【近代】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ Part2【現代】

協奏曲スレはなかなか１０００まで到達できませんが、また立て直しました。

前スレ
【近代】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ【現代】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099252405/

過去スレ
【近代】協奏曲【現代】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075746602/
【近代】協奏曲第２番【現代】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085982794/

関連スレ
【バロック】協奏曲＆室内管弦楽曲スレ!【浪漫】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121260798/
古典派・ロマン派・国民楽派のピアノ協奏曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145453009/
【かなり】ピアノ曲、ピアノ協奏曲総合【マイナー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132226897/

ラフマニノフ　ピアノ協奏曲第３番ニ短調　作品３０
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147731742/

おまけ
モーツァルトのピアノ協奏曲part4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146544573/
　ベートーヴェンのピアノ協奏曲総合part1　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148633019/

ホルストの協奏作品は隠れた名作

2つのヴァイオリンと小管弦楽のための二重協奏曲
ヴィオラと小管弦楽のための抒情的断章
フルート、オーボエと弦楽のためのフーガ風協奏曲

確かにホルストは良い。
惑星ばっかやらないで、こういった作品も演奏していただきたいものだよね。

＞2つのヴァイオリンと小管弦楽のための二重協奏曲

イェリー・ダラーニと姉のヴァイオリンで初演された。

>>5
名作というからには、CDでてんだろーな？

>>8
これ1枚で全部聴けるよ
http://www.chandos.net/Details05.asp?CNumber=CHAN%209270

♪♪無名だけど、どう考えても名作な曲♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145185987/

>>5
他にも
「夜の歌」op.19-1（ヴァイオリンとオケ）
「祈り」op.19-2（チェロとオケ）

ストラヴィンスキーのエボニー

グラズノフのサックス協奏曲の名盤は何だ？

>>13
とりあえずこのへん？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147722491/364

須川さんのはオケがメロメロだからなぁ。
とは言っても合格点ではあるけれどね。

>>9
遅くなったけど、ありがとう。

ブリテンのバイオリン協奏曲を聴きたいのですが、
いいCDありませんか？
鰤典スレは作品番号順で、いいスレですけど、
割り込みがたいんで、ここで質問します。

さて、オアナでも聴くか。

新スレです。

[ﾒﾝ･ﾁｬｲ]ヴァイオリン協奏曲総合一[ﾍﾞﾄ･ﾌﾞﾗ]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153923874/

>>17
特にない。

>19
墜ちて無いかえ？

ラヴェルのツィガーヌはここでええのか？

ええよええよ。
どうぞお書きやす。

シェーンベルグのヴァイオリン協奏曲聴いた。
ひょっとしたらこれはどうでもいい曲かもしれん。

それがどうかしたのかね？

「ある天使の思い出に」
と比較してはならんぞ
＞２４

ベルクのは本当の名曲だな。

シェーンベルクのだってなかなかのものだよ

天使とか付いてるからありがたがってるだけだろ？おまえらｗ

何でもランキング、困ったもんじゃ。

ついでのことに、プロコSy5 vs ショスタコSy5、春祭 vs ダフ・クロ、
第九 vs 未完成、とか？

>>29
そんな奴おらんと

バルトークの協奏曲もここに入るよね。

ベルクのはあの倒錯感と絶望的な叙情がたまらんよ。
構造を勉強するとさらにびっくりするよね。

おまえらタイトルに「天使」とか付いてるからありがたがってるだけだろ？ｗ

>>34
なんかしつこいんだけど、タイトルには「天使」ってついていないですから！
スコアなんて見たことないんでしょうね。
粘着した挙句に逆に恥ずかしい思いをしてしまって残念でしたねｗ

