月刊アフタヌーン総合スレッド Part37

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
月刊アフタヌーンは毎月25日発売
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月刊アフタヌーン総合スレッド Part36
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ディアゴ○ティーニ・月刊アフタヌーン特別定価26円
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新編集長　路線へんだよ　アフタヌーン　Part24
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ああっ海洋堂さまっ 月刊アフタヌーン その22
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【テコ入れ】月刊アフタヌーン　その21【大作戦】
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月刊アフタヌーン総合スレッド Part20
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月刊アフタヌーン総合スレッド Part19
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八重桜　老い木に花か　アフタヌーン　その十七
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春は名のみの風の寒さよ　アフタヌーン　その十六
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冬来たりなば春遠からじ　アフタヌーン　その十五
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ぬる燗で桜に染まれアフタヌーン　其乃八
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秋の夕空鰯雲　アフタヌーン　其乃七
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秋の涼風アフタヌーン　其の六
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あの夕陽に向かってアフタヌーン　其の四
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アフタヌーンの明日はどっちだ其の参
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アフタヌーンの明日はどっちだ其の弐
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アフタヌーンの明日はどっちだ
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アフタヌーンってどう？
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◎　アフタヌーンは大丈夫なのかよ？　◎
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アフタヌーンについて
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どうしてアフタヌーンはタルいのか？
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【OS X搭載PCが】Apple PowerMac M9031J/A ／22000円【破格】４
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6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 23:37 ID:taZGwwvg
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今月のアフタヌーン
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7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 23:42 ID:YuslHRZw
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藤沢とおる「Rose Hip Rose」　vol.1
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8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 23:42 ID:qJHVL97B
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このスレは一般読者の為に解放されています。
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9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 23:44 ID:YuslHRZw
二宮ひかる 『犬姫様』 -11-
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　　真右衛門　　
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10 ：差分：04/02/08 23:56 ID:AenoTZ13
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「げんしけん」　木尾士目　その23
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075957542/
★神戸在住・１２★～コンニャク没収！～
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世界の中心でアイを叫んだ遠藤浩輝 ８ 【EDEN】
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あさりよしとお総合スレ6 『るくるく』etc
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冬目景　第二十四章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075642400/
【作・真刈信二】勇午・ユーゴ・YUGO【画・赤名修】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075285763/
【マネジは】ひぐちアサ◎おお振り【篠岡千代】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075042612/
鬼頭莫宏16 ぼくらの 外郭都市
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074962630/
BLAME ! -|- 弐瓶勉総合スレッド+|+ 弐拾肆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073718266/
モロ☆こと諸星大二郎スレッド ８★
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11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 00:04 ID:UkzuUSoC
>>10
ありがと。よくよく考えれば差分だけ書き足せばよかった…
全部、作り直してました。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 00:06 ID:m2Oz7wBU
ｽﾚ立て＆テンプレ貼り乙！！
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 00:16 ID:bwf9G3pV
>1-10
乙
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 02:09 ID:Qa7/KX7P
>1-10　乙

んで「あじさいの花」だけど。
物語のとしてはとくに新しいとは思わないけど、彼女達の心情の移り変わりは
現時点ではわかりやすく十分に及第点。
何より素晴らしいのは、映像的表現力。
満点とは思わないがある種、最近よく使われるカット間のモーフィング処理を想起させる
表現がなされているところだ。
作者にその意図があったかどうか分からないが。
現実と夢想を越える表現というのは、読者は漫画だからと何でもアリとあなどるが、
何でもありだからこそ作者のセンスが伺える部分なのだ。

二人の人物の発想の違いを演出する、作者自身の考える力もある。
このまま作者が自身のセンスオブワンダーを失わずに漫画を続ければ、
少なくても食ってく事は可能ではないかと思う。
ただし絵は好感はもてるが少し凡庸だ。現時点という条件付では十分だが。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 02:38 ID:kRfEfZ4G
なんだ、いきなり。
誉めてる側がふえたなぁ
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 02:43 ID:8E5hapXc
>最近よく使われるカット間のモーフィング処理を想起させる
>表現がなされているところだ。

へー、そんな見方もあるのか。俺はちっとも分からんかった。
一番印象的だったのは妙に割り切りのいい絵柄かな。
「こんなもんでいいや」って感じ。瑞々しさみたいなものは感じた。

異常に読む事が好きな人じゃ無い限り、少なくとも
１ページ目の転校生を形容する言葉はわかり辛いんじゃないかな。
あるいは、作者と似た感性の持ち主だけが瞬時に理解できるのか…。
分かり辛い形容を何度も読ませて理解させる意味も見当たらないし。
フリクリでマミミがナオタの兄をどれ位好きか形容した場面があって、
その分かり易さは凄いと感心したもんだけど。

二人の心情の移り変わりは選者が言う程凄いとは思わなかった。
何が原因かな？と考えてみたんだが、その一つに
台詞まわしの下手さがあるんじゃないかと思う。
１ページ目の形容の分かり辛さに象徴されてるように思うけど、
言葉一つでグイグイ引き込むようなドライブ感みたいなものが圧倒的に足りない。
良くできた小説を読むような高揚感とでもいうか…。

言葉を使いこなせば妙に割り切ったあの絵柄もより輝きを放つだろうに、残念。
あと、後半の退屈な展開を引き締めれば…。

決して貶してるわけじゃないよ。念のため。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 02:57 ID:maLM8VnJ
「あじさいの花」の感想　：　つまらないものはツマラン
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 03:26 ID:CTli6xTy
>>17
パンピーの単細胞な意見で悪いが俺も禿同。
ただしダラダラ長くないところは良かったな。主人公もありがちな駄目人間じゃないし。
前回の死期賞３作よりはよっぽどよく出来てたから、わざわざ叩く気は起こらんね。
もっとつまらん連載漫画がいっぱいあるし。

ところで昨日見た攻殻GIG面白かったなぁ。ああいうのはアフタでは出来ないものか･･･
「お茶漬けみたいな淡白な映画ではなくステーキを」と言ったのは黒澤と淀長だったか。
漫画やアニメでも時として同じ事が言えるのかもな、と思った。
多分ここで死期賞を叩いている人は、脳味噌が悪いのではなく、また落伍した漫画家志望者の
嫉妬（もあるのかもしれないが）とかでもなく、ただ単に「あっさりお茶漬け漫画はもう沢山なり！
分厚いステーキ漫画を！」と主張してるんじゃないのかな、とふとオモタ。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 03:33 ID:CTli6xTy
あ、あと「ノルエーの森」にはかなり萎えた
うわっ最悪なのがｷﾀｰｰｰって思っちゃったよ
個人的な独断と偏見で悪いけど。

どうせ不思議少女なら「巧妙が辻」とか「孫子（海音寺潮五郎）」を読んでたら･･･
いやなんでもねぇっス
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 04:33 ID:oOT9iJlq
作者にとって文学少女＝春樹だったんだろう。
不思議少女に寺山や澁澤を読ませるような選択ですな。
類型的ではあるが、個人的には許せるレベル。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 07:47 ID:I/o6vMW8
これも、
【作・真刈信二】勇午・ユーゴ・YUGO【画・赤名修】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075285763/
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 08:00 ID:lXasV315
賞とった人は、完璧かどうかじゃなくて、見所があるかどうかだろう？
面白かったかどうかはもう個人の問題でしょうがないし、
客観部分についてもあんま細かいところは批判せんでも。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 08:13 ID:yX5Ch9mq
ここで議論してるような深読みしてくれる人がいないと
成立しないような漫画増えたね。
なんとなくいい、すら感じさせず
読者のこれが分かる自分に酔う事が出来る、と言う感情に勝手に助けられてるだけの
感性(？)漫画。

あ、あじさいなんとかはよんでません。
24 ：21：04/02/09 08:21 ID:I/o6vMW8
>>10
よく見たらありましたありますね。すんません。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 08:41 ID:6Jr8vKvA
>>23
アフタだけ見ても、業界全体を見ても減ってるよ。
不況だから売れ線以外を載せる余裕はない。

皮肉にマジレスするのはアレだが、一応ね。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 09:09 ID:UYzZ96qC
普通のマンガ読むときも「これは腐女子向け」「これは萌え重視」とか
いう力点を加減しながら読まなきゃならん漫画が増えた。ジャンプとか。
この前のブリチの人気投票はなんだアレ！
27 ：14：04/02/09 10:08 ID:Qa7/KX7P
自分も１ページ目は意味がどうこう以前に、文章が鼻についた事は確か。
あと、ノルエーの森は、リアルでも好きっつってる婦女子は萎える。
まぁ、「こういう人」って意味で出てるだけだからいいんだが。。

なんか褒めまくったけど細部にまで言及すれば当然キライな部分はあるという事。

大体、新人褒めまくるのは連載陣にかなり不満があるからだ。
続きが気になる漫画がほとんど無い！！
それはつまり、話が（企画が）魅力的でないって事。
「神風」がやっと終わったと思ったら今度は「特公」かい。
刀振り回して化け物と戦う漫画なんてもういらん。昔から掃いて捨てる程ある。
どうしてもやるなら、もっともっと死ぬ程考えて見た事ない絵を見せてくれ。
人物にしても化け物にしても全然安易な絵だ。
気合が入ってようが何だろうが、今のままでは。。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 14:38 ID:QMrIVWPT
んじゃぁ、自分が描きなさいよ。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 14:42 ID:lXasV315
それ言っちゃったら誰も政治批判もできないねぇ。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 15:10 ID:3/HZg91Q
医療批判も出来ないな
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 15:31 ID:J8ZK/xQK
Windowsがブルースクリーンで、レポートがパァになっても
平然と再起動して書き直すのか…
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 16:04 ID:+ohLCSvf
四季賞に落ちた漫画ってどれくらいつまらないんだろう
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 16:30 ID:KHQS0dTk
>32
むしろ佳作とかの紹介見てると読みたくなるのだが。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 16:33 ID:ynNwZPnR
>>33
あ、それ同意。
なんか佳作の作品の方が面白く見えるよね、あれ。
あと、好みの絵柄だったりしたときも読みたいと思う。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 17:07 ID:QMrIVWPT
おもしろくても絵が下手で落とされるのは多々あるだろ。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 17:24 ID:UhxIM7vL
それはない。
小さいカットを見るだけでも才能ないのがわかる。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 17:33 ID:ynNwZPnR
そんなの人それぞれだと思うけど。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 17:59 ID:QMrIVWPT
すごい才能だな>36
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 18:40 ID:kplBQ7EU
それだけレベルが低いってことだよ。
昔は違ったけどな。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 18:44 ID:oo+hduki
堕ちる鬼？だっけか。
あれは受賞のときの紹介文ではかなりおもしろそうだったけど、
次の号で読んで意外と普通の漫画でガックシきたからな・・
でも佳作とかを集めた「新人アフタヌーン」は出してほしいな。
売れないんだろうけど。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 19:06 ID:CTli6xTy
>>40
つーかむげにんの載ってる雑誌にあれを投稿しちゃう神経が凄過ぎ。
どこかで見たアングル＆キャラクター、漢字擬音連発を見るたびに寒気が走るという意味では
ある意味衝撃的な作品だった。
悪魔狩り以下
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 20:12 ID:UkzuUSoC
>>23
なんとなくいい、心が動いてるから、わざわざ深読みしてんだろ。
とりあえず俺はな。読んでて感情が動いた原因を探ってるだけ。
それが「アイツがソイツに勝ったから爽快感がある！」という感じで
単純に言葉に出来ないから、解明しようと言葉を費やしてるだけ。
動機、根っこにあるのは、切なかったり、カタルシスだったりするもの。
間接表現、抽象表現してるから、必ずしも頭を使って意味を読もうとなんかしない。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 20:19 ID:UkzuUSoC
ちなみにここのスレの人、村上春樹嫌いなのね。
確かに、だと、ここんとこの四季賞の流れはダメかもな。
俺も、後期の気取りすぎてる感じはだめだけど、初期なんかは
９０年代の空気とか、うまく出してるとは思うんだけどな…
…岡崎京子とかも、ダメなのかね。
作品の傾向だよなぁ。逆にそういう人って、どういう作品を求めてんの？
わかんないけど、浦沢直樹みたいの？　売れてるし
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 20:22 ID:UkzuUSoC
ごめん、８０年代か。まぁ、なんか冷めて空虚な空気感みたいなの。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 22:29 ID:4ulDLtyH
>>39
昔の漫画絵のレベルでくらべられてもなぁ。

好きだけどね昔の。
46 ：マロン名無しさん：04/02/10 00:09 ID:TeTqtPmi
>>43
岡崎京子は勘弁してほしい。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 00:33 ID:l/VRs3w1
岡崎京子は大好きだ。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 00:34 ID:hMSrWe2S
高校時代は好きだったよ。PINKとか

いまはなんか手に取るのも本棚に置くのも恥かしいけど
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 00:37 ID:T8jXoesZ
恥ずかしいってなんでやろ。感傷的すぎるからか？
植物状態から復活したら、是非アフタで連載してもらいたい。
カズフサの次に、リバーズエッジ的なもので心の浄化。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 00:43 ID:mlzIAGMG
まさに四季賞が岡崎路線にいってるのか？
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 01:27 ID:zgH2XM/0
今回の四季賞をまともに評価できてない奴、哀れだよなあw
この作品はレベルが高いよ。
主人公が世界に対して認識を改めたときのセリフにしても
あの年代が成長したときのそれとしても無理がない。
キャラの設定や起きる事件もそれほど無理がない。
あと絵が良い。焦点になったところだけ書き込みが多いので
見やすいし、読者の印象に残りやすい。
話の冒頭と最後の、主人公の学校に持っていく所持品の違いで
主人公の成長が判るようなさりげない伏線の置き方が良い。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 02:06 ID:mFLDLcDI
いいこと言っているのに
どうして煽りなんてするんだろう
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 02:18 ID:LXLGq0dl
岡崎京子は今でも充分読める。再発されたヘルタースケルターも充分な破壊力があった。
ただ、フォロアー系はちょっとキツイね。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 02:35 ID:iG1jJuwf
>51
レベルの高低とおもろい・つまらんは別問題だから
その辺判ってて煽ってるんだろうな？
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 03:27 ID:SAdAn7BT
>>51
なんか「トヨタのカローラは良い車だ」って感じの評価だなぁ。
評価シートを埋めていくと高得点になる、と。

俺の感想は
「台詞、ポーズ、アイテム、全ての選択の精度が低い。
それぞれのシーンで拙さが邪魔してテンポ良く読めなかった。
そのせいかあまり印象に残らない。もちろん感動も無い。
何度も読み返す気になれない。レベルはここ何回かの大賞と比べれば高い。
絵の爽やかさみたいなものは結構好みの傾向。」
といったところです。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 04:00 ID:I5cchCfc
そうは言っても新人の作品だからねえ…

けど、結構なページ数で掲載される以上、批評の対象としては
他の連載陣と同列に扱うべきなのかもなあ
ﾖｸﾜｶﾝﾈ
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 04:59 ID:xQIIlmQm
正直、シロートの批評なんてどうでもええ。
たま誰かがちょぼっと言うならいいんだが、こう真面目に討論されてもねぇ。
違う気がする。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 05:19 ID:ERtjSrXM
>>57
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 09:10 ID:ECPP5zk4
>>57
素人の評論はどうでもいいのは確かにそうではあるけど、
しかしこの先漫画に対する評価を結果としてするのはその素人。
別に四季賞の段階では何か一個光るものがあればそれでいいのでは。
あとは描きつづけることで上達していけばいいわけだし。
できなきゃ俺も含めて素人さんはお金を出してくれないだけだし。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 11:39 ID:7nBYbUzw
新人が初掲載でここまで議論してもらえるなんて幸せもんだ。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 15:48 ID:6RSHqGvA
短編だし、どこの誰ともわからない人の作品だし、
本音で批評しやすいってのもあるなぁ。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 16:44 ID:yYqp58R1
というか、まだ海のものとも山のものとも知れないモノ・ヒトに対する
目利き自慢大会をやって喜んでるだけなわけで。
どっちかというと「まだ無名な才能にいちはやく目をつけたオレ」を自慢している感じですね。
しかもこの「才能」というものがオカルト的な代物で
あると信じる人にはあるように見えるし、ないと信じる人にはないようにしか見えないという。

まー、いま誉めている人も数ヵ月後にはこの作品のことなんかすっかり忘れてるんじゃないかという感じがするところが
2chアフタスレのいつもの流れでございます。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 16:48 ID:cxbQjAEm
ある日天界の抽選で大当たりして、なんでも願いを叶える権をもらって、
担当の女神に「僕とずっと一緒にいてください」という願いを…
という作品を四季賞に送ったら、どんなコメントが返ってくるだろうか。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 16:48 ID:TUgzJDab
だからなんなの？

って感じ。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 17:07 ID:ERtjSrXM
>>62
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 17:22 ID:TjQ1atPG
>>62の母です。（以下略
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 18:08 ID:6RSHqGvA
>>62
＞まだ無名な才能にいちはやく目をつけたオレ

新人賞なんだから、そりゃ前提としてのことで、
わざわざいうものでもなし。

＞才能
やけに神がかっていっているのだけれど
誰が神頼みで創作してるのだろうかなぁ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 20:22 ID:bl/iS3U+
>>62も>>23も
なんで、すぐ評論書いてる人間の心理を邪推したがるんだろ。
書いてるものだけ見て反応すりゃいいのに。2chだからか？
目の前にいないんだから、どういう表情で言ってるかとかも
分からないだろ。
好きだから「才能」というか面白かった感覚や構造を
証明しようとしてんのに。読者として。

あ、これは上とは関係ないけど、四季賞に送られてくる漫画って
漫画絵っつーかアニメ目っつーか、やっぱ基本はこういう目の絵だよな。
|(-)
　　　　o
|(-)
なんでやろ。アフタだからか？
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 21:11 ID:yYqp58R1
>>68
邪推なんてとんでもねえ。

おいらは漫画を読んで面白がってその感覚や構造を説明しようとしている
おまいさんたちを面白がってその感覚や構造を説明しようとしているだけですよ。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 21:21 ID:wsxTZ7Ei
>>68
2chっつか匿名掲示板だからね。
漫画板でも、漫画そのものじゃなく漫画家の心理を完全把握してるかのよーなレスで一杯だぁ。
あと、証拠提示無しに他者より上の気分を手軽に味わえるしね。>>69みたく。


71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 21:22 ID:hpckUD47
頭の悪い人が煽りをすると失敗するよな…。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 22:15 ID:yYqp58R1
うへ。叩かれてるな。
でもおいらはスレを読んでて、四季賞を誉める人の誉めかたにうそ臭さをずっと感じてたのですよ。
口を極めて誉めてるくせに、次の月が来たらころっと忘れやがって、みたいな。

どうせ数ヵ月後には忘れて新しい受賞作をちやほやするくせにそんなに熱く語るんじゃねえよ！　という思いと
そんなに熱く語るなら何ヶ月たっても覚えといてやれよ！　という思いがああいう書きかたをさせたのですがどうでもいいですかそんなことは。


でもおまいら、数ヶ月たったら今月の作品のことなんか忘れてるんでしょ？　正味の話。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 23:06 ID:xQIIlmQm
俺的には、誉めてるレスはいい。
なんで面白いのか分析してみるのもいいと思う。

そうじゃなくて、選ばれた作品に対して構成やら流れやらが悪いなどと
したり顔で評論して勝手に悦に浸ってるやつが気に食わん。
まだプロじゃないんだからそういう所があって当然だし、
描いた本人がそれを読んで感謝してくれるわけでもない。
なにがしたいんだ？と思う。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 23:22 ID:bl/iS3U+
>>72
覚えてるもなにも、いいと思った時に思ったことを書いてるだけだよ。
２ｃｈだし。選挙じゃないんだし、チヤホヤするとか言ってもなぁ…
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 23:23 ID:jPyRZdku
>>62
なるほど。
評論する事を自分のステータスと結び付けてるなら、この異様な熱気も説明つく。
でもそういう風に納得するって事は、62も俺もその手合いの人間なんだろうな。
今回はたまたま距離が置けただけで。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 23:29 ID:Oaq+Wbz6
>>62＝>>75
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 23:32 ID:bl/iS3U+
人にもよるだろう。評論することが、そんなにキライならともかく
まぁ、楽しんでやってんだし。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 00:15 ID:lB2K7GBM
ヒストリエは、なんであんなに

ばあちゃんの戦争体験の聞き語りみたいなんだ--!!

だーー
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 00:21 ID:lB2K7GBM
>>68
＞|(-)
　　　　o
　|(-)

う～んなんでだろう。
つまりは、審査員が萌絵なるものをそんなに信用してないんじゃないか？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 00:38 ID:lB2K7GBM
連続すまそ。

>>72
誰が、過去の四季賞を忘れたといったねん。卑屈になりなさるな。
うちはアフタ買い始めた「猫又」までさかのぼれるのだがなどうだ。
評論？すまんね。うちは自分がうまくなりたいだけだ。
ちょっとくらい作品に爪をいれさせてくれてもいいではないか。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 01:12 ID:M10b+MJi
なんか入選作の人間の年令も殆どが２０前半とかでおもろくない。
漫画界にだけはあくまで作品のみで評価して年令差別は持ち込まないで
欲しいな。
今号の新人作品もしゃらくさいというか青臭いというか、つまらん。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 01:14 ID:0K765y+N
ゴーグルが３０代ちょいでしょ。
青臭さは年齢というか、個性でしょ。
作家によっては、ずっとそういうものを描いていくし。俺は好きだけどね。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 01:43 ID:ECyBCxG6
>81
べつに年いってるからという理由で選ばれないことはないだろう・・。
>81も漫画描きなのか？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 01:44 ID:xNcJjUrj
四季賞とってからしばらく古本屋の話をシリーズで描いてた人って、
結構なお年じゃなかったっけ？
あれ好きだったなぁ。

四季賞の傾向の事だけど、あれだけ私小説的なものばかり当選してるんだから、
描く方としては、「こういうタイプのものがここでは受けるんだな」と考えるのも
当然だと思う。
結果、そういうものばかりが増えていくスパイラルとか。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 02:16 ID:D6BZ8Emk
＞そうじゃなくて、選ばれた作品に対して構成やら流れやらが悪いなどと
＞したり顔で評論して勝手に悦に浸ってるやつが気に食わん

そんなやついたか？
けなしてる連中の意見は大概「つまらん」「似た様なのばっかで飽きた」だろ？
どっちかっつーと肯定派の方が「技術がウンヌン、構成がウンヌン」って
したり顔で評論してる様に見えるんだが。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 02:19 ID:D6BZ8Emk
アンチ四季賞の人達が、本当は面白いものを無理してケナしてるようには見えないんだけどね。
技術が拙くともちょっと毛色の違う漫画とかが出てきたら（谷仮面みたいのとか）、案外素直に
誉めるんじゃないのかな。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 02:30 ID:D6BZ8Emk
まぁあれだな、テンパイまでの経緯に無駄がなくて牌姿は綺麗にまとまってるけど
肝心の役がメンゼンタンヤオとか鳴きホンイツとかばっかって印象だな、最近の四季賞は。
今月のはいちいち叩こうとか思わんけど、ここ２年ぐらいの作品を全体的に見たら
やっぱメタクソに言われてもしゃーないヤツが多いと思われ。

あと「選ばれた作品を叩くのはおかしい」って理屈は「売れてる漫画を叩くのはバカ」ってのと
同じぐらい納得いかん。そりゃ漫画家目指してるヤツとかで他人の漫画叩いてる奴はどうしようも
ないアホだけど、一般読者がどうして新人に敬意を払わなきゃあかんねん。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 02:46 ID:0K765y+N
>>85
>>23とかじゃない？
根拠も論拠もないのに「つまらん」以上の書き方っしょ。
つまらんとか、こういう方向性はイヤだ、ってんならそりゃ、それぞれ
感性は違うわけでなんも言わないと思うよ。

メンゼンタンヤオって例えで、どういう方向性の漫画を示唆してんのかは
あえて読み取らないけど、まぁ、好みの差はあるし。
メタクソというより、半々くらいでしょ、毎回こうやって話題になんのわ。
先月のとかは、ほぼ話題にも出なかったし。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 02:50 ID:0K765y+N
というか、俺は別に、ここ最近の流れの漫画で満足してるからいいんだけど
（昔からアフタの四季賞はこんな感じの人はコンスタントにいたけど。遠藤然り、木尾然り）
こういう系統の話が嫌いな人って逆に、どんなの求めてんのか分からないだよな。
自分の求める漫画が、完全な漫画じゃないんだから、好みのレベルか
そうじゃなかったら技術のレベルでしか語れないんじゃないの？
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 03:07 ID:ECyBCxG6
>85
前スレ>929とか読んでみ。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 03:31 ID:J/Fr2BmB
四季賞の賞金に年間で3600万ぐらい使ってるよね。
最近は元をとれていないんじゃネーノ？
新人の作品を載せる機会を増やさないと捨て金になるよ。

やっぱ何回も作品を載せないと成長しないし。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 03:38 ID:45kTl3Yf
みんな良い話してるね。スレの流れ見てたら書き込みたくなったよ。
今までのアフタってやっぱり女神のおかげで色々な作品が載ったって所
あると思うんだ。女神マンセーな人じゃないけど、その金銭的余裕があって
実験的な漫画も掲載されてきたんだと思う。余裕あったからこそやる。
その人気も頭打ちっていうか先が見えてきた。そこで四季賞から良い才能を
って流れだと思う。今は半径○ｍ系が小説とかでも人気だから編集の人は
それ系の漫画に未来を見てるんだろうけどここの住人的にはもうおなか一杯
これからは小粒を揃えて数で勝負みたいな流れになっちゃうと思う。
そうじゃなきゃ大振り速攻で単行本化しないと思うし。メンバーシップで
アフタは切り抜けていって欲しいと思います。
しっかし半径漫画は爆発的にヒットする素材なんだろうか？
あー、大人なおもしろい漫画読みたいな～
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 04:17 ID:lCDZhMc8
つーか新人けなしてどないすんねん
けなすなら不甲斐ない連載陣か、ある種のファンをアテに
妙な路線変更を進めてきた編集部に文句垂れろ

今、我々が読みたいものを読めない理由を考えなさい
ここで新人をけなすよりアンケハガキ一枚出す方がよっぽどマシ

新人ビビらしたり凹ましたりしても意味がないどころか、成長を阻害するぞ
好感が持てる部分を誉めてやれ

ま、どーしようがそれぞれの勝手だがね
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 04:37 ID:0K765y+N
まぁ、自分で書いてても思うけど、ここのスレの話は売り上げに関しては
あんまり一致しないような気がする。女神もトッコーも評判悪いし。

上で出た岡崎京子なんかは、爆発的ヒットはないものの
根強いニッチ層があると思う。作者、植物でいないのに新刊とか売り切れるし。
女神も、ある意味ではオタクのニッチが最初？
雑誌維持ならそういう人材を見出して、連載をさせるだけでも効果は。
でも売り上げだけで考えると、もの凄い疑問に思うことがある。
いまなぜ、ＳＦ・オカルト物？　というとこ。どういう戦略なんだろ。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 04:42 ID:yjMs9/V2
>93
さんざん命令口調で述べといてオチは"それぞれの勝手”かよｗ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 05:44 ID:lCDZhMc8
んじゃ95はハガキだせ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 05:58 ID:J/Fr2BmB
>>94
アフタがヒットを狙う作品は必ずそのジャンルだね.

