褒め称えよ！園田健一総合　砲神エグザクソンSTAGE4

「ガンスミスキャッツ」、「砲神エグザクソン」とたった一人で
「アフタヌーン」を支え続けた偉大なる兄弟、園田健一先生を称
えましょう。

どう考えてもアフタヌーンを支えてたのは花輪和一だと思うが。
あと岩尾奈美恵。

まあ2getすらされていないというのが
全てを物語っているわけで・・・


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ガンスミスキャッツは面白かったが・・・

過去ログ
エグザクソンはどうよ？
http://mentai.2ch.net/comic/kako/960/960338650.html
■砲神エグザクソン■
http://mentai.2ch.net/comic/kako/963/963121546.html
園田健一
http://mentai.2ch.net/comic/kako/964/964388667.html
☆ガンスミス猫☆
http://piza.2ch.net/comic/kako/974/974087612.html
園田健一
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978787446.html
園田健一『ガンスミスキャッツ』
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988617596.html
園田健一総合 ガンスミスキャッツ 砲神エグザクソン
http://salad.2ch.net/comic/kako/999/999578751.html
砲神ｴｸﾞｻﾞｸｿﾝ THE CANNON GOD EXAXXION
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10015/1001504551.html
砲神ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ…もといｴｸﾞｻﾞｸｿﾝ その2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1009/10098/1009803013.html
園田健一総合 砲神エグザクソン他 STAGE3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1030531671/ (html化待ち)

メイタル０５

>>2
岩尾奈美恵、いいよねぇ・・・でも引退しちゃったんだよね（´・ω・｀）

ママさんのパ◎チラはやっぱサービスですか？

この人いつからこの絵柄なの?
80年代と激しく違うんだけど

伸びんな、、マテリアルが足りんのか？

本星の連中が何やっているのかサッパリわからん

１がウケ狙いで珍説を書いたばっかりにこの盛り下がり
責任取って殺人光線を曲げるオーバーテクノロジーを解説しる！

前スレで核兵器うんぬん言ってるﾔｼがいたが水爆１０００発使っても
富士山をサラ地にすんのは不可能だろ
何千億トンあると思ってんだよ
つかあんな大質量吹き飛ばしたら地殻は割れるし舞い上がったチリによって
地球規模で天候異変が起きるよなあ
その辺何も考えて無さそうなのが巨大ロボモノとしてはある意味合格なんだがｗ

ザクマシンガンの薬莢程度の説得力はあるわけで。

ゆんべ押し入れの片付けしてたらメカオペブックが出てきた

高く売れるかな？藁

テスト

　メカオペブックは、初版こそ３００部程度だがゼネプロ（現ガイナックス）が
１０００部以上売りさばいているので価値はあまり無いですな。
　ソノケンのＶＴＯＬ時代の同人誌でもっとも希少価値のあるのは、ＶＴＯＬ準備
号。なにせ、ＶＴＯＬをはじめる資金稼ぎにと出した本で１００部程度しかなく
ＶＴＯＬの会員でもごく一部のものしかもって無いというレアもの
　内容はソノケンが高校の漫研時代に描いた「ムーンベース２０９９」、後の
ＶＴＯＬ時代に描いたやつ（１度だけ単行本に収録）の下地となったものだが
ソリケンマニアからは高い評価を得ていて、これをベスト１に押すものもいる。

保守

>12
でも、巨大ロボットものとれば舞台設定がリアル思考なのがマイナス。
　　

age

保守

保守

やはり、レイプがないとダメか……。

もしかしてあまり語ることの無い漫画なの・・・？
ふろしき広げすぎとゆーか

ふろしき広げすぎではない！
むしろ一々説明がつくのが突っ込みようが無くて盛り上がらないのかも。
巨大戦艦はゲート装備のため必要、とか。

突っ込みどころは多々ある。と、言うよりありすぎで、一々突っ込む気にならない
だけなんだが。
一々説明が付くのなら、口径一メートルの砲弾で富士山を更地にする方法を説明して
ほしいですな。
作中にあるように核も重力制御も使わない通常弾で。

>>26
いちおう、炸裂弾とはいえねぇ…
ちょっと無理があるか。

ヒント。
一応、物凄く反則的だが説明する手段はある。
本来なら、たかが口径１メートルの砲弾を「質量兵器」と呼称するはず無いだろう
と、馬鹿にされる「質量兵器」の一言を逆手に取れば良いのだ。

>>28
圧縮物質とか、マイクロブラックホールとか？

おしい。
マイクロブラックホールを製造し維持できる技術があれば「縮退炉」が作れてしまう
可能性が大きくなるので「核融合」しかできない技術レベルでは無理がある。
少なくとも小惑星並み質量を砲弾に転化するのに単なる圧縮では不可能、物質の
縮退化が必要となる。
つまり砲弾をブラックホール一歩手前の物質で作ろうと言うわけだ。
「トップをねらえ」のバスターマシン３号と同じ理屈。ただし、こっちは、ブラック
ホール化はなしだが、そんなことしたら地球そのものが危ない。
こいつだと、空気抵抗も無視できるし、富士山の中心核まで砲弾を潜り込ますことも
不可能ではない。
ただ、こんなものを打ち出せる砲塔が造れるかは別問題。
やっば、基本設定をぶち壊すだろうな。で、反則的な訳だ。

誰か、反則的でない説明をお願いします。

単行本が手元に無いんでうろ覚えだが
「富士山を更地にした」って描写があったっけ？
単に爆撃の目標にしただけでなかったか？

まあそれはともかく、>>26は富士山を更地にするには
どれだけのエネルギーが必要か、説明したまえ。話はそれからだ。

>>31
それは貴殿がすべきでしょう。
>>26が説明したとして、それを誰かが証明しなくてはならない。そんな２度手間を
するくらいなら「説明したまえ」と言うからには、その真偽を判断できる貴殿が
すれば簡単だ。本当に反論したければ、手を抜かないこと。

真面目に計算したら何日かかるか分からないので、至極簡単で良ければ

「いつ起こる小惑星衝突」講談社刊によると１トンの岩を砕くのに
１０万ジュールのエネルギーが必要になるとある。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~ucchian/fugisan.htm

↑に富士山の重量は１０００億トンとある。
物凄く大雑把だが富士山を砕くには
１０００億トン×１０万ジュールのエネルギーが必要になる。

無論、この数値はいい加減である。
エグザクソン本編では富士山は砕くと言うより崩壊しているのだから
これ以上のエネルギーがかかっていると考えられる。
まあ、どちらにしても天文学的数字にはなるな。常識で考えれば。

跡形もなく吹き飛ぶわけじゃないのか

>>31
正確ではないが、目安になる値を提示したのだから
口径１メートルの砲弾で最低でも１０京ジュールのエネルギーを目標に与える
方法を説明してくれないだろうか。

カシミール効果とか。
あれって全部綺麗に取り出せたら富士山どころじゃなかったよね。

>>33
柳田理科雄ハケーン。
「空想非科学大全」から引っ張ってきたようだが、あれは

　間　違　っ　て　る　か　ら

「いつ起こる小惑星大衝突」（←正確な題名）にはンなこと書いてません。

>>37
日本語が読めませんか。
正確ではないが目安になる値と断ってますが。
私が言いたかったのは、口径１メートルの砲弾では作れない天文学的なエネルギー
であると言うこと。

付け加えて説明しますが
ある意味、富士山を更地にするエネルギーを提示しろというのは
私は科学音痴であると言っているのに等しいのですよ。
少しでも科学について知っている者なら、諸条件によって
その数値が大きく変わるため、単純な数値では示せない
ことを理解しているはずですから。
だいたい常識で判断しても広島型原爆に遠く及ばない
破壊力しかない砲弾で富士山を更地にかえることなど
必要数値を示さずとも理解できることなのに、あえて数値を
要求するのは、出来もしないことを要求して話の腰を折る
意図が見え見えの行為なんですが。
だから、あえて不正確と分かっていても数値を示しただけです。
１０京ジュールという数字は不正確ですが、ことの大きさを理解する
目安として考えれば無茶な数字であるとは思えないのですが
かりに、この数字が大きすぎたとしても１０兆ジュールまでは
さがることはないでしょうから。それだと原爆で作れますから。
まあ、何にせよ大人げない行為であることに間違いないので
詳しく説明しなかったことを含めて反省します。
正直に言うと、作品本編の描写を見る限り、二次災害の広がり方に
矛盾が多すぎて諸条件が絞り込めませんので、万人が納得する
数値は出せないってのが本音なんです。

べつにエグザクソンが矛盾だらけって認めてもいいんじゃないですか
エグザのおもしろさは、もっと別のところにあるんですから。
見方をかえれば矛盾点指摘して遊ぶというのも楽しみ方の一つなん
ですから。

>>39
立ち読みでいいから、アーサー・C・クラークの「遥かなる地球の歌」の
あとがき読んで御覧。

「遙かなる地球の歌」買ったんだけど、この本って「あとがき」無いんですが
もしかして「謝辞」のこと
それだったら、基本設定をぶち壊すんで使えないと思うのだが。

>>41
手元に無かったんで「あとがき」は勘違いだったかも。
言いたかったのは
方法（テクノロジ）は後からいくらでもついてくるんだから、今俺らがいる
この世界の常識で「出来ない」っていうのは変だ、ということ。
「十分に進んだテクノロジは、魔法と区別がつかない」
ってのもクラークの法則の一つだけど。

「地球の歌」でクラークは光の速度を超えることは不可能に思えると
していたと思うんだけど、ラリー・ニーヴンはそういった厳密さから離れていい場合
（非現実的な手法を作品に用いる場合）の条件を彼なりに示しているので
こちらもチェックしておくとよろしいかと（「無常の月」か何かの短編集だったと思う）。

>39
勘違いした仮説を元に、間違ったデータからいい加減な計算をして
トンデモない結論が出たら元ネタのせいにして嘲笑う。
まさに空想科学読本と同じ展開ですな。

>>42
私が出来ないと言っているのは、この世界の常識からではなく、エグザクソン世界の
常識、基本設定がそうなっているからなのですが。
つまり、世界を狭めているのは私ではなく作者なんですよ。
だから、その言葉は作者に送ってください。

>>44
いやだからさ。
たとえばあの世界の「通常弾」が、こちらの世界の「通常弾」と同じだという保証は
どこにもないわけでしょ?
もっといえば、物理法則が一緒だという保証もないわけでしょ?

>>45
それを認めると何でもありになってしまうのですが。
「御都合主義」って知ってます。エグザクソンってまさにそれなんですよね。
別に「通常弾」が同じでなくても良いし、物理法則が一緒でなくても良いのです。
実際、違うと認識しなければ物語が成り立たない漫画ですから。
問題は、それらに一貫性が乏しいこと。基本設定と後付け設定に不都合が多すぎる事
園田先生が細かい設定より絵的な表現を優先する作風なのだから仕方ないことなのかも
しれないのだが、それでも富士山を破壊するのはやりすぎじゃなかろうか。
北斗の拳やドラゴンボールで指摘された強さのインフレにしかつながらないんだから

>>46
最初から「何でもあり」でしょ。漫画なんだから。
何を読んでるつもりなのさ。

すまん。
言っていることが支離滅裂だ。
頭、冷やしてくるので、今までのことは忘れてくれ。

おいおい
それを言ったら漫画家が怒るよ。
馬鹿にするなって

今度こそ本当に頭冷やしてくるので
お騒がせしてすみませんでした。

漫画は漫画として楽しむのが一番かな。

>>49
俺が突っ込むとすれば「光の速度を超える移動手段」なのね。
　「経験を積んだ科学者が『出来る』と言えば彼は大抵正しい。
　『出来ない』という場合は大抵間違っている」
と言っていたクラークでさえ「最早不可能と思われる」としてるのを
認めるのなら（俺的には）既に何でもありなのよ。

で、何でそれ認めるかっつーと「その方が面白いから」なので。
多少表現上変なことあっても（無ければ無いにこしたことはないが）
とにかく面白いものを描いて下さいと。

どこかの園田ファンサイトにエグザのウンチク垂れてるやつがいたが
そいつか？

そいやエグザのＸＸＸユニットって２０００年前のものだっけ？
リオファルドって基本的にそこから技術が発展してないのかね？
２０００年もあれば縮退炉どころかタイムマシンだってできそうなモンだが

>53
リオファルド時間では１８００年前らしい。（2巻P169参照）
確かに進歩なさそうだ。それだけＸＸＸユニットが究極的なものだったのかも
しれない。しかし、Ｐ170で「大消失」なる事件のことが語られている。

電子情報の大半が失われたなんて書いてあるから、このとき
今まで蓄積してきた技術も同時に失われたに違いない。

そんな事になったなら新技術開発するより失ったものを取り戻すことが
先になるし、当時は反物質に頼りきっていた設備や兵器を、核融合炉で
稼動させなければならないから、国力も衰退してしまったのではないかと。

２０００年は長すぎると思うが、こんなふうに自分勝手に解釈している。
だめかね？

age

反物質を普通に使ってる世界で大消失なんて災害が起きたら
連鎖する二次災害でさえ凄いことになりそうで
生き延びることが可能なのかね？

>>56
２巻１７０�nを読むと、
大消失は、リオファルド本星でおきたものではなく、
反物質の小惑星が、プラントと接触したためおきたようです。

>>54
たとえ本星が大消失で滅亡したとしても当時より植民地政策で二桁以上植民星を
持っていたと思われるので技術の大半は保持できていると考えるのが妥当
実質無くなったのは研究中の最新技術と反物質プラントだけだと思われ
技術は残っているから復興に時間がかかってもいいとこ数百年程度だろう

ミギーのバカヤロー！立ち読みさせろ。

>58
＞植民地政策で二桁以上植民星を持っていた
どこにそんな記述が？

>58
＞植民地政策で二桁以上植民星を持っていた
１巻Ｐ３２シェスカの台詞
「我らリオファルドはこの地球を７番目の植民星とすることを〜」
地球時間で２０００年かかって、やっと７個ということ。

２巻Ｐ１６９には「第一次植民星政策末期の頃では〜」という台詞がある。
大消失以前の植民星保有数の記述はないし、地球が第何次目かも不明だが
最初期なので、当然もっと少ないはず。

＞実質無くなったのは研究中の最新技術と反物質プラントだけだと思われ
だから「大半が」と本編に書いてある。無傷でも植民星、それもごく少数の
拠点に残ったものだけでは本星で失ったものを簡単に復元できると思えない。
反物質プラントを失った直後は植民星政策が中断されるほどの打撃を
受けていたはず。それでも「数百年程度」かなと思うけどね。

しまった、漢字だったよ（Ｔ_Ｔ）
植民星とすることを　→　植民星とする事を

　放心エグザクソン

やっぱ　この人はガンと車で決着つく位のお話が良い様な気がします

この人、メカが萎えるんだよねｗ
ウチウジン側が変なメカなのは判るんだけど、
主人公側もかこ悪いんだもの。萎えるわさ。
漫画として設定云々は足枷だと思う。

やっぱＳＦ漫画だからある程度
無茶な科学理論や荒唐無稽なデタラメさが受けると思うんだが
やたら細かい設定描写や登場人物達の行動原理に
理屈を付け過ぎると読んでて窮屈さというか
話の転がりを楽しむというよりも設定の為に人物が動かされている様で
読んでても爽快感を感じない。

>>65
もともと主人公側はウティウジンのロボットを無断借用しているわけで･･･。

先月号に出てきたリオの宇宙船がPCケースそっくりのデザインなんでワラタ。
オタククセーよな、ありゃ（ｗ

最近見てないが、主人公のDQN父死んだ？
とりあえずあのジジイが死ぬ所だけは見たいから

今月は立ち読みできないな。
どうなった？

キンバー（とあいつ）に状況説明する砲一ﾏﾏ
亜空間ゲートが消滅したこと、リオファルド本星政府とは一切交渉せず艦隊が太陽系に
出現したと同時に速攻で叩くこと、その後のリオファルド人収容所・自治区案などについて
説明するキンバー本星に帰れないと知って取り乱す。泣きながら土下座して民間人は帰
れるようにしてくれとおながいする。砲一ﾏﾏ冷たくあしらう。相変わらず熱いあいつ激怒。

場面変わって茜とメシ食う砲一
シェスカについて語る砲一「じじいと汚い取り引きをした・・・」
リオファルド人地球人の関係などについても語る

場面変わって勇華、エグザクソンの上で何かやっててビジー状態で通信できず（あやしい）

場面変わって宇宙空間
シェスカの情報どおりの座標に重力異常発生
にわかに活気付くエグザクソン本部。「明日 作戦を実行じゃ！」のじじいのセリフで終了


#セリフが多かった。うまくまとまってないかもしれないけどこれで勘弁してください。
#単行本手元になくてキャラの名前思い出せなかった。ｽﾏｿ

種子島ｵﾈｰﾀﾏじゃ無かったっけ？

あいかわらず情報戦・心理戦満載でつまんね。
エグザクソンあんまり置いておくと腐るぞ。

エグザクソンって宇宙空間で戦えるの？

>>71
あらすじ説明サンクス。

つーことは、次回あたりで久しぶりに出撃→再来月宇宙空間でどんぱちか？

この人の漫画はバトル描写には期待してるんだよね

宇宙空間でウェザビルと砲撃戦！
ひそかに期待

宇宙出ちゃうと比較対象無くてスケールダウンしちゃうんだよな…

…戦闘シーンやっぱり擬音入れるんだろうね（ｗ

ガンダムで、パイロットの感覚的な補助として擬似作動音を鳴らすってのが
あったような…　SFでは意外とよくある設定なのかなこれ？

>>79
>SFでは意外とよくある設定なのかなこれ？

ある。
現実でも米軍が80年代後半から
VR技術の一環として研究してる。（当時の月刊ASCIIで読んだ）

前々号、尻の穴書いてたのにはびびった。

岸和田ほど愛嬌が無いのが残念＞爺

ガンスミスキャッツってもう完結したの？

53ってのは気にしないで下さい。

>>83
していない。おれは再びGSCの新作を見られると信じている。

まるっきり流れを断ち切っちゃいますが、許してください。

ガンスミスキャッツの１巻第２話で、ミニー・メイが高級娼館に潜入捜査しますよね。
でも元々は、ベッキー本人が潜入するつもりだった。
てことはベッキーは、ミニー・メイのように味見されること（それどころか客取らされるかもしれない）
を覚悟の上だったんでしょうかね？

そうだとしたら、仕事の全力尽くすという意味ではプロかもしれないけど、イメージ変わるというか手段選ばないなぁ、ベッキー
ふと思い出したら、やけに気になってしまった。

>>86
読みなおしたが、確かにそうだ。さすがプロ。

情報屋という職業が本当にあるのかは別にして、既存の作品に登場する情報屋と
比べるとベッキーは違う印象をうける。
新しいタイプの情報屋と言えなくもないが、やっていることは情報屋というより
探偵に近くないだろうか。

>>88
…既存の作品の情報屋がどうやって情報仕入れてたっつーんだよ（ｗ
ちなみに米国では探偵は免許制（今もそうかは知らんけど）

既存の作品に登場する情報屋はほとんどが安楽椅子タイプ。つまりベッキーみたいに
自分の体をつかって情報を収集するのではなく、独自の情報ネットワークを構築し
自分はあくまでもその情報の売買に専念している。
当

ﾍﾞｯｷｰたん味見ｲｲ(;´Д｀)

ガンスミ2連載きぼぼん。

エランの右から左？（左から右？）に女の子を通す所、絵が左右逆だよね？

>>93
単行本見てみた。確かに右ハンドルのエランが、突然左ハンドルになってる…

ソノケンでなくとも、この程度のミスなら誰でもするだろう。
でも、普通は単行本の時に修正するのに、なんでそのまま載っけているんだろう。

age

でんでんageってなかった・・・。

誰も気づかなかったんだろう

ソノケンが車関係ミスったらちと悲しいだろ

ケンがベンツのサイドウインドウを丸く破ってたけど、
Ｓクラスは二重ガラス装備なのに一度で破れるもんなのか？
ワイパーはマンガの通り二本あるんだけどね〜。

>>100
常識で考えれば無理ってもんだが、そんなことを一々考えていてはソノケンの漫画は
読めないぞ。

>>100-101
プラモデルが資料だったりして

>>102
雑誌や写真集が資料らしい。デッサン力があるのでそれで十分だそうな。
でも、四輪の免許はもってないのでカーキチというわけではない。

え？　運転免許持ってないの？
そりゃ銃器関係はほとんど撃った事なくても驚かないが
ま運転も同じよな事か

メイの濡れ場きぼんぬ

射撃に関しては海外旅行の度に最低１日は日程をもうけて指の皮が捲れるまで撃ち
まくっているとのこと。
まあ、最近は金と暇がないのでご無沙汰しているみたいですが。

事情通氏ｻﾝｸｽ
四輪に突っ込む金なぞ無い!!って事か

そういえば「レストロイド ベイビィ」はどうなったんでしょうかね。

hosyu

>まあ、最近は金と暇がないのでご無沙汰しているみたいですが。

普通、暇が無いほど忙しかったら、金は貯まる筈なんだが・・・。
そんだけ、単行本の売上げが減ってる・・・のか？

>>110
他のことに金を使ってるとは、考えられないか？たとえば、
女とか、女とか、女とか…

季刊「パレッタ・Vol.７」春の号にてソノケンの特集を組んでますね。
インタビュー記事が中心ですが、今までとのとほぼ同じ内容です。まあ半分、愚痴
ですね。
おもしろいのが友人のあさり氏とタケザキ氏が二人とも「エグザクソン」について
さっさとロボット戦に突入しろと注文している所でしょうか。

