一乙彼
さすがに発売日の谷間だけあって涼しいですな
懐かしなんだ・・・。
前スレの話題だけど私もはとよめはかなりすき
若干パワーダウンしているが俺もはとよめ好き。猫先生やら脇役のリアクションが好き。シゲさんも好きだ。
自ら意識してクソ漫画を描いてるのは解るがその自意識があざとくて鬱陶しい。
>はとよめ
そのあざとさが無くなったら根本啓になっちゃうんじゃないw
いや、時々、バランス崩れるけど、天然と意図的にやってるものの
ギャグのバランスが取れてて面白いな、俺も。
議論する漫画でもないと思う。
議論する価値もない、という意味ではなく
作者が見たら「適当に描いてるもんをそんなに語られてもな」
って苦笑しそうな。
>>18 その逃げ道と漫画が面白いかつまらんかは別の問題。
ハトよめ終わったらアフタ買うの止めるよ俺
悪く言うと最近は作為的なのが目立つ。良く言うと円熟期。
うるせぇ ブッ殺すぞ・・・ ゴミめら・・・
ブッコロス!!!!
は〜〜〜ブッコブ〜〜ッコブッコちゃ〜〜んとくらあ
1000までこんな感じだったりして。
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 02:34 ID:TzGwQQxi
|ヽ. /|
i \ ,.-‐ </! _,,=''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,ゝ Y ●<.〈〈 ‐=ニ_ ブ ッ 殺 す!!
/ ____,、_,,ィ\i ゙'=、.,_______
 ̄ ̄
ぶっ殺すとか2chで言われれば、俺だって枕を涙で濡らす夜もあるんだぜ
うそ泣きだがな!!
ハトスレ?
Hateスレ。
砂の本ってまだ連載してんの?
アフタ自体が砂の本=砂上の楼閣の本
>>砂上の楼閣
退廃的だな。
そういやシーズン増刊のメルトダウンってどうなったんだっけ?
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 18:57 ID:LKxt0/LS
ハトよめもてんフリも面白いだろ。
空気漫画っていったらリトルフォレストとヨコハマなんたらだろう。
雰囲気だけのスカスカで結局何も書いてないっていう。
まぁ前者の二作だって雰囲気も何もスカスカなんだが。
てんフリとリトルフォレスト・ヨコハマっつったら、
空気っていっても方向性違うだろ。前者が、普通の漫画を描いていて
空気になってるのだとすると、後者は、作者独自の雰囲気・世界観を
まず作り上げるのを目的とした漫画だろ。
その雰囲気がしっかり作れてれば、好みの問題は置いといて
作家としての個性は表現してる事になる。
なんか「雰囲気だけ」って、抽象画に、具体性がないって言ってるようなもんだろ。
イヤ、でもヨコハマは最近本当に名の通りの
空気漫画になってきた気がする。
雰囲気漫画を長期連載した時に必然として生じるタルさのせいで、
熱心なファンじゃない人間にはもうあの雰囲気が
36の言う後者の空気から前者の空気に移っているようにしか見えない。
>>38 うん、3年前からアフタ買ってるし、ヨコハマはいい、という評価もよく見てるから
偏見なく読もうとはしてみるけど、やっぱ前者な印象は否めない。
読み続けてても入っていけないというか。
逆に、てんフリはむしろ入りやすいし分かりやすいので、普通に楽しんで読んでる。
雰囲気漫画に未来はあるのか。
ない。現在のみ。
アフタは、読者全員になんとなく許容される作品じゃなく、
ある程度の固定層を狙った作品の寄せ集めなんだね。
なんつーか、連立政権みたいな感じ。
>38-40
>前者が、普通の漫画を描いていて空気になってるのだとすると
ヨコハマが「普通の漫画」?
やっぱ雰囲気漫画なら
圧倒的な画力とか欲しいよね。
リアルアルファさん?
俺はいいや
独自の世界観を構築する力量は必要だが、画力はいらんよ。
安心しろ。次号から大都会に出たタカヒロを追い掛けるマッキが
旅をする漫画に変わる。途中でヤクザにさらわれてマンションに
監禁されるよ。
圧倒的な画力=リアル
↑
あ。
アベノどうしたんよ
そういやそんなのがあったなw
この前、北道の教祖が(多分代原として)載ったとき、
面白いとか面白くないとかじゃなくてリハビリ感丸出しの感じがしたな
北道の漫画はいつもリハビリのようなものです
漫画で食っていくのは無理そうな人だよな。
教祖とか@アットマーク家等猫関係ををまとめてコミックスにしてくれれば
間違いなく買うのだが。
需要は無いのか?
>>50 昔のあの作者のモチベーションと画力は、まさに雰囲気漫画を形作るに充分なものだった。
独特の雰囲気は持ってるんだけど、
漫画一筋にやってくのは無理そうという人いるよね。
北道とか、菫画報を書いてた人とか。
ラブロマの作者がそうなりませんように…ナムナム。
ラブロマは薄くならないようにしてほしいな。
何ていうか、一番濃かったのは入賞作で、その後は
どんどん薄くなる一方で物足りなくなってきた。
空気マンガになりそうで心配。
ラブロマはもうネタ切れ感が否めない……
ここまで来ていきなりレイープとかダーク路線に突入したらラブロマの作者はネ申
横恋慕してる香具師の存在ももう意味ないしなぁ。一度しか有効に使えないキャラ。
そっちにぐらつくようだとラブロマの意味がなくなるしな。なかなか大変だとは思う。
でもアフタで一番好きな漫画だから頑張って欲しい。隔月とかでもいいよ。
あの展開の速さからいくと、もうセックスするしか無いぞラブロマ。
そしてナニ金灰原ばりの圧倒的に無機質な濡れ場を俺に見せてくれ!
ラブロマの失速を見てると、ディスコミと反町君が偉大だったのがわかる。
確かにディスコミ前〜中期まではな。反町は…そういう漫画だっけ?
北道は、清水義範の漫画家版みたいな位置づけで考えている。
ぽちょの様なストーリーもの(?)よりも
教祖やスカタンの様に無軌道っぷりを発揮できる漫画なら、
スキマをうまく生き抜ける様な気がする。
頼むからぽちょ最終巻だしてくれよ…
>>63 反町のが俺は好きだな
コミックス持ってないけど
今でもけっこう話憶えてるよ
チャンピオンREDの漫画はリハビリっぽかったけどな
>>62 ネギはモンモン背負ってて、それを見た星野は「だめだ勃たない」と…
それでも星野君は律儀に頑張ると思う
☆野「たたないのでフェラチオしてもらえませんか?」
それって女性にとってはかなり屈辱なんじゃあ……
星野「根岸さん、脚ひらいてください」
根岸「なんでそうなるっっ!!」
ボクッ!!
星野「いえ、勃たないので、せめて根岸さんに気持ちよくなってもらおうと」
妄想を書きたい奴はエロパロ板に行けよ。
あの雰囲気のまま、子育て編までいったら、認めざる終えない。
まだ、ラブロマは失速はしてないんじゃないかね。
ネタも同じようにつまってるし。
これから。
でも、やっぱりこれからの話を考えるのは、
難しそう・・・
作者でもないのにラブロマがネタギレとか騒いでるのはなんなの?
そんな思い込みだけでギャアギャア騒ぐのって読者として正しいの?
面白くない、とか言う意見のほうがまだまともだと思うけど。
ネタがつめこんであるから、ネタギレが早そうって現実的な話であって
別に作者の能力を勝手に妄想してるわけじゃないんでいいんじゃないの?
「正しい読者」とは何だろう・・・?!
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 15:27 ID:aKU7Rvi1
ここからの\ラブロマ超展開に期待age
盲目的な雰囲気を臭わせている時点で
少なくとも78は「正しい読者」ではないな。
俺のことさ。
なんか、頭の悪い女子供っぽさを、かなりのリアリズムで再現していて
思わず釣られてしまいました。72点。
72点・・・(´・ω・`)
つられた・・・(´・ω・`)
いや、縦読みも、メール欄仕込みもなしで
ツレタ!言われても
そりゃ釣れるだろ
泣きながら釣れたとか言われてもね・・・
>>67 反町も彼女とデートもどっちも持っているよ
絵がつたないかもしれんがストーリーはなかなか
干されて不遇を囲っているのがもったいない・・・
93 :
92:03/09/14 23:45 ID:p+udgEK8
囲んでどうする(;´Д`)
託つです・・・・・
最近さ、最後の言い逃れとして「釣れた」とかいう厨が多いよな。
見るたびにまたか・・・って思うんだけど。
負け惜しみなのが、ひしひしと伝わってきて、
なんだか哀れ・・・・
気の毒すぎて見てらんないよ
>94
泣きながら「ちくしょう、おぼえてろよー」と言って逃げるさまを想像して笑ってやればよいのでは
ともあれ「ラブロマ」はがんばって続いて欲しい。アフタヌーンの表紙やアオリ文句がアレでも我慢して買うから。
ラブロマはネタ切れ早そうっていうのは確かに同意だけどな。
ヘタに破局の危機とかを演出しようとすればすぐに破綻しそうだ。
常に「仲のいい星野と根岸」「ボケとツッコミの星野と根岸」を前提にして書かなきゃ失敗しそう。
ラブコメって作る側にとってはけっこう繊細なのかも。
ともあれラブロマには俺も頑張って欲しい。アフタの好きな漫画トップ3には入る。俺にとっては。
俺はこのノリで。
高校卒業
↓
大学入学
↓
就職
↓
結婚退職(根岸さんが)
↓
中年の倦怠期(だけど、このノリ)
↓
老人になった(だけど、このノリ)
↓
2人仲良く死ぬ
だったら凄い漫画になる気がする。
五十年以上あのノリが続くのか…
連載的には10年くらいを想定。作者、がんばれってことで。
キミタチアノジダイニカエリナサイ
キミタチアノジダイニカエリナサイ
とりあえず半年の間、
9月:文化祭
10月:体育祭
11月:期末テスト
12月:クリスマス
1月:正月
2月:バレンタイン
・・・みたいなベタなネタで、乗り切られたらどうしよう(((((°Д°;))))))ガクガク
流石に肝試しの後で、それはないか・・・
>>103 もっと恐ろしい事は、春休みの後で学年もクラスの面子も変わらず
サザエさん時空に取り込まれていた場合だ。
げんしけんも最近ネタ切れ感は否めない。
クジアンとかのオタを苦笑させる凝った設定はどこへ。
ネタ切れではなく本来の木尾に戻りつつあるだけ。
単なるオタクでなく
漫画描きの集団にした方が良かったんでは
>103
まぁ1年目はそれでいいだろ。
なぜか4回目の文化祭なんかに突入して、
「そういえば4年前の文化祭では〜」などとタイムパラドクスを起こしたりする
サザエさんみたいな現象を起こすまでがんがってほしい。
ネタニマジレス(・A・)イクナイ!!
間違えた。
>>105 これから、あのメガネが咲をレイプ未遂して、げんしけん全体が
気まずい空気につつまれるよ。それか、あのでかいのが
髪が黒いほうの女に暴力ふるうようになるが、げんしけんメンバーは
誰もそれに触れられず気まずいみたいな。
作者が作者なだけに無いとは言い切れない展開ではあるな
>>111 げんしけんがそんなダークな展開になるか!!(w
で も 木 尾 だ か ら
木尾はそういうものでした。
木尾はそうあるべきと私は信じています
時折軽い締め付けがあって、彼女も本気で感じているようであるべきだと思います
で次の日に咲が締めてた事をネタにメガネがねちねちいじめると
>111
なんかすげぇ面白そうに思えるんですが
トレンディドラマな展開なのに、あくまでオタな会話で進んでいくとかw
毎度「木尾の事だからげんしけんの四年生化もありえるぞ」
という奴がいるが、ぱふという雑誌のインタビューで
「それはやらない」と公言してる。
アレ、水差しちゃいました?
・・・・・・でも木尾だしね
五年生化はあるかもしれないじゃないか!
山へピクニック→遭難→和姦
山へピクニック→遭難→山奥のラブホ→和姦
今のテンションをあと10年引っ張って、すっかり女神様化。
そしてある日突然、思い出したように五年生化してクライマックスを迎えたら神。
今日ブクオフ行ってげんしけん1巻読んだけどさあ・・・なんか今と全然絵違うね(五年生とかはもっと違うけど)
今は描き慣れて垢抜けはしたけどその分勢いが衰えたっていうか・・アニメ絵になったっていうか。。
歳取るにつれて描き込み減るのは普通だけど何か極端に減ったよね木尾は。
昔は真面目な話描いてたのに・・なんかちょっと寂しいよ。その点ではまだ遠藤は
頑張ってる気がするね。
結婚してるのだから仕方ない。
沿道の絵ってなんか古臭いからなー
頑張ってるつうても頑張る方向間違えてる気がする
遠藤さんは「たがみよしひさ」みたいになっちゃったな。
EDENは単行本だと9巻まで出てるんだよな。やっぱ話の展開が遅い。
今月のはスレでも評判良かったし、ここで一皮剥けてほしいとこだ。
立ち読みできないんでアフタもう読んでないんだけど、ヨコハマと神戸在住はまだ続いてる?
なんで立ち読みできないようにしちゃったんだろうね・・・
変なフィギュアとかいらないからさあ。高くなって買う気がますますシネーヨ
もともと買わない奴が何を・・・寝言は寝て言え。
>>130 今月のヨコハマは「あのレギュラーキャラが退場!?」、
今月の神戸は「驚愕のラスト」。
133 :
130:03/09/16 03:16 ID:CKpYdeGg
マジデ━━━(゚∀゚)━━━ !?
じゃあ買う。
>>133 買わなくていいからこのスレに来ないでください。
立ち読みでじっくり読むやつって売場でじゃまだよなぁ・・・
>>135 書店員にしてみれば
買えば有り難いお客様
立ち読みしかしなければ殺意の対象
(いるんだよ毎日来て一度も買っていかないやつ・・・・)
俺もコンビニクルーだが
深夜の雑誌納入を待ってる客ほど邪魔なもんはなか
毎日スーパーの試食で飢えをしのいでいる奴ってことでOK?
いや、むしろコンビニの廃棄弁当を毎日待ってる浮浪者
つうかアフタ以外は立ち読みでいいよ。
だめだ。立ち読みの肉の壁が俺のゴラクネクスターを探す妨げになる。
平積みじゃない本探すどきに立ち読み人が困るんだよぉ( つД`)
中には立ち読みでもちゃんと他の客がきたら場所移ったり出来るヤツも
いるんだけどね。大多数は・・・なんかでかいカバンとか持ってるし( つД`)
一声かければいいだけ。
買う価値のある雑誌が無いからしゃーない。
アフタは買ってるけど・・・
ていうか最近のアフタは買う価値無いだろう・・・
立ち読みはしないが、最近のアレで値段が上がって買わなくなった人は多そうだ。
その代わり、別な意味の「新規顧客」を確実に押さえているに10000ペリカ
>144
まだ他の雑誌に比べるとマシかな、
って思うと買っちゃってるんだよね。惰性なのかな・・・
少なくともアレ(おまけ)のせいでこのスレが業界板みたいになった。
昨日本屋で雑誌を見て思ったんだが
アフタの表紙、あれはまさしくボンボンとかコロコロのそれなんだよね
キャラで全部埋めてしまおうっみたいな・・・
こう、センスのかけらも無いというか・・・
同レベルというか・・・・
もしかして俺らに合わせてるつもりなのか?
買わないってのもひとつの選択肢だと思うぞ。
売れなくなったら編集部だって考えるだろう。
編集部だってここ見ながら
「何だかんだゴチャゴチャ文句抜かしながら見てんじゃねーかよバーカプププ」
とか言ってると思うぞ
でも買わないと読めないんだもん。
連載されてる漫画に罪はないよ。
だからこそ文句を言ってるわけで。
今月買うまいと思ったが買ってしまった。まあお相撲さんの輪切りが
見れたしいいけど
これ以上売れなくなると廃刊になるよ・・・
それならそれで、甘んじて受け入れます。
本屋の店頭で大量に余ってるよ、今月のアフタヌーン・・・・ ま、当然か(w
>>155 付録にする人形の選択を完全に間違えたな。
>>155 近くの本屋もそうだった。余り&包装&高値・・・ なんだかなー。
でもその本屋は次の月の発売日の前の週辺りから包装解いてくれるから立ち読みできる。
人形付いてなかった時は立ち読みもせずに買ってたが、
人形付くようになって買わなくなった。待ってれば立ち読みできるのが救い。
あんなのに700円超も出す気になれんよ。
気持ちは充分分かるが、スレの流れが少年漫画板のスレみたいで嫌だな。
個人的には、フィギュア自体よりそのチョイスがダメだと思ってる。
檜原姉妹とかマニヨンとかコダえもんなら批判も少なかっただろうに。
もしそのチョイスだったら、千円払ってでもアフタ買うよ。
ここでの批判が少なくても、現実には売れないだろう。
いや、俺も首代半死郎たんハミガキポーズのフィギュアを出せと、ここで散々言ってるんだが。
俺も信じたくないが、今度のなんとかいう女のフィギュア(名前すら知らん)付きのも
実際にはかなり売れたらしいぞ。
このスレの月末でも書かれてたみたいだが。
あまったんじゃなくて、余剰追加注文しすぎたのかも知れんな。
エンブリヲの主役と菫(画報)のツーショット、反町君オンザバイク
ΩVSワッハマン、エグザクソンVS岸和田巨大ロボ <ヒィギャ化希望
あと、ドロモンという漫画が好きだったんだけど、ラブロマとちょっと作風が似ているかな
アフタは俺らを試してるんだよ。ついてく気があるかどうかをな。
買わなくなるような中途パンパな奴を淘汰するために。
気合入った奴しかアフタは読まなくていいってこった。
気合入れてまで読む漫画が今のアフタにあるかぁ?
