森薫 「エマ〜Emma〜」 -12-

19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に、
メイドのエマと貴族のウィリアムとの身分違いの恋を描く伝統と革新のブリティッシュロマンス。

単行本1〜4巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』、短編集『シャーリー』発売中。

森 薫（県 文緒）公式HP「伯爵夫人の昼食会」
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/
前スレ：森薫 「エマ〜Emma〜」 -11-
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083329100/
過去ログ：
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081010004/l50
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076469651/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072325664/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069767135/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062897519/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/l50
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html
参考スレ：コミックビーム【COMICBEAM】いずれ五万と15部
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084821632/

3だったら毎月ビーム購入する。

３だったら倫敦へ出張

５だったら妹のパンツ脱がす

>1
新すれお疲れさま。

>3
ｲｯﾃﾗｯｼｬｰｲ（　´∀｀）ﾉｼ

>>1 乙です。旧スレも例によって保管しておきます。

今日は２時間の時間給を使って、開店前から並んだおかげで３時間残業だった……
しかし、その甲斐あって無事４巻と整理券ゲット。
特に４巻は棚にあった最後のものだったので喜びもひとしお。今日はいい日だった。

ttp://wgalland.hp.infoseek.co.jp/img/200405/2004052404.jpg
花右京アニメにシャーリーが客演しますた

>>7
これのどこがシャーリーやねん！


花京院・・・じゃなくて、花右京はどうしようもないな・・・・

ああっお姉さまあああああああ

４巻としてまとまったエピソードを読んでいて、
観劇の話にはまだ「受け」が無いことに気づいた。


オペレッタを「死なないし」「安心だわ｣
「オペラの主人公ってみんな死んでしまいますでしょ」
「誰も死なないで皆 幸せな方がいいと思うんですけど｣

振られかかるエレノア、激昂するモニカ、刺されるウィリアム。
悲劇そのままに傷ついたウィルを前にエレノアは身を引く。
彼女自信は「皆幸せ」の輪には入れないけど。

　…って展開なら破談だし、おおごと過ぎて穏便にもみ消しそうだし、
　エレノアにいいシーンが用意できて収まりもいいかと。

>>10
エレノアが泣きながら笑顔で「さようなら」って言ってる絵が浮かぶ。
多く言葉は要らなくて「さようならー」ってこう

それでウィル様がエマと本気で一緒になろうと決心する・・・んじゃないかなぁ・・・

某サイトのエマ4巻の感想が
全裸のドロテアを見て立馬を連想したって
すげぇな。どんな脳みそしてんだか

>>7
あっちはあっちでとうとうお姉様が出てきたな。
アニメでやられるとどうか、と思ったがマリエルが怖くてそこはよし。

1さん乙です

>>12
立馬ってなんですか？
大辞林引いたけど載ってなかった
http://www.syoei-leas.co.jp/item/material/tatiuma.htm　これとか
http://hello.net.pref.aomori.jp/higasidori/sightseeing/kandatime.html　これのことではないですよね？

モニカお姉さまはエレノアに結婚して欲しくないみたいだから
破談になったらなったで喜ぶんじゃないかな。
「エレノアは誰にも渡さないわ！」みたいな。
間違ったほうにシスコンっぽい。

しかし、婚約破棄となればエレノア失恋ってだけじゃなく
キャンベル家にもエレノアの名前にも傷がつくわけだからなぁ。
モニカ姉様が単純に喜ぶとも思えんのだが。

単行本書き下ろしの、幼いモニカ姉様とエレノアたんが
一緒におねんねしようとするページに
若かりし頃のアニーたんが出てるんだが、
キャリアを重ねてエレノアの侍女になった
現在のアニーさんの貫禄と比べると、
いかにも当時は駆け出し半人前メイドって感じに、びみょ〜〜に
書き分けられているのが芸が細かいというかなんというか。

＞モニカ姉様が単純に喜ぶとも思えんのだが。
モニカ姉なら逆にあり得る。
雨中をカチコミかける行動自体が既に異常。

>17
そこからアニーさんの年齢を逆算すると、みそｊ（ＰＡＭ！ＰＡＭ！

モニカ姉については、あのカチコミは自爆だったような予感。時間かけてパァにする方法も
有ったろうに、よっぽど血が上ってたんだろうね。
尤も、あのおかげでこちらは着せ替えエマとか色々楽しめたわけだがｗ

まあどっちにしろウィルの人生はエレノア姉妹のどちらかの手によって
強制終了なわけですよ。

姉様の行動原理ってfor妹じゃなくてfor自分だろうから…
妹が一時的に不幸になっても、それで自分の元に寄ってくるならむしろokみたいな勝手さが見えるような。

騎士道精神に反してるじゃん。

前スレ埋まったようですな。乙紳士。

それにしても、前スレラストで坊ちゃんがエレノアに求婚したのは許せないとか書いてあったが、
モニカの姐さんが言ってたように相手が好きではなくても結婚する世の中だったんだから、
階級の為だけで結婚する心理は当時の『一般常識』からするとアリだったのでは？と考えてみた。
まぁ坊ちゃん自体はエマが好きだから罪悪感があっただろうけど、
上流階級を演じきるしかないのかと選んだからこそ突っ切ったのでは？と。

同意

許せないと言い切れるのは自由恋愛華やかなりし現代人ならではの感想だな。
気持ちはわかるが。
ヘタレを返上した坊ちゃんがどこまで走れるか興味深いけど、そろそろ打ち止めですかね。

しかし、はよ５巻を読みたいという単行本派のみなさん、
続きはまだ、いま発売のビーム分しか出ておりませんのことよ……。

4巻に限って本編からそのまま後書きに
突入してるのが何ともﾋﾞﾐｮﾝな雰囲気ですたな。
これはこれで（･∀･）ｲｲ!けどｗ

奥様二人がエマを着せ替えするにつれて
どんどんリアクションが変わってる所が好き。
エマが『地味だけど美人』ってのがよく分かるシーンかと。

5巻早く読みたいよ…(´Д`；)

田舎住まいなのでようやっと４巻ゲット！
ラストのエマとウイリアムが抱き合うシーン年甲斐もなくドキドキしちゃった。
良い日だったよ。今日は。
続きはどうなるの？

>>25
個人的にはあとがきはないほうがいいと思った。
作品のいい雰囲気や読後感をぶち壊してるような気がして。
これまでは１９世紀の英国の空気を楽しむ作品だと思ってたからそんなに
気にならなかったけど、恋愛物として（俺が）認識し出したら凄く気になる。

>>27
まあまあ、一息つきたまえ紳士。
次の巻の冒頭２話は過去話確定だからな。

ママも言ってたろう、「夜も意外と長いのよ」と。

というか、単行本派があのままの勢いで続きを読み進めると、
いい意味でも悪い意味でも肩透かしを食らうと思われ。

>27
せめてラストの後に白紙でも1枚ページがあると緩衝材になるんだけどね。

というか、発売こんなに急がなくてもいいから
各話におまけページ欲しかったなぁ・・・

>29
製本という物の仕組みをわかっていない人のご意見ですな。

>>29
Sequel、お話が複数回に渡る場合はつかないよ。「さよならエマ前・中・後編」を参照のこと。
それ以外に抜けてるのでなければ、発売を急いだために省かれたわけではない。

ただ、あとがき前にインターバルを入れる余裕はあると思う。
せっかくこだわってるんだから、そんな点にも気を使ってくれるとさらにいい。

ま、雑誌掲載時の29話ラストの左ページは　「　助　平　万　歳　!!　」　だったわけだが（笑）

つい先ほど４巻購入＆読了致しました。
エマとぼったんの再会シーン、エマが泣き崩れる所で激しく転げ回りました。
続きが今月のビームからみたいだし、買いに行くかな…

私も先程読了。
4巻の泣き崩れるラスト一緒に泣いてしまった！
やばい。
うえええええーーん。切ない切な過ぎる〜

>>23
＞階級の為だけで結婚する心理は当時の『一般常識』からするとアリだったのでは？
自分の妹が、貴族身分だけが狙いの愛も情熱もない成金ヘタレ男と結婚するとなれば、
当時の人間でも不満に思うだろう。

要するにアレだ。

最後のチュッチュしてたシーンでママンが扉開けた時の
エマの顔は呆けていた。
ってことは、エロエロな事してたな。経験からあの顔は少なくとも
まさぐられていたと思われる。

さぁ続きは『ビーム』で読もう！

>35
いや、チュッチュだけであそこまでと考えた方が激しく萌える

>31
あっそうか、確かに24・28話はsequel無理ですね。
ただ23・26・29話には・・・いえ、贅沢言い過ぎました。反省。

>30
無学で申し訳ないm(__)m

>>34
それはお姉さまかエレノアから見た考え方であって、>>23はウイリアム側
から見た考え方だろう。ウイリアムの立場で考えるとそうおかしな行動では
ないとは俺も思う。

あと「ヘタレ」以外はそのまま受け入れるのが内情が火の車な貴族の娘の
状況だったろう。お姉さまのキャラ的には許さないだろうが。

>>35
エロエロなチュッチュの経験が足りませんよ！

>>37
むう。なるほど。エマだからこそアレでか・・・反論できん！

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（,-‐､＿,‐-､
　　　　　　　　　　　/　,　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 /　/ヽ/￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　 　 　 　 （＿二/　　　　　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　||（＿,ﾉ||　.（＿_） 　 　 ||　　||

>>34
身内なら不満に思うのは当然だな。坊ちゃんの心情は知らないからな（笑）
おれは、坊ちゃんの覚悟を理解してるつもりだから、痛ましさこそ感じても許せないとは言えないな。

>>37
激しく同意(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>38
結構抜けてるのね……。
購入は土曜日予定なうえにビーム本誌も手元にないのよ。すまん。

あ〜はやく読みてぇ……。

奴にたばこは似合わないような気がするんだが

>40
同意。チュッチュッだけで惚けることは可能ですよ。

似合わないが、やさぐれている様子がよく出ていた。

>>43
＞坊ちゃんの覚悟
その覚悟も、エマとの熱々な再会でグダグダになった悪寒

>>47
だから続きが楽しみなんじゃあないですかアナタ（笑）

ありきたりに終わってもおれは楽しんじゃうと思うけど、
できればすべてきちんとケリをつけて終わって欲しい。

無難な終わり方ってどんなん？
周囲も巻き込んで一革命、騒動起きそうだが。

>>49
それがわかったら面白くないｗ

無難な終わり方書いて良いなら書く

書いてもよろしいでしょうか？

ヘタレ坊ちゃんとエマがくっついて終り。

でもラブシーン巧いね森さん。2巻のクリスタルパレスといい、
思いきり正統派のラブシーンは昨今少ないから
ジーーーンと萌える。
そこだけなんかペンタッチが濃いような気さえする。

エマさんと知り合いです。
以前、ちょっと彼女のノートパソコンを使わせてもらいました。
すると、「いって」を打った時、始めの変換で「逝って」となった。
ん？と思い、「うつ」を変換するといきなり「鬱」となった。
ええ！？まさか、うそだろ！？と思い「はぁ」を変換した。
すると「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」となった・・・。

うぁあああああ！！！

>>53
それをきっちりと矛盾なく書き上げたら、無難な終わりとは言わないな。
ていうか、ムチャクチャ読みたいぞ（笑）

一番無難な終わり方はエマが坊ちゃんの妾になることだとは思うけど、
それはふたりの感情を無視したものだ……と思う。即ち矛盾があると。
まだ、くっつかない方が無難度は高い。

でも4巻の終わりあたりの二人からして別離はもう堪え難いんじゃ？
エマは妾でもいいと言いかねんが
坊ちゃまはともかく（w
エレノアは納得するかあ？

>>57
エレノアより、モニカが…

奥様ドイツに帰る時エマも一緒に。反芻と絵馬が結婚。

トロに話は聞くがドイツまで追いかけて行く事はできない。
そのままエレキングと結婚。

ふとしたきっかけで年老いた２人が出会う。
既に二人とも伴侶とは死別。
絵馬をメイドとして雇うウィリー。
静かに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。

でもマジ嫌よ。

奥様ドイツに帰る時エマも一緒に。反芻と絵馬が結婚。

トロに話は聞くがドイツまで追いかけて行く事はできない。
そのままエレキングと結婚。

ふとしたきっかけで年老いた２人が出会う。
既に二人とも伴侶とは死別。
絵馬をメイドとして雇うウィリー。
静かに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。


でもこんな終わり方マジ嫌よ。
まだインドに子会社作ったウィリーが家督は弟に譲って
一人で行って、絵馬を呼ぶ話の方が納得できる。

なんで普通に駆け落ちじゃいけないのだ！

家督は弟に譲るような気がする。その為の伏線かと思った。
マメな弟設定。

2度書きすません。ギコナビが読み込み失敗しましたとかのエラー出たんで書けてないかな、とちょっと書き直して再起動したらこうなってた・・・・

なんか、皆言いたいことを言い尽くしているみたいなので
それとは関係無い話でも。

４巻の「一番面白かったで賞」は８８ページのコリン。

こういったキャラを良くつかんだリアクションが描ける人の描いた
漫画を読むことが出来るのは、なんとも幸せなことﾃﾞﾂね。

森さん、GJ!!

｢日の名残｣みたいのもやだなぁ

むしろｱﾚだ、ウイリアムに何を描いたか当ててもらえなくて
ベソをかく幼グレイスを見てみたかった気がする。


つ ー か 森 さ ん 描 い て ！

グレイスの少女時代可愛かったね。

エレノアはウィリアムの本当の気持ちに気づいてそうでつね。
で、やけ酒をあおってしまったと．．．

ああ、どうするエレノア？

「ウィリアム様・・・お幸せに・・・」とわざとらしい台詞を吐かされる

駆け落ちなら新大陸だろうなぁ。
ああもう、森薫の脳内を覗きてぇぇ！！

アメリカで新たな生活を始めた二人の元に、恐るべき刺客（大美人、貴族、シスコン）が！

>>34
不満に思っても、いくら相手より身分が高くても、あそこまでやるのは下品にしか見えない・・・
淑女たりえぬ伯爵夫人だなーとか思った

>>68
前スレで同じこと書いたら否定されました・・・ｗ
エマが倒れた直後に不安そうな目でぼったまを見つめたり
婚約発表という大事な席で飲みすぎてしまったり
女の目から見れば「薄々感付いてそうなんだけどなー」


どーでもいいがコリンかわいい
なぜオーレリアはコリンに会おうとしないのか・・・(。´Д⊂)ｶﾜｲｸﾅｲﾉｶｰ!?