(例)　神風、犬神、ニライカナイ（なるたる、EDENも入るかな？）

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 09:18 ID:xAwkIZEL
この前、昔の四季賞を読み返したら「アレ？」と思ってしまった。
悪くはないんだけど、特筆するほどではなくて。
時代の流れのせいなのか、年をとったせいなのか……。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 10:38 ID:KdgpYz+J
半径○mの世界漫画なんてそれこそ2つか3つあればいいのに、
こう毎回毎回じゃ胸焼け起こして読む以前の問題。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 11:44 ID:6abphVMm
>>72
○○は良かったって、定期的に出る話題じゃん。

>>86
んなこたーないよ。
最近だと「死神DJ!レッド・ホット・チリ・ペッパーズ三十郎」「毒々姫」みたいなのも叩かれてた。
好きだったのになー。
個人的には似たような傾向の作品が続こうがまったく気にならないけどね。


101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 12:19 ID:/1Ow5Lbx
まーねー。独自の世界観持って個性強そうなヤツでも、本人が無理して
その世界観作ってたら長持ちしないしね。四季賞って入り口でしかないんだし。
その後どうやって自分の世界観を保ちながら広げていけるかが問題で、
次の月には忘れられるとか言われても、漫画家は描いてなんぼな訳で、
要はその後もちゃんとコンスタントに描いてくれ、という事だ。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 13:49 ID:0K765y+N
>>97
いま、ＳＦはないと思うんだよな。アニメとかは分からないけど
ＮＡＳＡが火星に探査機送る時代に…
あと、オカルトブーム再燃することなんて今後あるのかね？

でも、いわゆる半径Ｏｍの漫画、って言われてるの
四季賞では続いてるけど連載陣ではめっきり減ったよね。
ひぐちアサも、ヤサシイワタシな感じじゃなくなっちゃったし。残念。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 14:17 ID:SiMEBtbA
>>102
>いま、ＳＦはないと思うんだよな。

そりゃ君の主観で世間はそんなこと思ってないと思うぞ。
ブーム再燃まで大袈裟なことはないと思うが
モーニングのプラネテスとか面白いし
映画も未だにSF量産してるでしょ。
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 14:39 ID:0K765y+N
もちろん主観だし、面白い漫画はあると思うし、俺も好き。
それは別で、売りになるかってだけの話で。
８０年代ぐらいＳＦ熱が世間にないように感じてるだけで。
メジャーでここ最近、売れたＳＦ漫画ってなんかある？
マトリックスも、お客さんは「ＳＦ」を見にいってるの？
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 14:46 ID:N86UeXUK
SFは遍在してるよ。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 15:14 ID:Xl31BxqJ
ブラムはSFだったのではなかろうか。
おじさんじゃ描けないような女流ものがなくなったな。

あと女神はいいかげん後付け的な展開はやめてちゃんといい仕事せいと
嘆きたくなってくる。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 15:20 ID:a9kOuXRI
>>106
blameはSFというより孤独なヒーローものかと
そういえば最近のヒーローは孤独じゃないな
特高もそうだが哀愁が足りない
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 16:00 ID:6abphVMm
>>104
メジャー誌と同じことやってたら売れるわけでもないし。
ＮＡＳＡが火星に探査機送る時代だけど、
宇宙を舞台にした漫画がいくつか出て、アニメ化をする程度に熱いし。
自分で書いててなんだけどなんか言い訳っぽいな。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 16:43 ID:/1Ow5Lbx
最近のＳＦブーム（と言えるほどじゃないモノ）は
アトム復活にかこつけて昔のＳＦ好きが動いてるだけでしょ。
実際ＳＦというより理系が優遇されて来てるかと言えば
全く逆で文系の方が生涯所得は高いまま。

アホな文系が役員になってうろうろされている現状では
理系が頑張って世の中動かそうとしてもあまり意味無し。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 16:50 ID:hSpDwho8
ﾊｧ？
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 16:59 ID:0K765y+N
まぁ、文系理系は置いといて、いまでいえば
「トッコー」「セラフィックフェザー」「エグザクソン」辺りって
わざわざ名前のある人間にかかせてるってことは
ある程度、売り上げを求めてのことなのに何故かなーと。
それで書いてるものがＳＦ・オカルト物って
一昔前に流行ったジャンルなのにちょっと疑問があるだけっす。
ＢＬＡＭＥなんかは、もともと幅広い層を狙ってるわけじゃなさそうだし
疑問もないんだけど。いや、これは面白いとかは別の話で。
鶴田謙二とかにも、マリエルとかアベノよりチャイナさんとか、ＳＦ物書いてほすぃし。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 17:17 ID:KdgpYz+J
鶴田謙二に漫画描かせるというのは、人間国宝の陶芸家に大量生産を
求めるようなことだと思うのだが。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 17:35 ID:lCDZhMc8
宇宙モノとか単純なＳＦじゃなく、もっとＨＡＲＤなＳＦ漫画が読みたてぇ
「ミルククローゼット」なんかそういう意味でかなりキてた！
ＳＦ詳しくないからわからんが、ありきたりな宇宙モノや、未来モノなんかより
ああいう読者にショックを与えてくれるのが読みてぇ

小説「ヴァート」（題名はちと不明確）ってみんな知ってる？
羽根のような麻薬を入れるとトリップ話、主人公がヴァートのトリップ先に
捕らわれてしまった妹を助けようとする話

ああいうＳＦの漫画化権買って、表現力のある漫画家に描かせるって不可能なのかな？
ロイアリティーとかでお話にもならんか。。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 17:36 ID:lCDZhMc8
>>113
すまん
入れると＞口に入れると
ヴァート＞その羽根の形をした麻薬
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 18:20 ID:0K765y+N
新海のとかより、面白い原作って沢山あるよな。
俺は戦闘妖精雪風とか、ＢＬＡＭＥの作者でやってもらいたい…
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 18:23 ID:4E+J4FXL
>>113
ゴメソ
ミルククローゼット、一話からみてたけど話が理解できんかった

君みたいな人からは叩かれそうだけど、
まったく理解できない漫画を連載されるぐらいなら
ありきたりの漫画が載ってたほうが漏れにとってはマシ
別に漫画界の発展のために毎月買ってるわけじゃないし
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 18:56 ID:lCDZhMc8
>>116
別に叩かんが、普通で面白い漫画はモーニングやスピリッツとかがやってくれとるから
アニメっぽい絵やノリが好きならそれ系の雑誌みればいいし
何かその辺の雑誌じゃ読めない漫画がみたいのよ

「ミルク」は自分も話を理解できてるような気はしない
キャラの敵対関係とか途中から判別つかなくなったしな
でもいつも次回が楽しみだったぞ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 19:17 ID:KdgpYz+J
ミルクは終わり方が意味不明だった。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 20:55 ID:mUwTMa8M
打ち切りだからな。＞ミルク
応援してたんだが。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 22:49 ID:Tx2HbuBe
>>115
あれはもうすでに漫画化されていて
今回のアニメのキャラデザをその人がやっているんじゃなかったか？
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 22:53 ID:Zo5aaCZI
>>115
>>120
雪風は確かSFマガジンに漫画が載っていたと思う。
作画は多田由美。
アニメのキャラデザもやってましたね。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 23:40 ID:0K765y+N
漫画化されてるんや。
でも、アニメ雪風の絵ってモロ少女漫画っぽいというか…
時代なんだんだろうけど…　もっと濃い感じの作品をイメージしてたな。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 23:54 ID:r+0KbRa5
ミルク黒の人って板垣のアシだったてホントか？
なんかものすごギャップ感じるんすけど
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 00:18 ID:glE7bxz+
>>103
おわっとるやんけｗ

でも自分としては宇宙モノはMLMとかスピカとか近年豊作だった
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 01:27 ID:jtJfnlsh
年取ると
不平ばかりが
先にたち
　
鬼母の
褒めて育てる
こと知らず
　
枯れ果てて
人も見向かぬ
大樹かな
　
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 01:37 ID:P8TnIn4u
俺は、年とってもチンコ立ってるぜ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 02:09 ID:P8TnIn4u
チンコ立ってるついでに言うぜ！
なんか結局、言いたいのは、アフタ編集者が「売れる」と思うものって
ズレてんじゃないかって話。読者だから代替案がどうこうとか言われても困るけど。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 02:19 ID:qjobwf/b
作家性を大切にするという隠れ蓑を纏ったせいで
企画力が弱くなったんじゃないかね。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 02:44 ID:w4Y4ehW8
>>125
575いいな。

>>127
チンコ立ってるのなら売れるじゃなくて売れや
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 07:53 ID:q8Cnz3I6
kんj
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 08:41 ID:hv5+EW2N
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/02/11 05:58 ID:J/Fr2BmB
>>94
アフタがヒットを狙う作品は必ずそのジャンルだね.
(例)　神風、犬神、ニライカナイ（なるたる、EDENも入るかな？）


ん？↑ヒットを狙ってたのか？

>>113
当時あの帯を見て購入してたつわものですか？

>>123
ギャップは残るんだろうけれど肥前屋十兵衛を描いていた人だし。
刃牙の単行本何冊かに４コマと、過渡期の読み切り予告が載っていたと思う。
つまりアシですよ。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 12:03 ID:rEdN5XYp
>>122
多田由美って今時の少女漫画な絵柄に見えるのか…(´・ω・`)
アニメ版は紆余曲折あってアレな出来らしいけど、
漫画版は原作ファンにも概ね受け入れられた様子。

浅田寅ヲが別名で四季賞受賞した時、アフタで連載か
読みきりが後々読めるものと楽しみにしてたんだけどなぁ。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 12:08 ID:l7B1VBAb
ゲーセン行ったらトッコーの単行本読んでる香具師がいた
なんだかんだ言っても結構売れてるのか？
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 12:32 ID:3Zbr0aBl
ゲーセンで漫画読んでるような輩か
頭悪そうだぜ
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 13:21 ID:GLf7usg7
まったくだ。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 13:38 ID:eL0zwi5Y
グランセイザーのやることじゃない
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 13:41 ID:lfSgsBqi
>>134>>135
売上に貢献して下さるDQN様を愚弄するとは貴様それでもアフタ読者かッ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 14:19 ID:IEXr9KFx
DQN様のせいで、再びﾄｺｰ大増頁が決定。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 14:34 ID:GLf7usg7
ﾄｯｺｰの単行本売上に貢献されても迷惑でございます、DQN様！
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 14:41 ID:zzDvpK3p
今のゲーセンはDQNよりもｱﾆﾒｵﾀっぽい人種の巣窟だったりする
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 14:44 ID:/spUN+TA
んなこと言ってもよぅ、"無限の住人"や"るくるく"より面白いぜ!?
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 14:57 ID:kMvwGgYL
>>141
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 15:16 ID:2WB8z/0Y
>>141
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 15:32 ID:XScQcysy
>>141
(´∀｀)ｱﾊｯ
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 16:03 ID:Yub1aADg
>>141
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ !?
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 16:37 ID:kMvwGgYL
>>141
ヾ(´∇｀ｱﾊﾊ
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 16:46 ID:68R3utPI
でも，るくるく好きだけれど，あんまり話が進展しないよなぁ．
このまま，女神のように，日常のちょっとした1コマを描画し続けるのだろうか･･･
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 16:48 ID:SuMeBkB7
>>147
そのうち自衛隊の調別が出てくるから問題なし。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 17:34 ID:ArWhU9nf
でも今の無限の住人だったらトッコーの方が良いと思うが。
それこそ無限の住人の方が作者のやる気が感じられないのだが。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 18:28 ID:qjobwf/b
作者が物語を進める気がないのが分かっちゃうと
読む方としては急に醒めちゃうからなあ。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 18:30 ID:ljsrX9cn
>>148
調別は廃止されました。
現在は情報本部です。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 18:59 ID:qjobwf/b
なんつーか
自演とか言われそうだが
るくるくとかてんでフリーズ（だったっけ？）、エグザクソン、影技、とかよか
まだましだと思うんだが＞トッコー
いや、少なくともトッコーが面白いなんていってる訳ではないのであしからず
だいたいエグザクソンとかって何がしたいんだ？
てんでフリーズが純粋なギャグなら（っつーかシリアスなんかじゃ読めやしない）
ジャンプあたりにでもこれより笑えるものいっぱいあるんじゃないのか？
わざわざアフタでやってる意味がわからん
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:17 ID:nekmec1k
セリフのジャンプ力(読みやすさ飛ばしやすさ)は流石だと思うよ＞トッコー
ただそれがどこで描いても同じじゃつまらないというだけのような感じなんだなぁ
何ピクセル以上のフォントは使うなとか制限付けさせてもらっていいですかね。

あと、何かあまりにも軽い感じがするアフタの中じゃ。
企画書ぴらっと一枚ぐらいで描き始めてるみたいな。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:22 ID:JCR0iHyj
熱心なファンが一人がんばっているようですね。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:24 ID:nekmec1k
？！俺もか！。
ならば2人だ間違えるな、
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:41 ID:ILyCr+1N
俺るくるく読むためにアフタ買ってるんだが……
まぁあさり作品なら何でもいいんだけど
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:42 ID:f0OwzmUT
トコーはやっぱり内容云々よりも、その中での設定のチープさがあまりにも痛々しいんだよ。
本人はヘルレイザーへのオマージュとかぬかしてるがパクリにしかなってないしな。
それにあの大コマは読者を馬鹿にしてるようにしか感じられん。不愉快。

エグザクソンはけっこう好きなんだが･･･エヴァとかのハードなＳＦ味付けでやろうとしたは良いが
振り回されちゃってる感じだなあｗ
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:45 ID:zzDvpK3p
誉めはしないが貶す事もないな。＞ﾄｯｺ
変なアンチにレスして信者よばわりされる事も何回かあったが、
それは他の作品でもよくある事だ。

これで三人目か？
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:50 ID:68R3utPI
そうだよ，トッコーは話としてちゃんと展開してるからな．
同じところをぐるぐる回っている，女神や影技や，
同じネタを繰り返す，そんな奴いねぇやG組やハトヨメよりは，
一般人的視点から見れば面白いだろ～．

まぁ，こういう事書くと，ジャンプじゃねぇから一般人は読まないって言われるか．
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:52 ID:MNBHrjJT
トッコ－って漫画としては普通なんだろうけど
あまりにも藤沢的すぎて、藤沢的な物に飽食気味のひとは
もういいやって感じになるんじゃないの？
あとアフタのプッシュほどおもしろく感じられないってことと
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:56 ID:3Zbr0aBl
トッコーはマガヅンにでも逝って下さい
対象年齢低過ぎます

首チョンパが描きたいだけではアフタには要らん
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:12 ID:68R3utPI
漫画の対象年齢っていう概念が，そもそも片腹痛いような．

そもそも，人口の半分は高卒以下な訳だが，
高校の授業の内容が理解できる知能があるならば大学ぐらい行ける訳で，
さらに，一般的な高校の内容が理解できない奴は，
中学の内容も理解できてるか怪しいわけで，

結局，大人といえどもかなりの数は中学程度の知能しか持ってないわけで，
歳をとって成長したわけでもなく，ただ単にプライドが高くなっただけ，
と見るのが妥当であり，義務教育で精一杯のも多いわけだ．

つまりのところ，その辺の進学校の高校生と比較して，
自分は大人だと，プライドだけで，理解力は劣ってる奴も多いわけで，

結局，　対　象　年　齢　っ　て　何？　となるわけである．
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:12 ID:f0OwzmUT
>>160
アフタ読者でお腹一杯って言うほど藤沢読んでる奴なんているのか？
単純に小、中学生向けの内容だからあきれてるんだと思うが。

あとはあの台詞回しだな。キャラクターの作り分けがまったく出来て無いじゃん。
作者自身が素で使ってそうなヤンキー口調に激萎えの今日この頃。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:19 ID:3Zbr0aBl
>>162

はぁ？？
対象年齢設定してるのは出版社だろうがアフォか？
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:22 ID:f0OwzmUT
学力＝知能、知性と考えてる奴は想像力の足りない人間なんだよ。
相手にしないのが一番。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:22 ID:68R3utPI
>>164
>　トッコーはマガヅンにでも逝って下さい
>　対象年齢低過ぎます

ごめんなさい，てっきりあなたが勝手に設定していると思いました．

ところで，アフタヌーンって対象年齢何歳以上って書いてあるの？
書いてなければ，出版社の人の気持ちが>>162かも･･･
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:25 ID:68R3utPI
>>165
別に学力論争をする気は無いけれど，

高校程度の常識的な学力がないのは，
知能や知性が劣っているというよりは，
頑張って勉強するという忍耐力や集中力がないと見るべきで，

むしろ，人格的に劣っていると見るべきというのが一般論ですか．
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 20:53 ID:f0OwzmUT
>>167
･･････お前自分で言ってることわかってないだろ？
支離滅裂な上に162で言ってることと思いっきり矛盾してるぞ。
学力の話題を出したのはお前だろ？しかも俺は論争を吹っかけてはいない。

お前自身が劣ってるじゃないか。プライドばっかで。
ということで　終　了　。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:02 ID:68R3utPI
つまり，言いたいことは，対象年齢なんて客観的なものだから，
そんなものを持ち出して，作品をこき下ろすのは如何なものかと．

試しに，自分自身のレベルを振り返ってみろと，そういうことです．

それから，>>162と>>167は別に矛盾して無いと思うが．
まぁ，支離滅裂だと理解するなら，それも致し方ないと思う今日この頃．
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:16 ID:P8TnIn4u
アフタは青年誌、マガジンは少年誌…
まぁ、ファントムだ、ソードカッターだ、いい歳したやつが
読む漫画雑誌でやられても…　とは思わなくもないかも。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:20 ID:P8TnIn4u
>試しに，自分自身のレベルを振り返ってみろと，そういうことです．
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:24 ID:qjobwf/b
（´-`）.｡oO（学力のどうのこうのよく読んでないが
　　　　　　　俺が今までの人生で悟ったことは学力＝努力ができるかのパラメータって事だ）

> まぁ、ファントムだ、ソードカッターだ、いい歳したやつが
> 読む漫画雑誌でやられても…
これがその通りってところじゃないか？
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:26 ID:3Zbr0aBl
あとトッコーはくわえタバコやめれ
ムカつく
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:27 ID:mVF3Jx4R
みんないい年なんだからもうちょっと落ち着こうぜ
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:33 ID:qHy2M5fg
トッコーは神風やニライカナイがそこそこ当たったから、
こういう路線をもっとメジャーな作家である藤沢にやらせてみたらもっと当たるんじゃね？　というコンセプトの作品だと認識しております。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:43 ID:QAEZxrht
↑その意見につきるな。
それ以上でもそれ以下でもない作品。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:48 ID:kMvwGgYL
神風やﾆﾗｲｶﾅｲって当ったの？

吃驚。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 22:06 ID:hv5+EW2N
もっけや蟲師よかは売れてんだろ。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 22:11 ID:UvfRNWjP
変に商売っ気出したわけか。
で、トッコ－って売れてんの？本屋で2種類の単行本が平積みになってたが
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 23:40 ID:M26g7jng
藤沢版寄生獣をやらせようとしてるのかと思ってたよ。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 23:50 ID:NCS6Cl2d
>>180
それにしちゃあ陳腐すぎる
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 00:47 ID:PkS0A+Ax
以前読み切りで掲載された、哲学的時代劇漫画好きだったなぁ。
「切れると思うから切れるのだ」みたいなやつ。
題名忘れたけど、あれまた読みたいよ。

女神はいい加減打ち切って、新しい設定で書いてくれたら良いのにな。
藤島御大は面白さは認めるけど、売れる路線が決まって、そこに安住してるように見える。
逮捕しちゃうぞは好きだったけど、あの頃が御大の最盛期だったのかな？
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 01:02 ID:UsYGMWTH
今月大きな同人誌即売会ある?
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 01:22 ID:dNOf8Lsf
安住してるのか編集部が頭を床にめり込ませて土下座しながら頼んでるのかは
わからないが、普通飽きるだろうから後者じゃない？
どう考えても生命線だろうし
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 08:44 ID:rdxDz91L
>>182
女神が終わったらアフタの売り上げが～と前から何度も何度も(略)。
ただ、一旦終わらして２ヵ月後ぐらいにタイトルと内容をちょっと変えて新連載するのはありかもしれない。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 10:48 ID:UPfUZH1r
俺るくるくが来月で最終回になってしまう夢見たんだけど。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 14:48 ID:lEABjMxg
女神は仮面被ったダッチにしか見えない。悪いが。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 14:56 ID:k/+T7OZ7
ベルと螢一はめでたく結ばれてもらってだな、もう一度自動車部に焦点を戻し、
新しく入学した青年が新しい12人の女神に囲まれて暮らす激烈萌え漫画で
藤島もアフタも再度ウハウハ、余剰と余裕が出来たので四季賞で大冒険、
作家も大冒険、1000ページ復活、読者も大喜び、ってのが理想だ！
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 15:11 ID:lEABjMxg
ぶっちゃけホラーだ、おいきなさい。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 15:20 ID:u8RGmHY7
ベル結ばれるってそんな馬鹿な．違う生き物だろ．どうやって結ばれるんだよ．

と，そのあたりを書いて欲しい．
んで，永遠の時間を生きるものの，黄金パターンとして，
過去の，例えば江戸時代人とか，大正人とか，外人とか，
未来人なんかとの出会いや別れも描いてくれたら，評価するなぁ．

百億の昼みたいに世代を超えて何度も出会ってるとか，
あるいは，その流れを，けいいちが断ち切るとか･･･
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 15:23 ID://t2tI9f
↑
この位考えてくれる愛読者がいれば続ける価値ありだろ
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 15:51 ID:OPZ226w2
>>188
妹属性アリなのかそれは？

>>190
月天っぽい話だな。月天は今や惨憺たるありさま...
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 17:38 ID:2DipoeT9
物語が終る前に藤島が氏にそう
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 17:56 ID:rruqIE9l
え、何それ。
バイクでコケて脳ミソブチ撒けるって事？
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 19:13 ID:iluXsyVz
ふと思ったんだけど、昔の四季賞って「やさしい子供の作り方」とか「ヴァンデ」みたいな
新人離れして構成や絵が巧くてしかもブッ㌧だのがあったんだね。

まぁどっちの作者も
最近はひたすら最悪な方向に突っ走ってるようにしか見えんけど
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 19:37 ID:UsYGMWTH
喫茶店もぶっ飛び度がすごかったな。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 22:18 ID:hy+6U6Y7
わからんけど、逆に芯になる価値観とか自分があるまえに
技術を身につけちゃったのが災いしたとか。鬼頭。
趣味に走ってるし。
どんなに錯綜して、ふろしきムリヤリ畳む事になっても
ちゃんと作者自身にテーマがあれば、それなりの方向にお話
ってまとまる気がする。寄生獣とか。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:17 ID:nKWuyKBR
玉吉が復活したせいか、最近はビームの方が面白いと感じる。
ただし買うのが一苦労だけど。
アフタはあんな部数なのに、ウチのような田舎でも
未だにコンビニで買えるのがスゴイと思う。(ﾌｫﾛｰ
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:19 ID:w+8Cy8uv
俺の地元でもアフーン扱うコンビニが減って来た。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:25 ID:nKWuyKBR
>>199
ちょっと前まではIKKIやGX,ウルジャンまで買えたんだけど、
アフタ以外の月刊誌は月マガ以外全滅だす。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:26 ID:nKWuyKBR
コンビニの話ね。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:34 ID:DF5+cGCc
玉吉こそ私小説ではないか？
つかなんていうのあんなのは？
メチャ好きだけど。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:58 ID:Z8gznsil
>>202
自分は全くダメだ。
一部からとはいえ何であれが評価されるのか一切わからん。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 01:03 ID:JFHMdJ5J
玉吉のは私小説つーか日常漫画でしょ。
あれは笑えるからね。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 01:45 ID:pVs3o0bu
玉吉はダメな時は全然アレだけど、たまにシャレのキッツ～イ物を描く時がある。
アコンカグア戦記とか
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 01:50 ID:JFHMdJ5J
>>205
日本の「自称ファンタジー漫画」をパロったヤツだっけ？
あれは最高に笑った
是非連載して欲しかった
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 02:03 ID:pVs3o0bu
>>206
そうそう、すげぇ細かい所までイヤミが行きとどいてんのｗ
寒過ぎるオタク的脳内設定（←この皮肉り方がまた上手い）とか、ゴミ漫画で
図々しくメディアミックス狙ってたりなｗｗ

