森薫総合スレッド-54-

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 19:55:24 ID:zPOTGBPdP BE:1510047667-2BP(53)

19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に
メイドのエマと、ジェントリのウィリアムとの身分違いの恋を描く
伝統と革新のブリティッシュロマンス。
単行本全10巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』、小説『エマ』vol.1・2、短編集『シャーリー』発売中。
そして新雑誌「フェローズ」にて、シルクロードを舞台にした『乙嫁語り』を連載開始。

森薫公式Blog「ヘリオトロープ」
http://morikaoru.blog62.fc2.com/
月刊コミックビーム
http://www.kanshin.jp/comic-beam/
「フェローズ」
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/2008/fellows/index.html
ジャンプスクエア直撃インタビュー完全版完全版
http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/topic-mori/index.html
アニメ『英國戀物語エマ』
http://www.emma-victorian.com/

前スレ
森薫総合スレッド-53-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216470941/

基本的に漫画や作者について語るスレですので、アニメの突っ込んだ話題は↓でお願いします。
英國戀物語エマ -通算第26幕-
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1185328820/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 19:56:01 ID:zPOTGBPdP

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 19:56:17 ID:zPOTGBPdP

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 19:57:10 ID:zPOTGBPdP

以上、スレ建て完了。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 20:26:32 ID:Wvo8QReE0

スレ建て乙です。紳士

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 20:41:03 ID:rSE0dVnj0

テンプレは次スレまでに「フェローズ」と『乙嫁語り』の格好がついていたら、変更だな。
今のところ、森薫といえば『エマ』なので、そのままいきました。
「ヘリオトロープ」も続くのかはっきりしないけど、残っているのでそのまま。
月刊コミックビームは、削っても良いかも。
完全版　完全版　は、残っていれば次スレで修正。

以上、次スレを建てる人への連絡です。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 20:44:05 ID:ly2gb2Rx0

この人と結婚したい。ダンナいるの？

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 00:50:06 ID:MOKTGMsk0

>>7
まてまて俺の嫁だよ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 03:36:40 ID:9TeRTsSJ0

今、俺のくるぶしでブリッチしてねてるよ

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 08:24:14 ID:seLWryY00

よく、そういうことを恥ずかしげもなく書けるな。
俺の隣でJane Doe Styleを見ながら苦笑しているぜｗ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 16:38:31 ID:1EoD1DeF0

ていうか、このひとが紳士と結婚するわけないじゃんか。
どう考えても淑女を嫁にもらうだろ？

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 19:12:36 ID:rAsJBe7y0

モニカの旦那ってヒゲ舅の言うとおりの単なるバカだと思う？

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 19:47:26 ID:ODApv0It0

変なスイッチがまた入ったのか、妻が横で描きかけの乙嫁の
原稿を横に置いて、欲求不満なのかメイドとバニーさんの落書き中

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 22:39:40 ID:ly2HBQXb0

>>11
いや、森さんならきっとメイドさんを嫁に貰うはず

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 23:01:45 ID:cBXyfJrE0

その森さん（旧姓）を俺が妻にしてるわけで

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 23:05:58 ID:cBXyfJrE0

しかし、冷静に見ると
まさしくタイトルどおり『森薫』スレッド
そのまんまの進行だなw
テーマが『森薫』そのものという

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 23:27:46 ID:lB0nGOZR0

>>15
その森薫さんはこの人だなｗ
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oikawa/morikaor.html
エマの作者の森薫はいま俺の隣にいるけどね

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 00:31:24 ID:s6K3ywb70

>>17
隣にいるってことは編集の方でつね。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 03:44:20 ID:3fohm3Ul0

あー
ターシャたんのキツキツまんこに
ガッツリ膣内射精してーなー

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 11:56:29 ID:+R3diKBG0

>>1乙紳士

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 12:37:42 ID:iA1DlWin0

しかし、ここを森薫さんが見てたらなんとおもうだろうか。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 12:47:06 ID:Ffflv+lK0

「そこが大事なんです！」

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 17:34:47 ID:O4qeIqOY0

森「ン"ギモジィィィ」

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 17:41:12 ID:f0mjzkeH0

では私はスージーを帽子で誘惑して藪の中へ

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 17:45:23 ID:iA1DlWin0

森さんにアームロック

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 06:12:11 ID:Ntmuun8YO

ネタ投下

女性型プライベートエンターテインメントアンドロイド
エマ（Eternal Maiden Actualization)
ttp://www.segatoys.co.jp/products/robot/ema/index.html

音、タッチ、自分の傾きなどに反応し、
女性のようなスムーズな動きでアクションをします。

メイド服でも着せてみるかｗ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 06:42:11 ID:oVLh5g090

この人の写真みたけどめっちゃ美人だね
ぼくと結婚する？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 19:13:23 ID:DZPsqYbOO

しない。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:07:32 ID:2Ucrf6ia0

ぼくと結婚する？

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 22:16:29 ID:s1Tdee6a0

キモ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 23:33:53 ID:a/gVUHIh0

今更ですが。
コミックス一巻のエマと七巻あたりのエマを比べると。
ええ、著しい成長を感じるのですよ。

胸に。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 23:50:44 ID:O35Re4lS0

>>31
言われてみれば確かに…
感動のあまり一句詠んでしまいました

　コルセット
　ものともしない
　エマの胸

お粗末でしたm(__)m

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 23:57:20 ID:7oAQN08XO

コルセットは腰周りを絞めるものじゃないのかという疑問は下司か。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 00:25:30 ID:e7cNbUvX0

エマの胸は締めるものじゃなくて
揉むものだと思うね。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 00:25:52 ID:7JBsGEIY0

ってか、腰締めと絞りあげが目的だわな。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 00:56:23 ID:VuFs02V80

８０１板にスレがなくなると、すぐこれだw

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 01:00:24 ID:2HwLJ+FpO

ちょ、801板に森薫スレなんてあったのか？腐女子ってわからんわ…
でもこのスレって前からこんな具合じゃなかったか？

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 03:56:42 ID:Vd9EPgk60

エマさんの胸でマイサンをしごいてもらいたいです

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 07:31:19 ID:Cj/ZXlXr0

801スレはあったことはあったがかなり前にdat落ちしてたはず

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 09:57:31 ID:sAozzqAWP

>>31
二次創作イラストや同人を見ていると巨乳ってイメージなんだなーって思ってしまう
でかいじゃなくて、形のいい胸持ちだと思うのですよ

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 10:00:06 ID:oQge+qRX0

最後の悩殺ドレスの印象が強い

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 13:02:22 ID:SQLlVb0n0

結構背高かった気がするしし
労働者階級とは思えないくらいスタイルいいわな
成長期にケリーさんに拾われて
生活環境が改善したってのはあるだろうけど

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 19:28:40 ID:KRKhZCo50

>>31
ポリー「……」

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 02:13:47 ID:pxE8LiMa0

>>43
ずいぶん久しぶりにポリーの名前が出てきたと思ったらw

そういえばマリアが「コルセットしてるんだ」「必要ないかと思った」とポリーに言ってるのは
何巻だっけ？　と探していたら、ついつい読みふけって
気づいたら、あとがきちゃんちゃらも含め全部読んでたw （ちなみに件の場面は7巻）

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 17:19:12 ID:7jWCOkk80

森先生、ぼくと結婚する？

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 19:29:57 ID:cq/VAVag0

ポリーは巻が進むにつれてどんどんちんくしゃになっていくのが不憫で不憫で
しまいにゃターシャを越えるいじられキャラになってるし

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:40:08 ID:CUqfn7X60

森さんってガンダム見てるのかな。
いや、○○タンって国が出てくるからなんとなく。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 01:09:50 ID:a7L32tiQ0

>>47
あふがにすタンやぱきすタン見ているのかもしれないぞ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 01:25:05 ID:luxZCDpo0

>>48
いやいや、きっとかざふすタンだよ

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:00:50 ID:tfzHTE/J0

きるぎすタン、とるくめにすタン、たじきすタン、うずべきすタン
ばるちすタン、くるでぃすタン、東とるきすタン、西とるきすタン
ごれすタン、ろれすタン、ふぜすタン、こるですタン
あと、びんちょうタンの親戚かもしれんが、
せきタン、あタン、かっタン、でいタン、れきせいタン、むえんタン
多士済々だぞ。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:20:51 ID:xdYvjACr0

こんなん見つけたんですが、みなさんご存知でした？
新谷かおるさんのシャーリー：アウトサイドストーリーです。

ttp://www.area88.jp/dojin/shirley/shirley-3.html

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:18:20 ID:0MYR4IFi0

おおおおなんてレアな！どうもありがとう！
新谷さん、よく同人サークルで他の漫画家さんとコラボレーションもの出してるけど
森さんとコラボ本出したりするかもしれないのかな。
時代的にかぶるネタないから無理かな。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 01:24:48 ID:0qhc3de+O

炎の転校生のヤツは持ってるわー。＞コラボ

年代あわせるだけなら、すみれの花は一応可能ではあるけれど。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 03:29:57 ID:R7HK5JE80

新谷先生、ホームズの漫画も描いてるからできないことはない

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 05:05:06 ID:mKOGoEoX0

ttp://www.toranoana.jp/webdayo/mando_plus/mandop038.html

新谷かおるセンセとコラボして欲しーよなー。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 07:19:37 ID:9QcUmepk0

>>55
これ見るの2回目だがやっぱすげえな…
完璧に新谷かおる絵を再現してるよ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 14:45:46 ID:O3mxdkvD0

ヒール！ヒール！
ハイヒールわーい！

で誰が描いたかわかった

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 20:08:41 ID:w1cgLv2/0

>>51
懐かしいな、コレ
5年前のオンリーで買ったよ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/29(土) 02:50:30 ID:Ww44S1rv0

エマ、巨乳ってことは老いたら確実に垂れますね

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/29(土) 05:46:36 ID:7MdhSA1wP

巨乳ではなく美乳持ちと思いたいなー

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/29(土) 18:43:13 ID:1GLt1Y/00

>>59
ポリー「！！」

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/29(土) 23:31:01 ID:Asz4Er8Q0

別にエマだけじゃなくて。
アデーレもマリアもエレノアもたれるよ。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/29(土) 23:41:40 ID:Z9gLXyBs0

エレノアは微乳だから大丈夫だよ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 00:41:15 ID:r6D30Iho0

アニーたん、オーレリアたん、ケリーたんも垂れにくいとおもふ・・・

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 01:07:54 ID:s3IKscc20

マジレスすると貧は貧なりに垂れる

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 12:41:19 ID:WUwPZXXFO

張りのある胸と垂れた胸にギャップ萌え、は、さすがにできないか……

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 18:22:27 ID:5G+TQYTb0

もういいよ俺はヴィヴィーのおっぱい堪能してるから

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 18:25:47 ID:nlhNHHAk0

俺はさっきからターシャたんのおっぱいにしゃぶりついてます

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 18:29:41 ID:2lrzvsf60

・・・というような話を、紳士たちは夜な夜なクラブでなさっているワケですね。

アーネスト様だけは違うと信じたいものですわ。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 18:42:25 ID:s3IKscc20

女に興味の無い紳士はロバートさんが別のクラブへ案内してくれます

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 19:31:31 ID:5G+TQYTb0

「……何だいここは？」
「東洋の神秘、”ABE”だよ」

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/30(日) 21:26:01 ID:YDm9SF+l0

>>69
フレデリック様だって違うさ！

どうでもいいが、ソフィア姉様の旦那って、まさに
登場前「こんなんだろう」と予想されていたフレデリック、
ってタイプな気がする。性格もルックスも。
登場せずじまいだったキャラ妄想してみても仕方ないが
これはこれでなかなか楽しい。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 10:39:02 ID:CzWblnnC0

全く違和感なく完全に新谷マンガになっておる
あってもおかしくない題材だもんな

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 10:41:00 ID:CzWblnnC0

しかしこの人達ほんとマンガ好きなんだなあ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 20:04:37 ID:rFPLHhAe0

新谷さんは和田さんや島本さんともコラボしてたな
好きなものを全力で描くタイプ同士気があうんだろうなｗ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 20:39:05 ID:nwR9sjYR0

竹本泉とか、なんつーか趣味の人達だな

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 21:03:40 ID:0tBs1VlM0

>>72
フレデリックと聞いて、フレデリック・ブラウンを思い出してしまった。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/01(月) 21:53:41 ID:rFPLHhAe0

>>76
なんか目から鱗が落ちた
そうか、そういう共通点か

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 08:54:20 ID:P7OdptDh0

フェローズって月刊じゃないんだ
今月号探したらどこにもなかった

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 20:20:23 ID:TsXP3YAX0

あー、うー。い、イギリス分が足りなくなってきた…
仕方がないからまたリージェントストリートをひとっ走りしてくるとしよう
ゲームの中で
ttp://jp.youtube.com/watch?v=usWC4DE_TeI
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JwDz1nNZIWs

“VICTORIA GARDEN” とか “VICTORIA ROAD”っていうコース名もなかなか良いと思います紳士

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/02(火) 20:26:26 ID:nco4ycZd0

今日読み返していた王様の仕立て屋に
エマと（多分）ウィリアムが登場していた事にやっと気がついたｗ
連載当時にこのスレでも話題にした人がいただろうけど、自分見逃したかな

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 05:28:00 ID:u905zY/y0

>>72
フレデリックと言うと、フレデリック・フォーサイスとかマシュー・フレデリックとか

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 01:14:25 ID:c7wpOdxK0

fellowsの33頁左下コマ「腕にとまらせて…」
それが描きたかったんですね？森さん。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 18:06:50 ID:ML6XxRE+0

4日間も書き込みが無かったのか…

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 02:39:41 ID:UXlNtxPk0

ほんとだ気付かなかった
ごめんね嫁よ・・・

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 05:15:24 ID:9hPVWKN+0

フェローズが出るまでは静かだなｗ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 13:33:50 ID:XIlBbgS70

アミル・ハルガルって名前、英語の綴りにするとどうなるの？
というか何語で話してるのかな？

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 15:01:41 ID:ER/oTtwN0

亜彌琉播瑠瓦縷

と書くと西域っぽくない？

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 16:32:47 ID:9MX3/P9xO

綴りはちょっとわかんないけど。

カスピ海の西南岸ならアゼリー語(トルコ語系)かクルド語(ペルシア語系)、
南岸ならペルシア語、東岸ならトルクメン語(トルコ語系)が主なところだけど、
学者さんも文献探してるようだし、
広い意味でのトルコ(＝テュルク)後でいいんじゃない？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 19:23:47 ID:9gyoFTFf0

Amirてカンジかな

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 20:41:24 ID:eOsqxdbsO

「ハルガル」って発音が英語準拠とは思えないな
普通に現地語なんじゃないの、アルファベットに変換して英語読みしたら違う発音かと

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 23:42:38 ID:jIsNC57o0

>>87
発音がそれっぽい綴りだとAmiｌ Khargar
ただしAmilはインド系の名前
ttp://www.thinkbabynames.com/meaning/1/Amil
Khargarもインド系の地名もしくは姓
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kharghar
まあ架空の国か民族だろうから厳密に考えてもしょうがないだろう。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 23:48:10 ID:5AfSX5R40

インパラヘン王国ってことだな

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 00:26:58 ID:4gBd+eQsO

しかしアミルは本当に魅力的だよな
早くも歴代ヒロイン10傑（自分調べ）にランクインする勢いだよ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 03:50:53 ID:Z07KseNZ0

突厥だけに十傑入りとは

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 03:59:07 ID:5TiKGUT20

大英帝国が中央アジアで如何に薄汚いことをやってきたか描いてほしいな。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 08:54:52 ID:zbJfe5Nb0

>>96
前スレでそれを書いたら荒らし扱いされた漏れ登場。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 09:19:52 ID:vlLhjBZh0

そういう作風でもないし
大英帝国を告発したいならそれにふさわしい板に行けばいい

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 09:41:29 ID:m/jHOt100

>>92
ありがとう
いろいろ自分も調べてみたけどなんとなくその綴りっぽいね
それにしてもなんでこの名前にしたのか聞いてみたいものだ
まあシルクロードに関係しそうなってことで適当に拾ってきた気もするが・・
名前に限らず設定で間違ったところ指摘されたら「架空の国でのお話です！」とか
いってちゃんちゃら漫画の時に押し通してしまう予感が今からする

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 10:05:45 ID:AGd2jEAd0

>>98
エマでも当時の社会矛盾とかを本気で描いているわけじゃないしな。
インドのカーストとかもね。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 12:09:42 ID:JbxwQ7820

エマで歴史系は荒れの引き金になるとさんざん思い知ったから
今回は是非>99で押し通していただきたい。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 16:13:49 ID:vu3ZTuAu0

>>101
歴史や文化の話は物語の理解を深める上で重要だと思うけど。>>96みたいな勘違い君に来られても困るしね。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 17:38:03 ID:vyKA1vdy0

エマにせよこれにせよ、作品は「歴史物」でもなく
「時代物」に近いが非なるものだもんな。
そこらへんがいい！

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 19:29:08 ID:Z07KseNZ0

>>102
重要だとは思うけどさ、蘊蓄合戦になるしw

カスピ海周辺でコーカサスでテュルク語だけで舞台となる国、地域はほぼ限定されるんだよね。
まあでもそれはそれ、イメージの世界で遊びたいじゃん。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 20:24:45 ID:JbxwQ7820

あくまで架空の国と割り切った上で、参考として
御当地の他民族や他文明の蘊蓄を語りつつ
あーでもないこーでもないとわやわやするのは楽しいが、
またぞろ>96なのが涌いたらうんざりだろうなあ、とは思う。
今回架空設定でよかった、ほんとに。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 10:07:43 ID:8ReAuHF80

今回は国設定をぼかしてるだけで架空設定ではないんじゃ…
それはともかくアミルと義兄の密通はまだですか？

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 11:40:10 ID:6ZUSvU070

架空設定じゃないならあの地域、
密通は満遍なく死罪だな

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 23:26:39 ID:FxukhX4FO

もう2話が出るタイミングでなんだけど、家族関係がもうひとつわからない。
会話から察するに小姑さんは姑さんの実娘のようだけど、
チビたちの父さんは入り婿？このへんにそういう習俗あったかな。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 23:32:38 ID:6ZUSvU070

>>108
自分も知らないけど、割と資料集めて描く人が、
似たような舞台で入り婿描いてたな。
入り婿アリじゃないと、息子いなかったら家絶えちゃうし
ひとり娘に婿もらうのはアリな気がする。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 00:00:33 ID:Nu+H811C0

二話目面白かった

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 00:03:30 ID:08woDp51O

>>109
ひとり娘？
タイトルページの集合写真みたいなので言うと、エイホン視点でこういう家族構成かと思ってるんだが

後列左から、妻、実姉、義兄、実父、実母
中列左から、エイホン、祖父、祖母
前列左から、姪、甥1～3

男子が家督相続するなら、相続権は長子のエイホンにあり、実姉が義兄を入り婿に迎えなくても構わないんじゃないの？

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 04:08:06 ID:545HEThU0

義兄はマスオさんか

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 18:10:07 ID:NjT0eZ1r0

アミルさん、融通きかねぇｗ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 19:02:34 ID:De8XqbJN0

あ、次の出てるのか

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 19:15:27 ID:LYeA5mnB0

この人が描く漫画にレイプとかある？
エマに売春婦とHする話とかある？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 20:16:46 ID:gPVudxrtO

>>115
唐突に何だ

>>114
公式発売日はまだだから控えてるんだが、話して良いのかな？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 20:56:16 ID:31VIJLB80

ヴァイオレットを売春婦と呼ぶのは抵抗があるな
娼婦は娼婦だが、淫売や売女と称するのは語弊がある
浮気性のコールガールと言うべきなんだろうな

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 21:00:01 ID:N8XzqeMs0

>>117
ヴァイオレットは、高級娼婦です。（オペラの椿姫のヒロインにひっかけたキャラですね）
貴族やブルジョワたちの間に咲いた徒花のような存在。
詳しくはドゥミモンディーヌでぐぐってみてください。
なぜフランス行きに誘われたかがわかります。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 21:09:56 ID:NjT0eZ1r0

>>116
あ、ホントだ。
１２月１５日って書いたあった。

ｽﾏｿ orz

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 21:42:35 ID:hfAJwrRO0

慌てて1号買いに走ったら、辛うじて残ってた。
コミックス派になろうとしたが、無理だわ。1年半とかは。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 22:19:24 ID:PuhG17M70

>>120
装丁も紙質もかなり気合いが入ってるように見て取れるから
自分は隔月でコミックス買ってるような気分になる

というわけで、どうせならフェローズ掲載の各話ごとに分身、合体できるようにして
カバーをつければそのまま単行本になるようにして欲しい。 …なんて思ったけどさすがに無理か

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 22:34:20 ID:gPVudxrtO

何そのデアゴスティーニ

森薫さん監修で、週刊メイド服とか週刊中央アジアとか出さないかな

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 23:59:14 ID:djFtrLN60

うちの近所のTSUTAYAでまだ売ってなかったからネタバレはまだの方がいいかも
売ってないのかと思ったら前号がしっかり残ってた

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 01:48:14 ID:GFbScBsI0

なんで自分中心で考えてるんだ？
ネタバレは発売日以降でしょ普通

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 01:59:50 ID:ssxZ6HQK0

>123が僻地に住んでて、半月遅れで入荷、とかだったら>123はどうする気なんだｗｗ
近所のTSUTAYAが入荷してないからまだﾈﾀﾊﾞﾚすんな！とかﾌｧﾋﾞｮるのを想像したらフイタ。
ごめんね>123。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 08:02:34 ID:6XIwoWcZO

>>124
公式発売日は明日だから、それまでは、って話なんじゃないの？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 11:38:01 ID:tmbDSTEi0

>>124
公式発売日前に当たり前の様に並ぶかと思ってたら
そうでもなかったので、フラゲ組はしばらく我慢してね、と言いたかっただけなのです。
はしょりすぎましたね、ごめんなさい。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 21:22:51 ID:q+Nf0bo6O

さっきフラゲしてきたんだが流れ的に何も言わない方がいいなコリャ

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 07:11:09 ID:CEtn7MwqO

発売日ですよお前ら

あー、アミルさんに寝顔覗き込まれてー！
あの夫婦はもう子作りしてるのかな

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 08:58:54 ID:4oMSSSCM0

あの一族はムスリムじゃないっぽいね
ムスリムは動物モチーフ＝偶像崇拝で厳禁だからなあ
アミルの下着全力疾走とかもあったしw

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 10:00:19 ID:APV9ifanO

>>130
ムスリムの妻が下着姿を公衆の面前にさらしたりしようもんなら、
死ぬまで石投げの刑です。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 11:34:32 ID:g8ufyick0

>>130
んなこたーない。
イスラム圏でも人物や動物を描いた絵や装飾は普通にあった。
全部が全部教条的な原理主義というわけじゃない。
1話のあれだって一族の女子供の前だったから問題なし。
あれが成人男子や往来だったらそりゃまずいだろうが。

だからといって彼らがイスラムだと断言するつもりもないし、物語でもそこははっきりとは描かないと思うが。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 12:57:10 ID:2qkXEBJJO

この地域・服装でムスリムでないってのはちょっと考えられないけど、
イスラム圏で人や動物の具象化が一切許されないわけではないのはその通り。
とはいえ、動物の霊的な存在が自分達を守護するっていう
シャーマニズム的思考が生き残ってたというのは違和感あるな。

下着はたしか「夫以外の男に髪や肌を晒してはならない」
だったと思うんで、夫と女子供でセーフでしょ。

「どっちに開くか間違えねえようにな」はエマ読者へのメッセージか？

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 14:37:52 ID:CEtn7MwqO

お前ら子作りには興味ないのかYo！

確かに山羊の彫り物は違和感あったな。
「具体的な何かのシンボルを崇めちゃダメよ」ってんでアラベスク（幾何学模様）が発達したワケで
んでもまぁ、気にすんな

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 15:13:32 ID:YxGYVFYa0

信仰なんて割り切れるものじゃないし
後から来た宗教と先祖伝来の信仰が混ざってたりすることもある
あまり気にするな

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 16:13:16 ID:DhD2LihJ0

チベット仏教とか拝火教とかかもしれない

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 19:07:08 ID:3j+NdQ7k0

アミルもお守り欲しかったのかｗ

古来からの土着の信仰でいいじゃん。
モンゴルあたりのそれが残ってるのかも知れない。
俺そっちの方が好きだし。

そんなことよりオデコと生え際ですよ。
帽子を取って夜のリラックスした感じのアミルがよかったな。
毅然と子作りして欲しい。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 19:23:10 ID:g8ufyick0

今回は物を作るということの素晴らしさを堪能させていただきましたわ。
職人の所作やそれによって物が次第に形作られていく描写の流れの美しいこと。
建物作りの説明シーンの巧みさもそうだけど、建築学科にいただけにこういう描写が本当にうまいな。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 19:46:03 ID:3j+NdQ7k0

>>138
あの軸組は日本の在来工法とほぼ同じだな。
当然現地の建築資料に当たってるんだろうけど。
いきなり真っ当な工法解説が始まったと思ったけど、建築やってたの忘れてたよ。
今日仕事で行った家が古い農家で根太天井だったので
桁まわりとか鴨居の付け方とかお茶を飲みながら眺めてた。
建築はいいね、職人の話とか飽きない。

>>133
扉の付け方のくだりは自戒かも知れないｗ

今回はひたすら彫り物を描きたかったんだろうなと思う。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 22:14:19 ID:/ABoR/qA0

有燐堂でブックカバー貰った

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 22:18:16 ID:CEtn7MwqO

kwsk

142 ：140：2008/12/15(月) 22:38:03 ID:YdPZ5lS1O

横向だけど写メ
http://p.pita.st/?m=3gcvw2lv

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 14:34:21 ID:3XOK32JxO

》111
あーあの細かいのはカルルクの甥姪という可能性もあるねか。
てっきり兄弟かと思った。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 22:31:15 ID:g+fJHbOt0

次の落書きは季節物でミニスカサンタ…はないだろうな

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 06:59:16 ID:FD7oCVYEO

アミルさんのミニスカサンタ姿が見たいです(＞＜)

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 09:14:19 ID:NbuCojh20

>>142
これいいなあ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 12:35:37 ID:/snKbwgEO

でもさあ、隔月連載でこのテンポってゆっくりすぎない？番外編の癖が抜けてないのかな。
大長編じゃなくて単行本1冊か2冊で収めると思うけど、
一本芯の通った展開になるのか、少し不安もある。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 12:37:54 ID:YTqUkzCX0