でも、ソノケンってカラーは配色に関しては非凡なところを感じますが、たんに塗り
の技術は下手ですよね。

>112
表紙だけ見た
いやぁ、今時M12Sとはまた酔狂な、とおもた(w

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

保守age

WOWOWあたりでアニメ化してくれんかなーとマジで思っていたりする。

おれは１８禁アニメにしてくれんかナーと思う。

安っぽいパロディ物のアダルトビデオにしてくれんかなーと思う。
「砲神！イク尺ｿｿ」とかどーでもよさそーなタイトルで。

>>118
それだ！

おまいら、発売開始から10時間も経とうというのに、発言がないとは、
茜ちゃんの仕草に萌はないのですか？！

スクルドのせいで立ち読みできましぇん･･･

村田、茜一家いらね〜

先月号のミギー付きはこないだまで山積みしてあったくらい売れ残ってたのに
今月号のスクルド付きはもう完売状態。どっちにしても立ち読みできんわけだが。
単行本化まで待つしかないか。

おまけの人形のせいで、たちよみできない(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>122
村田は確かにいらん。
とっとと死んでくれ

おまけつけると書き込みへるな

おまいらアフタ買おうぜ。
といいつつ今もげんしけんスレで愚痴ってきたわけだが。

まぁ俺は「げんしけん」「ななはん」「EDEN」「蟲師」「ラブやん」「エグザクソン」「もっけ」（目次順）と
読むの多いからそれほど損な気分じゃないけど。
買うようになって読み始めたのは「ヨコハマ買い出し紀行」「SHADOW SKILL」くらいか。

げんしけんスレと違って人気無いですねこのスレは。

>>127
人気ないねぇ…

買った以上は全部読みまつ。右欄外を。

とにかく、２ヶ月連続で立ち読みできないワケだからｻ、読んだ人には
２ヶ月分のあらすじとか、できれば詳細を描き込んで欲しいワケよ。

保守

保全

１８年位前のラムロイドの同人誌って
今どのくらいの価値があるのかな？

>>134
５００円なら買う。

絵柄が今とだいぶ違うからねぇ…

今月の作者コメント見て思ったが、やっぱりこの人馬鹿なんじゃないだろうか。

なんて書いてあったの？
教えてくだしゃんせ。

>>138
今回のアメリカによるイラク侵攻に抗議するためにアメリカ製品を不買する。
Ｘ−ＢＯＸに関してもアメリカ製のゲームは中古屋にたたき売ってやる。
ただし、日本製のゲームをするためにＸ−ＢＯＸそのものは売らないようです。

Mａｋも捨てるの？

OSはLinuxか超漢字を使います。

>139
あれは単に「Xのゲームは面白いなぁ」以上の意味はない様な・・・

だったら、単に「Ｘのゲームは面白い」でいいだろうが。
わざわざイラク侵攻反対とこじつけんなよ。それで政治通気どってんの。見てらんない。
藤島のコネしかとりえがないくせに。

イラク戦争は政治問題でなく、ただの流行の話題のひとつでしかなくなってるな。
だから「たまちゃんを見にいくよりもＸのゲームの方が面白い」でも構わないわけだ(?)

おれは園健に賛成だ。マックにはもう行かん！吉野家に行く！

吉野家もアメリカンビーフだヨ！

どうせなら「アメリカ製品は全部使わん、買わん！」って言えばいいのに。
中途半端な対応はオタクゆえのジレンマか。

あ、そういえば漫画での戦争の語られ方とはえらい違いだな。
突き放して見ているかと思えば現実の戦争に対してはやけに感情的なコメントだ。

これからのエグザクソンのストーリーに、園ケンの政治思想・メッセージが反映されるのだろうな。ｲﾀﾀﾀ…(w

>>149
いたいのいたいのとんでけ〜

　　∧＿∧　　 ＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>143
　（＿フ彡　　　　　 　　/

あげ

保全

最近アフタヌーンがコンビニに置いてあるとこ見たことない
おかげで4ヶ月以上読んでない
かといってコミック買う気もないし困った

>>154
レイプがあったぐらいじゃなかったかナァ

うお、大丈夫だけど下過ぎるんであげよ

今月は付録無しだから久々に立ち読み可で
コメントが増えてるかと思ったらコレかよ

まだ発売日の午前2時じゃん

近況、園ケン、パソコン買ったんだってね。
アメリカ製品の不買運動すると言ったそばから。
しかもペン４−2,53。先日ペン４の新CPUが出たんだよねー。アフォだなー（ｗ

口先反米屋

アメリカ製以外のPC用CPUなんて…

いいかげん、ゲームのためにパソコン買うのをやめてそれで
絵を描こうとは思わないのかな。
それにしても中途半端なマシンを買ったものだ。
完璧に素人向けだよ。
ゲームするなら自作ぐらいしようとは思わないのか。

あ、今月読むの忘れた。

ポスタル２とはこれまた厨房臭いゲームが好きなんだな
影技とかセラとか書いてる奴らも好きそうだ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

いまさらだが、エグザクソンのデザインってどうにかならないの。
胸部はでかいし、足は馬かと。２本足のいみがあるのか？腕もいみあるのかよ。

作者の事はどうでもいいが、ただ単純に漫画としておもしろくない・・・。

>>158
スマソ、早売り買ってたっぽい
購入が普通のコンビニで23日17時辺りだったので
早売りだとは思わなかった

>>168
エグザクソンだから別に平気だよ。

　えーぐ　ざーく　そーん

悪の天才が時に野心をいだ〜き
世界征服を夢見たとき〜
君はどうする　君はどうする　君はどうするのか〜

普通に面白いと思うけどな。俺は。

>>166
普通のロボのが萎える。

まぁあの形が作中じゃ、長砲身を埋め込む一番合理的な形なんだろ。

しかし２足よりは３足の方が射撃時に安定するんじゃないか？

>>175
それは勘弁してくれ。火星人の侵略兵器みたいになるじゃないか。

重力制御が出来るのに足が要るのか…？


巨大ロボットは漢の浪漫だよな

>>177
それはほら、なんんつーか、省エネ？
貴重な反物質を無駄に消費しない宇宙に優しいエコ兵器。
宇宙でしか使わないなら足なんか飾りですと言うのもアリだが。
つーかーあの形で足付いてないと腕の生えた戦艦みたいになっちゃうしー。

ヒーローの乗る無敵の巨大ろぼっと！
地下のひみつきち！
地球制服を企むまっどさいえんてぃすと！
耳の尖った異星人！

超基本。

２足みたいに狭い設置面積でもなんとかなるのは
重力制御を積極的に使ってるからではないだろうか？

接地か、すまん

足の裏自体は狭いが、実は目に見えない”かんじき”を展開してるとか
いう設定でしたなたしか。

重力制御は小型機でもばんばん使用してるが．．．
「慣性制御」はあの世界でも無茶エネルギー食うだろうな

先生！
重力制御と慣性制御の違いを教えてください。

重力と慣性は全く別ものであるわけだがそこから説明しなきゃならんのかね。

字　が違う

以上！（ ゜д゜）ゝ

>>176
重機動メカなら萌えるんだが。

重力＝質量を持つものが他の物体を引っ張る力。質量が大きいほど強い。引力。
慣性＝一度動き始めた物体がその運動を継続しようとする性質。

まあマンガの中での使い方としては重力制御でCFOを浮かしたり
エグザクソンが飛んだりしてるわけやね。

慣性制御は物体を急に動かしたり急にとめたりするのに使ってるはず。
分かりにくいけどダグノフ?氓ﾉインフィニティキック喰らわしたときは
ダグノフの方は慣性制御でキックの慣性を削いでたと思う。エグザの方
は慣性制御で（慣性を大きくして）加速させてた、と
あと勇華とか敵のUFOが、ありえない加速・減速・急転回するときも慣性制御っぽい。

さんきゅう。
なんとなく分かったけど、消費するエネルギーにそれほど大きな違いがあるんだろうか？
とか思ったけどなんかもういいや。

>>188
あまり大差無いか重力制御の方が少なめかと、
要はレスポンスの差ですでに慣性がかかってしまっている状態を
キャンセルする形で方向を変えなきゃ行けない時などに使うのが慣性制御で
停止（重力にしたがって地面に張りつけられている状態）から
別の方向に動き出させるための手段として用いるのが重力制御だろうから…
まぁ漫画だしそんな専門的な話しなくてもって感じだよな

こみっくすろっかんまだぁー！？

大質量の砲弾を２足歩行ロボが撃つ、て段階で慣性制御は不可欠と思うよ

光学兵器ではなくて、弾を撃ってたのか…
今ごろ気づいた。

ありえない程気付くのが遅いですね

重力制御と慣性制御の大きな違いは

宙に浮かんでふわふわ」が重力制御
もの凄い加速でガンガン飛び回っても中の人はへーちゃら
とゆーより，作用反作用系無視して飛びまわってる」が慣性制御

慣性制御で重力制御の代わりはできるが，逆は不可能

なんで誰も話について触れないんだ…

まぁ「地球圏最強の軍事国家」の某国が全然ストーリーに出てこないし（ｗ

>>196
一巻でぼこぼこにされてたよ

>>195
展開が遅すぎるからでしょん。

>>194
作用反作用ではなく、みかけの力＝慣性力。
それと、重力も慣性も二次的に制御するぶんには問題ないが
直接制御は「等価原理」に違反するので「エグザ」本編で描かれて
いる事はほとんど出来ないよ。

それは言わない約束でしょ

>>199
物質転送が可能ならそこから無反動推進器が作れるってのを
昔ラリーニーヴンが示してた。
やっぱ一個崩しちゃうと連鎖的に色々出来ることになるんだろうけど
それで物語が面白くなるのなら無問題。

>>199
２次的?直接?
ちんぷんかんぷんなのでもうちょっとわかりやすくおながいします…。

SFは現代科学の常識を捻じ曲げたり、飛び越えちゃったりしてるところがあって
それ故に面白いんじゃないかと思ってる。

エグザも同じだよ、無茶なことするから面白い。

現時点では反物質そのものが、もう宇宙のどこにも存在してないんじゃないかと
言われてるしね。

現実(科学)っぽい設定のなかにフィクションを絡めてるからこそSFなんだよ。
既にある現実をそのまま描いてもSFとは言わん。

一流のＳＦ作家なら、既にある現実（この場合は物理法則か）を崩さずに
フィクションを絡めてくる。それこそがＳＦの醍醐味ってもの
物理法則をねじ曲げるだけなら素人でも出来ると思うのだが。

>>205
すると宇宙探検に出かけるSFはほとんど二流以下になってしまいますが…
コールドスリープを使うほかなくなる。

>>206
ワープは別に物理法則をねじ曲げてないよ

>>206
「遥かなる地球の歌」
DNA を保存して着地後コンピュータが人類を再生＆教育する。

スタートレックの物質転送にケチつけるよーなもんだろ。まして王道ものの
巨大人型ロボットまんがにそこまでツッコミ入れるのも不粋かと。

むしろ科学的考察に中途半端にこだわっているから
面白さが制限されてる。
巨大ロボットものなんだからもっとはっちゃけてもいいのに。

それもそうだな。
宇宙編に期待しよう。

SFとか言うから妙な部分が出てくるわけですよ

さっき気付いたんだが軌道エレベーターの描写おかしくねえ？
上端の軌道港側では地球と反対側が重力的に下※になるはずだがそう描かれていない。
（※でないと軌道エレベーター全体が地球に落っこちてしまう）
いくら重力制御が可能だからって軌道エレベータ端部の元々遠心重力のある領域で
わざわざ重力制御使って上下逆にするのも無意味だし。

まあUJの銃夢とかでも同じだけどな。演出上の都合というやつかしら。

>>213
正確には、上端の軌道港は無重力。
演出上の都合と言うより、作者が無知なだけではないだろうか。
科学考証にこだわっているわりには、間違いだらけですから。

通常、軌道エレベ−タの上端の軌道港側は、静止軌道上に
あります。衛星からケ−ブルをたらしているのです。

>>214,215
それだと軌道エレベータは自重で地球に落っこちてしまいます。
(外端の位置で無重力ならエレベータの本体質量はすべて地球側の重力の影響下にあることになる)

実際に想定されている軌道エレベータは静止軌道から内側(地球側)と外側(外宇宙側)に重力と遠心力の
バランスを取りながら両側同時に伸ばしていくように建設する形になるはずです。
地上付近では遠心力より重力のほうが強く働くので静止軌道のセンターから外側は地球側よりも長くなり
静止軌道より遠く離れた外端部では１Gの見かけ上の重力(遠心力)が外側に向けて働きます。
エグザのそれの場合は母星から運んできた超巨大＆細長い宇宙船を重力制御を行いながら重力圏内に
下ろす形で設置したものと思われますが完成状態では力学的に同様の状態になるはずです。

　　　□-------------------□----------●
　外端港　　　　　　　　　　　静止軌道港　　　地球
　　　<---------a----------><-----b---->

　　ずれるかな？
静止軌道港から見て<a>区間と<b>区間は同じ力(重力及び遠心力)で「両側に向かって」引かれており、
静止軌道港部分に重心があってバランスしています。
軌道エレベータ全体が微妙なバランスで静止軌道に浮かぶ人工衛星である、ということに注意。

>>216
上端という言葉は不適切ですね。すみません。
でも静止軌道港の上に塔を建てなくても、用は釣り合いがとれれば良いだけなので
カウンターウエイトを置けばすむ話なのでは。
それに、静止軌道上以外に港を作っても衛星速度とシンクロしないので使い物に
ならないと思うのですが、まあ重力制御があれば何とでもなりますが、それなら軌道塔すら
必要なくなりますからね。

どうも、既存の漫画やアニメに出てくる軌道塔のイメージに毒されていますね。
２１５氏の言うように、現在の標準的仮想モデルは、塔というより、むき出しの
ケーブルなんですよ。

そういえば、アニメ板の星海の紋章でも軌道港の描写、１Ｇがあるように描かれて
ましたね。
やはり、演出上のお約束。

>>217
> 静止軌道上以外に港を作っても衛星速度とシンクロしないので使い物にならないと思うのですが
他惑星に宇宙船や資材を打ち出すカタパルトには使えるかもね。
まあ実際に造るとしたらウェイト代わりにどっかから引っ張ってきた小惑星でも「吊るす」ことになるのかなと。
> 塔というより、むき出しのケーブル
むき出しは良いとしてケーブル一本じゃエレベータとして使い勝手悪そうだし切れたら終いなんで何本かの
ケーブルで囲まれた中（or外）にリニアの線路（?）かなんか敷設する形になるのかな。
ディティール的にはうんとひょろ長い神戸ポートタワーを空から吊り下げたような見た目になるかも。
壁を造って筒状にするのは資材の無駄だろうし。
重力制御使えばこんなもんいらんとも言えるけど使用頻度が高ければ使うエネルギーの節約にはなるでしょ。

お約束モノとしてﾂｯｺﾐ入れずに気楽に読むべきだろうとは思うんだけど停滞気味なスレのネタって事でｗ

>>216
そうそう。要するにクラークモデルでしょ。

数年前に実際に長いケーブルをシャトルから降ろすっていう実験が
あったはずだけど.

まぁ，

軌道エレベーターの基部が「ハワイ沖」にあるという段階で，通常の
静止衛星軌道を使った軌道エレベーターを考察しても無意味だな

>>220
「ハワイ沖」は作者の単純ミスだと思いますね。
結構いますよ赤道直下に「ハワイ」があると思っている人って
それに、「ハワイ」から南下して赤道上に何もなければ「ハワイ沖」は間違って
ない訳ですから・・・まあ実際は他の島があるので間違いなんですけど
でも、そこにある島が何というのが知っている人って、それほどいないので。

重力制御を使った軌道塔なんて不経済なもの、いくらソノケンでも使わないでしょう。

軌道エレベータ論

ttp://www1.accsnet.ne.jp/~thoshino/Space-elevator1.html

ここの中にも誤解があって、確かにクラークはスリランカに軌道エレベータを造ってるけど、
物語中ではスリランカ自体が赤道直下にあることになってます（ｗ

【緊急】児ポ法改正案、審議無しで強行可決!?【事態】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055355268/

　ようやく面白くなってきたね。

>>184
「まったく別物」なの？
一般相対論が成り立たない世界なら別物でもいいかもしれないが
そうでないなら本質的に両者は同じものになると思うんだが。

>>225
半月前の話に今さらと言う気もするがせっかくだから解説きぼん。
あと参考リンクとか。

>>226
地上にとどまっている人間が「地球の及ぼす引力」、
つまり自分の体重を感じるのは自分が加速度運動したときに
加速度系の上で生じる慣性力を感じることと本質的には区別つかないっていう
例のエレベーターの思考実験で説明される等価原理から考えて、
加速度運動からくる反動を消す、あるいはコントロールすることと
重力場によって生じる万有引力を消す、あるい（略）ことは
同じ原理で説明できるようなものになるのが自然だろう、と

ただ、原理は同じでも適用状況が異なれば実現機構が異なっても
不思議ではないから、その機構と適用場面の違いから二つの呼び方が
できているんじゃあないだろうか。
もちろん、「できたとしたら」であって199の言うように
どこかの部分はごまかさなければならないわけだが。

あ、しまったここ漫画板か

そうでつ、バカしかいないのでつ。

　今月号は久々に来月が待ち遠しい展開

よーやくコミックスでるか・・・

こんな展開を待ってた

　しかし、あの女コマンド、どうやって阻止するんだ？
やっぱ、方位置が帰ってくることになるんだろうな。

アタイこそが ２３４げとー　

基地の制圧はいいとして、エグザクソンが木星艦隊にやられたら
シェスカのとっつあんはどうする気だろう？

ジジイ大活躍の萎展開予想。

そのくせツルペタだけは何らかの
被害受けそう。

じいさんに萌えるのはまずいだろうか？

軌道エレベーターですが…。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/26/15.html

こんなの計画しているようです。
正確には「軌道」ではないようですが…。

２０１８年…。

>>236
　なに？つるべた？？

>239
茜の事だろ。

まあ、とりあえず種子島さんが
蘇生するか、あぼーんするか
予想してみよう。

まぁナノマシンであっという間に蘇生するのだろう。
問題は敵のバトルスーツなわけで、軌道エレベータ上での攻防を見る限り仮に砲一が
戻ってきたとしてもあの時の敵のバトルスーツよりも高性能なやつみたいだから勝てるかどうか微妙じゃないか？
ここがソノケンの漫画家としての腕の見せ所、と思っていたりする。
つうわけで今後の展開誰か予想キボンヌ。

エグザクソンがやられそうになった時、
父、剣造の作ったグレートエグザクソンが助けに来ます。

( ﾟДﾟ)・・・

ていうか、まえにアンドロイドはウィルスにやられたんのに、
アンドロイドにもバトルスーツをなぜ着せないと(ry

バトルスーツもアンドロイドも材質？は同じなんじゃないのか？

というか、後に砲介VS砲一の対決に使用される砲介の隠し兵器の出番とか？

なんとな〜く、シェスカがキーになりそうな気がする。

キンバーせんせがキーだったりして。

カノウホウイチ・・・凄いネーミングだ・・・
まるで筋肉ﾏｿの超人を思い起こさせる・・・あれも無茶苦茶なネーミングだしな・・・
漫画は毎回目を通しているけど・・・毎回バカバカしさに放心してまつ。

バカバカしいというほどにはっちゃけてないのが
問題なんだよな…。
もっとばかばかしくなっていいのに。

>>250 >>251
ようは
リアルロボット漫画としてみれば、バカバカしい。
スーパーロボット漫画としてみれば、はっちゃけてない。
と言うことなのでは。

原因は、スーパーロボットネタをリアルロボット路線で描こうとしている
作者の嗜好なんだけど、才能とシンクロしていないところが、もったいないよな。

高さ150ｍ以上の人型兵器が出てきている時点で、すでに科学的なんたらかんたらは
崩壊している。これは作者の趣味暴走マンガだから、それに付き合うと思い
楽しむのがいい。どうせなら十五サンチ高角高射砲も出してほしかった。

