぎったりとか…
この流れで気がついた どういうわけか、トルカンとチャルグが父母の子(カルルクの下)で ロステムだけ姉の子、と読み違いしていたようだ もう一回最初から読み返そう なんでこんな勘違いしていたんだ…
>>770 > 「おじい」って方言?
標準語でも「おじけづく(怖気づく)」っていうじゃん。
まぁ、方言かも知れんが意味は類推できるな。
ポゥ!!
>>770 ごめんなさい、方言です。
「おじい」=「怖い」、まさにおっしゃる通り。
まあ、最近の若い子は使わないようですが。
しかし、森さんって「絵の人」というか、細かいところまで考えて描いてるね。
義兄夫婦の子どもたち、キッチリ「母親似」「父親似」に描き分けてるもんね。
(それもちょうど2対2になるように分けてるところが微笑ましい)
他にも「カルルクはじいちゃん似なんだな(隔世遺伝?)」とか
パッと見で分かるくらい、しっかり描けてる。
気になるのはカルルク母似のキャラがいないことだけど、
メルタ姉さんがそうなのだろうか?
てっきりおじい=おじいちゃんだと思っていた 顔が老けているという意味なんだろうか、と でも地震がおじいって何?とw
>>778 ありがとう
ググってみたら宮崎か大分の方の言葉なんだね
森さんの細かい描き分けは自分も感心する
描き込みもね。これは人によっては見にくいという意見もあるけれど
カルルクママってなんか色っぽいよね
>>781 十代前半で結婚して二十歳にならないうちに母親っていう社会みたいだから、多分まだ三十代。
だからアミルは今でいえばアラフォーで初婚くらいな感じなんだろうな。
(今の日本ではそれも珍しいことではなくなってるけど)
次女(カルルクの姉さん)が三つ編みの子(10前後?)を 産んだのが16頃としたら次女が今26ぐらいで、 その前に長女を産んでるわけだから40代半ばくらいは行ってる。 自分の子が熱出してるのに落ち着いてるなあ、作劇上必要とはいえ。
>>783 長女がふたつ上として28歳。
12で結婚して長女を13で産んでたら41だね。
13歳で出産って、ロリコン共が群がりそうな国だな(w
もしかしたら後妻とか?>カルルク・ママ
カルルクはママの実の子だけど、メルタ姉さんや次女さんは前妻さんの子とか?
いや、次女さんと全然顔が似てねー、とか
>>783 に同意で、普通に考えたら40半ばにはなってるはずなのに妙に若く見えるとか、
カルルクの歳が上二人とやけに離れてるっぽいとか、
いろいろ考えてるうちに「後妻さん?」と。
ま、俺の知り合いに第一子と第二子(間に死産等は無し)の歳の差が
17歳というのがいてね。父母共に第一子も第二子も同じ人なんだが。
だから、カルルクくらい離れてても、あり得ないというわけじゃないんだけどね。
>>785 日本だって昔はそんな年齢で子供を生んでたんだし
国っつーか時代だろ
乳幼児の死亡率が高いと、結婚年齢が早くなる理屈だね そういやエマもそうだったw 乙嫁に比べると大分年齢は上がってるが
>>785 現代でも十代前半で結婚する国はありますよ、紳士。
今でさえ、出産は大事。
衛生環境や医療の発達していない時代なら、体力のある十代後半から二十代前半に体に負担のかかる出産を持ってくるというのは不思議ではありませんよ。
フィールドワークに出るくらいだから、細い割に体は丈夫なんだろうが、携帯薬の中に風邪薬がないとは………引いたことがないのか?イギリス人学者。
日本はここ数十年で急激に晩婚化と少子化が進んだけど、俺らの祖母や曽祖母の世代なら十代で結婚して7〜8人出産するなんて当たり前だったからな。 エマのジョーンズ家だって5人兄弟(実際は幼少時に死んだ兄弟がもう1人いるらしいが)という当時としては普通の家族構成だし。
ターシャんちも大家族だったしな。 アデーレやマリアの家族が微妙に想像しづらい… 彼女らが家族の中でも特にピーキーなタイプならいいが、 家族一同あんなんだったらパラダイスすぐる。
>>789 ズバリ風邪薬的なものってかなり近代のものじゃないのかな。知らんけど。
>>790 いや、そうでもないよ。
「教科書には載っていない! 戦前の日本」(武田 知弘)を読むと、
昭和15年にすでに平均初婚年齢は、男姓28歳、女性24歳だったそうだよ。
「戦前は早婚だったというのは間違い」とハッキリ書いてある。
こんなことも書いてある。昭和8年の「婦人之友」1月号に
「結婚難は、年と共に深刻化して行くようですが、これは日本ばかりでなく、
世界共通の悩みだと言われています」なんて記事が載ってるらしいよ。
7〜8人出産するのが当たり前、というのも「?」だね。
そうまで子が多い家庭は、当時でも珍しかったはずだよ。
「教科書には載っていない! 戦前の日本」(武田 知弘)はお薦め。
「昔」とか「戦前」とかの「我々世代が持ってるイメージ」が
いかに間違ってるかよく分かって、実に興味深い。
昭和ならな。♪十五で姐やも嫁に行き…15が数え年なら満14才だ。
自分のじじばばは 父方の祖父…4人兄弟 父方の祖母…8人兄弟 母方の祖母…7人兄弟 母方の祖父…6人兄弟 だからあの世代は普通に子沢山なのかと思ってた つーか、婦人の友とか読むようなインテリ層は子供少ないだけなんじゃね? 労働者階級が子沢山でさ
識者層がどのランクか、まで含めにゃならんからなあ ほんとデータを読むのって難しい
>>795 > 婦人の友とか読むようなインテリ層は子供少ないだけなんじゃね?