メイド・執事合同トーナメントが開催されるんだろ？

ターシャとかモミアゲとかいろいろキャラがいるし、
やつらが参戦するに違いない。

4巻ゲット。
なんかもう、いろいろとたまらん。
この人の漫画を見ていると自分の中にはなかったはずの少年少女を愛でる気持ちが首をもたげる。
コリン…
小エレノア…

4巻ゲット。
この人の漫画を見ていると自分の中にはなかったはずの少年少女を愛でる気持ちが首をもたげる。
コリン…
小エレノア…

>>72
どっちとも取れる、そこがいい。

おれは気づいていない派なんだけど、
気づいていても気づいてなくても痛々しい……。

>>55
不意を突かれてワロタw

4巻げと＆読了
その、なんだ、やっぱり乳とか尻とかのネタはあんまふらない方がいい？

4巻げと＆読了
その、なんだ、やっぱり乳とか尻とかのネタはあんまふらない方がいい？

おばはんのヌードよりエレノアのヌードがみたい

ところでクリスタルパレスで二人はヤったんだろうか。

>>80
あのヘタレにはそんな甲斐性は無い。

いやー、しかし巻を重ねる毎に面白くなって行くねえ
いろいろ漫画読んでるが、こうも感情移入させられたことは
ほとんどないよ

話はほとんどハーレクインロマンスの世界なのにな
恐るべし、森薫！！

馬場の店で「二時までに来い」と言われたよ。
サイン会は二時からだし、半か三時ぐらいまでに着きゃぁいいかと思ってたのに。
やはり、紳士たるもの、レディを待たせてはいけない。と言う事ですね。

４巻読んだ。鼻血が出そうな濃厚さでした。
それから、ドロテア奥様ってかわいいなあ、と思った。この人の若い頃の話というのをちょっと見てみたい。

むくれてどっかいってしまう幼少のころのアーサー萌え。

アーサーとエレノアが結婚すれば問題解決だな

許せない派だが……
現代的云々ではなく、俺にはあの坊ちゃんが「その場の勢い」で受けたように見えたのだよ。
上流階級を演じきるのなら、それこそその場で受けたりはしないだろう。
エレノアの告白で、色々考え始めていて、エレノアと結婚することも考えていたと思う。
それでも、あの場ではモニカの勢い＋疲れと諦めによる逃避と俺は受け取った訳。
だから許せんと。

あいつがむかつくのはデフォだろ。
大体適当にだとしてもエレノアとくっつく気持ちがあるんなら
エマに駆け寄るべきではないし
家を捨てられないなら尚更。
しかもエマを選ぶ気満々のくせにプロポーズなんてなめてる
その後どうなるかも考えてないのかと

エレノア姉がウィリアム邸に乱入してきた場面で
ウィルがコイツに一目惚れする展開を予想したのだが・・
ちと斜め上すぎた

4巻を数人で覗き込みながら読んでたんだがウィリアムがプロポーズした瞬間、
全員からこの野郎ふざけるなコールが出た。
お前らのめりこみすぎです。
自分ﾓﾅｰ

やー、これからどーなるんでしょうね。

これ1巻微妙だったんだけど、2巻以降盛り上がってくる？

ウィルがプロポーズした時は、なかなかかっこいい香具師だとｵﾓﾀけどな。
女に恥をかかせんという意味の騎士道精神なんだと思ったよ。
エマが現れなければそれで無問題だった品。

>>90
俺がその場にいたら、迷わずふざけるなコールに唱和していただろう……

>>93
今後エレノアとの婚約を履行するか破棄するかで、ウィリアムの
騎士道精神の底が知れるだろうな。

>>92
1巻であわないならやめておいたほうが吉

ドロテアさんのダンナの名前がウィリアムなのは、ナニか意味があるのでしょうか？

>>96
合わない事もないんだけどね。
ただ1巻がキャラ紹介に終始してて話が全然動いてなかったから、
それ以降どうなるのか少し心配なんだよ。
で、そこの所どうなのかと。

エマって
手の平とかガビガビのシワシワなんじゃないの？
エレノアの方がいいじゃん

P159の「あそこだって内情は…」のセリフが気になる。
エレノア家が没落して婚約破棄なんてオチには…

>>100
経済的には困窮してるんだろう。けど、爵位さえ手放されなければ、
ジョーンズ家(っていうかリチャードお父様)としてはOKだろうし、
キャンベル家も資産家の長男は何としても手放したくないんじゃないかな。

むしろ変にキャンベル家が金持ちになったほうが、婚約破棄に
繋がりかねないかと。

しかし未だになぜエレノアがウィルに恋をしたのかが分からない。
ひな鳥の刷り込みみたいなものか？

エレノアが良い娘でウィリアムが狼だからさ。他に何の理由がある？

>>101
モニカ＋オーレリアのラインからもっと金持ちのイイ男を連れてくるとか？

ﾁｮﾄﾏﾃｰｲ>>88
坊ちゃんがエマを選ぶ気だったら、それこそエレノアには告白しないんじゃないか？？

どうしてもの未練が断ち切れない程のスーパーヘタレ人だったとしたら、
今までエレノアにしていたようにその場は納めていたような気が。

状況に流された心理はあるにせよ、あのヘタレ坊ちゃんが覚悟して死ぬ直前までゼントルで行く道を選んだワケだ。
ゼントルで行く道＝親父リチャードの勧めたエレノアとのケコーンで家業邁進〜
といった後悔の残る茨の道を選んだのではないのだろうかね。

まぁエマとの再会でヘタレ確定して、覚悟も何も彼方へ飛んだのは否めませんが。

モニカ姉様はいいキャラだが、ちょっと漫画っぽさが濃すぎるかも。
勝手ながらも「上質な王道」を期待している身としてはｲﾏｲﾁ。
「待っていなさい ウィリアムジョーンズ！」あたりは少年漫画みたいなノリになってるし。

ウィリアムの騎士道もどうなるかだが
トロロがどっちの味方をするあたりも見所だな
私情に流されエレノアを捨てさせるか、はて

>>106
じゃあハキム様の立場はどうなるんだよ？

デパートで
「あの侍女の子ね」

「侍女？いえ…」

ってシーンがあるけどつまり侍女＞ハウスメイドってこと？一応、侍女には教養とかが求められたりするわけ？んで、マーサばぁちゃんはハウスメイドで侍女じゃないからパーティにはついてけんってこと？

その辺の説明無いよね。教えてイギリス通のエロい人

>>106
確かにあの引き方は別の漫画みたいで笑った

>>109
エマ ヴィクトリアンガイド を熟読しなさい、紳士。

侍女は Lady's Maid、給金とランクは若くして高水準。

社交の場へ、言っちゃなんだが、見栄えの悪いマーサばあちゃんを
連れていくのはちょっと違うと思うが。
口さがない連中が何ていうことやら。

>>111
買ってないのですよﾏﾄﾞﾓｱｾﾞﾙ(間違い)。

本編しか見てない人(本誌のみとか)のためにも※(こめじるし)で欄外で説明くらいあった方が良いと思った。

ところで「ミセス・ミルドレイク伯爵夫人」ていう表現に違和感を覚えるのは私だけでしょうか。頭痛が痛い、みたいな。

エレノアの姉モニカ、彼女の顔をみると毎回、祥子様を思い出す

>>112
どこかと思ったら、モニカが怒るところか。

正式にはどうか分からないけど、 伯爵婦人という位の高いことを驚いたから、
あえて強調して口に出した、ってとこでどうだろう。
一応、行も変えてあるし。

エマならともかく、なんでエレノアが坊ちゃんを好きになった理由がわからないのか、わからない。










答え：一目惚れ（嘘）

後書きの「余韻も何も無い」って発言…
…そりゃ一巻からだろw。

一巻から一貫して。………。orz

それにしてもコリンかわいいなぁ、もう。

>>116
かわいいは正義！　　ですか？

>>112
ｺﾒｼﾞﾙｼ…
フロイライン、それでは興がそがれるというものです。

時には突き放されるのも好いものです。

エマは一旦ヴィルヘルム家へ戻り、
ウイリアムはイルザの家庭教師として働くため、
母親の家へ行くんじゃないかな。

>>105
うむ、同意しますミスター。

だからこそハキムも興味を無くして「帰る」なんて言い出したんじゃないかと。

個人的には、坊ちゃまのジェントルを極めてからおっぽりだす作戦に
どういう腹案があったのか知りたい気もするので、そっちの道を選ぶ彼を
見てみたくもあったんですが。
それも、４巻のラストで全部すっとんじゃったからなあ（ｗ

いきあたりばったりじゃないんでしょうかねえ＞極める
どっちにしても、家督放棄して家を出るか、
正式にエマをジョーンズ夫人として受け入れるかどっちかだよね。

さすがに家を出る以外の選択肢はありますまい。
婚約破棄してメイドと結婚したら上流階級には戻れないし、たぶん勘当でしょうな。
続きはメルダース家の援助で貿易商をやってハッピーエンドがありがちかな…。

まぁ、もともとありがちづくしの話だからそれでもいいよ

ありがち、王道はこの作品ではマイナス評価にはならないしね。
どちらかというと、それをどう描写してくれるか。

でもエレノアが気の毒なのは否めない。
坊、エマが百難超えてくっつく際、
周囲の他大勢がどう思おうが読者的にかまわないが
彼女はぜひ恋する紳士をゲットして
幸福になってホスイ。

ウィルの母親が何故トロロープ夫人を名乗っているのかなと思って、ぐぐってみた。

ヴィクトリア朝の作家アンソニー・トロロープ(Anthony Trollope)から取ってるのかな？
ttp://www.kasei.ac.jp/library/kiyou/98/5.%E6%B3%A2%E5%A4%9A%E9%87%8E.pdf

良く分からんけど、トリー主義(反都市主義etc)の作家らしいから彼女にはぴったりかも。
あるいは「オックスフォードの恋人たち」のジョアンナ・トロロープかな？
（なんかアンソニー・トロロープの子孫らしいけど）
ttp://www.geocities.jp/british_women_novelists/writers/Joanna_Trollope.html

>>125
そこでハキムですよ！

　作者からして坊ちゃんを「ヘタレ」呼ばわりしてるところからして別にそう
呼ばれるのはしょうがないにしても（そういう部分は持ってる人だし）、エマとの
関係においては実際のところ、ヘタレだったのはエマの方でしょう。
　坊ちゃんがまだまだエマとの中を諦めてないところに、階級的に下に当たるから
無理からぬ事とはいえ自分から「逃げた」んですから（だから再会した時に
逃げ出した事を謝っている）。
　で、坊ちゃんに行き先も告げてない。坊ちゃんは探せない、エマがどこにいるかも
判らない。形としてはバッチリ「捨てられた」事になるんですから、未練を残しながらも
仮面貴族として裏でやさぐれるつもりだったんでしょう。
　それがエレノアの好意と想いに、「ああ、この人が癒してくれるんだろうか。
ならエマとの事はホロ苦い思い出としてこの人と結婚するのも幸せかも知れない」
と、いわゆる「情にほだされた」感じになったとしても無理からぬ事と思いますが。
　ところが二度と会えると思っていなかったエマとの再会で、燻っていた、
もう忘れなければいけないかな、という気持が再燃した…、この後でしょうね。
　エレノアには何一つ落ち度が無いわけですから、坊ちゃんが自分自身で
キチンとどうしたいか、誰を選ぶのか、罵られようが刺されようが己の責任と
して受け止めるかどうか。
　その行動でホントにヘタレかどうかが決まると思います。

>>128
　いかん。
「エマとの中」は「エマとの仲」です。失礼しました。

つってもエレノアは、まだまだ子供だしな。恋がどうのとかってレベルでもないし。
社交界に出て最初の男だったという以上の意味はなかろ。
ここであっさり結婚せず男を見る目を磨いた方が彼女にとってはむしろ吉。

うん。エレノアとのことをどう決着つけるかで
坊ちゃんの漢、これからが決まる気がする。
でも、いくらホだされたからってﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ→婚約はないだろうと。
（いやパーティがあったからエマと再会できたわけだが　ム〜）

破棄にせよ、
エレノア側に落ち度があるような終わり方だったらやだな。

主役カップルは非難轟々の中
ジェントル社会から郊外かどっかへ逃避行の末、ひっそり結婚し
事業を立て幸福に暮らすって感じかのう。

イギリスを抜いたらダメだろうから
国外はなかろうと思う淑女。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　 　　 -―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　 ヽ 　
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　（ ﾉ,ノﾉ`)ソ ） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 _ノ（´∀｀从乂　＜　というお話だったのサ・・・
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ﾉﾉﾉ`)ｿゝ/''' )ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | 乂ﾘ´-｀） /　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/ 　
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　

と、自分の曽祖父たちの物語だという話を語るイギリスの婦人。
そしてそれを聞いてる新人漫画家・森薫（取材旅行中）。


…な最終話だったら嫌かも。

メイドを抜いたらダメだろうから
ヘタレのジェントル離脱はなかろうと思う紳士

いやむしろウィルがジェントリのままでは、エマはメイドを続けられない。
当然ウィルは労働者階級に落ちて、エマは家計を支えるためにメイド稼業を続けるのが妥当。
つうかエマがウィルのメイドってのはちょっとアレなプレーになってしまふ。

よく考えたら、奥さんになってもメイドの格好するの？
コスプレ（藁
掃除家事の際メイド服に着替えちゃうエマ。可愛いじゃないか。

一応イギリス抜いてなきゃいいと思う淑女

>135
それは貧乏になってボンがやさぐれる可能性が大だな。
話が長くもつれそうで鬱だ。
上流階級あってのメイド。

>>136
剣菱百合子かｗ

>138
うまいっ

ヴィヴィアンさんだけ出番少なすぎ（´・ω・｀）

エマってヘタレと言い切れるのだろうか（前のヘタレ談義の時には賛意を示したが……）。

エマがロンドンを立つ前の待ち合わせ自体、エマが伝えないと坊ちゃんは知らないはずだし、
どちらが切り出したにしても、一度は話をするつもりだったわけだし、
帰ってしまったのは、タイムアウトゆえ。

会う気がなければ、待ち合わせること自体承諾しないんじゃないかな。

そもそも、エマは行き先も告げずに行ってしまったというが、
「北の方の海沿いの寒村」という以外に、行き先そのものがあったのかどうか……。

あれか。坊ちゃんに引き止めて欲しくて手紙を書いたか。
誘い受け？

坊ちゃんはエマが自分の家を訪ねて来たことはしらないんだよね？
4巻読んで他の兄弟は気付かなかったのかなーと思ったんだけど。
気付くわけないか。

眼鏡外した顔がわかるのはぼったまだけだったとか。

盛装している女性（しかも母親同伴）
と『メイドのエマ』を一度だけの面識でだぶらせるかどうか。
わかるのはやはりぼっちゃまくらいでしょ。

>142
ハキムから聞いた

>>114
始めて名刺を出したシーンでも使用人が「ミセス・ミルドレイク伯爵夫人」と呼んでるし
まああれはあれで、ということで。

>142
眼鏡外したところを見たのは、兄弟の中ではウィリアムくらいだからねえ。
それでも盛装したエマを一発で見分けたのは流石というかなんというか。

それにしてもエマって、ケリーさんからどれくらい仕込まれていたのだろう。ちょっと考察。
読み書きに関しては英語はOK（一巻の「ラブレターの返事」）な上、フランス語も行けるようだし
（三巻の「ポリッシュ使用法」）、料理は一人でそこそこの物を作れそうな感じ。（ヴィクトリアンガイドの特別編）
知識についてはメイドにしては物を知っているようだが、何処まで知っているかがよくわからない。
（一巻の「インドに象が居ること」から四巻の「真夏の夜の夢」まで）

