◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！54◆

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1 ：ぼぶなが：

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/01/18(水) 20:16:18 ID:oaSnispU0
※ sage奨励。

※ 漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、などは御遠慮下さい。

※ 愚痴だから説教はほどほどに。

前前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！52◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134371952/

▼漫画家に質問のある人はこっちにお逝きなさい。
漫画家が館詰中でも質問に答えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125616648/

2 ：ぼぶなが：2006/03/09(木) 15:38:47 ID:PuQejeRz0
すまん時間なくて
前のそのままコピペしただけです
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 15:57:07 ID:2Fbre9r8O
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ｧｯｯ―――！！！
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 18:18:52 ID:VeSDkqgM0
>1
乙！
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:10:47 ID:lcDkXXEg0
>>3
ナニがやねンっ！ﾉｼΣ

>>1
乙です。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:19:49 ID:3vsZn/c80
>1　乙。

あまりに次スレが立たないのでかわりに立てようと思ったら２ちゃんねるに拒否られた。
7 ：6：2006/03/09(木) 19:27:57 ID:3vsZn/c80
というわけで、>1の努力にお応えして続きは私がやりましょう。

※ 漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、などは御遠慮下さい。

※ 愚痴だから説教はほどほどに。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！53◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137582978/l50

▼漫画家に質問のある人はこっちにお逝きなさい。
漫画家が館詰中でも質問に答えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125616648/


8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:32:21 ID:3vsZn/c80
やべえ、このスレ、とっくの昔に落ちてる…　ｏｒｚ

漫画家が館詰中でも質問に答えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125616648/

次スレ立てるときは外しておいてね。


◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！52◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134371952/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁51◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131025487/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁50◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126950077/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！49◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121537605/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！48◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1116859624/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！47◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112320092/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！46◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108319346/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！44◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100022402/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！43◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095362653/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！42◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092299769/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！41◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1088680770/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！40◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083261978/
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:33:22 ID:3vsZn/c80
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！39◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079124099/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！38◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075944118/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！37◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071709448/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！36◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067282556/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！35◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063724319/
◆漫画家にも愚痴を言わせて下され、信長様！３３◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058305620/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・32◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056434808/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・31◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054530084/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・30◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050581394/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・29◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045128835/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・28◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1040/10404/1040435452.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・27◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1037/10373/1037342245.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・26◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10341/1034104487.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・25◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1031/10316/1031670565.html
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 19:34:00 ID:3vsZn/c80
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・24◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10234/1023409381.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・23◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10234/1023409381.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・22◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10193/1019382943.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・21◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10156/1015674726.html
◆漫画家達の愚痴はここだけスレ・20◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10133/1013355885.html
◆漫画家達の愚痴はここだけですレ・19◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10111/1011190320.html
◆漫画家達の愚痴はここだけでスレ・18◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10088/1008825999.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・17◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10072/1007232630.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ16◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10048/1004838939.html
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ15・原稿一枚下は地獄◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10021/1002167385.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・14～原稿用紙に滴る汗◆
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998506535.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・13～原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995698224.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・12～主人公は目が命◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992022147.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・11～死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988924085.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985523239.html
11 ：6　これで定型句は終わり：2006/03/09(木) 19:35:12 ID:3vsZn/c80
◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド2●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html
◆◆漫画板自治スレ(2004/07/25～)◆◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090771717/

あとはいつもどおり、まったりと進行して言ってください。
12 ：6　蛇足：2006/03/09(木) 19:42:55 ID:3vsZn/c80
追加で姉妹スレ書いとくね。

*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ　１０*
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1139736566/

■ 少女漫画家達の愚痴スレver.50■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1139589799/

【腰痛】漫画家が職業病と戦うスレ【痔】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1072222045/

この他、アニメ漫画業界板にはあれこれあるんで、時間ある人やスレ違い気味のときは
それぞれ自発的に流れていってくださいな。
なんか自治厨みたいなんで、これで終わりにします。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 21:24:47 ID:JMtgX9fK0
俺の周囲は居住地の関係か字書きさんが多いのだが、どいつもこいつも桁違いの金持ち。
ゴルフも誘われる事もあるんだけど、彼等に合わせてると
こちらの時間がなくなっていく。
漫画家が珍しいせいかかなり仲良くして貰えてるんだけど、
やつらと付き合うんだったら週間連載でそれなりのヒットを飛ばして、
なおかつ鬼のような管理能力がないと仕事ができないよう。
今日はバーベキューだった。もういい加減にしないと、担当からクビ宣告される。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:12:45 ID:3UbokdoM0
やっとの思いで掴んだまとまったページ数のオリジナルの連載なんだけど
正直版権漫画の方が面白かった　みたいな事書かれて
……ええ　はい　キャラも弱いしね
ちくしょう　がんばるぞ
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/09(木) 23:25:21 ID:QJ1GY7Nk0
>6-12　乙
担当が話下手。漏れもいわずもがな。
コミュニケーションとれねえ。
長島vs長島ならまだ笑えていいけど
野村vs野村って感じで冴えないことこのうえない。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:00:17 ID:JMtgX9fK0
そこにサチヨが乱入して３Pと言うのはどうだろう
ノムさん、アッチがよくて離れられないんだそうだし
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:11:19 ID:+rq8GOqo0
長嶋と長嶋（健康なときね）もコミュニケーション取れない気がするがｗ

古田と古田なら中身の濃い話で盛り上がりそうな気がする。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 00:20:10 ID:OKfqVUM1O
新しいｱｼさんｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰ！
自分より絵上手い
申し訳ない気がして指示出しにくい。しかもﾍﾞﾃﾗﾝ
ﾚﾍﾞﾙ高すぎて何質問されてんのかﾜｶﾝﾈｰ(`Д´)
もっとお母さんみたいに聞いてｸﾚｰ(`Д´)
といっそ言えたら…
先生の皮を被るのにﾂｶﾚﾀorz
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 04:17:07 ID:8IV6XFf30
>もっとお母さんみたいに聞いてｸﾚｰ(`Д´)
って、具体的にどういうふうに聞けばいいのだ？
いや、ただの好奇心だけど
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 08:08:41 ID:sMUSNYRD0
>>19
よしおや…背景はこれで良いかい？
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 11:24:49 ID:BMKf2JhK0
ﾜﾛｽwww

いつもと同じ紙とインクとペン先なのにいつもと描き心地が全然違う
これがハズレってやつか…
あー捗らねー
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 12:34:02 ID:OIvUohjO0
>>18
よしお頑張れ。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 16:08:11 ID:ME3csnda0
次スレのタイトルは

よしおや…愚痴はここだけになさい

にしようぜ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:03:52 ID:+rq8GOqo0
ペン入れでトレスしてスキャナで取り込んで最後はデータ送信で
入稿する人、原稿用紙って何使ってる？

俺は今のところ漫画用原稿用紙に下描きして漫画用原稿用紙にトレス
してるんだけど、スキャナ取り込み時にトンボは消えるし、もったいない
気がしてきた。紙問屋みたいなところで上質紙というのを大量に買って
それにペン入れしようかなとも思ってるのだが、描き味が気になる。

懸案事項があるとネームも進まねえ～
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:16:17 ID:2kABgqxC0
よしおや、ここの白いコマ、後回しなのかい？

　　　　　　　　　　　　るせーな！　かーちゃんは黙ってゴムかけてりゃいーんだよ！

ごめんね。お母さん萌え漫画はじめてだからごめんね。

　J( 'ｰ`)し　　　　　　（ `Д)　　　
　 （　っ|￣￣￣|　 　（　 つ|￣￣￣|


よしおや、ここにお母さん絵を入れて見たんだけど。

　　　　　　　　　　　　よけーなことすんな！　クソババー！
　　　　　　　　　　　　　　　　
　J( 'ｰ`)し　　　　　　（ `Д)　　　
　 （　っ|￣￣￣|　 　（　 つ|￣￣￣|


　　　　　　　　　　　　俺より上手い…　かーちゃん、あんた何者？
うふふ…

　J( 'ｰ`)し　　　　　　（'A`;)　　　
　 （　っ|￣￣￣|　 　（　 つ|￣￣￣|
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 17:17:27 ID:2kABgqxC0
あとで知った…
かーちゃんはかつて一大ブームを巻き起こした
有名な少女漫画家だったんだって…
でも俺が生まれて、育児のために筆を折ったんだって…
息子の俺が漫画家になりたいと言うのを妙に嬉しそうに
許して応援してくれたかーちゃん…
いま俺はかーちゃんが喜んでくれるような漫画を描けてるだろうか？
＿＿　　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 18:59:51 ID:CtS3THZK0
ブランクの後
育児漫画描けばよかったのに
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 19:26:02 ID:OIvUohjO0
＿＿　　
　母 |
　の | うふふ…
　墓 |　　　　　　 　　　
──┐J( 'ｰ`)し
'⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 19:43:16 ID:vLFKFEQJ0
>>24
俺は
ペン入れ⇒スキャン⇒PC作業⇒プリント⇒書き足し
よって最後はコピー用紙。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 19:52:27 ID:LT18HBi20
>>24
コピー用紙ですが。
ペンの食い込みがいいんだよねこれって、
下書き消しまくったらダメダメだけど、トレスだしね。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 20:09:49 ID:m4bx8EJN0
なんか噂に因ると
「コピー用漫画原稿用紙」
があるらしい。
レーザープリンター対応の原稿用紙。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 20:39:52 ID:LT18HBi20
>>31
>レーザープリンター対応の原稿用紙。

ＬＰは普通紙対応でそｗ
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 20:40:42 ID:FFD+kiHa0
デジタルの人はＢ５原寸？
Ｂ４入るスキャナー高いからＡ４以下で描きたいんだけどな。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 20:48:24 ID:76+uL03r0
小さい絵は線があれるのでＢ４。デジタル作業は小さくしてやってるけど。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 21:31:39 ID:+rq8GOqo0
>>29
漫画用原稿用紙にペン入れして消しゴムかけてスキャン？
俺も前はこうだったが、トレスし始めて消しゴムかけ省略するように
なってからは戻れなくなったよ。楽だし主線が薄くならないし。

>>30
へえ～、薄い紙の方がペン入れの感触がいいって人もいるんだ。
俺の場合、ペンでガリガリ二度引き三度引きしたりするくせがあるので
コピー用紙はやばいかもしれない。
あとさ、紙がべこべこになってスキャンしたとき画像が歪むことはない？
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/10(金) 23:41:40 ID:CqYFuLem0
いや、俺もコピー用紙にペン入れはダメだわ。
それどころか、ペン入れのし最高画材は版下用紙って男だ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 01:43:58 ID:sPk/IE8d0
>>24
神保町のミューズで110kの上質紙買って使ってる。描き味良好。
ミューズの漫画原稿用紙は多分これに目盛を印刷したものだろう。
ちなみに下描きはコピー用紙。トレス台でペン入れしてスキャン。

ところでここ読むと、手塚先生は原稿にコピー用紙（又は同じくらいの
薄さの紙）を使ってたらしい。トーン貼るとき一緒に切っちゃいそう。
ttp://meloss.cside.com/koubo/talk_in/index.php?page=all
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 03:05:32 ID:LR0ydu9t0
すんません。だれかアドバイス下さい。
同じ雑誌で２人担当がついています。
どう言うわけなのかわかりません。
地方から上京した時に会う事になっているのですが、
時間をずらして会うってやってますか？
なんだか二またをかけている間男のようでつらいです。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 03:26:07 ID:oY9MQtkF0
>37
ミューズの描き心地が好きなんだけどB4漫画原稿用紙は
135kgしか売ってなくて断念した。
長年110kgを使ってきたせいか135kgの白い原稿の厚みがストレスに…
B4で110kg出してくれんかのう…
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 03:39:04 ID:qGhDqGfW0
＞どう言うわけなのかわかりません。
こっちもわけわかりません。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 03:53:11 ID:Ypg31TXd0
>>38
漫画担当と挿絵担当は部署が違うから別々にやるけど、
なんかよく分からない状況だね。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 04:32:44 ID:LnfXYSbp0
>>38
何か知らんけど
ここで聞くより担当に相談するのが一番早くて確実なんじゃないの
43 ：29：2006/03/11(土) 09:31:50 ID:IR7xQp7G0
>>35
俺、緑のシャーペンで下書きするんで消さなくていいんだ。多少練り消しで消す事あるけど。
スキャンでは緑はよほど濃くないと拾わない設定にしてるし。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 11:24:12 ID:Um/Sjirf0
＞38
一人は新人てことないの？指導社員と新人の二人組はいるけど・・・。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 11:45:11 ID:nd/SWjOT0
>>38
俺も二人付いてるけど、二人一緒に会うよ。
つうか担当二人も知ってるだろ、それくらい。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 12:30:44 ID:FlGRWKyE0
自分に２人担当が付いていたときは、
一人はその会社の正社員で、もう一人は契約社員の人だった。
主な仕事（つーか雑用）は契約社員、
正社員の方に決定権がある、みたいな感じで
役割分担できてたよ。
打ち合わせは両方の時もあったし、片方の時もあったし、
その時々でスケジュールの空いてる方とやった。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/11(土) 13:03:52 ID:I21O86OL0
若い皆さん、もっと担当とコミュニケーション取ろうよ、ネットに頼る前にさw。
48 ：35：2006/03/11(土) 16:30:23 ID:oQlkvxn/0
レスくれた人ありがとう。
とりあえず文房具店とかで探して上質紙を少し買えたらそれで試してみるよ。

>>43
なるほど。実は俺も水色を使ってたことがある。でも俺の場合下描きも
ごりごり描いてしまうタイプなのでペンの線が浮く感じがしてすぐ
やめてしまった。軽い下描きでどんどんペン入れできる才能がほしい…
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/12(日) 01:54:01 ID:pTTyNPF60
>>26
5つの銅貨かよw
>>38
K談社？
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/12(日) 09:08:24 ID:5eYThemJ0
ぐぐっ・・・誰も寝てはならぬ
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/12(日) 10:58:03 ID:VPejRzHT0
あ…おはよございまふ。ナンかありました？
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/13(月) 13:35:07 ID:u9I3d7qw0
ネームの返事はちゃんと電話で下さい。
メールやＦＡＸのそっけない返事じゃなくって。
テンション下がるじゃないかー！
53 ：47：2006/03/13(月) 14:10:52 ID:uIu5SsGe0
若い編集の皆さんも担当作家とコミュニケーションを取るべきだったとはw。
引きこもりでも漫画家はできるが、編集者はムリ。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/14(火) 05:55:27 ID:4G0TSFPA0
まあ電話ぐらいならいいが
でも、コミュケーションが本当に何の要領も意味も無く、かえって邪魔をする編集の行動も
多いからな。お前の個人的な暇に付き合わされただけかよ！！っつー・・
いちおう、こっちも仕事相手なんだから、足を運ばせるなら仕事的かとか
相手にメリットがあるかどうか、考えろっつーの！










55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/14(火) 17:50:33 ID:eT5yD5un0
「たまにはお食事をしましょう」……と誘われて、仕事の話かと行ってみると、世間話だけだったりする。
経費で食事代を落とすダシに使われたのかとちょっと疑りたくなる。
奢ってもらっても、こっちは交通費でかえってマイナスになるし、大事な一日が潰れる。
呼び出す時は、ちゃんと仕事につながるみやげ話を用意してきてほしい。
56 ：編集：2006/03/14(火) 20:14:37 ID:24PqM/bg0
>>55
なーにが土産話だｶｽ、食事に誘われるだけでも有り難いと思え。
屑なら声すら掛けんよｗ
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/14(火) 22:22:01 ID:d5rQvvbu0
>>56
何と名乗ってもいいから就職しろ。
58 ：編集長：2006/03/14(火) 22:39:47 ID:0oewnCtL0
>>56
だからお前は何時も外しているんだな・・・
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/14(火) 22:45:12 ID:ZR47n+VM0
うわぁ・・コミュニケーションのなんたるかをわかってねぇ・・・
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 00:24:04 ID:oYG7qsYD0
>>55
近所まで来てもらうのはどうだろうか
61 ：55：2006/03/15(水) 01:28:56 ID:j3xEEy2d0
そんなことを言える立場じゃないし、田舎だから口の奢った編集が
満足するようなレストランがないっす。
帰りの電車の窓に、軽く沈んでる俺が映ってて思わず自嘲しちゃったりしてな。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 01:48:54 ID:HA05aYb+0
確定申告初めてやったけど全然わからなかったorz
先輩方、あれ間違ってたりとかしたらどうなるんでしょうか。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 02:11:36 ID:CftZpLsOO
俺も書類とにらめっこ中ー
美術家用収支内訳書っていうのが今年から入ってた。
あれ書かなきゃいけないのかなー。
めんどいよ
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 02:53:05 ID:L0axZK3w0
>美術家用収支内訳書
何年か前までは入ってきてたけど、書かずに無視し続けたら入ってこなくなった。
それに関して特に何も税務署でも言われなかったし。
支払者が多岐に渡る人のみが使うものなのじゃないのかしら。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 03:07:30 ID:RPL1yBgdO
何年か前までは自分でやってたからこの時期限定で「確定申告のことならなんでも聞いてちょーよ！」な気分だったけど
税理士任せになったらすっかり忘れたあげく、書式もいろいろ変わったみたいで本当にさっぱり判らなくなった。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 03:23:13 ID:LWvF4Hhu0
ノウハウ本読んで少し勉強しつつ、
会計ソフトを使うとかなり楽になるよ
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 03:39:25 ID:DsK+nwDR0
>>64
ID違うけど>>63です
仕事先が2カ所しかない俺は書く必要なさそうですね。
ありがとうございました！
1年に一回しか書かないものなんてホント忘れるわ。ツレー
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 10:39:09 ID:0fSSO57K0
>>65
俺も同じ・・・前は何でもわかってたはずなのに、
今は消費税の申告とか含め、さっぱりだよ。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 16:23:18 ID:jVPTxwE+O
あー
ネーム中に関連スレなんて覗くもんじゃねーなー
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 16:30:37 ID:M6Q81mgl0
自分も今掲載決まってネーム中なんだけど
自分のスレに「新作期待」とか「ﾏﾀﾞｰ（ＡＡ略）」とか好意的レスがあって
「もうすぐ載るよ～ｗ」的に浮かれた気分な反面、
真っ白なネームの現実にかなり愕然としてしまう…orz
こんなとこにいないでネーム汁とは思うのだが中々・・・
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 17:10:44 ID:RPL1yBgdO
俺様のスレなぞ、もうかれこれ一月近く誰も書き込んでおらぬわ！ｗｗｗ




多分あれ、二、三人で回してるんだ。
年度末で忙しいんだなきっと…うん、そうに違いない。
決して俺様が飽きられたり忘れられたり見放されたりした訳ではないのだ！




(T_T)
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/15(水) 23:11:52 ID:+yYkO8Si0
スレあるだけいいじゃまいか。見ててもらえてるんだよ～！
泣かない泣かない！！

愚痴。
行く先々の水に合わねば…か。
水に合ってないの分かってるんだが、どうすればいいのか。
ほかの漫画家さんは水に合わせて居場所を見つけるのか、
それとも体を水に合わせるのか…

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 02:39:43 ID:D87zAMlZ0
水があるだけいいじゃないか。
俺は住める水がなければ
両生類にでもなんでもなりますよ。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 04:31:51 ID:sNPE6CO70
>>63
「美術家用収支内訳書」！初めて知った…○|￣|_

自分は毎年「文筆家用～」が付いてた。広い意味では漫画も分筆業に
なるのか…とか暢気に思ってたけど、源泉にも区分は原稿料としか
書かれてないから漫画家だと思われてないのかも…。
印税すら原稿料で区分されてた。皆そんなもんなのかな…
職業書かない自分も悪いんだけどね（空欄でも普通に通るんだもの）

どのみち書き方よく判らんくて内訳書は提出した事無いけどそれで
受理されてるからもーまんたい
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 13:21:43 ID:PmB4E0a30
仕事中なのにすげー酒が飲みたい…
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 15:00:08 ID:YPzKb48R0
>>75
飲んじゃえよ、リーマンじゃねーんだからさ。
ケツは自分で持てばいいじゃんｗ
オレもよく仕事中飲んでる。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 15:11:35 ID:yY+A23W60
異性の漫画家の知り合いが欲しいなぁと思う今日この頃。
自分は女ですが、別に変な意味で知り合いが欲しい訳ではなく
漫画についての考えとか愚痴とか
色々語り合ってみたい。お互いプラスになるものもありそうだし興味もある。

同じ雑誌内の作家さんですらなかなか知り合う機会ないので
無理っぽいけども。はぁー
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 15:18:24 ID:tSYgQ5vw0
俺も異性の尻愛が欲しいこの頃（*´Д｀）'｀ｧ'｀ｧ
興味もムンムンある。

>> 75-76
身体だけは気つけろや。なんだかんだと言いながら酒は麻薬だからな・・・
酒はやらん、タバコもやらん、活動時間は夜という吸血鬼みたい好青年だから・・・
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 21:36:22 ID:D87zAMlZ0
>>78
よう俺
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/16(木) 23:50:09 ID:Ovedqyeo0
>>77
ミクシイに入ってみてはどうか。
同業者の集まりとか結構あるよ。
俺もそこで知り合いが一杯増えた。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 00:53:24 ID:BRQsqyNb0
>>80
ミクシイって良く聞くけど知らなかったので調べたら
これって紹介制なんですね
友達、誰も作ってる人いないなぁ。
初めの一歩はどこから始めればいいのかなコレ。
とりあえず色々調べてみます、ありがとう！
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 01:16:38 ID:b9SFbSqr0
>63
「美術家用収支内訳書」ではないけど普通の収支内訳書書かされてます。
何年か前から絶対書くように言われました。最初書かなかったら申告書自体の受取を拒否されたので。
今は別に苦痛でもなく事務的に書いてます。
ちなみに白色申告です。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 01:24:25 ID:v2E4GNRY0
>>81
捨てアドでも出してくれたら紹介くらいしますよ。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 04:41:33 ID:2tOAnYll0
>>82
収支内訳書はもちろん申告には必須の物ですよー
あれが無いと経費の内訳が解らないので。

「美術家用収支内訳書」は収支内訳書の付属表として入ってくる物で、
正式な名称は「収支内訳書（一般用）付表(美術家用）」だったはずです。
収入先が多岐に渡る場合（たぶん内訳表の裏の売上金額の明細の欄に書ききれない場合）
の収入金額の明細書として使う表だったと思います。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 04:54:12 ID:2tOAnYll0
>収支内訳書はもちろん申告には必須の物ですよー

すみません、今調べたら私知ったかぶってた事に気づきました。
「収支内訳書」は法的な提出義務はないみたいです。
でも付けて提出しないと税務署から督促状まで来るらしい…
86 ：81：2006/03/17(金) 15:16:41 ID:+JdBN+n30
>>83
本当ですか！ありがとうございます！
じゃあ捨てアドですが
[email protected]
でお願いします…。

私用に使ってしまいすみません
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 17:09:31 ID:C0JOIjrD0
捨てアドに洒落た名前つけるんだな。

いや、ただの感想。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 17:58:30 ID:m3SjWwWD0
目の前にあった単語なのではと邪推してみる
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 18:58:10 ID:Q+iOYzaZ0
あんなものにそこまでして入りたいかねぇ。
「貴重な情報がやり取りでき、コネクションが増えます」なんて触れ込みに
コロリ騙されたはいいものの、肝心の情報の質は２ちゃん以下だし
質問トピには思わず自分でググったら答えがあっさり見つかりそうなものばかり。
コネクション目当てで擦りよって来る「自称業界人」はあくまで自称で
その実単なる自意識過剰のニートに過ぎない。
おまけに過去の犯罪を公然と日記で指摘する漫画家と、
犯罪者の癖に逆ギレして２ちゃんにぶちまける同業者。
お前ら両方ともペンネームわかってンだよ。かっこ悪。
漫画家にとっては百害あって一理なしだと俺は思うね。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 19:59:44 ID:i4/M1qa90
>>89は期待しすぎ
mixiはコミュニティ以上でも以下でもない
IT革命だの意味もわからず魔法の言葉だと信じてるおっさんと変わらん
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 20:53:58 ID:YieRPxJP0
自意識過剰な人は本当に多いよね、mixi。
よくわからんのは、TOP画像に自分（？）の胸の谷間などを晒しつつも、
自己紹介文に「ナンパとかしないで！」とか書いてる女。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 21:03:09 ID:Q+iOYzaZ0
>91
胸の谷間を強調する写真なら大歓迎
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 21:06:18 ID:rl0LzdiA0
まぁだいたいそういうのはどっかから拾ってきた画像で
mixiの中の人は男ですから。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 21:26:44 ID:cWOgzsDJ0
>おまけに過去の犯罪を公然と日記で指摘する漫画家と、
>犯罪者の癖に逆ギレして２ちゃんにぶちまける同業者。

・・・過去？・・・うーん飯事してる暇有るのか羨ましいね
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 21:52:37 ID:Q+iOYzaZ0
>94
アシスタント代詐欺で有名な奴をアク拒したら
そいつが逆ギレして２ちゃんで顛末晒したらしい。
わざわざmixiあたりでお節介やくまでもなく
イマドキのアシはそんな臭そうな処いかねーし
アシにウザがられてるのが手に取るようにわかる。
もう片方は、アク拒ごときでガタガタ騒ぐザマ見ると
隠したい瑕が他にもいくつもあるんだろうよ。
こういう輩がマイミクのマイミクだから
マイミクに付き合いヤメロとは言えん。
誘ってくれた人間には悪いが、こういうやりとりに飽き飽きした。
もうmixi辞めたいと思ってる人間もいるぞ。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 22:01:55 ID:C0JOIjrD0
あれ、もう春休み？
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 22:36:40 ID:YieRPxJP0
まあ人間ギスギスしてまう時もあるよ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 22:51:13 ID:+Xocw+Db0
うちのアシ達はみんなやってるみたいで、誘われるんだが、
めんどくさそうではあるなあ、人付き合いが。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 23:47:04 ID:O3GyVuz60
なかなか面倒だよ。
世界が広がるかなあと思ってたんだけど、
かえって狭くなった気がする、上手く言えないけど。
オイラは一匹狼でいいや…
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/17(金) 23:52:19 ID:CkmtCRQx0
まあミクシィが肌に合わなければ退会すればいいわけで。
巧く活用するコツはマイミクの人たちとも適度に距離感保つ事だな。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 00:08:55 ID:Wv9NM3UR0

　まっそう落ち込むなって
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ ) >>99
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 00:38:08 ID:jqJqistJ0
まともに仕事していたらそんなめんどくさそうなもの
やる時間はないのはたしかだな
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 00:49:00 ID:EEyXdoiR0
mixiは足跡機能が怖くて半ヒッキー状態…


ところでパクられた時ってどうしたらいいんだろ。
たとえると「山形弁のアメリカ人で元芸能人の農大の教授
眼鏡を動かして目おっきくする一発ネタがお得意」
くらいかぶりようがないキャラなのに
あからさまにキャラパクられてる。
見た目も口調も名前までもが似ている。

最近ストーリーや他のキャラ、小ネタ、ギャグまでパクリだされた。
でも向こうの方が出版社でかいし、絵だって俺のほうが下手だし
このまま良いネタだけ吸い取られて
向こうの方が有名になってくんだろうな。

がんばってマンガ描いても、向こうのネタ帳になって
終わってしまうんじゃないかとすごく不安。
結局黙って耐えるしかないのかな
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 01:10:44 ID:+Cpi64/n0
２ちゃんの当該スレにさらすのが一番効いたりして。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 02:03:29 ID:s1xUstj+0
>>103
晒した方がいいだろ、本人の為でもあるしな。
何所の馬鹿だよ、その乞食ヤロウは？それで著作権は守ってくださいなんて抜かしたら笑うぞ。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 03:35:59 ID:dYuaaJ9L0
惚れた女がいる。。。
なかなか振り向いてくれない。。。orz
この辛さがわかる奴いますか？
もう少し強引なほうがいいのか。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 04:31:46 ID:UuviKfy60
振り向いてくれないならまだいいんじゃないの
人のものより・・・
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 06:33:50 ID:fw0NbqT30
人のもの、食いました。ゆるかったです。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 08:41:55 ID:AHjDYRY40
昨日、酒飲みながら担当さんと次の連載の打ち合わせしてきた。

大盛り上がりでプロットまでできて、「こりゃ面白いものができる！」
ってなったのに、朝起きて、考え直したら全然使えない…。

まあ、よくあることだが、これって寝てるときに見た夢があまりに面白くて
起きざまにメモったものの、見返したら使えないのと似てるよね。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 09:50:55 ID:X8PV0EB50
俺もネタ帳にされているよ。
あきらかにあっちのほうがいろいろな意味で有名だから
こっちがパクリだとも言われた事がある。
担当は怒ってくれて、「法務部のほうから連絡させてびびらせましょうか」
とも言ってくれたわけだが。
どうせやるならヤオイ系も、と言ったら、そっちを叩くのには乗り気ではないらしい。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 10:34:40 ID:tZBpsw+N0
俺は逆に例えば
クールなキャラを描いただけで
「○○パクﾘましたよね」といわれるのがしんどいorz

そんな漫画ｼﾗﾈｰﾖ!!見てみたけど
俺もアシさんも全員満場一致で「似てない」だった
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 11:11:52 ID:Ii4k485m0
>>108
　まあそんなものだよね(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>106
おれは人間的にまっとうな奴じゃないと本気にならないからな～
まあ気になる奴は居るけど、どうだろ・・・過去には有るけどね

まあガンガレ・・・しかし良い人ほど人のものかもね。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 12:30:11 ID:sZRZVb6L0
>>110
バカなシステムの横行させてるおかげでモラルも士気もボロボロ。
アホは考え無しに安易な方に流れる。
まあ生活していかなきゃならんのは判るし、金を稼がなきゃいかんのも判る
でもお前はそもそも何者なのかと。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 12:31:45 ID:sZRZVb6L0
上げたよorz
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 15:26:55 ID:VQhuF2pI0
今、ネームやってるけどどうにも眠い・・・。
で、寝ようと思ってもなぜか眠れず（結局もやっとした眠気もとれず）
コーヒーのんでも眠気はとれにゃい・・・
だれか手っ取り早く、眠気をとり頭をしゃきっとする方法教えて・・・
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 15:50:41 ID:VHBXm8JQ0
>>115
ネームを休んでマインスイーパー
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 16:46:30 ID:ryN1kImV0
>>115
手足を暖めて15分寝る。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 17:42:48 ID:J+Y7X/930
担当と仲が悪いんだが
アシ全員が普通に「わかる」と言ってるネームに
わざと「設定や人物描写がわかり辛い」って言ってきやがる。
どうしたらいいもんか・
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 17:44:00 ID:4ddvZoYg0
寸止めオナニーで眠気を退散させようとしても、
つい最後までやってしまうよね。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/18(土) 17:48:13 ID:J+Y7X/930
>>103
>>110
そういうのってトレスくらいあからさまじゃなければ
勝ち目ないって聞いたことあるんだけど。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/19(日) 00:40:06 ID:zu4MpxDs0
>103
>110
>120
先方が真実ネタパクリしてるなら
いつか逃げようがない程のあからさまなバクリをして自爆するよ。
人様のネタに依存しないと描けない哀れな奴なんだから。
依存は本人が気づかないままエスカレートするもんだ品。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/19(日) 00:42:51 ID:QsJFgeG10
>>118
明らかに不仲が原因でそうしていると感じてるなら
思い切って担当替えてもらうのもアリかな。
余計なストレスが溜まるし、お互い仕事でやってるんだから
そのへんはドライに考えていいと思う。

