ベートーヴェンの交響曲全集【その6】

交響曲全集のスレ、
モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、
ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。
どうぞ！

ベートーヴェンの交響曲全集【その5】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/
ベートーヴェンの交響曲全集【その4】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260150390/
ベートーヴェンの交響曲全集【その3】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247835279/l50
ベートーヴェンの交響曲全集【その2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230198285/l50
ベートーヴェンの交響曲全集
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/l50

戦争交響曲が入っていない全集は片手落ちといえよう

※注意
SACDヴァントの書き込みは禁止。
書き込まれたとしてもあいつはキチガイだから徹底無視。

NGワードにするといいかもです。
あまり同じ文言を書くようであればコピペとして削除依頼してください。

1977年の東京・普門館ライヴによるベートーヴェン・チクルスは第九だけ聴いた。
楽章間に客を入れるという馬鹿なことをしてくれたせいで緊張感が切れた。
だから、でかいだけのクソホールのライブを買う気はない。

何が「だから〜」なのだろうか

精神性の低いカラヤンがバカでかい普門館でやった集金目的ライブなんかより
ヴァントのSACDのほうが最高に決まってる。

以前のスタイルの大編成のべートーヴェンが苦手だな。
ブラームスも。
マーラーに感化されてるな、と思う

ヨッフム、モントゥー辺りもポイント高い

それにしてもカラヤンのライヴ全集は高いな、

高いね。まーでも確実に売れるからね。

それにしてもSymphonies No.5 Op.67 "Schicksals-Symphonie"
なんて表記初めて見たｗｗｗ何気に複数形だしｗ

モントゥー再発されんですかね

>>11
ギーレンの独盤もそうだ

んー
あんな高いの買うか？
今時

やっぱりカラヤンだよね

音の悪い普門館ライヴなんか
ちょっとパスだな

カラヤン77年普門館ライヴの７番を出すって…
あのローター・コッホがやっちまった奴だよね。
普門館全体が凍り付いたというあの演奏をそのまま出すのかなあ。

ヴァント最高！

>>17
kwsk

カラヤンって良くも悪くも昭和だよね。あの時代の最先端、最高峰だってことは
聞いていてガンガン伝わってくるんだが、今から見るとどうかって言われると
やっぱり今のものではないと言わざるを得ない。そのてんヴァントには時代を超えた
普遍性があり、ラトルと並べてみてもそういうギャップを感じない、もちろん
どっちがいいかは人それぞれだが。

>>19
これがおたきたのは
第一楽章冒頭のオケとオーボエソロが交互にでてくるところなんですけど
図で説明しますと
| a | b | c |
とオーボエがトゥッティごとにメロディを変えるのですが
これをひとりはそのままちゃんとやったのですが
コッホはこれをａｃｃとやってしまったのですね。つまり
| a | b | c |
| a | c | c |
が二人のオーボエ奏者で同時進行してしまったのですよ。
これは目立つなんてもんじゃなかったですね。
当時ラジオ聴いてた友人は
「なんだこりゃギャハハハ」と爆笑してましたが
会場はみな完全に凍り付いていたようです。
ただみんながやり直すと思ったのにしなかったのは
やっちまったのがコッホだったからということらしいです。
こんなところでどうでしょう。

カラヤンは教会とホールのCDがあれば十分

たしかにそうかも。
ライヴ特有の面白さはあるけど
今の人にははたしてどうなのかなというところはある。
俺は当時行った人間のひとりなのでその思い出買いはするけどね。

『TOKYO FM 開局40周年記念盤』
奇跡的に保存されていたカラヤンBPOのステレオ・ライヴ。素晴らしい演奏！凄い音質！
1977年、東京・普門館ライヴによるカラヤン＆ベルリン・フィルのベートーヴェン・チクルス！

http://tower.jp/article/feature_item/69088

>>21
�d。
abcって音名じゃなくて、部分のことね。

そうです。わかりにくくてすみません。

Ansermetは？

前出てた「MEMORIES」の、1〜4、7.8番と、
今回のは同じ音源、つう事でいいんでしょうか？
音が良くなったよぉーん、つう事でいいんでしょうか？

>>28
何（誰の演奏）について？

ベートーヴェン通(?)な方々にご意見をおききしてみたいと思い、書き込みます。
ベートーヴェンの交響曲全集の演奏の良し悪しを考えるとき、私の感想では
６番が大変難しい存在として立ちはだかっているように思えます。
６番の演奏が良いと思える指揮者やオケ（ベーム、ワルター、アバド、バーンスタインなど）
は他の曲の不満が多く、他の曲がだいたいかなり良いと思える全集（朝比奈、ドラティ、クーベリックなど）
は６番だけがどうにも不満です。もしかすると私は、６番に特殊なものを求めすぎているのでしょうか。
ちなみに、私の場合、９曲の中で特に好きでよく聴くのは４番・６番・７番で、
嫌いというわけではないにしてもあまり積極的に聴くことが少ないのが３番・５番・９番、
あとの三曲は両者の中間くらいという感じです。

>>30
ヴァントの６番を聴いてみるといいよ。奇数番、他の偶数番と同じく素晴らしい。
真に優れた指揮者なら何番でもいい演奏をするということだ。

始めて聴いた田園がカラヤンだったな
そのせいで長いこと嫌いだったわ

昔は、まずカラヤンということが多かった。全然オーソドックスではないことがわかったのはだいぶあと。
断片的に聴いていた「運命」をはじめてちゃんと買ってきいて（カラヤンだった）、イメージよりだいぶ早かったが、
こうゆうもんなんだと思い込もうとしていた。

自分は朝比奈＆新日のだったらむしろ６番が一番好きで他のはイマイチでした。
好みって面白いね。
もしかすると曲の持つドラマ性をどうするかで分かれるのかなあ。

それはともかく、６番て演奏する立場からしたら難しいんだろうな。

犬にも来てたのでポイント15倍のうちにさくっとポチった＞カラヤン普門館
気が変わったらキャンセルすりゃいい

http://www.youtube.com/watch?v=poAUcOorFPE

６番のみロマンティックなイメージをもちすぎると全集選びは難しいかも。

実は俺自身がまさにそういうタイプなのだが、ふだんベトよりモツやハイドンのほうが
好きな人間がベト全を聴くとき、６番（の特に１・２・５楽章）にはどうしてもモツ的な
音楽を期待してしまうんだよね。そうすると、６番に関しては、モツの交響曲で定評のある
ベームやワルターあたりの演奏が、「やっぱりさすがは…」ということになりやすい。

>>28
メモリーズの音源はFMエアチェックでは？

凶悪な偶数番！シェルヘン／ルガノ放響！

ヴァント最高！

ミュンシュって全曲揃うの？

ミュンシュは（俺の知る限り）2番と4番がない

2番だけライブもない

ミュンシュは全曲揃うよ
2番はBSOとの1953年10月17日ライヴがMemories,WestHillRadioから
4番はORTFとのValois,Montaigneから出てたやつね

なんかこのスレ、要所要所でバントバントって、高校野球じゃあるまいしｗ

愛工大名電

アイアンメイデン

マイコー題名出ん

ブロムシュテットってＨ●Ｖのレヴューは凄いことになっているのに、
２ｃｈじゃ余り名前出てこないね。

新参乙

なぜかブロムシュテットとクリュイタンスの全集は絶賛になる不思議

ヴァント最高！

フルベン指揮のベト２の録音は、最新のデジタル録音とも遜色ない。

俺はあの演奏好きだなあ。

>>50 >>52
飽食時代には草食系がウケるのだろう。
俺には、単なる栄養失調の貧弱な音にしか聴こえないが。

また時代のせいですか

カラヤンの全集空き巣にとられた･･･
アマオケの録音は綺麗に残してとってったよ。
弓が取られなくて良かった･･･

今まさにヴァント聴いてるんだけど、いいね
こんなにいいと思わなかった

先週ブリュッヘン聴いてたけど、これはテンポがダルくて駄目だった
ガーディナー散々聴いたからそのイメージが強すぎる
先にブリュッヘン聴いてたら全然違うんだろうけど

ガーディナーは音が汚くていまいち馴染めず、全部売ってしまった。

今週はちょっと世間様より遅い夏休みを堪能しているので、
このスレで最近話題に上がったヴァント、ドラティ、ケーゲルの全集を
入手して、聴き比べを楽しんでいるところです。
なるほど、多くの方々が絶賛しているだけあって、
ヴァント盤はなかなか素晴らしいですね。特に各曲のテンポが絶妙です。
ドラティ盤はオケはすごく頑張ってると思うんだけど、指揮者の情熱がちょっと
空回りしてる感じ。ケーゲル盤はなかなかよくまとまった演奏だけど、
まいったのは他の盤に比べて録音の音量が小さいこと。何であんなに控えめな録音なのだろう。

ヴァント最高！

少数派必死やな

俺もブリュッヘン好き
小編成とは思えない弦の美しさ
ガーはみちょうです

＞６番（の特に１・２・５楽章）にはどうしてもモツ的な
音楽を期待してしまうんだよね。

軽やかで推進力のある音楽ですか？

＞モツの交響曲で定評のあるベームやワルターあたりの演奏

定評あるなんていつの話ですか？それにずいぶん重たい演奏ですが？

>>65
書き込みから察して、あなたはかなり若いクラファンだな。
俺が歳とりすぎてるのかも知れんが…。
ワルターとベームが、良くも悪くもモツ交響曲の定番的演奏であることは、
ある程度以上の世代にとってはごく普通の感覚だと思うが。
ちょうどフルベンがベト交響曲の定番であるのと同じような意味で。
そういう世代の人が、ベト６に期待するであろうモツ的なものとは、
ゆっくりめなテンポで、とにかく旋律を甘く美しく歌い上げてくれること
だろうと俺は思っている。あなたの言っている「軽く推進力のある」というのとは
おそらく正反対のイメージだろう。

>>32さんとは反対に
「田園」はかったるくて好きではなかったが
カラヤン盤（82年）を聞いて好きになった。

それまで聞いたのはベーム、バーンスタイン、アバド、
スウィトナー盤など。

今はラトル＆VPOとパーヴォ盤がお気に入り。

ベームとワルターって全然違う演奏だけどな
なんでこの二人がいつも「伝統的なモーツァルト演奏」で一緒にくくられるのかわからない。
すくなくともベームは「とにかく旋律を甘く美しく歌い上げ」たりはしてないぞ。

>全然違う演奏

確かにベームとワルターは違う
でもね、その他の選択肢が多くなった現代の
多くの演奏全体を眺めたとき、
「この二人のモーツァルトは近い」
と表現することは、全然間違ってないと思うよ


あとさぁ
ベームは「ワルターほどには甘く」はないが「美しく歌い上げて」いるのがわからないの？

なんだかビブラートたっぷりな演奏を「美しく歌い上げて」といってる気がする
（その点はカラヤンも一緒だが重厚に音楽つくるから別）

名曲は包容力があるから好みはおいといて、偶数番号は決してスケールの小さな音楽ではないと思うな。

ヴァント最高！

１９３０年代の

フルトヴェングラー＆BPO
ワルター＆VPO
メンゲルベルク＆コンセルトヘボウ

を最新の録音で聴きたい。
どれか一つだけならワルターがいい。

最新で聞くとあらがわかり幻滅する。

俺はその逆を聴いてみたい。
今の指揮者の演奏を1930年代の録音技術で聴いてみたい。

ジジ臭いスレだね

>>72
バレンボイムなんかがやってるじゃん
アーノンクールもウィーン訛りのデフォルメという角度から見たら、「ある意味」同系統だし

>>74
そんなん、モノラルにしてエフェクトかければ自分で作れるやん

バレンボイムの録音をモノラルにしてノイズを付加して
「フルトヴェングラーの新録音発見！」とかやると
だまされるフルヴェンヲタ続出かもな

>>78
それ一回やってみたんだけどな、
モノラルにしてみるとバレンボイムとフルヴェンの違いって結構はっきり出るもんだよ
フルヴェンがこてこてに見栄を切るのに対して、
バレンボイムは以外と一本調子なんだ

ウドﾀﾝコーナーが

>>79
本当にやった人がいたとは・・・

ヴァンヴァンヴァントここにありじゃなくクリュイタンスここにあり
http://tower.jp/item/2779665/Beethoven:-Complete-Symphonies,-Orchestral-Works＜期間限定盤＞

ヴァント最高！

EMIはなんでこの期に及んで、またもクリュイタンスを廉価で再販するんだ。
もう何度も何度も何度も再販して、廉価だった時期を含めて
欲しがる人には十分に行き渡ってるし、在庫もあるだろ

宝の山みたいな録音を眠らせてんなよ

クリュイタンスのベートーヴェン、うちのは95年ごろの、安っぽい装幀のフランス盤で、
なんかやせた音なんですけど、その後、いいリマスタリングって出てますか。
おすすめがあったらおしえてください。

>>85
セラフィムの緑ＬＰを＠100円で入手して、SPU-Gで聴く。

>>86
40年ほど前のやつですね。オナニー覚えたころだ。
友達に借りたクリュイタンスのそれの「運命」が初めてちゃんときいたクラシックだった。なつかしいなあ！

随分人生の先輩たちが集まるスレですね

>>87
オナニー覚えた頃は誰でも忘れないんだな

おれはうつぶせオナニーから遍歴始まった。

加齢臭のキっついベト全っていうと何？

古弁

ヴァントって最高齢の録音に近いんじゃないの？

俺の中でヴァントのベートーヴェンとクーベリックのモーツァルトは凄くイメージが被る
同意はしてくれなくて別に構わないが

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>92が大事なこと言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

加齢臭が加藤鷹に見えた自分がイヤになった。

カラヤンのベトチクライブ出るぜ。
http://tower.jp/article/feature_item/69088
http://www.hmv.co.jp/news/article/1008280009/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6376143
ジャンジャンジャジャン、ジャン・マルティノン
ヴァンヴァンヴァヴァン、ギュンター・ヴァント！

ヴァント最高！

　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

けっきょく、カラヤン70年代がべすとってことでいいよね？

>>101
同意だが、70年代前半はDGGの録音が追いついていないのがもどかしい。

バイエルンの全集はないのかな。
クーベリックは色んなオケとの全集にしちゃったし。

マゼールのがある
自主制作盤か裏青でどうぞ

ショルティ新がいい。
ここの住人にはあまり聴かれてないようだが・・・。

ヴァント最高！

ヴァントは3000円以下になったら買ってみようと思う。

300円以下の間違いでした

ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

スウィトナーとヴァント、どっち買うか迷うな

ヴァントのSACD全集持ってない奴って生きていて恥ずかしくないの？

そんなガラクタを後生大事にして、２ちゃんを荒らしてるキチガイの方が恥ずかしいだろ。

>>109
死ね

>>122

77年の普門館ライブが出るみたいだな。

>>122に期待(^0_0^)

※注意
この板には自分の気に入らない人物（やそのオタ）を徹底的に批判・ネガキャン
するのが生き甲斐の変なひと（もどき）が住み着いてます。
特徴はファンやオタに成り済まして仲間のフリをして批判・口撃しまくる。
基本的にその言い分は幼稚で悪意と偏見に満ち満ちている。
また煽り耐性がなく反対意見にはほぼ時間を置かず反論してくるが
自分に都合の悪いレスだけはなぜか見えないという特徴を持つ。

みなさん以上のことを念頭に置いて見守ったり相手してあげてくださいね♪

ヴァント最高！

>>117
と二流がほざいております。

まあ、ウィーンフィルだけ聴いてればいいんだよ。
あとは要らない

じゃあくれよ

ウィーンフィルのしか持ってない

少なくともヴァントのエソテリック全集は有り難がる価値なし。

>>122

期待外れだな

エソテリックというだけで有り難がる糞耳持ちがいるようだな。
事実、HMVのユーザーレビューで、オイストラフ＆セルのブラコンのエソテリック盤のレビューを安価盤のところで書いている所有自慢みたいなバカがいる。

ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器、ギュンター・ヴァント。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>125
駄目だな。ウィーンフィルじゃなから。
でも、ヴァント＆バックハウスのシューマンのピアノ協奏曲なら許す。
ウィーンフィルだから。

>>125
バカは死ね。
悔しかったら反論してみろよカス。

反応する奴がいたら削除依頼も規制報告も通らないってのに

ジエンだろ

>>125
ベートーヴェンの演奏と「標準原器」という言葉を結び付けるあたりにセンスのなさを感じる。
ヴァン、ヴァン、ヴァント
ヴァ、ヴァント、ヴァント
にはリズム感の無さが出てる。
こんな奴がベートーヴェンを語っても説得力なし。
精神病院にでも入れられて二度と出て来るな。