一巻の図書館のシーン（Ｐ１４８〜９）で、会話に出ていた恋愛小説を借りていくシーンが有るけど、自然に
借りている様子を見ると、もしかすると普段ケリーさんから図書館に使いを出されたときに好きな本を一冊
くらい借りてきても良いと言われていたかも知れない。そう言うところからも知識を増やしていたのかもなんて
思ってみたり。
ケリーさんがエマに本を贈るという線も考えてみたけど、エマの部屋には本らしき物が無いことから、多分
ケリーさんから借りて読む事が大半だったかと。それでも昔は家庭教師だったケリーさんの事だから、
子供達を教える為に蔵書は多少有るのでは。ヴィクトリアンガイドに有ったように、掃除中、ケリーさんの
本などを読んでいたりして。
（続く）

（上の続き）
フランス語については、上流階級の嗜みとしてオペラの観劇の為にも必要なところで、（四巻「オペラ観劇」）
ケリーさんがウィリアムに教えていたかもしれないと考え、同様にケリーさんが知識の一つとしてエマに
教えたと思う。ただし、会話まで出来るかは判らない。日常の使用頻度を考えると、エマは読み書きだけかも。
それでもイギリスのメイド（それもボードスクール開校前）にしては相当なものなのだろう。
但し、何でもかんでも教えられていたかというと、二巻クリスタルパレスの所でびっくりしている事や、メイドでも
オールワークスという立場（日頃の忙しさで自由に動けない事）を考えると、有る程度は限られていたとも
考えられる。

さて、エマについて更に詳しいことを今後語られるのか、興味のあるところですな紳士。
さあ皆のために頑張ってエマに過去を吐かせるんだ！ドロテア奥様＆オーレリア婦人、期待してるぞｗ
あ、アデーレがエマに酒飲ませて…（ｒｙ

上流階級並みの教育を受けているかはまだわからない。
どうなんだろう。
あの分だとドイツ語もマスターするかも・・・・・？

『エマ』増ページで32ページとのこと。おおおおおおお

あの恋愛小説を借りてたの、気づかなかった……onz

「セヴィリアの理髪師」ラストの２人の歌詞に萌え。w
エマにもこんな歓び方させてほしいものだ。

>>108
ハキムは扱いきれなくなって切り捨てられた

「セヴィリアの理髪師」はフィガロ３部作の第１部。
第２部「フィガロの結婚」、第３部「罪ある母」と続く。

「フィガロの結婚」は、モーツァルトが書いたオペラによってよく知られている。

「フィガロの結婚」ラストシーン
　伯爵は夫人に謝罪し、彼女も夫の罪を許し、一同もそれに唱和します。
　そして華やかな婚礼の宴へと向かうのでした。

>>150
落ちたあああーーーー

を思いだしますた。

マリーアントワネットが好んだとかいう歌劇だよね。
世情的にあんたそりゃヤバヤバだよ王妃・・・
フィガロ〜は伯爵と夫人は仲直りするわけだが
どちらかがより多く恋愛感情持つと辛い罠。伯爵夫人に同情した。

-愛しい人よ私の妻という名前が貴女を待っているのです-
理髪師。つまるところ伯爵と資産家の独身娘の恋
いい台詞だわ。

自分も悲恋は好きじゃないから昔のミュージカル？（悲恋定番）とか観ると悲しくなる。ちょっとエレノアの気持ちわかる。

>>132
グレトナ・グリーンは国外

なんだかんだとメルダース夫妻はラブラブだ。
どういう出身か興味がある。

セヴィリヤの理髪師の原文はフランス語？
最近フランス語勉強しはじめたんだけど、ちっとも読めねぇー。

明日はついにサイン会＠芳林堂高田馬場店ですね。
差し入れを持っていこうという方、どんなもん持ってくかちらっと教えて。
俺は手ぶらで行くけど。

エマでオナヌーしちゃいました。ごめんなさい

漏れはメイド服着たSDを持って行こう。

漏れはメイド服着たSDを持って行こう。

>159
あれはイタリア語じゃないか？

やっと４巻買えたから、さあ感想を書こう、と思ったのに、
既に言われてることばっかりだった (´･ω･`)


ところで２６ページ、なんか唐突にエマでﾋﾞｸｰﾘ。

明日はもうサイン会なわけなのですが
サイン会に行くの初めてなんですが、普通のサイン会では先生とどれくらいの言葉を交わせるんでしょうか？
頑張ってくださいくらいしか言ってる時間ないのかな

サイン会に行くの初めてなんですが、普通のサイン会では先生とどれくらいの言葉を交わせるんでしょうか？
頑張ってくださいくらいしか言ってる時間ないのかな

１４７、１４８に加えて追記。

ドロテア奥様のスバラシイ肢体を拝める四巻Ｐ１１３〜１１５ですが（殴　さて、ここで出てくる「真夏の夜の夢」を
調べてみると、どうやら１８０７年に出版された
The Tales from Shakespeare:Designed for the Use of Young People
（若き人々のためのシェークスピア物語）
の中の一編、A MIDSUMMER NIGHTS DREAM　の事らしい。そこで本文を読んでみると…
（流石に２００年前の物語なので、著作権切れもありネット上に文がある。長いのでここで読んでくだされ。
　原文も付いているので結構便利かも。　ttp://www.bauddha.net/midsummer/sanseido.html）、
はて？奥様の言っていた言葉「鐘」が出てこない。そこで原文の方に目をやると、海の妖精に相当する「Fairy」
は出てくる。そこでここから以下は想像になるが、奥様は物語の一節を窓からの眺めに絡めて連想し、それ
を受けてエマは「真夏の夜の夢」と答えたのではないかと愚考する。しかし、原文には鐘に相当する言葉は無い。
そうなると原文を知っていた上での思考でないと、この答えは出てこなかったのではないか？
上記物語の出版年は１８０７年。本作の舞台である１８９０年代後半から見て９０年前の書物の知識が有ると言うこと、
現代でもオペラのシェークスピアが有名で有ること、そこから見てもこの書籍はベストセラーであったのではないかと思う。
では、エマはどこでそれを知ったかと言えば、やはりケリーさんからではないか。発行年代から言っても、若い頃に
ケリーさんが読んでいてもおかしくないだろう。読み書きの訓練の一環として手持ちの本を読ませていたかも知れ
ない。もしそうでなければ図書館のルートで有るかも知れない。恋愛物は何時の世も女性に人気だ。（一巻図書館）
では、何故エマは読んだことはないと言ったのか。それはエマが主人に対して知識をひけらかすような娘では
ないから…というのは良いように取り過ぎか。
（続く）

うわ、連投してる……ゴメン＿|￣|○

>>159
ラテン語

（上からの続き）
さて、その返事を聞きドロテア奥様は「私もよ」と答えるが本当だろうか。社交界で交流の有る奥様にとって、
オペラの知識というのは当然とも言える位の物だったのではないかと思う。その関連でシェークスピア物語
というのは基本、とまでは言わないが社交界での必要な知識の一つであったろう。そうなるとエマのように聞いた
ことがある、と言うレベルではなく書物の方も読んだことは有っただろうと思うのは考えすぎか？
では何故そう言ったか。何故メイドでしかないエマに問いかけたのか。自分が思うに、まずメルダース家で仕事を
するようになった後、家政婦たるミセスヴィークから奥様にエマの働きぶりや人となりに就いて報告が有ったろう。
そこでオールワークスのエマがよく働き、何故かフランス語が使えるらしい事は奥様に伝えられていたかと思う。
そう言う点から興味を持ち始め、今回のような問いかけが出てきたのではないかと考える。
その結果、エマの返答に奥様がどう思ったのかは、四巻Ｐ１５１に答えが出る、と。
さて皆様どうお考えであろうか？


長々と書いてきたけど、ここで一つ問題が。作者の森先生はこの「真夏の夜の夢」を何語で読んだか、だ。
つまり日本語の翻訳で読んだ場合、前提がぶっとぶんだよね。本当にそう言う翻訳かも知れないし。　
その場合、エマは本当にケリーさんに物語の一節を聞いて、奥様にそう答えただけかも知れない…orz
まあ「真夏の夜の夢」を調べる上でちょいと中身を読んでみましたが、エマを読む上でニヤリとする部分が何カ所も。
これはこれで調べてみた甲斐が有ったというもの。損はなかったかな？



しかしアレですな、妄想を吐き出すというのは本当にすっきりしますな紳士（殴


>163
う、アレはイタリア語だった？そうなると調査不足か。スマヌ。

（上からの続き）
さて、その返事を聞きドロテア奥様は「私もよ」と答えるが本当だろうか。社交界で交流の有る奥様にとって、
オペラの知識というのは当然とも言える位の物だったのではないかと思う。その関連でシェークスピア物語
というのは基本、とまでは言わないが社交界での必要な知識の一つであったろう。そうなるとエマのように聞いた
ことがある、と言うレベルではなく書物の方も読んだことは有っただろうと思うのは考えすぎか？
では何故そう言ったか。何故メイドでしかないエマに問いかけたのか。自分が思うに、まずメルダース家で仕事を
するようになった後、家政婦たるミセスヴィークから奥様にエマの働きぶりや人となりに就いて報告が有ったろう。
そこでオールワークスのエマがよく働き、何故かフランス語が使えるらしい事は奥様に伝えられていたかと思う。
そう言う点から興味を持ち始め、今回のような問いかけが出てきたのではないかと考える。
その結果、エマの返答に奥様がどう思ったのかは、四巻Ｐ１５１に答えが出る、と。
さて皆様どうお考えであろうか？


長々と書いてきたけど、ここで一つ問題が。作者の森先生はこの「真夏の夜の夢」を何語で読んだか、だ。
つまり日本語の翻訳で読んだ場合、前提がぶっとぶんだよね。本当にそう言う翻訳かも知れないし。　
その場合、エマは本当にケリーさんに物語の一節を聞いて、奥様にそう答えただけかも知れない…orz
まあ「真夏の夜の夢」を調べる上でちょいと中身を読んでみましたが、エマを読む上でニヤリとする部分が何カ所も。
これはこれで調べてみた甲斐が有ったというもの。損はなかったかな？



しかしアレですな、妄想を吐き出すというのは本当にすっきりしますな紳士（殴


>168
う、アレはラテン語だった？そうなると調査不足か。スマヌ。

だあああ、書き込み遅いから文なおしてボタン押してたら、長文の上に二重カキコだよ…orz
逝ってきまつ

>>171
丼米

ま、なんていうの？
言葉にされていないが故の妄想の余地っていうの？

いいね、こういうの。

そして和訳版「真夏の夜の夢」、持っていながら読んでいないヘタレでつ。

>>163
なるほどイタリア語か。
原作者がフランス人らしいからフランス語かと思った。
オペラに作曲したロッシーニはイタリア人なのね。

＞２６ページ
あのシーンはいまだウィリアムに残る鮮烈なエマの面影…
ってところだろうか。なかなか大胆な良い表現方法ですな。

>>164
150人にサインするんだからそんなもんじゃないかな。

普通オペラってイタリア語じゃなかろうか。

普通オペラってイタリア語じゃなかろうか。

普通オペラってイタリア語じゃなかろうか。

普通オペラってイタリア語じゃなかろうか。

ふかわし過ぎ

スマン、タイムアウトになるんだよ・・・・

やけに最近二重カキコを見るな

現在、2ちゃんが引越ししててごたごたしてる。
なるべくカキコを控えたほうがいいらしい。

エラーになってるかと思って何度も書き込みしちまうんだなあ

>>174-177
IDがオッケ、イエー！

色々と突っ込みサンクス。さあて首吊りＡＡはどこだっけか。

自己レスだが「真夏の夜の夢」って映画版も有るんだね。森先生はどんなの見たり読んだりしたのを
エマの「真夏の夜の夢」として持ってきたんだろう…

>>129
｛エマとの中」を
「エマの中」と読んでしまった漏れは・・・orz

ウィリアム・シェイクスピア作「あらし」"The Tempest"より

Full fathom five thy father lies;
Of his bones are coral made;
Those are pearls that were his eyes;
Nothing of him that doth fade
But doth suffer a sea-change
Into something rich and strange.
Sea-nymphs hourly ring his knell:
[Burden: Ding-dong.]
Hark! now I hear them-Ding-dong bell.

この一節の最後３行やね。
原文は、Gutenberg Project にあるよ。ttp://www.gutenberg.net/etext99/1ws4111.txt

ドロシア夫人が口ずさんでいたものは、新潮文庫の『夏の夜の夢』福田恆存在訳からだろう。
森薫ﾀﾝは、それを読んでたものと思われる。著作権、いいのか？・・・と思ったら微妙に違うなｗ

「夏の夜の夢（真夏の夜の夢）」や「あらし」は、シェイクスピアの書いた短編の妖精譚ということで、
年代は違えどまとめられることある。
この辺りが参考になるかと。ttp://www.theatrehistory.com/british/midsummer001.html

>186
おおう、これは有り難い。感謝。
と言うわけで、当方の書いた>166の前提は見事に崩壊したっぽいデスナ。げふぁ〜
著作権については…なになに？福田恆存…平成六年死去…えーと、見なかったことにして
脳内消去、と（マテ

>186
おおう、これは有り難い。感謝。
と言うわけで、当方の書いた>166の前提は見事に崩壊したっぽいデスナ。げふぁ〜
著作権については…なになに？福田恆存…平成六年死去…えーと、見なかったことにして
脳内消去、と（マテ

ドロテア様の後姿の複製原画が欲しいと思ってしまった私は淑女失格でせうか・・・(*ﾟ∀ﾟ)=3

>>166
そこにリンクされてる『真夏の夜の夢』は、メアリー・ラム作と書いてあるのが分かると思う。
それは、Charles and Mary Ann Lambという、１８〜１９世紀上旬に活躍した兄妹
作家のもの。
"The Tales from Shakespeare:Designed for the Use of Young People"は、
副題の通り、若者よ、英国の産んだ偉人シェイクスピアを読もうぜ！
ということで書かれた、筋をまとめた小説版アンチョコだったりするｗ

シェークスピアの原文は、Gutengberg-Project にある。
ttp://www.gutenberg.net/etext/1514

メアリー・ラムがまとめた「あらし」邦訳は、ここにある。ttp://www.e-freetext.net/tmpst.html

で、エマが何を読んでたか、は分からんが、「あらし」の一節を聞いて「真夏の夜の夢」と
答えたところをみると、新潮文庫のような『真夏の夜の夢』という題名のシェークスピアの
戯曲短編集ではなかろうか。・・・エマ、恐るべしｗ