読者はいったいどっちよりを期待しているんだろう？
俺は>>251に書いてある通りにはっちゃけたスーパーロボットものを
期待してるんだけど。

うん、なんか中途半端な感じが否めない。だからいつも読むには読むけど“ほぼ流し読み”。
致命的にツマランとは思わないけど面白いとも思わない。
>>252の考察に禿げしく胴衣。

ソノケンって絵の構成力は天才的だけど、作劇能力が素人並みだから
リアル路線は無理、エグザもそのへんを割り切ってスーパーロボット路線で
攻めてくれたら、もっとおもしろいものになったと思う。個々のアイディアは
良いのだから・・・・

重力制御→重力場の強さと方向を操作
慣性制御→対象の見かけ上の質量を操作

でよろしいか

なんのスレだかよくわからんな、ここ。
科学ｦﾀの集会場ですか？

来月号が楽しみな展開だが、来月はフィギュアのおまけがつくらしいので立読みできないヨカン。

友人に薦められて１〜５まで読んだけど、普通に面白かったがな〜
昔読んだ「ガンスミス」は正直あまり好きじゃなかったけど、これはかなり良かったよ
最近読んだ漫画の中では随一ですた。

あんたとは友達になれそうだ

うむ、俺は本当にこの漫画が好きだ。コミックス六巻が待ち遠しい。

誉めるなら、もっと具体的に何が良かったか、どこが好きなのか
書かないと、話が続かないよ。

それと、科学やＳＦに拘っているのはソノケンのほう。そのうえ、
やたらと科学用語やＳＦ用語を使うのはいいんだけど間違いばかり
その辺に詳しくない人なら気にならないだろうけど、ちゃんと知っている
者にとっては
「使うなら、ちゃんと理解してから使えよ」
となるわけだ。それだけのこと。
やはり、好きな作家には良い作品を描いてほしいですからね。

「宝チンエグザクソン」
「飽チンエグザクソン」
「包チンエグザクソン」
「呆珍エグザク損」
「呆疹エグザク損」
「放心エグザクソン」

エグザクソンなるネーミングがよろしい。

前々号だっけ？出撃前の彼女とのラブラブシーンには萎えた。
ソノケンの絵は能天気バカ風ストーリーにピッタリと思うんだが、全体の雰囲気は「リアル＋バカ÷２」ってとこ？
ストーリーはそろそろ終局に近づいているの？
できればエグザは早く終わらせて、次回作はリアルバカ路線で逝ってほしい。

>>253
エヴァの弐号機だったかな、脚部が伸びて高さ40ｍが200ｍになるって話。
それでリアル系というのならエグザもリアル系に分類されてもいいんじゃないか？

>>267
エヴァにそんな話あったっけ…？
ていうかそういう問題じゃない気がする。

>>267
あれは『設定年齢１９歳』と同じでいいわけのための設定。
適当に作画しても「建物と比べてエヴァの大きさがおかしい」ってつっこまれないための設定だよ。

「褒め称えよ」って言われても・・・いったいどこを誉めるのさ？
普通に面白くないと思うよ、この漫画。キャラにも魅力が全然ないし。
あんな可愛くないヒロイン？久しぶりに見たよ。

派手派手なバトルがとても面白い。
情報戦も珍しくて好きだ。
ちょっとした矛盾くらいは許す。
というか正直マンセーだ。


でも萌えない

大艦巨砲主義の象徴みたいなシロモノ＞エグザクソン

体感巨根主義

大艦巨砲は男の本性、デカくて凄いモノは男の正義。
吹けば飛ぶよな軽金属のヒコーキや腑抜けたブリキ缶のような空母ごときが
厚かましくも主力ヅラし始めてからというもの男の立場は傾き沈む一方。
砲神エグザクソンは緩き世間に男の復権を目指す熱く濃い漢の漫画なのだ。


とか言ってみる。薄ら寒い。
はー、ちんぽちんぽ。君も科学に魂を売り渡してみようぜ！

>>272
時代錯誤ってこと？

エグザは決定的に糞とは思わんけど、あれじゃ一部のｦﾀしか釣れんと思う。

まぁ俺はその一部だから目一杯楽しむことにするよ。

俺もそうする

>>275
>時代錯誤ってこと？

どうなんだろ？
いくら慣性制御とかで巨大化が容易でも、大きさと強さは必ずしも比例しない。
むしろ戦術のほうが重要だと思うんだが。
戦時中の大艦巨砲主義も幻想だったわけだし、今更それを持ち出すのも・・・

巨大人型スーパーロボットの系譜自体が大艦巨砲主義の下にあるんだから当然。
それを今敢えてやるって企画がエグザなんだからさ。不粋なこと言うなって。

>>279
作者が同じことを考えているとは思えない。
>>274のコメントが恐らく正解だろう。
そう考えれば主人公がヒーロー志願というのも頷ける。

でも砲介に踊らされているだけで主体性が全然無いよね＞砲一

ほーすけに銃口を向けて引き金を引くことさえ、
ほーすけの影響を受けてきた結果の行動っぽいもんな。ほーいち。
これは主体性があるのかないのか。

髪の毛が気になったら・・・！！
↓↓ここだ！！↓↓


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　　.,,,,,,,,,,,i,、　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i,!l,,,,,,l!,,ﾞli,,,,,l!″.,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　 _,,,,,、
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ﾞﾞﾞﾞﾞ”￣　　 .,,i!ﾞ　 .,,l!°: : : : : : : : : :　　　　　,,llﾞ°.,,llﾞ｀　　　 ,,illﾞ’.,,,lllﾞﾞ｀　　.ill　　ill
　　　　　,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　　 　 　 　 　 　 ,,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　 .,,illﾞ゜　.ﾞ!llllllllllll! .,il° ,ilﾞ
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｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣　　　　　　 .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜ .:ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀

>>281
一種のマインドコントロール。
自分の意思で行動しているつもりでも実際はプログラムどおり。
情報戦で宇宙人を凌ぐ砲介にとっては簡単な事だろう。

あのね。エグザの情報戦って、見た目は現代的だけど
やってる事って、中世の情報攪乱と何もかわらんのよ。
あれを今の情報戦と一緒にしないでほしいんですけど。

>>284
詳しいようだから具体例を挙げとくれ。

>>285
そんなことも知らないの、説明するのも面倒なので
本格的な情報戦をあつかったスパイ小説を１０冊ほど読んでみなさい。
エグザでやっていることが幼稚だと分かるから

まあ、シェスカが砲介に手渡した情報を、表だった武力を使わずに
自力で入手するために砲介ガールズやアンドロイド達がスパイ真柄に
活躍するっていう展開があったのなら、かろうじて情報戦っていっても
良かったかも。

実際、何度も敵の重要拠点に入りながらトラップを仕掛けた描写すら
描写すら無いんですから・・・少なくとも張り巡らした情報網から
シェスカのデーターが古いと見破るシーンぐらいほしかったですね。

別にそーゆー漫画じゃないし。
情報戦が主体の小説やなんかと比べりゃ幼稚かもしらんが
それでエグザがどうこう言うのは不粋ってもんだ。

スパイ小説マニア向けのマンガじゃないんですから絵で見てわかりやすいレベルで描いてるだけでしょう
只でさえ最近展開遅いって言われてるのにそんな余計な描写にページさかれてもね〜

データ入手のためだけに単行本一巻分とか？スパイ小説ならそれでいいんでしょうけどw

ｴｸﾞｻﾞｸﾞｿﾝがいきなり脱線して濃ゆいスパイ漫画になったらそれはそれで面白いかも。

でもｿﾉｹｿにそんな凝った展開求めるなよ。

情報戦も半端だが肝心のSF描写も半端だ…

この人の描くキャラってなんか立体感？が感じられんような気がする。
う〜〜〜〜ん、紙相撲の人形みたいと言えばイイのか・・・。
ストーリー自体は嫌いではないけど絵柄が禿げしく受け付けない。ダメだ。こればっかはどうしようもない。
悲しいけどそれが事実だ。ソノケンには内緒にしといてくれ。
じゃ、また。

もうどうでもいいからさっさと終わらせちまえ

>>288
既に情報戦としょうして、エレベース戦から単行本１冊以上
どうでもいい話が続いたので、その間にそのような話がほしかった
ということでは。

情報戦とは、地道な情報収集と的確な分析から敵の動きを正確に
把握することにあります。
エグザでの砲一の偽殺人報道をはじめ報道機関を使った偽情報の
報道はは正確にはプロパガンダの一種で情報戦とは言えません。
逆に宇宙人側がエグザクソンの基地への進入路を知るために行った
行為が情報戦でそれを隠し通せなかった砲介の情報戦での負けとい
えます。

無理矢理誉めようとしても無駄だ。
この漫画が糞だという事実は動かしようがない。
さっさと終わっちまえ。

なんか変なの沸いてるな

情報戦・・・分かり易くまとめてみましたってレベルならいいんだけどね
肝心のロボバトルより比重が高いのがねぇ。
最後にエグザ戦ったの何時の頃だったか・・・

PS2で
ギガンティックドライブ＆THE地球防衛軍

この2本でエグザ気分を満喫できまつ

エグザ以上の超兵器登場のﾖｶｰﾝ

ロボバトルって、カスールとダグノフ１の時の２回しかないんだよね。
最初に出てきたソロサルムはエレベースにいたからバトル
してるって感じではないし。砲撃戦と言えばそうだけど・・・

まあ格闘戦向きのロボじゃねえしな。砲撃戦でもいいからもっと派手に
はやくっ！はやくっ！はやくっ！

小型のロボならそのうち出て来そうな気はする。
あの砲介ジジイがバルチャードの様なロボを作らなかったというのは考えにくいし、
きっとそのうち反物質搭載型バルチャードなんてものが出てくる予感。

この作品で言われているのは、情報戦といっても、スパイ小説に出てくるような、敵、味方の話ではなく、
一般大衆を相手にしたものだということが、分かってない人がいるな。
正当な統治者と認められる為の情報戦だ。
非民主主義的な政治体制でも、一般大衆の支持を全く得られないような政権は長続きしない。
逆に一般大衆の支持を得られれば、非民主的な政権も維持可能だ。
そういう話だろ？

それ情報戦いわない。

>>302
>正当な統治者と認められる為の情報戦だ。

リオファルド側としては、そうだろう。
しかし砲介のは武力行使を正当化するための情報戦だった。
少なくとも今まではね。今後どうなるかは分からんが。

>>304
いや、砲介のこれまでの海賊放送を見返してみてくれ。
反リオ感情を煽るような放送は全て名無しさんでやってるだろ？
反リオ宣伝で、地球人のヒーローになるのは容易だが、
それでは地球圏のリオ人に、統治者と認められない。
将来、地球圏の最高権力者になる為かなり用心深く情報をコントロールしている。
鏑隊長だったか、見捨てられた元自衛隊員。
あれを見捨てたのも、自衛の範疇を超えた、反リオ活動を支持するように見られたくないからだろ？

リオのカーニバルはいいよな。裸同然の娘が踊りまくる。股間にくるよ。
お前らもリオに行ってみな。そしてカーニバルを見るんだ。
東洋のちっぽけな島国でたかが漫画の内容で論戦することがいかにつまらないかわかるよ。

親リオ派の世論操作工作が始まりました

騙されたと思ってリオに行ってみな。カーニバルで踊って騒いでハッピーになるのさ。
リオファルドや情報戦だとバカな議論を戦わせていた自分が恥ずかしくなること間違いないね。
リオといえばデジャネイロ。これが真理。お前も行けばわかるよ。

あまりの糞スレぶりに放心しますた

まあ、漫画板だからな。
楽しければそれでよし。

＞そんなことも知らないの、説明するのも面倒なので
＞本格的な情報戦をあつかったスパイ小説を１０冊ほど読んでみなさい。

面倒なんじゃなくて自分の言葉じゃ説明出来ないだな・・・・とｵﾓﾀ人の数→1

しかもスパイ小説って・・・・・

さらに情報戦の詳細を一般教養のごとくみなすとは…
よほど博覧強記の方なのでしょうなあ。

286はとても弁護できないがフリーマントルの『CIA』と『KGB』は面白いよ。
フリーマントルはスパイ小説家だけどこれは小説じゃないので気をつけて。
冷戦の帰趨がそろそろハッキリしてきて、だけども一般にはむしろ
過剰にソ連の脅威が喧伝されていた1986年に翻訳されました。

追加。新潮選書ね。

ツパイって知ってるか？スパイじゃないよツパイだよ。知らないの？おっくれてるーぅ！
情報戦のメッカといえば城ホールだよな。城ホール、大阪城ホールの事だぜ？
阪神も優勝間違いなしでめでたいこった。
今夜は一緒に呑み明かそうや。

実在の火器に対する拘りと同じ程度に他の部分にも拘りを持てば良いのだがなぁ

スレが大雲海に沈んでしまいそうなので

>>293にあるように、情報戦の目的は地道な情報収集と的確な分析により敵の行動や
位置を的確につかむことにあります。
つまり戦力が五分と五分ならそれを四と六、三と七へと自軍を有利にするための布石
戦略レベルの行動なのです。
ですがエグザで情報戦と称するのは、プロパガンダによる民衆心理のコントロール
つまりは心理戦なのです。それも対処的な低レベルの。

実際、富士山を砲撃され数十万単位の人的被害を受けた直後に、その加害者から
突然現れたヒーローを実は悪役だったと知らされても信じる馬鹿はいません。
あの場合は、徹底した情報封鎖か、目標の確実なる殲滅を目指すべきです。

人肉加工工場にしても、リオ側の重要人物の誘拐、それを盾にしての工場占拠と
籠城。その上で地球、リオ、双方の民間報道機関への施設の同時公開と進めれば
効果的に地球・リオ民衆の統治政府対する不信感を高めることが出来たのですが。
あれでは、・・・・・希代の天才軍師の名が腐りますよ。

後からならなんとでも言えるわな。
まあラインバーガー博士の『心理戦争』（みすず書房）でも
読んでなさいってこった。

過去ログなんて読んでません。既出だったらスルーして下さい。

ttp://cyberg.mine.nu/%7Emtt/MTT-Grungetta-GunsmithCats-PistolPackinMama.mpg
ガンスミのMAD系動画　約20M　海外サイトより
フラッシュ板に適当なスレが無かったのでここに貼っておきます。

>>318
本を推薦してくれるのありがたいのだが、できれば手に入るものにしてくれないかな
みすず書房のＨＰでも該当する本は検索できないから、絶版と思われるのだが。
でもみすず書房の出版物、何冊か興味が引かれるものがあったので、教えてくれて
ありがとう。

ここで一旦ニュースです

>319
ロクでもねぇ歌詞の内容だな(w
ttp://home.hetnet.nl/~kariyushi/song_015.htm

みすず書房は硬派だよ。装丁もガチンコだし。
あそこと原書房があれば日本は大丈夫って気がたまにする。

三一書房は駄目ですか？
駄目ですね、きっと

情報戦はつまんないからはよ終われ、と言われて久しいけれど
そのつまんなさとか不明瞭さとかが割と現実に即していたりして。
情報操作もプロパガンダに使われたり
暴露されないことには話が進展しないしなあ。

じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！


あーぁたのしいなーっ！
じょーほーせんはたのしーぃなーぁ！

じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！
じょーほーせんっ！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ちんぽ

さんぽ

きりたむぽ

えぐざくぽ

えくぼ

http://homepage.mac.com/miku24/

良子サン死んじゃったね。

>>334
主人公の母親だったか？白兵戦で新弟子舞ったか…

主人公の母親と見分けつかない別人じゃなかったっけ？

母親は零子だった。ｽﾏｿ

首チョンパだった。どうしようもないな。

あ゛あ゛あ゛ーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>338
足なんか無くたって・・・
えらい人には・・・

と言って何事も無く出てくる

メインメンバーのクローンくらい作れるのじゃないか？
ハイブリッドとか。

まあ、普通に生き返るかと
余裕でクローン作ると予想
「我が基地の科学力は世界一イイイイイイ！！」とか言って

これからイデオン並の大虐殺が始まります。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

「こんなこともあろかと、良子君2号を作っておいた。
　知力、体力、時の運、すべて以前の3倍の性能だ」

刺された上に首引き千切られて死亡か…。
すっごく苦しそうな死に方だなあ…。

このマンガで、巨乳ネ−チャンが死ぬのは意味無いんじゃねーの？
エロエロなキャラが減る事のメリットって無いでしょ。
それ目的で読んでるわけで。
正直、このマンガって、今月みたいな展開を誰も望んで無い気もするぞ。
つうか、そもそも、この作品がどこに向かってるのかも、読者が誰１人として理解出来て無い様な気もする（折れも含めて）。

実は、「死んだのはクローンでした」とか「死んでも蘇生出来ます」とか、
それじゃあ緊張感も無くなってしまうしなあ〜。
レイ〜プされてもリセット出来ちゃう世界じゃあ、ちょっとね。
御都合主義にも程があるからね、良子たんにはきちんと死んでて欲しいでつ。

馬鹿だな、ある程度虐殺要員としてわざわざ巨乳一杯出してたんだろ

>349
でもさあ、他にもっと先に死んでも良さそうなのが居るでしょ。

>>350
それでは順当すぎるかと。

おまいらクローンじゃ記憶まで受け継げませんよ？

>>352

じゃミラーリングと予防

処女膜再生出来るんだから、記憶だってコピー出来そうだ。
あ！わかった、ロリキャラとして出て来るんだ！
ちびっこ天才科学少女良子たんとして！

やっぱり零子ママとキャラかぶるとこ多いから
整理されたのかな。

>354
ロリキャラならかぶらないもんな。

漏れも大虐殺開始に一票。

大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ
大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ
大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ
大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ
大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ
大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ
大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ
大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ
大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ
大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ
大虐殺ﾎｹﾞﾎｹﾞ

>>355
え？あれママじゃなかったっけ？

俺もママ死亡だと思ってた。
あれは違うキャラなんですか。

>>358>>359
やっぱり間違えてる椰子もいるな。
５０６ページの欄外でキャラ紹介されてる種子島良子が
今回首もがれて死んだキャラ。
同じページの最後のコマの台詞でわかるように
零子ママンは日野一家を保護中なので別人。

まあ絵的にいうと髪の長さぐらいしか違いがないわけだが。

＿|￣|�煤�:'、-=≡○


Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)

旗艦ウェザビルによる地球の部分破壊（どっかの大陸半消失等）に１２５３エグゾン

ろり虐殺されて主人公デビルマン化に1000 納豆そば

>>361
キャラ的にも区別がつかないぞ。まあメガネと金髪と中華風も区別つかないけどな。

首ちょんぱｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>363
どっかの半島なら神

全ての問題は、展開が遅いって事だな・・・。
毎月３０ページは描いて下さい、高いギャラもらってるんだから・・・＞センセ

やっぱ反物質弾頭か・・・。

どうでもいいけど、首だけ回収して脳みそくらい保存はできそうな気がするけどね。
そしてクローンの肉体に移植する。
でも最近じゃあ心臓にも記憶が残せる細胞があるってわかったそうだからなぁ。
それを重要視すると銃夢と他作品の設定も駄目になっちゃね。

銃夢は生命維持装置にバイパスしてたから生きてられたけど、酸欠状態が続くと
すぐに脳細胞は死滅してしまうからなぁ。


てゆーか以前のﾚｲｰﾌﾟといい、ショッキングなイベント乱発で読者の注目を煽ろう
っていう根性が見え見え。日野一家の投機の時といい、砲一の実父の事件といい、
作者はまったく同じスタンス。

敵が首回収して、脳から記憶を取り出してデータ化しちゃいそう。

　しかし、仮にウェザビルを沈めたところで本星が残ったままでは
いつかはやられてしまうわな。
　どうやって終わらせるつもりなんだろう。
　結局は敵の本星に半部室アタックで終わるような気がするな。

亜空間ゲートを使えなくして、何十年後かの次の侵攻にそなえるため、
地球人と残ったリオファルド人が協力して、ってとこで終わるんじゃない？

んで、最後にダイジェストって感じで、ガンちゃんの息子がエグザクソンに
乗って第２次侵攻に備える、ってとこでラストシーン。

「亜空間ゲートを使えなくして」と言っても、ウェザビル級に装備できる
んなら止めようがないと思うんだが。

>374
なんか、収束の方向性がレイズナーにちょっと似てるね・・・。

多分「どうして地球に反物質があったのか」の理由を明らかにするのがクライマックスだと思うな。
　しかし本星を反物質アタックなんかしちゃっていいのか。億単位で虐殺することになるが。
ジェノサイドをすることを自覚している海のトリトンみたいだな。

>「どうして地球に反物質があったのか」の理由を明らかにするのがクライマックス
オチって『ドラえもん』かもね・・・

反物質の対消滅反応で発生するエネルギーは１ｇで原爆と同等。
そんな話をを何かの本で読んだ事がある。
だとしたらリオファルド本星の完全破壊に反物質は何グラム必要なんだろう。
計算式組める方いらっしゃいますか？

２行目「を」が１つ多かった、失敗。

>てゆーか以前のﾚｲｰﾌﾟといい、ショッキングなイベント乱発で読者の注目を煽ろう
>っていう根性が見え見え。日野一家の投機の時といい、砲一の実父の事件といい、
>作者はまったく同じスタンス。
( ﾟДﾟ)それでなにが悪い

つまりは、ウケねらいのためだけに良子タンは首チョンパされたと。

大質量弾を実際に使う気は無いんじゃないかなあ…

「コレを使えばどうなるか…」
って脅す気なのでは？

まぁ、殺されるための人員って感じだったけどね。
Vガンのシュラク隊のようなもんだと思うよ。

スレ＆板違いだけどウッソの母さんの方が酷かったよ。
ただし漏れは「ヘルメットから出してみると全然違うテンパの黒人兵だったら」
とか思っていたけど。

俺の予想では最後は

「もうこうなったら麻雀で勝負よ！！」

ってなると思うよ。

本物の作者かアシが書き込んでそうだな・・・


>>381とか

>>385
麻雀勝負なんてそんな馬鹿な。

脱　衣　麻　雀　勝　負　です!!