さあ、ドリフの大爆笑を見よう。
ヴァ、ヴァン、ヴァ、ヴァン、ヴァン、ヴァント。
さあ、次行ってみよう。

トスカニーニ/NBCの旧録

ベートーヴェンはウィーンフィルでしょ。
ウィーン生まれ、ウィーン育ちなんだから。

ヴァンター・ギュントのエセテリック限定版のSACD全集。

ギュン、ギュン、ギュント、ここにあり。
ギュ、ギュット、ギュント、絞めちゃった。

トスカニーニとフルトヴェングラーが揃ってヴァントを第一とした事実は重い。

ヴァントのSACD全集最高！

トスカニーニもいいけど、アントニーニもね！

>>133
ベートーヴェンがウィーン生まれだって！？

新説だな・・・。

>>138
釣られちゃだめよ。

何も足さない。何も引かない。ギュンター・ヴァントの素晴らしさ。

ヴァント最高！

ヴァントは三流。

SACDの価値はない。

ヴァント最高！

ヴァントは三流。
お前がいくら喚こうが評価は覆らない。

禿同

SACDならカラヤンだろJK

カラヤン＆BPOの方が演奏も圧倒的に上だしね。

>>134
今年最高のつまらなさ。ヴァントの演奏を凌ぐ。

ヴァントが三流であることには変わりなし。

おお、ヴァント。ベートーヴェンの頭の中で鳴り響いていた交響曲を
そのまま音にしてみせる天才よ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>150
惜しい！

オケがウィーンフィルじゃないから・・・聴く価値なし。

おいおい、いくらなんでも三流ってことなないだろうに。

三流がミュンヘンフィルやベルリンフィルに定期的に呼ばれるかよ(笑)。

一流オケに呼ばれることが絶対的に一流指揮者の条件とは限らないだろうが、少なくとも客観的評価の基準にはなるし。

一部の病人に過剰反応するのもいいかげんにせえ。

彼のせいでヴァントを色眼鏡で見るようになったら、完全に彼の思う壺だぞ。

>>152

自分自身が長々と反応してるじゃん。
馬鹿なの？

カラヤンには精神性がないがヴァントにはある。

ベートーヴェンならウィーンでしょ。
ウィーン生まれ、ウィーン育ち。ウィーンから出たのは2日間だけのベートーヴェン
の音は、ウィーン・フィルの音。

>>155
お前つまんねぇ

きょうはバカが繁殖する日か。おれもまぜてくれ。

結局最高の全集はヴァントって事かｗ

躁でつね

このスレではヴァントは三流確定。
バカがいくら喚こうが空しい負け惜しみにしか聞こえないということ。

三流とは言わないけど、ウィーン・フィルムじゃないからなあ。。>ヴァント

このスレでは
このスレでは
このスレでは
このスレでは
このスレでは
このスレでは


確定
確定
確定
確定
確定


ウケる

ウィーンフィルの名演って何？

バーデン娘だろ

>>162
よっぽど悔しかったんだろうね(笑)
そんなに繰り返さなくてもいいのに。

それと「このスレ」はもちろん、世間一般でもね。
念のため。

>>163

シャルクのベト6

ヴァント最高！

アンセルメは？

確かに、ベートーヴェンが聞いてたオケはウィーンフィルなんだよな。

ウィーンフィルター

なぜ60年や70年代なんかの古い録音をイチ押しにする人が多いんだろうね。
SACDもたくさんあるというのに。

なにいってだこいつ

馬鹿は放置だよ

ジジイどもの耳と感性では最近のSACDにはついて行けないのです。

>>174
いや、お前が分かってないだけ。

確かに古い録音にしがみついてるヲタはそれだけで気持悪い。

イチ押しにする＝しがみつく
ということにはならないと思いますが。

新しい録音の全集挙げてみ。
話はそれからだ。>>171　>>174　>>176

わからんではない。曲にせよ演奏にせよ、感性の瑞々しい10代20代に聴いたものが
その人のベースになる。歳を取ってから出合ったものを受け入れるのは難しい。
特に惰性で生きるだけで学生時代から知性も教養も一切進歩しない大多数の人には。

>>178
相手に挙げさせて、それをこき下ろすだけでしょう。年寄りと話すのは時間の無駄だと考えてる。

↑　ご託並べてないで早く書け、知性と教養を進歩させたごく少数のカス

ゆとりか ID:CJEDe/rI
絡んできておいて書き逃げか。

>>178
あんまりたくさんはないのですが。
ハイティンク／ロンドン響

ヤルヴィ／カンマーフィル

古いので好きなのが、全集で所有ではないが、フリッチャイ。シュミット＝イッセルシュテット

60年や70年代なんかの古い録音のSACDがいいな

新旧それぞれ魅力があると思うが…

ヴァントのはね(笑)
中途半端で何がしたいのかよく分からん。
確かにSACDは録音はよいが、楽器の音は…
録音がよいから逆にオケの粗さもよくわかるというギャグのような全集だね。

ヴァントのベートーヴェンを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年の指揮者の偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ヴァントへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ヴァントのベートーヴェンを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

以前に「ヴァント」を「平原綾香」に変えて同じ書き込みしてたよ、コイツ(笑)

バカは死ねばいいのに。

>>186 >>187
よし、じゃあ俺も。

マズアのベートーヴェンを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年の指揮者の偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
マズアへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
マズアのベートーヴェンを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

置き換え忘れた箇所ないかな？

ウィーン・フィルが演奏してれば、誰が振ってるかはあまり重要でない。

平原綾香のベートーヴェンて、あの悲愴の替え歌みたいなやつか

>>189
その通り

ヴァントを聴かずして死ぬ事なかれ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

バカが死なずにここにあり。
ヴァント聴いたんならさっさと死ねよカス(笑)

>>160 09/09(木) 13:25:05 ID:7oUYwPEQ
>>165 09/09(木) 14:37:07 ID:7oUYwPEQ
>>171 09/09(木) 19:10:19 ID:7oUYwPEQ
>>175 09/09(木) 19:34:26 ID:7oUYwPEQ
>>177 09/09(木) 19:41:18 ID:7oUYwPEQ
>>183 09/09(木) 19:59:28 ID:7oUYwPEQ
>>185 09/09(木) 20:17:00 ID:7oUYwPEQ
>>187 09/09(木) 21:01:46 ID:7oUYwPEQ
>>193 09/09(木) 22:17:49 ID:7oUYwPEQ


お前、ほんと２ｃｈにどっぷり依存してるんだなぁ・・・。
かわいそうに。
だから｢このスレで確定｣＝｢世間一般でも｣なんて発想になっちゃうんだろうね。

世間一般で「ヴァントは三流」との評価が確定しているなら、その根拠を挙げてくれ。


＞中途半端で何がしたいのかよく分からん。

結局、よくわからない、自分の理解の範疇を超えているもの＝価値が無いもの　　って判断基準か？

別スレ立てようか？

>>183
ここに挙がったのは俺もどれも割りと好きだけどね。
ハイティンクに関しては、ちょっと録音（の録り方）にちょっと違和感を感じてしまうけど。

シュミット＝イッセルシュテットはホントすごくいいと思う。
ただ、ヴァントも同じ位良いと思うのよ。個人的にはね(笑)。

一日中２ｃｈに張り付いてるなら、もう一回先入観を全部捨て去って聴きなおしてみて欲しいわ。
別に｢これは名演だ｣って認めろなんていうつもりはないけどさ。

この手の粘着には立てても無駄だと思うが、駄目元でやってみれば？

あーすまん、俺はもう自粛します。

>>196
ヴァント…オケが粗いよね。弦の音色なんかスカスカ。肝心の曲作りも中途半端な感じしかしない。世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。
自分が一番好きなのは、今のところショルティ／シカゴ響のデジタルの方。
ヤンソンス／バイエルンの裏青が正規盤にならないか期待してるとこ。
あと、マーツァル／チェコフィルがブラームスやったでしょ。で、ベートーヴェンやったら面白いのにと期待してる。
改めてヴァントなんか聴く気はしない。

>>199
なるほどヴァントだけ買えば十分って事かｗ

>>189、>>191
いや、指揮者のほうがはるかに大事

最近クラ板まともに話進んでないね
喧嘩ばっか

>>200
そう思うのは個人の自由だからね。
ヴァントだけ持っていれば？

クラシック板避難所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1284042977/

飯森・飯守のベートーヴェンほど資源の無駄遣いは無いと思う。

>>199
＞世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。

こうゆうことを堂々とかける君の勇気に乾杯

ほらな、こんなジジイども相手に新録音の例など挙げても無駄だろｗ

【速報】VIP完全終了
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284044324/82,108

82 名前： 公認会計士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 00:16:44.59 ID:C6JbhG/70
つーかもう２ｃｈってマジ終わってるよな
なんでも電通やらマスコミやらの陰謀だって騒ぐ馬鹿と
社会に出てないのが丸分かりの右＝自民　左＝民主みたいな考えの政治厨ばっかで
まともな人はそりゃ２ｃｈやめるわｗ
もしかして今一番世論とかけ離れてるのが２ｃｈなんじゃねーの？

108 名前： 教員(大阪府)[] 投稿日：2010/09/10(金) 00:21:42.40 ID:quzeqx+6P
>>82
どれにも共通してるが同じ人間がコピペ連投してる
そいついらねっつったらそのコピペ馬鹿を本人と他の奴が擁護し出す
コピペ馬鹿が調子に乗り出して定住
正常な人間いなくなる

ベートーヴェンならウィーンでしょ

>>206
HMVやアマゾンのレビューなんかだともっとあてにならないしね。

>>201
指揮者無視してコンマス見ますから

世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。
世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。
世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。
世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。
世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。
世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。
世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。
世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。
世間一般の評価というのは、自分の周りのクラ好きの評価を参考にしてる。

指揮者より、オケより、楽器。

ヴァント最高?

ヴァント最高！

送りヴァント性交

ヴァントですら付いていけないジジイはカラヤンとかショルティ聞いてればいいんじゃねｗ

>>212
こいつ介護病棟にでも入院してるんだろうかね(笑)
認知症患者って同じことをしつこく繰り返すらしいから。

「ヴァント最高！」のジジィも同じだな。

>>218
いや、あまりの名言に、感動して何度も何度もかみ締めてしまったのだよ。

チェリビダッケのベートーヴェン並みにつまらないな。

ナウなヤングが気に入るイマいベト全ってどれ？

あんせるめ

ヤルヴィじゃないかなー

>>221
ヤングにはフルヴェンやトスカニーニがうけてるそうだよ。
モノラルがウケるんだそうだ。

岩城 N響を聴いて泣いて欲しい。

岩城 N響を買って泣いた。

金を払った悔しさ。
演奏の情けなさ。
録音の糞さ。
のトリプルクラウンに満足して戴けたでしょうか。

ヴァント最高！

みんな古いの新しいの、定盤珍盤いろいろ挙げてるけど、やっぱりヴァントだろ、ヴァント。
ヴァントこそ至高、崇高、この世界の至宝だ。
スーパー・ヴァント、ビッグ・ヴァント、グレート・ヴァント、ここにあり。

と、俺もヴァントネタをやってみた。

指揮者より、オーケストラより、楽器だよ！

>>230
という訳で、結局ウィーンフィルになっちゃうね。

>>231

死ぬ？

>>232
耳が死んでる？

今日も張り付いてるのか・・・

ひきこもりか？ニートか？

ヴァント＝コレクションにあってもいいが、所詮は三流。その程度。

何故かロンドン交響楽団に名演が多い

結局ヴァントしかまともな録音がないのがかなしいねｗ

結局ヴァント以外を探せば必ずいいものが見つかるという結論だね(笑)

クラシック板避難所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1284042977/

　　　　　　 　 　 　 ,:'::.::.::/::.::.::.::.::.::.::.:/::.::.::.::.::.::.::.::.::rj;:､::.::.ヽ
　　　　　　　　　/::.::.::.;'::.::.::.::.::.::.::.::.i::i::!::.::l::.::.::i::.::!:{'へヽ::.::｀､
　　　　　　　　 ,'::.::.::.::ｉ;:.::.::.::.::.::.::.::.:ｌ.:|:l::.::ｉ|::.::.:i|::.:|i:| 　 ';i::.::.::.',
　　　　　 　 　 i::.::.::.::.|i::.::.::.::.::.::.::.::.|:l:!|i:: | !::j::l !::l |ｌ　　 ｉ::.::.::ｉ:i
　　 　 　 　 　 |::.::.::.::.!::.:ｉ.::.::.:l.::.::.::.:!:|j|｣::i-j/}:トjﾉ i'　'⌒l.::i::|:lｉ|
　　 　 　 　 　 !::.::.|::.:!::.::!::.::.::l::.::.::ｉ.| いﾍｔ ' ﾉ' /　 　 / ､|.i:!:l:|ｌ|
　　 　 　 　 　 l::.::.:l::.|::!::l.::.::.::|::.::.::ｌ:|　　　 __ ｀　　　　,.=｛ﾘ川ﾘ
　　　　　 　 　 |::.::.:|::l::i.::|.::.::.::!::.::.::ｉ:l　 ゞ'"￣`　　　　　 'Vﾙ′
　　　　　　　　 l::.::.::!::い:::､:{::.:';:.::.|!::}　　　　　　 　 　 ）　ｲ′
　　　　　　　　｜::.::.|::.｀:＼ぃ:い:ﾘj/　　　　　　　　　'_,　/　　　　　　　これでよし
　 　 　 　 　 　 !::.::.::l::.::.::.!::::｀i:ﾔく　 　 　 　 ー‐ .ﾆ´　 ′
　 　 　 　 　 　 l::.::.::.:',::.::.:';::::;ﾚ'}　 ＼　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 |::.::.:.!::ヽ::.::∨ ヾ 　 　 ｀　ｰ-,---ｭ'_:ﾘ
　 　 　 　 　 　 !::.:|.:i;. ¬::.::.:',　丶　　　　　 {ヽ　＼　ヽ
　　　　　　　　｜:／　　　i::.::.:i 　 ヽ　　　　 　 ﾊ 　 ヽ　',
　　　　　　　　 |/　　　　　l::.i::.l　　 ｀､｀ ｰ--‐'　,!|　　i　 i
　　　　　　　　/　　 　 　 .｜:i::.ｌ　　　ヽ ｰ-- ‐'　! 　 ｜{:|

ちさ子？

コンセルトヘボウに名演がないのが不思議

ケンペンっていう指揮者がいてだな･･･

メンゲル････

ベートーヴェンはウィーンフィルの音を聞いて育ち、ウィーンフィルの音のために
作曲した。
そして、ウィーンフィルは、全員がベートーヴェンの時代からある楽器を使って
いるそうだ。

＞ベートーヴェンの時代からある楽器を使っている
こんな大法螺かましてんのは誰だ

ウィーンフィルがピリオド楽器の楽団と言いたいのかなあ。
それとも本当のタワケか。

まるで運慶のように、ベートーヴェンの頭の中で鳴っていた
交響曲をそのまま音にしてみせる稀代の天才指揮者ギュンター・ヴァント。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。

「さすがは運慶だな。眼中に我々なしだ。天下の英雄は
ただ仁王と我れとあるのみと云う態度だ。天晴れだ」と
云って賞め出した。

自分はこの言葉を面白いと思った。それでちょっと若い男
の方を見ると、若い男は、すかさず、「あの鑿（のみ）と
槌（つち）の使い 方を見たまえ。大自在の妙境に達してい
る」と云った。

運慶は今太い眉を一寸の高さに横へ 彫り抜いて、鑿の歯を
竪に返すや否や斜すに、上から槌を打ち下した。堅い木を一
と刻みに削って、厚い木屑が槌の声に応じて飛んだと思った
ら、小鼻のおっ開いた怒り鼻の側面がたちまち浮き上がって
来た。その刀の入れ方がいかにも無遠慮であった。そうして
少しも疑念を挾んでおらんように見えた。

「よくああ無造作に鑿を使って、思うような眉（まみえ）や
鼻ができるものだな」と自分はあんまり感心したから独言の
ように言った。するとさっきの若い男が、「なに、あれは眉
や鼻を鑿で作るんじゃない。あの通りの眉や鼻が木の中に埋
っているのを、鑿と槌の力で掘り出すまでだ。まるで土の中
から石を掘り出すような ものだからけっして間違うはずはな
い」と云った。

>>248
運慶のように鳴っていた交響曲…

ワロタｗｗｗ

バカじゃねぇのコイツ。
コイツの表現はまるでトンチンカン。
蒸留水、「何も足さない、何も引かない」、標準原器、「クリスタルクリア」
本当にヴァントのベートーヴェンを賞讃しているつもりなんだろうか。