最後の「ｗ」が釣りに引っかかった事も気づかずに脊髄反応してしまった程の悔しさを如実に表していますね

釣り？って？

>>34=>>36は、自分が荒らしだと自白してしまったんだよ。
よほど悔しかったんだろうなあ。w

だねｗ

頭の悪い荒らしがいるようですね。
と書きながら、おれはラヴェルのツィガーヌを聴いている。

ねｗ

アーロン･コープランドのクラリネット協奏曲。
ジャズみたいでとっつきやすい。

クラコンで言うなら
ジャン・フランセ

Ｃｌ協奏曲はニールセン以外はつまらないのが多い。

クラコンならフィンジ。

>>43
フランセのCl.協は面白いですよね〜大好きです。

Cl.協、ｶﾞｲｼｭﾂのは名作ばかりですね。
あと現代物でコリリアーノをあげておきます。

私は現代クラコンならラウタヴァーラでしょうか・・・。
フィンジは美しいだけでは済まされない叙情性にあふれていて好きです。

私はフィニシーの「ジャイアント・アブストラクト・サンバ」

近代現代の傑作クラコンを集めたCDを探してみたが、
案外少ない。

アーノルドのCl協も面白い。

>>49
知ってると思うけど"The Art of Emma Johnson"てBOXが結構いいよ。
>>50の言うアーノルド（1番と2番）とか、スタンフォードとかが含まれてる。
あとアイアランドのクラリネット曲みたいな珍しいものも入ってるよ。
フィンジの協奏曲も入ってるけどこれはNAXOS盤の方が好み。

>>51
紹介ありがとう。
聴いてみます。

スタンフォードのクラコンは気合が入った始まり方するわりに、
どうも印象に残らない。この人の交響曲は好きなんだけど。
カップリングのフィンジと比較されてしまうのも不運だな。

イギリスの協奏曲では、アルウィンのハープ協奏曲の美しさは忘れられないな。

ここ読んで無性にイギリスのクラコンを聴きたくなった。

とりあえずフィンジは聴いてみて。

フィンジのクラコンとチェロコンを聴いてみる。

レスピーギ「鳥」とかディーリアス「夏の夜の川面」
みたいな編成の曲もこのスレでいいの？
こういう曲をもっと聴いてみたい。

どうせレスが少ないから、それっぽいのは
ここでいいじゃないですか。

ストラヴィンスキーの兵士の物語もよさそうだ

ファリャのクラヴサン協奏曲がいい

>>60
その曲の独奏楽器は、モダンとバロック、どちらですか？

推測で言うんだが、多分モダン。
バロック楽器が復活してモダンが廃れたので20世紀前半に書かれた
チェンバロ曲は宙に浮いてしまった、という話をどこかで読んだ希ガス

ランドフスカのプレイエルを想定して書かれたわけだから、モダンがオーセンティック。

プーランクのもモダンだったね。

ブリテンの自作自演BOXが発売になるけど、
その中の協奏曲は名演でしょうか？

ニールセンの協奏曲も少しは聴いてください。

>>66
聴いて欲しけりゃオススメ出しな。

test

ニールセンなんかつまらん

ヒンデミットのフィルハーモニー協奏曲は？

>>70
名曲なのに冷遇されてるね。
しかし協奏曲じゃない (w

名前だけか？
CDあるから聴いてみる。

このスレもよろしく

楽器別協奏曲ベスト10を挙げるスレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1165478298/

保守

>>66
ニールセンの協奏曲全集という一枚のCDをもってるけど、本当に一枚で全部？
２枚組の協奏曲全集を見かけたような気がする。

>>75
ＥＭＩのブロムシュテットが振ってる奴ですね。
あれは、オマケがいっぱい付いてるからお得ですよ。
それにＶｎ協奏曲はベストと言って差し支え無いと思います。

ニールセンの協奏曲は全部が一枚に入るかどうか微妙な時間なんですよ。

>>75

気のせいじゃ！ボケが！

ヒナステラのハープ協奏曲は誰のを聴けば良い？

アルテノヴァのやつでも悪くない。

ありがとう。

エングルンドのチェロ協奏曲面白い。
今日、ワルティで780円で買ってきた。

池辺作品がヤフオクに出てる。
楽譜は水葬だがついてる音源はオケ版。
聴く価値はありそうか？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70617043

age

>>82
池辺作品は、無個性だがよく書けている『お勉強しました的、上質な現代音楽』だからかなり好みがわかれる。
あなたがフォームやスタイルで音楽の善し悪しを判断する人なら、聴いても損はないけれど音楽自体の流れとか響きで音楽を楽しむ人だとあまり楽しめないかもしれない。
つまらないけど、書式とかｵｰｹｽﾄﾚｨｼｮﾝはうまいからそーゆー勉強にも役立つには役立つ。

