NHK交響楽団Part44

立てました。

過去スレ
NHK交響楽団Part43

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226906404/

過去ログ
1 http://piza.2ch.net/classical/kako/970/970288226.html
2 http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989437078.html
3 http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002736285.html
4 http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10071/1007100876.html
5 http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10121/1012141479.html
6 http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10184/1018445389.html
7 http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022646895.html
8 http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025080226.html
9 http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10277/1027707989.html
10 http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030261788.html
11 http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10336/1033628689.html
12 http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10369/1036980616.html
13 http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10405/1040598345.html
14 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1049/1049875469.html
15 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1053/1053612363.html
16 http://makimo.to/2ch/music2_classical/1056/1056549058.html
17 http://makimo.to/2ch/music3_classical/1074/1074045232.html
18 http://makimo.to/2ch/music3_classical/1074/1074045232.html
19 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1082/1082891754.html
20 http://makimo.to/2ch/music4_classical/1092/1092020433.html

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39 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1203858225/


NHK交響楽団 Part42
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222308240/l50

公式サイト　http://www.nhkso.or.jp/

フラブラはオヤジ

NHK交響楽団 Part40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/

あげ

160 NHK名無し講座 2009/01/11(日) 21:45:04.79 ID:Ei5JBRHz
語り下手糞だな

ストラヴィンスキー自身が指揮した録音でやっていた
ジャン・コクトーのガラガラヘナヘナ声が一番いいな。
もったいぶらないだけに怖い。

日本語版なら小澤が松本でやったやつのほうがよい。

Ｎは何してもダメだね

スレ立て乙

>>8
前スレでは語りに関しては皆手放しで誉めていたがな。
PAかどうかは議論になったが。

>>8
あの語り以上の人は今の日本には存在しない
まさか滝口順平を起用しろとでも

スレ立てしたのかよ、また二つスレが出来て面倒だ
先に出来たこっちから埋めろよ

NHK交響楽団 Part40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/

こちらが本スレでしょ。

昨夜のアワー観ていてが、トランペットはアレでOKなの？

これで埋めよう


NHK交響楽団 Part40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/

俺もこちらを本スレと認定。


昨日のグレイト聴いた。
結局、あの演奏からはオーケストラの熱意が欠如しているのを感じる。

どこか醒めて、冷ややかなんだよね。Ｎ響。

>>13
ペットはヤバイね

ペットは入場禁止です

>>15
そうなんだよ。

団員達はジンマンに心から納得してない？
ジンマンもそれ感じているから無理しない。
出来上がりは妥協の産物。

ペットやコンマスより、EXITを追い出さないと手遅れに。Ｎ響の危機だと誰も気づいていないのが心配だ。

ショスタコービッチは素晴らしかったけど、シューベルトはなんかしっくりなかった。
解釈以前の問題で、tuttiになるとどうもタイミングが合っていなくて音が濁ってしまってる。
木管だけのアンザンブルはよく纏まっていたんだけどね。
（アマチュアのフルート吹きとして、フルートの音質はあまり納得出来なかったが、２階席で遠かったし個人の好みもあるので追求はしない）
特にTrpとTrmbのタイミングは合わなさすぎ。難しいのは分かるが、仮にもプロがホームグラウンドでやってんだろが。

熱意が籠っていない、というのは俺も連れも感じた。なんかとても分析的な演奏。
ショスタコービッチはこっちも音楽そのものに没入出来たけど、シューベルトの時は無理矢理パーツの粗捜しをさせられてるような気になった。
で、結果として、音の濁り以外に特に技術的な問題はないんだけど、でも大きな感動もない、という結果に。
なんで前半と後半でこうも違うんだ、と後で話していたんだけど、やっぱりやる気の差なのね。

指揮者誰来ても体質が変わらないな。

だめだね、このオケ。

>>20
フルートよりもオレにはM木の音がオーボエの音には聞こえないんだが
どう思いますか？　

そりゃ日本フィルを首になった元オーボエ吹き、現在はホラ吹きが制作部長なんだよ！だからＮ響の音がおかしいのも当然だ。

>>23
そういうのは負け犬のオーボエだ。

ﾅﾝﾁﾃ

結局、ジンマンが振っても糞演だったわけだな

次はツァラトゥストラか。

語りを聴きに行きます
貧民席で金曜日

団員たちの自尊心を傷つけず、うまく煽てて
うまく自分のペースに持ち込む指揮者がいなくなったね。
ギャラだけ貰えばそれでいい。波風立てたくない。次も呼んでくれよ。
みたいな指揮者が多すぎる。

あんなに仕掛け満載のワクワク演奏もなかっただろうに。
パート間のバランスや管楽器の浮かび上がらせ方、弦の刻みの表情などまさに名人芸。
もしかしてテンポと音の大小くらいしかしか聴けてないんじゃないの？

>>29
同感。
あのＮ響がよくもまああれだけ細かい要求を律儀に実行したもんだ。

>>22
それは無い物ねだりというもんだ。
無理言っちゃいかんな君。

>>29

そうだね。伴奏型のアクセンチュエーションとか、
2/4, 3/4のリズムの扱いとか、細かいところを
誠実に精緻につくっていて、よい演奏だったと思います。
とくにスケルツォの弦楽のリズムには感心しました。
金管とのバランスもよかったと思います。
欲を言えば、トロンボーンの３声が表に出てくるところ、
音色の繊細な表情づけがもちっとほしかったかな。

２日とも聴きましたが、気になったのは、１楽章のテンポでしょうか。
１日目と２日目でちょっと差があったところをみると、完全に
意思統一されていないのかなと感じました。

指揮者の細かい要求によく答えてるというが、ここで文句いってるやつは
詰めが甘く中途半端なのが残念だといってるんじゃないのか？
それに留守録したシューベルト聴いたが、やはりVnは雑で音が汚い。

おとといの日曜日に聴きにいったんだけどね、
視界の中に、ジンマン以外の指揮者が3人いたんだ。

3階のR側。右側2席隣、通路挟んで反対側の1列後ろ、通路反対側の2列前。
後半のシューベルトはそれぞれが適宜のタイミングで、
それはそれは気持ちよさそうに指揮してて。
もちろん周囲のことなどおかまいなし。
第4楽章で一度全員の手がバチっと合った瞬間があって、
そこまでいくとさすがに笑うしかなかった。

ほんと、パレスティナ人たちの身代りとして
こいつらをイスラエル軍の前に差し出したいと思った。

アイヴズと間違えてたんだろうｗｗｗｗｗ

>>33
うまいと感じる時と、下手と感じる時が入り交じって、すごく変な気分で帰宅したんだ。
詰めが甘い、という評価は的確だね。

マラ１０が楽しみ。
あの薄いテクスチュアと先鋭なピアニッシモが
最大限に生かされる演奏を期待する。

そういえば、マーラーどの版でやるか誰か知ってる？

Universalの全集で出ているアダージョだけの版？
それとも、クック？

まあ、聴けばいいんだが。。。

>>37
期待してるのだが、裏切られるとな。反動が怖い。

だから、あまり期待しないほうがいいかもよ。

>>39

Ｎ響には期待するな。パチンコと同じだ。

制作部長を替えにゃどうにもならん。日本フィルかオケ連にのし紙着けて返品せにゃ。

>>41しつこいんだよカスが

カスではない。奴はクズなんだよ！彼を甘くみたらＮ響は間違いなく滅びる。

超糞スレ

明日の開演前の室内楽が楽しみ、だけど椅子に座れた試しがない。
爺婆たちに独占されてしまうｗ

>>43
お前吉田裕史スレにも来てるな
どういう人脈www

>45

室内楽の椅子に座っているのは決してＳばかりではないが
「指定席」を持っている人だ。席とりしなくて良いから
ホールに到着したら室内楽に直行できるのさ。

早い人は会場一時間位前から並んでるんだよな
（当日券発売時刻に行くともう人がいる）。
そうまでしてとは思うが一回一番前のほうで聴いてみたい。
まあ横のほうになるが立ち見という手もあるけど

爺婆は室内楽の席取とりのために走るから、疲れてしまって
本プログラムでは寝てる。

貧民席を買って、室内楽だけ見て帰る、っていう手もあるなｗｗ

吉田某と制作部長に何の接点がある？

>>49
ワロタ

今月の室内楽は弦四人によるプチNewYearコンサート
けっこう良かったから今度は一番前で聴いてみるか

>>49
ワロタwww

中には本プログラムと間違えて室内楽終わったら帰ってしまう年寄りも

本番より室内楽の方が良かった、なんてことはよくあるな。
1500円で室内楽だけ聴いて帰るというのも一つの手か。
ヒマだったら、ついでに本番も聴いて帰るとか。

>>55
いない いないｗｗ

年寄りは我々の常識では測れないところにいるからな･･･

『ツァラトゥストラ』の最後の音が終わって拍手が
起きるまで少し時間があったが、日本の聴衆の民度も
少しあがったのだろうか。

駄演だったからだよw

解説の西村某は「名演だ」と興奮気味だった。
（まさか駄演でしたね、とは言えないよね）

西村某は提灯持ちの奥田某と違って
駄演を興奮した演技入りで褒めたりはしないでしょ？
明日聴きに行くので、すこし楽しみになってきたよ

>>59
> 『ツァラトゥストラ』の最後の音が終わって拍手が
> 起きるまで少し時間があったが、日本の聴衆の民度も
> 少しあがったのだろうか。
ジンマンが、終わってから少し止まってた。
ただ、彼が力を抜いてからも、ごく一瞬は静寂が続いた。

>>61
> 解説の西村某は「名演だ」と興奮気味だった。
> （まさか駄演でしたね、とは言えないよね）
実際、良かったと思うけど。

ちなみに、プロは「駄目だった」と言うことはまず無いが、
嘘で、「良かった」とか「名演」とかも言わない。
駄目な時は、「力演」とか言葉を選ぶ。

でも、ウェーベルンとマーラーは、つまんなかった。

冒頭しか知らない客ばっかでいつ終わるか分かんなかったんじゃないの？ｗ

>>64
> 冒頭しか知らない客ばっかでいつ終わるか分かんなかったんじゃないの？ｗ
さすがに、会場に居れば、ふいんきで終わりは分かるさ。

>>65
ラジオで聞いている分には、マーラーも凄く良い演奏に聞こえたけども。
できればつまらなかった理由を聞かせてもらえないかな？

>>66
不思議なんだが、最初からテンポが安定していないように感じた。
シュトラウスの時は、そんなこと無かったんだけど。

ちなみに、ウェーベルンは、丁寧さが感じられなかった。

2006年6月14日の放送で、演奏後に諸石氏はアナウンサーに
感想を求められ「中性的な響きで、そこからいろいろ色彩を
施していこうとする演奏だったと思います」と奥歯に物が
挟まったような言い方をしていました。たいした演奏では
なかったのかな、と思ったのですが、肝心のプログラムを
控え忘れたので何の曲だったかわかりません。評論家
（解説者）がこういう物言いをするときは、多分
面白い演奏ではなかったということなのでしょう。

今夜はﾂｹﾝ？

>>66
月並みなんだけど、Ｒ．Ｓ．はカラヤンの音源で親しんできたから、どうしても…

>>67
なるほど。ありがとう。
たしかにウェーベルンはちょっとセカセカした印象はうけたけど。
マーラーはそういう感じは放送からは受けなかったよ。
凄く綺麗な演奏だと思った（中間以降はとくに）。
会場で聞いてみたいけど、東京は遠い・・・・

>>71
自分は、ヴィオラ・ヲタなので、冒頭が駄目だと
受け付けないんだ。

>>７０
あ、こちらもレスありがとう。
ネットのディスクレビューとか読んでいるとＲ.シュトラウスはそういうひと多そうですね。

２ちゃん上ではいろいろ言われているＮ響だけど、地方在住者にとっては今日みたいな
演奏を生で聞ける方はとても羨ましい。
こちらはどう頑張ったって、仕事休んで結構な交通費かけないと聞きに行けないので。

>73
同感です。実際に行けない分、ちょっと値の張るラジオで
聴いてますけどね（笑）本当にいい演奏ならラジオからでも
その気迫は伝わってきます。今日のツァラトゥストラは
たしかに優れた演奏でした。引き込まれるように聴いて
いましたから。

５時30分に着いたら20人位いて、俺は貧民席の最前列を確保してから、クローク行って上着を預けてから室内楽を、横の席だが座って聴けた。

走り続けたけど、本プロ
でも気合十分、疲れて寝たりはしなかった。
いい演奏だったと思う。

だけど、先週パイプオルガンのソロを聴いたせいか、オルガニストが目立たず、可哀想だと思ったが。

今は眠くて仕方がない。

5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555 5555

NHK BS1「今日の世界」　別名偏向報道男性キャスターの巣 、ワシントン、
CIAとつながった対日報道組織がNHKに間借りしているとこ

市ノ瀬は今夜もかつて自分がグァンタナモ収容所について
「テロの実態を調べ国際社会の安全を確保するために重要なもののひとつ」
とかしゃべったことも知らぬふりをして、
あるいはかつてオバマ候補についてニューヨークでのスーパーチューズディ
での取材時「オバマ候補ですが実際のところどう思います? (一時的なブーム
に終わり、やはり圧倒的な資金・実績・人脈をもつヒラリーが本命と見るの
が妥当でしょうか?)」としゃべったことも知らぬふりをして、
オバマ時期政権について語るのだった。。。
　そして番組の最後ではEUでの美術品騒動を巡って「皮肉まじりに伝えて
いるのはロシアのテレビである」と皮肉混じりにしゃべった。。。
　市ノ瀬のロシア嫌い・イスラーム嫌いは、おそらく視野・経験・教養と
いったものの欠如から来る。
　よい目をもつための資質がないのである。人間的基礎をつけるべく、社会
部とかアジア料理コーナーでも担当すべきである。 ついでに原稿読みの練習
もしとけ。

　You can put Ichinose on a newscaster's desk , but it's still Ichinose.
　　　　　　ペイリン家とオバマ家と日本の渋谷区神南に伝わる格言より

5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555 555555

気の抜けた清涼飲料水みたいな演奏でしたね。

終演後ファーストバイオリンのお姉さんからジンマンへ花束贈呈。
よほど強いインパクトを与えたようだ。
来年以降の継続招聘確定かな。

>>78
単純だね。
そういう単細胞がいる限り、Ｎ響は安泰だなw

花束の意味するところはともかく、次回があるよう期待してる。
良いコンサートでした。

三年に一度ぐらいは効果的かもよ。ジンマン


いつもと違う音だから新鮮に感じたかもな。
でも、すぐ飽きるぞ。



結局ノーテンキなんだよな。

聴いたあとの充実感がない悲しさ。
空虚さ。
ジンマンは別のオケのほうがいいかも。

各パートの音が浮かび上がってくるような音楽。
ツァラトゥストラもシューベルトのようにアッサリしてるのか
とおもってたけど、けっこう濃厚なサウンドだったと思う。
蚊の鳴くようなVnソロが全て打ち壊してたけどｗ

>>83
同意。
堀コンマスのソロは
線が細いのは元からとして、妙にアタックきつくて
音の入りのところが汚かったな。
あとツケン氏は目立った大外しこそなかったが、
音量なさ過ぎ。トゥッティのffで音が突き抜けず埋もれちゃって興ざめ。

>>81
３年後って、歳幾つだっけ？

ツケンのおっかなびっくりのソロもイライラするが、ホリの図体と態度にそぐわない音もお笑い。

今回も駄演ということで一致(^ｰ^)

聴いてきた。良かったと思うがなぁ。

>>84
掘退陣まで辛抱だな。

いつ退陣するのかね？

前半はオケ全体は明晰なのだが、なにせ軽薄。

そう言えば、アシュケナージの後任って決まってるの？
誰が有力なんだろう？

デュトW

昨日BS2でやってた演奏会いま見ててイイ演奏じゃんなあと思ってたら
終盤でラッパが集団で破滅的にコケてずっこけた
前スレでこの演奏会それほど高評価でなかった気がするがマイクの魔術？

ＮＨＫの編集テクノロジーを疑ってはいけません

マラ１０はトーンハレのCD同様のパートのさばきと美音にこだわった演奏でしたね。
クライマックスの破局感が薄いのもマラ６のフィナーレと同傾向で
トランペットのAも突きささるようにではなく柔らかく彼方へ消え去っていくように響きました。
あのへんの淡泊な感じは好みが分かれるところかと思いました。
ツァラはCDよりはるかにたっぷりと鳴らした恰幅のいい演奏なのが意外でしたが
弦のデヴィジの活かし方とかにこだわりが見えておもしろく聴きました。
いい指揮者ですね。楽しみが増えました。

>>90
ＮＨＫ本体の経営が悪いから、音楽監督、常任指揮者を
置く金がない、と、公式ＨＰの事業概要に書いてある。

今日のウェーベルンの冒頭の客の集中力のなさはひどかったな。
ピアニッシモで曲が始まっているのに咳払いしまくり。
割れ鍋に綴じ蓋とはまさにこのことだ。

ジンマンはマラ10チューリヒでは全曲版でやるんだろうな。
今日のアダージョ聞いてそう思った。

Cプロ初日の16日に行ってきました。
いまさらNHKホールは初めてだったんだけど、皆が言う程、そんなに音
響的に悪いとは思わなかった。（演奏される曲によるとも思うけど…）

マラ10とかツァラのソロ部分とかはもっと響いてほしいかな？とは思っ
たけど、込み入った曲を詳しく聴きたい時とかは良いかなと思いました。

日本のオケにしてはボリュームがデカイのもシカゴ響の本拠地オーケス
トラ・ホールがデットなのが要因のひとつと言われているけど、N響でも
そんな事が言えるんじゃないかと思いました。

演奏的にもメンバーが結構ノリノリで楽しめた！また行こっと！

>>96
16日の客は静かで良かったな
咳払いも殆んど無かったよ
ブラボーも一人か二人ｗ

>>99
16日の演奏会は咳払いも確かに少なかったですね。
演奏もウェーベルンとかは音が堅かったけどＮ響だから仕方ない・・・
リヒャルト・シュトラウスも１ｓｔヴァイオリンが音がこじんまりしすぎ・・
ソロも聞こえない・・
（ヴァイオリンセクションの問題は毎度仕方ないけど、いい加減に改善して欲しい。
ここでも散々言われてるんだから・・そろそろ本腰入れて欲しい・・・）
ジンマンの解釈はとても良いと思う。音のデュナーミックの取り扱いが丁寧な指揮者
だと思った。
シューベルトも含めて細かい指示を出さなくても、細部をオケにきちんと意識させる
仕事ぶりは良いと思った。
また日本で指揮して欲しい。
でもＮ響はもう少し改善して欲しいな・・・特にヴァイオリンセクション