・・・試し方を間違えてる。
>>156 何をつくるか選択しているのは、
アフタ側じゃなくて海洋堂側じゃなかったけ?
作りたいもんしか作らないとかいってたような
>>164 そういえばインタビューで言ってましたね。思い出しました。
114 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/09/07 20:25 ID:2CJ7amaU
ルゥキィと美代子の合体フィギャーがアフタの付録にっ!!!
116 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/09/10 18:13 ID:VhfRTld1
では親フクロウとお父さんの合体フィギュアを。
117 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/09/11 19:42 ID:4AZHDgX0
蕗味噌フィギュアで。
118 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/09/11 23:22 ID:+AZ7oN55
くみこフィギュアなら欲しい。
術後な。
119 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/09/12 20:58 ID:f0DdR3Yh
神盗み太郎のフィギュア・・・
不死人形もいいな。
私は寄生獣が好きなのでミギーフィギュア目当てで買って、
意外と雑誌が面白かったのでそのまま買い続けてます。
でも、やっぱ好きな漫画以外のフィギュアはいらないなあと思ってしまう。
勝手な話だけど。
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/18 02:16 ID:rCrJGXw4
この前、出先で奇跡的に岸和田博士が数巻売ってたので買った。
ミス・メロンが超超キャワイイ!嫁にしたいオナゴNo1ですな。
けどギャグがブラックで絵が超上手いだけに
博士の犠牲者の末路が悲惨過ぎて鬱(特にそこらの平民と長官と1巻の犬)・・・・
2巻がどこにも売ってなくて買えねぇんだケドよォ・・・・
1巻ラスで改造されちまった犬はどうなっちまったんだよ・・・・
愛犬を最近亡くした俺としては、人事に思えなくて夜も眠れねぇんだよぉ・・・・・
ちなみに一番笑い死に寸前でヤバかったのが1巻の『りんごの正体』と『トマトの解剖』
メロンちゃんは美形・おしとやか・ウブ・肉感的で完璧ですな。
最近流行りのペラッペラのアニメ絵は全然好みじゃないから
このぐらいの絵の方がエエのぉ。メロン乳揉みたい。
トニーって絵は文句なしに上手いけど大友克洋の影響受けすぎだよね。
でもここまで極まってると「大友絵のパクリじゃん」って叩かれないんだね。
このねちっこい超絶画力と間違いなく暗黒属性のセンスで「なるたる」とか
「EDEN」みたいの描いたら悲惨すぎてとても読んでられないだろうね。
トニーなんでもいいから長編漫画を描かねぇのかなぁ・・・・
今週のトリビアを見てビビったこと。
「ウズラの卵は一匹ずつ柄が決まっている」
これ、今月号のアフタの「妄想小説」(だっけ?)のページ脇のトリビアコーナーにのってたやつじゃねえか。
トリビアで放送されたものは神奈川県の人の投稿で、アフタのも神奈川の人の投稿。
これは同じ人の二重投稿っぽいな。
モー帝国編のオチを
心霊写真でオトしたのが一番「やられた」と思った
おれ、トニーのデビュー作ADポリスのコミックス持ってる。
すげえ好き。オモロイ。
これはギャグじゃなくて、近未来SFハードアクションで、
救いのない話が多い。
園田健一キャラデザのバブルガムクライシスの
サイドストーリーなんだけどね。
絵は大友杉だけど、女キャラがみんな美人なのが
大違いなところでR。
さすがに今どき「大友絵のパクリじゃん」って叩くヤツはなかなかいない。
前の四季賞のときもいたけどなw
EDENの人も影響受けまくってるよね。
浦沢ですら何も言われないぞ。
最近のは全然違うけど士郎は?
士郎もうけてるっぽいね
攻殻しかよんだ事ないからわかんねえけど
EDENは、構図・セリフが大友まんまってのを見た事あるんだが本当?
トニたには安彦のパ(ry
トニー谷?
>>179 本当
俺アキラ読んだの割と最近なんだがスゲー寒かった
EDENの主人公のかーちゃんが撃たれたときの展開なんて
パクリどころか殆ど劣化コピー状態ではっきり言って凍った。
EDENは大友だけじゃなくて士郎正宗からもパクッてるよね。
士郎正宗は読んだ事ないからわからん。
最近の漫画家ってやたら説教好きなくせに
最低限の品位とか作家としてのプライドがないよな。
ぶっちゃけAKIRAよりEDENの方がまだ面白い
EDENの話題になると急に香ばしくなるな。
…大友・士郎の読者もリア厨率が高そうだ。
パクリをパクリと言うと厨なのかw
で、次は「大友だってメビウス(ジャン・ジロー)のパクりじゃん!」と
言い出す奴が出る訳ですな。不毛だってば。
確かに不毛。影響を受けたり与えたりは当然だし。
背景が大友以上の描き込みで(というか写真トレス)
キャラは萩原系の絵をごちゃ混ぜにして
デッサン狂いまくりなのをトーンワークで誤魔化してる作家ってだーれだ
パクリなんてどうでもいいよ。それよりEDENはもっと話を進めてくれ。
岡(ry
北道ではない事は確かだよ、こぱやし君
>>192 誰?影技の人?さっぱり分からん
EDENのパクリ疑惑は検証ページみたいなのはないけどチラホラみかけるなあ
AKIRA、100円でうってないかなぁ
影技か神風の中の人だろ?
エレはガウとさっさとやれ。
>200
剥胴
いたなぁ、そんなキャラ・・・
フィギュア付けるならアフタならではのが良いね
女神コスの大野さんとか
力士50体アソートとか
>168
うちの近くの大型本屋の各支店では全巻余裕で手に入るけど・・・
奇跡的って言うのはちょっとあれなような。
>173
ADポリスも普通に売ってたよ。高校のとき買えずにいた
片方のADポリスが最近買えたし。
トニーまじめなやつなら見てみたいなぁ。探してみよ。
岸和田とかピンチーとか、一昔前って感じで寒くてダメだ…
もし今度はマジっぽい漫画だったら
読者は違和感無く受け入れられるだろか>トニ
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/18 23:00 ID:m6Id1soo
うたたねは何の為にアフタに居るの?
色々な答え方ができるが考える気にもならん。
>207
サークルの顧客獲得のため。
今購入しにくいと言えば「なるたる」らしい。
やはりアニメ化の力は大きい・・・
アニメの出来がアレとしても原作のテイストは
最低限伝わっているからだろうな。
日の目を見ない漫画と思ってたので
話題になって少し嬉しい。
>>205 いや、連載当時からセンスは一昔前って感じだったよ。
そのズレが良かったって事だと思われ
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/19 09:14 ID:YzFaHcSu
流石に岸和田&ピンチーが今どきのマンガと期待してた良い子は少なかったと思うな。
アフタに今時の漫画など無い!
世間から見て異端とも思える作品が集まってればアフタは素晴らしい雑誌たり得るんだけど
今のアフタは「他の雑誌でやればぁ?」って云うような漫画が増えたな。
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/19 16:48 ID:briORt/b
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/19 17:50 ID:6+iR9IJX
アフタヌーンが面白い?何それ?糞だろ。
フザケンナ 氏ね。
タバスコ一杯飲んで氏ね。
ヌッコろすぞてめーら。
ー番面白い雑誌がアフタヌーン?
ンーーン1回氏ねよ。
最低の糞漫画の集まり。
高いくせに面白くない。糞糞
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/19 18:01 ID:QMsaDmL0
縦読みだけどつまんないからその反応でOKだな
そうだねえ。
トニーのジェノサイバーってのを探したんだが結局見つからずじまいだったのが悔やまれるな〜
ADポリスはOVAが良かったよ
中房の時見て、普通にかっこいいと思っちまったくらいだ
勢いでサントラ買ったしな
今聞くと何これって曲ばっかだけどねw
てか、ガンダムAのトニーってば安彦さんと時々わからない時があってびく〜り
安彦さんのミライさんとトニーのミライさんは若干違うけど
安彦さんが不慮の急死とかしちゃってもトニーが残り分描いてくれそうだよな〜
スンゴイことになりそうだけどw
デギン・ザ・グレートは久々に岸和田の頃もパワーを感じたよ。
CG導入した辺りからダレ始めた気が
>>211 いや、「一回転して面白い」とかじゃなくて、普通に寒いって感じたのよ。
なんか二十年前というよりは、十年前というか。
まぁ、笑いだし個人差って大きいんだろうけどね。
「一周まわって」って言いたいの?
いちいち俗語にひっかからないでよ。
言うの、身内では。
いちいち俗語につっこむ意味がわかんないんで、やめてね。
再来月号には何付くんだろう?
>>228 ホンモノと見分けがつかない茄子のフィギアがつきます
>>229 茄子で思いついた。アンダルシアのぺぺ(自転車付き)のフィギュアなら欲しいな。
なんで海洋堂は欲しいと思われるようなものを作らんのだ。今までのフィギュアで満足できたのは卍だけだ。
>>231 一レスでやめときゃいいのに、連投しちゃうあたりに煽り慣れてない純な心を感じるよ
そう。俺は純な心を持っている。
235 :
爆音:03/09/20 08:41 ID:9acSgEK1
族語?
夜露死苦とか。
もうええっちゅうねん。
のらくろ。
いい感じで殺伐としてまいりました。
そういや、自分が作った言葉を何の説明もせずに使う奴っているよな。
「雰囲気漫画」や「ページ埋め作家」とかさ。
自分はあれこれ知ってるつもりで語ってるけど、実は狭い世界の知識しかないというヤツか。
大友絵語るわりには「AKIRA」にしか触れなかったり(w しても友達の中では漫画通だったりしてな。
最近では、トリビアネタを面白がって書くヤツは薄いってパターンが多いみたい。
オタクになればなるほど、上には上の濃い知識のヤツがいるって思えるから
自分で「俺○○詳しくてさ〜」ってのが恥ずかしい行為だと痛感する。
自分のリア厨の頃思い出すとイタタと思うよ。さすがに四季賞を評論したりはしなかったが(w
今月発売のスロ雑誌(名前失念
に有川祐が読みきり描いてたよ
乳首でてた(*´Д`*)ハァハァ
>>241 「雰囲気漫画」や「ページ埋め作家」とかを使う奴と
「香具師」とか「FA」とか「(ry」とかの分かり辛い造語を喜々として共有する奴、
どっちが嫌だろうか。
(w
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/20 14:06 ID:zAJtyaqY
>243
有川祐まだ描いてたのか!俺はモウレツに嬉しい・・・。
反町君の単行本探してるけど、見つからなくってさ。
この醜い足の引っ張り合い、自分がアフタスレにいるのだと
つくづく実感できるよ。
>247
チャンピオン系の雑誌にも先月ぐらいにかいてたよ。
影技かいてる人の星矢が載ってる雑誌だったかな?
近所だと6巻まで売ってるんだが北陸だから参考にならんよね。
>>229 きっと、ヲタ関係の造型チームがついてんだろうよ。
海洋の、
小島の磯の白砂に、
今出ている週刊アクションに昔四季賞を取ったことのある人の
読みきり短編が載っていたがこれが傑作。
明日には本屋からは消えると思うので勿体ない。
来月の表紙ってメイド服来たげんしけんキャラ(巨乳のヤツ)だって?
モーニングの広告に書いてあったけど、本当だろうか……。
>>244 金を取っているわけだし前者の方がたちが悪い
何の話だそりゃ?
仮の定義とかなら、まだその人が内心思ってる気持ちを言葉に仮定したという事で
意味はあるんだろうが、仲間内での隠語なんてただ自分達の感情を
満足させるだけでなんの意味もないしなぁ。雰囲気を閉鎖的にするだけだし。
この手の言葉って出る度に定義でももめるよな。
「サブカル」「オタク」「雰囲気漫画」「アフタ的」…… あとなんだ?
まぁ「こういう感じを伝えようとして書いてる」ぐらいの優しい気持ちで
見ればいいんじゃないかと思うんだけど。
露骨な煽りや、喧嘩文句で使われてるとムカついて「その定義は〜」と
言いたくもなるけどなw
あー、また連投w
つまりあれか。例えば「雰囲気漫画」という言葉で表現している事を
毎回、長々と説明されるのと、伝わらない人がいるかもしんないけど
一言で言うのどっちがいいかと言うことだな。
漫画で言うと、アップルシードとブラムの違いとか? 違うか。
身内で言うんなら俗語じゃなくて造語では?
>>257 アンカーミスか? 何を言ってるか解らん。
w(゜o゜*)w
よくもクヲソプにラプロマの推薦文を書かせやがったな編集部め
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/20 22:48 ID:qO2XfmQi
≡ ∧_∧ ∧_∧
≡ ( ・A・)⊃ )Д`)
>>266 ≡ /ニつ / ⊂ ⊂/
みんな、1人ごとをいっておる?
>>269 なんかそれ、物凄くアフタ読者らしさを感じる
>>261 いや、あれは完全に日本語ではないからな。
「一周まわって」にしても「一回転」にしても。そこの正当性をどうこう言おうとは思わないよ。
ただ、コミュニケーションの中での「言葉」ってのを書いただけ。
タムタムヤーン
なにそれ
キムキムニイヤン
イヤーンエチー
9月号の卍フィギュアを床に置いたことを忘れたまま、
うっかりその上に腰を降ろし、
イタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
となった奴の報告カキコをずっと待っているんだが・・・・
おかしい、少なくとも5〜6人はいるはずだ。
さっさと白状汁! いいから白状汁!
そうか、オレだけか・・・・・
なんだが・・・・
記事をそのままコピーしました。
↑おめでとう!
IDが「アフォ」ですよ!
卍フィギャーは踏むと痛いよ。
282 :
279:03/09/21 21:46 ID:Pi+sUAFO
>280
ありがとう。
すでにお気づきかと思うが、279の最後2行は消し忘れ。
そうか、このIDのせいで消し忘れたのか・・・
↑ ホントのAFO
卍フィギャーはレターオープナーとして使ってます。
284 :
279:03/09/21 23:57 ID:Pi+sUAFO
>>284 そのFDとまったく同じのが今ここにある
288 :
279:03/09/22 05:59 ID:Lrdce3I8
>285-287
そんなうわべだけの事よりことよりも、
もっとツッコむべきコトがあるはずだよ。
わからないカイ?
ほら、この画像、左右が逆だろう。
チェックが甘いね、キミタチ。
なぜ
>>284が画像を左右反転したのかを真剣に考えるスレ
290 :
279:03/09/22 06:32 ID:Lrdce3I8
>289
というより、
279=284=288=私なのに、
なぜ288でIDが変わってしまったのか、
真剣に考えるべきだ。
↑単なる無知?
ネタかなと思いつつもマジレスすると
日付が変わったから・・・。
しかしナゼ左右反転?
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/22 10:56 ID:Qg8kqwc4
>291 アメリカ版寄生獣は横文字で左読みだから左右反転してるらしい
だから向こうではミギーはレフティーになるとか。でもそれとは無関係か。
アフタスレは洋楽板とシンクロするとこがあるなあ。ふと、そんなことを思った秋の午後。
電話線を通る時に揉まれて裏返ったんだよ
右向きと左向きが半々に入ってたんだよ
近所の本屋に行ったらforget me notが
ラブロマの倍のペースで売れていてビックリ。
俺はその逆を予想してたのに…。
いや、どっちも好きなんだけどさ。
>>292 とすると「三木」はどうなってるのでしょうか?
>>296 うちのところでは入荷量が
鶴謙の方が半分
ラブロマに対して意外と力入れているのかも
早売り読んだ。
ひぐちあさ意外といけるかも。
女監督がエロすぎる。
いやエロ描写は皆無だが存在がエロい
いや、てんふりは好きでも嫌いでもないが。空気漫画には空気漫画の需要があるとは思ってる。
あとな、麻美や気ア(直す気力もねえ)の新連載が始まるそうだ
気ア−−−ッ!