「自分のせいだと思うんですけど、最近○○さんと話が合わなくなって」とか
言えばそれほど角も立たないんじゃないかい。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/19(日) 01:58:18 ID:SSGeZD3r0
>>121
まあ小説系でもパクりは酷いからな・・・
ほんと何を仕事にしているんだか・・・
虚構を積み重ねすぎだろ・・・
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/19(日) 17:02:37 ID:UWo117b00
編集部でなく営業のほうを呪い殺したい。
やる気なさ杉。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/19(日) 18:03:12 ID:9intKD8A0
>>124
推測だけど、たぶんそこからは早いトコ足洗った方がいいと思うよー
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/19(日) 21:10:29 ID:UWo117b00
なんで？
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/19(日) 22:12:24 ID:F+czZmiS0
はぁ～。深く書くと身ばれしそうなんで、溜息だけつかせて…。
なんかこう…頑張ってる割に報われない感が強い気がするんだ…。
作業中に自分のスレ覗くのちょっと控えよう…。ｼｮﾝﾎﾞﾘﾝｸﾞ
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/19(日) 22:20:20 ID:UXDyArcE0
俺のネーム、もしかしてつまらないのかなぁ。
自分では思わずふきだしちゃう程面白いんだけど。
担当からの反応が薄くて泣きそう。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/20(月) 00:28:58 ID:z4puhkGG0
他の業種経験してると、出版の営業って働いてね～！というのは
ほんとに思う。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/20(月) 00:57:01 ID:A8A0qOnX0
でも天狗な作家のアシやったりすると、編集者なんて人間のやる仕事じゃね～！
とほんとに思う。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/20(月) 03:16:26 ID:8VVI96ZU0
>>128
反応薄い編集さんはどこにでもいるよ。
そういうのはただ口ベタなだけだったりする事がほとんどだから
別に気にしなくていいと思う。

てか、いちいち担当の顔色うかがいながら仕事するのって疲れねえか？
編集側の当初の評価が低くても
掲載されてから読者ウケする場合もあるし、もっと気楽にいこうや。
いつも疲れてたらいいもん描けないぞ。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/20(月) 03:29:12 ID:gEWDKq/u0
自分もそうだったな。
担当はほとんど褒めずダメだしばかりで日々自信喪失、
ネームで毎回精神的に苦しめられてたけど
ここが駄目だと言われてた部分の読者受けは結構良かったりするし
総合的にも支持されてたりする時ある。

んで担当変わって次はやたらと褒めてくれる人になったんだが（勿論ダメだしもするけど）
基本的ネガティブな自分には、嘘でもヨイショしてもらったほうが
やる気は出るので物凄く気分は楽になった。
しかし担当によりけりで気分って変わるよなぁ…新人の頃は慣れてないし最悪だった。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/20(月) 04:39:48 ID:vemS9tVg0
仙道と福ちゃんの対応を間違えるととんでもない結果になると言う事だな
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/20(月) 10:47:00 ID:kBbAaxID0
大手出版社の営業は、ほとんどが広告取りだからねえ。
本屋においてありません、なんてレス見ると悲しくなる。

まあ、間違っても俺のコミックスが平置きされることは無いがな。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 01:03:51 ID:oGOsYLGc0
>>133
キャプ翼かよ思い出すの時間かかったよ(￣Д￣;;

真面目な香具師はガンバレ！！
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 01:45:33 ID:j3sVkT8QO
>>135
そこ、ツッコムとこ？
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 02:17:35 ID:DJPZQ82S0
うへぁヤバイへこんだ
頑張ろう・・・
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 03:40:54 ID:4KgYrUpR0
>>124
単行本の売り方とかで不満があるの？
営業はポスシステムから得る情報だけで動いてるよ。やる気もクソもない。

決め手はやはり編集だよ。編集が営業にねじこんでくれれば初版の部数も
変わってくる。担当編集が何もしてくれなければ過去の参考データ通りに
刷られるだけだ。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 09:03:57 ID:PbtGVvPE0
>138
書店の棚取りは営業の仕事だよ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 09:55:37 ID:hYvUGbYj0
どこでもガッツリ棚押さえるウチは営業が優秀なのか
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 10:00:43 ID:UKJw0X9p0
まあ売れる本がないと営業がんばって棚増えてもまた減らされるわな
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 14:23:55 ID:PbtGVvPE0
同じくらいの売り上げの商品があって棚が足らなければ
営業が頑張った出版社の商品が並ぶと言うことだよ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 20:47:31 ID:7xiwI4cs0
自分の単行本の発売日本屋に行ったら棚に無くって、レジの後ろに縛ったまま放ってあった。
そしてその後もそれらが棚に並ぶ事は無かった。

そう言う事だったのか・・・。orz
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 22:54:02 ID:0bI+a/3a0
うおおお、久しぶりに連載スタートする。
緊張して胃が痛い。

でも苦しいけど嬉しい。やっぱ仕事はいいよな。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/21(火) 23:18:08 ID:jxXGVU190
>>144
連載おめでとう！
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 01:09:59 ID:wB0VPcdZ0
>>143
君に必要なのは
「すいません、○○○の単行本、今日発売のはずなんだけど…
　先週くらいからネットで話題になってるやつですー。
　あ、そのレジの後にあるやつ。それですそれです。良かったー。
　○○書店じゃ売り切れで、あちこち探しまわってたんですよー。
　あ、カバーはいいですー」
という勇気だ。

ただし「領収書下さい」はナシだ。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 03:08:47 ID:kx/Uw29Q0
>>145
アドバイスありがとな。
けどそう言う方法でなくて、営業が強気になれる様な話を描くべく頑張るよ。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 08:56:17 ID:BJgNds7a0
本屋の口コミから売れた本もあるし
売れてからはじめて編集や営業が気付く場合だってあるから
そう謙虚になりすぎることもないと思うけどな
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 12:28:49 ID:RpAYXOw30
缶ジュースの自動販売機営業みたいに、発売日にガキに金を渡して
買いに行かせる、という手はどうだろうか。

品切れだったら客注まで入れさせて、出版社側へもアピールできる。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 12:36:04 ID:Ach9n4jo0
キレイゴトを言うつもりはないが、「売る」のは漫画家の仕事じゃない気がするw。
まあそれで心の平安が得られるなら自販機営業も安い投資か知れんが。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 13:50:36 ID:BJgNds7a0
ほんきでやると思ってるのかな
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 14:58:24 ID:Z+ac8BYlO
初単行本の時には実家の親が注文して箱買いしてくれたらしい
そして近所と親戚一同にry


かあちゃん、気持ちだけは嬉しくて涙が出そうだよ…
でも今思い出しても身悶えしそうになるよ…orz

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 15:15:05 ID:xOR0IZ5V0
なんかそーゆー話聞くと
微笑ましいより先に、必　死　だ　な　ｗ
と思ってしまう。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 15:46:51 ID:ySS64xhl0
俺知り合いに配る用に10冊くらい自分で買うYO…
献本10冊もらうんだけどあっというまになくなる
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 15:47:31 ID:Z+ac8BYlO
うちのかーちゃん必死ですかそうですか。




その割に売れてなくてスマンなかーちゃん。
でも箱買いなんて身内だってバレバレだよ…ｗ
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 15:57:05 ID:hlaQdaIC0
初単行本や初掲載雑誌を親戚縁者に配るように
その地域の書店から買い占めてしまう親馬鹿な話は結構聞くなあ。
必死というよりかは嬉しいんだろうなあ・・・と思う。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 16:10:09 ID:13XkpeMI0
重版かかってもチビチビとしか刷ってくれないから
せっかく雑誌や新聞で好意的にレビューされてたのに
品切れで機会損失しまくり
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 16:15:55 ID:pgP/QncY0
うちの親も５～6冊買ってるみたいだ。親戚に配る用に。
親戚中リーマンで、浮き草稼業は俺だけなんで、信用を得るためというか…。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 16:23:49 ID:ySS64xhl0
そういや漫画家って名乗ると
「すげー！儲かってるんでしょ！？」という反応と
「そうなんだ…生活大変なんじゃない…？」という反応
両極端な気がする
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 17:00:40 ID:VPjdusSU0
以前、顔見知りの奴が自分の掲載誌を一族郎党、
知人にまで頼んでアンケートを出させてたんだ。
身内の誰かがそうしたんじゃなくて、自分自身で、ね。

そこでお前等に聞いてみたいんだが、
こういうのって漫画家の営業として有りなの？
それともあまり褒められた行いではない？

ちなみに俺にはとても真似出来そうに無い.....。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 17:18:03 ID:pgP/QncY0
自分もやらないけど…そもそもごく初期にしか意味がないと思う。
単行本を数千冊単位でそいつらが買い続けるなら別だが…。

某ハウツー漫画の黎明期の作家は、専門書の棚に自分の漫画をおいてもらうために、
友人達に、わざわざ専門書のコーナーで「○○という漫画ありますか？」
と聞いて回ってもらう、ということをしたそうな。
やがて専門書のコーナーに彼の漫画が置かれることになった。
こういうのはアリだなあ。
てーか、やっぱこれも出版社の営業がやれよとは思う。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 17:26:08 ID:w8iFeZS00
下請けでアンケート集計やってる編プロの知り合いがいるんだけど、
集計では対象年令以外の票は除外してるんだってね。
両親とかにアンケート頼む時は、年サバ読むように注意しとかないとダメだね。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 17:27:36 ID:tKuCsLhB0
書店員だった経験からいうと
地味でも客からの問い合わせが一番利くよ
>>143のようなことは日常茶飯事
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 19:01:11 ID:djVc3+z20
密林の売上ランキングとかも気にはなるよなあ…気にしても仕方ないんだけど
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 20:04:16 ID:gMsIxcGO0
アマゾンのランキンってどういう風にみるんだ？
トップ１００しかみれないんだが・・・
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 20:12:31 ID:Qf4m9mQX0
そういえばアンケート集計って、編集部が人を雇うなりして
葉書全部をチェックするものかとばかり昔は思ってたのだけど、
違うらしいね。
統計学上の法則みたいなものがあって、限られた枚数だけ調べれば
全体像を把握できるらしい。

アンケートの集計結果によって評価される側の立場としては、
「ちゃんと全部見てよ！」と言いたくなるけど。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 20:33:23 ID:r5ZqhbKa0
>>159
俺なんか親戚から言われたよ…
漫画家ってベレー帽かぶって汚いなりしてるんだろ、おやめよ！
…伯母さん、いつの話なんですか？　orz　ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲﾅ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 20:54:15 ID:DvneItUL0
318 ひろゆき＠管?理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/03/22(水) 00:32:13 ID:bCbtdat00・
今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください

ギコナビじゃ名前が長すぎてエラーになりますわな。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 21:09:37 ID:iQw48TPa0
それってフシアナトラップだにょ
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 21:16:51 ID:Z+ac8BYlO
>>167
本当のことを教えて差し上げなさい。
俺たちゃ裸がユニフォーム！だと。

ベレー帽は必須。
眼鏡は可。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 21:49:11 ID:IlVSxl1T0
>>165
本→ベストセラーで左のトップセラーからコミックとか選んで
出版社とかどんどん絞っていく

でも100までだし1時間おきに更新だからまとめて注文したりとかしたら
その作家が上位になったりでなかなか信用は置けないと思う
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/22(水) 22:45:15 ID:sehnwhPv0
なぜ皆、素数しか見ないんだろ。
そんなんじゃ生きていけないぞ。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 00:47:26 ID:pYuqLW3h0
素数ゲット！
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 01:33:41 ID:KH+4Y9Fm0
アマゾンのランクって自分の本のページ行ってチェックするだけじゃないの？
自分と同ランクくらいだと思ってた本に思いっきり負けてるとちょっとへこむ。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 16:35:50 ID:mn2UMuI00
>>170
蜂に追われて漫画が描けない
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 17:02:38 ID:EJ3lKPvQ0
自分が昔描いた単行本の北米版が出ることになったのはいいが、
印税率3パーセントか・・・
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 17:07:29 ID:VANdiH6e0
>>175
ファイト！
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 19:21:14 ID:lQ2lucIiO
ファイト！
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 19:32:26 ID:HxufXrMg0
ファイト一つが
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 22:46:17 ID:lQ2lucIiO
財産さ～

しかし強いぜ負けないぜ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 23:17:18 ID:o7n79cTE0
>180
IDが猿以下
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 23:23:43 ID:xgJ7LXTs0
ちょ、笑わせないでくれｗ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/23(木) 23:36:37 ID:lQ2lucIiO
ウキーーーーッ
⊂(○｀ε´○)⊃
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/24(金) 00:06:23 ID:VCMJ+gWy0
>>176
海外は印税率言う前に部数がな・・・
うちも何カ国か出てるけどホントこづかい程度　orz
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/24(金) 00:07:22 ID:at4gvcAn0
>>180
強くイ㌔！
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/24(金) 05:14:23 ID:EE0m3RCBO
印税出るだけいいじゃない
俺なんか海外でうってんの海賊版orz
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/24(金) 12:14:24 ID:jygeDPQ50
俺なんて、海外で出てるの海賊版のうえ、知らんうちに修正まで入ってる。

　　ﾃｨｸﾋﾞＮＧ…　　orz
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/24(金) 12:58:41 ID:T1j9icwf0
やってみたいエピソードがあったけど消化できなくて書けませんでした。
すごく悔しい。
もう36なんだけどこの先もネーム力成長するだろうか。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/24(金) 14:19:52 ID:UMNaJkcA0
ある時ふっとパズルのピースがはまるような感じで
まとまることもあるよ･･･ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/24(金) 23:59:51 ID:oXSnid420
47で急性心不全は若いよね…
tp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20060324k0000m060032000c.html
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 01:40:10 ID:v5tvGtN60
>>190
けっこう太っておられたから…
ヘルズエンジェルスなスタイルの似合うバイク乗りで、
豪快で陽気で気さくなナイスガイのおっちゃんでした。
パソコン通信時代からのヘビーなネットワーカーだったし、
多分このスレも覗いてたんじゃないかな。
謹んでご冥福を祈ります。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 02:21:30 ID:DN/hi8to0
初めて彼女ができた。
本気で好きになった女でずっと一緒にいたいと思ってる。
先輩方うまくいく秘訣を教えてくだされ。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 02:33:53 ID:IImkC6o70
どこで出会うんだよお
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 03:05:37 ID:vnXwyR0T0
>>192
かっこつけない
無理しない
愚痴吐きや辛い顔は極力彼女のいない所でする

これだけできれば上等かな。
まあ心配かけすぎると女は耐え切れなくなるから注意しろって事。
あとは…アレだ。
彼女のためにこれからも仕事頑張りなよ、うん。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 03:09:09 ID:oofK0AL90
>愚痴吐きや辛い顔は極力彼女のいない所でする

これ重要だよな、苦労したり不幸になる為に人と付き合う奴なんか居ないから
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 03:14:37 ID:alZpdUx60
>>194-195
俺は全く逆の意見だな。愚痴も聞いて貰えないような彼女なんかいらんし。
それを押し殺してまで付き合ってても自分が壊れる。
自分の愚痴を聞いてくれてくれる女のほうがエエよ。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 03:18:40 ID:oofK0AL90
逆もなにも意味を取り違えてないか。
「極力」って字もスルーしてるし。
本当に彼女いるのか？196
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 03:18:50 ID:xkoztqsG0
愚痴はここだけに汁
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 03:20:52 ID:aBDDLg+B0
自分と彼女の性格にもよるだろうねぇ・・・
まぁ最初から愚痴愚痴言ってたらアレかもしれないけど
「辛い事や悩みを話してくれる」のも愛だと思う人もいるし。
とりあえずは彼女の気持ちを優先して行動してあげればいいと思うよ。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 03:56:30 ID:GHNBKQ8P0
>>192
なるようにしか、ならん！
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 04:38:29 ID:FepOEf9e0
そういや自分は相手に愚痴言いまくってるなあ…
改めて考えると、すげー助かってる。
聞いてもらえるってありがたいね。

でもまわりに
「口を開けば愚痴ばっかりで」って別れた奴もいるから
そこはひとそれぞれだと思うな、やっぱ…
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 05:09:28 ID:SOwBeR8X0
女ですが。
愛がある時、あと本当に気の毒だなーと思う時は
愚痴も聞くし、慰めてもあげるけど
毎度毎度、愚痴ぐち言われたら、イヤになります。

あと、こっちの愚痴も聞いてほしい。やっぱ人間関係、ギブアンドテイクだと思う
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 09:09:58 ID:k/SDQfoQ0
愚痴はいいけど愚痴ぐちはダメってことだな
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 16:16:55 ID:l+bkhA2Q0
>>202
　ﾄﾞｳｰｲ
　たまに聞く分にはいい
　でも疲れるよね
　「いつも元気もらってる」っていうけど、そりゃあんた
　わたしの元気吸い取ってるんだってば・・・
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 16:34:52 ID:x7BwdpOZ0
頼るのも頼られるのも程ほどがよしってことか…
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/03/25(土) 16:45:46 ID:+ERbgIPW0
自分も女子ですが、だメンズウォーカーなもんで
だめな人ほど惹かれてしまうよ…。
基本：頼られたい…。
貧乏でも愚痴っぽくても、あたしがいないとだめなのね！
とか思わせてくれる男子に引かれる女子もいるってことで。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 16:50:31 ID:oofK0AL90
>>206
恐妻家候補だな
クラスチェンジしたら鬼嫁になるだろうな。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 17:04:07 ID:IImkC6o70
メンヘル気味で始終「私なんて・・」って愚痴ってくる女しか寄ってこない。
俺にも愚痴らせろ。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 17:50:02 ID:cmtDuGHH0
流れ豚切りすいません。胃に来る…愚痴らせてください。
スレ違いかもなんですが、ちょっと前に小説の挿絵の仕事をしました。
漫画描きになったものの、挿絵の仕事にはずっと憧れてて、
精一杯キャラデザして、できるだけ丁寧に挿絵描いたつもりでした。
で今日、小説作者のサイトを発見して、日記で
「○○(キャラ名)は、イラスト見て一番爆笑したキャラです」
「なんで△△(別キャラ)の頭●●(髪型)になってんの!?(笑)いや良いんだけど、なんで●●!?(笑)」

……orz
真面目にキャラデザしたのにさ…何それ…
小説作者、まだ若いのもあるんだろうけど、
サイトでそんなこと書いて、こっちが見るとか思わんのか…
もうコイツの挿絵二度と描きたくない。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 17:56:54 ID:FepOEf9e0
>>209
ひどいなそれ…
なんだその作者
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 17:58:35 ID:I8xHDVhc0
俺は自分のいいところとみっともないところ両方見せる。
いいところアピールしてある程度気持ちを寄せてくれたかな？
と言うところで自分の女々しい部分とかさびしがりやな部分を見せるようにしている。
基本的に本音でしか付き合った事がないから演技はしたことがにゃい。
192も良いところがｲﾊﾟｲあるはずだからそこをまずアピール汁。
でも自慢は不可。
カッコつけないで自分のいろんな面があることを知ってもらえば委員でないかな。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 18:50:09 ID:zjLp/H0o0
＞２０９
でもさ「なんで△△(別キャラ)の頭●●(髪型)になってんの!?」ってことは
文章と違うキャラデザになってるってことでは？
文章の「短髪」を拡大解釈して「角刈り」にした、みたいなｗ

その小説家さんの文章からはあんまり悪意･･･というか
挿絵を気に入ってない感じは自分は受けないけど･･･。
むしろ気に入ってそうだよｗ
まったくイメージにあわない！なんてヘタな漫画家だ！と
怒ってんじゃなくて、小説と違いすぎて逆に笑ってしまったってかんじ？
「いや良いけど」って言ってることだし、落ち込むこともないと思うよ。
213 ：209：2006/03/25(土) 19:10:32 ID:cmtDuGHH0
>>212
一応文章通りに描いたつもりだったんだけど、
なんだか小説作者の中であんまりキャラの想像がついてなかったそうで、
絵を見て爆笑したんだそうで…

でも、そうか、神経過敏だったのかも…
どうもありがとう。もう少し落ち着いてみます。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 19:52:49 ID:FepOEf9e0
>>212
そうかなあ…
悪意ありまくりに見えるけど、俺には。
幼さゆえの無邪気な発言だとしても、
好意的には受け止められんよ。

つーか、キャラのデザイン画くらいは
最初にチェックしてもらわないもんなの？
215 ：209：2006/03/25(土) 20:54:57 ID:cmtDuGHH0
>>214
デザイン画も挿絵も、特に何も言われることなくスンナリok出て
もう小説も出てしばらくして、続刊の話も出てる段階です。

作者サイトの日記のネタに、小説キャラ考察してみました、ってことらしく、
各キャラ考察の際に、いちいちキャラデザ画の枚数がどうだったとか、
○○見て心でツッコミ入れたとか…

今回のが作家デビューだそうなんで、
まだ『作家は雲の上の人だから、何言っても傷つかない』
とか思ってるんだろうな…
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 21:14:58 ID:7BFiQqyN0
>>215
一応編集部通して日記の内容についてその作者に問いただしてみたら？
続刊の話があるならまた挿絵の仕事依頼は来るでしょうし。
キャラデザに不満があるなら日記に書く前に何故言ってくれなかったのですか？
きちんと事前に打ち合わせしたならそんな事はなかったでしょう、とか…

プロ意識が欠如してはいるな、その作者。
この際そのあたりの事をきちんと言っておいた方が良いかも。
次の仕事請けるかどうかは別にしても。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 21:40:45 ID:pQYtbinB0
>>213
これからは、小説のキャラとは全然関係ないイラストぶっこめｗ
案外受けるかも…または仕事なくなるカモ。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/25(土) 22:06:31 ID:x7BwdpOZ0
悪気がないとしたら逆に文章力疑うな、その作家。
元気出せー。
219 ：209：2006/03/25(土) 22:15:11 ID:cmtDuGHH0
>>216
ありがとう。
さっき担当に連絡して、サイト確認してみて欲しいってことと、
小説作家の担当のほうからでも、注意なりしてくれないかってことを
言ってきました。
次の仕事はもう請ける方向で進んでしまってるんで止められないけど、
その次は…あっても関わりたくないな…

もう、今日は好きな曲でもガンガン聞いて、さっさと忘れる方向で行きます。
元気出します、ありがとうー
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 00:02:15 ID:Qi3+lV8X0
つーか身バレしないのか？
221 ：209：2006/03/26(日) 01:02:05 ID:VP0QMq1t0
なにぶん書き込み経験不足で…上手い伏せ方できなかった…
身バレしそうだなぁと、ちょっとビクついてるけど、
もうとにかく、どっかで愚痴らないと胃が破裂しそうで限界だったんで、
…バレたらバレたで覚悟決めます。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 01:17:26 ID:h+giXxiK0
つーかゴメン、ちょっと検索かけたらなんか解っちゃった。
まあホントーに若い新人さんだしデビューできて浮かれてんだろなーって
かんじではあるね。
でもブログからは挿絵への「ツッコミ」はあっても「不満」みたいなのは
自分は感じられないかな。
そのツッコミが２０９さんには馬鹿にされたように感じたんだと思うけど。
223 ：209：2006/03/26(日) 02:02:22 ID:VP0QMq1t0
ですね、思わず過剰反応したなと数時間経って反省してます…
一回寝て、頭休めて、また気にせず仕事頑張ろうと思います。
お騒がせしてすいません。じゃ、そろそろ寝てきます。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 10:47:20 ID:XgbTFAJI0
小説家ってさ、いかにもな文章でイメージを喚起させるプロだけど、実はリアルな
画像が浮かんでるわけじゃないから。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 14:47:54 ID:ODJcnlB+0
うちのアシがいわゆる少女小説の挿絵してんだけど、
ゼッッッッッッッッタイに俺たちに見せないのね。
いろいろあって担当から彼女が挿絵したレーベルの小説見せてもらったが、
その帯がsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
「ピンクのゾウサン発情中」
「ドキ！スーツだらけの男子穴天国」
「あなたのキノコなら食えます」
「合体するとミルクが出ます」
など。チビるほど笑ったが、こんな帯つけられたらそりゃ言わん罠。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 14:52:13 ID:2hTlf5G90
むしろオープンだったらそんなおなごにゃドン引きな罠。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 16:09:47 ID:ouTz5f/o0
そのアシさんここみてたらバレバレじゃねーですか？
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 16:37:48 ID:Rrwp+lXL0
>>227
たぶん見てるなｗ
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 16:47:08 ID:hZS3b9KG0
ダメじゃんw
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 18:59:51 ID:Lm5Orqqa0
少女小説じゃなくてBL小説の間違いじゃ・・・
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 19:09:42 ID:/iSLKbzC0
え？BLなの？
普通にノーマルだと思ってたけど…
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 19:16:46 ID:ODJcnlB+0
いや、俺の記憶が確かならば
そのレーベルは昔から少女小説をだしていたトコだった。
おっかないので中身は読んでない。

涙が出るほど笑ったあと、担当が
「高校時代、俺の好きな女の子が、このレーベルの文庫をいつも図書館で読んでいた」
という思い出を話しはじめて、鼻の奥がツンとなった。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 19:20:33 ID:ObXjBEwB0
そういう時はムネがキュンとなるもんじゃないのか
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 19:29:19 ID:Lm5Orqqa0
>231
だって
「ピンクのゾウサン発情中」
「ドキ！スーツだらけの男子穴天国」
「あなたのキノコなら食えます」
「合体するとミルクが出ます」
だよ？
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 19:38:27 ID:ARy46a240
妹の隠し本棚がＢＬでぎっしりな中
1冊だけ普通のエロ漫画があってなんかほっとした

まあ俺も作品によく百合キャラ入れるがねｗ
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 19:57:37 ID:b5Pdh5Vm0
昔は少女小説だったﾚｰﾍﾞﾙも
今はBL量産ﾚｰﾍﾞﾙに変わってしまったところもあるからな
しかし>>225はどう見てもBL系の帯にしか見えない。
ﾋﾞｰﾝｽﾞ？
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 21:19:23 ID:IEDVcuyT0
つーかそんな帯の本、女子は平気で買えるわけ？
販促として逆効果じゃないのかな
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 21:28:38 ID:xiVnCjY00
池袋の乙女ロードとかに買いに行くんじゃねーの
まわりはみんな同類w
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 21:51:31 ID:Rrwp+lXL0
>>238
変態村で恥をかくのはまともな人間。
ってやつですねｗ
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/26(日) 21:57:49 ID:vKZU65za0
>236
豆は初めからある程度そっち方面だった気がする。
S社のコ○"ルトやS館あたりが少女小説から路線変更してBLになってるはず。
それも頭打ちでおねえさまなアレを投入して今に至る、だったかな。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 02:47:56 ID:sOsmQ+eU0
>240
憶測でいい加減な事を書くなよ。
豆もコ○ルトも、確かにそっち系を狙っているようなモノがちらほら出てるが
そこまであからさまなBLものは出していない。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 05:42:54 ID:zt8omUpi0

>>225


209 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/03/25(土) 17:50:02 ID:cmtDuGHH0
流れ豚切りすいません。胃に来る…愚痴らせてください。
スレ違いかもなんですが、ちょっと前に小説の挿絵の仕事をしました。
漫画描きになったものの、挿絵の仕事にはずっと憧れてて、
精一杯キャラデザして、できるだけ丁寧に挿絵描いたつもりでした。
で今日、小説作者のサイトを発見して、日記で
「○○(キャラ名)は、イラスト見て一番爆笑したキャラです」
「なんで△△(別キャラ)の頭●●(髪型)になってんの!?(笑)いや良いんだけど、なんで●●!?(笑)」

……orz
真面目にキャラデザしたのにさ…何それ…
小説作者、まだ若いのもあるんだろうけど、
サイトでそんなこと書いて、こっちが見るとか思わんのか…
もうコイツの挿絵二度と描きたくない。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 05:52:38 ID:3+5HGv8A0
>>242
？
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 10:07:45 ID:t/K463gb0
？？同じ小説だと思ったのか？
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 11:53:42 ID:j/J6JfIh0
そのアシもそういう気持ちなのではってことでは？
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 13:35:17 ID:xlcLCOU50
BLってなんだ？やっぱりブラックってことか？
黒人主導の若い子向けB系小説？
マジワカンネ。誰か解説ギヴォン。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 13:38:13 ID:eVWwb5cd0
漫画家やっててBLマジわからんの？
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 13:38:52 ID:kPfoYMnp0
BL　ボーイズラブ　ホモ漫画
TL　ティーンズラブ　エロ系少女漫画
まじれす
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 14:00:46 ID:3HjLy6/O0
聞く前にBLでぐぐればいいだろうに
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 14:35:47 ID:Zih+icaa0
つか、いい加減スレタイから話題が離脱しすぎてどうでもいい
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 15:32:54 ID:qYYmG+Wr0
愚痴吐くことが無い奴が多いんだろ
幸せな事で・・・
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 15:34:34 ID:T3BD33pV0
愚痴あるけど、雰囲気がこんなんだから書き込めない
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 15:43:55 ID:qYYmG+Wr0
　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　　 >>252　気にせずに吐き出せるものは吐き出しとけ…
　　　　　　( ´・ω・)∧∧ 　　　それから世間は春休みだからな
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛　゜ ゛''`
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 15:46:46 ID:7ma1cIYB0
落ち込みすぎてちゃんとした文章で書けないけど
とことん怒られて超落ち込んでます…
胃から喉にかけて重苦しくてたまらないよ

こんなところで説教はいただけないけど
アシさんが絶対見せたがらなかったものを見たなら
ネットに帯のフレーズを書き込むなんてよくないんじゃ？
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 15:55:03 ID:t/K463gb0
検索しても出てこないから大丈夫じゃない？
というか例として「～的なあおりだった」というだけの話だと思う
で、なにがあったんだ>252と>254。話してみんさい
256 ：254：2006/03/27(月) 16:33:51 ID:7ma1cIYB0
255ありがとう、優しいね
大きな事件が片づいて、日常が戻ってきた、という感じ、
原点に戻ったという感じを出したかったんだけど
「マンネリ」「怠慢」「やっつけっぽい」「読者の気持ちを考えて」「スランプ？」
て編集に…
別に編集が悪い訳じゃなくてこっちの力不足なんだけど
それだけに余計に
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 16:46:31 ID:t/K463gb0
うーん、厳しいねー。
でも嵐の前の静けさを出したい、とか言えば編集も納得するんじゃない？
いつもいつも大きな事件ばかりじゃ静と動がなくてそれこそマンネリじゃないですか、とか。
自分もそうだけどこういわれるとしゅんしがちだけど、
言い返せないような理由をつけるといいと思う。納得させるというか。
熱意を持って「ちがうんすよー！こうこうこうだからこうなるんすよ！！」って
編集を説得するのもまた仕事のうちかもしれん。なかなか難しいけどね。
お互いがんばりましょう
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 16:47:59 ID:t/K463gb0
あと、その日常の中にも何か潜んでいるような緊迫感とか
入れるとなんかわくわくしていいと思う
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 16:49:06 ID:t/K463gb0
あ、「しゅんしがち→しゅんとしがち」ね。連投スマソ
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 16:56:21 ID:Ghdbe1th0
違うかもだけど、自分も昔似たような事があったなぁ
自分が描きたかったものを「こんなんじゃつまらん」と編集好みの別テーマ出させて描かせ
色々ナンクセつけるせいでなかなかOK出さず、締切りだけが近づき
こっちはなんとか一生懸命考えたし死ぬ気で原稿完成させたんだけど
原稿見て
「つまらない。楽しんで描いてないでしょ？こんなものを読者に見せるつもり？」
とﾊｧ？的な罵詈雑言。

お疲れ様の言葉もなかったし、消えればいいのにこの編集と心から思った。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 16:56:32 ID:IVyzTja70
原作物を引き受けたんだけど
びっくりするほどネーム進まないww
二人三脚も満足にこなせない自分に鬱。
プロ失格だー…。