著者はこの類のツッコミを予想してたようだ。同著にこう書いてある。
「『婦人之友』は、戦前に100万部近くの発行部数を誇った、人気婦人雑誌である」
「特別裕福な層ばかりが読んでいたわけではないので、この記事は、ごく一般的な
女性読者を対象にしたものだったのだろう」
戦前に100万部!近くだからね。
ちなみにこれまた同著に「明治初期はたしかに婚期は早かったが」とあり、
「明治31年に施行された民法では、15歳未満の女子の結婚を禁じている」ともある。
ご両人とも、「昔とか戦前とかに対して俺ら世代が持ってるイメージ」に縛られてる。
ま、読んでみなよ。目から鱗だ。
目から鱗wwwなんだよその表現www
釣られる人・・・・・目から鱗多し 釣りだと思う人・・・・目から鱗なんて落ちること少なし
>>793 あの頃の都市と田舎じゃ話がまったく食い違うんじゃね。農家は子沢山多いぞ。
2次萌え廃止して飢えさせれば3次に目がいく
まあ田舎だと出産してもどんどん間引くんだけどね 親戚の集いで何人嬰児潰しちゃったかの話してて そんなに遠くない昔でも恐ろしいことしてたんだなあと背筋が凍ったよ
>>793 なんか偏ってるなあ
どうしてそこまでその本(著者?)を絶対神聖視するのか
>>803 自分が読んだことのない本について他人が何かを書いてる(言ってる)時。
その他人が「絶対神聖視」してるのかどうか、何故あなたに分かるの?
いや、何が言いたいかというとだね。
「図書館でも行けば置いてるだろうから、読んでみてから判断して」ってこと。
そんなどうでもいい本でじょのスレを汚すなよ。 スレ違いもいいところだ。
本は読んでも空気は読まないってのも困りもんだな。
誰がうまいことまとめろとw
読空
一話のしょっぱな、結婚式当日?で、まわりの家族たちが困った顔してるのは何で?
いや、何でと言われてもなぜそれがわからないのかわからん。
マジレスすると、アミルの年齢がカルルクの妻として高齢すぎるから。 現代の感覚だと二十歳そこそこの息子の嫁に、 三十路前の妻が来てしまったようなもの。 何の手違いがあったんだという困惑の表情。 しかしほんとにどうしてわからないんだw
三話でカルルクが「(初めてアミルに会った時)聞いてた話と違ったから驚いただけで〜」と言ってたから 本当はもっとピチピチギャルが行きまっせとか言われてたんだろか
ピチピチつか自分と年齢のつりあう相手がくると聞かされていたんじゃね?