ここらで一つ、気合の入った新人さんが
登場するかと思ってたのに…。
コ(略)の読み切りだけじゃ無いのか…
麻宮騎亜は海外で人気あるらしいからな。
海外展開をしているアフタからすると、色々と旨味がある作家なんだろう。
かっての看板作家の一人だから頑張って欲しいが……無理だろうな。
雰囲気漫画の雰囲気すらいけてないんじゃな
またループする悪寒。
往年のアフタ作品って何があるかおせーて。
夢使い繋がりでディスコミは読んだんだが、他がわからん。
寄生獣は知ってる、後は神風くらいかな、他にないすか?
テキトーに教えてくれれば自分で探索します。
アレルゲン
スズキ
深く美しきアジア
麻宮キアの新連載?
影技より断然マシだな。
ひぐちアサ良さげなのか、楽しみにしとこう。
>>311 もうじき終わりそうな影の変わりに麻宮が来るなら、歓迎するよ。
絵を見ただけで拒否反応に襲われることはなさそうだ。
>311
影技とくらべてる時点で(ry
またCD-ROMでも付くのか?
あずまきよひこが壁紙描いたらしいが。
ひぐちアサは最初はいいけど、
だんだん失速するタイプだからあまり期待はしないでおこう。
test
そうか? ヤサシイ〜なんて後半炸裂してた覚えが。
楽しみ。
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/23 14:02 ID:6KLGw2nH
タイプっていうほどまだ作品を書いていない気が
test
良いのは、みんな太るまえの作品だなあ。
最近はころころ子どもまで生んで(フィギアのこと)。
久しぶりに買ったら、「ゲノム」がなかった。
連載終了してたのか・・・
「GENOMES」だろ。
「ゲノム」だとあの漫画になる。
>307
ブルーミントホテル
アフタヌーンって最初と最後が最高に面白い作品が多い
起承転結の承が作者のオナニーでツマラナイ
なんで成死んでもうたん?
遠藤浩輝なんて嫌いだ・・・。
あとジグソーパズルは非常に読みにくい。
>>307 空になる青
反町君には彼女がいない
いんちき
やす子の太陽
カームブレイカー
警察署長ミリアム
>>307 眉白町
ドクトル・ノンベ
電夢時空
越後荒川堂夜話
>>307 越後荒川堂夜話
拡散
クーの世界
大日本天狗党絵詞
ぼくはおとうと
プギ・ポンマリ
あっかんべえ一休
エンブリヲ
天水
330 :
307:03/09/23 20:56 ID:QF3mRIee
たくさんあげて頂いたのだが、一つも見知った物が無い・・・
漫喫かどっかで内容確認できればいいのだが、無さそうだなぁ。
教えて頂いた皆様ありがとうございます。
ひぐちアサ、全然好きじゃなかったけど今回のは楽しく読めた。
うたたねのカラーイラストが、対面の影技の印刷で汚れてた。要らんけどさ…。
特公はあれでみんなが好きな感じになってきてるのか?
くるみごはんが食べたくなったよ。
あと最近表紙が汚い。木尾のCG塗りはハグキと同じレベルだな。
誰か鶴田も想いだしてやれよ
空になる青はよくなかったアフタ。
>>307 反町君には彼女がいない
エンブリヲ
どっちも絶版で入手困難
おがわはあの時何故あんな絵柄で描いてたんだろう…
あーそういや先月号のギャグ漫画の投票やってねぇや。
只でさえ投票数少ないだろうし、やっとこ。古米放逐できないかなぁ
最近、アフタに限らず、欲しい漫画が絶版なのが多い。
社会人になったし、ようやくお金が好き放題使えるというのに・・・。
一休は買っとけ
>>338 売ってない・・・(´・ω・`)
昔ブコフで一冊だけあって読んだけどなあ・・・
早売り買った。
最初、付録付いてないじゃん、と思ったけど、早売りなんで文句言わずに帰った。
まさかこういう付録だとは。電車の中で読まなくてよかった。
ポスターは キタ━━━\(゚∀゚)/━━━ !!!!! と思ったら、中途半端だ ゴルァ!!ヽ(`Д´)ノ
ブクオフ利用者って多いのか・・・
俺古いタイプなんで、縁削った本買うのに抵抗あるよ
一休は文庫版ならまだ漫画専門店に在庫あるみたいだけど・・・
test
菫画報
スカタンパラダイス
一休は文庫になってるよ
あぁ教祖さま。
近所の古本屋の全品半額閉店セールで
菫画報と反町君とトランキライザーをゲットズサー
過去最悪な付録だな
読みづらいだけ
だな。まさか裏っ側筒抜けとは思わなかった…。
どう楽しむのかもわからん。せめて台紙に張れや。
4コマどっちが生き残った?
内容はいいからそれだけ教えて。
てんフリ…じじいカコイイヨ……
なるたる…だ、大丈夫すか……児ポ法とか…せちがれえ世の中なんで心配です
もっけはウマー
新連載の野球は普通に読めるね、微妙にONEOUTS風味になりそうな気がするけど
『ダンダラ』と、ひぐちアサは良かった。
ハトよめは、凄かった……。
>>349 たぶん、烏屋さと志の方だと思うけれど、扱いは殆ど変わっていないし、共倒れかもしれないw。
ひぐちアサ、勉強してるなぁと思ったら、素で好きっぽいね。
アfタに限らず、いわゆるセカイ系しか描けずに消えるのも多いけど、
これで一皮向けるといいね。
なんだよセカイ系って。
アホなオイラにもわかるように教えてくれ
あれだろ?セカイ崩壊とかそういうことを言いたいのでは?
あ〜なるほど、サンクス。
ここ数年の四季賞とかにうんざりするぐらい来るような作品ね。
正直『セカイ系』って皮肉に満ちててキツい言い回しだと思うけど
言いたい事はなんとなく判った。
内面を語りたいならそれを取り巻く世界自体もリアルに描写せんとダメだよね。
自意識=世界じゃ「だからどうした」って言われても仕方ないもんね。
ようするに「浦沢直樹は偉大だ」ってことだな。
別に四季賞なんかは、自意識・内面性と世界は切り分けて描いてるのが
ほとんどだと思うけど…
最近じゃ、あのオタク三人が集まって爆弾作る話とかぐらいか?
というか読んでみたけどセカイ系というより、観念論的世界観って事か。
実存主義とか。
昨日の中日新聞(近畿版?)にアフタヌーンのことが
コラムみたいなので紹介されてた。
うpする?
ハトよめは爆笑した
ひぐちアサも期待大
ひぐちアサは話し込んだり場面の切り替えが少ないのに
テンポが悪くならずむしろそこを食い入るように読んでしまわせるから凄い
ダンダラは相変わらず芹沢先生飛ばしすぎだった
アフタの小冊子での作者のコメント↓
―芹沢鴨が冒頭から大きな存在感を示した「新撰組の話」は珍しいと思います。
「今までの新撰組のドラマや小説では、そのスケールの大きさからか
芹沢鴨は間違いなく悪役でした。しかし史実を調べれば調べるほど、
こんなに面白く絵になる男は他にいないと思い、『ダンダラ』ではとにかく
芹沢を魅力的に描くことを心がけています。」
でも剣の使い手で一番強いのはやはり沖田か永倉新八あたりだって聞いた。
しかしなるたるもセラフェザも欧米じゃ出版できないね。今さら驚く程でも
ないが。ロリ属性だけ集めて雑誌作れ。
ぜひ松本智津夫や福永法源の伝記をやってもらいたい。
ラブやんはあれで面白いのか?なんかよく分からんのだが。
作者が忙しいと言っているが何が忙しいのかもよく分からん。
今週はたしかに面白くなかった・・あそこはクーリングオフせずに更に
高級なメイドロボ注文すべきだと思うが。
>>364 アフタ作品は欧米諸国で出版されてるよ。
手元にある1997年アフタ2月号によると、セラはイタリアで発売されてます。
他にも、うたたねの欄外コメントで「フランス版云々」みたいな発言があったような…。
ネタバレ厨うざー。
まだ発売日前なのに。
>>368 フランスはそりゃkawaiiで人気あるからね。個人的にはロリ文化大量輸出は
好きくないけど・・。
犬姫はどうだったんだ?
面白いか、つまらないかだけ答えてくれ。
面白い程ツマラナイ
パズルうぜー、ゲンシケン消えてくれ
>>331 >うたたねのカラーイラストが、対面の影技の印刷で汚れてた。
これは私も。仕様か?
先月に続いて、直前に載ってる作品の黒さにやられてるな(w
新しい付録とかなんか予定が出来てた?
>>364 ロリとジジィ属性が大変増えてますね。雑誌そのものが「孫ロボ」
状態になってきてる。
すっげえネタバレの嵐。おまいら少し餅つけ。
BLAME!が終わったせいか、みな禁圧解除しすぎ
来月はラブやんトランプ。
アレ出力する人間がポカやらかしてないか?>トランプ
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/25 02:59 ID:GbUsq7D/
表紙の大野さん激萌。今月号買っちまいそうだ。
正直なところ、ジグソー扉はやりすぎですな。
っつーか読みにくいんじゃっ!!!!
読んで貰ってこその雑誌ではないのか? と小一時間(ry
それはそうと、来月のちょい付録のトランプなんだが・・・・・・
これはあれですか、
今回のジグソー扉みたく厚紙がデフォルトで入ってきて、
読者が一枚一枚ちぎっていくアレですか。
次号予告の「本誌に付着」とゆー文言から推測するに。
テレビマガジンの付録かよ…。もう幼年誌状態だな。
好きな漫画が連載し続ける限り買うけどね。
アフタだけは好きじゃない漫画の方が少ない。
ジャンプなんてHxH、ナルト、ワンピースしか読んでない俺。
電車待ってる間にゴミ箱に捨てれるので便利だったりするけどね。
ネタバレも糞も無えよ、アフタスレには基本的に。
少年漫画板から流れてきた奴が多いのか?
リニューアルも成功ってか?
つーかネタバレ云々言う奴は自らと外界を遮断することからはじめたら?
発売近くなったらスレッド見ないとか。
他人に要求する前に自分から何かはじめよう
てんふりが色んな意味でテコ入れ開始
散々既出ですが、ジグソー、うざい・・・読みづらい。
来月のトランプも同じように扉に持ってくるんだろうな
また読みづらそうー
なんかもう毎月付録が付きそうな気がしてきたよ
>>386 >テレビマガジンの付録かよ…。
ワラタ
そのうちエグザクソンのペーパークラフトとか付けそうだ。
テレマガというよりなかよしだろ。今はどれだけ付録がついてるかは知らないが。
>>398-399 何だかさり気なく自意識過剰な感じで微笑ましい。
( ´,_ゝ`) プッ
IKKIで空談師連載再開してるYO
>>299 ひぐちアサは希代の萌え職人だな。
なんか真っ当な少年漫画のような出だしだが、このまま行って欲しい。
いま少年誌でやってる野球漫画より、よほど真面目に野球やってるよ。
さりげなさが重要ですね
過去ログ読んでないけどさ、ネタバレはまずいと思うよ。
げんしけんはこのまま廃部になればいいと思います。
野球漫画、
今までの作品は絵柄もこのスレ(に限らないが)での妙な評価も全部嫌いだったんだが
いつのまにか引き込まれて全部読んでしまった。
おもろい。
監督は坊主とセックルしろ。
つかぬ事伺いますがひぐちアサって女ですよねぇ?
今月号も芹沢先生大活躍ですなあ。
鴨がDQNにしか見えない自分はまだまだ読み込みが足りませんか?
>>396 アフタヌーンってなぜか時々そういう漫画をやるよね。
我らの流儀は今でも大好き。
新撰組なんてなー日の丸親方傘下の893みたいなもんですから
DQN度が高いほど組員からの尊敬が集まります。
よって
>>403の認識は正しいから安心しる。
相も変わらず、ひぐちアサと二宮ひかるは(・∀・)イイナ!!
アフタのオマケは方向性が見えない・・・・
ビームのオマケは純粋に嬉しかったよ。
単行本の売上増加にもつながりそうだし。
今月のパズルは落としたときにばらばらになりそうで怖い
二宮のはおもしろくないと思うが・・・
二話目で判断はできないのはわかるが、どうも・・・
うおおお今月のアフタ読みにくいじゃねーか
1ページ目バラバラになっちゃうじゃねーかよ
パズルならパズルだけにして欲しかった。
裏に漫画印刷しといて一体どうしろと・・・
なんか今月号は情欲に訴えるモノが大杉だな。
セラ本編&ポスター、ダンダラ、女神、二宮・・・
終焉は近いかもしれんな・・・
ちゅーか、手の汚れん印刷技術は
まだ無いのか。
>>413 もう既にある。
コストに見合わないからアフタがそうならないだけで。
一冊千円超になればアフタも手が汚れなくてすむように
なるかも。
最近野球漫画が流行り?
サンデーに1本 マガジンに3本 アフタに1本 チャンピオンに1本 etc
最近に限らずこんなもんですか?
もみじ拓の野球漫画、載ってねえよ。面白かったのに。
アフタヌーンに野球漫画二本はダメか?
流行りって・・・昔からどの雑誌にも野球マンガってあったような気がする。
>>416面白ければ良し。 既に時代劇風マンガだってSF風だって重複しまくってるんだし。
麻宮先生が作家生命をかけて新連載だそうですが
もう生命尽きてると思ってました・・・。
>416
もみじ拓は大して野球と関係ないので
純粋にのってないだけです
あの付録のせいでやりたくなって何故か2000ピースのジグソー買っちゃったよ。
付録のジグソーが中途半端なせいだ。額まで買って高かったぞこのやろう。
>>418 あの人はもー、同人へでも行ってもらってそっちに専念してもらうほうが
作者と読者双方にとって幸せであるような気がする。
>>416-417 マガジンにいたっては、
連載3本に読みきりまで野球だったりするからなぁ…
しかし、ひぐちの野球漫画、マガジンに来て欲しいな。
今ある3本を全部打ち切って。
麻宮はいいと思うけどなあ。
少なくともてんフリと同じポジションくらいの漫画は描けると思うんだけどなあ。
麻宮はサイメビ中盤ぐらいまでならともかく、
いまじゃ麻宮よりはるかにうまい麻宮風作品が腐るほどあるから、
正直存在意義がみあたらない
>>423 でも予告を見るとまた地球がたくさん壊れそうな作品ですよ?
てん不利が死んで行く悪寒・・・・
あの漫画にああいう展開はマズイだろ。
今月号は何か中身が薄い・・
EDENはここ最近では最悪の出来だし、爆音はまだ抗争始まんねえし。
そして何より特攻。包帯グルグル悪魔に死体の山って・・今度のパクリはエヴァですか。
リトルフォレストは俺くるみ嫌いだからあまり美味そうじゃなかったし。。
そして木尾よ。二度と表紙描かないでくれ。いくらなんでもヲタク臭発し過ぎだ。
なるたる終わるのね
ハト嫁が某巨大掲示板の会話みたいで面白かった
430 :
1/2:03/09/25 20:17 ID:DHfkS4aZ
森と人の抗争と友愛 辻 真先 (中日新聞より)
第一話ウパスにはじまり、ケヤキ/ブナ/サクラ…とつづく古木と人間
の物語『緑の黙示録』を紡ぐのは、五百年の樹齢をへたヒノキの巨木と
思念の交流を楽しむ、少女山之辺美由である。作者は岡崎二郎。
『アフター0』『国立博物館物語』などのシリーズで、切れのいい短編漫画を創りだした。
『パラサイトイヴ』の瀬名秀明によれば「…かつてフレドリック・ブラウンや
藤子・F・不二雄が私たちに教えてくれたSFの本当の楽しさを、今に甦らせてくれる
稀有な作家」である。小学館系の”ビッグコミック”誌に発表されることが多かった
岡崎作品だが、これは講談社の”アフタヌーン”誌上に分載されたもの。
発表誌は違え、岡崎独特のアイデアと主題の展開に変わりはない。
431 :
2/2:03/09/25 20:18 ID:DHfkS4aZ
揮発性植物ホルモンを媒介とした植物とのコミュニケーション。
開発に抗しケヤキを守った老人の執念が生む奇跡。
人間に反乱する森林のブルーマウンテン現象。
融合した異種樹木たちの根が人間の知らぬところで一大ネットワークを形成する?