雑誌がもつか心配した方がいいぜ
単行本出すまではがんばるだろうか

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 13:30:05 ID:NbuCojh20

>>147
ゆっくりでいいじゃん
癖とかまた知ったかぶりな事書いて笑われるよ

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:38:26 ID:wnwrwicJ0

そういや隔月か

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 10:02:30 ID:CzU0bgf6O

むしろ、このスレが危なくない？
「ゆっくりした結果がこれだよ！」
と言わんばかりに落ちなきゃいいけど。

そんな事より、今号は本屋さんがちゃんとコミックス新刊の所に
平積みしてくれててうれしかった。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 12:43:04 ID:PPCSK+Pa0

書籍扱いだから新刊が出ても前の号も積んであるよ。

大きな流れや変化はあるだろうけど
森さんも生活を描きたかったと言ってるんだから
家族の日々の生活や自分の描きたい物をゆっくりと描いていくんだと思うよ。
建築の話は舞台の紹介みたいなものじゃないかな。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 14:32:26 ID:Ki90PI+e0

むしろへたに物語を作ろうとしないほうが向いてるし、いいんじゃないかな。
番外篇のほうが評判がいいのは、物語より生活や時代に焦点を合わせたからだし、
新作は始めからその路線で行くんだと思う。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 17:06:07 ID:iGFlxRau0

第一話の最後の2ページは無かったことにして物語は進みます

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 22:16:40 ID:6U+3wG590

確かに花嫁を巡っての闘争を膨らますより、わたせせいぞうの『菜』みたいに
日常生活を深く描いた方がいいと思う。
フェロの発刊ペースでは続きを読ませるタイプの話は不利だ。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 01:29:25 ID:HfehIAP60

分かります。
シャーリーがくるっと回るだけで、まるまる一話終わるようなものですね。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 06:45:16 ID:PgvCVoEA0

エマが着換えるだけで一冊書き下ろしてほしい(*´Д`*)

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 09:57:29 ID:lBoApyoe0

「彫る」だけで１話とは贅沢なｗ

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 10:23:31 ID:dPWbHpwJ0

第一話　狩る
第二話　彫る

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 11:32:25 ID:97RHd/T+0

第三話　踊る

だったらいいな

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 12:04:21 ID:k6gqMF0T0

>>156
一方、紳士が葉巻の吸い口をカットし、火を点ける一連の動作は数コマの描写で終わった(涙

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 15:47:53 ID:k12m+xKW0

>>133
>「どっちに開くか間違えねえようにな」
セルフパロディだろうね。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 16:10:19 ID:k12m+xKW0

>>132
まあね、イスラムの地域でワインの産地ってのもあるけど彼らの言によれば
ワインは酒じゃなく神の与えたもうた自然の恵みなので許されるわけだ。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 20:12:41 ID:97RHd/T+0

戒律も厳しいとことゆるいとこがあるからね
ゆるいとこはイスラムでトルコ、ヒンドゥーでバリあたりが代表かな

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 22:24:46 ID:FBSi7BVy0

>>159
第三話　寝る

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 10:11:02 ID:r4489EbAO

第四話まぐわう

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 10:15:26 ID:qAop5sK/0

12歳と20歳か・・・・・・・エロイな

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 12:13:08 ID:mcJnr+eN0

>>166
第四話で休刊です。（号泣）

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 13:42:38 ID:BciDpz6rO

>>168
てことは、まぐわうところまではいくわけだな。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 14:45:33 ID:w+L1Npb20

第五話産む。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 14:59:59 ID:x0SjRWbo0

「孕む」が抜けましたよ、紳士

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 22:49:30 ID:AjGeygtcO

踏んだら孕んだ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 22:55:32 ID:dfgL3EA90

正直フェローズは森さんがいなければ買えない

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 23:00:30 ID:eyvN03UB0

>>173
入江亜季もはじまったので継続

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 23:17:43 ID:t1hAV04W0

やっぱり月刊　森薫という結論に。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 23:48:04 ID:zGpU8nOZ0

新参者が質問です
エマの七巻でエマがスズランの香水をつけたと聞いて
ウイリアムが驚いてたっぽかったんですが
何か驚く理由ってありましたっけ
何か複線あったのかな

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 23:54:21 ID:a7lJyze10

つ「今まで香水なんて付けたことが無かった」

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 23:54:48 ID:tHOPSTzA0

>>177
俺もそう思ってたがちがうのか

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:43:31 ID:aPYQ2pDE0

フェローズ創刊号を２冊置いていた店が今回は入荷しなかった。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:43:47 ID:dEFQTJZs0

ありがとうございます
なんかスズランに意味があるのかなって感じたのですけど
香水ってことなんですね

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:56:47 ID:TQQvBOJM0

>>180
伏線という意味では、
２巻の終わりでエマとウィリアムがそれぞれ花売りからスズランを買っている。
ここで二人は離ればなれになるのだが、
スズランの花言葉は「幸せが再び訪れる」だそうです。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 02:36:12 ID:Zz8iH0De0

>>176
つ[　このうえ香水までつけられたら理性が家出する・・・　orz...　]

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 04:16:38 ID:Zf4LvCpy0

>>182
正直、その発想はなかった

だがあらためて読み返すと、182氏の言うとおりかも知れない… いや、その通りだ！
とあっさり宗旨替えしたくなるほど、あの場面のエマさんは魅力的

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 12:38:13 ID:pNx06cGF0

つメガドライブ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 13:53:53 ID:izchuX9aO

>>184
すごく違うｗ
とりあえず、ブログ延長をよろこぶぞなもし。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 14:18:46 ID:Ep8Lag0n0

もうブログっていうかサイトでいいじゃないかって感じだけど

先生はＯＬのタイトなスカートが好きか
女にしておくのが惜しい人材だ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 14:43:26 ID:rOI0vAME0

落書き服のレベル高すぎだ絽
顔は微妙だが

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 14:44:32 ID:rOI0vAME0

フェローズの売上ってどこで知るの？
雑誌じゃないんでそ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 16:14:48 ID:eZJspl3T0

創刊ご祝儀で２巻目までは
いいものの、問題の恐怖の３巻目が待っている。
しかもトヨタショックが数ヶ月後にどんなことを
巻き起こしているか?
４巻目いけるのか?

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 18:43:30 ID:Zf4LvCpy0

>>189
トヨタ自体はたいしたショックでもないよ
派遣社員を切った手前、やや大袈裟に赤字だと騒いでいるようだが体質的にはビッグ3と比較にならないほど健全だし
内部留保もあるから首脳陣続投、多大な資金を必要とするF1参戦もグダグダのまま継続…と、まあこういう状態だ

フェローズは、こういう漫画誌があること自体嬉しいし、買い続けるつもりだけれど
俺が好きになったものって、なぜか商業的には消えゆく運命なものが多い…。というわけでなんとなく心配

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 18:49:25 ID:Ix9Vbip30

>>190
自分だけは大丈夫だけど周りは大変になるので影響大では？
それが出版界にどう影響するのかはわからないけど。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 18:53:38 ID:IKLHRRsCO

正直この漫画面白くないです

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:06:35 ID:6lYZ4ROiO

乙嫁語り1話目はドラマチックで面白かった
（2話目は展開が肩透かしだったｗ　アレはアレで好きだけど）

何故かエマはラスト近くの1話だけ読んでほぼ未読なんだけど、全体的な雰囲気は乙嫁語りの1話と2話のどちらに近い？
シャーリーは2話的だけど、アレもアレで好きだ
エマは巻数的に大人買いせにゃならんから、購入を迷ってる

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:24:26 ID:+ZwU9HV+O

どちらとも言いようがないが、本編の序盤は
これといってドラマもなく淡々と進むので2話的かな？
最初の絵は別人なのでくじけないように。

本編の7巻をまとめ買いして満足なら番外編コースがおすすめかな？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 20:20:41 ID:wdVIrdBn0

>>187
微妙って、あの角度でちゃんと美人に見えるように描くのはすごく難しいぞ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 22:25:00 ID:rOI0vAME0

読者にとっては難しいかどうかは関係ない
美妙と思ったから微妙と書いた

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 23:03:30 ID:WuR53CPu0

>>188
うちのコンビニに置くように頼んだから買いに来い

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 23:05:47 ID:WuR53CPu0

>>197
　ｽﾏﾝ間違えた

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 00:02:35 ID:Wi0ziFSe0

初期の絵は全体的に面長というかなんというか
特にまつげの量がかなり違う

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 00:09:19 ID:S+VvG0Fq0

エマでかなり成長してる。
フェローズの作家陣も成長すればいいと思う。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 17:54:02 ID:wDB3LPOc0

誰もいない…。クリスマスプディングを用意するなら今のうち…
　　　　　＿
　　　　/～ヽ
　　　　（｡・-・）
　　　　ﾟし-Jﾟ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 17:58:41 ID:QBZP3HMq0

ミンスパイも作ってね

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:30:34 ID:VLg7aIQXO

なに、ミンス党のスパイだと？

キドニープディングとハギスもね。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:31:08 ID:zy0C/JSO0

この流れでシェパーズパイ食いたくなった…
でも吉祥寺のイギリス料理店、もうないんだよな。
他探すか…

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:26:26 ID:4Vwzk9KrO

三ノ宮は北野にある King of Kings ならイギリス料理が出るんじゃないの？
利用したことないけど

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:34:01 ID:EgvDH6DD0

イブにブログ更新か
やはり女にしておくのが惜しいエロ力

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:50:42 ID:S+VvG0Fq0

オタは暇だろうってことをよくわかってらっしゃる

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:51:51 ID:wKslMvN10

森「私が　　だ！」

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:00:04 ID:LzaXebl3O

森さんにガチでクリスマスプレゼント贈りたいと思ったら、編集部宛で良いのか？

つーか結婚してくだしあ（＞＜）

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:24:32 ID:EdzIHHXV0

>>209
メイドさん満載のタウンハウスは用意したんだろうな？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:56:34 ID:4ZrFRfpj0

>>205
三宮と北野は別エリアだ。
俺も利用したこと無いけど。
The Old Englandならあるよ。
俺はギネスが飲めればどこでもいいよ。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 01:16:10 ID:163HRHJm0

嫁よメリークリスマス

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 06:09:08 ID:JvUH42Mm0

>>203
ハギスなんてゲテ物を食うのはスコットランドの田舎者だけだ！とイングランドから来た人が言ってた。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 09:10:41 ID:PlvD4P+u0

ハギスなる食べ物が存在するというのは初耳だったのでググってみたら
「ハギスという動物がいる…」のくだりとか、
シラク大統領(当時)の発言に対する英国メディアの反応とか、
申し分ない諧謔精神に溢れていて感動した

ハギス食べたい

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 14:06:43 ID:FGEzNkx40

ハギスってゲテモノ扱いだけど美味しいと思う

食について英国人が何か物申すと
「お前がいうな！」のツッコミが全世界から入るような気がするんだぜ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 17:01:07 ID:/FT1WbM3O

ベジタリアン用のハギスなら食べられそうだけど、普通のは無理ぽ
最初、ハギスがハヌカに見えて流れがわからなかったよ
なにはともあれ、メリークリスマス紳士

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 18:14:13 ID:qm5LZMDt0

まあフレンチも極一部の料理以外大して美味くないけどな

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 21:33:04 ID:LO1922+W0

みんな作者は俺の嫁とか何いってんだ？
こんな漫画書くと言うことは森女史はｼｮﾀｺﾝに違いないぞ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 21:47:52 ID:gF3kj8gi0

漢の中の漢に決まっている

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 22:49:40 ID:EdzIHHXV0

>>219
異議なし

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 23:23:37 ID:4ZrFRfpj0

漢でも問題ない！

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 01:14:15 ID:U1tZYXFA0

堀内孝夫の「何も無かったこの街に・・・」じゃないが、
美味いモノなど何も無かった英国に・・・
噂じゃなく本当だった。好き嫌いは無いので食ったが。

美味しんぼでは、同じアングロサクソンの貧乏人の子孫の
アメちゃんの枕詞は
「あの味音痴の！」「量だけで味もへったくれもない」
だな。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 02:05:50 ID:BVO98kj70

>>218
髭モサモサのオジサン好きに決まってるだろ！

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 04:50:10 ID:Js74hekt0

>>176
7巻表紙をぼーっと見てたんだが裏表紙にスズランが描いてあったんだな
（他の花は種類判別できないくらいの絵柄）
今更だけどちょっとじーんとしたので

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 11:36:49 ID:VZIdiJ0l0

>224
言われて見た。本当だったｗｗｗ
森さんだなあ…

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 16:16:02 ID:NoCSrpUk0

「ウォーリーをさがせ！」ならぬ「シャーリーをさがせ！」企画が発動するわけですね、わかります

“まちじゅうにあふれるメイドさんたちのなかから、シャーリーをみつけよう！”
“おかっぱがシャーリーだ！メガネをかけているのはエマさんだよ！ハキムがぞうのうえからみとれているね”
※保護者の方へ。付属のアンティーク調ルーペでお子さまが太陽をのぞいたりしないよう、くれぐれもご注意下さい

…本当に出ないかな、出てほしいなw
というか、ウォーリーをさがせの作者がイギリス人だったことを、つい先ほど知った

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 16:25:35 ID:bzi6xPbC0

表側のカラーのは帯で見えなかったんだね。
中見開きのモノクロ版奥付で確認できる。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 23:58:30 ID:VZIdiJ0l0

>>226
何その夢のような企画

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 10:31:21 ID:ZezBG8PQ0

森さんがもし、絵本を描かれたら…とか想像すると心がときめく
テオの大冒険を読んでいて、なんとなく絵本をよんでいるような懐かしい感じがしたんだよね

飛び出す絵本とか、今でも好きだ
誰かこの絵本を俺にプレゼントしてくれ、プリーズ！
ttp://www.unicahome.com/p32971/book-of-lights-by-takeshi-ishiguro-for-artecnica.html

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 17:33:25 ID:cdCvofsWO

森薫は燃えろペンに出ても輝きそうな気がする

再終話の時代前後みたいな緩いシルエットだが一点絞まったロングのワンピとかねーかなあ…合理服とか…

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 22:02:03 ID:sRWxJNV7O

気にする人も少ないだろうが、ロステムパパ・ママ。
ムスリムは夫の住処に妻が嫁ぐそうです。（ムハンマドがそう決めたらしい）

ロステムパパがあの家の息子や一族である可能性もあるし、
大体ムスリムと明示されてはいないんで穴というほどでもないが。
宗教で>>136が言うような可能性だけど、発祥の地イランのゾロアスター教徒は現在2万5千人、
カスピ海周辺で唯一仏教徒がいるカルムイク草原は
絵に描かれたような高い山やまとまった樹木はない。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 22:21:59 ID:4Ba1Yz6n0

エマの時にはケリー邸の界隈までGoogleMapで特定されたけど、
今度は設定考察好きでも手強そうだねぇ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 00:13:39 ID:AvPluHRD0

ケリー邸の界隈ｋｗｓｋ

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 00:49:23 ID:Q60rO0yM0

>>233
リトルメリルボーン(Little Marylebone)通り122番地がケリー邸の住所だけど
次の1897年の地図、High Streetの右脇にある"L. MARYLBONE STR"がそれ。
http://archivemaps.com/mapco/stanford/stan31.htm

今は単にMaryleboneStreetと呼ばれているらしい。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&ll=51.519412,-0.150864&spn=0.001712,0.003777&z=18

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 01:53:22 ID:Z2mrOrFl0

>>231
考証スレでお願します。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 08:05:18 ID:+JCCfsbv0

>>235
あるの？

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 23:02:33 ID:wVdorDKv0

コミケにかなり完璧なエマさんのコスプレイヤーがいたが
持っているものがネズミの国のバックとはこれいかに

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 23:31:31 ID:kqVXYLum0

図らずも送致された婚前旅行の際のお買い上げ品なのでは？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 23:34:14 ID:QQ0F57GbP

そこは革製のアタッシェケースだよなぁ・・・

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 00:11:00 ID:l3mFyxUC0

アタッシェケースでは、書類くらいしか入らない。
そこは豚皮のトランクだろう。
牛革をあつらえるほどの身分ではないってことで。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 00:35:24 ID:kKuZ7iqC0

麻袋ですよ麻袋

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 03:17:43 ID:aCImwsT40

メイド服なら籐のバスケットとかは？
買い物途中な感じで

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 13:32:04 ID:GxWzDovp0

メイド服ならはたきがいい
私服ならそこそこ四角い年季の入ったトランク

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 23:57:43 ID:aCImwsT40

2008年は「エマ番外編」の連載終了と「乙嫁語り」の新連載開始。おおいに楽しく読ませて頂きました
ヘリオトロープのイギリス旅行記が年をまたいで続くことになったのも朗報

まもなく迎える2009年がよい年になりますように

245 ：【豚】【1955円】：2009/01/01(木) 00:30:48 ID:E/nHbO3w0 BE:1438140285-2BP(53)

今年もよろしくお願いします。

246 ：&mikuji &dama：2009/01/01(木) 01:15:44 ID:gGt5+NHw0

まずは乙嫁さま。
あと、シャーリーとエマのもっと色々なお話が読めます様に。
本年もよろしくお願いします。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 02:23:05 ID:VNkW/GSJ0

森さんの無病息災を願ってきました

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 03:12:29 ID:xVEAsk+6O

紳士の鏡ですな

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 03:19:28 ID:PMw49ugg0

あけましておめでとう嫁よ

250 ：【中吉】【971円】株価【42】：2009/01/01(木) 18:21:16 ID:UIM6dfvI0

アケオメ。
紳士諸君。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 18:42:11 ID:zqL0EYeL0

早速アデーレに姫始めを申し込んだら断られたでござる

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 22:04:54 ID:sdZpHCDx0

そんななか俺はターシャたんと姫はじめ真っ最中

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 22:17:30 ID:7ah6iBC80

>>246
&ではなく!を使うのですよ紳士

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 13:28:36 ID:cjztesR20

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋　| |,,,....
　￣￣￣￣

現在の所持品：帽子　ハロゲンヒーター　讃岐うどん金属バット　Kirk Hunter Diamond Orchestral Package　ひこにゃんストラップ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 14:06:50 ID:fpHxlkc90

　　 ∧△∧
　　（・ω・　）
　./￣￣￣ﾊ
　|　@@@　| |
　|　@@@　| |,,,....
　￣￣￣￣

六文銭が冥土の土産だ
とっとと失せやがれ

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 16:11:34 ID:jeKof0fG0

http://www.abcgallery.com/V/vereshchagin/vereshchagin2.html

そうか、なるほど･･･。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 19:52:19 ID:jvFy74Nz0

いいな、これ。
時代と国はどの辺りだろう。オスマントルコ？

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 22:02:55 ID:+YBituLm0

>>257
"The Doors of Tamerlane."
と題がついているが。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:56:13 ID:3DUJRWepO

俺の嫁のために保守

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 13:52:03 ID:x5S18byuO

話はズレるけど、保守ついでに。

Landreaallの寮監は、ケリー先生に由来してるのかな？
まぁキャラクターは全然違うけれども。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 14:13:19 ID:JegJXWvm0

覚えてる人も居るかと思うけど地味なメイドさんゲーってのが昔あった
それを年末に発掘して「これはマスクド伯爵夫人からのクリスマスプレゼント！」と思って
久しぶりにハイスコア目指してやってたんだ
DP18290達成＼(^o^)／

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 19:38:26 ID:jils8zLC0

それがハイスコアなのかそうでないのかわかんないよ！

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 21:48:16 ID:p22M0s+c0

p.040の最後のコマのカルルク君、
すげー萌えるシチュエーションにいると思うのは俺だけ？

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 09:15:05 ID:WNb1D3EbO

美人のお姉さんと毎日子作りしてるんだぜ？常に萌え燃えですよ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 01:05:28 ID:7O+XmiDj0

ちょっとまえのニュースだけど、ウェッジウッドが経営破綻したそうで…

ウェッジウッドの陶磁器なんて自分には縁がないし、そこそこに安い商品はあからさまなプリント柄で
なんだかなぁと思っていたけれど、まさか経営破綻とは、、、こんなときアデーレがいてくれたら！

数ヶ月前に開封した紅茶を新年の1杯目として淹れたらあまりうまくなくて、勢いあまって紅茶福袋一万円を注文したら
今日届いて、あまりにも一杯入っていたことに驚愕しながら置き場所を整理していたら去年買った未開封の紅茶が
届いた紅茶と同じくらい残っているのを発見し途方に暮れた…　こんなときアデーレがいてくれたら！

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 01:56:52 ID:b6AVnUaN0

茶葉を湯船に入れるといいよ

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 05:52:32 ID:Tv+pXyJG0

そのままだと後片付けが大変なので、目の粗い布とかで袋作って入れるとよいかも。
あと、入れた直後は薄いのに時間がたつと黒くなるな＞紅茶風呂

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 07:17:23 ID:OV5Kl8mJ0

>こんなときアデーレがいてくれたら！

そんなにアテにされてもアデーレも困るよ！

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 11:01:59 ID:k3iE9HKW0

>265
風邪予防にたくさん紅茶を煮だして
うがい専用にすればいいよ。

はちみつ入り生姜紅茶（これも風邪予防にいい）もオススメ。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 14:20:01 ID:p++CF9px0

>>265
紅茶を使った染色に使うといいよ。
絹物は染めやすいから楽しめるよ。
分けて欲しいくらいだよ。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 19:47:01 ID:iYVBOQ9g0

…待てよ？発想を変えて…
こんなときにターシャがいてくれたら！

カップは割って、「そもそもなかったこと」にしてくれるし
紅茶だって全部こぼしてくれるよ…？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 21:42:06 ID:7O+XmiDj0

博識で心暖かな紳士淑女の皆々様、ご教示ありがとうございました
>>266-267　袋に詰めて紅茶風呂、やってみます
>>269
生姜紅茶の作り方を検索したところ、すりおろした生姜を入れる方法が手軽で
しかもおいしそうなのでやってみますね
うがい用の紅茶は、うっかりそのまま飲みこんでしまいそう…
>>270
染色ですか！　うーむ面白そう
大きい鍋がないな、フライパンでいけるかな？
…っていうか、みんなどうしてそんなにアイデア満載なんですか！(感涙)

＞そんなにアテにされてもアデーレも困るよ！
う、あてにし過ぎてごめん、アデーレ。そうですね、こんなときターs・・(まて、有名茶園のダージリンまでこぼされたら泣ける)
あ、アルマがいてくれたらっ！

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 22:09:23 ID:EVSjd1Xs0

このスレ住人は紅茶党多そうだｗ

紅茶でうがいは、歯に茶渋がつくことがあるので
うがい後軽く口をすすぐといいよー

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 22:27:21 ID:OV5Kl8mJ0

ストレート以外は認めない原理主義から、そこにレモンを入れるかミルクを入れるか砂糖を入れるか
ハーブティは邪道とかいいや俺はブランデー入れちゃうぜとかもうチャイでいいよ派まで

更に新興国アメリカの豆をバンダナで包んで石で叩いてパーコレーターで淹れるコーヒー党まで乱入し
もうしゃっちゃかめっちゃかに

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 23:46:00 ID:1VbQmYa80

紅茶で思い出した
クラナダホームズの最終話になっちゃったマゼランの宝石で
ガリデブさん家のお嬢様がハドソンさんの入れた紅茶を飲まなかったシーン
芸が細かくて良かった

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 00:26:15 ID:5TzdXgq70

店によるけど喫茶店で紅茶をたのむとサーバーやポットで持ってきてくれて
３杯くらい飲めるからカップ１杯きりのコーヒーよりお得感があるｗ
ハーブティーもポットでサービスしてくれたりするね。
お菓子のつくお抹茶も好きだけど。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 21:51:21 ID:8Cg14HdtO

基本原理主義だけど甘さが欲しいとロシアンティーにする
職場のデスクには自前のティーセットと茶葉を置いてる
何で市販の“ストレートティー”には悉く砂糖が入ってるのか理解不能

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 23:21:02 ID:mfukwdXT0

ストレート飲もうと思ったら「ブラックティー」買うしかないんだよな
ミルクティーともなると甘くないのはまず見つからないしな

かむばっくヴィクトリアミルクティー…ストレートもミルクも無糖のレア缶紅茶だったのに…

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 01:51:23 ID:IwzYBWKZO

ここまでくると板違いでは

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 02:26:38 ID:kbs5afo10

話の種がないのだから仕方ない

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 02:54:06 ID:prOIsi710

俺の種ならいくらでも薫ﾀｿに注入してあげるぞ。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 03:38:19 ID:W+n51p2e0

さっきぼくの子種をコリンきゅんにたっぷりそそぎこんできますた

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 03:44:45 ID:uDaDLy9T0

俺の嫁のスレでやめてくれよ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 03:49:07 ID:VEp7pz+J0

軍事板の某スレでも英国の食い物＆紅茶談義は絶えない
俺がよくROMってる某事情スレでも、どこの食い物屋がうまいだの、地震で揺れた(・∀・)だの脱線しまくりだ
きっとなにか不思議な力が働いているんだ！うん、そうに違いない

ところで「アミル」という名前がとっさにでてこないのは自分だけ？
「ええと、あるみ…はアベノ橋魔法☆商店街だろ？　あみん…は待つわ♪の人？　あみ…なんだっけ？」てな具合

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 04:25:58 ID:U7Fhe78w0

なんかりゅんりゅん言ってた仙台方面の人しか思い浮かばない

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 06:26:18 ID:qgZBRz2g0

某日曜朝爽やかアニメのクリーチャーと似ている名前なのですぐに出てくる。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 21:08:23 ID:kbs5afo10

英語訛りで発音すると「エーミール」になりそうだな

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 05:44:37 ID:nRChCJc90

>>287
「エーミールと探偵たち」を思い出した
あの主人公の名前はたしか――、エーミール・フィッシュバインとか言ったっけ？

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 10:57:23 ID:LI/IWil60

>>272
亀でｽﾏﾝが紅茶で豚バラや卵茹でても美味しいぞ

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 20:57:41 ID:TQUe/6nh0

森薫先生と真剣にお付き合いしたい

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 22:37:08 ID:F381q2EH0

ｳｯ!