エグザの場合、作者はけっこう外道なことも大義のためと
ばかりにやってるから、メインメンバーももう何人か死ぬと
思われ。

>>387
でも、負けて征服されそうだ。

地球の制服が。

次回から毎回首チョンパですか？

>>389
ナノテクノロジーで牌を書き換えたり、反物質でアタリ牌を消滅させ
諜報活動で相手の手をみれるイカサマありなので大丈夫。
強化スーツから牌を創り出して一発ツモ、エグザクソンヅモがお勧めです。

ラウンメイタル（Ｘ Ｘ Ｘ）は最強手。それだけでハネマンｗ

いや受け狙いそのものは別にいいんだよ漫画なんだから。
要はやり方が稚拙でなければいい。

中途半端レイープとかじゃなく、殺すまでやっちゃえるなら
断然そっちのがいいね。

生き返らせたら最悪だがｗ

>>391
ファルディアン側のミルキーシャワーが結構キツイゾ！！

>386
せめて信者くらいにしておけ。
こんなスレを作者が見てると思うなんて自惚れもいいとこ。
それに読者の注目を煽ろうとするのは漫画家として特別なことではない。

>>394
コインを吸われつづけたアナタに朗報。
どうぞ、おまけ充実のコンシューマ版をお買い上げください。
当然コンティーニューは無限。
ルールの分からない人もまかせて安心、オート打モードも。
茜ちゃんと着せ替え等を楽しく遊べる「茜の部屋」もあるので
心ゆくまで楽しんでくだいさいね。

>>386

伽羅をただ殺すことでしかお話を作れないのさ。

それで精一杯の才能なんだから、目ぇつぶってやれよ。

エグザスレで何故スーチーパイのネタが・・・

輝いていた男に、心ひきつけられた奴等・・・
そんな奴等が、昔を懐かしんだって、いいじゃねえか・・・

>398
「エグザスレ」というよりは「園田健一総合スレ」だから

そして藤田一巳スレでもある

>>385
麻雀って汎宇宙的な物だったのか

麻雀→地球規模でローカル
美少女脱衣麻雀→時空、次元を超えてメジャー
美少女脱衣クイズも同上。

今読み終わった。
　あの女兵士、硬化ポリマーくらいじゃとめられんわな。

　次はXXXを守りにいった奴が犠牲になるに一票。

良子さんの脳みそって殺されてからどのくらいの時間がたっているんだろう？
脳みそだけなら生かすことはできそうな気がするけど・・・。

それとか勇華と茜が融合したときみたいにすれば脳内の情報も
持ってこれそうな気もするなぁ・・・。

関係ないけど、「種子島」良子・・・銃として弱いものから殺されていくとか
つまんないことを園田はやりそうな気がしなくもない。

>404
恐ろしいことを言いまつね。
硬化ポリマーに重力制御合わせれば圧死できるんちゃう？

>405
たとえソセーイ出来ても首ちょんぱした脳味噌だからなあ…

エグザ基地にはバリヤー無いのかよ〜
一度侵入されたら終わりじゃねーか？

>>405
むしろ逆。
脳みそ以外の組織なら助けられる（ｗ

一般に脳細胞の阻血限界は3分。
これ越えたら広範に不可逆変化が起きるわけで。
心停止から45秒、て表現があったし、ちょんぱ状態の脳に十分な血流を
残り100秒で与えることは無理ぽ。

＃心停止だけならとにかくボリューム負荷してナノマシンで組んだポンプで
＃循環を確保する、とか可能だったんだろうけど。

>>410
脳みそ以外の部分は破壊されていたとして首チョンパなら
脳みそは破壊されていないでしょ。（物理的に）って意味。

脳に血液が行かなくなってから3分ってのは、酸欠による脳細胞が死に始めるまでの時間だし。
それじゃあ現代でも救急車が着ても間に合わないでしょ。
脳に多少の障害は残るだろうけど、まだ大丈夫だと思うよ。
でも確か自動車学校の教習では心臓停止から3分で甦生率は
50％だった気がする。

＞＃心停止だけならとにかくボリューム負荷してナノマシンで組んだポンプで
＞＃循環を確保する、とか可能だったんだろうけど。
ポンプは難しくてもスーツの体温調節機能で心臓停止後に脳みそを冷やす機能とかあれば
30分以上は大丈夫じゃないかな？

そもそもあいつらが真人間という保証も無い

心停止してから３分なにもせずに放置されていたのなら、
救命率は１％以下。

心停止が心室細動によるもので、３分後に除細動できたら救命率８割だが。

ちょんぱでは数秒でアウト。

昔、ギロチン刑は「人間を処刑する時に一番苦痛が短い」という理由で重宝されてたんだよ。
ある時、とある研究者が、自分が死刑になると知って、はたして首ちょんぱ処刑がどれくらいで死に至るのか自分で実験すると言った。
その研究者は、ギロチン後に意識がある限り瞬きをし続けると言い、処刑開始。
すると、なんと首ちょんぱ後、３０秒はまばたきをしたのだ。
その事に皆が恐怖を感じて、で、ギロチン刑は無くなったんだよ、残酷過ぎるからって。
だから、３０秒以内なら繋がるかも（W

そういえば、６巻っていつ頃に出る予定なんでしょうかね？ぼちぼち？

>>414
それは現在では間違った説とされているよ。
脳への血流が途絶えた場合、ほぼ即座に意識喪失するというのが現在の見解。

>416
じゃあ、414の首チョンパされた人は、どうやって瞬きしてたんだろう？
意識が無くても根性で瞬きしてたんかな？

ピクピク動いてるのと意識あるのは違うことなのかも。
昆虫だって、頭千切れても胴体の方はビクビク動いてるし。
魚の活作りでも骨だけで動いてたりするっしょ。

>418
この場合の瞬きって、ピクピク動くのと違うと思うよ。
自分の目で瞬きしてみるとわかると思うんだけど。
通常の瞬きや筋肉の痙攣の類いと違って、首チョンパ後の目のカバーの開け閉めだから、結構意識してないと出来ないと思う。
まぶたの痙攣と、瞬きは、やっぱ違うと思うし、判断出来ると思うよ。
誰かの首を切断できるわけじゃないから、本当のトコはわからんけど。
まあ、ショックで即死する人もあるだろうけど、即死しないで切断後数秒数十秒意識がうっすらある場合もあるでしょうなあ。

こればっかりは確かめることが出来ないもんな。
出来たとしても犯罪者決定だが。

で、次ぎの単行本って、いつ頃かなあ？
レイ〜プ辺りが収録だよね？
チョンパまでは行かないかな。

つい最近応急救護の授業受けてきたので答えてみよう。

>411
>でも確か自動車学校の教習では心臓停止から3分で甦生率は
>50％だった気がする。

障害が残ったり植物人間になってしまう人も含めて、3分で半分は
生きているということ。五体満足で蘇生できる割合じゃないんだよね。

まあ、未来の世界だから、大抵の事は「なんでも有り」だろうから、深く考えたら負けなんだろうけど（苦笑）。

作品世界というか、雰囲気があるから、あまり変なことはできないね。

ありきたりなところで、じじいが内心は悲しんでても表向きは、犠牲と思え、
とドライな言い方をして、ガンちゃんが納得できないけど反論できなくて、
キれる、というのはありそう。

>>422
エグザの世界では現代よりは良い確率で助かると思うし障害も小さいと思うな。

>425
「死んでます…」とハッキリ云っちゃってるのだが？
ソセーイとか出来る技術があるのならすぐに取り掛かるハズ。

「もう手遅れ」と云う描写以外ではないだろアレは。

そうだね。
手遅れと言う描写と、未来の設定や3分という条件、首チョンパという状況が
読者に中途半端な感じを与えるね。
園田の失敗だ。

>427
あのなあ…
キミ、「引き」って言葉わかってる？
連載中の１話だけ取り出してナニを云ってるのやら…

単なる描写なんだから、まんま受け止めとけばいいじゃん。

首チョンパでも何でもいいけど、一番の失敗は、週刊誌でやるべき連載形式を月刊でやってる事ではないかと。
月刊でなら、もう少し早く進んで欲しいし、ページも増やして欲しいなあ。
アシも充分に足りてるだろうし、頼みますウ〜。

>>428
引きとかそういう話じゃないと思うが？
あの場面は手遅れなら５分くらい遅れた上でナノマシンなり
「未来の医療技術を使っても手遅れだ」という描写をしなければいけない。

「…しなければいけない」ってオイオイ…まあ読むチカラがないのはよく分かったがｗ

「手遅れだった」と云う情報だけを与えるコトで、先の予想を色々させてるんでしょ？
「引き」というのはそういう情報のコントロールをするコトなんだが？
何もかも説明したら、より面白くなるとでも思ってんのかねえ…

でも、砲一くんがエグザに乗っているときエグザの頭にソロサロム砲が
直撃して、即死してたけど簡単に甦生してたと思うんだが。
あらかじめ、マイクロマシンを注入してれば首チョンパでも処置が早ければ
助かるんじゃないかな。

ソノケンの事だから、そんな設定も忘れているんだろうけど。

首チョンパと、衝撃によるショック死はちと違うとは思うが。
まあ、漫画だから、いくらでも生き返る術はあるけどね。
良子たんは殺すの惜しいよなあ、まあ、零子たんが生きてるからイイけど。
たしかにキャラ被るしね。

一番の問題は、今月号は付録があるので、立ち読みが非常にしにくいという事でつ（w
だから、今月号はよく読めませんでした！

口から人口呼吸しる！！
なんとなく助かる気がする
絵的には

長年の漫画読みとしての勘が言っている。
良子たんは死んだと・・・

ミニミニ良子が出てくる可能性があったりしてｗ

>>379
＞反物質の対消滅反応で発生するエネルギーは１ｇで原爆と同等。

その原爆の威力が判らないと意味無いんだが

まぁ，単純にＥ＝MC^2で計算するとして

地球上に存在する全核兵器の破壊力を合計約1万メガトン（4.2＾19ジュール）と想定して
これと同等の威力を反物質による対消滅で得るためには466.7ｋｇの質量が必要となる。

仮に，反物質が正物質と理想的に反応して消滅するとした場合233ｋｇ相当の反物質が要る。

もちろん，1万メガトンで，未知の惑星文明を全て破壊できるか？は謎だが


＊注：全核兵器＝1万メガトンはネタが古いので，今はもう少し減ってる可能性あり

良子タンの小さいってことは…

>>431
読む力が無いのは多分君だろうな。
だから設定や表現・描写の甘さが気にならないんだろう（ｗ

＞「手遅れだった」と云う情報だけを与えるコトで、先の予想を色々させてるんでしょ？
はぁ？三分って情報もあるんだけど？
しかも、いろいろ想像させてどうするんだよ。
そしたら設定なんていらないじゃん。コロコロかボンボンあたりの理屈抜きの
ロボット漫画とか友情パワーとか出てくる漫画でも読んでたら？（ｗ

＞「引き」というのはそういう情報のコントロールをするコトなんだが？
おまえのオナニー論は結構だよ。

＞何もかも説明したら、より面白くなるとでも思ってんのかねえ…
何もかもあやふやにして読者に想像させれば面白いとか思っているのかねぁ・・・。
しかし楽なのは確かだな（ｗ

おみゃーらはあちしが征服してやるぴょーん。

ファルディアーン、おみぇーのその制服なんじゃー？くれくれ〜。
ふぁんぶっしつ？みゃーわからーん。ニンジンくれ。

な、なんだみゃ、このいやらしそうなジジイは。
おみゃーそんなにあちしのこのふかふかの体が目当てなのかみゃ？
そこまでいうならあちしのぷりーちーな体を抱かせてあげるみゃ。
ぴょ〜ん、ほぉーら抱っこするみゃ。あ、にくきゅうには触るなみゃ。

ふぅ〜おみゃーらなかなかだったみゃ。
仕方ないからあちしの奴隷として生かしてやるみゃ。
では、また来るみゃ！！さらばじゃ。

>437
ミニミニ大作戦？

良子さんは麻雀強そうだったのにな・・・。

勇華たんにスーチーパイのコスプレしてほしいな。

連載漫画で人があいまいな死に方をした場合、
次回に助かるのかどうかという引きを作るのは
当然だろうに。この場合は近未来を舞台にしてる
んだから、現代の科学では助からないものが
助かる可能性もある。（勿論死ぬ可能性もある。）
っていうか死ぬも生きるも漫画だから何でもある。

設定が中途半端もなにも、わざと設定を
あいまいにしてるのは明白。大体全ての設定を
明白にその度ごとに解説する漫画なんてほとんど
存在しない。

良子の死を引きにしておもしろいかよ。引きになんかならん。

心停止で現代医療では50％の救命率、首チョンパは0％。
この状況でSFの引きなるとしたら、次回生き返らないと駄目だな。
じゃなければ引きのもう手遅れという描写に対して普通の結果、
つまらない結果になる。
つまり漫画にとってマイナス効果しかならない。
やる価値のない引きだ。むしろネタつまり感まで与える。

ついでにあの時点であの引きはまったく必要ない。
硬化ポリマーで止めに行く部分で十分だろうな。
あえて良子の死で引きにするなら、発見に言った奴に手遅れっぽい
表現はさせずに生首だけ晒して引き位の方がいいな。

ま、生首で手遅れって描写では引きにならんよ。

>>445
アフタスレでは、そこそこ今月のエグザは面白くなってきた
という評価だけどね。まあいいや。

予想を覆すばかりが引きではないと思うけど。予定調和でも
別にいいんでないの。全部自分の思い通りに進まなきゃいかん
ような叩きモードに入ってるようにみえるが。欠点ばかり
あげつらっても仕様がないでしょ。

>>446
＞アフタスレでは、そこそこ今月のエグザは面白くなってきた
＞という評価だけどね。まあいいや。
エグザ全体の評価の話はしていないが？論点逸らしだな。

＞全部自分の思い通りに進まなきゃいかん
＞ような叩きモードに入ってるようにみえるが。
自分の思い通り？むしろ裏切って欲しいんだが・・・。
むしろ君が俺に反論したくてなにか言いがかり付けて言い返している
私怨モードに見えるぞ。言いがかりの内容は「叩き」だの「あげつらう」だのね
あるいは叩き屋扱いしてヒステリックに騒ぎ立てて、他の住人を味方に
付けようみたいな考えなのか知らんけど。

生首晒して、手遅れって言う描写もして、で結果来月は死んでいました。
だったら引きとしてイマイチだろ。今後園田の引きに期待しなくなる。
「予想を覆す必要は無い」が予定調和なら手遅れだ何だって言うなら
手遅だというような描写は控えて置くべきだろう。
これって普通の評価じゃないか？

＞欠点ばかり あげつらっても仕様がないでしょ。
話題になっていたから話してるだけであげつらってもいなし・・・。
引きの話をだした奴に言ってくれよ。

叩きとか欠点あげつらってとか、逆切れは本当に止めて欲しいよ・・・。
俺は論拠付きで反論してるんだし、話題は俺が出したわけじゃないし、
むしろ無理やりマンセーするほうがどうかしてるよ。

ｳｾﾞｰ

>>447
＞生首晒して、手遅れって言う描写もして、で結果来月は死んでいました。
＞だったら引きとしてイマイチだろ。今後園田の引きに期待しなくなる。

いや、別にイマイチとは思わんが。引きをどんでん返しが原則だと
思ってない？手遅れという描写がでて、やっぱり手遅れだったでも
かまわんでしょ。というか、そんなことがないとどうせ男塾のように
毎回生きかえってくるに違いないと思われてしまうじゃないの。
だからどっちかわからんように終わらせてるでしょ。

良子という名前のせいか、折れの脳内では彼女の声は榊原良子様になってまつ。

>>450
榊原良子って誰？って思ったけど、とりあえずググってみた。
ナウシカのクシャナ姫ですか。声優には詳しくないからよくわかんない
けど、強気そうな声なのかな。うろおぼえだ。

オタマンガ園健のスレに、榊原良子知らない人も居るんだなあ〜。
今は日替わりでニュースステーションとニュースプラス１のナレーションもしてるよ。

>>452
ニュースステーションでもやってるんだ。参考になったよ。
ソノケンの漫画がオタ漫画で、自分がオタだというのも認める
けど、漫画オタだがアニメには詳しくないんで。

声優にしても全然わかんない。個人名挙げるとすれば
「島本那美、林原めぐみ、山田康夫…は亡くなったか。
　なら栗田カンイチ…あとわかんね」レベルです。

>>449
どんでん返し？
>>447をよく読めよ。
読まないで反論されても困るよ。

＞そんなことがないとどうせ男塾のように
＞毎回生きかえってくるに違いないと思われてしまうじゃないの。
はぁ？描写の仕方によるだろ。まったく意味不明。

なんか途中から参戦してる奴がいるが、俺はあれを引きだと思ってないんだけど？

あれは単に「死んでいました」ってだけだろ。
強いて言えば「仲間の死の余韻と今後の無常な戦いへの予感」を与えている。
Vガンで母親が死んだ回と同じだよ。
その上で実は生き返るかもしれないと読者に思わせるような
脳が無傷で残る首チョンパと、心停止3分という甘い状況にしたのは
園田がヘボだってこと。


あれを

「わざと生きているか死んでいるかわからないようにして
来月号まで読者の興味を引くやり方」

とか言って「引き」だと勘違いしている奴は馬鹿。読む力が全然無い。

↑負けず嫌いだなあ（笑

>>454
>>447を読んでも思うが全文引用して長文書いてくるなんて
やっぱり粘着叩きとしか言い様がない。ソノケンの描写が
お前さんの「俺様ルール」に従ってないからどうだと言うんだ。

とりあえず、次回で生き返っても死んだままでも、
なんかスッキリしないのは確かだな。

個人的には敵の女が死んだのか気になる。
やっぱ生きてて、じいさんが仇討ちすんのかな。

>>457
全文引用するのも、長文書くのもツッコミどころがあり過ぎるからじゃないか？
ついでに俺様ルールではないよね。論拠があるんだから。
それに対してなぜ反論できないのに言い返すの？
反論できずないくせに執拗に言い返す奴って粘着で叩くのが目的（理由は必要ない）
なんじゃないの？
とりあえず反論できないと言うことは俺様ルールではなく、>>447の論拠に君は屈した
ということだね。

2行までに纏めんと読まない。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･ >>460
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

>>459
普通あんだけ長いと読んでもらえなくとも
文句は言えん。反論できないもなにも>>447みたいに
イマイチ、だとか控えておくべき、とか主観たっぷりに
言われてもなぁ…主観たっぷりの論拠なんて意味ねーよ。

イマイチとは思わんし、控えておくべきとは思わん。
死亡確認もあいまいなままで良い。これで充分か？

>>462
で、しっかり読んで論拠付きで反論はできないわけ？
人のは主観だとケチを付けておいて。

死んでいますって描写して、次回死んでいたとして、
結果それで読者の興味を引く「引き」になるわけ？

俺はそれに対してなにも興味が惹かれないことを主観じゃなく
一般的なものの見方としていってるんだけど？
そんなにずれているのかい？

君のような信者には「良子の生死」が不明だと解釈し、それが良い引きになったの？

ソノケン先生のやりそーなパターンだと、
ジェイムスン型良子さんになって復活！だな。

>>463
なるだろ、フツーに。
このスレでだって、生きてると死んでるの
意見分かれてるぐらいなんだから。

それに対して興味が惹かれるって言ってる人も
いるんだから、惹かれないというのが絶対的な意見でも
なんでもないだろう。それがなにか？

漫画だし、ＳＦなんだから死の扱い方もなんとでもできる。

とりあえず何個か上げると、
１．死ぬ死ぬと思わせてやっぱり死。
２．マイクロマシンかなんかで実は瀕死ですんだ。（可能性は薄い）
３．死んでたけど、基地の技術で蘇生。
４．死んだ。けどクローン再生、生脳に記憶を転送。
などがある。

４は茜とイサカ（だっけか？）間で記憶の共有や
人間ロボット間での記憶のダウンロードもしたのだから
アップロードもできるべ、と言う屁理屈を適用。

実質来月の良子の生死に関しては、作者の胸先三寸だろう。
先に出てきた銃夢だって生命維持装置以前に大脳が爆発で
グチャグチャになってる状態から復帰してるんだしな。

敵が首拾って持ち帰るんじゃないの？
で、脳から記憶を・・・・・。
そして、敵の刺客・新造人間良子たんとして、復活するかも。
萌え〜〜〜〜。

心停止だけならまだ希望があったけど、首飛んだ時点でもうだめと思ったよ。
良子さんはあれで終わりだと思うけどなあ。
好きなキャラの一人だったから、それなりに衝撃的な展開だった。

園健が巨乳キャラをみすてるとは思えんがｗ

・・・バイオロイドがいたか。

じつはろくろ首だったので、首が飛ぶのは当然です・・・

>>465-466
なってないだろ。フツーに。
だって作品の質を落としてまでの引きに意味があるのか？
あれで生きていたら「男塾並」と馬鹿にしてるじゃん。
それに救命できる可能性が無いような描写との矛盾も出るし。
死んでいたら引きとして、失敗のつまらない結果でしかないし、
3分という設定は甘いことに変わりは無い。
引きにしてもどのみち設定や状況作りの甘さがあるという指摘はどうやっても否定
できないんだけど？根本のそこになにも反論できていないね。
ついでに絶対的とかそんなあほなことを言ってるんじゃないんだけど？
一般的にと言っているの。例外的な君のような信者を持ち出して
相対的に比較なんてできないんだよ。馬鹿だなぁ。

10行以上は透明あぼーん設定にしてるが
このスレのレス番とびまくり。
痛い論戦してるんだろーな。

よくわからん。

通常の心停止なら3分以内なら蘇生できるから急いでたんだけど、
首がとんでたからその時点で(3分たってないけど)手遅れだった
ってだけだろ?