アレ見て「シャレがキツイねぇ」って笑ったけど
桜玉吉が慢性のウツだってのが何だか判る様な気がしたよ。
案外自分の作品にも心の中でああいう容赦ない突っ込みを入れちゃうタイプなんじゃないかなぁ、
玉吉は。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 03:11 ID:ir3a+n4A
防衛慢玉後半の風に吹かれる柳のような追い詰められた展開も
また切なくてよいです。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 03:13 ID:KNEVSmFj
>>205
すげー読んでみたい。
その話って単行本とかになってるの？
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 09:34 ID:JFHMdJ5J
>>209
玉吉スレの過去ログによると、「なげやり」の２巻に収録されてるらしい。
横レススマソ。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 18:54 ID:KNEVSmFj
>>210
ｻﾝｸｽ｡
なんか代わりに過去ログ調べてもらったみたいな感じになってしまって申し訳ない。
今度買いに行こ。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 21:37 ID:oLA8RHAL
コンビニで売ろうとするから糞漫画が増える
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 22:42 ID:K6+51N51
tokkoって、3巻は出るのか？
2巻の雰囲気からして、終了って感じだったんだけど・・。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 23:07 ID:EXYA52kU
コンビニのは単行本派のちょっと立ち読み用として役立ってる。
つーかアフタは９割方糞漫画だし読み癖ついた汚い５００円の糞雑誌なんて売れると思ってないだろ。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 23:13 ID:/084fe3U
>>214
はい、個人的見解を客観的な意見と誤解。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 23:22 ID:PA3DsX1a
>>215
また釣りかよ…
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 23:39 ID:KLJ5e1BZ
アフタは見たことないなコンビニで
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 23:49 ID:o2hBHYjO
>>214
その一割が女神とかだったら。いってこい。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 23:51 ID:n1+WesKZ
　　　　 ., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　 }　u　　　 ヽ　 r'⌒ヽ
　　 　 ヽ、　 　 ●　 ●_iヽ､ J
　　　　　 { 　 u 　 　 (＿●_)/ ∪
　　 　 　 !　　　　　　　 |∪| /　　＜　そんなエサで俺様が釣れると思ってるのかクマ──！！
　　　　　 l　　　　　　　 ヽノ-''>　　　　　　
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉 ⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　|　　　 /／￣￣） j~U^∪ヽ
　　　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　 ）
　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀}
　　　　.!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─'
　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 01:55 ID:ozqwAPoi
＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ 　　　　　>>218
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　その1割はクマに決まってるだクマ━━━━━!!!!!
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 02:27 ID:72TwD52o
クマうぜーぞ。菫画報復活してくんねーかな。女神なんかより
よっぽどハァハァもんですよあのチャーミングな性格は
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 02:35 ID:ClgknjjO
くまがゆくが連載にならないのは何が原因なんだろう。
作者がやる気不十分なのか、編集者が使えない奴なのか。
十分面白いと思うんだがなあ。
アンケートはがきなんかで反応見る必要ないと思うんだけど。
作者はもうアフタ以外の雑誌に持ち込んだ方がいいんじゃないかと
思ったりして。みんなはどう思う？
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 02:47 ID:r/kPQDKf
>>221
フラッパー買え
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 03:29 ID:5VgTlU0i
>>222
俺はあれぐらいの扱いが適当だと思う。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 04:57 ID:HGLo3YIv
あの漫画は「このクマが普通の人間だったら何の面白みもないな」
と冷静に読んでしまうから、いまいちハマれない。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 07:15 ID:GFMPk7gF
デリバリーヘルプは面白かった。

個人的には中川いさみに描いて欲しいなぁ・・・。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 07:50 ID:YR/G98V6
アフタスレかなり久しぶり来たが、ＴＯＫＫＯやっぱり不評だったのね。
読みやすいし、大コマは特に気にならないけど、
軽すぎる人物描写と、いつでもどこでも咥えタバコが不愉快。
暗いはずの世界観のなかで、登場人物に人間味が感じられない。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 09:39 ID:MtNe+ET6
>>227
なにかタバコに関して不愉快になった経験があるんですか？
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 11:05 ID:uxxt4TZb
マジレス率が高いアフタスレでネタ振りするなよ。
期待しているレベルのボケは返ってこないぞ。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 11:39 ID:SOccPq6W
２ちゃんじゃ特に煙草とか不良系統の話にはヒステリーか発作かと思うほど
強烈に反応起こすﾔｼがいるからね。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 11:56 ID:uxxt4TZb
煙草＝不良ってお前は70年代の人間か。
バイク・ロック・長髪も不良だとか思ってそうだな。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 11:57 ID:8x7wUZBN
嫌い、と言っただけで無理矢理トラウマと結び付けようとする
心理学者みたいな人も多いよね
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 12:18 ID:Rxf4s81e
まぁタバコ吸ってる奴見ると早く肺がんになればいいのにとは思うな。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 14:11 ID:5VgTlU0i
煙草＝不良じゃなくて、煙草とか不良系統（ＤＱＮ）の話でしょ。
　　　　　　　　　　　　　~~~~
ヒステリーっぽい反応は多い気がする。
トッコーを擁護する気はないけど、くわえ煙草なんて映画じゃ普通にすんだろ。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 14:19 ID:O8ct0cI1
欧米の映画じゃここ１０年で殆どなくなったらしいね、タバコ。
まぁ俺は別に喫煙構わんと思うけど。

それよかトッコーはクローン人間みたいなキャラ造形がちょっと････
キャラＡ、キャラＢ、キャラＣ、って感じで男女５パターン位しか無い。
性格もどこかで見た様なのばっか。つーかありがちのオンパレードなんだよなぁ。

個人的にはヲタ萌え物やダメ人間群像よかヤンキー＆ヤッチン漫画の方がマシと
思うタイプだけど、あれはやっぱ面白くない
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 14:23 ID:l7whfcWG
近所の本屋はトッコー売れてるな。
二店舗ほどで通常版は売り切れてた。
大判はさすがに残ってたけど。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 14:27 ID:JfY0Agbf
>>234
ダンディなおっさんなら良いかもしれないが
臍だし特殊部隊がやっても、絵にならない
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 14:33 ID:5VgTlU0i
>>237
それは言えてる。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 19:19 ID:JQOFrZ1Y
バイク・ロック・長髪は不良
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 20:11 ID:3j10ZDqj
チャリ・テクノ・坊主で
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 20:19 ID:SGswIpuI
マジレスすると

くわえタバコをトッコーでやられると、目の前でＤＱＮにそうされてる
気分になるから

他の漫画で多少そういうカットがあっても気にならない
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 21:47 ID:ntkRIFNf
最古のくわえタバコはどーなんだ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 22:36 ID:HirdaB8y
おまいら、ギンコの咥えタバコはどう思ってた？
俺はギンコみたいなキャラがやると、さりげなくおっさん臭さが出てｶｺｲｲと思うが。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 22:42 ID:8nLet+lA
ありがちで陳腐だと思ってた。
まさに>>243のような受けを狙って
ビシッとうまく当たってるみたいな。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 22:56 ID:Mhe2PELN
アクセサリとしての煙草の典型やね。
妄想がそのまま形になったような組み合わせだ。
イラスト系のホームページ見てると
そっち系の女の人がよくああいう男性像描いてるね。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 22:59 ID:597N77Ri
咥えチュッパキャプスも萌えキャラの記号と化して叩かれる日も近いか？
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 23:14 ID:vBBLxJXT
>>246
あるねーそういうの。
あととってつけたような輪っかピアスとか。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 23:38 ID:xNt4FMTs
そういや菫画報でもくわえタバコやってたな
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 23:40 ID:39r3CE8h
もう出所は忘れたけどコピペ

ガンダムの富野監督は自著「映像の原則」でやってはいけないことの一つに、
「キャラクターに煙草を吸わせること」を上げてます。これは子供向けアニメ
だから教育上駄目と言うことではなくて、キャラクターが煙草を吸うと言う
シーンはそれだけで決まってしまうので、今まで古今東西の映画で使われ
まくっており、今更使っても陳腐になるだけだからだそうです。実際富の作品
にはガンダムを含めて煙草を吸うキャラは一人もいないし、カウボーイビバップ
のOPを見た後で監督に対して「煙草を吸わせるんじゃない！」とえんえん説教し
続けたそうな。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 23:50 ID:kE5Y5VAi
富野じゃなかったらグエンやゲインやラルは煙草吸ってただろうなぁ。
あの人、記号的な表現でさも解りきったような「間」を表現するのがキライなんだろうね。

ただ、世間一般でウケを狙うには、やっぱり記号的な要素が必要だったりもする。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 23:51 ID:ozqwAPoi
よし、今こそ女神がくわえタバコだ。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 23:51 ID:rVQD0y7r
記号見て満足する人の方がきっと多いしね。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 00:22 ID:ZQiz+jFE
やっぱ手塚センセは偉大って事で大毛でつか？＞BJ
BJは安易に銜えタバコしねーし
でも偉そうな人物がパイプ銜えてる手法は良く使ってるね。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 00:25 ID:dSlUpZt8
陳腐とか記号以前に、吸うのが自然なシチュエーションでは吸わせますがな。
スモークなんて映画もあったな。今号で言えばブルーズとか。
富野なんて半分キチガイのいう思い込みを一般論にしなくても…
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 00:29 ID:MdzeJ8OC
話の流れ読めよ…
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 00:57 ID:p+4uMndN
>>254
日本語読める？　富野みたいな考えもあるけど一般には受けない、理解しにくいよねってことなんだが
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 01:24 ID:IGVMlhy2
富野とか言う人の事は知らんけど
>>254は一行目の時点で
「あ、この人は人の話聞かない人なんだな」ってのは感じた
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 02:35 ID:VTb55G+r
な～んか作中のあらゆる表現を「記号」としてしか捉えられない人が
上の方にたくさんいるな～
　
そんな重度な漫ヲタたちは逝ってよーし
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 04:46 ID:LUjMmYyN
まぁ記号で論じるのは一方から見た視点に過ぎんだろうさ、重々承知。

で、君は記号以外に何と捕られるのか？
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 05:53 ID:86IVY+nn
「レオン」とかではすわなさそうな女の子にすわせて
逆の効果を狙ってたと思うけどそういう工夫があってもいいよね。
「タバコ即駄目」じゃなくて使いようってことでしょ。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 06:14 ID:KrBZ4GdH
まあ、TOKKOの喫煙シーンに深い意味は無いのは事実。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 07:26 ID:YhVxDv+R
トッコーは置いといて、爆音の世界で誰一人タバコ吸ってなかったら
それこそ違和感有りまくりだがな。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 07:57 ID:OEzLkedW
キャラクターが煙草を吸うと言うシーンはそれだけで決まってしまうので、今まで古今東西の映画で使われまくっており、今更使っても陳腐になる
↓だったらなんでいつまでも少年をガンダムのパイロットにさせてるわけ？
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 08:36 ID:yslQqFKm
そういう要請があるんだろ。トミノ話はもういいよすれ違いだし。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 10:14 ID:j+xPkxlF
まだ,四季賞がどうだとか言ってるのかい？
アフタの読者は執拗だね。
夢をみるのはもうやめにして。諦める事から始めなくちゃね。分別をもとう！！
もっと,色々な事に挑戦してから,漫画をよもう！！
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 10:58 ID:6T3X2qbd
>>265
おまいがこのスレをちゃんと読め
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 10:59 ID:vnMu+n73
>265が何故「、」ではなく「,」を使うのか気にする俺はアフタ読者の資格がありますか？
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 11:11 ID:zbvQW3Sw
>>267
漏れは、何故「！！」と２つ続けて使うのかが気になる。
文末に！とか？を多用するのはろくな香具師ではないと思っている漏れはアフタ読者の（ｒｙ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 11:25 ID:vjIzcaXx
227だけど・・・・・。
咥えタバコがここまで議論になっているとはちょっとびっくり。
深い意味はない。
ただ、事件の現場検証の場や、罰である便所掃除の時に、タバコ吸うのが
変で、個人的に気に食わんというだけ。
別に、タバコそのものに拒否反応を示しているわけではない。
咥えタバコと後の「人間味がない」はつながってない文だよ。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 12:46 ID:qH/Pwvot
>268
　

　　　　　　　！？
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 15:34 ID:vjzRz32e
もーいいじゃん
トッコー＝ＤＱＮマンガで
何をやってもＤＱＮ様は許されると思ってるんですよ
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 16:46 ID:UsZNjJ0o
解った!!
咥えタバコでしゃべれない奴等が僻んでいるんだ！
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 16:57 ID:laYG1BzY
古代の鉄剣たった一本で
人間をズバズバ両断するトラクスが凄いね。
それともあの剣はうちゅう人が造ったロストテクノロジーか何かか？

つーかやる気ねぇだろ岩明････
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 17:36 ID:wZo6pqub
ズバズバ両断したい年頃なんだろ
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 17:37 ID:AQenZJb+
咥え煙草が駄目なのか、煙草そのものが駄目なのか。
なんにしても嫌煙厨にしか見えないな。
煙草くらいで鬼の首とったように騒いでる奴は恥ずかしいからもういいよ。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 18:26 ID:lXMFmWs1
くわえタバコが嫌というより
TOKKOのくわえタバコが気に食わないに100ソウル。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 18:30 ID:8OlNOUr+
嫌煙厨と嫌嫌煙厨（喫煙者ではない）の
現実味のないイタチごっこ
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 18:33 ID:SVVUzkul
　　　　　ヽレ
　　　　／ |
　 　 / _、_|　　 （　）
　 　F　_｣`|　　（ ）
　　 ヽ_＂ﾉ ｙ━･　ｲｴｰｲ
　　／＼ﾌＶ
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 18:37 ID:r0/3G0Wf
玉吉の漫画はあまり好きではないが、
玉吉のタバコは許せる。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 18:55 ID:zbvQW3Sw
玉吉の漫画はあまり好きではないが、
玉吉のゲイツ君だけは許せる。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 20:59 ID:Mjc03P32
なんでお父さんはオーロラを研究しようと思ったの
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 22:37 ID:n/vlEE3Q
岩明はアタリハズレが激しいね
ヒストリエ全然面白くない
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 22:43 ID:+n1Prwo7
>>282
なに自分の意見をさもｽﾚの総意みたいな言い方してるの？
めったなこと軽々しく言うもんじゃないよ。
こんなこと言うと自治厨扱いされるかもしれないけど。
大体さあ、ﾋｽﾄﾘｴより面白くない作品ばかりじゃん、今のｱﾌﾀって。
すごい面白いとは思わないけど、悪くないと思うよ。
きちんと最初から読み直してみたら？
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 22:52 ID:OEzLkedW
>>283
おれも好きだよ。ちょうど夕飯で食べた。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:05 ID:hE0DOJM1
>>283の好むボキャブラリー
総意　客観　主観　論拠　根拠　証明　定義ｅｔｃ
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:10 ID:HYX1gxTx
とある雑誌スレでやってたのでアフタでもやってみた
アフタヌーン＋作品名でググる→ヒット件数
1～20位まで
アフタヌーン ああっ女神さまっ 　　　2990件
アフタヌーン 無限の住人 　　　　　　2370件
アフタヌーン ヨコハマ買い出し紀行 2310件
アフタヌーン EDEN 　 　 　　　　　　　2010件
アフタヌーン げんしけん 　 　 　 　　 2000件
アフタヌーン 蟲師　　　　　　　　　　　1850件
アフタヌーン 影技 　　　　　　　　　　 1670件
アフタヌーン 神戸在住　　　　　　　　1510件
アフタヌーン Ｇ組のＧ 　 　 　 　 　　 1410件
アフタヌーン ラブやん 　 　 　 　 　　 1380件
アフタヌーン 勇午　 　 　　　　　　　　1220件
アフタヌーン もっけ 　 　 　 　 　 　 　1020件
アフタヌーン ムーン・ロスト 　 　　　　 904件
アフタヌーン 砲神エグザクソン　 　　 805件
アフタヌーン ラブロマ　　　　　　　 　　778件
アフタヌーン るくるく　　　　　　　　 　　649件
アフタヌーン そんな奴ｧいねえ！！ 　542件
アフタヌーン セラフィック・フェザー 　 450件
アフタヌーン ハトのおよめさん　　　　 362件
アフタヌーン 爆音列島　　　　　　　　　314件
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:13 ID:HYX1gxTx
21位以下
アフタヌーン 犬姫様　　　　　　　　　　 288件
アフタヌーン てんでフリーズ！ 　　　　283件
アフタヌーン 幻蔵人形鬼話 　　　　　 280件
アフタヌーン TOKKO 　　　　　　　　　 268件
アフタヌーン おおきく振りかぶって 　 227件
アフタヌーン ヒストリエ 　　　　　　　　 206件
アフタヌーン リトル・フォレスト 　 　 　 197件
アフタヌーン ななはん 　　　　　　　　　182件
アフタヌーン くまがゆく 　 　 　　　　　 131件
アフタヌーン マゴロボ 　 　 　 　　　　　 79件
アフタヌーン アコニー　　　　　　　　　　 76件
アフタヌーン 俺と悪魔のブルース　　　 31件
アフタヌーン カラプリ 　　　　　　　　　　 25件
アフタヌーン プーねこ 　　　　　　　　　　11件

参考：なるたる 2500件　BLAME! 1570件　寄生獣 1510件

かなりかなりキレイに並んでる。ムーンロストの位置にちょとﾋﾞｯｸﾘ
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:13 ID:n/vlEE3Q
>>286
アフタヌーン　ああっ！女神さまっ！　3,020
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:18 ID:EAPoBhlx
>>256
だから、記号的とかいう考え方自体が「一般的」ではないと言ってんだけど。
自然に吸わせるシーンでは吸わせるよ。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:22 ID:n5O0NDRr
>>285
それは俺が好む単語。ここのスレでその手の文章、ちょっと前に
書いたのはその人ではないよ。
パラノイアは遠藤の近況だけでお腹いっぱいです。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:27 ID:E5y85t2r
>>286
ああ、でも漏れの読むマンガの順番とシンクロしているかもしれんな
（除影技）
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:30 ID:wwYR40nw
記号論
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:37 ID:bhCX891U
>>286
いやパラノイアは俺だな。
リトル・フォレスト好きなんだけどなー。あんまり引っかかんないのか。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:40 ID:fEQfj3zg
>>287
をいをい、星野氏を馬鹿にするなよ・・・

星野之宣でぐぐってみなさい。
そして2001夜物語も読みなさい。
そうしなさい。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:43 ID:vjzRz32e
>>287
企画書なんかでも検索サイトのヒット件数を挙げる事がありますな
注目度の参考に

「トッコー」の他には「ななはん」が終わって欲しかったんだけど、
人気がなくて嬉しい
「影技」の上位は謎、アニメのせいか？
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 23:47 ID:E5y85t2r
>>294
2001夜こそパクりの代名詞だがな（ｗ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 00:00 ID:HXdROWjJ
そーいやぁ今月犬秘め無かったね。 どーかしたんか？どーかしてほしいが
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 00:17 ID:U4fFFdsC
>>285はなめこ大好き。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 00:17 ID:sNV9yJKi
>>296
パクリたって話の展開と演出で補えるものだ。サイボーグ009のヨミ編ラストだって
ブラッドベリからパクッてるけど漫画史に残る名シーンなんだし。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 00:18 ID:zO6wO+6R
犬姫はもうすぐ終わりでしょ？
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 00:57 ID:dO3Cxn5K
>>275
どんなふうに見たら、そういう風に解釈できるのか疑問。
そうとられるとは思わなんだ。

>>286
蟲師の上位は意外だったなあ。好きな作品だけど、
注目度では、もう少ししたかと思っていた。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 02:26 ID:8d5Y9l8k
今年こそ博内和代の短編載るかなぁ...(´･ω･`)
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 03:33 ID:N03aCffZ
記号論？！

頭の中の林檎と実際にある林檎。

よく分からん学問だけどここでいわれてる記号のことより断然面白いんだけどね。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 04:12 ID:glmMjd/A
6 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/01/29 01:15 ID:jYFaAmWr
綿矢りさの「蹴りたい背中」の世界観は

まるで、

アフタヌーン連載中の「ラブヤン」にそっくりだ・・・


ついでにいうと、京極夏彦の「魍魎のハコ」も読んでるらしい
「みっしり」って出てきてたから。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 09:23 ID:7O6eXo+1
読んだことないけど
「みっしり」は方言では？
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 09:44 ID:e6vP1/1K
いいかげん記号論を語るのはやめろ。
この前のデッサンの時と同じ過ちを繰り返すきか。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 10:20 ID:3wTcwsG6
ラブやんと似てるとこはオタクが出てるってとこだけじゃん（´･ω･｀)

んじゃ蛇にピアスの世界観は藤沢漫画にそっくり
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 11:20 ID:XZQ932BV
寄生獣読んだらウチの飼い犬が気味悪くなってきた
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 02:13 ID:qNZg8fEL
http://216.239.57.104/search?q=cache:RbI9BanUK2gJ:www.accesstry.com/comics/comic-a.html+%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%8A%9F&hl=ja&ie=UTF-8
ﾜﾗﾀ
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 02:17 ID:oq10t3Je
んじゃぁ、キャラの内面でも語ろうか？
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 13:30 ID:Xa6xbUS2
それも、頭の中の林檎で記号論だったりね。
312 ：カニ：04/02/18 23:08 ID:HHIbL0Qc
Ｓ
Ａｆｔｅｒｎｏｏｎ
Ｃｏｍｐｌｅｘ
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 10:07 ID:FgC6E0+g
最近アフタに飽きてきたなあ。
まあ、一番好きな雑誌だから買い続けるけど。
長期連載組はマンネリだし、元季刊組やラブロマなんかはちょっと新鮮味が薄れてきたし、老害はやってくるし。
うーん、「コレだ！」ってのがもう一つ何か来て欲しいところだなあ。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 10:47 ID:jJhL8rBV
>うーん、「コレだ！」ってのがもう一つ何か来て欲しいところだなあ。
ああっ女神さうわなんだおまえやめｒ
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 11:25 ID:9vexD4eU
GONTAに「地獄の家」の続きを描いてもらうなんてのは。
「蒼天航路」、来年には終わるっしょ。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 17:42 ID:7kFnIC73
女神さまに血みどろヒストリエを描いてもらえ。とか。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 18:39 ID:Kp+yk1SO
地獄の家のモチーフは、映画俳優の緒形拳・直人ってのは概出？
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 18:39 ID:OdTL3Uyk
ＥＤＥＮって他作家の作品との絶妙なコラボレーションが面白いよな。
士郎正宗的電脳戦描写とか、ファイヤボール装甲服がそのまま出てきたり。
ああいうのは交友関係の広い中堅以上の主力作家にしか出来ない芸当だよ。

元々ＳＦ的独創性やストリーテラーとしての才能のある遠藤浩輝だからこそ芸になっているのであって、
ジャンプあたりのヘボ作家が同じ事やったら非難轟々だろうね。そう考えるとアフタヌーンもまだまだ
捨てたものじゃない。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 18:42 ID:zYhhfJ0B
釣るなら1段落目を皮肉っぽくしないほうが良かったと思う
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 18:46 ID:OdTL3Uyk
いや釣りじゃなくてマジなんだけど。

まぁパクリとオマージュの違いが理解できない連中には判らないのかもな。
本家を超えてりゃそれは既にパクリじゃねぇんだよ。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 18:50 ID:eVur1qm+
こういうときはアレだ、ほら




(　´_ゝ`)
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 19:10 ID:f7amxkwC
>318
>ジャンプあたりのヘボ作家が同じ事やったら非難轟々だろうね

黒猫がいろんな意味で人気あるの知らないのか?
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 21:02 ID:XCTCvSx6
>>318
釣りでもマジでもどっちでもいいが、
そういう話は遠藤スレでゆっくりと議論してください。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 21:24 ID:pJag0X4F
>322
非難もすごいがな。
お前の言う黒猫人気は、パクリの比較対象や前提知識の無い
消防で成り立ってるエセ人気だと思うがどうか。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 22:01 ID:uiSJ/XiP
遠藤の話をすると厨房がﾜﾗﾜﾗ湧いてくるので、
隔離スレに行って思う存分レスしてくれや。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 22:54 ID:bUg/m84P
ハンターハンターやネギま！のように
近頃の少年マンガは設定が緻密だ
頭使いながら読んでる今どきの子供には敬意を表したい
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 22:56 ID:eVGZEso/
なんだなんだ急にレスがのびてると思えば・・・
328 ：そうちゃん ◆7rMvisoucc ：04/02/19 23:37 ID:CR0Pqk/Q
こんなものについて語ってる時点で駄目です。
～～～スレ上げの旅の途中～～
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 00:22 ID:+OkbH7f+

エンドウは普通に面白くない。いい加減終わらせて次作でマシなもん見せろ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 02:55 ID:4sTFO9zX
最近買ってなかったけど、
「はしのえみ」
が始まるから買うか
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 03:02 ID:xCmttbKC
おそらく「ほしのこえ」を「はしのえみ」と
読み違えるという330渾身のネタが炸裂した！！