>>84大先生のおでましですよ！

クズCDの廃棄処分か。

ブリテンのチェロ交響曲、おれには難しい。

まぁ、わかりやすい曲ではないよな。

現代のピアノ協奏曲で、とにかく大爆発して疾走していきながらもロマンティックな雰囲気もある曲を教えてください。

>>89
お前はELPでも聴いとけ。

ELP好きだけどさ…
有名どころは大体聴いてしまったから、もっと刺激がほしくなってしまって。

>>89
あなたの考える「現代」に入るかどうかわからないが
プロコフィエフの2番などいかが。

>>91
ELPのピアノ協奏曲が好きなら、ヒナステラのピアノ協奏曲第1番、第2番もいいかもしれない。
ラウタヴァーラのピアノ協奏曲第3番は聴いたか？メトネルは聴いたか（ロマン的すぎか）？
邦人作品では伊福部昭のリトミカ・オスティナータ、松村禎三のピアノ協奏曲第1番、第2番、
矢代秋雄のピアノ協奏曲、間宮芳生のピアノ協奏曲第3番（すこし現代すぎか）辺りが思いつく。

>>89
フリードリッヒ・グルダの「自分のための協奏曲」は、まさにそんな曲の最右翼

>>92-93
それらは全部聴いた事あります(>_<)
でもレスありがとう。
>>94
それは知らない…探してみます。

>>95
シマノフスキの交響曲第4番（実質はピアノ協奏曲）
レーガーのピアノ協奏曲
グレツキのピアノ協奏曲
ハチャトゥリアンのピアノ協奏曲
ウルマンのピアノ協奏曲
スヴェトラーノフのピアノ協奏曲
パヌフニクのピアノ協奏曲

>>95
バーバーのピアノ協奏曲

>>96
CD番号よろ

ラローチャ＆スラトキンのラヴェルPコンは最高。
特に左手が好き。

ハチャトゥリアンのピアノ協奏曲って最近全然演奏されないよね。
昔は割と人気があったと思うんだけど。

どうしてかな？
ハチャトゥリアンいい曲なのに。

ルトスワフスキの「クラリネットと管弦楽のための舞踏前奏曲」
聴きやすい現代曲だね

>>102
ありゃあ、良い曲だねえ。

>>102-103
聴きたいんだけど、よいCDをお薦めくさい

>>104
NAXOS盤が入手しやすいし演奏もいい。
他に、ピアノ協奏曲や交響曲第１番も格好いいよ！
わりととんがった曲も聴ける人なら、チェイン１やダブルコンチェルトあたりも格好いい。

>>102-103
クラリネットのコンクールの課題曲なんかにもよく使われるよね。
冒頭の部分が印象的で頭の中でリフレインが…

>>104
OLYMPIA盤が最高
グレツキの名作「レルヒェンムジーク」やプロコフィエフとのカプリング
NAXOSの演奏はややぬるい

>>107
オリンピア盤は入手ほとんど不可能に近くない？

海外amazonなら買える模様
試聴可
http://www.amazon.com/Lutoslawski-Preludes-Lerchenmusik-Prokofiev-Overture/dp/B000003W6D