また二重書き込みか…一分見て大丈夫かと思ったら、二分も経ってから書き込みが…orz
早く治ると良いなぁ。

>>186
ああー先にいわれたー。
>>166で原文として持ってきたものがシェイクスピアとは違ったよね。

あと思ったことは
シェイクスピアともなるとある程度学があれば当然読んでいて
（それこそ奥様なんか鐘の音を聞いたら一編が無意識に口をついて出てくるくらいに）、
あのシーンは奥様は素でど忘れ、エマは普通に>>166氏と同じ推測なんだけど実は結構本を読んでて、
母国語（シェイクスピアは英国人です）のベストセラーともなると当然読んでるわけで、普通に真夏の夜の夢について知っていて、
謙遜して「聞いたことは歩けど読んだことはないんです」であってると思う。
深い意図は無かったものの、メイドの思わぬ返答に奥様びっくり、ってシーンなんだろうと。
奥様の「私もよ」は、ホントは知ってるくせにーってちょっとからかってんのかなとも思う。

うまく纏められん。まあ俺はこんな感じかなーと思った。

「私もよ」はエマの謙遜した答えに満足したという意味じゃないかな

エラー表示がでても気にせずしばらく放置汁

それで正常に書き込みできてることがほとんどのようだ

>>168
ドイツのオペラはドイツ語で書くべきです！

サイン会はいよいよ明日ー。

漏れも、今日４巻を査収したでつ。

>>169
オペラは18世紀までは、主に社交を目的とするもので、
芝居や音楽を鑑賞することは、二の次だったと言われる。
ボックス席の客が静かにするのは聴きどころのアリアだけで、
後はお喋り、食事、読書、更には居眠りに興じていた？ようである。

作品を初めから通して聴く風習ができたのは、フランスの７月王政の
頃位で、オペラの「通」がやっと生まれたのもその頃からのようだ。
「通」は様々な階級出身のインテリの若者から構成されたと言われる。

19世紀のオペラ観劇はそんな感じだから、奥様の知識がそんな
程度でも不思議ではない、とも思われる。
なお、エレノアがオペラの主人公はみんな死んでしまう、と言ってるが、
当時、悲劇的結末のオペラは、むしろ少数だったようである。

改めて読み返してみた。

ミューディーズで坊ちゃんにばったり会ったエマがぎこちなかったのは、
坊ちゃんの手にしてた本に気づいたからじゃなくて、自分の借りた本のせいだったのね（苦笑）

あの話でアルの相方が、それはゲーテかって聞くｼｰﾝがあるけど、
労働者階級はゲーテくらいは知ってる時代だったのかな？19世紀末って。

やーけぼっくいやけぼっくい

四巻買ってみた。
墓参りのシーンで涙。ちゅーのシーンで涙。

涙腺壊れてるかもしれんなぁ…

さて、明日のサイン会にいける幸運な紳士達
オレの分も楽しんできてくれ。

ヽ(`Д´)ﾉうらやましいぞーちくしょ〜

もう今日だべ。

今日の読売新聞夕刊でメイド喫茶がとりあげられており
その関連かしらんがメイド漫画についてのミニ対談があった
エマ（だけ）は絶賛だった
締めの一言は「NHKはエマを大河化せよ」だった

84ページのウィル最高だ

マジでつか。
しかしながら、その言葉は有り難く頂戴して、大河かは丁重にお断りしたい淑女。

そのとおりですな淑女
メイド喫茶の写真があからさまで萎え萎えでござったですよ淑女

来月増ページなのはいいけどその次多分休みだろ〜、渡英だろうから。
いい取材をして来てね〜。

漏れも連れてってﾎｽｨ…

早く読みてー
友人の貸出待ち

>>204
(福)たん飛ばしてるなー。

>>199
名前くらいは知ってただろう。アルは仲間内でも「学がある」とみなされてたということになるかもしれない。
あるいはアルがファンだったのかもしれない。
>>195
ロマン主義
>>192
名文句だけ知ってる、ってのはありえる話。
川端康成の「雪国」を読んでなくても「長いトンネルを抜けるとそこは雪国だった」はたいていの人が知っているように。
むしろ古典よりも新作（流行）を知らないことで階層の違いがバレる。

アルがそれっぽく格言を言ったもんだから
ゲーテかい？って相槌うったんじゃないかな
知ってるならそんな風に聞かないと思うし

いや、そもそもあの時代、どうやってゲーテとかそういう知識を得るのだろうかって話。
書籍や新聞を普通の庶民が読む習慣はなかったろうし、ＴＶやラジオがあるわけでもない。
それに大人は学校なんて行ってない。識字率だって低い。
貸本の描写は出てくるけど、あれが労働者向けではないことは明らかだし。不思議だなと。

>>214
「庶民」「労働者階級」といっても幅が広い。
１９世紀末なら庶民向けの新聞も刊行されているし（確かｲﾗｽﾄﾚｲﾃｯﾄﾞﾛﾝﾄﾞﾝﾆｭｰｽ紙なんかも庶民向けだったはずだ）雑誌もある。
それに、「噂話」や「伝聞」というのは結構有力な情報の収集元になる。
アルは家庭教師をしていたケリーさんと付き合いが長いし、あのシーンに限って言えば説明は何とでもつく。
いつも「ゲーテ」を引き合いに出していたのかもしれないし。
・・・ところでもうすぐ（っても４年後）ハレー彗星騒動があるな・・・

>ところでもうすぐ（っても４年後）ハレー彗星騒動があるな・・・
エマと駆け落ちした坊ちゃんが空気入りゴムチューブを売って大もうけ、
見事金持ちに復帰するわけですな

いやいや、未来からやってきたエマの子孫が
こっそり浮き輪を渡しにやってくるんですよ。

そして、巡り巡って現代に戻った子孫が再び掘り出すことに。

>>217
わかりにくいｗ

>>7
ねぇ、これって第何話？

>216-218
ドラえもんかよ。
ところで『ハレー彗星』は『ハリー』のほうが発音的に正しいわけだが。
シャーリーのリーと同じですよ。

ポッター…

>>147-148
ケリーさんは他にも、テーブルマナーをエマに教えてるね
（ビクトリやンガイド参照）

エマは上流階級ではちょっとつらいけど、中産階級の婦人としては充分な教養やマナーを身につけているってとこかな。

変なメイドがいるぞ…勘弁しる

今から行くんだが、間に合うだろうか…

>222
実はあそこでテーブルマナーについても書こうと思ったけれど、

・ヴィクトリアンガイドＰ１３７下段のコマで、ナイフとフォークの右左が判っていない。つまりそれ
　以前にはケリーさんよりテーブルマナーをそれ程教わっていないのでは？

・あの特別編が有った時機は、一巻第二話Sequelの指ぬきを捜すシーンから続いているようだ。
　二巻十話のケリーさん死去までに、あのようにテーブルマナーを教えるようなチャンスがどれ
　程有ったのかが紙面から読みとれず謎。

と言うことで、日常的にどの程度ケリーさんから教育受けてたか判らなかったんだよね…
せめて、ぼっちゃまとデート行ったときにお食事のシーンでも有れば、どの程度ケリーさんから
教わっていたのか判ったかもしれないな、なんて思ったりして。

まあ、あれは妄想ネタ長文と言うことで、皆様笑って読んでおくんなさいまし紳士。

メイド好きがゾロゾロと集まってる様は何とも言えないですな(笑)

しかしあのメイドはいただけない…

50番以降なのでマターリ中。 メイドは後ろ姿だけ見たけどそんなにダメなのか？ まあエレベータ降りてすぐ見て引いたわけだが。

50番以降なのでマターリ中。
メイドは後ろ姿だけ見たけどそんなにダメなのか？
まあエレベータ降りてすぐ見て引いたわけだが。

おまいらなんの話かと思ったらサイン会実況中か!!うらやますぃ

サイン会に来ているメイドは一人だけか？
したら知ってる子かも知れん…

自画像よりはるかに女性らしくてキレイな方です。
そしてせっかくサインもらうならとビクトリアンガイド買ったら
サインできるとこが濃紺だった漏れは負け組です紳士。

メイドキター

メイドUｐきぼんぬ

整理券持ってないんでご尊顔だけ拝して退散
メイドさんもいたいが素で…

イラスト入りとは思わなかったよ。
エマ書いてもらっちゃった。

イタタ系見なくてよかったけど
イラスト付きサインむちゃくちゃうらやましいYO- ヽ( ｀Д´)ノｳﾜｱｱﾝ

薫タソﾊｧﾊｧ

もう解散しましたか？
ちょっと除いてこようかな

いいな〜イラスト入り(´・ω・｀)

軽く挨拶した後サイン用の名前の確認。
そして超速でディフォルメされたかわいいエマを描いてくれました。
最後に握手。もーね、一生ついていきます…。きれいだったなあ。

やっぱどう？、綺麗な人だった？

>>242
あまり夢観ないようにしろよ、普通だぞ。

サイン会で、描いて頂いたエマの顔が、微笑んでいるようで、ｲｲ!!(･∀･)
薫ﾀｿ、ありがとうございました。

ようやく見そびれた回を読めた。

くそぅ、コリン！かわいいじゃね〜か！いじらしいじゃね〜か！
そしてエレノア……だめだ、涙なしでは見れない……。

エマと坊ちゃんの抱擁シーンをわかってるだけに、無邪気なエレノア見るのがツライ。

正直、サイン会をなめててすまんかった。
あんなに時間のかかるもんだとは思わなかったよ。90番台で２時間待ち。
途中、ドロップアウトして馬券買いに行こうとしたけど、並んでて正解だった。

エマのイラスト入りサイン

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


でもなぁ、予約いれたときに１時間前に来いと言われたのは何だったんだ？

>>246
それは、予約の時点でイラスト描く事が確定でなかったからでは？

男女比とか年齢層とかどんな感じ？

糞アムが一番むかつくんだよ
てめぇの優柔不断な態度がな
さっさと没落しろ

>>248
男６：女４　くらいかな。
プレゼント渡してる人も多かったなー

横にいた人って、担当さん？

サイン会あったんか・・・。

買ってきたけどオビがしょぼいほうに統一されたんだね。昔の方がよかったなぁ・・・。

結構女性読者多いのね。

カプカプよろこんではしゃぎまくってんのは女だろ

ｶﾌﾟｶﾌﾟって何だ？
女性読者が多いのが気にいらないのか？

男性でも１人いたねー、後姿しかみかけなかったけど
イブニングドレスコートのように丈が長いジャケット＆帽子の人

兎に角、森ﾀｿはよく笑うとても可愛らしい美人さんですた。
自分の中でエマのようなイメージでしたが、
ターシャかもしれん・・・と思ってしまった。

ｲｲﾅｰｻｲﾝｶｲ( ´ー｀)y-~~

美人　　可愛らしい　　　きれいだった


嗚呼、森幻想が膨らんでゆく・・・せめて遠巻きに見に行くんだった

高田馬場か、、、。
縁が無いな。
雀荘ばっかりあるの？

↓にサインの画像が。
ttp://homepage1.nifty.com/McLaren/

>>250
そう、担当の大場氏

メイド服着てたの二人くらいいなかった？　一人は30番台くらいでエマのコスしてたね
60番台の俺が並んでいる時に一人、下に降りてった女性もメイド服っぽいの着てた……あのビルに入ってる喫茶店の制服かもしれんけど

今日のサイン会、イラスト入りだったおかげで、
150人で4時間かかってますたよ。
2時に始まって、終わったの6時。

札幌は200人だっけ?イラスト無いかもしんねーぞ。



それにしても、女主人は今日も麗しゅうございました。
いやはや。眼福。

メガネのメイドはなぁ・・・・
見てたら気分悪くするかも知れんけど
あんなカッコしてくるのが悪い（笑
森さんのリアクション見たかった。

あの長いスーツ（なんていうのかわかんない）の紳士のときは
なんか微妙に会話盛り上がってた。

誰が握手し始めたんですか？
「握手会になってますね（笑）」って言われたぞ

漏れかも。
2番目だったし。

冷ゃっこいお手手でした。

いや、あれ最初森さん本人からはじめてなかった？
横にいた担当から「自分から握手しに行くなよｗ」とか言われてたような。
俺のときは担当氏から「ほら最後、握手」って促してくれたけど。

……握手なかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾟ

メイドコスの人が来たときに
結構喜んでたぞ、森タン。

自分は四巻読んでから気になっていた
エマの背について簡単に話をしたさ。
ウィリアムが170ちょっと
エマが160越えてるそうだ。（多分165cmくらい？）
トロ夫人はもっと小さいそう。
自分ちいちゃいから自分の願望でてるって言ってたぞ。
迷惑がらず（ほんとは描きながら話したんで
迷惑だったんだろうけど）答えてくれる森タン、マンセー！

そうそう、自分は100番台だったけど握手はなかったよ。

森さん、ちゃんとキャベツ以外の食べもの食ってそうだったか？ (笑

握手してもらった〜〜。
あったかくて、すごくやわらかかったぁ〜〜。
とってもしあわせぇ〜〜〜。

薫タンが「美人！」との書き込みが多いなｗ
まあ、実際に美人がいるからなあ。女性の漫画家や同人書きには。意外なほどに。
ただ、「美人なのに漫画を書いてる」のではなく「漫画を書いてるけど、偶々美人でした」つーパターンなんだが。
知り合いにいるのよ、美人の同人書きが。日本人離れした、目鼻立ちのくっきりした背の高い美人でさ。
………性格は変わってるけどな。

>270
どうでもいいよ

勢いでビーム6月号まで買ってしまったわけだが
どっかで聞いたとおり29話から30話へのつながりがちょっと不自然だね。いきなり過去の話しだし。
単行本でなんらかのフォローあるかな？
まあ変則的なページ数で大変なんだろうなー。

４巻読んだ。
既出だろうけどウィルがあそこで結婚申し込んだのは
モニカ＆エレノアにあれ以上恥をかかせずに事態を丸く収めようと言う模範的紳士行動からだよね？
当然普通はそこまでやらないところを
ウィルにとって結婚はしてもしなくてもどうでもいい、
するとしても相手が誰でも構わない絶望した状態＆模範的紳士として振る舞う為の行為だよね？

ところで、こういうサイン会って写真撮影禁止なの？
別に森さんの顔晒せ！とか言う気はないけど（当然個人的には見てみたいが）
全くそう言う話題が出てないようなのが気になった

あんまり美人美人言うとストーカーまがいが
ついてエマ連載どころじゃなくなって
作品自体無くなるか休載しちまうぞ

撮影・録音ともに禁止だったと思うよー

握手は男性へのサービスかと思ってた。
自分の前の男性客に対して、森ﾀｿ大場君に促されていたしw

http://l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/064/03.jpg
この日のためにこれ作って渡したんだけど、予想してたより喜んでくれて
こっちも嬉しかったよ


ところで周りをウロウロしてた金髪の人はヒロポン？

>>278
なかなか上手いな。

とらでエマ買っときゃ明日のサイン会出れたのか、OHPのお知らせちゃんと読めば良かった・・・＿|￣|○
歩くのが億劫で駅に近いところで済ませてしまったよ、鬱氏。

>>278
フルスクラッチ？

>>275
接点はサイン会くらいなものだろ。
この程度大丈夫でしょ。

>>278
かわいいぞ！俺もホスィ…
そりゃ喜んだでしょう。

>>278
こりゃうまいわ。漏れも一つ欲しいかも。
コミケ辺りで売れるんじゃね?