素朴な説話の域を超え、植物学・環境学・薬物学を動員して描くヒトと緑のドラマは、
優しくも手ごわい警世のマンガである。決して華やかとはいえないが、
この作者の描くキャラクターのいつも前向きな姿勢は、もっと幅広く知られるべきだ。
SFだのマンガだのという言葉に、いまもある種のうさん臭さを覚える年配の読者にこそ、一読をすすめたい。
おなじ”アフタヌーン”誌には、先ごろ名のみ挙げたネオ時代劇『無限の住人』(沙村広明)をはじめ、
少年の成長を軸にした
重厚なアクション『EDEN』(遠藤浩輝)、キャラ萌えのファンが多い『ああっ女神さまっ』(藤島康介)など
筋の通った長期連載が轡を並べているが、さらに選んでみるなら植芝理一の『夢使い』がユニーク。
ロリ趣味のキャラ、徹底した細密描写、どこか懐かしくどこか不気味な雰囲気が、水先案内人となって
読む者を異世界へ誘い込むだろう。キーワードに乱歩の名言「現(うつ)し世は夢・夜の夢こそまこと」が
使われているのが、ミステリー作家でもある筆者の心をくすぐる。
ぼく個人は哄笑させられたラブコメはその名も『ラブロマ』(とよ田みのる)で、連載が本格化したのはめでたい。
木尾士目(キオ・シモクと読むらしい)の『げんしけん』は、当節のオタクたちの日常風景で、大人の参考になるかもね。
(作家)
#全文うpは疲れるなー
何処の作家だよ。げんしけんが当節オタクの姿って・・・。
辻真先を知らんのか…。
>>430-431さん乙。
辻氏に評価されて植芝も嬉しいだろうに。
欄外で辻氏の関わった作品に言及していた事もあったしなあ。
ハグキ先生には脱帽ですよ
>>430-
なんだか一所懸命アフタについていこうとして書いたような文章だな。
一角の人物のものとは思えないぜよ。どうせなら
ついでに「、トッコー最高」とか言ってみんさいや。
やっぱり主人公は選ばれた人間で
楽して強くなるんだね!?
沿道先生はせっかくファンが握手を求めているんだから
顔くらいそちらに向けてあげてくだしあ。
ハグキの顔がちょっとホストっぽいのが笑ったw
二宮が普通につまらん。
いや、つまらんのは昔からだが、なんとゆーか
もうダメぽ(アフタが)
YOうジョがアレバ善い
ヒモかかってないから付録やめたのかと思ったら
バラバラマンガかよ
>>444 パラパラマンガかと(・∀・)オモタ。
コンパイルって、こんなズレた漫画だったっけ?
昔、読んでたときは、まだ読めたんだけど。
あと、ひぐち絵が軽くなってて… まぁ慣れか。話は面白かったし。
>>446 釣りだとは思うけど、一応マジレス。
コンパイルじゃなくて、コンパイラ。
コンパイルはゲームソフトメーカー。
いや、釣り、っつーか普通に間違えたw 悪い。
IKKIの篠房六郎の新連載にはワラタ。
リネンとボードで延々とストーリーができるわな。
犬姫糞すぎる。
セラ、影技を超えるとは。
なるたる終わって麻宮だし
ほんとどうしようもない流れだアフタヌーン。
>>446 昔からあんなもんだったよ。
あの頃から受け付けなかった。
>>430-431 うぷ乙。
今月号でパズルは読みにくかったし、ポスター黒インクで顔が潰れとりますよ。
二の宮さんの作品はよく分からんのですが、野球漫画は中々面白かった。
というか一話目の滑りとしてはかなり上手いと思ったよ。
麻宮さんの七年ぶりというのは、当時からの読者には懐かしいネタなんだろうなぁ。
オイラにはよく分からなかったが、
ところで連載がいくつも終了の匂いを感じるのだが、どうなのだろうか。
テレビマガジンの付録担当者が中途入社したのでは?
ってゆーか、幼児誌の付録を甥っ子に作らされてるけど、すげー大変だよ。
二宮目当てでアフタ買い始めたけど、本当につまんないな、犬姫。
少し前の作品みたいにしてくれよ。頼むから。
でも、ひぐちアサが連載始めたからもう少し買い続けると思う。
それにしても、『おおきく振りかぶって』は面白いな。今後に期待。
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/25 23:11 ID:3p++xvLZ
パズルのせいでいちいち気を遣いながらページめくらなきゃならんのがなんとも…。
こんなんで40円上げられるのは腹立たしいわ。
今回はG組のGもなんだかなぁ…、つー感じだったし。ヨコハマ買出し紀行がいつも
通りでよかったというのが救い。
>二宮目当てでアフタ買い始めたけど
帰れ
ところでカンえもんはあぼーんでつか?
最初から組みあがってるパズルほどつまらんものはないな。
芹沢先生はどこまでDQNを極めるのだろうか?
犬姫つまらないし、ゴシック文字漫画もめいっぱいつまらないなぁ。
ひぐちアサの復帰は嬉しいが、なるたる終わったらかなり寒い雑誌になりそう。
ところで、ロリエロポスターが真っ黒になってるのだがアレはイイのか?
G組は俺は楽しめたが、、、
それより教祖様の連載再開はまだですか。
アフタって、、「絵がうまいからといって面白い訳じゃないんだよ」を
証明するような雑誌だな。「ダンダラ」とかはバランス取れてると思うが。
コンパイラは破天荒なノリがよかった。
少なくともアセンブラ0Xをやられるよりは。
でも新連載には期待しないけどな。
ダンダラはあの絵柄でキャンプファイアー→力士→キャンプファイアー
の流れだからよいのだ。
ひぐちの新連載面白いのだが
女が監督ってのが納得いかん、必然性がない・・・
女性蔑視とかそーゆーんじゃないけど女が高校野球の監督の
ようなことをしちゃあかんよ、部長とかマネージャーとかならまだしも
>>464 ん?高野連かなんかで決まりがあんの?ないなら気にしないでいいやん
少々色気があった方がいいなぁとか思ったり、
後は美人マネージャーを揃えればいいですな。
おっぱいでかそうだからいいよ。
彼女にも過去野球で苦汁を飲んだ過去があるのであろう。
下手するとレイープの一発や二発されてるかもしれん。
>>461 赤名は頑張って丁寧に描いてるが上手くは無い。
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/26 00:14 ID:OXqhQ1Mo
G組、タイトルの『大長編コダエモン』が一番受けた。
>>464 必然性→女性キャラを入れないと人気が出ない
今月号買った。
どうせならパズルは最初っからバラバラにしといて、
完成させないと表紙&本編の最初が読めん! てな
鬼仕様にしとけば…(でも裏側見ながらやれば簡単そうだ)
野球マンガは面白い。
藤沢とおるのはゴシック体がウザイ。
ウザイといえばラブロマの「おおぉおお」とか「あはははは」とか
いうその他大勢のリアクションが最近うっとうしい。
そして夢使いの「イエス!! マスター!」で
某長期連載マンガを思い出してしまった自分に鬱
まじめな話、弱気な主人公を強引に巻き込んでいく役目なら
女の強引さとかの方がしっくりくるかも。
暑苦しくなるのを緩和できるし。
「おおきく振りかぶって」の顧問の先生って「家族のそれから」の
お父さん?
最近、コダエモンに会いたい一心でアフタ購入。
NHKスペシャル(文明の道)やヒストリエと一緒に楽しめます。
ダンダラの芹沢先生には某カモミール芹沢を
越えるインパクトを期待したい
芹沢の口説きテク参考にしようと思うんだが
俺もコダえもん目当て。
今月は、コダえもんスペシャルなので、久々に立ち読みでなく買ったが、ひぐちアサがいつもの鬱展開じゃなく
面白かったので、思わぬ拾いモノ。このまま鬱にいかずに進んで欲しいね。
>>464 ベタだけど「昔甲子園に憧れてたけど、女性って理由で断念せざるを得なかった」
みたいな理由が語られるかもしらんし、主役紹介編である第1話しかない現状で、
「必然性がない」とは、言いきれないと思うが。
>>476 「キミ、芹澤サン好み。コレ、最高の褒め言葉」
とか言う芹澤サン。
二宮(゚听)イラネ
マンガじゃねーよ、これ。つまんねぇえええええ。
二宮がツマンネ、ってことはアワーズ時代からの常識かと思ってたのだが、
みんな何を期待してたんだ?
>>481 寺沢武一がうまくないのと同じ。
手癖で丁寧に描いて素人にはデッサンが整っていると思わせるが、実は自分の気持ちのいいように描いてるだけってヤツ。
漫画はデッサンより面白さや量産性なので、それはそれでいいのではないかと。
>漫画はデッサンより面白さや量産性なので、それはそれでいいのではないかと
そうだよね。
多少デッサンがイカれてても、漫画的に魅力のある絵で内容もオモロければ
問題ナッシング。マジそう思うよ。
>実は自分の気持ちのいいように描いてるだ けってヤツ。
デッサンは別にしてこれは悪党一味描いてる人とか麻宮あたりの絵だと思うぞ。
赤名や寺沢は異論はあるけど文句無しでうまい部類に入ると思うが。
後半は同意
セラフィックフェザーはなんなんだい?
ロリ−タ漫画なのかい?
芹沢先生が活躍してくれればアフタはそれでいい。
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/26 01:57 ID:P/Jx4PYz
>>483 普段はROMだけど聞きたい。
君がうまいと思う人って誰?
もうね、是非聞きたいね。すんげえ興味ある
490 :
偽483:03/09/26 01:58 ID:3zEb5KOX
やべ、思わずあげちまったい。
ひぐちアサ復活したんだし・・・
次は小路センセ頼むよ
二宮悪くないと思う。というかむしろ好き。
俺、犬好きだから。
ただ、犬なのに人間の形で見えるのはやめて欲しい。
いつもちゃんと犬に見えてたら最強。
「もっけ」あのエロスは良い、そんな俺はヌードより水着、むしろ制服。
ところでみんなは道陸人って調べたか?
「大振り」(?)は好感触。↑で誰か「女が〜」とかいうてたが、
男が監督だったらソッコー読み飛ばしてるぞ。
俺的にはあれで正解。
あと「ふぁいとの暁(サンデー)」描いてる作者の読みきり思い出した。
スレ違いだが「MINOR」も読んだがおさげじゃないのが残念でした。
>>494 それならば、普通になんか獣浣ものAVでも借りてみてください
今回てんでフリーズがなかなか良かった。
なんというか、安心して読める内容なのでそれなりに楽しみにしてます。
だからこそあんまり語ることが無いんだけど。
片喰みがこういうオチだとは驚いた。
498 :
:03/09/26 07:40 ID:DDrmjAQe
てんでフリーズだが
電気能力が片食みに思ったよりも効力出さなかったのは何故だ
あと複写した能力を即座に使えるってことは、能力の出し方は誰もどれも一緒なんじゃない
てんフリ、普段は日常のバカ騒ぎを楽しく描いて、たまに
謎に迫る展開が進む。このバランスが面白い。いずれ梅八
が自分の能力を自覚したり、委員会と抗争したりするのでは
などと想像するのも面白い。
「時々、話が進む」→はっ、もしや「ぽちょむきん」!?
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/26 10:40 ID:EWiDKiWD
ごひゃーく。
なんか、いしかわじゅんみたいな人降臨してたのね・・・
>>499「時々、話が進む」→はっ、もしや「ぽちょむきん」!?
おしい、ぽちょは「時々、話が進んだみたいな気がする」
502 :
499:03/09/26 11:30 ID:GRLuY1nM
ごもっとも!
四季賞の中間発表あった?
>>503 あったよ
しかし最近このスレに書く気がどんどん失せる
羨ましいな。書く気が失せてはや数ヶ月。何ヶ月ぶりの書き込みだろ。
アフタなのにジャンプ並に読み飛ばす漫画が増加中で悲しいよ〜。
今が好きな人、愚痴かいてゴメンなぁ・・・年寄りのボヤキっす。
>包帯グルグル悪魔に死体の山って・・今度のパクリはエヴァですか
特攻擁護するつもりはないが、別にエヴァ独自のアイデアじゃない。
むしろアイデアとしてはベタな方だと思う。
ブラムが新連載だった頃の号とかほしい人おるんかなあ。
取っときたいけどアフタは重うてかなわん。
なるたる終わったの?
読みたい漫画がどんどん減ってくなあ
ヨコハマと神戸とG組のうち2つが終わったらアフタ買うのもうやめる
>>508 大振りは結構期待できると思うんだが・・・
ひぐちアサの新連載はすっごく読み易くなったなぁという印象を受けた。
それに、楽しんで描いている雰囲気が伝わってくる感じがする。
食われるってーのもよくある話ですな。
神秘系のイニシエーション儀式だとメガテンでも出てたし。
死んでよみがえる疑似体験。
あれは思想的にはどの宗教になるんだろうか。
>>509 いや、そんなの人それぞれだろ
俺も蟲師とヨコハマが終わったら買ってまで読みたいと思うものないかな
あ、もっけあたりは読めないと寂しいか・・・・
今月のもっけよくわからなかったんだけどみんなわかったの?
大振りって略いいな。
必要以上に叩かれそうな名前だけど。
よみずれ
もったいなくて、ばらばらにできん
>513
もっけスレ行くといい。
ああ、あれかーってわかる人も多いかも。
517 :
515:03/09/26 14:33 ID:eWnjNGQG
と思ったら切れ目あったのね。
外したら読みやすくなった。
遠藤の日記面白いね。
新連載野球漫画は面白かった。
ピッチャーがちょっとオドオドしすぎかも知れないが。
理論野球漫画でいきそうな感じだけど、試合がちゃんと書けるかどうかが第一の試練かな。
ひぐちアサ好評だな。
当然と言えば当然だが。
このスレの質下がったとは思ってるけど
なんだかんだ捨てたモンじゃないとは思わされた。
なんだかんだで見る目ある人の割合は多い。
二宮好きだけど、犬姫を毛嫌いするヤツの気持ちは分かる。
そういう人がいてもおかしくない漫画だと思うよ。
新連載には全く期待してないがコンパイラのベタなギャグは好きだ(w
麻宮を嫌がる自分の心の狭さが嫌だ。
10年前なら許容できたのに。
自分がだんだん偏屈になって来てるのではないか?
そんな読者が増えている事がアフタ低迷の原因じゃないのか?
だから、私は麻宮騎亜の新連載を認める事にします。
ひつちアサのスレって今ないんですかね?
てんふり今月良かったな。やっぱ普通に能力を軸に話進めるべきだよな。
いきなり核心に迫った展開だったんで
夢オチでもなきゃ収集付けられんじゃないかと最初思ってたら半夢オチだし
ありませんねそんなものは
ひつちって誰だよ・・・(´・ω・`)
>>520 今は麻宮の替わりなんていくらでもいるから。
金食い虫増やすくらいだったら要らないなあ
アフタヌーン=「枕」 この自嘲的文句を使う編集部の潔さよ… 夢「枕」となれるように中身を充実させよ
トニーに「家畜人ヤプー」のリメイクを描いて貰いたい
てんふり今月つまんない。
最近楽しかったのに…
>528
世界観の広がりを求めずにギャグとお色気だけを楽しみたいなら、
今月の様な「謎が明かされる」は不要だろうが、それではマンネリかと。
>516
サンクス
まだイマイチわからんけどググり続ける
おまいら、本誌バックナンバーのページが無いですよ
今月はパズルを糊で固めないと熟読できないな
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/26 18:23 ID:e9q8guUq
コンパイラ。。。
メビウスクラインよりはマシだったかな。
はとよめなんかいいな
あと、横だしつぎがエピローグ?
来来月号で終わりかな
大振り、確かに主人公の性格漫画で読めばうざいけど
現実だったら嫌なくらいわかるなぁ・・・
麻宮は普通にコンパイラを連載で再開させて欲しいんだが。
変に気合入った新作より。
つか、麻宮も園田もうたたねもいらねえ
いまひぐちスレをたてると、
大振り派とヤサシイワタシ派で喧喧諤諤となりそうだ。
ここ最近の付録は、純粋に嫌がらせなんじゃないか?
編集者にサディストがいてさ。
なにげにフィギュア飾ってるやつの数→100
麻宮はいてもいいと思う。
つか、うたたねやめさせろよ。
商業誌よりも同人誌優先させる漫画家なんて異常。
いやあ、ひぐちの新連載面白いですな。
過剰にドロドロせずに野球メインでいってもらいたい。
トッコー、普通に読めてしまって鬱
ひぐちの新連載は面白いが、
何だかんだ言っても決め手は
「 汁 気 」だろうな。
あの女監督のジューシーさが無かったら
あそこまで面白くなかったと思うんだが。
いやマジで。
いや、決め手はやはり
バッテリーの801だろう。
ひょっとして、女監督のアレは今ネットで流行ってる(のか?)絞りを取り入れてるんだろうか?
うたたねは月刊連載無理っぽいので隔月で良いよ
>>550 それこそ同人誌で思う存分やればいいと思うんだけど・・・。
>>541 だね〜。いや、俺、今回の新連載も好きだけど
「鬱展開になるな」ってレスすげー多いし。
ひぐちアサのヤサシイワタシのスレが懐かしい
誰かURL分かる?