↓さあどうする？
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 03:43 ID:5yBQhtG/
↓どうする?
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 03:48 ID:s3O2o9GS
↓どうしよう？
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 03:53 ID:xCmttbKC
↓あーウザイ展開　これ絶対330のせいだよ
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 04:02 ID:DTZVEnLw
どうするっていうか俺がやってたことだけど
ttp://www.toylabel.org/
に行って
左のほうにあるBUBBLE-Bをクリック
そして一番右下にある機材をクリックしてミュージックスタート
後は佐藤B作をイジり倒す
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 07:09 ID:4dTJUb8y
↓スルー？
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 07:35 ID:BA7+JNPd
↓（恥ずかしげもなく面白くないレスを平気で書き込んだ）>>335はどうなる?
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 08:00 ID:s2cu0bsA
にゃ～ん。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 08:16 ID:JQmRNpZh
こわれかけのレディ男
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 09:23 ID:JSkZ5zq6
EDENはもう読んでないな。
オナニーならもうちょっと面白くやってほしい。

ダラダラグダグダ、メリハリ無くどこかで見たような絵で
どこかで見たようなシーンを組み合わせてるだけだ。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 09:31 ID:yNWQkNYh
なんか立体感の無い無機質な絵だもんなあ。
見づらい遠藤は。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 09:51 ID:QXF3izbG
○見ずらい
×見づらい
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 10:30 ID:JQmRNpZh
逆でないの。
つらい→づらい
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 11:50 ID:0pzzWlMh
まあ、遠藤の漫画は読み手を選ぶからな。
読解力があまりない人には辛いだろう。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 11:52 ID:IFdU58Gl
EDENの話は、ジ・遠藤！
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 12:23 ID:Dcph1AsX
キカイダー
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 16:27 ID:IjYT57Ua
EDEN、３巻くらいまでは面白かった。
でも5巻あたりから登場人物の細かい目的がよく分かんなくなってきた。
というか何度読んでもいまいち分かんない。
で、今はスルー。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 16:53 ID:LU4wxNZX
けっこう描けてるのに
絵柄のせいか映えないというか
上手く見えなくてもったいないと思う
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 17:28 ID:3r8E0/4l
「キャラ出す」→「キャラ立てる」→「けど内面まで描き込めない」→「唐突にキャラ殺す」
を繰り返して話を転がすってのは、ある映画巨匠に言わせれば
数ある物語テクニックの中でも最低最悪の作劇法なんだそうだ。
あとアニメの監督だけど押井守も「簡単に殺す奴は阿呆」って言ってたね。

その最低の作劇テク一点張りで連載をここまで引っ張ってきた遠藤ピロキ。
実は（ある意味）スゴイ作家なのかも･･･
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 17:32 ID:F/Sp41Jc
だからさ、俺が昔から言ってるように遠藤は短編向きの漫画家なんだよ。
ｻﾞｰﾒﾝ臭い青春物描くのが本人とﾌｧﾝの為だと思うんだけど。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 17:38 ID:VK8Oxlaa
EDENはキャラの顔が覚えられません…
覚えたと思ったら死ぬし…
今出てるレズっ子カップルもそのうちどっちか死ぬのか。

>350
短編向きというのは同意

爆弾の話も好きだったよ、てか
ホントに作者この人だったかうろ覚えだが
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 18:06 ID:F/Sp41Jc
>>351
爆弾の話？
それってﾃﾞｳﾞ女が出てくるやつ？
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 18:20 ID:VK8Oxlaa
>352
ごめん、書いてから気づいたけど
それってげんしんけんの作者だったっけ…
訂正しようと思いつつ負荷のせいでできんかった

はしっこにワイヤー（？）のついてる世界のマンガ描いたのが
遠藤だったか
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 18:22 ID:5yBQhtG/
>遠藤の絵
石膏像みたいな質感で頭のデカイ女子高生を
下手なカラーで描くのはやめてもらいたい。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 19:20 ID:PSGC97TV
質量をリアルに感じさせる絵
映画のようなテンポのよいコマ運び

ストーリーはよくわからんが、多摩美卒だけあって絵は上手い
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 19:39 ID:HT+sJw8d
絵の話になるとおけつがﾑｽﾞﾑｽﾞします
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 19:44 ID:IjetJD41
>>356
回虫が出てるよ。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 21:35 ID:jqAQbwRK
あそこまで簡単に殺して、なんのドラマ的展開もつけないのは
新しいとは思う。面白かないけど。
簡単に殺して～、っつーのは死によって安易にドラマチックな
展開を求めるってことだと思うし。
短編とか、日常的な話のほうが、とりあえず遠藤は好き。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 21:37 ID:d86G13rr
ほしのこえは空前のブームになると思うのだが
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1042905781/l50
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 21:50 ID:F/Sp41Jc
遠藤の短編で一番好きだったのは大学の演劇部が舞台のやつ。
あれはちょっと泣けた。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 22:34 ID:jqAQbwRK
>>360
あれ良かったね。
青臭いと言われればそうだけど、素直でよかった。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 22:49 ID:V4k6wSSF
>360
殺人犯に面会する劇のやつだっけ？
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 22:56 ID:F/Sp41Jc
>>362
そうだよ。
あと、男同士のｷｽｼｰﾝがある（ｗ

久々に読みたくなったなあ。
でも、掲載されてたのいつだっけ？
読みたいけど、探すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 23:04 ID:mr7dkSZQ
>363
「神様なんか信じていない僕らのために」1997年4月号掲載
遠藤浩紀短編集１に収録
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 23:09 ID:F/Sp41Jc
>>364
ありが㌧
引っ張り出して読んでみるよ。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 23:41 ID:ERkrnm2B
遠藤短編集2冊で印象に残ってるのは「良い天気だちくしょうめ」ていう台詞だけだ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 23:49 ID:A4aehome
正直、短編で遠藤先生に敵う作家はいないと思われ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 00:10 ID:QYmiVrVC
>>355
…美大コンプレックス？
ニュートラルな目で遠藤の絵見てる？
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 01:13 ID:AsAk+F+j
何様が、ニュートラルなんだ。
コンプレックス、コンプレックス、コンプレックスって、

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 01:19 ID:HWTnKzSO
それはまた、絵の話になる振りになりかねないのでまぁ。
そういうヘンな人もいるということで。
ちなみにアフタって右上の「○○○○アフタヌーン」って毎月
すげー種類あるよね。時々うける。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 01:27 ID:cK2Lwb12
ちなみに遠藤はムサビな。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 04:09 ID:BVg7zOYC
正直、短編で遠藤先生に敵う作家はいないと思われ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 04:20 ID:HWTnKzSO
これが煽りというやつなんですね。
お母さん、２月１４日バレンタインデー、初めて知ったよ。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 09:30 ID:6/QoylWc
正直、短編で遠藤先生に敵う作家はいないと思われ
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 09:35 ID:bdEYB6r+
正直、長編で遠藤先生が敵う作家はいないと思われ
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 09:42 ID:vEfN5Hlu
狐狸庵先生
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 12:23 ID:FPxP7KKt
なんだここにも信者ｱﾙｶｲﾀﾞ級の奴がいるのか？　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 12:46 ID:JYlIVYFG
正直、ゲーム製作で遠藤雅伸に敵う作家はいないと思われ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 13:04 ID:fgCFaoNI
>>378
そういやあの人って干されたままだよなぁ。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 13:19 ID:XRkWV7Gi
>378
エアーズアドベンチャーの出来を見ると、確かに。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 01:08 ID:i95BYtHs
ぺらぺらぽりごんでワゴンセールで投げ売り常連だったエアーズですか。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 01:13 ID:O5X4lcm+
ストーリーもシャドウスキルと肩を並べる出来であった。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 16:13 ID:XfUa9pFc
○○人が聞いたら相手を刺し殺しそうなほめ言葉だな
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 18:46 ID:AFL+5uDV
エアーズアドベンチャーはめちゃくちゃ笑えた
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 18:55 ID:O5X4lcm+
キャラデザを担当した永野護先生の経歴からもエアーズの名前は消えた。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 04:28 ID:niZfwwYf
検索してﾜﾛﾀ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 13:12 ID:iV54FDM2
一応言っとくけど、遠藤は2chの有名コテハンだ。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 15:12 ID:Le9gkmgc
んじゃぁちょっと落ちてこい遠藤ビール。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 16:59 ID:IyZpAw0l
>387
そーすだせぼけ
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 17:25 ID:o70xPsja
>>389
ｽﾚﾀｲ検索で「遠藤」で検索してみろ。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 19:38 ID:Pygdy5AX
>387
ゲームやらなくなったから今の2chは知らないけど
ニフの時代はゲームのフォーラム（2chで言う「板」
みたいなもの）でよくお見かけしました

当時のレス見てる限りではいい人だったよ…
アレでゲームが面白ければ……（買いましたとも）
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 22:25 ID:IoWvzZVQ
北道を憂いちゃないが～　
Ah Woo 何故だか涙が～
とめどなく溢れ来る～　Wooo～
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 22:30 ID:f5bE0SRT
永野護先生はアフタのカラーには合わないか。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 22:36 ID:ttJUVmOi
影技と同じレベルで叩かれそう
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 23:33 ID:kk/aG4ue
しかしFSSをアニメ誌で連載するのはもう勘弁してﾎｽｲ…
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 23:40 ID:h+YmvTS0
ところで、フラゲした人はいる？
「ほしのこえ」の漫画もしくはDVDの如何で買おうと思ってるのだが。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 00:40 ID:WScxtiRY
遠藤も叉村も早熟すぎた。こっから先進化のしようがない感じ。
前者はもう退化の真っ最中だし。
積み重ねて○作目でブレイクつう感じの作家のが最近見ないな。
初期で目付けて進化の様を追っかけるの結構楽しいのに。
画力に偏重しすぎなんだよ。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 01:16 ID:SKsg9vJ+
沙村も退化の真っ最中だろ。
俺はひぐちアサが良い感じに成長してると思う。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 01:20 ID:WScxtiRY
あさりよしとおって貴重な作家なのかもしれん。
全然作風が変わらんし。星新一みたい
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 01:57 ID:SXpll88m
>>397がいい事言った
ただ多少ギャグセンスに長けている分、沙村はまだ先があると思われ。
遠藤のギャグはひたすら寒い
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 02:35 ID:VXz+ybGv
>>392
サザンｶﾖ
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 02:53 ID:5/cSiuP8
増刊だと沙村のおひっこしは面白かったけど、遠藤のメルトダウンは微妙だった。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 03:12 ID:7wiv4oOU
おひっこしは秀逸だったね
あぁ、この人現代もののギャグも描けるんだと感心した
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 03:13 ID:X+EtjGr5
ただデビュー時の衝撃度は遠藤が上なんだけどな。俺は
今２人何歳？
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 04:00 ID:0cS7cFWd
>>403
現代だったかアレ？
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 04:59 ID:SGZaSwoa
おひっこしはマジでおもしろかったな。
そういえば先日「花とみつばち」を読んでおひっこしとノリが似てるなぁと思っったんだけど、
後々知ったんだがやっぱ沙村は安野モヨコの影響受けてたんだな。
まぁ安野より沙村のギャグのほうが笑えたけど。

つーか沙村の読みきりまだかよ
やりますよって発表してからどんだけ経つんだ
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 12:49 ID:IbNOYtle
>>405
じゃあ、いつの話なんだよ？
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 13:09 ID:IS/6YtDp
巻頭のほしのこえの後に新海誠と誰かの対談が載ってて
作画の人かな？と思ったら、藤島康介だったよ
お前関係ねーじゃん
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 13:28 ID:IbNOYtle
>>408
藤島はｱﾌﾀの王様気取りだから。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 13:39 ID:JKZl1vkJ
>>407
現代劇ってスタンスだから、広義の現代でいいと思う。
昭和な感じだから、Todayとは言えないかな。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 14:40 ID:VwH5RZI7
おひっこしより涙のランチョン日記のほうが面白かった。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 14:51 ID:CbEnKj8Q
嬉しい新連載予告はあった？
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 15:00 ID:ZGRIqIB9
>>408
「ほしのこえを聴け」って本で、東浩紀やら斎藤環やらと並んで
藤島もコメントを書いてた気がする。
内容までは覚えてないけど。
ほしのこえ連載には、藤島が何らかの形で絡んでるんでないの？
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 15:27 ID:ERZjSY9h
何件か本屋に行ってみたけど、どこもまだ置いてなかった。
DVDの中身はどんなん？
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 15:51 ID:t/QIv/U4
まだ今月号見てないんだけど、フィギュアが付くのは来月発売分だっけ？
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 15:53 ID:QZ3xJ4rZ
最近のアフタは全体的に十分に読み応えがあって実にいい。
今月号も十分に読み応えがありました。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 16:22 ID:4ZASf/IN
首代引受人読みたい。
もうやらないの？
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 16:36 ID:jC+Wq+Uz
アフタ、今後１年間は隔月で女神さまフィギュアの付録が付くらしい。
日曜のWFで海洋堂が発表。もういい加減いらねーよ。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 16:38 ID:LGYOeSqn

大野さんは中古
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 17:01 ID:9Q9JUo49
>今後１年間は隔月で女神さまフィギュアの付録が付くらしい。

頼むから勘弁してくれ。
フィギュアに興味ないから逆に迷惑だ。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 17:19 ID:ZkcgNzt0
アフタヌーンで今一番面白い漫画ってなんですか？
アフタヌーンって面白いですか？

そろそろ少年ジャンプを習慣で読むのがつらくなってきたので、アフタヌーンに乗り換えようかとおもってるんですけど。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 17:27 ID:53ntjz61
>>421
その書き込みだけでは何故アフタヌーンに興味を持つのかがわからない。
気になるなら買えば、としか言いようが無いよ。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 17:56 ID:KZRUzk27
アフタヌーンで面白かったのはなるたるだけです
ですがそれももう終わってしまい、遂に読むものがなくなってしまいました
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 18:02 ID:ECnvwlNv
え、なるたるって雑誌移ったとか聞いたけど。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 18:25 ID:5/cSiuP8
>>421
ジャンプは最近良くなって来た方じゃない？サンデーならともかく。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 18:47 ID:gZJETGYb
終わったり打ち切りになると、きまって褒めだすヤツ出てくるな。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 19:27 ID:Ln4WSI2X
今月の影技（の扱われ方に）warota
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 22:02 ID:MiyhpjNY
なるたるのひとは、イッキで「反永久ハッピーエンド」をかいていますよ。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 22:22 ID:A43MgfRp
ヴァンデエミールは結構、面白かったんだけどな。
なるたるも途中までは。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 22:31 ID:34/9gp3R
今日から勇午の放送ですね
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 22:43 ID:h6E5MpUZ
アフタで面白かったのはスズキだけです。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 23:07 ID:gnDRwUMJ
今月は全体的に良かった。


特に、ラブロマのオチからもっけの３巻広告までは最高にﾜﾛﾀ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 23:31 ID:cEU3Ayf2
アフタって付録付けたり表紙を派手派手にしたりがんばってる風に見えるが
長期的に見たらかなりの読者が愛想つかして離れていく事に気づけ
フィギュア付きの号は皮ねーからな俺は
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 23:37 ID:KZRUzk27
そういうことはアンケートにしっかり書いてくれ頼むから
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 23:37 ID:tpowh5ZC
>433
フィギュア、まったく興味ないので箱のまんま部屋に
積んであったら、遊びに来る奴の誰かが
組み上げてるらしく、気づくと棚の上に完成品が
並んでいる……

ベルダンディーとかあの支柱だけで自立するんだと
けっこう感心した

そしてコードレス電話親機のアンテナには
いつのまにがミギーが寄生してるし
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 23:45 ID:cEU3Ayf2
ミギーの時だけは買った
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 00:02 ID:ssTh3XQK
>>433
あなた一人が買わなくても構いません。
全体でみれば付録が付いてる方が売上高は上がりますし、
利益率も上がりますので。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 00:04 ID:2jHIQiY7
猫田先生とワンワン師匠と大河ドラマがよっかた。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 00:06 ID:95nx+09u
>>433
良かれ悪しかれ、あれでえらい売上上がってるらしいが。
本屋のおっさん談。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 00:22 ID:JxiyJ2tD
必要悪
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 00:27 ID:gsDo8msA
>>435
微笑ましいね。
>>437-439
一時的に上がってるだけだろ。俺はあくまで拒否つーことで。
漫画誌が露骨に漫画以外で売り上げ出そうとしてる所が猛烈に嫌悪感。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 00:30 ID:2jHIQiY7
パンチラ人形でオタ増やそうが
その金で藤沢よぼーが　星の声買おうが
ワシャ　別にかまわん　クマも連載になったし。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 01:31 ID:A8KfFZrd
くまは前のまま続けてもらいたかったなー。

来月のブラム学園が早く読みたいw
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 01:36 ID:g101gmSw
次号予告に出てる「学園漫画」が待ち遠しくてたまりません。
学生服とセーラー服姿の・・・
何なんだいったいこれは。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 03:51 ID:wBTDyoYe
今月やたら最終回、最終回直前のが多いな。
廃刊寸前の雑誌みたいに。
なんか大掃除してんの？
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 03:51 ID:wBTDyoYe
あと二瓶は沙村みたいな転身する訳？
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 06:08 ID:oKa6aHds
>ウチラ、ただのオタク雑誌じゃねーから。
>暴走族漫画にも気合入ってるし。ヨロシク。


…勘弁して下さい。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 06:50 ID:g2HMRg1D
ﾏﾂﾞﾃﾞ勘弁してくれ…
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 06:57 ID:7pmovLGe
なんか今月号読みやすいな、と思ったら、
アレが休載してたから、のようだ。


そんな感想を持ったのは漏れだけじゃないはずだ。
挙手してけろ。


ノシ
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 07:43 ID:6FawZlYj
>>445
ぺージ数減らして昔の中閉じに戻して、ついでに月２回発刊とか？。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 08:11 ID:15UdTdgc
イッキが見てえ……
もっけの単行本広告いかしすぎ。

そしておおきく振りかぶってが熱すぎ。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 08:21 ID:q7y37PRD
まあまあフィギュアくらいで目くじら立てるなよ
フィギュア欲しいなら買えばいいし
嫌いでも漫画読みたいなら買って捨てればいいって事だ

フィギュアの有無で判断するのは
漫画以外で雑誌の評価をしてるって事だぞ
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 09:09 ID:Lmnt+3Nv
>>452
そういうことだな。
一部に対する嫌悪感によって評価されるべき部分に対しても
何も見えなくなるのは非常につまらないことだし。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 09:15 ID:mg7nz8yG
ﾌｨｷﾞｭｱがつくのはいいけどさあ、値段が上がるのが嫌なんだよなあ。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/02/25 09:21 ID:D40WDrCj
ヒギア嫌なら捨てりゃいいだけだろ？

な正論の後には必ず
「それで（たかが月一回ン十円の）値段が上がるのが嫌」
「捨てるのが面倒」など、大人とも思えない言い訳が続くのが定石
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 09:27 ID:fBof1Hr4
じゃあアンタにフィギャーやるからその分の金額を俺に払ってくれ
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 09:31 ID:htN12p33
ﾌｷﾞｬｱ最初は毛嫌いしてた。
けど何となく組み立てて居間のサイドボードに
放置してる内に
「だいぶ集まって来たなあ…」
なんて事を思う自分に気がついた。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 09:35 ID:vyf/Ujxw
フィギュア付けるだけでこれほど影響があるって事が証明されたから（良い、悪い含めて）
これからオマケ路線が拡大するよ
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 09:53 ID:R8aLircy
>>455
正論大賞にでも投稿してください。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 10:04 ID:4lqrjfPL
フィギュアを鬼畜改造して画像をうｐしろや
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 10:27 ID:mg7nz8yG
>>455
捨てる物に金払うのが馬鹿馬鹿しいっつってんだよ。
ｱﾎかおまえは。
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 10:33 ID:JsmmDB/2
フィギュアつきの雑誌を買ってる自分を観測するのもいやだしな、立ち読みも出来ないし。
フィギュアついてなくてもアフタ読んでる時点でヲタ丸出しと言われればそうなんだが、
だがフィギュアは超えてはいけない一線のような気がして成らない。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 10:38 ID:mcQVw3/h
オタ臭い雑誌買っても
オタと思われるかそうでないかは結局自分次第
よく言われる
オタがやれば、イヶメンがやれば、って奴だ。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 10:52 ID:ohrvcoKi
>>455
俺の弟（小５）は毎月の小遣い１０００円の中で必死になってアフタを買ってるよ。俺（大学生）は１円も援助せずにただ読みだがな。
フィギュアは１０円で俺が下取りしてる。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 11:01 ID:rqnbbHAD
>464
それぐらい買い与えてやれよ
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 11:04 ID:95nx+09u
だよなｗ

つーか立ち読みできないってだけだろ、本当の所は。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 11:35 ID:NJFyKKI/
>>464
小五でアフタヌーン読んでるのか・・・渋すぎだな
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 11:55 ID:ICf3s6rP
所で、もう一本の四季大賞載って無いぢゃん。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 13:08 ID:4lqrjfPL
ほしのこえ、キッツイわー。
あんなベタな少女漫画、アフタに場違いだろ。
ショッボイメカ描写には萎える。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 13:09 ID:ltlkNkXX
今月の「俺と悪魔のブルーズ」読んでたら、過去にバッドトリップした時の感覚がよみがえってきてちょっとヤバかった。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 13:53 ID:xterPtHJ
今月終了モードの漫画いくつぐらいある？
ちょっと挙げてみてくれ
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 13:58 ID:4lqrjfPL
次号予告「ブラム学園」にﾜﾛﾀ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 14:07 ID:mg7nz8yG
ブラム学園か。
ラブロマの設定でブラムやるのかな？
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 14:18 ID:dezXnq73
DVDの中身どんなの?
「雲のむこう、約束の場所」の最新映像入ってるなら買いたい
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 14:34 ID:4lqrjfPL
>>474
一応、『「雲のむこう、約束の場所」パイロット映像入り』とは記載されてる。
まだ観てないからﾜｶﾗﾝけど。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 14:38 ID:dezXnq73
パイロット映像ってｶﾞｲｼｭﾂのやつかなぁ
だったら漏れ持ってるから（ﾟ⊿ﾟ）
>>475
サンクス!(｀･ω･´)
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 15:17 ID:iVXcgxqH
今月号を読んで岡田はギャグ要員なんだなと思った。
あと、次号の新連載は将棋ものですか。
積極的なんだか色物に走ってるんだか良く分からんな。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 15:29 ID:ltlkNkXX
来月の新連載はタイトルがなあ・・・
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 15:50 ID:MxxbqrtR
弐瓶のワラタ
どうせなら増刊で未完になったやつの続き描いて欲しいんだがな。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 16:55 ID:rYbKF7nf
パイロット映像は同じだけど、最後のテロップで「2003年公開予定」のところが
「2004年春完成予定」に変わってた。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 17:11 ID:rYbKF7nf
付録DVDの中身は
　「ほしのこえ」予告編3
　「ほしのこえ」予告編4
　「雲の向こう、約束の場所」パイロット映像（2003年公開予定→2004年春完成予定 の修正）
　新海誠×佐原ミズ（漫画作者）　両氏プロフィール
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 17:34 ID:02/oJvTE
佐原ミズはロボットからどの程度進歩してるか
興味があったんだけど、残念ながらダメだった。
灰色にしか見えないトーン細工の画面も相変わらず。
原作は圧倒的な背景のクオリティがお話を盛り上げてると思うんだけど、
それをスポイルするならもっと違う切り口を見せて欲しかった。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 17:55 ID:K69KjB/w
俺と悪魔のブルーズ
正直全く読む気にならんのだが。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 17:57 ID:/yNJF1Q7
>>483
俺もそうだったが、今月号でよんでみたら、一気に引き込まれた。
読み出すと、内容が濃くていい感じかも。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 17:58 ID:DI/cC4pa
俺と悪魔のブルーズけっこうおもしろいと思うけど
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:04 ID:LZGlcw7/
今月号ってレベル高くない？
頭から最後まで一辺に読めたのは久々。
一番よかったのは「いっき」だけど。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:08 ID:xterPtHJ
＞原作は圧倒的な背景のクオリティがお話を盛り上げてる

あれ単に写真をＰＣで改造して貼っ付けてるだけなんだけどね。
だから人間の造形なんかはアンバランスにオタク絵だったりする。

どうでもいいが、アフタが最臭兵器彼女みたいなマンガを増やそうとしてるなら
出来れば止めて欲しいなぁ。ああいうの大っ嫌いなんだけど。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:14 ID:sRqyjDAx
次号の重大発表とやらに誰も触れないのが（･∀･）ｲｲ!
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:19 ID:BnF06GQB
デモ版見た限りじゃ
「ふーん、背景とかは綺麗だね。人物は駄目だけど」
位だけど
実際面白いの？
なんかのTVで撮った写真を加工して使ってるのが卑怯っぽく見えたけど。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:20 ID:K69KjB/w
おまけDVDどうせなら予告全部入れろよ。なんで3.4だけ。というか　ほしのこえ自体入れとけよ。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:22 ID:2S/4J0dT
ほしのこえの写メールの設定はどうなんだろ･･･

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:23 ID:G9czZ7Rx
>>481
なにそれ・・・すべてネットでｶﾞｲｼｭﾂのやつばっかじゃん('A`)
買わなくてよかったぁ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:25 ID:02/oJvTE
>>487
>あれ単に写真をＰＣで改造して貼っ付けてるだけなんだけどね。

ちょっとそれは誤解を招くんじゃないかな。
↓ここも見た？
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/visual.html
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:29 ID:xterPtHJ
☆次号の重大発表予想（･∀･）