ジンマンって、7、8年前一回キャンセルだったから、今回初出演？
代打クリヴィヌだった記憶が。

ﾂｹﾝ？

政界の麻生、相撲の朝昇龍、Ｎ響の堀　偉大な

昨日も客席は静かだった。
N響とは思えないくらいw
集中して聞き入ってたね。
曲の終わりも余韻がたっぷり味わえてよかったなぁ

まじですか…
少なくとも自分の周りの人の半数はウェーベルンの最初のpizzに気付いて無かったんじゃないかと…

おれのまわりはウェーベルン出だしから静かに聞いてたよ。
会場もしーんとして息をひそめてる感じだった。
たまたま限定的に客層の悪いエリアだったのかも。

結局さ。
仕上がりが冷たいのさ。このオケ。

いえてる。

お役人の答弁みたいな音を羅列されちゃさ、たまったもをじゃ゛ないよね。
ジンマンが可哀相だよ。

>>101
2000年11月Aプロ
フィンガルの洞窟序曲、エルガー海の絵、ブラ４を
クリヴィヌが振っていたのをラジオで聞いた記憶がある。

この野郎！！

だれだ！！

Ｎ響の弦を薄くした奴は！！

デュトワか？？

デュトワね。なるほど言えてる。

デュトワは自分の頭が薄くり、増毛しました。

弦が薄くなったのは、掘の存在が大きい

河出書房から出ている玉木正之と平林直哉が書いた「指揮者列伝」で、
平林氏が書いているデュトワの項を読むと、「Ｎ響がデュトワを招いて、
オケの立て直しをはかったが、団員がデュトワの厳しい練習を嫌がったとか」みたいなことが
とあった。

もともとデュトワはオケビルダーだから弦が薄くなることは無いと思う。
サウンドがフランス的になるのかもしれないけれど、機能的であり小回りが
きいても、それが薄くなるのとは違うと思う。
やっぱり、オケ自身の限界＋コンマスの役割が機能してない〜
とは思うのですが・・・
16日の定期もシュトラウスは本当に第一ヴァイオリン弱かったし・・・

厳しい練習に耐えてレヴェル上がっても、給料変わりませんもん。

>>114

> やっぱり、オケ自身の限界＋コンマスの役割が機能してない〜
> とは思うのですが・・・
> 16日の定期もシュトラウスは本当に第一ヴァイオリン弱かったし・・・

そういえば、去年、ペーター・ミリングがゲスト・コンサートマスターで
来た時は、見違えるようにオーケストラ全体の音が良くなったね。

ブロムシュテット指揮でシベリウスプログラムでしたよね？？
シベ２の冒頭の弦のさざ波のような音に感動した記憶があります。

そうか確かにコンマスがミリング氏でしたからね・・・
別スレで今後のＮ響のコンマスの話も有りますけど、どうなる事やら

今度の悲愴は期待していいかな？

>>116
俺はテレビでしか観てないけど、それ感じたわ
いつもと違った
特に弦の響きが艶っぽかった印象がある

掘さんとその一派がデュトワを嫌っていた。デュトワ追い出しを策略した。
徳永さんの時には、山口さんと共に、デュトワには比較的献身的に尽くした。
掘独裁政権になってからは第一バイオリンには、掘に忠誠を誓うものばかり集めた。実力ないのに採用してきた。だから弦が薄い。掘さんの音も薄いが、掘門下の音も同じレベル。

ある毛リッチ、と離婚したから毛が薄くなった、って
誰だ、デュトワの悪口を言う奴は！！

大宮態度悪くね？

>>122
掘将軍の後継ぎだからね。

ピロ子とは段違いだ。

くらべんなｗ

第2番章終盤良かったですね
生で聞いてみたいなぁ

久しぶりにN響アワーで感激した。
いい指揮者といいソリストだったね。オケもよかったじゃん。

>>127
同感。レスピーギ編曲の前半も良かった。

来週予告のコウトが、ミリングが
来たときだった筈。来週もお楽しみに。

ノセダ超熱い！Ｎ響にはもったいない！

最近のＮ響はラッパは下手、第一バイオリンは非力。それでマーラーやＲ・シュトラウスやるのが無理。


掘コンマス一人が悪なの？
確かに掘コンマスはバイオリンは下手、団員からは信望ないけどさ。

最近のＮ響はラッパは下手、第一バイオリンは非力。それでマーラーやＲ・シュトラウスやるのが無理。


掘コンマス一人が悪なの？
確かに掘コンマスはバイオリンは下手、団員からは信望ないけどさ。

そして、トドメはEXITの入団だろう、堀コンマスの比ではない。これでEXITが口木から小柳潤子をＮ響に連れてきたら大惨事に！

俺の妻は大宮臨太郎君のファンだが、留学の話しはどうなったんだ？

>>133
昨年末から留学してるよ。今年秋に帰国したらコンマスの一員になるよ。

>>132
小柳って何者？
詳しくヨロシク哀愁

>>134
留学ってそんな短いのかよ
2.3年くらい行くのかと思っていたのに

>>136
世の中厳しいぞ

田中千香士さんが逝去された。

ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0120/TKY200901200101.html
バイオリニストの田中千香士さん死去
2009年1月20日11時13分

田中　千香士さん（たなか・ちかし＝バイオリニスト、指揮者）が
１９日、肝不全で死去、６９歳。故人の遺志で、葬儀は行わない。
ＮＨＫ交響楽団のコンサートマスターを務めた。東京芸大名誉教授。

まだ60代なのに…

コンマス問題で揺れてる時だけに残念だ。田中千香士さんのご冥福をお祈りします。出口が来てからロクな事がない。

紀尾井のちかしオケのコンサート
追悼公演としてやるのかな

>136
日本も含め世界の大半のオケが、在籍しての休職は1年間だよ。

ただしりんたろうは、本人が外国嫌いでなければ内緒で向こうのオケを受ける可能性があるかもね…。

田中千香士さんは私が音楽聞き始めた頃のコンマスです。
お若いのに、心よりご冥福をお祈り致します

>>143

一年間の短期留学中に外国のオケのオーディションを受けて…
帰ってこないってこともあり得るのかな？

そうしたらＮ響は退団？

>>145
留学費用を返還させろ。

田中千香士氏、定期はＡＢＣとも全部出てました。
降り番などほとんどありませんでした。
ご冥福をお祈り致します。

でも言っちゃわるいけど田中さんあまりうまくなかったよ
特に晩年のリサイタルなんかボロボロ

指揮もやらないほうがマシ
女関係はばりばり

田中先生のご逝去を悼み、慎んでご冥福をお祈りを致します。

>>145
そんなことしたらこの業界から弾き出されるよ。

楽屋口で女性ファンから受け取った　
プレゼントをすぐに女性エキストラに　
あげてしまうような男＞りんたろう

>>152
受取ったものは、その瞬間から自分の所有物です。
だから女性エキストラにあげても問題ありません。
人気者になればなるほど貰い物は多くなり、それをさばいていかないと大変なことになります。
だからなんの問題もありません。

俺様はしつこい創価学会員から池田大作の本を無理やり押し付けられたので「じゃあ受け取るけど、受け取ったら俺のものだから燃やすけどいいか？」と言ってやった。
「そんなことをしたら地獄に落ちるぞ」と言われたが「地獄って見てみたいねえ」と言い返してやった。
結局その馬鹿創価学会員は俺様に池田大作の本を押し付けるのを諦めた、ざまーみろ！

まあ、そんなこんなで、何か問題ありますか？ｗｗｗｗｗ

>>153
いいこと聞いた。ｔｈｘ！
次から使わせてもらうよ。

どのスレにも創価レスあるんだな。俺は創価は全く関心ないが、
会社の上司に無理矢理入れられたことがある。上司が会社辞めて
すぐ退会したが、粘着創価は日蓮の教えとは全く別物だと思う。

>>152
プレゼントをくれる女性がいるなんて幸せなことじゃないですかｗｗ
そのうち見向きもされなくなっちゃうのにね

しかしそれが本当ならりんたろうは別に悪くないけど女性は気の毒だね。

そりゃプレゼントなんて持ってくる女の方が悪い。
例えば赤の他人から食い物なんか貰ったって気持悪くて食えないよ。

もしアルべーナー・ダイナローヴァ女史がウィーンフィルのミストレスに受からなかったら、
Ｎ響初のソロコンサートミストレスになって貰えば、ぐっと人気も上昇するのではないだろうか？

>>139
コンクールの審査中に携帯メールを打っていたのを見たことがある。
誰かがチクッたのか翌年からは呼ばれなくなった。
とりあえず賀正。
あっ、合掌かｗ

この悲愴、どうよ？

プロコどうでつか？
名古屋で25日に今日と同じプロを聴きます。
ちなみに名古屋では売切れになってます。

ファゴットのお姉さんGJ！　若いから音大生かな？

Ｎ響のＨＰで募集が出ていますが、
・クラリネット首席２名
・フルート首席１名
この方々は定年ですか？
後任は誰がなると思われますか？

>>162
契約団員の方かと

Vnの音変じゃなかったですか？
マイクセッティングのせい？

悲愴のとき、セコバイのうしろにヴァイオリンが一挺立てかけてあった。
名コンマスを偲んでだろう。
でもそのまん前にいたスリムな若い娘は誰？
結構脚の位置動かしていたけど

その言い方やめろオッサン

＞悲愴のとき、セコバイのうしろにヴァイオリンが一挺立てかけてあった。

それって、ただの予備楽器では・・・？

>>166
それは予備でしょ。
追悼の意を込めるんだったら、
マロの隣かキタエンコの前あたりにもう1つイスを用意して、
黒いリボンでもかけた花束を置いた方がいい。

>>166
こいつただのヴァカだなｗ

セコバイのうしろなの？
予備なら客席側プルトの後ろのはずだけどね
じゃなきゃ意味ないし…

結論：
168から170は知ったかぶりの実は何も知らない恥かしい低脳

>>171
サントリーホールではセカンドの後ろってこともあるよ。
でもいずれにしても、予備で追悼なんかじゃないでしょ。

予備のヴァイオリンについて面白い文章を発見した

思わず身を乗り出して聴いていると突然「びんっ」という音。
コンマス、キュッヒルさんのＥ線が切れたのである。
一瞬次席と目をあわせたが、そのままＡ線で弾き通した。
楽章が終わり次席と二言三言交わした後、彼は自分の楽器を足下に置き、譜面台にぶら下げられたヴァイオリンを手に取った。
ウィーンフィルの演奏会では左右にそれぞれ１台ずつ予備のバイオリンが置かれている。
今日のシェーンベルクの時は、チェロの譜面台にぶら下がっていた。
この予備ヴァイオリンは一種の「お守り」だという話を聞いた。
その「お守り」が演奏に使われる場面に立ち合うことになるとは。

出典
http://www.ne.jp/asahi/voyager2/chanpuru/hiviki/hvkfram.html

>>172
釣りですか？

皆様のおっしゃるとおり、サントリーでは予備はあの位置です。型が大きいときは配置の関係であそこです。
読、Ｎ、外オケのバイト経験者より。

>>175
だれだかわかった。

>>172
鬼の首を取ったかのような、とは正にこのことだな。
恥の上塗りｗ

しかし素晴らしい悲愴だった。
キタエンコは東響とのチャイ5も素晴らしかったが負けず劣らず。
Ｎ響はジンマンに引き続き絶好調だね。
この勢いでエリシュカも期待大。

>>139
ええっ!?師匠の知人だ…発表会のプログラムに寄稿してくれていた…若いのに…orz…合掌…

普段から恥の上塗りをやってそうな奴発見

悲愴もよかったがプロコはもっとよかったぞ。

>>177
ちなみにビオラも同じような位置に予備楽器が立ててあるね。

昨日の演奏会よかったと思う。
特にプロコの上原は流石だったし、オケもよく応えてた。
悲愴も、よかった。特にファゴット上手かった。あれは誰だろう。

ただ相変わらず聴衆のレベルは最低だな。
曲が終わった途端、拍手もそこそこに帰るジジババはいい加減にして欲しい。
昨日は21時ギリギリまで演奏していたから尚更酷かった。
そんなに早くバスに乗りたいのか？
慌てて帰ったって、どうせ大したことがあるわけではないくせに。
きっと四楽章くらいから、「何時に終わるかな。バスに間に合うかな」なんて
考えているんだろう。
心にゆとりがない状態で、音楽を聴いて何の意味があるのやら。

団員も時間気にしてるじゃん

年寄りは夜が早いんだよ。
いつもはとっくに寝てる時間なの。
拍手が早いのは困るけどな。

＞Ｎ響はジンマンに引き続き絶好調だね。

あれで絶好調なのか？どんなレベルよｗ

FMで聴いてたんだが、Vnの高域が潰れてて笛みたいな音に聞えた

1stVnの７プルト表にいたエキストラか　　
アカデミー生の男が本番前に大音響でエグモントを　
さらっていたがひどい音程だった。

>>187
NHKは、放送で垂れ流すときの音質を全くチェックしてない。
安物の再生装置で聞いてたら決して満足いかないシステムである。
悲しいがそういうことだ。

定額給付金をもらったら、Ｎ響へ行く。

座談会

今日は当日券に賭けるかな。

>182
12月定期でも活躍して、他のパートの先輩方より先にデュトワに立たされ、照れていた仕草が可愛かった。

>182
12月定期でも活躍して、他のパートの先輩方より先にデュトワに立たされ、照れていた仕草が可愛かった。

誰なんだろうね？
岡崎さんの次だったりするのかな？

岩城宏之がN響と録音した「運命／未完成」のLPは当時、国内初のステレオ全曲録音を記念して、お世辞で推薦盤にしていた。
その後、N響名曲シリーズとして「新世界」などが日本コロムビアから発売されたが、しだいに批評も厳しくなって、問題外にされるようになった。
その頃はオケの技術レベルも低かったし、表現力もなかったから仕方ないことだった。

今日はどうだったかな？

前半は退屈だった。
プロコフィエフってもっと鮮烈な音楽なのでは。
ピアノは熱演だったが、オケのリズムや切れ込みがもうひとつ。
指揮者の解釈がそうなのかもしれないが。
後半の悲愴はずっと良くなった。
でも、ヴァイオリンがやっぱり鈍いね・・・
早いテンポ設定の三楽章の冒頭など、物理的にも音譜が弾けてない。
あのくらいちゃんと揃って弾いてほしい。
木管は良かった。茂木さんがいないと、ほんといいね。
青山さんはいつもより冴えなかったが、それでも断然いい。
でもヴァイオリンに華のないオケって、やっぱり辛いなあ・・・
どうにかしてくれ

>>197
断る

>>150
田中雅彦？

津川雅彦？

後半だけ聴きに行ったけど、
よかったと思うよ、指揮者と管と低弦は。
席がPブロックだったから、
1st Vn.がそもそもあまり聞こえてこないのが幸いでした。

あのファゴット良かったか？

ラッパはｾｷﾔﾏ？

>>202
よかったんじゃない？

Ｍだったら良かったんだけど。

>>202
ファゴットはフニャフニャしていた

お墓系踊団が踊伴奏御所望らしいw

私は高校時代にムラヴィンスキー＝レニングラード・フィルのLPで、
チャイコフスキーの「悲愴」を刷り込まれたのですが、その後、
４０年くらい前のN響のひどい演奏がトラウマとなって、この曲を
生演奏で聴くのを避けて来ました。しかし、２２日（木）の
キタエンコ＝N響の演奏は私のトラウマを払拭してくれるのに充分な、
大変良い演奏でした。但し、毎度のことだけれども、指揮者・演奏者に
対するリスペクトが無い聴衆には困ったものです。あの時間を指揮者・
演奏者・聴衆が共有しているということを考えて欲しいものです。
それを考えれば、少しは自制するべきことをわきまえるでしょう。
第一楽章の始めの騒々しい咳き込み、第三楽章終わりでの拍手、
曲が終わってからの早々の退散、エトセトラ、エトセトラ。

>>208
ついでにお前さんも。

クラシックに限らず映画でもスポーツ何でもそうだが
生まれて初めて行く奴やたまにしか行かない奴って大抵>>208みたいなこと言うよな。
せっかくチケット買ったから元取るとか熱演じゃないといけないとか
行く前から妄想膨らませ過ぎて演奏者以上にテンション高くて周囲から浮きまくり。

第三楽章で一人か二人が1秒間位拍手したのは
思わず微笑んでしまった

全く予備知識が無かったら、拍手もしてしまうよね、第３楽章はｗ
しかし、絶頂から死へ向かう沈黙の空気も、味わいたい。

N響のコンサートなら普通のことですよ

「悲愴」レベルで全く予備知識なし、ってどういうレベルだよ？
クラシック初めて聴きました、みたいな？

まあ、そういえば帰り際、大したマイナープロじゃなくても
「今度はもっと有名曲聴きたいですな」とか言って帰ってく
じじい、とかいるな。知ってる曲は2，3しかないんだろう。

ﾂｹﾝと同じＣ管欲しい！あれどこの楽器？北陸からだと、店遠いですか？

キタエンコも97年の展覧会の絵以来か？

>>210
そのうち開演前に「今日の前プロなんだっけ？」とかいう擦れたゴーアーに
なるんだよね。さらには入場してから連れに「今日って何やんの？」とか
訊くレベルに進化する。

>>214
Ｂプロはジジババ向けに超メジャー曲を必ずプログラムに入れるように
しているみたいだね。

今から出かけてきます！
田舎なので楽しみです！

上原タソﾊｧﾊｧ

クラオタだとしたら、
曲を知らなかったとしてもだ、
3楽章のあの不気味な終わり方ですぐ拍手とはいかんだろう。
解説には大団円とか書いてあったが、
長調の楽章でこれまでずっと上昇型のフレーズで来てたのに
最後何オクターブも下降して、
全楽章終了なんて気持ち悪すぎる。