俺は，種子島とか他の鉄砲の名前が付いた女どもは全部
イサカと同じようなアンドロイドだと思ってたが，生身のも居ったのか

ＳＦなんだから、何があってもおかしくないだろ。
ヘンな粘着がいるな。
このスレでも散々既出だけど、ソノケンの設定ってエグザに
関しては元々適当だし今さら騒ぐほどのことじゃないな。
エグザクソンってそもそも信者っているのかね、ガンスミ
ならともかく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　　〜∞
　　　　　　　(◎)　　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　ヽ|ｿ　　　　　　　　　　/　｜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夏だよな・・・。

てゆっか、腹を刺された時点で敵のウイルスが体内に侵入して
治療用マイクロマシンが動かないつー話だったと思うが
ここは素直に死んだと考えるのが妥当でしょう
来月はいよいよドンパチかな？
そういや、迎えに行った委員会が乗っている宇宙戦艦には
勇華の分身が潜伏してるという伏線が張ってあったはず
ちゃんと生かしてくれよ〜

つか、ポリマー生き埋めの敵（♀）がどうなったのか気になる。
あれって、あのまま熱責めとかできないのだろうか？
重力・慣性制御はできても、熱伝導は遮断できないと思うし、
有効な手段にならんかな？

ポリマーみたいな素材を砲一があっさり壁ごと破ってなかった？
硬化ポリマーってそもそも防御用に役に立つんだろか？
予告では基地の危機が拡大みたいなこと書いてたし。

破裏拳ポリマー？

その前にアンドロイドがすっぽり覆ってしまっただろ？

ウィルスにやられてグダグダのアンドロイドに
拘束力あるの？たしか表面防御の提案はその後だったような。
いや、別にあれで拘束されても別に構わないんだけど、
基地の方はあれで安全になっちゃうと緊迫感がなくなって
しまわないかね？

>>482
今回のは陽動で次はシェスカが隠し持っていたスーツで変身して基地制圧を図るとか？
ドタバタ騒ぎでいつの間にやらいなくなって、ウイルスにやられた監視役アンドロイドだけ残っていたつー流れで

>>483
シェスカに隠しスーツがあったとしたら、基地の防衛体制も
そうとう無能になってしまうけど、丸腰でやってくるのもなんか
おかしいしな…。

零子たんがシェスカに犯されませんように！

シェスカの隠し弾は隠し持っていた『セキュリティ制圧用超ウィルス』だ。
これは本星の亜空間ゲート出現予測データーに厳重に隠匿されていて、
今回の騒動中に発動。　基地は完全にシェスカの手中に。
そして始まるシェスカの野望。

>486
それの18禁verを園田屋で是非やってくれ。

>474
全員もともと人間で、全員にそれぞれ
身代わり・アシスタントのアンドロイド(コピーロボット?)がいる
って設定じゃなかったかな?

>>469
首から下だけ助けたりして。

んで鉢植えに植えて成長でも確かめるのか？

最高

んで、ひっこぬくとファルディアンを倒す叫び声をあげるｗ

叫び声を聴いたら死んでしまうので犬を身代わりに・・・

あと１年ぐらいで終わる予定とのこと。
某模型誌の対談記事より。

じゃあ、あと１２回なのか・・・、今のペースで１２回でまとめるのか・・・。
ダイナミックにばっさりと終わりそうな予感・・・。

1回にひとりずつあぼーんしていって、最後はじっちゃんが
エグザの指でぶちゅってヤラレておしまい。

あと１年って、連載当初に対談で公言した物語の半分もいってませんが
つまり作者が飽きたか、編集長が打ち切りを命令したかだな。

あと１年だと、少なくともリオファルドとの戦闘は、今進行中の基地防衛戦と
対本国艦隊戦で終わりにするしかないだろうなぁ。

1年後、グレートエグザクソン連載開始

恭子さんの乳揺れ500ゲット

>>497
連載当初になんて言ってたんでつか？

コミックス六巻まぁーだぁー？

最終話のラスト５ページで、いきなり１０年後になってて、イイ女に成長した茜と砲一がエグザのコクピットで
「よっしゃ、やってやるかあ！」って、最後の勝負に出るトコで終わりそうな気がする・・・。

>>503
砲一は暗殺されて、その子どもがエグザにのって勝負にいくパターンかも

エグザの中でもっとも悪人は砲介で、リオファルド戦を利用して地球征服をたくらむが
リオファルド戦後、その考えに反発した砲一が袂を分かち、最終的に地球の未来をかけた
親子喧嘩になだれ込む。このころは祖父と孫だったが

対談内容からすると、親子喧嘩のほうが本筋のような口振りなのだが、このペースで
あと１年じゃ、リオファルド戦に決着すら付けられるかどうかで、とても親子喧嘩までは
行き着けないのでは

つーかリオ公との決着つーてジェノサイドしかねえじゃん。
そんなモン見たって大して面白きゃねーわな。

ラストは波動砲みたいの発射するんだろ。
正攻法で戦ったら完結まで10年はかかるぞ。

とりあえずは砲介の指示に対してガンちゃんがどういう
行動をとるか、だな。

砲一プランで行く、というコトにもうなっているようだが？

>>509
その砲一プランは、どんな戦い方？

残念ながら、ジャレコプランで行かせてもらう。

（＾＾）

>510
次号を待て

今のところ明らかなのは
　・大質量砲弾を使う
　・リオファルド本星からの艦隊が亜空間ゲートを通過してくるタイミングで何かをする
くらい?

最後は天和で終わりだろう。

エグザクソンの基地ってそんなに頑丈なのか？
ソロサルム砲一発で破壊できそーなんだが。

>>515
外からの攻撃に対しての防御力はエグザクソンと同等らしい。

>>516
内からの攻撃に対しての防御力は空母グランドキャニオンと同等らしい

内部に侵入されたら終わりってこと？

マジンガ−とかでもよくあったな　＞基地侵入

星ごと消滅させれそうなテクノロジーが在るなら
基地が幾ら丈夫でも意味はなさそうだが。

ロボなんか使わなくてもイサカ一体いれば勝てそうな気がするんだが

ふと思ったんだけど、なんで巨大女性型ロボットにしなかったんだろう・・・＜エグザクソン

>>520
本星にはあるそうな・・・。
たしか隕石をぶつけるとか・・・・。


でも殖民星としての価値がなくなるだろう。

>>522
おっぱいミサイル発射〜てか？

>>520
植民地の地球の中にいるんだから地球ごと壊してしまったら
自分たちも死んでしまうのでは。今の状況はゲートが壊れてて
自分たちも地球に半分幽閉されてるような状態じゃなかったかな。

>>520
あんまり力押ししてXXXユニット壊しちまったらえらいことになるしなぁ。

サイモフだかって、エグザクソンと同程度の弾を発射できるんじゃなかった？
弾頭を核弾頭にすればエグザクソン基地をぶっ壊せそうな気もするけどなぁ・・・。

ずーっとまだ序盤だと思ってたら終わりか。
ま、打ち切ってやるのが思いやりってものだろう。

6巻まだでてないの?

そうか、あと１２回程で終わるなら、もう終盤になるんだね・・・。

つーか作品の中だと半年も経過してないんじゃないの？
せいぜい２〜３ヶ月ぐらい？

俺としてはグッドニュース。
休止していたガンスミ復活の可能性が高まったと言うものだ。

今更ね。
９．１１以後にあんなお気楽な話、もうやってられんだろ。

アフガンテロと美少女ガンものが食い合うとでも思っているのか。

基地が分離して戦艦になるに30ペソ。

そして、艦首にエグザが合体に１５ペソ

そして、大空魔竜エグザクソンになるに７ペソ半

けどエグザクソンが邪魔で、渦巻防御態勢が出来なくなるに５ペソ

渦巻き防御体勢時は、エグザクンソｲﾗﾈに２ペソ３０センターボ
ttp://homepage2.nifty.com/TOKUMEIKA/GAIKING/Gaiking2.html

キンバー先生、基地で何してるのかなあ。

村田と心行くまでｴｯﾃｨに決まって居るわ。

＞村田とエッチ
それを読者は一番見たいんですけど・・・

そう云えば、勇華にもそのテの機能はあるんだろうな。
問題は、あのマテリアルの総重量か…ｗ

重力制御と慣性制御でどうとでもなる

人間の体重と同じになるまで分裂すればいいんだよ。
複数人プレイ。

>544
勇華とヤるのにわざわざエグザを使うのか？ｗ

重力制御、慣性制御はエグザクソンなしでもできるんじゃ？
ただ弱いだけで。

勇華も重力、慣性制御は持ってたはず。

勇華は変形して空飛びますが？

かむってる…

いさかの場合、胸に顔をうずめるどころじゃなくて、
体にめりこんでねちょねちょプレイもできるな。

勇華なら「ミニいさ」を作っておいて
ズボンのポケットに入れて遊べるな

>>552
>>545-551 の流れの続きとして読んでいいのか？（ｗ

少なくともキーホルダとしてじゃないよな。

でも後一年じゃ、エロエロ・ラブラブな見せ場は期待できないな。

だから園田屋で描けと(ry

　次はローナの番らしい。

今後の連載中は毎回
誰か主用人物が死んでいく展開？

↑少しはあるんじゃないかな。そういうシーンも。
でも苦楽をともにしてきたって感じがないからあまり心に染みる演出には
ならないだろうね。

あぼーんするなら茜ちんだろきっと。

快楽をともにしてきたって人物も居ないのか？

砲一じいさんと絡みの少ない奴からあぼ〜んするんじゃないか？

最終決戦へ向けての身辺整理じゃないか？

あまりに思い入れがなさすぎてな・・・。

>>563
> あまりに思い入れがなさすぎてな・・・。

いや、結構連載して長いだろ？

死んで気の毒と思える登場人物はキンバー先生くらいかな？

実際「砲一プラン」てのはなんだろな？
どうやって爺いをあぼーんしてネーチャン達を手に入れるつもりなんだ？

>>564
いや、ジジイの側近の女達に対して・・・。

一人一人にスポットライトをあてたストーリーが一本ずつあれば
まだなんとかいけたかもしれないけど。

側近(?)連中は「添え物」扱いしかされてねえもんな。

>564
無駄に連載が長いだけで、ストーリーの展開はダイナミックに動いてなかったからね。

>>566
じじいアボーンは、勇華が認めないだろ。

もともとエヴァの展開に不満を覚えて、
正しい巨大ロボットものってのはこうだッ！、って意気込んで始めたはずなのにこれだからね。

ストーリーテラーとしての才能があるとはちょっと言えないかな。
自分の趣味に走りすぎる人だから、本質的なところで、エンターテイメントに
向かない人だと思う。

>>571
> もともとエヴァの展開に不満を覚えて、
> 正しい巨大ロボットものってのはこうだッ！、って意気込んで始めたはずなのにこれだからね。

それでアレじゃ、リアルな中学生です。

リアルな中年ｗ

>570
茜モードの勇華はなんでも言いなりｗ

>>574
茜もあぼ〜んか？ｗ

>>573
> リアルな中年ｗ

そういや、確かに中年だな

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

スーチーパイがでてくるなこりゃ

今思うと、ガンスミも特に大したストーリーじゃなかったなあ。
あの画力だから面白かっただけかもな。無論画力は大切なんだけどネ。
いっその事、スーチーパイをエロエロにして新連載してくれると嬉しいでつ。

　

字牌のリエとドラの志穂の絡みでよろすく。

聞いた話だと、本人は物凄く記憶力が悪いそうだから、
伏線の回収が気になります。
あとは編集やスタッフに期待した方が良いのでしょうか？

>本人は物凄く記憶力が悪いそうだから、伏線の回収が気になります。
まあ、記憶はともかくとして、展開が遅いから書いてる本人も細かい事をどんどん忘却してるのが分かる気がする・・・。

ageeeeeee

　今月のあらすじをうｐしてくらはい。

つかｎｙで流せ。

良子タソ、氏にマスタ。

因みに妊娠してマスタ。

サイモフあぼーん。

砲介戦闘開始。

イサカ巨乳。

今月。
良子は本当にクビを斬られていた。乗り込んだマーク�Uが処置するも、消えて行く脳波。
かすかに聞こえる良子の声は、自らの妊娠を告げた。それを聞いた砲介は大いに驚き、ウィルスに蝕まれた体の奪回を命令。
それと同時に、前回ポリマーで固められたハズのフランキが動き出した。砲介の技術を上回るスーツの力は、最高高度のポリマーを急速に掘り進みつつあった。
ウィルスに対抗できるアンドロイドの準備はとても間に合わない。砲一が勝利しても基地が堕ちれば全てが終わる。
砲介は皆の反対を押し切り、単身フランキ迎撃へと向かう。マーク�Uに良子の容態を聞く砲介だが、マーク�Uは良子の脳死を告げるのだった。
そして砲介が向かう通路の先には、隔壁を破壊しつつあるフランキが･･･。

一方宇宙では、反物質砲弾を成型完了したエグザクソンが現地へ最大加速をかけようとしていた。
同じ頃、サイモフはウェザビル艦隊と接触。サイモフは首相との交信を要請したが、それに対する返答は一発の砲撃だった。
サイモフ爆沈の衝撃で重力制御ビットに異常発生。互いを補足するエグザクソンとウェザビル。
絶対回避不可能の照準が、エグザクソンを捕える・・・。

>>588
文章うまいな
すげー面白そうに感じる

さて、先月死んでねえとかのたもうてたヤシどもは
今月はナニを言い出すのかなｗ

死んだ人間を生き返らすくらい平気でやりそうに思えるのがにんとも

実際まだ死んでなかったわけだが

ほら場樺がきたｗ

文末に必ずｗ。
これが君の知能程度を良く表している。

出たな停膿の言い訳(ｸｽ
正直に認めろよ、自分の敗北を(ﾌﾟｹﾞﾗ

ネット番長、電脳チンピラ…

すまん書いたのワシなんじゃがｗ
云い返すのなら、せめて内容がらみにしてくれよな。
口惜しくて何も思いつかないのかい？

まあ漏れは脳の低さとか特に言及しないけどね（必要ないしｗ）

このスレ寂れてるのに妙な粘着がいついてきたな。

590のように一ヶ月前のことで粘着できる奴ってある意味すごいと思う。

それを毎月繰り返しているわけだ。

粘着はあれだろ
昔、園田と同じサークルに居た人だろ

母ちゃんの死に顔がイイ

ブレードでチョンパされたのかと思ったら、ねじ切られたのね。
そんな目に合ったら蘇生できても神経イカレてそうだが…

あと、ああゆう状態でまず自らの延命を望まないとゆーのはちょっと…
なんか妙に平静な判断過ぎるって感じで不自然だなあ…

確かに子供はまた作れるが死んでしまったら
本人は最後だからな。本人の生首よりお腹の中の
赤子のほうがまだ持つだろうし。

じいちゃんエライ吃驚してたが、なんか子種とかにも問題あったのかな？
それにしても次のアボーンはじいちゃんになりそうだ…

鴨川つばめって、まだソノケソの同人で描いてる？

ちなみに、アフタって今月も付録付きなのね・・・。
気軽に立ち読み出来んし、これって立ち読みで済ます読者に雑誌を買わせる作戦か？
でも逆にコミックスの購買意欲が削がれていく気がするんだが。
連載を立ち読みして内容を判断してコミックスは買おうかって人（折れ）が減って行くと思うんだけどナ。
アフタって重いから買いたく無いんで。

なんつーか、ガンスミがまだ読めたのは
類似した映画や作品を読んで客観視出来る物差し持ってたからで
オリジナル色強い作品だと客観視的感覚が薄くて暴走しがちなのかね？
ジャンルとしては好きなのでこれから面白くなると希望的観測で期待して読んでたけどそろそろ限界。

>>608
>オリジナル色強い作品

エグザクソンの事ですか？

２シリーズ、３シリーズって何？
武装強化でもしてんのかな？

おレ的にエグザクソンがつまらないのは女性キャラにアンドロイドが多いからかな
いくらでかくてもどうせシリコンだろって思ってしまうところが。

おレ的にエグザクソンが面白いのは女性キャラに一人貧乳が混じっていることかな
整形だらけのなかであの貧乳だけは天然だろって思ってしまうところが。

整形（手術）じゃなく豊胸（手術）と言ってクレ。

ロボットを使ったガンスミ位で纏めれば良かったのにね。

>>614
どんなガンスミだ（ｗ

ウイルス除去済みの体は頭無しで生きている。
寄生獣みたいにロボットマテリアル頭にして、母ちゃんの子宮使って
子供生産機にはなれるね。怖い発想だな・・・。
２シリーズ、３シリーズって何だろね？

砲一が帰還した時、とりあえず偽首つけてお出迎えしたりして。
その後「実は…」って、首チョンパｗ

さっき今月号を買ってきたんだけれども。
ウオア！？　良子さ〜ん！

あのカオは夢に出てきそうだ・・・

>２シリーズ、３シリーズ
コピーアンドロイド二号、三号って所じゃないの!?
それぞれ2シリーズは代役用、3シリーズは戦闘用とか。

つーか基地内部に侵攻された場合を想定しての危機管理を全く想定して準備して
なかった、砲介の大チョンボ。

自らミスのフォローに行くも、自分の女を殺された腹いせという感情的な動機が
むしろ勝っていると言えなくもないようだ。

そもそも地下なら安全という考え方が問題。

主要人物がレイプされたり殺されたりしなくて良いんだけど。
巨乳と貧乳と熟女とロリとメガネ娘が狂気乱舞するロボット漫画だと思ってたんだけどナ。

なんか読者とかからの(多分見てるんだろうが2ch辺りとか)予想されるツッコミに
いちいち前もって対処してる様などうでもいい細かい説明ゼリフが多すぎる。

地球征服漫画は、もうガイバーでやってくれたから、真面目に進行されても二番煎じなんだよネ。
そんな話しよりも、巨乳と貧乳と熟女とロリとメガネ娘が狂気乱舞して萌えーな展開になってクレ！

>623
そして今度は説明不足だと突っ込まれるわけやねｗ

なにはさておき勇華の大艦巨砲主義おっぱいへの愛がうすれていくのと比例して
興奮度も低下している点を指摘しておきたい。

硬そうに描くなよ。

じいさんって凄い用意周到な時と
おいおいあのじいさんがそんな間抜けか？
って時の落差がありすぎな感じ

この女性誌のような下世話なストーリーもエヴァンゲリオンだとかガンダムだとか
必死こいて高尚な感じに作っている作品へ、ソノケンなりの対抗なんだろうか？
「SFってのはただそれだけで面白いんだぞ！！きどるな！！」って感じの。

でも、ちょっとやりすぎだぞ。

なんで、あんな簡単に脳死させたんだろう。
脳みそなんて冷やせば結構持つんじゃないの？
低体温にして心臓停止させて手術とかしたりするでしょ。
あのアンドロイドは頭一つ冷やすことすらできなかったのか？

マイクロマシンがあれば、首チョンパくらいどうって事ないとオモテたよ。
なんかそういう描き方だったジャン、死んでも生き返る人って多かったし。
さすがに首チョンパの蘇生は厳しいかもしれんが、裏技がいくらでも有りそうな感じだったし。
じじいって、容易周到だったしね。
でも、ここへ来て、結構間抜けだよね、確かに。
この巨大なズレに付いて行けない・・・。

作中のナノマシンの治療能力のスペックなぞ知る訳無いが
印象的には御都合主義で死なせた感が強い。

つーか、あのマテリアルってメガネになったり
アンドロイドになったり動力機構になったり
何でも有りな感じだったのがここに来て万能じゃない様な風に持ってかれてもなあ。
マテリアルじゃなくてもあんなん作れる技術がある時点で幾らでも処置が有りそうな感じだし。
教訓、漫画は理屈より説得力。

じじぃは用意周到だが、アドリブに弱い。

>>631
アフォ

じじぃは監督として優秀だが、
選手に恵まれない。
昔の阪神と同じ。

恵まれないんじゃなく、美女且天才という基準で選考するから悪い。

じじぃは監督として天才だが、
選手を選ぶ目がない。
ということか。

>>633
何が？
アフォ

>>637
IDが。

>>638
ふんまや〜

わざわざ殺して遺児ネタへ、ということかな？

ここまではナノテクとかのレベルはほぼ互角で来れてたが、
リオ側が対基地侵入で強化してきたのに対し、ジっちゃんサイドは
現状のままだったのが敗因やね。

当時エヴァのオチの付け方にギャフン、だったので、えらい期待してたんだが展開遅いわロボウゴ漢和で
今や全然読んでね。空気。
そういやどうなったんかね？となぜか気になりここ覗いたらこの体たらくで、がっくし

三ヶ月の胎児がどれくらい成長してるかわからんが、赤ん坊の
脳もやっぱヤラレちゃうんじゃないの？血流が止まると。
そもそもボディの血液がウィルスに感染してるんだから
ボディも救えないと思うんだけどな。救ったことになってるな。

成体の脳を攻撃するようにセットされてたんちゃう？
赤ん坊の存在なんてリオ側は考慮してなかったろうし。

脳が攻撃された辞典でナノマシンの偽装に気付いたんだし
ボディは浄化出来たのかも。
そいや、切断されたのに血は噴き出してなかったな…ナノマシンが止血してたのかな…

>切断されたのに血は噴き出してなかったな

心臓止まってたんでは。

>>644
おいおい・・・脳みそはウィルスに攻撃されて脳死したわけじゃないんだけど？
大丈夫?