JAROに訴えられそうな売り込みだったのかもな 「似合いの美人」だけで年齢表記がなかったとか
アミルにショタっ気があってよかった(違 アミル自身もどうせ行き先はどこぞのオッサンの後妻くらいと思ってたかもね そしたらピチピチの男の子だったわけで
カルルクが風邪ひいたのは、アミルが寝た後こっそり服着たか離れめに寝たからだろうな
俺より先に〜寝てはいけない〜♪ 俺より後に〜起きてもいけない〜♪
獲物はうまく狩れ〜♪
いつも綺麗でいろ〜♪
お前ら年いくつだ。
できる限りで〜い〜い〜から〜〜♪
気が付いたらアミルの胸で雨宿り…♪
>>821 語呂悪いぞw
できる範囲でかまわないから〜だ
あの歌はさだの細い声で歌われるからいいんで
普通に歌われてもうざいだけだが
カルルクならそこそこマッチしそうだな
まだ子供子供してるし
年の差カップルの着想ありきで多分設定を詰めてないんだろうが、
アミル(を送り出した)側の事情は1話の最後で説明されてるけど
カルルクがなぜこの若さで結婚する必要があったのか、
なぜ近場から嫁を選ばなかったのか(パリヤみたいのもいるのに)、
なぜ大事な跡取りの嫁なのに身体条件のチェックをしなかったか
(ぶっちゃけ子供が産めるかどうか。年齢もその一要素)、
そこらへんは釈然としないものがある。
>>823 さだを語るやつのIDがなぜYMO…。
100パーセント片想い〜
ティアドロップ探偵団だな、なーーっ!!
このスレどんだけ平均年齢高いんだよw
森作品のファンはけっこう年齢高めのような気がする
カルルクって上に姉2人なんだよな 同居してる姉がすぐ上でその上の姉は嫁に行ったようだし カルルク母は跡継ぎ産むための継母説も考えられる
>>829 それは考えすぎ。
あの社会は早く結婚して若いうちに沢山子供を生むのが普通なので、継母などという仮定を持ち出す理由はない。
だからこそ二十歳で(おそらく)初婚というアミルが特殊なわけで。
>>787 乙嫁って、時代的にはいつの話なんだろ?
時代がわかるような文明の利器が出てこないな。
TV、ラジオ、自動車、携帯電話……
>>789 中国に出稼ぎに出る人のブログで読んだんだが、出かける前に破傷風から肝炎やら
色々予防注射してから出かけたそうな。
>>831 1)第一回の冒頭で19世紀とはっきり書かれてる。
2)英国人の学者の服装が現代とあまり変わらない。
これだけでも19世紀末くらいだろうと推測はつくが。
総集編って書いてある本買ったのに4話入ってなかった(´・ω・`) この話だけ見逃してたからやっと読めると思って小躍りして買ったのに(・ω・`)
Fellowsの販促の一面もあるんだから 発売中の分収録しちゃ駄目だろ
だいぶ前だから載ってると思ったのにぃ(´・ω・`)
>>833 よう俺(´・ω・`)
そして二話掲載の誘惑に耐えきれずvol.5は買いました
これなんて生殺し?
『中央アジアを知るための60章』(宇山智彦編著、明石書店)ゲト。
19世紀に割かれたスペースはそう多くないが、まあ良し。
6話に関連した箇所を少し引用すると
「中央アジアで古くから重要な地位にある食物は、ナンである。
(中略)現在でも主食として欠かせない食品である。
美しい模様のつけられた円形のナンは食卓の要と言えるだろう」
ついでに『怖い絵3』(中野京子著、朝日出版社)のレッドグレイヴ画
「かわいそうな先生」の章ではヴィクトリア朝階級社会の中での
ガヴァネスのポジションが端的に解説されてて面白かった。
もひとつついでに
>>793 おすすめの本を手に取ってみた。
著者略歴、地方大の経済学部中退後塾講師、出版社勤務を経て
フリーライター…近代日本史をしっかり学んだ形跡なし。
目から鱗は落ちなかったよ。コンタクトしてたせいかもだが。
>>837 真剣に学ぶ姿勢には好感が持てた
よかったら前向きな(これが大事テイストが感じられる)レスつけて
スレ住人の目から鱗落としてくれ
なぜか後ろ向きに全力疾走していきそうで不安だw
総集編でハマった勢いでvol.4、5買ったのは俺だけか 乙嫁の影響でド派手だと思ってた絨毯が愛しく思えてきた
なに? まだナンじゃないと気に食わないって言ってるの? パンは間違いだって認めさせたいわけ?