昔（A・B・CプロをすべてＮＨＫホールでやってるころ）は
Cプロが名曲系だったけどね。
まあ、A・Bが平日、Cが金・土って曜日も違ったし。

サントリーならむしろマニアックでも客来るんだから、
Nでやるほうをわかりやすく名曲よりにしたほうが
集客的にはいいんだと思うけどね。

田舎公演ですが３楽章拍手ありませんでした
自分が一番あぶなかったかもw
すぐ拍手したくなるんですよね、プロ子の１楽章でも手を上げかけた

低弦をぐいぐい鳴らせてたのはキタエンコスタイル？
弦は不満無く聴けました

木管が弱音のアンサンブルで妙にしっくりこなくてあぶなっかしくて、なのでエグと悲愴の１・２がちょっと不満でしたけど

プロ子がとっても楽しめました
ソロはもちろんですが、桶もカラフルで華やかでステキでした

拍手なんざしたいときにしたらいい。

「悲愴」の3楽章がカッコよかったんだろ、そしたら拍手したっていんじゃねえの。
拍手しないのが曲を知ってることの証明じゃねえんだよ。
そんなのを常識と思うところが
頭でっかちのクラオタなんだよ

オレはオケの中で演奏する側なんだが
オレたちから見れば
よかったところで拍手してもらって大いにけっこうなんだ。

ほんとに拍手させたくなければ
開演前の影アナが放送してるよ。
「携帯電話の着信音、曲途中での拍手等は固くお断りいたしします」ってね。

レスなんざしたいときにしたらいい。

「悲愴」の3楽章がカッコよかったんだろ、そしたらレスしたっていんじゃねえの。
レスしないのが空気を読んでることの証明じゃねえんだよ。
そんなのを常識と思うところが
頭でっかちのネラーなんだよ

オレは掲示板の中で管理する側なんだが
オレたちから見れば
よかったところでレスしてもらって大いにけっこうなんだ。

ほんとにレスさせたくなければ
参照前の注意事項が案内してるよ。
「空気を読めないカキコみ、カキコみ途中でのレス等は固くお断りいたしします」ってね。

↑　何必死になってんだかｗ

センスのない改変だなｗ

225 226→空気を読めないカキコみw

上原彩子のプロコ最高でした！

低弦の刻みには戦慄が走った。
少し遠出になったけどいいもん見た

Ｎ響もあんなにガリガリ
弾きまくることあるんだね

今日のＮ響アワーの感想をどうぞ。　↓

感服いたしました。
演奏会形式はいいですね〜

ありゃー

ワトソン最高。エーベルツ、この日は最悪。音程が。。。
Niewiedererwachens wahnlos ... 全然ハモらんから、
ワトソンがちらちらとエーベルツを横目ににらむ。こわ。
とくに、Wahnlosの頭のdesがむちゃ高いぞ。

コウトさんうまい。エーベルツの伸縮する（というか気ままな）
テンポにちゃんと合わせる。ワトソン、苦笑い。。。

いい指揮者といいコンマスだと、いい音でるじゃないですか。
ホールで聴いたのと同じ印象でした。

でもね、エーベルツ、いつもはもっといいんだよ。
ダークでバリトーニッシュな音色で、往年のホフマンみたいに、
いつもはかっこよく決めるのに。。なんでこの日はだめだったんだろう？
自分はこの日に聴いたけど、収録がなかった日も不調だった？

＞＞223
　やはり、Ｎ響の定期はパトロン主催のサロンコンサートではないのだから、
できるだけ、他の聴衆に迷惑がかからないように、不快な念を与えないように
してもらいたいものだ。自分がいいと思ったのだからいいではないかという
ような論理がまかり通るとひどいことになる。

そういえばN響ってアンコールしないんですか？

基本的に定期公演のような
演奏会でアンコールをやる
団体はないと思うが。
地方の名曲コンサート
みたいなとこでは
やるだろけどね。

昨日のような名演の後ならアンコールはなくていいと思う。
ヘボだったら「アンコールくらいやれ」と思うけど。
上原綾子さんのプロコは最高だったな。

公務員や公共放送の職員は残業しません

>>238
普通逆だろｗ

>>240
違うんだよ。
素晴らしい演奏だったので余韻を大切にしたいからアンコールなしでいい。
ヘボだったらゴメンナサイの代わりにアンコールぐらいしてけってこと。
そうそう、上原さんの名前を間違えてた。
上原彩子さんでした、すみません。

昨夜の演奏は稀に見る良さでした。Ｎ響では。
コンマスと指揮者次第で、ああまで変わるものかと思った。

ゲルギに頼んでこんどはN響でプロコチクルスやってもらえないかなぁ
去年の倫敦響程じゃなくても良いから

>>241
ヘタクソな奴の演奏わざわざ時間割いてもう１回聴きたいとかどんだけマゾだよｗ
普通「金返せ」だろ

あと余韻に浸りたかったら曲が終わって満足時点で勝手に帰れ

241は「アンコール」というものを根本的に勘違いしている。

悲愴のことあとは、アンコールあまりやらないんじゃない？

質より量ってことだろ
そんな日もある

メインが糞だからアンコールやって量で補えなんていう基地外は世界広しといえどもお前だけ

定期公演でオケがアンコールやることなんてほとんどないだろ。
N響だとソリストがやることはあるが、オケはやらない。
しかも、「悲愴」の後にアンコールなんて聴きたいか？
最後まで拍手して演奏を称えるところまで含めて余韻だから、
嫌なら帰れって言われてもねぇ…。

今回は地方公演もあったから地方の人がアンコールをやれとか書いてるんだろうが、
定期のプログラムをそのまま持っていってしかもメインが「悲愴」だったら、
アンコールを期待する方がどうかしている。

>>250
去年の春の東北公演は「悲愴」だったんだけど
アンコールにオネーギンのポロネーズをやった。
定期を持ってったんじゃないし、地方公演だから
アンコールをやったんだろうが、やはり「悲愴」の後だったんで
どうよ？って客もいたらしい。

アンコールっていろいろ大変っすねw
悲愴だからしないのか気になってね
悲愴だから、とか言われたら、何きどってやがるんだっっwと思ったろうがね
定期ってやらないのか、知らんかった

余韻に浸るのはたいてい寝る前だな
彩子たんのアンコールは期待してた・・・

定期は基本、アンコールなしだと思ってた…普通の演奏会でもアンコールはあればラッキー！って思うけど

彩子ﾀｿは今回体力的にアンコールきつかったんじゃ?

青春18切符使って足利まで聴きに行きたかった

仕事が片付けられなくて、ﾌﾟﾛｺを聴けなかったわし。
今でも悔しいけど、テレビ放送鑑賞して、更に悔しい思いをさせて頂きます。

好きだった人が好きな曲だから、
めちゃくちゃ楽しみにしてたんだけどね・・。

N響定期でオケがアンコールをやるのは一度も聴いたことないな。
下野は読響なら定期でアンコールをすることもあるけど、
N響では楽員が反対するだろうね。

俺は「悲愴」の後にアンコールは要らない派だけど、
去年のテミルカーノフ（サンクトペテルブルク・フィル）はやった。
本場ロシアのオケがやるんだから、あんまり気にしなくてもいいのかなぁ？

ロシアオケは最後に地元もので爆演しないと気がすまないらしいねw

定期でアンコールするのはソリストだけ。コンサートの最後のアンコールは例外。

犬驚はコンサート開始から2時間過ぎると
組合が「手当」要求すんだ

アルコールがないと生きていけません。＞＜

定期では基本アンコールなし。
但し協奏曲などのソリストがアンコールをすることはあるな。

定期でない場合でも「悲愴」の後のアンコールは難しいな。
ヤンソンス/コンセルトヘボウの来日公演で前半ブラ２・後半「悲愴」だった時は、アンコールでまずシベリウス「悲しきワルツ」をやった後で、元気のいいワーグナー「ローエングリン」第三幕への前奏曲をやった。

>>257
二三回聴いたことがある

「悲しきワルツ」だけにした方お洒落じゃない？
もしどうしてもということならシベリウスの「アンダンテフェスティヴォ」がいい。

>>257
25年以上前に、故シュタイン氏による「ワーグナーの夕べ」
でマイスタージンガー前奏曲をアンコールで聴いたことがあるｗ

日曜日にサンデー・クラシック・ワイドの公開収録で、NHK CR-505 スタ ジオに、木管デュオと弦楽四重奏を聴きに行くのだが、

第１部 木管デュオ

オーボエ 和久井仁
ホルン 日高剛
ピアノ 白石光隆
（シューマンが２曲ある）

第２部 弦楽四重奏

第１バイオリン
山口裕之
第２
宇根京子
ビオラ 飛澤裕人
チェロ 藤村俊介

となっていて、弦楽の方の曲目が、モーツァルト
の「春」とベートーヴェンの「ラズモフスキー第
３番」となっている。

期待できますか？

>>263
23回も聴きゃ十分だろう・・・・・・・・・・・・。

>>266
いい曲目だな。
おれならダメ元で聴きに行く。

>>266
4月のミュージアムコンサートと同じメンバーだね。
多分いい演奏になると思うけど。

>>268-269
ありがとう
今から楽しみにしています

モギホリいないといいね〜

もうすぐエリシュカだ

個人的には興味大

31日と7日のチケット買ったけど、よくよく考えてみたら
唯一のサントリー公演がJAF主催であったんだよな

>>

>>>

>>241

禿同

近年のＮ響が演奏した「我が祖国」(全曲)
1990/5/23 1114 ウォルフガング・サヴァリッシュ 　
1992/9/25 1181 ピンカス・スタインバーグ 　
1994/12/9 1248 イルジー・ピェロフラーベク 　
1997/5/17 1322 イルジー・コウト
「モルダウ」
2004/9/24 1521 ネルロ・サンティ

ピェロフラーベクって。。。

名演だったのに。。。

http://www.sincerite-elite.com/entry.html

サヴァリッシュの聴きてー！

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1131510065/791
791 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2009/01/30(金) 10:31:41 ID:Ucf/Jb3r
まあ、日本のイマイチなオケよりもアメリカのオケでTAD氏の音楽が聴きたい。
朝比奈さんや井上さんじゃなくてTAD氏がシカゴ響に客演したら良かったのにねー

ビェロフラーヴェクよかったよね。
というかあの頃のN響は今と比較にならないほど良かった。

マタチッチも名演奏でした。
我が祖国

ホルンの主席は、今井さんか日高さんどちらになると思う。

ツケンはアル中なのでしょうか？
あの演奏中の震えって何？

明日のオーチャード楽しみ。

明日の主犯は誰になるんだろう…

>283
私もマタチッチ指揮のN響を聴きました。1968年9月の定期です。この公演の少し前に、
ソ連をはじめとするワルシャワ条約軍がチェコ＝スロバキア共和国に侵入し、
ドプチェク首相らの指導者による「プラハの春」と称された自由化を圧殺したのでした。
その直後のコンサートでの「我が祖国」の演奏でしたので、隣のクロアチアの出身である
マタチッチとしてはチェコ＝スロバキアを支援する気持ちがあったのでしょう。「モルダウ」
の川の流れを形容する有名な部分でのアクセントとか、「シャルカ」の鬼気迫るメロディー
の際立たせ方など４０年以上経った今でもよく憶えています。

やっぱり「昔は良かった論」になっちゃうよね〜座談会で釘刺されるまでもなく〜ry

昔は良かった

ホルンの主席は日高さんになってほしい。

ノイマンもＮ響とのモルダウがＣＤ化
されていたような気がする。

>289

　288を書いた張本人です。私が言いたかったのは、懐古趣味ではなく、
283に書かれた方の、マタチッチ指揮の演奏が良かったと言われている
ことの意味です。あのマタチッチ指揮の「我が祖国」の演奏では、
マタチッチ、N響の皆さん、そして、283に書かれた方も含めた聴衆は
チェコ＝スロバキアに対する気持ちを共有していたのではないでしょうか？
稀有な経験でした。私には、そのような経験は、その時以来、ありません。
皆さん、そのような御経験はおありですか？

そのような政情不安みたいなものが根底にないと、いわゆる名演が成立するインセンティブにならないということですか？
現状の批判がノスタルジーに回収されてしまいませんかね？

今、デュトワの監督時代最後のエレクトラを見終えた。スゲー。
発掘してよかった。

オーチャードよかったですよ。アンコールはスラヴ舞曲15番でした。
来週の我が祖国も楽しみ。

おれは日曜日の貧民券買っておいたよ。
当日でも絶対に売り切れてないと思うけど念のためね

東京・春・音楽祭-東京のオペラの森2010‐
　　■ワーグナー：舞台神聖祝典劇《パルジファル》（演奏会形式）
　　　日程：　　2010年4月2日（金）、4日（日）
　　　会場：　　東京文化会館　大ホール
　　　出演：　　指揮：ウルフ・シルマー
　　　　　　　　パルジファル：ブルクハルト・フリッツ
　　　　　　　　クンドリー：ミヒャエラ・シュスター
　　　　　　　　アムフォルタス：フランツ・グルントへーバー
　　　　　　　　グルネマンツ：ペーター・ローズ　　　／他
　　　　　　　　管弦楽：NHK交響楽団
　　　　　　　　合唱：東京オペラシンガーズ

　東京・春・音楽祭-東京のオペラの森2011‐
　　■ワーグナー：歌劇《ローエングリン》（演奏会形式）
　　　日程：　　2011年4月8日（金）、10日（日）
　　　会場：　　東京文化会館　大ホール
　　　出演：　　指揮：アンドリス・ネルソンス
　　　　　　　　ローエングリン：ロバート・ディーン・スミス
　　　　　　　　エルザ：エディス・ハーラー
　　　　　　　　オルトルート：リオバ・ブラウン
　　　　　　　　ハインリッヒ1世：クリストフ・フィッシェッサー
　　　　　　　　フリードリヒ：ゲルト・グロコウスキ
　　　　　　　　王の伝令：ボアズ・ダニエル　　　／他
　　　　　　　　管弦楽：NHK交響楽団
　　　　　　　　合唱：東京オペラシンガーズ

演奏会形式だったら家でCD聴いてるほうがいいや

>>299
賛成！
人それぞれなのはわかってるけど、俺は演奏会形式のオペラは聴きに行かない。
テープ使用のバレエよりはいいけど。

演奏会形式でもCDよりは格段に音が生きてていいな

昔のＮ響はイタリア・オペラでピットに入ったんだがな

シルマーのパルジファルって良さそうだよね
すげーたのしみ

>>294

>そのような政情不安みたいなものが根底にないと、いわゆる名演が成立するインセンティブにならないということですか？
現状の批判がノスタルジーに回収されてしまいませんかね？

正論だよね。
だけど288の言うようなものも中にはあるのも事実なんで、
そこのところを分けて話さないとどっちの言い分も馬鹿話になりかねないよ。
まあどっちも馬鹿話だと言われればそれで終いだけどさ。

ってか、そんな裏話的な事で演奏の評価に影響するのか？
べつにどうでもいいよ。

20世紀の名演奏でマタチッチＮ響の我が祖国を放送したときに
マタチッチが強い抗議を示すべく当初予定された曲目を変更したのだとクロキョーが言っていたな。そういえば。

クロキョーって…
あと一歩でクロキョンだなｗ

>>303
演奏会形式のパルジファルはきついぞ

何がきつい？

ながい

ながいより太いじゃないと、なかなかきついとは言ってもらえない。

エリシュカ素晴らしかった
外来も含めてこれほど美しいオケの響きは記憶にない

エリシュカ聴いてきた

俺のここ最近のベスト

>>294
>>304

後世まで語り継がれる“名演”には、それなりのコンテクストが必要だってことだろ。
それは「ソ連のチェコ侵攻に抗議する」でも「クライバーが久々に振った」でも
「フルヴェンがやっと復帰した」でもいいんだよ。

明快なコンテクストがあると、演奏する側は気合いが入るし、
聴く側も何割り増しか良く聴こえる。さらに記憶に残って忘れないし。

実際には、“名演”は日々いろんなところで生まれてるんだけどな。

たとえば…梅田俊明が都響のプロムナードコンサートで振ったシューベルトのグレイト。
これなんかもすごい名演だったんだけど、名演たるコンテクストがまるでないので、
後世に語り継がれることは絶対にないわな。

マジですかそれ？
じゃ久し振りに土日両方聴きに行くか。
わが祖国全曲なんかCD持ってても殆ど生でしか聴かないしな。

age

>>266 です。
これから聴きに行きます。凄く期待している自分が居ます。

フルート協奏曲、フルートは素晴らしかったけど
ハープは今市だったような？オケとずれているというか。。あんなもん？

フルート協奏曲、フルートは素晴らしかったけど
ハープは今市だったような？オケとずれているというか。。あんなもん？

>>317 です。
第１部の木管デュオは、
オーボエの和久井さんが
インフルエンザで取り止め、後日行うとのこと。

結局、ヴォルフのイタリアン・セレナード、
ラズモフスキー第３番、
「春」の第１楽章の３曲で、丁度１時間くらいだった。
150人くらいの聴衆で、室内楽を聴くには、これくらいのスタジオが敵している、
一番前（ビオラの飛澤さんまで５ｍくらい）で聴いたから、やはり迫力があるな。
靴でリズム取る音まで耳に入って来る。

やはりベートーヴェンが
良かった。
宇根京子さんも綺麗だし
ね。

ゲストの徳永二男さん、咳をこらえて苦しそうだったけど。

放送は４月12日。

>>314
梅田＋都響のグレイトが名演ってどういう耳しているんだよ
都響の時点で水準以下確定だろ

>>321
Ｎ響と都響両方の定期会員だけど、
オケのコンディションは今は都響のほうが格段に上だよ。
梅田は知らないけど。

>>314
pikarrrさんですか？


http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1233155209/

>>322
いくらコンディション良くても所詮都響は都響

都響とN響は､真正公務員か似非公務員かの違いくらい差がある｡

まさに団栗の背比べ
小学校の教科書に載せたいくらいだわ

Ｎ響ファンを煽るつもりはないが、今の都響、東響あたりはＮ響以上の評価を受けても
まったく不思議はないし、個人的にも後者の方が上だと思ってる。
まあ、好き嫌いの違いもあるだろうが、少なくとも都響の時点で…とか言ってるのは
時代錯誤もいいところ。

リハのとき、後ろでスコア見ながら見学してるのって誰ですか？

オーボエの子かわいいっぽいね
なんか虎だらけの予感

茂木さん、大UP！

デイヴが振るには役不足。

いちど都響聴いてみたらいいと思います。
第一バイオリンの差は歴然。
ハイビジョンとアナログくらいの、解像度の差がある。
あとトランペットが全然違う。
さらに都響にはモギがいない。
まあ、世界のトップ中のトップと比べれば、どんぐりの背比べかもしれないけど、そのどんぐりの背はかなり違うと思いますよ。

今放送中のアワーだけど。
確かにうまく合わせているけど、それ以上のものがないのは残念。
なんてかさ、模範的演奏目指してるようだけど、感動もないし。
これでいいの？
ジンマンも違うオケ振ればもっと躍動感あると思うだが、
音楽が死んでいない？

>>320
> >>317 です。

> 150人くらいの聴衆で、室内楽を聴くには、これくらいのスタジオが敵している、
> 一番前（ビオラの飛澤さんまで５ｍくらい）で聴いたから、やはり迫力があるな。
> 靴でリズム取る音まで耳に入って来る。
>
> やはりベートーヴェンが
> 良かった。

私は、並んだのが遅かったので、後ろの方でしたが、とても
贅沢で、充実した時間でした。

ほとんどの聴衆が、楽しんでいるように見えました。自分が
感動したせいの妄想かもしれないけど。

常設の弦楽四重奏団のような完璧さは、さすがに望めないけれど、ずっと内心で、
「スゲー」と驚きっぱなしでした。中でも、>>320 さんの言うようにベートーヴェンが
良かったです。音楽の構成が浮かび上がる様子に、唖然としました。プロなら
当たり前なのかな？

> ゲストの徳永二男さん、咳をこらえて苦しそうだったけど。

それなのに、音を立てないのはさすがでしたね。

> 放送は４月12日。
色々と面白い話も聞けたけど、それは皆さんが放送を聞かれるときのため．．．

>>333
同感。
出だしのホルンからして怪しいし。
モタついてる。
2楽章で眠くなった。

躍動感的なものをN響に求めてはいけない気がする

N響の重いの好きなんだけどベルリンとかとはなんか違うよね

重いだけ

ＮＨＫホールやオーチャードホールで定期演奏会を続けている時点で
音楽家として失格だ思う。それにつきあう聴衆も・・・

ペットがキタねええええええええええええええええええええ
耳が痛いわ

でも、不思議なんだが、
実際ホールで聴いたより、オケが上手く聞こえるが。
加工してるのかな？
してるよな。ミキシングしてるよな。バランス。
生では「ギスギス」目だったけど。

もっさり重いだけで馬力がないのが決定的な違いじゃないの

Nアワーのグレート

オケは真面目なのは分かる。しかし、だからこそ楽員に「真面目に音符を弾く」以上の音楽性が余りないんだなと思えるのが哀しい所。

ジンマンも大した事は何もやってない。
昨年のフィラ管を聴いた人なら分かる筈。
楽員の音楽性だけでジンマンの指揮なんか軽く越えている。

楽員が指揮者の解釈に疑問感じながらやってるんだろ。
だから誰が振っても中途半端。

シューベルト木管が全く歌ってない。
音色がモノトーン。
コントラバスが鳴ってない。
トップは誰ですか・

模擬ダメダメ

オーボエのお姉さんってなんて名前ですか??