①アフタが厚さ半分の隔月誌に
②アフタが600Ｐ雑誌に（最近連載終了多いし。見込みのある新人も出ないから）
③アフタ廃刊
④アフタが本格的少女漫画雑誌に
⑤大合作Ⅲ決定
⑥ＩＫＫＩに宣戦布告
⑦米軍に宣戦布告
⑧沙村がワイヤーフレーム、クビ決定
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:33 ID:ySvnvK6J
>490
予告編1とかは、今見るとかなりのショボさに泣けるよ。
背景はラフ一歩手前だし、メカ造詣も更に拙い。
3・4だけに留めたのは正解だと思われ。

まぁ、それでも現在の大半の個人アニメより上だったりするのが恐ろしいのだが…。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:40 ID:8NdZkCau
つーか、同等以上のモノがあったら教えてくれ。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 18:43 ID:LZGlcw7/
ＤＶＤが観れない人間って、もはや少数派なのか。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 19:11 ID:K69KjB/w
既出だろうけど


画像
http://v.isp.2ch.net/up/0734a4327ff7.gif


499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 19:13 ID:0UdS6wkD
ほしのこえの作画見てびっくりした。
名前変えてるけど、よくBL漫画描いてる人じゃん！
大洋図書からコミックもでてるし。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 19:16 ID:Gd2hhlQ+
つーか　ほしのこえ　は
トップをねらえ！　のアナザーワールドなのに
なんで庵野監督との対談ではなくて
藤島氏なの？
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 19:17 ID:Gd2hhlQ+
ナってなんだ　逝ってくる
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 19:35 ID:9M+dZXba
榎本ナリコ系の絵柄やね＞ほしのこえの漫画家の人

エロはいらん
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 20:04 ID:0UdS6wkD
>>502
一応エロは描かない人だぞ、BLでも。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 20:09 ID:sRqyjDAx
>>500
アフタに作品を紹介したのが藤島だから
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 20:24 ID:fY97Ehar
藤島の圧力で、動いた話だから。

まぁ、それは置いといて、今号も面白い。
去年くらいは、もう買うのやめてやるよ、母さんとか思ってたけど
なんか、俺的にはかなりアリな雑誌になってきてる。
ほしのこえは、そのままを漫画でやってもあんまりなーという感じだけど。
音楽ないと、このセリフだけだとなんか響かない。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 21:11 ID:Ob7LBzL/
なんか同じような意見もちょこちょこあるけど今月大半のマンガが面白くてびっくりした。
今月面白くなくても先が気になったりとか。

個人的には今までまったく面白くなかったぷーネコが隅々まで面白くてよかった。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 21:25 ID:mfCeYcr3
ほしのこえ、最終兵器彼女＋エヴァだな。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 21:28 ID:Ob7LBzL/
あ、いっちゃった。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 21:29 ID:lPWLxuf8
とりあえず何で人型ロボットなのかから質問していい？
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 21:41 ID:TTEPq0NR
ブラム学園ﾊﾗｲﾀｲ。セーラー服駆除系とか。
本物見たらどうなっちまうのか。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 21:50 ID:fxUOvvxV
とっこー、もう終わっていいよ。
つーか終われ
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 21:56 ID:95nx+09u
>>487
あの加工の方法、良かったら教えてもらえないかな。
いや、絡みとかじゃなくて純粋に興味があって。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 22:00 ID:zcT9RwUY
ＣＧ板へ行くがよい。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 22:09 ID:TQdz/lUs
てんフリとマゴロボはある程度予想してたとはいえやはり終わるのか
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 22:09 ID:nGgt136F
>>511
もうちょっと、アゴなしげんさんの作者みたく絵柄変えて欲しかったね
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 22:18 ID:fsfKgoyB
藤島にいろいろ思うところがあるのはわかるが、単純に経費と費用対効果
を考えてのことじゃないのか？
庵野監督を呼ぶには金もかかるんだろうし、無名のマンガ家より藤島の方が
読者受けがいいと編集部も考えたんだろうよ。
うがちすぎ。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 22:40 ID:aRMYuq5B
冗談だよ。でも、庵野なんか呼ばれても
余計、誌面がオタ臭くなっていやだ。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 22:50 ID:VPyaxWhp
どうでも良いが
星の声の主人公は学生服を着てロボに載っているんだ？
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 22:56 ID:thegbv2G
私は「ほしのこえ」初見でつが、やはり「最臭兵器彼女」を連想しちまいますた。

「ブラム学園！」‥‥最高ッス！　ﾊﾗｲﾀｲ
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 22:56 ID:1WCRIdVG
>>518
そこは突っ込んではいけないところだ。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 22:59 ID:5LgY+vgc
ほしのこえの成功を妬んでるからって
無用なツッコミするなよ
みっともない
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 23:05 ID:mg7nz8yG
>>518
ただの記号だよ。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 23:05 ID:1G0HXDik
このスレって
四季賞受賞作と言い何か賞とったオタ臭いアニメといい
自分と同じ土俵にいる作り手に牙向いてるのが
見え見えでおもろい
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 23:15 ID:f1EHNIPZ
今月号、とりあえずグランヴィル義兄さんに惚れた。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 23:18 ID:Za/p3WsG
エグザのまぎらわしい表現ってなによ
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 23:24 ID:lPWLxuf8
結論
人型ロボといい制服（学校の）で戦闘しているのといい
オタクサイ漫画が一つ増えたということだな
527 ：518：04/02/25 23:31 ID:VPyaxWhp
>>521
すまん、他意はない
いままで宇宙移民モノだと思っていたから、内容を見てビックリしただけだ

あれは主人公の回想で、故に学生服をきていると推測したんだが
宇宙であの格好は危険だろ
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 23:41 ID:JZfFmsxF
不当に傷つくことばかりの世の中でつ



わかる。わかるぞ白べ。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 23:49 ID:rYbKF7nf
ファルコム信者の俺としては、新海と白川というだけで買う価値がある
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 23:51 ID:Rd170HtA
トッコーと爆列は題名から想像するイメージがかぶる・・
前者は真正なるDQNだが後者は比較的客観性つーか冷静にDQNを観察分析
してるっぽいね。
今号の爆列主人公のクズっぷりといったらリアリティあり過ぎ。
初セックルの時と同じパターンで金掴んでんのな。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 00:20 ID:rybvN8I0
須藤真澄ってビームとかで書いてる人だよね？初めて読んだけど結構気に入った。
そして犬姫が終わってくれた。なんかもう最後は完璧にエロ漫画だったな
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 00:27 ID:ZlBS/Wn0
エロに始まりエロで終わる。そんなもんよ
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 00:29 ID:K8Q/IX9x
成功をねたむとか、見え見えとか思い込みが激しいな…
こんな文面しか見えないところで。
いまに始まったわけじゃないけど。なら普通に批判に、答えればいいのに。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 00:29 ID:kIFzCJad
犬姫、まったくクソつまらんエロ漫画だったよ。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 00:36 ID:ktWXeZf/
>>533
どうでもいい漫画より
利いたような批評する素人のほうが腹立つってのがあるんだろうな。
ちなみに露骨な煽りに食い付いたのあんた一人だよw
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 00:38 ID:zGYbNfil
２０４６年の携帯も、現代のとさほどかわらんのね。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 00:43 ID:JBnWv8nY
設定として「軍事以外の一切の産業の発展が止まった」というのが有ったような。
まぁ、そうだとしても無理があるけど。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 00:45 ID:8ns91Nqv
>>535
最後の一行にﾜﾗﾀ
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 00:56 ID:K8Q/IX9x
>>535
俺は、エサを投げられたら最後まで食いつくピラニアのような男なんだよ。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 01:10 ID:UqlBxmbl
珍走漫画、バイク名出しやがった・・・氏ねよ
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 01:14 ID:NILFVg1w
>>518 >>536
若干のネタバレ。(本編にはたぶん関係なし)

正装としての制服とかリメイクとしてのデザインとか
なんかいろいろ設定はあるらしいが後付くさい。
まあホンキでそう考えているのかもしらん。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 01:55 ID:jKaDAPYh
オタク雑誌って認めちゃった！＞表紙
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 01:57 ID:HXn8gqDY
まぁでも表紙少しだけスッキリしたじゃん。これぐらいならまだ許せる。
＃爆音のバックに騙されてるのだろうか？
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 03:06 ID:tv8jj3D+
＞設定として「軍事以外の一切の産業の発展が止まった」というのが有ったような

最近流行の観念的な設定だよね。
軍事技術と他産業は鏡合わせみたいなものだと思うんだけど･･･
元々ネットもケータイも軍事発祥だし。軍事が発展すれば否応なく産業も発展する。
まぁ士郎正宗の緻密漫画じゃあるまいし、どうでもいいかこんな事は。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 03:25 ID:dfosBAMF
制服：
国連軍では所属団体でのフォーマルな服を着用するという設定から。
また、25分の短い時間で「主人公が学生である」という事を印象付ける記号の意味もある。

携帯：
主人公が持つのは当時流行のアンティークモデル。
21世紀初頭は世界的な動乱が続き、本当に有用なものは変わらないだろう、との見通しの上でもある。


…と言う設定もあるにはある。でも多分全部後付け。
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 03:29 ID:aYLE0iVC
まあ短編ＳＦの設定なんざ昔からそんなもんだ。
むしろましな方か。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 06:29 ID:a8HNO92l
今月は中身も良かったが、柱と広告が藁わかしてくれた（女神除く）。
つーか、本編より面白いのは如何なものか…
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 08:11 ID:umIQH5pF
ラヂオヘッドもうやらないのかな。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 09:35 ID:Y/JuUQaX
ほしのこえと最彼って何が似てるの？
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 09:51 ID:JE/iN2gM
よく分からない戦争に巻き込まれるところとか，
女の方が戦闘で活躍する役で，男が帰りを待つ役とか．

まぁ，俺的には両方とも好きじゃないし，
ほしのこえは，1人で作ったアニメって言う以外に見所は･･･
同じ人が作ったモノクロの，何とかの猫っていう方が好きかも．

1人で作ってるアニメって，最近はやってるの？
ウルガだか，ウルドだか，SFのようなものは少し面白かった．
いや，かなり面白かったかな？荒も目立ったが･･･

やっぱり，活動漫画館のが最高だな．
でも，あれは絶対に商業的には扱えんだろ･･･
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 10:25 ID:CufITw3G
確かに気持ち良く讃美出来るのは断然活動漫画館なんだがな。
個人的にはうるだや星がこの先も業界で勢い落とさず活躍するビジョンは浮かばないし。
商業に出せる様な新作作って化けて欲しい。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 10:34 ID:XBdUpUGv
ほしのこえは空前のブームになると思うのだが
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1042905781/l50
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 12:20 ID:FmehflmD
ほしのこえはアフタのヲタ路線に
ピッタリ合うと思うのだが
なぜ反対なんだ？
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 12:28 ID:g0YCc94G
オタ路線から軌道を修正してるのが今の編集長でしょ。
前編集長時代に比べたらかなりマシな雑誌になった。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 12:42 ID:xgtYCNHH
げんしけん投入は修正どころか
火を着けたとしか思えないぞ
大野中古でどーなるかだけど
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:04 ID:JE/iN2gM
中古って･･･
あれだけの容貌の人が実在しているとしたら，普通だと思うが･･･
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:10 ID:sGSX15o6
>553
アニメ１人で作ったてのは確かに凄いけど、漫画化することの是非とは別問題じゃない？
ストーリーが絶賛されてるって訳でもないみたいだし…
個人的には意味ねぇーとか思ってるんだが
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:12 ID:FLW4oEWV
まあ大野カップル化は新女キャラ投入の布石だろうな。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:18 ID:JE/iN2gM
なるほど，3月発売ので大野ネタを片付け，
4月発売ので新入生が入ってくるのか･･･
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:32 ID:8ns91Nqv
>>556
それはほら、ｦﾀって純粋だから（ｗ
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:33 ID:AfvzgH7D
ラブやん「んで、それに彼氏が出来てもぬけるんですかね」
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:38 ID:2H0Ak6QS
げんしけんスレの伸びがスゴイな。ｷﾓｲ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:42 ID:VMxBuxeH
今月号のｱﾚはﾎﾝﾄ漫画化する必要性がないの一言に尽きる
巻末のほうにDVDだけ付けときゃいいじゃないの
まぁ個人的に言わして貰うと露骨にそっち系の絵柄とかｼﾁｭｴｰｼｮﾝとか拒否反応が出る
そもそもそこらを無視しても何が売りなのか解からないし

こっち系の漫画は存在してもまぁ構わないんだが(ほかの人間は知らないが俺は耐えられる)他の良い漫画が淘汰されたりしていくと困る
最近のあの雑誌の流れからすると
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:49 ID:JE/iN2gM
>>560
いや，だから，可愛い子なら大学に入る前に抱かれてるだろって･･･
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:49 ID:64wenO9K
で、新入生は背の低いロリ顔で笹原とくっついたり？
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:02 ID:wqFAKNfF
ほしのこえは漫画は楽しく読めたが、アニメは予告編だけ見ただけだが痛かった。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:16 ID:g0YCc94G
>>564
あのキャラはブスだよ。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:22 ID:OswoNxER
金儲けになるか否か。
全てはその一点に集約されるでしょ。
なれば成功ならなきゃ失敗。
詳しく経歴は知らないがそういう意味では
まだ何者にもなってないって話でしかないのでは。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:22 ID:8ns91Nqv
>>564
俺が言ってるのはげんしけん読者のことなんだけど（ｗ
だから、大野さんが田中と付き合っただけで騒ぎになる、と。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:23 ID:+wqQqUSS
ほしのこえはあんな漫画化するんなら
フィルムコミックの方がなんぼかましだろうに。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:36 ID:jjTE42vl
今月号は指の汚れが少ないね
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:43 ID:+aXvgO1R
はははw、だって・・・、ねえあんた
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:46 ID:VMxBuxeH
げんしけんｽﾚに帰れよ
574 ：名無しさん：04/02/26 14:47 ID:gXT1BjlD
はぁ・・・あいつらまじで付き合ってたのか
突き合ってはないからいいか・・・
はぁ・・・
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:51 ID:ZI5cHJDD
中古とか抱かれてるとか
表現が独特だな
なんだこのスレ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:56 ID:+wqQqUSS
中古には中古の良さがある、と
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 14:57 ID:VMxBuxeH
こんなｽﾚだったっけ・・・？
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 15:00 ID:YKm9npRZ
早く大野さんを肉便器に格上げしてほすぃ～
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 15:05 ID:01OFi/A3
おまえらここは虹じゃry
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 15:09 ID:VMxBuxeH
このｽﾚは現在


　　　　　　　　放　　置　　ﾌﾟ　　ﾚ　　ｲ　　中
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 15:16 ID:6OyP9EZb
個人的には、今のアフタで一番面白いのは
「おおきく振りかぶって」だなあ。
あと好きなのは「くまがくる」と「ラブロマ」
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 15:27 ID:ZI5cHJDD
今のタヌーンで一番面白くないのはこのスレだな。
個人的に。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 15:29 ID:SVJIYIpI
イノセンスの最新予告、異様にすげーぞ
特に中盤からの盛り上がりが･･･
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 15:35 ID:d3m05iyj
>>582
琴線に触れる表現でもあったのか？
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 15:48 ID:ZgXiAH3F
俺と悪魔のブルーズ
RJの義兄カッコイイ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 15:52 ID:JE/iN2gM
そういえば，ぷー猫と，ななはんだったっけ？
ネタがかぶってたな．

作者が同じ新聞記事とかカレンダーをみて，
ネタがかぶったのなら面白いと思ったりして．
587 ：名無しさん：04/02/26 15:55 ID:gXT1BjlD
>>586
いっしょにすん
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 15:59 ID:LrC4Xxwk
トッコー、終わらないかなぁ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 16:06 ID:Eyq0kGUt
爆音いいねぇ～　珍走の駄目さがよく描けてる。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 18:53 ID:JOVHSe29
いっしょにすんでる？
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 19:08 ID:7+UQD1u+
今月号読んだ
ほしのこえはアニメ見たからあまり興味なし
神戸在住はやっと気持にひとくぎりかね
爆音はどんどんＤＱＮへの道をまっしぐら～でも面白い
おおきく振りかぶっては毎月高値安定ですな

来月、ブラム学園だか学園ブラムだかってのはナニゴト…

>588
なんも考えずに読めるから嫌いじゃない　＞トッコー
いや釣りとか煽りでなく（嫌いな人ごめん）
自分の中では「あったら読むけど載ってなくても
かまわない」でてんフリと同じレベル
592 ：名無しさん：04/02/26 19:09 ID:Vu3g7t8P
オレオ予測どおりおじじの寿命は長くなく、1巻分で話が終わった
次号たぶんないちゃうだろうなぁ、君が
糞なラストだったら起こります
地震が
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 19:53 ID:9U4nH9Nd
>>592
日本語が不自由な人ですか？
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 20:29 ID:2H0Ak6QS
ラリってるのか？
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 20:57 ID:+K9oToh+
でも、昔なつかしの「未来都市！！」みたいなビジョンよりは
パトレイバーぐらいから？の現代の下町とか普通の町の延長に
ＳＦ的な要素があるくらいのほうが好きかも。ロボット物にしても。
いまから５０年ちょいぐらい、町の風景が変わらないのは
さして不自然なことではないような気がするし。

つか、ＤＶＤに入ってた新作の予告、あんなの昔
遠藤、描いてなかったっけ？
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 21:05 ID:XrVlXA0/
>>595
百年ちょい（もっと？）経過してるはずなのに街の風景が変わらない、
EDENなんて作品もありますな。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 21:15 ID:H9pk6/pP
>>589
終わってるなあ、アンタ。
リアルだからドキュンの行動を是認するっていうレスは気に食わない。
夜中のバイクの騒音ウルさい。
授業マジメに受けないなら学校行くなよ。
人の弱みにつけこんで恐喝まがいのことするなよ。
ホント描いてる奴も作中のキャラも読者もクズだよな。
あと、炭焼きしたような表紙は止めろ。
アレにはすこし驚いたぜ。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 21:19 ID:tzGBoOHZ
煽りデス。道をあけてください。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 21:20 ID:+K9oToh+
煽りというやつですか。俺は食いつくけどね。
まずはビデオ屋行って、仁義なき戦いシリーズ全てを置くことの
反対の投書でもしてきてください。
いい歳した大人が、漫画や映画を道徳の教科書と一緒にしないでください。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 21:34 ID:8ns91Nqv
いたいひとでつね
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 21:38 ID:ttfS/SSM
いたいひと＝>>599？
　
あの作品で心を動かされたことは一度たりともない。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 21:41 ID:2H0Ak6QS
レスが全然噛み合ってないな。
特に>>597と>>601が意味不明。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 21:52 ID:kt2+k+uY
表紙の、「ウチら、ただのオタク雑誌じゃねーから。」にチトわらた
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 21:53 ID:8ns91Nqv
>>601
両方。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 22:10 ID:I1qyVYi7
というか、自分の嫌いなものを認めてるやつはクズって凄い論法。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 22:21 ID:ttfS/SSM
ホント(影技)描いてる奴も作中のキャラも読者もクズだよな。
ホント(セラフィック・フェザー)描いてる奴も作中のキャラも読者もクズだよな。
ホント(犬姫様)描いてる奴も作中のキャラも読者もクズだよな。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 22:21 ID:8ns91Nqv
>>606
もういいから。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 22:26 ID:9Gjrs1ku
このスレ前のほうで、「一年間女神さまフィギュアが隔月で付録～」ってあったんだが‥

ホントだったんだね。皮肉めいた冗談かと思ってた。なんつーか頭ｲﾃｪ。
もえたんとかわたおにとか、俺散々バカにしてきたのに‥。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 22:31 ID:0RHbUhl8
>603
うわ、本当に書いてある・・・。ひでぇ。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 22:49 ID:xHN0qaov
まぁ、雑誌が面白ければＯＫ
おーい女神様が表紙ならば、俺ににこれ以上捨てる物は無い

・・・・、ヨコハマ買い出し紀行のフィギュアなら、作るかはともかく
ちょっと欲しい気がする
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 23:06 ID:I1qyVYi7
今日、ＢＳ漫画夜話で、ムーンロストの人やってるよ。
この人、元々、ジャンプでやってたんや。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 23:15 ID:8ns91Nqv
今回のBS漫画夜話は興味無い漫画ばっかりだよ・・・(´・ω・`)
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 23:17 ID:8NWabJNQ
＞603
オタクになりきれず、その周辺をうろうろ物欲しげに眺めている糞雑誌だな。
あずまきよひこ、新海誠、なぜ落ち目の作家ばかりに目をつける？
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 23:24 ID:2y2DAp8O
＞「ウチら、ただのオタク雑誌じゃねーから。」


講談社の編集者って高学歴なんじゃないの？
おかしいなあ。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 23:36 ID:OJH2BWFg
遊ぶ金ほしさにアフタヌーン

北道調子戻ってきたー。スレほしー。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 23:56 ID:m99kevnX
＞オタクになりきれず周辺をうろうろ物欲しげに眺めている
げんしけんの主人公そのものだな。俺もそうなんだが
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:08 ID:+iENxoil
そもそもげんしけんの主人公ってのは誰なんだ？
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:11 ID:NcqlWxCe
でも「俺はオタクだ！」って言い切って、バリバリ他人の目をきにせずにいる
オタクより俺は交換もてるな…
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:18 ID:8qs86ksu
最近のアフタは、話の質よりも絵とかキャラクターの面白さで
読ませようとする漫画が多いな。
以前の千ページあった頃のアフタはもっと面白い作品が多かった。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:25 ID:cK7TZTVr
643 ：花と名無しさん ：04/02/25 22:16 ID:???
数年前の話だが、ヤンキー漫画をどんなタイプの読者が読んでいるのか調べようと
出版社側が色々アンケートをとった結果、
意外にもヤンキーそのものよりも、普通より勉強も恋愛もお洒落も
ちょっとさえないタイプの層が好んで読んでいることが見えてきたそうだ。
>>599,>>605の両氏は、上のレスの意味をよく考えて
反省するように
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:25 ID:yzRvMmXQ
学歴とオタクが関係してるとおもうほうがどうかしてる
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:26 ID:6i4jtrdr
犬姫が終わってみるとﾁｮﾄさみしいのが自分の中で意外だ
周辺に終わり行くマンガが多いのも寂しさを煽ってるのだろうか・・・

ラブロマは絵が変わりつつありますね、描き慣れてきたのでしょうか
いい方に転ぶのかどうなのか

他はまぁいつもどおりですね、楽しく拝見しました
るくるくがイマイチだったのが個人的に残念

ああ、一番前に付いてたマンガらしきものはちっとも面白くなかったです
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:40 ID:vrp/ue3L
>>582
俺も同意見だ
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:42 ID:4U+9reN7
>>621
あまりに頭悪そうな言葉って事だろ
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:47 ID:kpJDtnDE
ほしのこえ、あんまだね。
この人はオリジナルで連載して欲しかったなぁ、残念。
エヴァ+ガンバレみたいな感が・・・

ラヴやんが微妙に面白くなかった
妄想で突き抜けるのは出来ても、こういう展開は作者の経験からひねり出せないからかなぁ。

ラブロマは良い意味で落ち着いて来たかと思う。

神戸在住は日向さんシナリオ結構来るね・・・この描写、この葛藤良く出来てる。
とりあえず一区切りはつくでせう。

大振り、げんしけんは相変わらず面白いなぁ、もう安心して見てられる。

犬姫は結局最後までようわからんかった、作者はナニをしたかったんだろ。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:59 ID:Duh5Sccd

犬秘め終わっても全然て感じ。叩く価値も無い作品であった
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 01:08 ID:mcfDqwAF
ラヂオヘッド、連載２回で打ち切りか。スゲーな････
まぁあのヒドい漫画じゃしゃーないわな。編集部の英断と言わざるを得ない。


それにしても、週間少年誌なら（ある意味）伝説になれたのに。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 01:18 ID:Duh5Sccd
え・・ラヂオって打ち切りだったの？俺普通に集中読みきりだと思ってたが。
それに個人的には面白かったよ。大友絵バリバリだけどキニシナイ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 01:25 ID:Ofg+GFPi
>>625
> 犬姫は結局最後までようわからんかった、作者はナニをしたかったんだろ。

今までの著作読むとなおさらそう思うわ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 01:42 ID:8IjTXj4g
二宮信者のおれでもフォローのしようがない。
次回作に期待。
しかし、次はどの雑誌だろう…。流浪の作家でかわいそうです・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 01:46 ID:djrT21gf
新海誠は、１０年後にはハゲとるとみたね。

藤島康介は、むくんでるな。二日酔いの寝起きみたいだ。
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 01:53 ID:Duh5Sccd
そうだ藤島についてだが、数年前はグラサンかけて帽子かぶってたのを
写真で見て、（まだ太ってなかた）結構いい男ぽいと思ってたが今月読んで
Ｋ１谷川みたいな顔でワロタ。性格悪いと言われてるが事実？新海との対談
では好漢を演じてたようだが
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 02:07 ID:xGI1UP4g
もうすぐ彼女ができそうなんで
本棚にあるマイナー系コミックスは隠したほうがいいかなー
なんて考えてる俺はｵﾀｸを名乗る資格はないかな