現代のチェロ協奏曲でこれは聴いとけ！！って曲があったらお薦めお願いします。
なるべく1980年代以降に作られたものがいいです。

＞1980年代以降

ターゲット狭すぎるな
それ以前ならいくらでも紹介するが・・・

あ、以前でも凄い曲なら知りたいです！

どうすごいのがすごいのよ？

すごきゃ何でもいいのでは？

その凄さを感じる基準がわからん

わからんね。

何だ？レスが止まってるじゃないか。
ヤナーチェクのヴァイオリン協奏曲であげてみる。

RVWのチューバ協奏曲を忘れちゃいけません。

ディーリアスの協奏曲っていいのあります？
ヴァイオリンソナタがいいから、ヴァイオリン協奏曲とかがいいのかな？

すみません、スレ違いかもしれませんがどうしても思い出せず
教えて頂きたい事があります。

10年ほど前サックス独奏者の試験曲でpf伴奏をしたのですが
その曲名が思い出せません。
ボザ　か　あるいはイベール　もしくは曲調から近現代のフランスもの
曲名の意味は「展開していく」もしくは「ひろがっていく」だったと思います。
全３楽章で成り立ち　２楽章はサックスソロ　そのまま３楽章になだれこむ
3楽章はアレグロかなにか　比較的速いテンポで
ピアノの伴奏は八分音符和音連続のような感じ
クラシックのサックス奏者の中では有名な曲だと思います。
わかる方、教えていただけませんか。
もしくはふさわしいスレをご存知でしたら教えて下さい。

>>119
オーボエ

>>120です。
すみません、検索しまくってたらブートリー　ディベルティメントで自己解決しました。
申し訳ない。失礼しました。

>>119
Ｖｎ協奏曲、Ｖｃ協奏曲、Ｖｎ＆Ｖｃ二重協奏曲、Ｐｆ協奏曲
どれも素晴らしい作品です。全部聴いてみて下さい。

>>121 >>123
サンクス
全部聴いてみます。

ディーリアスの二重協奏曲のCDは売ってないようだ。

ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B00006YX7J

あるじゃん。

ラウタヴァーラの鳥の鳴き声入りのやつ
あれいいな。

>>128
「カントゥス・アルクティクス」（鳥と管弦楽のための協奏曲）な。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~y-koba/rautavaara02.htm
あれは名曲だ。

そういえば、ジョリヴェの協奏曲に遠吠えに聞こえるのがあった。
他に動物の鳴き声入りのはないの？

ホヴァネスの曲にクジラの声と競演するのがあるね
レスピーギのローマの松には鳥の鳴き声が

協奏曲でも室内管弦楽でもないが、ピストンの「不思議な笛吹き」
にはオケの楽員が広場の喧騒や犬の鳴き声を真似しながら演奏
するナンバーがある。

躊躇している間にチェロ協奏曲スレが落ちた。

チェロ弾きで、「俺はシューマンのチェロ協奏曲を弾くために生まれてきたんだ」
くらいのことを言う人って、いないかなあ。

ヴァイオリン弾きは良いよなあ。ベートーヴェンも、メンデルスゾーンも
シューマンもブラームスも協奏曲を書いている。
チェロ弾きにとっては、ドイツロマン派のチェロ協奏曲でメジャーなのは
これしかない。これしかないんだよ！

ロンベルク、ゴルターマン、フォルクマン、ラフなんかも書いてるけどね。
シューーーマン！みたいな存在感があるのは、シューマンしかない。
それしかないんだよ！

つ牛乳

ま、落ち着け
話はそれからだ

>>134
ありがとう。果実酢を入れて呑んだよｗ

シューマンのどこがいいんだ？

>>134
弦楽器はまだいい。
打楽器奏者の俺はどうすればいい？
シュワントナーの協奏曲が大好きだが編成が大きすぎる。。
ジョリベ、ミヨー、ベネット、バリッサ、フンメル、石井眞木、北爪道夫、ローズ……
どれも今ひとつ魅力に欠ける。。
打楽器協奏曲で「不朽の名曲」ってあるか？

まぁ１０曲以上挙げられない俺が何を言っても無駄かorz
ただの愚痴になってしまってすまんかった。

協奏曲諦めてツィクルスで奮闘汁

電離で充分

>>137
バルトークの2台ピアノと打楽器のソナタの協奏曲版じゃだめか？

>>139
だれの？

>>141
137だがヴァレーズのIonisationの事だろ？
あれは画期的だったし名曲だが、くくりは打楽器アンサンブルだしなぁ。。
あくまでここは協奏曲スレだから「打楽器と管弦楽の為の協奏曲」を述べようと思ったわけよ……