ショコたん

>>340
馬力。そうそう。そうだよね。
なんかね、中味が薄いんだよ。プラモデルみたいなね。
熱く燃えるものがない。

まるで公務員みたいな演奏だよね

>>343
オーボエ　茂木大輔
フルート　神田寛明
クラリネット　　磯部周平
ファゴット　水谷上総


>>348
同感

>>349
教えてくれてありがとう。
指揮者があれだけ表情を要求しているのに
全く無視した演奏だったから腹が立つ。
技術的に無理なのかな。

いや公務員が良く有志を募ってバンド組んでたりするが
はるかに個性的で楽しい演奏してるぞ

先週のトリスタンとは大違いだなw
ほんとに同じ楽団か？
でもまぁ、その落差がＮ響の魅力だったりする。

公務員が趣味で楽しんでいるような演奏じゃない。
公務員のおざなりお仕事のような演奏がN響の悪癖。
デュトワ時代にだいぶ改善されたけど、
アシュケ時代にちょっと元に戻っちゃった。
（それでも70年代のN響はもっとひどかったけどね）

そんなら、ウィーンフィルとは雲泥の差だね。
比べるのがおかしいかwＷＷＷ

Nは地蔵だよ地蔵

>>350
>>技術的に無理なのかな。

おれね、アンチＮ響ではないのだけど、むしろ好きなんだよ。
でもね、それあたってる。無理なんだろうな。
でね、ジンマンもそれを悟って無理しなかったのでは？
だから、表面的な演奏に終始したのではと思っている。

この木管首席布陣は決して悪くないだろうと思うのだが、
出てくる音楽は表面的だったものね。

clやフルートは微妙な表情付けってのが難しい楽器なんだろうね

95〜98年は素直に感動して聴いてたもんだけど、
自分が汚れたのか演奏が廃れたのか

木管に関して言えば、オーボエに茂木さんが入るときは、
音程といい、アーティキュレーションといい、最近はメタメタなので、
ほかの木管奏者の調子も上がらないことが頻発していますね。
青山さんのときはかなりまともになります。
また、トランペットが大ミスをやらかすと、オケ全体ががっくり沈みます。
（そして、トランペットの大ミスがもっとも多いオケの一つでしょう）
また、弦楽器（特に第一ヴァイオリン）がもっとも官僚的なオケがここ。
熱意なく、杓子定規にしか弾けません。
というか、入団したときは若い奏者は上手いはずなのだが、
コンマスに合わせているうちに、どんどん鈍化していくようです。

早く音楽監督を見つけねばな！

２０年後の大野和士なんかいいかもしれん

それで事務局にお出口さん！
まるで仏滅みたいなオケだね

とりあえず津堅を沖縄へ返還！

>>332
都響のコンマスの矢部君は確かに上手いと思う
しかしコンマスとしての技量はまだまだだよ

Ｎ響アワー録画観ているけど、
ここのスレ読み返してみて、皆の言っていることよくわかった。
義理で演奏しているだけに見えるね。
繕っているのがアリアリ。

今さ、朝比奈がヴァントのかわりに振った86年の第九見てたのな
コンマスは若かりし頃の悪代官堀のwww

所々金管が音外す「恒例行事」はともかくとして、
今のN響にはない重みというか（これは朝比奈指揮のせいかもしれないが）、
どっしりした土台みたいなものが感じられてしょうがないのよね

同じコンマスのはずなのに、
この20年ほどの間に何を失ってしまったんだろう、と思わずにはいられなかった
何なんだろうね、これ

いや名実共に日本最高のコンマスは掘さんですよ
彼以上の支配力をもったコンマスが他にいますか？

じゃあ堀じゃないのなら何なんだろう
言葉にしづらいけど、20年前に比べると桶全体の腰が軽くなったように感じられてしょうがない

>>365
その当時は、各セクションに反堀派の重鎮がいたからだよ。
堀の独裁ではなかった。
まだ、自浄能力があった時代だった。
今は、堀一色。
仮に堀に反旗ひるがえしたら生きていけない暗黒の組織になったからな。

掘一色であることが素晴らしい音楽を生み出しているんじゃないか
一流オケのコンマスはどこも独裁ですよ

>>368
たとえばどんな人がそうなの？
朝比奈との第九見る限りじゃ、
各セクションに堀より年上って感じの人が多そうだから、
そんなにワンマンではいられないんだろうな、とは思うけど

>>369
今日の演奏見てると、
俺が見た86年当時と比べたら弛緩してる感じは否めないと思う
指揮者の格としては明らかに朝比奈を上回るジンマンが振ってるのに

もっとも朝比奈との第九は、
それまでに朝比奈とN響との間にいざこざがあったのか、
演奏終了後も異様なぎこちなさが残るというか、
緊張感のあるもので、それが演奏に反映してたのかもしれないけどね

86年というとまだ徳永がトップだったころじゃないか？

徳永さんいたから、堀もネコかぶりだったわけだね。

今週「STAR-digio」で、マタチッチ・N響特集。

モーツァルト　25番、38番
ベートーヴェン　7番、9番
チャイコフスキー　6番

・・・・・CD買わずに済んだ。

しっかし、掘ってそんなに悪の根源なのか？？

アシュケナージの代役でやった
チャイコフスキー＃４なんて
たいしたもんだなぁと思っていたが、

あの弾き振りだけは素直に評価できるな。
独裁（が本当なら）が最も良いほうに出た
好例といえよう。
どの指揮者よりも楽員は懸命に演奏したことだろう。

>>373
スターデジオ音悪いよな。
出力低いし

てか、それは掘の力じゃなくて、団の力だろ。危機だったからな。
火事場の底力だな

>>377

つ 火事場の馬鹿力

すまん
敢えて
ソコジカラと書いたのだが、
マジ訂正くるとは、頭の固いヤツいるね

>>377
確かにネ
カジノバの底力はある連中だ

>>380
わかっている人出現。解説有難う。

>>379
後釣りは見苦しいぞ。

後釣りでもなんでもない
関係者は理解できる。

火事場の底力ｗ

>>365
朝比奈との第九は、
N響だけじゃなくって第九の中でも名演とされてるものだから、
あれと昨日放送のジンマンのシューベルトを比較するのはちょっと違うと思う

>>335
グレイトは数回生で聴いたことがあるが、冒頭のソロホルンをはずしたオケはなかった。
アマチュアでもそう。
しかし我等がＮ響は見事にやってくれたよｗ

だから何って話すんなよ。間違い探しでもしてんのかｗ
オレはベルリンフィルで外したのを聴いたことがあるが？

後の方で持ち直してくれれば印象に残らないんだけど
ずっとその調子なんで記憶に焼きつけられるんだよ。

ヒナ爺とのブル4冒頭・・・・ホールで聴いてて、がっかりだった。

http://vip.cmdap.com/cgi-bin/uploader/30MB/file/vipnion-30MB_0361.wmv.html

>>389
こんなの朝比奈の晩年じゃねえかw

あの第九はちょっと特別だって
N響もまだ徳永時代でこの動画の頃とは違うし

堀以上のコンマス＞大谷康子さんは堀以上だと思うが

確かに堀以上に目立ちたがり屋かもしれない

模擬アマオケ指揮ﾔﾒﾛ

むしろアマオケに専念してＮ響やめろって話だろ

何も知らない人は、「日本最高のオケ」Ｎ響の
「首席」奏者茂木は日本最高のオーボエ奏者だと信じてる。
そうやって嬉しい誤解を招けるわけだから、
なかなかＮ響辞められないでしょ。
自分が指揮をやっているなら、
あんなオーボエを吹かれたら指揮者がどんなに困るか
分かりそうなものだが。
そして、オケの他の奏者の士気が一気に低下するということも・・・。

日本最高の奏者が
Ｎ響の奏者になる

↑これは妄想だ。

日本である程度自信ついたやつは外国いくよ。
外国での需要がないやつが、仕方なくコネでＮ響に在籍する。

プログラムのパート紹介の大宮君のところに留学中のしるしがありました。
どこにいってるのかな。

オーボエも青山、池田のコンビなら文句なく日本一なんだけどね

模擬はこんだけ嫌われてんのに良く続けられるな
逆に感心するよ
俺なら即退散する
こんなクズ基準にチューニングしてる限りN響はどん底だな

Mはでしゃばりで叩かれてるだけじゃなくて
実際に糞なので洒落にならん

>>398
必ずしも日本一とも言えないんじゃない？
各オケのトップはそれなりにみんな上手いよ。
新日・古部、読響・蠣崎、辻、都響・広田、本間とか、
好みは人それぞれだけど、やっぱり優秀でしょ。
青山、池田のご両人は私も好きですが。

A&I>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>M&K なのは確か。

もう茂木さんはシリアスな演奏家として扱ってはいけないんじゃないかなあ。
クラシックの演奏家としては一線ではないけど、
いろいろとクロスオーバー的な才能があって活躍している人はいる。
高嶋ちさ子とか、葉加瀬太郎とか、古澤巌とか。
そういうジャンルの演奏家として見たほうがいいのでは。
ただ、そうなるとＮ響に、それも首席として在籍しているというのが？？？になる。
古澤さんみたいに、都響のコンマスを辞めて、しっかりと転身するほうがいいのでは。

金と肩書きのために定年まで居座ります

同意。昨年の仙台クラシックフィスティバルでの迷指揮wを思い出します

「こんなの千秋じゃない」（17歳・女子高生）

どうして、こんなに下手なオーケストラに成り下がったの？

アンチ必死だね

>>403
ハカセや古澤は言うまでもなく名人だが高嶋もそれなりに弾ける。
クロスオーヴァーやってもダメな人はダメ。誰とは言わないが。

タレント性がないから無理だろうな
演奏家の中では多少口が達者なオッサンという程度
ということで、定年まで居座り決定

>>397
ドイツ フライブルク

ほんと、クロスオーバーできるタレントはないんだよね。
「Ｎ響首席」という幻の肩書きがあるから素人相手に商売できるので、
それがなかったら、ほんとに冴えないよ。
しかし、オーボエの技量はこれから少しでも回復するのだろうか、
というか、がんばって回復させる気はあるのだろうか。
加齢もあるし、今でもひどいのに、これから右肩下がりだと、
ほんとにオケ全体があと１０年間死んでしまうよ。

もう終わったんだよ。
過去の栄光はやってこないんだ。

Ｎ響の首席オーボエ奏者、定年まて首席でいた人っています？

お前らN響嫌なら聞きにくるなよ
都響でも聞いてろ

ＭもＫも下降曲線が激しかったな。
今から振り返って比べてみたら小島さんのほうが保っていたんじゃないか。

受信料払ってNHKを見てると、圧倒的にN響の登場回数が多いわけだ。
その演奏レベルが低いということは、ニュースで言えば特オチを
連発しているようなもので、文句のひとつも言いたくなるだろう。
レベルが向上しないのなら解散すべきだ。

>>600
時々錆びててうまく切れずに、首の半分ぐらいで止まって
血がビュウウと噴出して、死刑囚が激痛で絶叫することもあったらしい
地獄のような光景だったらしいね

日本のオケをいつも貶していた外国（ドイツ）至上主義の頭の固い音楽評論家
Ｏ氏が、小島さんの演奏（Ｎ響首席としての演奏）だけは例外的に褒めた。
地味な感じ（首席でないから当然）だったのが、首席になってからは本当に極
上の音楽を奏でていた。懐かしいよ。

と、Ｎ響定期会員だった亡くなった親父が言ってたのを思い出した。親父自身
もコンサートから帰ってきて、あそこが悪い、ここが気に入らんと文句ばっかり
言ってたのに、その評論家と同じように小島さんだけは褒めてた。そんなに
凄かったのかな？

凄かったよ








顔が

鼻の穴が前向いてたもんな

>>420 >>421

ありがとうございます。やはり凄かったんですね。そう言えば、親父は
天地真理と研ナオコのファンでした。

茂木さん、Ｎ響入団当初は、管楽器の1番奏者の中でも、
抜きんでて素晴らしく良い音楽をしていた気がするんだが。

>>423
バンベルクだかバイエルンだかの最終選考に落ちたんだっけ？

>>423 そうでしたね・・・。

小島さんは
当時の多くの日本の桶のObが
チャルメラみたいなペラペラな音が多かった中、
肉厚のしっかりした音を出していた印象。
何しろObは金柑と同じくらい長らく日本の桶の弱点だった。
Hrにおける松崎氏みたいな存在かな。

424＝421は何処と間違えて418を誤爆したの？

オーボエなんか誰がやったって大して変わらねぇよ

Ｎが追い出した指揮者がフィラデルフィアの首席になりましたよね。どんだけーー（古

>>428
負け犬のおおぼえというコトワザがある。

「殿のオーボエ麗しく」なんてのもあるぞ

来年でしたか、宇宿の定期登場は？

そうだね、楽しみだね！
特にベートーヴェン・チクルスなんて今から興奮してますよ！

>>429
>>Ｎが追い出した指揮者がフィラデルフィアの首席になりましたよね。どんだけーー（古
いや、それ、デュのことを『Ｎが追い出した指揮者』と表現すること自体が“どんだけーー（古”だから、普通。

おまえらいつもどこで聞いてんの？
貧民席？

>>435
ｵｲﾗはいつも貧民席

貧民席できいててもオーボエの善し悪しなんてわからねぇだろ
文句言うならS席を定期で買ってから言え

>>437
うん。分かんない。門外漢だし。プォッってへんな音した時は、あ、間違えた〜とかちょこっと思うけど。

サントリーの貧民席だとS以上にオーボエの酷さが分かるｗ

>>437
サントリー会員になったときは、やった〜！と思ったが、
しかしこのホールでＮ響聴くのは辛くなってきた。
茂木さんのオーボエはチューニングの時からヨレてます。
奏者が入ってくると、まずオーボエが誰かを確認する癖がついた。
演奏始まる前にホッとしたりガックリしたりしている。

>>437
S席で聴いてる老人クラブの皆さんより、
貧民席の若者の方が耳は肥えてるような気がする。

でも茂木氏、のだめで忙しくなり始めたせいか
3〜4年前には聴くも無残なほど周りからズレまくっていたが、
昨年くらいからそこそこ持ち直してきてないか？

>>433
ハルサイなんかも聞いてみたいですね！

なんだかんだ言ってもここの所ドレヴァンツやジンマン達の
秀演が続いてるからな　先週のエリシュカも素晴らしかったから
聴き逃せないよ

>>>444
はぁ？

ドレヴァンツ、ジンマン程度の演奏で秀演とは、
まさしく、終焉近しだね。

>>446
上手い！

シュヒターってすごいね
それにつけても緩急の効いたアンサンブルは絶品
トップサイドは誰なの？なんだかコンマスを凌ぐ威圧感ある

http://www.youtube.com/watch?v=G6Yw4Xj3E_c&feature=related

大宮君、この当時はガリガリだったんだな

今週ってわが祖国だけなの？
HPにはそれしかのってないけど、
１曲ぷろにしては短くない？

>>448
トップサイドは海野義雄さん。

>>450
わが祖国のときは、それ一曲というのが多いよ。
下手に前半に一曲付け加えないほうが良いのだよ。
長けりゃいいってもんでもないだろ。

「第九」も一曲のみってのがおおい。

「わが祖国」全曲ってLPだと二枚組だったんだぞ

どうも。

そうなんだ。
たしかに、最近は1曲でもいいのにおかずがついてくる
プログラムが多いのかな。

いつだったかマラ６の前で誰かのコンチェルトがついてて
胃もたれしたこともあったな。

あ、N響じゃないけどね

ドレヴァンツの要求、ジンマンの要求についていけないのか？
ついていかないのか？
不真面目な組織になってしまったようだね。

団員のステータスのみ上がりましたから。

宇宿のハルサイって来月ですか？

スメタナ聴きに行きたいな。

今年スメタナあるの？

ドレヴァンツのマラ5とジンマンの「グレート」は
なかなか良かったね　最近は外来のオケでもヘロヘロのが
たまにあるけど、あれは立派な演奏だったよ
NHKホールだったんで行かなかったけど、ちょっと後悔した