最新号やっと入手ー! アミルのおろおろっぷりに和んだ 割とクールビューティーなイメージがあったから こういう年上らしからぬ反応は意外性があっていいw
>>842 あの過剰とも思える反応は、年下の身内(弟?)とか
可愛がってた動物(遊牧民だから羊? 馬?)とかを
亡くした経験があるのでは?と思ったよ。
それこそ「カゼでしょ、大丈夫」くらいに油断してたら
ポクッと逝かれてしまった経験があるんじゃないかな?と。
「あのとき、しっかり看病しておけば・・・(泣)」というような、ね。
>>762 ヒラコーと薫女史が結婚したら驚きだなw
ザクロの季節って夏から秋くらいだっけ 国鉄の線路沿いにザクロの木があって親に怒られたがよく採りに行ったわ 前にスーパーで見かけたが一玉600円くらいするのな アミル以外のカラー画を見たいのだが
1話を読んだ時は、嫁にやったアミルが 一人で狩りをしている最中、強引に実家に連れ戻されて 12歳の旦那が嫁を取り戻すべく孤軍奮闘し 「アミルー!」「カルルクー!」 色々あってカルルクもちょっと成長して大人になりました。 …みたいな展開になるかと思ったけど、 今のところ二人の将来にちょっと不吉な予感がする以外は 何のドラマも始まってなくて この話はずっとこの路線で行くんだろうか。 いくらなんでも、もうストーリーの序盤は過ぎてると思うんだけど これから何か事件が起こるとしたらのろのろ展開過ぎる。
そういうドラマは期待しないほうがいいんじゃないかな。 エマでも評価が高かったのは、ディテールの描写で、 ストーリー展開はおまけみたいなもんだったし。 最初から生活を描きたいって公言してるし。
ストーリーの序盤w どこからこういう言葉が出てくるんだろう? 何話連載とかわかってるわけでもないし なんか決まった枠で進まないと耐えられないとか?2時間ドラマみたいに
>>847 >12歳の旦那が
がなぜか
12人の旦那が
に見えた…寝不足かな…
その、エマのストーリーが好きな人もいるわけで
エマは主人公絡みの恋愛にまったく萌えなかったが、カルルクとアミルはいいな にやにやしちまう
別ではないだろ
演出がいまいちでも、ストーリーの巧みさで読者を引っ張る人はいる。 ストーリーテリングがいまいちでも、雰囲気で読ませる人もいる。 どちらも、好きな人もいれば嫌いな人もいて、 話が稚拙、と言って嫌う人もいれば、 話は稚拙だが自分は好きだ!という人もいる。 だから、巧拙と好き嫌いは別の話。 …って事じゃないかな、>854が言ってるのは。 どのみち、かなり脱線してるのは間違いないな。 このスレ考察系も多いが、あくまで森さんの漫画が好き、から来る考察であって、 エマがドアを外開きにしてドラマが始まった件を、突っ込みつつも笑って流すゆるさと コルセットや暖炉を熱く語る濃さが、自然に共存しているから心地よい。 高レベルの考察もいいが、気に入らん!認めん!から始まるネガ考察じゃなく、 そこが大事なんです!好きなんです!なポジ考察であって欲しいな。
絵の緻密さは好きなんだけど、今の連載は漫画としてはあんまり面白みを感じないかも 短編のが好みってのもあるせいかな 漫画家じゃなくイラストレーターみたいにならなきゃいいけど
> エマがドアを外開きにしてドラマが始まった件を、突っ込みつつも笑って流すゆるさ ほほう、知らんかった。そんなツッコミがあったのか。 いや、そりゃ確かにこのスレの人たちは詳しいねえ。 イギリスの19世紀(?)の話で「ドア外開き」かあ。 森さんもちょっと油断? さすがにそこまでは知らなかった? それとも作劇上の都合? グラナダTVの「シャーロック・ホームズの冒険」でも見てたらよかったのにね。 ま、俺もそんなところ(ドア外開き)は軽ーく流して「エマ」は楽しんだけどさ。
ケリー先生の家に電話が引いてあったなんて、細けぇことはどうでもいいんだよ!