改変コピペにマジレス

それもそうかもしれませんし、今まで誰にも言ってないので簡単に書きます。

以前狭いアパートに住んでいたので、妹と同じ部屋で寝ていました。中学１年になるとそういうことに興味が出てきて、寝ていることを確認した上で妹にキスしたり、体中触ったり、舐めたりしてました。
最初はそれで満足していましたが、オナニーを覚えてからは妹の手を使ってしていました。
それが数年続くとどんどんエスカレートしてセックスしたいと思い始め、寝てる内ならバレないという変な自信があったために前戯も無しで入れようとしたときに妹と目が合いました。
血の気が引いて一気に萎えてしまい、人生終わったなと思い自分の布団に戻ったら妹が話しかけてきて、両親には言ってないこと、殆ど起きていて生理の時と危ないと思っていた時は寝返りを打っていたこと、私が満足して寝た後にお返しにしていたことなどを聞きました。
妹もそういうことに興味があったらしく、抱っこしている時に大きくなったのが当たってから意識し始めたらしいです。その後、次の土曜日にしたっていうところです。

ごめん。誤爆した。

最近はわざとクラ板に誤爆するのがはやってるのか？

>>251 = >>248他のヴァントの書き込み

レベル的に

>>252

いつ死ぬの？

クリップスが意外に良かった。

１位はヴァントとして2位以下は誰にするかが問題だね

わざわざ最下位（最後から１位）を引き受けてくれるとは殊勝だな＞ヴァントで煽り厨

ヴァントはウィーン・フィルを振らせてもらえなかったからね。

>>257
値段に見合わない全集ということだろ(笑)

ヴァントを聴かずしてベートーヴェンを語る事なかれ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

聴いた上でダメなベートーヴェン全集だって言ってんじゃん(笑)
バカかお前？

クラ板に現役スレが無い指揮者、それがヴァント

このスレをヴァントで埋めよう！

>>263
マゼールのスレもない(´･ω･｀)

>>263

当たり前じゃん

ヴァントって顔がキモいんだよな。昆虫みたいで。

>>267
君、やさしいね。キモいのは顔だけだなんて。

>>261みたいなマヌケな書き込みってなかなかないよな。

>>249
>>260
>>262
>>269

深夜までヴァント厨監視。
昼過ぎまで爆睡して、夕方からまたヴァント厨監視。

なかなか有意義な週末の使い方だね。
あ、一年365日週末みたいなもんか・・・。

>>270
昼過ぎから爆睡って(笑)
俺の部屋に監視カメラでも付けてんのか？

バカだろお前？

>>271
パソコンのカメラの映像が盗視されている

ヴァント最高！

バカがいくら喚こうが空しい負け惜しみにしか聞こえないということ
バカは死ねばいいのに
バカが死なずにここにあり。
ヴァント聴いたんならさっさと死ねよカス(笑)
死ぬ？
バカじゃねぇのコイツ
バカかお前？
バカだろお前？


バカと死ねしかボキャブラリーが無いのか・・・。

連鎖あぼーんでまとめて消してんだから反応すんなよ

朝にヴァントを聴かば、夕に死すとも可なり。

>>276
確かに。
しかし、いい死に方はすまい、お前がな。
聴いたなら、とっととあの世へ逝け。

ヴァントのSACD全集買えなかったばかりにこのように心が荒んでしまった
かわいそうな人たち・・・

こっちでやってくれ頼むから

【優美】ギュンター・ヴァント【剛健】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284287510/

まともにスレが進んでないね（ｶﾞｯｶﾘ

>>278　も持ってないし，煽りだけしかできない。
お前には荒むだけの心もない。

>>278ってカワイソウな奴だな。

折角のプレミヤ全集を持っているのに誰も羨ましいと言ってくれないので、ヴァントキチガイがヒステリーを起こしてしまったということ。
男のヒステリーはみっともない。

過度に相手するヴァカのせいでキチガイをこじらせてしまったように見えるが

それが目的だろ(笑)

>>242
ヨッフム爺の正規全集を聴いてやってくれ。

ヨッフム/ロンドン響、良いな。ベームとハイチンコを足して3倍に薄めた感じ

聞いた事ないだろ

ベートーヴェンの化身、ギュンター・ヴァント。
ヴァントによってはじめてベートーヴェン交響曲の全貌が明らかになった。
偉大なる指揮者、ギュンター・ヴァントよ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>289
キチガイが現れた！

>>289
＞ベートーヴェンの頭の中で鳴っていた交響曲をそのまま音にしてみせる…

こう断定するからにはお前自身が、ベートーヴェンの頭の中で鳴っていた音楽を理解していることだな。
では「運命」の冒頭部分はどのように鳴っていたのか説明してもらえるかな？


まさかヴァントを聴けば分かるとか書いて逃げるなよ。

馬鹿が馬鹿を招く

>>292
お前も俺に招かれてるじゃん(笑)

虫　虫　虫

>>294
やめれ！画像貼るやつ出てくるぞ。

>>291

>>289のどこを読んだら「ベートーヴェンの頭の中で鳴っていた交響曲をそのまま音にしてみせる…」

って書いてあるんだ？289どころかこのスレのどこにもそんな書き込み無いんだが・・・。
ついに見えないものが見えるようになってきたか？

ヨフム倫敦てなんか左右の位相おかしくないか？特に第九

>>296
そいつの以前の書き込みを書いてるんだよ。
よく読みなよ。

>>296
レス>>248ね。
このスレをよく読んだみたいなことを書いてるが、目が悪いのかお前？
念のためレス番書いといたから。

ロンドン響の第九と言うと、モントゥーの合唱ドヘタ演奏が思い出される

しつこく湧いてくるヴァント厨だけど
こいつは他のスレや板で「ラファ」のコテ使ってみたり
名無しでもそこらじゅう出てくる精神障害者。
2chで荒らしと自演と妄想日記やるのが生甲斐の無職廃人。
実社会で誰にも相手にされず淋しさに耐えきれなくて2chを徘徊。
逮捕歴と精神病院隔離病棟の隔離歴を持つ真性なので注意して下さい。

頭の病気なんだから相手しちゃダメってことね。了解！
でもこの病人いろいろと自演するようだから、トコトン無視するようにしなくちゃ。
今年は残暑が厳しいので、まだ暫く元気かもね。

ヴァント最高！

ヴァント最高につまらない！
だそうです(笑)

>>230
オケがどうとか、楽器が何かとか、録音がどんなだとか、そんなことは問題ではない。
ヴァントだろ、ヴァント。ヴァント。ヴァ・ヴァント・ヴァント、頑張ろう。

いやぁ、面白くてしょうがないよ、誰がどう釣られるか、絡んでくるか、憤慨するか、マジレスするか。
>>301 >>302 とかは実に痛快だ。ヴァント最高！　釣り名人ギュンター・ヴァ・ヴァ・ヴァント。
ヴァントという名の釣り針、できてもいいね。

>>305
反論できないと「釣り」と言って逃げるのが2ちゃんの常識のようだね。
自分は「ベートーヴェンの頭の中で鳴ってた交響曲」とやらについて突っ込んだつもりなんだが。
知ったかぶりの精神障害者が返答すらできないみたいだね。

http://info.2ch.net/before.html

ヴァント厨、通報しました。

アクセス規制してくれるそうです。

送りバント失敗！

レイレイ　レイボヴィッツ！

ベートーヴェン全集のスレでヴァントのベートーヴェン全集について語ってなぜいかんのだ？
差別して過剰反応してるキチガイの方がアク禁になるべき。

意思のないコピペだからですよ

正直ヴァントの演奏ってどうなの？聴いたことないが
なんかすかすかなんじゃないかと思うんだがそうでもないのか？

>>313
>>279

ヴァント最高！

>>313
質実剛健ドイツ正統派の至高の演奏だよね。
音質もいいしベスト全集に選ばれるだけはあるよ。
「ヴァントを聴かずしてベートーヴェン、ブラームス、ブルックナーを語るなかれ」・・・アメリカの音楽評論の重鎮David Manning氏もいってるね。

正直ヴァントの演奏は現代人にはつまらん。
感性が老人っていうのかね。洗練度も低い。

>>316

ツンボしかいないヤンキーを信じるの？

>>318
誰であれ、おまえよりマシ

プレミアのついた全集を持ってる事を自慢したいんだけど、誰も羨ましいと言ってくれないので、癇癪起こして嫌がらせしてるだけだろ。
認知症老人＋精神障害者＝ヴァント最高！

あぁ、ヴァント、そのタクトはまさに神の手、そして、そこから生まれる音は神の声。
その聖なる時空にはただ平伏すのみである。

さぁ、指のウォーミングアップ終了、さぁ、本題に入るか。

ああ、風俗行きてぇ、SMプレイやりてー。
そしてそのあとは、風呂でたっぷり汗を流してカラカラにして、冷たいビールをキューッと。
そしてBGMは、今日はグレン・グールドにするか。

>>321
ヴァン・ヴァン・ヴァンと行ってこいや。

風俗に(笑)

で、レーグナー/黄泉経ってどうなの？
国内盤１０００円×５枚で再発されるらしいけど。

ヴァント最高！

ヴァント最高につまらない！

>>323
一週間分の昼飯代に上乗せした方が幸せになれる。

昼飯代とCD代がトレードオフになるような貧乏人がヴァントのSACD全集買えなくて
発狂してるんだな。

P・マークの全集を前、中古で安かったから購入して聴いてみてるんだけど、
これかなりよくない？
何で話題にならんのだろ？

>>320の分析が的を射てる。
同情してやろう。

>>327

日本語が読めないチョウセンヒトモドキは、さっさと祖国へ帰
るか土に還ろよ。

>>320
ヴァントの全集持ってる人、すげえ羨ましい。妬いちゃうぜよ。
なんてったて世界のスーパースター、超人ヴァントだよ。
スーパースターがヴァヴァンヴァヴァンと今日も行く。

ということで次行ってみよう！

レーグナーは分売するなら初出時のカップリングで再発してくれればいいのに
これじゃヴァーグナーやバッハが聴けないじゃないか

>>328
2,6,9は絶品

P・マークの「英雄」良かったよー

>>331
お前、全然面白くないんだけど、昨日レスしてたように風俗には行ったのか？

>>330
まぁあれだ　ヴァント信者とともに死ね
または惨殺されろ

ヴァントのベートーヴェン全集。
さらに極まった再録音が楽しみだ。

自分の欲求が通るまで吠え続ける、認知症老人の独り言みたいだね。
「ご飯、ご飯」と叫ぶみたいに「ヴァント、ヴァント」って書いてるんのかな？

ヴァントと書いてあれば条件反射で反応するキチガイって何なの？

ウィーン・フィルとシュターツカペレ・ドレスデンがいいね

>>339
俺のことだったら、ちなみに>>336には反応していないから。

「条件反射」の意味をよく調べた方がいいよ、知ったか君(笑)

マークの全集って室内楽聞くような繊細さというか緻密さがあるのが特徴で、
9番なんか特にそうだったけど、迫力というよりあたたかい演奏だよね

>>338
>>341

寝る直前まで監視、目が覚めて一番に監視

他にすることないのかよ・・・。

>>343
あんたはそんなつまらない突っ込みしかできないの？

>>344

いい加減、自分がおもちゃにされておちょくられてることに気付や

もう俺は、この人の事は諦めてるよ･･･

>>345
はぁ？
意味不明。

ヴァント最高！

>>348
はぁ？
意味不明。

ヴァントうざい、と文句をつけるより
すすんでネタを振りましょう。
（こころのともしび ハヤット新譜）

>>335
他人の書き込みの昨日の分など、よくもまぁ入念にチェックしてるねぇ。
書いた本人が忘れてたのに。
よっぽどのヒマジンか。

>>351
ID見りゃすぐに分かるじゃん。チェックという程のものじゃない。
あなたバカですか？(笑)

>>352

お前はＩＤ見るまでもなく、そのピントのずれてる書き込みですぐわかるけどな(笑)

＞意味不明。

そうそう。
状況を理解するおつむがないからみんな面白がってるんだよ。

>>353
＞ピントのずれてる書き込み
へぇ…
具体的にはどこですか？
＞みんな面白がってる。
結構なことじゃないですかね(笑)
何か不都合でも？
お前の負け惜しみにしか聞こえないけどね。

アンセルメのベト全が中古で安かったから買ってきた

意外にドイツ的な名演だったわ

>>354
>へぇ…
具体的にはどこですか？

具体的にどこが、っていうより、全体的に、空回りしてる感があるのよ。
うまく説明できなくてごめんな。とにかく、なんか、文章が“臭う”んだわ。

>結構なことじゃないですかね(笑)
何か不都合でも？

うん、結構なことだと思うよ。
なにも不都合はない。少なくとも俺にとっては。割と楽しませてもらってる(笑)。
まあ、真面目にベートーヴェンについて語りたい人にとっては迷惑かも知れんがね。


>お前の負け惜しみにしか聞こえないけどね。


いやいや、別に君に勝ちたいとか負けたくないとか、ひとつも思ってないし・・・。
そもそも、なんの勝負だよ。
君が「勝った」と思ってるならそれでいいよ(笑)。

クラヲタの義務としては、朝比奈の録音はさっさと廃棄して、後世に
残さない様にする事だな。

>>356
＞全体的に空回りしている感
それは単にお前の主観だろ？本当に「空回り」なら具体的にどこか指摘できるはず。

それと、俺の「勝ち」とはどこにも書いていないと思うんだけどな。あればレス番示して下さいな。
「負け惜しみ」からそう思ったのなら飛躍もいいとこ。

よそでやれクズども

>>356
＞状況を理解するオツムがない

あんたは具体的に説明できるオツムがないんだね。

>>359

ごめんさい。仰せのとおりですね。

>>361
状況を理解するオツムがない。

あんたもだね(笑)

申し訳ない。
おれが言いすぎた。<m(__)m>

こんなところでいがみ合うよりはヴァントのSACD全集再発売を要望して
それを聞いた上で議論するのが生産的だと思う。

自分はいらないけどね。
そんな下らない全集より他にSACD化する価値のある全集の話の方がいいと思うがね。

宇野ポーコーよりワントの方がマシだよ

>>364

誰が買うの？

カール・ベームも久しぶりに聴くといいもんだなぁって感じる　
不思議なもんだ　あんだけモダン好きじゃなかったのに

ヴァント最高！

ゲラゲラ

http://skmwin.net/archives/imgs/2006091104.jpg

個性が強くて、特徴のあるベト全を教えてください

現在、持っているのは
ブロムシュテット、
カラヤン(60'、70')、
トスカニーニ(2種)、
クレンペラー
です。よろしくおねがいします

下ゲヴァントハウス応援団

レイボヴィッツでも聴いてみれば

サルゴリラチンパンジー

ラトル

>>372
メンゲルベルク、
それとやはりフルヴェン

バーヴォやノリントン

トスカニーニとかカラヤン70とかも個性が強くて特徴あると思うが

ジュリーニ（1〜8がスカラ座、9がベルリン・フィル）
パーヴォ・ヤルヴィ（一部古楽器）

このあたりどうよ？

>>372

フェレンチーク

そりゃもうなんといってもジンマンでしょ。

ノリントン 一回目
第九が６２分で終わるよ！

永遠のスタンダード、ギュンター・ヴァント。
まさにベートーヴェン交響曲演奏の標準原器。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>383
「標準原器」という言葉が誉め言葉にふさわしいのかどうか考えた方がいい。
・蒸留水
・何も足さない、何も引かない

以上も同様。結局こいつは何も分かっていないとバカにされるだけだよお前(笑)

・標準原器…精密機械のキャッチフレーズとして実際に使われている言葉。「精密で全く誤差のない演奏」とでも言いたいのだろうか？
「機械っぽくて人間味のない演奏」と聞こえなくもない。ヴァントの演奏を皮肉っているをのだろうか？
・蒸留水…まさに人工的、無機的なものを例えるのに最もふさわしい言葉。
・何も足さない、何も引かない…要するに楽譜の上辺っ面をなぞらえただけの演奏。

足さないと駄目だろｗ

>ジュリーニ（1〜8がスカラ座、9がベルリン・フィル）

そうか！これで全集が「完結」するんだな。
ここぞというところでNYPを使ったワルターみたいなものか。

こぶ茶飲みながらヨッフム爺でも聞くか

ヴァント最高！

ヴァントをみてると池上彰を思い出すのは俺だけか？

>>390くん！いいところに気がつきましたねぇ！
では、その事についてのVTRが用意してありますので見てみましょう！

ベートーヴェンの頭の中で鳴っていた交響曲がギュンター・ヴァントの
出現によって数百年のときを経てはじめて我々の耳にも聴こえる音とな
った。

偉大なるヴァント、ギュンター・ヴァントよ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ヴァントうざいからNGワード登録しました。