>>514 言われて気付いた。
オレが言い出しっぺぽいが、素で間違えた…。(´Д⊂)
>>509も素で間違えてるなら言うことないんだが。
そのうち「おお振り」で粛清されるだろうが、変換すこしマンドクセ‐(゚Д゚)からな。
まぁ、放置でいいか。
そういや最近、地味にリトルフォレストとか面白くなってきる。
ぐんぐん来てる。俺の中で。
あの女の子の東京でのダメさ、みたいのでだしてから。単行本買おうかな。
>>553 俺はヤサシイワタシも好きなんだけどさ、今回はホモと人死には無しの方向で行って欲しい。
作者の幅を広げるためにも。困ったらレイプな原秀則みたいにはなって欲しくないよ。
すでにスポ根モノという新しい引き出しを見せ始めているところはいい傾向なのかもしれない。
そして今のところ恋愛できそうな伽羅も出てないし。
大振りのキャッチャー、
バンチでやってたワイルドリーガー(だっけ?)のキャッチャーに顔似てるな
561 :
:03/09/26 22:54 ID:TEYiZHbo
影技の「その一撃は敗北也」のページ・・・
遠近感が感じられないから振り上げた腕が奇形のように見える。
顔の影だけつけかた違うから体から浮いてるし。
なんか妙に面白い。
でも野球部って時点でホモネタと絡めることが可能だからもしかしたら・・・
読みにくさは気にならなかったんだが、パズル漫画はとってつけたようでダメ。
あそこは『G組パズルネタで4連発』とかにすれば良かったのに。中途半端はいかんよ。
>>546 嫌いな漫画でも、たまに面白かったりすることがあるからな。
何時もどおりつまらないよりはマシだ。
犬姫の評判は散々だな。
個人的には嫌いじゃないんだけど。
ひぐちアサの連載開始でまた一つ読めるマンガが増えたものの、
リトルフォレストが余りにも後ろに行ってしまったのが気になる。
まさか打ち切りか〜?掲載順はそれほど関係ないのかな。
ヤサシイワタシ欲しいのに
どこにも二巻の在庫が無いので読めない 悔しい
>>564 リトルフォレストはさすがに切られないと思われ。アフタ短編形式漫画では主軸だし。
どっちかっつうとななはんの方がプッツンされそう。次女が可愛いのが救いだったのに
何だあの髪型は・・
アフタでスポーツって珍しい?
ヤサシイワタシの一巻だけしか読めないなんて、生殺しもいいところだな。
ひぐちの漫画ってなんか残尿感があるみたいな感覚なんだよなぁ。
それがええんやけど。
ちょっっと下品だったな。「奥歯に物が挟まったような」に変更
セリフも流れで想像しないと分かんなかったりな。
俺も、それが好きなんだけど。
エセ
前にパウンディングとかいう前後編の短編描いたのってひぐち?
あれは最高に不快な漫画だった。
新連載の「おおきく振りかぶって」が面白かったです。
作者ひぐちアサ氏の他の作品はどうなんでしょうか。おすすめを教えてください。
>574
全然違う人(笑)
>>568 うろ覚えだが、「我らの流儀」以来久々のスポーツものだと思う。
他にあったっけ。
>>575 「家族のそれから」とか「ヤサシイワタシ」がおすすめ
>574
あれは違う でも好きだった
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/26 23:43 ID:sLTCByyf
>>577 あとは、茄子の自転車編くらいかね。
関係ないけど、桑原真也がアフタで四季賞取った作品を、
アッパーズで別展開させた「0リー打越くん」ってのがあったな。
全っ然関係なくて申し訳ないんだが、この→「?ォ」って小文字はなんなんだ?
なんか「オメ」とか他にもあるが、俺のはMACだけど小文字に変換できないのだが。暇な人おせーて
うげ、なんで四角に.....。「」の中「トン」 ね。ありがトンのトン
>>584-585 そいつが機種依存文字ってことさ。
Winユーザが多く、その他のマシンのことを考えて無いってことだな。
記号と意識せずに丸囲み数字を使ってしまうのはよくあること。
機種依存文字が使えるのならそっちの方が手っ取り早いってこともあるが。
>>586 奈留程サンクス。「 」←ここで、アリガトンと入れる事ができると
雰囲気的に大分違うのにそれができない俺はマカー。
ヤサシイワタシの最後の従兄弟のエピソードは要らないと思うんだよね。
澄緒ちゃんの恋路を応援する馬の足の会を敵に回すつもりですか?
やはり萌えや分かりやすさはプラス要素であって
主軸にもってくるべきじゃないなあ。
野球漫画は良い感じ。
野球の強さは根性やチームワークでもなく
相手をだます駆け引きだよな。
ワンナウツの巨額の金銭賭博のような
プラスαがもうちょろっと目的に欲しい感じ。
「甲子園出場」だけでは後半の盛り上がりに
欠けてきそう。
ひぐちアサは悪くはないんだけどなんか引っかかるな。
まあ我らの流儀以来のスポーツものだけにどうなるか注目はしましょう。
個人的には我らの流儀に出会えただけでもアフタ読んでた価値があったんだよな。
私的漫画最高作品になっているもので。
大武センセもう一回アフタでサッカーモノ描いてくれないかな。
てかひぐちアサのスレ見つからない
>>591 その「引っかかり」が人によってプラスだったりマイナスだったりして
まぁ、もめるんだと思う。
「もっと引っかかってくれよ!」って思う人もいるし(俺はそうだけどw)
「その引っかかりが余計なんだよ!」と思う人間もいるというか。
従兄弟の話も、「余計な自分語り」と写るか
「そういう現象をきっちり受け止めるのに必要な構成」と受け止めるか。
594 :
535:03/09/27 02:20 ID:Fr/GS4zJ
>>590 というか筋道あんま考えないで勢いで書いたっぽい
やや読みにくいし
あと、勘違いしてた
終わりそうなのは、夢使いの方ね
次エピローグとか書いていたから・・・
今月号は大野さんの表紙だけでいつもの0.02%は売り上げ伸びるんじゃないかな
1億部だったら200万部も増えるわけだ、たぶん(20万部か?いや200万部であってるはず・・・)
ラブロマなんかなー・・・パターン同じで
だんだらとっととおわらねーかなー。神戸在住も(ファッションショー以来見る気になれない・・・トラウマ)。
ラブロマは世間の評価ほど面白くはないなw
ただ単純でストレートなラブコメなんて今や絶滅種だからな
そこで盛り上るのかもしれん
今後萌えに特化しない純粋なラブコメの時代が来るよ
>>594 マジレスすると・・・・・2万部なんだが。
・・・・・・・( ̄□ ̄;釣られた?
>今月号は大野さんの表紙だけでいつもの0.02%は売り上げ伸びるんじゃないかな
逆だろ。それとも皮肉ですか?
今月のラブロマ十分にオモロイと思うんだがなー。
見ててこっちが照れるような、あの感じが好きなんだよ。
心がカユイ。
寄生獣・反町くん・むげにん目当てで買ってたときは
なんと守備範囲の広い雑誌なんだ・・と思ってたもんだけど。
むげにん遅々として話すすまんからイライラして単行本だけでいっかと思ったり、
寄生獣も反町くんも終わったから買わなくなって久しい。
ひっさびさに気がむいて買ってみたら、雰囲気が変わっててびっくり。普通の雑誌って感じ。
ひぐちアサって女尊男卑的な要素が無い?
きとーもひろとは対談したらケンカしそうな勢いだが
ジクソーがバラけた状態を正しく印刷できる、
ような印刷精度はまだないわけだ。
>>600 どっちかというと二宮ひかるの漫画にそんなことを感じるが。
>>600 モヒロンは特に男尊女卑というわけでもないと思うが。
鬼頭は幼女尊男卑
板違いだから他所でやれ
うたたねのポスターイラスト(ちびAと首輪のマザク)。
ちびAの顔が隣ページの影技のせいでインク真っ黒。
マゴロボは空気漫画ではないが
俺にとって存在が空気
うたたねポスター、うちのは汚れてなかったよ。
うたたねのポスターなんてどうでもいい。
岡田ブラックの被害は甚大ですね。
イラストの方を内側に組んだら良かったのに…。
いや俺はいらんのだけど。
>>608 印刷ミスじゃない?
だいたいかげえいのページ黒くないし
内野は無傷だよ
>>614 うたたね好きは、電子顕微鏡レベルで汚れをチェキしてます
うちのも真っ黒だったよ。
真っ黒に汚れるのを前提で、どれだけクレームがくるかでうたたね人気を計ろうとする編集部の陰謀だったりしてw
うたたねって平野耕太と仲が悪いって知ってた?
>>617 そーゆーのはうたたねスレでやれば?
アフタと関係ないし。
>>618 なにヒステリックになってるんだ?
うたたねが連載してるから一言触れただけだろ??
なにピリピリしてるんだよ
知らない、どーでもいーし。
617は斑鳩ry
落ち着け617=619。漏れ達はおまいの事が嫌いな訳じゃない。
パズルでもやって落ち着け
>617
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
エレ・・・姉・・・
落ち着け627。漏れ達はおまいの事が死ぬ程嫌いだ。
ピリピリしてる奴らはパズルができなかったんだろ
あー、今月ハトよめとG組しかまともに読んでねぇや
なんか最近先の展開がどうでもいい漫画ばっかりで・・・・
>>628 だが-必殺の言霊が相手に影響を与えなかったら?
もういいよ。「続きはエバンゲリオン見てね」で終わらせれば良いジャン。
>614
影技のページが黒くないなんて、あなたのアフタの方が印刷ミスなのではないかと
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/27 21:15 ID:LhRqSCpV
EDENのトビラに「サイン会来場陳謝」って書いてあったけど、
何か問題があったの? 行ったひといる?
ようやくG組の面白さが普及してきたようだな。
コダえもんマンセー!!!
G組、欄外でやってたときのやつも全部単行本に収録してくれねえかなあ
>>636 普段のG組は全く面白いとは思えないが
コダえもんシリーズはスゲー面白い
じゃあカルタゴを攻めろ
コンパイラの著者はAHOです
ひぐちアサってホモ?それとも同人女?
二択?
三択にして欲しい?
ひぐちアサは〜
@ホモ
Aショタ好き同人女
Bフェミニスト
読みにくいのであんなパズルは付けないでください
ってはがき出しました(゚Д゚)カッ!
なんか絵柄がエロ漫画系に近付いた辺り期待していいのか?>ひぐち
>>644 1おかしくないか?
ひぐちアサって女だろ
ホモ好きだって意味だとオモフ
「はなしっぱなし」五十嵐大介著
新刊 河出書房新社より年明けに刊行予定
ソースは03.9.26の信濃毎日新聞夕刊「漫画家の世界■192」
今のところ検索しても出てこないので唯一のソースかも知れません。
五十嵐スレに書けば良かったかな?
>>649そんなこたぁない、むしろd(#^ー゚)oグッジョブ
俺的に
651 :
:03/09/28 03:47 ID:aVF/Uj6A
トッコーってそんなにつまんないかな。
俺の中じゃアフタ連載の中じゃ上位の方なんだが。
まぁそんなに面白いとも思えないけどさ、
まだ個人的下に、
影、セラ、エグザ、ムーン、マゴロボ、犬姫、幻像、夢使い、神戸、
ななはん、女神、エデンなど、盛りだくさんにあるからさ。
なんか必要以上に叩かれてるような気がして。
予防線張りながらビクビクトッコー擁護する
>>651萌え〜
いいじゃん、個人の意見つーんなら堂々としてりゃ
どんなジャンルにおいても、一番ウザイのは
まず他の作品を貶めてから信仰の対象を持ち上げることだろう。
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/28 07:29 ID:1ElAwfwg
まぁ藤沢の場合は叩かれるのも有名税みたいなところがあるでしょうな
ぶっちゃけ もうトッコウ読んでない
今月号で初めて「てんでフリークス(てんふり?)」を読んで面白いかもと思ったんだが
スレたってないの?
しかも
>>528-529のやりとり見る限り普段は今号みたいな感じじゃないのか?
てんで身体障害者?
そんな漫画いやだ
warata
てんフリの好評ぶりが今のアフタを象徴してるよなw
いや、漏れも連載のなかではまんなかより上の評価なんだけどね。
>656
いつもはもうちょいヌルいお色気ギャグなのだが、今回は真面目。
しかし、漏れ的にはてんフリに色気は感じないんだよなぁ。
ざいじうにはオニンニンがウ゛ォッキッキ!!するのだが。
やばい・・・てんでフリークス、ツボにはまった。
>>651 藤沢だからかな
新人作家があの内容なら問題ないんだけどね
期待が大きいのよ
いつもは「てんフリ」なんてベタ共同体漫画よまねぇよ、と
突っ張ってる俺だけどてんでフリークスなら読みたい。
ベトドク系の主人公に、背が異様に小さく、手が三本ある女がヒロイン。
お母さんは肌の至る所に穴が空いていて、肉が見えてる。そんな面々なら
明るく楽しい共同体ノリもアリだ。
>>662 誰か藤沢に期待してたの?
期待して無くても、あまりにもありがちすぎる内容にションボリングだな、俺は
アフタなら、つまんなくても最低限、作家の個性が見たいと。
>>651 藤沢作品にしては好印象ではあるが所詮は藤沢とおるに過ぎない。
そもそも藤沢とおるはかなりの下層にランキングされているので
その中でマシなモノを描いてもたかが知れてる。
まあアフタ内でも藤沢以下のランカーはいるが。
藤沢の今回のまとめ方は確かに良く出来ていたと思うけど、
改めてよくよくこの漫画のキーワードを見てもオリジナルと言える
要素が無いんだよね・・・とすれば、物語の核心に来たときに
ありきたりの終わり方か投げっぱなしになるしか無いんだよな。
ま、エンターテイメントしてりゃそれでいいってなら良いんだけど。
ちょっとバイオレンスにすりゃいいやみたいな感じが嫌
バイオレンスにするならバイオレンスジャック並みにとことんやって欲しいな。青年誌なんだから。
中途半端が一番嫌だ。
元々藤沢にオリジナルなんか皆無
>>664みたいに作家の個性がナンタラとか言ってるのは根本的に間違ってる。
それが分かりきってるから藤沢アフタ参入にハァ?が多かったわけだし。
>>667の言うとおり藤沢にしてはここまでまとまってるので
予想以上のヒドさにはなってないのが救い。ただし所詮は藤沢とおる。
だから「ハァ?」ってのが多いんだろ。間違って無いじゃん。
俺もそれで「ハァ?」なんだけどw
>影、セラ、エグザ、ムーン、マゴロボ、犬姫、幻像、夢使い、神戸、
>ななはん、女神、エデンなど、盛りだくさんにあるからさ。
確かにこの辺はトッコー以下って気もするが
つか、せめて自分の経験に根付いた事でも素直に書きゃいいのにね。
マガジン編集部との諍いに対するグチを延々と描くとか。
根本的に「ハァ?」だから、いくらまとまっても… という所もあるだろうし。
いや、それで本当にすげぇ面白い、白熱、感動!! となったら流石に問題ないけど。
藤沢のカンに触るもったいぶった講釈が嫌い
>>674 人によるとは思うが
ななはんの最後のコマワラタ
オリジナルならいいってわけでもないがな。
今のアフタに必要なのは女神終了後の稼ぎ頭。
アフタの中でならクセのある作品よりもない作品。
藤沢が売れるか売れんかはわからんけど、投入にはまったく疑問を感じない。
げんしけん、ラブやん、もっけの3本柱が立ったからしばらくは大丈夫だろ
どれも三本柱と言えるほど確固たる地位を築いてるとは思えないけど。
とりあえず藤沢は疑問符の使用を止めよ。
講談社の漫画って、ページめくったら「!?」ってのが多いね。
あれ、誰が始めたん?
>>681 ヤンキー漫画かなぁ?
ぶっこみのたくでやたらあったなぁ
>>681 頭のおかしい名物編集者が担当作品にとにかくぶちこんでる。
>676
欄外の「もーおーもーどれーなーいー…。」のつづきは
「あなーたーのーうでーにー…。」で正解かな?
アンケートに!?は大嫌いですとか書いて送れ
藤沢の何が嫌いって
人が死ぬとか当たり前の様な顔して戦うスカした奴等がいまだに恰好いいとでも思ってる様なとこ&そんなんばっかの一つ覚えしかやんないとこ
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/28 15:41 ID:abCeBlSX
なんでトッコーには作者近況が無いんだ「!?」
トッコーに興味がある人が多いのが驚き。
超流し読みだよ…
ラブロマの帯にCLAMP使うのは逆効果じゃねーの?
>>673 >マガジン編集部との諍いに対するグチを延々と描くとか。
それは確かに面白そうだが、何か間違ってないか?