>>460
放送聴いて満足するなよ


加工品、模造品、産直偽造、違法表示

産地偽造○
産直偽造×

自己訂正

>>448
N響も昔はこういう演奏できたんだな
今の腰の重さとは段違い

>>448
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1233836030982.gif

>>448
「昔は」とあまり言ってはいけないんだろうけど
当時の楽員の人たちって一生懸命やってたんだね
お世辞にも音がいいとは言えないけどアンサンブルは素晴らしい

貴重な映像ありがとう

それに比べ、今の団員は何様だと思っているのか？

それから、散々言われているけど、
非力で下手な第一バイオリンは何とかならんかね？

シュヒターって目茶苦茶怖かったらしいけどなｗ　
ローゼンストックもかなり厳しかったがその10倍以上怖かったとか誰か言ってた。
シュヒターが鍛えてくれたからその後あれだけの名誉指揮者陣が来てくれるほどのオケになったんだろう。

昔の話しは今更しても詮無きこと
今、そしてこれからどうなるのか、が重要課題

>>468
今は、厳しい先生なしで、学級崩壊状態。

ホリに一公演毎に高いギャラ払うが、　
デュトワにはケチるこの団体

徳永さんと徳永派を追い出したのは掘と掘一脈。
デュトワを追い出したのも掘と掘一脈
マロは掘が連れてきたやつ。

創価系企業だらけだな日本は　< ｀∀´>

H.I.S
紀伊国屋書店
AVEX
民音(民主音楽協会)
電通
ダイソー
ドン･キホーテ
ブックオフ
TSUTAYA
ヤマダ電機
ソフマップ
ユニクロ
旺文社
河合塾
第一興商
養老の滝
びっくりドンキー
日本ハム
東京ディズニーランド(オリエンタルランド）創価がディズニー株１０％強保有
東京三菱UFJ銀行（創価学会のメインバンク)三菱商事､三菱地所､三菱重工
(三菱グループと学会は旧来より密接不可分、学会員は就職、昇進で優遇)
鹿島
日通
セコム
ナムコ
キリンビール(自民党・亀井｢(創価)学会のビール｣は飲まない)
伊藤園
宝塚歌劇団
アシックス
K1

初心者です
マロとは誰のことでせうか？

>>473
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_848/colors-tatsumaru-truth/9509448.jpg

そんなかわいくないマリックの偽物みたいな面だ

>>473
http://maro.shinozaki-vn.com/

>>473

:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ:;:;:;|ﾞヽ､
:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:/::::::::＼
:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:/::::::::::::::::＼
､:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:／:;:;:;:;/:::::::::::::::::::::::ヽ
. ヽ:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:/ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、
　 ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:／ 　.`ー:､:::::::::::l　lヽ ヽ
　　 ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ,ィ'ﾞ:;:;:;:;:;:／ 　 　 　 　 .>,<::::t　ヒ 〉ﾞi
　　　 't￣￣￣ﾍ:;:;:;:／　　 ,.:ｨ‐==ヽv'ｨ′ゞ:::ゝ､/　j:、
　　　　 ヾ------''ﾞ　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　＼::､ 人）＼
　　　　　 ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 ヾ: Y　 i＼
　　　　　 　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼ 　　　　　
　 　　 　 　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽﾍ
　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　／ 　＼
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　／　　　　　＼
　　　　　　　　　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,／　　　　　　　　 ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀~／ ヽ、　/ノ

>>474-476
ありがたふ
13日はまろさんがコンマスと出ていました
プロレタリアート席行ってきます

>>477
田代まさし？

金曜に放送されたBSの定期演奏会の録画してたので見終わったけど、
最後の方で鶴我さんの顔を見る事が出来たので良かった。

>>477
腐ったタモリ？

いよいよエリシュカだな
「祖国」は全曲やられるといつも退屈するけど
どう料理してくれるかな
オーチャード定期は素晴らしかったからとりあえず期待

明日行こうか明後日行こうか。

Ａ定期のポイントは
まず、コンマスが誰だかだな？　堀にしても、マロにしても
ドングリの背比べで低空飛行間違いないから比較しえも無駄か？
それから、木管、金管のメンバーだろうな。

>>484
コンサートマスターは、堀正文。以下で、確認可能。
http://www.nhkso.or.jp/archive/pdf/backnumber/pamph09Feb.pdf
このパンフレットは、少なくとも各月の演奏会の初日までに掲載される。

>>483
迷ったら二日目の方がいいよ

>>486
サンクス
今日はFMで予習するよ。

エリシュカ2回聴いて騒がれてるほどすごい指揮者だとは思わんかったけどな

オケを統率して優れたアンサンブルを引き出す手腕とチェコ音楽への深い造詣と解釈が高く評価されてるのであって、決して爆演とかを期待してはいけない。

Ｎ響
相変わらずぶっきらぼうだな。
ガサつきだね。

>>会場の人
これおわったら拍手するの？

休憩入れるんだな。指揮の意向もあるんだろうが。

FMで聴いてるけど、普通にいい指揮者だと思う。
「エリシュカへの批判は許さない」みたいなクソヲタが、
かえって評判を落としている気味がある。

Ｎの音が固いんだよ。適応障害ってかさ。

だから一日目は公開ゲネプロで
本番は二日目だと何度言ったら

我が祖国、今終わった。
なんか、ラスト2曲目から急に演奏のレベルが数段上がった気がするが。気のせいか?

ターボルの最初のクライマックスとか凄い迫力だったね。
アンサンブルのキレも最高だった。

オケピで聴いてきますた。
ターボルあたりから、金管とかの強音のリズムをフーフー（スースー？ｗ）口ずさんでるのが聞こえるくらい気合入ってたよ。
ヴィシェフラトのときはちょっと不安だったけど、モルダウから持ち直したと思う。
個人的にはボヘミアの野と森からが良かったな。
聴きに行って良かったです。

やはりシガゴ響に匹敵するな。
特にオーボエと金管。

２階ライトで聴いてきました。
ビシッとしめるタイプですね。
後半に行くに従って，グイグイと拍車がかかっていったような印象です。

今日くらい献身的なNはなかなか聴けないな。
まるで音楽監督を迎えたかのような忠実ぶりで、一体感があった。
松崎氏は珍しく不安定だったが、ツケン氏始め金管は良い音を飛ばしてたと思う。

各パートの出来が良かった分、ストバイ三列目以降のバラけ具合が際立って、
セカンドがあんなにビシッとしてるのに、と思うと少し泣けた。
後半は良かったので、まあ救いはあったが。

明日行くけど期待できそうだな

今日聞いてきました。
N響がやった「我が祖国」のうちではベストではないか？

あれだけ会場が沸いたのは久しぶりのように思う。

うわ、明日楽しみｗ
オレけっこう最後二曲が好きなので期待しちゃうよｗｗｗ

久々に感動しますた。チト涙がでそうだった。ツケンも不安なくビシッと決めて
いたね。毎回こう言う演奏してくれれば良いね。来週は行けなくて残念。なんて
いえるように。

>>501
確かに掘コンマスからして
珍しく気迫を見せていた。
ツケン氏も今日は当たり。
ObもM氏だったが、
本気出したのか見事なソロを聴かせた。
何より桶全体のバランスが良い。
ちょうどチェコフィルみたいに中域がふっくらした、
まとまりのある響き。
去年の４月の都響も聴いたが、この指揮者の音なんだろう。

でも、後のﾁｪｺﾌｨﾙ聞いたらヤッパ差はあるね。仕方ないか？

>>501
>>ストバイ三列目以降のバラけ具合が際立って、
セカンドがあんなにビシッとしてるのに、と思うと少し泣けた。


　笑・・・まさしくだね。


そんなにいい演奏だったか？


>>503
>>N響がやった「我が祖国」のうちではベストではないか？

比較対象は何よ？誰の指揮だよ？

ベストなどという大げさなこというなよ。

未消化名部分多々あり、不自然さが付き纏う演奏だったよ。

ここ数年のＮ響の定期としては上出来だがね。ただし、かっこつきね。
ここ数年ね。

>>508
悪口言いながらも聴き続けているんだね。愛を感じるぜ。

漏れはNの「わが祖国」実演は今回が初めてなんだけど、過去の名演というとなんだろう？
マタチッチとか？
昔アワーでノイマン指揮の「ボヘミアの〜」を観てえらく感動した記憶はあるけど。

ここ数年ではコバケン＆チェコフィル＠サントリー
マーツァル＆チェコフィル＠トリフォニーで聴いた。
勿論スタイルは違うけど、今日の演奏も良かったと思うよ。
どうでもいい話でスマソ。

遅レスすまんが>>448の動画すげーな
今よりずっといい
シュヒターってデュトワ常任就任時に「シュヒター以来空席となっていた
常任指揮者のポストに・・・」のくだりでしか聞いたことなかったけど
あのレベルに引き上げていたとは知らなかった
他にシュヒターの録音なんて残ってないのかな？

>>509
って根性曲がっているようですね。


「悪口」と感じるあたりが、精神異常？

>>512
精神が破綻しているのは君だよ

3年間で3分の1の楽員が入れ替わったってのは怖ー
デュトワもそれ位やりたかっただろうなｗ

>>512

>そんなにいい演奏だったか？

>未消化名部分多々あり、不自然さが付き纏う演奏だったよ。

ああいう騒音がもてはやされるようじゃ世も末だね

末なのは、てめえの未熟な感覚だけで十分ｗ

ターボル、ブラニーク辺りで確かに盛り上がったが、全般的には平凡な演奏。
1st Vnの貧弱さは、少しでも管楽器が鳴ると音がかき消されてしまうほど。
「ボヘミア〜」で音程の悪さも露呈。ここでよく叩かれる模擬も、ブラニークの
ソロで、たまにはきちんと吹くのか？と思わせたら、すぐへくるし。

ティンパニはＫではなくてＵ、下手糞。音は汚いし、無駄にダブルで
叩いて音を濁らせるだけ。あいついはティンパニを叩いて欲しくない。
シンバルは信じられない位音が汚い、下品、下手。
トライアングルもセンスが無い。

>>518
まず、お前の聴覚がセンスがない。
音楽を聴くのを諦めたほうがいい。

トライアングルやシンバルの良いセンスがわかりません。

>>519
エリシュカ厨うざい

家帰ってから、ボストン／クーベリックで耳直ししますた

>>521
エリシュカ厨じゃなくて関係者だよ。
元N響関係者でエリシュカのマネージメントをやり始めたんだよ。
札響とのCDの発売元でもあるんだけどね。
一儲けするために必死なんだよ。

追加
社長のかみさんが専属通訳でもれなく付いてきます

少しネガなこと書くと叩かれる。
普段、Ｎ響のスレッドはオケ叩きが多いようだが、今日は違う。
なんだか異様な雰囲気ですね。

会場でも、あの狂信的「ブラヴォー」もシラケテいた感じもあります。
私も会場組でしたが、取り分け絶賛するような演奏でもなかったような。
あの位の演奏はいつもやってほしいと。
それに、どう見てもボウイングが1st乱れていたよ。

連投スマソン
>>518
基本的に同意
シンバルは誰？　Iさん？
汚ない、リズム音痴

エリシュカはまあまあ気に入ったけど
相変わらずのNの下手さ汚さに辟易する
やっぱこの曲はチェコフィルだよ

欧米と日本を比べるなよ。

札響スレ・大フィルスレと関係者の絶賛工作がひどかった

２/８(日)15:00〜NHK教育
ホルスト・シュタイン
バンベルク来日1990年4月東京
スマン…何処に書いたらいいのか分からんので…

前半は脳梗塞で、からだ麻痺したような音楽していたよね。
後半は少しは良くなった。
でも、Ｎ響自体が指揮者について行けないのがアリアリ。
機械的に音を羅列しているような固さと冷たさばかり気になりました。

また負けたのかアンチは・・・

弦も管も打もびしびしとえぐるような厳しいアンサンブルが聞けた。
エリシュカはもっと穏やかな音楽をやる人かと思っていたので些か意外だった。
「我が祖国」はチェコの人にとっては特別な曲だとよく言われるが
ターボルからブラニークにかけての暗い情念には圧倒された。

真っ二つに割れてますね。今日行くから楽しみです。ちなみに中継は未聴です。
都響のチャイ5はとりたてて大騒ぎするほどじゃというクチでした。ではまた。

今年は１月のジンマンといい、今回のエリシュカといい、職人的な指揮者が
充実した演奏を聴かせていて、良かったと思います。

もちろん、諸氏のご意見である通り、昔と比べて、他のオケと比べて、
もっと今の演奏も頑張って欲しいという意見はあるとおもうのですが・・・

エリシュカの爺さんも元気な指揮ぶりでしたね。

今回は凄く評判がいいね。
ここはともかくブログなどでも良い反応。
知人も絶賛していた。
昨日FMを聞き逃したので、今日、行ってきます。

エリシュカが都響あたりでこの曲をやれば、もっと感動するんだろうなあ・・・
コバケンキャンセルで代役なんてないか・

都響なんて糞オケきいていると耳も腐ってくるんだな

演奏は良かったけど、やっぱりこの曲は苦手だな
先週のドヴォ８を聴いておいて良かった
2日のジュピター（サントリーH）はどうだったんだろう？
オーチャードでモーツァルトはちょっと寒かったよ

>>523
>
> エリシュカ厨じゃなくて関係者だよ。
> 元N響関係者でエリシュカのマネージメントをやり始めたんだよ。
> 札響とのCDの発売元でもあるんだけどね。
> 一儲けするために必死なんだよ。

知らんかった
それでこんなに単発IDで褒めレスが続くのか・・・

>>540
エリシュカが健在なら後2,3年後には、ジジイ好きのヲタを
狙って、巨匠に仕立てあげける計画なんだよ。
昨年は第一段階で、マネジメント会社を立ち上げ。同時に
ソフト会社も作ってCDも発売。ついでに東条を使って下準備。
今年は古巣を使って売名開始。
来年辺りからは、マスコミを使って最後の巨匠として煽り。
再来年には大ブレイクの予定。
問題は、それまでエリシュカが生きているかどうか。

>>518
あれ（Ｕ）が太鼓叩くとオケが「東京佼成ＮＨＫ交響楽団」サウンドになるからマジ勘弁して欲しい。
吹奏楽なんだよ、あれのノリは根本的に。全然低弦聴いてない。で叩く。

しかしあれ（Ｕ）の最悪は小太鼓なので、太鼓席にいる分には実はまだマシ。

平凡な演奏ではなかったとは思う
ケバケバしい向こう受けを狙った演奏

>>533
>弦も管も打もびしびしとえぐるような厳しいアンサンブルが聞けた。
これだけはあり得ない。いつも以上に酷かったよ。

来シーズンにコバケンの「我が祖国」があちこちで演奏されるから今のうちに先制パンチをしとくつもりだな

ケバケバしさもウケ狙いも欠片もない誠実で丁寧な演奏だったと思う。
前半はやや硬さが見られたが休憩後はエンジンがかかった感じ。
「ＮＨＫ響としては」という留保をつけなくてもいいくらいレスポンスがよく
弦楽器のざっくりとした切り込みが鋭い。
最近でいうとビエロフラーヴェク指揮日本フィルの名演には一歩譲るがなかなかの名演だと思った。
今日は前半から名演聴かせてくれるのではないか。
ＮＨＫ響はコウトあたりからデュトワ、ジンマン、キタエンコと好演続き。
管楽器も安定してきたし。
ロートルがどんどん引退してメンバーが若返ることで、
ベテランも尻に火がついて世代交代の効果が着実に出てきているのかも。

>>542

「我が祖国」の打楽器
Timp：おそ松君ｗ
Cym：I
Tri：韓国に占拠された島ｗ
BD：Uって言うんですか？　あの人。
アクションが大げさなだけで、全然音が音楽的ではない。

ペーター･ゾンダーマンのティンパニが懐かしい。
確か、サヴァリッシュの我が祖国のティンパニは、ゾンダーマンだった。

>>520
良いセンスのシンバル、トライアングルとは、どんなに大きく叩いても、
オケに良く溶け込む音。アンサンブルの邪魔を決してしない音。
金属音、ノイズではない音。昨日の打楽器は、単なる金属音。

>>541
速成マタチッチ計画みたいですな

いつもは罵詈雑言の飛び交うこのスレで、
これだけ真っ二つに分かれるのは却って面白いね。
あの演奏をケバケバしいと感じる人もいるのか。
本当に、人それぞれだな。

かなり好評なので他オケファンやアンチが・・・
いつもの展開にならないので・・・


　　　　　　　　　　　　　　　W

534です。
今日の我が祖国、懇切丁寧に歌い上げた稀に見る名演奏だと感じました。
職人芸っていうのがぴったりで、特別変わったことはしてないけれど、
風格ある音楽が大河のように流れてました。前半は音量抑え目で室内楽
みたいでしたが、後半は一変、ドラマチック。満足のゆく演奏会でした。
ちなみに、確かに金属系打楽器が、特に前半はうるさく感じて、無い方
が良いかもなあ、と思ってましたが、後半はそんなことはなかったです。

531です。
招待券あったので今日もいきました。

強いて言えば一日目の方がいい。まだマシでした。
今日は緊張感薄れたような演奏。

リハビリ成功して退院したような前半、薬切れそうで安全運転の後半。

>>551
ちなみにいままで聴いたわが祖国のライブではどの演奏が良かったですか？
日本のオケだと。

余程昨日の演奏はすごかったんだね。テレビ収録もあるから気合が違うのかな。
兎も角、安くて良い演奏聞かせてくれるＮ響は良いオケです。いやみではないです。

>>553
凄いって？
そかな？

表面、体裁だけうまく繕いはしたが、どうなんでしょ？

エリシュカの解釈は面白かった。

ゾンダーマンの名前を出したら、それで終わっちゃうでしょうｗ
ティンパニーは当時のレギュラーメンバーより、今の方が遥に良いよ。

↑ウマイコト言った。
体裁繕い←その通りです。

クラ板にはエリシュカHPをマルチしてたヤツはおるわ、その火消しに管理人は出てくるわ
とかくエリシュカについては絶賛系のレスは信じがたい雰囲気

ヤナーチェクは20世紀最大の作曲家でいいんだよね!?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193043124/173

ペレーニのドヴォコンがエリシュカだったらと思うと惜しい。

Ｎ響に２日間の好演を求めるのは酷というもの
１日でも良ければ幸いと思うべし

池辺先生が、冥王星はないほうがいい、と明言されましたね。

デュトワだと必至だなｗN響ｗ

当然だろ
あんな取って着けたような他人の作った曲
連続して聴くと違和感ありすぎてたまらんよ

池兵衛、さすが！！！
冥王星（byマシューズ）は、ぶっちゃけ興ざめ。
冥王星が結果として惑星から外されたのは、予定調和だったんだな。
そして、ホルストは予言者。あの海王星で静かにフェードアウトしていくのがいいんだよ。