おせーよ

本物の精神障害者だけあってほんと馬鹿の一つ覚えだよな＞ヴァント厨
これじゃ腋臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ不潔な知障ラファと同レヴェルの腐った脳味噌と言われても仕方あるまい。

あ、同一人物なのか。道理で。。

普通にショルティ新がベストではないか。
オケのうまさ、音の美しさ、躍動感、録音、音楽全体の構築感すべてでトップレベルだが。

>>396
ショルティは旧盤の方がいい
新盤は丸くなってしまって面白くない

ショルティだったら似たような傾向で録音が新しくドイツの渋みがあるヴァントの全集の
方がいいよ。

ベートーヴェンの伝道師、ギュンター・ヴァント。

そのSACD全集を聴けるこの幸せ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ベートーヴェンの交響曲全集についての議論が本当にできなくなってしまいましたね。
いくら2chといってもこんな残念なことになるとは思っていませんでした。
ベートーヴェンの交響曲はその中のどの一曲についても人類の宝と言える汲めども
尽きせぬ内容を持つ音楽です。
それを9曲全体として捉えるのはもちろんこれ以上ない最高の音楽における知的な喜
びです。
だから歴代の名だたる指揮者、オーケストラが演奏としてもチクルスでの全曲演奏、
中には一日のうちに、しかも大晦日という日を選んで余命を縮めてでも挑戦した例も
あったくらいです。
もちろん録音においてはSP時代から、わざわざ指揮者、オーケストラだけでなく録音
スタッフ、機材、を準備しレコード会社の将来などもろもろを賭して、セッションを組ん
だうえでスタジオでベストを尽くして世に問うてきました。
いまではライブ録音を逆に手軽にとも思える手段で録音し市場に流していると感じる
くらいですが。
だからといって、ヴァントというそれなりの指揮者の全集をネタにこんなにこの音楽的
意義のあるスレッドが台無しになるとは思ってもいませんでした。
本当に台無しです。
ベートーヴェンも、ヴァントも、北ドイツ放送響も、いい巻き添えを食ってしまいました。
もう普通の議論はできないのでしょうか。
ここではもちろんの事、他のスレッドでもベートーヴェンの交響曲の議論時にヴァント
が関与するとまともな議論かどうか疑念を持ってしまうのです。
もう何ヶ月もこんな状態です。
本当にこんなことでいいのでしょうか。
いいかげんもう止めませんか。
ほんとうに残念です。

>>399のせいだ。もうやめろ。

>>400
２ちゃんねるを止めることをおすすめします
自分で掲示板作るとかTwitterやるとかmixiやるとか手はいくらでもある

正常化に向けてアクションも起こしてますけどね

ヴァント最高！

楽しい？

捨て鉢だな、まるで。

ヴァントを徹底してスルーすること　これしかない。
頭の病人に反応することは時間の無駄。
このスレはヴァントの記載を無視して飛ばして読むように。

ショルティの旧の方が確かにショルティの個性が際立っているが、
ベト全をじっくり聴くという視点からすると新の方が好きだな。

>>400
ここは基地外の隔離スレです
情報交換は別スレで

>>393
NGワードってどうやって登録するんですか？
登録するとNGワードのレスが表示されなくなるんですか？

2ch 専用ブラウザ
で検索。キーワードでレスを非表示にしたりできる。

世の中に住む人間の一人（いちにん）として、私は全く孤立して生存する訳に行かない。
自然他（ひと）と交渉の必要がどこからか起ってくる。時候の挨拶（あいさつ）、用談、
それからもっと込（こ）み入（い）った懸合（かけあい）――これらから脱却する事は、
いかに枯淡な生活を送っている私にもむずかしいのである。

私は何でも他（ひと）のいう事を真（ま）に受けて、すべて正面から彼らの言語動作を
解釈すべきものだろうか。もし私が持って生れたこの単純な性情に自己を託して顧（かえり）
みないとすると、時々飛んでもない人から騙（だま）される事があるだろう。その結果蔭（かげ）
で馬鹿にされたり、冷評（ひや）かされたりする。極端な場合には、自分の面前でさえ忍ぶ
べからざる侮辱を受けないとも限らない。

それでは他はみな擦（す）れ枯（か）らしの嘘吐（うそつき）ばかりと思って、始めから相手の
言葉に耳も借（か）さず、心も傾（かたむ）けず、或時はその裏面に潜（ひそ）んでいるらしい
反対の意味だけを胸に収めて、それで賢（かしこ）い人だと自分を批評し、またそこに安住の地
を見出し得るだろうか。そうすると私は人を誤解しないとも限らない。その上恐るべき過失を犯
す覚悟を、初手（しょて）から仮定して、かからなければならない。或時は必然の結果として、
罪のない他を侮辱するくらいの厚顔を準備しておかなければ、事が困難になる。

もし私の態度をこの両面のどっちかに片づけようとすると、私の心にまた一種の苦悶（くもん）が
起る。私は悪い人を信じたくない。それからまた善（よ）い人を少しでも傷（きずつ）けたくない。
そうして私の前に現われて来る人は、ことごとく悪人でもなければ、またみんな善人とも思えない。
すると私の態度も相手しだいでいろいろに変って行かなければならないのである。

この変化は誰にでも必要で、また誰でも実行している事だろうと思うが、それがはたして相手に
ぴたりと合って寸分間違のない微妙な特殊な線の上をあぶなげもなく歩いているだろうか。私の
大いなる疑問は常にそこに蟠（わだか）まっている。

私の僻（ひがみ）を別にして、私は過去において、多くの人から馬鹿にされたという苦（にが）い
記憶をもっている。同時に、先方の云う事や為（す）る事を、わざと平たく取らずに、暗（あん）に
その人の品性に恥を掻（か）かしたと同じような解釈をした経験もたくさんありはしまいかと思う。
他（ひと）に対する私の態度はまず今までの私の経験から来る。それから前後の関係と四囲の状況から
出る。最後に、曖昧（あいまい）な言葉ではあるが、私が天から授かった直覚が何分か働らく。
そうして、相手に馬鹿にされたり、また相手を馬鹿にしたり、稀（まれ）には相手に彼相当な待遇を
与えたりしている。

しかし今までの経験というものは、広いようで、その実（じつ）はなはだ狭い。ある社会の一部分で、
何度となく繰り返された経験を、他の一部分へ持って行くと、まるで通用しない事が多い。前後の関係とか
四囲の状況とか云ったところで、千差万別なのだから、その応用の区域が限られているばかりか、
その実千差万別に思慮を廻（めぐ）らさなければ役に立たなくなる。しかもそれを廻らす時間も、
材料も充分給与されていない場合が多い。

それで私はともすると事実あるのだか、またないのだか解らない、極（きわ）めてあやふやな自分の
直覚というものを主位に置いて、他を判断したくなる。そうして私の直覚がはたして当ったか当らないか、
要するに客観的事実によって、それを確（たしか）める機会をもたない事が多い。そこにまた私の疑いが
始終（しじゅう）靄（もや）のようにかかって、私の心を苦しめている。

もし世の中に全知全能（ぜんちぜんのう）の神があるならば、私はその神の前に跪（ひざま）ずいて、
私に毫髪（ごうはつ）の疑（うたがい）を挟（さしはさ）む余地もないほど明らかな直覚を与えて、
私をこの苦悶（くもん）から解脱（げだつ）せしめん事を祈る。でなければ、この不明な私の前に出て
来るすべての人を、玲瓏透徹（れいろうとうてつ）な正直ものに変化して、私とその人との魂がぴたりと
合うような幸福を授けたまわん事を祈る。今の私は馬鹿で人に騙（だま）されるか、あるいは疑い深くて
人を容（い）れる事ができないか、この両方だけしかないような気がする。不安で、不透明で、不愉快に
充（み）ちている。もしそれが生涯（しょうがい）つづくとするならば、人間とはどんなに不幸なものだろう。

　例えば音楽について見ますと、現在でももっとも頻繁に演奏
されるのはバッハ、モーツァルト、ベートーヴェンの作品で
ありまして、レコードのカタログを見てもこの三人の作品の
レコードが圧倒的に多い、明らかに作曲においては累積が有
効でないことを示しています。ブラームスはベートーヴェン
の偉大さに圧倒されて何度もシンフォニーを書き直し、最初
のシンフォニーを完成したときには既に43歳になっていたそ
うであります。作曲においては累積が無効であるばかりでな
く、先代の偉大な成果は次代に抑圧的に働くように見えます。

　もう10年以上前になると思いますが、ジョン・ケージ（John
Cage)という作曲家が『4分33秒』とかいう表題の曲を書いた
という話を聞いたことがあります。それはストップウオッチ
をもったピアニストが舞台に現われ、お辞儀をしてピアノの
前に座り、何もせずにストップウオッチをじっと眺めて、4分
33秒経つと立上がってお辞儀をして舞台裏に引込むという変
わった曲でありまして、その4分33秒間における聴衆の咳払い、
溜息等が音楽を提供するというのだそうであります。勿論こ
の世の中にはいくらでも変わった人がいますから、ケージが
こんな曲を書いたこと自身はどうでも構いませんが、この曲
について現代の音楽家、評論家が真面目に議論しているとこ
ろを見ると、作曲は先代の偉大な業績に抑圧されて行き詰っ
てしまったと考える他ない、大体、常識のある人でこの『4分
33秒』などという馬鹿な曲を真面目に聴く人がいるでしょう
か？

　このように累積が有効に働かないものには進歩という概念
は適用されません。作曲が時代と共に進歩すると考えたのが
作曲が行き詰った原因であるという説さえあります。従って
人類の進歩は累積の効果が最も著しく人類が最も得意とする
科学・技術の進歩以外には考えられません。

荒らしとして通報した

それにしても、日本人の全集嫌いには目に余るものがあるな。
さっきちょっと必要があってベートーヴェンの交響曲全集の国内盤を
尼で検索したのだが、今国内盤のボックスセットで普通に発売している
のは、めぼしいところでワルターとカラヤンくらいじゃないか。
ベーム、アバド、バーンスタイン、イッセルシュテットなど、
VPOと組んでそれぞれなかなか魅力的な全集を出しているのに、
国内盤新品ではせいぜいバラでそろえることができる程度。
やっぱり、日本のクラシック文化は、その程度なのかなあ。

それで

>>414
調べ方が悪い

調べ方も悪いが、頭も悪そうだ

ついでに見たことはないが、顔も悪そうだ。

たぶんこうゆう人がヴァントSACDを買ったら、四六時中
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
と歌ってそうだ

>>414
これはひどいｗｗｗ
インターネッツから身を引いた方がいいですよw

>>414
その調子で、よく今日まで生きてこられたな

>>405
ショルティ新全集の方が癖がなくなってる分、聴きやすくはなってるね
自分はそれが面白くないからあまり聴かないのだけど

ヴァント最高！

>>423

自転車に轢かれて死ね

池上彰があるの忘れてた。423もたまには役にたつな。

あっ違ったわ。やっぱ423つかえねーわ。

ワント最高

ヨッフムって、ＡＣＯよりＬＳＯの方がいいんじゃないの。
ＡＣＯのは音の美しさばかりに力が入って、ＬＳＯのリズム感の方が惹かれる。

ヨッフム/ロンドン響はジジイの男気が感じられる名演。
個人的にはクーベリック、ベームより上

ブルックナーの印象が強いからベト全ってスルーされる事が多い

ジジイはLSOから独特のショッパイ音を出してるな。
大したもんだ。
ブラ全もLSOで作ればよかったんだ。

やっぱＬＳＯはロンドンのオケの中では一抜けてるよな

ヴァント最高！

ヨッフム最高！

ヨッフムはDG盤がいいだろ。

私的アベレージではクリュイタンスがベスト１
ベーム、フルやワルターはムラ多し

>>435
それぞれの交響曲では話は別だが、
全集としてはクリュイタンス盤はベストの選択になりうる。

クラシックの世界もバカ団塊が死なないとどうにもならんなあ。
いつまでベームだのカラヤンだの言ってんだか。
アバド新、ラトルにガーディナーくらいあればそんなカビの生えたゴミいらんよ。

ムラがないならオーマンディ

ヴァントだけでいい。ヴァントさえあればいい。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>437
カビの生えたチーズの旨さ知らんとは若いのお〜

若い人は最近の演奏を好むというのを前提にしてる論調だけどそれは確かなのかい？
トランブレの学生オケ録音もメンゲルベルクも同じ皿の上に置いて聴いてる俺は変態か

>>437
なんでそこまで口汚く罵らなきゃならないの？

自分の趣味と合わない人とは話もしたくないとか？

バーンスタイン／ウィーンフィルも悪くないが、躍動感の割りに聞いてて
何となく息が詰まる感じがするのは録音のせいかな？
デジタルではなくアナログ末期の録音だが

２４歳でクレンペラー・ワルター好きじゃいけませんか

バーンスタインVPOは思い入れの有無でかなり評価が違って来るね
温もりが良いと感じるか、濃厚さが気持ち悪いと感じるか・・・

ベーム盤が堅いと感じる人にはベストかも知れん

>>445
現代ピアノ界を代表する巨匠、福山孝の熟練の技巧と歌心は全く素晴らしいの言葉につきる。
ホロヴィッツ、ルビンシュタイン、アラウなど、もう居なくなって久しい往年のヴィルトゥオーゾ型ピアニストである。
ピアノを愛する皆さんには、日本にもこのような素晴らしい巨匠がいることを知ってもらいたい。

熊蜂の飛行　by　コルサコフ
http://www.youtube.com/watch?v=9kEWrce-UZQ
これはラフマニノフ編でしょうか。粒立ちの際立ったクロマティックの連続でも決して音が崩れない。凛とした響き、とはまさに福山さんのピアノのためにある言葉のようです。

愛の夢　by　リスト
http://www.youtube.com/watch?v=m30d20CwZdo
いわゆる通俗曲ですが、福山さんの円熟したのびやかな音楽が全てを崇高な響きに変えてくれています。豊穣で贅沢なピアノの音色とはまさにこのこと。リストの意図した曲の完成度を超えている気がします。

英雄ポロネーズ
http://www.youtube.com/watch?v=3sk-qzLn2cE
これもショパンの通俗曲ですが、達人が演奏するとこうも輝かしく変化するのだ！と驚かされます。

>>446
馬鹿ですか？

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　　　 ＼: ｀ー.､,,. : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
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´￣ﾍ: : :ｌV : _ﾍ: :!, !　,r=三　　　　　ｲﾆミ､　|! : : ,'　'　
　 　 ヽ: | ｀/,-､Nﾍ!.〃´　　　　　　　　　　 .ﾊ:/l/　　　
　　　　 ｀　{ ' .'｀!_ 　　゛゛゛　　　　'　　゛゛゛　}ﾘ ′　あいもかわらずヴァントですか
　　　　　　 ＞ ､~ .､　　 　 　 　 　 　 　 　 八　　　
　　　　　　　　　 ￣ヽ 　 　 　 `　´　　　／　
　　　　　　　　　　　　 ｀r ､　　　　　, イ
　　　　　　　 　 　 　 　 }　　｀ ー ´{
　 　 　 x―――ﾍ'､=-ｲ　　　　 　 i｀ー --ｧ-､x---､　いいかげんにしないと殴りますよ〜♪
　　 　/　　　　　 ヽ ＼＿＿.　 　 ,　　- .／／　　 　 ヽ
.　 　/　　　　　　　　　 ｀＞､｀＿＿ , ＜／ 　 　 　 　 .ﾊ
.　　 |　　ヽ　　　　　　　　 　 ｀　ー　　 ´　　　　　 　 　 l

好みの問題を度外視すればカラヤンBPOもムラ無く完成度高し
但しオケの性能は抜群だが、ただセカセカ早いだけで全く中身無し
私は好みではないが、全集として有る程度の評価はできると思う
因みに全集ではないが、３、５、７、９番なら同じベルリンを振った
フリッチャイ番が高い完成度だと思われ

