【エマ】森薫総合スレッド-2- 【シャーリー】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 23:55:28 ID:ImGMAaDb0

19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に、
メイドのエマと、ジェントリのウィリアムとの身分違いの恋を描く
伝統と革新のブリティッシュロマンス。
単行本1～6巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』、小説『エマ』vol.1・2、短編集『シャーリー』発売中。

＃今後の出版物　2006年5月25日発売予定

・『エマ』　第7巻 672円(税込み)
　本編第44話～52話＋描き下ろし後日談 "Sequel" ＋
　ちゃんちゃらあとがき漫画＋？

・『エマ　アニメーションガイド』　第3巻 1029円(税込み)
　本編第10章～12章解説＋描き下ろし"コルセット8ページ" ＋？

森薫（県文緒）公式HP「伯爵夫人の昼食会」(更新休止中)
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
月刊コミックビーム（連載誌）。
ttp://www.kanshin.jp/comic-beam/
アニメ『英國戀物語エマ』
ttp://www.emma-victorian.com/tvoa.html

【エマ】森薫総合スレッド【シャーリー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1144933042/

基本的に漫画や作者について語るスレですので、アニメの突っ込んだ話題は↓でお願いします。
英國戀物語エマ -17-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1136506820/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 23:56:06 ID:ImGMAaDb0

Q．エマの時代はいつ？
A．1，2巻は1896年、3巻途中で年を越して1897年

Q．ドアが外開き…、模型飛行機の形が…、電話の使い方…
A．散々既出、「シャーリー」や「エマ」1巻まではミスも多いがコリンを見るような暖かい目で見てあげましょう

Q．エマが実は上流階級の生まれという可能性はないの？
A．絶対無い！と断言するほどの材料もありませんが、可能性としては低いでしょう

Q．雑誌、実在するの？
A．ええ

Q．踊る人形の初出は1903年のストランド誌12月号なのですが
A．野暮ですね紳士

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 23:57:33 ID:ImGMAaDb0

月刊コミックビーム森薫担当大場氏の日記
ttp://www.kanshin.jp/comic-beam/index.php3?mode=diary&id=18849
コミックビーム発展委員会
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/index.htm

過去スレ
(36)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142346388/
(35) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140100309/
(34) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136963126/
(33) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132290411/
(32) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1129559547/
(31) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127803519/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 23:58:15 ID:ImGMAaDb0

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 23:59:07 ID:ImGMAaDb0

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 00:40:21 ID:Z4G/EDV80

最終回の感想はほぼ出切ったのかな。

物語全体を総括すると・・・
コミック全巻そろえた事に後悔はない
といったところか・・・。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 00:48:17 ID:UZsIVeXL0

若き二人に祝杯を

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 00:52:52 ID:nYFdfI5G0

どうせ大幅加筆するんなら結末も変えちゃって欲しいな。
漫画太郎先生のように、雑誌の最終回はなかったことにしてくださいとか太字で入れて。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 00:53:41 ID:yNPhpHEg0

>>6
まだ全巻出版されてないけどね

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 01:28:02 ID:14Kjdkc50

>>1
乙です、紳士。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 07:53:16 ID:telycqod0

自分も後悔はしないとは思うけど・・・・
すごい批判轟々だわ。批判派が自分の正統性を説きまくって
いる印象。
単行本派には何がなんだかわからんが、すごい鼻息なのはわかる。
あんなに必死で語って自分で嫌にならないのかな。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 08:17:00 ID:tLKDlV3rO

君も、読んでないのに批判してる人を非難することないと思うが。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 08:21:17 ID:Fg7JZIK40

端から見てってことだろ。行き過ぎも度を越すと呆れるもんだ。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 08:23:23 ID:EdZLxHOO0

ちゃんと作中の表現を具体的に論じる真っ当な批判も多いんだが、
叩きが目的化すると批判の根拠が漠然としたまま妄想だけが暴走
しがちだったからなぁ。

だから前スレの終盤で言われていた矛盾やアラをキチンと探して叩け
とか、時代考証の問題を叩きのネタにするなら関連作品を引用しろ
とかと言うのは適当なガイドラインだと思うよ。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 08:39:21 ID:cjWXRFRV0

>>14
>>2

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 09:10:59 ID:tLKDlV3rO

まあ、人間えてして自分に甘く他人に厳しいもんだから、
どうしても自分と同意見な書き込みは内容のいいものが印象に残りやすく、
異なる意見の書き込みは態度のよくないものがことさら目につくもんだから、
態度に関する議論は不毛だとも思うんだがね。自らの態度で示すのがよかろうと。ｵﾚﾓﾅｰ

で。前スレで、森さんがウィリアムに自分が反映されてヘタレ化した云々のインタビューが載っていたり、
奥さまズの、主人公に都合の良すぎるキャラ設定が語られていたけど、
一方で最後までエマを認めないパパンとか兄に否定的なグレースとかも描いているから、
単なるハッピーエンドだとは森さんも思ってはいないんだよな。
だからウィリアムの態度に謙虚さが見えるか、エレノアを登場させるかして、
もう少し苦みを多く内包するおわり方だったらご都合ぽさが薄れたと思うんだよなあ。
そこらへん、森さんも自分（を投影させてるウィリアム）に甘かったのかね。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 10:18:16 ID:VB7mMsv+0

色々放りっぱなしだから、モヤモヤした。
変な例えだが、オチのない落語聞いた気分…。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 10:20:58 ID:kj7rUYae0

叩き叩きって…┐(´ｰ｀)┌

結局「批判」に対してなにも言い返せないからそんなことしか言えないんだろ。
いっそ批判やツッコミは荒らしですって言っちゃえば？

それか今のうちにテンプレに加えようよ。

・全ての書き込みは、作品並びに作者に対して好意的な物に限る。
・批判を行う者は比較すべき関連作品、考証資料を提示してのち、論理的に行うこと。
・批判に関しては一切、感情や私見に基づくものは行わないこと。

こういう事が言いたいんでしょ？付け足しあればどうぞ。

一連の批判と言われるものは感情的ではあるが、
荒らしや叩きを意図するものはごくごく少数だと思うがね。
最終回を迎えて「一言言いたい！」って思った住人の書き込みが、
自分の納得いかない意見で埋め尽くされていれば、
それに対して憤りを覚えるかも知れないが、
だからといってそれを規制しようという考えはどうかな。

それともアンチスレでも立てますか？
この作品にアンチはいないと信じているんだけどね…。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 10:25:14 ID:yXxFH0Og0

スレを見てると、「しているが、していない」って言ったﾊﾟﾊﾟﾝの気持ちがよく分かるなｗ

最終回で今まで読んでたのを後悔したって人もいるだろうが
そうでない人もいるんだぞ、と。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 10:28:04 ID:bXhAd1qf0

>>18
じゃあアンチスレ立てて来て

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 11:11:31 ID:EdZLxHOO0

>>18
煽りなんだが冷静なんだか、よく解らない。

>結局「批判」に対してなにも言い返せないからそんなことしか言えないんだろ。

煽りではないなら、これは実に余計だ。批判に対して的を絞って反論して、
議論が成立した例だっていくらでもあるでしょう。

>・全ての書き込みは、作品並びに作者に対して好意的な物に限る。
>・批判に関しては一切、感情や私見に基づくものは行わないこと。
>こういう事が言いたいんでしょ？付け足しあればどうぞ。

誰もそんなことは言っていないでしょう。
こう無根拠に拡大解釈することは、大抵「妄想」って言われます。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 12:27:34 ID:nYFdfI5G0

批判者同士でも議論が成立してるなら、それは別にかまわないと思うが。
「好きな漫画を貶されるのが我慢できない」人が、批判者を黙らせたいというような
レスのほうがおかしいだろ。アンチと信者が住み分けてるスレじゃないし、そもそも
批判者だってこの漫画が好きな（好きだった）人がほとんどだろうし。

おかしな批判だったら反論すればいいし、ムカつくならあぼ～んするなりスレ自体
落ち着くまで見ないなりすればいいし、他に話したいことがあるなら、違う話題を
振って流れを変えればいい。

ヒステリックだのすごい鼻息だのと挑発的な表現を使って、人を攻撃することこそ
不毛で荒れるもとだと思うが。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 12:30:53 ID:z15xK47z0

>>22
君が変えるんだよ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 12:31:46 ID:kj7rUYae0

>>21
＞煽りではないなら、これは実に余計だ。

確かに余計ですね。
しかし前スレから「批判」に対してうじうじと一行レスをする人が多いので、敢えて書きました。

＞こう無根拠に拡大解釈することは、大抵「妄想」って言われます。

無根拠ではないでしょう。
批判に耳が痛い人達への助言ですよ。
それとも、もう何を言っても「妄想」なってしまうのでしょうか…。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 12:35:18 ID:fyWD92jr0

絵のタッチが真面目だから、真面目な話しかと思ってしまうが、
よく見りゃ、全員顔はきらきら目のムーミンだ。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 12:36:06 ID:z15xK47z0

今大事なのは引き際だ
いつまでも引っ張るんじゃあないよ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 12:40:09 ID:kj7rUYae0

>>23
自分では変えないの？

>>26
書き込み禁止令？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 12:51:20 ID:EdZLxHOO0

>>27
話がエマの本筋から逸脱しているから、双方そろそろ
やめなさいってことだと思います。

不毛な比較論はやめて、そろそろ話題を本編の内容に
戻したほうが良さそうです。その中で双方少し意識して
丁寧に議論すればよいと思います。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 12:56:47 ID:yepHyP5i0

>>28
別に議論するスレじゃない。
各人が「エマ（森薫作品）」という作品にたいして思ったことを書けば良いだけのこと。
その内容がおかしい、反論したいと思えば書けばいい。
ただ、自分が好まないレスをけなすだけの書き込みは、笑いものになったり
荒れる元になるだけって話。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 13:10:35 ID:kj7rUYae0

スレの初めにこんなことで、ああだこうだと言ってれば、
多少後々の書き込みを考える人もいるかなあ…と思ったり思わなかったり。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 13:32:37 ID:R5FNOTeX0

これはもうアニーの公開エレノアお世話物語しかないな

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 13:45:05 ID:yNPhpHEg0

過去スレの議論で面白かったのが、ウィリアムの差別意識。
リチャードにむかって「彼女はほかのメイドとは違います」とかね。
メイドもウィリアムに言われたかないだろうな。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 14:23:31 ID:T/8UNRGS0

>>32
確かに、あの発言は作者があえて言わせたような気がしますね
現代人と当時の人たちの階級に対する認識の違いとか、ウィリアム自信も自分の感情を別にすれば客観的にはメイドは所詮メイドだと言うことを理解してるような印象を受けました

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 14:28:56 ID:9qAPbV2l0

>>32
まああれは父を説き伏せようとして出た言葉だからな。
エマの魅力を先にベラベラ言っても聞く耳持たないだろうし。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 16:21:32 ID:3uKRuS8p0

誰だって差別意識はあるだろ。しょせん、メイドはメイド。
誰でもできるってほどじゃないが、変わりは山ほどいる。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 16:23:37 ID:3uKRuS8p0

『エマ』にストーリーを求めるのが間違っているんだと思う。
やっぱり、描写だよ、大切なのは。ディテールっていうか。

個々の細部を描写することで、魅力をうまく表現している。
ストーリーは本質的な破綻がなければいい、程度のつけたし
だな。しょせんは、マンガなんだし。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 16:31:15 ID:nYFdfI5G0

ひねりはなんもいらないから王道でよかったんだよなあ。
メイドと大恋愛→周囲の反対でメイド失踪→やけになって貴族と婚約→メイドと再会

もうこうなったら駆け落ちしかないだろう。
苦労はするだろうけど、エマは生活力あるし、坊ちゃんも仕事はできるって設定だし
小さくてもあったかい家庭築けるだろう。てかそこは作者のさじ加減で文句は出ない
と思う。

拉致→婚約破棄→跡取り正妻のコンボはちょっとキツかった…orz

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 18:51:58 ID:cQFc1tKA0

>25
ああ…そうだそれだよ。
何かに似てると思ってたんだ。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 19:08:13 ID:yepHyP5i0

>>36
その「描写」の中には、普通は「心理描写」も入ると思うんだけど違うのかな？
ストーリーがご都合主義で、あの最終回であっても、例えば坊ちゃんやエマの
自分たち以外の人達を思ったり、罪悪感を感じるとかの心理描写が著しく乏しいのが、
自分が最終回にすっきりしないものを感じる一番の理由なんだが。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 19:22:44 ID:yepHyP5i0

なんか変な文章だな。
ストーリーが少々ご都合主義に走っても、その中でできる限り心理描写も
入れて欲しかったんだ。
森さんも、まさか「ウィリアムとエマは自分たちが幸せになれれば良いんです！」
じゃないと思うんだが、それにしては描写が甘い。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 20:35:01 ID:teqNM4nD0

>>39
最終回以前の回で描写されているのに、なぜ最終回でなければならないのですか。
ケリー先生の墓参りのシーンだけでも、二人の人がらが見えてくると思いますが。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 20:48:30 ID:GOlaO8Gu0

>>41
文章の行間を読めないようなものだろうね。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 20:49:56 ID:yoOBS3Su0

(｀･ω･)人(･ω･｀)ｴﾏﾗｯｼｬｲ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 20:55:29 ID:ORpndUbL0

>>34
でもぼったまが感じたエマの魅力ってぶっちゃけ「顔」だよな？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 21:03:52 ID:T/8UNRGS0

確かに毒の強い一部の漫画意外は、わりと善人な主人公が善良な他人を傷つけたら
主人公は読者から同情されるぐらい酷いしっぺ返しをくらって、しかも主人公はそれに甘んじて耐えるってのが王道かもですが
特に純愛三角関係物の場合二人が幸せになる場合は、必要以上に振られる方にも救済があるものですし
そういった、いわばストーリー組み立てルーチンを無視してのエンディングだったので不満を感じる人も多いのでしょう

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 21:11:29 ID:cQFc1tKA0

とにかく使用人の生活風景とメイド服と眼鏡描けたらOK。
心理描写は、まあそのあと、みたいな印象受けた作品だった。
なんつーか、メイド禿萌えな人の漫画だし、そんなもんかなとも思う。

>44
それを言っちゃあ

>45
ああ、そうかも

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 21:16:27 ID:rEWT+J/I0

二人が身分を越えて自分を偽らずに生きていく決断をする。
これが達成さたんだからエンディングで綺麗に終ったんじゃない？
それ以外の諸々の葛藤の決着まで描写しなきゃいけないんじゃ
それこそ二人が死ぬまで描いても終らない。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 21:24:15 ID:teqNM4nD0

>>44
パパにもぶたれたことなかったのに、いきなりガツンとやられたからですねぇ
生まれてはじめての衝撃をうけたんですよ。
本人は気が付いてないけれども、変なスイッチが入ってしまったんですよ、紳士

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 21:36:43 ID:GNn9rSne0

>>40
ご都合主義かなぁ？前途多難なのはわかりきってる事だし。

ご都合主義つったらパパも弟妹達も祝福してくれて、
エレノアも立ち直って更に素敵な男性も見つけて
モニカとも和解してフレデリックの家とコネなんか出来ちゃったりして
もしくはいきなり数年後にとんで今ではジョーンズ家は名誉も回復商売も順調
色々あったけど2人は幸せです、子供も出来ました。

みたいな事をいっこくらいやらないと該当しないと思う。
メルダース家という後ろ盾の存在はご都合主義だなと思うけど、他は特に感じないなぁ。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 21:41:32 ID:BtLyuN3b0

結局主観の問題なんだよ
自分が考えた貧相なＥＤじゃないと納得できない連中は
どんな作品でもわいてくるしね
そいつらはどっからでも納得できない理由をもってくるし
繰り返ししつこくカキコ続けるんだよな
害虫と同じだから放置しておくのが吉

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 21:55:57 ID:bxOsMn5T0

>>49
そこまでいけばむしろ楽しかったｗ

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 21:56:48 ID:dlfTscJZ0

むしろそこまでやって欲しかったなあ
天下無敵のご都合主義まで行ってくれれば

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 22:00:34 ID:163QTQcP0

たかだか漫画に必死ですねえ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 22:09:00 ID:xQtcxevD0

ブラよろ精神科編のラストは統合失調症の男女がカップルになって、女は重度の統失、
男は両足骨折で足に傷害が残るのは確実、双方の家は資産のない母子家庭だけど……
「愛があるから大丈夫」なエンディングだった。

大丈夫なわけないだろと思った。エマはこれよりひどい。
エマにせめて「大変だろうけど社交界で頑張ります。必要な教養も頑張って学びます」
みたいな、未来への決意表明みたいなものがあればともかく、それすらないから。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 22:17:30 ID:tXaaaqbc0

>>48
エマは『ジェントリをノックダウンした最初のメイド』としてギネスブックに載ってます。
坊ちゃまは『メイドにノックダウンされた世界一のヘタレ』という項で同じくギネス入り。
周囲も「二人でギネスに載ったのなら、しょうがないねぇ」と結婚を静観。

これが俺のご都合主義だぁ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 22:25:21 ID:BuIPfkPe0

流れ豚ｷﾞﾙけど、>>1乙かレディーのたしなみよ。

あらためて>>2を見て思った。
フィリパ・ピアス『トムは真夜中の庭で』で、
トム・ロングとハティ・メルバンが
氷結した川を20kmスケートで下って
イーリーの大聖堂に行った年の
次の年が、エマとウィリアムの会った年なんだな。
1896年の冬は1895年のように1月から3月までなんて
川の大氷結はなかったんだろうか?

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 22:39:45 ID:BKALAAbj0

>56
どうだろう。あっちじゃ凍結した湖がスケート場になったりするらしいけど、
河川でもやるのかな。流石に危ないか（下町の子ぐらいはやるのかな）？
短編ではそのテの時事系季節系の小ネタも見たいものだ。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 22:46:54 ID:4w16QQgy0

パパママの過去話とかのちょっと苦い話も普通に好きだったから、
単なる萌えだけじゃなく、しみじみとした深い話を描ける人だと思ってるんだけどねえ。
まあ、短編集であれこれフォローがされればいいよ。
最終回読んだ時はあぜんとしたけど、やっぱりこの作品好きだからさ。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 22:48:57 ID:BuIPfkPe0

>>57
　>>56の作品の中では、大勢の大人が氷結したキャム川を
スケートで移動しているところが描かれているよ。
川に面した宿屋なんかが、スケートの人向けの休憩所を
提供していたような話も…

　それと、フィギュアスケートはようやく始まった
新しいスケートの方法だったようだ。
　当時の主流のスケート靴のデザインは、
エッジの前が大きく反り返ったかたちだったそうだ。
主な用途か、氷結した天然水域用で滑るためだから、
小さいクラックなんかでつまづかないように
エッジの前が反り返っていたらしい。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 22:54:12 ID:teqNM4nD0

>>54
ズバリ言ってないけど、言われるような決意はしています。
４８話がそうですね。

「ほんの少しでも…　――…　恥ずかしい思いをさせなくて済むのなら」
「どんな事でも」「……そうね　あなたは私と違うわね………」
「大丈夫です　もう逃げませんから」「私もできるだけの事………を」

>>55
ギネスブックの権威は守られなければいけませんよね。
私ゃ、メイド服を着たら小さな魔法が使えるといわれても許します。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 23:06:01 ID:kj7rUYae0

>>50のような、
森さんアンチが煽りのために書き込んだようなレスはなんとかならないものですかねえ。
そういう下劣な書き込みでスレを荒らそうというのはいかにもあさはかですよ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 23:16:32 ID:BtLyuN3b0

>>61
俺は森さんアンチじゃないし最終回は割りと好きだよ
もちろん信者というほど入れ込んだわけでもない
あさはかなのはおまえさん

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 23:17:39 ID:BKALAAbj0

>61
前スレのこれ↓の仕業だろうと考えて、ぐっとこらえるのが吉かと。
真相はどうあれ、カッカきて煽り合いになった方の負け。
さらりと流せてこそ真のジェントリですよ、紳士。

198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 14:40:49 ID:xJw4I1+b0
>>197
ありが㌧
でももう高い期待なんて時期はとっくに終わって、
今はイチャモンつけを楽しんでますからご心配なく。
転んでもタダでは起きませんからw

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 23:34:37 ID:nPXMBYha0

>>54
足に障害が残れば障害者手当てがでるんじゃね？

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/25(火) 23:51:10 ID:yNPhpHEg0

>>63
前スレ198だけど、そんな卑劣なことはやりません。ｱﾝﾀと違ってね。

真のジェントリはわざわざ過去スレから、人の文章抜き出して貼り付けたり、
人のことを「これ」呼ばわりしたりしないんじゃない？
しかも勘違いだし。恥ずかしい限りですね。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 00:12:17 ID:0HeJb1h10

この調子じゃ最新刊発売まで荒れそうだな。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 00:17:26 ID:knL0PyZiO

賛否両論あるラストだけどさ(否というか嘆き？悲しみ？)
あれを森さんが「よっしゃ～見事なラスト！これしか無い！！無事に二人もくっついたし誰も文句ないわよね！」
と自信満々なのか
「と、取りあえずこれで勘弁して。番外でおいおい補完してくから今は何卒…」
て気分なのかが気になるなぁー。
あの最終回で誰からも非難受けないと思ってたなら、それはそれで凄い。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 00:17:41 ID:WSgONjpi0

９月号まで新作もないんだし、先は長い。
単行本派はこの騒ぎを見て心の準備ができているだろうから、
発売時にはもうこれほどの盛り上がりにはならんだろうし。
単行本のおまけには期待ですが。
まあのんびり議論活発に行きましょう紳士。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 00:21:18 ID:cp3rUx04O

こんな流れの中申し訳ないけど、今日初めて読みました。既刊と最終回。
7巻収録分にハンスの出番ある？気になって待ちきれません

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 00:25:21 ID:lkEi8jqR0

ハンスが出てきたとき、明らかに他の男とは違う雰囲気と容貌に、
「この揉上げ男がエマにちょっかい出すのかな？離れ離れになった恋人同士は
両方に新しい異性が現れて色々あるというのがお約束の展開だしな」
と思ったら、ちょっと問い詰めるだけの役でさっさとフェードアウト。
「ああきっと揉上げの男が描きたいだけだったんだな」と納得した。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 00:33:39 ID:mBru/Gen0

>>63
勘違いみたいだから、一言あやまっとけ。
ちなみにこの人、前スレで少し議論したけどちゃんと読んでる人だったよ。

>>69
確認しました。三回しゃべったよ。

>>70
その理屈でいくとかなりの高確率で外伝登場となるのでは。
アデーレとの淡々としたやりとりはまた見てみたい。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 00:44:16 ID:NC/I70Te0

｢エマ｣はあまりにも森先生がエマをﾏﾝｾｰしすぎてダメになったマンガだと思われ…
ウィリアムに移入して、なんて言ってたの？まさに、だな…

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 00:47:52 ID:Bas8V4yA0

そんなの一巻からわかりきってた事じゃないか
何を期待して読んでたの？

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 01:13:08 ID:cI0NCBPt0

>>71
あなたって本当にいい人ですね。おかげで気分良く眠れそう。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 01:50:38 ID:b/gcZ+y90

>>74
あのさ・・・横レス大変申し訳ないんだけど、
あなた、ひとこと多いと思うよ・・・。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 02:04:23 ID:pcp2Rllh0

>>71、>>74
自作自演だと思う。
というかそれ以外考えられない。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 02:08:01 ID:QKYJ+nSK0

前スレ後半からやたら単発IDが増えたよな。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 02:48:54 ID:pcp2Rllh0

>>77
そう。
それを支持するのも…

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 03:12:16 ID:lkEi8jqR0

そうだ！イルゼをコリンの許嫁にしよう！

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 04:05:57 ID:JwB4GCFQ0

ハンスのエマを見つめる視線はよかったなー。
切なさ一杯で。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 06:23:25 ID:G/Pugs1h0

>>72
> ウィリアムに移入して、なんて言ってたの？まさに、だな…

知らない情報を根拠に何を納得されたのでしょうか、紳士

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 10:46:44 ID:jjirFJSe0

>71
そうする。

>62
失礼ないいがかりをつけて申し訳ない事をした。
>50は言葉は荒いが大筋正論だと思う。あさはかなのは私だった。
本当にごめんなさい。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 14:18:52 ID:CEQQ4I2t0

流れを読まず㌧切り。

モニカがジョーンズ家へ乗り込んできて、なんかその流れでプロポーズって事になったけど
エレノアがちゃんとモニカにぼったんとの話の内容を
正確に伝えていたらあんな事にはならなかったんじゃないかね。
「婚約したみたいなの」とか「約束っていうか」とか勝手に言ってるし
ぼったんの言葉の違いを説明してる部分も読んでると
ちょっとエレノアそりゃまずいだろ、とか思うんだが。

まー、あれがなくてもエマと会えない状態が続けばぼったんプロポーズしてたのかもしれんが。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 14:37:07 ID:pcp2Rllh0

>>82
自作自演ならぬ、自虐自演だな。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 14:40:43 ID:XvOhU9tN0

>>83
あの場で事情を説明すればモニカは引く。
モニカはプロポーズして欲しい訳じゃなかったんだし。
事実、エレノアの乱入＋ウィリアムからの正確な状況説明で場は収まりかけた。
だからあそこでプロポーズする必要はないんだよなー。