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 07:00:51 ID:sJzWCGUo0

土曜日にようやくFellows!の第2号を購入
ポストカードとブックカバーが付いてました。地味に嬉しい

「ブックカバーが折れないように気をつけてください」と店員さんが丁寧に注意してくれたので、
なんとなくぞんざいに扱えなくなった。適当に折って、ページの間にでも挟んでおくつもりだったんだが…

今回のお話は、ゆったりとした時間の中で、でもいろんなことがあるんだよ、同じ毎日はないんだよって感じでよかった

>>290
Nゲージのレールをプレゼントするんだ紳士。俺も木彫りで作れないか考えている　注）無理です走りません

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 07:41:19 ID:gmC7rDFmO

ビームに載ってたアミルとランのFellows広告イラスト、
入江氏との作業風景を想像すると楽しい。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 02:40:55 ID:C7R8ncwU0

エマ、つべでチラ見後、一気に大人買いしちまったぜ
ストーリー、雰囲気もさることながら
とりわけ女性キャラがすごい魅力的！
あと、サービスショットがチラチラでてくるけど、
ポーズやアングル的に森先生、マジわかっていらっしゃる！！ｗ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 02:54:18 ID:C7R8ncwU0

うっ･･･ゴメンなさい
sageわすれた･･･

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 03:05:07 ID:ReEPplp70

>>294
こちらの世界へようこそ

ちなみに作者は俺の嫁

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 04:26:01 ID:/WdFJmeB0

既出で申し訳ないんだがホントに女性？？
信じられない。
ホントは、女性と男性のユニット、とか？
このエロスは男の作家だろー

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 04:47:54 ID:J1kxF8gm0

>>297
皆が通る門

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 07:49:54 ID:tKsLvGG9O

男性の狡いとこは何ですか？
ふとももを愛でても性を疑われないところです！

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 08:01:49 ID:UH9fF93W0

道じゃなくて門なのか

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 08:03:42 ID:mHjdWAn90

ttp://www.emma-victorian.com/manga.html
こんな感じらしい

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 15:08:16 ID:CEp077rp0

講談社がグッドアフタヌーン無料掲載やりはじめたじゃん
駄作っぽいのも結構あるけど
残念ながらfellowｓより面白さでは上だった
石川さんは抑えてる感はしたし、
期待の新人？の作品は最後のページで失敗した感はあるけど続き読みたいと感じた

fellowsもっと頑張ってよ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 16:06:58 ID:Vs/eUUKt0

>>302
あっそ
そういう話はこっちでやれ
【10/14創刊】Fellows! （フェローズ！） 1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1222760963/l50

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/14(水) 07:46:03 ID:7MMSMP/m0

>>301
あらためて読んでも面白かったw　ストーリー運びとか、Fellows! vol.1の読み切りよりもこっちが上な気がする

とりあえず…、そうだ、ジャムったSA80とハギスと紅茶を武器に、
世界の巨悪や、毎月受信料を取り立てに来るNHK職員と戦う、
冒険野郎マクガイバーも真っ青になるくらい知的なアクション巨編をぜひ描いてくれ

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/14(水) 22:54:40 ID:xiZiHKj10

ウィルヘルムとドロテアが好きです

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 00:05:03 ID:pGi9y5DZO

イギリスでエマさん(26)が路上セックスで逮捕だとよ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 00:52:10 ID:eb6k5K5BO

うはー先越された
エマさんの写真→http://blog-imgs-32.fc2.com/c/h/i/chiquita/90113a.jpg

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 01:17:00 ID:gnNs/2A60

>>306
やぁめてぇぇぇ！！

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 06:41:34 ID:e3O7DtY50

現実をみせないでぇえええええええ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 10:44:50 ID:M1szxuYD0

見ない、俺は絶対に見ないぞ！

ﾁﾗｯ

・・・orz

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 07:19:24 ID:Ty/6ekxZ0

森先生明けましておめでとうございます
先生のお力で廃刊だけにはしないよう頑張ってください

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 07:22:19 ID:3/bwaW4i0

森先生明けましておめでとうございます
廃刊になっても別の雑誌で連載を続けてください

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 07:45:31 ID:k4vCYiF5O

森先生明けましておめでとうございます
先生のお力があれば『月刊森薫』も可能ですというかデアゴスティーニあたりから出して下さいお願いします

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 08:26:31 ID:/WMzfpbT0

月刊でレース、スカート、建築模様・・・

薫さんが死んじゃう！

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 08:43:03 ID:4eAJcRdl0

なぜ今頃、このスレで年始の挨拶？
ハッ！もしや！！　と思ってヘリオトロープ見に行ったらやっぱりか！

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 09:32:15 ID:xl228lF70

明けましておめでとうございますオーレぇぃ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 13:49:01 ID:J8Vn4lmE0

おけおめセニョリータ！

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 15:51:25 ID:Y4Xafn2Y0

牛なかなか上手いな

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 19:09:10 ID:qTd2ao+s0

中央アジアって末子相続だよな？
あの大工に魅せられてる子が末っ子だが家継がずに大工になるんだろうか？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 20:33:35 ID:g3lOga5S0

どこもかしこもそうだというわけでもないし、物語の中でこの民族が末子相続制と明示されてるわけでもない。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 21:50:50 ID:iPftenKb0

>>313
問題なのはデアゴスティーニが『月刊森薫』を出すと
そのものズバリで組み立て式の
森薫がついてくるおそれがある。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 22:04:24 ID:J8Vn4lmE0

完成すると嫁になるのなら問題ない

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 22:29:34 ID:JluZ+i9s0

創刊号は水に濡れても錆びないコルセットのボーン1本

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 22:50:21 ID:k4vCYiF5O

実際に見たことは無いが、私の中で森先生は愛嬌のある可愛い見た目って設定
つか今までにサイン会とかで見るチャンスはあったのかな？

関係ないけど実際に見た中でいちばん可愛かったのはイシデ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 23:11:09 ID:4eAJcRdl0

サイン会はエマ10巻発売後に東京であったよ。それ以前も各地で数回

森先生の雰囲気にも興味あるけれど、どんな風にあの漫画が描かれているのかが気になるし、想像つかない
Comic・Drawingはその一端がかいま見える感じで読み応えがあった
でも、生でエマさんやアミル描いてるとこが観たいぞ！

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 23:17:01 ID:k4vCYiF5O

マジかよ！
乙嫁語りが初森先生なんだ
エマって聞いたことあるけど出遅れたしなーってスルーしてて、フェローズなら最初から読めるからと読んだらハマった

またサイン会やってくれんかのう・・・

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 23:19:09 ID:Ty/6ekxZ0

地域格差

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 23:21:08 ID:k4vCYiF5O

今は大阪だがサイン会の為なら平気で東京でも東北でも行けるぜ！
ありがとうJ-Westカード！

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/17(土) 00:31:06 ID:COBWFeWn0

大阪のサイン会で見たよ。わ！でやった。
大人の美人です。まあ美人の基準は人それぞれだけど。
自画像は似てる。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/17(土) 19:14:29 ID:fmz+arIzO

普段の自画像か、二巻か三巻だかのふりふりの服を着た自画像か、それが問題だ。
今日のセンターリスニングにエマがでて、もちろんエマさんと関係のない内容だが、和んだ。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/17(土) 20:00:52 ID:lBT0YatZ0

>>330
和むのもいいが、成績もばっちりだったんだろうな？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/17(土) 20:41:21 ID:fmz+arIzO

丸付けは明日しろと言われたからなんとも言えないが、リスニングは得意だからたぶん大丈夫。
心配してくれてありがとう！

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/17(土) 21:05:35 ID:lBT0YatZ0

そっか、おめ
明日も引き続きがんばれよ！

…というか「普段の自画像か、ふりふりの服を着た自画像か、それが問題だ」
とか言ってる場合じゃないだろw　不安なところだけ復習して、あとは明日に備えて早く寝るんだ！
体調に気をつけてれば、きっといい結果が出るよ！

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/18(日) 00:45:00 ID:PUUez3WZ0

年賀状、同じお姉さんなのは自画像なのか
>>329
台車でGOのお姉さんみたいな感じ?

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/18(日) 01:41:07 ID:XXhLXA6e0

ここでも何度も言われてるが、小池栄子に似た、なんつーかサバサバした感じの美人

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/18(日) 10:45:56 ID:bwoeRnBe0

森さんの年賀状は11年後に使わせてもらおう

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/18(日) 18:25:38 ID:u/1OSX0K0

また朝鮮人が犯罪やらかした。

北海道】マグロに縫い針　韓国籍の女を現行犯逮捕[01/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231416118/

　同スーパーでは昨年７月以降、同種事件が６件発生、針が計１９本見つかっており、同署が
関連を調べている。（2009/01/08-19:48）

ソース：時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009010800882

338 ：330：2009/01/18(日) 19:36:37 ID:MCNv26TaO

>>333
ありがとう！

小池栄子似か…そうか…素敵だな……

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/18(日) 20:51:02 ID:oGyN5yKL0

小池栄子風・・・　は、まぁこの際良いとして、
2007
2008
2009

・・・年々、年賀嬢が肉感度を増している気がするのは、
もしや自画像的配慮なのでありましょうや
どっとはらえ

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 20:51:34 ID:Whzgzm0E0

2007年と2008年の年賀状なんてどうして知ってるんだろう？　と不思議に思っていたら
なあんだ、ヘリオトロープに掲載されてるじゃありませんか！

むぅ…、>>315で「俺もとうとう、電波を受信してヘリオトロープの更新を察知できる域に達した」つもりでいたのに
ぜんぜん感覚が鋭くないじゃないか。むしろ愚鈍だ。愚鈍の極みだ

2007年と2008年の年賀状、あけましておめでとうございますの文字がまったく同じ。使い回してますねこれは

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 21:31:27 ID:Whzgzm0E0

>>340
う、なんか読み返すと文句言ってるように見えるな…
すみません、主題のメイドさんが魅力的ならすべてOKですっ！(涙

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 21:34:59 ID:Z1cLGoP60

なんか腐女子の空回りに近いものを感じる

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 21:40:34 ID:F8nCkqIu0

COMiCS・DRAWiNGの森先生のうなじだけでご飯がいただけます

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 23:07:03 ID:WdCVDX080

久々にエマ読み返してたらひょっと疑問に感じたんだけど、
エレノアが子ヒバリちゃんたちに微妙に引いてるのはなんでだろう。
やたら押しが強いからかな？あんまりにも頭カラッポな会話だからかな？
エレノアはアーサーとは別タイプの常識的キャラに描かれてるから
非常識なキャラ（ハキム、モニカetc）に引くのは違和感感じなかったけど
ここだけちょこっと気になった。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 23:27:24 ID:F8nCkqIu0

>>344
常識的というよりはまだまだ世間を知らない。
よく言えばすれてない、。無垢。
そんなエレノアからすれば世間の噂話で盛り上がる小ヒバリーズには
ただただ圧倒されていたのだろう。
小ヒバリーズも会話の内容からどれほども世間を知らないのが伺える。

そういう常識の範疇を超える存在にはまだ対応できるほど大人ではないが
まことに常識的なグレイスには安心して付き合うことができるといったところか。

恋愛にしても激情に身を任す恋よりは
優柔不断なウィリアムの方が身の丈にあった理解の裡だったのだろう。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 23:31:30 ID:WdCVDX080

>>345
ごめん、そのレスで気がついた。
素でエレノアとグレイスの名前さっくり間違えてた。
エレノアはモニカ相手には引かないわな…

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 23:36:13 ID:F8nCkqIu0

>>346
グレイスの話だったの？
まあレス内容はほとんど変わらないなｗ
グレイスの場合は多少固いところがあるからね。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 02:44:58 ID:AirLzEno0

エレノアは別に小ヒバリちゃんたちに引いてはいなかったし
グレイスが無垢というのはさすがに違う気がするな

ただただ圧倒されていた、ってとこはグレイスにはあてはまる気がする
一言でいえば「人種が違う」せいなんじゃないかね＜微妙に引いてる

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 04:26:20 ID:NuvrMZwD0

グレイスは一言で言えば苦労人だろうから。
頼りない兄と幼い兄弟姉妹の間に立って母親代わりのような
役回りを担っていたと思う。
我が儘は許されない自分の立場を認識するのも早かったろうし、
同年代の女の子に比べれば自我か確立した、大人びた女性
だったんじゃないだろうか。

多分その辺りが同年代の女の子から慕われる一因だろうし、
ヒバリちゃん達の振る舞いに多少浮世離れしたところを感じる
のもおかしくないと思う。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 07:45:01 ID:OEvLcysf0

グレイスはいい子だよ。ああいう子こそ抱きしめてあげなきゃいかん。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 12:17:57 ID:7FmCGlE00

メイドさんｷﾀｰ！

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 19:45:08 ID:EcyJCg2OO

リリーさん素敵だな！
ちょっとターシャに似ている

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 21:58:19 ID:n5lC2JEX0

メガネをかけた先輩メイドがエマなら
『………』で話が先に進まない。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 22:03:08 ID:OEvLcysf0

知ってるか？最近のWizardryには「レッサーメイド」「グレーターメイド」「アークメイド」なんて敵が出てくるんだぜ・・・

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 22:38:37 ID:EcyJCg2OO

そんな……攻撃できないじゃない……鬼畜だ！

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:01:35 ID:D0OOrn8UO

悪魔で、メイドですから

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:11:15 ID:JKrzlH2T0

メイドのバルキリー部隊か！

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 09:50:10 ID:+JC1isBdO

無限増殖でオールオッケー

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 14:55:43 ID:sR1zWFTO0

森さん、守銭奴メイド続編きぼんぬ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 01:24:24 ID:WNcdueGX0

エマの10巻を改めて読んでてふと思ったんだけど
5年前のアデーレはまだメイド長ではなかったんかな？
メイド長にしてはあまりにも質素な相部屋だし…
でも当時から相当な信頼をされていた事は伺える

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 01:55:18 ID:fIDH/sKQ0

メイド長だからマリアを任されたとかは？
ドイツでは個室に余裕がなかったとか。
ドイツのメイド長は残留で渡英して昇進したかもね。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 02:26:19 ID:WNcdueGX0

成るほど…
とすると当時のメルダース家では万年人手不足で優秀な人材もどんさか辞めていったようだし
話を読んでいる限りではアデーレ以外に頼りになりそうな人物も出てこなかったから
やはり彼女は当時からメイド長と呼べる存在だったのかな

でも3巻のp80でエマにミセスヴィークがアデーレを紹介するときは
明確にメイド長と言う表記がなされてるのでこの時点では確実にメイド長なんだけど
マリアに紹介している時は普通のメイドと同じ様な扱いな気がしてならないんだよな
イギリスに来てメイド長になったんだろうか

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 02:43:05 ID:925wbZIu0

そりゃまぁ、由緒ある大帝国から、国威はあるとはいえ島国の田舎に移住したら
有能でこだわりのない連中は来ないよなぁ。
マリアの件は、あれが試験(?)だったんじゃないかな。
きっとマリアも競合候補だったと思う。歳から言って。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 19:27:52 ID:SnGoujRyO

ドイツ帝国の成立は1871年なんすけど。

工業や科学技術では急速に追い付きつつあったとはいえ、
トータルの国力では英国がはっきり勝ってたんでは。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 20:40:26 ID:RbU/8hbg0

当時のドイツ使用人の住環境がわからないから何とも言えないね
家々がごちゃっとしてるのはロンドンと同じなんだけど、
町並の俯瞰が縦にとんがった感じで、お国柄の違いだなーと思ったっけ

>>349
遅くなったけど、すごく納得した。
言われてみれば、登場する若い「レディ」たちの中では
グレイスが一番地に足のついたタイプだ。
小ヒバリちゃんたちは年の割りに子供っぽいと感じるのかもしれない。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 21:40:32 ID:g1PNPV0Q0

クララの故郷フランクフルト

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:34:22 ID:Y57uNesq0

一升餅って、踏む方が多いのか背負う方が多いのか？
当方、紀州人。
尾張に来て両方やらしてたけど。
踏んで→背負う

どれが、正しいやり方なんだ？？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 00:23:01 ID:1EVMp0QOO

私はそういう習慣がないところの出身なんだけど、背負うほうがまず頭に思い浮かぶなー

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 00:39:34 ID:zUXwp7ha0

>>364
あー、筆が足りず申し訳ない。
欧州で大帝国って言ったらローマなんですわ。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 00:48:40 ID:vTFz4OWk0

>>369
モンゴルって侵略者？

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 00:58:17 ID:pel1n0ok0

このスレの人達って英国が植民地にした暴虐の数々を知らなさそうできもい

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 01:01:51 ID:vTFz4OWk0

>>371
どの言動からそう思うってか、なんでそんなこと書き込むの？

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 01:51:49 ID:vO3tLZXv0

>>372
しっ、目を合わせちゃいけない

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 06:21:53 ID:46847SudO

>>371
知ってても話す場所を弁えるのが紳士
某古典随筆には「バカほど僅かな知識をひけらかすよねー」って書かれてる

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 07:16:15 ID:x+EDxYc50

なんとなくパラドックス

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 14:10:41 ID:pSSexa5E0

>>366
ハイジとエマって同じ時代だっけ？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 16:44:16 ID:busDfWPd0

ハイジは1880年に執筆されてる、設定もそうっぽい

エマ本編は1894年から1896年辺り

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 17:31:01 ID:pSSexa5E0

>>377
ありがとう。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/norioh/meigekichiri4.htm
↑を見てみたら小公子セディが一番エマの時代に近かった。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 17:31:29 ID:BKX00BzP0

エマ世界のハイジは妙齢のお嬢さんなんだな。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 18:37:50 ID:x+EDxYc50

アンは時代も国も同じだな。一応。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 19:13:38 ID:fUJ4hwqJO

アン・シャーリーはカナダと突っ込んでみる。
一度は行きたい場所の一つだ。＞プリンスエドワード島

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 19:14:07 ID:zUXwp7ha0

エマとアンを同室に閉じ込めた場面を想像・・・

・・・ w

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 19:29:24 ID:x+EDxYc50

>>381
いや、宗主国的な意味で一応と付けたのだが通じずごめん。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 20:04:53 ID:fUJ4hwqJO

>>383

こちらこそ、無粋なことをして申し訳ない。
1931年まで、あそこは大英帝国でした。

アンとエマが同じ部屋になったら、アンがひたすらしゃべり続け（自分で自分のテンションをあげていく）、エマが相づちを入れながらひたすら聞き続けるのではないかと。
アンにとってはとてもいい人になるだろうけど、エマのアン評はどうなるのでしょう。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 20:31:26 ID:1EVMp0QOO

ターシャさんみたいな人だなあとか思ったりして　どうだろうね。
エマはそうそう人を悪く取らないと思う。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 20:32:44 ID:1EVMp0QOO

うおっIDがQooだ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 21:22:49 ID:V6NVADuP0

>>374
まさに僅かな知識

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 21:28:18 ID:vO3tLZXv0

>>374
彼女のライバル作の某古典長編にも同じ事が書かれてたりする
あと、「バカほど～」が「ゲスほど～」ってくだりもあった
このスレらしく訳すと「労働者階級の台詞は一々くどい」ってとこか
どちらも階級社会の貴族らしい意見ではあるｗ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:50:23 ID:nNuziwyfO

>>388
土方のおっちゃんとかと居酒屋で話したりすると、なんでこの人同じ事何度も言うんだろうと思う事がある
別に自分は爵位なんて持ってないけど

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 00:39:48 ID:wEeSMAcX0

>>389
君が土方を見下しているのはよくわかった。
高学歴だろうが貴族だろうが話がくどいヤツはくどい。
そんな君も人から同じように思われてるかもね。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 01:19:11 ID:0yfJhUMh0

平安時代の「下衆」っていうのは現代でいうところの中流、
つまり我々一般庶民の事だったりするｗ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 01:33:26 ID:7hkDtVCyO

>>390
なんで勝手にわかられているのかわかりませんが、貴方はあの人達と話をしたことがありますか？
それと自分は彼らを見下せるほど稼ぎも学歴もないんですが

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 01:40:05 ID:TtCPsv4mO

>>392
そういうのを「過度の一般化」って言うんじゃないかな
「土方は話がくどい」のと「話がくどい土方がいる」のは全く別問題

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 02:52:19 ID:0rbNas7M0

話が通じるだけ良いじゃないかと思う、大英帝国からドーバー挟んで
隣の国に住む自分。

話をぶった切って申し訳ないのですが、今当地で「クリノリンの帝国」
という展示会をやっています。
時代的にはエマというよりケリーさんの時代のものになるのですが、
いざムービー見てみると結構面白そうな感じ。森先生も好きそうな
小物やコルセットも色々見られそう。

http://www.dailymotion.com/video/x7ydjt_crinolines-dentelles-et-taffetas-ga_creation

今の仕事が落ち着いたら週末に見に行こうかなぁ。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 04:54:21 ID:EkvGw/hb0

あー
シャーリーたんのすべすべまんこにガッツリ精液注ぎ込みてーなー

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 11:20:40 ID:DQE1coKV0

エマのフレデリックは最大の萌えキャラ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:19:05 ID:fJwMOBkH0

>>394
あ、これ見に行ける環境とはうらやましい。
自分は会期中に渡仏できそうにないんで図録通販しました…。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 15:17:27 ID:jAIyILws0

「クリノリンの帝国」がクリリンの帝国に見えた
それはともかく、いいなあ……こういう催し、日本の博物館に来ないかなあ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 16:55:39 ID:NyQN3H8h0

千葉かどっかで中東の民族衣装展やるってのなんかで見たなあ

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 19:19:32 ID:L54WvOWB0

>>371
わーっすっごお～い。イギリスがそんな酷いことをしいているなんて知らないでこの本を読んでいました。
これからの私は一生アンチ・イギリスだし、エマだろうがシャーロックホームズだろうがレッドドワーフだろうがイギリスに由来する作品は絶対に見ないし楽しみません。
おろかな私の目を覚ましてくれてありがとうございます。それにしても博識ですね。どこで勉強なさったんですか？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 19:38:17 ID:0owYTllI0

>>371

ＷＷ２で日本はアジアを征服したのによくもまあ恥ずかしげもなく生きていられるもんだね。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 19:43:16 ID:KUxoSzXx0

>>400-401
せっかくほっといたのに、荒らす気かい？

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 19:43:46 ID:kjtMBJBO0

>>370
ていうかヨーロッパで「帝国」といったら伝統的にローマ以外にないんですわ。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 20:39:48 ID:3l6srnJJO

ロシアや東欧も版図に入れてたオスマン帝国は伝統ある帝国じゃないんだ？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 20:55:39 ID:tx1Dp3bq0

>>401
男の子からしたら血肉沸き踊る格好良い話だけどな
アジアの小さな島国が大陸を混沌に落としいれ、大陸の皇帝を手駒にして操ってたんだぜｗ
最高の物語だろｗ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 23:28:22 ID:0yfJhUMh0

>>394
いいもの紹介してくれてありがとう

クリノリンのバックスタイルの美しさは素晴らしい
欧州のどっかにこのテのドレス着られるテーマパークはないものか
国別・時代別に各種ドレスが揃ってて、着て記念撮影できるとか

…コルセットの要るのは論外だが
ローマ時代まで遡ればたぶん一着ぐらいサイズ合うやつが

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 23:46:13 ID:RJQ5zhkW0

>>406
君の性別にもよるな。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 00:06:02 ID:N5q37Byn0

>>398
神戸ファッション美術館とかならテーマ決めて衣装展やってるよ。

あと常設コーナーで当時の衣装を復元してて、それは手袋をはめて
触ることが出来るんだけど、バッスルスタイル（若オーレリアの時代）
の仕立ての複雑さにはびっくりでした。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 00:07:13 ID:GrlHxlPA0

>>403
半端なこと言うなよ。大英帝国とかどうすんだよ。帝国ってのは皇帝が支配する国ってことだし、
皇帝と認められるにはヨーロッパでは、ローマ教皇による戴冠が必要だってことだったが、
巨大な侵略国家も一般的に帝国って言う。政体は関係ない。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 00:31:12 ID:k+bOe0TM0

>>408
ありがとう、ちょっとぐぐってみる。
バッスルって鹿鳴館時代日本にも上陸してたけど
当時の仕立て屋さんは大変だっただろうな…

>>407
男なら亀戸に相談相手の一人もいそうなもんだｗ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 00:47:27 ID:tkRGdrcv0

このニュース見たとき
またエマを思いだしたよ
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090125k0000m010082000c.html

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 20:12:37 ID:gZ/nca9E0

>>404
ヨーロッパの伝統からしたら、ロシアだのトルコだのはそれこそ「アジア」扱いで
ヨーロッパで無いという認識だったりして・・・・。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 20:35:52 ID:wdNpIscU0

『歴史としてのヨーロッパ・アイデンティティ』(山川出版社)に、

ヨーロッパは容易に定義しがたい歴史的地域であるが、15、16世紀のころに
ついていえば、「オスマン朝の支配が及ばなかった地域」と重ねてとらえることは
できないであろうか。歴史的にみれば「ウィーンから西」の地域に相当し、
それはより西方の人々にとって、「守るべきところ」と強く意識されたところ、
すなわち彼らにとっての「ヨーロッパ」だったのではなかろうか。
ハンガリーは、1526年モハーチの戦いでは西方からの支援を得られなかった。
より西方の人々からみて「守るべきところ」ではなかったのであり、その意味で
「ヨーロッパ」ではなかった。一方、1529年にウィーンが包囲された際、
ハプスブルク家が防衛に動いたのはもとより当然ながら、バイエルン侯率いる
2万人もの軍勢が防備を固めたといわれる。オスマン朝のウィーン包囲失敗の
要因として、しばしば悪天候、兵站の問題などが指摘される。それぞれうなずける
ところであるが、ウィーン包囲の際はハンガリー征服の場合と異なってヨーロッパ側の
対処・準備が真剣かつ周到であったこともあわせて考慮すべきであろう。
(中略)
また、オスマン朝の支配が及ばなかったのは、主としてドイツ人の領域（ドイツ、
オーストリア、ボヘミア）、ポーランド人の領域、イタリア人の領域、および
それらから西の地域に相当するようにみえる。それらの領域こそが、オスマン朝から
「守られるべき世界」すなわち西ヨーロッパにとっての「ヨーロッパ」だったの
ではあるまいか。オスマン朝がウィーンを越えて西にはいれなかったのは、自らの
世界へはいらせまいとする「ドイツ」的な強い意思があったからとも考えられよう。

という指摘があった。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 20:41:36 ID:ToDAIhTy0

ロマノフ家やリューリク家の家系を見るとヨーロッパだよなあ、
という気もするけど、入らないのかしらね

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 21:48:12 ID:Zs1sSqpJ0

閨閥というやつですよ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 00:24:16 ID:wZOS16Nq0

ぶった切りすまん。
一升餅って、背負うだけなの？

俺、南紀、弟、四日市で踏んでから背負った。

今、名古屋なんで、名古屋式でしようと、何人かに聞いたらそんな事聞いた事無いて。言われた。
三河背負うだけみたいだが。
名古屋だけエアポケットなのか？

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 04:14:28 ID:RUWwZfdt0

>>416
当方、名古屋ですが、一升餅なんて風習は知らなかった
見たこともないし、当然、自分もそんなことをした経験がない

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 06:12:45 ID:R7c34P570

なんてネタが広いスレなんだ。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 07:12:16 ID:5+DTEvdH0