>>449
77年の来日ライヴを聞いた上で言っているか？

聞いてなくても言える。馬鹿？

>>451
聴いてもないのに判断を下そうとする馬鹿は、お前自身だといえよう。

秋の夜長にギュンター・ヴァントのSACD全集を聴くこの喜び。

おお、ヴァント。ベートーヴェンの伝道師、ギュンター・ヴァントよ。

全人類の至宝だ。

第九ラストのマエストーソ(プレスト直前の合唱)が遅くない録音って何がありますか？

　　　　＿＿＿_いーはなしだー　＿＿
　　／７二二二ゝヽ　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
.　/　/ |/ _　　 _ ヽﾊ　 　 　 /　 /、ﾉ｜l ハ　ﾊ　いーはなしだねー、りっちゃんー
　ｌ　 ｌ　| ´　　　 ｀ | |　　 　 ﾉ/　l／⌒| 「ヽl　ｌ |
　|　 |　| ==　　 ==| |　　　（ ｛　 l ==　|ﾉ　 V | |
mh　|　| "　　　　"）ｈｎ r─ハ　|""　　　ミ{ノ ﾉ
￣￣＼!ー─ '─ｲノ￣└ーｰ∨＼ (ヽ__ ノﾉ厂￣￣

中身なしってのはどうかな
もしかしたら自分が聞き取れてないのかもしれない
そういう時は「好みに合わない」という言葉を使うのだ

>>454
手持ちの中だとシェルヘン、ラトル。

>>454
あとはラインスドルフ/ボストン響（米RCA）

有難うございました。

ヴァント最高！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「　 /　. : : : : : : : : : : : /l: ﾐ: : : : : : : : : : : : :V (_
　　　　　　　　　　「｀　/　. : : : : : : : : : : : //l ﾐﾐヽ: : : : : :',: : : : : ＼ )
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　　　　　|/　　|′　V:.l: :.:.l: : l:| 　ﾄ 辷ｿﾉ　　　＼::く しV　}/:／:/: : :/
　　　　　　　　　　　 V: :.:.:l: : l　///｀¨¨　　　　　　　ﾋｿ_ノ レイ: : ::/
　　　　　　　　　　　　i:＼(:＼|　　　　　　　　　　　ゝ　 ///i:l:/: : :./
　　　　　　　　　　　　l l :l: : : ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ/: : :/
　　　　　　　　　　　　l l :l: : : |. :＼　　　　　　　　　 　 　 ﾉ: l: ／
　　　　　　　　　　　　l l: l: : : |: : :i　丶　　　　 _.　　　 イ: :/l/　　ヴァントばっかりで困っちゃいます・・・
　/´ ￣￣ ￣ ＞＜＼ミ彡彡': :.:l　　　　｀　　__,. イ　　l:./
/　　　　　　　　　　　　＼　　　/〈　　　 　 ／　 　 |　　l/　　　 ,.　　　´ ￣￣ ￣ ￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ｲ　 ＼＿ ／　　　　 L　　 ,.　　´　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　///　//´￣｀ヽ　　　 // ｀7´　　　　　　　　　　 　 　　 　 /

>>460
>>461
↑頭の健常者の方はスルーしてください。

ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。

孤高の天才指揮者、ギュンター・ヴァント。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ヴァントはオツムに悪いということがわかった　いやマジで

>>454
トスカニーニ、ワルター（NYP)、E.クライバー

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　ヴァント?どう考えてもおかしいだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>454
これは時々話題になりますね。
マエストーソは四分音符60の指定ですよね。
ほとんどの人はこの2倍くらいの遅さで演奏しますが、いつだれが始めた慣習なのでしょうか。

誰だっていいんじゃねぇの？
それともお前に許可取らないと駄目なのか？

どうした？何か嫌なことでもあったのか？聞いてやるから話してみ

ヨッフムとヴァントでは芸格の差は歴然。
特に声楽の扱いには経験がもろに出る。

>>470
どっちのことを行っているのか不明。日本語の経験は？

例えばヨッフムと飯森では（ｒｙ
と書けばどちらのことを言っているのかは説明すら不要となるであろう
>>470にとってはそれほど自明なことであると

ヨッフムってブル全とEMI録音のせいで大分損してるな

そのブル全がヨッフムの交響曲の最初のヒット作ではなかったかね？

カイルベルトはどう？
Ｎ響の第９も含めてバラで買えばなんとか全集になるけど買いですか？

秋の空のように澄み切ったギュンター・ヴァントのベートーヴェン。
これぞベートーヴェンの意図していた理想の演奏に違いない。

秋にはギュンター・ヴァントがよく似合う。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ヴァントじゃねえよカイルベルトのこと聞いてるの。
くたばれ文盲！

すまん、上にあがったんで誰か書いてくれたのかと思ったら…。
完全にキレてしまってスマンかった。

NG登録したらいいじゃない。

第九は持ってないけど、カイルベルトは渋めだね。
ケンペとかが好きなら良いんじゃね？

とりあえずバンベルク響との6番（ＴＥＬＤＥＣのスタジオ録音）と、Orfeoから
出てるバイエルン放送響との7番はマジオススメ。特に後者は全てのベト７
の中で一番好きな演奏。

9番は…Ｎ響がやっぱりちょっとなあ。当時としては頑張ってるのは分かる
んだが。BPOかバンベルグ響とのライブが発掘されないものかね。

ヴァント最高！

ラ♪ラ♪ラ♪ラットル
ら♪ら♪ら♪ラットル

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　ヴァント最高なんておかしいだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　どう常識的に考えても・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　 ／￣￣＼
　／　ノ　　＼ ＼
　|　 （●）（●）　|
.　|　　（__人__）　 |　あんたもそう思うだろ？
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

イッセルシュテット最高！　とか　ドラティ最高！　とかしつこく書き込んでも
みんなスルーするだろうけど、ヴァントだと反応せずにいられない。
そういうことだよ。みんな心の中ではヴァント最高である可能性を認めてる。

　　　　＿＿＿_いーはなしだー　＿＿
　　／７二二二ゝヽ　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
.　/　/ |/ _　　 _ ヽﾊ　 　 　 /　 /、ﾉ｜l ハ　ﾊ　いーはなしだねー、りっちゃんー
　ｌ　 ｌ　| ´　　　 ｀ | |　　 　 ﾉ/　l／⌒| 「ヽl　ｌ |
　|　 |　| ==　　 ==| |　　　（ ｛　 l ==　|ﾉ　 V | |
mh　|　| "　　　　"）ｈｎ r─ハ　|""　　　ミ{ノ ﾉ
￣￣＼!ー─ '─ｲノ￣└ーｰ∨＼ (ヽ__ ノﾉ厂￣￣

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

このAA厨もあちこちに来ているし、そのうち荒らし報告するか

ヴァントなんて、バイロイトにも相手されてないし、
実は血脈の私怨とかあってワーグナーなんか振れないんだろ。

やはりヨッフム爺の勝ち。

頭の健常者はヴァント関係はすべてスルーして読んでください。

レイレイ　レイボヴィッツ♪

＞秋の空のように澄み切ったベートーヴェン

相変わらずこの馬鹿はピントのずれた批評しかできんのだな(笑)

ババンバ・バンスタ

ビビンバ・８ンスタ

>>398
ショルティとヴァント、どこが傾向が似ているのでしょうか？
ショルティはリズム感が絶妙なのに対してヴァントは鈍重な感じがしますが。ヴァントで致命的なのは弦のアンサンブルでところどころ荒いのがよくわかります。それに比べショルティ／シカゴ響の弦は透明感があり美しく力強いです。
あと、ドイツ的な渋みって意味不明でよく分かりません。

ヴァント最高！

頭の健常者はヴァント関係はすべてスルーして読んでください。

>>429
DGGの全集はなぜかモノラルのやつが実に良い音出してるな。
BPOのエロイカ、第7、
BRSOとの第9。

このスレの粘着荒らしの精神障害者は、同時に複数のIDを使い
自演しながら荒らすのが特徴。
この数年間、毎日それをクラ板や他板のあちこちでやってる無職暇人。

某指揮者名の連呼と、馬鹿正直に反応してその指揮者の話題を故意に拡大し
長引かせようとするレスは、実はワンセット。
この精神障害者が自演でやる常套手段。頭の障害者だけあって
馬鹿だから、いつでもどこでも手口が同じ。
リアルで誰にも相手にされず淋しくて仕方ないんだとさ。
そして、全てに最低な人間に生まれついたことの鬱憤と怒りを誰かに
ぶつけたくて仕方がないそうだ。

しかし、いくら淋しくて惨めな人生だからといって、
一向に反省がなく、無関係な人に対する迷惑行為が過ぎている。
また警察に逮捕してもらって退場させるしかあるまい。

頭の健常者はヴァント関係はすべてスルーして読んでください。

>>498
おまえもその一人だっていう自覚がないから困る。

>>500
文盲なところラファそっくりね。


ベト交響曲全集は最近ではインマゼールの交響曲・序曲全集が良かったぜ。
戦争交響曲が入ってないが。

ヴァント最高！

ヴァントのベートーヴェン交響曲全集（SACD）は人類の至宝。

この全集を聴かずにベートーヴェンの交響曲の全貌を知ることはできない。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>503
どれだけ喚こうがお前の負け。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　　国勢調査に来ました。ドアを開けてください　　 ┃
┃ 　 l　 　 l　|　　 | ／　　　 ／　./.　 |＿|　　.|: : : : |　|　┃
┃　　|　 　 ,ゝl　￣|￣ ｀＞'´　 ／'´￣ﾍ ..|｀ﾞ　L: : : :|　|　┃
┃　　|　　 | r |　 <下ｽﾐﾄ､　／ 　 ィﾃ爪「ヽ　 |│::::::|　|　┃
┃　　| 　 ∧　l　　l弋::::ｿ　 　 　 　 ゞ:::::ﾉｲ 　 l ﾉ ::::::|　|　┃
┃　 │　　 |ヽ| 　 |　　　　　　　 　 　 　 /　 /´ :::::::::|　|　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

頭の健常者はヴァント関係のレスはすべてスルーして読んでください。

頭の健常者頭の健常者頭の健常者頭の健常者頭の健常者頭の健常者
頭の健常者頭の健常者頭の健常者頭の健常者頭の健常者頭の健常者
頭の健常者頭の健常者頭の健常者頭の健常者頭の健常者頭の健常者
はすべてスルーしてスルーしてスルーしてスルーしてスルーして

レーグナー読売のベト全が1000円x5枚で出るね
もううちょっと安くてもいいじゃんと思うがまあ買うか

>>506-507
おまえらみたいなのもヴァント荒らしと同じ。いちいちかまうなバカ。

>>478

君のいつものパターンじゃん

自覚できただけ一歩前進だね！

いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。
いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。
いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。
いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。

うむ。

ヴァント最高！

77年カラヤン東京ベト全のｺﾋﾟﾍﾟ

ティンパニーはヴェルナー・テーリヒェンが第2,4,8,7番を担当、
残りをオスヴァルト・フォーグラーが受け持っています。
カラヤンとテーリヒェンの７０年代のレコードは少ないためたいへん貴重。

（最後の行、そうだったんだ・・・）

ラ♪ラ♪ラ♪ラットル
ら♪ら♪ら♪ラットル

今日岩城/Ｎ響の全集を聴いて、予想以上によいので驚いた。
まだ全部聴き終わったわけではないが、これまでのところ
特に三番の演奏が、弦と管のバランスが絶妙ですばらしい。

>>514
期待してたのに音質悪いわ。がっかり。
エアチェックと変わらん。
もうちょっとましなリマスターをお願いしたい。

あと管楽器が遠い。

>>517
コンサートに行く機会が少ない貧乏人と思うが、あれが実際のホールの様子により忠実な復刻だよ。

>>517
おまえ77年ライブ買えない貧乏人の糞アヌスだろｗ

カラヤンの新全集はちょっと音量が小さく感じたけど、
全然音質自体は悪いと思わなかったな
いいじゃん、これ

正規版のライヴ全集なら十分値打ありだと思う

クソ高い日本語版を買わせようとするTOKYOFM乙としか思えない展開なんだが

>>521
価格に不満なら、組合に通えば安く買えるだろ。

正規初出であの値段(HMVのマルチバイ等)ならクソ高いとまでは言えないと思うが

>>519
貧乏人は正解だが、糞アヌスってなんだ？辞書に載ってない

>>523
バラで出したのはマルチバイで買わせるためか

ヴァントだけでいい。ヴァントだけあればいい。
ギュンター・ヴァントは本物。ヘルベルト・フォン・カラヤンは偽物。

ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>525
どういった点で偽物なの？意味不明。
お前いつも日本語がおかしくないか？

バカなの？

いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。
いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。
いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。
いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。いちいちかまうなバカ。

>>527
そんなこと書くくらいならあなた自ら情報なり何か思うことでも書けばよいのでは？

頭の健常者はヴァント関係のレスはすべてスルーして読んでください。

>>529
おまえが一番ヴァントって名前をこのスレにいっぱい書き込んでるだろうがバーカ。
毎日毎日アホか。死ね。

>>530
いやいや「ヴァント」の数だけなら、「ヴァン・ヴァン・ヴァント」ってセンスのないギャグを毎日かましてる文盲の方が酷いんと違うか？

何年ぶりかにムーティ聴いたけどやたら明るくて楽しいな

>>532
いまこそ、ウィーンフィルと全集作って欲しい

ヴァントって「勝ちブック乞食」ですよね

ヴァントは単なる3大Ｂバカ。

ヴァント最高！

カラヤンの77年ライブ、今日届きました。
解説によると、７番の冒頭で激しくとちったのは
コッホじゃなかったんだね。

金管が超へたくそなベト７はありませんか？

宇野コーホー指揮のサクラと一郎

ヴァン・ヴァン・ヴァントよりも
ヴァ・ヴァント・ヴァントの方が好きだな。

ドンドン・ドンガラガッタ・ヴァ・ヴァント・ヴァントってお祭りっぽくていい。

過小評価されてる全集って、どんなのがある？

>>537
コッホじゃないとすると、誰なの？

>>541

クリップス

頭の健常者はヴァント関係のレスはすべてスルーして読んでください。
そうすれば、このスレは普通のスレです。

どんなに評価をしても評価し足りないのがギュンター・ヴァントの全集。
ベートーヴェンの伝道師、ギュンター・ヴァント。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ギュンター・ヴァントの方法は繊細である, 小心である, その理想は玲瓏にして些かの陰翳をも
留めざる所にある.

ベートーヴェンでも, ブラームスでも, 又はブルックナーでも, ギュンター・ヴァント的方法を経て
始めて精妙の境地に入るのである.

我々がヴァントを指揮者中の指揮者と観じたる理由がここにある.

別スレ立てる？

あと規制議論に報告する？

>>547
報告するのが一番なんだが>>544みたいに毎回反応する人がいるから通らないかもな

>毎回反応する人がいるから

ジエンだってば
もうここは隔離スレってことで別スレ立てればいいんじゃね？

それ賛成

ベートーヴェンの演奏を蒸留水や穏やかな秋の空に例えたりするマヌケが毎日毎日一人で喚き散らしてるだけだろ？
こんなキチガイがもう何を書いても説得力ゼロだよ。

>>516さん
岩城/Ｎ響は確かに良い。60年代のＮ響だから期待していなかったが、良い意味で期待を裏切られる至極全うな演奏だと思うな。

レイレイ　レイボヴィッツ♪

スレタイどうする？

>>547
相手をするやつも含めて報告した方がいい
別ｽﾚ立ててもやって来るだろうから結局同じだよ

>>555
お前、報告のルール見てこいよ
自分が面倒な報告やらないからって勝手だな

まあまあ
そう熱くなるな
ここで住人同士がケンカしてたら荒らしの思う壺だ

>>555
避難所スレたててもそこにも似た内容のコピペをやり続けるようなら規制に持ち込みやすくなるんだよ

規制はコピペとそれに準ずるもの
彼は同じ文言で2年以上荒らしてるので丁寧に報告すれば通る

なるほど
ヴァントスレ自体はすでに存在しているしな

>>542
シュタインスかトラ

ヴァント最高！

ヴァント　Psycho!

ヴァン・ヴァン・ヴァント　って、Psycho!!
ヴァ・ヴァント・ヴァント　って、Psycho!!