自分らしさが出せない時、どうします？
俺はこねくりまわしてばっかり。嗚呼一週間が早い。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 16:59:51 ID:t/K463gb0
>260もしかして週映写ですかｗ
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 18:05:58 ID:gwlHToZt0
酒も飲めないのに酒飲みながら仕事したことあった。
もう泣きながら描いてて、鼻ばっかりかんでた。
アシスタントは黙々と仕事してて、なんだか優しかった。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 19:06:08 ID:1GeJ867r0
昨日、コンピュータの部品買いに秋葉原に行ったのさ。
そうしたら、歩行者天国が凄いことになってて、なんかコスプレしてる女の子が
あちこちにいて、その周りに人が群がってて…。

その光景を目の当たりにして、もう日本はダメかもしれんね、って気分になった。
あれが日本が世界に誇るオタク文化だとしたら、そんなもん、ぶっ潰れても
構わない、いや、ぶっ潰さなきゃいけない、って思った。

そうは言いながらも、そのコンテンツを供給してるのが実は自分であって（自分の
作品はそういうのではないが）、土壌を築いてきたのも自分であって（同人誌とか
作ったこと無いけど）、と思うと、なんかやるせなくなってくる。

自分は正しいことをしてるのか、分からなくなってきた。
昨日までは、誇りを持って漫画に向かっていたが、なんかわけ分からんようになった。
そうはいいながらも、目の前の紙に乳首とか描いてる自分はいったいなんだろう。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 19:11:34 ID:Bw8UI7F+O
>>264
あんたは漫画家さ。
それ以上でもそれ以下でもないってこった。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 19:30:50 ID:t/K463gb0
つーかなんでそれで日本は駄目だと思っちゃうのかわからない
外人はそれを目当てで日本来たりしてんだから
外資稼いでるしいいことではないか。海外のオタクは日本に生まれたかったと
口をそろえて言うぞ。誇りを持て。日本人はすぐ自虐になるから困る
てか、釣りクサー
267 ：264：2006/03/27(月) 19:58:45 ID:1GeJ867r0
全然釣りじゃないです。

アレ見て、平気な神経の方がおかしいと思うんだが。　そうでもない？

行ったこと無いけど、コミケとかメイド喫茶とか、外部と境界を引いた
閉鎖空間でやる分には問題ないと思う。
たぶん実際に目にしたらやっぱりダメダメな気分になるだろうけど、
それは自分の心の中の問題であって当事者にあれこれ文句つける
気にはなれないし、むしろ肯定派なんだ。

でも、歩行者天国って公共の場だから、わきまえる部分が無きゃいけない、
そのボーダーを越えた活動じゃないの？って思うわけで。
要するに、やりすぎだろう、と。　法律違反じゃないし、本人が納得ずくで
やってることだし、表現活動ととらえれば立派に芸術なんだろう。
理屈では何の問題もないどころか、立派に価値ある行動だんだろうけど…。

同意を求めたいわけではないし、ええ、自分としては素直な愚痴なだけで。
自分のセンスでは、あの光景はデカダンでアイロニックなんだ。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 20:09:31 ID:xlcLCOU50
そのうち成田空港の免税店で堂々とアニメフィギュアが売られるようになったり
メッセ３オー成田空港店とかできたりしてさ。

それ以外に輸出する文化がないのが考えものだが、しかたない。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 20:10:09 ID:IRq+Hw800
昔海外でよくあった、ゲイのパレードと似たようなものでしょ。
こちらが見慣れれば、もうまんたい。

それはそうと、仕事にコミックスタジオの導入を検討しているのだけど、
使ってる人いますか。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 20:18:44 ID:t/K463gb0
>267そうか。まあ気持ちは分かる。でも秋葉自体がもうそういう地域だと思ったほうが
いいかもしれないよ。あそこは魔都だとでも思ったほうが早いｗ
日光江戸村のようなものと思うのもいいかもしれない。秋葉原オタク村。そうすると納得がいく。
つーか最近は秋葉じゃなくてもどっか他のホコテンで女子がゴスロリコスプレしてるらしいが
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 20:32:54 ID:xlcLCOU50
>269
ちょっとだけ使ってる。作画補助。
あれをぐりんぐりん動かすにはそれなりのマシンパワーが必要だけど
うちにはその波が来ていないからさ。
272 ：264：2006/03/27(月) 20:49:05 ID:1GeJ867r0
メールで打ち合わせ中なんで、ついついこっちも覗いちゃうな。
パレードとかデモならいいんだけどね。　魔都か…。

駅のホームとかでゴスロリファッションみるだけでビクってなっちゃうのは
免疫ができてないからなんだろうな。

>>269
作画のみに関して言えば自分にはフォトショップ、イラストレーター、ペインターの
方が良かった。　でも全部揃えると凄い値段になっちゃうんでお奨めはできない。
それぞれ漫画専用には作られて無いし、柄トーンなどを自分で作る作業はスキルを
要求されるので新規導入は敷居が高い。

できることが多すぎて環境作るのにかなり労力と知識が必要。　思い起こせば
初めてＰＣ処理としてフォトショ４．０を導入した１５年ぐらい前、凄い苦労した。

今のコミスタはかなりのもん。　安いし漫画向きの素材やマクロっぽいもの満載。
これで不満が出てきて、それが解消されるならフォトショやペインターを検討して
みては？
自分はコミスタには今後も行かないだろうけど、新規導入の人ならむしろお奨め。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 21:47:34 ID:PG3y5O9c0
>>272
だな、フォトショあればトーンも自作出来るしコミスタいらね。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 22:25:59 ID:qBGGZQf+0
パース定規が欲しかった。
むしゃくしゃして注文した。
今は航海している。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 23:15:13 ID:YOMUe/qh0
フォトショのグレースケールのまま入稿できるなら無問題。
フォトショはアミ点分解が不正確なので、それだけコミスタでやってる人がいるらしい。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 23:26:23 ID:gFme4el50
すでにフォトショがある人ならパワートーンを追加すればいいと思う。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 23:36:54 ID:BKtJrwKF0
>>267
カミナリ族やホコテンを見ていたオイラにはコスプレなんて対した事無いと感じる
あああいった風潮て何時の時代も有るよ
　　 ∩＿＿＿∩
　　γ　　○=○ﾍヽ
　 ﾉノﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉハヽ）
　ﾉソ 　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミこんな大学生が７０年代
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ クマ──！！
/　)＿　　ヽノ　/´>＿)
(＿＿＿||）/　/　 (__フ
　|　　ミ回彡/
　|　　／＼　＼
/　__/　　　)　　)
￣∪　　　<＿_」
　　　　　　 ＼＿)
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 23:54:20 ID:3+5HGv8A0
俺このあいだ秋葉原行ったとき
コスプレのおねーちゃん見れると思って
ちょっとワクワクしてたのに
一人もいなくて残念だった…

いつ行けばいるの？
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 00:05:47 ID:Q5DAwoAS0
なんかもうすぐ３０なんだけど、
今売れてません。
なんか、２０代のうちに売れていないと
年くってから仕事がこなくなりそうでこわいです。
なんつうか、結果を出しておかないと、若いやつから仕事がくるっていうか・・・。
周りのやつは重版とかかかるし、
１巻で１、２０万部出たり、
２巻でアニメ化したりするし・・・
いや、自分のペースで焦らずっていうのはわかるけど、
わかるけどあせるんです。
まいったなあ。
とりあえずそういった友達を見ないようにはしてるんだけど、
ちゃんとそういう売れる人の漫画もみないと、ってのもある。
やばい、あせる。
今の売れてない漫画やめて次描いたほうがいいんじゃないかとか思う。
それが売れるかどうか、次の連載とれるかどうかもわからないけれど。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 00:31:17 ID:M8QnCmc20
自分は２０代は激マイナーにいたので、
小ヒットぐらいの作品が出たのが３０代だったよ。
固定ファンが作れたら長生きはできる。頑張れ。
何か、もっと売れそうなアイデアがあるなら、
担当に提示してみては？
もっといいものが描けそうなので、今のを終わらせる形にしないと、
嫌なので勝手に今のを終わらせるのは良くないと思うよ。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 00:59:01 ID:+70LWMvx0
>>279
もしかしたらその売れている友達があなたの境遇を
裏で尊敬、または嫉妬しているかもしれないよ。
俺にもあなたみたいな時期があって、同じように悩んでいて
先輩の漫画家に愚痴をこぼした事があるんだけど
「俺にはそういう時期がなかったからうらやましい。
　俺は若い頃に長期連載をもらって
　自分のスタイルをあれこれ考える暇も与えられなかったから」
と言われた。

「隣の花は赤い」という言葉があるけど
世の中ってのはえてしてそういう物じゃないのかな？
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 01:23:14 ID:qtcrshdKO
>>267
ふた昔くらいには原宿にトミノコ族ｗｗｗｗとかいう連中も出没したことがあるよ。
ま、某カントクの仕込みではあったが。
「カンベンしてくれ」と思ったし「これがオタク文化だと思われるのか」と憂いもしたが、世の中はあの頃と基本的にはなにも変わっちゃいない。

大丈夫さ。
うん。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 01:41:22 ID:0/Ob4Iut0
社会システムも色んな汚い事も変ってないんだろうな～
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 01:53:09 ID:V7kgFZGh0
今日金パチせんせが再放送で「一番悪いのは社会が悪いと言うだけで何もしないことだ」と言ってた
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 02:05:07 ID:0/Ob4Iut0
悪をなす奴悪に手を染める奴、悪の走狗になる奴が悪いに決まっているだろ
今の情報操作しまくりでダンマリのマスコミを見てると言うだけマシだよな・・・
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 04:24:58 ID:n1dGMJGU0
>>282
トミノコ族wwwww　懐かしいと言うよりも、その単語で思い出せてしまう
自分が嫌だわ。今は亡きOUTで、その写真を見た時「世も末だな」と思ったw
今も露出が増えた以外はたいして変わらんのよな。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 04:29:16 ID:uTdbHbrM0
>>282
変わっちゃいない点については同意だが、アレを｢大丈夫｣と呼ぶかどうかは議論の分かれるところだなw。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 04:41:43 ID:y5OtVIvv0
>>279
俺のデビューは３０からだ安心したまへ。
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 05:05:31 ID:WUJhffno0
俺もう30過ぎてるけど全然売れてないYO!
デビューは29だYO!
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 05:48:00 ID:e5wLIrfy0
自分はまだまだデビュー１、２年の新人だけど
それでもやっぱり焦ります。
後からデビューした人がどんどん人気になったり連載掴んだりすると
そりゃもうへこむし焦る・・・
自分でもまだまだこれからだろ！と思うようにしてるんだけど。

うちの雑誌若い人多いんだよな・・・その中でも自分は歳行ってる方だから
もうすぐ誕生日で鬱・・・orzネガティブな自分にも鬱orz
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 05:59:54 ID:SXpK72iM0
一緒に貧乏アシしてた知り合いがマンション買ったとか聞くと
どうにも胸騒ぎがして眠れないよ。人は人、と言い聞かせるだけ。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 07:46:29 ID:XSmFVs9c0

結局　憂さは漫画で晴らすしかないんだよな！！
293 ：漫画：2006/03/28(火) 09:36:04 ID:TGpr5S3r0
…かんべんしてくれよ。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 10:54:16 ID:F3052mog0
小林よしのりの眼病漫画読んで、急に視力が心配になった。
夜型で朝カーテン閉めっぱなしとか水分あまり取らないとか
思い当たるふしが…
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 12:23:19 ID:PP3ic9lo0
>264
日本も捨てたもんじゃないよ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060204/kok036.htm

しかし外は天気がいいな。弁当買いに出たとき
あまりのまぶしさと暖かさに目が痛くなった。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 13:27:10 ID:NLdn9atl0
俺の御蔭だな！(o^-')b
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 19:13:20 ID:Wj+RYfV70
愚痴。

ちょっと前のパーティーであった人の名刺整理してたら
変なのが出て来た。
ボボロス。
ボボロスって、何だ？検索してみると、ホモの漫画を出している出版社らしい。
得体の知れない女編集にずっと捕まってて、二次会に合流できなかった嫌な思い出が蘇って来た。
しかもそいつ、担当が気を使って処分してくれていたのだが、編集部宛にホモ雑誌を送りつけてきやがってた。

きめーーーーーんだよおめーーーーーーーーーーっ！
なんでパーティーにおめーみてーなのがいるんだよシネシネ。
他の部署の編集さんだとおもって相手しちゃったじゃないか。
ホモ編に馴れ馴れしくされようものならビール瓶で殴ってやる所なのにーーーーーーーーっ！
くそお、くそお、ほんとに悔しい。
来年来るようなら、落とし前つけさせてや(ry
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 19:20:19 ID:jTOX22X60
ボボロスてｗ
ビブロスのことか？
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 19:25:16 ID:DqG7O66c0
おもしろかった
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 19:56:21 ID:WUJhffno0
>>297
ホモ漫画嫌いですから、って一言いえばすぐ解放されたんじゃないの。

てか、藻前の画風がホモ適正あるってことなんじゃ…w
全然適正なかったら誘わないよw
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 19:58:01 ID:n1dGMJGU0
>>297
落し前・・・・・・・・




や　ら　な　い　か
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 20:30:06 ID:/KO9HXpp0
はたしてキャッチーだったのは297の顔だったのか作品だったのかｗ
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 20:34:25 ID:y9LehzdS0
>>297
その女編集はオマイに気があったんだよ。
淡い恋心が時々変な行動に駆り立てる事も有るんだよ
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 21:30:00 ID:DqG7O66c0
>297それを漫画に描いて売れ
きっとおもしろいから
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 21:33:14 ID:ITIyYLA90
>>297
そこ成人向けも出しているみたいだがホモ絵かエログロ絵の2者択一になったところで50歩100歩。
何の慰めにもならないか。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 22:55:59 ID:uTdbHbrM0
>297の人気に嫉妬を感じるw
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 23:00:57 ID:r0hyfthJ0
うう泣きそう・・・。
作品うちきりになっちゃったよ・・・
デビューして、初連載だった。
胸が押しつぶされそうだよ・・・。悲しくてなんか力不足が悔しくて・・・。
なんかしばらく立ち直れそうにない。
気分切り替えて次のネーム考えなきゃいけないんだけど
ううう・・・手につきそうにないよ。本当に泣きたい。
これがはじめてのうちきりだから余計こたえてるのかな・・・
みんなどうやってうちきりのショックのりこえたの？

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/28(火) 23:18:31 ID:QmKwKAZQ0
とにかく次を頑張れ！
俺も笑いの種にしてた「主人公の戦いはまだまだ続く！　完」
てネタを実際に自分がやるとは夢にも思わなんだ。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 02:34:09 ID:vmgRiDx50
すげえ冷めた意見だけど、世の中の連載のほぼ全ては、続けたいのに打ち切りに
なるか、終わらせたくって編集と喧嘩するかのどっちかだ。
いずれ必ず経験するものなので、落ち込むなとは言わないが漫画家やってりゃ
しょうがないことだ。　安心して落ち込め。
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 02:59:00 ID:sktY3kPC0
この年度末も新刊が出せましたので歌います。

どうでもいいですよ♪
「ソッコー買いました！今から読みます！」
という
『報告』


メールこんなんばっかりだ。ort
そして感想は来ない。o............rt
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 04:45:14 ID:50I5QItO0
>>307
手塚治虫が生涯にどれだけ打ち切りにあったと思う？
君はまだ最初の恋が終っただけだ。
次の恋はきっと、もっとうまくやれるさ。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 06:49:10 ID:NVHbb6s/0
>>307
俺も初連載が打ち切りだったけどねぇ。
もう何もやる気が起きなくなっちゃって数日間ボーッとして過ごしてたら、
「この自分の中にある後悔や喪失感は何のためにあるのか」って所に
思考がたどり着いたよ。

で、結局それは「恥ずかしい」の一言で済んじまうって事に気がついた。
そこまで来たらもう後は友達誘って飲みに行って、
「ネタの一個や二個どうって事ねえよ、犬にでも喰わしてやらぁバカヤロウ」とか
わめき散らしてキ○ガイ寸前の馬鹿騒ぎですわハイ。

まぁ何ていうか、口に出して言う事があんなに気分良かった事は無かったね。
一言でいうとスカッとした。
上品じゃないっていうかむしろ相当下品で卑屈な方向だけどさ。
内向的になって後悔や愚痴をコソコソ漏らす奴になるよりは
ずっとマシだったと今でも思ってるよ。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 07:55:27 ID:S9DlvYD50
>>307
打ち切り寸前の状況はどんなだった？
アンケの順位とか、掲載誌の表紙に載ってるタイトルのロゴの大きさとか
誌面での掲載位置とか、担当の態度とか他いろいろ。

いや、打ち切り前ってどういう一般的傾向があるのか知りたくてね。
俺の場合、アンケの順位を教えてくれなくなり、掲載位置がうしろにどんどん
下がり、掲載誌表紙のタイトルが載らなくなり、それが10回近く続いた後に
打ち切りを告げられた。他の人はどんなだったか聞いてみたいな。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 09:47:22 ID:nwJ3VNMJ0
ヤバそうになってきたら相談して、ちゃんと終了時期きめるけどなあ。
その方が取り合えずまとめられるでしょ。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/03/29(水) 11:09:18 ID:ki01nf5l0
ジャンプなんかだと打ち切るなら連載３回目くらいに「10回で終わらせてくれ」って言われると
風の噂で聞いたんだが本当だろーか。
本当なら７回分描くの辛すぎるぜ・・・
その悲しさは計り知れない。
根性もすごいが。
自分なら逃げ出したくなってる。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 11:37:11 ID:yPJKgi/iO
「あと○回で終わらせて下さい」と、〆切3･4日前に
言われた時は、これ以上ないくらい
モチベーション下がった‥。

せめて〆切あけた後に言って欲しかったよ‥。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 14:11:23 ID:z5CAYiba0
>>312
マシになってないよｗ
周りを巻き込んでキチ害寸前のバカ騒ぎなんて
コソコソ漏らしてる方よりずっと相当下品で迷惑者だｗ
早く大人になれよｗ
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 14:19:42 ID:9wUVjq7m0
>>317
愚痴スレ、人に気持ちを尊重しろよ
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 15:40:53 ID:qyqlXd0m0
>>315
その連載３回目で…っていう話は俺も聞いたことあるけど、
かなり昔にあった極端な例が都市伝説化して尾ひれがついたもんだと聞いた。
実際はもう少し段取りするらしいよ。


>>318
最近時間ずらしてる「」だろ。
相手にするな。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 17:39:43 ID:kz5bE3QR0
3週目って雑誌のインタビューで見たことあるよ。
バンチの編集さん（もとジャンプ）の人が
そう話していたように思う。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 17:48:40 ID:I5HZlQ0p0
でも打ち切るなら早めに言ってくれないと
まとめようがないだろうなぁ。
まだ連載した事ないのでさっぱり分からんですが。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 18:09:17 ID:e2BH/uv70
綿密な相談のうえで打ち切られた漫画なんて
聞いた事がないからなぁ。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 18:27:41 ID:4VkwbeCi0
明らかに担当の対応がぞんざいになって、掲載順も下がる一方になったので
いつでも最終回迎えられるように備えておいたなぁ。
たしかその後ちょっと経って、あと3回で終わらせてくれって言われたっけ。
なんとかまとまるような話は用意しておいたし、単行本で後日談も描かせてもらったので
読者は円満終了と思ってくれたみたい。

もちろんしばらくへこんだけどなー　5年以上続いた連載だけに。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 18:32:46 ID:IMdnttLO0
読者の立場として見ても
「これ明らかに打ち切りだろ！何だこの終わり方！」
って思ってしまう連載があると、納得出来ないし不完全燃焼だもんな・・・
やっぱし打ち切りであっても最後は円満に終わって欲しいと思う。

なので打ち切りにするならさっさと通告してくれ・・・
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 19:40:18 ID:YrhevNh50
担当の扱いがぞんざいになるって言うのが一番辛いなあ。
せめて担当さんだけは味方してよって思っちゃう。甘いけどね。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 20:42:59 ID:4e5uAE040
新しい担当に変わって、初めはニコニコしてあぁしましょうこうしましょうと
色々話し合ったもんだが、人気が落ちて、打ち切り色が濃厚になった頃には
打ち合わせ時の態度がひどく投げやりになったのがせつなかった。

どうしようもないアンケート結果をまず突きつけて、対策案をこちらから色々提示しても
「面白くなれば何も問題はないんですよ、ええ」
としか言わなくなったからな。その時点でほぼ打ち切りは決まってたんだろう。
まぁ対処しようがないと思われてしまった俺の力不足のせいだし、しょうがない。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 21:01:52 ID:Q8wGEYpz0
>>326
自分の担当した漫画がうち切りになるってのは、
編集者にとってもスッゲーマイナス評価がつくんだよ。
作家と同じぐらい落ち込んでるんだよ。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 21:24:26 ID:pTamp/SV0
>>326
ちょっとした改善策ていどで挽回できるものなのか？打ち切りて・・・
読者に付いたイメージの払拭は余程の事が無いと変らない気がするんだが
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/29(水) 21:44:58 ID:S9DlvYD50
>>327
アンケの低い作品を担当し続けるのも編集者にとってはマイナスだから。
早いとこ打ち切って次の有望な漫画家に乗り換えたいというのも
本音だと思う。終わり間際にはお荷物扱い的な態度をする編集者もいて
こっちはモチベーション最低になる。
330 ：326：2006/03/29(水) 23:53:03 ID:grR3NRKC0
>>328
いやいや、もちろん何とか打ち切り回避したいがための苦肉の策ですよ
どうせ今更無駄だしってムードはお互いに漂ってたけど…
むろん無駄に終わったわけだが
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 01:19:49 ID:QoFCm5/Z0
>>315
10年ほど前に初連載３回目で打ち切り通告を受けた経験有り。
オレだけが早いのかと思ってたが、皆そうだったのね。
いやあ、ハッキリ言ってショックだったけど、ラストはキッチリ終わらせることが出来た。それに、開き直ったのが良かったのか５回目あたりから順位がジリジリ上ってきたらしい。と言っても打ち切りは変更無しだけどね。
でも、その時のやれば出来る感覚というのが、次の長期連載に影響したと思う。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 02:09:19 ID:e5DYyTmS0
>>326
＞「面白くなれば何も問題はないんですよ、ええ」
＞としか言わなくなった

向こうは軽い気持ちで言ってるのかもしれないけど、
描く側としては結構キツいよな、そのセリフ。
投げやりっていうよりは「もうどうでもいいよ」みたいな感じが
ガンガン伝わってくる。

こっちとしてはそういう事を聞いてるんじゃないんだけど、
それを突っ込んでもガキの喧嘩だから尚更やるせない。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 04:46:24 ID:JH4WMzjO0
今まで聞いた一番ヒドイパターンは
作家が雑誌で｢次回クライマックス｣と書かれているのを見て
次で打ち切りということを知ったと言う話(月刊誌)

担当がチキンで話を切り出せなかったらしい
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 07:52:18 ID:Uh+dzdWd0
それでちゃんと最終回迎えられたんだろうか・・・
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/03/30(木) 12:13:18 ID:unVEoFQ10
原稿を渡したその場で
「ウチの雑誌は今回で最終号です」って言われたことあるよ。
連続した話を描いてた訳じゃなかったから
まだマシだけど、せめて描く前に知ってたら
最後っぽい話にしてたのにな。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/03/30(木) 12:17:35 ID:unVEoFQ10
その号で自分のサイン色紙プレゼントしてて
「これからも○○○（雑誌の名前）をよろしくね！」と書いてた。
思い出したら、やるせなくなってきた。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 14:56:46 ID:2EUvCa8u0
初めて連載もらえることになって描いてるんだけど・・・なんか早くも鬱になってきた＿|￣|○
もちろん、今は自信をもって描いているが。
フタを開けてみるまでわからないけど、とにかく頑張ろう・・・
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 16:08:21 ID:C476w3FU0
一年ぶりに単行本出るんだが
読み返したら絶望的につまらなかった。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 16:20:26 ID:tvbdEAe80
>>333
俺が聞いた話で一番ひどいのは、
原稿もあがって届いた見本誌を読んだら
「応援ありがとうございました」とキャプション入ってたってやつかな。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 16:46:17 ID:Hf3Pbv1Q0
俺が体験した話で一番ひどいのは、担当に「編集長から打ち切りを通告
されました」と告げられ、アンケは中位、単行本は半年で２回重版かかって
たのでおかしいと思ったのだが、「うちのカラーに合わないのでもういらない
そうです」と言われて受け入れた。

しかし、２年後、別の親しい編集者から新しい仕事が来てその話をしたところ、
「そんなはずはない」とのこと。どうやら担当が勝手に打ち切ったらしい。
その担当、俺の作品を途中から引き継いで担当になったのだが、自分が
立ち上げた作品じゃないし俺の方が年上だしで、最初から仕事が極端に
事務的だったんだよね。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 16:53:02 ID:P+zuPpbA0
うへー－ー－！！　ｱﾘｴﾅｽ!

自分的には打ち切りより雑誌が無くなった時の方がショックだった。
床が抜けたように感じた。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 17:00:12 ID:nfgfjY+h0
>>340
そんなに権限持ってるもんなのか？イチ編集者が。
もしかして編集長か副編集長とか？

…しかし、売れてるんだったら
いくら担当が暴走してもまわりが止めると思うんだけどなあ。
もしかして漫画家のせいにされてるかも…？
わがままで困る、とか言って
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 17:02:21 ID:P+zuPpbA0
「漫画家が終わらせたいと言っている」ってことになってるんじゃね？
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 17:09:54 ID:1F/rmYNw0
なんかエグイ話が続いているがｗ>>307
どんな人気のある作品でも大抵いつかは低迷するもんだ。
人気作家もそうでない作家も同じ。
今の悲しさや悔しさややりきれなかった事を
次の作品で生かせばいいと思うぞ。

とりあえず今は思い切り落ち込んどけ。そんで次行け！
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 17:20:15 ID:ERMEtOLc0
連載じゃなけど、俺の友達作家があった酷い目の話

コンペ用のネームをコンペに出す前に４回直し
運良く通ったものの、編集長チェックで直しが３回
挙句、その本の台割りが変わったとかで掲載延期
この間半年以上かかってる

いまだに掲載誌が決まってない

これ大手出版社の話だよ

口約束とはいえ契約違反だろう
俺はそことは仕事しないことにしたよ…
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 17:25:40 ID:kvAX5Wo70
漫画家のクラスにもよるけど
そこそこある話じゃんと思ってしまった。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 17:42:29 ID:PBHFK0bh0
>>345
「これじゃさすがに食っていけないんで何とかしてください」くらい
言えなかったのかね。
俺なら直接会って言いに行くとこだけどなぁ。

この業界ほど口約束が意味を持たない世界は無いって事は
ちゃんと自覚しとかないと。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 17:47:36 ID:ERMEtOLc0
そこそこある話なのか…orz
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 17:49:11 ID:BIgeoNsA0
ある話だな。
そんなに酷い話とは思わないよ。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 18:13:40 ID:Hf3Pbv1Q0
>>342>>343
新しい仕事も来たし、当時の担当は別の部署に異動していることから
もう編集部にあのことをほじくり返して面倒な事態を招きたく
ないので詳しく聞くことはしていないが、おそらく俺が「もうやめたい」
とか言った事にされてると思う。思い当たる節はある。
俺が「編集長に挨拶を」と言ってもなんだかんだ理由をつけて絶対電話を
取り次がなかったり。年末のパーティとかで今の担当とじっくり話せる
機会があったら当時の状況を聞いてみようと思ってる。いや、もう忘れた
方がいいのかな…
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 18:14:23 ID:PBHFK0bh0
>>348
俺が聞いた話だといったん掲載が決まった後に
ネームと原稿合わせて50回以上直し要求喰らって、
結局「この話は無かった事に」と言われたって話知ってるけど。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 18:25:45 ID:fPh1w9CJ0
>>345
良くある話しと言うかデフォルトのような気がする。
俺の友人はそれを４，５回繰り返してる。
そいつは実家に住んでるから何とも無いけどさ。
俺自身もそんな感じになりかけたけど、
直しの途中でこっちから断って今は別の雑誌で頑張ってるよ。

この状態って仕事として話しは来ているけど、
実のところふるいに掛けられてるだけで仕事じゃないんだよな。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 19:15:26 ID:XhDHYI/t0
えらそうに聞こえるかもしれないが自戒を込めて

どの出版社・雑誌でも「つまらない漫画は載らない」これが鉄則だと思う
ネームと原稿合わせて50回もリテイク出し続けた担当は我慢強い良い人だったんじゃないか？
クライアントを納得させられる商品を出せなかったのだから、仕方がない。
どんな商品にも開発期間中の保証をしろと言い出したら、雑誌どころか出版社が潰れるよ。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 19:27:28 ID:i9CdD9z10
>コンペ用のネームをコンペに出す前に４回直し
>運良く通ったものの、編集長チェックで直しが３回

このへんは割りと普通な気がする。

>挙句、その本の台割りが変わったとかで掲載延期
>この間半年以上かかってる

ここが謎。
作家は原稿を上げていまだに載らないのか、載る枠が決まらないから原稿に入れないのか
原稿が上がって掲載枠が決まらずに稿料だけ入らないのか。

原稿だけ上げさせて載らないから稿料が入らないのならちょっと悪質だと思った。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 19:34:32 ID:sUSHU/md0
>>348
もっと酷い話もあるからなｗ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 19:40:39 ID:F3TZUSEd0
自分の知り合いは、掲載が決まって原稿に入ったものの
完成間近、編集に「ﾊｧ？掲載？何のことですか」という扱いを受け
結局載らず・原稿料ももちろん入らずだったそうだ。
同じ雑誌で描いてる自分としても人事じゃないので
恐ろしくてたまらん。これも大手出版社。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 20:01:52 ID:HauEp3iT0
借金支払いの約束でさえ口約束でも有効なんだからそこら辺り確りしろや！
まあみんなネットワークを広げといた方がイイよ。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 20:21:59 ID:o6SA/p7g0
>>356はちょっとひどいな。

俺の場合は月刊連載が決まって４話分のコンテネーム上げて、第一回目を
脱稿したところで、担当から連絡があった。

「すいません、雑誌が亡くなることになりました。」

掲載予定号まで本がもたなかった…。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 20:40:17 ID:QoFCm5/Z0
>>356
それって、その知り合いの思いこみだったって事はないのだろうか。
通常ネームが通って作画に入るときは、掲載誌の発売日及び原稿の締め切り日を確認するはず。
それをやらずにダラダラ作画する事って有り得ないと思うけど。
つまり、その確認をしていればその時点でかなりの危険性は回避できるはず。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 21:41:03 ID:F3TZUSEd0
ああ、そう。
もちろん掲載号・その締切りを聞いた上で原稿に入り
その途中にもう一度締切り日の確認で連絡をした時に「ﾊｧ？（略）」を言われたらしいんだ。
聞いた話だから詳しく自分も分からないけど
掲載号まで決まっておいて、理由もなく「ﾊｧ？」は本当にありえないなと…。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 21:52:03 ID:i9CdD9z10
それって、普通に実績のある作家相手だったら始末書とかじゃ済まないレベルだよな。
被害にあった作家さんは新人だったから泣き寝入りだったのかなぁ。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/30(木) 23:48:59 ID:gk60SO9h0
某大手月刊少年誌の最短打ち切りコースは４話。
２話目はまだアンケの結果が反映されないとして、３話目にはもう
打ち切りが決まっちゃってると見るべきなんだろうか・・・・
このシステムだと挽回のしようがないな。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 00:07:30 ID:Hf3Pbv1Q0
少年誌ってアンケが単行本の売れ行きに直結してるのかな？
俺、青年誌でしか描いたことないんだけど、とりあえず単行本１冊までは
続けさせてくれる場合が多い。数回で終わるのは最初からそう言われてる
ケースだけで。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 00:37:53 ID:4vPNxj2l0
>>363
直結はしてないんじゃないかな？
最近は単行本で読む派もけっこういるから。
>>362の話も単行本一冊分で切りがいいかららしいんだけど、
月刊誌でそれをやられると軌道修正する暇もなく切られるねって話。