>>414
入るけど入らないという微妙な関係で御座います。

大英帝国なんかそれこそローマカトリックから離脱して独立した英国国教会立ち上げてるんだから
反ローマでしょ。ヨーロッパなんてこっちから願い下げじゃ大陸のアホども！
おしりぺ～んぺん！

てなかんじで

ロシアもロシア正教ですな。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 07:14:09 ID:5+DTEvdH0

「泣きついてもユーロには入れてあげませんからね」

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 08:23:03 ID:FlZwkYVy0

>>419

「バカが異端開いていい気になってるからこういう事になるんだ。いい気味だ」
「プロテスタントのクソどもが２人死のうが２兆人死のうが知ったことか」

とか言ってた某漫画を思い出した。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 09:06:48 ID:gaguPtGF0

ルーシがモンゴルに攻められたときにローマに助けを求めたが
「おたくら異端だから攻められるんでしょ？」と言われたとか。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 13:49:17 ID:aHC6FKmb0

まるっきり価値観が違いすぎると喧嘩どころか話にもならないが、
中途半端に話が合うほうが微妙な差異にこだわり深刻な喧嘩になりやすい
つーところか

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 16:56:42 ID:X6AWyr0b0

英国に北欧、そして旧プロイセン

何かプロテスタントの国は働き者のイメージがあるな
カトリックの先進国のイタリアやスペインは落ちぶれる一方
その他のカトリックの国も福祉、経済的発展が遅れてる印象

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 17:24:13 ID:/70LVX+/0

>>416
自分も一升餅知らなかったのでぐぐった＠名古屋
紅白の小さい餅なら貰ったことがあるよ（文字なし）

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 17:47:59 ID:hmi7/7ZL0

>>416
ぐぐったらはてなが出た。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%EC%BE%A3%CC%DF
> また、必ずしも背負わせるとは限らないようで、お餅の上に立たせる地方もあり、お祝いの仕方は各地で様々にあるようです。
いろいろあるようだ。
自分はやった覚えないな～。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 22:27:20 ID:rvCxmc6l0

ほんとにスパンの広いスレだなここｗ

>>424
後発のプロテスタントが先発のカソリックに追いつけ追い越せで
成長した結果、先発国が斜陽化したイメージだね
かくいう大英帝国も、二度の大戦を挟んですっかり保守グループに入っちゃって
斜陽だの落ち目だの言われてるが…がんばれGB

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 22:44:53 ID:+mmxZjbw0

英国に卒業旅行行こうかなぁ
時期的には最高だし

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 23:48:26 ID:5+DTEvdH0

今ヴィンランド・サガがちょうどイングランドが舞台で、これからウェールズに攻め入らんというところだな。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 00:26:04 ID:dd5c4pOp0

ポンド安杉だしな
大英帝国の威厳は何処へ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 06:24:02 ID:V/0M1p5iO

>>424
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』（マックス・ウェーバー）を読むのをお勧めする。
岩波文庫で買えるから。愛称はプロリン。

432 ：ぬるぽ：2009/01/27(火) 07:59:59 ID:9gfCEGLw0

ぬるぽ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 09:42:26 ID:drL33q3I0

ガッ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 17:02:12 ID:YNMUspgz0

ttp://www.comiczin.jp/
元とらのあなスタッフの店なんだけど……森さんきてるー！

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 20:38:37 ID:dCoA//FS0

>>434
よくぞ見つけた
右クリック右クリック

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 21:19:39 ID:islYbuh60

>>435
宣伝だろ。

右クリック右クリック

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 21:46:37 ID:35QeZEgL0

お前ら釣られすぎ。

右クリック右クリック

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 22:15:01 ID:xDemljxS0

ロンドンのピザハットに入ったら、ウエイトレスが全員私の存在を無視

テーブルに座ったままで３０分近くも放っておかれた。
私がひと騒動起こそうと覚悟を決めた雰囲気が伝わったのか、責任者が
飛んできて、その場は治まった。

イギリスでは、こういう経験が必ずある。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 22:25:19 ID:V/0M1p5iO

またアンチイギリスですか
大英帝国は悪魔ですよね
大日本帝国も清もムガールも悪魔ですよね

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 22:51:40 ID:IXHPnPPQ0

そうか？　俺がバックパッカーやってた時は

喫煙所で知らないおっちゃんと話してどこ行くんだー頑張れよーってガムもらったり
駅の窓口ではおばちゃんがルートや乗り換えまで丁寧に書いてメモくれたり
バーで飯食ってたら「せっかくロンドンに来たんだからフィッシュアンドチップス食ってけよ！」ってご馳走してくれたりと

なかなかいい国だったぜ。

隣のフランスはキツかったけど。
宿代はすべて前払い（アジア人は信用できねぇみたいな）、スーパーで買い物すれば身体検査（万引犯っぽく）
まあ巷で言われてる、「英語で話しかけたら返事しようともしない」なんてことはなかったけど。

オージーやオランダやスイスもいい奴が多かったな。
スイスジャーマンの、肌真っ白で見た目中学生な１９歳に迫られたのはいい思い出です。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 22:52:22 ID:dCoA//FS0

>>439
マヤとインカも追加してやって
あとムーとアトランティスもおまけしてやれば
>>438もちっとは気が済むだろう

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 22:58:46 ID:f+Eb9ozE0

＞ムガールも悪魔ですよね

なに！　ハキムガールズの悪口はゆるさん！
…と思ったが私の勘違いだったようだ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 23:04:33 ID:islYbuh60

へえ、森さんも英さん買ったんだ。
なかなか良い作品なので皆買うように。

…作者まだ新人なので、買ってあげてくれよう。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 23:14:47 ID:lbxLS2if0

>>438
汚いカッコしてたんじゃないの？
だいたい３０分もボーッとしてる方もどうかと思うけどね
しかし君の覚悟だけで責任者が飛んで来るとはよっぽどの殺気だねｗ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 23:30:18 ID:dCoA//FS0

>>442のハキムガールズ愛に全英が震撼した

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 01:30:30 ID:oWeXjSak0

>>438
イギリスに限らず欧州圏のイエローのあしらい方としては少なからず
遭遇する対応だけど思う。
悲しいけど我を通したところで食事は美味しくない。
旅行者なのであれば空気を読んで店を変える事を薦めるし、長期滞在
なら時間をかけて馴染むしかないと思う。
>>444
所詮ピザハットだから格好はよほどの事が無い限り関係ないのでは。
多分地区と客層が悪かったんだと思う。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 04:36:48 ID:xvMz/hQ/0

白人種のレイシズムはもう紀元前から染みついてるからしょうがない面はあるな
ちゃんと親切な人もいるけど一応差別されるもんだと思って身構えてた方がショックは少なくてすむよ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 04:52:31 ID:A6+HuyT30

>>434
画材屋？

イギリスは大好きだけどド外道であることは否定できない。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 06:16:35 ID:U215CLteO

スレ違いだとは誰も言わないのか……

森さんはザワさんを気に入ると思っていた。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 06:42:46 ID:A6+HuyT30

ここは漫画板でも有数のエゲレスレッドですよ紳士

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 07:28:42 ID:U215CLteO

ああ、そうか、板違いと書くべきでしたね。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 17:34:53 ID:9GZeBFCR0

10巻の「後日」はえろなの？
リーヴの
「具体的な約束をさせてください。」
「このままあなたに忘れられるのもいやだし」
（手を握って）「あなたのことをただのお友達とは思っていない」
「あなたもそうなんじゃないかと思って」
という言葉とか、
エレノアの
（顔赤めて）「アニー、出かけてくるわ。少し遅くなるかもしれないけど・・・」
という言葉とか。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 21:00:17 ID:XPm/EErg0

ヴィクトリアン紳士淑女にエロもへったくれも

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 21:11:18 ID:LtViKCAW0

> （顔赤めて）「アニー、出かけてくるわ。少し遅くなるかもしれないけど・・・」

これはちょっと深読みしすぎじゃない？

単に思春期の女の子が男の子とデートという事で照れてるだけだと思うけど。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 22:17:18 ID:u0WB5VwI0

そんなことで深読みするのは童貞だけだ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 23:11:57 ID:iMkWbq300

いってもAだろ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 23:57:05 ID:bdE9p+ae0

貴族の手の早さを侮ってはいけない

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 02:15:22 ID:8Kz2MfS7O

流石に貴族に対しては慎重になるんじゃね？

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 09:56:17 ID:O/DAE1kr0

昔の書生さんは、お嬢さんとデートした後は
モンモンとした気持ちをなだめるために
その足で花街へ向かったとか。
恋愛と性欲が切り離されていた時代のお話。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 12:02:34 ID:ZCt7hESJ0

大正浪漫時代の日本もお固いっちゃお固かったが、
あれはあくまで明治維新後西洋から上陸したにわかモラル。
新しい道徳（上流）と江戸から引き継ぐ大らかさ（>>459みたいなの）が
同居していたから、ヴィクトリアンとはかなり感覚が違うよ。

逆に日本では、上流とはいえ紳士が堂々と裏社交界に愛人連れ歩くとか、
結婚後夫婦がてんでに火遊び、というフランス上流社交界は理解しづらいし。
その辺のギャップを楽しむのも海外歴史ものの醍醐味ですな紳士。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 12:56:16 ID:a5u+JsTx0

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　 |　／　／　　|文|／／／／　眼鏡祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
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／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 13:32:51 ID:+1AVlpKL0

リーヴきゅんも貴族じゃない？
成り上がりという雰囲気ではなかったな

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 14:03:44 ID:d255UcwHO

ひとりで眼鏡祭りはとてもステッキーでした。
くせっ毛＋セーターはずるい！

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 17:42:38 ID:gXMxPrKC0

ひとり眼鏡祭りってどういうことだってばよ！？

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 19:09:33 ID:/fVCnu1Q0

ヘリオトロープ

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 19:50:58 ID:LemZGYpb0

右クリックいぅぱいｗ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 18:42:56 ID:25tslaTIO

森さんの描く眼鏡OLはなんでいつもあんなにエロいんですか？

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 21:31:48 ID:zJ3HQcBN0

それは森さんが漢だからです

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 21:50:00 ID:qnPPQ+7P0

アリスソフトのとりさん曰く「心のちんちんをおっ勃てる」

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 21:52:36 ID:OWpDXZ8d0

エロいと思うあなたの心がエロく見せているのです

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 22:42:08 ID:3JOTdHBQ0

つかぬことを聞くが、メルダース邸に雇われた時の質疑応答、
「ただのエマです」って英語ではどうなってるんだろう？
このスレなら英語版持ってる人がいそうなので聞いてみる。教えてえろいひと。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 23:00:20 ID:TSwpRBeF0

むしろ海外で受け入れられてるのかどうか知りたい

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 23:30:53 ID:HL0q37y60

>>471
「......JUST......EMMA, MA'AM.」

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 23:36:14 ID:u8eJOnJK0

I'm Emma TADANO.

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 23:51:53 ID:3JOTdHBQ0

>>473
ありがとう、そうかJUSTなのか
英語の台詞一行でちゃんとエマさんらしさが伝わるからすごいな
ちょっと英語版欲しくなってしまったｗ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 00:00:22 ID:OOB3fZYx0

>>472
今欲しくなってぐぐってたんだが、堂々たる星の並びっぷり（レビューがないのもあるけど）
http://www.amazon.com/s/qid=1233327395/ref=sr_st?rs=1000&page=1&rh=i%3Astripbooks%2Cp_27%3AKaoru+Mori&sort=salesrank

７巻は海外でも評価が割れたか、それでも星４つ。
５巻が星４つなのはちょっと不思議だなあ。
個人的に一番脂の乗りはじめた時期なのに…
初期作品集のシャーリーが４．５はまだわかるんだけど。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 00:05:59 ID:RAWRvj3U0

えげれすでは、あまり読まれてないのか……
http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_ss_w_h_?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Emma+kaoru&x=0&y=0

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 00:07:09 ID:rrS/lshu0

>>467
森薫と眼鏡OLを合成して生まれたモンスター
ttp://mazemon.jp/?n=%E6%A3%AE%E8%96%AB&n2=%E7%9C%BC%E9%8F%A1OL

森薫とエマを合成して生まれたモンスター
ttp://mazemon.jp/?n=%E6%A3%AE%E8%96%AB&n2=%E3%82%A8%E3%83%9E

ネタでやってみたが、なんかよさげなモンスターが生まれてきたのは森さんの人徳か？

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 01:52:29 ID:NlOx8/IZ0

つ[ エマとエレノアを合成 ]

http://mazemon.jp/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%82%A2/%EF%BD%B4%EF%BE%8F/

　・・・ジーザス

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 10:06:32 ID:vqypndbF0

つ[エマ(全角) とエレノアを合成]
http://mazemon.jp/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%82%A2/%E3%82%A8%E3%83%9E/

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 10:24:11 ID:Z4uFeKNm0

>>477
フランスやドイツと比べあまりヲタク文化が浸透していないらしい
＞えげれす

金髪に別珍の黒リボンもいいと思いますよ森先生！

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 13:40:41 ID:Pi1FTxVu0

英国は欧州きっての反日国家だからね。
プライドが高く他国の文化に対して排他的なところがある。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 14:04:42 ID:OOB3fZYx0

>>482
現代のえげれすの政治事情はスレ違いです紳士
つーか板違いだな

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 14:53:16 ID:oWXeuQgjO

春雨が美味くて食いまくったら吐きたいので来てみました
森さんごめんなさい

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 16:13:54 ID:2GFzMpEaO

おーよしよし、分かるぞその辛さ
うまそうだったから試しに食べてみたらつい食べすぎてしまった
森さんは罪作りだな……

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 17:39:36 ID:3q4bnhiW0

イギリスじゃクールブリタニカが推進されて自国のもんの素晴らしさが際立たされてるから
日本のコンテンツが入り込む余地が他国より無かったんじゃないか？
エマの時代煙突掃除とかどうしてたんだ？

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 17:53:28 ID:F249NZ8m0

乙嫁を最近読んだが、なかなか良かった。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 18:04:53 ID:DMzIFXG3O

>>486

＞エマの時代煙突掃除とかどうしてたんだ？

子供や小柄な成人男性が上から入って、ブラシ等で擦りながら降りてくるとか、巨大なブラシ（コップや瓶を洗うブラシの特大版）を上から入れていくなど。
エマの時代はまだ子供が労働力として認識されていたので煙突に入れるサイズの子供が働いているのは珍しくはなかったはず。
ただし、労働条件は劣悪で、中で詰まってしまうことも時々あったそうです。その後のことは想像にお任せします。

ヘップバーンの映画、「メリー・ポピンズ」の中にも、煙突掃除のシーンが登場します。時代的にはもう少し後だと思いますが、やり方はあまり変わっていないと思われます。
オードリーのキュートな魅力と共に風俗を見るは如何でしょう。紳士。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 18:10:56 ID:3q4bnhiW0

>>488
酸欠で死んだり燻製になって出てきたりなんて事があったのは知ってるが1800年代中盤までじゃなかったっけ？
なんか法規制が出来てた気がするが
エマも出会いが悪ければそんな事になってたかもね

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 18:36:10 ID:GprM/kFI0

メリー・ポピンズはジュリー・アンドリュースでは？
ちなみに、メリー・ポピンズはナニーなんだよね。

ヘプバーンと主役を競ったマイ・フェア・レディはもちょっと後くらい？
この主役のイライザは花売り娘。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 22:23:30 ID:d32lnWSc0

煙突掃除っていうとどうしても黒い兄弟(ロミオの青い空)を思い出して｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 02:23:50 ID:z9X0itx80

僕の足の間の煙突をターシャたんの舌先でお掃除してもらいたいです

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 02:30:56 ID:R7e2oLH10

ははあ、既に蜘蛛の巣が(ry

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 04:44:04 ID:+5DCAUU40

♪チム・チムニー（煙突）
　チム・チムニー
チム・チム・チェリー
　私は煙突・掃除屋・さん♪

　～～　～～

　なんて・ス・テ・キ・な、こ・の・仕・事♪

（ちなみに短調。残念米国映画（出銭）でする）
つべ：ttp://jp.youtube.com/watch?v=te_Nv3lMUnA
歌詞：ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2494/meri-.html#timu

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 09:02:07 ID:leA6RCLc0

チムチムチェリー♪×3だと思ってた
チムニーだったのか

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 11:17:55 ID:SwRoMIag0

メアリー・ポピンズは、原作版ではエレンという若い女中さんが出てきます。
いつもくしゃみばっかりしていておっちょこちょいで、お巡りさんと恋仲なメイドさんですよ。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 12:32:47 ID:WwjrogNx0

そうそう、枯草熱っていわれてて
あれ、花粉症のことなんだよね
ターシャかポリーみたいな感じ？

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 18:30:39 ID:SwRoMIag0

自分の中では、ターシャのさばさばした感じをとっぱらって、
もうちょっと女の子っぽくした感じがエレンのイメージ。
ところでメアリ・バンクスさんのモデルはメアリー・ポピンズじゃないのかと思う。
ポピンズがナニーをしていた家はバンクス家だし、キツめの性格もそれっぽい。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 19:03:22 ID:xaQarqkF0

ターシャは失敗して落ち込んでる所を抱きしめてヨシヨシって頭を撫でてあげたい娘ナンバーワンだ。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 22:16:28 ID:YouQUG1c0

めえええええええええがああああああああああああああねええええええええええ
まあああああああああああああつううううううううううううりいいいいいいいいいいいいいいいいい
ばんざい

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 22:17:46 ID:YouQUG1c0

ふんわかおねええさんやばい

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 08:21:01 ID:mcy/VoL30

アミルとカルルクの2人の夜の夫婦生活は上手く行ってるのだろうか？

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 10:58:47 ID:fVTzNE730

ふんわかおねえさんいいな
中村博文がすっ飛んできそうな王道っぷりがまたｗ

エマ読み返してて気づいたんだけど、
ヴィヴィーに釣りを教えたのってロバートかもしれないな
（ウィリアムやアーサーでもおかしくないけど）
まだウィリアムに対して意固地になってる頃、
ロバートが間に入ってアウトドアで気分転換させながら
兄妹を軟化させていくってありそうな気がする

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 14:49:20 ID:m+gQqqJ60

アーサーの下級生＝ヨット部＝水遊び＝釣り＝妹（ヴィヴィー）に似てる＝意気投合

コレダ！

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 16:11:14 ID:+vryDcEF0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　眼鏡祭りだﾜｯｼｮｲ！
　　　　　　　　　ﾜｯｼｮｲ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　＿／　＼　＼＿
　　　　　　　　　　　　（(／＿＿＿)）＿＿＿＼)）
　　　　　　　　　　　　　　| |!!! !!!!!| | |!!! !!! !!!!!| |
　　　　　　　　　　　　　　| |;;; ;;;;;;;;| | |;;;; ;;; ;;;;;;;| |
　　　　　　　　　　　　　　| |;;; ;;;;;;;;| | |;;;; ;;; ;;;;;;;| |
　　Λ 二二二ロ二Λ二Λ二 Λ二二Λ二二二二Λ二Λ二 Λ二Λ二二二l
　（＾×＾∩　 ∩（´∀｀　）（・∀・　）　　　 ∩（ΦλΦ ）（ー人ー）
┌〔〔　〔〔V）　ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔つ　　ヽ〔〔Э〔〔つ〔〔　〔〔　つ
（＿ノ〈　||_|　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈 ||_|　　　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈　||_|
　　　（＿_）　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　　　　（＿_）　　　（＿_）

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 18:35:56 ID:ekbupKdq0

うわあ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 21:08:07 ID:zcF0evZb0

棺？

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 22:18:17 ID:rN06H0ydO

眼鏡チアやべえぇぇ！

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 23:41:28 ID:fVTzNE730

闘牛服いいな
なんかちょっと森さんのシェークスピア絵を見たくなった

「読みたくなった」じゃないんだ
あの風刺と皮肉きかせまくった世界は
森さんのまったりワールドとは合わなさそうだから

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 00:47:25 ID:9q9XrtM60

本当に好きなんだな、眼鏡

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 21:41:45 ID:R3pm6BCy0

眼鏡に目が無え。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 22:05:52 ID:kTIlzcx+0

お～い山田くん、
>>511の座布団ぜんぶ持ってっちゃいなさいｗ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 02:22:18 ID:6Ux9zPBs0

メガネチアのルーズソックスには
ちょっと時代のずれを感じる・・・

ほんわかおねえさんが見事につぼった
乙嫁の次は短編連載してほしい

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 02:29:16 ID:6Ux9zPBs0

思ったんだけど森さんコノスレみてんじゃね？
自意識（スレイシキ？）過剰かなぁ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 02:50:32 ID:sbmhjLjt0

もし万に一つの可能性としてみてるとしても、だ。そんなの全く意に介さずとばかりに
月刊森薫の可能性やら、コルセット万歳やら、落書き絵萌えについて存分に語るのが紳士の嗜みではないか？

関係ないけど紅茶風呂のために出がらしを種類別にストックしてたら、いつのまにかカビてた！

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 15:53:38 ID:y3C+ytmk0

最近は内容で荒れることが少ないから読んでも大丈夫そうだけど、読んでないだろうな
眼鏡祭りの反響知りたくて読んでたりして

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:19:05 ID:Y5y4+3gE0

担当編集さんはまちがいなく見ているだろう。
というか、担当マンガの世間の反応にもし、気が回らないなら
プロの編集失格。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:31:40 ID:Ak0k9hPT0

はいはい、２ちゃん２ちゃん、世間の代表ね

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:33:24 ID:0NXG3yyA0

mixiとかgreeにも森さんコミュはきっとあるんだろう・・・
そんなところ怖くて行けないから知らんけど

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:33:46 ID:4waix3VC0

以前漫画の感想ブログ（腐妄想とか入ってないごく普通の感想ブログ）を書いてた時
エマのコミックスとビームの感想も載せていたんだけど
発売日過ぎると、決まって解析にエンターブレインの足跡があったな。
というわけで担当編集はここを見てるに一票。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:43:09 ID:0NXG3yyA0

>>520
お前の感想はそんなにすごいのか

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:44:12 ID:RCVCo0LJ0

>>521
横レスだがmixiはときどき関係者の足跡がついたりするので
何かの感想を言うときは用心してしまう

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:50:22 ID:4waix3VC0

>>521
いや別にごく普通の漫画読みの感想で
今月のエマのここが面白かった！って書いてただけなんだけど
当時はアニメ化される前で、作品の知名度は
まだ一部のオタに知られていた程度だったんだよね。
（自分はコミックス１巻の頃から感想を書き続けていた）
だからネットの数少ない感想を、エンターブレインの中の人が
読みに来ていたんだと思う。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:54:30 ID:mbrirNd80

エンターブレインの中の人お疲れ様どぅえっす

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 00:31:47 ID:4CtpYT480

>>517
チェックくらいはしているだろうが、参考にしているとしたら、それも編集失格だな。
2ちゃんなんて極端な意見しか目立たないから。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 00:32:49 ID:5ka5s7IK0

編集失格だな（ｷﾘｯ

ですか

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 07:44:54 ID:+ONREdVD0

担当編集的な発想でいうと、そろそろマンガ夜話にエマがきても
おかしくない気がするんだが。完結したし、新雑誌に連載が始まってるから興味持ってもらえば宣伝になるし

そのへんどうよ？＞担当編集氏

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 09:33:13 ID:Znjcxi5VO

>>527
既にやらなかったけ？

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 09:33:44 ID:Znjcxi5VO

>>527
既にやらなかったけ？

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 14:33:40 ID:6skiWf970

なんか大事なことが書き込まれている

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 17:17:16 ID:F9wkSleb0

本当に大事なことは一回しか言わない

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 20:06:09 ID:VSbnoY+UO

本当に大事な事なら、
「そこが大事なんですっ！」
って、作者が教えてくれるよ。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 18:41:26 ID:7qtzUI/QO

我らが大英帝国様が、「移民として受け入れてやってもいい国民ランキング」発表
我々日本人は中国・朝鮮と一緒の東アジアグループで、堂々の7位
「教育とかは高水準だけど文化や言語が根本的に違うからイミフ、あと目つきがキモい」とのありがたいお言葉

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 18:57:38 ID:cKuZ4hCj0

>>533
大英帝国様にしては、随分とストレートな表現な気が・・・・。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 19:13:19 ID:/XI7jxJi0

理解力が評価されてるんだろうね。
悪く言うと、何を言われても怒(ry

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 21:39:49 ID:bMdtUlMeO

またお前か

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 22:35:40 ID:INe3M4WH0

>>533
実際いったことある人間からいわせると
どこのホストや大家からも日本人大歓迎といわれたな
土足しないし入居したときより部屋がきれいになってることが多いそうな
他のアジア系は部屋が荒れるのといつのまにか人数増えてるとかあるので不人気

ただあいつらたまに出汁の香りと飯を炊くにおいを異臭とカン違いするので要注意

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 22:39:20 ID:7MbuTGdw0

文化の違いといえば、向こうから見ると日本のメイド喫茶はどうなんだろう
対抗してロンドンに大正浪漫女給さん喫茶を開いたらノリを理解してくれるだろうか

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 22:55:11 ID:dlcEE6EV0

オタクはどこにでもいるし
エマのそっくりさんとか来てくれるかもよw

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 22:56:50 ID:zKdK7k5x0

チャイナ服の飲み屋とかならどの国でも普通にあって普通にファンがいそうだ。
あ、京都でも舞妓さんのコスプレに来るのは外国人が多いんだって。

俺もイギリス含む海外にあちこち行ってたけど、やはり文化教養レベルが低くたむろする連中が近くに住んでると危機感を感じた。
先進国の人間同士だと常識のレベルが同じというか、同じ共通項の上で会話や折衝ができるから安心感があるんだな。
educatedじゃなくてsophisticatedと言うか。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 23:46:15 ID:rqDYxd7A0

>東アジアグループで、堂々の7位
東アジアって限定された中で7位ってかなり低くないかな？
ひょっとして中国や朝鮮より下なのかしらん

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 00:00:50 ID:blSdTM0s0

この漫画作者も読者も白人礼賛の売国奴なの？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 00:08:57 ID:K22yFu5Y0

>>539
向こうのオタクなお嬢さんが森メイド大集合やってくれたりしてな
シャーリーもいるなら迷わずイギリス行きのチケット買いに走る

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 00:20:23 ID:xskmYbfSO

>>541
1.英
2.米
3.北欧
4.南欧
5.アイルランド
6.東欧
7.日中朝
8.非イスラム南アジア
9.太平洋島嶼地域
10.イスラム諸国

545 ：544：2009/02/09(月) 00:24:25 ID:xskmYbfSO

ちょい間違った、訂正
9.ラテンアメリカ
10.カリブ諸国
11.アフリカ
12.イスラム諸国

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 00:37:40 ID:Zr38+Miz0

>>542
どこをどうひっくり返したら礼賛になるのか至って謎。
>>544
ソースのURLが知りたいです。出来れば英文のオリジナル。
ただあえて言えば、大雑把にもほどがあるリストｗ