「ヨコハマ買い出し紀行」や「蟲師」ぐらいなら
なんとかなりそうだけど、「低俗霊」はアウトだろうな
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 02:13 ID:LW+Go0EU
なんか先月辺りから編集の柱や煽り文句のセンスがおかしいな
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 02:18 ID:zSJRiA5c
今月号のベストページは686P。須藤真澄はもっと描いてくれ。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 02:25 ID:mcfDqwAF
俺はアレだな、勇午が射精したコマ。
あとハトの「注射してもらえ」のコマの虚無感がスゴかった。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 02:26 ID:mcfDqwAF
なんだか
つげ義春とか水木しげるの漫画を思い起こさせる虚無感だった
638 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/02/27 02:29 ID:pCMw85mt
>>632
去年福岡でサインを頂いたけど浴衣を着たイナセな漢でしたよ。
性格の良し悪しは、御本人と会われて確認なされたし。
「低俗霊」でアウトにする位ならこちらから振ってしまえ！
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 02:31 ID:55viOgmF
勇午って最近コミック読んだけど結構ワンパターンな展開多いね。
２誌同時連載する体力あるならアフタの方はダンダラの続き書いて欲しいよ。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 02:33 ID:qymAE3n+
今月の女神、使い魔が腋毛モサモサにしか見えなかった。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 02:39 ID:mcfDqwAF
>>639
＞勇午って最近コミック読んだけど結構ワンパターンな展開多いね。

そりゃ『世界拷問紀行』だからな。
今月も「途中で止めるなッ」とか言ってるし本人も好きなんだろう。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 02:46 ID:Y7m2vf/F
昨日東工大の物理受けてるときグランヴィル義兄さんが頭に浮かんできたぞ。
「お前にはガッカリしたよ」って言ってた。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 02:54 ID:SHVj9reW
あらためて「おおきく振りかぶって」おもしろいなぁ。
この作家、さいしょの数回は面白くても納得いくラストにしてくれるかどうか疑問なのが怖いが。
これだけおもしろく始まったマンガ、できれば「ちゃんと続ける」「きちんと終わらせる」ようにしてもらいたい。
読者としてあまりハスにかまえたくない。応援したくなるマンガだ。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 04:17 ID:NC4dBYZC
今のメンツで大合作３を読みたい。
ラブロマカップルとげんしけんカップルでスワ
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 04:26 ID:1SC3BrDA
アフタヌーンと言えばこれだろ

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/7487/Icon/006_905.swf
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 05:57 ID:1HEyPoF1
>>640
あれはブラからはみ出た乳毛だろう。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 07:05 ID:SKmdwI6C
4コマのネタがかぶるのは駄目だろ。
担当は何やってんだ。
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 07:57 ID:6l25ucrh
「いっき」…「空間の大ヒット」
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 08:17 ID:vBV10PuU
>>620
ヤンキー漫画自体はどうでもいいんだけど、
その編集者はヤンキーがすすんで漫画雑誌のアンケート葉書を切り取り、郵便ポストに入れると本気で思ってるのか？
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 08:31 ID:q48O/5pt
アンケートから成績や容姿、恋愛経験まで浮き彫りになるもんかねえ。
どんな質問されてたんだか？
651 ：名無しさん：04/02/27 10:26 ID:Rg5M1xQr
>>629
ほとんどの作品意味不明の終わり方だよ
最初やって、さいごは適当な終わり方
652 ：名無しさん：04/02/27 10:28 ID:Rg5M1xQr
勇午、先週との繋がりもうちっと書けよ
わかりにくいよ
めんどがるなよ
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 12:18 ID:pw9sJHNI
どうせ支那にピストン土下座する話だろうし。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 13:41 ID:zRXcltfL
>>652
今月はこの作品のキモである拷問の回だったから…
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 15:14 ID:gyyOUK+J
げんしけんと爆音が混ざって
２０年前のオタクライフ漫画を
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 15:37 ID:uknyYuz9
>>655
その時代のメインはガンダムとヤマトと他に何かあったっけ？
案外今とそんなに変わらないかも（ｗ
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 16:03 ID:h4GHM8y6
勇午、最初の頃の話は面白かったけど
最近つまらん

アフタヌーンで連載しているのが一番不思議な漫画はこんな奴らいねぇなんですが
とにかく面白くないんだが、本当にどこを楽しめばいいんだ？
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 16:05 ID:kjFjYC4h
>>656
うるや星つら
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 16:10 ID:oXDUSLf/
＞こんな奴いらねぇなんですが
禿堂。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 16:21 ID:TjEMxnQZ
犬姫様、途中で路線変更しようとしたのが命取り。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 16:38 ID:uknyYuz9
>>660
最初から短期連載って決まってましたが。
ﾏｺﾞﾛﾎﾞはどうか知らないけど。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 16:40 ID:9nHL5NTP
駒井は原稿料ものすごく安いんじゃない？
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 18:12 ID:aLfb3/bZ
>>662
俺もそう思う．切るほどの存在ですらないのでは･･･
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 18:13 ID:uknyYuz9
>>662
結構売れてる作家なのにそれはない。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 18:16 ID:kjFjYC4h
一般的に四コマのほうがページ単価は高いしな。
その分ページ少ないんで大して他と変わらないんじゃね？
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 18:22 ID:AQPoCri1
今月の欄外に、古米が編集部にクルミを差し入れた話が載っているが。
そうやって媚売って連載維持してるんだろうな。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 18:51 ID:sIdZmKUr
駒井って単行本出してんの？
見た事ないんだが。
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 18:53 ID:Bnv4HC5j
げんしけん読んだけど･･････
なんでコスプレ女が中古になったって騒いでたのか分からない
教室での会話は、漏れには
「コスプレHどころかH自体まだしてない」
って意味にしか取れなかったんだけど。漏れが誤読してるんだろうか
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 18:57 ID:aLfb3/bZ
>>668
その後で，「まったく，まだるっこくて仕方ない．」って言ってるじゃん．
普通，こういう台詞は，さっさと次ぎ行けよ，ってことを意味するわけで，
ということは，過去にそういう経験が当然あるもんだと思いましたが･･･
670 ：名無しさん：04/02/27 19:29 ID:ybUdvRz1
>>667
だしてる
ブクオフで1巻あったんで見てみたが、いまとたいしてくぁらなかった
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 20:57 ID:N/A03Jel
ハト嫁の作者はまだUOやってんのかな・・。
俺もまだやってるけど。
672 ：名無しさん：04/02/27 21:14 ID:ybUdvRz1
アナルオナニーか
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 21:22 ID:N/A03Jel
>672
ttp://homepage2.nifty.com/kamurai/newbie/Ng_houselist2.gif
ウルティマオンライン。
ハト嫁に出てくる家のモデルは、ココのサンドストーンパティオってヤツ。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 21:24 ID:Xuaf2ZeA
ハグキって年収どのくらいなんだろ
ギャンブルばっかやってそうで心配
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 21:59 ID:Ofg+GFPi
>>651

終わらせ方にぬるいのが多いのは確か
まあ「何が書きたいのか分からなかった」と言う点に反応して
書き込んだ訳だが
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 22:28 ID:N/A03Jel
あの作者はとにかく裸が描きたいだけという感はあるな。
レタスサラダは結構好きだったんだが・・・。

ｴﾛﾏﾝｶﾞ家に転向なさったほうがいいんじゃありませんか？
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 22:34 ID:0DTzMOfW
露骨なエロ描写は青少年の読者に悪影響があるかと…
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 22:35 ID:uknyYuz9
連れてきた編集がﾏﾇｹ。
誰が考えたってｱﾌﾀ向けの作家じゃないことくらいわかりそうなのに。
679 ：名無しさん：04/02/27 22:42 ID:NrGyUcV+
>>673
へー

>>675
ベイビーリーフも1話目からHだけなんだろうなと思っていたら予想通り
榎本なんとかに似てるな

で、おまいらまだ読んでない漫画何?
ほしのこえまだ読む気ならねー
藤沢も読む気ならねー
振りかぶってもまだ読む気にならない(好きだけど)
神戸も
カラプリも
G組みもなんかいつもと違うようなので読む気にならない
裏広告の対戦！爆弾ポイポイむっちゃやりて
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 22:47 ID:H8e3QERn
ハグキは漫画家兼スロプロだとでも考えないと、どうやって食ってるのか想像つかねー。
あーでもよしもととかいるしな、この業界は。

爆音列島は確かに凡百のヤンキー漫画の描き方よりはるかに好感持てるが、それ以前に普通に面白い。
表紙のアオリもﾜﾛﾀよ。
なんか珍妙な理屈を捻り出してでも編集部を叩きたい人たちがいるようだけどさ。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 22:54 ID:H8e3QERn
>>679
女神トッコーヨコハマ蟲師いねえ神戸麻宮須藤ムーンロストななはんてんフリマゴロボ犬姫
読んでない。
蟲師はなぜか毎回読みはじめるまでに時間かかるんだよな。そのうち必ず読むんだけど。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 22:54 ID:t1yAh9P3
モン・スールの作者を連載させれ
無論、モン・スール路線の新作
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 22:57 ID:pw9sJHNI
>682
アフタヌーンでは飽和してるので勘弁。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 23:48 ID:xOxCCVNJ
つくづく漫画ってのは絵じゃないですねぇ。大きくふりかぶってとか
見てると。後女神とか見てると・・・
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 01:43 ID:kVYYrHey
>679
げんしけんは間違いなく読まない。
ああいう人たちを知らないから面白くないし。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 02:00 ID:beUZtax9
たまには遠藤いい事言うな（欄外で
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 02:19 ID:hSRp7KdO
遠藤たんが編集をお宅呼ばわりするのは今に始まったことではないけど、
最近のアフタヌーン編集のオタク先鋭化ぶりは見てていたたまれなくなる。
表紙のアオリ文句も、自分たちはオタク雑誌をやってるという確固たる
意識が出来上がってるからこそ出てくるものでしょ。単行本広告マンガ
（というかセリフの入れ替えだけど）は面白いとか言ってる人もこのスレ
にはいるけど、漏れはあの内輪ウケ同人誌ノリが受け付けられない。
作ってるボクたちが一番楽しいんですぅ、みたいな。
その一方で>>647みたいな仕事のアラは目立つし、休載多いのは作家を
管理できてないからだろうし（今月のニラはケガの功名か）、この雑誌は
一見立て直されてるようで実際は骨組みの腐敗が進んでそうで微妙。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 02:20 ID:BK/FT9gU
むげにんの手を表裏間違えて繋げる
一連のギャグはゾクゾクしながら笑える。
ドス黒いが稀有なブラックジョークですな。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 02:27 ID:69wwkWqg
>漏れはあの内輪ウケ同人誌ノリが受け付けられない。
>作ってるボクたちが一番楽しいんですぅ、みたいな。
さり気なくコミックビーム批判ですか？
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 02:38 ID:iSO8F6fH
外人の絵本作家の作品が載ってた頃の
アフタもよかった
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 02:44 ID:D5Ov/Dl6
つか、ネタが被ってどうこう言ってるのがオタなんじゃないのか。
かぶったからなんなの？
新鮮味がなくなってつまんなくなると言いたいの？
被ったという事は無条件的に許せないの？
なんか、意味が分からない。それによって生じるデメリットを
合理的に説明するように。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 02:50 ID:stsxzgTo
>合理的に説明するように。
(;´Д`)
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:09 ID:D5Ov/Dl6
>>687
そして、たかが根拠も示さない思い込みでしかない発言を
またまたこのスレにありがちな自信ありげな語り口。
根拠を示さないと、たかだか個人の思い込みでしかないんだよ。
思い込みは自分の中では正しいと思えるだろうけど
公の場で、正しいと思って話されてもね。根拠も理屈も示さず。
もっと「～だと思うんだけど、どう思う？」ぐらいの発言だと思うよ。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:15 ID:hSRp7KdO
>>691
強いて言うなら「電車内で化粧してる女はみっともないか否か」という
問題に近い感じなんだけど、お前が分からないなら分かる必要はない。
代わりに養老猛司のなんとかいう本でも読むといいよ。
おれは読んでないけど。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:16 ID:5xUaD8dM
>>688
沙村って部分的な才能はホント凄いよな。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:17 ID:D5Ov/Dl6
そういう感覚的な嗜好問題を、意味ありげに言わなくてもいいんじゃないか。
「俺、そーいうのきらーい」ぐらいの話やんけ。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:19 ID:5xUaD8dM
「定義を示せ」「根拠を示せ」「合理性に説明せよ」

(;´Д`)
おまえはアスペルガー症候群か････

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:22 ID:xplr6bG8
なかなかやるな、しおんの王。
天才肌の人物が主人公っていうマンガは数多く見てきたが
主戦場から離れた日常生活でのハンディキャップに葛藤するところが新鮮。
なんかいきなり手強い棋士が出てきたけど
それは逆に主人公の意志の強さを引き立たせてる。
あと、絵が冷ややかな感じで作品に良い緊張感を漲らせていると思った。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:25 ID:5xUaD8dM
俺は>>687じゃないが、ハッキリ言って自分の個人的なポリシーを
スレにベタベタ押し付けてくる奴も充分ウザイんだよ。
漫画を学問みたいに「知的に論理的に」論じたいなら、自分のホムペでも作って
そこでやりゃあいいだろ。

なんかこの前もまったく同じレスを見かけた気がすんだけど、頭おかしいのかコイツ？
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:25 ID:hSRp7KdO
「感覚的な嗜好問題」としか捉えられない時点でもう無理。
養老猛司のなんとかいう本でも読むといいよ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:26 ID:D5Ov/Dl6
>>697
じゃなきゃ、謙虚に話そうなという話でしかないんだけどね。
思い込みの意見なんて「～が好き」「～が嫌い」でしかないと思われる。
だとするならば、意味ありげにいう意味はない。
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:30 ID:D5Ov/Dl6
>>700
つまり、自分の感覚を分からないから「無理」というわけだな。
「無理」というのが「コミュニケーションがとれない」というなら分かるが
養老のバカの壁を指しているのならニュアンスは違うな。
自分の感覚を、正当化する根拠もなしに正当化する意味があるんだろうかね。
いや、こんなうっとおしいこというのは
正当性も示してないのに、自分の感覚をそれがあるかのように話せる無神経さに
感覚的にいらいらするだけなんだけどね。
俺は、この感覚を、そんな奴いねぇで受け取るのもあって、とてもイライラするのだ。
それはどうでもいいことだが。しかし、書くのだ。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:35 ID:hSRp7KdO
>>702
まあがんばってくれ。おやすみ。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:36 ID:D5Ov/Dl6
というか、ウザイウザクナイ、という論点で話してはいないんで
答えようはないんだけど、まぁ、事実としてスレ上で
「根拠もしめせていない評価」を好みという範疇を超えて表現する
ということは適切ではない、ということは言い続けるよ。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:37 ID:5xUaD8dM
>>701
アスペルガー症候群の典型症状

○曖昧な比ゆ的な言葉を字義通りにガチガチに解釈する
○言葉は自由に操るが、社会的文脈や他の人の必要に応じて調整することができない
○特定の物の考え方についての強迫的な観念や儀式があるので単純なコミュニケーションも困難
○一定の独自のルールを絶対的なものとして固執し、異なるものを極端に嫌う
○独自のルールが場に受け入れられない場合、何度でも同じ注意を繰り返す
○特定の対象について正確な知識を持つが（良好な機械的記憶）その意味は本当はわかっていない
○限られた特異な知的興味の世界に一人生きているようである


「アスペルガーは知能が高い」って意見があるけど、それウソだから。
統計的には「知能障害は併発しない」という事しか証明されていない。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:38 ID:D5Ov/Dl6
>>703
ありがとう。それが皮肉ではなく、真摯な意味だと思ってがんばるよ。
おやすみなさい。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:41 ID:D5Ov/Dl6
>>705
というか、そう定義する事になんの意味があるのかわからないんですけど…
俺は、「批評の正当性のなさ」に対して自分の意見を言っているだけなんで。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:42 ID:D5Ov/Dl6
そして、いちいち正当性のなさを
示さなきゃなんないの？
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:45 ID:D5Ov/Dl6
そして俺はでてくるよ。うっとおしいと思う人間がいたとしても。
それが自由だ、２ＣＨだ素敵だよな。
たいした根拠もなく自信を持ったような意見を言うやつがいるたびに。
そして「根拠もない」ことを指摘するよ。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 03:48 ID:D5Ov/Dl6
>>705
ああ、そうやって対象（俺）の感情をイヤな気分にさせる為の文章なのか…
という事で意味も納得できた。ちょっとイヤな気分になったよ。
こんなとこで、アスペルガーと言われて意味が分からなかった。
まぁ、いいや。アフタに乾杯。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 04:46 ID:WUkCpCqa
普通の子

母：こないだの遠足楽しかった－？
子：うん、楽しかったよ


アスペの子

母：こないだの遠足楽しかった－？
ｱｽﾍﾟ：こないだっていつ？何日？何曜日？
母：…えーっと…12日の…木曜日かな…
ｱｽﾍﾟ：うん、楽しかったよ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 04:54 ID:8kMyBnXW
>>699-700
単に妄想レスをしている奴を皮肉っているだけじゃネーノ？
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:03 ID:8kMyBnXW
頭のおかしな人の判定基準

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

書き込む前に読んでね(ttp://info.2ch.net/before.html）
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:07 ID:WUkCpCqa
とことん粘着して自分が正しい、と決着つけようとするのも
自分が頭いいと勘違いしてる人の特徴だよね。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:19 ID:stsxzgTo
>>687ってそんなに気になるレスかな。
そんなに不自然な内容に見えなかったが。
別に論理的に説明してくれなくても
「ああ、こう感じてる人がいるんだな」
くらいにしか思わんよ。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:20 ID:D5Ov/Dl6
自分が頭がいいもなにも、書いてある文章に対して反応してるだけなんだけど。
それ以上も以下もできないしな。
それ以上に意味があるような書き方に意義を唱えているわけだし。
特徴とか、「～ムカツク」とか言うところで答えられても。
俺は、答えられない事には答えないよ。だから楽。
ムカツクは個人的意見だろ？　「ムカツク」という意見をムカツクと表現
しないことに問題定義をしているわけで。
バカなのか、と思ってしまうよ個人的には。
というか、この「頭いい」という推測ってなんなんだ。
単純に思い込みの文章に「それは思い込みでしかない」とつっこんでるだけで。
自分の立場にフィードバックして「頭いい」という価値観を
得ようとは意識してないんだけど。無意識的に思ってるんじゃないかって話？
そこに対しては正確なことは言い切れないけど、そこで議論したいの？
もしくは「そういう意識なんだろ？」という形式に収めたいの？
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:25 ID:T/Zs3EzO
うわーん
怖いよー
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:27 ID:D5Ov/Dl6
そして、これが作品だとめんどうくさくなる。
単純に言えば情報量が多く、時代の中で見られている「漫画」だからだ。
だから論理的正当性も批評としての時代性もなしに
「自信を持って語るのは」
根拠がない自分の間隔ならば、感想としての表現にとどめておけという話。
そんなもんでしかないという以上のものを提示できないだろ？
719 ：キートン山田：04/02/28 05:37 ID:hknwAb0U
果たしてそれは、そこまでして決着をつけるべき問題だったのだろうか。

ID:D5Ov/Dl6の3時間って一体…

ﾁｰﾝ
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:43 ID:stsxzgTo
>根拠がない自分の間隔ならば、感想としての表現にとどめておけという話。
>そんなもんでしかないという以上のものを提示できないだろ？

そこまで自分の中で明確に決定してるのならあえて突っ込む必要無いようにも思ったり。
その部分はあえて流して面白い所だけ汲んで楽しめばいいんじゃないかね。
結局ID:D5Ov/Dl6のこだわりだって個人のわがままの押しつけと言えなくもないのでは？
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:44 ID:8kMyBnXW
どーでもいいけどさ、議論する人達は

主観で決め付ける
知能障害を起こす
自分の見解を述べずに人格批判をする
レッテル貼りをする

↑（ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm）はやめようね。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:44 ID:69wwkWqg
お前ら無視しろよ……。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:50 ID:stsxzgTo
「あえて」を繰り返し使う俺は頭悪そうだ…＿|￣|○
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 05:57 ID:hknwAb0U
ID:D5Ov/Dl6と相性の良さそうなマニュアル人間がいるね
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 06:19 ID:oE6DeYCq
そんなことはどうでもいい
それより漏れが訊きたいのは、
大振り面白いけどキャラの見分けが付かないので混乱してるのは漏れだけか、ってことだ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 06:34 ID:KscGW7FX
そんなことはどうでもいい
それより漏れが訊きたいのは、
EDENはつまんなくもないけどキャラの入れ替わりが早いので混乱してるのは漏れだけか、ってことだ
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 06:57 ID:EvIqkdik
そんなことはどうでもいい
それより漏れが訊きたいのは、
影技は今ひとつだけど読後に手が真っ黒になるので混乱してるのは漏れだけか、ってことだ
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 07:04 ID:69wwkWqg
そんなことはどうでもいい
それより漏れが訊きたいのは、
三隣亡商店街の幼女のフィギュアが出るのを信じているのは漏れだけか、ってことだ
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 07:45 ID:Xv5W8ocw
>>687に対してレスつけてる奴は編集部マンセーすぎてキモい
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 07:51 ID:67ly5Icb
>>729
そこまで言うと逆に喪前が>>687にしか見えんぞ。

全員同じ意見じゃないと不満か？
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 08:05 ID:SjkrEAij
そんなことはどうでもいい
それより漏れが訊きたいのは、
大振りはつまらんけど、女キャラはえろくて（・∀・）ｲｲ！って思ってるのは俺だけかってことだ
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 08:16 ID:fa9L/eol
そんなことはどうでもいい
それより漏れが訊きたいのは、
なんでアフタヌーンスレでもモーニングスレでも自称漫画通はタチも頭も悪いのかって事だ
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 09:55 ID:OzDlnLiu
あー、マタ俺が寝てるときに面白いことやってる。
たまには参加してえよお。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 10:29 ID:vlpMtod6
>>730
いくら最近のアフタが面白いからって
編集部批判がこのスレで許されないということがあってはいけません。
いろんな人がこのスレでは共生しています。
あなた方のように批判精神を失ってアフタを盲目的に擁護する人たちがいる一方で、
私たちのように対象物の盛衰にかかわらず批判精神を堅持している人もいます。
相手にたいして「強制」や「矯正」をしてはいけません。
「共生」が大事です。
マッタリいきましょう。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 10:45 ID:KscGW7FX
>733
君の正直な想い、確かにうけとった！
まだ遅くはない（かも）、君も書き換えネタを披露してくれ！
さぁ！さぁ！はやく！
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 10:46 ID:92fLyAh5
ブルーズの義兄さん漢だな。
尻に敷かれっぱなしに見えて決める時は決める。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 10:49 ID:lSUQnrDk
書き換えネタはつまらないよ
さんざん人様の作品をこきおろしてる
奴らのひねり出したネタがこの程度かって思う。

深夜に大活躍した
イキのいい電波と遊びたかったって意味だろ。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 11:16 ID:aUaNAme3
あれ？ID:D5Ov/Dl6は寝ちゃったのか。乗り遅れた(´･ω･｀)
739 ：名無しさん：04/02/28 11:27 ID:CgkZ9eBN
影永が休載したけど穴埋め漫画がなかったな
くまがゆくか？
ページ数的に足りてないような･･･
くま＋セラフィックか?
740 ：730：04/02/28 12:31 ID:67ly5Icb
>>734
あなたっつわれても、俺は普段ここで文句ばっか言ってるタイプなんだが・・・
良い漫画を読んだ時は良いっつって、クソを見た時はクソっつー。
それが何かおかしいかという話。

誰かさんと勘違いしてるのかもしらんが。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 13:06 ID:3w4qzHC3
4コマのネタがかぶってるって，一番最初に書いたのは俺だな，多分．
だからどうしたと言われれば，客としてちょっと醒めたとしか言いようが無い．

一般的に，落語やお笑いのエンターテイメントだったったら，
事前にネタがかぶっていたら，目下が変えるように手配される．
何でかは知らないが，多分，同じ理由じゃないか？

論文発表だったら，かぶっていてもガンガン続ける．
聞き手なんか関係ない．自分の業績を残すのが目的だから．

読み手が，漫画雑誌をどう捉えるかで，意見が変わるんだろうな．
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 13:15 ID:3w4qzHC3
よく考えると，俺にとっては，漫画雑誌が料理だとしたら，
4コマは，刺身のつまのようなものだ．箸休めにしか過ぎない．
なので，あんまり気にならない．

だから，4コマだけを集めた単行本が謎だ･･･
星新一のショートショートの広場のように，小説なら面白いのだが･･･
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 13:22 ID:5ZqNzpts
＞単行本広告マンガ
＞（というかセリフの入れ替えだけど）は面白いとか言ってる人もこのスレ
＞にはいるけど、漏れはあの内輪ウケ同人誌ノリが受け付けられない。
これ同意。プロはストイックでなくてはいけない。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 13:33 ID:JfmpubC1

おいお前ら、はなしっぱなし（上）が届きましたよヽ(´∀｀)ノ
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 13:45 ID:b8mxcS0o
ネタかぶりだと思うから腹が立つ。
コラボレーションだと思えば腹も立たない。

みつを
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 14:19 ID:3w4qzHC3
>>743
あれって，漫画家が作ってるんじゃないんでしょ？
単行本の広告の部署が作ってるのかと思ってた．
だから，絵は描けないので，吹き替えだけになるのかと．

サラリーマンが苦心して作ってるんじゃないの？
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 14:52 ID:aukooGrx
>>746
そうだよ。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 14:57 ID:92fLyAh5
あの爺さんの口からコダエモンという言葉が出るとは・・・
ところで植芝完璧にあぼーんか？
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 15:01 ID:DVJKd8KX
>>705
アスペルガー症候群って・・・無駄にタメになるな
俺それかも知れねぇ