>>558
了解

>>556
失礼した

やっぱクリュイタンス

ギュンター・ワント
ワン・ワン・ワント！　お手！チンチン！

トランブレーのやつは誰も聴いてないのか

>>566
ワロタｗｗ

確かにヴァント厨って負け犬だからな。

結局アバド、ラトルにつなぐ為の送りヴァント要員

ヴァント最高！

>>570
ワン・ワン・ワント！　おあづけ！ハウス！！

このスレももう終わりかもなｗ　バックハウス信者の自演だろうが
オレはブリュッヘンでいいや

>>570
負け犬最低(笑)

知恵袋：近所のワントがワンワン無駄吠えして困ってます

頭の健常者はヴァント関係のレスはすべてスルーして読んでください。
そうすれば、このスレは普通のスレです。

送りヴァント失敗！２アウト！

もう荒れ放題だな、ここ。

じゃ別スレ立てるんでスレタイ案くれ

ヴァント以外のベートーヴェン交響曲全集

糞ヴァント氏ね！

ヴァン　ヴァン　ヴァン　ヴァンヴァヴァンヴァン
ヴァン　ヴァン　ヴァン　ヴァンヴァヴァンヴァン
あー渚のシンドヴァント

いかん。
ちょっと笑ってしまった。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 ヴァントなんて女々しいわ
　　.しi 　　r､_） |　　　 男なら弾丸ライナーや
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

ワロタｗｗｗ

ヴァント最高！

これだけバカにされた後ではいくら喚こうが虚しく響くだけ。

「ヴァント最高！」だってさ(笑)

ヴァントは最高なの！
ヴァ・ヴァント・ヴァント、最高なの！
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ∧_,,∧ｳﾞｧﾝﾄｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧﾝﾄｳﾞｧﾝﾄ
ｳﾞｧﾝﾄ∩<#｀Д´>ｳﾞｧﾝﾄｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧﾝﾄｳﾞｧﾝ
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/ 　　



　　ドゴォォォォン！！
　　　　　　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　　　∧_,,∧　(;.　(´⌒` ,;) ）　’
Σ　<#｀Д´>　(（´:,(’ ,； ;'),`
　⊂＿⊂＿)　　./￣￣￣/＿＿
　 　 　 　 　 ＼/＿＿＿/

>>578
「ベートーヴェン交響曲全集避難所」

http://tower.jp/item/748670

　　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿　　　ピコーン！
　　　　　|ミ|
　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　<｀∀´>　　　これからはルートヴィヒ・ヴァント・ベートーベン最高！で行くニダ
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ヴァントがかわいそう。
基地外に目を付けられたばかりに・・・

むしろその基地外の方がかわいそうかもね。
このスレに張り付いてみんなに嫌われて死んでいくしか脳がないんだからね。

毎日このスレを開いてヴァントという文字がある度に発狂して書き込むおまえが精神病。

ヴァント厨も最近は方向性をかえたようだな

毎日毎日ヴァントと書き込みする度に、反論もできずに言い負かされてたらどうしようもないからな(笑)

となりの家の犬が毎朝ワントワント吠えるのだが
どうすればこの犬に反論できるのか知りたいところだなw

>>595の人はどうやらこんな犬にでも反論して言い負かすことができるようだしw

ヴァント最高！

ヴァント犬　乙

>>596
そいつは犬だから反論すらできずに言い負かされてるのと違うの？

アホかお前は(爆笑)

ここはヴァント厨物笑いスレですか？

ヴァント厨のおかげでヴァント！とワン！が同程度のものに感じてきますた
ヴァン・ヴァン・ヴァントをみるとワンワンワント、うるせー犬にしか見えません

ギュンター・ワントの価値をここまで貶めるなんて、ヴァント厨恐るべし

＞ヴァン・ヴァン・ヴァント
＞ヴァ・ヴァント・ヴァント

寒いギャグにしか聞こえない。
当の本人はお気に入りのようだが(笑)
近所の小学生が、
「ウンコもれる。便、便、便所、
べ、便所、便所」と言いながら公園のトイレに駆け込んでいたのを思い出す。

ずいぶんスレが伸びてると思ったら、ベートーヴェンの交響曲全集とは何の関係もないんだな。

ヴァントの人気に嫉妬

糞ヴァント氏ね！

ヴァ・ヴァント・ヴァント厨のせいで嫌ヴァントがばかりだな

ヴァントって見ると　　痛いのお。

そんな酷いこと言ヴァント

ヴァントさんと丁稚どん

すまん、今から運動会という学校のイヴァントがあるのでお相手でけん
帰り次第、ヴァントおつきあいします
学校イヴァント最高！

>>609
そういえば、それの原作者って花登筺（はなと こヴァント）さんじゃあらしまへんか、ではﾉｼ

>>599
久しぶりに来てみたら、相変わらず勝つとか負けるとかってやってるのね・・・。
たぶんまじめな人なんだろうけど。皮肉って言葉を知ってるか？

>>596の人は、犬のように同じ言葉を繰り返すだけの相手に、毎日毎日反応して、挙句の果てに反論だとか言い負かすだとか言ってる君の滑稽さを指摘してるだけだと思うよ。


>アホかお前は(爆笑)

爆笑されてるのは君だよ。気づいてないだろうけど。あと、“爆笑”は一人では出来ないから。
爆笑ってのは、何人かの集団が一斉に笑うこと。一人で笑うのは、（例えば）大笑い。

裸の王様というか、ピエロというか、まあ滑稽だわな。

あー疲れた
やっぱ外で食べるおヴァントうは美味いわ
おヴァント最高！

ヴァント最高！

>>614
ではヴァント！体操で、一緒にヴァントを称えよ〜


まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 <｀∀´>ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Д´　 >　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり！　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり！　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ<｀∀´>ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　<∀´ >ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

>>614
あほな犬は１日１回は鳴くのか。
早く薬物処理しろよ。

さっき棚探してたらいいものみつけたよ
http://www.gekikagu.com/item/tvb018027.html
薄型液晶TV台　ヴァント

wwww もうあれだ　ヴァント崇拝者 ＝ ヴァカ　としか思えんわ
よかったな>>614　長年のお前の粘着の成果だわ

もうなんかメチャクチャだな

>>547当たりでいってた別ｽﾚ立てる話どうなってるん？
ｽﾚﾀｲｽﾚﾀｲ言うだけでその後、何の反応もないようだが…

何なら俺が立てようか？

ヴァント最高！厨とそれをおちょくっている連中がまた荒らすだけだろ

ルートビヒ・ヴァント・ベートーヴェン

>>620

558 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 01:46:34 ID:NbjYIbzH [2/2]
>>555
避難所スレたててもそこにも似た内容のコピペをやり続けるようなら規制に持ち込みやすくなるんだよ

規制はコピペとそれに準ずるもの
彼は同じ文言で2年以上荒らしてるので丁寧に報告すれば通る



なんだそうだ

なるほど、それで　ヴァント最高！厨　は詰むわけだ
別スレだが、狂粗という大バカがいたが、そいつはスレの連中に叩かれに叩かれて今は逼塞している
ベト全スレの成功を祈る

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1286020841/
立てた

さっそく　ヴァント最高！厨　が避難所に出現かよ、もはやゴキブリ並だな。笑
というか　>>615のヴァント！体操　がリンクして噴いた噴いた

>>612
何を必死になってるんだか(爆笑)

みんな笑ってるんだよ、お前のことを。
だから爆笑でいいんだよ。
分かったか？バカが(爆笑)

>>612
＞犬のように同じ言葉を繰り返すだけ

それは違うだろお前(笑)
レスを良く読めよバカ。

まあまあ。お二方とも　ヴァント最高！厨　が大嫌いな点で一致しているんだからその辺で。
ヴァント最高！厨も　>>615のヴァント！体操　でバカさらしているんだから
せせら笑って見ていればいいでしょ

てか本人が必死に書いてるんじゃないの？

＞犬のように同じ言葉を繰り返すだけの相手
この時点で　ヴァント最高！厨　をバカにしていると思うよ

ヴァントはともかく、ベートーヴェンの交響曲全集の話ができないのは困るので、
そろそろ本筋に戻ろうよ。

朝比奈は屑

俺はアーノンクールが好きです

ほとんど手放したが
ハイティンクACO/ヨッフムLSO/バンスタVPO の3組が手元に残った。

イッセル＝シュテット／ウィーンPOてどんだけ？
気になるんだけど

テン＝シュテットのベト全てあったっけ？

スタジオ録音ならない（3,6,8のみ）
ライヴならメモリーズから全曲出てたように思う

以下ブロム＝シュテット禁止

非正規音源でMEMORIESから出ている。
湧々堂という怪しげな業者で扱ってたが、廃盤となってるな。
演奏は、豪快この上ない素晴らしいもの。

http://www.wakuwakudo.net/catalog_list/memories.html

>>638
ほんと、980円と廉価だったので買ったことがあったが、
ほとんど期待はしていなかったが、聴いてびっくり。
おっしゃるとおり、豪快で素晴らしい演奏でした。
ヴァントはもちろんのこと、フルヴェンのEMI盤、クレンペラー、
ワルター等の全集は手放したが、テンシュテットのは未だに
手元に残している。

トスカ＝ニーニもいいよね

ハンス・シュミット＝イッセルシュテットだった

スマソ　（　＾ω＾）

イッセルシュテットの全集いいよ〜。
少なくともVPOと組んだ全集としては、
ベームと双璧だと思う。

ヴァント最高！

>>643

>>615 www

>>643

おい犬！　口輪でもしとけ。

そうそう、犬だと思えばまったく腹もたたんだろう
ケモノがヴァントを評価するなんて、ちゃんちゃらおかいしいしな

>>643
負け犬のオナニー

>>643

３回回ってワント　ぐらいの芸もできないのか。

そろそろ犬が吠えだすな…

ヴァント最高！

発作なんだろうね(笑)
キチガイの…

２アウト満塁でバント最高。

>>643

おい犬！

こうして相手してる限りは通報できないということを知り尽くした自演なんだろうね

つかこのｽﾚを放棄すればいい

>>650

犬！

ヴァントシカとしよう

おや？キチガイの様子が…

３回回ってヴァント

これで許してください。

お手っ

ヴァント（はい。）！

ヴァント最高！

オスワリ

オスワリヴァント最高！

今日もまた吠えるヴァント犬。

ヴァント最高！

まさに予想通り(笑)
情けない負け犬だ。

>>667
お手っ

期待してなかったのにいざ聞いてみたら　あらびっくりこれはいいわぁと思ったのってある？

>>669
ヴァンスカ

>>669
ジョンネルソン

>>669
プレトニョフ

レーグナーは？

>>672 プレトニョフやってるんだ　ピアノ弾きだと思ってたのに

ヨッ踏む、踏んどけって

特にＬＳＯが予想以上にいいね。　ヨッフム

変り種がクーベリック。オケが９曲全部違うのがミソ

>>669
岩城宏之。よい意味でいかにも日本的な響き。
全体的な印象としては、ワルターに近いものを感じる。

聴いてみそ

なんてな

シェルヘンなんか聴いたらぶっとぶぜよww

>>678 ワルターの4番は神演奏だと認める

>>699
ムーティ
ウルフ
ロイヤル・フィルのやつ
アバドVPO

>>675
くっだらねぇ駄洒落。
逝ってくれアホ。

ヴァント最高！

３回回って>>684

ロイヤルフィル３１５円

>>686
誰の演奏が好き？

>>687
指揮じゃなくて？

>>688
まあ指揮でもいいけど。数人で分けて振ってるよね確か

ヴァントのような突出した指揮者はもう出ないのではなかろうか。

そのヴァントのSACD全集は全人類の宝。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ヴァントのような突出した指揮者はもう出ないのではなかろうか。
そのヴァントのSACD全集は全人類の宝。

ヴァントを聴ける歓喜。ボクは彼のSACDを聴くたびに

　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 <｀∀´>ﾉ彡　＜ ヴァント最高！
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Д´　 >　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり！　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり！　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ<｀∀´>ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　<∀´ >ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

ベートーヴェンの交響曲を蒸留水や精密機械に例えるマヌケが何を書こうが説得力なし。
お前は只の笑い者。
いい加減に自覚しろカス。

ここ掘れヴァント！

−ヴァントの演奏はいわばピーマン
−ピーマンって？
−中身空っぽ

３回回ってヴァント！

ヴァントなんてバイロイトも出てねえじゃん。

よってヨッフムの辛勝。

ヴァント野郎、いい加減引っ込んでろッ！！

最近あまり言わなくなったが、
いまこそ華麗にスルーの時代であると言えよう

で、パヴォ全買う？

>>690-691
ヴァントがみんなにおちょくられているから原因をみたらお前か！
そんなにヴァントをバカにして楽しいのか？

ヴァントのSACDは1.2.4.8番がいいとおも

録音についてはだが・・・

おてっ！
ヴァント！

しつこいよ

×ヴァント
○ワント

本当はワントでいいんだけど、すごく間抜けっぽいので
ヴァントにしたのはここだけの内緒の話だ

ヴァント最高！

３回回って>>705

つまんねえんだよ

>>705ヴァント厨の遠吠え
情けない犬だな。

>>707ヴァント厨の遠吠え
情けない犬だな。

何でヴァントってこんなにネタにされてんの？

単なる嫌がらせ

じゃね？

なんで嫌がらせされなくちゃいけないの？

過ぎたるはおよヴァントざるが如しというじゃないか

>>709
つまらねえというのがわからんのか？

>>714
黙れっ！犬！

「ラファ」という絶望的な余生を送る無職廃人が
嫌がらせで、自演込みでやってるの。
嫌がらせの理由は、本人談によると「生涯独身の寂しさ」
「僻み」、自分だけが不幸なことの「八つ当たりの憤怒」だってさ。
ヴァントは5流評論家の受け売りで言ってるだけなんだと。

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

>>717
いやいや、お前のような奴が一番恥ずかしいよ。
ここにいるみんなが思っているんじゃないの。

>>718
うん。まったくそのとおりだ。

あれ!??　知的水準の低さ競争は、なぜ続けないのですか？
それとも、無知という単語に対し、過敏に反応する理由があったのですか??

ヴァント最高！

http://www.hmv.co.jp/news/article/610200047/
欲しくなってきた。

わしもや！
めっちゃほしいねん！！

それもってるけど、あまりたいしたことないよ。
所詮ヴァント

所詮　犬！

ヴァントの非可逆圧縮的な演奏の何処がいいのか分からない

>>720
お前がすればいいんじゃないのかな？
「無知という用語の定義」バカが無理すると平気でこんな言い方になる(笑)

　　　　/: : :.i: : i: : : : : : ＼: : : : ヽ: : : : : : : : : : : : :.i
　　 　 |: : : :i: : :i: : : : : : : :.＼: : : :ヽ: : : : : : : : : : : :.i
　　 　 i: : i: :i: : :i: : : : ヽ: : : : ヽ: : :.ﾊ: : : : : : :.i: : : : :i
　　　　V: :i: :i: : : N : : _､＼_,ニニニ-ﾆ､r‐ ､:.i: : : :.:.i
　 　 　 ヽ: ﾄ: '､: : i:入: ｀￣ｲf示尓ﾞﾞ iﾘ: i〈 　 }:i: : : : :i
.　　　 　 ヽiヽ ヽイ wｭ､　　 弋;zソっ: :.:| / ,ｲ: '､: : : :.i
. 　 　 　 　 `　＼トc乂}　　　　　 　 |: : |.r': : : : ',: : : :.i　　　 ヴァントを愛す・・・
.　　　　　 　 　 　 |: :.iﾍ ､　　　　　　|: : | V: : : : :'､: : : i
.　　　　　 　 　 　 |: :.| : ゝ ｀´　　 　.|: : |　＼: : : : '､: : .i
　　　　　 　 　 　 ,|: :.|: : : :/: .｀　,く　|:.:.:|　 　 ク' ´｀ ヽ:.'､
　　　　　　 　 　 /|: :.|'' " ' ‐ ' ´　 '. |:.:/ 　 ｨ/　　　　　ヽ
.　　　　　　　　 /: |: /　　　　`'‐､ 　 |/-‐'´/　　　　　　　',
　　　　　　 　 /: :,'i/　　',　　　　　　　　　 ,'　　　　　　 i　 ',
.　　　　　 　 /: : |　　 　 .}　　　　　　　　 ,'　　　 　 　 /
. 　 　 　 　 /:/　| 　 　 .ﾉ　　 　 ／　　　,'　　　　　　/
　 　 　 　 /:.,'..　|.　／　　　　, '　 　 　 .,'　 　 　 　 /　　 /:.
　　 　 　 ,': :i. 　 | '　　　 　 /　　　　　.,'　　　　　 ./　　 /: :
.　　　 　 i: i i　, '　　 　 　 .,'　　 　 　 /　　　　　 /　　 /: : :
.　　　　　ﾚ'　.c::　 　 　 　 i 　 ::c::　 ,'　 　 　 　 ,'　　 /: : :.:
　　　　　　　　 ',　 　 　 　 i　 　 　 .,'　　 　 　 ./ 　 ./: : : : :
　　　　　　　　　'.､　　　 　 '､ 　 　 ,'　　　　　 /　 ,ｲ: : : : : :
　　　　　　　　　| i.ゝ ､ ＿ ィ.ゝ､ _,'　　 　 　 /　 /: : : : : : :.
　　　　　　　 　 |:.ﾊ　 ／　　 .＞‐' 　 　 　 ./　 /i: : : : : : : :
　　　　　　　 　 |: :ﾊ　　　,. '´　　　　　　　/　 f: :i: : : : : : : :