ウィリアムがプロポーズしないと、モニカ・エレノアの立場に傷が付くとかあったかもしれんが。
でもそこでちらっとでもそう考えてのプロポーズなら（ｒｙ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 18:33:37 ID:b/gcZ+y90

エマスレでそこまで必死に自作自演やることに、
何の意味があるの・・・

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 18:37:59 ID:dUPwUz+hO

話はあくまでジョーンズ家の、しかも個室で行われていたんだから、
そのままお帰りいただいたって、ウィリアムが責められることはないんじゃないかな。
双方正しい共通理解は出来あがっていたんだし。
ただ、ウィリアムはジェントリとして生き抜く覚悟をしていたから、
周囲の望むエレノアとの結婚も、ジェントリらしい選択として決断したんだろうね。
よくみんなが書いてるように、ウィリアムはあのままの心情でいれば、いずれエレノアにはプロポーズしただろう。
それがちょっと勢いがついて早まったにすぎない。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 19:16:36 ID:NjbnpdCo0

ダグかっこいいよダグ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 21:54:14 ID:G/Pugs1h0

子爵家の火の車状態の表現としては、５０話でウィリアムへ言った子爵のセリフ
「いつまでも娘を嫁がせずに社交界に置いておくよりはマシなだけだ」
子爵はウィリアムには見栄を張る立場なので、このセリフは割り引いて解釈する
必要があります。
つまり、エレノアを社交界に置いておくのも限界なほど財政的危機に陥って
いたのです。
そういう状態なことも知れ渡っていますし、世間では「あの子爵のことだ」（５１話）
なんて具合に恐れられている存在です。

そういう子爵の娘二人が乗り込んできたのですから、ジョーンズ家は崩壊の危機に
直面したのです。（４巻８４ページの表情に注目）
当時の坊ちゃんがプロポーズ以外の回避手段を選べようはずがないでしょう

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 22:21:19 ID:JsLIN9VM0

まあ、子爵が持参金不要の嫁入り先を狙ってたのは間違いないだろうけどね。
そういう意味ではエレノアの嫁ぎ先って、実は割と限られてくるんだよな。
（モニカみたいによっぽど相手に惚れられて嫁に行ける場合なら別だが）

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 23:12:04 ID:bn3tca9H0

子爵も最後の駒なんだから、もうちっとしっかり言い含めて仕込んでおかないとなー
それこそモニカみたいに相手にとことん惚れさせてわがままし放題、
実家に金流しまくりでも夫は文句言わず、くらいの立場手に入れさせないといかんだろ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 23:27:54 ID:QKYJ+nSK0

そういうことができていれば破産寸前までいってないと思われ。
尊大で世事には疎い人だったのだろう。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/26(水) 23:42:43 ID:4LCLHCnv0

エレノアって、姉が二人いたよね？
もう一人はどんなとこ嫁いだんだろうなぁ。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 00:05:44 ID:XQlJuOgI0

そういや姉二人の家から援助とかしてもらえないのかな。
モニカの旦那とか、モニカがちょっと言えば
喜んで援助してくれそうな気がするんだが。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 00:25:13 ID:QL1H4xwU0

>>94
モニカのあの毛嫌いぶりからして支援は無理だろー。
実家が没落しても母親とエレノアだけ自分が引き取ればいいって考えるだろうし。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 00:54:46 ID:kybvwFI50

そういやモニカって美人なのかな？巻き毛とは言われていたけど…
言い寄ってくる男が複数いる中からフレデリックを選んだとか言っていたし
エレノアもその内モテるんじゃないか。

それとも姉様はやっぱあの性格でモテてたのかな。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 01:09:42 ID:F6TppV1g0

エレノアパパの非道っぷりがクローズアップされてるけど、
素知らぬ顔でパパの片棒担いでるエレノアママもいい加減ワルだと思うのは私だけ？

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 03:37:32 ID:uee/XDgNO

ママは誘拐のことまでしらんだろ
ボッタマの遊んだ女に話をつけたくらいにしか聞いてないんじゃないか

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 03:40:51 ID:j6Mie1apO

流れぶったぎってすまないが、この前はじめてエマ１巻を読んだのだが。
かなり面白くて集めるのに躊躇はない。

オメガトライブも買いたいのだが、今は忘れよう。

だが

１今現在６巻まで出ているのかね？
２スレの流れから連載終了したみたいだが何話までなのかね？
３また単行本は何巻完結になりそうなのかね？

ぶしつけだが上の質問に答えてもらいたい。

はたして答えてくれる紳士がいるのかこれがわからない。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 03:54:06 ID:MberZzwE0

>>99
１：>>1参照。
２：本編は第５２章まで。９月号から短編形式で外伝連載予定。
　因みに単行本は４３話まで収録済み。
３：いわゆる本編は次の７巻までらしい。外伝含めると、８巻の予定。
　（ソースはぱふ４月号のインタビュー）
これで宜しいですかな紳士？

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 04:40:07 ID:j6Mie1apO

>>100

かたじけない。私は猛烈に感動しているぞ。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 06:24:29 ID:2d+sFi0l0

>>96
モニカも結婚するまでは、エレノアのように猫かぶってたと思います。
坊ちゃまもモニカを見て、エレノアも結婚したらモニカのような本性を
出してくると思って、内心震え上がったでしょうね。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 06:57:47 ID:GWXiBiSR0

>>102
どう見ても猫被ってた様には思えないけどね。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 07:06:09 ID:/kptXZXA0

エマ終わったからＨＰ更新再開するかなあ。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 08:07:36 ID:ZRrHBSDd0

今更再開してもな～～～～～んの意味もないけどね

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 10:44:02 ID:N8zPdrV60

>>102
フレデリックとの関係を見ると、どっちも本性の気が。
好き・気に入った相手には何処までも甘く、気に入らない相手には容赦ないって感じ？

モニカ・エレノアの関係を見ると、もう一人の姉というのはモニカより年上なのかな。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 22:13:46 ID:FSK+28se0

今最終話を読み終わったのだが

消化不良ということしかいえない。

もっと煮詰まらせて欲しかった。せっかく面白かったのになんだこの終結は…

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 22:40:54 ID:GWXiBiSR0

>>107
そういう感情的な書き込みはご遠慮願いたい。
消化不良というのであればどういう点が消化不良なのか、
どういう風に煮詰めればよかったのか、
具体的且つ論理的にお願いします。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 22:49:10 ID:FSK+28se0

うまくいえないが伏線を消化できなかっただろう？

エレノアが今後どうなるの？とか。
子爵家とジョーンズ家の関係。
ジョーンズ家の商売にその影響は出て行かないのか？
影響があるならインドとの貿易の増加で再興を目指すのが描かれるとか。
挙式はどうするのかとか。
エマの社交界デビューの様子とか。

投げっぱなしってとこが多くある。
ラブストーリーなんだからそこまで要らないだろうといわれたらそれまでだけど
せっかくここまで完成度が高い作品だったのだから最高を目指して欲しかった。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 22:50:14 ID:/qCVazyL0

>>107みたいな書き込みまで「感情的」と切り捨てるのか…
ちょっと引いた

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 22:58:24 ID:FSK+28se0

言っておくが俺は批判的なつもりはないぞ。
つーかファンだしな。
メイド萌えとかそんなの全く関係なしに森薫の作品のファンだ。

好きだからもっとよい作品にしてもらった。
声高に「納得いかない！」と叫んでいるわけではない。
わかってもらえるとは思うが。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 22:58:55 ID:2d+sFi0l0

>>103
社交界のパーティーでも、あのノリで振舞ってたのかいっ、て考えたら
紳士はみんな引くんじゃないかと思ったんですよ。
ま、あのままでも良いかなぁ、とも思います。
>>106
エレノアとモニカの間には入らないですね、ずっと年上っぽいです、お姉さまは。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 22:59:30 ID:KGcvIGVh0

エマとぼったま以外のキャラはすべて現状維持ないし不幸、ないし
将来的に不幸、を暗示されて終わったわけで、これを大団円、素晴らしい
最終回というには無理があるのでは。

まあ、貴族のぼんぼんが周囲の非難を省みずメイドと結婚したら
こんなに迷惑ですよ！という現実からは逃げなかった潔さは
買いますが。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 23:37:40 ID:CN5YPtMa0

周りは迷惑、本人たち満足ってのはちょっとなあ…
いじわるな敵役ならともかく、主人公にやられると感情移入も応援もしにくい。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 23:43:35 ID:2d+sFi0l0

>>109
エレノアは子爵の存在さえ知られなければ、プロポーズする紳士が殺到します。
保養地行きで良い展開になりますよ。

ジョーンズ家の成り上がりっぷりからの想像なんですが、繊維関係はメルダース家と
共にシェアを独占してるんじゃないでしょうか。ですから商売は安泰。

社交界デビューって、結局ないんじゃないかなぁ
あのあと貴族階級の没落で、リチャードパパは真っ白に燃え尽きる運命なので。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 23:44:12 ID:nNPuqgTy0

あえて結末を詳しく描かないことが、むしろ救いを残してるような気がするがな
羅生門のラストみたいにね・・・

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/27(木) 23:50:31 ID:F6TppV1g0

このスレっていまいち精神的にバランス取れてない人多い希ガス。。。
双方ムギャオーな揚げ足取り叩き合いがひとしきり続いたかと思ったら、
今度はごく単純な感想まで「感情的だから論理的に話せｺﾞﾙｧ」と噛みつく
>>108みたいなのが。。。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 00:04:20 ID:iQWh8mqu0

>116
羅生門は羅生門でも黒澤版だったりして。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 00:04:32 ID:wsyn0NVi0

貴族社会よりジョーンズ家の家庭崩壊が早そうだな。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 00:06:11 ID:iQWh8mqu0

>117
もうすぐＧＷだから更に激化するかも。
現状でももう既に見てらんない人は、ＧＷ通過まで巡回はずしておくのも手かも。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 00:13:19 ID:zPayzTHe0

５月に出る７巻で、それなりに納得もしくは諦めがつくのか、
更に火に油を注がれてしまうのか……

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 00:20:06 ID:QGiqAFEA0

>>120
そうする。
ありがと。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 00:23:54 ID:yVoP8FzZ0

>>104
森さんがパスワード忘れて更新できなくなっているんじゃなかったっけ？
いずれにせよ現状は完璧、難破船サイトだね。
掲示板を外していなかったら今頃、延々と訳の分からない企業広告が
放り込まれ続けているんだろうな・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 00:33:22 ID:MVuE2+hN0

>>117
まー前スレの流れもかなりアレだったから
過敏になってるんだろう。
やっと落ち着いてきた様に見える。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 00:44:16 ID:S2u8ggto0

>>115
子爵がロンドン社交界で名が知られている…というか、発言力があるって事は
地方の社交界でもかなり有名な人物ということになると思うのだが。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 01:01:16 ID:uTNlrWbx0

エレノアにチンポはめたい

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 01:10:58 ID:A0sTAtMh0

没落しそうな名門のしかも醜聞のついた娘
そこにつけこむ成り上がりが後を絶たないと思われ

ロリコン親父が持参金持ってやってくる
→姉の下に逃げるエレノア→連れ戻される→自殺未遂
→ジョーンズ家の次男が介入→子爵意地張って断る→倒れる
→次男がエレノア身請け→実は前から好きだった
→とりあえず落ち着く

どうよ俺のシナリオ
最悪だろ

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 01:32:47 ID:tqZ0Ypn90

エマ・アニメーションガイド 3巻
2006/05/25発売 1,029円(本体980円＋税)
・本編第10章～12章解説
・メイド服を中心とした「使用人服の考証」
・森薫の描き下ろし企画「ヴィクトリア朝のコルセット」(8ページ)

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 01:53:08 ID:eT0J9eRB0

>>115
＞繊維関係はメルダース家と共にシェアを独占してる

というか、ジョーンズはまだ英国で一二を争う大商人って設定でも無いんじゃないの？
まだまだ上の老舗や御用達、富豪の商家もあるんじゃないかと。
ましてメルダースは外国からの新規参入のようだし。

下手すりゃ有力な商売敵から足下をすくわれることもあるだろうし。
これから時代が大きく変わって、しっかり商売の舵取りをしないと安泰などとは言ってられないかと。
まあその分さらに成り上がるチャンスもあるんだろうけど。

そういう生き馬の目を抜く状況下で、ジョーンズ家の行く末も案じられているようですが…。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 03:28:45 ID:nLfWMrxc0

>>125
子爵の趣味がオペラと絵画くらいで、キジ撃ちなどで地方へ出向くことまではない
ようですので影響力は薄いと思います。
そもそもエレノアの口を封じるための保養地行きなので、現地で社交界へ顔出す
ことはしないでしょう。
オーレリアのような暮らし方で、可愛い娘がいるぞと評判になるのでは。
>>129
「財産は申し分ないし（１５話）」「財産だけなら貴族並み（２８話）」なんて
評価されてますので大富豪ですね。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 04:01:46 ID:DMHWFX9+0

肯定派にも大した根拠もなく妄想ﾚｽする人がいるんだな。

まー、森さんは細かい事はあまり考えずに
たんに思いついたｼｰﾝや言葉を楽しく描いてるだけなんだろうなとｵﾓﾀ。
今はとにかく新刊のあとがきとか追加ﾍﾟｰｼﾞ（あるかどうかわからんが）が楽しみだよ。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 05:11:48 ID:PGl9SrCE0

エレノアを小公女セーラのルートで頼む
両親死亡、多額の借金を抱えて家は破産没収、姉妹はバラバラになり、
エレノアは奴隷として買われた家でメイド仕事

家主の長男１０歳・次男９歳・三男７歳にエッチを迫られて、
毎日こどもの時間でおもちゃにされるエレノア嬢

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 06:49:34 ID:2mIQcleI0

>>109
それは伏線じゃなくてサイドストーリーという物だと思う。
確かに他のキャラの行方や今後の展開を知りたい人には不満げだが、
エマはあくまでエマの物語だからねえ。エレノアさんはその脇役。
最近の漫画とかは結構その後とか脇役達の話も書かれてるけど、
あれは付加物語じゃないのかな。
エマも番外編やるらしいから、そっちを期待してた良いかも。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 07:15:43 ID:2XBC/vWe0

>>133
えぇえー
違うだろ、それって
エマの物語とは言え、そのエマの話の中で提示された事なんだから、ある程度は本編で解消するのが筋って
もんじゃないのか？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 07:41:13 ID:2mIQcleI0

うーん、認識の違いかもしれんけど、一応エレノア関連は婚約解消で決着ついたじゃん？
その後のエレノアがどうなったか、となるとエレノアが主人公になって、
エマもぼったんもまったく関係ないサイドストーリーになるかと思ったんだ。
まあまったく関係ないってのはおかしいんだけど、エレノアのストーリーになるというか・・・。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 07:47:24 ID:2mIQcleI0

なんだろ、エレノアの役割は婚約して解消するというぼったんの試練的展開の為というか。
だから試練が終了したら役割は果たして、エマの物語内でのエレノアの出番は終わった感じ？
たとえを出すなら白雪姫で姫が幸せなりました。
で終わって、その後ドワーフ達がどうなったかとか、女王の鏡は何だったかとか
王様はどうしてるとか説明ない様な。
（原作では説明されてるのかもしれないけど、一般的に童話として伝えられてる範囲で）

ちゃんと説明できなくてごめんね

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 08:23:50 ID:IOcNlYTU0

マジレスすると、白雪姫は問題ナッシングだから…
悪い女王（魔女）は死んでしまったし、
善良なドワーフの心を傷つけてないし、
女王の鏡は、ファンタジー上の魔法なので疑問を抱く余地がないし、
王様は悪い魔女に魔法をかけられた犠牲者（善人）。

これが、悪い女王が死なずに終わっていたら、
この先二人は本当に幸せになれるのか？
魔女に報復を受けるんじゃないか？って読者は不安だし、
王子がドワーフ♀へのプロポーズを破棄して白雪姫にプロポーズしたら、
王子は自分勝手な奴と思われても仕方ないし、
心を傷つけられたドワーフ♀はどうなったか読者は心配するのは当然のこと。
女王の鏡だって、ファンタジーならともかく、
『英国ヴィクトリア朝の空気を再現します』という謳い文句の作品に
いきなり登場すれば謎を呼ぶでしょうし、
王様が王子と白雪姫の結婚に猛反対で、白雪姫毒林檎事件の片棒を担いで
いたなら、王様は報いを受けないのだろうか？と読者が思うのは自然。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 08:38:33 ID:2mIQcleI0

その辺りは読者の想像にお任せします。
じゃ駄目なのかね

あまり追求すると、エマとぼったんとその周りが死ぬまで描くか、その後が皆幸せな大円満じゃないと駄目なよーな・・・
だからと言って少女漫画風に最終回でエレノアがハキムとラブラブになって、
パパもわかったウィリアムがそこまでいうのなら許そう。
そして社交界で皆に愛されるエマ。むっちゃｻｸｾｽなウィリアム。
だったらかなりｸｿ漫画だと思うけど・・・。

そういう展開じゃない場合、
エレノアが新しい人を見つけて幸せになるまで、
エマが社交界に認められるまでとキリがないかと。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 08:40:04 ID:4+kfgK7c0

人魚姫で王子と人魚姫がくっ付いちゃったようなものだな。
その時、王子と婚約してた隣国のお姫様の事を気にする奴がどれだけいるか。
なまじ絵として描写されたもんで同情されてるけど本来なら普通は、
そのまま忘れられる存在。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 08:52:37 ID:IOcNlYTU0

>>138
>その辺りは読者の想像にお任せします。
>じゃ駄目なのかね

それで満足できる人は勿論それでいいと思うよ。
満足できない人が多いから、このスレがこうなっているだけのことで…。
童話の話が出たけど、逆に童話風にあっさり仕立てれば良かったと思う。
現時点で既に細かく描きすぎたよ。エレノアのことだって単に政略結婚の
相手…みたいな描き方だったらここまで読み手の同情・関心を引き起こさない。
ようするに、すべて中途半端だと思う。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 09:20:42 ID:woWko/XkO

白雪姫で例えるなら、白雪姫＝ウィリアム、かと。
エマはタイトルロールだけど、主人公じゃないからね。

姫が七人の小人の家で長く世話になってその中の一人と婚約したのに、
王子さまがあらわれたら、小人との婚約は食わせてもらった義理にすぎず、
王子こそが運命の人だとさっさと小人のもとを去っていくようなもんか？
七人の小人は姫が本当に自分達のことが好きでいてくれてたと思っていたから大ショック。
そりゃ白雪ちゃんあんまりだろ。
それくらいなら七人の小人が快く送り出せるような関係性にとどめておくか、
小人たちを、姫を虐待する悪人キャラにしておくべきだ、と言ったところか。
ついでに、七人の小人は、脇役と言うより主人公と深い関わりをもった主要登場人物。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 09:27:40 ID:FGtSOqNd0

どうあっても納得はしないんだから
嘆願書でも嫌ファンレターでも出せばいいと思うよ。
無理にスレの雰囲気悪くしないで。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 09:29:41 ID:kGfFJt7MO

ああ！そうだねぇ。
人魚姫のライバル？の人間姫なんて描写全然無いから、感情移入のしようもないもんね。
何も知らない姫ビジョンから見れば、悲劇の人魚姫も
『動くたびに凄い形相する言葉も話せない女が、私の婚約者の王子様の側をうろついてるわ』程度
…いや、存在すら気付きもしてないか。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 09:43:48 ID:lvKrt5NP0

>>130
ロンドン社交界で一角の人物とされているということは、子爵の人と形や所行、その他諸々
色んな話が噂話として地方社交界に伝わってる可能性は高いわけで
しかも、噂ってことは話に尾ひれが付いてる可能性もこれまた高いわけで
あの子爵の事だからあまり良い噂は流れていないような気がするので
「あのキャンベル子爵の娘」って分かったら、場合によっては敬遠されそうな気がするんだよな

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 10:19:01 ID:zPayzTHe0

>>115
>ジョーンズ家の成り上がりっぷりからの想像なんですが、繊維関係はメルダース家と
>共にシェアを独占してるんじゃないでしょうか。ですから商売は安泰。

シェア独占がどれほどのことか理解してない……
ふぁんたじぃ。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 10:23:05 ID:woWko/XkO

キャンベル家の子爵位は誰が継ぐんだろ？
娘はダメでも嫁ぎ先で産んだ息子は孫だから継げる？それともあくまで男系で、子爵の弟とかに移るのか？
前者が有りなら、エレノアには子爵位がついてくる可能性有りってことで、
子爵がどんなだろうが、嫁ぎ先に不自由はないだろうな。完璧政略結婚だろうけど。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 12:37:07 ID:0F8uXyhq0

>>146
家柄の良い男が相手なら持参金の少なさが問題になるよ
そうすると貴族相手は制限されてくるから、嫁ぎ先に不自由がないと言える程ではないと思う
成金相手なら実家が爵位持ちなのは非常に有効なカードだけど
貴族同士なら互いに爵位があって当たり前だから
必要条件であっても有効カードという程ではないもの
でも子爵なら最初から金目当ての政略結婚を仕組むだろうから貴族は視野に入れてないかもね

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 12:48:36 ID:dupN3CkD0

イギリスの爵位相続は、原則直系長男相続だったと思う。
婿とかには爵位はなくて、孫になるんじゃないかな。
キャンベル家が３姉妹しかないなら、一つは娘達の嫁ぎ先から
一人男の子を貰うのか、子爵の弟がいればそっちに継ぐんじゃないかな。
モニカ姉様は伯爵夫人で向こうの方が爵位が上だから、
普通に考えたら未婚のエレノアは「今なら子爵位があなたのの子どもについてくる！」
という、お買い得物件wなのかもしれない。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 12:50:25 ID:dupN3CkD0

ついでに、ちょっとぐぐったけどよく分からなかった。
昔はともかく、19世紀末のこの頃の相続制度では
「女相続人」＝「女子爵」とかはあったのかな？
フランスとかならあったみたいだけど。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 13:31:12 ID:lkL7ILKb0

基本的には、どこまでも男系をさかのぼるから、
子爵の弟がいなければ、子爵の父や祖父の代までさかのぼって、そこから直系男子を探す。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 13:38:12 ID:Em9LGk1h0

英国において不動産&爵位は男子のみが継げる。（領土の分割を避けるため）
女性は動産(宝石&現金･有価証券）は相続できる。

子供が女の子しかいなかった場合、同族の男子に相続権がうつる。
嫁いだ娘の男の孫というのは他家の男子なので相続することはできない。

ホームズの「レディ・フランセス・カーファックスの失踪」の
レディ･フランセスは唯一の直系であったが、
女性であったため不動産&爵位は相続できなかった。
（＝家屋敷から追い出される）

ただ彼女の場合は動産（宝石＆現金）を持っていたので
生活には困らなかった。
（だけど財産狙った悪党に誘拐されちゃう）

余談だがフランスは女子も不動産の相続権がある。
(ナポレオンが制定した）
しかし、これがアダとなり懐が余り裕福でない貴族は、
長男のみに財産を相続させるために、
財産を放棄させるために娘達を修道院送りにしたり、
持参金なしの結婚をさせるようになったしまった。
(持参金なしの結婚相手＝金持ちだけど平民・
貴族だけど歳が父親以上はなれてるジジイ）

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 14:37:03 ID:woWko/XkO

そうか三姉妹の息子じゃ後継ぎにはダメなのか。
「高慢と偏見」のベネット家と時代・身分がかわっても条件は一緒かな。
じゃあ、エレノアは気難しい父親つきの、一回ケチついた不良物件でしかないと。
こりゃ子爵が財政破綻前にとにかくどこかにねじ込まないと。
まあ最悪、モニカの嫁ぎ先に世話になるのか。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 14:56:22 ID:JCvVPhSMO

まだジョーンズ家のほうが先は明るいな

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 15:01:26 ID:L4hPrnfE0

>>153
ま、所詮世の中ゼニっちゅー意味ではそうかもなあ・・・

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 16:59:47 ID:y38cWsZM0

王位は女系でも継げるのに、爵位は男系に限るのか。
英国貴族はおかしいと思わなかったのだろうか。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 17:04:45 ID:17KtGPD00

女性でも古い家柄だと例外的に爵位を継げるケースもあるそうだ。
クリスティの小説にも出てくるよ。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 17:09:21 ID:wsyn0NVi0

伝統ですから

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 18:14:37 ID:5sWOFsVW0

イギリスだと女性が王位継ぐと王朝交代だし貴族とは、ちょっと違うんだろ。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 18:24:10 ID:nky0MVI00

亀だけど、モニカは小雀ちゃんたちの表情から見て
女子の間では本性が知れ渡っていたんじゃないかな。
でも、男子の前ではネコかぶってて美人だからそれなりに人気で、
女子はそれ見ても怖くて何も言えず、伯爵はまんまとネコかぶりモニカに引っかかったとか。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 18:35:28 ID:yd3uc8Lq0

>159
過去、エレノアの悪口言った（というか軽いからかい程度）小雀ちゃんを呼び出すか
家に押しかけるかして「あたくしの妹を侮辱するのは許さなくてよ！」と一発かましたんじゃないだろうか。