ピンキーの改造かな？
にしてもいいものだ。

>276
なるほど。やっぱり禁止でしたか。
特に今回の場合妙齢の女性ですし、その辺はきっちりしてそうですね。thxです

ベースは最近流行ってるピンキーストリートっていう着せ替えのフィギュアのシリーズね
部分的に元のパーツを加工したり、別のガチャのパーツを流用したりしてるけど
ほとんどスクラッチに近いかな

あの、机の前に立ってたスーツの人がピンキーにはまってるらしくて
ものすごい勢いで食いついてきたよ

>>284
妙齢の女性でなくても、最近は禁止してる場合が多い。
多分、誰でも気軽にウェブサイト作れるようになったからではないかと
思うのだが。

基本的に昔から漫画家が顔晒すのはタブーだったような。
例外でジャンプの新年号とかあったけど。

>>286
ああスマソ。
「特に今回の場合」と強調したかっただけで…

馬場の書店は、森さん含めて３つのサイン会企画があったけど、
男女問わず、どのサイン会も撮影・録音禁止だったな。

>>285
立体物はガンプラオンリーでその辺疎いから知らなかったよ。
小部品のスクラッチならともかく人型の全身改造はできないなぁ、お見事。

サインもらえないけどせめてご尊顔だけでも拝見しに行こうかな・・・。

>>278
これいいねぇ。ケーキに載ってる食べれる菓子にも見える。

>>273
うーん、どうでしょう？　19世紀のイギリスではどうかは分かり
ませんが、それ以前のフランスでは、女性は社交界に出るため、
○○夫人という地位を得るべく結婚していたし、既婚者が夫や
妻だけを愛するのは、他の者の楽しみを邪魔することとされたそうです。
仮に、フランスの貴族とイギリスの貴族の風習が似たり寄ったり
とするなら、伯爵夫人の振るまいが逆に貴族としての振る舞いでは
ないと言えるかもしれません。
とすると、それに対して事態を丸く収めようとするウィリアムの行為は、
模範的紳士としての行為と言えるのかな？とは思います。
イギリス紳士の振る舞いについて、詳しい方がいらっしゃれば
ご教示頂きたいところです紳士。

>>262
>あの長いスーツ（なんていうのかわかんない）の紳士のときは

フロックコートの事？そんな御仁居たっけ？メイドなら見たけたが。

>>292
よくわからん文章だが、結局ウィリアムの求婚は模範的紳士の行為なのかそうでないのか、
どっちだと言いたいんだ？

あの時点では二度とエマには会えないと思ってるはずで、
紳士云々以前に単純に自暴自棄ぎみでああいう行動に出たのかな、と思った。
仮にエマと出会わなかったなら実際あれがベストな行動だし。

しかし紳士ならエマにあっても追いかけるべきではなく
まして婚約発表の場だ。
一度決めたことを覆すくらいなら最初からエマおっかけてろ。
最低の紳士だな

思い掛けずエマと再会出来て驚くのはわかるが、婚約披露パーティーで
婚約者を全然相手にせず適当にあしらうばかりというのはちょっと酷すぎるな。
ウィリアムにはエレノアへの愛は一片たりとも無いし、自分の紳士的行動の
帳尻を合わせる根性も無い。
その程度の覚悟で貴族の娘に求婚した奴を紳士などとは到底言えないだろう。

>>294
まどろっこしい文章になってすまんです。
要するに、当時の貴族の風習から伯爵夫人の振る舞いは
貴族的とはいえないと思われるので、それに対するウィリアムの
求婚も模範的紳士の行為ではないのではないか、ということです。

仮　面　紳　士　だから仕方ない＞坊ちゃん

まあ、次々回以降だね＞紳士的行動の帳尻合わせ

紳士じゃないから家を継ぐ資格がない　
→　家督放棄　→　エマと幸せに

という坊ちゃまの言い訳ができるね。

ある意味エレノアを一度喜ばせておいて突き落とすという
最悪なやり方だな
だったらはじめから紳士ぶらずにあの場を去れとな

>>293
フロックコートってのを知りませんです。
まぁそんなジロジロ見てたわけじゃないので詳細も不明です。
整理番号5番くらいにいたひとです

ん〜
家督を継ぐものとしての責任感がそうさせるんじゃないかなー。
エマ一筋で最初からエレノアを拒絶したとしても失うものが大きすぎる。
この辺どう描くのかな〜

>>302
ttp://images.google.com/images?q=%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>301
結果論だな。いや、まだ結果も出てない（笑）＞突き落とす

物語の展開は単純ではないけど、わかりやすくて、ある程度想像ができる。
しかも、想像できる展開はひとつじゃない。
でも、どんな展開でも、どこかで不具合が予想できる。

だから、妄想のし甲斐があるし、楽しみでもあるわけだが。

ううむ・・・
モニカ姉御は激昂しているし、エレノアはウィル坊が言った言葉を
自分の中でかなり良い解釈をした事を姉に話したことがバレるし
一応、客人の間だし、そのうち姉妹で揉めるし、
であの場の選択肢は一つしか無かったのではないか、と思うがなぁ。
自分が同じ立場だったら・・・考える間もなく流れに飲まれちゃいそうだよ・・・。

>>278
森たんが大喜びで日記に載せそうだな。

明日の札幌も150人なんだね。失礼。
でも、16時ってことは午後4時からだろ。
今日みたいに4時間もかかったら、終わるの夜の10時…

イラスト期待しない方が良さげだぞ。

ﾏﾏﾝがドア開けた時のエマの顔を描きたかったがために
そしてエマ世界に引き込んで切なさ炸裂させるために
ストーリーを書いたに違いない

10時じゃなかった。8時だった。
ひ〜〜ハズカシ。

ただいま〜。

自画像よりうんと女らしくてびっくり。
握手は最初客側から要請されてやってた感じ。
その後自分から手を差し出して突っ込まれてたのかな？
漏れは女ですが握手なかったです。
つか手が痛いんじゃないかと思って言い出せなかった…。
イラストは全員エマのようでした。
フロックコートの紳士は後ろ姿拝見しましたが
なんやらシルクハットのようなものをお持ちでした。
エマコスの人は自分から「エマのコスプレしてきました！」
「お会いできるのがうれしくて思わず着てきちゃいました」
みたいにいってたな。
感想は>224と同感でしたとだけ…。

そんなとこです。
サインしつづけた森ﾀﾝも、あのせっまい階段で
つめろつめろと言われて立ちつくした紳士淑女の皆さんも
おつかれでした紳士。
漏れの前の人、たびたびぶつかってごめんなさい(´・ω・｀)

>>309
それは間違いないw
ていうか、ビクトリアンガイドのあれより　「やりすぎ」　ですな（笑）

そもそもビクトリアンガイドの創作ノート見てて
「お〜いいなぁ。でもさすがに本編でここまでは見れないだろうなあ」
と思っていたわけだが、ドロテア婦人のヌードとか、蓋を開けてみるとより強まってます。

４巻買いました紳士。
表紙の折り返しのターシャはハタキを落っことしたんでしょうか紳士。

ウィリアムは確かにへたれってるけど、あんな不意打ちくらったら仕方ないんじゃないかと。
しかもどこにいっても美人と評されるようなエマの盛装ですよ。きっとすごい破壊力が。
しかしオペラ座のシーンええなー。あんなふうにそっと寄り添われてみたい。

今日、起きたのが２：３０で焦ったよｗ
サインは貰えたからいいけど

で、ビクトリアンガイド見返しついでにの「ある日の晩餐」

描かれている雰囲気的に、テーブルマナーを正式に習ったのは、これが初めてなんじゃないかな？
食器の並べ方は知ってても、扱い方は自己流で、それを正されている感じに見えた。

サイン会にて質問事
俺「あとどれくらい続きますか？」
森ｾﾝｾ「あと二巻分くらいで終わらせたいなぁ」
俺「絶対ハッピーエンドで終わらせてください！」
森ｾﾝｾ「そのつもりですよ…」
よかったー！

サイン会にて質問事
俺「あとどれくらい続きますか？」
森ｾﾝｾ「あと二巻分くらいで終わらせたいなぁ」
俺「絶対ハッピーエンドで終わらせてください！」
森ｾﾝｾ「そのつもりですよ…」
よかったー！

サイン会、整理券間に合わなかったので諦めてたけど
他の本買いに行ったら階段にすごい勢いで人が並んでたので
つい会場見に行ってしまった。
もっと別室みたいなとこでやってるのかと思ってたけど、
サイン会風景だけでも見られて満足。

しかし並んでた人たちお疲れさまです･･･。

ｲﾃｷﾀｰ
一つだけ言わせてくれ。










森　ﾀ　ﾝ　(　*　´　д　｀　*　)　ﾊ　ｧ　ﾊ　ｧ

つうか、あと２巻で終わっちゃうの？
もっと続けて欲しいぞ。結ばれた後の艱難辛苦の時代もｷﾎﾞﾝﾇ。

>>320
２巻以上続くとだるだるになりそうだがなー

>>320
あなたに戦闘妖精雪風読ませたいｗ
続編のグッドラックも

>>322
グッドラックは激しく蛇足だったな。

あと２巻ってのはある意味手頃な分量だと思う。
そこでかの時代のコルセットの如くビシっと締めてくれるのが淑女っぽいと妄想。

・・・そして新たなメイドもの漫画を描いてもらえればなおﾊｧﾊｧ

サイン会ネタを引っ張って何だが・・・・・。
とりあえず、あとがきで出てくる自画像とはギャップがあり過ぎなんだよな。
サイン会はこれで二度目だが、全然慣れねえ。最初の時の様に痛かった。
自分の番が廻って来て進み出ると薫ﾀｿ、漏れの顔をじっと見据える訳。
それで上がってしまった漏れは差し入れを渡す時に「つまらない物ですが」
とだけ言い、最後に有り難う御座いました、と言うのが精一杯だった。
言いたい事は予め考えておいたんだが、頭からすっ飛んでしまった。
こんな機会、また訪れるとも限らないのに情けねえ漏れ・・・・・＿|￣|○
万が一、同人に復帰しても会場に本人は来ないよな・・・・・・・。
無論それを望んでいる訳でもないが、握手して貰った人は心底裏山スィ・・・。

>>324
ヘレン・ケラーの生涯を書いて欲しい。
いやなんとなくだけど

ところで次の作品がシャーリだとしたら題名どうなるんだろ？
単行本でてるしねえ

>>325
ｽﾄｰｶｰ予備軍発見だな

まあそう言うな>>325の気持ちはなんとなくわかるぞ
なんつーか漫画とは縁遠いフツーの人っぽいんだよな。
あれ、作品に関して色々伝えたいけど、あのあとがきとかのノリで話していいのかなーと思ったりした。
徹夜明けでボケーっとしてたのもあるけど俺もあんま話せなかったよ。
そもそも人数も多いしたくさんしゃべるってのもあれだ。
結論としては、まぁそんなもんだろ、と。

>>326
エマの次回作は気になるなあ。
やはりメイドものなんだろうか。続けて長編ラブストーリーはないよな。

「ぱふ」８月号に森さん特集が載るらしい。
http://magical-j.com/zassosya/puff/news/

つっても残り2冊出るのに、あと2年はかかるわけだから、まだ先は長いけどね。

>>259
琢磨フロントロー！ヽ( ´ー｀)ノ
森さんの髪型は？
服は？
メガネは？

>>327
漏れは森先生がまだ同人誌の通販をやってた時に
その申し込みをした事があるから森先生の現住所を知ってるよ。
某所から引っ越してなけりゃ今でもそこに住んでるだろう。
だが、その住所を知っていた所で、漏れは接触を図ろうと思った事は無い。
手紙の類も迷惑になるとマズいから、送った事はないな。
サイン会の時くらい尊敬する作家さんと意思疎通を図ろうとする事は
いけない事かい。握手は、まあ、豪勢なオマケみたいなもんだな。

>>332
住所知ってるとかそういうことは言いわない。不安になる人もいるんだから。
>325の書き込みはまだしも>332少し配慮が足りないかと思われ。

>>325
> 万が一、同人に復帰しても会場に本人は来ないよな・・・・・・・。

んなこた、ねえと思うぞ。
だって、このあいだも（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）

アウトラインは自画像の通りだな＞森さん
中堅企業に勤める普通のＯＬにいそうな感じ。

美醜の判断はさておくが、髪をアップにしてバッチリ決めるとモニカ姉さまっぽ。

>>333
＞不安になる人もいるんだから。
そういうものなのか？いや、スマンかった。
今まで特にトラブルも無かった様だし、その点は無問題だと思ってたんだが。
本当に問題が出たら森先生にも迷惑だろうし、配慮が足りなかったか。
許せ・・・・・・。

>>335

禁句かも知れんが、人物の描きわけは、おおむね髪型しか違わない稀ガス。

む？　作中の絵の話はしてないぞ？

そしてキャラの描き分けに関しちゃ、あれだけ出来てれば上々。
というか、体型はともかく顔の輪郭はかな〜り違うんだが。特に名無しのキャラたち。

>>292
それ、大革命以前のフランスの話。
当時文化的にはフランスがヨーロッパの中心だったから、他国の貴族社会もその傾向があっただろう。
当時は未婚のお嬢様は完全に箱入り状態で、男と付き合うなどは論外。顔すらも見せることは「社交界」くらい。
その代わり結婚すれば後は自由。結婚は「政略で」するもので、恋愛は「結婚してから」と男も女も思っていた。
大革命頃からその風潮は１８０度変わり、結婚後は「貞淑」を求められるようになった。
ってか１８世紀から、貴族以外（ブルジョアを含めて）では「貞淑」が求められていたんだけど。
割を食ったのがｼﾞｮｾﾌｨｰﾇ（ﾅﾎﾟﾚｵﾝの最初の妻。確かﾎﾞｰｱﾙﾈ子爵の未亡人）で、夫がｲﾀﾘｱ遠征中に旧宮廷の感覚で恋愛ゲームをして叱責されたりしてる。
ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄも池田理代子に「ﾌｪﾙｾﾞﾝと浮気」みたいな描かれ方をしたけど、大革命以前には何の問題もない行動だったわけで・・・
ちなみに三銃士、ﾀﾞﾙﾀﾆｱﾝが最初に思いをよせる仕立て屋ﾎﾞﾅｼｭｰの「妻」ｺﾝｽﾀﾝｽはＮＨＫのｱﾆﾒでは「娘」になってたし（おかげで「王妃の侍女」って設定に無理が出た）
ｱﾝﾇ王妃に惚れる設定もなしｗ
脱線ｽﾏｿ。

>>338
時代が10年くらい違う気もするが、ﾀｲﾄﾚｰｼﾝｸﾞの時代に「体型の違い」はない！
「体型」とはｺﾙｾｯﾄやﾊﾟﾆｴで作るものだからだｗ
太目か細目かは掻き分けてるんだから十分と思うｗ