いちいち論評するような漫画では無い>TOKKO
うーん、アフタに空気漫画があって俺は買う
糞つまんねー漫画はスルーして、心に余裕が出来たときに読む
でも、トッコーは俺が買った雑誌の中にあるというだけで嫌
なんていうか、腐臭が鼻について我慢できない
いい加減大人なんだし、存在を記憶から締めでしても
いいじゃん、という意見ももっともだと思うが
どうにも我慢できない
100歩譲って別冊付録にしてもらえないだろうか、
本誌には一ルビたりとも記載しないで。
そうすればかって即付録を捨てれば解決するのに
て言うか…超ガイシュツだけど自分はあの極太ゴシック体がもううんざり…。
こちとらそこまで頭悪くないよ…。
いちいち話のポイントにそれ使うからほんとウザすぎて。
>>692 少年漫画では流行ってるよね。>極太ゴシック体
こういった表現から、
藤沢作品によって獲得しようとしている読者層が透けて見える。
>>692,693
雑誌の編集方針に文句垂れないような頭悪い読者を獲得したいんだろ。
>>692 いや、ちゃんと話のポイントに使ってくれればメリハリが付いていいんだよ。
ほとんどのセリフ、単語に付いてるから激しくウザイ。
初回なんてほんとにどーでもいい単語の「ラーメン」とかもなってるし。
太ゴシックさえなければ空気漫画としてスルーできるんだけど、
これがあるからいちいちカンにさわるんだよな。この漫画。
>>694 ライト層や若年層の読者が欲しいだけでしょ。
長期連載作品が大半を占めていた弊害で、
読者が高齢化する一方だったし。
>>696 本気でそうする気なら女神を切ると思うが
>>691 >トッコーは俺が買った雑誌の中にあるというだけで嫌
それだけ関心持ってるんなら逆にファンの歪んだ心理形態の一種みたいに見えるが。
>>697 女神の代替物がない状況で切ってどうするの。
ドラゴンボール終了後のジャンプよりも悲惨な状況が目に見える。
藤沢よりEDENの方がどれだけましか
いやさすがにEDENの方がマシだろ。何だかんだ言って遠藤は真剣に描いてるし。
タイプが違うけど実質は似たようなもんかと。
藤沢と沙村は大差ないといってみる
何か少年漫画板みたいになってきたな……。
EDENには青春空悟り系の信者がたくさんいるから強いよねw
EDENスレの信者の発言見てると楽しいよ(嘲
↑隔離スレから出てこないでください。
710 :
709:03/09/28 18:35 ID:1AXo2pnA
遠藤って何でそんなに嫌われてるんだ?
別に変な漫画描いてる訳じゃないだろ。
>>711 評価が極端なだけ。
好きなやつはとことん好きだよ。
713 :
703:03/09/28 18:46 ID:FnSS4Q27
>>711 俺は遠藤も藤沢も別に嫌ってないけど両者の実質が似たようなもんだという意見に変わりはないよ。
遠藤は別に嫌われてはいないだろ。愛されてるよ。色んな意味で。
>>711 アンチってのは元ファンだし。
思い入れが強かったからこそ過剰に嫌いになる、みたいな。
遠藤の場合はデビュー当初に期待されていた反動でしょ。
本当にな〜遠藤には期待してたんだが。
EDENもモツ出しの辺りまではエンターテイメントとして
それなりに読めてたのに、いつからストーリーの舵を
手放しちゃったんだろうなー。
短編集は今読み返しても面白いと思うから、
どっかでまたこんな話を描いてくれっていう期待があるんだよなー。
トッコーは駄目だろう。
極太ゴシックで謎を提出しておいて、それを意味ありげに
登場人物にベラベラ一気に解説させてる時点で冷める。
不人気で焦って早々に次の段階に話を進めようとしてるのかね?
大合作単行本の熊倉のモツ出しの方がある意味ショックだったな。
「……ああ、やっぱこういう奴か…」みたいな
>707
最初の一行には同意。
俺も遠藤は短編向きの漫画家だと思うなあ。
昔の短編とかは今読んでも面白いと思うし。
一つの話に絞ると面白くなるよね遠藤。赤いスイートピーとかハングル編、
この前の女刑事のエピソードとか。やっぱ短編向きなのかもね。
ちなみに短編集1の方は絵がやばすぎて読めん・・
>>720 俺は初期の絵のほうが味があって好きだけど。
今はこざっぱり(?)しすぎというか。
>>721 今は確かに勢い無くなったけど昔は味とか以前に下手すぎ。とても多摩美とは思えん。
>>720 茄子みたいな連作集を描いた方が才能を生かせるのにね。
短編向きの作家に大作を描かせるのは無理がある。
>>722 前半は同意だが、多摩美に対する過剰な幻想には同意できないw
巨乳で綺麗にバット振れるの?>野球
>>724 美大に行ったから絵が上手いってわけじゃないことくらい承知してるが、
いくらなんでもあれはやばすぎる。描き込みで誤魔化してるけどあれは
デッサン力がどうとかそういう次元じゃない。ほとんど素人だ
遠心力と慣性ですよ。ムフー
>>726 遠藤はデッサン力はあるだろ。ほとんど素人?何言ってんの?
あ、美大の試験って結構適当だから。特に私立はな。
絵の上手い奴でも『運が悪ければ』落ちるよ。逆もまたしかり。
本当にメチャ上手い奴は受かるけどね。
すると、沙村みたいなのと遠藤みたいなのが同じ大学内に共生するという、世にも摩訶不思議な
状況が出現するわけだ。デッサンなんかやっても左の奴は写真以上に描けて右の奴はそこらの
高校生同然なんつーことも珍しくない。
林田球や安倍吉俊 なんか東京芸大出身であの程度の画力だ。
出身校より個人の才能で判断したい。
>>728 うーん、EDENは嫌いじゃないけど作者の絵はヘタクソだよ。
一見リアルっぽい細かい描き込みでなんとかそれなりに見せてるけど
体のバランスとか滅茶苦茶だし観察力の要求される手足の末端の描き方とか
(沙村とか五十嵐みたいな絵の上手い作家はそういうところがとても上手い)
全然ダメだし、構図の取り方も単調で顔もみんな同じ(嗜好ってよりも
一定のパターン以外描けないっぽい)。
アフタならもっと絵の上手い作家は何人もいるね。
絵の上手さだけで言ったら大体真ん中あたりじゃない?
多分この先劇的に絵が上手くなるって事はあり得ないだろうから大友克洋あたりの
マネッコはもうやめて、自分の描きたい様に描いちゃった方が絶対いいと思います。
言っとくけど遠藤浩輝の漫画自体は嫌いじゃないよ。
ちなみに俺デッサン至上主義者じゃないから。デッサンが上手いってのは極端な話
(ほんと極端だけど)整った絵が描けるってだけで、漫画的な絵の上手さとは
あんま関係ないからね。それに絵がヘボングでも面白い漫画ってのは沢山あるし
逆もまたしかりだ。
ただ遠藤浩輝はそんなに絵は上手くないんじゃないかと個人的に思ってね。
>>731 ほぼ禿同。でももう大友絵をやめるのは不可能だろう。すでに30超えてんだし
長年そのタッチで描いてきたんだから今更違うものにするのは出来ない。
まあ初期に比べたら上手くなったよ。6巻あたりがピークだったかな。
大分上手くなってきてたし線も多かったし。
『いんちき』の作者よりは上手いと思う(w
ほんと絵の「嗜好」の話になると
アホ臭いね。
素人が語れるほど絵って簡単じゃないと思うよ。
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/28 21:05 ID:zJ/6EC8N
横浜にて駒井悠のサイン会が開催されたage
『いんちき』の単行本持っていったらサインしてくれたかな?(w
>>735 基本は嗜好だけど、明らかな上手い下手ってのはあるんじゃないの?
書道だって1級と4段を一緒くたの評価はできないでしょ?
あるレベルに達するともう『嗜好』の問題だけどサ。
いやまぁこんな事書いといてアレだけど
結論としては結局あなたの言うとおりだと思いますよ。
ただ独断と偏見で意見を垂れ流しただけっスから。酔っ払いのくだ話みたいなもんね。
俺の目の方が濁ってて本当は遠藤浩輝の絵はスゲー上手いんだ、って事も
多々ありえるんだから適当に流して。
俺は遠藤信者では無い、むしろその痛いセンスをヲチしてるアンチだ、
と、言う事をあらかじめ言っておくが、
どこをもってして遠藤の絵がヘタだというのかワカラン。
遠藤が叩かれてるのは、その痛いセンスと、
自意識過剰っぷりな思考が作品に透けて見えることであって、
決して絵的な面で叩かれてるワケじゃないと思うのだが。
「漫画的な絵」としては確かに上手い方じゃないが、
「絵画的・デッサン的な絵」な絵としてはかなり上手いと思うぞ。
アレをヘタだ滅茶苦茶という感覚は全然理解できないし、
価値観の違いという問題でも無いと思う。
遠藤はデッサン出来てないのに
デッサン的な絵を描くから下手なんだと思う
遠藤は間違い無く上手いと思うが、同じ顔ばっかってのと同じ構図ばっかってのはドーイする
つか、トッコーと同じにできるレベルの作品じゃないだろEDENは
アフタの中でも確実に読める部類だと思うが
専門教育を受けてない人が絵の技術について語っても意味無いよ。
素人談義はスレが荒れるだけで何も生み出さないから。
語りたい人は自分の素性(美大生、画家、その他)を明らかにした上で、
相手を煽らないように注意してレスしてくださいな。
遠藤の絵はデザインセンスが無い
なんていうか、見ていてカッコよくない。
兵器なんだからとかいう逃げは成立しないと思う
機能美も感じないから・・・
俺がヅレているだけ?
>>742 造形的教養は専門教育を受けても
無い奴は無いので、念のため。
遠藤の絵は…
例えば人物は、その構造は捉えて描いてるので
大きな破綻は無い。良く言えば「整ってる」。
しかし、「構造の違い」によるキャラクターの
描き分けが出来ていないために、どの人物も同じに
見えてしまう。
顔のプロポーションなんかは最たる例。
構図は、よく見ると様々なアングルを用いてはいるが、
場面の必然とはあまり関係無かったりするので印象が薄く、
均一な描き込みとも相まって退屈な画面になっている…と思う。
一瞬、遠藤スレかと(・∀・)オモタ。
>>744 あなたがこりゃ凄い完璧だと認める漫画家を一人言ってみてください。
みんなそんなに真面目に漫画読んでるのね。
いや別に煽りではないが。素直に感心するよ。
>>747 俺も時々そう感じるときあるよ。
みんな凄いよね(w
俺にとっては大友の絵だろうが岩明の絵だろうが同じさ
漫画好きだったら真剣に読むと思う
Σ(゚Д゚;)・・・・・
上の方のWjq+iyfYとは別人です
同じ漫画喫茶か?
そして二人は恋に落ちるが、それはまた別の話
梶センセと遠藤センセの絵の変遷は似ている、と言ってみるテスト
「犬姫」、2話目だし、そこそこ内容も進んで濃くなってるかと思ってたが…。
様子見してたがほんとにつまらん。
エロ漫画にしてはありふれすぎてるし、ギャグにしてもつまらんし。
エロ漫画の定石だろうけど、男の主役にちっとも魅力や共感を感じない。
月刊誌で引っ張るような内容だろうか。
ほんとに空気漫画だ。
>>747 作品によるよ。集中して読まないと楽しめない作品もあるし、軽い気持ちで読むのに
適してる作品もある。ただ真面目になるだけじゃ頭が固くなるぜ。
このスレにも何人かいそうだが。
今月は遠藤より鬼頭の欄外がウケた。
もっけ。イマイチ物足りない最後だったが仕方あるまい。もっけだし。
ひぐちアサが今月いちばん読みごたえがあった。野球にうといにもかかわらず。
自分はヨコハマ信者だが、そろそろ終了してもいいと思っている。
犬姫やるんだったら
CLAMPにちょびっツでも描かせりゃいいんだ
その方が儲かる
ていうかね、理屈は後だと思うんだ。
漫画読みながらリアルタイムに難しい事を考えてる訳じゃないだろ?
まず読んでみて、つまんなかった、面白かったという感想が先にあって
それから後でどこが面白かった、つまらなかった、の理屈を考える人と
考えない人がいるんだと思う。
デッサン話云々言ってる人間はどこにでも出没するけど
いい加減黙って欲しいね。
はっきりいってうさんくさいというかうざいだけなんだ。
たとえ言ってる事が正しかろうが間違っていようが
それを判断できない人間の方が圧倒的に多い訳で
理解不能な話をされて不愉快に思うだけ。
間違っても、絵描きの人の目からみたらそうなんだ、これが正しいんだ、
なんて思う人間はいないよ。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 00:16 ID:fdZOH5ti
>>760 禿同。
漫画家はここの無責任なアホ共と違って絵のプロなんだから
素人連中は黙っててもらいたい。どうしても文句を付けたいクズは
「私は〜大学を出て画家で生計立ててますけど」「私は〜へ留学して
イラストレーターやってますが」「私は〜社で漫画家やってます」等
身分を明らかにしてケチを付けるべき。
それとストーリーがダメだの演出がダメだのって連中もウザ過ぎ。
お前ら脚本家か?演出家か?
ここの低脳共に筋書き脚本演出の真髄がそのカケラでも判るかってぇの。
テメーラの幼稚なマンガ論なんざ誰も求めてねぇんだよ。
素人連中はプロの作り出す作品を黙って金出して拝謁してりゃいいんだよ。
専門家でもないバカ共が調子込んでケチをつけるな。
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 00:18 ID:FF/wSJgP
んだとー?!解体(バラ)すぞ!?
漫画という観念と、読者という観念の外部か。
まぁ、度を越えた批判、討論はウザイって事だな
そんな身分を保証しても、何の根拠もないだろw
文章を論理的に読み取って、自分の知識、経験と照らし合わせて
正当性があるかないか個々人が理解すれば良い。
特に物語なんてのは、ある程度、客観的な構成法があるからね。
知りたかったら適当にそこらへんの脚本の入門書でも読んどけって話だけど。
立場でしか物を理解できない文盲は、あんま
匿名掲示板とか向かないんじゃないのかね?
つか、一瞬、関係者か? と妄想してしまったよ。根拠もなくだが。
専門教育受けてますが(油彩、デザイン)、、760に同意。
漫画なんて(失礼)画力は一定のラインを超えてりゃ言う事なんてナイ。
ただセンスは別だと思う。そのセンスで言えば今の遠藤はダサいと思う。
(色々と)
俺は「もっけ」が好き。前に誰か言ったがなんかエロスがある。
ちょっとロリ好きなんでスマン
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 00:23 ID:fdZOH5ti
ま、俺が言ってやらんと判らんバカ揃いだから
遠藤は絵がヘタなんて言い出すんだよな。
お前らの中で遠藤以上の絵を描ける奴が一人でもいるのか?
遠藤の絵は間違いなく上手いし、お前らの落書きに比べたら
間違いなく千金の価値がある。
まず屁理屈こねる前にだな、漫画家の絵を無責任に論評する事が
どれだけ恥知らずでしみったれた行為かよく自覚しろや。
漫画家の絵や筋立てに文句のある奴は自分で漫画描け。
出来ないカスはその糞を垂れるしか役に立たない口をつぐめ。
おい、おまいら!!
俺のIDエグザクソンっぽくないですか?
YMXXGfxXの中の人の中の人より
別に、絵がヘタとかどうでもいいけど、作者と批評家は別のものだろw
>>771 あ、仕事としてな。世の中の批評全てを覆すような発言は勘弁してください。
という話。
補足でした。
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 00:30 ID:fdZOH5ti
>>768 全然判ってねぇんだな・・・
俺や
>>760はデッサン云々と言っているわけではない。
漫画家の絵の批評をしたり顔で行なう事自体が破廉恥である。と主張してるの!
大体お前のセンスを何が保障するんだよ?どうせ3流美大のヘタレ学生だろ?
お前の腐れセンスなんざ誰ぁ〜〜〜れも求めてない。
つまりお前さんが「遠藤の画力ウンヌン」という胡散臭い屁理屈をご開陳する事には
何の意味もないし、「遠藤のセンスはダサい」という事はさらに無意味ってこと。
文句あったら実際プロの漫画家でも画家にでもなってみろや。
文句なかったら首括ってさっさと氏ね。
ところで君、バカに付ける薬って知ってる?俺がそれだよ。
ところで、
空気漫画→存在感はないが無くなったら大変なことになる作品
手塚治のマンガ空気論が語源らしい。
無くなっても困らない作品は空気マンガではない。
ID:fdZOH5tiのレスって
遠藤のマンガなんかよりずっと面白いな。
YMXXGfxXの中の人の中の人より2
もの言えば
唇寒し
秋の風
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
>>760-761 そんなこといってたら読者が漫画に何もいえなくなっちゃうよw
ただ「面白かったー」「つまらなかったー」で終わっちまうよ。
いや、それでいいならいいんだけどね。
>>773 その理屈でいくと「したり顔で批評するのが破廉恥である」という
「批評への反論」も「批評家」という立場がないと意味を成さないんじゃないの?
あんたの発言の正当性は、なにによって保障されてるのかね。
それももあくまで個人的見解? こうあって欲しいという要望?