ウイルスとマイクロマシンをいちいち呼び分ける必要ないだろめんどくせー

>>647
ハァ?

読めよ

読んだよ。

もう寝ます。あとは644の人に聞いて下さい

>>645

心臓が止っても血管内の圧力が即ゼロにはならんだろ

2chﾈﾗｰみたいな理屈ぽい思考で話作るから面白くないんだよ
もっと馬鹿になれ

>631
敵の最新マシンが相手だと、じじい側のマシンの能力を持ってしても
これまでのようにあしらうことはできないのでしょう。

リオファルド側は、もともとじじいみたいなのが地球に居るとは思っていなくて
かなり油断していた、はじめは廉価版の戦力ばかり投入してじじいにいいように
あしらわれていたが、リオが本腰を入れて最新兵器を投入しだすとじじいも対応に
苦慮するようになった、という流れで読んでます。

リオの最新兵器にも対応できそうなのが開発中の3シリーズなのかも？

>646
ほえ？
ボディーから採血して、脳死を回避できると思ったのに、その血の中に
攻撃型マイクロマシンが隠れて入っていたから助けられなかった。
敵マイクロマシンが脳死の直接の原因じゃないの?

>652
首切られてから３分以上経ってるし、首より下の部位からも出血してるし。
ボディーも失血でヤバイような気もしますが、殆どの血はスーツの中に
溜まっていたのでなんとか足りたのでしょう。

脳死の直接の原因は酸欠。

ま、とにかく、重箱の隅がやたら目立つって事だな、うん。

擬似体液も使って酸素は供給してたハズ。
物理的にマイクロマシンが脳細胞を破壊したんでしょ。目から血を流してるし。

死人が葬式の最中に生き返るのは脳死じゃなかったって事だよね。
でも心停止状態で十数時間も経過して脳死に至らないのは何故だろう？
この仕組みさえ分かれば都合のいいとき仮死状態になれる。
「こち亀」の日暮みたいに寝続けることも出来るんだが・・・

スレ違いでスマソ

>>657
違うんじゃない?
だって、それなら何分とかかからずに脳みそは殺されていると思うぞ。


ところで、胎児の場合は脳細胞がガンガン分裂するから、まずは良子さんを助ける
べきだったと思うな。

つか思いくそ腹刺されてたのに

>660
運良く「子宮は左卵管以外ダメージはなかった」って言ってるし
あの傷でそのような状態で済んだ事にする事の妥当性は知らぬが

ソノケンもここを見ていて必至なんだろ。


しかし、このスレはソノケン総合なのに信者が全くいなくて、否定的な意見ばかりなのがすごいな。
だれか一人くらいあの人を全肯定してあげてもいいんじゃないかと思い始めた。

>659
今月しか読んでないんでここに至るまでの経過はよくわからないんですけど、

首ちょんぱ
　　↓
首をERに持っていこうとしたけど
胎児の保全と血液の確保を兼ねて
ボディのウイルスを排除
　　↓
ボディを４分足らずで確保
血液をマークIIを通して良子の脳へ
　　↓
赤血球に偽装したマイクロマシンが
良子の細胞を破壊（そのため鼻、目、耳、口など、体内に
繋がる器官から出血している）
　　↓
良子死亡

結果的にボディを放棄してERに駆け込んでいれば
（マイクロマシンの入ったボディの血液を利用しなければ）
助かっていたかもしれず、赤ちゃんを助けるために
犠牲になってしまったという展開なのではないでしょうか。

私的には良子さんの死よりも、久しぶりにアフタヌーンを
読んでエグザクソンがまだ続いていたことのほうが驚きなのですが。

>655
……そうか、だから園田さんは「脳死」という単語を使わず
「良子さんの脳は死にました……」という表現を使ったのか。
園田さんの配慮に気付かず、本編にない単語を軽率に使ってしまうとは、
まだまだ修行が足りないな。

>659
敵マイクロマシンは腹部から侵入しました。
敵マシンが頭部に達する前に首を切られたのでしょう。
腹部の傷から同時にスーツへ侵入したウイルスによって暴走したスーツが良子の
頭部を切断し、結果的に数分間マシンの攻撃から助けてしまったのは偶然。

>662
私はほぼ全肯定ですよ。
とりあえずそんじょそこらの漫画ファンよりはベテランのSFオタクが描いているので、
そう簡単にぼろは見つけられないのではないか、というのが私の姿勢です。

ガンスミのワンシーン。グレイが肘打ちで車数台を玉突きさせ、時限爆弾を起爆させる……
なんて豪快な嘘を笑って許せる程度の余裕は必要かもしれませんが、この漫画を読んで
いるということは、すでに「慣性制御」とか「戦闘用2足歩行巨大ロボット」なんていう大嘘を
笑って許している人たちばかりのはずなので、そのあたりもきっと問題ないでしょう。

ところで、読まずに攻撃している人は、出来ればその旨書いて頂けると、レスを返す
ときにどこまで説明すれば良いかの指針になると思うのですが。

>664
何の修行だ。
まあホントに酸欠とか思ってるようじゃ話にならんケドなｗ

まずはカララ・アジバが死にますた（ｗ

>658
>死人が葬式の最中に生き返るのは脳死じゃなかったって事だよね。
>でも心停止状態で十数時間も経過して脳死に至らないのは何故だろう？
仮死状態ってのは、脳味噌も仮死状態なわけで。
脳が酸素を必要としないで停まったままだから酸素を供給しないでも脳細胞が酸欠にならないと思われ。
だから「仮死」なわけで。

普通に活動してる脳味噌に酸素が行かなくなれば脳死になるでしょう。

>662
書き込まず傍観してる香具師=荒唐無稽を承知で楽しんでいるオトナ
書き込んでる香具師=低学歴でDQNだから反動で知ったかぶりしたがる厨
だから。

脳細胞がシリコンかなんかで出来てると思ってんのか？
なんだよ「脳が酸素を必要としないで停まったまま」てのはｗ

>669
じゃあ、なんで心臓が停まって死亡と判断されてたけど、葬式とか火葬前に息を吹き返してる人（脳に障害無し）が居るんだろうナ。

都市伝説じゃねえの？

>>670
火葬する時、燃料に灯油と間違えて健康ｴｺﾅを入れてしまったので死亡がつきませんでしたとさ。

>670
そもそも死亡判定自体が間違ってたケースが有るような話は聞いたことがある

３シリーズっていさかの同等機だと思ったんだが…
いさかと基地内のアンドロイドって同等とは思えん。

しかしあの女軍人のブレードチップ、たぶんいままで出てきた中でも最強だよな。
リオファルド内でも特別ランクだろうに、よくシェスカが使えたな。
…そんな細かいとこ気にしたらダメか。

>>664
＞……そうか、だから園田さんは「脳死」という単語を使わず
＞「良子さんの脳は死にました……」という表現を使ったのか。
脳死でいいんじゃないか？

多分だけど人間の脳には赤い血液は流れ込まない。
ゆえに赤血球に偽装しているウイルスは脳を直接攻撃することは
できないだろう。

その結果単に赤血球の役割を果たすものが手に入れられず、酸素が送れずに脳死したのではないだろうか？
そうでなければ赤ん坊の脳みそもやられているだろう。

＞敵マシンが頭部に達する前に首を切られたのでしょう。
ウイルスがどのくらい自己判断できるかどうかわかないけど、結果的にあとから赤血球に
偽装したのではないだろうか？除去できたそうでないウイルスもいるということは。



なんにしても、あの状況では脳をギリギリまで冷やして脳死しないようにするのが最良であって
あんなところで治療しようとしたじいさんの判断ミスだろう。

>多分だけど人間の脳には赤い血液は流れ込まない。
このテレビ漬けの現代で、脳手術のシーンとか一度も見たこと無いのか・・・。
ある意味天然記念物。

>>674
いさかはエクザクソンのコクピットにもなるし上位機種じゃないの？

そろそろ放置してやった方がいいかもな。
可哀想になってきた　>675

エグザクソン、ショータイム!

ウェザビルはサイモフに何を撃ったんだ？
反物質弾じゃなさそうだが…

>676
全然詳しくないんだけど血液脳関門とかの話をしてるんじゃないのかな。
血液がドクドク流れこんでいるとしたら大脳皮質の色ももっと赤くなりそう。
脳手術の際の出血っていっても外皮とか脳膜からじゃないの。

>>679
> エグザクソン、ショータイム!

期待してるのは
そのノリなんだけどな

相手がシェスカみたいな策略派でなく
漫画らしく猛進型司令官にすれば面白くなったかも知んない
(そういうタイプが最高司令官になれるのか？とか細かい思慮は敢えて切り捨てて)
ネチネチした情報戦やら侵入作戦、上層部の策略を描かれても

ふと、良子を殺したマイクロマシンの挙動は、AAA問題のアルミニウムイオンから
ヒントを得たのではないか、とか思ったり。

鉄分が不足するとヘモグロビンが鉄イオンの代わりにアルミイオンを取りこむ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
普段、アルミイオンは脳に侵入することは出来ないが、
ヘモグロビンに取りこまれた状態なら脳へ入ることが出来る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
脳へ侵入したアルミイオンは、APP蛋白生成の原因となり、
APP蛋白はアルツハイマーを引き起こす。

というのが聞きかじったAAA問題の内容です。
参考
ttp://www.hosp.go.jp/~skyoto/chishiki/alz/alz-02.htm

この理論はまだ立証されてない、仮説だそうですけど、面白いので。
……AAA問題でぐぐると、APP蛋白じゃなくて酸（Acid）のほうがヒットするんですけど（爆）

>665
（誤解を生まない）カキコ道です（笑）
私が脳死なんて書きさえしなければ珍妙なレスをいただくこともなかったのですから。

>674
シェスカは反乱の意思を持った総司令官だったのですから、何を隠し持っていても
不思議はないかと。本星に勝つつもり！

>675
……赤血球が流れ込まないと、どうやって脳は酸素を受け取っているのでしょう。

じじいの判断については、>663が参考になると思います。
はじめは救出優先度が頭部＞＞ボディだったのに、良子の「私より体が大事」を受けて
ボディ≧頭部に変わった末の結果ですから……
これで赤ん坊も死んでたら……むしろ初撃で赤ん坊が即死していれば、良子だけでも
助けることが出来たのに……となるところですね。

基本なんだけど、反物質をどうやって制御してるの？

>>676　>>678　>>685
やれやれ、ここまで馬鹿ばかりだとは・・・。
馬鹿に限って、>>676が最初に指摘しているにも関わらず
鬼の首を取ったかのようにさらに２レスもつけちゃうんだな。
まぁ、ぷららのアク禁で馬鹿を野放しにしてしまった俺のせいかもしれんが。

結合型酸素を送る場合、脳や肝臓・皮膚・腎臓はほとんど毛細血管(約5μ)で、
ヘモグロビン(約7μ)より狭いためなかなか流れることはできない。
溶解型酸素を送る場合、ヘモグロビンを用いないので毛細血管も通過し、
その先の細胞に酸素を送ることができる。
血液の血漿の他リンパ液や脳脊髄液などの体液にも大概溶けてる。
脳には特別に他の器官以上に薬物の進入を防ぐために、赤い血が直接流れ込む
ようなことがない仕組みを持ってるんだよ。
また、カニやエビのような生き物は銅で酸素を運んでいるので赤い血は流れていない。
人間の脳も体の中で一番多く銅が含まれているから何か関係あるかもしれない。
だから、最近のSFの一部でも赤い血じゃなく、白い血などが流れるタイプが多い。

俺の言葉が信じられないなら↓より
http://www.jcc-a.com/columu/04.html
http://homepage3.nifty.com/teate/health3.htm
＞脳及び脊髄神経は全体を硬膜に覆われ保護されています。その硬膜の間や内側には脳や脊髄を栄養する動脈が
＞分布しています。しかしこの血管、ほかの組織のように脳や神経の中に直接わしわし分け入って神経細胞に
＞栄養や酸素を与えるかというとそうではないのですね。
＞脳や脊髄に直接触れているのは、いわゆる脳脊髄液なのです。
それでもダメなら脳脊髄液で検索してみるんだな。
まっ、おまえらのお脳にはもろに赤い血が流れ込んでるかもしれんけど（ｗ
にしても
＞ヘモグロビンに取りこまれた状態なら脳へ入ることが出来る。
これなんて痛すぎなんだよな・・・。

>>681
その通り。

>>687
そうなの。よく分からないし怠惰だからこの件に関しては
沈黙してた。為になる知識を有難う。
でもまあ、もう少しマイルドな言い方にした方が角が
たたなそうだけど。人少ないんだからﾏﾀｰﾘしようや。

よし、ここで例のヤツを書いとこう。

「エロいから、まったく問題ない」

>687
脳味噌には赤い血が流れない事は結構皆知ってるんじゃないの？
猿の脳味噌食ったりする時、スプーンで味噌すくっても真っ白だし。
味噌には流れないけど、その根元？までには赤い血が流れてるでしょ。
話しの流れはそういう事なんじゃねーの？

>>688
マイルドに行きたいけどさ、だったら先に煽るなよ。

まぁ、今回はすぐに反論したいところをplalaのアク禁で溜まっちゃったから
反論する前に煽りが溜まっていったってこともあるけどね。

粗を見つけたと思いこむと、わっと群がってくるのはなんかね・・・。

>>690
絶対に知らない奴>>676　>>678　>>685
知っていたっぽい奴>>681
多分知らないからレスをつけなかった奴>>676から>>686までの香具師で上の奴以外。

って感じかな。

で、何の話で盛り上がってるんだっけ？

>>690
あと、脳死云々を話しているのに周りに流れているというような話じゃないでしょ。
ましてそのための防衛機能として、薬物などが入り込まないように直接赤い血液が
流れ込んだりしないようになっているんだから、赤血球に似せたナノマシンでもそれは
なかなかに厳しいものがあると考えられるよ。
もちろん、なんとでも説明はつけられるよ。
赤血球型に化けたもので、さらに脳に近づくにつれサイズを小さくして毛細血管内に進入。
内皮細胞同士が閉鎖結合でしているし、外側にはアストロサイトの突起が
物質の透過を制御をしているので、それも通れるような形に変形して〜〜〜。
とかなるけど、そんなことはまず無理そう。
赤血球の真似をした時点で脳関門はまず通れないと思う。

だから、ウイルスが脳以外を攻撃して死んだとなると「脳は死にました」に反するので
溶解型酸素をなんらかの方法で除去するようなシステムなのか、あるいは
ソノケンの勘違いなのか・・・。

多分園田スレで言うことではないかもしれないが、ソノケンのミス！！
脳を生かすために本物の赤血球を手に入れるべく体のほうから血液を手に入れようと
いう判断からすると、たぶん俺を煽った連中と同様に脳細胞に直接赤血球が
酸素を送り込むと思っていたんだと思う。

>687
なるほど。ありがとうございます。
じゃあAAA問題のくだりは聞き間違いだったのかな?
TVの聞きかじりなんか披露するもんじゃないですね。

>693
その、脳を保護している硬膜などを攻撃されたとするとどうなるのでしょう?

>>694
だから、そんなことを言いだしたら切りがないと>>693で言っているじゃん。
もうそこまでいくと、銃夢クラスのナノマシンみたいになんでもありで自己増殖しまくって、
なんでも分解したりして一直線に骨も肉も分解しながら脳に突き進めるものになっちゃうよ。
ま、攻撃されたら、硬膜下出血とかになるんじゃないの？
でもこの作品のナノマシンってそんな攻撃の仕方をするものなのかね・・・。
それじゃ体も赤ん坊も絶対に助からないよ。


なんにしてもわかるのは、脳には赤血球で酸素を送るわけじゃないので、ウイルスに汚染されている
可能性のある血液をわざわざ頭に戻す必要がないってことだけ。

下らないことでしか他人より優位に立てない人間＝オタク

脳というと、白い脳味噌だけを脳と考える香具師と、頭蓋骨内の脳組織一体を脳と考える香具師が居ると思われ。
折れ的には、脳ってパカって取れないから、動脈やらも脳の一部だと漠然と思う。
この前、頭部一体奇形双子の分離手術が行われた時、脳の分離手術で脳の血管傷つけて大出血して死んだでしょ。
脳の中に直接赤い血が流れなくても、そのすぐ下やらには赤い血が流れる血管がいくらでもあるんだから。
下らない事にプライドかけてる人って何なのかねえ〜。
だから696にハゲ堂。もうわけわからん。

　　　　∧＿∧
　　　<丶｀∀´>　ウリが言うのもなんだが、仲良くするニダよ。
　　　（　つ　_つ

げんしけんはぬるい
あいつらスゲー仲良しじゃん

リアルのおたく集団は知識の量を競って上下関係を作りたがる
あいつはアレが駄目だとか、コレが駄目だとか・・・

「あのお方」がいちばん現実のおたくに近いよ
おたくは気弱で優しいなんて嘘っぱち

よってげんしけんは痛くない

皆さんぬるい方で行きましょうよ。

>>697
硬膜と脳は全く違うけど。
頭蓋骨内の脳組織一体を脳と考える香具師なんていたとして、間違いだろ。
っていうか、脳組織という言葉の使い方も間違って使っているんだろうなぁ・・・。

＞脳の分離手術で脳の血管傷つけて大出血して死んだでしょ。
しかし、これも大出血ってどの程度だと思っているんだかしらんけど、
赤い血液が流れ込んでいるかどうかとは全く関係なかったりするし。
むしろ失血だけなら輸血で済むことだしね。
普通の脳内出血の場合は出血した血液のせいで圧迫されることにより脳細胞が
死んでゆくけど今回が外科手術中、もしかしたら多量の赤い血液に浸ることが脳に
深刻なダメージを与えるのかもしれないね。

しかし、間違っているとはっきり指摘されても「引くに引けない奴」って、
くだらないことにプライドかけているんだなぁ・・・。
まぁ煽ってしまった手前、ものすごく恥ずかしくてレスせずにはいられなってのもあるんだろうけど。

きっと下らないことででも、なんとか他人より優位に立ちたくて煽ってしまったしょうもない人間
なんだろうね。リアルでは誰かに指摘するなんて機会がないのかもしれないね。
どうしてもしたいのならもっと勉強すれば良いのになぁと思うよ。