単行本一巻だけ出て二巻が出ないって話はよくあるけど、作家にも
読者にも失礼だよなぁ。商売だからしょうがないけど。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 01:08:59 ID:fjxLwhXm0
>>364
ああ、そうか、月刊誌だから４回で１冊になるのね。
しかしたかだか４回のアンケ結果で作品の価値を決められるのは
理不尽だな…。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 01:14:50 ID:9x1/1WhI0
>>363
直結はしてないよ。
アンケートはいいけど単行本はさっぱりで打ち切りなんて話はよく聞く。
そこらは少年誌も青年誌も大して違わないんじゃないかな。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 01:32:03 ID:FX2mD7tc0
アンケートが悪くてコミックスが売れる、のは雑誌買わない読者がついてる作家
だろうけど、
アンケートが良くてコミックスが売れないタイプってのはどういう作家なのかな？
雑誌じゃ人気あるわけじゃん？
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 01:36:07 ID:/XlcGoaQ0
◆漫画家達の聞いた話はここだけに汁！◆スレッドはここですか？
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 01:38:42 ID:tHzXpKu10
>>367
幼年受けのいい派手で目を引くが内容は薄い漫画かな。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 02:33:31 ID:fjxLwhXm0
＞アンケートが良くてコミックスが売れないタイプ
その漫画誌自体にオタ読者がついてて、その漫画誌の傾向そのものって感じの
作品・作家とか？漫画誌の売れ行きには貢献するけど、単行本はダメ、みたいな。
あ、でもそれじゃ打ち切りにはならんか。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 03:25:08 ID:goB2j+n70
うう・・・
俺のがまさにそれ。
アンケはそこそこいいけどコミクス売れないという。
なんかマジうれねえの。
なんかね、「少年マンガ」してて
「雑誌的にはほしい」けど、「内容はない」っつうか・・・。
「なんかそういうの描いて」って感じだったんだけど、それはまあ
俺の力不足もあるんだけど、やっぱ売れないのを長く続けるのはしんどい。
今３年描いて７巻だけど・・・累計も・・・。
打ち切りにはならんけど・・・正直、売れるの描きたいよ。
１冊１０万部とかいくやつ。
やめたいけど、やめたらどうなんだろ。
次の仕事、なくなるかと思うと怖いんだよね。
若いうちしか少年マンガかけねー気がしてるからさ。
はー。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 03:48:44 ID:fjxLwhXm0
>>371
でもそれって立派なキャリアだよ。
雑誌に必要とされて長く続いてるんだから。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 04:29:05 ID:cEBMPxN80
毎週読んで楽しいものとコミックスでまとめて読んで楽しいものが必ずしも一致しているわけじゃない
今の漫画は毎週クライマックス!ってわけでもないから
毎週追うよりコミックスで読む、ってなってるんだよね
雑誌を買うのはもったいないからと節約されてしまうわけだが
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 05:43:49 ID:UTsOVG0a0
３年連載しててもコミックスを１冊しか出してもらえない俺
最近描いてても「所詮書き捨てか」とむなしさMAX
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 05:45:20 ID:UTsOVG0a0
ageてしまったよ
すまなさMAX
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 12:31:07 ID:tByuoWi70
持ち込みに行ってもエロマンガ家だと
まともに見てもらえない。
スゲー低く見られる何処に行っても同じ
「エロマンガはマンガでは無い」
全部そうじゃ無いだろ兎に角持って来た作品みろよ
怒りMAX
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 14:14:33 ID:O5vACr1H0
実績があると手のひらを返すからな・・・
他人の意見や評判には結構敏感な事が多いよね、先入観を持ち易いタイプて
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 16:20:51 ID:HjPbJ1Cd0
エロ漫画家って事を伏せて行ったらどうかな？
あ、でも営業の場合は刷り出しとネームとかなのかな。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 19:50:04 ID:EKh48cLo0
エロ漫画持ち込んだ。
読んだあと編集が「うーん」と考え込んでる様子。
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ…あれ？こいつﾁﾝｺ立ってるじゃんよｗ
笑いを堪えるのが辛かった。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 19:58:18 ID:rxA3DYOK0
悩んでいたのは、頭が不採用と判断し、からだが「採用！」と叫んでいたからなのか？？
で、結局どうなったの？
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 19:59:14 ID:e15bJ6h/0
379が女性だったらあらゆる意味で楽しい
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 20:09:51 ID:fjxLwhXm0
昨今、エロ漫画誌じゃなくてもＨな描写は求められてるわけだし
エロ漫画できっちりやれてた人が面白いストーリー漫画を持ち込めば
むしろ優遇されるんじゃないかな。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 20:31:00 ID:EKh48cLo0
>>380
あ、書き忘れてた。
苦虫噛みつぶしたような顔で不採用を言い渡されましたｗ
なぜか（ｗ）全然落ち込まなかった。
次行くぜー！
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/31(金) 23:18:06 ID:aEWaRhb30
ちゃんと立つモノ立たせる作品を持って来たのに不採用とは、理不尽な話だなあ。
でもエロ系雑誌も方向性は細分化されているので、雑誌との相性の問題も
あるのかもね。

それにしてもエロ系、ここ数年で絵の水準が随分進歩してるな。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 00:31:29 ID:1GZLdMzT0
シロウトの釣りに見えるな。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 01:02:01 ID:jAOByrLv0
ちゃんと立っても意味ないんジャマイカ。。。
あ、エロ漫画をエロ雑誌に持ち込んだってことか。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 01:17:55 ID:deOlRwc80
３月３２日記念パピ子
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 01:43:45 ID:8ih8tKAW0
2006年問題か？
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 02:13:53 ID:D4XrUQlx0
本当に32日だったらいいのに・・・・・・orz
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 02:38:56 ID:4gGKdWJe0
>389
みー とぅー……orz
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 05:47:33 ID:SLV6Anj40
>>376
＞「エロマンガはマンガでは無い」

俺はエロ系の人じゃないけど、
そのセリフを編集さんがそのまんま口に出してるなら
そいつはちょっと考え方がおかしい。
そんな一言で全否定できるなら青年誌の礎を築いてきた
無数の名作エロ劇画の存在はどうなるんだと。

特別頭が固い編集さんなのかねぇ。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 05:51:04 ID:6FbJiU260
いわんとする事は判るけどね
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 06:53:13 ID:2Abqgcuw0
内容のないエロ漫画が多いんだから
そう言われてもしゃーない部分もあるよな。

エロ漫画家のせいというより、
最初から最後まで犯ってるだけの漫画を描かせる
エロ漫画業界に問題があると思う。

…でもやっぱ、その風潮のなかで
ただ犯ってるだけの漫画しか描いてこなかったエロ漫画家は
＞「エロマンガはマンガでは無い」
と言われても受け入れるしかないだろう。
普通にストーリーのある漫画を描いてきた経験があるなら別だけど
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 08:39:36 ID:8ih8tKAW0
>>393
はあ？お前何もわかってないな？本当にプロか？
抜けるエロ漫画にはそれなりの微妙な心理描写、展開描写の能力が
いるんだよ。これは少年漫画、少女漫画のそれと何も変わらないレベルの
緻密な構成力と画力が必要だ。「犯ってるだけ」などと言ってるが、
心理や展開をスムーズに違和感なく読ませるエロ描写がどれだけ難しいか。
お前に描けるのか？

取材の緻密さや情報の多さが勝負になる青年～中高年層対象の漫画誌とは
別の評価軸が必要であるとは言えるだろうが、エロを単に「内容のない」と
言いきることのできる人間って何様だろうと思う。
そもそもお前はどれほどの漫画を描いてるんだ？
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 09:04:52 ID:MpRoToen0
393はなんちゃってプロだと思ってたけど。ただの読者か志望者じゃね。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 09:51:52 ID:iJ3ZTJ+C0
>>394
全くその通りだと思う。

しかし編集って奴はホント馬鹿ばっかりというか作家にとっては当たり前の前提も
形にして見せてやらないと全然判らないんだよね。
エロに何らかのプラスαを加えた作品を持ってってやったらいいんじゃまいか。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 09:59:34 ID:j/uWUT+x0
あるもので済まそうって考え方もいかんのかもしれん。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 10:08:22 ID:APjPJL6h0
営業回る時は刷り出しとかは絵の見本みたいな形で
その雑誌の方向に会ったネームを持っていくもんじゃないの？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 10:39:32 ID:j/uWUT+x0
ストレートにモノを言えば良いと言うものでもないのですぞ、若。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 11:19:41 ID:6FbJiU260
>>393への食いつきっぷりが異常だな、
一般論だろ、エロ漫画家さんプライド保つのに必死だなｗ
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 11:21:13 ID:k2qdPXQS0
飛ぶ鳥落とす勢いの某電撃絵師が
なんでこんなに売れてるのかわかんね…。
確かに可愛くて今風で魅力的な絵柄ではあると思うけど
そこまでイイのかなぁ…。
世間から感覚がズレてるんだろうな、俺　orz
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 11:23:58 ID:QEg3y9iX0
電撃系読まないから誰の事かわからん…
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 11:48:47 ID:OPI1MzcX0
魅力的なセックスシーン描くのって、実際かなりの画力が要求されるよな。
難しいよ。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 14:37:26 ID:Gydysxkn0
煽るわけじゃないけど、傍目から見て
>心理や展開をスムーズに違和感なく読ませるエロ描写
なんてめったに見かけないけどな。
画力は高いが、ほとんどが意味も無くやってるだけに見える。
あとバケモノみたいな気味悪い巨乳、ロリ、気色悪すぎ。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 14:42:23 ID:ixwWGkwL0
>401
違ってたらごめん。こないだアニメが終わった絵師?
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 15:27:54 ID:mUHi9KfU0
>>405
とりあえず固有名詞じゃなくて、「そのジャンル全体的に」ってことにしとこうぜ。

俺が思うに、エロ漫画がただ裸を描けば良かった時代ってのは２０年ぐらい前に
終わってる感があるよ。　エロ劇画の時代だな。
その中から数人の劇画家が出てきたり、三流エロ漫画ブームからロリコン漫画時代を
経て今のエロ漫画がある。

正直、今のエロ漫画に要求される画力はかなりのもんで（俺は最初エロ漫画家志望者
だった）、基本的なお約束をクリアした上で要求される画力・構成力がないと長続き
しない（つまり使い捨て）。

俺は才能が無くて青年漫画家になったけど、本当は成年漫画家になりたかったんだよ。

>>404
その気味が悪い巨乳だとかロリだとかの読者の希望に応える漫画を描くのにいかに
才能と研究と画力とその他諸々が必要とされるか考えてくださいな。　大変なことでしょ。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 15:33:19 ID:6FbJiU260
なんつーか、よっぽど才能ないんだな。
408 ：406：2006/03/32(土) 15:34:16 ID:mUHi9KfU0
でだ、そんな俺が昔の担当から幼年誌のお誘いをもう１年以上受けてる…。
その担当、青年誌から幼年誌に異動したんだけど。

「いやいや、無理でしょｗｗｗｗ」と誘われる度に誤魔化してるんだが、これって
まじめに受け取ってがんばって企画出した方がいいの？
それとも社交辞令なんでしょうかね。

具体的なニュアンスまで書かないと読み取れないかもしれないけど、他誌に
誘われるときって、他の人はどんな感じで誘われてるの？
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 15:37:18 ID:Gydysxkn0
>406
うーん、どうもあんまり大変な事とは思えない。
てか、その結果ああいう悪趣味で安易なエロ漫画が大量生産されてるわけでしょ。
需要はあるとは思うし、プロの仕事としてべつにいいとは思うけど
かといってあの手の漫画が、作品として素晴らしいとはとうてい思えない。
ソープやデリヘルと同じでしょう。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 15:47:52 ID:3UcevZ350
>406

＞基本的なお約束をクリアした上で要求される画力・構成力がないと長続き
＞しない（つまり使い捨て）。

たぶんその長続きしない、使い捨て（言い方悪いけど）の方を見て

＞ほとんどが意味も無くやってるだけに見える。

と言ってるんじゃない？よく分からんけど。
どのジャンルでも、ジャンルごと悪く言う人って
良い方の作品にはあまり照準を合わせてない気がする。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 16:01:18 ID:ItshBsIbO
想像力のない人が他人を貶める発言を軽い気持ちでしてるのってみっともないなぁ。

うっかりけなしたくなる作品があるのなんてどのジャンルでも一緒だろ？
その含有率はこの際問題じゃない。
メジャー少年誌で優れた作品を描く事とオタク向けマイナー雑誌で優れた作品を描く事は同じように難しいだろうよ。
ベクトルが違うだけで才能が要るのも苦労や努力が伴うのも同じだと思うがね。
もちろんエロでもさ。

ジャンルでひとくくりにして語るのは、ましてや貶めるのはやめようや。
本当にプロ作家ならな。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 16:06:41 ID:j/uWUT+x0
良いことを言うなおぬし
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 16:49:32 ID:QxBoiLPM0
>>411に惚れた
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 16:59:17 ID:8WeQTLA90
＞あとバケモノみたいな気味悪い巨乳

オレはああいうのが良いんだ
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 17:28:59 ID:lvq2Dhn80
そうですね。
なんか漫画って本当に色々あるとおもいます。
すごいエロを描ける人・・・これはすごい描写が上手いのだろうし、
すごいギャグを描ける人はセンスがとびぬけているし、
絵はそうでもなくてもすごいグッとくる話を描ける人もいれば、
話は全然適当でも読者が望む展開をドンドン出して突き抜けている人もいて。

十人十色の戦い方があるのだなあと思います。漫画って。
エロから少年誌に行った人もいるし、
漫画家からイラストレーターになった人もいるし・・・

自分に合った色、戦い方ができた人が成功するんじゃないかと
最近思っています。
自分の得意な戦い方をできるところに上官が必ずしも配置してくれるとは
限りませんけれど。(笑)　弓兵を前線に立たせてどうする！的な。
でも近接戦闘になったとき、そこで弓を捨てて剣で戦い抜いて
その場をしのがなければ次の戦場にはいけないんですよね。うーん・・。

すいません、私はどうも自分のカラーとか戦い方が
これでいいのか？これがやりたかったのかな？とか悩みながら戦っている
もんで・・・。　成長につながっているといいな、といつも思います。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 17:56:52 ID:JwKRQKJK0
でもBL作家は漫画家じゃねえよなあｗどうせ親にも言えない仕事なんだろ?ｗ
>>２２５の帯ワロス　
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 17:59:39 ID:Jy508uxk0
まあな。　漫画家は社長みたいなもんだ。　実際、社長な人もいるし、親方な
人もいるが、いずれも上司を持たない一国一城の主だ。
結果責任持たなきゃいかんが、上司を選べない不遇からは解き放たれてる。

だから戦い方も自分で決めて自分で戦わなきゃいかんのよね。
みんな頑張れ。

でも、俺より頑張らんで貰いたい。
418 ：415：2006/03/32(土) 18:02:56 ID:lvq2Dhn80
すいません、この場合の上官は
編集や雑誌の意向とか、そういう意味とかもあります(笑)
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 18:16:36 ID:ixwWGkwL0
>406
やってみればいいじゃん。
駄目ならまた考えればよし。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 18:22:18 ID:ItshBsIbO
>>416
だからジャンルでもの言うの止めれや。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 19:31:42 ID:AOLesaiJ0
ageて煽ってる素人衆は無視しようぜ。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 20:56:19 ID:PTHE5Zyk0
>>420
そうだよな。実際「その手の人達にウケる様なＢＬ漫画描いてください。」
って言われたら俺多分描けねえし。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/03/32(土) 21:14:22 ID:2Abqgcuw0
>>416
なんでBL限定なんだ。普通のエロでも親には言えんぞ。
藻前がエロマンガ大好きだからか？w
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 01:45:50 ID:7E66DHaU0
青年誌だが、親に見られたら激しく身もだえして死にたくなる漫画描いてる。
当然、描いてることは秘密。　PNも秘密だ。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 04:40:35 ID:xyooYmbN0
J( 'ｰ`)し　よしおや、お母さんもよしおの描いた漫画、読んでみたいな
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 05:28:17 ID:oyHZEjoo0
編集が実家にかけてきた新年の挨拶の電話で親バレした俺が来ましたよ
　　　　|
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 09:03:36 ID:EbeEL2620
>>414
気持ちは尊重するがここだけの話にしとけw。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 11:04:18 ID:xkUVmJRSO
>>414
いや、作品で昇華だ！
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 11:48:24 ID:LkNHj1Hd0
BLは女が描いてるだけあって、男向け作品より精神性重視な気がする。
ヤってるだけの話じゃなく、ストーリーちゃんと作りこんでないと売れなさそうだ。
ま、親に言えないのは確かだろうが。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 12:02:55 ID:596a9Y+c0
エロ漫画でなくても親に言えやしない
漫画描いてるってだけで親族の鼻ツマミ者ｗｗｗｗ


いやオレの事なんだけど
　　　　|
　　　　|　　('A`)　　＜…。
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 13:28:07 ID:9HJstoDo0
一言言いたい。
エロマンガでも心理描写やストーリーは大事だ。絵もでかい。
だが一番大事なことは抜ける事だ。立つ事、それがエロマンガの最大の賛辞でなければならない。
より抜けるための盛り上げのための演出は必要だ。
だがそっちに気持ちが行きすぎてしまえばたいがいはエロシーンの割合が少なくなったり、
激しい描写が合わなくなってくる。
正直、エロ誌でもしっかりした構成の、エロ度の低い作品がアンケートを取る事は結構ある。
だが誌全体でエロ度が下がれば雑誌の売り上げは落ちる。単行本は売れる事が多いが。
元少年誌人気作家とかで、エロシーンが入ってればいいんでしょ的に、
ストーリー部分以外を気乗りしない感じで書いてる作家を見ると、それでいいのかとさえ思う。
まあエロマンガも多様化の時代なんだけどさ…
私は、根性座った感じのエロマンガが読みたいよ。
432 ：431：2006/04/02(日) 13:29:50 ID:9HJstoDo0
全然一言じゃなかった長文ごめん
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 13:30:52 ID:w1fi7Lci0
>431
えらそうなお前が自分で描け
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 14:21:02 ID:sp7Y0OyW0
兼業漫画家なんだが、会社の仕事で「漫画描いてます」って言えない。
他の社員がバラしたりして、取引先から「どんな漫画描いてるんですか？」って
訊かれるが、「人に教えられないような漫画描いてます」と逃げてるが、よく考えたら
あまりいい逃げ方ではないことに気が付いた。

でも、人殺しあり、レイプありの反社会的作風なんで教えられない。　もちろん会社
にもどんなのを描いてるかは教えてない。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 14:40:22 ID:Jc2doyW80
漫画家ってだけでどこにどんなの描いてるか教えなきゃいけないって、
考えてみりゃ不公平だよね。
普通のサラリーマンには企業の名前とか職種とか実績を根掘り葉掘り
聞いたりしないのにさ。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 15:01:54 ID:MkmlVS/H0
公務員だと言われたら先生なのか市役所員なのか警察なのか知りたいようなもので
別に根掘り葉掘り聞こうと思っての質問じゃないんじゃない？
相手が漫画好きならともかく。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 15:22:09 ID:URkBqc7W0
普通、公務員の人は本人が市役所に勤めてますとか警察官ですとかいうけど。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 15:35:00 ID:yzJOX0q90
あと「ペンネームなんですか｣はよく聞かれる。
真顔で名乗れるかそんなものorz
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 15:46:32 ID:6f94ld670
ペンネームで検索されたら全仕事がばれちゃうわけだしなあ。
リーマンの場合と違う。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 16:51:12 ID:ETZ4JrR10
オレは子供の学校の職業欄にも「会社員」と書いているよｗ
子供には、士農工商穢多非人小説家漫画家編集者と教えて口止め。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 17:22:06 ID:xkUVmJRSO
>>440
仕事場借りて通勤とかしてるの？
そうでないとすぐにバレそうなものだがｗ

うちは夫婦とも漫画家で、子供が小さい頃、平日の公園に旦那が子供連れでちょくちょく現れるので不思議がられていたらしいｗｗｗｗ
親しくなって漫画家だとばらしてからママ友が教えてくれた。
「でも聞いちゃいけないような気がして…」とのことで、それなりに気を使わせていたらしい。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 17:36:52 ID:5Xw4mxM/0
「どんな漫画描いてるんですか」と聞かれたら
「口で説明するのは難しいんで、今度雑誌差し上げますよ」と返すと
よっぽどのDQNじゃない限り大抵引き下がるぞ。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 18:01:27 ID:xkUVmJRSO
いえ、いいですよ、自分で買いますから雑誌名とペンネーム教えて下さい。



って、大抵返って来るけど何か？
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 18:46:34 ID:mmcfkVwK0
甥っ子がウルサイので落ち着かせるために、兄に「ピカチュウ描いて」って言われてかいたら。
「お前ホントに漫画家か？」って言われた。

屋上に行こうぜ久々にキレちまった。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 19:45:12 ID:WUK+XEas0
今年実家に帰った時兄が会社員もマンガ家も
苦労は同じだと、酔ってケンカ腰で言ってきた。
働く苦労は同じかも知らないがこっちは載らないと
金になんねーんだよ。バカ編集のご機嫌とって
何とか仕事をもらおうとしてるんだ、テメーみたいに会社に行けば金を
貰えるわけじゃねーぞ！
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 20:08:35 ID:1zzu6zw40
まぁ会社員やってた俺からいうと
上から押さえられ下から突き上げられ会社員も苦労する。
好きな仕事の会社ならいいけど稼ぐために入った会社ならなおさら。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 20:11:29 ID:/bfUPj+80
>445

あんたの考え方、ちょっと嫌だな。
仕事の苦労なんて、その業種の人にしかわからない苦労があるはず。
漫画家が一般サラリーマンからどんな仕事か理解してもらえないのと同じで。

自分は他人の仕事と比較とかしないことにしてる
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 20:53:23 ID:mmcfkVwK0
サラリーマンも漫画家もベクトルが違うだけで苦労は同じだよ。
楽な仕事なんてこの世には無いよ。
449 ：資本家：2006/04/02(日) 21:02:58 ID:juaFZeiB0
そうだね、仕事に楽なものは無い
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 21:22:09 ID:p/AWbZ6T0
>>445
俺も元会社員だけどお兄さんの言ってる事の方が正しいかと。
どの仕事やっても使えない奴と嫌われ者は雑用に回されて
クビ待ちになるからな。
結果出さなきゃ負け組ってのはどこでも同じだよ。


>>443
どうしても教えたくないならその程度で口割っちゃ駄目だろ。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 21:32:06 ID:0qM9bBL00
>>434
兼業って大抵会社に内緒で漫画描いてるもんだと思ってたから
ちょっとビックリした

漫画家になるために会社辞めるかどうか悩んだあの頃を思い出した…
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 21:34:31 ID:8uYXrRIR0
まあ、辛いよな。

おれ、兼業漫画家だが兼業先が自営業でな。

客商売、取引先にホサれたら首吊る、自分だけが頼り、ってのは漫画も会社も
変わらんな。

辛いのは辛いからここで愚痴こぼすんだろうけど、漫画家だけが特別感を出すのも
ちょっとかっこ悪いよね。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 21:49:55 ID:xkUVmJRSO
>>450
その程度じゃ口割りません、もちろんｗ
ただ>>442程度じゃ相手も引き下がらないって言いたかっただけ。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 23:08:15 ID:ETZ4JrR10
>>452
馬鹿かよオマエ、ここは「漫画家の愚痴スレ」だよ！
とっととどっか逝けやｶｽ！！
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 23:18:57 ID:596a9Y+c0
社会人経験あるけど、事務処理系ならどう考えても会社員の方が楽
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/02(日) 23:25:49 ID:PLVcMJ/q0
会社というのはある程度は責任が分散するようになってる。
そういうシステム。
でも漫画の方が自分の納得できるとこまでやれるかな。
会社にいたころは中途半端さがすごい嫌だった。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 01:39:59 ID:SYgTOSyz0
>449
そうだよね。ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）……ってオイ！


……ごめん、ノリツッコミ苦手なんだ。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 03:12:34 ID:YqFoP9jN0
>>444
うちの甥っ子(8)もそんなんだ
本屋連れてって「何が欲しい？」って聞いたら
「ブラックジャック！」と即答
「○○(漏れの本)は？」
「いらない」

そりゃあ神と張り合おうって気はないよ
でも欲しいふりでもするのが世渡りってもんじゃ・・
オメー出世しねーぞ
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 03:55:09 ID:h9+OVU7eO
久々に大型書店に息子(８歳)連れてったら、目敏く見つけて
「あ～っ！パパの描いた漫画だ～！」
しーっしーっ！

でも買うのは「ケ□□軍曹」←一応伏せ字ｗ
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 08:44:15 ID:HKDgR2/T0
ああ、うちの息子も線がいっぱいで精緻でそりゃあ美しい
青年マンガを手にとってレジ行こうとしたわ、幼稚園で…
ごめんね親は簡単な絵の四コマ作家で。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 10:29:14 ID:nrywD43h0
>>460
そんな幼少時から絵に対するセンスがあるなんて
さすが漫画家の子だなと褒めておけ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 14:13:09 ID:gKDjzE1f0
小学生の娘が漫画家になりたいと言い出した。
はっきりいって、反対したいけど、どうやったら説得できるか思いつかない。
自分の苦労した姿を見て、育ったはずなのになぁ・・・・。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 14:21:02 ID:az3ss8aU0
>>462
まだ本当の姿を見せてないからだろう。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 15:26:27 ID:emDiOvUb0
もうすこし絵を意識して描けといわれて描いたらやばい
先月号と全然絵柄がちがう。
やべえ。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 15:27:31 ID:h9+OVU7eO
小学生の「〇〇になりたい」を真に受けなさんな。
下手に反対するとムキになって大成しちゃうかもよw
いろんな可能性をさりげなく提示しつつ見守ってあげれ。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 15:53:39 ID:hcnijjox0
バブル入社の腰掛けＯＬだったときの楽ちんさと来たら。
海外行って踊ってイタメシ奢ってもらって、
誰かに見初められて寿退社をするのを待つ日々。
仕事が楽って事はさ、仕事をしてない、誰からも必要とされてないって事なんだよね。
最後は、鬱病の自己診断で黒だった。
今は三日徹夜したり担当から叱られて涙する事はあっても、
自分が幸せだなあと思わない日はない。
まあ打ちきり喰らった時にはあの時と似た空しさを味わうが。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 17:16:29 ID:9WPlnjI80
猫にはステルス機能がついている。

遊びに行った先で気配はするのに姿がみえない。
愛されたいからあの姿形手触りに進化したんだろうに、
触らせないとはどういう了見なんだ、非常識だぞ！
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 17:21:42 ID:DJmcdJ5s0
なかなか手に入れられないから愛しさが増すのは自然の摂理
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 17:35:17 ID:h9+OVU7eO
うちのぬこはいつの間にか膝の上にいる…

おわっ！いつの間に！
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 18:37:00 ID:GoNHKNbw0
にゃー
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 19:00:26 ID:HKDgR2/T0
うちのは愛されないと自動お仕置き機能がついています。

徹夜した後、また寝室のそばにみずたまりが……
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 20:31:02 ID:1NbOMKlY0
自分はけっこう前屈みになって絵描くんだが、そうしてるとなぜか
うちのぬこは肩の辺りにのぼっておやすみになられる・・・

水子かよorz
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 23:27:17 ID:H0Ha7wgc0
水子は腰じゃないのか？
漫画の水子は肩なのか？
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 23:33:38 ID:FzdZ6jJR0
ぱぱー
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/03(月) 23:41:46 ID:H0Ha7wgc0
　　　　／::::::::ヽ　　　　　 ／::::::::ヽ
　　　/:::::::::::::::::::l_,,. -,,,,‐┴､:::::::::::l
　　　ｌ::::::::::::::::／::::／⌒ヽ-'丶_;:/
￣￣ヽ:::::::::/::::::::/　　　　　　 ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣
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476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 03:44:19 ID:IHdugo+V0
先日女の子の知り合いが紹介したい友達がいると言ってきたのでワクワクしながら会いにいったら
連れてきたのが「男」で俺より年上の自称漫画家志望だったよ、、、、、、

年下ならまだ先輩風吹かせれるが、、、、、、ねえ、、、、
色んなところでアシしてたらしいけど30過ぎのおっさんで新人としては
とうに賞味期限切れだし、、、、氏ねばいいのにって思ったよ。

でも一番バカなのは女の子を連れてくると勝手に妄想していた俺だがな、、、

ただますますいい年こいた漫画家志望のクズが嫌いになった。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 03:55:02 ID:zrqUSbtMO
ちゃんと確認してから会えよw
あと公言しとけば
「かわいい女の子なら会う」って
それでも男のいう「かわいい」と女のいう「かわいい」の差に愕然とすることも多いけどな。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 04:21:26 ID:odtl+PVk0
クズな考え方をしてるならともかく、30過ぎで漫画家志望がクズで氏ねとは、お前の事が大嫌いだな。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 04:34:10 ID:VdHmZTxt0
３０過ぎて漫画家志望の何がいけないのかと…。
その文だけ読むと、一番クズで氏ねなのはおまいさんだと思うんだが。
480 ：476じゃないが：2006/04/04(火) 05:02:07 ID:qRkZjdLO0
>>478-479
オマエらには男ゴコロのカナシいサガwがワカっとらん。グランド１０周。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 05:14:03 ID:4X29ez9X0
男ゴコロも何も・・・。
>>478-479 は>>476の最後の一行に対してレスしてるんだろうが。
グラウンド１００周行って来い。
482 ：476じゃないが：2006/04/04(火) 05:23:22 ID:qRkZjdLO0
その浅ましさがカナシいサガだと申し上げている。１０００周。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 06:41:48 ID:odtl+PVk0
男ゴコロの悲しい性のせいで人を差別する奴とは口をきかん。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 07:08:18 ID:p0LH3wUw0
３２歳でデビューして今、４０歳のおいらが来ましたよ。
３０歳過ぎても年下の漫画家の下でアシしてましたよ。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 07:18:38 ID:/tjwfeTg0
でも「ますますいい年こいた漫画家志望のクズが嫌いになった。」
ってあるから、その志望者自体が駄目駄目なヤツだったんじゃ？
486 ：476じゃないが：2006/04/04(火) 07:52:14 ID:qRkZjdLO0
言ってることが正しいとか間違ってるとか言ってるわけじゃないんだが、>476じゃないんでこれ以上
でしゃばるのはやめます。>476ｽﾏｿ。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 08:42:05 ID:+jS5Qbp90
qRkZjdLO0の言いたい男の悲しいサガというのは分かるが
>>476のレスだけではひねりもきいてないし面白くないので
素で根性わりぃなコイツというほうが目立ってしまう。
本人が面白いつもりならば痛々しい新人芸人みてるようだし
素ならウカツに差別表現を漫画に入れてしまうタイプだと思う。
男がきてガッカリな上に、彼女にとって自分は知り合いなのに
そのおっさん新人は友達であるという妬みが毒をより含ませたのだと暖かく解釈してみました。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 09:29:47 ID:odtl+PVk0
その志望者がなんか痛い夢見がちなやつで人の話を聞かなくてとかなんとかだったらわかるが、
そういうことは一言も書いてないもんな。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 10:14:33 ID:gfeFZ/lO0
一作も描いたこと無いくせに漫画家目指してたと言って
批評家きどりというだけで充分イタく見えるけど。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 10:16:16 ID:gfeFZ/lO0
あ、ごめん。476には批評されたなんて書いてないわ。
俺がイタい。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 10:18:13 ID:29cpFLtQ0
むしろ、30過ぎのｵｻｰﾝで女の子に「友達」と認識されてるって事は
顔がいいとか性格がいいとか、何か好感持てる人なんじゃね？
ｷﾓかったり痛かったりする男と友達になる女の子っていないだろ。
492 ：491：2006/04/04(火) 10:21:12 ID:29cpFLtQ0
あ、でも女の子が好感持つタイプも様々だから
そうとも言い切れないか…
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 10:29:57 ID:+jS5Qbp90
キモくて痛かったら普通誰かに友達として紹介するの嫌だろう。
そいつが>>476に会わせてくれと彼女にしつこくお願いしたとしても
彼女が>>476に好意持ってたら普通イタイやつは会わせたくない。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 10:41:03 ID:tUnxeppl0
30過ぎがオサーンだなんて…おまいら若いのね