ま、なにより遠藤の絵の議論よりもこのやりとりが一番、意味がないという話だけどなw
素で手塚治虫の名前を間違えた・・・。
うわぁ〜、、 狂犬だぁ・・
だいたい、
素人には及びもつかない高尚で学のある御方向けに描いてるのなら
そりゃ何の知識も持たずに批評すんのはお門違いだろうけど
そもそも漫画って一般読者がターゲットなんだから
その読者が「下手である」とか「ここが変だ」とか批評するのは構わないはずでは?
批評家は常に比較する、だが比較できないもの
すなわち「類まれなるなるもの」はそこからすり抜ける。
つまりはそーゆーことだ
>>784 え、どーゆーこと?具体的に何のこといってるの?
>>ところで君、バカに付ける薬って知ってる?俺がそれだよ。
いいとこ虫刺されに効くアンモニア(小便)ってとこかな?w と
突ついてみる。
長文レスはもういらね・・・
789 :
760:03/09/29 00:55 ID:TJWO2B9R
>779
いや、前半部分は747-748へのレスだから(笑)
難しく考える人と考えずに漫画読む人がいるよっていうただそれだけの話。
別に感想を言うのも考察を述べるのも自由だと思う。
というかここそうゆう事言うための場所だよね。
デッサンの話は…どうも意味が伝わってないみたいだけど
要するに、そもそもデッサンて何?っていう人の方が多いから
「デッサンの話ばっかされてもわかんないよ。もっと他の話聞きたいよ。
長々とデッサン話続ける人はどっか行って。」
って事、かな。
まあ、「プロの仕事」なんて言葉を盲目的に信じて
欠陥住宅を建てられてしまった俺の親父がいるわけだが。
fdZOH5tiの言ってることは無茶苦茶だなw
「じゃあお前は描けんのかよ」なんて今時リア厨でも言わねえぞ。
自分より優れてるやつに文句はつけてはいけないって言ってるのと同じ。
あくまであっちは表現者でこっちはそれを読む客なんだから文句をつけて当然。
大体今現在の遠藤の絵が下手なんて言ってる奴は一人もいねえしなw
みんな興奮しすぎ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ <・> ヽ
/ \ / |
(∂| <・> < ・> |
ヽ| "" 〉"" |
| u ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ /__/ / < やっぱアフタスレはすごいな!
/ヽ /\ \_________________
fdZOH5tiはリアル系の漫画絵はどれも上手いと思ってそうなタイプだと思う。
今更だがfdZOH5tiはアフォ過ぎ。
「どうしても文句つけたいなら美大出身だとか自分の身分晒せや」といっておいて、
>>768にケチつけてるし。
768だってそんな悪いこと言ったわけじゃないんだし、fdZOH5tiの要求にもちゃんと答えてる。
意見が反発するのはしゃーないにしても、一人で熱くなって叩いてる意味がわからん。
それに、「素人が漫画家の絵を批判することはナンセンス」ってどんな暴論やねん。
国民が政治家を批判するのと一緒だろ。金払って絵を鑑賞してるんだから、それを批判するくらいは受けとり手の自由だろ。
fdZOH5tiはもうなんか、存在自体が痛々しい。中学生かと。スレから出て行ってください。
fdZOH5tiのレス予測「いやあ釣れた釣れた」
>>795-797 そんな大騒ぎするレスでもないよ。
好きな作家について色々言われて頭にきただけだろうし。
どちらにせよ本人がいない時に色々言っても仕方ない。
そろそろ、楽しい話をしないか?
オマイラ落ち着け
落ち着いて中華珍獣兵パンダムの構造について語ろうぜ
アフタヌーンが1000ページから縮小した理由って何だらホイ?
ググルで検索してたら日記さいとの96年のログにアフタ1000ページで
重い、みたいなカキコはけーん、つーか人殺せると思ふ。
5行以上書く香具師は専用隔離スレ(遠藤スレ)にカエレ!!
石川雅之がアフタでやってくれないかなぁ、と思ってみる。
俺以上にアフタを愛してる奴などいないのです。だからお前らがアフタを語ることはおこがましいのです。
まあ、俺よりアフタを愛してることを証明できたなら語っていいですよ。
当然アフタは、毎月200冊は買ってるよな。
EDENの絵は人物を描いた線と背景を描いた線が同じで、
人物に無機質な感じを与えすぎているのが嫌だな。
元々表情のパーツが少ないのも問題だが、
手抜きの背景と分離していないから人物が背景に食われている感じがあるかな。
大友の劣化コピーの絵でやるから、それが余計に目立つ。
この系統だと熊倉裕一がいるな。
あっちは背景と人物とセリフと擬音をごちゃ混ぜにして、より混沌としてるがね。
>>806 ジュディ・デイヴィスですが何か?
派手に上手いタイプ、に反応する人と
地味に上手いタイプに反応する人がいると思う。
前者は多分ここでEDENは絵がダメって言ってる人。
後者は絵心がある層が多いかも。
実際少しかじってみて(アカデミックにやったどうかはともかく)
絵の難しい所、面白い所などが分かる人。
無責任に下手、と切り捨てずに
ここは上手いな、凝ってるな、やってみると結構難しいんだこれ。
みたい事を思う人。
長いデッサン論議だったけど
読んでて一番感心したのは
>>777の俳句でした。
チョット前に俳句漫画が載ってたのってアフタだっけ?
>>812 俺もだ(w
どうでもいいもんデッサンなんて〜
デッサンの話をするのはオッサン
デッサンなんて飾りです。偉い人には(略
結局どんだけデッサンがうまかろうと、
ストーリーがダメならマンガとして成り立ってないだろ。
イラストならデッサンが至上のものだろうが、
マンガならよっぽど破綻してないかぎり気にならんよ。
fdZOH5tiは商業の仕組みを知らない知ったかぶり系なのですねー
漫画家のイラスト、デッサン、シナリオが上手ければ無条件で連載続くと思ってるのかな?
本を買うのは読者、読者の人気が無ければ売れない、売れないと赤字
ちなみに「デッサン」って主に写実系に対して言われるので、
昨今の漫画みたいなキャラに対しては「バランス」と言った方がエエかも
ちなみに漏れは商業系のデザインでメシ食わせてもらっているが、デッサンは大して重要じゃなかったりする
まー漫画にも言えるかドウかはしらんが、方向性とマッチすればモーマンタイ
むしろ写実的に描くとリテイクされる方が多い<インパクト不足になりやすいため
とにかく上記は漏れの感想&経験なので、これはこうだ!とか言えないが、
「デッサン重要」「デッサン最高」とか言う香具師は何もやった事ない知ったかぶり房が多いやも
一スレに一回はデッサン談義になるな、このスレは
読んでないからどうでもいいけど
でも好きな分野について論議を交わす、ってのは悪い事ではないとは思うけどな。
見飽きた人には辛いんだけどな。
そうして結局何も得られないと言う事を学ぶのもよし。
2chやってりゃ誰でも一度は通る道なんじゃねーの。
デッサンはさておきチンコの話でもしましょう
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 12:36 ID:cP36ocM5
バランスを作るのがデッサン力だよな。
漫画で言う「デッサン」と言うのはたいていデッサン力のことを言う気がするぞ。
最近の漫画家は、美形はかけても不細工は描けないとか、若者は書けても老人は描けないとか、
デッサン→デフォルメの過程も無く、いきなり漫画絵からスタートしているようなのが多い感じ。
長文読んでないが
一晩中デッサンについて語り合ったおまいらを愛してるぞ
>>822 なってねーよ。お前、ホントにこのスレの住人か?
>>811 EDENの絵を評価しないヤシは
絵の何たるかを全くわかってない
ただの知ったかゴミって事でOKですよね。
大体沙村とか五十嵐あたりの絵が上手くて
遠藤がヘタとか言っちゃってる時点でネタみたいなもんですけど。
デッサンデッサン粘着してるのは少年漫画板から流れて来た厨だろ。
あっちではしょっちゅうデッサンだの画力だのクダラねえ討論してるからよ。
ここ最近アフタスレの雰囲気・内容が変わり過ぎ。
いい加減少年漫画板的なカキコ&スレ展開を止めてくれないか。
クダらない一行レスとか。迷惑なんスけど。
【829意訳】
俺達アフタスレの住人ってのはな、一種の選民、選ばれし民なんだよ
象牙の塔から下界の愚民たちのいじましく醜い争いを見下ろし
優越感に浸るべき立場なんだ。
それが低能で下種極まりない愚民共にまみれてどーする!?
判り易く言ってやるとだな、低レベルな会話は他所でやってくれないかな。
君達に低能に登られてしまっては、象牙の塔の象牙たる意味が無いのだよ。
>>829 最後の行以外は禿同だが、くだらんくだらなくない、迷惑か迷惑じゃないかを
決めるのは藻前ではない。もちろん俺でもないが。
>>830 その通り。
確かに少年漫画板の連中は低能で下種極まりない愚民だと思うよ(w
小林よしのりなんぞ幼少より漫画家を(なんとなくだが)目指していながら一度も
絵の勉強などしたこともないぞ。実際デビュー当時の絵柄は古今東西問わず史上No1で
ヘタクソだった。いやぁたしかにありゃひどかった。
個人的には、絵の勉強もなんもしてない人間がラクガキをして、それに変な魅力でも
あればその人は(絵に関しては)漫画家の才能あり。と思ってるけど。
俺はデッサンの方から最初に入ったからもう漫画絵はうまくかけん。
漫画におけるデッサンについては、技術書で竹熊健太郎が
検証したことがあった。
結論として「漫画にはさほど必要ない」「極めすぎると
キモい絵になることもある」というものだった。
島本和彦も「デッサンよりも勢い重視」と発言していた。
同様のコメントの作家も多い。
漫画絵って結局技術レベルじゃなくて魅力が問題
だと思う。
ってそんな話にそれてしまうほど今号は話題なかったのか…?
読んでて違和感あると思ったら、新人読み切りが一作もなかったのね。
このスレでデッサンについて語ってるひとは
福本伸行についてはどう思うんだろうか。
まあ、ここは四季賞狙いの漫画描きも多いみたいから仕方無いのかもね。
新人の登竜門雑誌である事を考えたら仕方無いのかも。
テンプレで禁止するのも野暮だしなぁ。
別に荒れている訳でもないし いいんじゃないの?すぐ収まるっしょ。
>>834 それは結果論だよ。デッサンや技術が魅力に繋がるとは思わんの?
ぶっちゃけ 漫画の要素に必要、不必要なんて無い。
作者、読者それぞれが自分で判断すればいい。議論するだけ無駄。
青木雄二の例もあるわけで、漫画にはデッサン関係無いと思う。
氏の絵は諸々の大学図書館にも蔵書されてるのが、また凄い。
絵の上手い下手は漫画においてはあまり意味が無いんじゃない。
氏の絵⇒氏に漫画ね、ナニワ金融道です。
本職曰く、関西は日本では無いので云々と言っていたが、
大いに参考になるので読んどけと言っておったですよ。
一応ロースクール設置予定校なので、まあ。
デッサンが要らないとも思えないけどね、色んな要素が必要なんでせう。
氏に漫画⇒氏の漫画・・・最近亡くなったばかりなので、しつこく訂正。
何やってんだ、俺。
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 15:21 ID:HwL2vmoX
EDENのデッサンとか言ってるが負け組み漫画だろ?
つーか絵とかそういうの売りにだしてる漫画家じゃないからな
絵+近況をとうしてのヘタレっぷりを読む漫画だからな
あのさぁ、だいぶ前からデッサンってより、漫画絵としての魅力があるかないかって話に
なってると思うんだけど、その辺無視して「デッサンなど必要ない!」ってさっきから
まくしたててる人はちょっと見当外れてると思うよ。
魅力があればいいって内容には同意なんだけど。
つーか、誰かが言ってたけどこりゃ遠藤スレって変な事になってそうだねって印象だ。
見てないし、これからも見ないと思うが。
>見当外れてると思うよ。
んなこたーない。あんたの視点と違うだけだろ。
>>817 なんだ、芭蕉の句だったんだね。
あまりに絶妙でうまいなぁと思ってたんだが
やっぱ古人は偉大だな。
偉人といえば、「深く美しきアジア」の作者だよな
赤い鳥ー、描ーいてたー、おーんーなーのーこー
偉ー人さんにーつーれられーて、いーっちゃーっちゃー。
>>842 んにゃ、ほんとだよ。読み直してみ。
>>726に
>>728がつっかかったのが始まりデッサンデッサン言い出す始まりだが、
批判の方は最初から
>>732みたいな意見を言ってる。
何より、デッサン至上主義厨が叩いてるなら、ひぐちアサがここでマンセーされまくってるのはおかしいでしょ。
どーでもいいや
とりあえず、アフタを読んでるんはコアな漫画読みで
かつ、漫画のおもしろさは絵にこそあると信望してる人も多いってことで
編集部にはがんばってもらおう
ていうかまだデッサン論争やってたのか・・・
別に今の遠藤は下手じゃないけど、五十嵐や星野、ツトムや沙村には敵わないのは分かり切ったこと。
遠藤は別に絵に重点を置いてウリにしてるわけじゃないんだからそれでいいじゃん。
遠藤みたいなオサレ作家がいても良いと思うよ。それなりに漫画も楽しませてもらってるし。
植芝理一の絵が一番好きだ
デッサンは知らんが、今の遠藤の絵はあれはあれですっきりしていていいと思う。
「ある程度のラインを超えてれば」後はそれぞれの個性や
センスが重要で(絵も)うまくなるのは後付けでも構わん。
超絶にうまくなるのはそりゃ凄いが別に絶対うまくなる必要は無し。
と言う事で。
漫画の絵で、「うまい」ってのは骨格や筋肉の位置を事細かく
描くのとは全く次元が違う。
「格闘漫画」ならある程度の人間の肉体を表現する画力が必要だし
ギャグやラブコメならいらん。
ハグキの「餓狼伝」なんて読めんし板垣恵助の「ハト嫁」も読めん。
自分の描きたい漫画に合う絵柄にしてるだけで、デッサンが凄い
技術なのが「うまい」のとは違う。 なんつって
タンクトップを着るとうっすら分かり、セーターを着ると分からなくなる胸のふくらみの絵が好きだ。
なんつって。
>>854 ≡゚∀゚)⊃ソレダ=====!!
それがラブコメとか萌え漫画なら尚の事バッチグーw
>>853 板垣がハト嫁の絵を真似るのはさほど苦労せんと思うが
逆はそりゃキッツイと思うが?
あと板垣のハト嫁はとても面白そうだが?
逆はツマランだろうが
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 19:24 ID:/9LykPJc
↑処女
>遠藤みたいなオサレ作家がいても良いと思うよ。
↑おいおい、ドサクサに紛れておかしな事言うなよw
>>848 何も「皆が」それに参加して、君みたいに「デッサンとはなんぞや」みたいな話してないのね。
アンカー引いてもらって悪いけど、話の発端も今の話の流れも至上主義も、そこまで語られても
うっとおしく思って、それとは別の君らみたいに高尚じゃない軽いレベルで書いてるヤツ等も
いるのよ判ってくれぃ。
もちろん、ここでデッサンとマンガの因果関係語りたいならやってればいいけど、そこまで深く付き
あわないヤツ等だからと、とやかく言う事もないしょ。
>>726=848なんだろ。
「デッサン」をNGワードに追加しる。
デッサンスレはここですか?
紙と竹によるハリボテで、上手く風上にたって風下の敵にぶつかっていく…とマジレス
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 19:47 ID:hH6KDHBx
バッド アフタヌーンスレ
>>862 いや、いわんとすることはわかってるよ、その上で
うまい人が崩して書くのは比較的容易だが、逆は不可能っていいたいのよ
表現の幅は広い方がそりゃいいでしょ?漫画家としても間違いなく
キミこそ読解力がないよ
>>866 表現の幅もなにも板垣の描くハトよめってつまらんと思うが。
同様に福本伸行の絵が上手くても面白い漫画にはならない。
>>867
別に絵が下手な事が面白さに繋がってる訳でもないだろうに。
全体的に、つっかかりの方向が何かずれてるんだよなぁ。
>>868 んー?下手だから良いっていうんじゃなくて作風に合った
作画がいいんでしょ。上手い人はそりゃ表現の幅は広いかも
しれんが、上手い人って自分で描くときには100%福本絵
なんて思いつかないよ。というか指がそんな風に動かない。
上手い人の表現の幅って全てを包括できるようなもんじゃないよ。
デッサンデッサン言ってる奴は胃之上奇嘉郎の漫画でも見てろ
>>869 んなこたあない
現にながいけんはファーザーを描けている
デッサン話にこだわる人は漫画読むの辞めて映画とか実写をみてたらどうでしょうか?
さすがにデッサンにうるさいあなた方も「この写真はデッサンが狂ってる」とか言い出したりしないでしょう?