男はまあ、女を侮辱するような事は言わないもんだし。
モニカは人（特に妹）を侮辱しなければ「気位の高い落ち着いたお嬢様」でいられたんじゃないかね。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 19:20:37 ID:nLfWMrxc0

>>144
噂に尾ひれがつくのはあるかも知れませんね。

『握手を求めてきた成り上がりの手首を切り落として馬車から捨てた』
『社交界から追放された成り上がりの結婚相手はメイドしか残っていなかった』
『子爵の長女は暗黒面を担当するプロの仕事人でオドネルと言うそうだ』

「ホッホッホ、わたしを誰だと思っているの！　エレノア･キャンベルなのよ」
アニーがキャンベルの家紋入りの薬入れを掲げ、一同震え上がる。
悪党退治を終えたエレノアたちは、次の保養地へ旅立つのでした。
なんて妄想してしまいましたよ、紳士

>>145
さすがにそれ以上の話題はスレ違いですね。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 19:23:58 ID:wsyn0NVi0

エレノアには星の王子様があらわれて殺人予告されるとか、幸せな未来が待ってますよ。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 19:24:09 ID:zPayzTHe0

>>161
自分の知識のなさと想像力の貧困さを、スレ違いで誤魔化さないでくれまいか紳士。
別に続ける気はないけど。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 19:43:02 ID:X1lPZwxX0

>>159
ひっかかった伯爵が羨ましくてしかたがないｗ

モニカ・・・こんなイイ女にならいくらでもひっかかりたいぜ！

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 19:54:12 ID:A0sTAtMh0

藻前らの妄想には限りがありませんね

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 19:54:31 ID:eT0J9eRB0

>>161

＞子爵の趣味がオペラと絵画くらいで、キジ撃ちなどで地方へ出向くことまではない

自分の妄想は正しくて、人の発言はスレ違いですかそうですか。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 20:07:26 ID:t509jIuJ0

いま読み終わった。これはさすがにアレだろうと思ったが
案の定荒れてたみたいだな

(´_J｀) 　の感想も聞いてみたいもんだ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 20:12:15 ID:A0sTAtMh0

> 自分の妄想は正しくて、人の発言はスレ違いですかそうですか。

妄想でもスレの主旨にあっていればよいし
スレ違い発言はスレ違い発言
何も矛盾はないような

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 21:03:45 ID:eT0J9eRB0

自分の発言は何が何でもスレの趣旨にあっているので何を書き込もうが問題はない。
自分の気に入らない発言は何が何でもスレ違いだから書き込むなと言うわけですね。

なるほどねえ…。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 21:08:28 ID:DMHWFX9+0

つか、いい加減>161のような妄想ﾚｽ、痛いよ。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 21:23:02 ID:zN0BT4W10

妄想というかネタレスに見えたんだけど…
今はネタにネタレスで笑いの応酬できる空気じゃないからちと辛いな。

爵位に関しては、ヴィクトリアガイドに詳しかったと思うんだけど、今手元にないや。
せっかく久々に薀蓄系の流れになってるのに残念。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 21:32:02 ID:A0sTAtMh0

> 自分の発言は何が何でもスレの趣旨にあっている
> 自分の気に入らない発言は何が何でもスレ違い

そんなこと誰もどこにも書いてないのに
間違いを指摘されたぐらいでこれか
本当に困ったちゃんだな

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 21:45:47 ID:nLfWMrxc0

>>145
なにも人の書き込みをやめろという意味ではありませんよ。
私には書けませんということですよ、紳士、淑女の皆様

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 22:35:42 ID:C33ZIRY30

>171
おおせに従いヴィクトリアンガイドを調べて参りました旦那さま。
p.120に爵位を持たない男性が舅の爵位を引き継ぐことは出来ないが
二人の間の男子が祖父の爵位を継ぐことになる、とあります。
これが適用されればエレノアの息子にも可能性があるかと。
モニカの長男はとりあえず伯爵位を継ぐのが確定しているのだから
そこらへん妹の縁談が少しでも優位になるよう子爵位は譲ってもらえるかと思うのですが。
もう一人の姉の存在が気になるところではありますな。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 22:36:44 ID:eT0J9eRB0

>>172
>>169

本当に困ったちゃんだねｗ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 23:04:41 ID:A0sTAtMh0

>>175
おまえがな

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 23:05:47 ID:eT0J9eRB0

>>176
おやおや、逆ギレですか紳士

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 23:08:45 ID:A0sTAtMh0

>>177
はあ？
意味不明だよ
顔真っ赤にして何言ってるの？

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 23:29:16 ID:7CGNExqk0

>>162
円楽師匠がどうかしたのか?

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/28(金) 23:44:22 ID:e9/6yxyi0

スレを一通り読んで思ったこと

目くそ鼻くそ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 00:36:40 ID:VjbLWLWo0

>>159
男性に人気のあるタイプが女性に人気があるとは限らないよ。
てゆーか、モニカは今流行りのツンデレだよなーと思う。

>>174
原則直系だから、子爵に兄弟が居るとか直系男子が残ってる場合は難しいんじゃないのかな？
直系が他に居なければ子爵の孫のいずれかに爵位を譲ってもＯＫだろうと思うけど。
まあ、原作内でその辺の明確な記述がないので論議してもどうしようもないけどさ。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 01:28:04 ID:EqnUkaht0

ロンドンどんより…(´･ω･`)

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 01:41:15 ID:F1k1qdy/0

>174
ありがとうスティーブンス

…って書きかけて思ったけど、主人が使用人に礼を言うところって見ないような。
メルダース氏が息子に指導してはいたけど、あくまで躾だものね。
ジョーンズ邸で朝、メイドにお礼を言ったエマが怪訝な応対されてたのも、
普通レディ達はハウスメイドに一々お礼なんか言わないって事なのかな。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 01:43:46 ID:F1k1qdy/0

>181
そう言えばそうだ…
しかも、今はやりのツンデレ（その実単に素直になれない娘なだけの場合多し）じゃなく、
本家本元、好きな相手の前だけではでれっでれのつんつん娘だ…
実はレアだったんですね、モニカ。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 06:07:39 ID:Rg18ybg80

>182
　晴れたらパリ。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 06:26:45 ID:ooZYg3iO0

>>183
軽く「ありがとう」って言うシーンはありました。
エマは「ありがとうございます」って丁寧な言い方をしたからでしょうね。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 08:41:08 ID:TLN32wRK0

>183
グラナダ版ホームズを字幕で見てると紳士&淑女は
メイド等に何かしてもらったら「Thank you」と言ってます。
（特にワトスンは言いまくってます）

現在でも中流階級以上の家では必ず何かしてもらったら
必ず「Thank you」と言うことを厳しくしつけられます。

余談ですが日本人は習慣から「Thank you」を省略してしまうので、
レストラン等で不躾な客と認定されて
ウェイターにツッケンドにされるということが良くあるそうです。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 10:36:55 ID:rFoirr8A0

>187
海外旅行に不慣れで英語も出来なくて緊張しまくりのお年寄りなんかもつい、
無愛想な対応になって、端からは失礼な客に見えるってのもありますかね。
ヴァージンの飛行機の中で、機内食もらう時の隣のおばちゃんがまさにそうだった。
客室乗務員のお兄さんの一瞬むっとした顔とそのあとのわざとらしい「Thank you」が怖かった・・・
まあ、おばちゃんは緊張しまくりで、イヤミ言われてることにも気づいてないと思うけど。
頼む時の「Please」と終わった時の「Thank you」を付けとくだけで対応違うもんですね。
客とはいえ、こちとら一般庶民だしなー。
スティーブンスに対応されてビビるエマの気持ちがわかる・・・

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 11:11:30 ID:fxqcbJdO0

いや英語云々にかかわらず、日本語でも挨拶とお礼は言おうよ。
俺コンビニでの買い物でも「お疲れ様です～」「ども～」は基本だぜｗ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 11:18:01 ID:EBo1+xtk0

あんたいい人だ。

婚約パーティ後のジョーンズ家でのエマの「ありがとう」は、
目上のものが目下のものに言うのとは明らかに雰囲気が違っていたんだろうな。
立ちっぱなしのところとか、人にかしずかれるのに慣れてない人間らしいぎこちなさとか。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 12:01:10 ID:cnpT8RLiO

ビーム購入。でもコミックス追いなので最初巻まで封印。

表紙いいなぁ…

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 14:13:54 ID:eJmxgdEs0

>>191
あなたの精神力に乾杯！！

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 14:15:45 ID:9PT74Nsp0

キャンディ・キャンディ

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 14:34:30 ID:9PT74Nsp0

と比べてどっちが面白いですか？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 15:20:11 ID:oMd8Rc3R0

あんな名作と比べんなや。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 17:31:54 ID:h3a3eq/30

キャンディはww1前後だっけか？
同じ身分違いだね。
あちらは大西洋横断時間かかってる風な描写だったね。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 18:05:32 ID:23d4kX7W0

そういやあれも身分違いの話なんだっけ。
あれは養女になるって話だったと思うけど
あの当時、孤児院育ちの子供が貴族（だっけ？）の養女にって、
あり得る話なんだろうか？と今思った。

つか、こんな話してたらｽﾚ違い！って怒られるんだろうか。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 18:27:43 ID:Xt2y7eKS0

アードレー家は元はスコットランドだけど、今はアメリカの富豪。
貴族ではないような。

キャンディキャンディは原作者がしっかりしてたんだと思う。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 19:41:56 ID:23d4kX7W0

あ、富豪だったのか。
バグパイプの人が出てきたり大邸宅だったので
スコットランド貴族？とか勝手に思ってましたｽﾏﾝ　orz

エマも一旦どこかの富豪の養女になれば
なんとか体裁保てるのかな。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 20:18:54 ID:qqDHX7Np0

>>198
でもイライザとか家柄を強調してたし、そこそこ歴史のある一族なんじゃないのかな？

>>199
あっちは20世紀に入ってるし、上流社会相手もアメリカのだからなあ。
（英国の良家の子女が通う学校に送られて、出自がばれて総スカンくらってる描写はあるけど）
成り上がりの数が英国よりも格段に多いだろうから、例えば石油なんか掘り当てて
富豪になった「数年前まで庶民の人」でも割と簡単に出入りできると思うし。
でも英国の上流では同じようにいかないと思うから富豪の養女になったところで難しい気がする。
アメリカ人富豪の養女になって、向こう育ちの触れ込みで英国の上流に入るならマシかもだけど。
（それでも当時の英国の上流なら、まだまだアメリカ人ってだけで一段下に見られそう）

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 20:53:23 ID:oMd8Rc3R0

書き下ろしエピローグでアメリカに行っていればいいんだな。
ジョーンズ商会アメリカ支店支店長夫人で。
そんで坊ちゃんが「アーサーもようやく慣れてきた」とか、本国の近況報告の手紙を受け取ってる。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 20:57:29 ID:jlm/qbYu0

むしろエマがアメリカ支店長で．

安価でかつ実用的，それでいてどことなくブリティッシュな
気品をもつ家庭用品で大衆化の進むアメリカ市場を席巻．

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 21:04:48 ID:23d4kX7W0

>200
ああー、なるほど。やはりいろいろ難しそうだね。

>201-202
なんかそういう生活、あの二人には合いそうな気がする。
エマ、カリスマ主婦みたいになったりしてな

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 21:43:47 ID:tAwymc/T0

単行本の最終巻っていつごろ出るんだろ？

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 21:53:14 ID:jlm/qbYu0

>>204
本編最終巻は>>1で，外伝は来年末ぐらいじゃないかな．

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 22:08:10 ID:bvdYedoY0

今、BSでタイタニック流してるので思い出したけど「不沈のモリー」と呼ばれた
アメリカの大富豪、モリー・ブラウンってエマ達と同時代人だよな。

ttp://www.lkwdpl.org/wihohio/brow-mol.htm
ttp://www.40net.co.jp/~jowa/ja_aj/debbie1.html

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/29(土) 22:37:13 ID:suqSg+3M0

そうだ、オーレリアが婚約披露パーティで着てたドレス、何か思い出すと思ったら
キャンディが看護婦の仕事サボってテリーに会いに行った時のドレスに似てたんだ。
こんなところで何だがありがとう>193。おかげですっきりした。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 01:21:17 ID:VORPIlox0

>>202
まるでダメ男かと思われた坊ちゃんも実は射撃の天才で、西部にフラっと旅立っては
賞金首を殺す毎日とか。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 01:25:37 ID:YH58y10X0

キャンディキャンディとの比較で言えば、原作者がどうこう
じゃなく、アメリカとイギリスの違いだろう。
「身分違い」という言葉の重みが本質的に異なる。
もし、「エマ」がアメリカの話ならこれまでの議論のほとんどが
まったく無意味になるだろうな。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 01:37:23 ID:VORPIlox0

ん？
キャンディ＝アメリカだからいいんじゃね？
エマ＝イギリスでそれはないだろ。

これは国の問題じゃなくて話の問題だろ。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 01:54:40 ID:4tDkCZz60

まさにスレ違いの話ですな紳士

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 02:03:50 ID:kNowMKNx0

唐突ですが番外編で見たいもの。

・ケリーさんとダグとアルの若い頃（確定）
・ちょっとしたヨハンナ
・みんなのマリアさん
・誰だよマルセルって

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 02:06:03 ID:mO33fEjq0

はて？キャンディ^2は最初エゲレスじゃなかったか？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 02:11:34 ID:NqXbLLs50

>>212
パパンとクリソツになったアーサーが「例の姿」で法廷に立つのも見たいぞ

>>213
アメリカ→イギリス留学（渡航中にテリィに遭遇）→アメリカに戻って看護婦の道へですよ、紳士

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 02:15:29 ID:kNowMKNx0

>213
最初からアメリカ。幼少期に、バグパイプ持った人に出合ったのもアメリカ。
アードレー家はスコットランド系の一族だからイベント時には故郷の民族衣装を着るって設定だったかな。
キャンディが寄宿学校行くのに英国に渡って、学校逃げ出して帰りは密航だったっけ？うろおぼえ。
イライザんとこでいじめられてぬれぎぬ着せられて、メキシコに売られかけるエピもあったね。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 02:25:05 ID:VORPIlox0

キルトのスカートはいてアコーディオン弾いてたっけ。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 05:24:04 ID:5G8rhZtg0

その下はやっぱりノーパンだったんだろうか。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 05:42:59 ID:bd3yxeaV0

ヴィクトリア紳士も基本はノーパンですよ紳士。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 12:32:06 ID:PpxhQH7l0

キャンディの英国滞在時に行っていた学園は共学。
当時共学の学校ってあったんだろうか？
突っ込んでいるわけでなく、素朴な疑問。
キャンディはリアリティを売りにした話ではなく、
少女向けの成長物語なので、細かいところはいいのだけど。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 13:22:18 ID:FdQRGrqx0

キャンディおもしろかったよなぁ。
個人的にはエマよりおもしろかったかもｗ
恋も人生の困難も、何度も泣いたし。
そういやエマでじんときたのはクリスタルパレスぐらいだな。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 13:44:05 ID:eIALkMN+0

>219
エニド・ブライトンの「おてんばエリザベス」の学校（ホワイテリーフ）は共学だった。
１９４０年代の作品だからちょっと時代は違うけど。
英国児童文学とかでその時代の、何かないかな？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 15:06:56 ID:PpxhQH7l0

>>221
なんだかすごく面白そうな話ですね＜おてんばエリザベス
探して読んでみたくなった。

>>220
テリーがアメリカへ旅立ってしまったときの「生きていればきっと会える」
っていうセリフが一番印象に残ってる。
ウィリアムもエマに去られたときに、これくらいの根性を見せていれば…

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 18:24:04 ID:rcLv4TXE0

>222
ポプラ社文庫です。今も在庫あるのか知らん。＞「おてんばエリザベス」

>214
そうか、あの頃の法廷はみんな白いズラか。あれ今もだっけ？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 19:06:11 ID:w2I50VJI0

>222
こんな処で何ですが、よろしかったら
【ｴﾆﾄﾞ】ふたごｴﾘｻﾞﾍﾞｽﾀﾞﾚﾙ【ﾌﾞﾗｲﾄﾝ】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1051861595/l50
ここに比べると猛烈に過疎ってるけど。

キャンディは看護婦時代に従軍看護婦にからむエピソードがあったけど、
あれが南北戦争だとすると時代はエマより後か？

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 19:14:42 ID:6VSqU4N2O

>>224
南北戦争はエマの時代より前だよ。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 19:29:39 ID:qaQ8D8Wm0

南北戦争は「若草物語」だね。
うろおぼえだけど、キャンディの従軍は時代的にWW1？ステアが戦死したヤツ。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 20:00:56 ID:urjeGYyR0

>223
たしかアメリカ製作の７人の弁護士っつー現代ドラマで
イギリスから来た判事かなにかが白ﾂﾞﾗつけて法廷に現れてたよ。
で、陪審員や傍聴人達がその人にすっかり肩入れしちゃうんだが、その理由が
伝統あるイギリスの紳士に対する憧れみたいなののせいだった。

結局イギリス人の意に反する結果が出たはずだけど、
伝統の影響って大きく根深いなあと思った。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 20:49:13 ID:4owrE3uN0

>226
そう。涙なくしては読めないステアの戦死をお葬式。

南北戦争は『風と共に去りぬ』もそう。
初上演の時に、当時南軍に従軍してた人が招待されて観て
「あんなに人がおったら南軍は勝っとる」と言ったという。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 20:52:46 ID:4tDkCZz60

キャンディスレ化してるｗ
エマの話するよりは建設的だね

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 20:58:51 ID:5tDrdqbk0

しかし、さすがみんな似たような時代の話よく読んでるなw

南北戦争：風と共に去りぬ（南軍）、若草物語（北軍）
―エマの時代―
WW1：キャンディキャンディ（アメリカ）
1940年代：ブライトン作品（英国）
とりあえず今出てる作品の時代系列はこんなところか？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 21:03:15 ID:++zhTE3F0

いくらなんでも他作品と比べて叩くのはえげつないと思う

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 21:29:01 ID:2wOmrX7E0

ベル・スタア強盗団とか

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 22:22:40 ID:Fx+6aYQw0

うるし原智志のINNOCENTっていうエロアニメあるけど、
あれとエマの世界がほとんど同じだ

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 22:42:16 ID:RtWpX7nW0

あれ南北戦争前のアメリカ南部が舞台の筈だが。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 22:58:42 ID:XNgn9Fop0

レディーヴィクトリアンはエマよりちょっとだけ前か。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 23:13:41 ID:OWBhV2gJ0

あれは1878年～79年。
女性のドレスはこれくらいの時代のほうが好みだ。
南北戦争の頃はこてこてのフランス人形みたいだし、
エマの時代になるとかっちりしてて、
ちょっと若いお嬢さんは老けて見えるデザインだよな。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 23:13:59 ID:PQWdSetk0

シャーロック・ホームズはほぼ同時代だけどエルキュール・ポワロは後、でよろしいか？

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 23:51:06 ID:U6t279+O0

>>237
ポワロはWW1とWW2の丁度狭間の時期がメイン
まだまだ上流の空気は維持されているので参考にはなるけど

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 23:56:00 ID:dY+9rBHI0

ビジュアルで一番参考になるのはグラナダTVとかの「シャーロックホームズの冒険」シリーズなのかな？
他にもこれってモノある？

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/30(日) 23:56:10 ID:E/pamWD10

少女漫画だと「黄昏の楽園」「伯爵カイン」もほぼ同じ時代かな。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 00:11:19 ID:omicXqV50

ベルばらに『セヴィリアの理髪師』上演ネタがあったけど、同時代かな？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 00:13:59 ID:UO0H77BH0

>>241
ベルばらの時代設定及び背景を御存じないか？

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 00:23:38 ID:g5dNyc1o0

>>242
この流れに対するイヤミなんじゃないのか？w

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 00:26:33 ID:GHhYLh8A0

たいがい暇人だよな・・・

1861-65年：南北戦争（アメリカ）／風と共に去りぬ（南軍）、若草物語（北軍）
―若い頃のパパママの時代（1872年）―
1878-79年：レディ・ヴィクトリアン
1881-1914年：シャーロック・ホームズシリーズ（作中の年代）
―エマの時代（1896-97年）―
1914-18年：WW1／キャンディキャンディ（アメリカ）
1930年代：エルキュール・ポワロシリーズ（ドラマ『名探偵ポワロ』の時代設定）
1940年代：ブライトン作品

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 00:34:54 ID:khrWTe2v0

>>244
もう、ついでだからディケンズとかオースティンとか名作映画なんかも入れてみたら？
ミス・マープル（WW2後）までいくと流石にアレだがw

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 00:38:40 ID:GHhYLh8A0

冗談でなくディケンズもオースティンもヴィクトリアンガイドの巻末に紹介されてたりする。
アレもたいがいおおざっぱなくくりだw

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 01:25:56 ID:SWFHXqtX0

ナージャ１９０１年

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 02:21:43 ID:1hF0PkCR0

ナディア１８８９年。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 07:57:43 ID:PnhKdjud0

五輪の薔薇はシュールだったな。
ふつうに上流のご夫人が堕ちていく所とか。
しかしあれ文庫でも高いな・・・・

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 09:23:27 ID:+Vv4QyDA0

映画だと思いつくままに。

「モーリス」1900年代初頭。
「サハラに舞う羽根」「四枚の羽根」1880年代。
「至上の恋」1860年代･･･これも身分違いの恋？の話だったな。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 10:13:01 ID:SZ4FhiC20

モンゴメリの「赤毛のアン」シリーズも19世紀後半（70～80年代ころ？）から第一次大戦にかけての話なんだよな。
最終巻ではアンの息子の一人が西部戦線で戦死するっていうダークな展開になってる。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 13:51:48 ID:/5RkT25U0

ウォルターだっけか。
やたら薄幸なんだよな。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 15:08:39 ID:649b2Pxf0

>>251
そういえば、以前カナダかどこかで作られた実写版三部作の最終作品、「アンの結婚」が、
戦地（ＷＷ１の欧州戦線）で行方不明になったギルバートを探すために、アンが尼僧姿の
スパイとなって戦場を駆け抜けるというすごい話になってるらしい。

第一作は劇場で見たけど、そんな無茶な展開になるとは思えないくらい原作どおりだったのに。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 15:40:48 ID:yr23nMYL0

何だそれ、すげえ…。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 15:41:16 ID:3gxWAynW0

>>253
マジっすか…

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 15:54:57 ID:/wFZUjkf0

>>253
数日前、母が「『アンの結婚』やってるわよー」とTV付けたら
尼僧が列車に乗っててわけのわからんストーリーで
「何これ？違うんじゃない？」「でもギルバートって言ってるわよ」
と二人してﾎﾟｶｰﾝとしてたけど、それだったのか…

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 17:53:35 ID:moNapB0U0

>>234
日本でマスコミによって知らされるアメリカは保守主義とは遠い大衆社会像や過激な
フェミニズム等の左翼思想ばかりだが、
原書を読んで多少でもアメリカ史を勉強すれば、そもそもアメリカは国父ジョージ・ワシントンを始めとする
保守主義者達が、1789年の建国時より更に150年ほど古い「17世紀初頭の英国保守主義」を元に作った
新しい国家だという事が分る。
従って　初期アメリカに英国臭がするのは故無き事ではない。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 18:30:57 ID:i5oMJTKn0

どこで道が分かれたのだろう？
南北戦争あたりからかな。

進化の道が閉ざされました。
この地にはヴィクトリアンメイドは発生しません。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 20:35:52 ID:nn+U0nhu0

メイドよか奴隷がいたからなあ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 21:26:59 ID:CrtHEFkd0

どれどれ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 21:31:27 ID:V7niSAAe0

>>253
マジか。
第一作は非常に丁寧に作られていて良作だったが。
アン役の女優がちょっと美人すぎだったけど。
そういや第二作までしか見てなかったな。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 22:48:03 ID:s7Njo3to0

「風の城砦」　河惣益己
1892～1893年頃のフランス・アルジェリアが舞台。
この作品に登場するフランス貴族の長男が25年前にメイドと駆け落ちして感動いや勘当されている。
しかも逃亡先はアメリカ。
どこまで時代考証が正確かは判らない。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/01(月) 22:49:28 ID:DRW4N/LS0

獺に時代考証を求めても…

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/02(火) 01:28:47 ID:3l9pSsIw0

>>262
フランスはイギリスに比べれば女性も成り上がれるからなあ…

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/02(火) 08:04:59 ID:GAgxzSw00

花ゆめ系で少女マンガ王道の大河描ける貴重な人材だぞ。獺。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/02(火) 09:47:42 ID:uWXjq5aR0

それは既に過去の話です
人は劣化するのです

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/02(火) 20:43:22 ID:8IdJnX8Y0

>242->243
ごめん、素で寝ボケてた。

バジル氏の優雅な生活／坂田靖子も混ぜて下さいな。
１９世紀末のヴィクトリア朝英国が舞台。

とっととぐぐるべきだったorz

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/02(火) 23:05:51 ID:ICSkQInN0

ｸﾞﾗﾅﾀﾞTVのテレビドラマ　『ブライヅヘッドふたたび』　もいいかも。
1924年～の話だけど
オックスフォードやイングランド北部の豪奢なカントリーハウスなんかも見られるし
少数派のカトリック信者の宗教観なんかも面白かった。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/02(火) 23:31:34 ID:YZB/VCY10

「日の名残り」がまだ出てきてないなぁ。
1930年代後半の話だけど。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/02(火) 23:54:28 ID:hG4UdLkv0

うぃきぺでぃあのカントリーハウスの項目が詳しかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9
日の名残りものってる。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/03(水) 00:09:04 ID:FHAONMz+0

日の名残りはまだ読める方だけど、カズオ・イシグロは読んでると苛々するんだよ。
特に「充たされざる者」は酷かった。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/03(水) 00:48:21 ID:JFFGrOH00

>270
記事細かっ！
主人・使用人についての項目まであるし、参考になるなる。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/03(水) 20:43:13 ID:+NNgGzTP0

寂しくなりましたね。
批判されているうちが華ってことか。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/03(水) 21:29:29 ID:8oYtnUet0

今日はメイドの同人イベントがあったような

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/03(水) 21:49:45 ID:6roZ2Yk70

ΩΩΩΩ＜な、なんだってー!?