飛行機の模型とかな。ストーリーじゃなくて状況を楽しんでいたし。
>>858 森さんは、少なくともグラナダホームズはよくご存じだったはずです。
外開きのドアは、そこにツッコミを入れるのはいかにも無粋だなぁと躊躇するところがあって
読者にそう思わせてしまうのが「エマ」の魅力だと思う。 あるいは、魅了された読者だからそう思うのかもw
賢明なる紳士淑女方はすでにご存じかもしれないが
少し前にグラナダホームズのスレで紹介されてたこの映像を観て目が釘付けになった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0GEmaA7H_vY グラナダホームズの実力はホントに底知れないぜ! BDで出ないかな…
森さんてメイド好きだけど イギリスの文化・歴史・宗教・英語じたいには あんまり興味なさそう…に見えるんで そこんところはあんまりつっこまずに読んでる。
生活文化はあるだろう。 でも、宗教は興味ないんだろうなあ。 結婚式に名字なしで挑むとか、すごすぎだし。 日曜礼拝にいく場面とかもなかったし。
どこが大事か、って問題だわな
あまり突っ込むとまずい部分もあるし。
>>861 ホームズ興味なかったのに見たくなったじゃないかw
やっぱりヴィクトリアンスタイルはいいなあ、実にいい
タイトなハイネックにカメオ、ロングドレスにヴェール
タイトなスーツにステッキに黒マフラーに頬髭
あのフェティッシュな魅力はやっぱり森さん好みだw
デビューしたての頃なら多少の不備は多目に見れても、 今や雑誌をしょって立つ存在だからな。 絵の進境が著しかっただけに話の面はもう少し感が拭えない。 設定の整合性と、長いストーリーの構築能力ね。
いいからもう寝なさい
三流私立大卒の糞編集者が悪い。アフタヌーンに移籍しろ
おまえたち〜 もう寝なさ〜い
森さんの反省を踏まえて 「読みきり短編を描かせて実力をつけさせてみよう」 ってなったのが入江さんなんだろう 結果はあれなんだが
おまえたち〜♪ (おまえたち〜) もう寝なさ〜い♪ (もう寝なさ〜い)
>>865 だからアンチスレに行けって言ってんだろカス!
>>871 むしろ評論スレでも紹介してやれ
評論家気取りたくて仕方ないお年頃なんだろう
逆に考えるんだ 森さんが水着ものを描けばいいと考えるんだ
むしろ、人魚を希望。
森さんの水着姿も見てみたい気が
その昔、連載していた漫画雑誌の企画で ブルマ姿を披露された漫画家さんならいらっしゃいました。 俺はその人の大大ファンなんだけど、その号だけは怖くて読めないw いや、けっこう可愛いという評判なんですけどね。 漫画家の名前は、ラ… ん、こんな時間に誰か来たようだ。
ええと・・・ 1) ドロテアさんにハイレグ水着 2) アデーレに黒のビキニとスクール水着 3) アニーさんにレオタード(レースクイーン装束) 4) ターシャたんに体操服(必ず着てるとき夕立に遭うこと) 5) エマさんに振袖。あと、卒業式袴 きぼんぬ。
>>879 やべえターシャたんびしょ濡れブルマ妄想で1000万回ほど抜けた
6) シャーリーたんにブルマ が抜けてる。
>> 4) ターシャたんに体操服(必ず着てるとき夕立に遭うこと) 「ひどいですー」って言ってるメイドの人が見えた
想像してみたらエマの和服姿まったく違和感なかったw
>>882 ターシャたんなら自分で運んできたバケツの水を躓いて、自分でかぶるのはありそうだと思った。
その時の格好が、体操服でも白いブラウス一枚でもメイド服(薄い夏用希望)でもあり。
かつてこのスレのDT力がこれほど高まった事があっただろうか
あったよ
余計なリンクをはる・・
この単行本にもなってないマイナー雑誌の漫画を よく外人が知ってるなと思ったことはある
外人?ははは、御冗談を
>>884 白いブラウスでそのシチュエーションってのは、
高校時代に同級生の女の子(巨乳)が夕立に降られるという
シチュエーションを体験しているので好物なのだよ。
ちなみにブラは水色だった。
下級生なら覚えてるが、同級生でそんなシーンあったっけ? はてと考えたオレは終わってる
>>891 自分は体操服でした。
運動部の女子達がランニング中に降られて…………下がジャージだったのがかえすがえすも……
頭に血が上りすぎてめまいを感じたこともビジュアルと一緒に記憶されていますな。
普段ならPINK鯖逝けというところだが 森さん当人が萌えたぎりそうな流れなので言うに言えないwww
あのツンデレっぽい娘に一発でやられてしまった自分は病気でしょうか。
飛んでる鳥に弓撃って当たるもんなの? 散弾銃ならまだわかるけど、散弾銃でも普通はとまってる状態狙うよね。
シャーリーのブルマもよさそうだなぁ
>>896 現代日本とは、比べ物にならないくらい、
獲物の数が多い&警戒心が薄いと考えるんだ。
要するに、気にするな!
飛んでる鳥を落とすのは難易度A級だけどできなくはない、くらいじゃない?
大草原の小さな家シリーズ(原作)でも 普通に飛んでる鳥撃ち落とす描写あったぞ?