すげぇな、一日でw
効果的な絵ならいいじゃん。その絵とその話を読んで、
いかなるエモーションが生じるかって事だろ、漫画って。
雰囲気漫画だったら、その雰囲気を感じられるかか。
エモーションより、そのテーマを理屈で伝える目的の話もあるし、
あとは私小説的な、リアルな「生活そのもの」を伝えるものもある。
うまいへたというより、漫画が伝えるべきものを効果的に
「伝える事ができているか」じゃないのかね。「漫画」においての
「絵」ってのは。画集じゃないんだし。
>>871 ながいけん、ってなんかマトモなもん書いてるんだ。初めて知った。
>>872 この構図がおかしい、このカットが緩い、という話になるんじゃないのかねw
俺はリアルな絵が嫌いだけど、なんか読むのにいちいち構えなくちゃ
いかん感じがしてめんどくさいからだと思う。あと絵がスゴイと感じて読み始めても
終わってみたら、なんじゃこの話は?だった時本当にキレそうになる。
あとはリアルな絵だとギャグとかが全然笑えない。いとう耐とか。
むさ苦しいつまらん話ばっかなのでリアル絵漫画が嫌いになった。
デッサンが狂っているから・・・何?と聞いて答えられるのだろうか。
デッサンの話はそろそろやーめーろーよー。
デッサンというのを勉強した事の無い身には、
そもそもデッサンがおかしいと言う見方が出来ない。
勉強した人達からすると違和感があるのかしらん。
>>872 いや、「デッサンができてない!」って怒ってる人はいない。
不思議な事に、「デッサンできてなくてもいいだろ!」って人だけがいる。
デッサンときくとなんとなくお堅いが。
要するに下書きのことだぞ。
別にそんな話どうでもいいよ
漫画家になりたいのか?
>>856 君はネタ漫画が好きみたいだがそれを毎回読みたいとは絶対思わないと
思うよ。毎月大合作だけ読みたいか?
後、ながいけんがなぜ出てくるのか分らん。> ファーザーを描けている
森秀樹や池上僚一ならわかるが・・
883 :
hugin:03/09/29 21:35 ID:ZZFlU/V7
漫画夜話で、いしかわじゅんが、
「俺はこの人の絵は上手いとは思わないけどね」
とよく言ってる。「うしおととら」の回では、
「人間の鼻はこんな形はしてない」
ともいってる。
「あんた、デフォルメって言葉知ってるか?」
と夜が明けるまで問い詰めたい。
このスレの住人の比じゃないから。いしかわじゅんのデッサン厨度は。
ここで、いしかわじゅんか。そういや、アフタ系の漫画って
漫画夜話とかでやんないのかね。
寄生獣とか前やってたっけ?
黒田とか弐勉とか、結構、やったら面白そうなのいんのにな。
あ、岸和田もやったか。
いしかわじゅんは、、そっとしておいてやれ。つぅかここに本人混じって
ないか?w
あすなろ漫画家とか同人作家はかなり居そうだが。
>>884 いしかわはデッサンより想像力重視っていうか、何か一つ突出してれば評価してる印象がある。
下手とは言うけど、それ自体はあまりマイナス評価にならないというか。
>>890 幸せなタイプだ。評論する者かくあるべし。
いしかわじゅんは何時も漫画夜話では褒めてばかりいると思うんだがなぁ。
そもそもいしかわじゅんが貶すような漫画は番組に取り上げられないから当然だが。
いや、初期では結構あったよ。
最近はあんまないけど。日出処の天子とか、スラムダンクとか。
まぁ、単純にいしかわじゅんの話ならここでしなくても。
894 :
百枝:03/09/29 22:36 ID:MpUqK3W+
わ た し は 本 気 !
真 人 間 に な り た い な ら
性 格 く ら い
直 し て 見 せ て よ !
(´∀`;)ooO(批評好きの批評好きによる批評好きのための駄文スレになたな)
(消化不良起こして次スレに持ち越すなよ、せっかくの良レスが)
(おじゃんだ。あーやだやだ痕なスレ)
いいじゃん。好みだけどな。
「××最高〜」とか「××クソ」とか言う感情的な一言、二言レスばっかの
スレッドよりは。
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 22:44 ID:hH6KDHBx
よ〜く考えよ〜♪
デッサンは 大事だよ〜♪
う〜うう う〜うう
>>871 ながいけんだったけ?昔アフタかパーティー増刊に載ってた「ファーザー」描いたの?
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/29 23:16 ID:bSs1ieTb
アタイこそが 900げとー
901 :
896:03/09/29 23:51 ID:YMXXGfxX
なんで・・・・なんで誰もお前が氏ねって言ってくれないんだ・・・・_| ̄|○
>>899 なぬ?それ知らない
俺は「デッサンなんて二の次!つぅか作家によっては大して重要じゃない」
ってタイプですが。それを否定されたとて別にキニシナイ。当り前だ。
このスレも終盤だしどうせ普段はポツポツ
「〜が好き〜」「>>お、あれはええのう」みたいな事ばっかやってんだし
いんでない?次スレまで持ち込まないで好きにやれば?
>>901イキ露
>>901 「人が死ぬってことは、その人にもう会えないっていうことなんだ。
それは、とてもとても悲しいことなんだ」
「イハーブの生活」より
あれだよね。
ちょっと絵の勉強をすると「あ、なんか体おかしい・・」とか思ってしまって素直に楽しめなくなるよね。
エクセルサーガとかさ
やっぱ絵の上手さも大事だよな。五十嵐なんかはあの絵を見ただけで「おっちょっと読んでみるか」って
気を起こさせる。
ダンダラとか勇午の絵が上手いか下手かは分からないんだけど、妙な違和感を感じる。
効果線もあって動きのあるような描写なんだけど、絵が止まって見えることが多いよ。
絵の勉強してる人から見るとどう見えるの?
>>907 こういうこと言うとまた荒れるから控えめに言うけど、上手くはないです。
丁寧に描いてるけど。ちなみに俺は東京の美大生です。
よしこれからはなんか語るときは「ちなみに俺は東京の美大生です。」っていうことにしようぜ。
やっぱ荒れそうだね。退散します。
お前ら壁紙ちゃんと使ってますか?
ある絵に対して、魅力を感じるかどうかは読者それぞれが自分の好みで判断すればよし。
ただし、魅力のある絵と巧い絵というのは一致しない。
逆に言えば、魅力のある無しに関わらず、巧い下手は存在する。
ダ・ヴィンチなり若き日のピカソなりを呼んできて、ときメモのフィギュアを
モチーフにデッサン画を描かせたら、その絵は巧いか下手か、
という話を想像してくれ。
好きな漫画家の絵が下手だと言われても、「でも好きなんだよ」と胸を張っていればいいんだよ。
変に理屈付けて見当違いな正当化をしようとするからおかしな事になる。
909さん変な人を巻き込んでしまってすいません。
ちなみに俺は東京のC○Eのお金をもらってる学生です。
G組のGはうまい漫画だと思います。
ちなみに俺は東京の美大生です。
>>917 COEってことはおそらく東大生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
G組はデッサン整ってるよ。
おいおい、COEがもともとTOP30だったのを知らんのか?
デッサンの話題になると、印籠のように
福本&青木コンビを持ち出してくる奴らが好きだ
明らかに全体から見れば、例外の漫画なのに
それが基準かのように論点をすり替える彼らが大好きだ
別に川口かいじが描いても成り立ってるという点に目を伏せる、君たちが好きだ
デッサン云々で面白い漫画を読まないのは明らかに損をしているだろう。
そんなことより、久々に「超能力」と「お色気」要素が目立ったてんでフリーズについて語りあいたいのだが。
しまった・・・誤爆スマン。
「面白ければどんなに絵が下手でも構わないし、逆に絵がどんなに優れていても面白くなければ駄目」
視点で十分です。一般的な読者は。
またそれで評価できるから漫画は素晴しいと思うんだよね。谷岡ヤスジと萩尾望都、どっちが凄いかとか無意味だろう?
赤名叩き粘着がブツブツ言い続けてるのが笑えるw
極普通に堅実な実力派漫画家だろ?村上もとかとかと同じポジションの。
おまぃが下手と思ってるならそれでいいんだ。他人に押し付けるな。
自己表現なんだよ。
自分の考えをみんなに見てもらえる場なのさ。
まあ 上手い下手は やっぱりちゃんとあって、
適当に誤魔化してる奴よりは、
しっかり鍛錬した作家を評価したい気持ちはわかるがな。
猿真似や手抜きを、個性とか人それぞれなんて言葉で、
ちゃんと勉強した奴と並列化してしまうのは危険だと思うし。
これは絵だけじゃなくて、キャラ作りとか、構成力にも言える話。
女がみんな美人だっら 気持ち悪いように
漫画家が全員デッサン完璧だっら、漫画の魅力は激減するがな。
デッサン、デッサンって
お前らデッサン村の住人かよ!
デッサンなんて飾りなんですよ
●◎い人にはそれが分からんのですよ。
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 06:32 ID:953y9e4B
上手い下手の話から何故最後はデッサンの話になるのか。。
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 06:34 ID:953y9e4B
漫画のキャラはそもそも目がでかすぎてキモイのばっかり。
目がでかい漫画って明らかにデッサン力がない人が描いてるんだよね?
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 06:43 ID:WvaVKy60
>>929 赤名が実力派なのは認めるが、村上もとかと比べるのはおこがましいよ。
マジで絵のうまさでこれだけ激しく語ってるのが信じられん。
お前ら見た目でしかモノを判断できんのだな。
その辺に転がってる萌えオタクと同じかそれ以下の思考能力だよ。
もう人の作品を批評するのやめたら?
このスレってアレだね、自分で自分の尻尾に食らいつく蛇を髣髴とさせる。
ウ ロ ボ ロ ス
効果的な視覚表現に
世界中でどれだけの人が頭を悩ましてると思ってんだよ。
それを「見た目だけ」で一刀両断できるなんて よほど素晴しい思考能力をもってんだな。
そのわりに 絵を語る人間=絵しか見えてない人間
という短絡的な思考がみられるが。
>938
あんたみたいな書き込みのおかげでそうなるんだろう。
絵は上手いに越したことがない・・・その程度の話だと思うんだが、
極端にとる人がいるようだ。
勇午マダー?
絵=外見、話=中身みたいなもんだからな。
見た目で他人にレッテル貼って差別したがる人間は多いし
絵を重視する人が多くても仕方ないんじゃない?
大事なのはわかったけど
サロン板でやっててくれよそういう話は
>805
それはいいな。アフタで「月刊石川雅之」を是非やって欲しい。
次スにレまでデッサン話持ち込まないでください。
ちゃんとこのスレで決着つけてください。
あと、次スレ立てるヤシは1にデッサン話は禁止って書いてね。
烏屋さと志とあたまんはうまい漫画だと思います。
ちなみ(ry
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 09:51 ID:iuWT9xI9
>>947に追加
編集や販売戦略について修学していない者の、
編集部批判は禁止
まあそんなスレ立たないだろうけどね
>>947 必要ない。みんな遊びでやってるだけだよ。
ネタに本気になったら駄目。
952 :
950:03/09/30 10:06 ID:aRrLhPGD
>>947 既にグダグダで鎮火しかかってるのに、再点火しようとする君は好きだ
巧みだな
巧み?荒らし行為に巧みもクソもないよ。
荒らし目的ならただの厨房じゃん。
多分突つくと暴れるタイプっぽいから
もうやめとこ。
「自作自演」なんて言葉が出る所見たくない。
>>956 >多分突つくと暴れるタイプっぽいから
デッサン話の長文好きなヤツらはこれにつきるな。
デッサンの話はここで思うぞんぶんしてください。
それ以外の話は次スレで。
959 :
便乗ノリ:03/09/30 12:04 ID:c8LNNwoI
>>936 936氏のデッサン力は未知数です
私に保証などできるわけがありません
僕が一番デッサンをうまく語られるんだ・・・
マゴロボ・・・・ネタ尽きてますな
語ったね。親父にも語られたことないのに!
デッサンの話になると
「ヘタレ」「うまいけど、絵柄的に売れない奴」「うまいと思い込んでるヘタレ」
この三者がいっせいに踊りだすからな、見ごたえあるよ
>962
爆笑
笹原の称号を与える
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 19:19 ID:hmcOj6GZ
ぷく・・・(−。。−)
ここがハラグーロがいっぱいなインターネットですね?
いいじゃん、しつこい死ね、で。
昨日の流れに関らなかった立場として遅レスだが言わせてもらおう。
>>779 デッサン云々はどうでもいいけど、
ここでプロの仕事に客があれこれいうのが正しいとは思えんよ。
商業作品に対して客が出来ることは買うものを選ぶだけだろ?
それを客が「文句を言う権利がある」というのはおかしい。
不良品でないかぎり。
客だって選んで対価を払っている自己責任がもある。
感想は個人なり個人のコミュニティでやるべきで、
たとえ2chであっても公の場所で表現してしまえば
個人の感想や批評として領域を越えているということだよ、叩かれて当然。
もちろん公に見えない所では感想・批評、中傷なんてのもありだと思う。
それをネット上でやるのがおかしいってことだ。
>>969 いや、もういいって。終わりにしてくれ。
うざかった昨日の流れをむしかえすな。
さて、デッサン論の次は匿名掲示板のあり方についてという訳かね?
私は一向に構わんが、他の人はどうれすかー?
結局最低限のルールだけ決めて
あとは流れに任せるしかないって。
「〜すべき」とか「〜はおかしい」とか言っても
それを聞き入れるかどうか強制することはできないんだし。
議論なんてシャボン玉〜♪
>>969 あなたは単純にネット&2ちゃんねる初心者なんですよね?
鳥山に原作をつけろ
チェンウイェンに原作をつけろ
井上に原作をつけたら失敗した
浦沢に原作をつけろ
三浦に原作をつけろ
ゴンタに原作をつけろ
冬目に原作をつけろ
かわぐちに原作をつけろ
新井に原作をつけろ
黒猫に贋作をやらせろ
原に原作をつけろ
(以下延々と・・)
チェンウイェンに原作なぞ不要
理想王の良さがまだわからんか
「食事とて、同じこと」
ふたりが争うことはなくってよ!
シュッ!
犬姫のカラーページが開くだけでムカついてしょうがないので
今からホチキスでとめて永遠に封印します。
こんな糞漫画にカラーまで描かせやがって編集のどあほ!
単行本なら買わない選択ができるが、
週間月刊誌なら、いらん作品までついてくるからなあ。
駄作に文句言いたい気持ちは、ひとしお。
デッサン云々で喚いてた香具師は漫画家志望者だろ?
マロン板へ カ エ レ ! ! !
犬姫を封印して気持ちよく就寝しました。
アルファさんの表紙が犠牲になってしまった。
ちなみにホチキス封印は理科のフナの解剖写真以来。
永く漫画読んできたけど自分でも何で犬姫がこんなに
嫌なのかがよくわからん。糞漫画は間違いないが。
さて前月号も封印するかな。
封印が何かの拍子に破れたら、中から108の魔王が飛びだすから気をつけろよ
そこまでやるなら逆説的に立派な信者れすよ。>ホチキス
何か気持ち悪い奴だなぁ。
ページをホチキスで止めて「封印!」とか言って快感を感じてる心理が
わからないし、わざわざ二度も書き込みをしてやっぱり快感を
感じているであろう心理もわからない。
しかも何?理科のフナの解剖写真以来、て。
もれも小学生の時妖怪本買ってその中のいくつかが
我慢出来ない程怖かったんでホチキス止めした事あるよ。
上の人はさすがに見てておかしいけどな。
ネタっていうかここじゃ評判悪い事だしちょっと大げさな事言って
同志と一体感でも感じたかったのかもね。
逆に引かれちゃったわけだが。
俺は小学生の頃、ウルトラ大百科の「三面怪人ダダ」のページを封印した事がある。
ガキの頃はほんと怖かったよな>ダダ
だよね。俺も怖かった。
犬姫の良さが分からないなんて可哀相。
つか、やっぱ、ただのエロい漫画だと思ってるやつが多いんだろうなあ。
残り10切ったスレで釣りをしないでください。
新スレにも糸垂らしてるし。
勝手に釣りだと思っててください。
それから、釣りだと思うのは勝手だけど、次スレ荒らすのはやめてね。
犬姫は作者の作品嫌いじゃないし、最初だけ読んで
あれこれ言うのは趣味じゃないけど、二宮作品としても
今のところは下の方。荒らすつもりじゃないが、具体的に
どこらへんがいい?
梅
>>996 下の方ってのは同意(w
どこが面白いって訊かれても、言葉にするのは難しいというか。
もともとファンだから贔屓目で見てる部分もあるだろうし。
でも、只のエロい漫画では終らないと思うんだよね。
今までの作品もエロいだけじゃなかったし。
>>998 今後面白くなって欲しいとは期待してるよ。
でも現状では…。期待しつつ埋め。
>>999 俺も心の底から期待してるよ。で、1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。