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/03(水) 22:35:21 ID:Re2za7m80

>273
だねえ。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/04(木) 08:28:44 ID:ZvspTYvy0

雑音が無くなってよかったじゃん

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/04(木) 16:58:13 ID:2OHHg/6Z0

帯につられてエマの１巻を買ってみて、
本編の内容はそれなりに楽しめたけど、巻末の作者の後書きのノリに引いた。

こんな私は２巻以降も楽しめるでしょうか？

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/04(木) 18:10:00 ID:9qV+sVH70

あーそりゃ危険。あとがきが作者の本性だから。
本編だって「それなり」な楽しめ方なんだったら、２巻以降は金を捨てるつもりで買ってみるが吉。
面白かったら儲け物。
つか、そもそもなんで買っちゃったのさ？
レーベルから見ておにーさん向け眼鏡っ子メイド萌え漫画だとは思わなかったのか・・・

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/04(木) 19:26:34 ID:LEVu2cqI0

１巻読んだら無条件に２巻以降を買うのが正統派です。
ここで買うべきか迷う人は買わないのが正解だと思います。

などと書きつつ、１巻の７８ページから７９ページにかけて
ケリー先生が「エマ｣と呼びかけて壁の絵のほうを指差しているのですが、
これはどういう状況なのでしょうか？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/04(木) 19:46:59 ID:wW3hTsdG0

>>280
推測でしか言えないけれど、多分窓の外を指差してるんでは？
注目の的になってる事を報せて（楽しんで）いるとか。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/04(木) 20:57:29 ID:8m/DuFgP0

>>278、あなたなら大丈夫。

あとがきは気にしないこと。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/04(木) 22:21:32 ID:t88D0QqS0

エマ全巻購入はそれなりの出費になるので
先ずはと思いシャーリーの購入検討をする為
著者のWebサイトを拝見した

やはりあとがきもなのか紳士方

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/04(木) 22:29:46 ID:lm5NOsbG0

>>280自分はこう解釈しましたよ。
ここはハキムがエマに一目惚れするシーンなわけです（P77は丸々ハキム視点）。
ケリーがエマに呼びかけるのは、ここでシーンを寸断して次回に話を「引く」ための
演出なわけです。でないとハキムはこの場でエマに告白しかねませんから。
それを防ぎ、次回のハキム単独訪問告白イベントを成立させるために、
エマの気を逸らし、悶々としたままのハキムを帰らせる「機能」を持ったシーンです。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/04(木) 22:39:40 ID:QJexMDh90

文句を言われてるうちが華とはまさにこの事だなｗ
みんな、最終巻も買ってやれよ。
それまでエマという漫画を覚えていられれば・・・

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/04(木) 22:55:20 ID:dul5sE4A0

>>285
ここ最近の、妙な過熱ぶりが異常だっただけだろ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 01:15:39 ID:CeSBehte0

>>281
>>284
ありがとうございます。
最初思ったのは、紹介されないのにハキムに話しかけているので、ケリー先生が
壁に掲げている「レディーのべからず２０則｣を指差している。
あるいは、注意するために「ちょっと顔貸しなさい｣という怖いポーズなのか？

次が、ウィリアムに紹介されてエマが『？』という顔をしているのを後ろから
察知したケリー先生が、「ほら、あの人よ｣という意味で壁に掲げた新聞記事を
指差している。
それとも、紹介された時にレディーがどうすべきか壁に書いてあった。

などというシーンを想像しました。
でも、なにかピッタリという感じがしないんですよねぇ
「もう帰ってもらいなさい｣というポーズだった、というのが本当っぽいですね。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 02:20:26 ID:ypiLlQeO0

>>287
別に「下に降りて表の様子見て来てくれる？」でも
「あの花瓶はあっちの部屋に持っていった？」でも
何でもいいような気がするんだけど
取り合えず、貴方の列挙した見方はどれも何か違うと思う

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 07:49:20 ID:9vZ4ev390

>>287
アニメ版では「エマ、もう大丈夫でしょうから、仕事に戻っていいわよ｣
「はい、奥様｣でエマ退場となっていましたよ、紳士

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 08:29:57 ID:abYcoWmO0

メイドには仕事があるからアニメ版の解釈が妥当なんでは？
二人はあくまで先生のお客（下心は抜きにして）だから

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 10:55:36 ID:bsdb9aww0

そう、次の仕事を言いつかっただけだね。
もちろんそこでカットが切り替わるわけだけど。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 19:14:40 ID:CeSBehte0

>>288
列挙した見方については私もピッタリという感じがしないんですよねぇ
たぶん >>284 の方の言うように、ハキムにそのまま告白させない何かを
用意したものだと思います。

エマとケリー先生は５年の付き合いですから、言葉で言わなくとも通じる
ことはあると思いますし、しぐさだけでも不自然とは思いません。
「下に降りて表の様子見て来てくれる？」って無言で伝えた、というのが自然ですね。
下には象が居るはずですし、水も飲みたけりゃ○○も出るかも知れませんし。

>>289->>290
調べていただきありがとうございます。
アニメにも作者の意図が反映されていると思います。
やはりエマを退場させたかったようですね。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 20:41:34 ID:T0+W8V240

>>292
> 「下に降りて表の様子見て来てくれる？」って無言で伝えた、というのが自然ですね。

何故、今度はあれを「全くの無言」だと解釈するんだ…（可能性はゼロじゃないとはいえ）。
あそこは元々がストーリーにとって重要な台詞じゃないのもあるだろうが
エマに集中している（見とれてる）ハキムの心情を表現する為に
最終的に背景音（＝ケリーの台詞や、それに対するエマの返事）をカットして
なおかつ、そのままフェードアウト＆場面転換に持って行ってるだけの話だろ?
>>287の意見といい、なにか、漫画における文法や演出といったものを
根本的に理解し損ねているような気が…つーか、もしかして俺、釣られてる？

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 21:20:56 ID:ZgAiTvJu0

>>293
まだ薫ﾀﾝの漫画ロヂックに慣れてないんだよ。
そのうち嫌でも気づく。
些細なことになど、なんの意味もないということを。

すべては「そこが大事」を中心に回っているだけ。
それ以外はどんなことでも（客観的にどれだけ大切に思えても）
この作品の方向性には何の関係もないんです。

ケリーとエマの二人は指で暗号を作っていた、
一本指は「お茶持ってきて」
二本指は「カーテン閉めて」
三本指は………
ってな具合だったのかもしれません。
いずれにせよ、どうでもいいことです。
決して深く追求しないように。虚しいだけですから。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 21:34:24 ID:0Oz21OaG0

＞294
それなんて宇宙三国志の沈黙提督?

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 21:41:34 ID:jwV06p2D0

「そこが大事」原理主義

全ての物事は「そこが大事なんです！」に優先される。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 21:43:30 ID:lTjXhEM50

エマが雇われてまもない頃には、ケリーが二杯の紅茶を
黙って飲み干す光景がカーテンが空け広げられた窓から
よく見られたという・・・

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 22:14:50 ID:DCwiYkUt0

沈黙家庭教師かいなｗ
懐かしや

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 22:21:28 ID:QQIvXK1+0

ところで、今後のいわゆる拾遺集は、どんな話がくるのだろう？
エレノアやハキムの後日譚、モニカの前日譚あたりか？　リチャードの前日譚はやったし……

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 22:35:52 ID:lTjXhEM50

メルダース邸の使用人達の後日談。モミアゲ中心で。

ところでドロテア奥様がオーレリア邸に行くときに付き人は
いないのかな。
もしターシャであればエマとの交流があるかもしれないし、
ポリーであればエマとダブル奥様のドタバタ顛末が誇張
されてメルダース邸に伝えられて、使用人達の話の肴に
されていそうだ。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 23:02:02 ID:F11Z481V0

>>294
とは言え「ストーリー的に大事」でもなければ「そこが大事」でもない部分をやたら気にされるのもねえ・・・。
最終回前後からここが荒れたのって、その種のレスが妙に頻繁にあったことも一因があると思うんだよな。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 23:07:08 ID:bsdb9aww0

>>300
ドロテア奥様は愛馬を馳せて単騎で来ていると思われ。
乗馬姿で鞭を片手に、
「エマ、今日は何を教えてあげようかしら、ﾌﾌﾌ…」

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 23:12:44 ID:LOMLj46W0

変態は巣へ帰れよ

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/05(金) 23:50:53 ID:CeSBehte0

>>293
> 何故、今度はあれを「全くの無言」だと解釈するんだ…

最初『エマ』と声をかけて振り向いたところで、もう一度『エマ……』と
どこかを指差すケリー先生、というコマ。
セリフの『……』は間をとったという表現だと思います。

あえてセリフをカットしたシーンは、例えば２７ページ以降でしょうね。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 00:21:50 ID:fEGh6+kQ0

>304
おいおい、p79の「エマ…」は、ハキムの台詞じゃねーの？
「エマ（という名前なのか）…」　みたいな。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 00:42:38 ID:zPyjtxzd0

>>305
あっ、なるほど
あのコマはハキムの視点なんですね、それなら納得です。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 08:09:09 ID:rUiTJoRL0

さんざん迷惑かけて、それだけですか、紳士
どこかの坊ちゃまと同じですね

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 12:47:04 ID:Op50rsC90

ここって子爵みたいなのが一人巣くってるね。
IDころころ変えて執念深くよーやるわ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 12:54:12 ID:OC/xrWII0

>>308
しつこいな。煽りか？
蒸し返して荒らすなよ。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 14:09:57 ID:xNhuxjW70

関係ありませんが紳士淑女の皆さん、主役二人以外の他のキャラの年齢は
どのくらいに見えますか？

私個人の見解だと
グレイス　　２０代前半
アーサー　　１０代後半
ヴィヴィー　１０代前半
エレノア　　１０代後半
ハキム　　ウィリアムと同じくらい
ドロテア　２０代後半～３０代前半
ターシャ　１０代～２０代前半
アデーレ　２０代前半～後半
マリア　　アデーレと同じくらい
ハンス　　３０代前半

コリンきゅん　７歳

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 14:22:12 ID:x/BVFDjG0

>>310
>コリンきゅん　７歳

紫の野菜ジュース吹いた
コリン以外は適当な書き方しているのにｗｗｗ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 14:37:37 ID:8TbpoynK0

ドロテアが二十代と思ったことはなかったなぁ
が子供の年齢からいえば十分あり得るんだよな。
三十なんて軽く超えて熟れきった女の匂いがするのに…

ターシャかわいいよターシャ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 15:00:11 ID:0scrq2Xf0

当時の結婚年齢は今より早かろうからなあ…
今の日本を基準にできない分、年令考察は大変だ。
だが、それがいい。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 15:12:57 ID:9xQwtHEh0

ハンスは２０代！！

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 15:52:03 ID:K8x+xaPN0

>310
　そのキャラ表を見て、コリンきゅんになって
アーサー・ハキム・ハンス以外のキャラに
6年間くらい(精通まで)いじられたくなったじゃないか。
(でもグレイスは、20歳超えてないんじゃないか?)

>244
『トムは真夜中の庭で』
　トムは、1950年代の小学生だけど、
(ネタバレになるので詳しくはかかないが)
1880年代から1895年(下限)に行く。
　1895年に低地地方が大氷結したとき、
ヒロインのハティと一緒に
凍った川をアイススケートで、
ケンブリッジからイーリーまで
下る。年代ははっきりしてるよ。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 16:23:56 ID:0rg5P+2v0

コリンきゅんは5歳くらいに見えるなあ。
お絵かきの作品がw
あとまだ家庭教師に勉強を教わっている風が見えないし。
ヴィヴィーは我がままぶりが9歳か10歳くらいに見える。
アーサーは17or18歳だろう。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 16:53:43 ID:UqmHJQwM0

あのお母さん、5人もこども生んですげーと素直に思った。
5人も生んだら、きもったまおかんになって横太りするのにせんし。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 17:13:53 ID:+Fj+pMnd0

一番年齢がはっきりしているのは，アーサーじゃないかな．
登場時でイートンの監督生だからつまり最終年次だろうと
いうことで，18歳．
エマについてはヴィクトリアンガイドに記述が無かったっけ？

あとケリー先生の享年もはっきりしてますな orz

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 17:18:21 ID:/gK/fv1M0

そ、そうなのか
アーサー14、5だと思っていたよ。
でも兄弟間の年齢差から言えば当然か。

どうもウィリアムが18くらいに見えてしまう
グレイスは20くらいに見えるけどw

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 17:38:00 ID:VQ5Z912J0

グレイスはいき遅れの焦りがないからまだ１０代と予想。
長女だから１６くらいで普通に社交界デビューして、３年目、とりあえず相手はいる、という状況。
するとアーサーと年子か。老けて見えるよな。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 19:10:51 ID:+GaE6k3N0

年子だと接近し過ぎな感もあるし、
2年弱ってとこだろうか。
19のどん詰まりと18なりたてってあたりで。
エレノアが2人の間の18くらいって感じ。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 19:54:34 ID:sfig5YMH0

>>321
18才で社交界デビューは遅すぎだろ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 20:41:01 ID:v6b9PgwC0

アーサーはイートンの監督生だからハイスクールの最高学年なのでは

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 20:52:49 ID:zPyjtxzd0

>>305
どうもありがとうございます。
長年の疑問が氷解いたしました。
３０５様はじめ、皆様のご親切なレスに感謝いたします。

>>307
目からうろこが落ちた思いがしたのですが、そっけなさ過ぎだったと反省しています。
ただ、ウィリアム氏と同じと言われますと、ちと申し訳ない気持ちです。

１巻でも２９ページで「――っとすみません自分ばかりしゃべって」
３４ぺーじ「いやあごめんごめん」７７ぺーじ「すみません」
７９ぺーじ「いきなりすみませんでした」

等々…私と違って、礼儀正しい好青年ですよ。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 22:33:10 ID:yJkN61mc0

>>318
ＥＶＧによれば、エマがケリーに拾われたのは１５歳の頃で約５年前。
だから２０歳そこそこ。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/06(土) 23:47:30 ID:tcTu7Ggo0

ウィリアムについては5巻でのリチャードとオーレリアの馴れ初めが
24年前の話らしい。つまりウィリアムは24歳未満であるはず。
あとウィリアムは1巻で10年ぶりにケリーに会ったということですが、
タイミングとしてはイートンでの寄宿舎生活に入る13歳というのが
一つの区切りになりそうです。
というわけで、23歳前後ではないかと思います。

あと個人的にグレイスは20歳前後だと思う。こちらは全くの感想。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 00:03:16 ID:OXBhKqP50

いつの間にか最終回迎えてたのか。
とりあえずコミック発売までお預けだ。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 00:14:13 ID:FJM1Zpxl0

ジョーンズ兄弟の年齢推測を5巻からしてみる
クリスタルパレスに行った後の家族団欒では、
ウイリアム4才グレイス3才でアーサーはまだ生まれていない様に見える
オーレリアお別れの時点でヴィヴィが２歳くらいであとは…自分には解からないです。
だれか親切で好奇心のある方、分析していただけませんか?

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 00:24:51 ID:S8UH3Ywl0

なんとなくグレイスとエマ（a)は同年代って感じがする。
で、エレノアとアーサー(b)も同年代っぽい。
(a)も(b)も差があるとしたら１～２歳程度か。
ヴィヴィーは10歳前後かな。

ところで女子の社交界デビューって何歳ぐらいが平均的なんだろう？
女子の身体的特徴が目安なんだろうか？
（初潮きた→子供産める→結婚できる→社交界デビュー）

上記プラス子爵家のような懐事情といった理由などがミックスされて
社交界デビューとなるのかな？

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 00:35:59 ID:BpBCBBAa0

初潮の平均は14～15才だったそうだ。
社交界デビューは16～18才。
デビュタントと正式にいう場合は、単に社交の場に出ると言う事ではなくて、
貴族や聖職者などの娘（または妻）が、王宮での女王との謁見式に初めて出ることを指す。

つまりエレノア（貴族の子女）のデビューと、
グレイス（平民の金持ち）のデビューでは、意味が違うし内容も違う。

ちなみにガヴァネス漫画によると、女王からキスをもらえるのは、伯爵以上の娘らしい。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 00:50:37 ID:/xPcvSL+0

えっ…生々しい話で悪いが
初潮の平均そんな遅いの？発育の違いか？
年齢の数え方の違いか？

でも日本の平安時代は初潮来たら嫁行ける=11、2歳で嫁ぐのも珍しくない
ってどっかで聞いたような。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 01:15:30 ID:BpBCBBAa0

参考資料「英国レディになる方法」
オックスフォード事典に19世紀末はそれぐらいだった…と書いてあるそうだ。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 01:55:07 ID:jflCs6LO0

>330
　じゃあ、エレノアは女王に謁見しても…

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 02:16:46 ID:1DN9SbKE0

>>331
平安時代の日本は数え年ですよ紳士
数えで12歳てことは実際は10歳か11歳なわけで……

初潮前に入内てことはないのかな？
あんまりその辺の知識ないのに口出しすまん。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 03:21:19 ID:uKVriWp50

日本の場合、女性の成人の儀式として「裳着」があったけど、
これは、親が結婚させようと考えた時点でさせるものであったらしい
政略的に９歳の娘を入内させようなんて時には
入内直前に裳着の儀式が行われた

肉体的に成熟したことを示すというよりも
嫁にいくあてがあり、親がその気なら成人させる、みたいな感じだろうか

逆に、行くあてのない娘だと２０過ぎまで裳着させないということも
あったっぽい

しかし普通は１２歳から１６歳くらいで行っていた儀式らしいから
基本的には、初潮を迎えた頃に嫁ぎ先探し、そして裳着という流れだったのだと思う

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 11:08:24 ID:SghF8LBN0

ウィリアムはオックスケンブリッジのどちらかだろうから3年で卒業、卒業してから
間もなくの話だとして22、3歳てところか。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 12:21:33 ID:WF0sv1AA0

>>331 すごく生々しい話でなんだが、初潮年齢は、おおむね

・栄養状態（蛋白質）がいいほど早くなる
・日収時間の長い赤道付近ほど早くなる
・女ばかりの寄宿学校などに居ると遅くなる

という傾向があるらしい。古い時代なら日本のほうがやや早かったとか
小公女は遅くてフローネは早かったであろうとか

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 13:56:13 ID:qrMsnfgb0

エレノアの子供っぽい雰囲気から見て１６くらいだと思ってたよ。
本来ならあと１年くらい淑女教育してから社交界デビューでもいいんだけど、
モニカ姉も結婚しているから上がつまってないし、
子爵は早く市場に出して金づる掴んでもらいたかったし、で
さっさと１６でデビューさせられた、とか。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 18:32:38 ID:lceQBaOE0

>>338
私もエレノアはそのぐらいに一票。
子爵家の経済状況からいっても出来るだけ早く嫁に出したいというのが本音でしょう。
嫁に行くのが遅れる程、衣装代や避暑の滞在費等、社交にかかるお金も嵩んでくるからね。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 19:34:19 ID:j9csupxW0

エレノア１６くらいでグレースが２０ちょい過ぎ（ウィリアムは２３才以下なんだからその１つか２つ下？）
だとしたら、あの微妙な距離感のある友情も納得。ホントに親しい友人になるには年の差があるもんね。
自分を慕ってくれてる、ヴィヴィよりは年の近いおとなしい妹みたい、
でもしょせん他人だし身分はあっちが上だし・・・みたいな感じなんだろうな。
親しさと遠慮が見え隠れする付き合いだよね。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 19:50:26 ID:NxSEQX1L0

>>337
＞小公女は遅くてフローネは早かったであろうとか
たとえがｗ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 19:56:25 ID:+yWMCWCz0

エレノアはママが付き添ってウィリアムと知り合い、双方の親が縁談を
盛り上げる中で、本人もウィリアムを好きになるという自己催眠にかかった
んだろう。

最後に子爵が「保養地にでもやれ」と言ったのはロンドンから隠す以外に、
自分で結婚相手を見つけろという意味があると思う。（ＥＡＧ１巻Ｐ３５）
エレノアの本当の恋は、これから始まるんだよ。
でも、大富豪の坊ちゃんを見つけてこないと、ぶち壊されそうな予感ｗ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 20:26:36 ID:uqWvJ2wW0

エレノアこそ下男と恋をして、真の『階級差を越えた恋物語』
を完成してほしいような希ガス
身分を捨て富を捨て、愛のためにすべてを捨てて、
もちろん親の援助も姉の援助も受けずに本当の一人立ち。
ウィリアム＆エマのぬるま湯お気楽カップルに見せつけてやれ。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 20:59:04 ID:lIFr176k0

そこでハンスの登場ですよ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 21:05:04 ID:+yWMCWCz0

どのような設定も受け入れて完璧に演じきる才能があると思う。
エレノアは天性の女優なんだね。
キャンベルの名も捨てて渡米、芸名エレノア・ベーカーと名乗り
ブロードウェーの大女優へと成長する未来が見えます。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 21:17:33 ID:tQKUovPv0

アデーレﾀﾝとマリアは24、5歳くらいが希望ですよ紳士
そしてドロテア奥様は30歳を越えていて欲しいと思うのは漏れだけですか紳士

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 21:59:10 ID:TLegGkbA0

じゅうななさい

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 22:18:20 ID:uqWvJ2wW0

>344
ハンスにゃもったいない

>345
ﾜﾗﾀ
同じエレノアなんだね。言われて気づいた。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 22:40:34 ID:M1cZj/NK0

コリンの嫁はイルゼと決めた。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 23:08:00 ID:TLegGkbA0

ジョーンズ家最後の希望コリンは軍人にするべきだな。
軍人で名誉ある勝利を収めれば爵位も尊敬も手に入る。
甘ったれたコリンを鍛えなおせるで一石二鳥。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 23:34:53 ID:DEjr4dbf0

>350
いや…あの年で甘ったれ扱いするのはなんぼなんでも…

本音：甘ったれだから可愛いんジャマイカ。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 00:24:11 ID:1SiIrdjL0

>>345
で、金持ちの妾になって息子を産んで、
息子もやっぱりブロードウェイで役者になるわけだ。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 00:32:47 ID:gj1zTItd0

>>350
つか、コリン甘ったれか？兄貴の都合を察して待ってたりして
結構健気だし、強いていうなら「気弱」ぐらいじゃないの？
甘ったれというならむしろヴィヴィーだと思うがなあ…。
坊ちゃんが婚約破棄した時にヴィヴィーが一番最初に気にしたのは
「新婚旅行（のお土産）は？私の妹（正確には姪だが）は？」だったし。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 01:09:28 ID:5Q/UxcSi0

ヴィヴィーがオーレリアと買い物したいからコリンは置いていく！とだだこねた時、
ママとお兄ちゃんのいうこと聞いて留守番したりとか、健気だよねコリン。

コリンきゅん萌え

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 01:14:57 ID:BZwCOe/q0

あの時のしょんぼりしたコリンを見て
胸がｷｭｿとした。ｶﾜｲｿｽ。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 03:41:47 ID:7G9YrRYh0

あの場面、なぜ姉のヴィヴィーを我慢させないのか不思議だった。
コリンが聞き分け好過ぎるからではあるまいか？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 05:12:59 ID:V44tOtIN0

コリンが疲れても引っ張りまわせばいいだけなのにな。
あれはオーレリアが甘いと思う。
足が棒のようになって道のど真ん中に座り込んで泣き喚いても
俺の親は容赦無く先に進んでいったものだ。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 06:54:16 ID:10Qr/3l20

それ、児童虐待になるんじゃないかな、あの国では

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 06:58:28 ID:uTYtUDG50

>358
1999年になってやっとパブリックスクールでの体罰が禁止された国ですぞ？
紳士。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 08:03:33 ID:Gi1XEd/L0

あれはコリンをなだめるほうがヴィヴィーをなだめるより簡単だからでしょ
結局はヴィヴィーの方が甘ったれってことで>>353に同意

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 09:21:54 ID:+Dmrv6gF0

エマは罰としてコリンに初体験させてあげること
ウィリアムが対面座位でエマのアナルにぶち込みながら、
コリン坊やが正常位でエマに生で直にぶち込む！

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 09:34:00 ID:mtY0hwoe0

その体位は無理

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 12:52:19 ID:kCSBzsez0

性交渉が考えられないムーミンづら

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 18:15:13 ID:g4IZ6nsG0

途中でコリンが疲れたらグレイスが連れて帰ってあげればええのに…と思った。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 18:25:04 ID:R5juR4T90