単なるコピペに反応し、オロ力さ競争を中断したり再開したり。
まぁお忙しいことですこと。(笑い)
自身の意志で方針を決定できないなど、まさに無知の誇り。
羨ましいことですこと。(ウスラ笑い)

>>729
単なるコピペじゃないでしょ。
微妙に内容を毎回毎回変えてきてるし。
お前は眼が見えないのか？単に頭が悪いだけなのかもしれないが(笑)

ヴァントはもういいっつーの
他スレでやれ糞が！

目先のネタに行ったり来たり。
キミたちに基本的な主張というモノはないのかな？
しかも、単なるコピペに反応を繰り返す。
そろそろ品性の下劣さ競争を、再開でもしましょうかね？

レイレイ レイボヴィッツ♪

>>732

微妙に毎回内容を変えてきてるから、ご丁寧に毎回反応してるのか？

ちょっとリマスターしたり盤面の素材を変えられると、その度にレコード会社にお布施せずにはいられないクラオタならではだな。

>>734
そうゆうのはクラオタに限らないでしょ。世界が狭いなw

言い負かされて悔しい本人が負け惜しみだろ(笑)
お前だけがバレてないと勘違いしてるだけ。

何かと思ったら、ヴァント厨がおちょくられてファビョっているのか(笑)

それにしても、このスレにはスレタイの内容が把握できていない者が多すぎる。というか、大部分がそうだろう。
また、コピペかそれ以外かの判別ができない、というか、自分勝手な判別をして間違った結論に至っている者が多すぎる。

それがなぜかは、事実を知っている誰かがココに書くか、それとも未来永劫に知らされないかのどちらかだろう。

あぁアホらし。

ヴァント厨ってがおちょくられると反応するのがおもしろいよね。
犬のくせに。

>>739
負け犬のくせに自分の負けを認めるのが嫌で必死なんだろうな(笑)
可哀相な奴だよ。

さあ、ベト全の話をしようぜ・・・。

もうすぐティーレマンのウンコ全集出るんでしょ。どうせヴァント以下だと思うけど。

>>740
犬が負け犬だってさ。
ワンワン！ヴァント！

>>743
おいおい、俺はヴァントキチガイのことを言ってるんだよ。

あんたのことじゃないよ(笑)

>>743
つまんねえんだよ。

このスレはもうヴァントキチガイのためのスレになったんだから
現れるたびに>>691を貼っとけばいいよ
あとは罵詈雑言でもなんでもどうぞ

ヴァント厨は「ラファ」という絶望的な余生を送る無職廃人が
嫌がらせで、自演込みでやってるの。
嫌がらせの理由は、本人談によると「生涯独身の寂しさ」
「僻み」、自分だけが不幸なことの「八つ当たりの憤怒」だってさ。
ヴァントの名前は5流評論家の受け売りで言ってるだけなんだと。
本当は一度も聴いたことないんだってさ。

秋晴れの空のもと金木犀の香りがすると、ギュンター・ヴァントの
ベートーヴェンを聴きたくなる。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

秋も、冬も、春も、夏も
いつでも寂しくてたまらないヴァント厨であった。

ヴァント厨、地位なし。職なし。嫁もなし。２chが恋人。最後は孤独死。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ではなく

ヴァン・ヴァン・ヴァント厨はここにいてるよ、どうかぼくに構って下さい。

ヴァ・ヴァント・ヴァント厨はここにいてるからね。ぼくは孤独じゃないよ(泣)

に変えればいいのに(笑)
あのセンスの悪いキャッチフレーズは自らの孤独感の表れというわけだ。もう死ねばいいのに。

秋の夜に　孤独身に染む　ヴァント厨

キーを打つ手に　涙滴る

ヴァント厨は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「オレにはヴァントのSACDをもっていることしかとりえがない」
ヴァント最高！を書けなくなったら、自分の居場所がなくなる。
「泣くものか！！　泣いたらオレをおちょくっている連中に負けた事になる！！」
心の中で叫びながら ヴァント厨はキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ ｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝﾄ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |

ヴァン・ヴァン・ヴァンとキー叩く

ヴァ・ヴァンと屁が出て臭かった。

でも誰も臭いとは言ってくれない。
僕は独りなんだから。

ヴァントはもういいっつーの
他スレでやれ糞が！

シェーンヴァントのベト全ってないの？ｗ

ヴァンヴァン　ルートヴィヒ♪

>「オレにはヴァントのSACDをもっていることしかとりえがない」

もっていないんじゃないか？

このスレは終わコン

ヴァント厨は年がら年中同じ吠え方をするしか脳がない。
少しでも論理的な指摘は理解できていない。
「犬」との蔑称のみが相応しい。
また犬と思えばスルーできる。

ウ〜〜ヴァン　ヴァンヴァン　ヴァン・ヴァン・ヴァント

ですね、わかります

「犬」をＮＧワードに入れました
しつこいにも程がある

>>761
HMVの安売り情報も見れなくなっちゃうよ

ベートーヴェン交響曲全集の頂点、ギュンター・ヴァントのSACD全集。
これを聴かずにベートーヴェンを理解したつもりになってはならない。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>763
それを聴いても、ベートーヴェンの交響曲を全く理解できていないバカがお前。

所詮は蒸留水や精密機械に例えたりするマヌケなんだからな(笑)

スルーしる

　　　　　　　 ∧_,,∧
.　　　　　　 < *｀∀´>　ヴァント最高！

.　　　_, ,_.
　（　‘д‘）　∧_,,∧
.　　　　　 <｀∀´iil.>　ｳﾞｳﾞｧﾝﾄｳﾞｧﾝﾄ･ﾊｯ･･･

　　　_, ,_.　　　　　　　　_, ,_
　（　‘д‘）　∧_,,∧　（･д･　）
.　　　　　　 <lii.｀∀´>　ﾊ･･･

.　　　_, ,_.　　　　　　　　_, ,_
　（　‘д‘）　∧_,,∧　（･д･　）
.　　　　　 <｀∀´iil.>

.　　　_, ,_.　　ｳﾞｧﾝﾄ！　_, ,_
　（　‘д‘）　∧_,,∧　（･д･　）
　　　　⊂彡★.))Д´>

.　　　_, ,_.　ｳﾞｧｳﾞｧﾝﾄ！._, ,_
　（　‘д‘）　∧_,,∧　（･д･　）
.　　　　　　 <｀Д((★ミ⊃

.　　　_, ,_.ｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝﾄ！　_, ,_
　（　‘д‘）　∧_,,∧　（･д･　）
　　　⊂彡★.))Д´((★ミ⊃

.　　　_, ,_.　　　　　　　　_, ,_
　（　‘д‘）　∧_,,∧　（･д･　）
.　　　　　 <.::).Д´ﾒ>

>>763 ＝　犬

＞ヴァン・ヴァン・ヴァント
＞ヴァ・ヴァント・ヴァント

恥ずかし−。
ベートーヴェンやヴァントを理解している者が
こんなレスを書き込めるわけがない。

保守

ヴァントを聴いてはじめてベートーヴェンの交響曲のすべてが明らかになる。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>770
ヴァントのベートーヴェン交響曲全集をいくら一生懸命聴いても何一つ明らかにできない無能がお前。
なんてったって、ベートーヴェンの交響曲を蒸留水や精密機械に例えるマヌケだもの。

お前がお気に入りのそのセンスの悪いキャッチフレーズは負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ(笑)

ヴァントの全集は、組合でたった3000円じゃん

>>770 ＝　犬っ！

相手してる限りは通報できなくなるので

別に通報しなくていいじゃん。

てか相手してるのも荒らしだよ
最近のｽﾚのやり取り見て確信した

それで仕方ないじゃない。

>>777
邪魔

>>778
荒らしの相手も荒らしという理屈なら今お前も立派な荒らしなんだよ。
邪魔だというならお前が去れ。

>>779
49 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 14:16:40 ID:A5SAcMvJ
蒸留水や精密機械に例えるマヌケが何書いてるんだか(笑)

>>780
そうやって化けの皮がはがれてんだよお前(笑)
コピペって荒らし行為なんだろ？
バカだね。

>>779
お前は自分が荒らしだと自覚できてるのかｗ
大体誰に命令する権限があるんだよ
>>771なんてのは叩くことが目的化したオナニーそのものだろ恥ずかしい

クラシック板避難所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1284042977/

ベト全避難所の人、定形コピペが続くようならもう一つスレ立てるか総合スレを利用してください

>>781
定形コピペと引用は違う気がする

ヴァント最高！

>>782
だから荒らしで結構なんだが(笑)
邪魔だと言うならお前の方から去れと書いたまで。どうでもいいが句読点を使った方がいいよ。

>>783
レス780はコピペそのもの。引用とは違う。

>>784
今ニヤニヤしてるだろうお前の不細工な顔を鏡で確めた方がいい。
犬の顔だったりしてな(笑)

ヴァント最低！塔で2,990円(笑)

ヴァントは価格は最低。価値は最高。
真のベートーヴェンを知るには、ヴァント抜きでは片手落ち。

ヴァントを聴かずしてベートーヴェンを語ることなかれ

その前にまずノリントン越えを果さなきゃ

ヴァントいらね。

中古屋で買った3800円のデイヴィス＆SKDの方がはるかに素晴らしい。

>>789
犬の根小便レベル

>>791
オレもデイヴィスSKD好きだわ
あれは買ってよかった

ベートーヴェン自身でさえ実現できなかった理想のベートーヴェン交響曲を
ヴァントは奏でてみせる。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ソニーに電話した。ソニーの本社でなくミュージックエンターテインメントに電話する
必要がある。担当と22分間話しをした。担当の名前と直通電話を教えていただいた。
CD化の要望等をした。

世界最速　90 BPM 32ビート & 64ビート & 128ビート Bass Drum
http://www.youtube.com/watch?v=zMh8Lnn1iSU
300 BPM 16th note Double Bass Drumming
http://www.youtube.com/watch?v=iJuYr4Hf7SM
400 BPM 16th note Rhythm Double Bass Drum
http://www.youtube.com/watch?v=dGc8usqW5Y4

セルスレッドのスレに初めて現れたヴァント厨
ヴァント最高！厨とヴァン・ヴァン・ヴァント厨がいきなり同時に現れたことから、二人が同一人物だとわかる
クラ板ではいつもID変えての書き込みアホかと


588:名無し戦隊ナノレンジャー！ :2010/10/16(土) 00:44:17 [sage]
ヴァント最高！

589:名無し戦隊ナノレンジャー！ :2010/10/16(土) 00:46:17
ベートーヴェン自身でさえ実現できなかった理想のベートーヴェン交響曲を
ヴァントは奏でてみせる。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ほんま、あほな犬ですわ。
あほな犬ほどよく吠えると・・・
早く薬物処理しないと

>>793
デイヴィスの第９がいいよな。バリトンのオッサンが気張り気味だけど…


散々煽られて我慢できず、ついにゴキブリのようにあぶり出されたヴァント厨＝セルスレッドの負け確定。
ざまぁ(笑)

>>798
おい飼い主。
お前の躾がなってないから、暴れ回るのだろうか。
半島に帰れ。

>>800=ヴァント厨ですか。
いよいよ狂ってきましたな。
狂犬ですか？

糞ヴァント死ね

>>800
チョー・ヨンピル乙

ベートーヴェンの交響曲とは何か、何であるべきか。
その答えがギュンター・ヴァントのSACD全集にはある。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ギュンター・ヴァントは聞くべき全集
その他の指揮者は聴くべき全集

これにつきるなw

>>804
そのベートーヴェンの交響曲を蒸留水や精密機械に例えるようなマヌケがその答えを分かっているのか疑問だね。
お前がどれだけ必死に書こうが説得力なし。

悔しかったら何か言い返してみろよ(笑)

>>804＝中国の犬っ！

>>805
まさにそのとおりです
>>806
返す言葉もございません

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>808
もうそれしか書けなくなったのならいい加減に消えたらどうでしょう？

>>809
でもヴァントは最高なのです。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>810
お前が勝手にそう思っているだけならいいんじゃね？
他人に押しつけなさんな。

>>811
私はただ書き込んでいるだけですｗｗ

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>812
いやいや(笑)
避難スレのレス55はお前の書き込みだよな。
あれは押しつけ以外の何物でもない。
ヴァントを聞く(笑)のもいいがもっと勉強しなさい。
書き込みするだけならチラシの裏にでも書いとけや。

>>813
あんたも避難スレで反応すんの止めてくんない？
避難スレの趣旨は理解してるんだろ？

>>814
避難スレの目的は分かっているつもりだが、書き込みはするよ。
奴が消えない限りはね。

それ分かってないって

>>816
ならばわかってなくて結構です。

あいつが書きこむから俺も書き込む
あいつがわるいんだあいつのせいだ
ってことですか・・・同類の餓鬼に堕ちましたな

>>818
「同類の餓鬼」でもなんでも結構ですよ(笑)
あんた、奴の書き込みをスルーできるなら、私の書き込みもスルーできるのでは？

お前みたいに何にもしないで上から目線みたいな奴が一番質が悪いんだよ。

俺は避難スレではスルーしろと言ってるだけなんだが。

この人は自分がやってることは正義だと信じて疑わないタイプ
煽られるといつまでも根に持ってスレ荒らし続けるタイプの人だｗ

避難スレも趣旨を理解しない人で占拠されちゃったから終わるね

>>819

馬鹿が馬鹿を招くって知っている。
馬鹿には分からないと思うけど。

>>820
なら、あんたが自分から実りのあるような書き込みをすれば一番いいだろうね。

>>821
ならそんなこと初めから書かなきゃいいじゃん(笑)
そんなことすら分からないお前がよっぽどバカだろう。

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

ヴァント厨と、ヴァント厨にいちいち反応するやつって
同一人物の自演だと思えてきた。

>>824
レス>>717と同じだね。避難スレでも別IDで全く同じ書き込みご苦労様(笑)

もークラ板キチガイ多すぎ・・・

　　 ∧＿∧
　　<＃｀Д´>　　　　ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
　 ＿|　⊃／(＿＿_　と何度書いてもバカにされるばかり
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　　へ　　　　　もういい加減にしる・・・
　　 ＜　／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　〃　 ∧＿∧
　　　ｶﾞﾊﾞ !<； ｀Д´> 　ヴァント最高！
　　 〃　 ＿|　⊃／(＿＿_
　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣


　　　∧＿∧ 早く寝ろよ！
　　 （　・∀・）
　と⌒ 　 　 て)　　.人　ｽﾞｶﾞｯ
　　 （　　______三ﾌ<　 >_∧∩
　　　 )　　）　　　　 Ｖ｀Д´>/
　　　 レ'　　　　　　　　　　/

>>827
レス>>795なんかはその最たる例だよな。

カラヤンの77年日本ライヴはすごかった！
改めてライヴで本領を発揮する指揮者だと認識

>>826
コピペに反応ミットもない。

>>831
コピペだって知ってるよ(笑)
バカじゃんお前。

ヴァント最高！

>>833
イェア！！
ヴァントは世界最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

>>834
バカは死ね(笑)

　∧＿∧　　　　　　　　
.（　ﾟдﾟ　）＜ヴァン・ヴァン・ヴァント！　
／　　 　ヽ　　　　　　　
|　| 　 　| | 　　　　 　
|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ ＜ヴァ・ヴァント・ヴァント！
|　|∧＿∧ヽ（　ﾟдﾟ　）
|　（　ﾟдﾟ　）∪　　　ヽ　
(_/　　　ヽ |　|＿＿_ | ＼__＜ギュンター・ヴァントに！
　|　　 　　ヽ、＼　　　~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;∧,,_∧:
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　:< 　　 　>;　'、＜感動です・・・・（感涙）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;((　　　　):
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;し―-J;

>>836
つまんね。

バカは何をやってもバカなんだね。

犬っ！　黙れっ！

むしろこっちじゃね

　∧＿∧　　　　　　　　
.（　ﾟдﾟ　）＜ヴァン・ヴァン・ヴァント！　
／　　 　ヽ　　　　　　　
|　| 　 　| | 　　　　 　
|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ ＜ヴァ・ヴァント・ヴァント！
|　|∧＿∧ヽ（　ﾟдﾟ　）
|　（　ﾟдﾟ　）∪　　　ヽ　
(_/　　　ヽ |　|＿＿_ | ＼__＜３回回ってヴァント！
　|　　 　　ヽ、＼　　　~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;∧,,_∧:
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　:< 　　 　>;　'、＜みんなでおちょくりやがって（悔涙）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;((　　　　):
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;し―-J;