ところで>>476
その知り合いの女の子はかなりかわいいのか？
たとえ連れてきたのが女だったとしても、女は自分より落ちる女しか
連れてこないぞ。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 10:54:32 ID:tMIE3zoi0
自分もよくそういう人間に紹介頼まれるのだが
頼みやすい人間なんだろうな。ﾎﾞﾎﾞﾛｽさんの件の人だって笑えない。
迷惑になるとわかって漫画家志望やタダのファンや
問題のありそうな漫画家とかは会わせないようにした。
今まで嫌な思いをさせた漫画家の友人申し訳ない。

差別じゃないよ。
一部の少女漫画家とか蛇のように粘着質なんで、注意。
漫画家志望より電波な漫画家の方が手に負えないって。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 11:36:51 ID:YpRkx4Zx0
まぁ普通に考えたらその紹介したいという相手の事を全く聞かずに
勝手に女だと思い込んでノコノコ出向いてった必死さと
それに対するオッサン志望者への八つ当たりとも取れる文章を見たら
まともな奴なら>>476に女友達を紹介するなんてまずあり得ないけどな。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 12:48:29 ID:7zSZqBcA0
ところで、その女の子と志望者、紹介してどうしようと思ったのだろうか。
仕事先紹介かな？
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 12:53:40 ID:JnhzcmhK0
まあむこうの男性も「漫画家に会わせてくれ」と友人に頼んだ段階で
漠然とは下心があっただろうし
（仕事か編集さんにツテ持てないかな、とか）
お互い様だという事で。

徹夜の頭振りつつ本屋が開くのを待って
ずっとずっと待ってた他人様のコミックスを買いに行きました。
作家でもあるけど読者でもあるんだなあと。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 13:28:39 ID:mssPHutF0
マンガを書いてみたいから編集につてがあったら紹介して
みたいのは何度かやったけど、結局ものになるのは難しいみたいで、もうやらん…
自分がまさにそういう他力本願な経緯でデビューして、一応食えてるんで、
第三者に恩返しできればと思うんだが。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 13:35:36 ID:/NAEdHmq0
売れてる人に
「えっ　増刷って万単位じゃないと刷らないものなんじゃないの？」
といわれてへこんだ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 13:47:37 ID:/8rZ1ikq0
あるある。
「初版一万なんて信じられないよねえ？」とか
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 14:20:01 ID:zrqUSbtMO
「『ＮＡ／ＮＡ』みたいなの描けばいいじゃん☆ﾐ」

…………………。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 15:12:53 ID:7zSZqBcA0
そういえば、時々行く寿司屋の常連さんの娘さんが漫画家志望者だったらしく、
大将に「こちらさん、漫画家さんですよ」って紹介されたことがあった。

まあ、その場は俺が腰が引け気味な空気を大将が察して、その娘さんが
弟子に押しかけるとかはなかったけどね。

まあ小学６年生だったんで、いずれにしても艶めかしい話に発展しなかったんだが。
発展してたら逮捕されちゃう。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 17:10:36 ID:xWV2EVjR0
小学６年生かぁ。ノートに鉛筆書きでまんが雑誌(笑)作ってたなぁ。
「続く！」とか書いちゃって。そういや未完だったなぁ、アレ。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 17:33:28 ID:76OSnNjU0
A5サイズやB6サイズでやたら分厚い綴じノートにずっと漫画描いてたな。
綴じノートに頭から順に漫画描いてくってすごいことだ。
紙を黒くすることがひたすら萌えだった。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 19:02:14 ID:7zSZqBcA0
そういやあ、俺もA6版ぐらいのメモ帳に鉛筆で漫画描いてた。
２０冊以上描いたな。
本棚にズラっと並べると人気漫画家になった気分になれたんで、
描くのが楽しみだった。

と書いたところで、中３まで続けてたのを思い出して、
「人としてアウト」なことに気が付いた。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 22:25:31 ID:zrqUSbtMO
>>506
セーフ。
だいじょぶ。

その延長線で今ここにいるんだろ？
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 22:37:32 ID:+g2Zw0xR0
パンピーとしてアウトでも
漫画家としてはセーフだよ
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 22:46:37 ID:OoXlNt0r0
おまいら、下痢が止まりませんよー！家に何も食うものがありませんよー！

シクシク…
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 23:08:24 ID:/NAEdHmq0
509>
セブンイレブンにある　あたたかいそうめん　をかうんだ！
あれはおなかにいいぞ！べつめい　にゅうめん　だ！
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 23:30:53 ID:OoXlNt0r0
>510

ありがとう
いまよろよろ、AMPMにいって、ちいさなおうどん　をかってきた
おうどんたべて　がんばる

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 23:35:52 ID:z0/uImZL0
>>478-479
デビュー20代後半から30の人も居るしね～
多分ですが後ろ暗い事のある人なんでしょうね・・・或いは（w
まあ可哀想な人は無視するに限るでしょう、仲間内でも色々有るみたいですしね


それにしても花見行かないまま桜が散ったな('A`)
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/04(火) 23:48:20 ID:z0/uImZL0
下げますorz

春だな
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 00:32:35 ID:ZmxDEtrI0
大丈夫！原稿上げた後にちと遠出すれば咲いてるよ。
ウチの県は平野から山地まで一月かけて桜前線が昇っていくよ。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 02:08:57 ID:4U2t8lqk0
>>509
飲料水は湯冷ましにしたほうがいい。
朝、ヤカンでお湯を沸かして、一日それを飲み水にするんだ。
ただの水道水は下痢状態の腸には優しくない。

もし風邪による下痢だったら、柴胡桂枝湯Ａって薬が良く効くよ。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 04:28:39 ID:GGBanxkM0
お母さんへ
子供らの熱がさがんなかったら
木曜にご飯作りに来て…お願い
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 04:38:08 ID:CXmtU9BH0
>>508
「パンピー」だろうと漫画家大先生だろうと、働いてりゃ「人として」は何の問題もあるまい。
中3までなら「ヘンな夢見て意味不明の行動」はデフォルト。特に男子w。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 14:09:44 ID:atK67dfj0
ttp://album.sina.com.cn/pic/46d0979f020002wk
↑この漫画って何か分かりますか？
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 14:25:33 ID:ZmxDEtrI0
皆のノートまんが読んでみたいなぁ。
思い返すと、当時とは真逆な傾向で描いてるよ。
子どもの頃はファンシー♀向け　今はバカギャグ♂向け　　あでー？
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 14:48:15 ID:oAhMyb460
自分は人に見せるためのギャグマンガと
自分だけのお楽しみの恋愛マンガや原作付マンガ（好きな小説を勝手にマンガ化）描いてた。
高校に入ったくらいで色気づいて全部処分してしまった・・・
絵も描かなくなって、また描き始めたのは大学入ってからなんだけど
小学校の時描いてた勢いだけのマンガ読みてぇよ。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 15:19:11 ID:KOePL29p0
おれも恥ずかしくなって捨てちゃったな
もったいねえ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 15:54:52 ID:eVPFYCcn0
俺は完全な妄想漫画だったから、あれが発掘されたら悶絶死する。
学校の飲み水にエロくなる薬が混入されて
学校の女子に襲われて童貞を奪われまくるとかいった
どう考えても妄想漫画。
つか、どんなかっこいい男だって中二のころは変だったんだよ。
仲村トオルも缶コーヒー飲みながら変なポーズの写真とったり
きっと竹之内豊だって、反町ポイズンだって、きっとみんな変だったんだ。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 15:57:02 ID:oAhMyb460
反町ポイズンはモテるために一度はジャニーズに身を売った行動的な男
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 16:24:57 ID:GGBanxkM0
子供の頃に描いていたマンガの内容を思い返してみた。
「マンハッタン。中に暗号が隠された、巨大なブラックダイヤを巡り、
国際シンジケート相手に金髪ヒロイン大活躍！」みたいのだったなあ。三ページくらい書いたかな。
ブラックダイヤって炭の事だろうな。割ると中に暗号チップみたいのが入ってるって設定だったが
ダイヤの中に誰がどうやって入れたのか。
525 ：524：2006/04/05(水) 16:25:56 ID:GGBanxkM0
今、仕事で書いてるのはパンチラマンガ。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 16:39:26 ID:SB8j45XO0
今も十分変な現状が有るけどな・・・まあ社会の一部はとんでもなくヘンだ
ジャニ連中だってTVで堂々と出てたりするが児童売春有だし（最高裁で決まったな）、色々バカみたいなタブーという名の犯罪がゴロゴロしてるからな～
器量の無い馬鹿ドモとその下っ端のバカさ加減はサルの芸（ゲイ）みたいに哀れ
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 17:08:14 ID:Re1gP5W9O
>>526
日本語でＯＫ
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 17:48:06 ID:eVPFYCcn0
中二時代の気分で想像してみよう。

バク天ができる自分はモテるためにジャニーズに入って
キモイオッサンに毎晩掘られる。
女は確かに群がって来るがジャニーズのファンの女というのはどいつもこいつも
個性的な感じだからそういうのにキャーキャーいわれるのは
気後れしちゃうね（せいいっぱい気を使った表現）

だから今の風俗店でもキスを断られる俺でいい。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 18:08:35 ID:8yFUbNWh0
>>528
まあ、無理するなよ 、愚痴スレにまで来てネタを披露しなくてもいい。
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ~･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ > >528
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ` 　　
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 18:16:15 ID:7Fwsfiap0
俺が小学生の時に書いてたのは漫画よりもSF小説の方だったな。
失われた世界とか地球さいごの日のインスパイヤ作品を書いて
夏休みの自由研究として提出したりしてた。
まあ、これは笑い話にできるけど、
高校の時SFマガジンに小説を投稿した事は完全に黒歴史にしたい。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 18:28:48 ID:Kxg8LnoL0
中2の頃「絵うまいねー」とほめられて
それ以来ちょっと気に入ったおにゃのこに
メルヘンな絵を描いて配りまくってた俺

あの時間すべてをこの宇宙から消してしまいたい
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 18:32:21 ID:oAhMyb460
ばかっ
俺なんて絵うまいねとおだてられて文集とかに絵描いたりしたんだぞ
あの時の俺と今のPNを結びつけるヤツがどうかどうかいませんように・・・
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 19:21:52 ID:8zeb7LDG0
>>532
タロくんみーーーっけ！
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 19:51:06 ID:KZSNysy70
小学生の頃得意げに級友に絵を描いてあげてた。
その絵をまだもってるらしいＫ君、
お願いだから焼き捨てて下さい・・・
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 19:55:25 ID:ZmxDEtrI0
ああああ埋めといた黒歴史が皆のせいで隆起したあああ＞文集・あげた絵
大火事で町内丸焼けになってーおねがいー
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 20:33:10 ID:eVPFYCcn0
ボボが濡れる漫画の出版社ボボロスが飛んだらしい
ttp://www.bunkanews.jp/sokuho_syosai.aspx

二次創作に人気の漫画家さんは来年もにこにこパーティーに来てください。
俺も色紙にサイン貰うの楽しみしてますんで。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 20:36:45 ID:qFTm54Uc0
みんな似た歴史通ってるんだW
俺は運動会の旗描かされたよ・・・
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/05(水) 20:45:03 ID:fVYdzdnc0
えーっビブロス倒産？マジで？
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 01:58:14 ID:BbjxXGlS0
>536から

・ビブロス、碧天舎、ハイランド3社合計の負債額は23億4800万円。
・ビブロスとハイランドが破産申請、関係先に通知。
・碧天舎、東京地裁に破産申立。従業員全員に解雇通知。

ビブロスはBLやｴﾛ、超長期連載のアレとか(余談だが伝説にまた1P加わってしまったな…)
ハイランドはアンソロ出してたっけか
碧天舎は新風舎みたいな自費出版系だったか
ハイランドとボボは社長が一緒
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 02:07:19 ID:or3o2Tqp0
どこに行くのでもどうなるのでもかまわないけどさ、
頼むからうちの出版社だけは来ないでほしいよ。
人の漫画のキャラをホモにする編集者と漫画家、
パーティーで会ったら間違いなく刺しそうだ。
ステーキ切るナイフだけど。
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 02:38:15 ID:QZdvCODT0
刺すとか言うのはどうかと思うが、実は自分もBLが苦手だ。
描いているものに女性読者もそこそこいるせいか、
仕事関係からたまに話を（雑談として）ふられるがまじでしんどい。
苦手とはっきり言う訳にもいかず、適当に話をあわせている。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 09:49:53 ID:y9p4vEhT0
ビブロスってなんか儲かってそうなイメージだったんだがな。


それにしても、高校の学祭パンフに描いたイラストは焼き捨てて欲しい…。
中学まで描いてた「独り連載鉛筆漫画」は五人組の刑事漫画。　一応、トリック有り、
人情ドラマ有りのつもりだったな。

高校の時に描いてたのは孤児の女の子ふたりを引き取った神父のオカルトアクション
漫画。　左目が義眼でロザリオ磨いて入れてるんだけど、その目が悪霊を見ることが
できて、時々エクソシストの仕事をするの。
身内のロザリオを１個ずつ分けてもらって、その身内が危機に陥ると割れて知らせが
来たり、女の子の片っぽが実は両親殺しだったり。

問題なのは、もう４０歳過ぎてるのにこの鉛筆漫画ノート、まだ取ってあることなんだ。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 10:54:34 ID:f10mPcSu0
ビブロスはここ数年ぐだぐだだったよ
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 11:16:58 ID:Gespz47a0
鉛筆漫画ノート、捨ててないはずなのにどこにあるか分からない…orz
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 11:31:31 ID:yNjTus8p0
子供の頃描いた漫画ノートは
当時好きだった漫画のインスパイア漫画ばっかだったなーｗ
そして完結せずに途中で終わってる話が多い・・・

友達と交互に漫画描くってのもやってたけど（３ページ描いたら交代とか）
ただでさえ下手糞なのにお互い絵が違いすぎて、キャラの顔も統一せず
他人に見せたら「訳わからん」と最後まで読まずに返されたわ
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 12:22:58 ID:yJzRAf470
決まっていたネームの話が
途中で変更してっていわれるときほど
むかつくことはないよな！
わけわかんねえ！
頭の中で流れを急に変えろって言われてもよ！
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 13:28:02 ID:esXqWR1m0
>>546
そんなのしょっちゅうです。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 13:35:41 ID:yJzRAf470
話が変えられれば変えられるほど
自分が何描きたかったのかわからなくなって・・・
それがどんどん続いて・・・
今、自分がどこ歩いてるのかわからなくなって・・・
このままでいいのかわかんなくなってるよ！
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 13:41:39 ID:dzbACLJA0
これが描きたくて作った話！っていう部分（シーン）を駄目だしされて
挙句削除しると言われたら凹むよな。
一気に描く気なくす・・・
どんだけ必死に訴えても知らん顔・・・
代わりにと奴の趣味ネタを持ち出されるとぶっ飛ばしたくなる。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 13:45:25 ID:FDKpH6aW0

'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-
　　　子供の頃思ったとおりの大人になれたかい？　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 19:01:28 ID:7m87tKe30
>>550
うん。

子供のころ動物園でナマケモノを見て、感動した。
できればああいう生き方がしたいと思って十数年…
なんとかその時の想いを達成できたようです。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 20:33:51 ID:qFIZ410i0
子供の頃ってさ、連載してる物の一話でも
ちゃんとページ数が決まってて、その中にメリハリがあって･･･とか
全然意識しなかった
テキトーに描いて「続く!」とかだと思ってたよ･･･
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 20:35:55 ID:OL9jcUPL0
>>551
そんなおまえに中性脂肪という名の野獣が忍び寄るわけですよ
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 20:37:58 ID:8BM60S3n0
そうか・・・ナマケモが理想か・・・
なら君はここに居る必要も無いな。
俺は絶対そんな奴には生れないからな・・・罪人にもね。

さて真剣勝負を始めますか。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/06(木) 20:50:37 ID:Vf5nQS7X0
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　ネタにマジレス？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 00:25:14 ID:GxINQClA0
愚痴。

何ていうか例えば、病院を舞台にしたコメラブコメ、みたいなのを描いてるんだが
（もちろん比喩してるのであって本当にそれを描いてるわけではない）
最近の２とかWEB上とかアンケの評価が
「病院の話ばかりで最近つまらん」
「ラブコメ飽きた。他のタイプの読みたい」
みたいな事をよく言われるんだ…。

病院でコメディじゃなかったら何の漫画になってしまうんだ…orz
ああでもきっと俺の力不足なんだろうなぁ…改善点がわからん俺も情けない。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 00:26:08 ID:GxINQClA0
コメラブコメって何だ…！！ラブコメですｽﾏｿ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 02:59:35 ID:ybeekups0
そんなに米が好きか。俺も好きだ。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 07:24:44 ID:MIUNrVHJ0
新ジャンル開拓の予感！
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 08:59:53 ID:8PL6bbl50
夏子の米みたいなテーマでしかもちょっぴりＨラブ
田植えでかがんだらパンツがチラっ
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 09:19:45 ID:83lO0uPz0
違うっ。見えそで見えないと思ったら水田にぼんやり映ってﾊｧﾊｧだ。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 11:14:14 ID:rT3UpItJ0
>>560-561
それはラブではなくてエロだ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 13:59:12 ID:mCwAXdBk0
>>556
継続はそれなりに味になると思う
病院でラブ米　が読みたかったら556！みたいに言われるように
なれば勝ち組だよ
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 14:44:38 ID:Vg/IagC/0
>>562
Σはっ！普通に｢うんうん、そういうラブね｣と思ってROMってたっ！
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 17:24:02 ID:GxINQClA0
>>563
コメラブコメとか書いちゃう俺を励ましてくれてありがとう。がんばる。
コメラブコメも捨てがたくなってきたがな。

気晴らしに漫画（自分とは全然関係ない系）読んで
好きな漫画のスレに言って憂さばらす俺。
漫画以外の趣味持たないとﾅー。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 18:10:03 ID:D743OxT/0
マンガ描きは肩とか腰とかにキちゃうからスポーツがいいのかな、趣味。
突き指とか遭難とかしないスポーツ。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 18:13:25 ID:0qIH7hJw0
漫画家に人気のあるスポーツと言ったら、サッカー、テニス、野球あたりじゃね？
格闘技系はやっぱり指が心配。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 18:37:46 ID:DR7P97yZ0
ダンスですよダンス♪
ダンスクラシック（昔のディスコ系）は簡単で楽しいすよ。
週１のレッスンが楽しみです。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 19:20:34 ID:6ok1lYjo0
わかった　
わかったよ、担当
言いたいことはわかった
表現が悪いのも、絵柄が古いのも、
キャラの会話が立ってないのもわかったから、
否定ばかりじゃなくて、
どこかいいところを一つついでにあげてくれよ。
鞭ばっかじゃテンションさがるって。
飴もたまにはくれ…。
作家のテンション下げていいことアンタにもないからさ。
頼むよ。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 20:21:03 ID:a/wZPo7j0
>>568
>（昔のディスコ系）

あんたいくつよw
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/07(金) 20:32:36 ID:oE+/DiDe0
>>560-561
最近のラブ米は進化したな(*´Д｀)=з
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 00:55:12 ID:AvAZ1/7R0
進化？
最近の萌え系は変われば変わるほどいよいよ同じ
代わり合いましても代わり映えいたしません
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 01:26:20 ID:yNjdphN+0
>>570
お前こそいくつだよ。
今、原宿のナウなヤングの間じゃ80年代ディスコ音楽がトレンディーなんだぜ。
俺も仕事中はジンギスカンとチャカカーンだぜ。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 03:09:36 ID:InBi0CLQ0
いつも担当に女キャラのダメ出しされる・・・
やれケツがでかいだの、もっと脚を長くだの、俺の絵がどうのと
いうより、自分好みのプロポーションじゃないだけだろうによ。

俺はスラっとしたモデル体型好きじゃないんだよ！
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 03:45:18 ID:DoJdD/A00
>>574
すげーわかるよ。オレも、女キャラの二の腕や太ももを太く描いちゃうから
女性担当編集によく文句言われてた。ワシャッと腋毛の生えた女なんて出そうとしたらば、
ただそれだけの是非を巡って長時間口論になったりしてたよ。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 03:49:14 ID:JtQ9dBTK0
他雑誌社の事全然知らないんだけど
やっぱり男性作家に女性編集がつくとこってあるんだ。
漫画とか周り見てると、男性作家には男性編集以外聞いた事なかったもんで・・・
無知でｽﾏｿ

でも相当やりにくくないか？
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 04:04:09 ID:kvJWrtl+0
私はエロ出身なんで、「胸がでかすぎです」と言われるよ…（しかも男性担当に）
作品の傾向と合わないって。
まあそう言われちゃうとね
でも好きなんだよね　
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 05:45:27 ID:gGgxTDFY0
>>576
うーん。自分は男だが、担当は女とのほうがやりやすかった。
過去に女性編集者4人、男性編集者2人ぐらいと仕事したけど。
男対男だと、なんか相手との力関係を意識してしまうんだよね。

ただ、女性担当といっしょに飲みに行ったりしたときは
気を使っちゃってやりにくかったりするな、やっぱ。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 07:18:03 ID:QTHVGb6y0
女性編集の方が仕事がこまやかだなぁ
「原稿届きました！ありがとうございますｖ」のTELはどの人も必ずかけてくれる。
男性編集は・・・まぁ、自分がまるで売れてないのもあるけど、そういうのがなんつーか、分かりやすい。態度が。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 07:56:38 ID:Ig+NdA980
4本やっていて3人が女性編集だ。
まあ４コマだが。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 09:18:14 ID:QTvShYWN0
やっぱ、絵の上手い人には細かい指示が出るのね。

俺の場合、「手を抜くな」、「背景を描け」、「もっとトーンを貼れ」と言うような
指示しか来ない。

ネタではないが、
「なぜこのコマのブラジャーだけこんなに丁寧に描いてあるの？」、
と言われたことはある。　担当が来るのに時間があったんで、気まぐれで
描き足してたら妙に力が入っちゃったんだよね。

次にまた元に戻したら、担当が(´・ω・`）だったが。　こうして後に戻らないと
絵が上手くなっていくのかな。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 09:49:10 ID:2wzDu1qN0
持ち込みにいってもネームも単行本も
見ようとしてくれない。数社回っても
出てくる編集みんなそんな対応
どうしたらそんなダメ編集を避けることが出来るのか
スマン教えてくれ・・・もう怖くて動けない。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 10:03:13 ID:e547qZsF0
>>581
その｢後に戻る」って言うのは読者が一番反応しますよ
と担当に言われた事がある
584 ：581：2006/04/08(土) 10:42:53 ID:QTvShYWN0
>>583
そうみたい。
担当は見せてくれなかったけど、アンケートはがきに「手を抜くな」等の反応が
来てたって。　反省してる。
もう二度としない。　二度と頑張って作画しない。

と思ったが、頑張って描くことにするよ。　俺もグレードアップしたいし。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 12:26:08 ID:yNjdphN+0
漫画家水戸肛門やってきたぞ。暇だから。

行った先は新人のようなデビュー間もないというか、とにかく
謎の権力ででてきた勘違いさん。
スゲーうざくて死にそう。
もうやりません。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 12:36:44 ID:twLY8bRb0
えーっと、それは、
大御所作家であるという正体を隠してアシスタントに行ったが
あまりに態度がヒドイので「控えおろ～。この俺を誰だと思ってる！」とやらかして
帰ってきたということですかね？
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 13:16:50 ID:XhpimLeT0
謎の権力ってなんだ…？
大物原作者にひろわれいきなり看板連載しちゃう素人みたいなのか？
そいつがいい気になっててうざかったって感じか。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 13:23:26 ID:yNjdphN+0
大御所ではないけど、デビュー１５年（高校デビュ）の売れない長生き漫画家だよ。
最後の正体ばらしはもちろんナシ。
俺自身アシ経験がそれほどないのを、影でアシに笑われていたので、
時間を見つけてはアシして、他の仕事場の回し方なんかを勉強してる。

だけど今回のは酷かった。
どうしてこの作品を中心にこんな金を動かすのかさっぱりわからない。
お前にわからなくても、売れてるからだろ、と思うだろ？
そうじゃなくて、作品発表は雑誌上ではないうえ、七光り系とでもいうか。
ストーリーダメ、絵ダメ、どう好意的に見ても厨房の脳内妄想以上の何物でもない。
そんなやつに漫画について説教をされる苦行。
おまけに超がつくお節介と自分語りコンボ。
アシってこういう目にあうこともあるんだと改めて認識。
いい反面教師にはなった。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 13:26:20 ID:XhpimLeT0
雑誌上じゃなくて
七光り系…
うーむよくわからん
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 13:30:38 ID:yNjdphN+0
例えば
親御さんが超有名レコード会社で
息子がそのレーベルからCD出すみたいな
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 13:31:26 ID:yNjdphN+0
超有名レコード会社の社長、の間違い
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 13:47:05 ID:XhpimLeT0
編集長の息子みたいなもんなのか。
しかし雑誌上じゃないつーのがいまひとつわからんが。
なんにしても七光り系なら
自分の実力じゃないことくらいわかりそうなもんだけどな…
謙虚さは忘れないようにしないとな。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 13:47:53 ID:6fRvllAD0
あー、アシに対してのいらないお節介はたまに自分やっちゃうから、
ちょっと反省。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 16:57:48 ID:7TVY/Mh30
いらぬお節介か。
投稿しなきゃ、デビューしなきゃと言いつついっこうに作品を描かない
来年30歳のアシ、もうほっといたほうがいいの？
去年あたりはだいぶ叱咤激励したんだが…もう言うだけ疲れるし。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 17:08:47 ID:A8v5D7C60
下見たってしょうがないべ。
29歳と30歳って一歳だけの差だが編集にとっては
雲泥の差だったりして怖いよなぁ
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 17:12:16 ID:XhpimLeT0
やるやる言いつつやらない奴は
ほっとくしかないだろ。
言われたってやらないよ
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 18:00:55 ID:kvJWrtl+0
一年間、自分の作品を書かないアシはクビ、っていうシステムにしてますって
とあるマンガ家がインタビューで答えていた。
そういう生き方ってえらい。すごいなあ
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 18:01:57 ID:brrYEnAJ0
いまはそういう人多いらしいね
実際アシの方が稼ぎよかったりするし

自分のスレ、ものすげえばヵがひとりで荒らしまくっててまじ呪い殺したい

ここは和むよ・・・
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 18:21:09 ID:ENLPXiBz0
うちは全員クビですね？！>>597
はあ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 19:40:30 ID:yNjdphN+0
>592
いや、本人は神輿に乗ってるって気がついてないんだ。
それがまた痛々しくて…。
その作品に携わるアシスタントだけが吐きそうになってるのかと思ったら
スタッフの中にも酷い態度の人がいたらしい。
先生は憤慨していたけど、あの作品じゃやる気を失ったとしても当然だよ。
有名スタッフの名前目当てで買うファンの気持ち、
作品を押し付けられたスタッフ、
そいつの作品を世に出すために金を出す親…。
みんな可哀想で見てられないんだよ。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 19:59:29 ID:qbm45yNA0
>>597
やるやつは黙っててもやるもんだし、人にケツ叩かれてしか
書けない様な奴は遅かれ早かれ脱落するだろ。

余計なおせっかいだと思うがなあ。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 20:02:12 ID:IZElaBOr0
やる気のないやつにダラダラ居座られるのを防ぐためじゃないのか
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 21:19:19 ID:IY6GSah70
みんな偉いなあ。
自分はアシ時代「自分の商売敵になる新人は潰しておく」が口癖で
ネームの時からアシを呼んで自分の原稿をやる時間を与えない
性格悪い作家のところにいたことがあるから
いい人たちに見える。
ちなみにその作家は潰れて廃業したらしい。
グラビアトレスとかしてたので今いたら祭りだけどｗ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 21:26:52 ID:InBi0CLQ0
>>602
ただアシとして有能なら切るに切れんだろ。
アシが変ったらクオリティが一気に下がる漫画家ってけっこういるよな。
だいたいがアシ経験のない作家だが。
そうならない様に自分も日々精進しなきゃなぁとは思うよ。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 21:43:38 ID:v3DTDHvB0
釣り漫画の矢糞はアシが賞に応募したら、
選外にしろとねじ込んだそうな。
まだどうなるかもわからん段階でだ。
むろん編集は却下したそうだが…w
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 23:05:30 ID:plhDML430
締め切りに遅れたせいで担当さんも印刷所も休日出勤させてしまうorz
｢疲れてるのは分かるけどもっと気合入れてください｣って言われちゃったよ・・・
いや100%俺が悪いんだけどさ・・・
ここ数ヶ月で仕事が3倍に増えたのはありがたいんだけど
もう4ヶ月休みがないどころかまともに寝た日がない・・・
なんか定期的にこめかみに激痛が走るし肺から吐き気がするし・・・
このままだと死ぬ？それともまだ甘い？
デビュー1年半で早くもくじけそうorz
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 23:15:09 ID:3/X5175j0
>606
顔が土気色になって、ずっと頭痛と動悸がするようになったら過労死の前兆。
仕事面で効率化を図って、一日に6時間寝れるようにがんがれ。
デビュー間もないうちは仕事を断りにくいのは解るが
抱え込みすぎると自爆するぞ。
漏れはそれで一番油の乗った時期に3年休むことになった。後悔してる。
長く描きたいなら少し仕事を整理したらどうだ。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 23:34:43 ID:PxPIbCaQ0
燃え尽き症候群にならないようにね。
知り合いは５年突っ走って突然やめた。もう復帰しなかった。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/08(土) 23:42:15 ID:IZElaBOr0
自分も2年くらい休んだ。
半年くらい休んでと思ったら描けるようになるまでに気づいたらそれくらいかかってた。
何ヶ月もちいさいイラストひとつ描かなかったよ。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 00:08:01 ID:2S2eg5or0
要領のよさって一種の才能だよな。
知人が自分より仕事こなしてるのに自分よりもハデに遊んでて
同じ24時間で生きてるのにどうしてこうも差が出るんだとへこんだよ。。。
その人の仕事量知らなかった頃はお前が仕事サボって遊んでる間に
オレは上へ行くよなんて皮肉言ったの思い出して死にたくなった鬱
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 00:42:45 ID:vzR8lqB80
>>588
いいネーム書けそうだな～羨ましい。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 01:57:57 ID:XsCRlPS30
仕事中、恥ずかしくて打ち消したい過去を何かのきっかけで思い出してしまって、
「ギャッ！」とか叫んでしまう時ってあるよね。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 02:29:47 ID:YU3kiTsz0
ここ数年、食うためならどんなジャンルも描きますよ。
という俺がいる。
んで気づいた事
漫画って結構色々ジャンルがあるな、と。
要求があるならエロでもホモでもミニコミ誌でも俺はやる気満々。
パチンコ、麻雀わりといける。