それにしても、津賢さん・・・。

津堅はイスが2枚重ねだなｗ
それにしても酷いね
テスト休み明けのようなもっさりしたこもった音・・・

樋口さんがあんな後ろにいるなんてなんか寂しいね
シンフォニックダンスのソロに感動したのになぁ・・・時代か

やっぱり木星は(･∀･)ｲｲ

うは、ちょうど木星聞き逃したorz

大好きな大林修子さんがまだ1stだった時のだな。

木星、トランペットのピッチ気になった

>>568 火星はどうでした？

＞569
安定した丁寧な演奏。テンポが遅い気がしたが、まあ良し

オーボエはしょこたんじゃないですよね？

どうせなら、ドヴォもエリシュカが振れば良かったのに。

さあいよいよ海王星が始まりますなぁ〜

土星、チューバいい音してたな

>572
自分はデュトアは好きなので、いいと思ったが。
解りやすい、安定感のある指揮だ

>>574 確かに低温が効いてましたな

http://rika.itatei.gr.jp/burogu/ikeda.jpg

負けを認めてるのかｗ

いぶし銀すぎて欲求不満気味のわが祖国でした。

>>576 低音でした(*^_^*)曲聞きながらだとつい焦って

もぎぎ、この頃はまだ練習してたのね

オーボエのすごい美人さん、誰？！
いつもの綺麗な人？？ちがうよね？

そんなところにいたのか！

いやーＮ響ファンがいてよかったwww

茂木さん、魔術師でのアレはないよ

ﾃﾞｭﾄﾜが振ると引き締まるね。締まりすぎて痛いなんていう団員いたりして。

津堅がデュトワにビビってｶﾞｸﾌﾞﾙしてたじゃん

ツケン何時もビクビク手が震えてるよ。今回は大丈夫だった見たいだけどね。
そろそろ後進に道譲ったほうがＮ響のためだと思うよ。若返りも必要。一般社会
でも同じ。

どうせ、妄想だろうけど、一言。

去年の12月に、ホールで聞いた時、木星、平原綾香のところに
なると、オーケストラが、突然、雄弁に歌いだした。

今日、画面を見ていたら、その時、オーケストラが自分の言う通りでは無いが、
ちゃんと音楽してるので、デュトワは放置していた。

そりゃ妄想だろ
平原綾香てｗｗｗ

ていうか工作活動の話があってから定演ネタ漏り下がっちゃったね…
まあおれも昨日の書き込みみて期待してた割には今市だった

単に昨日が良かっただけだよ。大した事じゃないよ。

モギギを褒めてる書き込みがあったが
やっぱりいつも通りのモギギだったし…
昨日はよかったの？

Ｎ響のティンパニで、最高だったのは客演だったゾンダーマン。
前首席のＭより、Ｋの方が良いとは思うが、その他は駄目。
特にＵは最悪。
シンバルも昔のＩが良かったし、大太鼓もＯのは職人技だった。
Ｏのティンパニは駄目だったがｗ

我が祖国の打楽器は全部駄目ｗ

俺以外にも大林さん好きがいるなんて

シンバルはわざと「ジャガ〜んジャガ〜ん」という音出してたんじゃないの？

>>589
ありえなくもない。
堀は昔、ドイツに留学当時、岩崎宏美のレコードを
持って行っていたぐらいだからな。

>>595
にしても、アンサンブルに全然溶け込んでいない異質な音は要らない。

シンバルだって、フルートだって、金管だって、全部わざとらしい音出してたじゃん
テンポもかなり揺らしてたし
あれ、指揮者の指示でしょ？

やはり今回も駄演ってことでいいね。

今日聴いて音楽の自然さと純度に驚いた。
これまで「我が祖国」というのは、ナショナリズムの発揚のための
曲かと思っていたが、正に交響詩なんだね。
N響GJ！！

おれも似たようなこと感じた。
交響詩というかむしろ純音楽として捕らえてると思った。

>>601
決して標題的じゃないわけじゃない。
戦いの場面にしろ情景が浮かぶのだけれど映画音楽的な説明ではないのね。
音響による詩情を追求した演奏だったと思う。
お客さんの反応も良く、楽員のウケも良さそう。
聴いた後、胸に暖かいものが残る演奏会だったね。

ここ、Ｎ響スレ？
ここ二三日、今まで見たことも無いような雰囲気のレスが。。。

逆だろ
犬に純音楽として捉える以上に何ができるんだ

>>603
関係者が必死なだけだよ

>>605
演奏について感じるところは人それぞれとはいえ、
むしろアンチの必死さが奇妙なわけだが。
今回の成功を認めると都合が悪い関係者？？
演奏者が無名だと、いろいろ茶々が入るのだろうか。

ID:SqT99pgmそっくりの文体のエリシュカ絶賛厨が>>557のスレに一時期べったり現れてるのが面白いよねｗ

>>606
>むしろアンチの必死さが奇妙なわけだが。

このスレではいつものことだけどなあ

今回の演奏で駄演とか言ってるバカはN響の何に期待してるの？
元々ウンコオケなんだからこれ以上求めても無駄だろ。
エリシュカは素直に褒めるべき。

ほー

N響スレの住民はN響に疑心暗鬼になっているからなあ
「N響が良い演奏をできるはずがない」という思い込みが根底にある連中が多い
だからたまに良い演奏をしても、それを信じること・認めることができない

今回の演奏が成功？　( ',_ゝ`)プッ

Ｎを褒める事も無ければ、エリシュカを褒める事も有り得ない。
ただのチェコ人ジジイじゃん。チェコ人ジジイだったら、
まだ、マルティン・トゥルノフスキーの方が、キャリアも実績もある。

いや、単に今まで見たことも無いような複数の感傷的な感想レスに
疑問を感じただけだけど

まあ、Ｎ響スレにはじめてくる人がいてもおかしくはないけど

異様な雰囲気は何？

駄演と思うから
駄演と書いたらこの騒ぎ。
批判は抹殺される？ ２ちゃんねるにあるまじき暴挙だね。
何か後ろに控えた勢力あるの？

駄演は駄演。

10数年前のビエロフラーベクのほうが全然よかった。
指揮者の違いというよりオケの地力が段ちがいだよ。

こういう、どっちともつかない演奏が、異常な論争を呼ぶとはね
俺は、普通にいい演奏だと思ったけど、いぶし銀すぎて退屈したってのもわかる
実際に、間がもたずに意識が遠退きそうになった瞬間もあったし
駄演ってぶった切るのもありだけど、遠い席じゃなかったですか？
近くで聞いたら、いいとこもたくさんあったと思うけど…

>>615
おおぅ〜。
ビエロフラーベク。名演奏でした。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193043124/210

エリシュカに関する至言はこれだろ。

874 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2008/09/18(木) 23:03:40 ID:ZQl+MXB6
これといって特徴のない解釈
エリシュカはチェコのタト山だ
これまで外国での活躍がないのがなぜか、よくわかったよ

875 名前：名無しの笛の踊り　投稿日：2008/09/18(木) 23:04:33 ID:lisRJtg9
チェコのたと山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
利権だよ

登場がこんなところで工作活動してんのかｗ

N響好きには嫌な奴というか
性格の悪い人間が多いんだね。

>>619
なるほどね。

まさか、某宗教政治団体も絡んでいる？
恐ろしいね

>>614
お前も書類送検はされたくないだろ。

宇根京子さん可愛かった

ところで、普通海外オケや他のオケのチケットは
安い席から売れていくが、ここのは高いのから売れていくみたいだね
なんでだろう？

>>625
比較的高所得層が定期会員に多いのと、NHKホールの安い席は聞くに堪えないのでｗ
高い席を買わざるを得ないから。

>>626
日本最高のオケがＮ響で、その最も高い席の定期会員になるのが
最高のステータスだと思ってる年寄りが多いよな。

年寄りは小金持ち。
理由はそれだけ。

親から子へ相続する遺産

だから貧民はおろかにわか成金では
どう足掻いてもS席の真中なんて買えないよ

NHKホールなんてオーケストラピットか
Sの最前5列目までぐらいで聴かなきゃまともな音聞こえないだろ

異常なエリシュカ擁護派もいることはいるが、
演奏会の日は賛否両方の書き込みが続くのは普通だと思うけどなぁ。
自分も普段は聴きに行った後しか書き込まないし。

>>625
他のホールだと安席って数自体が少ないからね。
NHK音楽祭とかだと、普通に安席から無くなっていくけど。

>>626
3階席でも割と良い席は、自分も含めて定期会員が抑えてる感じw

都内ホールの上階壁際の良席を押さえているのは確かに私です
１階ではゼッタイに味わえないゴージャスな響きが最高ですわ

ＮＨＫホールのＰＡのエコーが強すぎたようですね。

模擬氏はどこがダメなの？

全てだろ
良いとこ有ったら教えて欲しいよ

>>636
ダンディなおじ様

>>635
ショーコたんのために曲をつくってあげるやさしさ。

>>631
２階のいっちゃん前はいいと思うよ。

>>635
演奏が下手なとこ

>>635
音がふにゃふにゃで貧民席で聴くと何やってるのかわからないことｗ

Ｎ響は2ndヴァイオリンが1stより上手いオケになりました。
通常、1st16人、2nd14人で弾くときにも、1stが貧弱な音でも、2ndはしっかり
した音が出るのは不思議だ。
先日の「わが祖国」でもそれを感じた。

>>632
そう、3階席でも割と良い席は、定期会員が抑えてる感じ。
しかも、1シーズン中1回も出てこないか、一帯を大人買いしてる模様。
そこに、自由席の民がなだれ込んでくる感じ。

２階や３階は音が届かないよ。霞のようだ。

>>644
同意。
あれじゃあオケが気の毒だ。
今時、あんなひどいホールで定期をやるんだから
NHKってヤツは…

クラシックはともかく、
先週の歌謡コンサートは良く聞こえたぞ
石川さゆり「津軽海峡・冬景色」な

金曜は最上段で新世界だ

茂木は鳴りムラが多いよね
素人の楽器を素人が吹いたみたい

自分で聴いて「ｲﾏｲﾁかな」と思うとだいたいこのｽﾚでは非難轟々だし、
「なかなか良かったんでないかい」って思ったときはこんな風に賞賛と叩きが入り混じる。
割と妥当な反応をするｽﾚだと思うけどな。

何があっても常に叩いている人がいるから
それを差し引いて見るのがコツですね

>>648
>>649
まだ蒸し返す気かいね
もういいじゃない

こないだの木星の、バイオリンかな、ロングヘアを後ろで括って
眼は大きめ、赤縁眼鏡？の人が綺麗・・・左の姉さんも良かった。
ﾁｬﾁｬﾁｬｰｰﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｰｰｰｰｰ

３階はほんとに酷いね
なんか下の方でやってんなーぐらいにしか聞こえない
３階は全席1500円でいいと思う

２階の屋根下も辛いぜ
横浜MMで聴いたＮは別モノだった

NHKホールの４〜６月定期に行こうと思うのだが、空いてそうな席で、
お薦めの場所を教えて下さい。ランクは問いません

>>652
つ 耳鼻科

>>655
あんたでしょｗ

2階屋根下と比べれば3階サイド前方はだいぶましだお

3階は響きが寒色系で安っぽいのよね。2階はやや暖色系になって
コンサートホールにちょっと近づく。

651すけど、もしかしたらビオラなんだろうか。
シレミーーソ♭ソラソ♭レレーーー　ってところの楽器。
ホルンとのユニゾンがいいわあ。

>>655
戦略じゃない？

３階前は音が薄っぺらいので楽器の音は聞きとれるが1+1が2以上にならない
オーケストラの生演奏を聴いてるっていうライブ感に著しく欠ける

あのホールは歌謡ショー向け

NHKは大阪にもダメダメなホールを作りやがった。PA増幅歌謡ショーには適したホール。

木星の主旋律はホルン、ヴァイオリン、ヴィオラ、チェロのユニゾンが基本

学生のころは学割があったから3階前方で聴いていたが
まったく臨場感がなかった。
社会人になって3階最後方で聴いていると、不思議とよく聴こえる。
PA効果か？

NHKホールはPA何回か変えてる。
ヤマハがやったのが15年くらい前だったが、その後は？

あれ？もう春休みに入った？

惑星の2nd Obにもの凄い美人のトラがのっていたけど、あれはもぎぎのお弟子さん？

どうせObは楽器吹いてるときは
歌舞伎faceになっちゃうし

>>668
もぎの弟子がトラに乗せてもらえるはずがない。

>>670　
WHY?

乗せて貰えるのはベッドの上だけだろ

もぎはいつもとなりに綺麗な女性を侍らせている印象があるなぁ
そして演奏終了後いつもちょっかいかけてる

今日、ペレーニ聞いてきます〜♪

あげ

ペレーニ美しすぎて涙でたよ
現地より

定期会員の勧誘手紙が来た。
不況で会員減っているのかな。

今夜みたいな曲だと満員御礼

たしかに都民桶フェスでやるような演目だね

ペレーニと伴奏オケの音楽性の差が歴然。

>>680
うん、だからドボコンの時にすんごい違和感があった。
それと、サラバンドの最後にクシャミしたクソジジイ、許せん。

>>677
そりゃあ
定期会員が高齢化し
若年のクラシックファンは増えない、やる気のない演奏、演目のつまらなさ
会員が減ることはあっても増えることはない
俺の友達に新響以来親子三代で会員という友達いるが、両親はともかく自分は今期限りで定期は止めると言ってたな

ペレーニ味がでてきたね
5年後さらに高みへ

NHKホールが埋まらなくなって、
2000人規模の他のホールに完全移転してくれないかな。
サントリーで全部が無理でも、上野と併用なら何とかなると思う。

なぜか音楽監督を置く予算はないらしいけど、
他のオケとは比較にならないほど財政的に恵まれてるんだから、
何とかやってけるでしょ？

>>683
>ペレーニ味がでてきたね

こういうバカみたいなこと平気で言える人の気がしれない

>>685
聴きに行けないからって僻むなよ貧乏人ｗ

イヴァン・フィッシャーとやったときから何回も聴いてる
で、味が出てきたとかって今更そういう失礼なこと書いてるから書いただけ
変に味なんか出さないから、この人は凄いんでしょうが

おまい耳くそとったほうがいいぞ

>>685
極めて同感。

おでんや煮物じゃあるまいしね。

今日は、チケット完売。

当日券に頼ってたのに。

俺は昨夜行ったけど、やはりこういう曲を定期で
組むのはどうかなと

仙台市民響って何あれ？滅茶苦茶じゃんw茂木あんなオケ指揮する位、プライド無いの？わざわざ仙台まで行ったのに、金返せ〜

完売って、ドヴォのチェロコンと新世界のＣ定期のこと？
サントリーならまだしも、ＮＨＫホールでこのプロが売切れるのか。
というか、これって会員の人は「しょうがねーなあ」と思いながら行くのか、
それとも「いやあ安心して楽しめていい」と思うのかどっちだろう？

>>693
僕にいわせれば一言で終わりである

>>693
アマオケだろ？
アマならピンキリだから、事前調査しないで文句言っても自滅だと思うけどなあ。
だから茂木を罵倒するのは筋違いちゃうか？
アマオケを振ることはプロ指揮者だってやる人とやらない人がいるんだから。

>>695
君にいわせれば一言、何ですか?

今日は人生初めての生N響＠NHKホールでした。
直前にチケット買ったのですが、E席しか売ってなくて、
1500円でN響の生演奏が聴けるなら万々歳と思っていたのですが、
正直いまいちな場所でした･･･。

俺なんて演奏終わって、３階から駆け降りてクローク行ったあと、一階の
扉から垣間見て、やや、金さえ出せばこんなに近くにオケが見えるのかと、ショックで貧血起こしたぞ。

あげ

１５００ｋで贅沢言うんじゃない
まだ音はいいだろ。
行ったことなけりゃ一回頑張って高い席できいてみ。案外上で満足よ

１５００ｋとは150万也

あぁぁ！こりゃまった、失礼いたしましたっ。酔いながら打ってた。
指摘ありがと。

ちなみに最近のキン肉まんどうよ？

>>694

今日はペレーニを聴く日。という気持ち。

きょうは当日券完売だったの？？？
NHKホール行く前に新宿寄ったんだけど
気が変ってそのまま帰ってきたの正解だったわ

>>704
>今日はペレーニを聴く日。という気持ち。

そういうことで完売なら目出たいんだけどね
結局は、名曲プロだからでしょ

　第２ヴァイオリンの首席奏者（堀江さんの後任）は、まだ決まらないのだろうか？
　堀江さんが勇退してから、５年近く経つのに・・・。
　
　まさか、山口さんが、停年まで、このまま・・・？

飼殺しだな

>>697
聴きに行く方が悪い

N響アワーに出ている一番フルートの客演は誰だっけ。思い出せない。

ファゴット若いね！

>>710
さいとーさん

斉藤和志さん。
東フィルだっけ？

ありがとう。ブログあったはず。

N響のチャイ６はトロンボーンチューバが聞こえてこないな。

最近のＮは聞き応えあるね。

東フィルだよ＞斎藤さん

今日の悲愴はいい演奏だなあ、
と思ったらコンマス悪代官堀じゃなかったね

なんか珍しく燃えて集中した演奏だったように思う

キタエンコいいね。
良い指揮者の時は素晴らしい名曲シリーズになる。
ダメ指揮者の時には、先日の「新世界」のようになる。

やれば出来る子
毎回やれ

キタエンコ恐るべし！近年稀に見る演奏！津堅も珍しく好調だった。ファゴットの若い主席の女性はだれかな？

胸に染みる「悲愴」でした。

特に、第3、第4楽章の、「さくさく」と言うか、厳格なテンポは、
オーケストラにも、緊張をもたらしていたように感じます。

普通に耳にする演奏では、テンポを頻繁に変更するのに、
これは楽譜で指示されていない部分は、古典的な慣習以外の
弛緩が殆ど無いため、オーケストラはテンポを維持するため
だけでも、かなりの緊張があったように感じられました。
また、実際、指揮もテンポの変更が無いため、テンポを指示するためだけの
棒が無かったと思います。