札幌のサイン会行ってくるんだけど、
アンケート用紙に昔の同人誌再販して欲しいて書くのはいいかな。

たくさんそういう意見があれば再販されるよね。

くそ、スレ読んでたら無茶苦茶緊張してきたじゃないか。
あーどうしよ。

札幌２００人だっけ？
行く人は途中で森さんが休憩に入るのは覚悟しておけよ。
待ってる方も辛いだろうが、４時間サイン書き続けて見知らぬ人と
２〜３言とはいえ会話をするなんて、もの凄い疲れる作業だと思う。
間違っても「えぇ〜！」みたいなリアクションしないでください、
次の機会に賭けてる者からのお願いです。

レポしてくれた人、ｻﾝｸｽ。

>>341
商業ベースで単行本にして出しちゃったから、普通は増刷終わって何年
か経つまで同人誌としても出さないとかいう契約してるんじゃないかと。

>>326
そのまま「シャーリー」でも大丈夫だと思う。
連載を中断して別の作品出して（1年ぐらい）、その後
また連載を再開っつーマンガもいくらかあるから。
他の人の作品だけど。

いや、森画伯には生涯一メイド漫画家として生きていただきたいｗ
ヴィクトリア朝メイドが終わったら、次は脳内内訳に従って、エドワード朝メイド。
その次はコルセットでも県警カラーガード隊でもモンローでもいいや。

>>340
男性も含めての話な＞体型の違い

そもそも顔以上に注意が行かないし、差があるなら出しやすい。
筋肉や肉付きがきちんと表現できるかどうかの方が重要だ。
筋肉はわからんが、少なくとも肉付きは表現できるしね。ドロテア奥様(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>343
シャーリー未収録の同人時代の作品をシャーリーのようにまとめて欲しいって言いたいんじゃ？

>>346
>シャーリー未収録の同人時代の作品をシャーリーのようにまとめて欲しいって言いたいんじゃ？

同人誌の「シャーリー」等のあとがきが読みたいな。と思っておりました。
単行本「シャーリー」未収録の作品も読みたいと思っていました。

ttp://homepage1.nifty.com/McLaren/

このサイトに森さんのサイン写真が載ってた。
いいなあ。

森ﾀﾝの写真うｐする強者はおらんのか？

ﾎﾚ＞森ﾀﾝの写真
ttp://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95/bnk/ohgai.html

>350
おお、すっげぃシヴイ方ですな…って、ちょっとマテｗ

18世紀末から19世紀、そして現代に到るまで、
「公的」には、英国人は、フランス人を、
洗練された物を造るが、道徳的には堕落している、
と見ていると聞いたことがある。


フランスの上流階級の性道徳・常識等は、
まさに英国上流階級にとって「公的には」
非難の対象だったんではないのでしょうか？

幼女娼館へ行って３Ｐ４Ｐってのが大流行りだった国だしな。
公的にはそうだろう。

そりゃあ
・風呂には入らない
・汚物を窓から投げ捨てる
・宮廷のパーティで野グソし放題
・飯食うときはねっころがってゲロ吐きながら食う
国ですから、隣国同士という条件も合わせればねぇ

待ってるのかったるいので、
列から抜けて人が少なくなったらまた来る、っていうのは良いのかな？
教えて昨日行って来たしと。

俺の知る限りでは一回並んでからは抜け出したﾔｼは
見かけなかったな・・・
一回抜け出すと最後尾に回されるんじゃなかったっけ？
詳しい人、フォローきぼん。
ところで森嬢を見て、｢影のある黒田福美｣を連想したのは俺だけ？
まあ、俺の｢だれそれに似てる｣は支持された試しがないが。

>>354
そりゃ中世の話だろｗ

>>356
そ、そうなんでしょうか。
自分はまだ整理券もらってなく、
多分100番台後半だと思うので、最初から並ばないかなぁ。
隣のモスで時間つぶしかのぅ。。（；；

書店が違うから列の作り方一緒だとは思えないが昨日は一応、整理券の順番ごとに並ばされたから中抜け自体はできたんじゃないかな
きちんと順番が回ってくる前に帰ってこられれば大丈夫だったような

>>358
「○1番から△□番の方、お並びください〜」と少しずつ列を補充していく形だったので余所で時間潰してからでも大丈夫かと
といってもやっぱり書店が違うから同じかどうか分からないけども
列の整理とかは書店側の仕事だし

森センセは美人なんですか？
ブスっぽいイメージはないんですが……。

ああ、でも外見はどうでもいいけどサイン除いてみたいな〜。
どんな感じなんだろう。
札幌レポも頼む。

……でも何で札幌なんだろう？森センセと何か関係あるのか？

>>329
しょ、少年マンガ？
森タンの描くのは少年マンガだったのか！
いやまぁ確かにビームは少年マンガ誌という
ジャンルになるかもしれないが、エマだけは少女マンガの作法で
書かれていると思うぞ。

森ﾀﾝさほどかわいいわけじゃないぞ（笑
今風な人でもない。
でもいい人だった

115が何をわからないのがかわからない

そういやこの前サイン会やった
あれなんて言ったっけ

森薫？

そうそうその子
本物の同人出だって　いいよなあの子

以下略

他の漫画描いてる女の人のイメージとか、
あとがきのぼさぼさの髪型とか素っ裸とか趣味に暴走するイメージが強すぎるから、
実際会うと「おおっ」って思ってしまうのだよ。
普通の人っぽい。今風だとも思うけどな。
個人的には、十分きれいな人だと思います。

昨日はじめて見て、猫の皮かぶってるんだろうなーっと思った。
もっとはっちゃけてるイメージがあったので。

>332
を見て勘違いする輩が出るとアレなのでつっこんどくけど
森さんは連載開始後に引っ越したから、同人時代の住所には
今は住んでないよ

>>366
あれは棒人形みたいなもんだし、別に全裸のイメージはないだろ（w

エマとウィルのラブシーンを見てたら
森さんはベッドシーンが果たして描けるのかどうか
いやつーか・・・描いてくれると大変喜ばしい・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
あのままウィルママがノックしなかったらどうなっていたかとか
色々邪心にまみれている漏れ。

>370
ベッドシーン…カットが果物の乗った籠と燃えさかる暖炉に移って台詞だけ。
次のページでは既に朝、そんな感じだったりしてｗ

>>348
写真どこ〜？

画面には映りませんでしたが、既にクリスタルパレスの中で激しいのがあったのです。

>>370
描けるとは思うけどね。
描かれるとしたら「めぞん一刻」レベルか。あとは妄想で十分かとw

描いて欲しいなあ。
夜はかなり長いんだ。

個人的にエレノア、
オペラの際の、「忘れてしまいました」うつむき顔は
なんとも男なら可憐さにノックアウトだと思うのだが
どうなんだろう？紳士諸君。

>>375
それあるがために今ひとつエマに萌えられないんだよね。
ついついエレノアに目が移ってしまう…

もちろんノックアウトでございますわよ紳士！
夢見る少女と大人の女性の狭間を移ろう表情が辛抱たまらーん！

……余計にエマと坊ちゃんの再会シーン見てられね〜よ。
素直に「よかったね」と思えない自分が鬱……onz...

坊ちゃん、エマで心が一杯。
まるで眼中にないから婚約しても可哀想。

あのままママが入室しなかったらベッドインだったかも。

くだらんほど平凡に実はエマは侯爵令嬢、
落しだね…………だったとか
それくらいインパクトがないと……無理か
ウィルママに相談して、何か話が好転するのだろうか？？

正確には　「思えなくなった」　だな。
坊ちゃん苦悩の回とオペラの回、雑誌で見てなくて、再会への流れと、抱擁シーンが先だったんさ。

その時は、大感激だったんだ。
もちろん、いまでもスゴイいいシーンだとは思うし、泣ける。
けど、エレノアの気持ちの強さに触れてしまうと、どっちも痛々しくてね……。

あと２巻はかかりそうだというから、森さんはお手軽に流れず風呂敷をきちんと畳む気満々なんだと思う。
それだけが、心の支えでつ。

2巻って短いんだか長いんだか。一転二転はしなくていいから、きちんとまとめてほしいね。

札幌鮨詰めで死にそう

いつの時代にもこういう親切ぶったバカがいるんだねえ。
何様のつもりなんだろ。
ttp://crocro.com/book/040521.html

>382
ここより先にｅｂにチクれ

任務完了です紳士！
メルブラの追加ディスクの発売時間ともろかぶりで店内は激混みでした。
そのせいもあってか店員さんの管理も徹底していたようです。
ちょうどウロついてた辺りで整理券配布しだしたのでかなり前の番号をゲットできたけど。

先生ホントに漫画描きなのかしらと思うようなお方でした。
イラスト描いて頂いてるのを拝見していた限り、大分慣れてきているように思いました。
というかロクに喋れんかったー。
まあいい、手作業の邪魔にならないように静かにしていたのさと言い訳をかましてみる。

賞味期限が明日とかの生菓子差し入れてる人がいたけど大丈夫なのかなアレ。

あー家宝が増えた増えた。

>>382
一応、出版関係にも片足突っ込んでる人間(会社組織?)のようなのにどうしてこういう著作権無視みたいな真似できるんだ？

>>384
乙
4時開始でもきちんと絵入れてるのか……最後の方の人大変だな

>>375
あれでノックアウトされて「ビーム」定期購読したんです紳士。
次号はモニカお姉さまでますます万歳だったな。

>>384
＞賞味期限が明日とかの生菓子差し入れてる人がいたけど大丈夫なのかなアレ。
本当は良くない。第一旅行がすぐ後に控えてるし…
食べ物を差し入れるなら、ある程度日持ちする物にした方が無難。
（そもそも食べ物の差し入れを嫌がる人もいるけど…）

厨房な疑問で申し訳ないんだが
トロロープがエマのことを「侍女」と言ったら
ドロテアが否定したのは何で？

ﾒｲﾄﾞさんいたね。

>>387
ヴィクトリアンガイドは手元にあるかい？
エマはハウスメイドだからだよ。

自分もそう思って食べるものじゃないモノをプレゼントしたんだが、

そういえば昨日、ビーフジャーキーらしきものを差し入れてる人いたが
あれはどうなんだ・・・・なぜビーフジャーキー・・・
なんか特別に好物ということなんだろうか

でも男からしてみると本命がいるのに
エレノアに惹かれるつーのも端から見て、難ですな。
（昔は誠実がともなわない恋愛もあったろうが）

人少なくなって空気が良くなって来ました
二酸化炭素濃杉で居るだけで意識が遠のく空間だった

あとシャーリーのコスでとらまで来るのはどうかと思う

もしかしてハウスメイドから侍女クラスにランクアップするかも。
フリフリ度がアップする？

>>382
>>383
>>385
引用の範疇として、あれはＯＫな可能性高い。
文章の引用だと正式にはどのページの何行目かまで補足するんで、何かあるとすればこの点。

「自分このマンガ好きです」程度で画像アップは画像の方が主になってマズイが、
引用元と引用先の主従が明確であれば、書評ではなく感想だったとしても合法であるという判例があったな。

ここは、過去スレでも何度か引き合いに出されてたね。
その時は書評内容に対するプラスな意味合いの書き込みだったと記憶。

でも、あそこまで大々的にページコピーするのはちょっと考えてほしい＞HP管理人
やはり表紙+1ページぐらいに留めるのが紳士のたしなみじゃないかと。

>>387
>>109
>>111

緊張し過ぎて倫敦楽しんで来て下さいって言い忘れた…orz

>>397
俺もそれ言いそびれたよ＿|￣|○

>>394
法がどうのでなく、マナーとしてどうなのかなあと
そんなもんどうでもいい人間なんだろうけどなリンク先の管理人は

岩井氏日記によると、馬場には岩井氏の他にTKD氏も来ていたようだね。

>>398
著作権法成立以前にそんなマナーは無いのだよ…。
騙されるな。

>>394
引用先が分かったとしても引用先に許可は必要でないの？

>>401
必要ない。
したかったらしてもいいけど、著作権者は他者の行う引用を制限する権利を
そもそも持っていない。

>>401
法的に言えば必要ないが、出版する前に一応連絡しておくのが
業界的にもマナーらしい

この場合個人サイトだから連絡なしで全然問題無いと思うけど

http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/
じゃあこういう画像の比率の高いものでもおｋなの？

また合法だとしてもソレを判断する基準が良く分からん。
比率が高すぎたらあきらかにまずいでしょ

法云々ってのはチクれだのどうのって書き込みに対するものねん。
でも、マナーだって本来、世の中がうまく回るように法制化されていない事項を慣習として定義し、受け継いできたもの。
テーブルマナーのように明文化されていない以上、あとは個人のバランス感覚だと思うのだがどうだろうか紳士。

おれは、あの書評は「うお〜これいいぜ！紹介したいぜしたいぜしたいぜ！！！」という
溢れる煩悩が感じられて微笑ましさを感じた方。
懸命に冷静さを装おうとしているあたりが特に。

そもそも、あの書評で「エマ」に惹かれた人が、アップされた紙面だけで満足できるとはとても思えないのよ。
悪い書評だとは思わないけど、紙面のあるなしでは引力も説得力も全然違うしね（引用パワー）。

ebに報告して対応を見守るという楽しみ方もあるが（笑）

ちなみに、引用元と引用先の比率ってのはページあたりの画像比率ではなくて、
ここでいうなら紹介している内容と紹介される画像の比率。
使用画像が一点でも、それに対する文章が前後の紹介部分まで含めても
「これいい！」とか「萌えますよね！」程度じゃダメだったはず。

だから、>>404の例はかなり黒に近いグレーかと。結局、最終判断は司法当局しか出来ないけど。

連書きスマソ。これにて退散。

このままエマが侍女になる事はないでしょ。
なったらメイドじゃなくなっちゃうよ。

そしたらエマがまずは婆さんをヤって、トロ婆さんに少しづつ取り入って
財産を吸い取って、10年後にはその資金を元手に会社を設立。
女社長になったエマは没落したウィリアム一家を使用人として雇い、
ウィリアムを愛の奴隷として置くようになっちまう。

札幌サイン会、行ってきました。
さんざん既出ですが森さん、＜綺麗なお嬢さん＞という感じの方でした。
通俗的漫画家のイメージとは大違い。

エレノアのことを心配している人が多いと言っておられましたな。

＞エレノアのことを心配している人が多い

やっぱりそうだよねえ。
作者の森さんでさえHPのキャラ紹介で「素直ないい子」って言ってるし。
エマとそれに恋したウィリアムがイレギュラーなわけで…。
今後どうケリをつけるのかが大変気になります。

出てくるキャラみんながいい人っぽいから、全員がうまく幸せになって欲しいな。
現実ではありえなさそうだから、せめて物語の中だけでも．．．．

札幌組。今戻りました。何言ったらいいかわからんので黙ってたら森さんにも
担当氏にもなにかないのかと言われ動転してさらに何言ったらいいか(ry
森さんはマダームな感じの人ﾃﾞｽﾀ。