あと東洋系だからと十把一絡げに「シノア」と括られた時と、日本人だと個別
に区別された時とでは、少なくとも表面的な対応は結構違う事が多いと思う。

>>540
>>先進国の人間同士だと常識のレベルが同じというか、同じ共通項の上で
>>会話や折衝ができるから安心感があるんだな。

ただ個人的には移民系の人と付き合う機会が多いせいか、安心度はやはり
氏より育ちという印象も強いです。先進国の地元民でもDQNはDQN。

>>543
個人的にエマやシャーリー的な魅力を醸すのは欧州の女性には難しいと
思う。体型や顔立ちはともかく、「目」が根本的に欧州系に無い印象なので。
じゃあどこの国の女性なら可能かと問われるとかなり微妙だけどｗ

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 02:03:19 ID:cmgxaw3h0

洋ピンのニコニコ笑いながら豪快にファックしてるパツキン女を見てると
森さんのは深く考察されつつもやはり日本人の感性でしかあり得ないキャラ造形だと思うよ

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 03:27:40 ID:XTQoQErZ0

>>546
多分これが元記事
他の板でも見かけた
tp://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/feb/05/race-immigration
まあ、有色人種なのに健闘してる方だと思うんだが

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 04:46:53 ID:Zr38+Miz0

>>548
多謝です。
まあ、確かにザックリ印象を語られると多分こうなるだろうなという印象です。
旅行者ではなく移民なだけに言葉による扱いの差は大きい。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 15:52:41 ID:hW3zW3kAO

>>547
そらなあ…

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 16:05:21 ID:Nydtv4Hd0

大正時代の田舎育ちの女給を現代日本のＡＶ女優と比べるような暴論だな

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 18:33:39 ID:hxOvUWZb0

味で評判のイギリス料理をそのまま出してもやはり日本人の口には合わないから
日本風にアレンジして出すのはむしろ愛情なんだよ。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 20:18:54 ID:K22yFu5Y0

>>552
sophisticatedと表現したいな
生のままじゃ良さがわかりづらいものを
より親しみやすくアレンジするのは日本の職人のお家芸だしなｗ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 23:39:17 ID:hxOvUWZb0

>>553
職人としては生の素材を生かしたいのだが…
ま、そこはそれそうしないとｗ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 23:54:02 ID:l2ivNtZn0

188 ：世界＠名無史さん：2008/12/23(火) 17:46:39 0
登場する人物は、あいかわらず現代人のような思考・発想のまま

189 ：世界＠名無史さん：2008/12/23(火) 22:52:18 0
>188
それが一番何とかしてほしいところだよなぁ。

190 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 00:03:43 0
でもそこは一番やりにくいところでもあると思う
現代人のような思考・発想のほうが感情移入しやすいから

191 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 00:30:50 0
歴史物を書く上での永遠の課題だね＞現代人と昔の人の思考発想の差の折り合い

192 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 00:41:30 0
そこを克服している歴史マンガって何がある？

193 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 01:54:39 0
克服する必要あるのかねえ。
大体、現代人のような思考や発想は当たり前というかどうしようもないと思うのだが。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 23:54:49 ID:l2ivNtZn0

194 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 02:13:24 0
＞大体、現代人のような思考や発想は当たり前というかどうしようもないと思うのだが。

どういう意味？

195 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 02:33:05 0
どういう意味って、どうしてそんなことを聞くのかわからんけど。
今までどういう意味でそういう話を聞いてたのかな、と。
まあ、それでも言え、というなら、変な反論しないなら答えるけどさ。
何を今更な、当たり前のことをいうだけだぜ？

196 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 03:02:25 0
>193
＞大体、現代人のような思考や発想は当たり前というかどうしようもないと思うのだが。

現代人の思考、価値観は普遍的なものとでも思ってる？
こんなの、50年も経てば、全然変わってしまうぞ？

197 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 03:06:52 0
＞現代人の思考、価値観は普遍的なものとでも思ってる？

うん、そうだけどそれが何か？それを前提にした話でしょ？
あえて言うなら、過去の人や未来の人はどうだかしらんけど、今漫画やアニメを見ている
現代人にとっては、概ね普遍的だね。当たり前だけど。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 23:55:36 ID:l2ivNtZn0

198 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 03:53:40 0
>>193
克服すべきだろう
いわゆるちょんまげ被った現代劇なんて、見ても白けるだけ

>>197
程度の低い連中に、話の基準をあわせる必要はないと思うが

199 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 04:53:19 0
昔の人間の思想のまま登場人物を行動させたら読者はドン引きしてついてこれなくなるだろ
物語としての面白さや連載を維持するためには仕方が無いんじゃね

200 ：世界＠名無史さん：2008/12/24(水) 05:09:21 0
程度問題だろう。
時代にもよるけど、数100年も前の人間、しかも外国人が現代日本人と全く同じ発想で
行動していたら、素人でも違和感持つ。

かといって、あまりリアルにやりすぎていても、地味になりすぎだったり、ついていけなかったり。

その辺りのさじ加減をうまく調整できるのが、本当にうまい歴史作家だと思う。

突っ込まれまいと、歴史考証ばっかりガチガチやって、こういうところが手抜きまくりだと、やっぱりつまらない。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 00:43:12 ID:Rv+ncZww0

スタディ系の板はどこでも似たような会話してるもんだな。
在住の古典板でも今日、似たような流れになってたよ。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 01:27:02 ID:u0wqg3EYO

歴史モノで現代人の感情から距離を取ってるヤツか
なかなか難しいけど、連載中のヤツならヒストリエあたりか？

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 01:45:59 ID:+O94+hOc0

前作のパラサイトが人間の倫理観の彼岸で行動する生き物だった
からなぁ＞岩明均
現在の価値観から距離をとるというよりも、違う価値観を読者と対峙
させて比較してみせるのが上手いのだと思う。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 02:05:22 ID:N3lc+JtW0

結局エンターテイメントとして読ませるわけだから
歴史に従って当時の生活習慣や感情を描いても
註釈ばかりになって読み辛くなるだけだからな
そういう蘊蓄が好きってやつらがああだこうだとスレで語るわけだが

まあそれでも普遍的な人間の心理や感情をすりあわせていくしかないね

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 02:40:47 ID:/O+klpiT0

シェイクスピアの劇を、当時の照明と当時の舞台セット、
当時の衣装に当時の発音、役者さんのガタイも当時の再現、
オケの韻律も当時の調べ・・・

果たして、どうなるか。(亀仙人調で)

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 02:45:22 ID:N3lc+JtW0

>>562
それは学術的資料価値が高いし是非やるべきだな
古楽ファンの俺とか泣いて喜ぶ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 06:51:32 ID:M1FlfubvO

当時は男が女役をやっていたと聞きましが…………まあ、女形って壮絶な美人が多いから。
ちょっと見てみたい。

照明とかどうなっていたんだろう。
やはりグローブ座ですか、紳士。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 07:56:40 ID:+59hGqA20

まあ漫画も現代の人に読ませるわけだしね。
現代の人に嫌悪感を抱かせて主人公に感情移入できなくなったら時代考証は合っていても作品としては失敗なんだよな。

エマさんもきっと腋毛腕毛びっしりで汗と体臭が漂う１９世紀労働者スタイルだったんだろうなぁ
・・・ん？嫌悪感どころかむしろそっちの方がいいとか声がするぞ？

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 11:38:47 ID:MXvF/b3I0

脇毛は生えてる方がいい
つか日本人女性はただでさえ体臭が薄いんだから
脇毛を生やしてもっとｲﾔﾗｼｲかほりを漂わせなきゃダメだお(*´Д`*)

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 14:30:17 ID:pKCRXEFl0

エマですけど。
おケケ、エエ、生えてます。
もう、モッサモサに。
で、私のおケケがアナタやウィリアム様に何か悪さしたとでも言うの？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 14:58:59 ID:4vBFO4AP0

えまはそんなこといわない

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 15:02:26 ID:+59hGqA20

たまるすれにおかえれー

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 18:58:13 ID:Rv+ncZww0

>>564
日本で女形が誕生した経緯同様、
女優が風紀的に問題あるとして
少年が女役をやっていたそうな。

それをふまえて、あえてじゃじゃ馬ならしの名啖呵を書いた
シェイクスピアのウィットに拍手を送りたいｗ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 21:50:05 ID:xaw/v0S20

姿勢が気に食わない

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 01:04:07 ID:LRgWiKrNO

森先生男だとばっかり思ってたが、レースの描き込みは女性特有だよな。
レースをちゃんと描く男性漫画家っているのか？

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 01:13:04 ID:JW1cWTWr0

ぱんつのレースでよければ何人か…

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 02:19:54 ID:PfD1rtnrO

今更そんな餌でッッ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 02:34:23 ID:7LabPSnV0

競輪とか短距離走とかのレースなら・・・・

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 12:01:53 ID:rh4AqtofO

黒人とか黄色人種とかのレースなら……

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 18:21:41 ID:T6G9PRZ8O

>>570

女役は少年をふまえると十二夜も遊び心が満載ではないかと。

もうすぐ、第三話が読めますよ。紳士。
フラゲは明日辺りからかな？

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 23:01:48 ID:HxhdQZCH0

>>561
映画「恋におちたシェイクスピア」はそこら辺が楽しい。
発音とガタイは現代人だけど。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/11(水) 23:12:52 ID:Lyh8Oe1Q0

>>577
十二夜おもしろいね。
今日ちょうどヘレナ・ボナム・カーターの「十二夜」をレンタルしてきたところだｗ
ＢＢＣのは昔観たことがある。
原作は読んだか読んでないか忘れた。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/12(木) 22:42:00 ID:fARZYm5jO

早売ゲットした

乙嫁がエロ漫画化。だが、逆にそれが良い

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/12(木) 23:31:13 ID:H7IxqTVK0

久しぶりだけど、やはり言っておきたい。

「ニッポンの都会民のずるいところは？」
「は～い発売日にFellows!を読めることで～す」

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 00:22:55 ID:TbVfF3XW0

前の号を発売から1ヶ月遅れで買ったので、都合1ヶ月間隔で連載が読めることになるささやかな幸せ…
夢がMORIMORI！（って古いな。キックベースﾅﾂｶｼｽ）

だいぶ下がってるのであげときます紳士！

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 05:45:25 ID:E4LqvsPQ0

>>581
田舎だけど発売日に読めるよ。
流通経路と道路網の関係かな。
基本的には全国同じ発売日なんだろうけど、
以前は僻地扱いで雑誌などは優先的に送られて早売りが現状だった。
物資は全て船便だったんだよ。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 06:53:07 ID:XffWGqtB0

東京よりロンドンの方が気軽に行ける所に住んでいるからなぁ・・・
当地のジュンク堂でFellows!は買えるのだろうか。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 07:39:07 ID:c40vwouh0

>>580
うぉー。読みてー。森さんでエロマンガってすげー読んでみたいんだよな。
なんていうか、普通の夫婦のエッチとかを読んでみたい。

いや、きっと言っている意味は違うってことくらいは、大人の俺は
本当はわかっているけれどさ。雑誌っていうかムックを手に取る前くらい、
誰にだって夢を見る権利くらいはある。この俺でさえも。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 10:58:52 ID:j2JOgMls0

源氏物語で12歳の明石中宮を孕ませた今上帝は14歳

というのをこの漫画を読むたび思い出すのです。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 11:38:44 ID:RxXwAYnT0

今上帝って平成天皇？

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 12:20:33 ID:X+3B9IxNO

>>587
源氏物語なので、冷泉帝の次帝かと。

冷泉帝は12歳（うろ）で二十歳の秋好中宮が新床でモジモジしているのを優しくリードしたらしいですよ。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 13:24:16 ID:rBNSHxbr0

この間も一日前に運良くゲットできたんだけど、
今日も売ってないかなぁ～

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 13:26:44 ID:7qtcbqm90

>>588
貴族の女流が書いた古典にセックスがどんなものか教育される話があったな
女の猥談は笑えないっていう感じらしいが

俺、この国に生まれてよかったよ

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 14:07:13 ID:4l1jqdKUO

初夜はいつだ？
このあとゴタゴタがあって、それを乗り越えてからかい？
それとも連れ戻されて、政略結婚の相手にやられて捨てられるのか？

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 14:15:10 ID:7qtcbqm90

>>591
もう済んでるんじゃないのか

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 14:34:42 ID:E4LqvsPQ0

>>592
カルルクさんの余裕はそういうことだったのか！

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 17:21:34 ID:ejrKLpHc0

13歳の少年が1児の父親になる
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090213_13_old_father/

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 17:27:05 ID:VGoWnS5A0

あの環境で嫁さんはもう行き遅れのように言われてた年齢だし
当然子供ができるのを期待されてるだろ
やってない理由はないと思うけど

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 17:50:10 ID:FvoySe8y0

１２歳なんてもう毎日サルのように抜いてる時期なのに森女史は１２歳はまだ少年だと思っている・・・

まあ栄養事情などもあるから一概には言えないんだろうけど

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 17:50:12 ID:4l1jqdKUO

全部脱ぐの！？ってことは、今まで着衣のままだったのか
あの民族衣裳はいいな

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 19:20:29 ID:In1ZlYm70

まだ読んでないんだけど
>>597
それなんてエロ漫画?

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 21:54:34 ID:wQWrHcCr0

全部脱いだ。

お預け食らった。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 23:11:00 ID:wQWrHcCr0

キャストオフする奴がいるとは思わなかった。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m59912464
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94761696

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 23:20:59 ID:RxXwAYnT0

>>580
早速買ってきた！
HAHAHA！まあそんなこったろうと思ったぜ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 23:31:16 ID:d/p8oMjh0

>>600
衣装パーツの繊細さに驚いた
バービー系というよりビスクドール系な気がする

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/13(金) 23:52:58 ID:wQWrHcCr0

B’z以前のユニットで松本孝弘氏と組んでいたシンガー森薫のCD

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 00:21:56 ID:/qf+NAAk0

>>600
バラ売り？
なぜ眼鏡だけがないw

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 03:29:51 ID:D/5jx1930

>>604
衣装だけ欲しい人向けなんでは
顔が気に入らない→ドールは自分でなんとかする派とか

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 05:15:11 ID:7hbK8Gee0

>>600
自分が知っている当時のオープンドロワーズとは大事な部分が
ちょっと違うのだけど。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 09:51:15 ID:/qf+NAAk0

>>605
いや、それは解るんだが、本体にも衣装にも眼鏡が付属していない。
出品者は眼鏡だけが欲しかったとしか…

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 14:41:14 ID:s86bv+8iO

前回は少し描き込みがあっさりしてるかな？という感じもあったが、
今回は時間かかってる感じでいいねー。歌の翼に乗せてや自転車なみによかった。
個人的には森作品の一番いいとこは作者が楽しんで描いてるのが伝わってきて
こっちまで楽しくなる所だと思うが、今回まさにそうだった。

全裸より歌をほめられて走り出すところにエロスを感じた。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 15:01:21 ID:bM/yZ1bX0

>>585
インターセプタ乙。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 15:03:09 ID:bM/yZ1bX0

>>608
あそこで逃げるのが、雌猫から何から女性側の手だよな。無意識っていうか
遺伝的なテクニックな気がするが。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 18:46:49 ID:VgVGqP+ZO

買ってきた
ちょっｗ
何このテコ入れｗｗｗ

羨ましいぞエイホンんんん！！！

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 21:56:08 ID:VkxqIyDR0

小学生の彼氏の前でいきなり全裸になって一緒に布団に入ろうとする女子大生のお姉さん。
と現代に置き換えてみるとすげえシチュエーションだな。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 22:52:39 ID:UVTewDUL0

確かにあれは寝れない

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 22:58:54 ID:/qf+NAAk0

ラブラブやね
アミル逞しいなあ
鞍の上の立ち姿が素敵

現代に年齢換算したら１８歳と３５歳くらいじゃない？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 23:02:47 ID:+MeSnnbF0

>>614
18なら体はもう成人になってる

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 23:05:07 ID:ShbnoX5u0

>>614
１４と２８ではどう？

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/14(土) 23:41:00 ID:ODbdWMgh0

12と20・・・
15と25って換算になるけれど、それだとちょい違うよね。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 00:00:37 ID:NwbFEKHPO

>>617
15と23じゃなくて？
煽りとかじゃなく関数が分からないんだが

しかし、種付け済みなのは確定だな
「おじさん家でやるの？」って事は、自宅ではヤりまくりって事だろ

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 00:58:02 ID:doZWeXtq0

おっぱい、おっぱい

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 07:08:03 ID:c1bNT7nh0

>>612
つまり普通に子作ってるということですね？
別れさせられないといいなあ。当たり前すぎる感想だが。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 08:28:31 ID:eW3MTYVd0

ザクロは多産の象徴なので、懐妊か？と深読みしてみる。

自分もザクロが好きなのでザクロジュースとかも飲むけど
原産地見るとあのあたりが産地なんだよね。

追っ手ｗはうまい具合にアミルの留守中に来て一悶着と言うところかな。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 08:29:57 ID:RVaEA1m/0

氏族間の政治がからむとエマのときよりよっぽどシビアだよな

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 10:25:27 ID:NwbFEKHPO

>>621
人肉の味であり、子殺しの象徴なんじゃないの？
鬼子母神のエピソード的には

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 13:16:49 ID:eW3MTYVd0

>>623
そのエピソードから派生したいささかオカルティックなイメージだと思います。
人肉の代わりに人肉の味の果物とはお釈迦様もそれほど悪趣味ではないでしょう。

ザクロを見ればわかりますが中には身がびっしりとつまっています(ほとんど種だけど)。
そのイメージからは豊饒、多産が相応しいかと。
鬼子母神は古くから子供の守り神です。
元々は地母神の象徴として持たされたものではないでしょうか。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 20:04:31 ID:Ac2Ipi0X0

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51431801.html

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 20:48:38 ID:c1bNT7nh0

>>625
あーびっくりした
ビームが休刊になるのかとおもったよ
コミックビームの交流サイトが終わるだけなのな

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 20:54:35 ID:Ur967QqG0

リンク張ろうとここにきたら、625に先を越されたｗｗ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/15(日) 21:43:55 ID:UxhiDIH70

鞍の上に立つってすごい身体能力だよね

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 04:31:56 ID:bj+pI2AYO

>>628　且つ馬の統率力が必要

もしかしたら柘榴の描写は懐妊したこと暗示してるのかもね
子が連れ戻しに一枚噛んでくるのやも

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 07:30:48 ID:tH9xlfpkO

>>624
アレ、鬼子母神が他人の赤ちゃん殺して喰いまくるから、お釈迦様が鬼子母神の赤ちゃん隠して反省させた後、「人肉の味に近いからコレで我慢しろ」って渡したのが柘榴じゃなかったっけ
でもまぁ、子殺しの象徴は穿った見方だった、スマン
>>629も言うように、懐妊したことを暗示してると考えるべきだろうな

・・・世が世なら義務教育の少年が、年上美女を孕ませたとか夢が広がりんぐ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 08:23:27 ID:mdB1omEJO

16～17世紀ごろイスタンブールにいたユダヤ人で
29でお祖父さんになった人がいるそうな。
妊娠期間も考えると本人・子供平均13ぐらいで子作り。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 09:19:40 ID:zkFOI6dL0

三等親離れると結婚できるんだっけ?
曾孫と…ちょっときついな

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 09:43:45 ID:1f5j11EX0

アミルを返す返さないともめているところへ二人が帰宅。
ここでまさかのアミル妊娠宣言で驚く一同。
あきらめて帰るアミル実家と喜ぶエイホン家。
(´-`).｡oO(…妄想

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 13:30:48 ID:kOWOr2AH0

日本も平安時代なんかは12歳位で輿入れしてたしな。
（幼すぎて妊娠出産が命がけだったけど）
29で孫居ても珍しくはないんだろうな。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 17:18:40 ID:OHaWcX3q0

ぬぅ、至近の本屋にフェローズがあった。しかも六冊、平積み。
創刊号は二冊で、二号はゼロ。単行本待ちかなぁ、と思ったらいきなりドン。
今後どうなるか・・・。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 18:48:08 ID:U0NZQNE0O

>>632
4親等だろ。いとこ以上。

それにしてもおまいら
「寝て下さい。」

637 ：>>632、636：2009/02/16(月) 20:22:13 ID:DzFzZy1k0

４親等以上でも直系血族との婚姻は不可（民734）。日本では、ね。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 20:47:11 ID:zkFOI6dL0

>>637
ググったけど直系は6等親で傍系は三等親みたい(直系6等親って150歳で現役ならいけるか？)
叔父/伯父・叔母/伯母・甥・姪とは結婚できるとある　
いとこ同士は時々聞くけど伯父と姪ってのは聞かないな
>>636
どう考えても無理です

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 20:59:19 ID:VOTSsMD30

>>638
それは「親族」の定義かと。
直系はずっと駄目みたいだぞ。まぁどっちにせよ現実的に無理だろうけど。
んで傍系は三親等内がNG。
だから伯父-姪は結婚できない。
参考：Wikipediaの「親族」「近親婚」

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 21:17:52 ID:4FP1+8tw0

三親等は結婚「できる」じゃなく「できない」制限だからな
結婚した例があったらその方がびっくりだｗ

ところで等親と親等ってどう違うんだろう

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 21:22:30 ID:dsaHLmCH0

等親の検索結果約 18,300,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
親等の検索結果約 584,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

正しくは「親等」なんだがなあ…

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 22:03:53 ID:DzFzZy1k0

養子縁組での傍系血族なら、兄弟姉妹でも結婚できるけどね。

伯父-姪の関係では、山本直樹の短編にそれを扱ったのがあったな。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/16(月) 23:37:13 ID:LP49GawzO

>>642
スレチで申し訳ありませんが、その短編の題名を教えていただけませんか

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 00:06:39 ID:zu7th65o0

要するに生理が始まれば子作りおk

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 00:49:58 ID:gsE1862p0

>>642
一度養子縁組したら
戸籍上は実の兄弟と同じ扱いになって
赤の他人でも結婚できなくなかったっけ？

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 01:23:47 ID:fubCUEcI0

>>645
養子縁組や再婚でなった兄弟姉妹は結婚できるよ。
養女になった妹と結婚した人も知ってるし。
昔はそういうパターンは多かったみたい。
いわゆる許嫁的な。

親子になった場合は離縁になっても結婚できない。
書類上でも親子となると倫理的な問題があるのだろうね。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 05:19:51 ID:KeeV1pIH0

相変わらずとはいえネタの幅が広くてためになるスレだなぁ。

そうか。養子縁組みでも親子だとまずいのか。要注意事項ですね。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 08:16:18 ID:ZwKKCumt0

なんのために注意するんだ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 08:33:15 ID:6egcPTP3O

いとこ同士は法律上オケでも貴兄が生まれやすいみたいだよ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 13:52:15 ID:3KN+5i3V0

既出ならすいません。
カルルク＋アミルでカルアミルクなんですね。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 15:31:28 ID:ff+kXHU60

>>650
なにそれ？ほんと？？

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 15:34:56 ID:ZwKKCumt0

まあパン屋の娘にアマショクとか名前付けちゃうよりはいいんじゃない？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 18:49:31 ID:Ttec+HZMO

ルがいっこ余るぞ。

カルルクというのはトルコ系の部族名（たぶん始祖の名前？）で、
製紙法が西洋に伝わったので有名なタラス河畔の戦いで
唐軍から寝返ったのがアッバース朝軍の勝利につながったそう。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 20:00:45 ID:F5GcmOHv0

でも覚えやすいのはいいねカルアミルクｗ

>653
安藤夏子さんとかな

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 21:12:14 ID:pYdvE3940

森先生は本当に女の絵を描くのが好きなんだな

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/17(火) 21:28:55 ID:7RANPykv0

652
ネタ元判る奴ほとんどいないと思うぞ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 00:35:28 ID:D/eVJW2t0

俺はわかった。こないだ始まった大石まさるの新作だろ。
確かに森薫読者と読者層的に近いといえば近いかもしれん。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 16:53:24 ID:3Yjqwz+80

中国雲南のハニ族の少女を描いた映画を見たんだけど、
一見アミル達と同じような民族衣装を着てるんだよね。
刺繍の綺麗な服や帽子、銀の大きな耳飾りや胸飾りとか。
元はヒマラヤ挟んでつながってるんだろうなあ。

で、そういうのを付けて普通に歩いててもシャラシャラと結構な音がする。
あれで獲物に気付かれずに狩りができるのかとふと思った。
しかしウサギを狙うキツネの上を行くアミルは凄腕だね。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 17:12:25 ID:3qrr415k0

その映画って天上草原？

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 17:14:47 ID:3qrr415k0

これか
http://www.amazon.co.jp/dp/B001DGDKP2

661 ：はじめて読んだ：2009/02/18(水) 17:37:16 ID:sE9lOqLr0

エマが好きだったので、はじめて乙嫁物語のためだけに雑誌を買ってきましたが、アミルみたいな娘
がうらやましいと思ったわけです。

当方３３歳で１８歳の娘と交際していますが、アミルと比べるとただの子供に
しか見えない・・・

しかしもう年齢的に年上と交際する気はないんだよな。中学生くらいのときに
女子大生とかと付き合ってみたかったよ、ハァハァと妄想できる物語ですね。

僕の彼女も僕が中学生だったら大人っぽく振舞ってくれてたのかな、今は
僕に完全依存する、自分の妹とうか娘みたいだ。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 17:40:22 ID:xoqT7N7J0

あほか
１５も年下の娘に手を出しておきながら

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 17:51:14 ID:o69eq1Z30

>>661
脳内彼女　乙

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 17:53:49 ID:3Yjqwz+80

>>660
それです。

665 ：はじめて読んだ：2009/02/18(水) 18:22:58 ID:sE9lOqLr0

662>>
いや、年は上でもアミルみたいに諭してくれたりしてほしいときがあるんですよ。
そういうの一切ないから、読んでてカルルクがうらやましくなった。
僕が年下だったらあったのかなあ、今はただのベッタリしてる少女という感じだから。