今回のトッコーは普通の少年漫画だったな
少年マガジン辺りに載っててもおかしくないような
ただ、一部の字を無駄にでかくするのは、頭ワルそうだから止めて欲しい
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 15:14 ID:aukooGrx
漏れもどんな病気なのかとぐぐって調べてみたら、症状が7割方くらい当てはまったよ。
ちょっとｼｮｯｸ。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 15:25 ID:MgO4O0UT
家庭の医学を読んでいると自分が末期患者に思える、って
やつちゃうん?　素人判断はいかんよ。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 15:50 ID:b17x8v+9
>>746
そもそも宣伝手法としてそのようなやり方がいかんのとちゃいますか。
プロとしてそれはどうかと、というような感じで。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 17:10 ID:3ssiNhO4
>746>752
漫画雑誌の宣伝ページで、作中のコピーを加工するのはどこも良くやってないっけ？

魔方陣グルグルの人が言ってた気がするけど、表紙とかでよく描かれる「意味も無くポーズ
とってるとこ」が苦手で、なんでかっていうと「○○だぜ！」とか煽り文句をつけて宣伝ページ
等に汎用的に使われるのが、見てて恥ずかしくてたまらんのだそうな（笑）
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 18:10 ID:f7XqpKoX
女神様欄外の投稿者が高年齢化するのが悲しいですね。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 18:15 ID:ocpHDQ69
>>754 あれって本当に編集部に投稿されたものなのかな？読んでて顔から火が噴出すほど恥ずかしいですけど。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 18:35 ID:rQHkEEVI
>>744
ネット古本屋かなんか？
いーなー。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 20:00 ID:c5bnu3MQ
>756
復刊したじゃん。河出書房かどこかから発売だったはず。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 20:18 ID:+4vi8o4Z
全然関係無い話だが>>697見て「アスペルガー症候群？なんだそれー？」
ってわけで検索してみたら↓のページが出てきた。で、早速チェックしてみた。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/as-sindan.htm

あ、このサイトは私をアスペな方だと言いたいんですね('A｀)ｺﾉﾔﾛｰ
>>705もばっちし当てはまってる。わっはっは。
しかし精神病の定義って、動物占いと同じ仕組みなんじゃないかと疑ってしまわん？
「いや、これは誰にでも当てはまるだろー」とか。


それはさておき三隣亡商店街が気に入った。
夢の世界でもみんな眠ってるって発想が素敵だったよ。
でもここで話題になる程の話じゃぁないんですかね。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 20:19 ID:OcRKbxxl
ほしのこえは映画版の話だけ漫画化するんだろうか？
それともラジオ版も入れるのか？
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 20:48 ID:ef/pWiKi
>>758
三隣亡よかったよな。
男の子も女の子もふわふわ柔らかそうでよい。

世界人口を考えると、一度に一人しか目覚めちゃいけない夢の世界は一瞬で崩壊しそうな気もするけど。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 21:36 ID:3uC4kZc7
すいません、どこが面白かったかわかりません。
ふんいきが良かったのでしょうか、それともストーリーですか、キャラですか、
絵ですか、
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 21:46 ID:/hYnyAyh
>>761
ふんいき（←なぜか変換してない）
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 22:01 ID:XGIvmnVn
>>758　
程度の問題だろうね。
組織票やる奴は結構いるかもしれんがひとりで837票送る奴は異常、みたいな。

ほしのこえに興味はないがDVD再生環境無くて見れないのはくやしい。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 22:29 ID:3w4qzHC3
ほしのこえって，あの動画と同じストーリーを漫画化するわけじゃないんだよね．
きっと，違うストーリーになるか，もっと先の方まで描くんだよね･･･
2時間の映画になるぐらいのストーリまで漫画で描いてから，映像化？

いずれにしても，映像の方は，あんな感じで中途半端に終わってるから，
なんとなく余韻が言い訳で･･･

エンディングまで描いて風呂敷を畳むなんて不可能だよね．
そもそも，プロローグですら不可解なんだし･･･
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 22:34 ID:aukooGrx
>>763で思い出したけど、あのﾊｶﾞｷの束欲しいな。
あのｷｬﾗ好きなんだよなあ。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 00:13 ID:CsiAL8Km
須藤真澄「三隣亡商店街」のキャラはなぜ目の横にデキものがあるのやら。
麻宮ってベテランなのに話題にすら上がらない・・・星野すら？ちらほら
出てくるのに。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 00:16 ID:e0fPUBxU
>>764
インタビューを見る限りでは、３０分を漫画化だろ
話のスケールも実はでかいし、そのくせほぼ全面モノログときている
作者に相当な技量と妄想力がないと成功しないだろうな
どれだけ冒険してくれるのか、楽しみだ
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 00:41 ID:atb2aVGk
ほしのこえの小説では他パイロットや本編後の話まで書かれたりしてたな。
ラジオドラマでは主人公の友人がメインの話だった。
どうせだからまた新しい切り口で見せて欲しい。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 01:22 ID:Ykc2CGul
>>761
目のわきの腫瘍だろ
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 01:34 ID:TLyiBJ4P
ひぐちアサはいいな。真性変態のにほいがする。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 01:42 ID:OKtR1PzK
幻獣士で魅力26。少ないっちゃ少ないが。
根気はあるんだが、20%以下になってるかすら分からないと
不安でな･･･
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 02:05 ID:nRvoJ/PR
ヤンキー漫画、今月から　「目で魅せる手法」 やめたね
このあいだ終わった 『THE END』 で多用された手だから
「とりあえず楽そう」 ってマネしたんだろうけど
寄りが多すぎでｗ そろそろ限界だったから潮時だね

次はどの漫画パクるつもりだろ･･･
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 02:14 ID:Sac51TXx
最近、アンケートはがきの人気順で掲載してない予感・・・
大物作家のページ減らしたり、後ろに回す代わりに
不人気作家や新人の配分を上げてバランスとってる？？？
単行本の売れ行きまで見据えた作戦か？
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 02:29 ID:4Zvj6pJV
>>772
目で魅せる手法なんてTHE ENDに限らず様々な作品でやられてると思うが……。
パクリという単語で貶した気持ちは分からんでもないけど。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 02:37 ID:w9WfN0AY
>>755
本当に投稿されてるものだよ。
ただ、投稿内容は載りやすいように狙って書いてるけどな。
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 03:11 ID:OqlidbzK
なんで定期的に爆音ってわけのわかんない事でケチつけられんだろ。
つまんねーとかでもないの。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 04:43 ID:kt4/Eg0Q
>776
DQNを題材にした漫画の宿命です。
内容は関係無く、DQNが作中ででかい顔してるだけで攻撃対象になります。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 04:47 ID:q9YFlJhK
目で魅せる手法ってなに？
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 06:27 ID:5cGEksru
やっぱり目尻のチンカスは健在だったなあ。
あれのせいで人物が常に泣いてるように見えて
記号的表現に頼る絵柄と画力の漫画家として
致命的な気がする。
なんなんだろう？
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 07:59 ID:lgQVHLAA
>>772
目元のアップなんて高橋ツトムは地雷震時代から普通に使ってたし。
それ以前に漫画の表現としては普遍的なモンだし。
つーか、何で高橋ツトムが元アシの弐瓶の作風をパクってると断定できるんだ？
普通、逆に考えるだろ。

>>779
須藤の漫画の事？あれは変だよね。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 08:03 ID:lgQVHLAA
>>772の言う「ヤンキー漫画」って、
爆音じゃなくてTOKKOの事なのか？よく判らん
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 08:48 ID:Hdt9714+
THE　ENDは真鍋
783 ：780：04/02/29 09:14 ID:lgQVHLAA
勘違いｽﾏｿ
吊ってくる
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 09:37 ID:TQQVgHhU
真鍋も高橋のアシスタントだったよな、確か。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 09:59 ID:4Zvj6pJV
>あれのせいで人物が常に泣いてるように見えて
>記号的表現に頼る絵柄と画力の漫画家として致命的な気がする。

俺は逆にそこが個性になってて良いと思うんだがなぁ。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 10:08 ID:O5ZpYJ6e
その個性が表現にあたって致命的
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 10:59 ID:Sac51TXx
「三隣亡商店街」・須藤真澄のことな？ > 目尻
この作者、長いこと月刊ムーで４コマ描いてた人では・・・・

「爆音～列島」 主人公が受動的すぎて影が薄い
今のままじゃ途中で主人公が替わっても違和感ないよ
なにを描きたいのかな？　永遠に導入部分がつづく漫画（ｗ

「幻蔵人形鬼話」 アフタ買って３日目に気がついた

主力作家の勢いが無くなってる感じだ
788 ：名無しさん：04/02/29 11:13 ID:2cqqQ/XS
星の声やっと呼んだけど、まぁ行きたいやつが行けなくて行きたくないやつがいくとか
よくある話だが、ちょっとジーンときた
あと、私ね、のあとすきなのというと思ったら、あれに乗るので涙が(つд｀)
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 11:14 ID:+/ZPamhv
須藤真澄はアレで味になってていいと思うけどな。
日記漫画の人って思ってたからアフタで短編読んで見直したわ。
話には聞いてたけど。
790 ：名無しさん：04/02/29 11:15 ID:2cqqQ/XS
>>762
北方領土(←いつ返還されるんだゴラァ)
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 12:31 ID:8adyu9/a
>>782
そうか？
792 ：名無しさん：04/02/29 12:46 ID:JVrQiRT3
神戸呼んだけど、ああいう言葉ばっか並べて消化不良で終わるのが嫌い
まったく・・・
こっちはネバーランドのこと考えると眠れないのに
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 12:53 ID:7KtYvMoh
言葉並べるのが悪いんじゃなくて
センスの問題かと
なんか、ぶってる感じがしてげんなり
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 13:02 ID:ibLtS6Oq
神戸ね。でも、「ここから一歩踏み出したら死ぬ！」みたいのって
誰でも考えるもんじゃない？
いろんなそういう描写に同感する率が高い人ほどフィットするのかも。

それより爆音ってどうやって取材してるんだろ。
それとも作者が元暴走族だったの？
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 13:15 ID:OVPK4rAU
うっとうしい、踏み出して氏ね
796 ：名無しさん：04/02/29 13:21 ID:JVrQiRT3
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 13:37 ID:8adyu9/a
>>794
意外と誰でも考えるのを、「特別な感情」みたいな風に描かれてる感じがあるかも。
女だからか知らないけど、二十歳こえてるわりに幼いよな。
中、高校生ぐらいなら分からなくもないけど。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 14:30 ID:pEOlBa9T
>>797
まあ、見かけも幼いし。
799 ：名無しさん：04/02/29 15:38 ID:WAVcXSrQ
初潮もまだだし
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 15:44 ID:8h4vc4BH
生理痛の描写が先月号にあったと思うけど？
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 15:48 ID:dL+BZlOy
対象年齢が低いんじゃないのかなー・・なんて、言ってみたり
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 16:01 ID:Mua/B5iY
きずつきやすい人なんだろ。そういうのがアフタらしい。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 16:09 ID:Ykc2CGul
神戸のグジグジ女はマジでムカツクな。
女殴ったことないけど、思いっきり張っ倒してやりたくなるわ。
中学生かアイツは？
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 16:11 ID:Ykc2CGul
>>787
主人公が流されるだけのクズなのが爆音のキモだろ。
同じゾッキーでも美形なんかはレーサー目指してるし。

最後に滅茶苦茶でかいしっぺ返しが来るんですよ。家族が自殺とか
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 16:31 ID:pEOlBa9T
ラジオヘッドっていつ打ち切り喰らったんだ？
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 16:52 ID:MNuaLe+e
でもまぁ、確かに読んでてツライわな＞爆音列島
この手の漫画って、文章には一言も出てこないけど
被差別民、帰化・在日朝鮮系と解かる描き方するじゃん・・・

過短頭で吊り目、エラが張っててノッペリ顔
いわば社会的弱者の身体的特徴をあからさまに描いて
決定的な悪としてるから（たしかに悪の場合が多いけど）

ある意味、非常に人道から外れた表現だよね

「じゃりん子・チエ」ほど露骨じゃないけどさ・・・・
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 16:52 ID:/qOTJNWU
>>803
それが、男性女流作家の狙いでもあるのだろうと思うぞ。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 17:34 ID:SmJ617H+
爆音列島って伏線張っても，一番安直な想像通りには進まない．
一応，読者の想像とはちょっと違う先を行ってると思う．

対象読者をドキュソに絞ってるとも思えない．
そうなら，今，評価が下がり続けてる珍走を題材にしないと思うし，
60～70年代っぽい，ちょっと，熱い雰囲気は，
今の倦怠感を前面に出すドキュソの空気にそぐわない．

なので，これからの流れとしては，
主人公は一般サラリーマンをバカにしていたけれど，
一念発起，東大工学部に入学して，
別の意味で，一般人をバカにする職業に就く．

とか，そんな流れだったら，面白いなぁ．
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 17:46 ID:J3q4cl0z
いや、教師になっちゃうとかでもいいんでない。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 17:52 ID:SmJ617H+
教師になっちゃうのはありがちだから，
う～ん，ホンダに入って，日本の高度経済成長に貢献してたとか，
医者になっちゃうとか，政治家になっちゃうとか･･･
警官もありがちだしな．
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 17:57 ID:qWlHzO2c
最後は落ちぶれてゲラコさんになっちゃうんだよ。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 18:06 ID:DOVjQIG1
てか、「ＡＣＯＮＹ」はどこに消えたんだ？
あれ面白かったのになぁ。変に藤沢１００Ｐ掲載しないでさぁ
「ＡＣＯＮＹ」載せろよ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 18:07 ID:8h4vc4BH
そういやそんなのありましたね（ｗ
すっかり忘れてた（ｗ
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 18:18 ID:7zu8Yl0x
>>806
マジレスするけど、そういう見方をしている人がいることにビックリした
考えすぎだと思うけどなぁ＞被差別民云々


つーか弱者じゃないだろあいつら
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 18:46 ID:iF1WLGBT
>>814
釣りじゃなければ２ちゃんに毒されすぎておかしくなったﾔｼだろう。
あんまﾏｼﾞﾚｽもどうかと。
816 ：名無しさん：04/02/29 19:41 ID:dhSQjS48
>>812
テコキのし過ぎでケン炎症になりました
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 19:57 ID:gNGfhXhF
>>812
イエスタデイが再開されたからしばらくおやすみではないかと。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 20:01 ID:60keF3rL
アフタヌーンオリジナルテレホンカード
と書いてあるのにクオカードが届いた
GJ
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 20:05 ID:SmJ617H+
イエスタディって，女の子がカラスを肩に乗せてるやつだっけ？
吸血鬼一族の，羊のうただっけ，あれは終わったの？
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 20:11 ID:YEkuIKIL
やっぱ爆音のラストは元彼女がTV見ていると、
幼児虐待で逮捕された奴に見たおぼえのある
奴が…
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 20:19 ID:ibLtS6Oq
冬目景って色んな雑誌で不定期連載してるよな。。。
もっと絞ってきちんと進めて欲しい。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 21:04 ID:SmJ617H+
爆音列島って70年代後半が舞台だと思っていたけれど，
集団就職って出てきたよね．あれって，もっと昔？
もしバイクや免許に関することが現実の描写なら，
年代が特定できるよね．

親戚の50代のおじさんは，大型バイクに乗り始めたよ．
なんか，初めてだって言っていた．
えぇっと，原付免許と普通免許しか持ってなかったけれど，
法律改正の度に，なんか増えていくから，
バイクは原付しか乗ったこと無いのに，
免許には限定解除に書いてあるって不思議がってた．

1300ccは原付とは全然違うって言ってた．
そりゃそうだろ･･･
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 21:08 ID:m7YlQrnE
>>822
ﾖﾝﾌｫｱが出てきてるわけだから70～80ｱﾀﾏだろ？

うちのオカンの免許は軽自動車（360cc）限定免許・・・・（乗れる車無いっつーのｗ）
なのになぜか二輪は限定無しだ。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 21:11 ID:SmJ617H+
だって，ワシ，生まれが70年代中期だもん．
流行のバイクなんて覚えてない･･･

ということで，ワシの生まれた時代に集団就職なんてあったんですか？
戦後直後の歴史の出来事だとおもってたんですが･･･
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 21:39 ID:qWlHzO2c
手元の資料によると、

54年に東京都世田谷区の商店街が合同で求人を出したのが始まり。
64年が最盛期で7万8407人。
76年は沖縄県一県だけ（261人）。
77年に廃止される。

とあります。＞集団就職

基本的に中卒者。
高度成長期には重化学工業の労働者・中小企業の工員・店員としてもてはやされたけど
オイルショック以降の経済の減速と産業構造の変化によって就職口が少なくなって衰退したらしい。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 21:49 ID:Sk4gUC59
須藤タンの漫画は意外に面白かった。
犬姫はわけわからん・・・
麻宮タンの色漫画は激しく微妙。
ほしのこえは絵も雰囲気もいいのに
設定が強引のような気がして感情移入出来ない。

新連載でいいと思えるのはおおきく振りかぶって位だ。
それと爆音列島は良く出来ている漫画だと思う、設定は別にしてね。
巻末の4コマ描いてる人はなんつーか凄い、凄い人だ。
827 ：名無しさん：04/02/29 22:19 ID:b1YOsIQ5
大きく振りかぶっては、監督がエロ過ぎる
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 22:32 ID:z3N1y6XM
>>814
>>815
絵心ある人をナメちゃいかんよ
たしかに特定の人種を描いてるし、それは重要な事
作家の中には「そちらの産まれ」の人も居るでしょう
もちろん、読者の中にもね・・・・・

それらの人に伝えたい事があるんですよ
文章にしなくても絵で伝わる、それが漫画の強み
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 22:38 ID:MIlbN4U4
巻末のマンガは俺も好きだ。
しかしあいつは何を糧にして暮らしているのか。
バイト？
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 22:53 ID:b/Egg6KQ
>>827
すばらしいことじゃあないか。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 23:06 ID:YN2R/vhe
おお振りは今後監督をボーイ達の誰が射止めるかっていう展開にはなるよね
でも監督は絶対ボーイ達とそんな関係にはならないだろーけど

つーか顧問のセンセとかなりアヤシーよなぁ
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 23:19 ID:Sk4gUC59
おお振りはあの監督がイイんじゃないですか。
学生の時ってキレイな先生に憧れってありましたよ。
高校の時なんてサカリが付いた時代ですから・・・
何と言うか、そういう事もあって監督はイイ。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 23:20 ID:Sk4gUC59
おお振りはあの監督がイイんじゃないですか。
学生の時ってキレイな先生に憧れってありましたよ。
高校の時なんてサカリが付いた時代ですから・・・
何と言うか、そういう事もあって監督はイイ。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 23:22 ID:Sk4gUC59
あれ・・・
OpenJaneで書き込みに失敗って出たから
もう一回書き込みボタン押したのに・・・

2重カキコｽﾏｿ・・・
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 23:23 ID:bMAPpBpn
>>832-833
ﾓﾁﾂｹ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 23:33 ID:C7nFXG+4
>>828
今日日、老人でもない限り、そんな差別感あるかなぁ。
むしろ、大学出てる漫画家が多くなったから、
低学歴とかに差別意識があるような気が。

大学が舞台になってる漫画は多いけれども、
専門学校や高卒が活躍する漫画はない･･･
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 23:37 ID:LoTqd++L
>>833
そうかねぇ
真近でならどきどきするかもしれんが、まぁその程度だろ
恋愛の対象としてにはならないと思う
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 23:45 ID:SmwREP45
古本屋のアフタコーナーで「電光石火轟」というアホな名前の作者の
「ＯＬサンダー」というアホな名前の作品があったので手にとって見た。


・・・・昔、官能小説の挿絵で随分お世話になった人だよ！ビックリしたー
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 00:17 ID:B6mzQrp8
>>837
無論だが恋愛の対象にはならんですよ。
胸でけーなとか、美人だなーとか、そういう事ですよ。
成人すると分かりましたが、上から下を見るようには
あの頃は出来なかったでしたから・・・

まあ向こうはいくらでも上手くあしらってしまう訳で、
ガッコの先生、ましてや自ら指導して甲子園を目指そう
ってな女傑なら言わずもがなかと思われ。

それに監督がブサイクよりはやる気もでるかも、
手を握られてドキドキした描写もブサイクなら無理だし。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 00:24 ID:YG/7cfUo
>>757
ありがとう。早速注文してきたよ。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 00:28 ID:HQxUI571
なぜ…　駒井ではないのですか…
面白く、働き者の烏屋が巻末に追いやられてしまうのですか?
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 00:36 ID:R2r3FIi2
もちょっとマネージャー出せよー＞大振り
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 00:51 ID:EeCmHbJw
>>841
ネタの量産ができないとか？

シリアス物でも面白かったような、記憶もあるけど。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 02:10 ID:DfTGl4mN
まあ、アレだ

やっぱモモカンはエロいな
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 04:55 ID:ay7uob7f
高校球児っつったら恋愛に飢えてるやつも相当いるだろうからな。
野球やっててもみんながみんなﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭみたいにﾓﾃるわけでもないし。
もし現実にモモカンみたいな監督がいれば、そりゃ毎晩部員の脳内であんなことこんなことされてるわなぁ・・・

という不純なことをついつい考えてしまいがちです、大振りを読んでいると。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 06:13 ID:hPUMcIRY
高校生なら女体には餓えていても、恋愛には餓えていないだろ。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 08:50 ID:EH2pf+8O
淫の乱ですよ。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 09:16 ID:HelhfVZU
少年エース読んでると錯覚した。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 10:25 ID:h/mAlyPU
今月の付録DVDなんだ？！
DVDなのに画質悪い・文字も読みにくい、っていうか作者紹介のトコ文字荒くて読めない。

DVDなのに525Mしか使ってないし・・・。CDROMで間に合うじゃん。
内容も薄いし。
なにこのやっつけおまけ。読者馬鹿にしてない？
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 10:36 ID:On3UdmvM
>>849
CD-ROMに映像をつめても
DVDプレイヤーでは再生できない。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 10:50 ID:ML/DjVir
>>850
ビデオCDなら再生出来るんじゃない。
PS2では無理だけど。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 10:52 ID:ML/DjVir
ごめんageちゃった。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 10:53 ID:NZNJNawH
DVD環境がPS2ってのは意外に多いぞ。
俺とかな。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 11:09 ID:BXRmWPKw
それと、俺とかな。
855 ：名無しさん：04/03/01 11:12 ID:mbPao0Me
背表紙に来月号のこと書くのやめたほうがいいよ
でぶおたひっきーが、単行本はだけどスクルドフィギュアつくのかと、確認せずに買う
来月号だった･･･
怒りに震えながら、講談社にサリンをまく
とかあるかもしれん
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 11:31 ID:az1ts2b+
モモカンエロいけど、ひぐちの絵ではどうも肌に張りが無くってね、それどこか荒れてそうなのがなあ。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 16:30 ID:dJHGSn5U
ヒストリエは面白いのにページ数が少ないから読み応えが足りない。
858 ：名無しさん：04/03/01 17:56 ID:ZONvDDJ4
　　│
　／￣('A`)
　　　　/ﾍﾍヽ ｵﾅﾆｰばかりしてた時は、とっても不健康でした。

　　ヽ('∀`)ﾉ
　　　　|　|　　ｵﾅﾆｰをやめた現在では、心身共に健康になりました。
　　　　<<　　ｵﾊﾞﾁｬﾝからは「明るくなったね」なんて言われます。

　かけがえのない命だから　みんなで守りたい。
　ｵﾅﾆｰやめますか？人間やめますか？
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 18:28 ID:dJHGSn5U
>>858
それがこのスレと関係あるのか？
ええっ！
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 18:41 ID:rsQlIqfK
>>858
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83o%83J%83%82%83%93%81I%0D%0A%94%C2%88%E1%82%A2%82%BE%83%94%83H%83P%81I


861 ：名無しさん：04/03/01 19:12 ID:mE4J22CW
>>859
あ、誤爆すﾏｿ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 21:00 ID:44/gQ8YE
ふと思い出したんだが、
アベノ商店っていつ終わったん？
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 21:27 ID:5oBgXE1L
今月号の須藤氏の作品面白いって言ってる奴、具体的にどこが面白かったか言ってくれない？
ファンの目から離れて評価したほうがいいよ。
作品は全然面白くなかった。あれじゃあ長期連載獲れないだろうな。
つーか須藤信者キモい
864 ：名無しさん：04/03/01 21:32 ID:mE4J22CW
>>862
え？まだ・・・
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 21:34 ID:5LcCSspV
須藤って，三隣亡とかいうタイトルの，夢の中のお話？

あれ読んでいて，小学生の時読んだ，岡田淳の「ようこそおまけの時間へ」
を思い出したよ．

本を読まない小学生の子供も，ああいうのだったら読むと思うよ．
二分間の冒険とかもお勧めだな．
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 21:37 ID:rbmtvlqC
>>863
人の好みはそれぞれです。
自分の価値観を他人に押し付けないようにしましょう。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 21:47 ID:NZNJNawH
>>863
まずはアンタが具体的にどこが面白くなかったかを書いてくれ。
話はそれからだ。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 22:03 ID:JD4NDtcn
>あれじゃあ長期連載獲れないだろうな。
須藤は一話完結、短編向けの漫画家だから定期的に読みきりを載せていくんじゃない？
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 22:10 ID:On3UdmvM
最近のアフタスレは
「ほーれ釣ってやるよ。お前ら噛みつけ噛みつけ」
というネタふりばっかりですね。