しばらく、陶然としてしまいました。

「やればできる」の見本ということか。
この日は上原彩子を迎えてのプロコのピアノ協奏曲３番もあり、これがまた素晴らしかった。
いずれＢＳで放送されるはずで、こういう名演がサントリーで聴けたのは良かった。
やっぱＮＨＫホールではなあ、その点はＮ響に同情するな。

あの若いファゴットって芸大生？
卒業したらＮに入団するって噂きいた

ホルンの口元のホクロがセクシー

>>724
らしいね。いわゆる試用期間みたい。
岡崎さんが自分の後継者として、白羽の矢を立てたお弟子さん
と思われ。

>>722
コテハン小雀が現れた。不吉な悪寒

小雀は自分の巣に帰れ！祖国に帰りなさい。

>>726
なるほどね。
正式に入団出来るといいね〜。ｵｻｰﾝだらけなオケに華がある。

バストロの黒金氏といい、最近のN響管セクションは若い世代が入りつつあるね。

あとはこれでラッパのポンコツ首席が消えてくれたら…。

この前小澤ベルリンの悲愴聴いたばっかりだから比較になるな

今から録画を見ます

>>730
音の「豪華さ」では小澤・ベルリン
演奏の「完成度、深遠さ」では今日のキタエンコ・N響


と個人的には思う

>>724
まだ2次のオーディション前って聞いたけどどうなんだろう。

東響とのチャイ5が素晴らしかったが
この「悲愴」も名演だね。
なよなよしたテミルカーノフとは異なる漢のチャイコだね。
ウィーン放響との4番も楽しみだ。

井川がアシで付いてるから津堅のアラが目立たなくて良かったね
でも井川もトップの音じゃないなぁ
やっぱN響のトップはそう簡単には務まらないや
もう務まってない首席の津堅には早く退団して貰いたい＼(^o^)／

というわけで、俺ラッパ吹きだから金管メインに聴いてしまうけど、
バランス的にはベルリンの金管はやっぱ素晴らしいね。

でも演奏の完成度は>>731の言うとおり今回N響良かった。
というかキタエンコが良かったのかな。

ティンパニが抜かれるたびに映る哀愁漂う樋口氏・・・(´ー｀)

チラ裏で失礼。

一月のＡＢＣ名曲シリーズは、キタエンコの一人勝ちだったね。

つーかNのTpは５人ともカス

やっぱり宇根京子さんが
一番美人でしょう

選曲がよかったんでしょう

樋口さんがアシか・・・

時代の流れを感じるのう・・・

もうボロボロだからな
ﾂｹﾝも謙虚になって欲しい

あれが名演ってｗ
どんな耳してんだよ
BPOと比較なんてありえないｗｗ

>>739
でも、樋口さんはいつも淡々と、しかし楽しそうに演奏してるんだよね。
へぼホルン吹きとしては、将来はああいうジジイになりたいと思う。

関山、栃本は許す　俺的に

俺的には北村、祖堅、来馬だな。
最強。

ちょんまげ結う前の関山の音がすごく好きだった。

サッカーみたいに海外のオケを引退した人を雇えばいいのよ
ガンシュとシュリューターというあり得ない組み合わせも見られるわけだ

N響ご意見箱とかないのかね

マジでオカマ野郎ケンツビッチは辞めさせたい

>>746
退役した人と言えば、11月のゲストコンマス、ドレスデンの
ペーター・ミリング大先生。来年も来てくれるかな。
N響の音が変わった。

ここんとこずっと毎年来てるから、たぶん。

若い管楽器は、どうしても音楽が幼い。上手いから入団できたんだろうけど、味がない。技術的には正確なんだろうけど。ベテランは、衰えていく人と、技術を維持しつつベテランならではの芸術性を備えていく人に激しく分かれる。

音楽的にも技術的にもカスなﾂｹﾝはどうしたら・・・

>>749
薄っぺらなことわざわざ書くなよ。

Music Tomorrow 2009はいつ発売になるんですか？

>>749

>音楽が幼い
>ベテランならではの芸術性

ってどういうこと？ 抽象的過ぎてよくわからん。

宇宿のハルサイいつ？

>>752
ここ数年はＧＷ明けの最初の火曜日とかだったけど、今年は6月だからなぁ。
Ｎ響ガイドに聞けばわかるんじゃね？
大体「夏」と同時だったような。

お前ら、どうせボロクソ書くんだろ

それも愛

たぶん愛

はるな愛

ＫＩＤ愛

ＫＤＤ愛

愛の集中か

きのうの演奏はアマチュア並の不揃いの音だらけでした。

昨日の定期、ショスタコの時が、特にヴァイオリンがひどかった
（汚かった）と感じましたが、いかがですか？

指揮者の腕云々の前に、Ｎ響の弦自体のレベルを
見せ付けられた（悪い意味で）気がしました。

>>763
>>764
いつもの事です。
それが今のＮ響の現状です。

耳が悪いとそうきこえるかもね

N響を立て直すためにはどうするべき？

このスレッドをなくす

>>755
ありがとうございます。

「アマチュア並」はないんじゃないの？
アマオケ聴いてる？

アマオケにはどこにでもいる「おれは上手いんだぞ」的勘違いちゃんの発言で小。

最近波に乗るＮ響。本日もなかなかの好演だった。ベトとフランクは推進力と重量感がいつも以上。タコの弦のアンサンブルの切れもなかなか。
最後のオケから下野へメッセージシートつきの花束贈呈は引き抜きの布石？

>>772
でっかい釣り針ですこと。

その釣り針をあえてスルーするのもまた愛敬

樋口さんお疲れ様でした
ここんとこずーっと叩かれまくってたけど全盛期の頼もしい音は良い思い出
アシでお別れはさびしいかもしれないけど賢明な選択なのかもね…

http://classic-music.jugem.jp/?eid=496

| 　　ｽﾙﾘｽﾙﾘｽﾙﾘ (((( ・⊥・)

特に、フランクが楽しめた。

同じ主題が、調、楽器、伴奏の形などを変え、度々
繰り返されるが、その都度、納得させられる。

特に、第2楽章冒頭の主題が、第3楽章で、なかば
唐突に回帰する時、凡庸な演奏の場合、「回帰」を
感じさせない全く無関係な旋律に聞こえることが
あるのだが、今日は、新しい色合いで戻ってきた
主題として、感じることができた。

フランク、最高でした。
全然期待していなかったんですけど、
最初から最後まで緊張が途切れなかったですね。

この指揮者、化けるかもしれませんね。
呼吸が深いように感じられました。

フランク以外は酷かったと思うが

序曲はいつもの能面Ｎ響全開でがっかりした。好きな曲で楽しみにしてたのに。
アンサンブルとかまったくしてないふうに聞こえた。交響曲は良かったけどね。

そうかぁ？
まあきちんとしすぎの印象はあったが、それほどつまんなくなかったろ？
面白くなかったとしたら、曲じゃね？あまり演奏されんし。

ベトは曲がつまらないけど、ざくざくした重みのある切り込み方はよかったんじゃないかな。
タコはピアノはよかったのにトランペットの色彩が単調だったのが不満。弦は悪くなかった。
フランクはテンション高くて、激しさと熱さをかんじさせるいい演奏だったね。要所をびしびしと決めていく下野さんの指揮ぶりも気持ちよかった。

奥様いつもご苦労様です

シモーノは結婚しているのか？？

フランクは曲自体がシロウト受けするからね

N響自体が初心者受けするからね

フランクは聴く事よりも、演奏する方が楽しい曲なのよ。

なんだ？下野奥がダンナまんせーカキコをしているといういやみか？

サウンドはよかったが、一本調子。　
フジモリの独りよがりアクションがウザい。

関山オクサマのことじゃね〜の？
いっつも一家総出で来てるぞ。

>>790
Ｎ響の限界だよ。

樋口先生引退しちゃうの？

>>793
定年になったので、花束を貰った。
人によっては、エキストラとして呼ばれる。
個別の事情は、知らない。

シカゴとかアメリカのオケって

The Adolph Herseth Principal Trumpet Chair,
とか席次に特別な意味をつける事多いじゃないの？


Ｎ響もそうすればいいのに。

でわ、 味気なし席 でどうだ。

>>795
マジレスすると、篤志家の寄付による。
問題は、税制。

>>749
同意。

リアルで偉大なハーセス神クラスのプレーヤーが現れれば特別扱いしてくれるでしょ

Nの場合は

やっと辞めやがったか
定年までしつこく居座りやがって

ってなプレーヤーばっかだから

うまい人は大体ソリストになっちゃうから
日本の桶ってよっぽど居心地悪いんだろうな

松崎センセだけは定年延長希望。

　>>793-794
　樋口さんは、今年で５７歳なので、停年ではないと思いますよ。

>>802
定年は、今どこの企業でも一律ではないよ。
Ｎも60歳が一応の満期だが、それ前でも「定年扱い」で退職になる。
今の常識だろう。


>>790
Ｆ杜氏の動き、無用な動き、邪魔な動き
団内からも評判悪し。
アンサンブルのぶち壊し。

無表情だと能面とか言うし文句大杉ｗ

>>804
何事にも限度ってあるだろ？
社会とはそういうもんだぜ。坊や

>>805
だよね。納得しました。

>>803
それ、あくまで定年扱いで定年ではないでしょ？

↑ こいつ嫌われてるね

Ypr/fwVD=euErYqa4

>>807
就業規則上『定年』ですが何か？
後日のフィルでも『定年』として発表されますが？
まだお分かりになりませんかね？

>>810
「選択定年制」ということですね
不勉強で申し訳ありません

　打楽器の首席奏者（百瀬さんの後任）は、まだ決まらないのだろうか？
　百瀬さんの勇退から、８年近く経つというのに・・・。

　打楽器は、首席奏者の地位が「空席」という事になっているのかな？
　あるいは、打楽器だけ、首席奏者の地位を、廃止したのかな？

首席がいないと何か問題でも？馬鹿馬鹿しい。

打楽器の場合は通常ティンパニ奏者が打楽器セクションの実質首席。
要するに久保。

ついでに言っとくと、打楽器奏者の間では百瀬の評価は相当低いｗ

ホルンパートはどうなるんだ
かつまた氏とか下吹きだよな
3吹いてる人が松崎さんと交代で1やるのか？
古いクルスペがテレビに映らなくなるのは残念です。

ホルンの野見山さん
好きです。

>>811
誤ればいいってもんじゃない
反省だけは猿でも出来る

煽るだけだったら高本でも出来る

　>>817
　「誤れば」ではなく、「謝（あやま）れば」ですね。

明日、チケット発売日ですよね。電話の場合すぐに繋がりますか？
１２時頃出かけなくてはならないのですが。

前回（デュトワ）の時、つながったのは14時過ぎ

出口修平さんってまだいるの？

>>822
どうして君は吉田裕史と出口修平という全く脈絡のない二人を叩こうとするのかね？

Ｂプロが欲しければ電話をかけ続けるしかない。ＡＣなら他のチケサイト
でも買える。ｅ＋と楽天は、席を選べたと思う。

Ｎ響ガイドかからねぇ

今日は12時半につながったぞ

みんな発信規制で門前払いのトーキーになった時はしばらく待つの？
それとも根性でリダイヤルしまくるの？

12:15に起床して12:45につながった
B定期一回券っていままでまったくあきらめてたけど意外と取れるもんですね

使用済み半券でコンサート７回不正入場懲戒免職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235190909
東京都教育委員会は１９日、使用済みチケットの半券でクラシックの
コンサート会場に７回にわたって不正入場したとして、
北区立滝野川第五小学校の音楽担当大井智教諭（５５）を懲戒免職にした。
都教委によると、不正に入場したチケット代は計約１８万３０００円で、
最高額は３万５０００円のコンサートだった。大井教諭は都教委に
「クラシックが大好きで、何としても見たかった」と話したという。
大井教諭は昨年５月から同９月まで７回にわたって、会場入り口の係員に
使用済みチケットをちらっと見せて再入場を装い、場内に入っていた。
７回のうち６回は同じ会場で、８回目を試みた同９月、係員に不正を見破られた。
ソース：47NEWS　2009/02/19 21:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/2009/02/post_20090219212721.html
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021901000996.html

>>829
なんであちこちに貼り歩いているの？

>>828
俺はA席だったが、君は？
2階最後部のB席狙いだったが、さすがに無理だった。

20日にBS 2で放送され、25日にBS hiで放送予定の、「悲愴」の時の
上原彩子と演奏したプロコフィエフ／ピアノ協奏曲第3番を見終わった。

とても面白かった。こんなソリストと共演できたＮ響も楽しんでいた
ように感じる。

圧倒されて、ため息が出るばかり。具体的に何かを書こうかと
思ったが、できなかった。

この日は、凄かったんですね。ベートーヴェン／エグモント序曲も
きちっと張りつめた雰囲気だった。（まあ、エグモントは手抜きせず
真面目に演奏すれば、この程度の技術を持ったオーケストラに
とって、外れては困る曲だが。）

演奏は結構だったが、上原彩子の顔のどアップは頼むから止めてくれ（笑）

>>833
美しいではないか

いい乳してるよねー。
前回、チャイコの時は客席からのカメラで
左乳がゆっさゆっさと揺れるのがすごくて、
1楽章の最初1回だけ映しただけで、あとはそのカメラからの映像はなかった。
あまりにも卑猥すぎたから。
ビスチェドレスも谷間がかなり深かったから。ざっくりと。
乳首が見えるんじゃないかとハラハラした。

>>831
Aです。近所かな？

6月のスペイン交響曲のプロ、1日で売り切れなんだな。
昼から出かけるから、気合入れてかけまくって、昼前につながって良かったよ。
一応S取れた。

6月Ｂプロは指揮者もソリストも人気あるからな。
ラロもそうだが「ボレロ」ってのも人気の原因か。
でも、当日になれば空席だらけになるんだな、これが。

>>838
そうそう。それ非常に不思議ね。先日のシモーノ定期も空席多くて、隣の妙齢
男女がびっくりしてた。俺はシモーノ地味プロだからと思ってたが、違うのか？

サントリは定期会員がけっこういるからね
バラ売りはあまりないよ
今回は若い娘が来るからあっという間に売り切れだ

>>839
定期会員が来ないんじゃないかと思うんだが。
ステータスだと思ってw、金だけ払って放置してる会員とか。
そういうのを当日券に提供してもらうシステム作れよ。
欧米じゃそういうシステムが普通にあるって、聞いたことあるぞ。

欧米か！

っつか、東京でもそのシステムやってる桶多いやん

福岡公演聴きました。
ビミョー(>_<)
セクション内でも他セクションとの間でも、音程バラバラ。

そりゃあ福岡なんかじゃやる気でないだろ
聴衆の大半は音楽なんて分からない田舎者ばかりだろ

「福岡」を「東京」に代えても成り立つ件

福岡にはどんなオケがあるんだっけ？

植木競艇賞金王笹川良一記念オーケストラ

文化会館の天地創造は
全席空席あり、だって

NHK音楽祭2009〜オーケストラが奏でる故郷（ふるさと）の名曲〜
ttp://pid.nhk.or.jp/event/PPG0018681/index.html

NHKは「ふるさと」とか「触れ合い」が好きだからな

福岡だって大都市なんだから手抜きなんかしないだろ。
いいホールもあるんじゃない？
おれは福岡そのものに行ったことないからわからないけどNHKホールよりは音響いいはずでは？

地方公演で手を抜く（気を抜く）のは残念ながら普通にあること。
もちろん「必ず手抜き」というわけではないが。
東京近郊でも、千葉公演や埼玉公演くらいになると、「あれ？」と思うことある。

「手を抜く」ってのがよくわからないんだけど
わざと間違えたりするの？

モラールとか緊張感がないんだろ。

緊張感がなかったり、弾き飛ばすみたいな感じ

>>856
プロとしては最低の行為だが、分野こそ違うが俺もそういうことするときがある。
反省しないとな。

じゃテレビ収録がある日しかダメってことか。

岡山公演聞いてきたぞ。
最近聴いた中でも、なんだかな？の感じだったな。
早く東京に帰りたいのが聴いていてわかったよ。
おつかれさん。
楽屋出入り口近くを通ったら、団員達が時計みながら急ぎ足で
出てきたな。
今日は岡山泊まりじゃないのか？イソイソと帰っていった。

次回はもう少し真面目にやれよと言いたい。

福岡や岡山みたいな糞田舎まで出向いてやってるんだから、それだけで有り難いと思えよ
なにが「なんだかな？」だ

福岡や岡山みたいな糞田舎まで東京から出向いて聴いてやってるんだから

何様のつもりだこいつら↑

こ、このやろう！
九州人をばかにするんじゃねえ、




と、九州に行ったことさえない俺が言ってみる。

N響アワーは、まず、チェロを映せ！　話はそれからだ。

いや、それよりもエロを映せ。

下手くそになったね。Ｎ響。たまたまだけど、
B定期と岡山で聴いたけど、練習不足？

使用済み半券でコンサート７回不正入場懲戒免職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235190909
東京都教育委員会は１９日、使用済みチケットの半券でクラシックの
コンサート会場に７回にわたって不正入場したとして、
北区立滝野川第五小学校の音楽担当大井智教諭（５５）を懲戒免職にした。
都教委によると、不正に入場したチケット代は計約１８万３０００円で、
最高額は３万５０００円のコンサートだった。大井教諭は都教委に
「クラシックが大好きで、何としても見たかった」と話したという。
大井教諭は昨年５月から同９月まで７回にわたって、会場入り口の係員に
使用済みチケットをちらっと見せて再入場を装い、場内に入っていた。
７回のうち６回は同じ会場で、８回目を試みた同９月、係員に不正を見破られた。
ソース：47NEWS　2009/02/19 21:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/2009/02/post_20090219212721.html
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021901000996.html

>>865
同意
ってクラシック初心者だからよくわからないんですけど、地方行くとそんな有様なんですか。
ＮＨＫ交響楽団って国内でいちばん給料良いんでしょ。

>>865
竹内義和がなぜここに

この人の解釈ってオーソドックスすぎて迫力に欠けると言われるけど
結構聴き応えあるね

http://www.youtube.com/watch?v=TbLqsfGwTxg&feature=related

岡山で聴いたけどピアノのソリストが出色だった
S山氏はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。何でもないところで音外したり出なかったり・・・