663>>残念ながら脳内ではないですｗ

666 ：はじめて読んだ：2009/02/18(水) 18:28:33 ID:sE9lOqLr0

フェローズ全部読んで見たら、「たまりば」という漫画の女子高生・美和っていう
女に性格がそっくりだったｗｗｗ

アミルさんみたいな娘に出会いたい・・・

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 18:51:32 ID:fkhzC1Qj0

>>665
33て、俺とタメじゃねーかw

ふむ、俺がその立場なら「この子は俺だけじゃなく、これから色々な恋愛をする機会があるかもしれない」
と考えて慎重に行動するが、どうも話を聞いてる限り、あなたはそういうふうでもなさそうだな…

ところで今回、アミルさんのおかげで一羽のウサギが助かりました。狐スルーでウサギに命中じゃなくて良かった

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 19:40:53 ID:+YQ9q8010

自分が18の頃は「25過ぎたらおじさん＆おばさん」
と思ってました。
ましてや30代なんて父親の代わりみたいなもんだよ。
ただしちょっと若くて見栄えのいいお父さん。

669 ：はじめて読んだ：2009/02/18(水) 19:49:59 ID:sE9lOqLr0

>>667
あんまり何も考えて行動してないですね、その時はその時なので。
アミルさん素敵ですね。ウサギは助かったけど狐は死亡なされましたが・・・

>>668
若く見えるって言われるので最初２５歳と偽って交際してました。
その時は「３０代とか恋愛対象にならない。」と言ってましたが、いざ真実
を告げたらしばらく悩んで、あきらめてそのまま継続することになったｗｗｗ

アミルさんのためだけにフェローズ買おう

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 21:01:26 ID:z4Rd0CYI0

今日のＮＧ推奨ワード：はじめて読んだ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 21:05:56 ID:xoqT7N7J0

まだヤリてえとか中出しとか言ってるメイド萌えの奴らのほうがましだな。
最低だこのおっさん。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 21:52:15 ID:z4Rd0CYI0

>>671
しっ、目を合わせるんじゃない
スレに居ついたらどうする

673 ：はじめて読んだ：2009/02/18(水) 21:55:51 ID:sE9lOqLr0

私もただの一ファンなのですが・・・
迷惑そうなのでもう来ません、すみませんでした。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 22:07:16 ID:LRKz1V2S0

キモいわ上げてるわ酷いもんだな

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 22:42:56 ID:zYM2nNp00

KYとはまさにこのことか。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 23:02:14 ID:z4Rd0CYI0

まあ何だ、２ｃｈを知らないなら半年ＲＯＭとけってって事だな

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 23:39:23 ID:76NLbEj60

何が「ただの一ファン」だよｗ
「ただの”自分の彼女がアミルじゃないのが悔しくて夜も眠れない”キモ親父」の間違いだろ。
「もう来ない」って言う奴は高確率で再降臨するんだよな･･･。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 23:46:01 ID:L3bF8Tl40

騙されてつきあわされたあげく、そのろくでもない相手は
漫画感想にかこつけて交際相手叩き。
彼女超逃げてと言いたい。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/18(水) 23:59:34 ID:tRgVeMEO0

もうほおっておけ。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 00:09:28 ID:DgL2eN3M0

構うなって
エロレスみたいに居座ったらどうすんだ

681 ：傾麒者 ◆PyIzQyZXB2 ：2009/02/19(木) 01:48:27 ID:rxblqSEV0

　　　〃⌒ヽ、
　　　〃ﾉ人ヽヽ　ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　ﾉﾉ　　々从　
　　}ﾊ　Ｙ　ﾊ { 　クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　　〃⌒ヽ、
　　　〃ﾉ人ヽヽ　ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　ﾉﾉ　　々从　
　　}ﾊ　Ｙ　ﾊ { 　クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　　〃⌒ヽ、
　　　〃ﾉ人ヽヽ　ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　ﾉﾉ　　々从　
　　}ﾊ　Ｙ　ﾊ { 　クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　　〃⌒ヽ、
　　　〃ﾉ人ヽヽ　ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　ﾉﾉ　　々从　
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　　　〃⌒ヽ、
　　　〃ﾉ人ヽヽ　ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　ﾉﾉ　　々从　
　　}ﾊ　Ｙ　ﾊ { 　クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　　〃⌒ヽ、
　　　〃ﾉ人ヽヽ　ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　ﾉﾉ　　々从　
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　　　〃⌒ヽ、
　　　〃ﾉ人ヽヽ　ギイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
　　ﾉﾉ　　々从　
　　}ﾊ　Ｙ　ﾊ { 　クキリリリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

682 ：傾麒者 ◆PyIzQyZXB2 ：2009/02/19(木) 01:48:51 ID:rxblqSEV0

683 ：傾麒者 ◆PyIzQyZXB2 ：2009/02/19(木) 01:49:18 ID:rxblqSEV0

684 ：傾麒者 ◆PyIzQyZXB2 ：2009/02/19(木) 01:50:34 ID:rxblqSEV0

685 ：傾麒者 ◆PyIzQyZXB2 ：2009/02/19(木) 01:51:26 ID:rxblqSEV0

686 ：傾麒者 ◆PyIzQyZXB2 ：2009/02/19(木) 01:52:18 ID:rxblqSEV0

687 ：傾麒者 ◆PyIzQyZXB2 ：2009/02/19(木) 01:53:51 ID:rxblqSEV0

688 ：傾麒者 ◆PyIzQyZXB2 ：2009/02/19(木) 01:54:23 ID:rxblqSEV0

689 ：673：2009/02/19(木) 02:54:35 ID:kaNXTQGI0

もうかまわないでよ、ちなみに一番好きなのはシャーリーだよ。
スカートがブワッが一番好きなんだよ。
もういいじゃん。どうも荒れる原因作ってごめんなさい。
さすがにあまり書かれるとどうも・・・半年ＲＯＭって勉強します。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 04:20:02 ID:TFYBdsT90

それはそれとしてコリンきゅんのすべすべケツマンコにガッツリ膣内射精したいです

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 05:07:31 ID:K2vgw6950

森さんの漫画は、ペンで描いてる＋書き込みが凄いからじっくりゆっくり読む漫画だな
読んでいて満足感がある
アナログ漫画って画面的にも読み応えがあって好きだ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 05:30:50 ID:GZjgFUbUO

>>689
もう来ないんじゃねーのかよハゲ親父
キモいんだよ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 07:35:58 ID:HL07iYq00

見事な釣り師だったな。釣られすぎ。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 07:38:40 ID:HL07iYq00

>>691
絵が圧倒的に好きだな。俺はストーリー重視なんで、一度読んだマンガはほとんど読み返さないが
森さんのマンガは、なんとなく読み返したりする。絵を見たいんだよなあ。

全然違うが坂口尚とかもそうだったなあ。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 10:40:17 ID:y4+9rX3N0

やっぱ来るのなｗ
sage方もしらんのか・・・。
ID変わっちゃったのでもう一回NGID： kaNXTQGI0　指定しとくか。

ところで、単行本一巻でいつ頃出るんだろう？

696 ：はじめて読んだ：2009/02/19(木) 17:47:50 ID:kaNXTQGI0

下げ方覚えたから来てもいいでしょ。
シャーリーみたいな娘とお付き合いしたい。
そのときは思いっきり若作りして二十歳って偽って、最初声かけたい。

こんな僕の職業は看護師、入院患者でシャーリーみたいな娘が来て、担当にならないかな・・・

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:12:16 ID:urXBQae70

自分でROMる宣言したならそのまま来るなウザイキモイキチガイ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:17:43 ID:TuDNa1VR0

> もうかまわないでよ

かまうなよ
キモイのに居つかれたら困る

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:18:47 ID:urXBQae70

スルーすべきだったな・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:26:11 ID:JgMPpT270

10巻のペンタッチが少し苦手。
なんかネッチリくどくなったというか、アデーレの表情が女臭くて。
四コマのターシャがあっさり可愛くて好き。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:29:25 ID:yQ6MtYMJ0

ひどいスレッドだな

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:33:20 ID:63x+TX/q0

>>700
肉感的でいいじゃないですか
初期のムーミン顔に比べたら凄い上達っぷりだよね

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 18:59:51 ID:MjPu7a700

服を着てても筋肉の動きがちゃんと見える感じがするね。
しかしこの話もずいぶん資料を集めて研究してるんだろうなあ。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 19:04:22 ID:xRdSPR1D0

そこが

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 19:49:32 ID:QPHsxD9eO

大事

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 20:12:33 ID:DgL2eN3M0

なんです

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 20:13:18 ID:jGCXHc760

！！

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 20:17:42 ID:DgL2eN3M0

グレイスの正装を見るたび、何かもやっとしてたんだが
今日もやもやの正体に気がついた。
ティアラだ。

エレガントなグレイスにとてもよく似合っていて好きなんだが、
ティアラは貴族の令嬢のみの装身具とどっかで読んだような…
淑女＝レディを貴族令嬢＝レディと誤訳した資料だったのかな？

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 21:09:07 ID:M9qM4IFzO

ウィリアムスとエマが嫌いで苦痛だったが、ムーミンに置き換えたら我慢できるようになった

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/19(木) 22:43:47 ID:DgL2eN3M0

スノークのお嬢さんをノンノンと呼ぶかフローレンと呼ぶかで
年がバレるんですね、わかります

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 18:05:49 ID:1wJU8rGs0

アミルさんが馬の上にスタッと立てるところがとても好きです。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 20:22:14 ID:KJqAtHQk0

>>710
原作派発見ｗ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/20(金) 21:11:06 ID:nNJfo4a20

スヌス・ムムリク乙

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 01:08:08 ID:1Gso+nKi0

豚切

先週山種美術館（エンターブレインのビルの向かい）に行ったんだが
展示作品の中にインドの大使館夫人の肖像画があった

衣装の表現の緻密さなどが非常に森さん好みだと思うので
このスレを関係者が読んでたら連絡してもらえると嬉しい

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 01:14:51 ID:u4a1Hcon0

>>714
とてつもなく大きなお世話だと思われ

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 01:40:34 ID:Apdqko6R0

>>714
伝えたければエマかシャーリーの単行本買ってアンケートハガキに書いて送るんだ
きっと森薫嬢も喜んでくれる

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 01:59:32 ID:8pD61fa30

あの山こえてはるかな土地へ・・・
わたしの馬は金の馬♪
アミルさんが唄って追いかけっこをしているシーンがとても好きです。

こんな嫁さん欲しいよ、でも２０歳で年寄り扱いされるとは気の毒に・・・
文化の違いとはいえあんな爺さんに・・・アミルさん。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 02:52:44 ID:joRdZ2sq0

５０よりだいぶ前でたいてい死んじゃうような寿命でしょ
２０はババアなんだよ

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 04:59:39 ID:OKNG2pVJ0

日本でも江戸時代なら二十歳は年増ですよ。

アミルは誘い受けだな。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 06:55:23 ID:g7QoT3pG0

戦国時代だったら15歳以下で嫁に行かなかったら行き遅れだった。
世界的にも大体10代前半で嫁に行ってた様だ。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 10:52:28 ID:0JmTF+gp0

平均寿命が戦前昭和期の日本でも50歳くらいだったのは、

（1）乳幼児死亡率が異常に高い　（2）20代の結核死亡者が非常に多い

のが理由であって、逆に言うと「乳幼児期に死ななかった」「20代で死ななかった」人たちは、
現代人と同じくらい、普通に長生きしてたそうだよ。

また、昭和8年頃、日本では既に平均初婚年齢は「男性28歳」「女性24歳」だったそうだよ。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:09:30 ID:wo2Q0aWGO

COMIC ZIN来てみた。
とらの池袋店にいた人がいた。

それにしても、大場さんがいたのにはびっくりした。
女性と一緒だったけど、誰だろ。森さんでも入江さんでもなかった。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:12:47 ID:myVAlMwN0

>>717
せめて専ブラ使え

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 14:30:51 ID:E2mg3tiF0

大場くんも来店してたのかー
10時台に行ったからなあ……週アス編集っぽい人が開店ちょい前に入ってったような気はしたけど

とりあえず小冊子けっこういいね

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 17:20:42 ID:rAWpxv6QO

＞冊子
アワーズはそれ町から欲しかったなぁ…
さみだれも好きだけど、ほら、その、メイド的に。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 21:13:12 ID:BiTauf7N0

ごめんなさいチラシの裏です。

>>722
今日は秋葉にPCパーツを見に行ったのですが
森薫氏のPOPを掲げてる店長さんらしき人と少しお話をして
今日オープンだとの事で、興味半分森さん萌え半分で
入ってきました。

小冊子はもちろん、「これでもか」って思っちゃうぐらい
大満足な内容だったんですけど。

森さんが小冊子でのべてる通り
かなり熱い漫画屋さんでした。

変にアングラのみに傾くことも無く
名作やネットで情報を拾ったんだけど近所じゃ
なかなか発売日以外売ってないような佳作＆良質漫画などが
盛りだくさんでした。成人もあるみたいです
(個人的お勧め「ささめきこと」)

森さんのお勧めのシートンの漫画はパーツ買っちゃったので
欲しかったんだけど高くて買えなかったのですが
秋葉に行ったら覗いてみるのお勧めです。

私「熱い品揃えですね」
店員さん「まだまだ行きます。」

今後が楽しみなお店です。

本当にチラシの裏ごめんなさい

森氏のページは7/24Pです。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 21:33:53 ID:8pD61fa30

カルルクが逞しい勇敢な２０歳の青年で、アミルが１２歳の少女だったら、
知り合いのじーさんたちにも文句言われなかったのかな。

それにしてもなんでアミルほどの才色兼備な女性が２０歳まで、嫁に行かな
かったのだろうか。

隔月はいやだなー

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/21(土) 21:53:00 ID:sCmzuT/PO

>>717
あのシーン、歌詞の手書き文字の感じとか擬音抜きのアクションあたりの感じ、
憶測だが「虹色のトロツキー」で主人公に背負われた
ヒロインが「月の砂漠」を歌うシーン等の安彦良和作品に
影響を受けたんじゃないかという気がしてる。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 14:27:06 ID:UDWwnaMT0

>>718
それは勘違い。幼児死亡率が高いだけで、大人はあんまり変わらない。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 14:49:04 ID:ruz9DIao0

病気だけはどうにもならなかった時代と国だしね
流行り病は大人もごっそり逝くからなあ…

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 15:07:40 ID:q1LP6H0B0

大人はあんまり変わらないってことはないんじゃない？
健康診断もないし大きな手術はできないし抗生物質も延命治療も無い
緊急医療体制もないから今なら病院に運べば助かるものも助からない
脳梗塞とかもダメだし輸血もできないから大怪我が即、死につながる
高速道路があれば大きな町の病院まで連れて行けるのに…というのもあるｗ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 17:46:47 ID:SGPNORQt0

いや、実際あんまり変わらなかったらしい。

平均寿命が50歳などと言うと「50になった途端にバタバタ死んでいた」ような
イメージが喚起されるが、そんなことはなかったと。

乳幼児期と20代という、当時の「二大やばい時期」を乗り越えた人々は、
ほとんど現代人と変わらない寿命だったと。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 17:50:11 ID:wSgoYxc7O

70歳を日本では古希といいまして、古くは希なりと開きます。

乳幼児の死亡率が平均寿命を引き下げていたことは事実としても、他に、公衆衛生概念の不足、栄養（素）不足、高度医療どころか医者は貴重。医薬品不足。などの要因から、今（現代日本？）ほどではないと思われ。
今だって、アフリカ辺りでは平均寿命30歳の処もあるわけです。
抗生物質が一般化するまで、破傷風でさえ死ぬ病気だったし、コレラは感染しても単体の死亡率は2～3割。下痢嘔吐による水分不足をきちんと補えさえすれば自然治癒も可能らしい。

カルルクの祖父は多分60代。成人した同世代たちはぼちぼちお迎えかと。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 18:01:16 ID:ruz9DIao0

長寿の古老が長老と呼ばれて珍重されるのも、
そこまで生き延びる人間が少ないからだしな。
ヒトとしての寿命そのものには大差なくても、
そこまで生き延びるのが稀なら当然、平均寿命は短くなるわな。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 18:23:21 ID:SGPNORQt0

１８９１年の男性の平均寿命は４２．２歳であるが
２０歳の男性の平均余命は３９．８歳（５９．８歳で死亡予定）である．
１９８５年の男性の平均寿命は７４．８歳で
２０歳の男性の平均余命は５５．７年（７５．７歳で死亡予定）である．
この１００年間に男性の平均寿命は３２年ものびましたが２０歳男性の寿命は１６年しかのびていない．
１００年前（医療は全国的に普及しておらず，医療そのものも未発達であった時代）であっても
２０歳まで生きて成人に達すると平均６０歳くらいまで生きることが期待できる．

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

http://72.14.235.132/search?q=cache:Dx_O0NheLt4J:www.kochi-tech.ac.jp/library/ron/2000/mec/1010156.pdf+%E6%88%A6%E5%89%8D+%E6%88%90%E4%BA%BA+%E5%B9%B3%E5%9D%87%E4%BD%99%E5%91%BD&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp

> この１００年間に男性の平均寿命は３２年ものびましたが２０歳男性の寿命は１６年しかのびていない．

この「16年」という年数を「なんだ、現代とあまり変わらない」ととるか、
「やっぱ全然違うじゃないか」ととるか、だね。

上述のように「戦前は20代で結核で死亡する人がかなりいて、それが平均余命を押し下げる理由だった」
というのもあるから、実際は「20歳男性の平均余命」は16年どころかもっと伸び幅が少ないはず。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 18:30:02 ID:SGPNORQt0

失礼、もっと良いデータがあった。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/19th/gaiyo.html
「表２完全生命表における平均余命の年次推移」←この表を見るとよく分かるよ。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 19:10:30 ID:aHWGTVAe0

嫁があれだけ乗れるってことは
追いかけてくる同族の連中も騎馬の名手ぞろいなんだろうな

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 21:10:10 ID:ruz9DIao0

>>737
もしや、アミル以上の乗り手がいなかったというのが
嫁き遅れの原因になったんじゃ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 21:57:24 ID:bJm4mUM20

体位は騎乗位です。
顔面もありです。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 22:04:18 ID:ruz9DIao0

>735
>736
色々な統計があるもんだｗ

寿命についての統計は一概に結論を出せないから、
こういうデータの提示はありがたいな

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/22(日) 23:46:14 ID:q1LP6H0B0

娘達を道具に使ってる彼らがアミルというコマを使わなかったということは考えられない

ひょっとしたら出戻りかも

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 00:15:21 ID:d5JFRI1g0

占いで結婚相手や結婚時期を決めるとかそういう可能性は？

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 00:28:36 ID:dNqlv4hK0

>>742
あの雰囲気だと政略ひとすじじゃないかな

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 01:10:21 ID:FUgqGTbN0

一度結婚したけど子供ができなかったから出戻りになったとか・・・
あれだけの器量で二十歳まで結婚しなかったって考えにくい。

とするとカルルクは子供ができない嫁をもらったことになるなとか
余計な考えがめぐるね。

ところでこのスレって上げたらいかんのか？
あと、フェローズの漫画は単行本化しないって噂は本当か？
とすればこれも単行本化しないのか、だとしたらガックリなのだが

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 01:36:24 ID:G5uMbqGJ0

>>774
どっからそんな噂が
片っ端から単行本化しなきゃ編集部つぶれますがな

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 02:16:22 ID:1fWc8uK50

雑誌だけでは出版社も漫画家も赤字なんじゃね？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 02:26:35 ID:ZuMu04RK0

なんか前から、さもどっかで聞いてきたみたいに
適当なこと書き込む人がいるよね、ここ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 06:17:53 ID:r2fZUeS60

>>774に期待

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 08:59:06 ID:hox0B0Ni0

>>744
ageるなとは言わんが、ちょっと前にKY連発した初心者が連続ageしたからな
あまりいい印象は受けない

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 09:04:50 ID:Md/QdggX0

隔月なんだから６話で１巻出すとしても１年かかるよ

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 12:15:05 ID:hjVMGcxUO

出戻り説は説得力あるけど、不妊で出戻りなら連れ戻す意味無くない？
跡取り産ませようとどっかの氏族に出したのに、子を成さないまま死んだ娘の後釜候補なワケでしょ
不妊でお払い箱になったのなら、アミルでは全然意味がないと思うんだけど

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 12:28:57 ID:Md/QdggX0

>>751
いや説得力ねえよ
結婚経験者があんなはつらつとした新婚の嫁になるかよ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 12:41:47 ID:d5JFRI1g0

子供が出来なくて婚家から追い出された娘を
再び他の家に嫁には出さんだろ･･･
家の名誉にも関わるし。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 12:45:08 ID:d5JFRI1g0

カルルクが産まれた時に決まった許婚というのはどうだろう。
アミル8歳、そろそろ婿候補を･･･という頃にカルルク誕生。
んじゃそこに嫁にやんべ。
カルルクが結婚できる位の歳になるまでアミル12年待つ。
（その間、丁度いい家柄の婿候補が生まれなかったor居なかった）
20歳の嫁誕生。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 13:18:22 ID:FfvVZ8Ue0

不妊ネタはそれで悩んでる女性にはデリケートな話ですね。

>>751
あちらさんも手駒がなかったようだし。
子供はなくともその家で実権を握って
あとは実家の指示通りに養子を取るなり家ごと売るなりという策もあります。
出戻り云々はさておいても、歳は不問でコマとしては使えますよ。
むしろ実家側はどういう状況でもそれを押し付けることができる力関係なんでしょう。
その力関係を崩さないためにも次のコマが必要だと。
入江さんの群青学舎でもそういう話があったね。

>>752
はつらつというか、結構余裕を感じさせるけどねｗ

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 14:19:37 ID:nUT8xois0

俺も年上のやんちゃな嫁さんが欲しいぜ

というかなんで森さんはこんなに男心のツボがわかってるのか不思議でならないぜ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 15:52:53 ID:LCT6mN4Y0

>>756
心のチ○コがでかいからだよ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 16:03:09 ID:hjVMGcxUO

出戻り云々の委細は別としても、当初の予定とは違う嫁ぎ先なんじゃないかな
例えばアミルの方は許婚が結婚前に死んじゃって暫く浮いてたとか
不妊は上に書いた通り違う気がするなぁ、乗っ取り狙いだとすると政略結婚の狙いを主体的にこなす人には見えない

ホントはメチャクチャ腹黒いかもしれんけどな！

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 16:04:39 ID:LCT6mN4Y0

真面目に考察してる人にはわるいが
メロドラマのための設定だからそんな大したことないと思うぞ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 16:07:49 ID:PKf2EpyZ0

不妊で悩んでる男性の方がよりデリケートだよ>>755

ともあれ既出のように再度嫁がせようとしている以上不妊出戻りではなく
単なる嫁き遅れに思える。女兄弟がたくさん居過ぎて売れ残ってしまい
長男ではない（＝跡取りではない）カルルクに押しつけたとか？

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 16:20:52 ID:oBc+ebC80

>>756
10歳上の姉さん女房と恋愛結婚してもうすぐ8年になるが、
なにか質問でもあるかい？

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 18:17:41 ID:4eVona/90

>>761
上ですか下ですか？

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 20:29:47 ID:hox0B0Ni0

>>762
姉さん女房と書いてるじゃないかｗ

>>758
元々の婚約者が早死にしたってのはありそうだな
顔も見た事のないいいなづけなら、憂いも残らないし

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 20:49:22 ID:hjVMGcxUO

>>760
前このスレで、遊牧民は年長者から独立してって最年少が残るって話があったが、ありゃデマなんかな
まぁエイホン一族は定住してるみたいだから長子が継ぐのかもしれんが

>>763
体位が上が下か、じゃないかな！？

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 21:04:09 ID:LCT6mN4Y0

>>764
もちろんローカルルールはいろいろあるさ
末子相続はジンギスカンな人たちで有名になった

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 21:17:22 ID:KH5Xd0WCO

モンゴル帝国の大ハーン位は末子が継承してたわけじゃないだろう。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 21:21:50 ID:LCT6mN4Y0

>>766
乙嫁物語はモンゴルのハーンの話じゃなかろう

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 21:30:01 ID:KH5Xd0WCO

ローカルルールはいろいろあるというならば、
遊牧民一般は末子相続というグローバルルールがあるわけね？
後学のため、できればソースを示していただけるとありがたい。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 21:42:12 ID:LCT6mN4Y0

>>768
いいえ
遊牧民の中でもいろいろあるだろうと言っただけです
つか、いいかげん史実持ち込んでの実証主義は勘弁してもらえんかね
学問板に行ってはどうかな

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 21:49:22 ID:KH5Xd0WCO

じゃあ君の言う「末子相続はジンギスカン云々」は
史実じゃなくて与太である、ということでいいね。

「乙嫁語り」ですよ。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 22:05:59 ID:eESIEgAS0

ふむふむ…と、このスレを読みつつ、乙嫁語りの第2話を今日も読む俺
縁側に足かけて上がりかけたところを呼び止められるロステムの場面で
ご飯3杯はいけるぜ！

第3話は気恥ずかしくて、1回読んだだけで放置してる。カルルクよ、そのうち狼つかまえてきそうとか呑気なこと
言っている場合じゃないぞ！　むしろ、お前の嫁さん(アミル)が狼ですっ！　はぁ…森さん勘弁して下さい＞＜

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 22:07:28 ID:hox0B0Ni0

あんたら何と戦っているんだ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 22:21:05 ID:FfvVZ8Ue0

>>771
夜になると襲いかかるんですね、わかります

ちゅうをせがむアミルがかわいい

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/23(月) 23:40:59 ID:ZJMRbmarO

え…アミルがちゅうをせがむの……？
単行本になるまで我慢してたけど、フェローズを買っちゃおうかな……

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 03:11:32 ID:hLDdpBZA0

アミルは瞳を閉じて顔を突き出すようにしてチュウをせがむんだろうか
それとも積極的にリードしてカルルクのちっこいあごに両手を添えて無理矢理ﾑﾁｭｳｳｳｳとやっちゃうんだろうか

そこが問題だ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 05:16:53 ID:wG4yTBTi0

あの歳でもうオナニー不要とはうらやましい・・・

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 10:38:27 ID:JtAwAmuH0

アミルの騎乗位すごそうだな
童貞の俺にはきっと耐えられない

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 11:34:19 ID:N25DlFAhO

昼は馬に乗り、夜は夫に乗り、アミルさんは本当に上手だな
そこは逆にアミルにのっかかるんだよ、カルルク

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 19:29:41 ID:1Vvo6ky10

アミル「あなたの夜の馬の乗り方って本当にまだまだね。」
とか「弓の使い方がなってないわ。」とかカルルクが優しく誘導された
りするんだろうか。

それにしても童貞を刺激する漫画ですね、隔月なのがうらめしい。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 21:03:03 ID:wr+T5ciY0