>137
「NHK今日の料理」の主題による幻想曲

とかでも自作演奏してみるとか

>>143
冨田勲がアルヴェーンをパクったやつか。

>>142
それ聴いたことある。

ジェリヴェのヴァイオリン協奏曲
期待ほどではなかった。

　　　　　　 ∧∧
　　　　　　(*ﾟーﾟ) 　保守だお
　　　 　〜(,,＿ﾉ

ﾅﾆｷﾀｲｼﾃﾀﾉ？

あげ

現代は独奏楽器がいろいろあっておもろい。

>>140
いい。

>>150
自分はチェンバロ協奏曲が好きで、このスレで色々教えてもらって聴いたな。
いろんな楽器の協奏曲があるから、楽しみ方の幅も広がるしね。
いまだかつて協奏曲が書かれた事ない楽器ってあるかな？もちろん、ポップス畑の人の曲やギャグの曲は抜いて。
ハーモニカもグラスハープもリコーダーもあるしなぁ。
究極なのはロクリアンという日本の作曲家が作った無伴奏人体ソナタだろうな。
一人の人間による一人の人間の限界を求める行為はまさに協奏曲な感じもする

現代のチェムバロ協も、またいいものですな。

おまいら、明日はバーバーの祝典トッカータ実演ですよ！

赤道コンチェルトって曲聴いてみたいけど
今ひとつ勇気が出ない・・・。

どなたか推薦文を書いてみてください。

>>155
推薦文なんていらんだろう。
まず聴け、話はそれからだ。

>>155
もう、ドカンドカン物凄い爆発の１楽章だけでもぶっとびそうになるぞ。
初めて聴くなら自演のEMI盤をお薦めする。

マリピエロとカセルラのヴァイオリン協奏曲、HMVに発注しておいたら
在庫切れだとさ orz

>>158
あれは良かった。
２ch住人で再発売要求攻撃をかけよう。
それで再発売しないような品性を欠くレーベルには「懲戒請求」をかけてやれ！

>>158-159
店舗ではまだ普通に売ってたぞ？

それは買出しに行かねば･･･って暇がねぇ！

>>161
電話で在庫確認して取り置きして貰えば良いさ(･∀･)

そうだね。

実演が聴きたいけど
なかなかチャンスないね

>>157
勇気を出して買ってきました。
これから聴きます。

ありがとうございました。

小心者めが

しつこく入荷待ちにしておいたら今日来たお(^_^)v

よかったよかった。

かんそう書いてよ。

BGM的に１回流しただけなので感想というほどのものは未だ無いが、
恐れていたほど大甘音楽じゃなかったので一安心したところです(^o^)

ベルクのヴァイオリン協奏曲聴いたが、あれのどこが良いのか全然分からんかった。
これ聴いたあとにメンデルスゾーンの協奏曲聴くと神かと思う。
ベルクのは雑音に等しい。
少なくとも無調というものの素晴らしさが分からん。

調性とか無調とかにこだわってる状態ではベルクはわからんだろうなぁ。
まぁ、もっと自然に音楽に身を任せているといつかは何かしら良さがわかるかもしれない。
試しに武満の遠い呼び声の彼方にを聴いてみる事をお薦めする。

>>171
大切な誰かを病気で亡くした時、
身につまされてしっくりくるようになるかもね

>>173
おまえステレオタイプだなｗ

>>171
お前素人か？ｗ
言っちゃ悪いがメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲程度の曲なら俺にだって作れるぞ。