ま、そういうんでくってくのもありかなと、皆あんまむちゃすんな。


614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 02:31:36 ID:ZpT3VpN70
休みたいけど、貯金が…；；
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 05:10:44 ID:F0Q24ktV0
>>612

あるある！
「助けてー」とか叫んじゃう。
実家に帰った時、うっかりそれやって、オカンが寝床から飛んできたよ。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 06:49:29 ID:kyhA2G1x0
＞有名スタッフの名前目当てで買うファン
　それ何ていう「万年アシスタントの自己充足妄想」w？
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 06:54:46 ID:o6w9LRHF0
>>616
この場合の有名スタッフは、漫画のスタッフの話ではなくて、
アニメ化とかゲーム化とか、映画化とかの担当スタッフだと思う。
原作がクソでもアニメーターが好きならそのアニメを買うアニメーターファンというのは、
いるものだよ。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 09:01:54 ID:TafU8//S0
http://vista.x0.to/img/vi4450337094.jpg
これは酷すぎないかい
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 10:02:46 ID:rLITOOMA0
>612>615
俺、それアシ時代に修羅場ってる時やって
すんげぇ恥ずかしかった…。(ノд｀*)
「あ゛っ」とか声上げてしまったんで、
とんでもないミスしたのかと思われてしまった…。

疲れてる時ほど思い出しちゃうねェ
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 10:14:29 ID:tgF7Q+Kz0
>>614
それはある種の脅迫観念だよ。
そういう心理にとりつかれて潰れていく漫画家も少なくないから
気をつけた方がいいかと。

節約して細々と暮らせばバイトでも借金もする必要なく充分やっていける。
まあ外食と酒は絶対できなくなるけどね。金かかるから。
あ、一応独身であることを想定しての話ね。
既婚ならこの限りじゃない。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 10:19:33 ID:zGR6y7by0
>>612
>>615
ありまくり
俺だけじゃないんだ、よかったー
( ・∀・)人(・∀・ )
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 12:12:02 ID:Dp+AbFfK0
俺は取材先での失敗や編集に自分の間違った知識を大披露したりした記憶は
どういうわけかトイレで気張ってる時に出てきて、
そのときは無意識のうちに壁を叩くんだけど、
やっぱ管理会社の人が見に来た事があった。

>616
スタッフ→声優とか、原画や監督のことじゃね？
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 12:28:29 ID:G9Ir1IVV0
やるやるやる（笑）
「ホアーーーーッ！！」叫びながらペン割ったり壁パンチくれたり。
いたたまれなくって発作的にやっちゃうんだけど、指に良くないよなぁ。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 12:30:59 ID:3FywGfEg0
俺も言わせてくれよ！

「俺だけじゃなかったンだーーーーーーー！！」
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 13:31:38 ID:c7f6G37u0
「作者急病につき休載です」になりそうです。
もう一週間も熱が下がりません。
頭が痛い。でも落としたくない。でも倒れたらもっと穴を開けてしまう。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 13:58:12 ID:OPWq/bTQ0
お金があるなら病院に行って医者に「出来るだけ早く治してください」と言おう。
注射やら点滴やら打たれて結構早く治るよ。

でも今まで病院に行かなかったってことは無さそうだね。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 15:34:27 ID:MmWFLxYa0
ただの熱なら、病院で注射一本打ってもらうだけで
すぐ直るはず。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 16:06:53 ID:RUYxdnI30
うお。
みんなの書き込みでホッとした。
オレも壁パンチ＆雄叫び、無意識にやっちまうので。（やってる最中しまった！と思いつつ）
他人入れてると気を使う～。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 16:34:23 ID:p9yRlk2T0
某漫画家は机を思いっきり叩いたのが原因で骨折して雑誌に穴あけたんだよな。
利き手は大切にしろよ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 17:37:14 ID:MaAdqGZz0
>>629
結構いるみたいだよ。
トレース台ぶん殴って割れたガラスで大怪我とか
キレて電話機を片手でぶん投げたら肩脱臼したとか。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 17:39:17 ID:MRd8zkf30
声優が病気で降板したあれか！！！
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 19:10:14 ID:sIRgrEbH0
オマイらも仄めかし受けてるんか・・・(´Д⊂
無理するなよ
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 19:16:28 ID:Uuv5h56R0
ソフトバンクの杉内が自身のノックアウトに腹立ててベンチ殴って負傷ってのがあったな
野球選手も漫画家も人の子だなぁ
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 21:08:10 ID:PKh4ZXrA0
>618
許されることではないが、スレ違い。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 21:35:59 ID:bSaa6cbV0
>>633
空振りに腹立てて地面に投げつけたバットが跳ね返って手首折った外人選手が
いるが、真相はそれを理由にクビになってメジャーに帰ろうとしたらしいグリーンウェル
というヤツがいる。

阪神ファンにとってはあの５億円が未だにトラウマ。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 21:45:09 ID:2S2eg5or0
人に当ったりするよりはいいけど、物に当って怪我って最高にダサイな
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 22:25:38 ID:27AbUa370
愚痴スレなんだけど愚痴無いぐらい楽なのかな～羨ましいなあ～
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/09(日) 23:52:49 ID:k8hbF0sK0
初期症状は、「恥ずかしい記憶が甦って奇声を上げる」くらいで済んでるが
もっと進むと「十年以上前の出来事に燃えるような怒りを覚える」ようになって
さらに進むと「あの時俺はどうすべきだったか」という脳内シミュレーションに
夢中になっている。そしてネームは終わらない。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 00:17:38 ID:/g15dFNg0
>>637
誰もホントの心の奥底にある様なガチの愚痴はこんなところに書かないよ。
でもガチで愚痴りたいなら言ってみな？
俺でよければ話を聞くぞ？
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 02:06:56 ID:mGl5X3s70
>>635
いや、グリーンウェルは自打球で足を骨折したのが原因だったはず。
しかも直接クビになったわけじゃなく勝手に引退宣言をしてしまって、
結果的に球団が契約違反として解雇。
年俸は４億円じゃなかったかな。（資料によっては３億5000万円）

自分が地面に叩き付けたバットで骨折したのはフィルダーだよ。
来日した年に大活躍したのに阪神と契約面でもめて、
その翌年のオープン戦で自爆→そのまま退団、帰国。
あと折ったのは手首じゃなく小指の骨。

スレ違いｽﾏｿ
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 06:53:22 ID:cgjWX5cl0
歯が痛くて仕事にならん
ツボ押してもきかないし
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 07:01:43 ID:ZrTAKnfJ0
>>641
もし虫歯なら　こんじすい　って塗り薬が効くよ。
麻酔みたいなもんで、痛みがなくなる。舌に付いても痺れるから注意が必要ｗ
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 08:50:47 ID:WG7nkNpH0
それは麻酔薬「みたいなもの」ではなく、麻酔薬「そのもの」だ。
たしかに痛みは感じなくなるが虫歯を治療しているわけではないので、
痛みを忘れる→病院へ行かなくなる→抜歯するしかないレベルまで虫歯が進行する
という危険もある諸刃の剣だぞ。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 08:53:23 ID:nkx84GJy0
「今冶水」な。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 10:32:19 ID:QEX3dmgC0
先週、鬱かも試練と思って精神科の門を叩いた訳だが、
ADHDとの診断が下った。
ADHDだと普通の人よりストレスに弱くて、簡単に鬱になるらしい。
それより、ADHDっていう病気があるんだとはしらなんだ。
投薬をすれば、片付けられない病やもの忘れ等は改善するらしいけど、
その薬に常習性があり、漫画の仕事をしていると言ったら、
漫画の能力に関わる部分に影響するかも知れないと言われ、
結局なんの治療にもならなかった。
はあ。ただ鬱だって聞くより悪い結果になっちまった。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 10:32:53 ID:wI7fRKAa0
>>641
時間作ってでも歯医者行ったほうがいいぞ　以前歯医者で
他の患者の会話聞いてたらすごかったぞ。
ほっといた虫歯菌が顎の骨まで進行しててここでの治療は無理って言われて
大学病院を勧められてる人がいて恐怖したな・・・
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 10:43:39 ID:5MONnb8r0
>645
ADHDは病気ではなく障害だよ。
医者の指摘通り二次障害として鬱を発症しやすいらしい。
メンヘル板にも当該スレあるので見てみたらどうだろう。
ADHDの方はともかく、鬱の薬は出なかったの？
648 ：641：2006/04/10(月) 10:44:11 ID:cgjWX5cl0
歯医者は最近通うことにしました。
でも痛いものは痛い。
今冶水・・探してみよう
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 10:52:38 ID:dtlDavnH0
>>645
友人にＡＤＨＤが居るんだが一番苦労するのがコミュニュケーション能力。
ＡＤＨＤと言うことを知らない人から見れば「人格形成の出来ていない人」
に見えるため、人間関係で苦労して鬱になるコンボが発生する。
ぶっちゃけ悩んでも仕方が無いので、ＡＤＨＤの長所を生かして漫画を頑張りなさい。
のめりこむ事に関しては常人よりも長けているのだがら。
それにＡＤＨＤでもないのに素行がおかしなヤツは死ぬほど居るからねｗ
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 10:56:05 ID:rl5qZMy20
>645
ADHDって集団生活の中では問題視されることもあるけど
興味を持ったことに集中してその能力に長ける人が多いらしいし
せっかくその能力がいかせる仕事についてるんだから
特別な能力があると思えばいいと思うよ。
ADHDじゃなくても片付けられなくて物忘れがひどい人なんて
いくらでもいるんだし…俺か…orz
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 10:57:05 ID:rl5qZMy20
649と被った。ｽﾏﾝ
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 10:59:55 ID:FTQ86Yat0
素行のおかしい人って病院行って名前付けてもらってないだけで
精神病には変わりないだろ
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 11:11:26 ID:rl90shnl0
ADHD、ADDは
・既存の概念にとらわれない、新しいアイディアを生み出すことが得意
・アイディアを次から次へと生み出すことが得意
・感受性が豊か
・興味のあることに、とことん集中できる
・いろんな事に興味を持てる

というプラスもあるそうだから漫画家にはいいことでもあるんじゃないかな。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 11:19:44 ID:cgjWX5cl0
サバンみたいなもんか
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 14:23:34 ID:NQbw2mte0
ま、、、、、がんばろうや
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 14:39:51 ID:nkx84GJy0
サバンの生き腐れというではないか
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 15:01:59 ID:YtDKoA+p0
>>648
正露丸を虫歯の穴に詰めるだけでもけっこう効くぞ。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 15:15:46 ID:dtlDavnH0

　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　( ;´；Д；)　　歯医者は何の為にあるんだー！
　　　　　　　　　 　c(,＿Ｕ_Ｕ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/＼
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 15:23:57 ID:lVRp8uV/0
見本誌がくるたびすげー落ち込んでしまう。
一番つまんなくて、絵も下手くそで、悪い意味で浮いてるような。
次のネームをやらなきゃならんのに、落ち込んで考えてる時間ないのに、
もう１０年も描いてるのに。
なんで周りとか、自分の位置とか気にせず、ただ目の前の漫画を頑張って描けないかなあ。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 15:37:19 ID:QEX3dmgC0
ADHDの645です。
>647のメンヘル板を読んできて、はじめてADHDについてわかったよ。
医者は「足が長いとか頭が大きいとかその程度の障害です」みたいな軽い言い方だったんで
専門の医療機関についても紹介してもらわなかったんだけど。
確かに、編集さんには人格を疑われるような事もあったけど
学生時代はとくに対人関係にも悩まなかったしな。
周りに寛大な人間が多かっただけだろうと思うけど。
みんな、ありがとう。
俺の場合、汚部屋といってもそれほどではなく、
獣道が堆積物の間にちゃんとついていて、床も見える。
だから安心してたんだな。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 16:16:31 ID:kVXxZEze0
>>659
気にすんなって言っても気にしちまうだろうから多くは言わないけど、
結局そういうのはごくごく個人的なシミュレーションにすぎない。
もし機会があるのなら、信用の出来る間柄の漫画関係者じゃない友達に
「俺の漫画、最近どう？」とか聞いてみるといいよ。
すごく基本的な見落としを指摘してくれたりするから。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 16:21:48 ID:V2C9jpjY0
>>659
もう１０年もやれていると思えばいいじゃない、とも思うぞ。
俺……ｶﾞﾝﾊﾞﾗﾈﾊﾞ
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/10(月) 20:59:07 ID:emEE7Xal0
>>659
わかる


だから、自作品は見ないようにしてる。　orz
原稿のときはイイ！と思うんだがなぁ…
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 00:09:47 ID:TT2kPkwm0
まあストレスで病気になるのは犬でもなるからな～
精神病関係はフロイトを読んで以来信じない事にしてる（w

ネタとしてはマスコミ同様、盛上げる為に使うけどヤラセという名の演出です。

愚痴
春だからか、幸せそうなカップル多すぎなんじゃ、ボケ―！！
食糧補給に行くとよく見かけるじゃーボケー！！
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 00:21:34 ID:K4nRPhlX0
自分と絵柄やストーリーの路線が似てる作家
（同じとまではいかないが、何となく方向性が似てるかもみたいな）がいると
不覚にも上手いと感じてしまった時とか悔しくてしょうがない。
次にその人がどんなの描くのかとか気になるし
予告で載るのが分かると本気で悔しい。
自分も同じくらい掲載はされてるんだけど・・・

ああ負けたくない負けたくない
面白いもん描きてぇぇ！！！！
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 00:39:23 ID:WM2P6eYZ0
>>665
それで良い。何の問題も無い。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 01:10:30 ID:HrYcj0Py0
ネームの締め切り朝までだ～
まだ6割方残ってる～
なんだかんだいって単純に時間ないのにネタ詰まったときが一番辛いorz
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 01:36:04 ID:CPzCDYpy0
営業について聞いてもいい？
営業してなんとか担当についてもらった。本当になんとかと言う状態。
んで、ネームを見せた訳だが、最初の反応からどんどん悪くなって行く。
こっちも、次はいいものを見せなければ、と焦るんだけど、
どうもそれが空回りしてる。
あんまり期待外れが続くと切られちゃいますよね…。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 02:49:42 ID:4a303Yyw0
営業って、まずプロットなりネームなりを見せて
「良いかも？」と思ってもらって、初めて担当さんが
付いてくれるんじゃないの?
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 06:45:12 ID:OsvAGtuZ0
あー…、自分も
「こんなネームばっかり切ってたら仕事なくなっちゃいますよ」
と言われた。実際ネームの返事すらもらえなくなった。

幸い他にも付き合いのある編集さんがいるので、そっちとやり取りしてる。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 08:42:54 ID:TNm/GWBt0
659さんと内容は似てはいますが、
僕もそんな気持ちです。
今、自分の一番新しい単行本を見ていたら、
一番最新のはずなのに、
こんなに手を抜いて描いていたんだ・・・。と
愕然としてしまいます。
そのときの感情が本当に表れていて。
そのときはそれでも一生懸命描いてたのかもしれませんけれど、
その当時の担当や編集部への不満や、
「どうせ、こんな原稿」とか思いながら描いてたのがありありと
出ていて、本当に悔しくなりました。

なんで、不平不満を持っていても、
そのときどきを丁寧にきちんと描かなかったのかと。
編集にむかついたままの気持ちで原稿に向うのがこんなにも
ひどい影響をあたえるのかと愕然としています・・。

こんな原稿じゃ売れるわけないや・・・とわかっています。
が、今更、これをやめてちがうのを丁寧にきちんと描きたい！
ってわけにもいかないしなあ・・・。

その時々でやっていくしなかいのか・・・。
うう・・・
やめたい・・！失敗を帳消しにして、最初から、新しい連載を
きちっと成功させたい！！
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 10:13:03 ID:OLXKdBer0
その思いをバネとして次に活かすんだ！
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 13:48:30 ID:kOYLYXrL0
眠い
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 14:37:57 ID:e3t/vncA0
>>671
自分が失敗してる事に気付いてるだけ上等なんじゃないか？
世の中にはそういう自戒とか反省の心が麻痺したまま暮らしてる奴なんか
ゴロゴロいるわけでさ。

まあ何ていうか、そんな時の俺のオススメは日記書くことかな。
ブログなんかのWEB日記じゃないぞ、ちゃんとノートとか紙の上に書く方。
今日あったことでも思いついたネタでもいいから書いていくと、
下らない事でも結構落ち着くもんだぞ。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 15:07:19 ID:iPlLD2cw0
手抜きつーか時間がなくてこの範囲ではこれしか出来ん！みたいなので
最良を尽くした気分の物が後になって｢アレの画面は好みでした」とか
担当に言われた事がある
時間があったら自分的にはあんな処理とかじゃなくもうちょっと・・・って
気分だったんだけどな
つーか、仕上に時間掛けられなかったって思った最初の奴だったのに

線の多さやトーンの種類や貼り具合じゃないんだな、他人の印象は
そういう微妙なセンスを磨いていきたい
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 16:01:20 ID:rWoSuWeQ0
昔、編集とうまくいってなくて毎日泣くようにして原稿かいてたんだけど、
その時、なにがあっても原稿だけは荒らさないと心に決めてがんがったよ。
おかげでのちのち読者には認められた。
>>671
今からでもがんがれ！！読者はきっとわかってくれるから。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 20:45:45 ID:yPYuJh4i0
編集の皆さんに是非読んで頂きたいスレの流れだね…
私も、原稿だけは何があっても荒らすまいと誓ってるよ。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/11(火) 21:15:26 ID:5TSVygAk0
俺の場合、担当と師匠から「描き過ぎるな」と厳命されてな。

白い背景を許せない性格なんだが、理由があってキャラを浮かせるために
背景を抜くテクは、本当に読みやすく、心理描写にも使える。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/12(水) 00:22:27 ID:oK6JvjGq0
俺の場合の編集の支持の変動

・デビュー当時
「お前の絵は白い！」
・連載持った後
「お前の絵は描きすぎてて見づらい！」
・現在
「手を抜くな！」

どうしろというんだ　orz
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/12(水) 01:54:30 ID:gNU20iYz0
>>674
オマイみたいなまともな奴が大多数だったら・・・もっと生きやすいのにな(つдＴ)

>>671
みんな通る道だ！読者の心をつかめ！！
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/12(水) 21:23:33 ID:B9LyL/7C0
>>680
> 読者の心をつかめ！！
間違えて胸をつかんでしまった！！
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/12(水) 21:35:19 ID:IYnCIAwh0
なんで胸？股間じゃなく？
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/12(水) 21:36:52 ID:91DBY2Pr0
682のハートは股間にあるのか
かっこいいな
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/12(水) 22:43:42 ID:EfH+6b8P0
>>681
うらやましい！！
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/12(水) 23:47:48 ID:7/lxTHbR0
心にあるよりも正直そうなハートだな
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 00:50:22 ID:h92GNSxD0
682はエロ漫画家さん。
それだけの話。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 01:55:11 ID:OVbL1uNo0
686は性器を持ってないらしい。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 02:16:43 ID:CDSj98RH0
ここ十年以上性器など作動しておらん！（除く自家発電）
俺のはただの泌尿器だ！
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 04:09:30 ID:SALWMGsG0
たしかに医者に性器科ってないもんなあ
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 06:42:01 ID:sPxB7LWr0
それじゃ学生が志願できないよｗ
ましてや志望動機なんて・・・ｗ
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 09:26:58 ID:iLPrtc4c0
性器末救世主伝説
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 10:34:47 ID:A8VLFg/x0
みんな普段どんだけえろいこと考えてる？エロマンガ書きたいとか思う？
私は、世の中の人のほとんどがえろくて、だからこそ本能に流されるのはみっともないから
エロマンガとかえろい事は下に見られるのかと思っていたのだが
ほかのマンガ家と話してると、私ほどえろい人あんまりいないみたいで…。
私は普段、ネームに向かうときは、頭に巣くうえろい事を必死で振り払ってから考えてるんだけど、
すごくしんどくて、ああもうエロマンガに転向すべきだな。
いつもえろい事しか考えてないんだよ。
そのうち枯れるかと思っていたけどもうすぐ不惑。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 10:39:00 ID:PTmT10uo0
>>692
ためしにその妄想を原稿にぶちまけてみなはれ
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 10:57:45 ID:HDlneiqh0
親と同居で書いてる雑誌も自分のHPも親バレしてるからエロには手が出せません
つかパンチラ描くだけで白い目で俺を見るなオカン
10年近く前俺が中学生だったころから変わってねえorz
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 11:09:21 ID:O+s4kYsz0
エロ濡れ場が全くなしの漫画って言うのも
それはそれである意味不自然じゃないか？とは思う
696 ：692：2006/04/13(木) 11:15:36 ID:A8VLFg/x0
>>693
そうしてみます…
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 12:11:48 ID:LAGFQVnd0
>>689
それで一本漫画かけるな。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 12:27:52 ID:vCz31Hzq0
便秘がつらい。他人がいると出ない。どうしたものか・・・
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 12:36:07 ID:nE0J7dWE0
エロはともかく二次的なもの(漫画など)には興味ないって人もいるからなんともなー。
最近はリアルエロにも興味ないって人が増えていると聞くが、なんて言ったかな。思い出せない。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 12:43:20 ID:wsCktaP10
＞698
センナをのみなはれ
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 13:18:56 ID:RelfLXIE0
部屋の間取りの関係で、「うんこの音がアシに聞こえてしまうかも」と
悩んじゃったりするね。
でもアシのうんこの音は聞こえたことないから、大丈夫かな？
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 13:53:30 ID:vCz31Hzq0
>>701
まさにそれ。アシのおならプー聞いちゃったから。
アシが寝てからきばってみるも、明け方は調子が出ない。
便秘薬系はいつ便意が来るか読めないから避けてます。
同性だけの職場じゃなければ「お互い様！」でいいんだけど、
ンコさんのために有能な異性アシは捨てられない。うおお。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 14:05:22 ID:wsCktaP10
便秘薬は来るともだえるほど腹が痛くなったりするので
センナを煎じて様子を見ながらちょっぴり飲むのがＧＯＯＤよ。
カップにいれてお湯をさしてレンジでチンするっす。
自分もアシさん来ると五日とか全く出なくなるけど、何とかなりました。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 14:20:28 ID:vCz31Hzq0
同性だけの職場だったら、でした・・・orz

>>703
試してみます。ありがとう！
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 14:49:16 ID:li4QY+qy0
みなさんも色々同じ思いをしてがんばってきておられるんですね。
僕もがんばります。
焦らずに・・・とはよく言われますけど、焦ってしまいます。
まずは平常心をもてるようにがんばりたいです。
むかつくことがあっても怒らないような。
・・・でもそうすると感情的なシーンで感情的に
なって描けなくなったりするのか・・？
バランスって大事ですね。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 17:33:54 ID:j6uV65S20
近所にコンビにあれば、ちょっと買い物とか言ってそこでｳﾝｺsyるようにするといい
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 17:39:35 ID:JFM8hx050
>706
俺のような乙女チックマインドが宿る男には、それも無理な話だ
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 17:49:01 ID:f+DtOqTs0
>>692
俺の場合、作品にエロの要素はほぼ皆無なんだが、ストレスが溜まると
エロバージョンとかエロエロサイドストーリーとかのネーム切って
湧き出る妄想を解消してるよ。

こんなのが流出したら漫画家生命の終わりだと別の意味でドキドキ
してたが、最近は同人で似たようなことやられてるんで、なんだかなあ、
という感じだ。

それどころかそのネームをペン入れして自費出版したら売れるかなあ、
などという方向への妄想が沸いてきてしょうがない。

実は、担当と飲んだ席で、
「こいつら（登場人物）の初体験はどんなのになりますかね？」
と振ったら、
「それ、描いてみませんか？」
と水を向けられたのがこんなことを始めたきっかけ。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 18:40:34 ID:LAGFQVnd0
>>698
・ヨーグルトを常食に汁。腸内の環境が整えられる。
・排便信号は朝起きてから約10:00までで終了する。その間に出すようにする。
・排便体操（起きてすぐやる。）
腰に手を当て、へそを突き出して腹を左右にツイストする。
背骨を支点にして1秒間隔でへそを左右に振るような気持ちで。
約15回を1セット
これやると腸が活動を始め、「お、お、ｷﾀｰ!!」となります。
いまいち排便信号が来ないときは紙を肛門に当てて
指でトントンと叩き直腸に刺激を与える。
固くて*が切れそうなときは肛門とちんぽの間(いわゆる会陰）
を指で押し込むようにポンピングする。そうすると比較的切れずに脱糞できます。

日々切れる事が多いのでうんこの仕方をかなり研究した過去がある･･･
あと、サザエの尻尾を切れずに出すように腸の奥のうんこまで出すにはry
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 19:37:03 ID:UsoqwD6l0
>あと、サザエの尻尾を切れずに出すように腸の奥のうんこまで出すにはry

続き気になる～
頑張って書いてくれよぉ。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 20:20:49 ID:2PtcuHSM0
>>709
そこで「つづく」とは「引き」が上手いな。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 21:20:25 ID:CDSj98RH0
俺たちの排便はまだこれからだEND（主人公が見上げる空にでっかいウンコのシルエット）

709先生の次回作に御期待ください。
713 ：某スレより転載：2006/04/13(木) 21:21:11 ID:qb5Sp/d0O
12:１です :2006/01/27(金) 22:54:28
＞１１　　便秘解消★れっつご～
小豆　　大豆　　豆腐　　豆乳　　卯の花　　納豆　　オリゴ糖　　寒天
玄米　　雑穀　　そば　　ヨーグルト　　さつま芋・山芋　　めかぶ　　
昆布　　ひじき　　わかめ　　海苔　　かぼちゃ　　いちご　　きのこ類
酢　　アロエ　　茶　　りんご　　キウイ　　みかん　　プルーン　　
ブロッコリー　　ネギ・玉葱　　オールブラン　　ゴマ　　きな粉

・・・これ以外に色々ありそうですね。ここで便秘に効く食べ物が出れば
と新スレ立てますた。便秘ﾔﾊﾞｰ。
★一部の人に効くかもしれないもの★
コーヒー　　炭酸飲料　　ハチミツ　　プルーンジュース

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

追記
･寒天は個人差あるし棒寒天限定と聞いたことがあります。粉は逆効果らしいです。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 21:38:12 ID:nE0J7dWE0
一部の人に効くかもしれないものに牛乳とコントレックス、人口甘味料の大量摂取も追加してくり

どのみち加工済み食品ばかり食べてりゃ出るモンも出やしないって
身体も動かさないと内臓に喰ったものが溜まっていくのみ
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 22:16:57 ID:0ljvsRNK0
キシリトールってすげーよね。
甘くてカロリー低くて、歯に良くて、お通じにも良い。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 22:33:13 ID:JFM8hx050
快便話題をぶっちぎってスマン。
ファミレスについて教えてほしい。

念のためカードが使えて、深夜料金が発生しなくて、
御飯が安い所はどこでしょうか。
味はどうでもいいです。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/13(木) 23:17:15 ID:qeyuBcg30
朝起きてコーヒーを飲んだだけでトイレにダッシュの毎日。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 00:06:50 ID:iLPrtc4c0
深夜料金はどこも発生するのではなかろうか。カードもどこでも使えるような気が。
っつかそんくらい候補のファミレス片っ端から入ってってレジんとこのおねいさんに聞きなさい。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 05:00:02 ID:bM/7/s4B0
深夜料金はかかると思うが、ガストは安くて値段の割には旨いと思うよ。
なに？
手持ちの現金は少ないけどファミレスでネームでもやろうと、そういうわけかい？
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 05:12:14 ID:m8elWZ6/0
アシつれて御飯なんじゃないの？
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 07:29:18 ID:79ycP1bD0
おはよー、>>716は無事飯にいけただろうか
朝の6時まで待てば深夜料金は発生しないよ、と今さら言ってみる
そのかわり朝食メニューになってるけどね
よくネームとかに利用する自分
一番人のいない時間帯だし
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 09:47:19 ID:VBFBBHkX0
肛門は筋肉が２種類あってな、外は随意筋だが
内側は不随意筋だから、内側を開くには腹圧が必要なんだよ。
つまり腹筋が緩んでると内側が開いてくれない。
内側が切れやすいのはそういうこった。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 09:47:28 ID:Pp2Sz3Up0
私もよくネームに利用する。
と、担当に言ったら、「マンガ家みたいですね！」と笑われた。
ベレー帽かぶってるのと同じようなものだと思われたらしい。そうかな？普通だよね。
昼に行くので、小さい子供の団体がいて動物園みたいになってる。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 10:19:23 ID:ooqTKDKx0
朝はお年寄りが多いなあ。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 12:33:21 ID:jIoHbo/j0
便秘野郎です。色々情報ありがとう。
さっそく試してみるよ。

あと、サザエの続きが是非知りたい。>>709よろしくお願いします。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 13:11:08 ID:em8OZTzG0
足を乗っけるタイプの足マッサージ機が便意を呼ぶよ。
朝、椅子に座って最強モード（もう全身ブルブルブル）。数分後に腹キュキュ～と。
足ツボと腸をダイレクトに刺激するからいいみたい。疲れもとれるし大好き。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 13:21:33 ID:mMa/ptzx0
そういや
生理のときってお通じがよくなるな…。
子宮が収縮するから腸が刺激されるのかも。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 13:27:10 ID:nnTeO0tQ0
締め切り近くなってゲンコ出来てなくて
電話が鳴ると急にトイレ行きたくなる俺
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 14:21:17 ID:jH7/z5Sl0
経験上、そりの合わなくなった編集からは、ナゼかウンコの最中に電話がかかってくるようになる。
結論：ウンコの最中に電話をかけてくるようになったらその編集とそりが合わなくなってきた証拠。
730 ：709：2006/04/14(金) 19:18:10 ID:yfX2aBVj0
本業の人気上がってないのになぜかこのスレのアンケ大人気orz喜んでいいのか？

じゃいきます。うんこには3つの段階があります。
第1段階は運この先端部分。ちんぽでいうと祈祷部分だがここが一番固い。
細かく固い便の集合体なので痔の時には主にここの所為で*が切れます。
強度の便秘の際は頭が出た時点で無理せず、
ペーパーでつかんでほぐすように一個一個分解してとりだす。（ポンピング併用）
第2段階は少しやわらかい部分で、ちんぽで言うと陰茎部分ですね。
通常はここを出した時点で終了ですがさらにその先があります。
（ちんぽの根元から先の尿管部分？）
ある程度いきむと出なくなりますが、そこで無理せず
いったん立ち上がりましょう。脱力してしばらくぼーっとしていると自然に腸から便が下がってきます。
（トイレから出た後またしたくなることがありますが、あの応用です。）

次に肛門マッサージをします。
いきんで*に力を入れると穴が「パカッ」と開いて内蔵が露出しますが
そこにペーパーを当ててあたかも万個を愛撫するように優しくかき混ぜます。
次に中指で反動をつけて「トンッ！トンッ！」と指ハンマーで刺激します。
これは直腸にダイレクトに刺激が与えられるのでかなり効きます。
722の不随意筋を刺激して出す方法ですね。
生まれたばかりの野生動物は自分で排便できないので親が肛門をなめて
出させる。という事を聞いたことがあったので。
ちなみにこのテクは様々なプレイに応用可能です。