ところでメガネかけてうろうろしてた女性は誰だったんだろう。背広きた人とかと
えらい親しげに会話してたが…。最初はあの人かと思った。

あと二巻つーても、１巻〜２巻でかなり話が展開してたしどうにかなると予想。

やっとおわた
全員の分書き上がるのは8時過ぎそう

とっても素敵な方でした
俺も家宝にします

札幌サイン会一番乗りでした。
森センセはなんと日付を間違えてくださいましたｗ
北海道の形のチョコレート差し入れました。

とりあえずﾊﾟﾝﾊﾟﾝしてるとこにママが入ってこなくてよかったなと。

森の中ではエマがメイドでなくてもその他メイドが書ければ幸せなんじゃないかと

札幌、最初の方に並んでた痛々しいデブカップルがキモくてﾜﾛﾀ
あと店の外に似非メイドさん（※ミニスカメイド）が一人。

エレノアは酒におぼれる

>>412
てことは、今日は札幌にお泊りなのかな。
市街地から千歳空港まで1時間かかるぞ。

>>418
常識で考えて、札幌日帰りはさせないだろう。
費用を出版社と書店、どっちが持つのかは知らないが。

薫さんの写真
http://www.nikon-image.com/jpn/community/interview/200301/

これで日帰りだったらいくらなんでも可哀相
やっぱりお泊りに一票

でもビームの原稿が残っているそうです

>>419
今まで札幌には日帰り以外の出張したことない(w

あ、もちろん東京からよ。

今帰還した札幌組です。120番台だから待ち時間長くてへとへとに…
でもサイン貰えて感無量･゜･(ﾉД`)･゜･
待った甲斐がありました。森先生普通に綺麗な方だった…。
>416
メイドコスの人居たね。

意外と女性は居たけども、
自分と同年代くらいの人が余り見当たらなくて落ち着かなかったよ…

>420
これはスバラシイ写真ですな…カメラが。
しょうがない、御真影をあげてやらう。

http://tmp.2chan.net/img2/src/1085915878809.gif

>>420
薫じゃなくてかおるじゃないか


そういえば｢とらだよ｣に砂の薔薇でコラム書いたんだよね
もらいに行ったらもうなくなってて読めなかった

森薫先生、お疲れ様。
本日は打ち上げのどんちゃん騒ぎだろうな。

東京組の私も予め考えていたことを、何一つ思い出せずに場当たりの愚問に終始。

>>426 本名は新谷　薫

森薫先生、>>425を巻き髪にしたような感じだったよ。
予想よりもずっと綺麗で、緊張してしまった。orz

>>416
あれはホントにﾜﾛﾀ。
男の方が同人誌を買いまくって女がにやにやしながらそれを見てた。

429の想像していた森薫
http://www.nikon-image.com/jpn/community/interview/200301/

>>305
トロロープがエマを意味不明に気に入る描写がたっぷりの上に
わざわざ話を聞く、という展開にもってくるあたり
エレノア突き落とし（または突然エレノアがウィリアムに都合のいい台詞で去る）
は確実だろう

>>431
エレノアの扱いがどうなるかはともかく、トロロープがエマに好意を持つ
あたりは意味不明だったかなぁ。貴族社会にうんざりして田舎暮らしを
しているトロロープにしてみれば、最低限の所作をわきまえていながら、
貴族的なところのないエマは一緒にいることが楽な人間じゃないかと。
ドロテアもエマとは違った意味で気取らないところがあるから、そういう
部分に対して好意的なんじゃないかと思うと不自然には思えなかったが。

書いてて気付いたが、大前提の「貴族社会にうんざりして」ってあたりは
俺の妄想だったか？　スレ的には既成事実のように語られてるが。

それはこれから語られるのかな？＞「貴族社会にうんざりして」

しかし人の恋愛とか　だ　け　敏感に察知するおばちゃんって
普通にいるよなあ。

あの「聞きましょう？」の時の有無を言わせない＆それでいて嬉しそうな表情は
まさにそんな感じのオバハンだったな。

あれをさすがに嬉しそうととらえられたら作者も可哀想な気が…

ひとつ質問。森ﾀﾝの出した同人誌ってどのくらいあるの？

嬉しそうだととらえていいと思うよ
状況を楽しんでいるって意味ではなくて、
息子たちに自分の若い頃を重ねて懐かしむ＆ほほえましく
見守るという感じで

だから続く今月号からパパママの時代の話に遡ったんだと思ってた

>>436
作者公式にあるので全部じゃないのか？
それ以上は俺もしらないが、寄稿とかもちょこちょこあるかもね。

>>436
森先生のHP参照
多分あれで全部かな？

火遊びのスゝメがやたら気になるんだが…

かぶった…
逝ってくる紳士

>>368
ま、そう言う事にしておいた方が無難だな。
少なくとも商業誌デビューしてからオフセット印刷の同人誌は出してない。
今オクに出品されてる同人誌を落としても薫ﾀｿの住所は分らない。
それにしても何の面識もないのに漫画家や同人作家の自宅へ
押し掛けようとするＤＱＮはそんなに多いものなのかね？
作品を読めることがファンにとっての最大の報酬だと思うのだがどうか。
サイン会は森先生本人も満更でもなさそうだから嬉々として参加する訳だが。

>>390
スマン、それ、漏れだろう。多分。
商業誌デビューしてから肉が食えない、と薫ﾀｿが零していた時があった事と、
酒のつまみに良かろうと思って缶酎ハイと一緒に渡した・・・・。
飛行機での移動中に食すと仰って下さったが、もう少し気のきいた物を
差し入れしたかった・・・・。差し入れって難しいモノだと思った。

>>436
ただ、リストからは漏れてるコピー誌もある筈。
こんなメイドさんイヤだシリーズを纏めたものだと思ったが。
告知されてたのものだが無事に発行できたかは未確認。

何だ伝聞かよ。

そういや今日札幌のサイン会にいた和服のオッサンは何だったのだろう？


ちなみに私は差し入れ、紅茶にしますた。
丁度ハロッズで新茶が出てたので。

>>442
コットンガーランドに参加した時にLady Maidは新刊は間に合わず、
ペーパーだけ配っていて、それに告知されてた本だったんだが。
というか順調にいけばこのイベントで発行されていた筈の本だ。
それ以降のLady Maidが参加したコミティアには参加出来なかったもんで。

おまいら！
森ﾀｿが倒れたんだぞ！　札幌どうするよ！？

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_05/g2004051304.html

そういや薫ﾀｿは内館牧子に似てる、と称してた香具師がいたが、全然似てないと思う。
確かに顔の肉付きは少しだけふっくらとしているが、別に太ってる訳でもないんだよな。

同人誌ではないが、CD-R出してるよ。
歌じゃなくて、データだけど。

>>431
それはアナタの妄想だよね。流れのひとつとして考慮する価値はあるけど、それを確実と言われてもなぁ。
432>>の言うように、おれも自然に読めて、違和感はなかった。

そういう人がいるのか!?　と言う話になると、今度は論点が変わってくるので注意。

札幌サイン会行って来ました。男女比は、大半が、男でした。

ちなみに私は差し入れ、白い恋人（ホワイト＆ブラック）。
いや、なんか北海道らしいものがいいかなと思って。

>>443
あれ、和服ってなんか東京にもいなかったか？
あと下駄はいた奴

>>450
そういえば和服いた。
和服っていうか、作務衣じゃなかったっけ？

作務衣だね。

そして下駄も履いていた。

>>443
確かに和服のおっさんいたねｗ
しかもカバンはコミックマーケットのかばんという謎の組み合わせ。
びっくらこいた。

どうせなら執事のコスプレしろって感じだ。

>>447
「MAID IN WONDERLAND」だな。
漏れの知る限りヤフオクで二回ほど出品されてた。

ちなみに、漏れは25000円ほどでシャーリーの抱き枕カバーを
落札した事があったんだが、詐欺でなあ。
金を振り込んだ後で音信不通になったよ。
色々と手を尽くしたが、出品者のIDに利用制限がかかっただけだった。

同じモノが4万の即決で出品された時は他に4万出した香具師がいて
あっさりと奪われた。もうこれに関しては漏れは諦めモードだ。

>>441
漏れはある絶版本を差し入れた。
森センセも探しておられた本だったらしく
喜んで頂けたようでなによりですた。
大場氏の
「サイン会も開いてみるもんですね〜」
という発言が印象的でした。

>441
押しかけ厨についてだが、同人板にそういうスレがある。
決して少なくはない。

俺も何か差し入れたかったけど、いい物が思い浮かばなくて断念
エマやシャーリーのイメージに合うマイナーな洋楽のCDでも持っていけばよかったよ

今さらだけど、時期的に入手し安いであろう
白い芍薬の花束が無難だったかもなあ……＞差し入れ

差し入れ合計でダンボール３箱分ぐらいになってたもんね。
やっぱかさばらない物の方がいいのでわ？

今気付いたんだけど森さんすごく達筆

>>461
あのスラスラーって森薫って書いてあるのはスゴいよー…
写真しか見てないけど。。。

なんか頭よさそうな字だよな。

>>453
エレベーター使えばいいものをわざわざ階段で行くもんだからすげぇイライラした。
ぎっちり並んだ中カランコロンカランコロン…

差し入れ、何にも思いつかなかったから俺はアンケート葉書を手渡した。
特に面白いことは書いてないけど、こういう機会じゃなきゃ出さないだろうと思って。
ええ、もう一冊買おうか迷ってますよ…。

>>459
次の日札幌だから、旅立ち前ってことでスズランの花（エマが花売りから買ったアレ）に
しようと思ったら時期外れで、仕方なく白薔薇で作った〜。＜花束

>>463
アンケート葉書を手渡ししている人、沢山いたね〜。
自分、勿体無くて出せないよ・・・
それかコピーしたヤツで出しちゃうかも。

手作り風味たっぷりのアンケート葉書、勿体無くて出せないと言ってしまいます
た（「役に立たないアンケート」とツッコミをいただく）。

メールでいいでつかと伺ったら、メールでも受け付けてくれるとのお返事をいた
だいたので、考えがまとまったら（まとまるかどうかという問題はスルー）デムパ
発信予定。

よく食い物差し入れする気になれるね。

>>189
わたしも禿同淑女
絵画に出てくるような肉感的な美しさですよね
腰の食い込みでさえ美しく見える
(脂肪はついているのに垂れていないので、その食い込みが美しい)

>>466
代案は示せる？

後ろ姿もよかったけど、コルセットつける前と後とで
バストのラインがしっかり描き分けられてたのが……
コルセットに押し上げられてちょっと盛り上がるラインが……

ジョジョの荒木なんかは
食べ物の差し入れがいちばん嬉しいと言ってたけどねぇ。
美味しいお菓子が一番って。

>470
食べ物だと「何が入っているか解らない」と怖がる人も居るし、
女性の場合、美容の問題もあるから。
かと言って、何を差し入れすれば良いかは、俺も悩む。
好きな物が解れば、それが簡単なんだけど。……メイド？

食べ物貰っても食べずに関係者に配る人も多いよ。
心じゃよ

食べ物には賞味期限もあるし、食べる量には限界もあるし。
かといって「後に残るようなもの」は処分できなくて困る人もいるし。
もらうほうは大勢からもらうんだから。
ってことで、特に思いつかなければファンレターでも持参するのが一番かと。
ちなみに「困るけど嬉しいプレゼント」の筆頭が花束だって言ってた人がいて、妙に納得したことがある。

一人二人からの差し入れなら食べるものもいいかもしれないけど
サイン会なんかだと大量になるから全部食べられないから。

誰にでも出来るものじゃないけど>>278みたいなフィギュアなんかはいいね
森さんお人形好きそうだし。

>>465
漏れもメール出したいなぁ、と思ったことがあるのだけれど、
伯爵夫人にはアドレスないよね。。
ビームを通してだすんですか？

ほんとだ、メールアドレスのってないんだ。
ちょっと問題だよなー。返事はしなくてもいいから見て欲しいような。

手作りのものは絶対駄目だろ。
食べない奴多いよ

英国での爵位は持たないが有力な貿易商メルダース氏が
今後の鍵を握っているような気がする。

エマの後見人となってウィルとくっ付けさせジョーンズ家と提携、
なんて線か。もちろんアーサーには爵位付きの令嬢を紹介したり
エレノアにも裕福で頼れる紳士を紹介したりっていう配慮も
忘れないぞ、と。ドロテア夫人とウィルママの交流も知ってるし、
あれだけ精力的にイギリスでの営業活動をしている彼が
考えない（絡まない）はずがないと思う。
それにドイツ本国では爵位持ちかも知れないしね。

大穴で「新顔がいたね（マイヤー卿に似ている・・・）」とか。
唐突に出て来る単語や人名が何らかの予定調和、もとい
伏線になっているような気がしてならない。

ま、全て憶測（妄想）なのは言わずもがなだけど。

芸能人なんかは食べ物はもらっても絶対に食べないというしね。
毎年二月にジャニーズ事務所にトラックで運ばれてくるチョコはどこに捨てるのかと。

>>476
変なのが湧く（というかBBSがあった頃は実際湧いてた）ことを
考えると載せない方が良い気がする。

>>478
マイヤー卿ってのは名前からしてドイツ人貴族じゃないかな。
おそらくドイツ帝国から派遣された外交官で、メルダース氏はその伝で英国の上流階級に交友関係を広げようとしてるんじゃないかと。
ただ卿（Lord?）ってのはドイツ貴族にはなかったかと思うので、正しくは下級貴族のRitter（騎士）ではないかな。

>>480
そりゃ掲示板はこのくらいの知名度になると荒れるのは必至なんで外すべきだと思うけど、
メールアドレスを記載するのはHPを管理する上で当然のことなんじゃないかと。
不具合や誤字脱字があった場合連絡先がないと困るでしょ。
メールには返信しなきゃいけない義務はないし。

>>482
普通のはがきなり封書なりを、編集部気付で送れば良いじゃん。
本気で連絡を取ろうと思えば、方法はいくらでもある。

前回のサイン会の時に日記で腹に入る差し入れは半分くらいはもう食した、
と薫ﾀｿが書いていたのを忘れてはいないかい。
無論、食べ物はモノによっては好ましからざる差し入れになりうるし、
量の問題もある。お米券はどうか？と思ったが店によって使えない様だし・・・。
やはり作品の感想やファンレター、イラストの類が無難なんだろうな。

>>480
漏れが思い付く変な奴は薫ﾀｿに色紙を書いて貰っていた様だった。
変な奴なのに羨ましい、と思ったもんだ。
現状では返事を書けないケースが多いと思われるメアド公開は
やはり控えてもらった方がよいのではないかと。
BBSもそれで閉鎖した訳だし。
サーバーが不調でログが消えたりしたのも原因だったが。