>>902 「光速突破みたいな“絶対不可能”ではない」ということだろうね。
才能ある者が鍛錬すれば、常人から見て「あり得ない!」というような
とてつもないことも可能になるからなあ。
カルルクじいちゃんが「追いもの射だね」「昔はあれくらい、みなできたものだけどね」とか
言ってたし、当時の弓を射る人の技量としては、まさに「A級」というくらいで
「え、ウソ、あり得な〜〜い!」みたいな超々A級というわけでは無さそうだ。
(あくまでも当時の、あの地域の「日常的に弓を射る人」限定の話)
止まってる標的を狙うのは、狩の成功率を高めるためでは? 例えばクレー射撃は飛ぶ標的を撃つワケで、効率の問題こそあれ不可能事ではないと思う
てか、クレー射撃の的、元は生きた鳩だったし
でも、クレーでは散弾を使う。
銃ってのがそもそも、技術なくても当てられる方へ進化した武器だからな 散弾銃やマシンガンは更にそれを特化させたもの 威力はないが、技量が高ければ驚くほどの効果をあげるのが弓 …って、ロードオブザリング見終わった友人がしみじみ言ってたっけw
>>908 ・・・・そこでロードオブザリングを出すのは反則だろwww
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/07/06(月) 20:48:21 ID:PREwKYTEO
エマの人のだったか 本屋行ったら乙嫁三作までと他の人の三作とがセットになった本があってつい買ってしまった
ポニョ届いた!!!!
ごめん誤爆した!!!!
焼いて食べるとおいしいですよ
こういうレスがさらっとできる>913に嫉妬
東トルキスタンの暴動は死傷者千人以上か。 テュルク諸部族発祥の地といわれるあたりだが…。
大正野球娘っつー漫画を買って見たんだが、これ森先生に描いてみて欲しいわ…
いや、あれは伊藤伸平だから良いのであって まぁ、私も読んでみたいが
この人は野球いっさい興味なさそうな気がしてならない クリケットなら描くかも知れんが
球場のビール売りのお姉さんが主役に
スポコンに必須な 「心情ナレーション」を一切使わない人だから 淡々と進行していく試合になりそうだ。
森さんなら、ピッチャーとキャッチャーの表情の動きだけで試合の状況を表現してくれるに違いない! チアリーダーとビール売りのおねいさんが主役ですね、わかります。
5万人を超える観衆を一人一人描きこみそうで怖いw
>>921 リリーフカーを運転するおねいさんが脇役で登場。
(リリーフカーって最近観ねえな…)
乙嫁にでてくる部族ってモンゴル系騎馬民族だろ やっぱモンゴル相撲みたいなのやってたのかね?
>>923 中央アジアだろ。相撲をやっているかは知らないが。
相撲よりアミルが処女かどうかの方が気になる
俺も最初は気になったが、今は早く孕めば良いのにと思ってる 処女成分は俺の嫁たるパリヤが補ってくれるし
確かに当事の婚姻で嫁の処女性が重要視されていたかどうかは興味あるな
見た感じこの世界は一夫一妻制なのかな? じゃなければパリヤさんが第二夫人とかあるのかと思ったり
乙嫁第1話からそろそろ3/4年、その間何やってたのかこいつらは。
カルルクが大人にならなきゃどうもこうも
物語中の時間は一月とか二月とかな感じだからぐずぐずと言うわけでもないかと。 下手すると一月程度かもしれない。 一話末の会話から、長兄がやってくるまでそんなにたっていないはずだから。 その辺はどう思われますか?紳士方。
>>931 >>929 に対してのレスだとしたら、言葉が足りなくて申し訳ない。
「こいつら」の主語はアミルとカルルクではありません。
>>932 それは失礼した。
つい脊髄反射してしまったようです。
どうか、ご容赦を、紳士。
いい加減紳士ぶるのやめようぜ。
じゃあ乙嫁の連載に合わせて戦士ぶってみるか?
これなんて読む? つ仏手
アメリカの前大統領
フランス発祥の空手の流派
虎退治のひと 〜〜姫
夜這いとかあって処女性とかこだわらない後宮小説の江葉を思い出した
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/07/08(水) 20:44:14 ID:dxKoTuT9O
また今回も買ってしまった
>>940 あの世界観は好きだった
ああいう母系社会ってもうほとんど残ってないんだろうな
フェローズがつぶれてビームで連載再開ってのは禁句ですか紳士。
>>943 禁句も何もそんなことを話題にする意味がありません。
意味の話しかしてないのところに意味を求めても仕方ありません。
意味のない話しかしてないところに意味を求めても仕方ありません?