なんにしても「煽られたから仕方無しに言い返した方」
と
「下らないことで他人より優位に立とうと煽って、間違いを指摘されてもそれを認めきれずに屁理屈捏ねる奴」
と
どっちがくだらないことにプライドかけているのかねぇ・・・。

>>700
どっちもどっち

分からないから静観していた俺としてはこれ以上粘着して
この話題を長続きさせて欲しくないんだが。
いい加減スレ違いだろう。

知識の開陳は強い快楽を伴うのです。止められない止まらない、かっぱえびせん。

煽り文句が多くて関係ないやつは読んでても全く面白くないのだが

ともかく間違っていた奴が黙って引けばいい。
どっちもどっちなんて喧嘩両成敗しても満足するのは不利な方だけでしょ。

何漫画で熱く語ってんだよｗ
どうだっていいじゃねえか脳なんてよ。理科夫かよ。

こりゃアレだな、懐かしの

　　　　必　　死　　だ　　な　ｗ


ってヤツだなｗ（どっちも）

たぶんだけどわざわざ「どっちも」って付けている奴は間違いを指摘されて体裁の悪い方だぞ。
何とかイーブンに持ち込もうとしているんだろう。
ただ必死だなとか言って煽るなら、どっちかを煽るもんだ。
その方が争いが激化するからね。


話が変わるが、SFで科学的な考証をするに当たって熱くならない奴はつまらんな。
好みの差だけど、せめてスレを盛り上げるならエロネタでも振るなりしてくれよ。

まあ漫画で熱く語るの否定したら漫画板の存在意義に関わるような気もするわけだが。
脳とか血ィとかどーでもいいのは同意。

さあ、期待の来月号の展開は？

砲一、ウェザビルの砲撃回避とかめんどくさいので次回死にます。
砲介、基地防衛とかめんどくさいので次回死にます。
地球木っ端微塵の最終回で大団円。ﾁｰﾝ。

>たぶんだけどわざわざ「どっちも」って付けている奴は間違いを指摘されて体裁の悪い方だぞ
自分の事を言ってるんだよね・・・？
どうしても自分に不利なまま終わらせたくないからレスしちゃうんだろ。
もう死ねよ。

>>709
ヘルシングかよ！
主人公なんだからかわすなり、防ぐなりするんだろうけど。
それにしても終わりが近い雰囲気だけど、砲介が
「世界を統べる」とか伏線は回収できるのかね。
ちと不安。

>>708
はいはい早く消えてね。

ＳＦ考証って、柳田理科雄の本みたいなやつのこと？

この漫画はSFか？乳漫画だろ？

現代の定常理論が真に正しい確証はどこにも無い訳で
定常理論の延長的考察が常に正しい訳では無い
の、様な根底に常識を備えつつぶっ飛んだ漫画が読みたい

>>710
>>712
意味がわからないんだけど。
ちゃんと説明してくれ。

俺は先に煽って、しかも間違えていた奴が普通にアホだと思うし叩かれて当然だと思うぞ。
まして、延々と間違いを認めないのはどうだろうな・・・。

>>713
柳田のは基本的に科学考証。

６巻もうすぐ発売ですな。

アフタヌーン読んでないんで
のーみそ話にはついて行けんし。　さほど興味もないし。

>716
お前が一番間違ってる。
人間としては底辺の部類だ。

レスがいっぱい付いてると思ったら脳話かよ。
良子は闘って死んだ、それでいいだろ。いつまでも細けーことぐだぐだ引っ張んな。
この漫画がそんな細けー事考えてるわけねえってさんざん言われてんだし。

柱に「回避不能の砲撃が」とか書いてあったような気がするが、なんで回避できないのかね。
いくら高速ったって光速じゃないし、ウェザビルならともかくエグザだったらちょっと動くだけで
回避できそうな気がするが…弾道なんか変えれんだろうし

>>720
そんな細けーこと気にするな。

>>720
> 回避できそうな気がするが…弾道なんか変えれんだろうし

最初のハワイとの砲撃で弾道をコントロールしてるだろ

>>722
そりゃ弾丸の形状を変えて空気抵抗を変化させられる大気中の話じゃないか？
実際避けられるかどうかは知らんけど

サイコガンみたいにビームを曲げられないのかね？

エグザがちょっと動いて(現在の軌道を変えて)避けられるなら、
ウェザビルの副砲弾も同じことができるのかもしれん。
かなり大口径の実体弾でビーム兵器ではないと思う。

きっとあれだ、ソーラレイみたいな大口径でほぼ光速なんだよ。

>>719
へたくそ。つまらん。

こんな感じで避ける

　　　砲弾
　　　　↓
　　　　●三
○┴┐
　↑
ｴｸﾞｻﾞ

>713
とりあえず、あんなものを「ＳＦ考証」っていうな

>>729
理科雄オタ系の人からえらい嫌われてるからな。オタキングとか。
まあ嫌われるのも分からんではない。

>727
お前、そんなにくやしいのか？
それとも暇なのか？どっち？

>727
粘着ウザイ

科学考証
・作品内の描写が、科学的かどうかをチェックすること。
・嘘や間違いを見つけ出す行為。

ＳＦ考証
・作品内の描写に、科学っぽい説明を付け加えること。
・意図的に、もっともらしいホラ（嘘）をつく行為。

>733
この漫画はそのどちらも該当しない、純ロボット（＆乳）漫画です。

乳が描きたきゃまるきしそういう漫画描いて、
SF描きたきゃまるきしそういう漫画描けばいいのに
エロビデオレンタルすんのに戦争映画も一緒に借りる様な事やってっから恰好悪い＆つまんない

巨乳アンドロイドをヒロインにになってないという時点で失敗。
ペチャパイ眼鏡娘がヒロインのハズなのに、お話的には巨乳アンドロイドの方が主人公の力になってる時点で失敗。
ジジイに愛人が一杯居るという設定にした時点で失敗。
ジジイを最初から普通に父親という設定にしておかなかった時点で失敗。
　・
　・
　・
とにかく、余計な設定が邪魔して、本筋がよく見えない（お話がどこへ向かってるのかわからない）のが大失敗。

巨大ロボと巨大乳は漢の浪漫だと何度言えば判るのかな、おまえらは

巨大なのはいいが限度がある。

>>723の言うとおり空気抵抗で弾道を変えてるという理屈だから、宇宙じゃ曲げられないことに。
ダグノフ入りコンテナを撃った時はフルバレルだからコントロールが効かないって理屈だったが…
あれ？重力ジャンプ中にダグノフの砲撃食らった時ってなんで避けられなかったんだ？(´д｀;;
落下方向を変えたらダメだったのか…？

>>725
コントロール出来るような遅いタマだったら破壊力不足にならんかなあ。
的としてはウェザビルの方がはるかにデカイというのがつけこめるとこだと思ったんだが。
でもあんだけでかいとたぶん発電能力も高いしフルバレルでも止められそうだな

やっと今月のが立ち読み出来た。
全然話し進んでないねー。

星雲賞はいつごろ取れそうですか？
単行本のオビに『星雲賞受賞』って入るんだよね。

>>731-732
恥ずかしくてたまらないお二人さんですか？
二人して連続カキコミ。

いつもご苦労様です。

重力ジャンプ中に被弾したのは確かにちょっと疑問。
ギリギリ迄引き付けた至近距離内+弾道修正力に追い付け無かったって事かね。
それでも回避行動+慣性制御で逸らして避けるには十分だと思うが。

宇宙空間で避けれるか、てのはやっぱサジ加減一つな気が。
既出の設定なら避けられるぽいんだがリオ側の新技術とか次回出されたら話が違って来る訳だし。
リオ技術製弾道制御技術やら超高速砲弾とか。
それにしても宇宙空間で実弾撃つってのは凄い慣性制御が要りそう

単純に弾速を亜光速にすれば、相手は回避できない。
１００光秒の距離でも、弾速が光の９９％なら、狙われた側にすれば
実質、１秒強しか時間がないので回避は不可能。

>>744
>１００光秒の距離でも、弾速が光の９９％なら、狙われた側にすれば
> 実質、１秒強しか時間がないので回避は不可能。

これ計算間違ってないか？
・光速＝１秒間に約３０万キロなので、以下３０万キロとする
・１００光秒＝光速で１００秒かかる距離＝３０００万キロ
・光速の９９％＝秒速３０万キロ×０.９９＝秒速２９.７万キロ
・３０００万キロ÷秒速２９.７万キロ＝約１０７.５秒＝約１分４７秒５０

成功するしないは狙われた側の運動性しだいだけど、
回避運動できるような気がする。

>>744-745
……あ、まてよ。
もしかして、発砲を観測（探知）できるまでの時間が問題なのかな。
・１００光秒先の相手が発砲
・狙われた側が、その事実を光学観測なりレーダー（電波）なりで探知できるのは、１００秒後
・弾速が光速の９９％なら、狙われた側が探知した時点（１００秒後）で、弾は９９光秒進んでいる
・つまり狙われた側からすると、１光秒先まで弾が接近している
・弾着までの時間（１光秒の距離を、光速の９９％の弾が進む時間）は、
　３０万キロ÷秒速２９.７万キロ＝約１.０１秒

１秒強じゃたしかに回避できなさそうだなあ
>>744の言う通りだ。勘違いしてスマンかった。

>>741
> 星雲賞はいつごろ取れそうですか？
> 単行本のオビに『星雲賞受賞』って入るんだよね。

今までで一番キツイ突込みかもしれん

>>742
キミ面白いね。
せっかくの知識のひけらかしも、結局人間性でカスんだよ。

>>748
俺がいつ知識をひけらかしたの？
誰だと思ってるの？もう疑心暗鬼みたいだね。

「煽っておいて間違ってやんの」この一言を聞くたびに嫌なことを思い出し恥ずかしくなるんだね。
顔真っ赤だぞ（ｗ

748＝749
自作自演で１人で盛り上がってます。
精神分裂症ってこういうのを言うの？

重力ジャンプ中の被弾、一応回避は試みたんだろう。だから右腕で済んだ。
それよりも疑問だったのは、無傷でXXXユニットを捕獲するのがクーデター
起こしたシェスカにとって至上命題だったはずなのに、エグザクソンを
撃破してしまってもおかしくないような砲撃を実施したこと。

>>750
必死だな。

>>752
あんたガキだね。

>753
知障は放置しれ。皆とっくに放置プレイよ。

>>753-754
また2レスだけ連続カキコ（ｗ


731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/09/05 14:24 ID:dWBOyFt5
>727
お前、そんなにくやしいのか？
それとも暇なのか？どっち？


732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/09/05 14:52 ID:r0tdn4xo
>727
粘着ウザイ

753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/09/06 14:17 ID:NZJuIf7+
>>752
あんたガキだね。


754 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/09/06 14:31 ID:IdI+2rR3
>753
知障は放置しれ。皆とっくに放置プレイよ。

直撃させてもこっぱみじんになることはないと思っていた…のか？
そんなんで直接対決しようなんて思わないよなあ。
だめだどんどん粗が見えてくる(´д｀;;

観測と同時に着弾じゃなければ、弾道からずれるぐらい出来ないかなあ。
加速でつぶれるなんてこともないし、瞬間最大出力の高さがXXXの取り柄なんだし。
ウェザビルのサイズだと瞬間最大比較でもエグザの負け臭いが。
…太刀打ちできんことになるな。零距離射撃でもするか？(´д｀;;

エグザ無空波

重力場の歪みを使ってバリヤーに出来ないもんかな？

>>751
回避は慣性制御による弾丸の起動をずらす回避じゃないかな・・・。

その後に良子のエグザクソンのリミッタを徐々にはずしてパワーアップしているだとかいう
説明台詞が入るし。

ジジイは次回死ぬか？

エレベースでの決闘でエグザの０距離射撃をダグノフが一回止めたよな。
それこそ空中に弾が静止するような止め方だった。
一方最初にソロサルム砲を頭部に受けたエグザは、弾自体は頭に一応ぶち当たった
みたいだった。
どっちも慣性制御による防御なんだろうが、なんというかかんというか。

まあダグノフみたいに、あそこまで完全に敵弾をシャットアウトしようとするとどえらい
瞬間エネルギー量と高度な技術力が必要なんだろう。
頼みの綱の反物質量は極めて少ないのに、リオフォルドの技術力の高さが裏目に出た？

ソロサルムん時は反応が間に合わなかったってことかね＞エグザ
まさかパワー負けとかじゃないだろうな…ダグノフのタマも止めてないし
防御に関してはたいしたことないとかだったら

園はSF的考証より演出を優先する半端SFを描いていた、
って事でいいんじゃないの？

>>761
レスポンスが悪いんじゃないかな・・・。
発射して慣性制御で相殺する前に来ちゃうとか。

だからって常にダグノフの一発に対抗するような慣性制御をそこらの空間に対して
行なっていたら反物質が足りなくなるとか。

>>742
お前の話題はもう終わったんだ。

>>765
終わらせたいよな。煽ってたのに自分が間違えていたなんて・・・。
じゃあ終わろうか（ｗ

>>475
あいやー

・相手の発砲から確認するまでにかかる時間＝100秒
・着弾までにかかる時間
>３０００万キロ÷秒速２９.７万キロ＝約１０７.５秒
・発砲確認から着弾までの時間
107.5-100＝7.5秒

エグザクソン側は相手から攻撃されることが判明した時点で
乱数加速による回避行動を実地する方が有効的。

んー距離は107万ｋｍ（約3.57光秒）
ウェザビルが知ることが出来るエグザクソンの位置および運動ベクトルデータは3.5秒前のもので、
着弾が砲弾最終達成速度0.99Ｃとして約3.5秒後。
計7秒でどれだけ移動（加速）できるか、加速度と運動方向を読まれずに済ませられるかで勝負が決まってきますぞ。

×>>475
○>>745

せっかくの反物質炉を戦艦に積まないで
人型ロボットなんぞに積んだ時点でじじいは3流以下の軍師

まず互いにどのくらいの範囲まで網が引けて、そのなかをどのくらい把握できているんだろう・・。

というかもともと発掘した時点でXXXユニット装備の侵略用人型ロボットだったのを
じじいがちょっと改造しただけだろ。

じじいはハッキングの腕だけで、あとはみんなファルディアンから盗んだ技術なんでしょ。

なんだかなぁ・・・。

>>772
それ自体は別に悪くないかと。地球人の分際で
ファルディアンの技術を超越してるほうが無理がある。

>772
発掘当時の地球文明の水準を遥かに越えていたであろう
ファルディアンの技術を盗むってのもたいしたモンだと思うが

それらの発掘技術を数多くの特許を持ってるってことは、
ある程度その原理等を自分らで解明しているわけだし

埋まってたのは炉だけじゃなかったっけ？

>>773
そうなんだけどさ、それで今度はオリジナルというかファルディアンとほぼ同等まで
持っていけているところに矛盾を感じたりするんだよね。

とはいえ、ハッキングが簡単にできすぎなのも気になる。

>>774
XXXユニットのほかにも今のファルディアンが失った技術が発掘されたというのなら
なんとなくわかるんだけどね。


っていうかそういうことではなくて、やっぱりファルディアンから盗んだ技術が大半なのに
女にあそこまで崇拝されているのはどうにも腑に落ちん。
やっぱ人格改造しているのかな。

XXXユニットみたいに物騒なもんには、量子コンピュータでの暗号化くらい
されててもおかしくないけどね。

実は、ファルディアンはセキュリティの技術だけが、地球よりも低いとか。
Freenetでほぼ完全な匿名ネットができる一方で、Windowsには脆弱性あるじゃん。
そんな感じ、みたいな。

>>776
たしか暗黒の日（うろおぼえだから間違えてるかも）を
境にファルディアンの持つ大半の「電子情報」とＸＸＸが
失われたのではなかったかな？

つまりエグザクソンのＸＸＸユニットは現在のファルディアンの
持つ最新技術をも凌駕する電子情報が積まれていたとも
考えられる。というかそれぐらい持ってないと反物質だけ
たっぷり持ってても地球人ごときじゃ対抗できなさげ。

後ジイサンのカリスマ性は解析力とそれを応用した政治力
にあるのではないかと。頭だけなら女達も世界有数と
設定されてるみたいだし。

>>777
反物質ユニット一つくらいならさほど物騒じゃなかったのかも。
昔のファルディアンにとっては。
反物質資源が事故で全てなくなってもかなり生き残っているみたいだし。

>>778
＞つまりエグザクソンのＸＸＸユニットは現在のファルディアンの
＞持つ最新技術をも凌駕する電子情報が積まれていたとも考えられる。
自分もそう思いまって勝手に脳内で補填してました。

>>776
＞やっぱ人格改造しているのかな。

3巻P109でじいさんが
「整形外科と人格改造の技術はワシが地球一・・」
って言ってるね。

うわスンゲエ下にあった。
六巻はいつ？
そして挙げなくても大丈夫？

>>776
あれほど男のロマンな奴がもててなんか不思議だろうか？
少なくとも地球１スケールので化居男に違いないじゃん

>>775
単行本２巻169頁〜

>>781
みんなsageで書いてるから沈んでるだけで過疎で沈んでるわけじゃないから大丈夫。
１〜２日書き込みが無くてもそうそう落ちない板だしな。>>775

>>782
＞あれほど男のロマンな奴がもててなんか不思議だろうか？
男のロマンな奴なんてもてないでしょ。今時。

ましてアレだけ能力の高い女たちが主婦のように食事の用意したり、
人の補佐に甘んじることはプライドがなかなか許さないと思うな。

＞男のロマンな奴なんてもてないでしょ。今時。
今時でも何時でもあんな人間が居たらもてないわけないと思うが。
（引く人間も多いだろうけどな。）

絶対支配者ほど女にもてる男はいないぞ。
（まだ雲行き怪しいけど）

＞今時でも何時でもあんな人間が居たらもてないわけないと思うが。
いや、男女同権の時代においてああいうタイプはもてないどころか嫌われる。

それに支配者がもてるのは金にふらつく馬鹿女だけだろ。

そう思い込みたい気持ちはよくわかるぞ

普通に洗脳されてんじゃねーの？

元々高い能力を生かしてデカい事やりたいとか
リオに対しての不信感やらの気持ちは在りそうだし
そこらをベースに洗脳したかも

オレもそう思うけどなぁ。>>洗脳。

そうでないと、思想面でジジィに同調したにしろ、
肉奴隷にまではならないと思うけどね。
息子にも、もっといい女をあてがってやるだの言ってたことあったし、
ジジィは「人権？なんじゃそりゃ。効率の悪い、単なる幻想だな」
ってタイプの人間でしょ。

>>787
そう思い込みたい気持ちはよくわかるぞ


だが男に負けないほどの理数に強い女ほどフェミニズムに犯されているのさ。

砲介ガールズって，ナノマシンによる年齢補正かかった整形美人じゃないのか？

>>791
年齢補正がかけられるのなら砲介は真っ先に老いた自分に
かけるだろう。だからなし。整形はやってるかもしれんけど。

ジジイはジジイの姿を気に入っているんじゃないの？

>>793
１巻の３ＤＣＧ映像でＣＧぐらいは若い姿でいさせてくれ、みたいな
見栄を張ってた。だから若い自分の姿のほうがいいみたい。

それはそういう気分の時もあるってことでしょう。

>>795
そう言われたらなにも言えなくなるね。
でも、ジジイの姿を気に入ってるみたいな描写ってあったっけ？

いや、なんとなく好きそうだと思っただけ。
威厳とか、男が若返えろうとするのを女々しく思っていそうな感じ。
女相手なら人格改造とか鳴かぬなら殺してしまうタイプっていうかね。

全部妄想だけど。

さすがに妄想だけでは根拠にならないのでは…
威厳をもってる人でも若さに固執する二面性ぐらいは
持ってて別に不思議じゃないし。

っつーか若返るぐらいの技術持ってそうな勢いだけどな

若返りは無理でも別の肉体に脳を移植するくらいはできそうだね。

脳細胞自体は胎児の脳細胞を移植することで増やすこともできるだろうし、
イサカとかに使っているチップとマテリアルとかで補填することもできそうだ。

ただの漫画の設定だろ。どうやって落としたかなんて作者
だってちゃんと考えてるわけでもないだろ。

すぐに>>801のようなしらけさせる人が来るなぁ・・・。

心酔しているものとばかり思っていたけど。
打倒ファルディアンを掲げてそれが可能な裏付けも持っている。
構くるものがあると思うけどな。

じじいは戦隊モノのヒーローじゃなく司令官に憧れてたんじゃないかなぁ。
全くのカンだけど、じじいがじじいの姿を気に入ってるってのはありそうだ。
CGで若返ってみたのは、その時の気分＋演出、でFAにしてもいいんちゃう