>>364
オーレリアが帰って来てから常にグレイスと一緒に買い物に出ていたわけではないんじゃないの？
プラス、グレイスが一緒の場合、若い娘で何かと物要りなグレイスのお買い物がメインなんじゃないかという気がするんだが。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 19:22:05 ID:10Qr/3l20

>>359
ありゃ、児童虐待の面では遅れていたんですね。
ハリー･ポッターにも体罰シーンあったかも…

「いつも途中で帰らなくちゃいけない」って、いったい何回出かけたんだろか。
一度出かけたら懲りると思うんですが。

子供たちにとっては５巻５２ページで別れてから、初めてのお出かけかも知れません。
コリンは生まれたばかりで別離、母親を知らずに育った。
オーレリアにべったりのヴィヴィーとの違いですかね。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 19:59:43 ID:O1kTlxogO

最終回どうなったん？コリンきゅん出番あった？(´・ω・｀)

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 20:13:43 ID:Awg8kMyf0

栄光の英国海軍に入りネルソン提督の再来と呼ばれるようになります。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 21:19:06 ID:D5gfGVzdO

悪者に突撃するも返り討ち

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 21:35:25 ID:f2Ga4k0Y0

コリン提督はすぐ疲れたって言うから、いつも途中で引き返していました。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 21:59:41 ID:o67yuqPd0

ちょっと前に年齢ネタがあったので考察してみた（長くてｽﾏｿ）。
ほぼ確実　エマ：２０歳？（ＥＶＧ）
ウィリアム：２３歳（１巻）
アーサー：１８歳（２巻で監督生と言っていた）
エレノア：１６歳？（デビューしたてなので）

で、グレイスはウィリアムとアーサーの間、
過去話を見る限りではウィリアムと年齢が近いので、２０～２１歳？
コリンは、５巻の過去話でママンが養生する事になった時はまだ生まれたばかり。
全員集合しているので、ウィリアムとの年齢差は最大で１３年と考えられる。
（写真の話から、１３歳でパブリックスクールに行ったと考えられるので）
だから２３－１３で、コリンの現在の年齢は１０歳？
残るヴィヴィーはアーサーとコリンの間だが、まだデビューしていないので１６歳未満。
そしてママン養生の時は３歳かそこらに見えるので、１２～１３歳？
でもヴィヴィーとコリンはもうちょっと幼い気がするけどなぁ・・・。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/08(月) 22:05:05 ID:ZqKOd90/0

ｾｸｰｽばかりしてたリチャとオーレリアが現在別居状態なわけね。
オーレリアはせいせいしてるだろうな。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 00:06:32 ID:TT0EbXcaO

ヴィヴィは１０才、コリンは６～７才くらいに見えるもんなぁ…。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 00:23:32 ID:ItR2hhF90

イルゼは何歳くらい？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 08:26:23 ID:RJjIak8N0

イルゼは5歳だろ。3巻あたりだったような気がするがドロテアがそう言ってる

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 10:42:21 ID:H2m1lrfT0

見た目というか、印象と
実年齢に少し差がある感じ。

・ウィリアム　23歳
・グレイス　20歳
・アーサー　18歳
・ヴィヴィー　13歳
・コリン　10歳

他はまだしも
やはりコリンが合わないなあ・・・

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 14:43:20 ID:6fH9yRz90

コリンの年齢設定が兄妹の年齢を考えるときのネックなんだよね。

オーレリアが家を出るときは生まれたばかり。
それから１０年ほど経っているようなのだが、コリンの容姿は１０歳には見えない。
これは大きなミスとして補正をかけるのがよいのではないかと。
でも森さんの描く子供って結構ちっちゃい感じで描くから、
「１０さいなんです！」と言われればそれはそれでもいいけどね。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 14:52:55 ID:KxPoPEYn0

>>377
問題は１０歳であの画力というのが・・・w

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 15:19:07 ID:lX6FAK+T0

東洋人を基本に考えてはいけない。
西洋人（としておく）の子供は身長の伸びが遅い。
ゆえに子供の頃は同年齢で比べると西洋人のほうがやや小さい。
しかし西洋人は思春期が遅いため、成長する期間が長い。
ゆえに結果的に西洋人のほうが背が高くなる。

とどこかで読んだ。
コリンは身長だけの問題じゃあないだろうけど、一応。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 19:39:02 ID:MxVsmO660

ウィリアムが夏休みなどで帰省中の出来事、っことにならないですかねぇ

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 19:49:29 ID:+Dfabsgd0

7巻の表紙イラスト　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
６巻と違って、エマさん(・∀・)イイ!! 顔してます。

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4757727879.01.LZZZZZZZ.jpg

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 19:56:19 ID:LNY8v0Oq0

何故か怖いぞ…この笑顔

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 20:09:57 ID:lX6FAK+T0

他人のことなんて知ったこっちゃないもんね、へへっ

って感じの笑顔だな

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 20:32:10 ID:foqlz3pe0

うーん。
以前あった、たおやかな色気が感じられない。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 21:19:18 ID:6fH9yRz90

勝ち組にのみ許される笑顔か…。
お話し的にはレディ・エマな服装の方がよかったかなあ。
裏側のイラストが気になります。

>>378
いや、いろいろなんか未発達なのかもと思ったり…。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 21:47:45 ID:4S463vA60

印刷の具合なのかもしれないけど、塗り方変わった？

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 21:49:36 ID:TT0EbXcaO

なんかﾃﾗﾃﾗしてるよね。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 22:00:53 ID:slqQNugs0

……つーかレンズの面積、左右で違ってない？

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 22:01:19 ID:WZGeeOJA0

ｲｲﾖｲｲﾖｰ
いい笑顔じゃないかよ

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 22:10:03 ID:ItR2hhF90

この直後に刺すね

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 22:20:56 ID:PQBCgeRd0

>378
あしながおじさんのジュディなんか、大学生にして「あの」画力だぞ。
作者のウエブスターがへ(ry　なのか、向こうの水準はあんなものなのか…

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 22:29:44 ID:6Rn/y+bD0

日本人と比べると白人て絵がヘタクソな人が多い。

アメリカとかで宇宙人にアブダクションされた人が書いた宇宙人の絵って
皆ヘタクソ。
エイリアンが絵がヘタクソなヤツばかりさらっているのかもしれないがなw

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 23:13:57 ID:ItR2hhF90

日本は世界に冠たる漫画大国だからなあ。
世界で日本人の絵がうまい率は異常に高いはず。
コリンとイルゼは結婚に丁度良い年齢差だな。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 23:34:01 ID:PQBCgeRd0

>381を見て、最終回のビーム表紙そのまんまの方がなんぼか(ryと思った人挙手。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/09(火) 23:54:47 ID:iR10zhy10

>381
キャンベル子爵納得の品の無い笑顔ですな。
なぜこんなorz

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 00:15:58 ID:E+Ol/tDq0

>388
違ってるよね。手前（左目）の方が大きいならまだしも・・・
時間なかったのかな。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 01:12:00 ID:48MrA8rm0

なんか、足下に血まみれのエレノアが倒れていそうな悪寒が…

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 01:48:25 ID:eSX4+7Xt0

>>394
あの表紙はすごくよかった。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 01:50:45 ID:MTvQOUa+0

血まみれのウィリアムも倒れていそうな悪寒が…

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 03:18:44 ID:jgApLCnk0

最終回の表紙見てｪｪｴｴｴ
うｐしてくださる紳士お願いしますorz

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 03:36:00 ID:JwqgJvsz0

昨日の22時から一話を読み始めて、今52話まで一気にいきました。
読み返しながら読んでたらこんな時間に・・・・眠い（'A`）

こういう恋愛ものってかなり久々だったんだが
やっぱ、単純でストレートなストーリーもグッとくるよな。
十分に楽しめたから今はかなり満足してる。アニメも放送されてたみたいだから
そっちも観たくなったよ。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 03:43:40 ID:JwqgJvsz0

ってアニメって１クールかよ！
せめて２クールはやって、独自の展開で強引にアニメはアニメで終わらせてくれてると思ったのに・・・・
かなり中途半端に放送終了したみたいだな。一気に観る気が・・・・・

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 03:49:17 ID:ti/H19v10

お察しの通り凄まじい終わりかただ。
しかしあの世界観が好きなら見て損はないと思う
音楽いいし

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 04:04:14 ID:k47ajloc0

なんだ？最後煮え切らない終わり方するのか？？
ビーム読んでないからわからんなぁ・・

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 04:15:14 ID:JwqgJvsz0

>>403
まあ、原作むっちゃ気に入ったし、
第2期の放送される可能性が皆無ってわけでもないだろうから、視聴しとくよ。

ってか今スレを最初から読んでたんだが、最終話のことで凄い荒れてたんだね。
初めて森薫スレに来て、全く流れ読まずに書き込んだから、ちょい驚いた。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 06:55:00 ID:MXLwE4cq0

>>400
ttp://image.kanshin.jp/img_16/165470/870555487.jpg

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 10:41:39 ID:sP4M07f20

＞７巻カバー絵

メイド服で満面の笑みというのはストーリー的に合わない。
最終回を受けるなら華やかな夜会場をバックにドレス姿のエマだろう。

つまりこれは、やはり上流の暮らしが合わず、
離縁してメルダース家のメイド長に収まったエマなのだ。
裏側はドロテア奥様とメルダース家のメイド勢揃いに違いない。
やったね。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 10:43:05 ID:1pF008bE0

>>393
> コリンとイルゼは結婚に丁度良い年齢差だな。
今後の時代背景考えるとどうなっていくのか心配なカップルではあるけど、むしろ面白そうに感じる俺は悲恋好き？

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 11:32:37 ID:8S00j4IhO

7巻のエマは、回想シーン以外じゃもうメイド服着てないよなー
看板に偽りあり？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 12:58:48 ID:VPLhTZhp0

1 ：バッファロー炊飯器φ ★ ：2006/05/10(水) 11:54:08 ID:???0
★性的いやがらせにメイドの反撃

[リヤド　8日　ロイター]　サウジアラビア人男性が、自分が雇っている
フィリピン人メイドに性的関係を迫って反撃を受け、ナイフで陰茎を
切り落とされた。病院関係者によれば、再接着手術はうまくいったそうだ。

リヤドのタクハッスシ病院の広報担当者は「これは複雑な手術です。
難しい部位にある器官ですし、機能も復活させたいのですから」と述べた。

今月はじめの新聞報道によれば、この男性は真夜中、妻が眠っている間に
メイドに危害を加えようとして、男性器を切断されたという。
メイドは現在、警察に身柄を拘束されている。

「たいへん珍しいケースです。しかし先週、手術を行い、順調に進みました」と、
広報担当者は言う。「この病院では以前にも似たような手術を行ったことがあります。
そのときは自動車事故でしたが」

REUTERS http://www.excite.co.jp/News/odd/00081147204765.html

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 17:00:53 ID:ieNFy4d50

エマ表紙の先月号ビームが売れ残っていた。
ついつい、買ってしまった。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 18:43:22 ID:MXLwE4cq0

>>381
偽電報とも知らず、坊ちゃんとの密会の場所で予行演習に余念のない
エマの図でしょうかね。
ターシャに「何してんの？」と声かけられて我にかえる瞬間を激写。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 20:39:40 ID:MXLwE4cq0

>>406
ビームの表紙のエマは、５巻で坊ちゃんがホテルへ尋ねたそうなので
特別に許されて面会中のエマの図でしょう。
場所はＥＡＧ２巻６２ページの橋の向こうに見える橋かな？

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 23:06:56 ID:S9qsk/zy0

外伝でコリンとイルゼが出会う話を描いてほしいなあ。
メルダース家に招かれてイルゼに一目惚れのコリン。
そんな彼の前にイルゼの兄エーリヒが立ち塞がる。
イルゼとお絵描きがしたいコリンを無理矢理外に連れ出して木登り。
降りられなくなって泣きだすコリンを助けるエマ。
「そういえば前にもこんなことがあったような気がするわ・・・」
子リスとコリンは似ているからな。イルゼどこいった。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 23:12:57 ID:TBvlOCjG0

>>372
関係ないけど、先日よりLaLaTVで放送が始まった「フォーサイス家」という
ある上流一族を19世紀末から数代に渡って描く英国ドラマで
父親の死で生活の保証がなくなっていたところで、フォーサイス家長男に見初められて
どうにも乗り気じゃ無いまま嫁に入った女性が、結婚して数年経っても結局彼が好きになれなくて
コトが終わる度、速攻バスルームに籠ってホースで洗浄する姿はなかなかに生々しかったな。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 23:18:28 ID:kf1/GfD70

コリンは諜報部工作員になって欲しいな。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/10(水) 23:25:58 ID:Gj2QyLCd0

フォーサイスと聞くと条件反射でフレデリックを思い出す。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 00:01:47 ID:2W9GzZ2yO

>>416
レベルＥ乙

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 00:25:15 ID:3S1sfK+u0

>407
うわそれ聞いたらいきなりむっちゃ裏が気になりだしたんですけど。
そのオチならこのはっちゃけた笑顔も納得いくというか…

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 01:02:37 ID:psGoxmsg0

例月だと、「ネタバレやめて」なんて書き込みがある時期ですが・・・
今月のビーム、エマ関連は新刊広告ぐらいしか無いのかな？
外伝までのつなぎに、連載を振り返ってとかの特集があれば買うんだけど。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 01:50:50 ID:JXzgAEQ4O

いつもなら、早売りゲットー！と息巻いてたなぁ…。
明日、つかもう今日だけど探しに行くか。
なんかあったら報告しますよ。そしてﾌｨｷﾞｬｰの発注書来ないよママンorz

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 06:19:06 ID:iy2s6bB4O

3巻85ページでアデーレが「ハウスメイドはあなたを含めて8人です」と言ってるけど
エマ、ターシャ、アデーレ、マリア、アルマ、ポリーで他2名だけど
5巻97ページ4コマ目（ポリーとエマの間）のメイドと
5巻98ページ1コマ目のメイドで8人て事かな？
上記のメイド以外にもハウスメイドらしき人がいるんだけど…

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 09:18:45 ID:X8bLpa+t0

マリアはパーラーメイドじゃないかな

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 11:07:34 ID:yDr8sRP6O

あと、顔はわからないけど、ドイツ語しか話せないゾフィーがいるはず＞ハウスメイド
ロンドン行きの奥様のお付きに侍女じゃなくてハウスメイド使わなきゃならないような
メルダース家の人材不足を考えたら、パーラーメイドを別に雇う余裕あるのかな、て気も。
以前この話が出たとき、アデーレはメイド長なので自分は員数外だった、説もあったかな。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 14:01:08 ID:0JrA72Fj0

「創」という雑誌で「鋼の錬金術師」の作者荒川弘と
「さよなら絶望先生」の作者久米田康冶の対談が載ってたんだけど､
この一年で面白かったマンガは?という質問に二人ともエマが好き
と言ってたよ｡ミニ情報でした｡

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 14:42:54 ID:iy2s6bB4O

5巻97ページ4コマ目（ポリーとエマの間）のメイドと5巻98ページ1コマ目のメイドは
エマと普通に会話してる所を見ると、英語が話せないゾフィーじゃない
やっぱりハウスメイド8人はメイド長アデーレを抜いた
エマ、ターシャ、アルマ、ポリー、名前不明の2人、ゾフィー、マリアの8人かな？
でもマリアはパーラーメイドっぽいなとも思う

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 16:44:03 ID:oLL2NYPE0

>>425
その二人の接点が気になって仕方がない･･･
両方とも好きな漫画家さんだけど、作風が欠片も被ってない気がするｗ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 17:06:20 ID:fo2O+ekA0

えーと、あっさりした線って点は被ってなくないかもしれない
それはそうと嬉しいこった

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 18:16:03 ID:kt/EKEUu0

身体を欠損させた登場人物を描く漫画家と心を欠損させた登場人物を描く漫画家ってことかな？　違うか

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 18:33:26 ID:lCQQYzU70

ヲタ向けの作風、という面では一致してるな

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 19:45:13 ID:85SW8mpa0

さてと、定期購読あと４回あるんだっけか('A`)

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 19:45:25 ID:JXzgAEQ4O

>>425
そういや『ぱふ』のアンケートにそう答えてた希ガス。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 19:58:09 ID:hw+oXusA0

>>427
ネタにする側とされる側つながり

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 21:40:01 ID:kt/EKEUu0

7巻発売記念のサイン会やるんだ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 21:55:08 ID:kt/EKEUu0

と、すまん
先にメール欄で控えられていた情報を、ビーム読んで嬉しくなってついそのまま書いてしまったorz

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 23:45:04 ID:JXzgAEQ4O

>435
まぁ別に大丈夫だと思うッスよ。
kwskって人はビーム買いましょう、でよいのでは？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/11(木) 23:55:53 ID:kt/EKEUu0

>>436
すまんこってす
明日の朝一で予約しようかと思ってるんだけど、今日中に予約した人とかっているのかな･･･整理番号何番くらいだったんだろう

438 ：436：2006/05/12(金) 00:06:21 ID:JXzgAEQ4O

>>437
あー、そういう話こそ伏せるべきなのですよorz

取り敢えず自分はしゃしゃり出過ぎたので引っ込みます。
スレのみんな、ゴメン。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 07:32:05 ID:bGTyjPPM0

サイン会に行きたいファンなんてそんなにいないと思うから気にしないでほしい

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 07:40:35 ID:HvyXMJuO0

ビーム買を買わずにサイン会だけは行きたい、なんてのはファンじゃないよね。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 10:37:52 ID:PT8TDWpfO

うん。買って自分の目で確認して整理券入手すべきだと

また今回も2～3日で配布終了するだろうか？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 14:19:19 ID:hgr/eJZR0

予約しますた。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 15:00:40 ID:ZnnYiZGt0

>>401
マンガ原理主義者の俺には、アニメは糞以外の何ものでもない。
身分差に負けただけの恋愛アニメ。ありえねー。絵とか動きの良さとか
全然無関係に、それだけで許し難い。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 15:08:51 ID:TPD0AorW0

>>443
アニメもせめて、メルダース家での抱擁シーンでエンド
スタッフロールの後に、先生のお墓の前でのシーンって感じが良かったですね

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 18:43:46 ID:r3R6CnDv0

予約記念真紀子

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 19:13:06 ID:C3qlThXK0

サイン会はどこでやるの？

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 19:28:41 ID:QG2afiRo0

＞身分差に負けただけの恋愛アニメ。

というより，［続きを作りたいけど見通しが立たない］ので
どっちに転んでもいいように中途半端なラストでごまかした・・・。
メルダース家のシーンが無い「エマ」なんて無意味！（断言）

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 19:38:37 ID:YTNoVRXDO

>>446
そりゃヒミツですよ！
でもそろそろ定員満了っぽいね。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 20:08:53 ID:fV7vc2ox0

くそっ
定期購読なのにまだ届いてないってどういうことだよ
サイン会情報のために近所の本屋までいってもう一冊買っちまったよ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 20:27:14 ID:Ivtk5WaH0

金持ちだな。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 20:50:59 ID:XxrZbF3/0

7巻表紙、そうなってるのね
上の方で出てたのとだいぶ印象が変わった

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 21:05:43 ID:bGTyjPPM0

なにげにビーム編集が混じって、ビームを買わせようと目論んでる？

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 21:53:57 ID:u1tD6ZhA0

>>448
整理番号とか言われた？　午前9時ちょうどに電話したら、こちらの名前と電話番号聞かれただけで何も言われなかったからちょっと気になっていたんだが

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 21:59:54 ID:n70KWJCS0

整理券って当日発売分少し確保してたりはないのかな……

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 22:05:38 ID:UE8iEUrG0

>>453
自分も名前と電話番号しか聞かれなかったよ
前にも他のサイン会で電話した事あったがあそこはいつも整理番号言われないよ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 22:08:14 ID:u1tD6ZhA0

>>455
thx
以前、他の書店でやったサイン会では整理番号言われたのでちょっと心配だったのです

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 23:21:00 ID:UO3M/okW0

いま仕事から帰ってきて、ビーム開いてサイン会やることを知った…
まだ定員達してないよね？

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/12(金) 23:36:11 ID:oOYnue5vO

自分が朝の９時半に行ってきた時、ちらりと見えた名簿だと
先客は２、３人といったところでしたよ。で、名前とTel控えておしまい。
さすがに今日だけで定員埋まりはしないでしょうけど、明日はどうかなぁ…。

>>439
多謝。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 00:41:20 ID:escesn7g0

前回はネットでの情報公開の方が早くて、
ビーム発売した時には既に定員埋まっていたっけな・・・。

今回のサイン会、会場やる所のサイトでは既に情報公開してる。
ビームのサイトはまだっぽいけど。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 01:00:42 ID:El0/MlS70

トンクス。明日、朝一で電話してみる
今回は情報公開遅いからまだ大丈夫だと祈るぜ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 01:04:45 ID:4wuAXPpt0

サイン会、京急の工場開放日と重なっちゃったわ。
今年も遊びに行けないのかぁ…

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 01:12:08 ID:o5MWquLk0

あとは転売屋がでないことを祈るのみだ

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 01:13:27 ID:4wuAXPpt0

出るだろうね、そりゃ。残念ながら。

7巻は274ページもあるのか。
いつもの1.5倍近い厚さだな。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 01:45:03 ID:o5MWquLk0

･･･やっぱり出そうか、そうだよな･･･。

そういえば今回のビームのメルマガもサイン会のことには全然ふれてなかったな

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 01:50:41 ID:EIQDX0cb0

ビームに通報しちまえ＜転売屋

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 01:56:42 ID:4wuAXPpt0

転売屋を防ぐためには、必ずサインと一緒に予約名を入れるシステムに
するくらいしかできないような。
そんなことできるかどうか知らんけど。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 02:38:38 ID:+/isj2fG0

買う奴がいるから、売る奴がいるんだろ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 02:44:03 ID:0QD9dko20

サイン会ですが、当日会場に来た順番にサインしてもらえるそうです。
予約時に聞いたら、こんな答えが帰ってきました。
名簿の整理番号は関係ないみたい。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 02:45:49 ID:4wuAXPpt0

>>468
そりゃ、予約した本人が整理番号を伝えられてないんだから
そうなるわな。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 03:54:01 ID:RxPRpIkb0

森薫サイン会は単行本出るたび毎回のようにやってるな
ここらでまた志村貴子サイン会も頼むよ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 09:10:40 ID:49csBdJD0

9時03分に起きたから焦った・・・。
ウン年前の志村貴子以来だなぁ、サイン会。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 09:24:09 ID:yexD/9Dv0

九時二分くらい前にサイン会の情報知った。電話した。
１０分ほどつながらなかったが､何とか予約できた。
皆様ありがとう。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 09:32:23 ID:rNR50w4g0

名前と電話番号だけのあっさりしたものだったから、何か心配だ……。
発売日に店に行ったら
「あなたがしたのは『エマ７巻の予約』なだけであって、
　『サイン会の予約』じゃあありません～！　残念でしたパパス～」
とか言われたりしないだろうか……。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 10:35:18 ID:98hvI5o00

予約まだセーフでしたぜー
皆サンクス！

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 11:00:38 ID:N1P0lg0u0

森サンってけっこうかわいいんですか？

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 11:02:26 ID:10pW9gAo0

告知の横のコラムがなんとなく言い訳じみてるよなぁ

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 11:16:44 ID:YVe8QxhL0

>>443
原作2巻分で終わってんだから、そんなの当たり前だろ。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 11:35:19 ID:CIhsSPqz0

>>475
すごい美人。まじで。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 11:49:11 ID:Ugbn+ou50

丸善で予約してきた。
単行本派なのでカトゆー家で紹介されてなかったら気付かなかったなあ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 11:49:23 ID:Z4priQ0l0

>>475
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/23/news096_2.html
マンガ部門の３枚目中央あたり

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 12:19:01 ID:CKcKObrq0

森さん、痩せた？

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 13:19:40 ID:LoxCTN3q0

>>478
>>480
期待して見てみたら

．．．ダメじゃん

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 13:26:21 ID:8azOQtA60

>>482
それは吾妻ひでおだ。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 13:33:30 ID:JLRIhDug0

何だよ中の人スタイルいいなあ
右から二番目みたいなルックスだと思ってたのに
コルセット巻いてるのかな

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 18:24:49 ID:+/isj2fG0

森薫　サイン会
でググったら簡単に見つかるやん。でも遠くていけないorz
>>480の写真みたけど、いかにも他人の意見など一切受け付けないといった
お顔立ちじゃないですか

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 18:36:18 ID:FP+rrzQJ0

>>485
過去のサイン会しか出てこないが。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 19:12:49 ID:jRle4lgC0

もっと情熱的な外見を思い描いてたけど、頑固そうな人だな。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 19:22:50 ID:3xm7+5iK0

>>487
まあ、よほど頑固な人でない限り「暖炉」のみ掲載なんて離れ技は誰かが止めてたろうな

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 19:26:02 ID:7ZrpLQ/G0

確かにこの写真は仏頂面だな。
サイン会で生で見たけど、むしろ>>487の好みに合うかも知れない。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 20:06:14 ID:+/isj2fG0