意味なんて飾りです えらい人にはそれがわからんのです
>>943 おきてもいないことを話して楽しいですか?
19世紀・カスピ海周辺の中央アジアを舞台に、20歳の妻アミルと12歳の夫カルルクを描く『乙嫁語り』を
隔月誌フェローズ(エンターブレイン刊・偶数月15日頃発売)に連載中の森薫さんの総合スレです。
『乙嫁語り』の単行本は未刊ですが、第3話までを短編『クレールさんの日常茶飯事』や入江亜季さんの作品と共に収録の総集編が発売中です。
既刊単行本は『エマ』1〜10巻(8巻以降は番外編)と副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』(共著・村上リコさん)、同人時代の作品集『シャーリー』、
森さん作画の短編『すみれの花』収録の福島聡さん作品集『鵺の砦』がいずれもエンターブレインから発売中です。
『乙嫁語り』連載のネタバレは公式発売日の1日前からです(あくまでこのスレ内のみのルールです)。
前スレ・森薫総合スレッド-55-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1236342360/
とりあえず
>>1 だけ(関連サイトは
>>2 以降に移動のつもり)。
バレ解禁日は流通の実態を考えてだけども、異論ありましたらどうぞ。
>公式発売日の1日前からです 発売日前からネタバレって… 普通発売日の24時を過ぎてからでしょ 全然流通の実態を考えてないし常識的でもない 店頭に並ばなければ購入できないということをまず考えるべき このスレ内でそのルールが通用するとする意味がわからない 発売日前からバレネタを書き込んでもレスの反応も薄いだけだよ とても紳士的な発想とは思えないな むしろ君の考えの方が異論だと思うが
書籍扱いで入荷したら即店頭に並ぶからって考えなんだろう… うちの地域は発売日当日しか売ってないから(雑誌は早売り) 当日正午がいいなノシ
確かに隔月誌だからな、週間連載物とはバレの重みが違う
どこのスレ読んでも感じるんだが、本当にネタバレ嫌いって多いんだなー。 俺なんか完全にTONOさんと同類だからな。 「ネタバレ大歓迎」なんだよな。 「何が悪い?」って感じ。 どんどんやれよ、て感じ。 まあ少数派だという自覚はあるけどね。
誰だよTONOさんって 「少数派の意見が言える俺格好いい」www バレ禁止にしてもバカはネタバレするんだから、何日から解禁しようと同じことだよ
> 「少数派の意見が言える俺格好いい」w いや、っつーより「多数派うぜえ! 数が多いからって“当たり前だろ”みたいな物言いがうぜえ!」 ってのが正直なところかな? だから「少数派の自覚」というのは「所詮少数派の妄言ですか?」という 自嘲なんだがね。
そんな解説頼んでませんよ
なにこの自演
>>954 みたいなヤカラが増えたなあ…
多くの人が嫌がることを、俺はいいからどんどんやれって…
普通は嫌がる人がいれば遠慮しますってのが日本人だと思うけどねえ
>>949 にしても俺様ルールで他のヤツはしらねえよってクチだな
そんな最中で空気の読めない
>>958 は自演と言われても仕方ないね
というか空気を読んで強行スレ立てか?
元から自分勝手に変更したテンプレでスレ立て強行するつもりなんでしょ スレ埋まってスレ立て近くなってから、テンプレ変更案出してきてみたり だから無視して今まで通りのテンプレでスレ立てたほうがいいよ 本当に変更が必要なら次スレでゆっくり議論すればいい
テンプレは取り合えずフェローズ公式サイトくらいは追加しといてくれ
どもー。次スレと聞いて来ました。
今までのテンプレに
>>949 と
>>958 を加味して多少整理した新「テンプレ」を用意しています。
もちろん「ネタバレ」については無視しています。
必要であれば、事前に書き込みます。
スレタイについてですが、ローカルルールで「最新作」「代表作」の併記が推奨されています。
そうなると次スレは「【エマ】森薫総合スレッド56【乙嫁語り】」になりますが、どうなんでしょ?
964 :
949 :2009/07/10(金) 20:04:17 ID:Isea5rYVO
スレ立てを急ぐつもりはないのでご意見どうぞ。
この速度なら
>>980 や
>>990 頃立てても問題ないしね。
総集編の情報も追加せずに、現行連載を差し置いて
昔の連載のキャッチコピーを長々と載せ続けるテンプレを
続行したいというのが多数意見なら、従いますよ。
>>958 という訳でせっかく作ってもらって悪いが使うかどうかわからない。
>>963 貼ってみちゃどうだ?