ヴァント最高！

ケン・ケン・ケンペ、ここにあり。
ケ・ケンペ・ケンペ、ここにあり。

ベルリンフィルとの全集だっけ＞ケンペ
うちのどこかに古いＬＰがあったはずだが・・・

ケンペはミュンヘンフィルじゃなかっけ？ケンペンが何曲かベルリンフィルで
録音しているが。

まだその味わいが分からないままだけど年に何回か取り出して聞いてみているケンペ/ミュンヘン

レイレイ レイボヴィッツ♪

やっぱりルガノがね
面白いよね

>>846
避難所に書こうとして間違えたって奴だね

ケンペ、このスレでは人気ないな
全集が再発売されたとき、HMVのユーザーレビューが絶賛の嵐だったんだが

>>848
全集は廉価盤で出ていたが、入手困難ぽい。
国内盤は単品でそろうが、全曲そろえるとなると高くなっちゃう。
これも俺みたいな新参者が聴くにはハードルが高いんだよな。

>>847
違うよ
落ち着いたところに流れてくだけ

避難所ももう一つ出来たし・・・

最近、メンゲルベルクの全集をあらためて聴いてます

アーノンクールとガーディナーはどない？
それとワルターはニューヨーク、それともコロンビアの方がいい？

>>852
ワルターは個人的にはニューヨークの方がいいか、と
モノラルだけど、演奏のキレや勢いがコロンビアとは全然違う

>>853
サンクス。
そっか、やっぱりな。コロンビアのはなんかもったりしているってのか、
切れが悪いってのか、そんな印象を持っていたんだが、どこかでニューヨークとの
聴いたとき、え、これがほんと同じワルターっていうほどの勢いがあった。
じゃ、買ってみるわ、andromedaのリマスター嫌いだから、少々高いけど、
M＆Aのを。今ちょうどJPCでホロヴィッツ全集が送料入れて1万ちょいで買えるんで、
抱き合わせ購入にするよ。送料同じだしな。どうも。

　∧＿∧　　　　　　　　
.（　ﾟдﾟ　）＜ヴァン・ヴァン・ヴァント！　
／　　 　ヽ　　　　　　　
|　| 　 　| | 　　　　 　
|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ ＜ヴァ・ヴァント・ヴァント！
|　|∧＿∧ヽ（　ﾟдﾟ　）
|　（　ﾟдﾟ　）∪　　　ヽ　
(_/　　　ヽ |　|＿＿_ | ＼__＜３回回ってハイ、ヴァント！
　|　　 　　ヽ、＼　　　~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;∧,,_∧:
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　:< 　　 　>;　'、＜嗚呼・・・ギュンター・ヴァント・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;((　　　　):
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;し―-J;

そんなに自己主張したいなら固定にでもなりゃいいのに
名無しで自己主張って馬鹿すぎだろ

>>852に、ピリオド系ならガーディナーとインマゼールは必須
と書うと思ったら、HMVでインマゼールの全集、廃盤になってた

>>852
俺はワルターはコロンビアの方がいいと思います

M&Aのって第九が49年のじゃなかったっけ

アンセルメの全集を持っている俺は勝ち組(´・ω・｀)

>>860
豪エロで揃うといえば揃うんだけど、バラだもんな。

アンセルメなら国内盤がまだ入手可能
でも>>860の言う勝ち組というのは冗談かなんかだろｗ

てか、もしかして、ベルリン・フィルじゃね？

「サムスンで家電揃えた俺は勝ち組」みたいなもんだろ

家電世界ナンバーワンで揃えたら、そりゃ勝ち組だよ
例えが悪いぞ（あるいは世間知らずの鎖国主義者か？）

サムスンが家電世界ナンバーワン？
そこは嗤うところですか？

アンセルメって国内版と豪エロ版って音質一緒なのか？

ヴァント最高！

>>867
多少違う

>>857
ほんとだ。廃盤になってる。何でこんないいものが廃盤に？

>>870
廉価盤のフラグだよ。おそらく３年以内だな。
そこまで待てるかどうかは、アナタ次第。

ピリオド系なら
残る中ではホグウッド

インマゼールとガーディナーは、ピリオド系の双璧だよね。
でも、インマゼールみたいにすでに持ってるＣＤが廃盤になると、
結構嬉しかったりするのは俺だけか？ｗ

>>863
連投スマン。
初心者レベルの俺に教えて下さい。
アンセルメのベルリン・フィル盤って、あるの？

>>874
そこに触れたらダメ！

>>874
ギャグじゃないの？

>>873
インマゼールとガーディナーはピリオド系の双璧？

ブリュッヘンの立場はどうなるの？

>>876
ブリュッヘンは、ピリオド系の巨匠

>>867
国内盤のほうが全然音がいい。

それをきいて安堵した
アンセルメの全集(国内盤)を持っている俺は勝ち組(´・ω・｀)

本家が本気出したリマスターだとコピーリマスターの国内盤は敵わないけど
エロクエンスみたいな妙なサラウンドを加味したリマスターよりはいい。

同一音源の輸入盤と国内盤両方もってるやつって正真正銘のアホだな

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　─　 　 ─ ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●） 　（●）　ヽ
　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　（__人__）　 　 |
　　　　　＼　　 （__人__）　__,／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ 　　　　　　　　　　　　_（,,)　あほは　　　　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　 　 　 　 　 ／ 　| なおりません　　　 |　 ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>879
じゃ、エロクエンスでそろえた俺は負け組。
でも安いし、ジャケはこっちのほうがいいから別にかまわない。

>>883
エロクエンスはむしろ紛い物。
圧倒的に国内盤のほうが上だね。

高い金出してしまって悔しかったんですね。判ります。

ヴァント最高！

情弱さんは今日もWand-Wankingか(笑)

エロクエンスが何だかもわからん俺は、間違いなく勝ち組だ。
アンセルメ、ああいうのがあってもよいなあ。

バーンスタインの６０枚もののＢＯＸの中のベト全
音が良くなっている。
演奏は不出来が多いがいいものもある程度。

>>889
そのバーンスタインのっていつの頃のと比べて音が良くなってるの？
ついこの間発売された6CDのBOXとだったら、くやしいのぅくやしいのぅ地獄に陥ってしまふ
まあアンセルメの国内盤は持っているからいいが

バンスタ60枚箱とベト全6CD(SB6k87885)で
1番+3番、2番+7番のディスクはバイナリ一致しますんで
一緒でしょう

ありがとう。これで安心して寝られます

バンスタ箱は08年リマスターだと思う

バン、バン、バンスタここにあり

板

バンじゃない　俺はサカだと35番。

ヴァント最高！

>>880
豪エロクエンスはサラウンドじゃないよ
単なる廉価盤

>>898

国内盤を持っているのが唯一の自慢なんだから、ソッとして
おいてやれよ。

犬にしろエロにしろ、的外れな自慢レスですな。

アンセルメの国内盤最高！

犬はあいかわらずWand-Wankingだしな
よほどキモチいいとみえる(笑)

犬っていうとどうしてもHMVと勘違いするからやめて

坂、坂、坂信一郎ここにあり

フルトベングラアを聴いておらぬのか

最近のヤング諸君は

フルヴェンにもいい演奏はあると思うけど
全集としては出来不出来の差が激しいし、音質も悪すぎる

トスカニーニと比べたらフルトヴェングラーは
録音の音質に恵まれなかったのが残念。

録音の音質悪い方が神格化される。
ワルターなんてステレオ録音残したばかりにあのザマだよ。

それはあるなぁ
ステレオよりモノラルの方が音に迫力がある場合も多いし
これがステレオだったらさぞや名演だったに違いないと孟宗も

そのワルター/コロ響のベートーヴェンのリハーサル録音(モノラル)を
昔聴いたことがあるんだが、「運命」なんか凄い迫力でステレオの完成版と
大分印象が違って聞えた。もちろんそれだけで優劣を語るつもりはないが。

ワルターが衰えただけと思うが。
フルヴェンは耳の悪化や劣化がひどくなる前に死んだってとこじゃないの

>>911
910ではないが、
そのモノ録音はステレオ録音の練習の録音じゃなかったかな。
昔CBSソニーが配布してて俺も持ってるが。
練習の時の声はきわめて元気、調子は良さそう。

これか？
http://www.answers.com/topic/bruno-walter-rehearses-beethoven-symphonies-nos-4-5-7-9
犬にたしかあったなと思って探したが、もはやなかった

Ludwig van Beethoven Symphony No. 5 in C minor ("Fate"), Op. 67

″Fate"　ﾜﾛﾀ

>>914
> ″Fate"　ﾜﾛﾀ

俺も最初に海外のサイトで見かけたときには、どの曲の事だかわからなかった。

ヴァント最高！

Wand-Wanking気持ちいい？変態さんw

ヴァント最高！

私は人々にむかって――
「もっと高い声で話してください。大声で言ってください。私は聴覚障害ですから！」
ということはどうしてもできなかった.私がひとり離れて生活をするのを見ても、
私をゆるしておくれ。
私の不幸は、そのおかげで私が誤解されてもいるのだから、
私にとって二重の意味でつらいのだ
人々との交際や、 巧みな会話やお互いの話し合いにくつろぎを見出すなどということは、
私には許されていない。
ひとりぼっちなのだ。
まったくひとりぼっちなのだーハイリゲンシュタットで書いた彼の遺書よりー

ベートーヴェンの味わった絶望そしてそこを越えて生み出された素晴らしい名曲の数々。
ギュンター・ヴァントはベートーヴェンのスコアの中からベートーヴェンの全て、
その絶望も歓喜も現出させる。ただスコアを読み込むことによって。

↑
基地

外犬っ！

ベートーヴェンの味わった絶望そしてそこを越えて生み出された素晴らしい名曲の数々。
エルネスト・アンセルメはベートーヴェンのスコアの中からベートーヴェンの全て、
その絶望も歓喜も現出させる。ただスコアを読み込むことによって。

ベートーヴェンの味わった絶望そしてそこを越えて生み出された素晴らしい名曲の数々。
カール・ベームはベートーヴェンのスコアの中からベートーヴェンの全て、
その絶望も歓喜も現出させる。ただスコアを読み込むことによって。

ベートーヴェンの味わった絶望そしてそこを越えて生み出された素晴らしい名曲の数々。
佐渡裕はベートーヴェンのスコアの中からベートーヴェンの全て、
その絶望も歓喜も現出させる。ただスコアを読み込むことによって。



底の浅い文章だけに、だれを入れても違和感ないな

所詮　犬のおつむですから　

>>919
そんな演奏がどうして蒸留水や精密機械に例えられるのか全く意味不明(笑)

確か、秋の穏やかな青空なんてのもあったっけか…
バカだろお前。
ピントのずれた人生の負け犬とはよく言ったものだ。

それよりもよ、アンセルメのベト全について語ろうぜ。

語ってくれ！ききたい。

ヴァント最高！

毎度毎度バカじゃねーの？
さすがに負け犬だな(笑)

>>926

一回聞いたら棚の中
後は思い出した時に聞いてみるだけで充分。

>>927
嘲笑されているのが分からないおつむですね。

>>930
情弱犬にそれが分かるオツムはないだろ
嘲笑されているのをかまってくれてると思ってシッポ振ってんだよ
わかってあげなよ、そこまでしてもヴァントと書き込みたいという卑しい根性を。

>>929
偶に聞くと、（・∀・）ｲｲ!!
７番のハチャメチャぶりはお笑いの世界です。

と、書いてしまったので、もうひと眠りしたら棚の奥から引っ張り出して聴いてみようと。

ヴァンスカの全集ってどうです？
彼の耳がすごくいいのはわかりますが。

快獣ヴァンスカ
ぼくヴァンスカれす。

ヴァン・ヴァン・ヴァンスカここにあり

アンセルメの全集だけはいただけない
演奏はいいのだが、オーボエのチャルメラ的な音色がすべてをぶちこわしにしてくれるｗ

馬鹿の一つ覚えがまた現れたのか

結局誰でもいいんだな。どうせならヴァン・ベートーヴェンでやれば、まだ文句言われないかも。

というわけで、アンセルメのベートーヴェン全集から４枚目、７番と８番、エグモントの入ったディスクを聴いてみた。

８番が実に素敵だった。第三楽章のホルンが実にしみじみと歌っている。
最近はやりのピリオド解釈とは対極の名演奏。
７番はやっぱりひどいやｗ

ヴァント最高！

どれだけ喚こうが、お前の負け。

>>940
情弱犬っ！
書き込んでいるオマエのことだよ。
オマエ！

これだけ嫌われている奴も珍しい。

で、ヴァンスカは？

>>944

安いだけ

>>944
第九の合唱がキモイ

ラトル ウィーン どうよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　,､'" 　 ．　 `' ､
　　　　　　　　　　　　　i`ｰ　　_　　　　',
.　 　　　　　　　　　　　l|　!|　 　 　 i""!|
　 　 　 　　 　 　 　 　 }:　}ｉ　　　　|{ 　!ｊ
　 　 　 　 　 　　　　　〈| 'Ｊ　|!　　 }ｊ 　:｝
　　　　　　　　　　　　_ﾉ;し　 i｝　 ｛J　 |
　　　　　　　　　,､-,､'　　　　　　　　　ハ- ､
　　　　　　　 　（ .(　'､＿　　　 _ ,ノ　 ﾉ:i 　 ）
　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・

ヴァント最高！

お前の負け。

>>949 他の吠え方をしらないのか！

ねえ、ラトルは？

ヴァントみたいな演奏が好きなら手を出さないほうがいい

>>951
まさにバカの一つ遠吠えですな(笑)

>>954
釣られないで、スルーしてください。

>>955
自演だろ。

955のな(笑)

>>957
(悪)ｗ

>>947
第九はおススメしない。

Beethoven Symphony No5
http://www.youtube.com/watch?v=i3q3nhqwML0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gegwFk95T6E&nofeather=True

ヴァント最高！

>>959
その第九しか持ってないけど、他はどうなの？
あ、リンク先これから聴いてみますけど。

連投ごめん。
いい動画だった。
カメラワークがちょっとアレだったけどね・・・。

またスルーされてんじゃん(笑)
バカだねコイツｗｗ

ヴァンプ

犬って、嘲笑を受けるために鳴いているのね。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　やっぱイッセルシュテットだね。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

シュミット=イッセルシュテットと言いなさいｗ

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ベームでいいだろ
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　 　　　　　　　　∧ ∧　　┌────────
　 　　　　　　　　　(´ー｀ )　＜　シラネーヨ
　/|　　　　　　　　　>　／　　└────────
　| ＼_＿＿＿＿／.／
　 ＼ 　　　　　　 ／
　 　 ∪∪￣∪∪

ヴァント最高！

お前の負け。

ヴァン・ヴァン・ヴァンデルノートここになし

犬が虐待されている。
犬も鳴かずば打たれまい。

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00310004.jpg

ヴァンデルノートは三流。

じゃあヴァントは五流

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　やっぱクリュイタンスだね。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

古いAAをよく見かけるけどクラ板（ヲタ）は時間が止まってんのカｗ

ラトルの第９ めっちゃ良くね？
やりたい放題で音楽の喜びが伝わってくる

>>978
クラシック

（　^ω^）

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　んなバカな。ヨッフム／ロンドン響だろ
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ヨッフムはドイツのオケと全曲入れなかったのが悔やまれるなあ。

DGGのはBPOとBRSOで構成されてるよ。
(但し3679はモノラル)

ロンドン響いいよロンドン響。

ロンドン響、ＬＳＯレーベルのＣＤ聴いてると、合奏力が低下したような気がする。

だからどうしたの？
そんなに気になるならコブラのシンセ演奏でも聞いていろよ。

やっぱ朝比奈だろ。
８０年代の。

>987
別にどうもしないよ。

http://pant.su/index.php/category/manga/
http://www.ftp-anime.com/forum/hentai-manga-downloads/118128-pon-takahanada-pink-assort-05-05-15-54-9m.html

ヴァント最高！

↑　汚物ですので、スルーしてください。

>>991
今日もお前の負け。

どうせ出て来れないんだろうが(笑)

>>979
禿同。CDもいいがライヴで放送されたやつも良かった。
こういう言い方をするのもあれだがフルトヴェングラー以来の名演だと思った。この全集に関してはほとんど文句のつけるところがない。

dior_homoon = albert_clemens_jackson
http://ameblo.jp/pianofr/

dior_homoon = albert_clemens_jackson
http://ameblo.jp/pianofr/

dior_homoon = albert_clemens_jackson
http://ameblo.jp/pianofr/

dior_homoon = albert_clemens_jackson
http://ameblo.jp/pianofr/

http://ameblo.jp/pianofr/

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり！　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり！　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ<｀∀´>ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　<∀´ >ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
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