スレがつまらないというか、
つまらない人がひとりいるだけでこれだけスレがつまらなくなるんだなあ、というか。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 22:20 ID:h/mAlyPU
なんでわざわざファンの目から離れて評価しなきゃならないんだか。
なんちゃって審査員にでもなったつもりか？
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 22:30 ID:iGRMzEse
須藤の漫画が面白く感じられなかったからって
そんなに噛み付くことも無いと思うがな。
漫画の面白さなんて人それぞれなんだから。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 23:07 ID:K2cadmKt
藤島太ったな。昔単行本で見たときは細い兄ちゃんだったんだが。
今はなんか胡散臭いわ。なんだあの横わけは。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 23:31 ID:yH0tnpFH
>>872
いい年で家に篭もって漫画化いてたら、肥るわな
女神様、毎回苦労して描いているんだろうけど
つまらないし、読んでて寒気がするんだが
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 23:32 ID:HrofaO6x
くま、前はくまのかぶり物をした人間だったのが、今回からは
ああいう生き物ってことだよね？
前の方が良かったなぁ。

おおいぬのふぐりネタを２回も見るとは思わなかった
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 23:39 ID:YaXA1GHQ
わざわざタイトル変えることないのに>くま
当たり前のように掲載してくれればそれでいい。
G組と並ぶ良質の箸休めだ。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 23:45 ID:YaXA1GHQ
IDがGHQかよ…
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 23:55 ID:6m7zfiOE
>>876
YaXA → やくざ
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 00:01 ID:a1Q0SG7D
ネタかぶりがどこだか分からないんですが、どこですか？
ぷーネコは読んだ。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 00:45 ID:e0Pd68C2
>>878
ななはん


ハトよめ欄外の
「この作品はフィクションです。実在の人物、動物、ネバーランド等とは
　一切関係ありません」
に、ややうけ。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 01:15 ID:f9e2GL8B
トッコー＜＜ほしのこえ
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 01:15 ID:VOco5qg0
はとよめのやる気のない引きが好き

来月師匠がでてくるかどうかもあやしい
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 01:17 ID:e40ezNTp
師匠はネバーランドに旅立ちました。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 05:14 ID:ilSgYxsr
今月のハトよめはなんだか「初期のノリ」ってカンジだと思った。
先々月くらいの正月ネタをやってた回なんかは熟達の域だと思ったが、それにくらべると先月、今月はやや見劣りする。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 06:41 ID:txpjnXSR
鳩嫁は、実際のところ作者のどのくらいのパワーを使って描かれているのか知りたい所。
やはり、意外と全労力をつぎ込んで描かれているのか？
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 09:06 ID:+Vhahux5
大振りのマネージャーよりもっけのねえちゃんに萌えてしまう。
女神さまつまらん。あそこまでつまんなくなるとはな。
886 ：ホッカル ◆5S5FZYHTXE ：04/03/02 09:14 ID:ASWmfwfI
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ げんしけんとラブやんだな･･･。それ以外は何個か
読んでる
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 09:26 ID:3wCGuuMX
エグザクソンのスレが粘着基地外に取り付かれて落ちたな・・・
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 09:39 ID:xFA9YNBQ
新スレ立ってるよ

【砲神エグザクソン】園田健一スレ STAGE6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078127240/
889 ：名無しさん：04/03/02 11:53 ID:4Zv+mBGI
で、どの作品のどのコマとどのコマがねたかぶり？
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 12:06 ID:GMDInjz3
↑買え、もしくは立ち読め。
891 ：名無しさん：04/03/02 12:18 ID:4Zv+mBGI
>>890
買ったが、どこかわからん
ななはんとぷーねこ？
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 12:52 ID:DAyatq8X
>>891
両方に「おおいぬのふぐり」が出てくる。
ただそれだけ。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 13:24 ID:GMDInjz3
親切に説明する、ななはんと
あえて説明しない、ふーねこ。
後者の方が俺は好きだが。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 14:09 ID:HFANJhVC
俺、今日始めてアフタヌーン買ったよ。まだ読んでないけど面白そう。
晩にでも読む予定。ただ付録のＤＶＤがパソに入れても見れないのが難点だが
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 14:25 ID:aM6p4brv
>>892
たったそれだけで問題だって言ってる奴がいるのか・・・
なんかちゃんちゃらおかしいな。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 14:45 ID:L2y47dFb
>>894
まだ読んでないけど面白そう、になんか癒された
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 15:03 ID:HFANJhVC
初心者の俺がアフタ読んだ感想は明日報告するよ
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 15:04 ID:ZCUy4kw4
>>895
とりあえず問題だって言ってる奴はいないと思うぞ。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 15:32 ID:L2y47dFb
647とか？
確かに問題という言葉は使ってないけど。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 15:40 ID:2g2z8nQ2
いつも寄るコンビニに未だに先月号が置いてある。
もちろん今月号は無い・・・
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 16:13 ID:WTrlO82c
>901は島根か北海道の僻地に住んでるんだろう。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 16:14 ID:WTrlO82c
しまった>900にレスするつもりが自分にレスしてしまった。
903 ：名無しさん：04/03/02 16:16 ID:S95rk3JJ
>>901
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 16:33 ID:WTrlO82c
>>903
なんて書いてあるのか読めないんですけど？
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 16:40 ID:ScXLsdy1
>>904
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 16:46 ID:WzuZVXOH
>>904
馬鹿には読めない字で書いてあるんだよ。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 19:00 ID:2g2z8nQ2
900だが、僻地じゃなくて大阪だよ。
コンビニがアフタ取るのを止めたんかな？でも先月号が未だにあるのがよく分らん。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 19:07 ID:+s40Bk/6
>>907
取るのをやめた場合、放置になることがあります。
増刊とかの類でも時々。

某競馬雑誌の増刊が1年以上近所のコンビニに放置されていて、
内容が恐るべき浦島太郎になっていたことがあった（ｗ
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 19:08 ID:PvoNwsxz
アフタの付録ＤＶＤ「ほしのこえ」の予告を見たよ
これで定価550円は安いと思う
910 ：名無しさん：04/03/02 19:36 ID:RXBuuMMu
発売日の次の日に本屋行ったら、アフタあったので中を見たら先月のだった
今月のは暗くてどこにあるのかわかりづらかった
そして、スペリオールを立ち読みしていると、横で他の客も先月のアフタを手にとって読んでいた･･･
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 19:50 ID:OQqYiQDH
それで？
912 ：名無しさん：04/03/02 20:27 ID:RXBuuMMu
わかりにくかったよと
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 20:39 ID:JP1rJIui
ほしのこえアニメ版見たことないんだけど、あれって１人でアニメを作ったから
結構反響やらなにやらがあったんであって、漫画にする意味があるのかな？

１人でつくったってのを無くしても、ほしのこえってのはそんなに良いもの
なのでしょうか。
そのうち全１３話でテレビアニメ化とかって意味わからんことになるんじゃ。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 20:47 ID:txpjnXSR
でもほしのこえの漫画描いてる人の絵うまいね。
この人他に何か描いてるの？
知ってたら教えてくだせぇ。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 21:01 ID:wEWD5ckx
＞914
夢花李でぐぐればＢＬの単行本が出てくるよ。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 21:30 ID:PvoNwsxz
「ほしのこえ」の作家は冬目景系統だと思う
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 22:13 ID:wEWD5ckx
ほしのこえの人は昔ｼﾞ鰤に勤めていたという噂を２ちゃんで聞いた。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 22:15 ID:gCs//n2z
>>911はこの前のアスペくんかな？
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 23:06 ID:TxndA1uG
ほしのこえほしのこえうるせーなんの興味もないよあんなオナニー作品
元のアニメが「１人で作った」てのだけが売りなだけだろ。
自分が面白いか面白く無いかだけが評価基準なんだよ俺は
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 23:07 ID:jv1c8ygM
>>919
かっこいい。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 23:18 ID:JfBTks35
>>919
濡れた。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 23:26 ID:gLAFGhdZ
>自分が面白いか面白く無いかだけが評価基準なんだよ俺は
普通なら「なんだよ」で文が終わるのに「俺は」で締めくくったとこにロックを感じるぜッ！！
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 23:39 ID:WKfSI1Ac
>>919
お前もなかなかやるな・・
へっ、テメエもな・・
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 23:59 ID:GN3tvLIu
>>918
とりあえず違うんで書いといてあげるよ。
そうやって無差別に批判する意味が曖昧で分からない。
１・他者を「アスペ」と定義することによって自分の精神的優越性を保つ
２・単純にイライラしていて、何かしらを攻撃することでストレスを軽減しようとした
３・>>918　>>911の書き込みに対して何かしら反発を感じた
４・単純に、２CHという匿名性を利用した愉快犯

とりあえず、自分が想像できる、>>918という人間が
この発言に託した心境の可能性を示してみた。
勿論、これは>>918という人間がどういう人間が俺は知らないので、
ただの文面から読み取った「浅い憶測でしかない」。
しかし「浅い憶測」しか許さない２CHという場所で行われた
「根拠が示せない上に、他者を非難するような（もしくは自分の立場を肯定するような）」
言い回しに対しては、こういうやり方でしかその意図を確かめる事ができないので
あえて書いてみた。
そして、何故こんなムダな文章を書いたかというと、
『書いている人間の自己満足』とそれに対するかすかな『共感』を得るだけの
文章でしかないので、「心境を探るぐらいしか」反応ができないからだ。
わかっていると思うが、>>918という人間の浅はかな非難に俺は共感していないので。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 00:03 ID:C1TMSo6B
>>919
言いにくい事をあっさり言いやがって！
…ありがとう

>>924
なるほど、確かに無駄だ。その文章を書く時間で
何回チンコがしごけることか。
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 00:08 ID:F9R97t6M
>>919
ついでに書いておくと、でも、面白いと思ってる人もいるんでしょ？
その人間にとってはオナニー作品ではないという事を認めたうえで
「俺はつまらない」＝「俺はオナニー作品だと思う」
という話をしているの？　一応、確認までに。

>>925
こういう文章を書く５分ちょいで、チンコをしごくよりは
>>918という人間の浅はかさをついたほうが、いいかな。
こういう表現が、このスレから少しでも減ったらいいね。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 00:18 ID:tk2ha6j9
確かに>>911は先日の電波君じゃないだろうが
「本物」が来て>>918に長文で噛み付く事は予想してた。
そしてそれは現実となった…？
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 00:31 ID:F9R97t6M
仮に（それもまた想像でしかないが）>>918の意図がそうだとしても
対象が>>911ではなく、俺に変わっただけで
それは先に示したような、無意味な精神的優位性やストレス発散を
意図したものだということになるので、さして意味は変わらない。
つまりはムダな非難だということだ。
個人的な感覚で恐縮だが、例えるなら、今号のアフタの７２１ページ目ぐらい意味がない。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 00:42 ID:FE4FbHAp
二日前にほしのこえを見たが、結構面白かったぞ

オナニーというより、エンターテイメントをやろうとしている印象を受けたし
２人を描くために、他を全部切ったのは凄いと思う

だけどやっぱり学生服は変だ

930 ：919：04/03/03 00:51 ID:4WDcRavS
おぃおぃなんか大絶賛だな俺・・・
>>926
なんかよく分からんが「作者にとってはオナニー作品」
俺にとっては「スルー作品」

というだけのこと。今のスレの流れは苦痛だからしばらく見ない事にするよ。
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 01:01 ID:G/Fd4Pk+
いや、面白いと思う読者がいるんならオナニー作品じゃないって話。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 01:03 ID:G/Fd4Pk+
つまり、俺は「作者にとってはオナニー作品だと」思う。
「スルー作品」と同じ意味を、わざわざ別の表現で言わなくても。
933 ：929：04/03/03 01:05 ID:FE4FbHAp
忘れてたがアニメのほうだ
漫画はまだ良く分からん
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 01:31 ID:x5xz25EW
絶賛と半笑いの区別もつかんか。
935 ：911：04/03/03 01:45 ID:1mIZ/aSv
糞レス付けた漏れが悪かった、ｽﾏｿ。
936 ：918：04/03/03 01:47 ID:KwFWYoH1
召喚成功！イエーイ（バッバッ）！
狙ったわけじゃなくて、あくまでも「そうだったらいいな」っていう願望を
込めてみました。願い続けてればいつかきっとかなうって本当だね！
ドリームイズカム！トゥルー！イエーイ（バッバッバッ）！！
でもみんなには迷惑かけちゃってごめんね。お詫びにメンヘル板逝って修行
してくるよ。ところでラブロマのホシノってアスペっぽくねえですか？
　
ちょっとイイ話になってよかったね。愛しているよ、>>924。本当だ。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 01:57 ID:2XeKgYLz
>>924はあすぺ
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 01:59 ID:gqXxc+nJ
つか、ほしのこえって絵上手いか？
メカの描写見る限りそうは思えん。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 02:09 ID:KwFWYoH1
>>938
メカ以外はうまいと思うよ。表情の細やかさは好み。
　
じゃあこの辺でア○ぺスレに。
逝ってきます。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 03:40 ID:fTPmKUiP
ID:KwFWYoH1もｳｾﾞｪな
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 05:26 ID:yEgmlME+
アスペルガー症候群って文系が理系差別するために作られた病気だよ。
医原病と同類だ。あんまり日本の技術者研究者いじめてくれるなよ。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 09:40 ID:RCAqUX43
アニメのほしのこえと漫画のほしのこえ
皆どっちの事言ってるのかわかりにくい。
俺ほしのこえってネットで小さい画面で
デモを観たことくらいしか無かったけど、今月の観て
アニメ
DVDの大きな画面で見て画面が小さい時にはわからなかった
作画のショボさがみえまくりで萎え。
人物の絵が酷く綺麗に見えていた背景メカも
商業レベルの作品と比べてみれば大騒ぎする程のものでもない。
ストーリーは本編見てないからなんともいえない。
評価できる点は一人でこのレベルの作品をつくったってことだけで
作品自体の評価は高くない。
漫画
最終兵器彼女と比べてる人がいるけど違う気がする。
少なくとも最終兵器に俺が抱く嫌悪感はほしのこえには無い。
作画のレベルは問題ないしあとは読者の好みの問題かと思われ。
漫画化する意義があるか否かってのは
アニメのあの酷い人物の作画が綺麗な絵になってる点で俺には充分だ
943 ：名無しさん：04/03/03 11:29 ID:4+XC4631
ほしのこえの対談で藤島がえらそうにしているのが鼻についた
そりゃ謙虚にしろとはいわないけど、今のあんさんの漫画で何をいっても･･･
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 11:39 ID:E8ZF8U8L
>>939
そこらへんがいかにもBL出身者ぽい
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 12:13 ID:W/lpXvJ0
最終兵器彼女が「あえて」主人公周囲の世界しか描かなかったのに対し、
ほしのこえが少年少女二人の描写に終始しているのは、
作者の力量（人物絵が非常に苦手で極力キャラ動画を削減せざるを得ない）や
時間的制約（25分と言う作品自体の短さ・漫画とは比較にならない作品完成までの膨大な作業量）の
問題が大きく、それを解決するために極端な省略化に走ったため。

だから、作品に似通った所は多くても、作者の動機は全く違うものだと思うんだけどねぇ。
高橋しんよりは新海誠の方が計算高く物語を作ってる気がする。
946 ：名無しさん：04/03/03 12:19 ID:4+XC4631
しゅうちゃんしゅうちゃん・・・
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 12:20 ID:UAecChTt
ラヂオヘッドってもう終わったのか？
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 13:17 ID:M4jXDC2r
ためになるんだなぁ、長文レスわ
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 14:22 ID:ERQduJVq
この先、ＥＤＥＮとほしのこえが競い合うので
お楽しみに！
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 17:34 ID:ZAas/FMQ
>>942
佐原ミズのキャラでアニメ作り直して欲しい。

と思ったり思わなかったり・・・。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 17:44 ID:Xr/EpBBP
で、アニメって一人で作る利点あんの？
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 18:11 ID:yoCZGp2g
>>951
スポンサーに極度に気を使ったり、利潤ばかり
過度に追求することが無くなるかもな。

誰かが新海にインタビューをしていた時、
「今まで漫画は個人作業でアニメは集団作業だったが、
　これからはアニメも個人作業になって、
　作家性を打ち出していける」
みたいなことを言い合ってた。

アニメの方を見てない香具師は一回見とけ。
四季賞作品みたいなアニメだから。まじで。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 18:14 ID:sf3+rJ49
声優だけはパソコンではどうにもならんから
厳密には一人じゃ無理だろう。
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 18:26 ID:M5TOfJ4a
>>953
自分の声を変えればいいじゃん。
それくらい今の技術ならできるでしょ。


多分。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 18:30 ID:ZAas/FMQ
>>954
声色はともかく、演技ができない。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 18:38 ID:M5TOfJ4a
>>955
あー、なるほど。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 18:56 ID:sf3+rJ49
と～～～い将来は分かんないけどな。
いろんな声優声色プラグインとか発売されてるかも。
MIDIとかみたいに（よう知らんけど）
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 19:05 ID:TSwBOdGM
>>953、>>955
ほしのこえ、最初に上映したやつは男の声が新海自身で
女の声は新海の友人だか彼女（学校の保険医）。

いかにも声優という声じゃなくて逆に良かった。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 19:05 ID:yjablWNF
>>952
ほしのこえ等のCGアニメとアフタ作品との類似点は前々から言われてるね。
http://artifact-jp.com/mt/archives/200305/cgaafternoon2.html
そういう意味では、漫画版がアフタヌーンで連載されるのも妥当……なのだろうか。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 19:23 ID:PkqnGvx7
>>957
できたとして、素人の声の演技なんて聞くに堪えないって。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 19:34 ID:V7GBblB4
まぁ，シナリオが面白くて，よく練れたコンテなら，字幕でも面白いだろうな．
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 19:48 ID:/8KwIzxY
いずれにせよ、イノセンスなんかに比べたら
ほしのこえの方がずっとマシだろう。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 19:58 ID:M5TOfJ4a
>>962
イノセンスの何が駄目なの？
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 20:08 ID:g8vmhoeO
>>960
確か、最初の素人版と、売れてからだした声優版があって
声優版は聞き取りやすいけど、声の発生がアニメアニメしてる。
素人版は聞き取りにくい所があるけど、自然な芝居。
という感じだった。
アフタっぽいといわれれば、特にいまのアフタの流れには合ってるのかも。
お話そのままだったら、漫画でまで見たいとは思わないけど。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 20:21 ID:mPU9VZk8
アニメの話はもういいよ
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 20:35 ID:3mEJQJyj
1つの雑誌に巨大ロボットものは2つも要らないよ
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 20:42 ID:Gq1ESpsd
>963
巨大ロボットが出てこないからじゃないすか～

爆音イケメンはマッハで事故死して超限定伝説に
なるのかな。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 20:53 ID:+ndYu3xP
まったく…
漫画ごときであーだこーだ意見言ってんじゃねーよ
漫画なんて所詮ひまつぶしの為の物だろーが
おまえらのレスが編集部や作家に届くと思ったら大間違いだぞ
おまえら全員批評家のつもりか？
小説読めないから漫画でも批評しようと安易に思ってんのか
そんな軟弱な奴等から何か生まれる訳がない
　
まともなレスが返ってくるのは期待してねーからスルーしろ
969 ：名無しさん：04/03/03 20:54 ID:KYpJX9iy
>>952
四季賞作品みたいなアニメだから。まじで。

いやです
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 21:06 ID:g8vmhoeO
>>968
思い込み。自己陶酔。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 21:09 ID:Wruxz8kq
>>968
まったく同意なんだけど
俺達みたいなのが二人くらいで吠えたって
所詮少数派は袋叩きにあうだけなんだよ。
多くの利用者に解放された誰のモノでもない掲示板。
スレの大部分を素人批評大好き層が占めているなら
それが嫌なごく一部は出て行くか黙ってるのが当たり前なんだよな
残念ながら。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 21:14 ID:g8vmhoeO
>漫画なんて所詮ひまつぶしの為の物だろーが

>小説読めないから漫画でも批評しようと安易に思ってんのか
つか、どんな漫画と、どんな小説を比較してるんだろ。
全てはものによるよ。
なんか、こういう安易な意見を言って「スルーしろ」というのって何故？
自分のイライラをぶつけたかったからか…？
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 22:05 ID:XheH2zVz
>>968
わかんないんです（＞＜）

わかんないんです（＞＜）

わかんないんです（＞＜）

わかんないんです（＞＜）

わかんないんです（＞＜）

わかんないんです（＞＜）

わかんないんです（＞＜）

わかんないんです（＞＜）
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 22:17 ID:gqXxc+nJ
>>968
また香ばしいのが沸いたな

アンタが文学に過分にコンプレックス抱いてるのはよく判ったが
他人もそうだと決め付けるなよ（ｗ
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 22:40 ID:7pNbBvDa
>>968

　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ
　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ 　　フッ……そんなので俺が釣れると思ってるのかクマ――
　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　（__／| ＼___ノ/:::
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 23:11 ID:E1vElGeA
次スレです

月刊アフタヌーン総合スレッド Part38
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078322549/
977 ：968：04/03/03 23:26 ID:YOS+ARio
おまえら漫画読んでることにコンプレックス持ってるから俺のレスをスルーできないんだろ
釣りでもないぜ。おまえらに猛省を促す善意のレスだ。
表現の可能性の大小の話は、藤島氏と新海先生の対談でもあったな。
優劣で論じているわけではなかったが、可能性の大小は漫画＞アニメだよな、
やっぱわかってるよあの二人は。
俺の場合は更に、「活字＞漫画」と言いたいわけだ。
今俺はおまえたちをげんしけんキャラを見る感じで
遠い目で見ているよｗ
世の中の役に立たないことに生活時間を消費しやがって、まったく…
社会人が通勤の電車でマンガを見るのは恥ずかしいことだろ。
自分の子供に対してマンガ読んでることを誇れるか？そして勧めることができるか？
　
まあ>>971の言うように正しくても俺は少数派らしいから叩かれるかもしれんので
もう寝る。おやしゅみ～
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 23:35 ID:DOS9O+9w
俺は今幻を見てるんだろうか。
２０年前のエセ評論家のような977のレスは一体・・・
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 23:38 ID:YiUW26aa
まだ寒いけど一足先に春がやってきたようです
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/03 23:50 ID:7pNbBvDa
>>977
世の中の役に立たないことに生活時間を消費しやがって、まったく……
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 00:22 ID:W4EXcJNu
>>977
「スルーしろ」…と言って相手がスルーしなかったらコンプレックスと
位置づける。まるで子供のような幼稚な理論で、何を言いたいのか分からない。
だから釣りだと思われるのだろう。
相手が「スルーしなくては」と思う動機が欠落している。しないよ、それでは。
ゴリオ爺さんと、リバーズエッジなら、同じ都市論でもゴリオ爺さんの方が
面白かったが、よしもとばななや、村上龍と比べたら…
これは個人的な感想だけど。
これは余計なお世話だが、まず自分の発言の正当性を疑う所から始めたほうがいいだろう。
論理付けるのがイヤならば、単純に他の作品との比較に正当性を見るのもいいんじゃないだろうか？
このレスは、「適切」な表現を望む俺の個人的な>>977への指摘だ。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 00:33 ID:W4EXcJNu
>>977
そして、漫画も小説もいいもの読めよ、と俺は言って寝るのだ。
自分の優越感を示す為に。>>977のレスとおよそ、同じように。
まるで意味もない、ただの虚栄心を満足させるだけの言葉を書いて。
何故、意味がないかといえば、文脈の中で、意味が示されていないからだ。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 00:38 ID:hYTvBTSa
イノセンスそれは猪木
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 00:53 ID:qJ36I9/7
　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）　　　　
　　　⊂彡☆))Д´）
　
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 01:24 ID:Xl7WlzI1
＞「藤島氏と新海先生」

こやつらは俺の人生にとってはどでもイイ存在です。
何の興味も沸かないし作品も普通に面白くない。
そんな２人がアニメ、漫画「界」について何を言おうが（以下ry
正直新海はこれからの人なんで静視してるが藤島はゴミ
でもほしのこえはどでもイイ
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 01:57 ID:qKKuIIVp
とりあえず、魁！BLAM学園を楽しみにしとこう。
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 02:32 ID:L9HnPnUD
>>985
>>919の二番煎じか……しかも「どでもイイ」とか書いておきながら
色々気にしてるとこがみみっちい。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 02:40 ID:HpKdGvx2
最近漫画好きの友人がアフタをパラパラとめくって

「これは酷い」

と言っておりました。
自分も同感です。最近ヒドイ漫画載せすぎです。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 03:47 ID:RCRSdNl2
ｿｳﾃﾞｽﾈｰ
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 04:32 ID:4QOk3sQQ
どれがどう酷いんだろう。
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 04:45 ID:rhCnsbN7
>>988
その友人はきっとあれだ、IKKIとか読ませたら「サイコー！」とか言うタイプの香具師だ。

まぁ、マジレスすると最近のアフタは普通に漫画雑誌としての平均点を越えてて読める雑誌だと思うよ。
最盛期と比べれば見劣りするかもしらんがそりゃ仕方がない。
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 05:27 ID:dTOUIwm9
パラパラめくった程度で批評ができるとは凄いね。神域だ(ｗ
993 ：988：04/03/04 05:57 ID:HpKdGvx2
>>991
ＩＫＫＩを見てこれ売れてんの？と言った

>>992
いや、雰囲気だけで分かるでしょ
だって雰囲気しか無い漫画多いじゃん
面白い漫画って一枚の単行本広告のイラストからだけでも
なにかオーラが漂ってるよ
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 06:30 ID:4OkfbSvI
>>988
そういう奴に限って
「マガジン・ジャンプ　さいこぅぅー！」


可哀相な奴なんだから、そっとしておいてやったらどうだ？
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 06:30 ID:MJ3YuptX
アフタ＞一気＞ＧＸ

と、最後だから言ってみる。
つーか、３誌の編集方針の違いの分析を頼む↓
996 ：988：
>>994
お前はアフォか？






と釣られてミマス。。