それでも出ない人は最後は力技です。
いきむと下腹部が膨らむと思いますがそれを利用し、
脱力したまま、こぶしを下腹部に思いっきり押し込みます。
その状態でいきむと腹が戻る力が逃げないで活用されます。
しかし多用はお勧めしません。力の入れすぎは痔の元ですから。
また、長時間のいきみも痔につながるので注意。
逆に「へへん！俺なんかゆるゆるだぜ～便秘なんかなった事ないぜ～」と言う方はこちら↓
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa55210/cyou/indexc.htm
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 19:52:23 ID:mMa/ptzx0
>>709=730、かっこよすぎ
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 20:01:34 ID:jIoHbo/j0
709先生、乙であります！
自分、第一段階で便器を血の海にした経験有り。
大変参考になります。真に有難う御座いました。

＞ちなみにこのテクは様々なプレイに応用可能です。

ここ、非常に気になるんですが……質問は自主規制します。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 20:04:23 ID:mMa/ptzx0
俺なんか毎回切れるようになったよ…
正直うんこが怖いよ
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 20:38:44 ID:5DhKOmrM0
結局座り続けてると身体が普通に働かなくなるってことでそ。
筋肉鍛えるしか。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 21:48:06 ID:9dBUaV5O0
椅子に座り続ける体力が必要だって
高橋留美子も小池一夫から最初に習ったと聞いた。
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/14(金) 22:22:25 ID:0AiI+USr0
ビフィズス菌を入れ出して大分改善した。
ヨーグルトが苦手だったんで、ヤクルトの顆粒のやつ飲んでる。
あと野菜ジュース。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 00:10:24 ID:hBdYM2u/0
ごぼうとかおからとか繊維質のもの食うとすげえいいよ。

ただ実際には自分で作らないと難しいよな意識しないことには。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 02:18:32 ID:NGaVLNuX0
宅配で食事セットみたいなやつって使ってる人いる？
食材買いに行く暇はないけどインスタントじゃあまりにも・・・とか思って
材料揃ってて加熱調理くらいで良いなら楽かなーとかバランス取れてるかなーとか
割高かもしれないけど･･･
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 05:06:21 ID:QvLXeT5S0
>>737
俺はほぼ毎日コンビニのごぼうサラダ食べてる。
最近ではアシがコンビニ行ったら、黙ってても普通に買ってくるぐらいだ。
ごぼうはイイよね。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 07:42:36 ID:GXpuEZy40
おからは日保ちしないから冷凍して、炒め物や煮物作る時に包丁で
少しずつ削って混ぜると使いやすい。
一応手の怪我には注意。

後はゴマをご飯に振り掛ける習慣にするとか。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 10:18:00 ID:koAvyk/+0
>>738
一時使っていたよ。どこまで調理されているかは会社によっても多少違うようだ。
自分で作るのがめんどくさいはめんどくさいが、私はコンビニ弁当とかが続くと弱ってしまうので
けっこうよかったです。お勧めしますよ。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 11:37:32 ID:4EtzEvaz0
俺も一時期使ってたけど、病気になったり急な遠出や会食とかが
入った時にうまくキャンセルできなくて食材を捨てるのがもったいなくて
やめた。
逆説的に、強制的に料理する癖を付けるにはいい手かも。

近所にショップ９９でもあれば、時間があるときにそっちを利用した方が吉。
ちょっと気の利いたスーパーでも「○○セット」って食材を小分けにしてる
のがあるから、やっぱそっちがお奨め。

それから、亀レスだけど飲食店で深夜料金を取るのは法律で規定されてる
から、深夜料金を取らない店は脱法行為だったと思うよ。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 11:38:25 ID:0nP6P8840
>>739
コンビニのごぼうは中国産がほとんどなので、食わん方がいいよ。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 11:50:42 ID:3i/PB/as0
自分も>>742のように、外出した日の分を捨てるのが嫌で
使わなくなった口。
会社によっては一日に一食分のコースもあるから、
それを注文して、余った分は注文してない分の時間帯の食事に
まわすのもいいかも。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 12:01:03 ID:FApWbEeD0
>>743
おまえ差別がしたいだけだろw
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 12:08:50 ID:dmPgHTIN0
差別？？？　自分も中国産やアメリカ産は残留農薬が怖いよ。
中国人の金持ちがわざわざ日本産を買うらしい。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 12:16:01 ID:koAvyk/+0
ゴボウサラダはマヨネーズ多すぎないか。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 12:29:51 ID:RxXHh4Sb0
>>747
同意。だが、それがいいw　俺小食だからカロリー気にしてないんよ。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 13:10:06 ID:jr5uVpzq0
コンビニ弁当はたまにならいいけど、カロリーも多いし添加物も多い。
若い頃から一人暮らしで、長いことコンビニ弁当など生活に多く取り入れてた友人が
ガンで亡くなった。医者にガンは生活習慣病だよ、コンビニ食は危険だよと言われたから
お前もコンビニ食はほどほどにしろよと生前忠告してくれた。だから皆も気をつけろよ。
サラダでも同じ。長く継続して取り続けるのは、良くない。
ダメじゃないけど、それが身体にいいものだってのは誤解だと解ってたほうがいいよ。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 13:19:58 ID:CBDYeMoX0
お米、炊くと安いし美味しいよ。
751 ：747：2006/04/15(土) 13:36:06 ID:koAvyk/+0
>>748
いいなあ。小食になりたい。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 14:39:23 ID:vW3nDxlm0
米…5キロ底値で1500円、パスタ底値で500グラム100円…
最近パスタの割合が増えた。米食いてー。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 17:09:19 ID:uKD6cfEz0
>>746
椎茸で比較したことがあるよ。
国産がしおしおになっても中国産はいつまでもプリプリ。
怖くなって産地に気をつけるようになったよ。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 19:12:15 ID:MRQBhwpz0
健康食事スレになってきたな。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 19:15:22 ID:4EtzEvaz0
俺が名付けた最低料理。

・スパゲッティの麺(100gで100円ぐらい)を茹でてラーメンのドンブリにあける。
・ツナ缶(一缶100円)を油を切ってその上にほぐしてあける。
・勘でスパイスを振りかけて、マヨネーズと醤油をかける。
　　　------終わり-----

・上記のスパゲッティにツナのかわりに市販ソース(100円以下の)をかける。
　　　------終わり-----

・ご飯を炊く(コストよく分からん)。
・カレー(一パック50円のレトルト)を茹で炊けたご飯にかける。
・余裕があったら生卵を乗せる。
・根性があったらきちんとカレー作るともっと割安。
　　　------終わり-----

・食パンにピザ用千切りチーズ(業務用だと安い)、ピザソース(業務用だと安い)、
　生卵を乗せてトースターで焼く。　１食２枚ぐらい食べる。
　　　------終わり-----

こんなの３日に２回は晩飯で食べて７年間生き延びた。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 20:18:20 ID:FApWbEeD0
タマゴ食ってりゃたいがい大丈夫
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 21:19:43 ID:lF7WzSvA0
>>755
オレならスパゲッティにカレーかけるね。その方が安いw
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 22:21:35 ID:Mnitla+y0
>>755
>俺が名付けた最低料理。

ひとつも料理名は見当たらないのだがw

冷凍野菜が便利だよ。
産地がちょっと不安だけど。野菜とれ！
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 22:23:15 ID:ExCUy5i40
100グラム100円のパスタってどんな高級なやつだ。
500グラム89円とかザラだぞ。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 22:36:24 ID:bnQuPMEB0
冷凍野菜も異常な量の残留農薬が検出されて問題になってるが。
おまいら他の板も見れ。
漫画家長くやりたいなら健康に関して情報を持ってても損はないし、漫画のネタにもなるぞ。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 22:37:08 ID:bnQuPMEB0
パスタならやまやで8kg500円だと思うが。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 22:53:33 ID:bnQuPMEB0
>761訂正。8kg880円だた。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 23:23:03 ID:vW3nDxlm0
塩パスタと砂糖醤油パスタってのもある。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 23:25:36 ID:VMZ5ulIm0
乾燥ニンニクと輪切り唐辛子を買っておけ。立派なペペロンチーノだ。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 23:43:04 ID:f6C/yAQZ0
>>764
オリーブオイルも要るだろ？
バジルとチーズも有れば更に良いけど…
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 23:45:41 ID:VMZ5ulIm0
それは豪華だな。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 23:48:40 ID:MM+QEijS0
茹でたパスタに昆布ポン酢＋大根おろし＋ゴマでもけっこうンまいよ
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/15(土) 23:56:41 ID:FApWbEeD0
>>762
ははは8キロっ!?

ちなみに俺はピーマン玉葱、あればベーコンと軽く炒めてケチャップドバがけのナポリタン。
「パスタ」ではなくあくまで「スパゲッティー」ね。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 00:07:01 ID:2cRpBFF90
やまやがあれば、珍パスタが幾らでもできるだろう
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 00:13:07 ID:Grxr8IO00
カップスープの素（クノールとかポッカとか）を少量のお湯で溶いたものを
茹でたパスタに絡める。
粗挽きこしょうなんかふりかけるとパンチがきいてウマイよ。

ネームＯＫもらった後って、いつもついダラダラしてしまう。
すぐ原稿に取りかからないといかんのにあーもう。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 00:26:14 ID:7Kd6tpt30
そういえばハイジのパンにチーズとか簡素な食事
あれかなり栄養バランス良いんだって？
昔の製法のパンだしヤギ乳製品だかららしいが
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 01:03:47 ID:wcZC59Qx0
オレも中国産の物は一切喰わないようにしてる。
もちろんジャムのような加工品もだ。
早死にしたいヤツは喰えばいい。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 01:18:28 ID:mMz697VJ0
「餃子のＯ将」の弁当をよく食うのだが
やっぱ使ってる野菜とかは安い中国産なのだろうか。
自炊用の野菜は表示確かめて国産を買うように心がけているが
外食の場合は何使っているかわからんもんなぁ。
店によっては使用食材の産地を表示しているけど。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 01:24:45 ID:QNcjt5pc0
>768
業務用スーパーにあるよ。醤油や油の一斗缶もふつーにあるw
量が多いほど安いから原価を考えると外食がバカらしくなる。

>771
添加物や農薬が懸念される今は「何でも食べてれば健康」とはいかないし
素材を選んだシンプルな食事の方がいいのかもしれない。
旨い飯喰った方が頭も冴えて仕事がはかどるしw
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 01:28:41 ID:QNcjt5pc0
食べ物板の中国食材スレ

中国産の恐怖 Part2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1137400279/l50
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 03:19:42 ID:C2kf7kVW0
>>770
カップスープの素でポタージュのやつ。
ちょっと多めのお湯で溶いたのを小鍋で1分ぐらい煮立てると
トロミが出て、もんのすごく旨くなるんだ。
パスタに試してみ。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 03:24:28 ID:IEQRU8Qu0
俺料理大好きで材料もこだわってちゃんとしたの作るんだが
（〆切前は作り置きのソースとか使って簡単に）
一人暮らし＆アシも基本的にいないから余る余る…orz
同じの食べ続けるにも冷凍にも限度あるしな～
誰か食いに来てくれよ。マジで。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 03:30:11 ID:Z50n5YAI0
>>776
私と結婚しませんか？
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 09:05:07 ID:ehmFOqLd0
>777
俺もだよ。酒・ブラックペッパー・ニンニク・長ネギ・鷹の爪・リンゴその他で８時間くらい煮込んだ豚の角煮。
１kgまとめて作るんだけど、最期のほうは飽きてくるしね。
カレーや肉じゃがもつい多く作っちゃうんだよな・・・
交換したいよ。

煮込みって作業の合間にも「何かつくってる」っていう実感があるから好き。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 09:29:20 ID:DcO5hbiP0
創作料理って漫画家と相性いいよな
漫画以外の趣味が無いと思っていたが趣味、料理でいいんじゃね？
無駄がないし達成感もあるし振舞えば喜んでもらえる。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 11:38:33 ID:bD2D2eoO0
その振る舞う人がいない…orz
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 12:07:09 ID:DcO5hbiP0
アシに振舞えよｗ
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 12:17:18 ID:QNcjt5pc0
漫画家同士で作りおき交換オフでもやればいいじゃん。
仕事中も食に飽きなくてすむ。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 14:37:52 ID:2cRpBFF90
>783
それいいな。
うちのアシも、絵の腕はまあまあだけど料理の腕が凄いのがいるんで、
やつも呼んで交換会しようぜ。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 15:23:35 ID:c/bEqaOQ0
漫画家の引き篭り作業時のための料理、とか
原稿片手間にあり物のアレンジレシピ集とか
そんな本出したら売れるとｵﾓw

やっぱ時々見に行けば良い煮込みが良いかな
人数多くても煮る時間はあまり変わらなかったりするし
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 15:26:41 ID:LK1OX72E0
シャトルシェフという鍋買ったよ。
火から下ろしておけるやつ。カレーとかおでんとか便利。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 16:08:52 ID:AiA22y8w0
みんな仕事中に料理してるの？えらいなあ・・・
うちは自分もアシさんもそんな余裕無いよう。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 16:47:00 ID:KHYt/YTl0
>>785
ﾄﾞｿﾞ　つttp://syurabasyokuji.hp.infoseek.co.jp/
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 19:20:05 ID:HF4HQ3180
みんなすごいなあ

納豆はほぼ毎日。キムチとかオクラ、ねぎ、刻みめかぶなどを混ぜてバリエーションをつけている。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 19:45:22 ID:+i9cDOtW0
基本自炊だけど忙しくなるとどうしても手軽に食べれちゃう物買ってくるよね。
自分もそうだけどコンビに弁当を続けて食べてると元気がなくなって来るんだよなぁ
>>749のレスに書いてある通り保存料とかには何かあるのかもしれないね、ちょっと気を付けよう。
これからは忙しくなる前にご飯を炊いた物を冷凍保存することにしよう。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/16(日) 20:04:34 ID:WFpU355D0
納豆食ってりゃ大丈夫だ
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 02:23:40 ID:gAhWHajA0
ごはんに限らず冷凍できるものは薄い板状に延ばして冷凍すると手でぽきっと折って使えて便利

おからも耐熱ボウルにあけて五分チン、箸でまぜこぜしてもう一回三分チンして冷ましてから
小分けして薄くして冷凍

こんなみみっちい生活の知恵　役立たねえ　ｏｒｚ
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 05:49:22 ID:hGENvKAs0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　あ…ありのまま 去年の夏　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『炎天下、一カ月以上キッチンに出しっぱなしで忘れていた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　袋入りのウィンナーのシャウエッセンがまったく腐っていなかった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　野菜の農薬とかBSEの牛肉とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 05:53:48 ID:hGENvKAs0
追記
　もちろん、その後で夕飯のおかずにしました。
　おなかも痛くなりませんでした。
　最近の防腐剤って凄いですね。（　´∀｀）
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 06:55:49 ID:aJy7gzZ90
無菌製造が徹底してて、袋の中にばい菌さんが全くいなかったとかではないの？
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 07:02:27 ID:anh1UBJF0
一度開封したかしてないかで違うからな。
菌とか活性化しないよう窒素ガスとかを充填してある。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 07:25:05 ID:DcGgmXco0
貰った時のまま素で忘れて半年たった饅頭がまったく綺麗だったことがあるが
さすがに食えなかったな恐くて
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 08:22:41 ID:wIqHfsgi0
えー…じゃあ冷蔵庫で忘れてた賞味期限が二月二十六日の
ウインナー（未開封）は平気？
なんか平気っぽかったんだけど
もう一ヵ月半前だし…
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 10:02:22 ID:pR362P6x0
食えるかどうか人体実験するな、自分の体で。
消費期限を一ヶ月過ぎたものの事はあきらめろ。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 10:16:53 ID:8yxwf9Ww0
うちには開封してカリカリになった消費期限内のウインナがある。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 10:41:58 ID:Tiyo8LUf0
>>800
いける。そんなの余裕だよ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 10:51:59 ID:gfOaIvX70
食費より医療費が高くなると悲しくなるから捨てなさい。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 12:52:59 ID:xccQ7j0J0
魚介類と卵・乳製品以外の食中毒はなんとか乗り切ることができる。
経験上の話だが。

実際、最近の防腐剤はかなり頑張ってるよね。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 15:15:20 ID:jf1Mm+pW0
賞味期限が5月7日てあったから一昨日開けた紅ショウガ
よく見ると去年の五月だった
でも未開封で真空パック漬物系だし平気だったので食った
ちなみに着色料無しのやつ

その時のメニューはヤキソバだったが使用した豚肉は
4月9日が賞味期限だった　大丈夫だった

先週は3月19日が賞味期限の牛乳を捨てた
これはいつ開けたか最後に飲んだのはいつか記憶になかった

まだまだうちの冷蔵庫には発掘する物がたくさんある
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 15:16:16 ID:oYCtLxof0
天然酵母パンってなんであんなに賞味期限長いんだろ（ひと月ぐらいあったりする）
保存料とか書いてないけど、体にいいんだか悪いんだか分からなくて買えないよ～。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 19:23:10 ID:rNsdoiiS0
保存料や防腐剤や農薬より食中毒のほうが普通に怖いだろ。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 19:27:32 ID:Zas7YSwj0
親戚が昔ながらのパン屋で自家製パン。
そこのは常温だったら、３日でカピカピになっちゃうし、冷蔵庫に入れてても
１週間もたないよ。一ヶ月もつパンおかしいです。乾パンですか？

無添加とか、天然酵母とか謳ってても、バターとか砂糖とか塩とか
大量に使って日持ちをよくしてたりして、カロリー高すぎのパン多いです。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 20:03:58 ID:LmrrfVCv0
>>775
問題は日本も農薬消費大国なんだよな・・・
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 20:06:06 ID:uPhazz+80
パンは買ってきて速攻、冷凍する。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 20:14:45 ID:LmrrfVCv0
>>777
>>779
料理が下手で貧乏ですが結婚しませんか？
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 20:40:56 ID:Rg6sh/e90
＞＞775、＞＞808、
中国産は本当にヤバいらしいよ。
大手飲料メーカーの社員は、じぶんのところで出してる
お茶は飲まない。（社員に直接聞いた。）
中国産のお茶の葉を使っているからだって。
農薬とかマジで半端じゃないらしい。
おーい〇〇しか俺は飲まないようにしてる。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 20:51:57 ID:cOO2fQTQ0
うちは蜂飼ってたりするんであれなのだけど、
蜂蜜も中国産がヤバい。
もともと蜂蜜はピラミッドの埋蔵品から出て来るぐらい日持ちがするんだけど、
逆に中国産は数年で変な匂いがしたり、味が最初から変だったりする。
中国の金持ちが日本産の野菜とか蜂蜜とかを買って行くな。

最近では中国製品のヤバさが浸透して、国産蜂蜜はちょっと売り上げが伸びてて嬉しい。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 20:57:35 ID:oYCtLxof0
>>807 809
なるほど！ﾄﾝｸｽ!
塩分糖分まで考えが及びませんでした。塩分糖分過多も生活習慣病になるし注意しなくちゃですね。
私は兼業なので年２で健康診断受けさせてもらえるんですが、専業の方はどうされてます？
自治体の健康診断？それともゴッグ？
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 21:07:20 ID:oYCtLxof0
　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　 　ゴッグって何よ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　ドッグです
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　 人間ドッグ　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.　　　
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|　　
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ　　
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃　　　
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|


815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 21:21:13 ID:EmzPxzvA0
>>814
>人間ドッグ
人面犬？
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 21:34:48 ID:oYCtLxof0
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　、（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ニ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ニニ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ


今日はもうダメです・・・夢で天狗についばまれてきます・・・おやすみなさい
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 22:18:38 ID:YJA5Sn4r0
うちの親自営業だったんだけど、どうにも具合が悪いってんで病院に行ったら末期癌だったよ。
この仕事してて上のレスにあるような食生活をずっとしてたら
ほんとどうなるかわかりゃしねぇ。
それでなくても不摂生から病気になって仕事にブランク出来たらどうなるかと思うとorz
精神的な病気の予防は難しいだろうが食習慣や生活習慣は自分の意志で変えられるからな。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 22:23:14 ID:/yxhr+K80
自営業は生活管理も仕事の内だからな
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 23:09:02 ID:GeBL0PLR0
健康診断10年以上行って無いな
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/17(月) 23:46:40 ID:rNsdoiiS0
>>811,822
>>775
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 02:08:33 ID:4Vvy9ihB0
>>822に期待だ。
キィワードは中国と農薬だぞ。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 02:40:19 ID:2xy5SmjT0
お前らバカじゃねーの？
中国の作物が農薬まみれで危険だったら、それ食ってる中国人なんか
とっくに死に絶えてるだろ！気にしすぎ。






こんなんでいいでしょうか？担当様。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 02:59:24 ID:w0An6GCy0
死んでも死んでもまだ人があふれているのが中国。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 03:13:31 ID:6wcnZrtp0
>>822
もう少しひねりと余韻が欲しいね～























没
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 04:02:07 ID:SkgeckGp0
自家消費分は耕地を別にし、低農薬で作る。
万国それが農民。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 04:46:17 ID:yXhDXEsX0
バタバタ死んでないと何故言えるのだ。
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 04:49:22 ID:UoRfATH60
中国スレへ帰れ愚か者。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 08:08:15 ID:Id21RZRi0
みんなは担当が馬鹿なときはどうしてる？
高学歴の漫画家になりたかったけど、なれなくて編集になりたかったやつ
相手にしてるとき。

面白い漫画を作ろうって気持ちは同じはずなのに、
面白いと思うもの、展開のベクトルが180度違うためにいつも反発する。
それで、お互いがお互いの意見をしょうがねえ、ってんで
聞き入れようとするとできあがるのはいつも中途半端なものばかり。
私が描いたものは絶対に納得してくれない。
かと言ってじゃあおまえが話書け、私が作画してやるからと担当に言っても
「それは作家の仕事だから」と言う。
そのくせ他の編集の意見には振り回されて「やっぱりこうしろ、ああしろ」と
口出ししてくる。
だからいつも統一性がない。
一度、私が勝手にやろうとしたら
「それなら勝手にしろ」と言って、「そのかわりもうなにも手伝わない」と
言ってきた。
ページ数や、カラー、発行部数等は向こうが決めるため
「じゃあ今月は１２Pしかやれないよ」とでも言われたらどうしようもない。

編集長に言って担当替えてもらえないかな・・・。
でも、一応今の連載今の担当と立ち上げたものだし
それもなー。なんか裏切ってしまう気がしてしまわないでもないんだよね。

担当づきあいってむずかしい。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 08:32:09 ID:Id21RZRi0
「僕は」面白くない

と言って、
客観的に見れず、主観的に見てしまう編集者って、
どうなのよ、それは。致命的じゃないの？
そのくせ自分に自信がないから…ああ、むかつく。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 08:40:02 ID:GgiRZRjC0
あー分かる。そういう糞な編集いるよな・・・
自分はそう思う、っていうのは一つの意見としてまぁ分かるんだけど
何が何でも押し付けようとしてくるのが腹立つ。
言う通りに描かないとOKも出さない。
仕方なく描いたものを、掲載後に読者受けが悪ければ
「あれはどうかと思うよ。もっといいものが描けたはずでしょ」とこっちが悪いみたいな言い方。
死ねばいいのに、といつも思う・・・

今はその編集別の部署に異動したけど、そいつに当たった人マジで哀れだと思う。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 08:42:03 ID:hUabEjMI0
>>820,
ユーモア？は大事だが、これは本当に深刻な問題だよ。
日本に輸出するものは、考えられないほど農薬をつかってる。
大手飲料メーカーのお茶は大体、中国茶葉。
日本茶の物と虫を入れて試してみな。
即効で中国茶葉の方は死ぬから。
体が資本、みんなも気をつけてな。
832 ：828：2006/04/18(火) 09:11:05 ID:Id21RZRi0
最悪なのはいつも
こっちの描く気が殺がれてしまうことなんです…。
やる気がなくなると、
絵にも覇気が感じられなくなることをわかってほしい。
話はともかく絵くらいは…ちゃんと描きたいのに…。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 12:36:26 ID:4Fw6Tmxl0
ごめんすれ違いかもしれんがちと教えて
今度アマゾンで本かってみよーとおもってるんだけど
ここで買うと本屋のようにカバーはしてもらえんのかな？
カバーほしいんす俺必需品なんす
汗っかきだから
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 12:38:29 ID:4YYNz+H90
カバーはつかないよ
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 13:20:58 ID:S7HcWx8G0
自分でカバーすればいいじゃん。
気に入った包装紙買ってきて。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 14:17:41 ID:awppu1ud0
打ち合わせでは「分かりました」と口だけ元気よく言っておいて
言われた通りに描かなきゃいいのさ
そういう奴は思いつきで発言してるからどうせ覚えてない
あとで「違う」と言われても
そうでしたっけ？とトボケテおけばいい
頑張れ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 15:51:28 ID:9xIiD0em0
ずうずうしいくらいのスタンスでちょうどいいよな。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 16:05:23 ID:2+sKFwIz0
>>828
一回担当にネーム描かせたら？
身の程を知るだろうし
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 16:10:38 ID:zPh2CM5g0
以前担当に
「絶対俺漫画家なんてなりたくねぇｗｗｗだってさぁ（ry」
と延々語られてハラワタ煮えくり返ったな。
思っててもいいけど、何故それをわざわざ言う？こっちに何を言って欲しいの？
他の友達にでも愚痴れよバカ。
めちゃくちゃ漫画家全否定されてる感じがして殴りたくなったよ。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 17:54:25 ID:2+sKFwIz0
その編集者は自分達の仕事の本当の内容をしって言ってるのかね？（w

TVを見ていれば判るがあの情けない卑劣漢と同類の仕事をしている自分をどう考えるているのか？
矜持のある奴ならそんな事は絶対にいえないだろうな。
841 ：828：2006/04/18(火) 17:58:47 ID:Id21RZRi0
みなさん、担当の指示を無視して結構描かれてるんですか？
でも台詞とか結構勝手に変えられたりするんですよね。

383>>
一度、描けって言ったら
それは作家の仕事だろ、と言われました。

こっちだって担当の妄想はわかんねえっつうの。
文章と口頭だけじゃわかんねえからネームやってるんだろうが。
意志の疎通ができないんだったら引っ込んでてほしいぜ。
おまえらは原作者じゃない！
補助だろう？ヘルプなんだろう？
ならメインストーリーを作ろうとするなよ！
そんなに俺の話が気に入らないんなら連載なんか渡すなよ！
クソボケ！
ああくそ、辞めてやる！
今度こそ辞めてやる！！
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 18:06:47 ID:2+sKFwIz0
>>841
おまいもちつけ

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

編集がゴールではなく読者がゴールという事を忘れるな
ここまでガンガタ労力を無駄にするな。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 18:16:14 ID:UoRfATH60
>>831
上げるな偏執狂。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 18:23:33 ID:OgchQBav0
漫画のネームチェックは商品のプレゼンと同じだから
論理的に説明したり
相手の指摘が何を求めているのかを分析したり
相手が支離滅裂なことを言い出したら､それのどこが問題なのかを納得させられないと
担当編集との共同作業は難しいね

担当との関係に悩む人は、話し合いが上手くできてないような気がする
プレゼンテーションについて勉強してみたら役に立つかもしれないよ
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 18:49:22 ID:j3XDEgMm0
いっそ「口出し一切なし・打ち切られたら次回なし」
の、方が自己責任ですがすがしいよね。
自分は昔、担当にスッゲー馬鹿っぽいPN勝手に付けられて泣きそうになったことがある。
必死に止めてください！って頼んでも奴はゲラゲラ笑ってたよ。
事前事後報告ナシでセリフ変えられたり、自信作はことごとくボツるし代替案は果てしなくつまんねーし、
デビューしたての小娘の私のモチを瞬く間にゼロにしてくれた。
今はPN変えてマイナー誌で放し飼い。１００パーセント自分で作ったネタだから厳しい批評も嬉しい批評も
まるごと愛しいよ。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 19:13:16 ID:qNrAQ0LK0
20年選手の俺が来ましたよ。

最悪から最高までいろんな編集とつきあってきた。今は連載のうちの１本を
最高の編集が担当してくれてる。３年前の最悪の担当のことは今は悪夢だった
と思ってる。結局いろんな人間がいるんだから耐えながら長いことやっていく
しかない。悪夢のような担当も振り返れば自分自身を反省するための肥やしに
はなるよ。

でも、今思うに最悪の担当がついてしまったら電話でのやり取りを全部録音
しておくといいかもしれない。本格的なトラブルに発展してしまったときに
どちらに責任があるかを示せるし。録音していれば、打ちあわせているとき、
自分は冷静になれるしね。自分の嫌みな言葉とか罵声なんか残したくないわけで。

電話を録音してる人っている？どんな機器を接続すればいいんだろう。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 19:31:56 ID:T7kRVPxE0
>846
普通にマイクしか無さそう。
自分も電話録音に挑戦した事あるんだが、機械が高くて断念した。

俺の場合、俺とそりのあう最高の編集は編集部内で権限がなく、
そりのあわない糞編集は出世コースなんだと。
どうすりゃいいんだよ。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 19:49:24 ID:9JSVFY300
>>846
実際に使ったことは無いけど、テレホン録音アダプターなら持ってる。
受話器と本体を繋ぐコードから外部のレコーダーに音声を出力出来る。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 20:30:52 ID:UoRfATH60
留守電の録音ボタンを通話中に押せば録音できる。ウチのは。
850 ：841：2006/04/18(火) 21:31:40 ID:Id21RZRi0
アドバイス色々ありがとうです。

自分の思ったこととか伝えたいこと、
考えたことを表現するのが漫画なのに、
なんで担当が考えたことを・・・って　ついつい考えてしまって、
がんばって作画はできるだけ・・とか思ったり
もっとここがこうなってたりすれば・・！と
悔やむことばかりに最近なっていたので・・・
少し落ち着ければいいのですが・・
ただ、これがずっと続くのかと思うと、つい
今すぐにでもきちんと完結させて終わりたくなります。
もうそこでは仕事こないんでしょうけど、
それのほうがいいと判断したらそうするつもりです。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 21:44:43 ID:Wauy3SrU0
辞めようと決意した場合、今思ってることをステレートに相手にぶつけましょう。
自分にとっても今後に繋がる経験が出来ると思います。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/18(火) 23:30:08 ID:jRte7CYw0
>>851
失業って言う名の経験か？w
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 00:07:22 ID:ZGttlcrs0
俺の以前の担当は、まったくもって「暖簾に腕押し」の人間だった。
俺は一発目のネームはたたき台で、そこから担当と相談しながら完成に
持って行くというスタンスなんだけど、その担当に見せると特に意見らしい
意見も言わずに「じゃあページ数もあってるので上にまわします。」
で、「ダメでした。次お願いします。」ってそりゃねーだろ！！
いまは担当替わったから全然いいけどね。


>>845
PNではないが、勝手にサブタイトルつけられた作家知ってる。本人は
本が出るまで知らなかった様子。いくらなんでも
「グレート爆○野郎」なんて最悪でセンスないサブタイ勝手につけるのは
人間として色々なものを疑わずにはいられない。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 03:27:11 ID:VFm216il0
>>853
編プロの担当に当たるとそういう現象が起こるみたいよ
雑誌を作る直接の社員編集の下にいる感じ
その担当に発言権はなく作家との連絡だけの担当者
他にも編集者的にレベルが低くて上手くアドバイス出来ないとか
なんにせよ変わって良かったね
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 05:41:05 ID:mNsccKul0
>854
それは編プロに失礼でしょ。連絡だけの担当なんて編集部にとっても
マイナスなことは明らか。どこもちゃんと編プロの担当には正社員と
同じくらいの権限を与えているよ。漫画家とのやり取りに関してはね。

力量の点でも大手の正社員と編プロの差はないと言っていい。
正社員の中にもネームに何も言わない（言えない）やつもいるし、
実力がないのに主観だけで口出しして作家を潰すようなやつもいる。