どこまで引っ張る気だ
童貞板でやれ

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 21:19:13 ID:pGkhk3880

先月のビームに載ってた入江森合作の予告の絵って
ちゃんと漫画の内容に合わせてるんだね。
入江さんはお菓子やらなんやかんやゴチャゴチャ描いてたし
森さんは子羊とか描いていたから。

>>774
買っちゃえ！ｗ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/24(火) 21:19:18 ID:YjyN+san0

>>779
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 08:03:00 ID:PI0doM95O

>>781
買ったよ。乙嫁だけ何度も読み返したｗみっちり描かれてて良いですね。

しかしまあ森さんって描くのが大変そうなのが好きですよね。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 16:11:11 ID:oFiLzveG0

みっしり

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:34:21 ID:eQNSWVcx0

http://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0710.jpg

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 19:48:12 ID:kGKcfK5m0

しかしフェローズは森さん＋２つくらいしか面白いと思えるものがない
よくよく考えてみると森さんのは面白いというより遊牧民族鑑賞になってるし
半額にして作者数絞れ育ってないし育ててもいないだろ

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:02:25 ID:GiSenIRk0

>>785
私が池に落としたのは普通の眼鏡お姉様です。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 20:59:43 ID:eQNSWVcx0

森先生の眼鏡好きを育てたのはどんな土壌なのですかっ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:04:33 ID:9XFI7ux20

>>786
> よくよく考えてみると森さんのは面白いというより遊牧民族鑑賞になってるし

よくよく考えなくても最初から自覚があるんだが、
俺なんかもっとひどい。

「遊牧民鑑賞」どころか「森薫描く女性キャラ鑑賞」でしかない。

女性キャラのいろんな表情が見れれば、もう大満足。ストーリーなど二の次三の次。
（まあ、面白いに越したことはないが）

表情がいいんだよね。あと、「女性が描く（考える）“体力がありそうな理に適った女性の姿”」もいい。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/25(水) 21:22:37 ID:P0TFbqEG0

そう考えるとフェローズ買うのは画集買うようなもんか
コミックじゃ多少なりと縮小されるし

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 02:13:42 ID:0y+J1mV+0

>>785
しっかりしたターシャ、きれいなオドネル、身持ちの堅いマリア
ドジなアデーレ、根暗なフレデリック、巨乳のポリー、コンタクトレンズ派のエマさん
奔放な性格のエレノア、嫉妬深いハキム、横領を働くスティーブンス

僕も池に落としました。全部！

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 08:07:40 ID:S04G2XXIO

私はヴァイオレットと巨額の金を落としました

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 08:34:43 ID:wnypy3kE0

しっかりしたターシャと奔放な性格のエレノアという電波を>>791から受け取った

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 11:02:22 ID:3PWdu4AR0

>>791
嘘つきのあなたにはミセス・ヴィークを上げましょう

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 11:52:12 ID:UCBL8Sr30

それじゃ俺は若いころの「ちょっとしたヨハンナ」を・・・

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 13:34:39 ID:0mOc33lVO

シャーリー「もうエッチなことしてあげません！」

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 17:50:51 ID:AdGBogjs0

もしシャーリーをメイドとして雇ってたら、どれだけ身分差あっても
むりやりにでも結婚してしまう自信があるな。

教育なんてあとでビッシリ叩きこめばいいし、マジメなシャーリーなら
ものにしそうだ。

というわけでシャーリー連載してもらうにはそうすればいい？？？

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 19:18:45 ID:3PWdu4AR0

>>797
シャーリーはライフワークとして掲載は数年に一度だけど
引退まで続けてほしい

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 20:01:03 ID:cFPANAiv0

すると果たしてシャーリーは今後歳をとるのでしょうか

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 20:10:50 ID:UCBL8Sr30

物語的にも一番おいしい時期なんだから当然じゃないか

背が伸びてもらった服がつんつるてんになってしまったシャーリー
ベネットさんのブラに興味津々なシャーリー
牛乳配達の少年に淡い恋心を抱くシャーリー
ハートマン軍曹にヒワイな軍隊ソングを歌わされるシャーリーン

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 20:58:52 ID:3xwNIghd0

>>800
＞ベネットさんのブラ
待て、ブラはないだろブラは
アニメーションガイドのコルセット特集を読み返すんだ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/26(木) 23:18:08 ID:b441ZSAd0

>>797
女を教育できると思ってる時点で失敗の可能性濃厚ですよ、お坊ちゃん

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:30:08 ID:5gaIzCOJ0

お前らもし結婚できるとするなら、「シャーリーと「エマ」のどちら派ですか？
俺は「シャーリー」、理由、純粋無垢で可愛いから、文字とか書けなかったら
俺が教えてあげたい。
「エマ」はあすでにもう出来上がってる感じ。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:48:30 ID:X5Ps56ac0

とらに行ったらフェロ３号にクリアしおりが付いてたのでまた買ってしまった…
でもレジでブックカバーも付けてくれたのでちょっとうれしい

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 00:58:07 ID:5gaIzCOJ0

>>800
>ハートマン軍曹にヒワイな軍隊ソングを歌わされるシャーリー
なんで歌わされるんだよｗ、ベネットさんの家をクビになって生活に困って
軍隊にでも入隊するのか？それはそれで読んでみたい気もするが・・・

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 02:24:38 ID:yZtBr2rZ0

>>805
Sir! >>800の言うシャーリーンとは、きっとスプリングフィールドM14ライフルのことなのであります、 Sir!

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 07:25:48 ID:9qgldE9K0

映画のフルメタルジャケットだな
ほほえみデブがライフルにつけた名前がシャーリーン

田丸やヒラコーもネタにしてたな

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 09:46:02 ID:vv5v5/UjO

シャーリーにおしおきしたい

ご飯抜き！

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 10:48:48 ID:yXwzwdaE0

>>803
最後一行がなけりゃまだ読めたんだがな
自我のできあがった成人女性を相手にする自身がないから
光源氏計画に走ると言ってるみたいだ

そんなところに目を付けなくても
シャーリーの素晴らしさなんか山と語れそうなもんだがなー

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 11:00:58 ID:aMs8KYPE0

変質者にマジレスしちゃダメw

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 11:23:33 ID:N5bArjqT0

あぁ、15歳年下彼女のあの人か･･･まだ居んのｗ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 12:52:39 ID:vgRpjfs10

>>808
お前はシャリ抜きな

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 12:55:49 ID:5gaIzCOJ0

ベネットさんにおしおきで飯抜きになされるのかい、そんな人には見えないが
嫁き遅れのストレスが無意識のうちに意外とたまってたりして。。。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 12:58:35 ID:5gaIzCOJ0

アミルの飯抜きです！も良かったな。
アミルみたな嫁がいたら毎日まっすぐ家に帰りそうだ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 13:00:41 ID:xM/1jfej0

アミルが眼鏡っ娘になるのはいつですか

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 13:33:40 ID:7H4TZ9430

アミルと義兄との姦通はいつですか

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 14:38:08 ID:TWXe/0v+O

アミルはお爺さんの柔らかいおヒゲの虜です

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 15:44:19 ID:5gaIzCOJ0

おひげの虜はどっかの高級娼婦だったな。
正直アミルはあんな年下の旦那で精神的に満足できるのかね。

普通女って少し年上くらいが好みだろ、時代背景よくわからんから、なんとも
いえないが。
詳しい人キボンヌ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 15:56:08 ID:1Nei6gjW0

冒頭の２人の初顔合わせとおぼしき場面でのアミルの輝いた表情とか
カルルクの一族の中での自分の立場をわきまえた大人びた振る舞いとか
全然見えてねえんだろうな

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 19:08:42 ID:/WS7ZiHp0

異性の好みだって相手の個性だって人それぞれだしなあ。

アミルは「俺の色に染めたい」みたいな支配欲の強いタイプは好きじゃなさそう。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 19:20:53 ID:zeoOTP5f0

http://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0721.jpg

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 20:35:35 ID:yXwzwdaE0

>818
>817がヴィオレッタを引っ張ったネタレスだと解らないやつが
このスレでお前以外いるとでも思ってんのか？
空気が読めないなら半年ROMっとけ。
sageてもレスがKYすぎてまるわかりだ。一人で浮きまくってるぞ。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 20:47:30 ID:mwjMRXM40

>>822
なんでそんなきれてんの？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 21:01:22 ID:yWFmOj590

＞普通女って少し年上くらいが好みだろ

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 21:13:14 ID:yXwzwdaE0

>>823
うっかり変質者にマジレスして増長させた
自分の阿呆さ加減にイライラしてやった
今は反省している

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:03:10 ID:3zV08l3Z0

女はともかく、
森さんは年下のちょっとヘタレている男がお好みだと思う。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:10:12 ID:vv5v5/UjO

ぴったりだ、俺と結婚してくれ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:25:48 ID:xkzoM1+q0

まあ10歳上のあねさんから惚れられて、プロポーズされて結婚した俺に言わせると、だな。

> 普通女って少し年上くらいが好みだろ

とか「ぎゃはははは」って感じだな。
「女」なんて一括りにしてるところが可愛いというか。

うちの女房の話では、女房の職場でも同僚の女性たちから羨ましがられてるらしいぞ。
女房曰く「女だってやっぱり若い男が好きなんだよ。男が若い娘好きなのと一緒で」だってさ。

とは言っても、俺の知り合いには少なくとも二人、
自分の父親くらいの年上男性にしかときめかず、結局それくらいの年配者と結婚した女たちがいるしな。

結局「人それぞれ」としか言えん。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 22:59:50 ID:mwjMRXM40

818に釣られてるやつ
器が小さくて目も当てられないから
そろそろ黙れ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:21:25 ID:xQR3vD6T0

ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Relation/1_Future/Future.asp?chap=3&title1=%82b%81j%8C%8B%8D%A5%82%A8%82%E6%82%D1%94z%8B%F4%8A%D6%8CW%82%C9%8A%D6%82%B7%82%E9%93%9D%8Cv
「全婚姻及び初婚の平均婚姻年齢：1899～2004年」

これを見ると平均年齢はどの時代でも男性が年上、女性が年下となっている。
その年齢差は年々縮まってるとは言え、1899年以降一度の例外もなく男性が年上。
もちろん姉さん女房だっているだろうし、人それぞれなのは勿論だが、
男性が年上という組み合わせが相当数でなければ統計上この結果にはならない。

「ぎゃはははは」と笑うほどではないと思うけど。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:26:21 ID:N5bArjqT0

>>830
「ぎゃははは」がかかる所は
「少し年上ぐらいが」じゃなくて「普通女って」の部分だぞ。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:36:23 ID:xQR3vD6T0

うーん・・・
じゃあ>>818は「大抵の女って」と言えば「ぎゃはははは」と言われなかったのかなｗ

>>830は日本という大きな分母からの統計だけど、
俺の周りという小さな分母でも、年下と結婚したいという女性はかなり少数派だなあ。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:43:08 ID:YC1qMFZj0

「年下でも構わない」ってのが大多数なんじゃね？

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/27(金) 23:44:43 ID:jV4pRnoh0

ヘタレといえばウィリアムだが、周りに分かってもらうように
どう行動したかが見えない。
グレースのフォローもろくに出来てないし、だいたい結婚して
出ていけってのはお前それ解決になってないだろ。
エマだけに優しくて他の人には冷たいのが露骨で、ヘタレな
うえに嫌な奴。

パーティーシーンが圧巻で良かっただけに、こいつがこれで
幸せなると思うと納得いかないなぁ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:53:45 ID:DtVjqBHu0

荒れてるな

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 00:55:17 ID:DtVjqBHu0

ウィリアムがシャーリーとベネットさんの家で出会ってたらシャーリーに
惚れてたと思いますか？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 04:15:21 ID:c70gu3+n0

1. まず、外開きのドアをしつらえる。どっちに開くか、間違えねぇようにな！
2. 相手がドアの外に立ち、ノックするタイミングを見計らって、ゴツンと一発お見舞いする
3. すかさず「大丈夫ですか？」と優しい言葉をかける
4. 転がった帽子を拾いつつ、心の中で呟く「すべて、私の計算通り（ﾆﾔﾏﾘ）」

…以上の手順を踏まえれば、ウィリアムはベネットさんにホの字。間違いない

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 05:46:30 ID:D4g5XjD8O

>>837

野暮を承知でいうなら、ベネット嬢はウィリアムと同じ階級なので結婚に支障はないと思われ。

商売上手そうだ。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 06:31:51 ID:c70gu3+n0

>>838
ウィリアムがエマさんに出会ったときと同じような環境でシャーリーと出会ったとしても
シャーリーに惚れたりはせず、ベネットさんに惚れるだろう・・・と言いたかったのですが解りにくくてｽﾏｿ

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 12:26:42 ID:D4g5XjD8O

>>839

こちらこそ脊髄反射して申し訳ない。

エマのテーマの一つである身分違いの恋はベネット嬢では成立しないから、それはそれでラブラブキャッキャウフフな展開になるのではないかと思われ。
たぶん姉さん女房だろうが、商売も理解しているし、愛嬌もある女性だから受け入れられやすいだろう。

ベネット嬢はアッパーミドルの下の方かミドルミドルの出身と推察しています。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 13:38:36 ID:2bC0hx5L0

【千葉】小学校で関税教室…麻薬探知犬「エマ」の登場に歓声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235791034/

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 15:45:24 ID:AZijeTSg0

>>840
シャーリーはどうなるの
侍女見習い?
で、ジョーン家のメイドたちからいじめられながら侍女として成長して行く成長していくシャーリーの姿を描く物語りになるの?

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 16:45:43 ID:DuAJQgyG0

>>838
ベネットさんの店をチェーン展開する

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 16:58:05 ID:20KRz8ZV0

http://4travel.travel.msn.co.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/06/36/lrg_10063610.jpg
ﾓﾙﾄﾞﾊﾞの小学生

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:52:19 ID:DtVjqBHu0

シャーリーの恋物語は、身分違いの恋とかじゃなく、アルとかダグみたいな
普通の人との、普通の恋の話が読みたい。

ウイリアムとシャーリーとかだとなんかシックリこないな。

>>843
将来仕立て屋にでもなるといいかもねと言われてたから、仕立て屋になるのでは
と希望的観測を持つ自分。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:57:34 ID:cN3uFkUi0

メイド服専門の仕立て屋。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 19:59:01 ID:cN3uFkUi0

いや、ドール衣装専門か。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:22:13 ID:1fHMRYnv0

当時の中央アジアの部族って宗教は何なの？

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:33:10 ID:oOrcR6R5O

ググレカス教

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 20:57:49 ID:O2GCpeZ40

アーリム・ハーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%B3

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 21:29:22 ID:Ep62nh7S0

>>848
中央アジアといっても広いし民族によってもちがうだろうし

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/28(土) 23:37:16 ID:DuAJQgyG0

シャーリーは永遠の１３歳

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 00:39:44 ID:Xvma40w50

シャーリーがエロイおやじの家に拾われなくて本当に良かったと
思っている俺。
シャーリー時々は掲載してほしいよなぁ、根強い人気があるな。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 01:13:50 ID:C6IPLSGC0

シャーリーは隔月でビームに描けばいいんじゃない？

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 02:46:50 ID:Xvma40w50

乙嫁とシャーリーを交代で隔月で描いてくれたら、一ファンとしては喜び狂います。

そりゃもう毎月買うよ。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 05:36:01 ID:1WjG1aMZ0

しかし眠い目をこすりながら執筆に打ち込む森薫先生は
うっかりシャーリーに民族衣装、アミルにメイド服を着せてしまい、結局どちらも連載休止に追い込まれるのであった
　教訓　"二兎を追う者は一兎をも得ず"

なんてことにならないか心配です。ストーリー考えるのも凄く大変そうだし…、手塚先生はやはり偉大だったんだな

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 06:02:12 ID:ZYNQk7F90

>>シャーリーに民族衣装、アミルにメイド服を着せてしまい

瞬間風速的に売り上げは確実に伸びるから打ち切りはないだろ。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 07:46:41 ID:ts2tohsa0

森薫先生は喜んで買うよね
【漫画】竹本泉の処女単行本「パイナップルみたい」が26年ぶりに復刊
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1235831953/

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 09:12:53 ID:ZCQEOcJ1O

処女単行本かぁ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 13:44:35 ID:C6IPLSGC0

「パイナップルみたい」も姐さん女房の話だよｗ
俺が竹本泉に出会った作品だ

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/01(日) 15:21:07 ID:1Q5nRONg0

KC版を持っているのに、改めて「パイナップル」と「コマーシャル」を買った俺ですよ。
なんか適当に買っているようで、繋がりのある漫画家の本が棚に並ぶよな。
森さんの場合、アニメ見て面白そうだと思い買い始めたが、竹本泉繋がりだった。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 09:17:19 ID:kygJtHl/0

エマであったダンスシーンが好きだった。
乙嫁語りで書いてくれないかなあ。
是非読みたいです。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 11:34:32 ID:YKBbqoOc0

あれは最後の最後の大団円だからこその盛り上がりだよ
物語が始まって数話であのダンスシーンが出てきたらわけわかんなくなっちゃうよ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 12:18:49 ID:Ya16iaek0

エマとシャーリーではどちらのほうがメイドとしての才能と能力は上ですかね

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 13:58:03 ID:NPwyaXOE0

大人と子供では経験値が違うし
身体的、体力的にも当然実務能力に違いが生じる。
ましてやエマはメイドとしては優秀すぎるからその差は歴然となる。
同じレベルで考えるのであればそれは未知数と言わざるを得ない。
ただ針仕事に関してはシャーリーの才能的部分が表現されているので
一長秀でるところであるかも知れない。
またシャーリーの視力が優れているのであれば
眼鏡を掛けるという点でエマには及ばないところがあると言えよう。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 20:45:34 ID:1SbByZta0

>>864
総合力は年の功でエマさん
でもエマさんは13歳の時はまだ花売り少女だった
これでどうでしょう

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 20:51:45 ID:yNT2umU10

乙嫁語りの2巻のような彫刻の柄をネットで探しているのですが、
なかなか見つかりません。

本から柄コピーしたほうが手っ取り早いかな。。。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 21:59:13 ID:cmkr1qdD0

何時の間にか2巻がもう発売したのか
仕事早ぇなぁ

869 ：864：2009/03/02(月) 22:38:14 ID:Ya16iaek0

>>865 >>864
どうでもです、大人と子供を比べるようなものですね、失礼しました。
そう考えると１３歳で立派にハイスメイドをこなしているシャーリーは
すごい少女ですね。
シャーリーはどんな恋をして、どんな大人になるんだろうか。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:41:09 ID:XIh/OA+D0

>>868
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:48:07 ID:ZCfBLo+l0

ハイスメイドって…何をするの?

872 ：864：2009/03/02(月) 22:57:20 ID:Ya16iaek0

>>871
ハウスメイドの間違いでした、たしかエマの公式ガイドブックみたいなのに
一人で家事全部を行う中流階級に雇われたオールワークスなメイドだと書いて
あった気が。いま友達にエマを貸してしまったのでうろ覚えですみません。

完璧主義っぽいのに、ふとしたことで、うっかりパンをこがししてしまったり
するシャーリーが可愛くて好きです、エマならこんなことしないだろうな。
エマにはエマの良さがあるけど。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 22:59:01 ID:yNT2umU10

なんだ、揚げ足取りしか出来ないやつばっかか。
書く所間違えたわ。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:08:19 ID:ZCfBLo+l0

彫刻の「柄」ってのがよくわからん。
「がら」?
「え」?

まあ…カルシウム採れや。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:10:52 ID:ZCfBLo+l0

おっと…
「つか」もあったな。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:48:28 ID:HdKW/1AsO

>>867
そっくりそのままではないが「ブハラ様式」で探すと似たのが出るかも。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/02(月) 23:59:27 ID:MhYrLcHVO

>>866
花売りってコトは、春を売ってたの！？

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 00:26:57 ID:z8DJXDaj0

アニメーションガイドで、作者が全否定してる。＜売春
よっぽどその手の質問にうんざりさせられたんだろうな…
このスレ見てるとよくわかるよ。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 02:02:02 ID:voeGvvKU0

花売りが売春と同義に取られた事ってリアルにあるのかな？

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 03:18:04 ID:bvyQ/8no0

現代日本だって芸者って聞くだけで三味線弾いてるだけの人までも
売春婦と一緒くたにする偏見バリバリの奴がいるだろ、
当時のイギリスだって同じことだよ。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 11:20:15 ID:jhmCLWAj0

ケリーさんに拾われたときは花売りというより何か雑用で雇ってもらってたよね。

さすがに14～5歳になってたら
「だんな様（けなげな幼女の）お花買って」
が通用しなくなるんじゃないか？
小卒の日雇い労働者みたいな仕事してたところをケリーさんに拾われた、だと思ってた。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 13:04:53 ID:bMsAWXyu0

エロ親父に声を掛けられることが多くなってきたのでやめたとかあるかも。
容姿のためにずばりその方面の専門職へのオファーがあったりして
それが嫌で地味な仕事を探してたとかね。
美人の花売りで評判になって悪い噂が立ったとか。
まあ、いろいろあったらしいから。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 16:54:17 ID:z8DJXDaj0

マイフェア・レディのイライザはいい年じゃなかったっけ？
堅気なんだよ！って繰り返してたのに当事は？？？だったが、
今にして思えば売春はしてないんだって主張だったんだな。

>>882
花売り時代に「いろいろあった」わけじゃないのも
アニメーションガイドで解説されてる。
ただ、紳士に悪い印象がないのも説明されてるから、
紳士から売春婦扱いされた事が「ない」のは確か。

>>880
そういや芸者さんへの支払いを花代なんていうな。
関係ないかな？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 18:04:41 ID:BjTmEPjp0

リアル世界の存在としては濃いグレーゾーンといった感じだが
森ワールドではメイド神がそう言うので白

あたりが落としどころではないだろうか

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 18:28:30 ID:osytGniY0

エマたんはメイドになれなかったら何になっていたのだろうか

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 18:44:57 ID:BjTmEPjp0

それは当時の英国で身寄りのない女１人が
どうすれば生きていけるかって話になるな

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 18:53:53 ID:osytGniY0

今考えてもエマたんはすごい玉の輿でつね。
シャーリーたんには玉の輿ありうるかなぁ。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 21:08:04 ID:N6lDdjH+O

玉の輿が幸せとは限らないですよ。紳士。

シャーリーと同クラスだと、他のところの使用人や職人たちか。
仕立屋だと夫婦で店が出せるかな？
デザインセンスが評判を呼んで、何時野間にやらブランド化とか。そういう成功物語を見てみたい。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 21:08:50 ID:gbqVbRHY0

「エマ」はお伽噺だから「めでたしめでたし」で終わってるけど、
現実を考えたら、あのあとの彼女（と彼）の人生は、
もんのすごく厳しいもんだよなあ。

「玉の輿」なんて、現実には良いことはほとんどないから。

ところで、>>884の落としどころは見事だと思う。大賛成。

エマとウイリアムの子孫（孫くらい？）が
大日本帝国とどっかでドンパチしたんだろうかねえ･･･

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 21:09:26 ID:gbqVbRHY0

被った･･･

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 21:27:07 ID:z8DJXDaj0

ドンマイｗ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 21:52:05 ID:AT0eRKAV0

>>889
エマとウィリアムは新婚旅行でインドに行ったんだろうな
ついでに足を伸ばして中国や日本にまで行ったかも

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 21:56:32 ID:osytGniY0

>>884
>仕立屋だと夫婦で店が出せるかな？
>デザインセンスが評判を呼んで、何時野間にやらブランド化とか。そういう成功物語を見てみたい。
それだ！(･∀･)
ささやかながらでも幸せな二人の物語を見てみたい。
でも永遠の１３歳でもいて欲しい、この葛藤・・・

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 22:24:07 ID:osytGniY0

>>889
>「エマ」はお伽噺だから「めでたしめでたし」で終わってるけど、
>現実を考えたら、あのあとの彼女（と彼）の人生は、
>もんのすごく厳しいもんだよなあ。
ウイリアムパパはそこまで考えて真剣に結婚を考えていたのなら、本当は心
が優しくて息子思いの良い人だったんだなぁ、と見方が変わってくるね。
爵位が欲しいだけじゃなかったのね。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 22:47:02 ID:9gaq7J270

>>894
変わってくるも何も、そういう話だ絽

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 22:55:52 ID:gbqVbRHY0

>>895
そう、そういう「本当はものすごく情が深くて、優しい男」なんだと読者に分からせるために、
若い時分の奥さんとの馴れ初めとか、そういうストーリーをわざわざやったんだろう。

既婚者なら大体分かってると思うよ。＞ホントはきつい玉の輿

家柄（変な言い方だけどね）、家庭環境、家庭の収入レベル、家庭のアカデミック・レベル、
家庭の物の見方・考え方･･･こういうのがあまりに乖離した二つの家庭の男女が結婚すると、
愛とか理想論だけではなかなかうまくいかない、そういうきつい現実があるのね。

ウイリアム・パパはよ～く分かってたと思うよ。
本当はものすごく優しい男だから、ウイリアムに対してもエマに対しても、心痛めてたと思うよ。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:11:05 ID:z8DJXDaj0

>>896
その過去を踏まえて、無理な結婚はよせという事でパパの性格に深みが出るし、
それをウィリアムが知っていた、と明かす事で、
ウィリアムもの主張もただ若さの勢いだけじゃないとわかる

…と言いたかったんだが、やっぱりちょいと浅いなウィリアム
エマのいないあいだの描写はかなりいい線行ってたんだから、
アメリカ往復や、エマとの婚約期間にあれぐらいの描写が欲しかった
そしたらまた印象変わったと思うんだけどなー

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:18:37 ID:bMsAWXyu0

パパは優しすぎてエマ抹殺か…

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:27:25 ID:gbqVbRHY0

>>898
そこだよ。優しすぎる人間ってのは時として端から見てると
「行き過ぎた優しさが裏返って、ダークサイドに堕ちたかの如き言動をとる」
ことがあるんだよなあ･･･

あれはウイリアム・パパの人格の複雑さ、深みをよく表現した展開だと思った。
結局ウイリアムはパパには叶わんよ。
叩き上げの初代と二代目のボンボンじゃね。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/03(火) 23:56:55 ID:z8DJXDaj0

ウィリアムは三代目じゃなかったっけ？

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 00:00:32 ID:osytGniY0

「子爵は大変行動力のあるお人だ。」と言ったときのパパも怖かったですが、
今考えると息子のことを考えたあまりの行動だったのですかね。
若いときのパパも苦労多そうな話多かったですもんね。

ちなみに自分既婚者ではないのでそこまでわかりませんが、層化の娘と交際
したことがあって、そこの娘の家庭環境や考え方の複雑さに真剣に悩みまし
たあげく別れたので少しはわかりますね、これ以上ここで層化のこと書くと
荒れるのでやめますが。
それんしてもウイリアムパパもママも、長男のウイリアムへの愛が伝わって
きて改めて良い話ですね。