>>486
森薫　サイン会　７巻
でググってねん

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 20:16:06 ID:KJWX58cA0

そういや今回の左院会は東京だけ？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 20:43:37 ID:jRle4lgC0

これ25日（もっと早い？）発売の7巻をそこで買って整理券もらって、それ持って
28日またいくとサインもらえるの？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 20:46:42 ID:Z4priQ0l0

>>492
28日当日に書籍を買ってそのままサイン会に並べばOKらしいよ。
森先生のサイン会すごい時間かかるからな。1人4,5分かかるし。
あまり早く行くと4時間待ちとか。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 21:18:27 ID:jRle4lgC0

>493
それじゃ当日の先着順？
それとも予約入れた順でサイン会に間に合えばいいのかな？
28日なら行けそうだから行ってみようかな。
みんなのマリア様のサインが欲しいなあ・・・

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 21:44:11 ID:rNR50w4g0

前にサイン会行った事あるけど、森先生すごくいい人。
その節はテンパって訳分かんない事喋ってすいませんでした。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 21:44:28 ID:jRle4lgC0

て電話したらもう閉店だった…orz
つかもう無理かな？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 22:09:17 ID:Z4priQ0l0

>>494
俺が先日店頭で聞いたときは、28日に3Fで受け取り→そのまま2Fに行ってサイン貰って帰る
ていう手順だと言ってたけどね。順番は関係なし。来場締め切りも書いてないみたいだから
あまりに遅くない限りいつでもいいんじゃないの？

前回ルーエでやったときは2時から7時くらいまでやってたはず。
あのときは開始直後に行ったがすごい長蛇の列で、店員に夕方に出直すよう言われ、
喫茶店で時間つぶしてた。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 22:24:18 ID:mjDfy0W10

>>479
空気読めてない

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 23:21:05 ID:49csBdJD0

そんなにかかるのか。
いや、それだけ丁寧に描いているってことなのかな？

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 23:26:56 ID:C0xS7exvO

別にわざわざ隠すこともないんじゃん
空気とか言うほうが寒い

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/13(土) 23:51:35 ID:W93LHqWZ0

整理券の配布（予約）は〆切られますたorz

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 01:18:37 ID:MNNouibz0

>>501
マジで？書店のサイトの方はまだ配布終了告知出てないが何時頃終わったんだろ

>>500
携帯から乙。今回はなんとなく自分で調べて予約しろって空気だったが･･･。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 01:45:21 ID:ynMJIwd30

んな空気ちっとも感じなかったが？
一人えらそうに仕切ってるのがいただけとちゃう？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 02:19:20 ID:nQPGY9Vt0

偉そうに仕切ってた一人？って誰のことだ？
そしてなんでそんなに喧嘩腰なんだ･･･。
だいたいサイン会情報が出ると書店名も一緒についてくるが
それがなかったってことは自分でビーム買って確かめましょって流れだったんじゃないの？

7巻発売で虎あたりがイラストカードやメッセージペーパープレゼントとか
やってくれないだろうか。そしたらもう1冊買うんだが。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 02:55:17 ID:CwW1lPVX0

>>502
土曜の午前中だって

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 03:03:51 ID:NobZ+szr0

過去のサイン会はネット情報が先行して、本誌出たときは軒並み締め切りだったから
それに配慮してビーム買ってる人優先ってつもりはあったでしょ
空間コミックビームにも出してないし

まあ、ここでもサイン会情報出たのビーム発売日だったし
熱心に発売日に買ってる人は予約出来たろうからいいんじゃない

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 03:07:07 ID:NobZ+szr0

と、思ったがフライングゲットの人がきっちりばらしてるな

>>505
11時過ぎに電話して間に合ったけど、ギリギリだったのか

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 03:16:33 ID:VJ+y04Xi0

日勤中なのにサイン会の予定入れた俺が着ましたよ。
最大でも二時間くらいしか抜けれないが、
何時くらいに行くべきだろうか…。

歩いて15分くらいのとこが勤務地なのが救いか。

>>493
5分×150＝750
よく考えると大変なことになるような気が…。
今回はサインのみとかになったりするのかね。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 04:29:40 ID:pEMRQ9zG0

>>508
終わり近くなってからが良いんじゃね?
1人当り1.5分として、225分だから17時半くらいか。
多分もっと掛かるけど。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 04:30:16 ID:pEMRQ9zG0

あ、さすがに5分は掛からんよ。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 09:41:53 ID:tG5XkmDrO

この流れでなんだけれども、オフ会って出来ないかな？
目印にビーム持って集合、みたいな。
集まって何をするかは、おいおい考えていくとして。

と、思ったのですがいかがでしょう紳士？

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 16:24:28 ID:y50Z1uip0

>>511
サイン会に参加出来なかった人も来て、サイン貰えた人に見せてもらうとか出来るね

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 16:55:13 ID:foK8P5bH0

く…、今回は情報知るの遅くて予約間に合わんかった…
前回終了間際に行ってサインしてもらったけど、
150人も捌くと、森さんさすがにお疲れの様子だったな
でも、ニコニコ笑顔で話してくれたよ
綺麗な人だと思ったし、芯の強さを感じさせる女性でありましたよ

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 19:45:08 ID:0BgN/xX50

>511
会場は古典派メイド喫茶ですか紳士
参加者は全員正装ですかそれとも全員メイ(ry

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 19:57:29 ID:Mj8JWQao0

>>511
参加資格とかあるんかね？
やっぱり服装がメイ（ｒｙ・・・・・・

516 ：431：2006/05/14(日) 20:57:03 ID:B/U6szC30

土曜日にビームが届いたんだが、開封した方がイイかな

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 23:07:10 ID:lkyDVaxr0

話豚切れｽﾏｿ、エマ6巻まで読了。
今では垢抜けない表紙のエマがとても魅力的に見える。
こういう見せ方もあるんだと新鮮。
女性作者っぽくない作品もあと書きも楽しい。

どうやら最終回は煮え切らないようですが、どうせなら
5巻の抱擁のような形で終わっても良かったかも（オチまだ読んでないけど）
なんというかエマの大胆な行動は最後にとっといて欲しかったな。
後半は雰囲気が変わってきましたね。

マイナーだけど少女漫画で草川為「逢瀬」という切ないメイド話があります。
拙い投稿作で16Pだけど登場人物が自分の人生を100%満足してないが、
満足した、という話でメイド物好きには一読の価値ありかと。
（ｺﾐｯｸｽ収録あり）スレ違い長文ｽﾏｿ。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/14(日) 23:48:24 ID:tG5XkmDrO

>>516
開けない理由が無ければ、是非開封して頂いて、
定期購読の特典を見せびらかして欲しい。

>>514-515
そんな恰好されたら反転して逃げ帰りますw
場所は渋谷の西武にします？

とりあえずイッセー尾形は楽しかった。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 00:00:04 ID:kdWS0zQy0

>>506
定期購読到着前に、フライングゲットする奴や普通に書店に並んだりするのでのでここで晒さない理由が分からない。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 00:38:21 ID:TuZFfDnh0

>>517
草川為とはまたマイナーな人を持ち出してきたな。

知らない人のために書いとくと、掲載誌は「LaLa」
あるいは「LaLa DX」です。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 00:55:49 ID:KsOTGTjZO

>>520
白泉社でしたっけ？Ｂ.Ｂ.ＪＯＫＥＲぐらいしか、わかんないや。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 01:07:28 ID:TuZFfDnh0

>>521
白泉社でおk。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 14:17:01 ID:6a5iS2080

なんか打ち切りのように終わったような気がしてならないんですが…

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 15:30:14 ID:IR0EVYAI0

いや、打ち切りっつても編集部の意向じゃなくて本人がギブアップした感じ。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 15:39:12 ID:N5uhztyS0

元々2巻でやる話だったからな。作者もさすがにちょっと
飽きたじゃなかった疲れたんだろう。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 17:59:29 ID:552g1IWg0

５巻あたりで、さすがに作者もこれでは広げた風呂敷を畳めないと
気づいたのかもしれない。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 19:19:26 ID:beCUCbXc0

７巻まだ読んでないんだけど最終巻？
泣く？
読んだら泣いちゃう？

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 19:31:24 ID:IR0EVYAI0

ひどいオチに泣く。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 20:09:17 ID:JJdswikM0

>>451
ビームみて意味がわかりました　→　７巻表紙

でも鉄柵の高さが合わないですよ、エマの方が背が高くなります。
遠近法でしょうかね
オドネルが隠れていたらやだなぁ、坊ちゃんの場所。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 20:20:17 ID:qgX67chw0

番外編では、せめて女性陣みんなでコリンきゅんをかわいがってやって欲しいな。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 20:43:29 ID:UHzut6ck0

実は鉄柵を挟んで内と外…

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 21:48:56 ID:oL8OHewH0

鉄格子じゃないんだからいいじゃないか。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/15(月) 21:53:17 ID:JJdswikM0

なるほど、内と外かも知れません。
背中合わせでも不自然に見えるし。

エレノアの外伝、確実ですね。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 12:36:44 ID:xvYW6h2z0

サイン会締切っちゃったんだ…残念。
フィギュアの販売がもう少し早ければタイミング的によかったんだけどな…

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 13:37:47 ID:6IWOvGaB0

サイン会イラスト描いてもらえるの？
電話出た人によって言ってる事違うんだけど…

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 14:24:47 ID:1XX4XlXK0

1ｓｔ　サインだけ
2nd　イラストあり(みんなエマ)
3rd　キャラのリクエストが可能に

今回はきっと色まで塗ってくれるぞ！

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 15:46:22 ID:VuCaF9MM0

サイン会のこと知って、予約する気ﾏﾝﾏﾝだったのに
締め切ってしまっていたとは・・・・orz

>>536
すごいIDだね。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 16:54:21 ID:hGkPU7mi0

キャラのリクエストどうするか考えとかなきゃだな・・

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 17:02:59 ID:1TWNdGrK0

>>538
男なら堂々と「コリンきゅんでお願いします」だ！

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 19:20:35 ID:WVdvco2U0

>>539
薫タンに「お名前をどうなさいますか？」と聞かれたら
「大きいお兄さんで」と答えなくてはな

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 19:58:35 ID:qTL0bUsN0

エマ終わったのか
物凄い今北発言でアレだけど
7巻が楽しみだ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 22:46:12 ID:uaAVrKxl0

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 22:50:24 ID:Zu+nRB1j0

英語版が９月に発売されるみたいだね。
（今日偶然、北米出版社のサイトに行ったらニューリリースの中に混じってた）
ところでアメリカにもメイドさん萌えってあるの？

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 22:57:30 ID:1TWNdGrK0

>>543
イギリス人の感想聞いてみたいね
いろいろ突っ込みどころがあって楽しそう

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 23:23:33 ID:S6bvtNHD0

日本人が「ラスト・サムライ」見るような感じか。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 23:34:47 ID:1TWNdGrK0

向こうにファンサイトでも出来たら、ここのアドレスを張って誘導してみよう
まあ、日本語で書いてくれないとほとんど解らないわけだが

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 23:41:27 ID:fQln1Ro/0

ttp://iitran.secchan.net/

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/16(火) 23:56:22 ID:A6MKq/fY0

>>544
アニメの方だが、「こんな世界の果てじゃなくてヴィクトリア朝ロンドンに生まれたかった～」って海外のアニメフォーラムに書いてたオーストラリア人がいたな。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 00:05:30 ID:fMyX0Wua0

キャラリクと言えば、変なスイッチ入りつつ「そこが大事なんです!!!!!」と
力説する薫ﾀｿに決まっておろうが。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 00:47:32 ID:IfFUNgxZ0

>>543
アメリカには日本ほどﾒｲﾄﾞ萌えはないかと（好きな人はいるけどね）
コスも見かけないし、ファンアートもあんまりない（少なくともイベントでは）
一応エロ関連のコスチュームでフレンチﾒｲﾄﾞはあるけどねｗ

英語版は、今日本の漫画って片っ端から翻訳されてるからなあ。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 01:28:59 ID:fzucpGeQ0

>>549
前回のサイン会にそれを描いてもらってた人がいたような
うｐられてたような

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 01:42:27 ID:qJZPY9d00

最終巻サイン会乗り遅れた…
けどまた短編集でやるかもしれないかもしれないよな

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 02:19:50 ID:ggtLe+xZ0

>>549
前回最後の方で森さんに「自画像はナシですか」って聞いたら
「10人ぐらい描きました」って言ってた

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 02:31:54 ID:4gHMml1Y0

前回のサイン会のリクエストキャラ内訳
ttp://www.kanshin.jp/comic-beam/?mode=keyword&id=449116

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 02:43:30 ID:RZWrp1/IO

サイン会にメイドコスで行ったら喜ばれるのか
引かれるのかどっちだろう。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 02:54:24 ID:nDwfqb+U0

>>555
少なくとも森さんには喜んで頂けると思うが
但し、今時のミニスカなエセメイドじゃなくて
本格ヴィクトリアンメイドじゃないとダメだろうけど
そーいえば、カラーガード隊の人でファンの人は居ないのだろうか？w
バニーガールとかでも喜んで頂けそうだよなー（しかし、女性コスばっかだな…）

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 03:11:42 ID:PAswTfX/0

マリアさまとアデーレさんの競演とかってやっぱり無理なのかな。
手間かかりすぎ？

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 03:39:11 ID:fzucpGeQ0

基本的に１キャラの顔のアップだけだと思う

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 06:34:43 ID:HX4WJokF0

http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2005/04/ema.htm
3rdサイン会の様子
http://d.hatena.ne.jp/kerberos/20050410#p4
リクエストキャラ画像のまとめ

>>555
高田馬場のときは一人すごく気合の入ったエマタイプのメイドさんがいたが
遠巻きに見てるに、森さん喜んでたよ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 10:16:43 ID:mt+jX/JQ0

>554
ある意味、ものすごく正確な人気投票だなこりゃ。

>555
本格派メイドさんの集団が行ったら、森さんは泣いて喜ぶだろうけど
その格好で列に並ぶんですか淑女。
エプロン＆小道具は会場で装着、なら何とかなるかな。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 13:05:05 ID:O9YlFqNZ0

いや、将来ヤフオクで売却することを考えると、やっぱエマだなと思ったのかもしれない。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 13:34:19 ID:PxWPk6iP0

>>559
物凄い「先頭のお客様」だなあ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 15:02:01 ID:sUOhKE7h0

ttp://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20050708A/batak8.jpg

こういうなりで行かなきゃダメという事でもないでしょ。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 18:25:30 ID:uEV8Nn650

>>556
同士ハケン！
やっぱ　メイドにミニスカはメイ道的に邪道だよな。
「将太の寿司」で例えれば、最高の海栗に最高級のアサクサ海苔を使った軍艦巻きというか…。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 20:48:03 ID:jYISuDpb0

シャーリー発売のサイン会の時、
燕尾服着てきたけど、他に来てる人が居なかったので近くの店のトイレで着替えた、ってレスがあったな。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 20:50:26 ID:s1IkbTr00

>>565
男なら杖とシルクハットと白手袋も忘れずに

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/17(水) 20:59:22 ID:t/20/Fe40

そういうときって服に気をとられて靴がスニーカーってときあるよな

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 03:06:41 ID:X4/MfRVX0

全裸こそ英国紳士の勝負服ですぞ。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 03:26:48 ID:DSGyNjvG0

待った！
全裸にシルクハットと蝶ネクタイと革靴ではないのか？

ふとタキシードやフロックコートを着た紳士とメイド服やドレスを着た
淑女が集うサイン会場で、各種メイドと執事を後ろに並べてサインに
励むカイゼル髭を生やした森薫女史を想像した。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 05:55:19 ID:rHcF6CCw0

つまんね

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 09:21:12 ID:HGJeKl530

>569
それなんてモンティーパイソン？

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 14:49:30 ID:vdKeluS70

もちろん馬鹿歩きで登場だ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 15:31:26 ID:wG9X+4wp0

その程度ではバカ歩きの補助金は出ないぞ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 22:14:25 ID:JQ4YQxBG0

せめて銀河ヒッチハイカーズガイドで…

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/18(木) 23:54:15 ID:iSxTIIKR0

そういや、サイン会OFFの話はどうなった？
いや、俺は行かないけど

みんなでコスして集まったら、面白そうじゃね？
森さんも飛び入り参加してくれるかも知れなくね？
今回出遅れた奴も参加できれば救われるんじゃね？

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 00:44:27 ID:Sp0Ev2XP0

エマ終わったんだ……全然知らんかった。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 01:07:40 ID:PIVlQmYq0

レースのハンカチ出るんだ。
眼鏡はどうなった?

578 ：言い出しっぺ：2006/05/19(金) 02:10:39 ID:abAr776aO

>>575
んー、反応薄いからどうかな？とは思ったんだけど
とりあえず、みんな揃って何をするかだよね。
自分としてはエマ好きが集まって、その辺の飲み屋で
よもやま話をするだけでも、充分楽しそうなワケだけど。
恰好は特に考えてなかったなぁ、盛装とか出来ないし。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 02:45:36 ID:JUKwNuW+0

正直、2chでオフ会は怖くてできない･･･エマの連載中もスレがちょくちょく荒れてたし

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 08:15:34 ID:yL6d5C7n0

いや、オフでは案外みんな礼儀正しいですよ
会場近くの飲食店に各自勝手に集合、勝手に解散でいいんじゃないですか？

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 12:17:09 ID:MuxH7qfR0

ヤフオクに出てる･･･誰だよ、出品したの＜７巻＋サイン会の整理券

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 15:13:39 ID:ke8JzocuO

話し変えて悪いが、今月のビームって、なにか森先生の作品でてるの？
エマが終わって、ビーム買い続けるか思案中なのだが。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 16:22:14 ID:abAr776aO

>>582
今月号はないけれど、しばらくしたら追補篇みたいなの
やるらしいから、自分はそれまでは買い続けるかな。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 20:08:55 ID:ke8JzocuO

>>583
㌧
しばらくお休みなんだね。俺は今月号はパスするよ。
森先生もプロだしじきに新連載もスタートするだろうが、ビームから他誌に移ったりするんだろうか。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 20:32:57 ID:f6pF3P7V0

>>581
有名な漫画系ニュースサイトで詳細出したりしてたから
そういうヤツが出てくるんだろうな
>>584
森先生、ビーム好きっぽいからエマ終わってもビームな気がする
ビームで連載してても単行本売れるし

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 20:45:45 ID:rb76oTTB0

やっと生ビームを本屋で見かけたよ･･･
何で連載終わってから見つかるかなorz

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 20:53:09 ID:DR3NREeV0

連載がおわったから見つけられるようになったのかもな。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 22:42:53 ID:Ry47ZSNF0

上手いこと言うね

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 23:07:35 ID:6RffYlwK0

初めて来ました記念カキコ。エマ大好きでつい何度も読み返してしまう
メイド系は本当に萌え系しかなかったのでうれしかった。

あとここでエマのサイトがあるとはじめて知りました。みてきたけど絵がどれも
すっごくキレイだった。森先生は体描くの上手いな背景もすごく綺麗。
なのにどうして大人の顔はのっぺりしているんだろう。もっと彫り
深く描いてほしいな・・・。エマ早く発売しないかな、でもこれで最終巻は
さびしい。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 23:34:37 ID:YvbgyeNY0

ほんっとーに更新ないのかな、サイト。
サイン会終わっても更新なかったら諦めた方がいいんかな。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/19(金) 23:44:16 ID:abAr776aO

大分前にパス忘れて更新出来ない、みたいな事が言われてた。
ガイシュツとは思うけど。

デスクトップアクセサリのディスク無くした俺に一言…orz。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/20(土) 00:06:51 ID:w+dpHudp0

>>591
近々HP閉鎖するみたいなことを言っていたけど、まだそのままになってたんだ。
PW忘れならプロバイダに言えば初期化してくれると思うんだけどなあ。
連載終わって時間ができたらまた再開してもらえるとうれしい。

ところでデスクトップアクセサリって何の？

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/20(土) 00:30:48 ID:1exc+iwm0

>>591
2枚持ってるけどあげない。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/20(土) 04:07:11 ID:6kmEbaLU0

同人活動時代に出したアレだろ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 02:36:32 ID:qjn+NBa/O

拾いもの

ttp://photo3.avi.jp/photo/5/322683/322683-1578881-1-6376690-pc.jpg

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 03:35:00 ID:SHUidN8w0

今になってサイン会の開催を知った俺が来ましたよ・・・・・・・・・・・・・・orz

前回、あれほど後悔したというのに・・・
5/25発売という事はしっかり覚えていたのに、なんでサイン会の事を思い出さなかったんだろう・・・・

馬鹿ッ、馬鹿ッ、俺の馬鹿あッッッ！！！

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 11:03:44 ID:sgQjvlPx0

はなからサイン会なぞ出るのに不可能な地域に住めば
諦めもつく　byうどんの国

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 12:44:05 ID:QxbrVej70

私もうどんの国だよ。
サイン会なんてほんと無縁だ(´ﾛ`)

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 15:49:34 ID:uRumXreA0

うどんの国でも、場所によっては大阪まで
高速バスで日帰り可能。
交通費で数千円掛かるけど。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 16:16:49 ID:gY8BCm2Y0

うどんの国ってどこだ？香川？

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 16:29:58 ID:yzAUv0Lz0

俺の好きな人は香川県出身だ。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 16:38:40 ID:XIgSGGIs0

>>601
ファンキー末吉？

603 ：591：2006/05/21(日) 17:25:50 ID:oSrSGtCIO

うどんの国といえばＩからＵへ(謎

>>592
>>594氏もいってる通り、森センセの同人時代の御作。
壁紙とかメールチェッカーとか時計なんかが入ってます。
ま、インストールは済んでるけど。

>>593
ｳﾜｧｱｱｱｰﾝ！

>>594
説明ども。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 18:54:08 ID:TAw324700

>>595
SRDXで出す意味がわからんな。もっと高くても買う人がメインの層だろうに。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/21(日) 20:43:46 ID:9uzMuvoq0

SRDXは月姫の限定版とﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ以外評判よくないので不安の方が大きい。

606 ：ななし：2006/05/21(日) 21:03:28 ID:uFbZUkNk0

はやくみたいです。ＢＯＸ。

で、りとるぷりんすみて萌え。
いまみるとそうそうたるメンバ。リトルプリンスはちゃんぷの子だし。伯爵はポアロに出てる人だし。

メイドがいっぱいだし。時代かぶるよね。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/22(月) 15:27:37 ID:WMl6yjGF0

関係ないけど、今日のGoogle面白いな

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/22(月) 15:29:06 ID:cGjM3qmx0

ホームズ氏ですな

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/22(月) 17:43:33 ID:Itt6e4V20

コナン･ドイルの誕生日だからな。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 14:57:01 ID:sO0jWiJfO

友達が7巻の早売りゲトしたらしい。
分厚くてびびったとか。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 16:25:16 ID:dLuf2Elu0

>>610
俺も今し方購入してきた。Sequelが連作になっていて
びっくりだよ。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 17:04:32 ID:K3zoEP0CO

うはもう早売りか！
そろそろ書き下ろしネタバレ避難するか
単行本組の反応が楽しみだ

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 17:27:15 ID:otVZdDsZ0

エマとウィリアムはめでたしめでたしでよかったけど
エレノアはその後どうなっちゃうの

番外編でやるのか

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 17:56:52 ID:OQGDf6gFO

神田の書泉は早売りしてましたかな？紳士

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 19:48:40 ID:3ThaVwyS0

>613
いきなりネタバレですかい・・・

7巻で終わりじゃないよね？

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 20:36:29 ID:lRawI4gl0

やっぱこれ早売りだったのか。
普通の書店に普通に売ってたから、発売日間違えて覚えてたと思ってた。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 21:01:28 ID:sO0jWiJfO

結局友達に買ってきてもらったよ。
新宿の紀伊国屋アドホック(東口の紀伊国屋のコミックコーナー)で売ってたらしい。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 21:39:31 ID:6ELDjmX00

さっき買ってきた。
単行本組だが、ストレートヘアー
のエレノアをかわいいと思った。
モニカとフレデリックはいい味出てるな。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 21:42:01 ID:S41d7kSQ0

やっぱサイン会は１箇所だけか…

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 21:56:39 ID:0tMbOaeZ0

7巻買ってきたけど、厚いなｗ
アニメーション・ガイドはまだだった。
なんかエンターブレインのはエマ7巻だけ先に入荷したようだ。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 22:01:26 ID:wFnqV4jg0

7巻ゲット。
うーん…後書きに期待してたんだが…

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 22:12:55 ID:bWFbhIWn0

エマ祭りハチクロ祭りエマ祭り

とある漫画読みが詠める歌

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/23(火) 23:45:09 ID:qloZd0PU0

東京郊外の本屋で買いました。そこは平台に一面平積みでした。
前にも貰ったポストカード封入。

あとがきネタばれ。
サイン会に行く機会があったら、是非「黒の分量の多いパンダ」を描いて頂きたい。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 01:10:40 ID:10D/VS7f0