ただ、発言権でいえば、この新人を受賞させるとか、この作家に新連載を
与えるとかの場面では正社員のほうが権限が高い（編集長に通りやすい）
のは事実。あと、掲載位置とか予告記事での扱いとか若干差が出ることも
あるかも。
856 ：853：2006/04/19(水) 06:32:01 ID:ZGttlcrs0
俺の場合は正社員だったよ。まぁ入社してそれほど経ってなかったけど。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 06:50:17 ID:zy9bgCsF0
>>853
「グレート爆○野郎」・・・・
腹に爆弾巻いて編集部に特攻すれば、翌朝の新聞の見出しもコレだな。
あおり文眺めてると各編集のセンスがうっすら分かってくるよね。
に、してもこれヒデェな！(笑
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 09:26:50 ID:kFf2/4310
> 「グレート爆○野郎」
> 腹に爆弾巻いて

　w
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 14:36:35 ID:fBT3DF9F0
かなり前の話だけど俺も担当の編集さんに
「重みのある渋いタイトルにしましょう」とか言われて、
後日担当が日活ロマンポルノみたいなダサダサのタイトルを
自信満々に持ってきて正直呆れた事がある。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 17:21:34 ID:vM1NHRFh0
>846
ttp://dentotsu.jp.land.to/knowhow.html
に録音方法の具体例あり
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 18:21:07 ID:yt/+sQ5+0
編集にPN付けられるなんて信じられんな・・・
タイトルとかはまぁ良く聞くけど。

しかし自分はタイトルすら編集に付けられたくない・・・
他の作家の作品に付けたと言われてるタイトルがあまりにもクソだったので
絶対自分で考えるようにしてる。というかタイトルにはあまり困らない。
でも以前勝手にタイトル誤植されて
しかも謝らなかった時はぶち切れたなぁ。
文字が２文字抜けるだけで全然印象も意味も変わるんだぞ・・・（例：「６時から」が「６時」だけみたいな）
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 18:27:58 ID:suXdsi+q0
も～　マジ頼むわ担当
ツンデレが人気だからツンデレキャラ出しましょうよ
じゃ、ねえよ！
たまには他人の意見とか風潮に流されない
てめえの意見を言ってみろ！
マジ！
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 19:07:02 ID:GaSdcMHe0
良いタイトルは話の展開からオチまで全部決めてくれるんだよね。
だのに腐れ編集にそのタイトルを変えられて話も体調もへにょへにょのぐだぐだになった事があるよ。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 19:15:55 ID:kFf2/4310
ナンだろう、バカな担当編集はコロしてもいいように法改正してくれねえかな。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 21:55:06 ID:6wOPcL3C0
>>864
馬鹿な漫画家もコロしてもいいように、法改正してくれねーかな。


とか言う編集が湧くｿﾞ　w
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 22:15:15 ID:5LOxFEGc0

　　　　　∧∧　　
　　　　(；,,ﾟДﾟ) 偏執には市場原理が適応されないからな・・・淘汰されない・・・
　　　　/ ∪∪　
　　　　し--Ｊ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 22:49:17 ID:ZGttlcrs0
でもなぁ。俺もマイナー作家のくせして大御所気取りの女性作家の
アシやったりしてるから、編集の気持ちもわかるんだよなぁ。

あんなの相手に仕事しなきゃならないとしたら、人間として大事なもの
どんどん失っていくといつも思うよ。

レス番をずらしてぶっちゃけるけど、>>853の○には「走」が入る。
興味あったらぐぐってみて。意外にも大手で笑うかも。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 22:53:18 ID:YRaJJIZ/0
俺も昔、マイナー誌なのに超！大御所気取りの女流作家のアシしてた。
編集が振り回されて大変そうだった。
あの時ぐらい編集が気の毒に思えた事はない。

だから、俺たちも大御所気取りで編集を振り回せばイイと思うよ。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 23:02:46 ID:2079Y5h10
俺は何年やっても担当と会う度に胃が痛くなるんだがｗ
別にソリの合わない編集でもないのに。

大御所気取りで振り回すってどんな感じなんだ？
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 23:11:44 ID:avEouQGw0
>>869
大御所気取りする事自体、自分には気分が悪い。
大御所じゃないのにそのつもりで振る舞うって凄くダサイと思うのはオレだけ？
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 23:19:41 ID:5LOxFEGc0
大御所なら尚更礼儀は必要だと思うけどね
礼節は重要・・・
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 23:20:23 ID:ZGttlcrs0
男性作家の大御所気取りは見たことないが、女性作家は痛いぞ～。

もう完全に女王様。編集は下僕扱い。当然遊びまくって締め切りなんざ
守ったことはないが、それは自分のせいじゃない。ホントにギリギリで
減ページ要求とかも平気でするしな。他の作家を下に見るのも甚だしいしな。
実際は相手の方が全然格上で人気あったりするんだが。
作家というより人として失格。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/19(水) 23:51:31 ID:2079Y5h10
>>872
うおあ…すごいな……。俺女性作家とは全然縁がないからなー。

サラリーマンだったときも何でコイツ上司なんだろって奴いたから
ソリの合わないというか、人間としてどうしようもない編集は
「しょうがない」と割り切って、逆に上手くおだてたりとかして
そつなく使いこなすようにしてたな。

…とは言っても会社と違って基本的に一対一だからなぁ…胃がｗ
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 00:31:42 ID:6xZ89uPj0
>>867
ぐぐったけど1件もヒットしません
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 00:39:17 ID:BxKLRLUe0
>>868,872
>マイナー作家のくせして大御所気取りの女性作家の
アシやったりしてるから

この内容、前にも見た事あるな。デジャヴ。
なんか、デジタルの事でもめたとか,なんとかだったような気がする。
そんな作家のアシやってるお前だって相当痛いぞ。

一人変なのに当たったからって、他の女性作家まで軒並みおとしめるような
レスすんな。私怨さらすなよ、みっともないから。
そんなに嫌だったら、とっととアシやめろ。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 01:04:49 ID:Ha7y8HRR0
>875
つかアシの愚痴スレで書けよって内容だよなｗ　
アシしてる時の愚痴ならさ。ここ漫画家の愚痴スレだし
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 01:16:17 ID:zqulWpNQ0
>>875>>876
気分を害したらすまなかったな。デジタルうんぬんは知らんから、
他にもいるんだな似た経験あるやつ。
文面からそうとれたなら仕方ないが、他の女性作家を批難する気は毛頭ない。
確かにアシ時の話題はスレ違いだったな。

>>874
グレートじゃなくグレイトだった。これならヒットするはず。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 01:39:21 ID:l7Qnvl1J0
ああ、どっかで聞いた作品名と思ったら

・・・担当は、Aさんかな・・・
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 01:44:59 ID:EDIWaWfc0
>>867-868
そういうことは編集が◆編集の愚痴スレッド◆を作って愚痴るなり吼えるなりすればいいことなんじゃないでしょうか。
ビンカンなバランス感覚をお持ちのようで、それはシャカイ的には正しいと思うけど、このスレでそんなに｢公平｣である必要があるんだろうか。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 02:18:20 ID:t0R9Z4mI0
つーか、「マイナー誌なのに」って。
本当に大御所だったら大御所気取りでもいいの？
えらそうとか、謙虚とか、その人の性格や行動は
社会的状況と関連ないよ。
ほんといろんな人がいるから。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 03:17:32 ID:iSo8bnTi0
大御所なのにやたら腰の低い人もいるしな
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 03:45:48 ID:x76WnTHy0
大御所気取りにあった事がないが、本当に大御所なら
そういう態度が人を引きつけるときもあるんじゃないかなあ。
よくわからないけど、アイデアがまとまらないからセットを移動して時間を稼ぐ映画監督みたいな
「伝説」ってやつが。
まわりはたまったもんじゃないが。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 08:21:09 ID:ocORX1VQ0
本当に大御所でも、実際に関わって迷惑をこうむったら、
「テメエが大御所だと思って～」という愚痴が出る罠
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 10:13:58 ID:mqW2hvaJ0
俺もずっとむかしにそんな大御所気取りの女流作家と交流があった訳だが、
あの大御所気取りと言うのは実売数を誤魔化すためには有効なんだと思う。
他の作家はアシスタントを動員してアンケート葉書を作成しているから、
そんな事をしてない私は票が少ないんだとか、経験の浅い編集をケムにまくのは
とても上手だった。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 10:26:07 ID:7fsHNnbo0
本業の他にアシスタントやらないと生活できない奴が、一人前の漫画家気取りで
テメーが給料もらってる漫画家を叩いてるほうがよっぽど痛い
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 10:33:15 ID:M4arjLnr0
>885
同意
業界をちょっと知った奴が知ったかぶって
「業界は～」と言ってるのとかわらん
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 13:49:50 ID:vml6/aA20
885とか
過去話なんだろ？自分の脛に傷でもあるのか？
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 14:25:34 ID:hbWIZvwK0
みんなまんがか、なかよしこよし
なかよくおやつにしませうね
ﾄﾞｰﾅﾁｮﾄﾞｰｿﾞ（＾ω＾）つ◎◎◎◎◎◎◎◎●◎◎
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 14:33:58 ID:UHEmtqlL0
ｲﾀﾀﾞｷ！　●ヽ（゜∀゜）/　こりは何？
890 ：889：2006/04/20(木) 14:54:09 ID:UHEmtqlL0
あげちゃた。。ｽﾏｿort
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 15:28:48 ID:i0qk5uYN0
アシ時代に大御所女性漫画家のアシやってたが、非常に腰が低い方で
かえってこちらが平身低頭するハメに。
たぶんナチュラルが一番いいよ。

>>862
ヒロインがツンデレなのは割と普通では？
漫画家になって20年、ツンデレじゃないヒロイン描いたのって少ないよ。
それはそれで置いといて、流行りだから出す、という提案は却下したい
気持ちには同意する。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 17:53:18 ID:1PHN2/le0
自分的に明らかに失敗だ･･･
って感じに連載がなってきたらみんな
どうする？
とりあえずモチベーションなんとか保って苦しくても続ける？
早々に終わらせる？

失敗にも色々あると思うんだけど
「打ち切りスレスレのところにいるものの、打ち切りはない」程度とか、
「編集の言うとおりに描いて失敗して、もうこれ以上描きたくない」とか
「もうどう収拾していいかわかんなくなった」とか

俺の場合はこの上記３つなんだけど、
もう先の見通しがないまま、モチベーション低いままやるのが
すげー辛くて。
仕事っていうのもわかってるから、
辞めるときまできっちり仕事はするけど、
やっぱ自分でも納得のいく仕事つくっていきたいよね。

…納得いかないことでもやるのが仕事…なんだろうけどさ。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 18:09:50 ID:CtMY8Sx70
>>892
早めに、でもなるべくきちっとした形で終わらせる。
次のもっと面白い企画を用意した上で。
そうすると自分から終わらせる時に編集部との関係の上で
ダメージが少ない。。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 19:48:55 ID:7NZ1FIko0
>>893
>次のもっと面白い企画を用意した上で。

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！！！
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！！！
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！！！

馬ー鹿言ってんじゃねーの、
そんなん用意できる香具師がしくじるかって。

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！！！
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 20:55:56 ID:CtMY8Sx70
>>894
大ヒットを飛ばした超大センセイたちも
失敗した企画はけっこうあって、見切って早めにパタパタ畳んでたりするよ。
数撃って当てる。必ずヒットというのはありえないんだからね。
数を撃たしてもらえるかどうかが、その作家の評価だね。
お前はもの知らな杉。まあ漫画家じゃないんだろうが。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 21:43:21 ID:vml6/aA20
まぁ三流はこれが最後になるかもしれない連載仕事に齧りつくしかないから
そう責めてやるな
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 23:06:07 ID:RHsiW8ao0
なんか、高飛車で上から物を言ってる人いますね。
たぶん、とても売れてて業界の事なら何でも知ってる
一流漫画家さんなのでしょうね。
少し前に話題になってた大御所ぶって、鼻持ちならない作家さんが
降臨しちゃいましたね。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 23:12:58 ID:1PHN2/le0
３流ですいません・・・。
３流なりにがんばっていたつもりではあったんですけど・・・。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/20(木) 23:39:38 ID:UCiEjRQT0
>>898

...ρ(..、)ヾ(^ー^;)ﾖｼﾖｼ
>>896は>>894のことを言ってるんだと思うよ？
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 02:36:54 ID:/e0RzK3g0
>>885
つーか「漫画家」なんてピンキリだからな。
愚痴も色々あるだろうよ。愚痴スレで他人の愚痴見て気分悪くしてんなら
こんなとこのぞかなきゃいいんだよな。

アシスタントの経験ないだろ？週刊連載なんかやってると、手伝ってもらわんと
確実に間に合わんから、「給料払ってやってる」なんて思ったことないがな。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 07:05:10 ID:3RSwUe1V0
>898
つーか、ヒキが遊んでるだけだろ。
叩かれた事のない作家がいるとは思えない。
叩かれた奴が同輩を叩くとは思えない。
人数はピンキリだが、どんな作家にもファンはいるぞ。ホレ！またその人たちを楽しませようぜ！
事務所にピンハネされることもなくいきなり全国区デビュー。
こんな恵まれたエンターテイナーはなかなかいないぜ！ﾎﾟｼﾞﾃｨｰﾌﾞﾎﾟｼﾞﾃｨｰﾌﾞ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 10:14:34 ID:4ziB4InD0
竹島とか愛国心とかのワードが大好きなアシが仕事中もうるさいので
｢国を愛してるなら早く独立してたくさん仕事してGNP上げられるように頑張ってくれ｣
と言ったらなんか静かになってしまった

2ch見て日頃思ってることだったりするんだが
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 12:43:59 ID:TFDZrv7L0
俺も好きだが
ﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!は嫌い。
(○口○*) ﾎﾟｰｶﾝの国で単行本が出る際は
「竹島は日本の領土です」って主人公に言わせようと思う。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 14:01:47 ID:pm3vdyum0
何事も無かったかのように書き換えられるに一票ｗ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 15:13:57 ID:Nd913cg80
>>900
アシとしての愚痴はアシスレに行って言え。

何をもってアシの経験がないと判断したのかしらんが、
デビュー前にアシスタントはしていたよ。
たいして長くはないけど、その時の先生は一生の恩師だし、今も尊敬してる。ラッキーだった。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 17:48:39 ID:VDuk6bAF0
「諸君」（「ＷＩＬＬ」はちょい電波入りすぎ）を定期購読している愛国心溢れる
おいらでも、「マンガ嫌日流」描いてって依頼が来たら描いちゃうかも。

それはそれでおいといて、職場で政治発言はあまり薦められない。　ついでに
宗教の話もね。
お互いにディベートの技術と知識を持って、ルールを守って発言しあえばいいが、
そんなことはまずありえないので、しこりが残って人間関係がギクシャクすること
多いよ。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 17:50:42 ID:0vHa/epK0
>>905
ラッキーだった人もいればアンラッキーだった人もいて、
アシ時代のトラウマが
独立してからもいろいろ影響受けている人だっていると思う。
現役アシがアシ愚痴いうのはスレ違いだけれど、
アシを経てプロになった人にとっては経験の一部だったわけだし、
少しくらいなら言ってもいいのでは？
スレが荒れるほどアシ愚痴言ってるとは思えないし。
自分的には経験話として読むのいやじゃないです。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 18:16:45 ID:IeIR+dI60
>>892
自分の場合初めから回数決まって連載始まった。
途中で失敗と気付いてモチベーション下がったが、
自分で得る物もい連載だったから良しとした。
今後はどうなるかわかんねぇけどな。
担当は褒めてくれるんだけどなぁ。でも自分で納得いかなきゃ意味ないし。
アンケ悪いと思うんだよなぁ。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 18:17:34 ID:IeIR+dI60
>>908
自分で得る物も多い
だな。すまん。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 18:28:46 ID:OqRNzIOK0
俺の担当は
他人の意見に左右されやすくて嫌になる。
今回はいい出来だと思いますよ！と言ってたのに、
2ちゃんとかでちょっと批判されてたりすると簡単に評価が翻る…
自分の意見ないのかよ。
モチベーション下がりまくり
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 19:56:56 ID:FOM9enjh0
自作自演で盛り上げれば直ぐに良い方向に行く楽な担当じゃないか。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/21(金) 20:04:30 ID:ITr2VAFg0
>>911
自作自演は叩かれまくるのが２ちゃんw
→自滅
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 00:42:51 ID:f4yU7rIi0
>>910
いるいる、そういうタイプの編集。

どこか外の世界に自分の知らない絶対的な物差しが有るっていう幻想を持ってる。
作品に「正解」なんてものは無いのに、その正解を導き出せる公式を探そうとして
躍起になってる。

だから自分自身で良し悪しが判断できないんだな。これを売ってやるぜ！って
いう執念が無いというか。仕事出来ない奴の典型。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 09:59:24 ID:UFDop6nn0
連載の仕事、今回は何を描くかもう決まってる。
いつものようにまとめられるはずだ。
なのにネームをしようという気がまったく起きない。
担当は激怒していて今日昼にFAX送らないといけない。
無駄にドキドキしながら2ちゃんで時間をつぶしている。
なんなんだ、破滅に向かいたいのか？
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 12:04:21 ID:m7l/G+wl0
>914
いつもいつもミラクルが起こると思ったら大間違いだ。
とりあえずネーム10P描くまでネット禁止だ！
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 12:18:34 ID:fg4wC7G50
手間と苦悩がさんざんかかかると、全身にしみついてわかってるからこそ
取りかかれないんだよな。脳もからだも逃げようとして。
で、さんざ遅れてやり始めたあとで、怒濤のように後悔する。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 12:27:50 ID:cjEKnR2M0
解ってくれるのはオマエだけだ
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 13:53:13 ID:+W+v1HEF0
俺ってやっぱ才能ないのかなぁ。

担当に
「あなたはサラッと読めてしまう普通レベルのものは軽く描ける人。
だけどヒットしないと意味がないんでしょ。
せめてアンケート１位から５位までに軽く入るようなものを見せてください」って言われた。
サラッと読めるレベルのものを描いた覚えはない。
いつも苦戦してる。

ネームを何本切っても、他人の漫画の方が全然面白い。
もうどうしていいのかわからん。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 15:12:50 ID:NxWqhuDo0
アンケート１位から５位までに軽く入るようなものを
アンケート１位から５位までに軽く入るようなものを
アンケート１位から５位までに軽く入るようなものを

orz プロが言ってはいけない言葉を叫びたくなるね・・・・
「ならばお前がやxt」
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 15:31:47 ID:p0GgcFkD0
>>919
アンケート１位から５位までに軽く入っても、
単行本売り上げ低いと嫌み言われる。

「アンケートはいいんですけどねぇ…ﾊｧ」


売れるよーに宣伝しやがれ！ｸｿがぁ！！
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 15:52:11 ID:55AlmJr50
アンケはいつも中の中
俺のよりアンケの結果が悪い連載は打ち切りを検討するって
いつの間にか編集部内基準になってると聞いた

複雑…
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 16:12:31 ID:UFDop6nn0
>>915
ありがとう、ネームできたよ。
不満はないが嬉しくもない。間に合ったなってほっとしただけ。
思うに俺自分の漫画に飽きてるんだな。マンネリってやつ。ぜいたく病。
打ち切られるかもしれん。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/22(土) 23:31:39 ID:dk3GFweo0
あああああくそくそくそくそ
担当むかつく！！！むかつく！！！！！
知るか！！もう知らん
好きに描く！おまえの言うこと聞いてたまるか馬鹿！！！
締め切りに「これしか描いてねーよ」って言って
つきつけてやる！馬鹿がっ！！
何でも思い通りになると思うな！！！
一度でもいいからちゃんと協力してみろ！指示だけしてんじゃねー！
協力だ！協力！意味わかるか？クソ担当！
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 02:26:08 ID:G4VuvE8/0
ドラマ化の話がさんざんきては、そのまま放置。
大して売れてないせいですよそうですよ。
なんか、こういうのもストレスだ。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 02:34:31 ID:8qeeCJnV0
実は　ネタ帳から刺激臭がするんだか・・・何かいい対策方法は無いか？
普通のノートにボールペンで走り書きがしてあるんだが、喉がやられる位刺激臭がする

たんぱく質系のニオイのなかで特に「刺激臭」と形容されるのは「アセトアルデヒド」のニオイらしいが
酒をやらんので肝機能が低下した時汗から分泌されるらしい
後は汗のアンモニアが化学変化する例もあるらしいが・・・

ネタ帳は持ち歩くのでカナリヤバイ！ファブリーズでも効果なしorz
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 02:44:59 ID:csrwJHk/0
買い替えれ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 02:45:35 ID:JgBRakaZ0
鉛筆で書けばいいじゃん
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 02:46:10 ID:bKI7Wu9i0
病院も行っとけ
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 02:52:27 ID:csrwJHk/0
PCの向こう側に今同じ時を過ごしてる人がいるんだなって
ちょっと感動した
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 03:47:54 ID:qJ7hSfGE0
まあ鉛筆で書くようにはする・・・
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 05:14:05 ID:vShiFMRx0
干せ。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 05:33:28 ID:5Ld0kFEh0
ファブリーズﾜﾛﾀ
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 11:26:49 ID:XvCU31Wa0
すいません愚痴らせて。

少年誌で描いてた女作家だけど、年月が経てば経つほど
自分の描きたいものは少年漫画じゃないと思ってきてしまった。

そんな状態で考える話がおもしろいわけもなく、
毎度プロットを出してはボツになって
担当にはもう相手をするのも疲れる、という態度を取られている。
（元々担当からは頭の悪い 手のかかる作家として扱われている
くらいだから、レベルが低いせいで通らないというのもあるだろうが）

男の担当と女の作家ということでか話もかみ合わないことが多く、
最近では 電話で打ち合わせ中に、考えが稚拙だと呆れられるほど。
自分は担当の声を聞くだけで辛くて恐くて勝手に泣けてくる状態。
もう連載が終わって１年以上漫画描いてない。

少女漫画誌に持ち込みしようかと思ってきてるけど、
今現在 担当を納得させるほどのものが描けない・能力不足ということから
逃げているだけなんじゃないかとも思い、踏ん切りがつかない。

担当が「こういうの書けば」と投下してくるアイデアも確かにおもしろく、
作ったキャラには愛着もあるが、どうしてもこのままこの担当と
「少年漫画」という自分が生かせない場所で高めあっていける自信が無い。
逃げだとは思いつつも、別誌でもう一度やり直したい。
これって甘えだよな…orz
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 11:39:30 ID:+gHqMNmk0
気分をかえると言うだけでも意味があると思うんだけどな、よそへの持ち込み。
ほかの編集さんに意見をもらうとまた違う可能性が見えたりさ。
私が４コマだからかも知れないけど、一つのところに踏みとどまる事に
どこまで意味があるのかなーと。
少女漫画界の事も少年漫画界の事も知らずにすんまそ…

私はもっとくだらない相談なのですが。
仕事中、テレビをつけっぱなしです。音楽やラジオはどうも性に合わなくて。
テレビの画面は全く見てないので、進行に支障はないのですが、
アシさんはつい見入ってるような気がする…
仕事中、テレビつけている人います？
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 11:53:58 ID:NL5GT8Cf0
>934
リハビリのためにも少女漫画を書く事をお勧めする。
ただ、少女漫画は少女漫画で理不尽な苦労をしなければならないと思うし、
そうやってはじめて「少年漫画ってよかったなぁ」とか感じちゃうと思うなぁ。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 12:38:18 ID:xkH1yUP/0
>>933
1年漫画描いていないのなら持ち込むかどうかはともかく少女漫画描いてみたらどうですか。
他作品を読んだり頭で思ってるのと、実際描いてみてどうかは別だと思うし。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 13:42:49 ID:J7tVtgM80
>>934
>>935
>>936
なんか凄く楽になった…
とりあえずぐだぐだしている間に１本描いてみようと思う。
ありがとう。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 14:49:38 ID:p9UQSpWz0
少年漫画とか少女漫画とか
ジャンルの問題じゃないような気がするけど。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 15:27:11 ID:BonNpAz90
>>933
逃げるが勝ちって言葉もあるよ。がんがれ。

>>934
テレビ付けてる。零細漫画家なんで一人でやってるから問題なし。
でも映画やなんかだとつい見てしまうから、録画でつ。
アシやってたころ、その先生のところでは休憩時間だけテレビ付けてたな。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 16:06:21 ID:PfbGFlpi0
少年漫画でダメだから、少女漫画ならイケると思うならちょっと安易
少女の感性はまた独特だし。
両方をフラフラしたあげく、結局どっちつかずになった知り合いがいる
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 16:47:54 ID:F4h74Zil0
僕も担当とのやりとりに悩んでいます。
自分のやりたいことと、編集が求める方向性が違うので、
どうしても納得いくものが描けなくて・・。
すきなのが描けない！って喚くのは簡単なんだけど、
「これをこうして？」っていうのに応えられてこそのプロなんだろうか・・
とも思いながら「仕事だから」という言葉に縛られて
諦められない状態で今はやっています。

そういうときの気分転換は
別の漫画の企画を落書きしたり設定描いています。
なんか「今度はこれが上手くきちんと描けるといいな！」と思いながら。
・・・初連載だし、担当も一人しか経験していないんであれですけど、
いつか自分で納得できる「楽しく」仕事ができるといいなあ。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 17:04:52 ID:40spj9FEO
恋をした‥それも同業者に‥今まで漫画家関係は避けてきたのに、はじめて。
相手は看板の売れっ子、オレは中堅‥微妙だなー
この中で漫画家どうし付き合ってた人いる？どうしたらいいかわからん教えて先輩！！
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 17:12:45 ID:uXFktcNS0
寝言は売れてからにしろ
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 17:14:31 ID:F4h74Zil0
942>>
とりあえず付き合ってみてはどうでしょうか？
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 17:16:36 ID:KL/ZS5Eb0
>>934
４コマでアシ使ってるってのが信じられん。
月産１００p以上かよw

ちなみにテレビはつけてないし、いっさい無音。
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 17:33:22 ID:p9UQSpWz0
>>942
漫画家同士で結婚してるけど、942はどうしたいんだ？
つきあいたいのか？
ならまず告れ。
告れるほどお近づきになってないなら親しくなる努力をすれ。
付き合い方を悩むのはそれからの話だ。

男と女（だよな…？）の間に看板だの中堅だの持ち込むな。
もし断られても、それはおまえが中堅だからじゃない。
（中堅だからと断るような女なら人間的に駄目だから、むしろ断られてラッキーだ）

好きな女を『看板作家様』を見るような目で見上げてたら恋愛になど発展するわけがない。

そこんとこ憶えとけ。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 17:49:39 ID:40spj9FEO
946　レスありがとうございます
励まされました。たしかに立場とか気にしすぎているかも
かなり奥手なオレですが、もう少し近づくために頑張ってみます
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 18:01:42 ID:p/Jl2tCP0
>>931
干したがダメだ
なんか変な薬でも含有してるんじゃないか・・・
2年位使ってるネタ帳だから捨てられないしのう

>>942
春だのう～うらやましい、うらやましい。
ガンガレよ！
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 18:05:02 ID:nterHphd0
>>942
気持ちを伝えるときは遠まわしな表現はやめておけ
悪印象にしかならんからな
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 18:14:08 ID:2KhxEfop0
>>945
四コマでも締切が重なると、最大瞬間風速と言うか
三日間に２０ページとかいうことになることはよくあるよ。
自分は>>934さんじゃないけど、飛び込み増刊号とか
誰か落としたのか「三日後に６ページお願いできませんか」とか
けっこうよくある。そういう時はアシさん頼むよ。
急に頼んでも来てくれる人が一人いると本当に助かります。
951 ：934：2006/04/23(日) 19:10:25 ID:R73rk9zH0
>>939
一人だとその辺は自由がきいていいですね。
休憩時間だけか、なるほど。
>>945
無音かあ…自分だとちょっと寂しいな。
あんまり手が早いほうじゃないのでアシさんは必要ですね。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 19:24:55 ID:6qPVdL2E0
>>949
そうか？伝わる時は伝わるぞ？
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 19:31:51 ID:hqT/Mulc0
>>952
気持ち悪いと思われるかも。
ってことじゃないの？
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 20:22:00 ID:1fwcMgh90
とりあえず、告るまでのコンテ切ってみな。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 20:29:52 ID:p9UQSpWz0
>>952
遠まわしで伝わるってのは、そもそも相手がこっちに好意を持ってるって場合
だけだろうな。
この場合の『伝わる』ってのは『応えてもらえる』ってことな。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 20:58:11 ID:WPuHOiQD0
・・・オレもう何年も何年も恋をしてないよ
異性を好きになる感覚忘れてる。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 21:00:59 ID:40spj9FEO
>954　ワロタ
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 21:43:02 ID:CgTDyGf30
漫画家同士で付き合ってたけど
お互い忙しくて全然会えなかったな
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 22:49:55 ID:PmjJ80Wv0
私も漫画家と付き合った事ある
相手の性格その他が結局ダメだったんだけど、
やっぱ付き合ってる相手の漫画は気になるもんだった
性格とか考えとか出るかなーって感じで
あと仕事に対する姿勢とか意気込みとか

同業者って事で、何やってるか分からない｢会社員｣より
チェックが厳しかったかもしれない
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 23:18:40 ID:KL/ZS5Eb0
>>956
>異性を好きになる感覚忘れてる

嘘つけぇｺｲﾂｩ　w
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 23:44:37 ID:SfA3cUD00
生身の人間にはもう何年も恋してないけど
おもしろい作品には、毎日の様に恋してる
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/23(日) 23:59:45 ID:PGA9akw40
素敵やん
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 00:22:46 ID:WqIl+8Qq0
>>961
具体例ギボンヌ！
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 00:58:06 ID:E9JGle2S0
おまいらの中でmixiのアドバンストデジコミマスターズってコミュに入ってる奴いる？
管理人とマイミクにならんと入れてもらえねぇんだがどんな活動内容か知ってる？
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 01:43:12 ID:JoBSEPUe0
>>951
うちはネーム中もアシさん呼んでペン入れ中もずっとTVつけっぱなしです。
バラエティ、スポーツ、映画がメイン。おまけにネーム中も担当さんがDVD
レンタルを一度に５枚くらい持ってきて一緒に見ています（w
まぁそのために大きめのプラズマを買ったんだけど。
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 02:51:39 ID:Btq7/s+M0
>>965
TVなんて見てるのか・・・アシともどもシステムを知らない人かいな・・・
ヤラセと白雉育成機何ぞ見てもなあ～

情報に疎い人かもしれないから
有名サイト
ポチは見た
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/
967 ：965：2006/04/24(月) 03:27:54 ID:JoBSEPUe0
>>966
娯楽の一種としてBGV的に流している訳ですが。あなたの紹介のサイト
みたいな見方したら仕事になりませんよ（w
面白い映画だとつい見入っちゃいますけどね～。TVの良さってのもある
程度認めていますし。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 04:05:43 ID:HXwtl5AF0
俺もTV付けっぱなしだ。師匠のとこでもそうだったからもうほかのメディアにする気はない。
でも付けてるだけだから楽しみにしてた番組も流してしまう事がある。
ニュースや雑学情報はやっぱ絵がある方がいいけど音しか知らないテレビコマーシャルもある。
テレビに見入り続けるようなアシは切った。
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 04:14:38 ID:3vMQ7eLK0
奴隷かな？
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/04/24(月) 07:34:25 ID:cwk+WlsJ0
基本は音楽だろう。
あるいはラジオ。

俺のアシ時代、師匠がテレビOK派だったが、あれだけは見習わないように
しようと心に誓っていた。
師匠も、画面見ない堅い心を持ってたからなんだが、俺には無理。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
なんか最近このスレ白粉とナフタリン臭いね