>>967 どもです。最近の専ブラは自動追尾してくれるので気づきませんでした。気をつけなきゃ。
>>955 え、TONO知らない?
「しましまえぶりでい」とか。
コミケじゃ大手だ。
>>960 日本語読めない人が増えたなと思うよ、あなたみたいなレス見ると。
「自分フィルター」をかけすぎだろうよ。
「少数派の妄言」とか「自嘲」とか書いてあることから
どういうニュアンスなのか読み取れない?
どんどんやれよ「って感じ」、「って感じ」と書いてあるんだが、
これもニュアンス読み取れない?
> 多くの人が嫌がることを、俺はいいからどんどんやれって…
そんなこと 一 言 半 句 書 い て な い んだが?
> 普通は嫌がる人がいれば遠慮しますってのが日本人だと思うけどねえ
嫌がってることの中身と程度による。それは自分が「嫌がってる」場合でも同じこと。
我慢するかしないかの線引きというものがある。
そろそろ他所でやっていただけませんか?
>>969 TONOさんを貶める気がないなら名前を出すな
ファンどんだけレベル低いんだと思われるわ
>>972 別にファンじゃないが、それでも知ってるってことなんだが。
あ、954じゃないぞ。
>>970 意味不明な自己弁護乙
オマエはこの前から居付いてるアンチ森薫の荒らしだろ
最近はありとあらゆる作品のスレに、とにかく批判がしたいだけのアンチが必ず1,2匹は棲み付いているんだよね もうどこに行っても溜息しか出ないよ
コミケ大手程度で知ってて当然みたいに言われても困るな。 あと日本語通じそうにないやつは、何言っても無駄だからスルーしようぜ。
それ、ビームについても言えることじゃねーか?
もうぼちぼち夏だからな 紳士力の問われるシーズンだ ↓まともな次スレを頼む
コミケに行った事も無いし、行きたいとも思わない。 でも森さんは好き、って俺には何がなんだかさっぱりw ぐぐってみて初めてあーそうかって感じだわ。
あぎゃ、リロードすりゃよかったw スレ立ててきます
あー度々ごめん、
>>949 が立てるのか。
ごめんなさい、おまかせします。
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/07/11(土) 00:25:56 ID:bbw32oDvP BE:1761722077-2BP(55)
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/07/11(土) 00:43:28 ID:bbw32oDvP BE:647163263-2BP(55)
ネタバレの件はともかく、
>>949 さんの記述も取り入れているんですよ。
だから
>>949 さんも乙です。あと
>>958 さんも。テンプレは常に見直しが必要ですから。
早出しネタバレについては、発売二日遅れの地域に住んでいる身なので、どうでも良いんですけどね。
>>949 さんもラインを
>>980 に自ら設定しておきながら、オフラインになってしまいましたね。ぉーぃ起きてるかぁ?
変な流れが出来てしまって、突然スレが埋まり始めたこともありますが・・・。ツールが終わったので私も寝ます。
985 :
949 :2009/07/11(土) 01:54:49 ID:yIuEB/cDO
Vol.5の時は3日前にゲットした人も多かったようなんで引きずられたけど、 2日遅れのところもあったか。こりゃ俺が軽率だった。 ちなみに俺んとこはビームが1日遅れ、フェローズは1日前か当日。
善悪倫理の箍が緩い輩が紳士を名乗るご時世。 躾ける親に難有り。そう仕向ける社会に難有り。
サヨクと在日と部落と層化の所為だな
>>984 、乙
梅ネタ
ネタバレはどこまでがネタバレになるのかいつも考える。
vol.5では、
アミルのオロオロかわいいよ。とか
涙目にキュンときた。とか
ツンデレいいよ、ツンデレ。
みたいなものでもネタバレになるのだろうか。
フラゲの言葉もいっさい書くなとか、もうちょっとぐらいはOKとか、
人によっての基準はマチマチだし、自分はネタバレ自体が好きなので気にしないからよけいに混乱する。
フラゲしても書き込んだことはないわけだが。
早漏はちょっとでも嫌われる そういうことだ
精神で理解した
ネタバレに配慮したい時は、ネタバレと明記して数行改行が
紳士的な落としどころかなと思う
>>987 元ネタ何だっけ?
これだから携帯は と書いておこう
埋め
梅
コミックの予定は出てないのか?
1回分のページが少ないから もうちょっとかかるんじゃないだろうか
1000ならアミル妊娠
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。