あら早売りだったのか秋葉で買ったんだけど25日発売予定だったのね

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 01:24:54 ID:qOfouPIz0

早売り早売り言ってるけど
エンブレのコミックは書籍扱いだから流通によって差が出るのは仕様です

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 02:21:43 ID:a8ANsvIr0

>>613
エロジジイに買われ最後は娼婦に身を落とすんだよ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 02:22:32 ID:gQVmJaKy0

アンケートはがきが楽しみです。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 04:28:26 ID:OJl5tzcWO

>>622
同志！

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 04:36:38 ID:HiHJHJM50

7巻読了。
いやあ良かった良かった。
なんだかんだ言われてたから心配してたけどなかなかきれいにまとまってるじゃないか。
Sequelもいいスパイスになってて素敵。
外伝も楽しみだ。

>>626
悲劇のヒロイン的にはそれはそれで燃えるモノがあるなあ。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 08:57:11 ID:epnrytYV0

7巻で終わり？
8巻は出ないの？つい最近まで連載やってたみたいですけど。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 10:30:20 ID:zkSEZyv+O

オビには「好評連載中」とありますが？

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 10:51:47 ID:epnrytYV0

>631
じゃあ最終巻じゃないんだね。
ありがとう。
でも7巻でエマとウィルの恋は完結するんだね！
早く読みたい・・・

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 11:50:49 ID:BpmZ+kip0

コミクス派だがモニカの物凄いツンデレぶりにビビッた
妹見る時は本当に夢しか見えてない乙女だな
そんなモニカにあの旦那ってのがまたイイ
それから
真夜中のエレノアの話とメイドの風呂の話が良かった
森さんの描く女の裸は独特の雰囲気があって好きだ
モニカガールズかわええ手と足の染め模様に萌える
Sequelも一連話が続いてて良かったしミッシリな一冊だった

でも一番萌えたのは
実の娘達や妻よりも貴族のプライドをとるキャンベルパパだったのは内緒

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 12:19:08 ID:nIZsLeov0

膝抱っこ・・・・に一番萌えました。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 12:38:58 ID:XfYNQ6W+O

7巻ゲットしました。アニメーションガイドのほうは発売日厳守なのか見当たらず。
本誌で最終回だけ読んじゃった時はえらい唐突感があったのですが、通して読めば
問題はまだまだあるけど二人で前向きに生きていくという風に読めたかな。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 18:58:00 ID:XfYNQ6W+O

別の本屋でアニメーションガイド3巻もゲット。
森さんのコメントで裏設定出まくり…。コルセット6ページも必見です。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 19:00:16 ID:0JNwENDhO

７巻いいなぁ…。
自分は日曜まで我慢ですよ。
それまではコルセットでつなぐか。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 20:20:47 ID:o30j8r2t0

7巻ゲット！一年前以来なんとなくこのスレ来てなかったけど
結末の評判はどんなもんなんだろ？
自分は普通によかった。萌えたし感動したし心が温かくなった
この漫画は揃えてよかったと心から思える漫画でした
ありがとう森さん

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 20:36:40 ID:nZ4TYwxz0

なんだ７巻の厚さは
プラネテス４巻を越えた

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 21:07:19 ID:6DXyV3Wj0

でも流石に、真夜中のﾔｼﾞさんｷﾀさんほどの厚さじゃないよ。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 21:18:33 ID:Hl8F7UWo0

７巻ゲトｗ
そして噂のアデマリのお風呂シーンを発見

ちくしょう、しっかり萌えちまったじゃないか(´Д｀*)
彼女達をありがとう森さん

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 21:32:17 ID:AuIRhfmF0

メルダース家のメイドの話が一番うれしかった。
ターシャはいい娘だ。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 21:39:55 ID:dsMARdLH0

モニカの夫、３つ子？の娘たちを初めて見たけど、
物語に不要なんじゃないか？
モニカも含めて、何のために彼らは存在するの？

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 21:57:21 ID:njGFApat0

作者が描きたいと思ったから

はじめっから｢そこが大事なんです！｣って漫画だったけど
なまじ実力ついちゃったから、ストーリー上での不都合とか目につくようになっちゃったんだろうね

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 22:10:41 ID:HiHJHJM50

>>643
ハキムもヴィヴィーもコリンも三人の子雲雀たちも
ターシャもハンスもイルゼもエーリヒもメルダース家の使用人の面々も物語には不要だな。
では何故彼らは存在するのか？
それは彼らが居ると賑やかで楽しいからさ！
人はパンのみにて生きるにあらず。
スープもサラダもローストビーフもあったほうが楽しいだろう？

まぁ真面目に答えるなら
フレデリックはエレノアの怒りの代弁者たるモニカを
ただの怒りの化身だけでないキャラクターとして存在感を与えるために、
モニカガールズはエレノアを現実に引き戻すための
ある種の超越的な存在としての役割を持っていると言えるだろう。
なんてのはどうかな？

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 22:18:49 ID:k2sjrmQs0

５巻のウィル両親の話が好きだったから、伸ばしてるのよは嬉しかった。
アーサーの番外編も読んでみたいな。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 22:33:08 ID:QAy8A3oSO

九州は土曜発売かなぁ
ほんとに森さんは大成功したね
改めておめでとうございます、お疲れさまでした

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 22:59:29 ID:ReVROWr30

☆　>627用ネタバレ　☆
アンケートはがきはsequelの少女（帽子つき）とキャムベル家のメイドとロバートと
フレデリック＆モニカとモニカガールズでした。
ああ、今回もアンケート出せねえ…コピーじゃ駄目かな葉書…

>633
私もコミックスでガールズの手のヘナに気がついた。
髪とか手とかネチネチ描いてくれる森さんが本心から大好きだ。

>645
１話まるごとsequelとか言われてたけど、じっくり読み返すと印象的なエピソードだね。
『物語のヒロインのように』夜の庭に出るエレノア→現実の寒さに凍えて室内へ戻る→
『夢のような』ガールズとの出会いで現実へ戻る→現実のガールズと再開。
ちょっとエレノアのインナーワールドが具現されたような話運びが好きだ。

ああ駄目だ、何だかんだ言ってもやっぱり好きすぎる。
フライング販売してくれた地元ア○メイトに感謝。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 23:24:09 ID:nZ4TYwxz0

帽子をウィリアムの所に送った旦那は
よくあの子の手柄を横取りしなかったなと感心した。
フライングはけっこうそこそこでやってる。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 23:27:33 ID:8VNzNai50

最後のスズランと、手を組み替えた事の意味がいまいちわからなかった僕にご教授を

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 23:31:49 ID:U9VEUrXuO

７巻読んだ
47話のラストじんわりきた
メルダースは良いものだ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 23:50:04 ID:8jpjQafWO

福岡だけど、今日７巻出てたよ

いよいよ完結かと感慨深い。
１巻でも終わらせられそうなストーリーを間延びせずにやれたのは
ネチネチ書き込んだディテールのおかげだと思うな

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 23:51:04 ID:RCowOJOh0

マリアさまのエピソードはいつになりますか？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/24(水) 23:53:39 ID:ReVROWr30

>650
エスコートされた事がないので手の組み方がわからないエマへの、
ウィリアムからのはじめてのレディとしての手ほどき。
『僕たちの最初の一歩』って感じでしょうかね。

あの後のエマの笑顔は、何故か『貴婦人の笑顔』になって見えた。
最終回ビーム表紙の『メイドの笑顔』ではないが、これはこれで悪くもないかも。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 00:08:10 ID:5hF5M/Nb0

>>650
あれは明らかに濡れ場ですよ。初夜のメタファー。
ウブなエマの手を取って自分の…という。
これは作家としては意識して描いていることだと思う。
意識せずに描かれたとしても、象徴的にはそう読むべきシーンでしょうね。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 00:21:31 ID:p0cA2DibO

>>652
あー、もう出てました？
明日か明後日には買えると良いなぁ

私事ですが、今日は大事な面接があるんですよ…

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 00:40:23 ID:f7tJzXdB0

>654
ｵｲﾗはまだ慣れてないのと気恥ずかしさで手を組む勇気が
なかったけれど、ぼったまが大丈夫だよ、と最初の一歩を
踏み出す勇気を与えた、という印象だ

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 00:55:35 ID:jsdix21g0

>>650
第十四話「さよならエマ(後編)」で二人は同じ花売りの少女からスズランを
買っています。
花言葉が素敵なんですよね、「愛が戻る｣とか言うのですが。
二人とも、特に坊ちゃんは花言葉の意味をかみ締めていることでしょう。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 01:06:53 ID:yLyV72GF0

PP103の最後のコマでコリンとイルゼの外伝フラグ立ったな。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 01:25:51 ID:BZHFha0l0

>>659
当然エーリヒも一緒で。
コリンとエーリヒとの熱い友情＆イルゼとの淡い恋模様は第一次
世界大戦で無残にも引き裂かれる予感。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 01:33:54 ID:azzES/8s0

連載で読んだときほど、完結感がなかったです。
あとがきマンガや帯で「外伝、続きます」ってのを押し出しているせいかなぁ。
個人的には、外伝（８巻）の最後に、エマとウィリアムの結婚式か結婚後の話が欲しい。
ｓｅｑｕｅｌみたいに１ページでもＯＫ。何年後とかの具体的な描写は不要。
ちゃんと幸せになっているのを確認させて欲しいだけだから。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 02:02:56 ID:BHeoWoQZ0

エマ、終わったのか。
森薫さんは美人だって聞いたけどホント？

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 02:04:01 ID:ocNAsZtO0

>>662
うむ、普通に俺の嫁にしたいぐらいの美人だ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 02:08:58 ID:v3gQWIl00

それは無理じゃないかなあ。

エマは、メイドとして生きる幸せより、ぼっちゃまと共に生きる苦しみを
選んだわけだから、ふつうの幸せは手に入らないんじゃない？
結婚しても辛いことだらけで、どうしてこんな苦しいばかりの道を選んだのだろう？
と何度も何度も自問自答しつつも、もし今過去に戻れるとしても、やはりぼっちゃま
と共に歩む道を選んでしまうのでしょうねと思いながら人生を終えるのでしょう。

現実問題としてあのヘタレを長く愛せるかどうかは疑問だけど、
まっ、お話だからwww

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 02:10:04 ID:v3gQWIl00

リロードし忘れました。
>>664は>>661宛てですわ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 02:15:42 ID:HQ+2h57M0

>>662
（漫画家にしては）美人
つまり普通

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 02:19:36 ID:tw/aCSYl0

>結婚しても辛いことだらけで、どうしてこんな苦しいばかりの道を選んだのだろう？
>と何度も何度も自問自答しつつも、もし今過去に戻れるとしても、やはりぼっちゃま
>と共に歩む道を選んでしまうのでしょうねと思いながら人生を終えるのでしょう。

まさにオーレリアはこういう人生を歩んできたわけだよね。
「後悔してるけど、していない」って人生。

エマとウィリアムは「後悔していない」とはっきり言える人生を歩めれば良いけどねえ…。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 02:20:33 ID:1ZAGXkIi0

時代的にも生きやすくはないしなあ
順風満帆よりも波乱万丈のほうが近いだろうな

だが考えてもみろ、あの先生の生徒が二人も揃っているんだぞ？
そうそう簡単にへこたれやしないだろ
大丈夫　彼らなら

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 02:43:23 ID:LckIpbW20

>>661
ぼったまがエマに「髪の毛切らないで」って言うくらいはしてほしいね

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 03:02:29 ID:5hF5M/Nb0

ここはひとつ髪をバッサリ切って、
お針子の経験を生かしてデザイナーとしてデビュー。
資金はウィリアムから。
一躍セレブの仲間入り。

しかし仕事に謀殺される二人のすれ違いは続き、
やがて欧州は戦雲に覆われるのでした…。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 03:21:19 ID:sgpQFcI50

謀殺されるのは困るな
せめて忙殺にしておいてくれたまへ、紳士

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 03:42:00 ID:LckIpbW20

アマゾンで７位になってる
売れてるんだな

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 11:23:23 ID:XvqWHQKm0

最終巻、異常な厚さでビックリ。
敵も味方も多く、順風満帆でない予感を感じさせつつも二人の愛は確か。
ナイスなラストでした。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 11:43:10 ID:n2cj2jXb0

発売日記念カキコ。
久しぶりにページをめくるのがもったいないと思った作品です。
なんだかんだで子供が可愛いパパンに萌え、「認めはせん」のなんとも微妙な表情を描いた森さんに萌え。
それよりも急に男としての自覚が出てきたコリンきゅんに（ry

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 11:46:09 ID:9rPQD1fs0

昨日面白かった、よかったと書き込んだんだけど
一日経って読み返すと
なんか色々放り投げちゃったんだな…とも思った
え、これで終わり？という気もしないでもない
ここからが寧ろ正念場なんじゃ…

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 11:50:51 ID:74Ljy8bL0

なによりもスージーの笑顔が一番心に残ってしまいましたよ
ぼっちゃんGJ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 11:59:23 ID:/j64E1giO

今買ってきた
やべえﾓﾆｶﾃﾗｶﾜｲｽ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 12:04:07 ID:v3gQWIl00

いやあ、あのとってつけたようなスージーのエピソードは
なかなかあざといと思うけど。
あまりにもぼっちゃまにいいところがないから、
無理矢理作ったとしか思えなかった。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 13:00:19 ID:eHsTmqwu0

スージーって誰だっけ？

680 ：679：2006/05/25(木) 13:08:04 ID:eHsTmqwu0

と書いてから自分で思い出したSequelの女の子か

ところで
ぼっちゃんが婚約破棄を伝えるためにキャンベル家へ赴いた時
延々待たされるぼっちゃんに紅茶を運んで来たメイドさんが
やたら気合入れて描かれていたように思ったんだけど
何か思惑があるキャラだったのかな？
それとも単に先生が描きたかっただけ？

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 13:20:24 ID:n2cj2jXb0

>>680
読み直してみたのだが、単なる幕間劇にしては丸々１ページ使うくらい気合の入ってるシーンだな…。
ただ顔がいいメイドにコナかけただけじゃありませんよってぼっちゃまのエマへの気持ちを表したシーン…は考え過ぎか。
それとも、「顔が良いメイド」と言う記号を認識したおかげで離れているエマへの思いが膨らんで行く（そして、そのあとの真夜中の訪問へと繋がる）シーンなのか。
ま、森センセが「昨日そんな夢を見たから」かも知れないが。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 13:26:44 ID:9rPQD1fs0

あのシーンは、普通に
「ああ、エマもちょっと前までこういう事をやっていたんだ」
というシーンかと思った。
んで、ぼっちゃんが「ありがとう」って言ったのも
エマのことを思い出して、それでついねぎらいの言葉をかけたのかなと
普通声かけるのかどうかわかんないけど。
エマが朝食持ってきたメイドさんに「ありがとうございます」って言ったシーンを思い出した。

683 ：　　　：2006/05/25(木) 13:27:41 ID:CDnpAZHx0

7巻狩って北けど、悪い意味であっさりし過ぎると言うか
ぼっちゃんが成長したのは良かったと思うけど…（散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうが）
やっぱりエマはハキムと引っ付いた方がいいんじゃﾏｲｶ？
エマみたいな内向的なﾀｲﾌﾟはああいうｸﾞｲｸﾞｲ引っ張りすぎる位が丁度いい
と思うんだが・・・

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 13:43:57 ID:OIXqMmNj0

>683
死んだ子供の年を数えるのは止めようや。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 13:48:37 ID:ocNAsZtO0

>>684
わっかんないよー
ウィリアムって、ああ見えてかなり惚れっぽいから、あっさり浮気してエマさんに捨てられるとかありそう
外伝に期待だ！

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 14:01:07 ID:J6JWkkw/O

MARUZEN丸の内店で引き取って来ました。

当たり前だけど、サイン会整理券には番号はなし。

当日は夜勤だから、早めに行って並んでるか。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 15:48:13 ID:DM8UjDEW0

だれだ？

エマ７巻でかすぎﾜﾛﾀ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148528992/

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 15:50:06 ID:p40Uop3Q0

http://blog.excite.co.jp/mangaword/4792902/

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 15:56:28 ID:BFRYQpOY0

客室メイドは一番の美人をわざわざ使用したっていう
歴史的事実を表現したかっただけだろ。

ここはなんだかアンチ坊ちゃんが多いが、あれだけ
行動力のある人はなかなかいないよ。

人に迷惑かけてる？　はあ？　かけてない人がいるかよ。
婚約破棄？　はあ？　愛のない結婚でもしろっていうのかよ。
馬鹿かと、あほかと。

苦しい恋愛したことのない人が多いスレなのかね。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 16:09:02 ID:jXwvMes80

>>689
別に愛のない結婚をしろとは誰も言ってないだろ。
当時は家や金のために愛のない結婚が当たり前だったので
そういう時代背景と合わせた場合どうなのよ？って話になってるだけ。
実際、坊ちゃんだって途中までその流れに乗りかけてたわけだし。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 16:26:47 ID:9rPQD1fs0

当時の結婚観・恋愛観を、今の基準で判断しちゃいかんよ。
今からすりゃ愛のない結婚だけど
当時はそれが普通だったし、寧ろエレノアは申し分のない相手とされていたし

まあでも自分はアンチ坊ちゃんじゃないけどね。
当時のことも、結局現実にはどれほどそういう事に厳しかったのか、
わかんないし。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 16:38:44 ID:mrWCn3uu0

愛のない婚約をする坊ちゃんがアホなんだよ。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 16:42:31 ID:HjEw99660

通して読むと、エマはどうなっても強く生きていけると思えるけど、
ウィリアムは駄目駄目感が強すぎ。
ウィリアムは瞬間的には頑張るけど、すぐ息切れする感じだな。
「忍耐力はある」とか言ってたが、実際の所はからっきしだし。
持久力のないウィリアムを、持久力のあるエマがどこまで支えていけるかが
二人の幸せのポイントなんだろうなぁ。

>>689
とりあえず、読解力つけてから物は言おうな。
ウィリアムへの批判はただ「迷惑かけた」からってわけじゃない。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 17:03:45 ID:dGdp70kC0

やれば出来る子だと自分で思っていた坊ちゃん
ケリーの教育は厳しかったが、それに耐えたとかそれをばねにして頑張ったとかではなく
ただ辛かっただけなのに、自分ではそれを乗り越えた気になっていたんだろうなぁ。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 18:32:11 ID:u5POp/FU0

あとがきの、さよならヴィドフランスって
たしかメイドっぽい制服のパン屋だったよね？
制服変わっちゃったのかなぁ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 19:10:37 ID:6iTxZWME0

＞ヴィドフランス
紺色のワンピース＋シンプルな白のエプロンだったのが
パンツタイプの制服に移行中。
一部の店舗ではまだ旧服も見られる。
町田はまだ旧服なんで、まだ楽しめる。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 19:15:09 ID:5nJ1bxta0

>689
＞人に迷惑かけてる？　はあ？　かけてない人がいるかよ。
いないと思う。
でもそういう言葉って、かけられた人が言う権利があって、
かけた人が堂々と開き直っていう言葉じゃないよね。
幸いウィルやエマがこんな事を言ったシーンはないけど。

ウィルのやけっぱち婚約→破局→他の女と結婚って
冠婚葬祭板に投下すると（ウィルに対し）非難囂々のレスがつきそうな気がするんだが。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 19:28:53 ID:9rPQD1fs0

>>696
マジで？！

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 19:39:27 ID:iKMZXchQ0

アニメーションガイド３の森薫コメントで二つ新事実が判明。
その１
ジョーンズ兄弟でアーサーとヴィヴィーの歳が少し離れているのは、その間に生まれた子供が一人死産もしくは生まれてすぐに死んでいるから。
実は6人兄弟だった。
そりゃオーレリアさんもやつれる罠。
その２
エマは母親が出稼ぎ先で妊娠して帰されてから生まれた父親不明の私生児。
エマという名前は叔母がそう呼んでいただけで、幼い時に母親が死んでしまったので本人は本当の名前も姓も覚えていない。
でもエマの父親が誰かというのが解明されることはないだろうな。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 19:43:36 ID:9rPQD1fs0

それを聞いて
実はその父親はジェントリか貴族なんつー陳腐な設定を
やっぱり思いついたけど違うだろうな。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 20:11:13 ID:6vbR58qJO

ウィリアム、イートンいってたんだからドイツ語ぐらいペラペラじゃないの？

読んでたら後ろのページがバキっていった…。ごつすぎるよ。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 20:22:58 ID:p0cA2DibO

最終巻買えました
ほんとに厚いですね
すぐに読むのがもったいないので
しばらく手触りを楽しみたいです(^-^)

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 20:49:58 ID:qBsIs+d+0

　　ツリ目なのに可愛いエレノアの笑顔が無いのが・・・

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 21:04:07 ID:Kn0U2OD60

エマよりエレノアの方が好き
これなんて最高
http://kaz9n.hp.infoseek.co.jp/works/emma/emma4.jpg

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 21:18:53 ID:9rPQD1fs0

アニメじゃん

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 21:23:10 ID:1ZAGXkIi0

>>693
ウィリアムはムラっ気が強いだけで持久力はあるんじゃね？
あの手の愚鈍にも近い打たれ強さはなかなか恐いぞ
前しか見てないけど馬力もあるし、
神経の細かい後ろ向きがちなエマとは支えるにも支えられるにもぴったりだ

エレノアとくっついて絵に描いたようなバカップル化するのも悪くなかったかもしれんけどねー

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 21:42:00 ID:vzhrzeSW0

>>685
外伝がその内容だったら嫌だなw

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 21:50:46 ID:0ivdm4y50

エマが早くもパピレスに登場
ttp://www.papy.co.jp/act/books/1-30661/

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 21:51:58 ID:dhdASaWJ0

スージーの大冒険でしたな＞Ｓｅｑｕｅｌ
萌えたけど、本編絡めて描けない為の苦肉の策なのがバレバレなのが何ともｗ
余計丸投げっぷりが引き立ってしまうがな。

>>698
系列店のベレビアンは、三角巾がちと違うだけなのでもっと楽しめるよ。
それよかミッシェル・ショーダンの方がさよならなんだけど・・・。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:03:30 ID:7NZUTFs30

>>696
漏れと生息域がかぶってるな。
危険だな。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:05:04 ID:1PbEeNU70

巻を重ねるごとに絵が緻密なタッチになっていく・・・
個人的には2巻めくらいのムーミンっぽい感じのエマが好き。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:09:38 ID:1ZAGXkIi0

>>709
本編と密接に絡んでたじゃあないか！
スージーの感情の起伏はそのまま物語の起伏とシンクロしていたし
「不相応なものを拾い、失い、また得た時に、それは正に自らに相応しいものになっていた」んだぞ！？
ああもうウィリアムに匹敵する鈍感野郎だなお前は

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:14:26 ID:8xeqJhsqO

>>699
「ドロテア奥様は脱ぎキャラ」発言もお忘れなく！

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:20:17 ID:2YfNnLei0

>711
おまいがそんな事言うから本当にムーミンに＿|￣|○

>709
逆に、外伝であれも描きたいこれも描きたいとうずうずしている複線を
貼りまくらないための予防措置に見えたけど。＜sequelだけ独立エピソード
１２巻ぐらいまで続いてくんないかなー、外伝…

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:25:30 ID:N5UPHsQr0

買ってきた。読んだ。まさか終わると思ってなかっただけに（連載読んでなかったから）
すんげーショック。なんで終わるの？
子爵と対決してこれから怒涛の展開が待ってるんだなぁって思わせる感じだったのに。
多分もうすでに散々ガイシュツの感想だろうけど・・・

完成度の高い物語を書きそうな作家だと思えただけに
突然の終了の原因がまるで分からない・・・
理由が知りたい

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:35:12 ID:iKMZXchQ0

>>713
それは前から公言していたような。

あともう一つあった。
４巻P73の5コマ目のフットマン（モニカの名刺を受け取っている）は執事修行中のスティーブンスの息子という設定だったが、妻子がいるのも変な感じがしたので取りやめ。
養子ということにするかもしれない。
スティーブンスは祖父の代から執事を務めていて、現在次の執事を育てているところ。
そのうちその話もやりたい。

番外編でやらないかな。
英国執事の一日みたいな感じで。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:38:39 ID:qBsIs+d+0

外伝では花売り娘時代のテクニックを披露してほしい。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:39:19 ID:1ZAGXkIi0

>>715
物語として完結したからじゃん
このまま続けると怒涛の大河ドラマになってしまう

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:40:46 ID:ocNAsZtO0

> 英国執事の一日みたいな感じで。
それすごく見たい
朝起きるところから就寝までを。執事としての表情と素のおっさん臭いオチャメな表情の両方楽しめそう

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:52:58 ID:91tuykt80

７巻買って読み終わりました。
これくらいの長さがちょうどよいのかもね。
この時代のイングランドとアメリカって簡単に行き来できるって設定が
ちょっと拍子抜けしたくらいであとは納得の内容でした。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:53:05 ID:Z96N8Nac0

外伝でエマとシャーリーのコラボが見たい

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 22:56:05 ID:N5UPHsQr0

>>718
完結してるかなぁ
あれは打ち切りっぽく思えたけど
だいたいにおいて単行本の厚さが通常と違うのは強引な終わらせ方の指標になるな
日出処の天子とか

>>719
カズオ・イシグロの「日の名残り」を思い出したよ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:03:38 ID:5hF5M/Nb0