そのあたり考えるとグレイスに、気にせず早く結婚してくれてもいい、とか
末弟のコリンたんにジョーンズ家を任そうとしたり、まだ若いのかと思ったり
してしまいました、奥の深い話だ。

コリンに家督相続されてたらジョーンズ家はどうなっていたんだろうか。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 00:01:29 ID:5i8ON1b90

>>889
あのあと第一次大戦・第二次大戦でメルダース家の人達はどうなるんだろうな。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 00:05:12 ID:Jk11uctZ0

古いことわざで、初代が家を作って、二代目で現状維持、三代目の苦労知らずの
ボンボンが家を傾けてつぶすという言葉があるが、今考えると妙に深みが出てくる
ことわざだ。ジョーンズ家にあてはめてみた。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 00:17:23 ID:+EDArw0j0

>>903
売り家と唐様で書く三代目、だっけ。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 00:28:52 ID:Jk11uctZ0

>>904
そう、それです。
ちなみにそう書いている自分も、苦労して亡き祖父が会社を興して、苦労して現状維持
して現役で働いてる父を尻目に見ながら、漫画読んだりやネットばかりしている
三代目です。
うちの会社の従業員の人たちは自分のことをどう思っているのかと最近思う。。。
物語と違い、こんな自分にエマたんのような娘は現れてくれない、当たり前だけど。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 00:29:56 ID:O0IgYwv60

任天堂は3代目神だったけどな

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 00:35:30 ID:P2MDmOvX0

そもそも、先生（家庭教師）は何故、
ウィリアムとエマが接近するようなお膳立てをしたのだろう？
「お伽噺」前提だからツッコミ無用なのかなぁ・・・

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 00:55:42 ID:C5K+Tb/q0

>>905
ダメ人間死すべし

っていうか俺と換わってくれｗ

>>902
そもそも当時の王様からしてドイツから渡ってきたわけだし
家名を英語風に「モルダー家」とかに変えればノー問題でしょ

>>907
エマが可愛いと思ったからでしょ
ある種娘みたいなもんだし
これまた息子みたいなウィリアムとくっついてくれたらなあ、と思ったのも不思議ではない

しかし当時にしてはめちゃくちゃ開明的な先生だよな

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 03:23:34 ID:taGzZiTn0

三代目の皆さん、御安心を。
リチャードが三代目です。
５巻の回想舞踏会で成り上がりの三代目と噂されてます。
リチャードの祖父が成功して地主の株を買ったということでしょうかね。
それでもリチャードはパブリックスクールにも行っていないという話ですから厳しいものです。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 06:06:11 ID:aW0NJ+W+O

リチャード祖父、貿易商を始める。好景気に乗って事業を拡大。
リチャード父、父親の事業を継続、発展させる。成功者に対してそろそろ風当たりも強いか。アッパーミドルとしての地位を固め、目指すはジェントリー。
リチャード、若くして事業を引き継ぐ。没落傾向を見せる貴族の土地を購入。晴れてジェントリーとなるもその壁は厚く、ハイクラスに切り込むために様々な努力を強いられる。
リチャード息子。初めからハイクラスよりも金持ちなアッパー。父の努力によっての社交界も彼にとっては初めから自分に扉を開いているもの。むしろ、社交界の陰険さが母を病気にしたと思っている。

アッパーとハイクラスの間にある越えがたい川を知っているリチャード、リチャードが架けた橋を無意識に渡ってる息子。
二人の間には世代間よりも深い川がある。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 07:24:21 ID:PS6e7HhB0

>>907
ウィリアムがチラ見してたからじゃないかなあ。
お膳立てしたのは、あわよくばウィリアムの愛人にでもって感じ。

自分も老い先短いしウィリアムなら悪い人間ではないから、
エマの将来もまずまず保障される、それなら愛人でもいいかなという打算。
身分の差を乗り越えて結婚するなんて思ってなかったと天国でﾆﾔﾆﾔしてそうｗ

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 07:48:48 ID:xxgIR8nf0

作者はハキムガールズをただ描きたかったから描いただけなんだろうか…。
オレはあの子たちが夜のお役目も務めてるのか！？そういうマンガなのかこれ！？とびびったんだが。

エマに「君が好きなんだ」と言ってたのも「今夜ベッドに来てくれ」という意味なのか
「妻になってくれ（何番目かの）」という意味なのか本気でいまだにわからん。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 13:17:18 ID:5i8ON1b90

>>910
ヴィヴィーが「使用人は使用人　主人は主人」とエマを非難しているところはそこが面白かったな。
父リチャードは身分差を乗り越えて上流社会に食い込もうとしているのに。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 15:18:49 ID:taGzZiTn0

>>913
自力で身分差を乗り越えたんだから
下の人間に優しくしたらその地位を掴んだ意味がないんじゃない？
人格と身分は別だって明言してるし。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 17:00:58 ID:7W2Up5ND0

>身分差
中流と上流は同じ人間だが、労働者階級は人間扱いじゃないから。当時の英国。
むしろ、自宅でいいようにこき使ってる階級の人間に、一目惚れできるウィリアムのほうがおかしい。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 18:26:30 ID:0D4xOP2q0

森さん、凛としてて、それでいておちゃめで綺麗。
今の時代なかなかいない人

ごめんなさい・・・どうしても書きたかったｍｍ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 18:38:17 ID:Jk11uctZ0

これからエマは結婚して社交界に出たとしたら、つねにメイド出身とかさげすまされたり
、少しミスをしただけで「これだから使用人のくせに。」とかっていう目で
ハイクラスな人から、常に見られたりするようになるんでしょうか。
そう考えると中傷に耐える本当に強い精神力がないとやっていけないね、ウイリアム
もエマも。ヘタすりゃ後日談で、お互い疲れ果て離婚しましたとかってなったりしたら悲しいな。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 18:45:21 ID:boLhpayU0

あの二人でなら大丈夫だと思うがその先は知らん
世界大戦とか大丈夫なの？

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 18:54:06 ID:H9hbnVYg0

アメリカに亡命

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 18:55:45 ID:Jk11uctZ0

実際、結婚まではしなくても思春期の少年が、自宅の可愛いメイドとできちゃったり、
こっそり主人の愛人になったりすることってあったのかね。

つまらん質問すみません、日本だとわりと妾とかいたりするもんだから、イギリス
はどうなのかと思って

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 19:10:39 ID:OIzNvcng0

筆おろしは夫を亡くした未亡人女中と。
そう考えるとﾜｸﾃｶするじゃありませんか

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 19:17:19 ID:Jk11uctZ0

コリンたんもジョーンズ家の可愛いパーラーメイドに、こっそり筆おろし
されたりしちゃったらビクーリですね。
コリン１２歳、パーラーメイド２０歳との恋・・・別の漫画になってしまうね。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 19:36:26 ID:Ws8+EYKD0

>>920
メイド兼愛人というのは結構あったらしい

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 19:37:05 ID:boLhpayU0

コリンたんは姉のおかげで女性のあしらいがうまくなってそう

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 19:53:02 ID:+EDArw0j0

>>920で、若草物語思い出した。
メグが家庭教師に行ってた先の息子が「とんでもない不面目」をやらかし、
家中いたたまれない空気に、ってエピソードがあったんだ。
読んだ当初は自分も子供だったから何の事やらだったが、いま思えば、
学校を退学、程度なら明確に描写されるだろうから、
（清純な）メグには何の事かわからなかった、という描写からも
性的なスキャンダルだった可能性大なんだよな。
ジェントリがレディ相手に性的なスキャンダルというのは考えにくいから、
おそらくメイドを妊娠させた、とかその類いかもしれんな。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 21:00:49 ID:6r0SlZ8kO

真珠の耳飾りの少女でも、ヒロインの女中が手を付けられてたなあ。
舞台はオランダだけどね。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 21:54:18 ID:Jk11uctZ0

>>924
奥手に見えた末弟のコリンたんがヴィヴィーとの付き合いでプレイボーイになって、
屋敷中のメイドに片っ端から手を付け出してたりしたらやだなぁ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 22:43:54 ID:Jk11uctZ0

考えたらハキムはジョーンズ家で部屋を改装するわアヘン吸いまくるわ、
ハキムガールズと毎晩のようにおそらく４Ｐしまくるわ、身分違いなのに
エマとウイリアムを結び付けようとしたり、自分がエマに求愛したりすごい客ですね。

我が家もジョーンズ家みたいではないにしても自営業の働かない三代目で暇
なので、連続で書いてしまいました、すみません。
こんな自分にエマたんもシャーリーたんのような娘も、ターシャたんでさえ
現れてくれません。。。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/04(水) 23:05:00 ID:+EDArw0j0

>>928
半年ＲＯＭれって言われてたろ？

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 00:52:33 ID:vr17Y7X/0

さげてるし、このくらいなら別にいいんでないの。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 01:15:05 ID:iX3xw46y0

>>929
おまえ、エマたんとシャーリーたんのうんこ、どっち食いたいよ？

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 01:21:10 ID:3AMcShb60

>>928
とりあえず、坊ちゃんパパと幼少坊ちゃんが
いっしょにインドに行く回をみなさい

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 01:56:17 ID:vr17Y7X/0

>>931
落ち着きなさい、大腸菌だらけで死亡するかもしれません。
知性ならエマ、若さならシャーリーですが、どちらにしても危険です。
釣られてみた。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 04:19:57 ID:bGu1Z9f8O

乙嫁読んだがエロすぎて死ぬかと思った

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 10:25:31 ID:yCobb0tn0

>>928
スワップ一家物語か。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 12:11:05 ID:36mGnFLiO

>>935
笑わすなｗ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 12:11:27 ID:HyFyMfLb0

久しぶりに１０巻読み返して思ったが、
エドワーディアンスタイルはエマにすごく似合うな。
ヴィクトリアンスタイルの絢爛豪華なドレスだったら
ドレスに負けてしまったかもしれないが、
エドワーディアンのシックで優美なラインなすごく合ってる。

７巻完結時に出てた香水の話で言えば、
ようやく鈴蘭の香りが似合うようになったな、って思えた。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 15:29:26 ID:VJpgTOamO

ジョーンズ家は恐慌で没落したのかな
かなりの貿易商が頭を撃ち抜いたみたいだからね

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 15:36:37 ID:Y+KBR8iJ0

>>938
それよりもヴィルヘルム一家の方がやばいだろう、WW1的に考えて

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 15:47:56 ID:diwhO3lU0

>>938
没落しても最低限の生活が出来る、使用人いらずなエマです。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 17:03:56 ID:scezxke20

>>910
マジレスすると第一次世界大戦が始まるので息子のその展開はない

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 17:33:11 ID:VJpgTOamO

戦争特需で儲け、家督を継がせて隠居
恐慌で家がつぶれ、援助がなくなり極貧になる
それでも二人は仲睦まじく暮らしましたとさ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 17:58:16 ID:9MsdufPu0

なんか鬱展開好きが多いみたいだけど
戦争も恐慌も上手く生き残る道もあるわけなんだが

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 18:57:13 ID:Augy7QI30

まあ仮定の遊びなんだからほどほどにな

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 20:49:22 ID:6Nnv9Kjt0

>>912
＞オレはあの子たちが夜のお役目も務めてるのか！？そういうマンガなのかこれ！？とびびったんだが。

彼の国はカースト制度で、氏族としての役割が決まっているから、
お世話係カーストはお世話しかしないしてきない（双方にとって
それ以外は禁忌な）はず）んじゃないかと。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 20:52:55 ID:HyFyMfLb0

>943
ネタとしては真逆の戦争ネタと没落ネタに
同じ匂いを感じるなーと思ったらそれか＜欝展開好き

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 23:13:49 ID:VJpgTOamO

どんな苦境でもあの二人なら大丈夫
むしろ幸せ展開を妄想するんだけど

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 23:40:10 ID:HyFyMfLb0

ドラえもんやサザエさんの都市伝説が流行るのと同じ理屈じゃないかな＜欝展開

欝展開でもドラマとしてアリと思わせるレスならいいけど
気に入らないキャラをこらしめてやる！レベルだから読むにたえん

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/05(木) 23:42:44 ID:/aMnLj2T0

名劇やエマのキャラ全員が存在してる現実世界

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 02:55:11 ID:888ugSnZO

>>948
おまえ、人の話をよく聞いて理解しろと言われないか？

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 19:20:11 ID:WvjZk8Mu0

最近じゃがいもばかり食べている。まさに「じゃがいもは食べました！」状態
オリーブオイルとじゃがいもと塩だけで、なんでこんなに美味いのか

ところで、ロンドンの駅構内にこんな自販機ができたそうですよ紳士！
ttp://www.news24.jp/130282.html

…なんというか、イギリスは今日もいつも通りの様子ですな

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 19:35:05 ID:D0b2jMmJ0

>>951
モンティ・パイソンを輩出した国だけの事はありますな紳士

ヴィクトリアン・ガイド125Ｐのクイーンズティーについて、
詳しく知りたいと思って調べてはみたが、ぐぐり方が悪いのかさっぱり見つからない。
お客様の中に詳細をご存知の方はいらっしゃいませんかー

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 20:01:19 ID:9dOTq7yg0

>>936
お上品な森スレと思ってたら、こんな話の分かる人もいるとはね。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 20:44:28 ID:D0b2jMmJ0

>>953
後を引かない一発ネタならからっと笑い飛ばす住人もいるよ
ネチネチエロ妄想並べたり、それに食いつく馬鹿がいるから
またエロ厨かとうんざりするだけで

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 21:25:20 ID:vN8zAzjp0

次スレ建てるー。

規制喰らってダメだったら、戻ってくる－。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 21:28:44 ID:vN8zAzjp0

次スレ建てたー。

森薫総合スレッド-55-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1236342360/

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 21:35:33 ID:vM8X1KWB0

>>956
乙華麗！

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 22:03:05 ID:d3+dHpN+O

>>956

乙です紳士。

つ【二十年物のシングルスコッチ】
まだ寒い夜は続きますからな。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 22:05:23 ID:uLKbcqPZ0

>>907
亀レスだけど、

きっと最初は、自分亡き後の就職先（の坊ちゃんとして）の
紹介だったんじゃないかと思う。

それが、
「でもね・・・、あのエマが！　あのエマがよ・・・・？！」
って展開に。

・・・いかんじわっときた。
いずれにせよ幸せであったと思いたい。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 22:53:26 ID:vN8zAzjp0

なんか、エレノアのスレがあるんだね。

英國戀物語エマのエレノア・キャンベルに萌えるスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1180242504/

ついているレスが、あんまりなのでテンプレに加えなかったけど。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 23:13:55 ID:D0b2jMmJ0

>>960
アニキャラ限定なら、このスレテンプレに入れなくてもいいだろう。
むしろ荒れる元。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 23:33:12 ID:vN8zAzjp0

今ちょうど、竹本泉先生の『ちょっとコマーシャル(eb版)』を読んでいるのだが、
「屋根裏のセレナーデ」は「エマ」にわずかではあるが、影響を与えているのかな？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 23:37:49 ID:E8o4QdiDO

>>956
乙だが、フェローズは偶数月15日発売というのを入れた方がよかった。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/06(金) 23:59:12 ID:vN8zAzjp0

>>963
おうおう、「偶数月の15日頃発売」だな。よし、宿題発生だ。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 02:46:51 ID:UojX2UtM0

>>962
共通するポイントがいくつかあるね
あの話は好きだわ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/07(土) 04:35:54 ID:B8VtHriB0

>>945
そういやカーストが違う男女が恋愛して女の子の氏族が激怒して
男の子を丸刈りにしてから殺すという事件があったな。

女の子の方がカーストとしては低かったそうだけど。
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-35022320081120

ガンジーの遺品がオークションにかけられるのが国辱だっていう世論があったそうだが
こういうのは恥じゃないんだな。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 14:29:06 ID:rcF3BeGFO

ＱＭＡ６でもメイド服が実装されてるといいなぁ…

と、ひとりごちつつ保守。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 18:40:23 ID:HUnNkEFZ0

遅レスだけど「ドラ息子がメイドを孕ませたのでメイドには金を掴ませて辞めさせました」みたいな話は結構あったみたい。
もちろん養育費なんて出さないし認知もナシ、はした金だけでそのまま放り出しちゃうところが時代というか。
エマの時代のもっと前はこうした出自の庶子が多くて、父親がわからないと洗礼を受けられないため宗教的な風当たりも強かったらしい。

あと南アなどアフリカ植民地に行った連中は、白人が家族など狭い範囲にしかいなかったため近親相姦がかなり多かったとか。
（もちろん黒人メイドに手を出す男もいたが）

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:23:32 ID:WuXcCDMn0

>>968
＞父親がわからないと洗礼を受けられないため
エマがまさにそうじゃなかったっけ？

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 20:27:50 ID:65aS234V0

>>968
基本、貴族がメイドに手をつけたとしても完全にお遊びで済ませるものなんだよね。
孕ませたとしても「他の使用人との不義で身ごもった」ことにされて紹介状も書かずに追放。
だから貧乏な庶民と貴族の恋愛小説は現代で言う脳みそお花畑なスイーツ（笑）小説の部類に入る。
こういう小説を真に受けて「お貴族様に愛されて玉の輿よ！」と思っても現実では遊ばれて捨てられる。

つかエマ自身がそういう出自じゃなかったっけ？
働きに出てたｶｰﾁｬﾝが孕まされて帰ってきてエマを産んだんで洗礼名すらない「ただのエマさん」。
だからポリーが「ご主人との火遊びがばれて追い出されてきたのかも」と勘ぐったのも
ある意味で常識的な思考といえる。

ジョーンズ家も現代でいうと必死に勉強して医者や弁護士代議士になって一流と言われるようになったのに
父親もわからん中卒の女に嫁入りしてこられちゃたまらんてとこかね。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/09(月) 21:47:29 ID:G+A7RQd20

使用人は「道具」だからな

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:30:38 ID:giBYNggT0

うまい説明だな。
だが現代では中卒の身寄りのない女でも器量が良くて気立ても良かったら、しぶしぶ認めて
くれるが、むかしはそうもいかなかったんだろうな。

そういえば日本の場合は身分が低い女性だと、身分の高い他家にしばらく養女として預からせて
身分をランクアップさせて嫁入りさせるとかあるよね

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 00:48:13 ID:giBYNggT0

けっきょくウイリアムパパはこの結婚には最後まで反対だったの？
ママはなんとなく難しいだろうけどがんばってって雰囲気が伝わってきたけど。

アーサーとかヴィヴィにとっては自分の義姉になる人がメイド上がりだってこと
にはとても恥ずかしいことだったりするのかな。

教えてエロイ人。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:07:59 ID:0jCbaql10

>>973
１０巻最終話をもういちど読み返しましょう
せんせいより

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:28:39 ID:giBYNggT0

なんとなくシブシブという感じしか伝わってこない。
既成事実を作られたから認めたっていうか・・・

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:47:01 ID:aZXAT3hz0

渋々でも認めたらリチャードも成長したと言えるな

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 01:52:34 ID:giBYNggT0

成長というか老けただけという感じがする

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:06:01 ID:0jCbaql10

渋々というより、淡々と譲歩したように見えた。
自分の老いを受け止め、受け入れて、退いて若人に時代を譲った、ってふうに。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 02:51:09 ID:3HC0Oxh/0

日本でも女中に手をつけるなんて普通にあっただろ
何を今更

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 03:16:14 ID:7uTf85/r0

>>969
洗礼を受ける前に死んでしまった子供は天国に逝く事が出来ず
かといって悪い事もしていないので地獄にも堕ちず、この世を彷徨って
いるうちに妖精になるんだという。

んでもって、妖精の悪戯の一つが妖精の輪といって畑の麦を
輪っか状に薙倒したりするんだそうな。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 06:02:24 ID:X9/0Z7NQ0

>>970
エマは只野さんという苗字だったのか

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 07:51:51 ID:AZJ4SiSb0

オーレリアママさんですらおっとりしてる性格のせいで陰口言われてたからなあ
リチャード父ちゃんが許さなかったのももっともだ
でもママさんはエマの芯の強さを見込んでいろいろ協力したんだね
たぶん夫に「エマさんは今こんな勉強しててすごく飲み込みがいいのよ」みたいな
報告もしてたんじゃまいか
エマの花嫁修業も1～2年はやってたみたいだし、途中で投げ出さないからそういう強い子だと
少しは認める部分もあったのでは

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 08:01:54 ID:SVmNNnIu0

現代日本人の俺たちが想像する・感じる・考える「使用者」＆「使用人」関係、
「貴族」＆「ジェントリー」＆「労働者階級」関係等々…とはまったく違う感覚・考え方だろうしなあ…

現代ですら英国なんかじゃ、貴族階級と労働者階級の断絶というのは、
俺たち日本人には想像すら難しい話だしなあ…

当時の英国では、洗礼無しの労働者階級の庶子なんてのは、
文字通り本気で「人間扱い」じゃなかったろうし。「道具」？　「人語を解する亜人間」？

ところで、「世界が違うというのはこういうことか」と実感させられた体験があるんだが、
「狼と香辛料」って知ってるかな？　あれのスレで「当時の人間が狼の化身なんかに
懸想するなんてのは、まったくあり得ない。いくら美人な化身でも」という話が出てて、
「どれくらいあり得ないの？」と質問したら、「現代の俺たちがゴキブリの化身相手に
懸想できない、というのと同じくらいだ」と答えられた。

すごい納得できたが、言われるまで「当時の人間にとって狼というのは、それくらい
恐ろしいもんだったのか」分からなかったんだよな。

世界が違う（＝価値観の違い）というのは、まったく想像すら難しいよ。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 08:20:43 ID:AZJ4SiSb0

今で言うなら障害者と結婚するようなもんじゃないか？
使用人とは違うけど済む世界が違う人間という点では同じっぽい
「愛し合ってても二人はもちろん周囲も不幸になるだけだからやめなさい」って言われちゃう
どんなに純粋で美人でやさしい心の女の子でも
自分の息子が障害者と結婚したいと言い出したらまず反対するはず
後天的な障害ならともかく先天的な障害者だったら俺だって反対する

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 08:34:13 ID:6s5l0jqs0

>>983
高貴なお方が川べりで出会う浮浪者に心を悼め（見初め）てケコンするようなものかなｗ

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 09:04:52 ID:/6PsQ5ov0

>>984
まぁその辺は人それぞれじゃね？
障害者って言っても、指がないぐらいから色々あるわけだし
歩けないぐらいでも結局決めるのは当人だから、例え息子でも反対しないよ。
（遺伝的な物なら子供は作らないようにと忠告はするけど…）

ただ精神系は間違いなく反対する。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 09:19:57 ID:XR45bTbhO

中世や近世ならわかるが、19世紀末の西欧（南欧除く）で
洗礼を受けてなかったら人間扱いされないというのは言い過ぎ。
フランス革命後1世紀以上経て各国とも教会の影響力は大幅に減ったし、
英国の主に都市部にはインド等植民地や東欧から労働力や移民・難民
（多くはヒンドゥー、ユダヤ等異教徒）が入って来ていた。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 09:42:33 ID:SVmNNnIu0

>>987
「洗礼無し」「労働者階級」「庶子（孤児）」という、
言わばトリプル・パンチなわけですが、
どないなもんでしょうね？

「美形」「性格が良い」「高い能力がある」の逆トリプル・パンチで
挽回できるようなもんなんでしょうか？

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 09:55:11 ID:XR45bTbhO

>>988
うん、社交界で認めてもらえるのはなかなか難しいだろうね。
あと>>968は前の時代の話と書いてたね、失礼した。

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 10:53:53 ID:0jCbaql10

エマとウィリアムにとって最大の助けになったのは、
父母の許しでも友人たちでもなく、時代の追い風だな
時代が大きく変革する過渡期っていうのは
それまでの常識が大きく覆る時期だから
それまでありえなかった事でも、これからはアリかもしれない、
そんな感傷から、古い時代の人間の判断が甘くなったりする
リチャードみたいに。

過ぎてみたら、案外大した変革もしてなかったりするんだけど
それはそれ、乗り越えちゃったもん勝ちｗ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 10:59:32 ID:15uUHLiiO

まあ奴隷貿易するような奴らだからな。
孤児との結婚にパパが猛反対するのも無理はないし
社交界で認めてもらうのには努力ではどうにも
ならないくらいの壁があるんでないのかね。
詳しい人意見お願いします

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 11:54:34 ID:4hWieF7WO

労働階級との結婚は、今の日本だと第三世界の人と結婚するようなものじゃないかなと思う。
金目当てだと思われがち、差別されがち、ルールも文化も母語も違う……
どうだろうか。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 12:15:21 ID:giBYNggT0

ぶっちゃけ昔の日本だったら、高貴なお方が部落民の娘に一目ぼれして結婚しちゃ
ったみたいな話でよろしいんでしょうか。

社交界に行っても、どれだけエマが上品にふるまっても出自を聞いただけで
無視して口も聞いてくれないというキャンベル子爵みたいな貴族様も出てく
るということもありうるんですかね。

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 13:28:43 ID:giBYNggT0

>>986
>ただ精神系は間違いなく反対する。
統合失調症とか人格障害とかだったら、どれだけ美人でもかなりの確率で
家庭崩壊するからそりゃ反対するだろうな。

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 13:45:52 ID:C4C8M2iB0

>>980
洗礼を受けてない子と異教徒は煉獄(LIMBO)に落ちるってBLUE LIMBOのライナーに書いてあった

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 14:00:33 ID:aZXAT3hz0

>>993
それはあまりにもお伽噺だと思います＞昔の日本

上に「狼と～」の話があるけど異種交配自体ファンタジー。
貴賤神人の境だから捉え方も立場や時代で変わるだろうけど。

状況的には>>990だね。
アニメのリチャードはそこでキャンベルに大見得を切ったわけだが。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 20:00:15 ID:0jCbaql10

>>996
アニメ見てないんだけどどんな？

現代日本人には、ほんとにわかりづらいな身分差ロマンス。
例えで進めようにも例えの内容すら理解しづらいｗ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 22:09:35 ID:308G9IEh0

>>997
基本的に漫画や作者について語るスレですので、アニメの突っ込んだ話題は↓でお願いします。
英國戀物語エマ -通算第26幕-
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1185328820/

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 23:03:34 ID:0jCbaql10

>>998
ごめん、もう埋めにかかってるからいいかと思って…
アニメそのものに興味あるわけじゃないので遠慮しときます

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/10(火) 23:11:23 ID:TKJ4wqDh0

1000取れたら俺にもエマさんみたいな嫁が来る！！

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