>>804
だね、だから自らエグザクソンにも乗り込まないんだと思う。

つくづく科学者らしくない人だ・・・。

読めた！
　シェスカはガールズの洗脳を解く事（もしくは洗脳しなおす）事で
反撃しようとしてるのでは？

>>806
それは無いし、上げるのにはあまりに的外れ。

冗談ぐらい聞いてやれよ・・・ｗ

冗談にしては面白くないというか、どこで笑えばいいんだ・・・。

結構毎月「これから面白くなる」と希望的観測で読んでたんだが
もういいよ。終わっていいや。

>>810
ああデジャブー。
そのカキコ、空談師スレで100回くらい読んだよ……。

アフタってそういう漫画多いような気がする・・・

＞多いような気がする・・・

よく読め、そーゆーのしかないだろ？

最近割とスレ伸びてたのに。
皆大体810みたいな意見なん？

いやこれからバタバタ人死にが出るというノリなら大歓迎だ。
是非いけるとこまでいっちゃって下さい。

脳死ってなによ？
二ヶ月続いてなんだこりゃ。

ナノマシンは肝心なときにあまり役に立たない。

無限の住人の蟲のほうが効き目がありそう。

じじいはエグザクソンの2倍の大きさの「エグザクソンG」にのッて出てきます。

「ほんとうの取って置きは隠しておくもんじゃ。」とかいって。

主砲もなぜか敵本星までとどきます。

昔あさりよしとおの漫画に
自分の星よりデカイロボットに乗ってでてきて
自分の星踏み潰しちゃうのありましたな〜

中空知防衛なんたらが読みたくなって来た・・・＜あさり

>>817
むげにんの虫は首切られたら流石に宿主が死ぬって設定。
対するにこっちはロボのナノマシンだかマテリアルだかで多少でも生きてたから
こっちのが上。比べるのもアホ臭いがｗ

近々地元で園田のサイン会がある

>822
「勇華のパイずり描いて下さい。精液つきで。」

エグザクソンとワッハマン、どっちが最強？

オリハルコン製のワッハマンをエグザクソンの主砲で打ち出せば最強です。
使徒だって倒せます。

マジレス
色々考えたら結局ワッハマンの勝利

ジジィとレミィのパパ、どっちが最強？

>>827
ただの女好きとコスプレヲタ。
勝負は見えている。

俺には、女好きVSコスプレヲタの、勝負の行方がまったくみえんが？

女好き→中身に飽きたら終わり

コスプレヲタ→着替えの衣装が無くなるまで続けられる

>>827のどっちが最強？
ってそういう意味だったのか！(w

さて、コミックス6巻本日発売だしあげるか。

単行本で一通り読んでみた。
なんか構成が沈黙の艦隊に似てる。

やまと　　→　エグザクソン　
アメリカ　→　宇宙人
海江田　 →　砲介　　　　　

>833
その下の３行では賛同できない。
キャラやストーリーのどの辺が似ているかをもっと提示してくれ

海江田はカリスマ性をも兼ね備えた天才軍人だぞ。

単行本読んだんだが･･･
シェスカやっぱ裏切ったか。uzeee

村田がグローブもって外へ＞先生人質にされてグローブ奪取(当然村田はあぼーん＋先生二回目の処女喪失)
ってストーリーが思い浮かぶんだが。

いつ主要メンバーが死ぬかハラハラしながら読んだよ。
ところで7巻ﾏﾀﾞｰ？

井坂α、犀毛布と共に逝きますた…

井坂α、犀毛布といっしょに逝きますた…

井坂α、犀毛布といっしょに逝きますた…

勇華α、犀毛布といっしょに逝きますた…

勇華α、犀毛布といっしょに逝きますた…

勇華αﾀﾝ、犀毛布といっしょに逝きますた…

ライディング・ビーンやれよな。

さて、6巻74ページの茜で抜くか。

抜き所は102ページだろ＞6巻

そうだ、ライディング・ビーンやれよ、金髪ラリーの方で新連載しれ。

ミニーメイとセックスしたいなぁ・・・。

ライディング・ビーンは洋画「ザ・ドライバー」のパクリ。
少なくともオリジナル作品ではない。

ガン・スミス・キャッツでいいじゃん。
俺は黒髪ラリーの方が好き。

この漫画、最初のほうで主人公が幼女の上半身引っこ抜いたあたりまで読んだんだけど
その後どうなったの

ひっこぬいたので食道姦

どうなったの、って……
…続けて読めよ

既出だが久々に読んだので貼ってみる。

園健インタビュー
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no9_19971125/interview_Mizutama.html

>>852
続けて読む価値がないと判断したんだろ。
俺もアフタ立ち読みするときエグザ糞は飛ばしてる。
絵がどうしようもなくダメなんだ。

なら書きこむなよ（ｗ

出しすぎでシーツに染み込むってどんくらい出したんだ。
普通染み込むのは満汁だし、ふき取るよなー。冷たいし。

>>854
そんなのが何で続きが気になんだよ

>>856
それも少しだけ気になったが、
「……形が違います！別の個体である可能性があります」って
頁めくったら、どこが違うんだよ！変わっとらんやんけ！
と思いますた。
以前の機体と比べてはいないが。

園田って単行本のアシへの一言とか、今回のインタビューとか、
スーチーパイのシークレットアルバムとかでの発言を見るとすごい痛いんだけど・・・。

なんつーか、読者の目を意識しすぎで裏をかこう裏をかこうと賢しい考えしか
ないくせに自信過剰なところがなんともなぁ・・・。

一言で言うと小物。

昨日のサイン会、行った奴いねーの？

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶. 　　　　／
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜ お前らこんなスレに常駐してていいのか？
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>859
わざわざスーチーパイのシークレットアルバムまで入手してて
叩く意味がわからない。俺は持ってないけどそうとう「濃い」代物
だろう。ソノケンにそこまで銭落としてて嫌う理由が分からんよ。

砲一が嫌い。
砲介だけでいいよう。

次号のネタバレきぼんぬ。

>>863
まあなんだ、ヲタクを叩くのはヲタク、って感じなんじゃないかと。
愛情の裏返し？

俺は園田の作風は好きだし
別に叩くつもりなどはないけども
インタビュー読んで「あ、やっぱこーゆー人だったのね」
って感じたなあ。

作品に人間性が出てるというか…

>>863
いや、そこまで入手した結果わかったっていうか結論に達したというかね。
それに作品は作品だから。
特にスーチー関係はまた別。

別に叩いているわけでもないんだよ。感想。
努力した秀才が天才になった気になっているって感じかなぁ。
半分誉めています。

ただ水玉がなんとか和やかに場を繕おうとしているのにねぇ・・・。
ソノケン程度の人に偉そうにされるのは水玉がかわいそうだよ。

　　　 　　　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　U　　| 　 　 .|
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　君らほかにやることあらへんのん？
　　　 　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　　　　　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　 ______.ノ 　 　 　　(⌒)
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/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ト、
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/:

>>853のインタビューって1997年なのね。

６巻読んだよ。おもしれーじゃん。
ソノケンはスゴイや。

俺もみんなと同じで、
作品は好きだけど作者自体はクソオタだと思うんだよね。
だからオタク的理屈とかオタク的ファッションだけで
ごてごてと固めた漫画（ガンスミとか）はよかったんだけど、
エグザクソンは砲一あたりがなんかうっとおしくって気になる。

エグザクソンは、（インタビュー読むと）
砲一に感情移入をさせようとしてるそうな。
思い返せばガンスミって誰にも感情移入せずに読んでたしそれで読めたんだよな。
園田健一はそういう漫画家だしそれでよかった。
むしろ感情移入客体としての「人間」なんか作って押し出されるとウザイ。
所詮クソオタだから｢人間」作ったって魅力出ないんだよね。

砲一は本来なら、若々しく純情・直情なヒーロー、ってとこなんだろうけど
無駄に粗野で態度でかくて人間味の無いやな奴にしか見えない。
魅力を感じないしひきつけられ無い。　というより出て来るとウザイ。
これはクソオタが勇ましい少年作るとたいていこうなるってパターンなんだ。
るろうに剣心にも同じようなクソウザイガキが出てきたよね。
また、いちいちオタク的マッチョイズムが出て来るのもたまらない。おえ。
村田君とかも最悪。　おええー。

砲介みたいなロジカルな人間だけでやってくれたら
こういう気持ち悪さは無くなるんだけどな。
ヘタクソな感情うんぬんはやらなくていいから
悪い科学者と悪い宇宙人の大王決戦にしてくれよ。

つか砲一の「わざとらしい感情」がウザい。
実際、ああいう状況になったら
「無関係な人間はどうなんだよ！？！」等云々いかにもモラルの鏡みたいな理由で
熱く感情的に突っかかるもんなんかな。
少なくとも俺はしない。

アルファの伏線はヨカタヨ

ロジカリストな砲介や女どもを際だたせるために、感情的なキャラも必要なんじゃないの？
この漫画ではそれを主人公がやらされてるわけだが。

引きたて役どころか彼が主人公で
彼が「最終的正義」だそうですぜ？

とりあえずインタビューの水玉がかわいそうだ。

そうだ！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
園田！
キモイんだよ！園田！憎んでいるんだ！
エクザがはじまる前から
キモかったんだ！
キモイなんてもんじゃない！
園田のことはもっと知りたいんだ！
園田のことはみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
園田を打ち切りたいんだ！
打ち切るくらい圧力かけたーい！
四季賞の余韻の深さは
爺のチンポでかき消しているんだよ！園田！
園田ーーーっ！憎んでいるんだよ！園田！
僕のこの心のうちの叫びを
きいてくれー！編集さーん！
ガンスミが同じ雑誌になってから、園田を知ってから、
僕は園田のキモさに取り付かれてしまったんだ！
憎んでいるってこと！キモイってこと！園田は振り向かないで！
優しい編集なら、園田の心のうちを知っていて、連載は打ち切らないでしょう。
僕は園田の全てを消し去りたいんだ！そのマネキン巨乳と爺のチンポを！
藤島がコネなら、今すぐでてこい！「女神さま」なんて読んでいないんだってば！
でも編集さんが園田の手抜きに気づいてくれなければ戦えません。
園田は処女膜を張り替えるだけです！キンバーの膜を何枚でも張り替えます！
力一杯のレイプと処女膜の張替えをどこでもここでも繰り返すだけです！
レイプだけでない！心からコバァに尽くしています！それが園田の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっと無知蒙昧を、どこまでも、いつまでも、さらけだします！
園田！君がエクザにブリーフはかせて、百万馬力で空の彼方へ飛ばすなんて、やってもできないだろう！

>>872-880
それはつまり、アンチにとっては「鏡を見るようにウザい」ってこと？
君らが自分自身を嫌ってるのはソノケンが悪いんじゃないよ。

砲一は単なる感情不安定野朗だな。
もう少し冷静になれんのかあの餓鬼は。

>>883
まあたかだか中高生が虐殺を目にしたり、実はじいさんと
思ってた人がオヤジだったり、いきなりロボットに乗れといわれたり
その他いろいろなことがあったりしたら普通は取り乱すよな。
あの年なら情緒不安定になっても仕方ないかも。

当時、例のインタビューを読んでエグザに期待してしまいました
甘酸っぱい記憶

あの情緒不安定な奴にロボットを預けているのがよくわからん。

情緒不安定っつうか、全てのキャラの個性が確定してないって感じ。
主人公がどこへ向かおうとしてるのか伝わって来ないから、読んでる側に何も届いて来る物が無いんだと思う。

>>884
初めてゲットマシンに乗った神隼人みたいなモンだな。
その取り乱しぶりは砲一の比じゃないが。

砲介は天才なのに息子どもは馬鹿だな

六巻巻末
「エグザクソンは普通の核融合ジェネレーターも積んでいるので、フルバレルの
エグザキャノンを撃つか、慣性・重力制御を瞬間的に大パワーをかけた状態で
ない限り反物質を使いませんのだ」

・・・初めて聞いたよ。そんな設定

>889
確かにそうだｗ
むしろ親父が天才すぎるから息子がコンプレ感じてグレるのかもな。

>>891
あと息子（男）つーのが問題かもしれない。
心理学で言う「エディプス・コンプレックス（男の子が無意識のうちに
母親に愛着を持ち、自分と同性である父に敵意を抱く傾向）」ってヤツね。

いっそ娘（女）だったら違ったのかもしれない。
まあ今度は「エレクトラ・コンプレックス（女の子が無意識のうちに父親に
愛着をもち、母親に反感を示す傾向）」で、母親ともめるかもしれんが。

元の奥さんはどうなったんだろう？

もうすぐ終わりなのか。
結局権謀事や世論がどうこうとかそんなんばっかりだったな。巨大ロボ漫画なのに。

>>893
配給食

>>892
そういう心理学の理論を安易に現実に適用することほど危険なことは無いんだけどね。
こういう作品を読むと、いいかげん本から得られる知識だけで現実を埋めようとするのはやめた
方がいいって思うよ。

>895
ﾌﾟ

ガッシもキャスカも一度捧げられてるから、一応設定上はもう一度捧げられる事はないんだよね。

スマン誤爆した

なんであんなにはじきまくれるんだ？
ダグノフに撃たれた時ですら右腕を飛ばされたのに、今度は
質量にしてその30倍以上の弾だぞ？弾速もおそらく比較にならん
位速いだろうに。
攻撃力は2倍以上になったそうだが、防御力に関してはもうなんとも
すさまぢいパワーアップですな。

>>899
いちおうダグノフの時は反物質積んでたからね。それは言い訳に
なるかも。それにしても急成長すぎではあるけど。

>>899
いや、それよりも何であの距離で当てられるんだウェザビル。
相手が慣性運動中ならわからんでもないが。
占術プログラムでエグザクソンの未来位置予測(予知)でもやっているのかしらん?

あれでアルファは氏んだ（破壊された）ことになるのかな？
取っついてる戦艦に直撃くらっても全体が消滅ってことはないから
残骸に残ってる可能性もあるだろうし・・・。

>902
自分で飛べない残骸だから今後の物語に関与できない、もし生きていたら
半永久的に宇宙をさまよう・・・（すげーいや）

死のうと思っても死ねないので、そのうちアルファは考えるのをやめた。

サイモフはなぜあんな半端な壊れ方で放置されてたの？
前号読めなかったのでわからん。
誰か教えておくれ。

>>905
サイモフは半端な壊れ方と言うより、操作している
艦橋部が全壊したのであれで充分と見なされたのでは？
イサカがいじくらなきゃ、人は全員死亡なんだから本来はただの鉄屑。

じじいって激しく胴長短足

だってじじいだし。日本人だし。

胴長に見えるのはヘアスタイルが原因。

ポルナレフって自己紹介で髪入れると身長が１０センチ
伸びるって言い張ってたな。

シークレット・ブーツで＋20cmの方が確実かも。

主人公の彼女がキモ過ぎ。
あんなのとのセックスシーンなら入れないでいいよ。
あれがキモロリじゃないまともなガールフレンドだったら全然違うんだけどなあ。

>912

たしかに、ねらってねらって大外れ！の感はある。

凹凸の目だたないからだ、メガネッ娘、（似非）関西弁、・・・。
全部、勇華の反対・・・。
勇華相手の絡みのほうがいい。
確かそういう目的も込みで作られてたはずだが。

それが良いと言う奴も居るって事で、作者もそっちを得策と判断したんだろうよ
眼鏡ロリと勇華の位置が逆でも同じ事言うやつが出てきただろうことは想像に難くないな

明日東京でサイン会あるってしってた？

(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

狙ったっていっても
爺のハーレムで各種タイプを配置して
保険は掛けていた感じだがな

>903
イサカは宇宙を飛べないのだろうか
地上と同じように重力制御でいけるんじゃないか
ジェットエンジン（？）は使えないだろうけど
体重の何％かを投げ捨てれば反作用で推進力を得られるだろう

>919
「ウルドのちっちゃいってことは〜」みたいに、
身が減るに従ってだんだん知能が低下していったりして(w

ジジイが岸和田博士だったらもっと面白いのにな
こんな事もあろうかと・・・・とか言ってさ

ボロボロになったエグザクソンが割れて
山野田が出てきたり（ｗ

古臭いSFちっくな宇宙服を着た宇宙山野田が、地球人を打ち出します。
地球人はリオファルド人と宇宙人対消滅を起こし、宇宙でも爆発音が聞こえるほどの大爆発。
60億発はあるので弾切れの心配はありません。

どうでもいいが
岸和田博士のパワードスーツ（実は白衣）の方が
砲介のスーツより強そうだ

そりゃジジイが｢心の師｣と崇めている人物だからして、比較すらできんだろうよ＜岸和田博士

そーいや、大合作でそういうネタがあったな。

実は岸和田博士博士だったりして・・
じじいの中から割れてでて来るとか。

いっその事、もうそういう展開の方が潔くてイイ。

>>927
リオファルドのリーダーは安川２号

リオファルド本星艦隊は
実はモー帝国だった

「なんか日本語喋ってますけど！？」
「決めつけてはいかん！！
たまたまそういう風に聞こえるだけかも知れん！」
「あんなにモロなのに！？」

リオファルドは２００年後の地球だったというドラえもん的オチを密かに期待。

たかだか200年ぽっち前の自分の星を手間かけて侵略する意味は何かあるのだろうか

結局アーヴに負ける。

ワッハマンこそ最強だ！

>931
某SF漫画に「太陽系第１０惑星ルシファーは巨大な反物質の塊だった。それを
手に入れた人類は外宇宙へ進出して行く」というのがありましたな。
ちなみにその作者は今、アフタヌーンで連載していたりします。

>>935
星野・・・

エグザなんぞワッハマンのパンチ一発でお釈迦だな。

こんな事もあろうかと都庁ロボ発進

フランキをポリマーで固めた時、ナノマシンで捕縛と同じに
ナノマシンを高熱化させて蒸し焼きにしちゃえばいいのになぁ・・・
慣性・重力制御はできても熱伝導は止められんでしょ？

>>939
熱でポリマー軟化したら……

こんな事も有ろうかとスケスケマン出動

前から気になってたんだが、この作者エロ漫画あがりだよな？

>>942
エロイ描写はあるが、成年向けに描かれた物はなかったはず。
漫画家になる以前はアニメの制作会社にいた。
その前は同人誌を描いてたが、これもエロは無し。

スーチー（ｒｙ

>944
民主化運動家？

>>943
アートミックに居た頃はガリガリに痩せてたのに今はデブ。
やっぱり漫画家は儲かるのかね？

絵がエロいので同人時代はデンギル（勃起する）のあだ名で呼ばれてた。

今夜はハリケーン（今夜はハリケーン）♪
デンギルソノケーン（デンギルソノケーン）♪

>>943
同人で赤毛のアンのエロ漫画を書いていたぞ。

…いや沢山描いてるし…

みんなもの凄く詳しいんだね

エロ話だと盛り上がるな

がんスミスきゃっつですか？

同人話で新谷との合作本思い出して久しぶりに見たら
目茶苦茶目に痛かった

>954
ランバラルとハモンが表紙のヤツ？

ポルナレフって自己紹介で髪入れると身長が１０センチ
伸びるって言い張ってたな。

シークレット・ブーツで＋20cmの方が確実かも。

はぁ♪でんぎる♪でんぎる♪

>>942
今の漫画家コースを基準にするとそう思われがちだけど、
専業エロ漫画家は一度もなし。同人のみ。
というかそういう時代のデビューじゃない。もっと古株。

エロ話だと盛り上がるな

ガルフォースの頃ソノケンはエロ漫画家との噂だった。
なんとなく信じてたよ。

ガルフォースはレズ物っぽいしな
特に同人誌はレズネタだらけだ

別にかまわんがな

>>955
砂の薔薇vsガンスミ

「世間じゃこんなヤなヒロインが受け入れられてんのか…」
と鬱な気持ちだったけど、このスレ読んで安心しますた。

次スレどうするよ？

>>965 訊く前に藻前が勃てれ。

>962
高校の図書館に有った小説版でそのモノずばりのレズシーンがあったなぁ
サブタイトルなんか「赤い悪魔のサンバ(＝生理)」だし

>>966
命令する前に藻前（略

こんなマンガじゃ勃たねーよ

新スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066005877/

この漫画の絵では抜けないが、スーチーパイの絵だと抜ける。
何故だろう？

スケスケマンだと抜ける

>>971
スーチーパイは元々そういう目的で作られたから
だと思われ。

あのねーちゃん達のカラダを、あの狒狒爺が貪ってると思えば、そりゃあ萎えるでしょう。

スーチーパイはジャレコが厳選したデザインのものが使われているからなぁ・・・。
園田の個人的わがままキャラとはちがうのでせう。

雑誌にだって編集が居るだろうに・・・・・
無能なのかな？

久々にガンスミ読んだら
今のよかよっぽど面白いんだが。
やっぱネット普及して批評気にし過ぎる様になったのが原因なんか

園田が批判なんか気にしてたとわ。ｗ



客の目意識した上でこんなの描いてんのか…。凄いゼ！

園田ってネットしてないんじゃないの？
インタビューでパソコンじゃゲームしかしてないと言ってたナ。
嘘かホントかシランけどね。

ネトゲ