>>482
そんなにムキになって騒ぎ立てなくても、個人レベルのサイトで
誤字脱字等の不具合を報告してもらう必要もあるまい。

閲覧する側のPCの動作に影響するような致命的な不具合なら
プロバイダーに連絡すればいいんだし、何を必死になってるんだ？

つまり
森薫先生と個人的なお付き合いがしたいわけよな。
そら気持はわかるけど


ムリだって。諦めれ。

>>482
> 返信しなきゃいけない義務
って、何？。

いや必死になってはいないけど。むしろそっちのほうが…
まぁ認識の違いかなあ。

>>482
別にメールアドレスなくともメールフォームでいいと思うが
それはおいといたとしても
ファンレターなんかは別に編集部宛てでもきちんと届くだろう
岩井氏や大場氏の日記を読む限り、森先生も編集部によく行っているようだし
直接届けたいというのはファン心理として分からなくもないが自重するのが紳士淑女

>>488
サイトに致命的な不具合等が生じていた場合でも、昔からの知人友人が指摘するでしょ

ＨＰを公開する者の最低限の礼儀として直接連絡できる手段を用意すべし……という考えなのかな。

ま、気持ちはわからんでもないが、当人の事情や考え方を無視して押し付けるほどの考え方でもなし。
ましてや、絶対の規定でもなし。事情や考え方でどうとでもなる部分。

部外者が連絡を取りたいにしても、現在の公式窓口である編集部気付で十分。

スパムの処理とかめんどくさい事増える品

英国貴族になりたいのだがどうしたらなれるんだろうか、
教えてくれないかな

>>486
誰に言ってるのか知らないけど、取り合えず俺は違うぞ。
一般的なHP運営と比べると珍しいなと思ったの。実際HP運営してるとそんな感じしないかな。
ちなみに意見はアンケート葉書で手渡したよ。。。

というか、別に個人的な意見（>>486のような）を出したいからメールアドレス晒せってわけじゃないぞ…
前述の通り管理のためにあったほうがいいんじゃないかと思っての発言です。
その上で、あの描き下ろしハガキに書くのを躊躇う人も実際結構いるし、
じゃあファンレター編集部に送れよっつっても、
本人がネットにつなげる環境にあるんだし、せっかくだからもっと気軽に意見を送れる環境があるといいよねーと思ったのです。

>>491
大体そんな感じ

>>492
ごもっとも

まああんま関係ないんで以下スルーでよろ。

>>482にいっとりゃぁす。

まぁ違うならいいけど

ウザイ

ウザイな

>>496
>>497
エマな話題よろ。当方仕事中で話題振ってる余裕ねぇ……　onz....

>494
ビーム編集部にメールで送ればいいんじゃん

>>494
お前臭いよ。

ウィルは家庭教師になる。

正直「気軽」に取られた連絡が
作者にとってノイズになる場合が多そうだから、メルアドは無くてよさそう。
ちゃんと言いたい事ある人はハガキなりビーム編集部なり通じて送ってるだろうし。

漏れも今度送ってみるよ。

森たんが一番嬉しいのは、もう一冊単行本を買って、アンケートを送ることだと思うよ。

ところでエマって部数はどれくらい出てるの？

増刷かかれば儲かるんだから嬉しいのかもしれないが、
読みもしない購入済みの単行本を２冊３冊買われることが嬉しいのかね。
ベストセラーに入ってる新興宗教の本みたいな、中身スカスカの売り上げが。

給料で働いてる身には実感が沸かないだけかもしれんが、俺だったらあんまり嬉しくないな。
「大好きなので読む用、保存用、布教用で３冊買いました！」と言われれば嬉しいが。

"布教用"はぐっとくるね。
読む用保存用はちょっと引くかもしんない

掲示板は管理の手間がかかるから無いのはわかるんだけどね。
サイトを公開してメールアドレスを非公開にする意味ってほとんどないんだけどね。
アドレスを業務用と公開用に分ければ問題ないし。
実際サイトを公開している作家でメールアドレスを出していない人は他に見かけないし。
せっかく簡便な方法が確立しているのにそれを使わないのはもったいないと思う。

>>502
手紙は届けるまでの手順が多いだけで内容については電子メールも手紙も大差ないと思うよ。
書く内容について考えたりする手間はほぼ同じだと思う。
ほとんどの作家は「返事は出せないけどきっちり全部読んでますよ」というスタンスだし。

>>506
下記の板で管理人orメール関連のスレを参照してください。

Web制作
http://pc5.2ch.net/hp/

他のスレ住人へ。以後、この話題はスルーでよろしく。

メールアドレスはちと問題あるかと。
SPAMメールとかもそうだけど、それより問題なのは
最近のウィルスメール。
俺としてはそっちの方がもっと心配なんだが。
（「漫画家には送らない」ウィルスメールなんてないから）

作家さんに直接聞いたんだけど(森さんじゃないよ)、
掲載雑誌にお手紙をくれるほうが、自分とこのサイトにメールくれるより嬉しいって。
中身はともかく、届いたってことが編集にわかるのが、
これから連載とか読みきりとか掲載される規準になるんだって。

あと、具体的に差し入れとしてモノをもらうのは困るから(保存とか食べきれないとか)、
お手紙とかイラストとかがいいなっていうのも聞いた。

壁サークル複数から聞いたから、割と当たってるんじゃないかと思ったんだけど、どうかな。

…壁サークルの作家さんに直接聞いたということ？

>>479
毎年、自動養護施設とかに寄付してるよ。

漫画家のサイン会は生まれて初めてでしたが
直筆エマまでいただいて感激しました〜
森先生ご自身も非常に素敵な方でした


…正直あの自画像はなんなのかと、問いつめたい(ry

ええなあ〜
関西でもして欲しいッス

>>512
そうだよな。ぜんぜん違うもん。（ｗ
ところで札幌では握手どうだったのかな。
報告がぜんぜん無いところを見るとなかったのかな？

握手は無かったです
したかったけど、若い女性にこちらから手を出しての
握手の強要もアレだよなぁ…と、思いましたので…
右手はかなりお疲れになるだろうとも思っていましたから、
握手は無くても御本人の事を考えると良かったのかもしれません紳士

>513

去年、わんだーらんどでやってたやん...

名古屋でもやってほしいなあ、是非。

>516
513じゃないけど、去年はまだ知らんかったんです…orz

やっと友人から４巻借りれたよ…！帰ってから読みます。楽しみ〜♪

マイヤー卿って皇族じゃないの？

買わんか淑女

(福)ﾀﾝもあの場にいたのかよっっｗ
ttp://www.fukudiary.com/mt/archives/000335.html

アクティブだな(福)ﾀｿ

（福）ﾀｿってあの人かなぁ〜。ちょっと金髪の背はそんなに高くない人。
最後尾で１階の階段一番下に居た人ならそうかも。

>整理番号が１５０人中１１５番
だって、俺のほんのちょっと後ろだわ、
たぶん見たんだろうけど覚えてないなあ

一応フリーじゃなくて読売新聞の記者でしょ？
金髪ってことはないんじゃないか

＞525
（福）ﾀｿの記事中に最後尾に並んだことが書いてあるからそう思ったんだ

ちなみに福ﾀｿのちょっと前が525なら、そのもちょっと前が俺だわ

今年の秋冬はコルセットが流行るみたいだよ
唐突ですが

「あの記事」って何？

コルセットの洋書購入しますた（人形用）

>>528
>>204

>>530
おー、どうもありがと

>>444
”愛のドボン”な。
連載が忙しくなって出さず終い。

クレールさんの続きも出るはずだったんだがな・・・・。

>494に絡んでるんじゃないけど、メアドも公開してない女性漫画家サイトって結構ある。
大体は、出版社絡んでない、作者自身が作ってる個人サイト。
普通にサイト運営してる人には不自然に見えるかもしれないけど。
余り上手くない例えだが、ｽﾏｼﾌﾟの誰某が事務所抜きで個人サイト開いてたとしても、
おそらくアドレス置かないであろう理由と同じ。

先日のことなんですが、有明で催されたコミックレボリューションに行ったんです。
「エマ」の同人誌がないかなーと思って。
……半日探し回ったんですがないんです。メイドものの同人誌はいくらでもあったのに「エマ」のは無し。
で、諦めかけてたところに「エマ・シャーリー本落ちました」などと書いた紙の置かれたサークルが。
……ただ、そこら辺りは男性向け創作のブロックだったんです。いわゆるエロ同人誌です、エロ同人誌。
嫌いではないですが、というかエロいのは好きですが
「エマで、……エロ？」
自分の好きな作品のえろーすな二次創作は「見たいけど見たくない」っていう方が割と多いんじゃないかと思うんです。
私もそうなんですが、でも興味を惹かれたことは否定できず、ふらふらーっと近寄ってみたら。
………この絵見たことあるじゃん。
サ○ガ・ミオノさんというかサトウ・ユ○さんというか、プロの作家さんだよ、オイ。この人の絵でエマなら結構いけるのでは？
そんな思考が高速で脳内を駆け巡り、気がついたら質問してたんです。
「あのー、この本」
「はい」
「落ちたそうですが」
「夏コミに出しますよー」
「ああ、それはそれは……で、どんな話なんですか？」
「ベネットさんの家にやって来るまでのシャーリーが、前に働いていた家で（以下略）っていうのと少女時代のエマが陵（以下略」
「………ああ、そうですか」
とりあえず、夏コミは期待してます、とか言いつつその場を立ち去ったんですが……

エマと坊ちゃまの「らぶらぶでえろーすな話」を期待した私が愚か者だったのでしょうか？

こんなところで長々とどうでもいい質問をすることが愚か

＞エマと坊ちゃまの「らぶらぶでえろーすな話」を期待した私が愚か者だったのでしょうか？

おめーがただしい

>エマと坊ちゃまの「らぶらぶでえろーすな話」を期待
あえてエマでエロが見たいとは思わないが
エマとウィルの甘々ラブラブならあっても良いとは思う

>>533
＞メアドも公開してない女性漫画家サイトって結構ある

具体的に挙げてみて。

女性に限らず結構あるよ、君みたいなｷﾓｲのが居ついちゃったりしてやむなくってのは

>538
ここ晒しOKなの？
それともｸﾏｰ？

まあ、敢えてひとつ挙げるならば、北陸在住の

>>456
をを、なんか茶色の厚めの本だったね?
あなたですたか。

＞君みたいなｷﾓｲのが居ついちゃったりしてやむなくってのは
ﾜﾛﾀ

一般の人ならともかく、有名な作家さんや漫画家さんがサイトを開設した場合
特に作家さんが若い女性だと、物理的にも精神的にも安全面から
メアド公開やＢＢＳは設置しない方がいいんだろうね

メールの返事でも貰おうなら、勘違い妄想炸裂で突っ走るｷﾓｶﾞｲが湧くだろうしな

>>542
誰か別の人間を管理者に据えるって手もあるよな。
旦那や恋人、兄弟など親族や友人とか。
最悪、そういった近い架空の人間を作って自衛するって手もあるが。

まあサイト談義はいいからエマの話しよう。

前にドロテアの裸が「立馬を連想させる」とどこかに感想が書いてあって、
その「立馬」ってなんだ？　と書いてあったが、あれっていなないたりした
馬が２本足で立ってる姿じゃないか？　あらためて見直してみたら肉感的
なところが動物的とも言える領域にあるように見えたよ。

エマパンチとかエマキックとかエマチョップとかエマラッシュとかエマバスターとかエマパワーボムとかエマラリアットとかエマヒッププレスとか…

エマスプラッシュマウンテンとかエマブランチャーとかエマスモールパッケージングホールドとか

>543
そういや管理人、つーワンクッション置いてるはずなのに
作者の意見丸出しっていうか全透過フィルターというか、
まあつまるところ100%管理人＝作者だろってサイトも結構あったね。
死神の人とか銃の夢の人とか。あれもやっぱ架空の人間なんだろうか
ちょっと違うけど、自BBSで煽り用の架空人格作って自演する超遅筆漫画家もいたし。

それらは極端な例としても、
下手に作家と読者の距離が近づくといいことが起きないイメージがあるので、
個人的には森さんには今ぐらいの一元供給型HPで気ままにやってくれるといいな。

札幌でもデパートの制服チェックに余念が無い森ﾀｿ。
英国出発前の落書きに期待しております。

>>455
ちょうど話が出たとこなんで、貼っとく。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38402300

>>544-545
英国といえばエマタワーブリッジとかエマロビンスペシャルとか

>>514
僕は30番台だったのですが(5時くらいにサインしてもらいました。)
緊張のあまりおどおどで、後ろの男の人に「森先生にお話していいですよ。」とか言われた。
サインとネリーさんを頂いたので、あのことも考えてお礼を言ってさっさと撤退しようとしたら。
(やっぱり男の人に)「握手していいですよ」って言われて、(ペンを置かせるのが悪くて)左手で握手させていただいた。
大人の人いっぱいで十代の自分は少し怖かった。

>>大人の皆様
ｽﾏｿ。

亀ﾚｽ&長文ｽﾏｿ。

>>550
エマじゃなくてネリー？

>>551
失礼だったかもしれないけど持参のシャーリー出したから。(虎店員の許可は有)

ええなあ〜
関西来てくれ〜
メジャーになる前に

エマの画付きのサイン色紙欲しいよ

もう、メジャーだってば

>>544
エマチョップはパンチ力でしょうか、やっぱり。

漏れはエマじゃなくて森タンの自画像付きが欲すい。
テンション高めのやつ。

>>478,>>481　卿
英国以外の国の爵位でも英国で該当する爵位を名乗ることができる、ってかその爵位で待遇しなければ失礼になる。
だからメルダース氏がドイツの爵位を持っていれば「メルダース卿」と呼ばれることになる。（「卿」も日本語訳なんだけど、当然）
ちなみに「マイヤー卿」の「卿」はドイツ語の「Von」の訳だろう。マイヤー卿がドイツ圏の人なら。
>>メアド
はっきりいうけどＤＱＮ対策で公開しないほうがベター。
「メールには必ず返事がくる」と思い込んでる香具師もたまにいるし、
自分の意見や質問が的外れなのに「的外れ」と指摘されると怒る香具師もいるし。
そういうＤＱＮのかなりの部分は直接メアドがさらされていたり、掲示板があったりしなければ来ない（来れない）から対策になる。
一人の粘着に対応するのは正直とんでもなく手間。対応しなきゃおんなじメールやカキコを際限なく送りつけてくるし。

ようやく読了。
エレノア可愛い。コリン超可愛い。エマ究極可愛い！

ウィリアムってなんであんなにモテるのー？

>>558
ウィルがモテるのは
少々頼りないけど、穏やかで安心できる人柄じゃないかな？
あと家がお金持ちで長男と言うのもあるだろうね

エレノアは後者も含めてウィルを好きになったんだろうけど
エマは違うと思う…

エマが泣き崩れてウィリアムに寄り添うシーンは、見てて目頭が熱くなったよ。エマは本当に好きなんだろーねー。

メアド厨ｳｾﾞｪ

メアドなんて公開しなくていいじゃん。
何か言いたかったらアンケートハガキ書いて叩き送りやがれ。
何を目的に粘着してるんだか（w
「あなたのためを思って」なんて考えてるなら、作家にとっては大きなお世話だよ。