フランクはHrソロにいくつかﾐｽが出て惜しかったが（福岡終わってすぐ岡山だったので疲れが出たか）
総じて良かった。スケールが大きく重厚な感じの演奏だった

T堅氏はソロ吹かせるとﾀﾞﾒだけどトゥッティだと良い演奏するね。すごく頑張ってたよ

>すごく頑張ってたよ

アマオケ応援するみたいだな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207625125/l50

あと気になったのがｺﾝﾏｽの態度の悪さ

ｿﾘｽﾄのｶｰﾃﾝｺｰﾙが何度も続くことに業を煮やしたのか、ｿﾘｽﾄがまだ完全に舞台袖に
下がらない内に自分筆頭にして楽員たちを撤収し始めたり、フランク始まる前に
指揮者が集中して振り始めるﾀｲﾐﾝｸﾞを図っているときに、燕尾服右袖の埃が気に
なったのか手でﾊﾟｯﾊﾟｯと払い始めた

何なんだろねあの態度、傲慢

天下のN凶にｺﾝﾏｽとして君臨、長期政権を続けているとああなってしまうのだろうか
まるで政治家、官僚みたいw

コンマスって誰だよ

>>875

今回の地方公演誰がコンマスか知らないけど俺は>>874を読むだけでマザマザと奴の
不機嫌で傲慢そうな身振りが目に浮かんだがｗ

ああ、Ｈさんなのか
よく考えりゃＳさんなわけないな

＞ｿﾘｽﾄのｶｰﾃﾝｺｰﾙが何度も続くことに業を煮やしたのか、ｿﾘｽﾄがまだ完全に舞台袖に
　下がらない内に自分筆頭にして楽員たちを撤収し始めたり

東京文化でのコバケンの幻想交響曲ときみたいだったよ
コバケンが聴衆のコールに何度も答えようとするからHリさんがしびれ切らしちゃった

とにもかくにも
コンマスの堀、山口、篠崎は責任とって総退陣してよ。

>>878
東京文化のコバケンのは客が半分も入ってないのにコバケンブラボー隊がブラボーしまくってうざかった
掘さんが撤収指示しなければいつまでも続いたぞ
あれはいい判断だった
客だって早く帰りたいんだよ

帰りたい人はさっさと帰ればいいだけの話

それよりHりさん自身（楽員？）が早く帰りたいんだと思う
桶ﾏﾝとしてそれはどうかと思う
何より指揮者、客演演奏家に対して失礼だと思う

客も帰りたがってるんだよ、馬鹿。

>>881
この際、コンマスの指示を待たずに
楽員も帰りたい人から順に帰って行ったらいいと思う。
誰が一番先に席を立つのか楽しみだｗ

借りているホールだと、使用時間延長で追加料金が発生したりすると困るし、
演奏旅行だとその後の移動の時間の関係もあるから、というのも可能性と
してはある。

下手くそ演奏に付き合わされて、何度も儀礼的カーテンコールに我慢している客も多いでよ。

特にコバケンはこの間の放送でも何だかN響と空回りしてるみたいに見えたからなあ。
あんまりオケと相性が良くないんじゃないか。

マンセー厨もホームグラウンドなら考えようによっちゃ微笑ましいもんだが、
客演の時はちょっと自重してほしいもんだよなあ。

Ｎ響のなかでコバケンとかトヤマ、
古いところではアサヒナなどを
指揮者と思っている団員は
ひとりもいない

>>886
あれは変な幻想だった
変なもん聴かされた

Ｎ響内で諸悪の根源と思われるベスト１０は誰

堀、麿、藤森、店村、
北島、関山、石川、
あと二人は誰かな？

オケでの影響力はないと思うがモギ

あとは
ﾂｹﾝさん

石川って誰だっけ？

石川遼のANAのCMはむかつく
撃墜したくなる

　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼　
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　＜もっと尊師へぼクラうぉおおおお！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

コバケンのブラボー隊、吉祥寺合唱団だろ。サクラブラボーの見返りに口木フィルの定期とか大晦日に出演できるんだろ。客を小馬鹿にしてるよな。あの程度の街の合唱団がプロオケの定期に出てくるのは不自然だと思ってた。Ｎ響定期にあのコーラス使うようならブーイングだ。

>>889
筆頭はツケン
これ定説な

ツケンさんは関山よりはまともでしょ
それと藤森氏って評判悪いかな？ナンバーツーにしてはソロのある曲のプロ
を受け持つこと多いけどね

クラとペットは総とっかえしろ
あとオーボエの1と2もチェンジ

>>898
北島の1st復帰かw

若い時の北島さんは良かったな〜

>>888
「幻聴交響曲」みたいだなｗ

＞ツケンさんは関山よりはまともでしょ

ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在京オケ最弱の首席Tp

ﾂｹﾝも関山もカスが正解だな

プレヴィン首席客演指揮者就任だとさ

奥様と一緒に来日ｷﾎﾞﾝ

ボケてないの？

関山好きだけどな

ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10014458461000.html
Ｎ響指揮者にプレヴィン氏
02月27日19時58分

ＮＨＫ交響楽団の首席客演指揮者に、アメリカの世界的な指揮者、
アンドレ・プレヴィンさんが、ことしの９月から就任することになりました。

プレヴィンさんは、ニューヨーク在住の７９歳で、これまでにロンドン交響楽団や
アメリカのピッツバーグ交響楽団の音楽監督を歴任するなど、
世界的な指揮者として知られる一方、ピアニストや作曲家としても活躍しています。

ＮＨＫ交響楽団は、プレヴィンさんとこれまで２９回共演しており、今後、より緊密な関係を築いていくために、
「首席客演指揮者」のポストを新たに設けたもので、任期はことし９月から３年の予定です。

プレヴィンさんは「首席客演指揮者として日本で演奏できることをたいへんうれしく、心待ちにしています。
ＮＨＫ交響楽団で、古典から現代の作品まで幅広く演奏していきたい」と話しています。
プレヴィンさんは、ことし１０月に行われる定期公演にあわせて来日し、
首席客演指揮者として初めてタクトを振ることになっています。

79歳のおじいさんが年に何回振れるんだろう？

よーするに飾り

それ以前にプレヴィンもう枯れすぎちゃって？？？。
ラフマニノフみたいな当たりはあるにしても総じて期待薄。
ミスターSとは訳が違う。

ミスターS？











関山？

Ｎ響にいままで「首席客演指揮者」ってポストあったの？

なんか中途半端な常任指揮者みたいだな。。。

常任も監督もいないからカッコつかないし

そうそう、どのオケも常任or音楽監督との共同作業で評価されていることを関係者はどう思ってるんだろうね。
例外はN響とウィーンフィルのみｗ

まともな音楽監督を置く
国粋主義を止める

この2点なんとかしない限り永久にNはウンコ

>>914
プレヴィンはウィーンフィルと相性が良いと評価されてるが
さてさてどうなることやら
もしかしてN響が自らをウィーンフィルになぞらえて招聘したのだろうか

　>>911
　「ミスターＳ」とは、スクロヴァチェフスキさんの事ですよ。

プレヴィンってまだウィーンフィル振ってるの？

プレヴィン確かに巨匠だがもっと元気な人いなかったのか？
もうすぐニューヨーク・フィル退任するマゼールとかいいんじゃない？
インバクトあるし。

無理か…。

マゼールは無理だろう。
目茶ギャラ高いし。
プレヴィンだって高いと思うけど。

というか、若くて有望な人を引っ張ってくるという発想はないのだろうか？

この前好評だったソキエフとか？

>>920
以前聞いた話だと、プレヴィンの公演は
N響だと特別料金にしないってこともあって割に合わないらしい。
もちろんそれでも箔付けのため、採算二の次で招聘してた。

今後毎年来ることになるわけで、
その分他の客演指揮者、ソリストのラインナップにしわ寄せがいくと思われ。

というか主席客演指揮者というポストの意味がいまいちよくわからない。
客演なんてポスト与えなくても、その都度呼べば同じじゃん。
無駄な金払って看板立てなくてもいいのに…

>>922
そうそう
ああ、でもA・ギルバートもパーヴォ・ヤルヴィもぼやぼやしてるうちに
手の届かない存在になってしまっているんだな

うん、ニューヨーク・フィルにフランクフルト放送響＆パリ管・・・。

じゃ、ラトルがベルリン・フィル辞めたら呼ぶとか。

ルイージもそうだな。

結構いいのに縁は作ってたのにな

サイモンは無理だろうからガーファンクルで

プレヴィンねー
近現代をばりばりやってくれるなら歓迎だけど無理だよねー
ウォルトンプログラムとかやってくんないかねー

ああ、ウォルトンプログラムなら聴きたいなあ
Ｎ響で１番が演奏されないのは何故なのだろうか？

今日マロのとなりで弾いてた人誰ですか？
指輪３つもしてた人。

プレヴィンの「ベルシャザールの饗宴」なんか良さそう。

超一流オケは彼の希望するギャランティーではもう呼びたがら
ないから、その下のランクのオケが今までどおりのギャラを
払えば来てもらいやすくなったという図式ではないのか?

ＩＭＧの指揮者陣
　John Adams　Thomas Adès　Marc Albrecht　Marco Armiliato　Kees Bakels　Matthias Bamert　Maurizio Barbacini　Giordano Bellincampi　Jiri BelohlavekGisèle Ben-Dor　Justin Brown　Alan Buribayev
　Joana Carneiro　Michael Christie　Teodor Currentzis　Jonathan Darlington　George Daugherty　Thomas Dausgaard　Alondra de la Parra　Stéphane Denève　Barry Douglas　Ivan Fischer　Rob Fisher
　Claus Peter Flor　Riccardo Frizza　Sachio Fujioka　James Gaffigan　Sir James Galway　Edward Gardner　Alan Gilbert　Marco Guidarini　Tomas Hanus　Manfred Honeck　Jakub Hrusa　Pietari Inkinen
　Damian Iorio　Philippe Jordan　Vladimir Jurowski　Kristjan Järvi　Jeffrey Kahane　Constantine Kitsopoulos　Zoltán Kocsis　Jiri Kout　Julian Kovatchev　Emmanuel Krivine　Julian Kuerti
　Sebastian Lang-Lessing　Friedemann Layer　Nicola Luisotti　Carlo Montanaro　John Nelson　David Newman　Sean O'Loughlin　Jayce Ogren　Paolo Olmi　Kazushi Ono　Eiji Oue　Antonio Pappano
　Murray Perahia　Itzhak Perlman　Vasily Petrenko　Libor Pešek　André Previn　Evan Rogister　En Shao　David Stern　Shi-Yeon Sung　Muhai Tang　Yuri Temirkanov　Yan Pascal Tortelier　Bramwell Tovey
　Jaap van Zweden　Alexander Vedernikov　Emmanuel Villaume　Leonardo Vordoni　Benjamin Wallfisch　Omer Meir Wellber　Franz Welser-Möst　Barry Wordsworth　Christian Zacharias　Massimo Zanetti
　Nikolaj Znaider　Enoch Zu Guttenberg

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　●大野、パッパーノ、フィッシャー、ユーロフスキ、ホーネックの中から１シーズンお一人をお選びいただけます
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　　※メスト、ギルバート、テミルカーノフは「プレヴィンお得パック」には含まれません（ＮＨＫ音楽祭のみ）
　　※パールマン、ゴールウェイ、ズナイダー、ペライア、コチシュ、ダグラス、ツァハリアスの“弾き振り”は別途料金が加算されます
　　※アダムス、アデス、プレヴィンの自作自演は別途料金が（ｒｙ

今年の第九はプレヴィンかな？

アンスネスとヒラリー・haaaanが来てくれるなら、それだけでプレヴィン効果は絶大だなー

しかしさ、
プレヴィンがただ年に一度くるだけだろう？
昔の名誉指揮者並みだろ？　お飾りじゃん。

でさぁ、プレヴィン、もうヨタヨタでさぁ。あぁ〜〜　金の無駄使いだなぁ。

「主席客演指揮者」なんてﾜｹﾜｶﾗﾝ肩書きつけなくても、「常連指揮者」くらいでいいだろ

首席客演指揮者のポストはそれほど珍しくはないだろ

自作自演指揮者になってもらいたく

確かなんかもう背中曲がってなかった？
でも歓迎しようよ。
暖かく迎えよう。

プレヴィン、ムターとはうまくやっているのだろうか？

大事な第九のソリストにあれだけ金をケチって評判落として
ここでこういう金の使い方をするってなんなのさ？

第九のソリストってそんなに大事？

首席客演はメルクルじゃなかったの？

>>943
とっくの昔に結婚あぼん

ムターって変なメイクして口から変な液たらしてた人？

頻繁にキャンセルしているのに、本当に日本に来て振るんだろうか？

だれか突っ込んでほしいのだな・・・。

「なぜ誰も指揮者を置かないんですか？」
「プレヴィン氏がいますよ」
と答えられたら便利だからという理由。
国際的知名度もあるし。
10月が最後の来日にならないよう祈る。

>>943
とっくに
離婚したっつーの。

しかしムターも極端なファザコンだな。
亡くなった最初の旦那と いいプレヴィンといい…。
やっぱり芸術家は変わってる人多い。

>>951
10月までに死んじまったりして・・・

新スレ立てました。よろしく


【末期的】NHK交響楽団Part45【崩壊寸前】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235830364/l50

プレヴィンにいまさら何を期待するのさ？

ブラッチェだったかな？　カチューシャをした、それっぽい男性がいますが
やっぱりそっち系ですか？

>>955
新スレ乙です!!

プレヴィンの「首席客演指揮者」ってさ、
音楽監督等を置かず、客演指揮者ばかりの現状を踏まえると、
事実上の首席指揮者就任ってことなんかな？

あのね、ゾフィー牟田とザグレートムタを引っかけたダジャレだと突っ込んでほしいんだな。

>>960
まだ遅くないからはよう市ね

>>959
そんな意味はないと思うぜ。

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　｜酒｜
　　　　　　　(*´・ω・)<で、今日も酒浸りなんだな・・・・・・・。　
　　　　　　／　　、つ---☆)))))
　　　　　（_(__ ⌒)
　／＼￣￣　(ノ￣￣￣￣￣＼　
　￣￣|ちょぴん的なみたいな|
　　　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ／　＼　

>>962
だったらここまで大きく取り上げるなって感じだよなw
変なウィーン気取りは止めて、しっかりした音楽監督を置くべきだ

NHK交響楽団 Part45
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/

>>955

新スレ乙
【末期的】NHK交響楽団Part45【崩壊寸前】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235830364/l50


なかなかタイムリーなスレタイ。今見てきました。
面白そう。こちらがどう見ても本スレ。

本人ＨＰのPrevin Insideより、

What I hate the most
Pushy people with pushy opinions

ttp://www.andre-previn.com/e_artist_inside.html

うめの作業に入ります
ウメ

うめうめ

こちらは本スレ
【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235832608/


こちらは削除以来済みのようですが、当面アンチスレということで
【末期的】NHK交響楽団Part45【崩壊寸前】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235830364/

ID:e/VIcwg0=アンチスレを立てた張本人乙ｗ

新スレッドは

>>955

でいいと思います。既に稼働実績ありますし、スレタイトルも画期的かつ刺激的、現状を表しています。

私は支持します。

あとから立てておいて何やら文句つけている人が約一名いるみたいだけど。

>>971
お前ID:e/VIcwg0=アンチスレを立てた張本人だろ
自演で多数意見を装ってスレ立てまでするなよクズが

24 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/03/01(日) 04:46:16 ID:i285Btf0
首席客演とは何するひとですか？

25 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/03/01(日) 05:15:25 ID:i285Btf0
>>23
その通り。
プレヴィンごときでごまかさないで、抜本的、大改革しないとマジ崩壊だよな。

既に音楽は崩壊しているわけでしね。

26 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 05:15:57 ID:ClF3CZ0V
お「客」さんを「演」じる人のトップ（首席）・・一般的にはサクラと言います。

27 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/03/01(日) 05:18:25 ID:i285Btf0

たくさんあって楽しいな(´∀｀)

NHK交響楽団 Part40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/

【末期的】NHK交響楽団Part45【崩壊寸前】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235830364/

【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235832608/

>>972
思い込み激しい低能が騒いでいるな。

オレは新スレトピ主でもないぜ。
決めつけるなよ。

ただな、スレッドタイトルには賛同だな。また新スレッド作成手順でも先だしね。

君が必死になるとこみていると可哀相だよw

「末期的」で良いじゃん。

小生も『末期的』スレッドタイトル支持します。

オレはNHK交響楽団 PartXXみたいなので十分
不要な味付けがあるスレには書き込まないので

【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】でいいです。

スレタイ関係なく、時系列で本スレは
>>973の順番

他の板では常識になってることがここで通用しないのは何故？

前からいたアンチNがスレ立てしただけだろ
IDが真っ赤で必死だぜ

Ｎマンセーどもが、末期的とか崩壊寸前とかに怒ったようだが、スルタイにしつこく反応するあたり、一部のマンセー連中もまさに末期的だよ。

>>980
自演だろ>>981こいつの

なんで余計に糞スレ化しそうなスレタイをわざわざ付けたんだ。
ファンとアンチがごったがえしてるんだから、素直にPart45でよかったのに。
マンセーの人も【これからが】【勝負】とか付けなけりゃ、本スレになれたろう。

【末期的】【崩壊寸前】スレッドが一番盛り上がっております。

451 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/03/01(日) 18:58:10 ID:Qs5Zt0Q2
コバケソがＮ響正指揮者って？ウソー！

マジじゃねぇよな？

次本スレ
【末期的】NHK交響楽団Part45【崩壊寸前】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235830364/l50

こちらでコバケン情報や、本日の「Ｎ響アワー」感想お願いします。

上記スレは、スレ進行具合からいっても早い。
すでに本スレとして認知されたわけでね。

N響アワー21時〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1235893306/

>>987
削除依頼もされてるので意見があればこちらへどうぞ

クラシック板自治スレ part 21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194233752/
classical：クラシック板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075926731/

時系列的に最古のスレに移動してくさい
NHK交響楽団 Part40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/

削除削除て馬鹿の一つ覚えだね。
なぜ「末期的」「崩壊寸前」がいけないの？

時系列最古のスレ　はもう死に体でしょ。　一部の異端児の集まりにどうぞ。

次本スレ
【末期的】NHK交響楽団Part45【崩壊寸前】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235830364/l50

嗚呼わが祖国
ハープいいね。

これは期待もてる。

>>990
意見の集約もなくいきなり立ててるからまず荒らしだろうね。
もっとも意見の集約を自演でごまかすパターンもあるけど、大フィルスレも欠席裁判的な立て方だ。

消化

一曲目
硬いな

放送中の映像については実況板で
番組ch(教育)
http://live23.2ch.net/liveetv/

町のチンドン屋みたいだなあ
ぶかぶかどんがしゃーん…

いえてるね
ハープとシンバルが硬いよ

うめ

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。