>>722
むしろ単行本の厚さが違うのが打ち切りじゃない証拠とも言える。
打ち切りなら尺に合わせて切られる。

７巻が通常の厚さで、８巻が薄くて２００円でもよかったけどねｗ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:06:18 ID:lzrzvyRA0

>>712
　初カキコです
　Ｓｅｑｕｅｌと本編との絡みですが、スージーの感情の起伏が物語の起伏とシンクロしていたというのは、少し違う気がします。本編は場面の転換も多くて複雑であり、どの登場人物に注目するかによって、物語の起伏は全く違ってくるでしょう。
　私としては、Ｓｅｑｕｅｌは裏話として独立しており、「シャーリー」の第２話　リトルマリーのような、微笑ましい小話と感じました。いずれ、スージーもシャーリーのように・・・

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:07:16 ID:IRemjJPj0

読み終えた～。
全体的にいい感じに終わったんじゃなかろうか。
ただ、エレノアが可哀想でならない。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:11:32 ID:N5UPHsQr0

>>723
そういう見方も出来るけど
尺に合わない唐突な終わり方はやっぱ打ち切りの印象のほうが強いよ。
編集も予想できない終わり方だったのかな・・・
8巻で終わるように言われて、それじゃ無理だからと
作者の意向で急遽最終話があんな風になったとか。

アニメのグッズの広告が入ってたから
アニメの終了となんか関係あったのかと勘ぐってしまった。
もしそうなら中途半端なメディアミックスに潰されたんだなぁと腹が立つ。
まぁ妄想だけど。

あんまこの話引きずるのもなんだけど
ちょいショックだったのでグダグダ愚痴を言ってしまった。
すまんね。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:14:10 ID:OcUvxKrwO

まあ何にしても彗星が地球に衝突して人類滅亡する前に最終巻が読めてよかった
この作品を何度も読み返しながら終焉を迎えることにしよう

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:15:28 ID:boSgemfw0

もう少し、長くてもよかった感があるけど
全８巻くらいで
覚悟して読んだからか、想像よりも良かったよ
裸体と膝抱っこと夜間の訪問に萌えた
外伝も、心のままに　描きたいものを描いていって欲しい

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:19:21 ID:rk3c1aIs0

⑦買ってきた。分厚ー。

貴族とジェントリってどう違うんですか

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:20:48 ID:5hF5M/Nb0

>>726
まあ真相は我々にはわからないよねえｗ

でも１年前に、１年後に終わると作者が言ってたから計画性はあったと思うんだよね。
内容はともかく。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:27:35 ID:1ZAGXkIi0

>>726
ビームに打ち切りは無いらしいよ
7巻で終わらせる予定が増ページ続きで厚くなっちゃったってほうが近いと思う

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:32:50 ID:91tuykt80

普通は尺をあわせるために外伝とかはさむもんだよなｗ
この厚みで外伝あるのがおかしいｗ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:34:51 ID:sgpQFcI50

45ページのエマの独白は何度読んでも泣ける…！
幸せになって欲しいよ

あと手と足一緒に出てるコリンきゅん萌え

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:36:16 ID:N5UPHsQr0

>>730
＞でも１年前に、１年後に終わると作者が言ってたから計画性はあったと思うんだよね。
＞内容はともかく。
そうかぁ。そうだとすると展開ゆっくりしすぎで最後バタバタした感じなのかな。

>>731
確かに１シーン１シーンにコマをたっぷりとる作家だったしなぁ
そうなっても不思議ではないか。

こうなれば外伝に期待するしかないか。
できればカムイみたいに外伝でずっと続いて欲しいな。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:37:28 ID:gn/qGWER0

外伝は作者が「そこが大事なんです！」と思いながら書ききれ無かったモノです。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:39:32 ID:9lqb/FZQ0

月刊まんがの森2005年9月号に載ったインタビューの時点で
「（6巻発売の時点で）完結は７巻くらい。」
「その後、サブキャラでサブエピソードを3本くらい」
「7巻からこぼれちゃうかも」
と語ってるから、7巻で収めようとすると分厚くなりそうなのは、かなり前から判ってた様子。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:39:37 ID:L4KAG88g0

つかHPもう閉鎖しちゃえよ。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:40:11 ID:1e7Bt5VW0

作者はメイドだったエマを描きたかったのであって、
メイドではなくなったエマを、だらだらと描きたくなかったんじゃないかな。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:42:43 ID:91tuykt80

今738が真理を言った！！

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:44:01 ID:ocNAsZtO0

>>738
たしかに
普通はウエディングドレス描くよね
やっぱり、森さんにとっての大事こそが作品のすべてってことで

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:44:11 ID:DcFXSKmVO

作者はメイドを書きたかったのであって
メイドの活躍する場面もしくはその必要性がない物語を描きたくなかった…

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:45:19 ID:N5UPHsQr0

>>736
>>738
なるほどー
こぼれちゃったらこぼれちゃったで腹をくくって続けて欲しかった気もするがそれは読み手のわがままかな
（そうは言っても物語やキャラに読者は入れ込むから仕方ない欲求なんだけど）
まぁメイドが書きたいって作者の気持ちは尊重できるしｗ
納得するしかないか・・・
でも外伝は３エピソードくらいってのは寂しいな。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:46:11 ID:G4Y8uJhH0

うーんこりゃ
もうどうにも収集つかなくなって
作者ギブアップって感じ？
もうちょっとシンデレラストーリー風にしたてても
よかったんじゃまいか

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:46:14 ID:qWvCudEj0

この時期に一旦終了して、休暇を取って…っていう予定は決まってたのでは。
それにしては、１冊が異常な厚さだけどｗ

ジャンプの引き伸ばしの末にキレた作者が…っていう終わり方ではないよね？
番外編で伏線消化というか、後日談が描かれるのを期待します。
番外編があるんだー！！って帯で力説してるしｗ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:48:43 ID:A7xre1qq0

ああ、そうか納得。冥土描きたいから出たんだもんねえ。

主人公２人はいいけど、ほとんどの脇役の落としどころが消化不良だった。
冥土以外のあの時代の人に、もっと愛が欲しい。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:50:11 ID:DSptLne40

ウエディングドレスがなかったのは外伝用に取って置いてあるせいに違いない
鬼のようにネチネチ書き込まれたドレス･･･ﾊｧﾊｧする

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:50:30 ID:N5UPHsQr0

ぶっちゃけ外伝でエレノアのその後は書いて欲しい

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:54:25 ID:G4Y8uJhH0

もともとウイリアムはあんま人気なかったんだから
ヤツを外道にしたてあげてエマには別の貴族の恋人を用意して
続編でもよかったかも
エレノアはウイリアムと復縁

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:56:41 ID:ocNAsZtO0

>>748
エレノアとウィリアムが復縁するなら
むしろエマさんにはリスカしてもらわないと

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/25(木) 23:59:16 ID:lzrzvyRA0

第４４話Ｓｅｑｕｅｌ　エマ第一の常識人と歩く非常識
モニカのツンデレぶりに、たじたじのグレイス。
この愛想のよさから察するに、エレノアはモニカの嫉妬を刺激しない形でグレイスのことをぺらぺらしゃべっていたようだ。
グレイスさんにとって、あんまり近くにいて欲しくは無いようだが。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 00:02:11 ID:G4Y8uJhH0

正直ウイリアムの愛情が長続きするような気がしない

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 00:09:02 ID:5ypNAMba0

障害があったから燃えてた、みたいなね
そのときはハキムがいるよ　ヨハンも
ロバートとの顔合わせも見てみたいな

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 00:12:10 ID:eWL1f9xf0

シャーリーの新作を描くんだ、へぇ。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 00:43:02 ID:FyzMqnq30

>>753
「エマ」も、エマとケリー夫人の絆の描写には素晴らしいものがありました。
向上した画力でもって、メイドと女主人のじ～んと心温まる日常生活を描いてくれること、万に一つの疑いもありません。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:11:46 ID:cvtzpqKt0

そうだ、そういや次の第一作はケリーの若い頃じゃないか。
エマ以前のケリーってメイド置いてなかったんだよね？
新婚中流家庭の暮らしとガヴァネスの生活をネチネチ書き込んで欲しい。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:18:09 ID:eTKUzTnb0

書き足しがあるかと思ったけどなかったね。

エレノアさん、最後のほうでちょっと元気出てたのが救い。
子爵は6.7年後で落ちぶれてそうなのでどうでもいい。
ロバート、貴方カッコイイ人だったんだね、調子がいいだけではなく。

銀食器を磨くシーン見ていて、
あれってアルミ箔と塩とお湯でぴかぴかになると伊藤家の食卓でやってなかったっけと考えた。
記憶違いかもしれんけど。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:22:33 ID:sKVpiEK20

>>729
貴族に近いけど、爵位が無いのがジェントリ・・・とか聞いたような。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:24:47 ID:knVbLUZ40

ようするに成り上がりってことでしょ。＜ジェントリ

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:36:46 ID:KZvAt3zy0

>>691
いや、そうはいっても今の作者が描いたものにすぎないからね。
今の読者が読んでいるだけだし。モラルとか言い出すヤツって
アホすぎ。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:38:07 ID:KZvAt3zy0

>>693
読解力がないのはあなたもだな。
ウィリアムが生活に困ったりすることはないだろ。
批判している人たちは今のモラルっていうか
自分のモラルで批判しているだけだろ。

なんていうかしみったれたモラルでさ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:38:51 ID:KZvAt3zy0

>>694
いや、立派なもんだな。自分の意志をつらぬいて
困難な選択をした。そんなことをできるこのスレの
住人なんてほとんどいない。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:40:23 ID:KZvAt3zy0

>>697
その論理？　だと、迷惑で批判する権利があるのは、かけられた
人だけになるぞ。

しみったれた自分のモラルで、物語の主人公を
批判してもな。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:42:01 ID:vH4F/EKr0

>>729
ジェントリは爵位を持たず、貴族ではないけど資産（主に土地）を持っていてその収入で働かなくても暮らしていけるような有産階級。
ジョーンズ家のような資本家は本来は中産階級でありジェントリには含まれないが、19世紀にはその差はほとんどなくなった。
働かなくても食っていけるかどうかが上流階級と中産階級の差ってとこ。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:42:25 ID:KZvAt3zy0

>>722
打ち切り作品に番外編なんて書かせないだろ。
好みじゃない終わり方だったってだけだろ。
俺は普通によくある終わらせ方だと思ったが。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:42:26 ID:1yXvxuYW0

豚切りで申し訳ないですが、
サイン会は先着順ですか？遠方から行くのでよく分らないです。
どなたか教えて下さい。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:45:08 ID:BSjIQpvQO

>765
先着順ですよ紳士

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:47:02 ID:1yXvxuYW0

おぉ、こんなに早くありがとうございます。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 01:48:13 ID:/AOs17nVO

7巻読了！
不遇なエレノア・ハンスの絡みの少なさ・完全HAPPYではない終わり方。
いろいろ批判も多かったので心配しながら見ましたが････

自分としては満足でした(^-^)
むしろ何もかもが大団円よりも、この方が『人生の１ページ』的で未来を感じさせるもので好きかな。
>>688を見ると外伝も２冊分ぐらいとの事なので、各キャラのエピなんかも拾ってくれることを期待して待ってます。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 04:04:01 ID:NmiwdMin0

さすがですな、紳士一同。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 04:05:54 ID:euFF/1Bz0

マスゲームみたいでしたよ？お子様探偵団ｗ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 04:07:02 ID:NCbD/Kvr0

エレノアはアニーENDだったか

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 04:11:01 ID:euFF/1Bz0

いや、ラジオ体操とでも言うべきかｗ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 05:00:09 ID:UdHmIev40

当たり前のことに気づかない人間が多くて驚くが、
http://blog.excite.co.jp/mangaword/4792902/
↑単行本で２巻外伝やるってのに打ち切りなわけがない
――　メイド物語　完　――　だろ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 05:07:06 ID:k+VWVrIk0

7巻読了～

豪華な衣装でおめかししてどこぞの○○○○へ。
前にもこういうエピソードがあったけど、やっぱり
最後まで森薫ワールド全開でした。いやー満足満足

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 05:10:39 ID:GwqX8tha0

>>773
＞【新作『シャーリー』も！】

＞――『エマ』外伝以外に、新作の予定などはおありでしょうか。

＞森：どういう形になるか詳細は明かせませんが、『シャーリー』の新作を描きます。10～16ページくらいの短いお話を３、４話で、発表は今秋の予定です。
＞デビュー以前に描いた『シャーリー』とはちがった感じのお話になると思うので、楽しみにお待ちください。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
って、今秋ってことはビーム以外の雑誌か？　ビームじゃエマ外伝やってる頃だし
2本掲載だと嬉しいが

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 08:01:16 ID:1dmkeVL60

エマ外伝を描きつつシャーリー派挟んで次回作の人気を伺う。
いけるようならGO!じゃね？もちろんビームで。

これだけ自分のペースで描かしてくれる雑誌はそうないと思うし。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 08:01:45 ID:cbxF/Clx0

「結局自分の事ばかり」と自己嫌悪しつつも、
最後まで驚くほど自分の事ばかり…を貫くエマ（＆ウィリアム）。
これが「恋愛」以外だったなら絶対に許されないことだし、
読者にも受け入れられなかったと思う。
恋愛における、どうしようもなく溺れてしまう心理を、
わかっているのにどうしようもなく自分を抑えられない心理を
作者は描いているのだろう…………とは頭ではわかる、
でも、頭で理解するだけ。
まるっきり心に響いてこないのはなぜだろう？
自分がもう恋愛中心に考えられるほど若くはないということ？
………ではなさそうだ。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 08:04:12 ID:9EHtUNwV0

>>777
ウイリアムに魅力が無いからです。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 08:22:04 ID:tqKgbkbnO

つまり「エマ」という漫画はメイド編→レディ編になるってことか？
波紋からスタンドに移行したジョジョみたいに

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 08:33:07 ID:9EHtUNwV0

アニーの話が読みたい。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 08:57:46 ID:WSGQhWNp0

エマがレディになってシャーリーみたいな13歳メイドを雇えばウハウハですぜ旦那

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 09:10:55 ID:NhTW8sU30

時に、シャーリーって厳密にいつの時代の話って決まってるんでしょうか

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 09:28:56 ID:55Gpoulw0

一家に一人シャーリーを

784 ：本にはさみこんであった：2006/05/26(金) 10:24:07 ID:k+VWVrIk0

眼鏡　９９７５円
レースハンカチ　３６７５円
オルゴール　２４１５円

というグッズ案内のチラシに衝撃を受けた
あの眼鏡が1万弱ですかそうですか･･･

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 10:51:57 ID:go+Sr7TzO

>>782
ベネットさんの服装が、最初は普通のブラウスとロングスカートだったのが、
後半からビクトリア風の、袖のふくらんだドレスになってるからなぁ…
時代が変わったのか、森さんが勉強したのか、どっちなのか。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 11:02:31 ID:MFvdRzY/0

あっさり＆急ぎ過ぎた面はあったけど、ここで口角を飛ばすほどではなかったな
単行本派だったからかもしれないが
個人的には>>774同様満足

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 11:16:38 ID:ET4Jy1ld0

エマ読んだあと、レースのハンカチがほしくなってスワトウを五枚も
買ってしまった。総計23000円。
しかし挟む髪の毛をくれる紳士はいない。というか俺も男。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 11:45:58 ID:vH4F/EKr0

>>787
早く彼女を作って下の毛をもらえ。
髪の毛よりも効験あらたかなお守りになるぞ。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 11:57:47 ID:pc1X65S80

なるほど、エレノアが不遇なのはメイドじゃなかったからか！
まぁ、エレノアもウィリアムみたいなダメ男に捕まらなくて、ある意味ラッキーといえるんだろうか？

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 12:50:00 ID:oGZhBjPB0

エレノアはきっとフレデリックのようないい男を捕まえるよ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 13:12:32 ID:PiQnyuvS0

その方がずっといいだろうね。

さっきやっと最終巻読み終えたー。
p222-223のみ感動した。あとはあの作者だからあんなものかなとｵﾓﾀ。

しかしp245-246。
あれ、普通にきちんと断ればいいんじゃね？
「場所もどこだか…」とかって、相手に期待持たせてる感じで違和感あった。
しかも、ｳｨﾘｱﾑに聞けと言われて「はい」っつってるし。
毅然と断ってほしかったなー。

792 ：三人娘(過去ログより　：2006/05/26(金) 13:43:52 ID:k+VWVrIk0

η= _ =η　　　　　　　　　　　η= _ =η

　　　　　　　　　η= _ =η

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 13:49:51 ID:F/PFgqmT0

>>787
男がレース買ってどうすんだよｗ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 13:52:04 ID:KZvAt3zy0

>>777
自分のことじゃないからだろ。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 14:02:20 ID:oGZhBjPB0

>>791
断ったとしてもおとなしく「はい」っつって引き下がるタマでもないでしょ
つーかハキムはお前らの代弁してくれてるんだからそれを断られちゃったら身も蓋もないだろｗ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 14:06:28 ID:cbxF/Clx0

>>778
>>794
そうかな？

理解できないのは69ページ
「どうして…自分の決めたとおりにできないんでしょう」
「僕もそうです　でも　ふたりで決めた事ならできると思います」
ってそういう問題なのか？って突っ込みたくなる。
しかも、この時点では別れる方向に進んでいた？はずなのに、
いつの間にか、ふたりで決めた事（=結婚）ならできる…にすり替わっている。
ひとりなら無理だけどふたりならできる…ってそんな単純な問題？

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 14:22:15 ID:oGZhBjPB0

>>796
そんな複雑な問題か？
それにどう見ても復縁の方向に突っ走ってますが

一人と一人別な方向に歩く道、二人で同じ方を向いて歩く道
同じ辛いならいっそ手に手をとって・・・　って話だろ？

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 14:52:13 ID:22KSpvOw0

練れてない人が多いのかな、蒼い。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:02:04 ID:cbxF/Clx0

>>797
「思い切るならこちらに」ってウィリアムが言っているのは
復縁を意味してるのですか？どう解釈していいのか…

>一人と一人別な方向に歩く道、二人で同じ方を向いて歩く道
>同じ辛いならいっそ手に手をとって・・・　って話だろ？

理屈ではわかるんですが、やっていることはエレノアへの酷い仕打ちも含みますよね。
それを「二人なら」って言い切られてしまうと、それは違うだろとしか思えないんです。
結局、自分達の心の迷いを軽くすることばかり考えてるだけで、周囲への配慮は一向に
考えてないんだなと。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:12:23 ID:vxH4NqL60

いや、ふたりなら、そういったエレノアを初めとした
周りに迷惑をかけたという責任、
結婚後の様々な困難、それらを背負って乗り切っていけるだろう
ということでは？

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:16:17 ID:k+VWVrIk0

ID:cbxF/Clx0さんの言ってることは分かりますよ
こういうのは、読む人の恋愛感にもよるのでしょうね

相手に婚約者(または妻や夫)がいようとなんだろうと、
好きなんだからとことん突っ走りたい！って人と、そうでない人とか、
>>777で訴えていることは　読む人それぞれ思うところがあるだろうし･･･

第45話で婚約者のこととか　エマの中の心情は語りつくされているし、
まぁ、身分的にエレノアとは出会う機会もないエマだけど、彼女には
もう少し婚約者であったエレノアの心の痛みにも　思いをはせてほしいと思う

どうしてもエレノアのことが引っかかるので
自分的には今回のこういうラストに、手放しには喜べなかったかな

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:19:53 ID:vxH4NqL60

ちょっとこんな事言うとあれかもしれないけど
そんなに皆エレノアのことが引っかかるか？
あーかわいそうにとは思うけどそこまで気にしてなかった。
不運だな、というレベルの認識でしかないので、
エレノアに酷い仕打ちを…なんていうとどうも違和感。
誰かが幸せになるとその裏では誰かが不幸せになるもんだ。
しょうがない。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:20:00 ID:oGZhBjPB0

>>799
>「思い切るならこちらに」ってウィリアムが言っているのは
復縁でしょ　そうでないと意味通じないし

ウィルはどの道エレノアに酷い事するかエマに酷い事するかの二択だからなあ
まぁ開き直るしかないだろ
他人任せでエマをアメリカまで拉致っといて後はみんな幸せエレノアとハッピーエンド
なんてほうがよっぽど極悪人だしなｗ

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:24:30 ID:k+VWVrIk0

もうなんつーか、読んでてこれまでのウィリアムの優柔不断さに一番腹がたったw

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:26:33 ID:oGZhBjPB0

>>802
そりゃしょうがないって
エレノア可愛かったもの無垢で純真でうぶで一途で
まさに絵に描いたような憧れのお姫様

だからこそその不幸はこんなにも心に沁みるのだなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:29:15 ID:Q10BK6JK0

>>802
実は俺もそう
エレノアって所詮恋に恋している小娘って感じだしなぁ
まあそこがかわいいと感じる人が多いんだろうけど

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:36:01 ID:PiQnyuvS0

ｴﾚﾉｱに関しては、
読者が男か女かで感想も変わってきそうな気ｶﾞｽ。

>795
自分、女なので…。
ここまで好きな相手がいて恋が実ってれば
他の男の誘いなどｻｸっとはっきり断ると思ったんだよー。

ところで、７巻表紙の裏側のぼったん、眉のところに傷があるから
これ、結局ｴﾏがﾒｲﾄﾞに戻るってことなのかと思ってしまったよ。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:37:37 ID:Adyim6xWO

エマとターシャがベッドで手を握り合うシーンがじんとくるものがあった。

外伝も楽しみだ。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:52:05 ID:cbxF/Clx0

>>803
そうでしょうか？
エマが言っている「自分の決めたとおり」というのは別れることですよね？
ウィリアムの言う「僕もそうです」も別れることですよね？
それでその直後の「ふたりで決めた事」がいきなり復縁を意味しているんですか？
ちょっとこの展開は無理がありませんか？
でも、「あとは僕が何とかします」を読む限り、復縁なのでしょうね。うーむ。

>>801
やはりどうしてもエレノアの件に一番ひっかかりますよね。
エレノアに同情とかそういうことじゃなくて、エレノアへの仕打ちから
垣間見えるウィリアムの人間性ということなんでしょうけど。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 15:52:10 ID:JKwJrGkn0

「……それは……さすがに……」

ってエマが聞いたらガーンだろうな

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 16:33:07 ID:uy06gsHB0

>>805
ただの自己中のガキにしか見えなかった。
自分のことばっかり考えて、相手がどう思うかとか、
相手のことなんかこれっぱっちも考えちゃいない。
ガキが勝手に恋しているイメージしかない。

あれでうまくいくなんてそれこそ、本人がすげー
美人とかなきゃ無理だろ。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 16:34:36 ID:uy06gsHB0

>>809
読解力がないことはわかった。はっきりいってウゼーだけだ。

これまで二人で決めたことはない。最初に決めたのが、
一緒にいようってことだろ。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 16:38:01 ID:uy06gsHB0

>>809
あなたは根本的に成人男性ってものを知らない。
もちろん、例外はあるが、男ってやれる時はやっとくって
だけの生き物だ。もちろん、さまざまな遺伝子の違い、
環境の違いの差異は当然ある。

美人やかわいい子に好かれて嫌な気のする
男っていない。そういった機会があればかなりは
食っちゃう。愛してなんかいなくても。結婚も同様。
恋愛だけで結婚しようって人はかなりの少数派かもしれない。
だからこそ、坊ちゃんはえらいんだよ。

まあ、エレノアみたいな夢見る子ちゃんたちも、
さまざまな経験を経て、一人前の女性になっていく
んだろうけれどな。個人差もあるだろうが。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 16:39:10 ID:vxH4NqL60

ウィリアムの話になると、途端に「エレノアに酷い仕打ち」な
話になるけどさ…誤解を招くかもしれないけど
自分はここまで皆が引っ張るほど、酷い仕打ちとも思えないよ。

大体、エレノアってそもそもちょっと子供っぽくて、
本当「恋に恋する」「恋する自分に酔う」みたいな所があったし、
なんていうのか…そう純真無垢なキャラってわけでもないんだよね。
ウィリアムが婚約解消、てのがなけりゃ寧ろエレノアがややＤＱＮだったくらいで。
だからといってウィリアムの仕打ちが帳消しという訳ではないが、
元がそういうキャラなので余り「酷い！」って気持ちが出てこないし、
なんで皆がそんなにエレノアネタで引っ張るのか解せない。

あと今は流石に同情するが、振られる前のエレノアには正直
「早く脈ねーって気付けよ」とイライラしたｗ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 16:46:29 ID:pc1X65S80

ウィルの今後の成長に期待する書き込みがあんまり無いのが笑った。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 16:48:22 ID:vxH4NqL60

成長つーか…結構頑張ってるし、既に。
俺はあまりぼっちゃんがだめだめとは思わない。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 16:54:26 ID:LUHcNqVo0

ふと思ったんだが、モニカとエレノアは思い込みが激しい点で良く似ているね。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 16:55:08 ID:prFA/lOm0

>>773は自分以外はバカ症候群

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/26(金) 16:56:40 ID:PL6fL9ut0

七巻読んだ。
評判悪いと覚悟していたのでそう読後感は悪くなかった。
エレノアは可哀想だと思うけどまあ、死ななくて良かった。
下を見ればキリがないしなー