だったら作ってみせて？

シェーンベルクのヴァイオリン協奏曲がおすすめです

メンデルスゾーンもいいけど、ベルクのコンチェルトも
その良さが分かる人にとっては神だよ。

くずだろ

くずは聴く側にも(ry

ベルクがダメな人は三善のもダメかな？
あーゆー濃厚なロマンチシズムは一度はまると抜け出せないもんだと思うが、入り込めない人は本格的にむりだろうな。

あれを「濃厚」って、・・・他人の意見（出版物とか）鵜呑みにするタイプかな？
俺には非常に淡白なロマンティシズムに聞こえるが

三善のはロマンティックて言うのかなぁ

>>171
ﾊｹﾞﾄﾞｳ!!
あんなのは音楽じゃない。ただの雑音だ。

ひどい演奏しか聴いてないんだろ。

シェーンベルクのピアノ協奏曲なんて
痺れる感じで大好きだけどなぁ。

>>185
いや、ひどい耳しか(ry

まぁ、根本から理解しようとしてない人には何言ったって暖簾に腕押し。
そんな時にはハウエルズのピアノ協奏曲でも聴いてはじけようじゃないか。

CD紹介よろ

しく

しく

３６

ジョリヴェの赤道コンチェルト

赤道、生では一度も聴いたことがないお

デカーヴの演奏はまだ入手可能？＜じょりべ

>>195
ブール指揮なら、半年か一年ぐらい前に店頭で見たから、
まだどこかにあると思う。

ＰＭＤのストラスクライド協奏曲って何番まであるんですか？

アントルモンのジョリヴェの復刻はまだかね

まあだだよ。

２００

もう終了？

まあだだよ。

でぃーぺんぶろっく

>>203
？

クセナキスの「エオンタ」「シナファイ」「Erikhthon」などはピアノ協奏曲としてこのスレに該当？？

街頭

CDが手に入りやすいバスクラリネットの協奏曲ってあるかな？

バス・クラリネットのソナタなら聴いたことがあるけどなあ。

>>208
だれの？

>>209
シェック

CDあるのか

>>211
http://www.hmv.co.jp/product/detail/940101

ベルクが雑音にしか聞こえない人がメンデルスゾーン聞いて分かるとも思えないな

そうでもない。

発毛訴訟、リーブ２１と和解　“頭の上にも４年…”効果なく　
2008.2.5 21:39

「必ず毛が生える」との勧誘を信じて発毛促進サービスを４年間にわたって受けた大阪府内の
男性会社員（５８）が、効果がほとんどなかったとして業界最大手「毛髪クリニックリーブ２１」（大阪市）に
施術代や慰謝料など約８３０万円の損害賠償を求めた訴訟が、施術代の約９割の４３０万円の解決金を
同社側が支払うことを条件に大阪地裁（平林慶一裁判官）で和解していたことが５日、わかった。

原告側は「個人差を見極めないまま、効果のない人にサービスを勧め続けた」と同社の対応を批判している。

訴状などによると、男性は平成１３年４月、同社のチラシを見て「頭頂部が薄くなって久しい。大丈夫か」
と相談したところ、担当者から「大丈夫。必ず生えてきます」「発毛には３年必要」などと言われて
発毛促進サービスを契約。１７年５月まで約４年間、週１回２時間のペースで高周波の「発毛装置」などの
“治療”を受け施術代約４９０万円を支払ったほか、同社専用の補助食品も１９０万円分購入した。

しかし、実際には細い毛が少し生えただけで効果はほとんどみられず、男性は１８年１月に提訴。
同社は「必ず生えるとは言っておらず個人差があることは事前に伝えた」と反論したが、
昨年９月、地裁の和解勧告を受けて和解に応じた。

同社広報部は「長期のケアを続けたにもかかわらず、結果的に強い不満を持たれた男性の意思を尊重した」としている。


産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080205/trl0802052139004-n1.htm

>>213
メンデルスゾーンですが、ベルクなんかと同じ扱いされて心外です。

いや、有難く思うべきだwww

>>213
メンデルスゾーンですが、ベルクと同じ扱いされて光栄です。

違うものを同じに扱うなよ。

ばかかおまえは

そうだ、ばかだ。ｗ

ばかだなおまえは

ちがいます

うそをつけ

燃料投下がないから、こんな話になる。

そこで、プーランクの２台ピアノコンチェルトですよ。

あげ

キラールのピアノ協奏曲、聴きやすい

>>228
どこの国のいつごろの人ですか？

>>229
ヴォイチェフ・キラール Wojciech Kilar (1932年7月17日 - ）
ポーランドの作曲家
naxosからＣＤ出てます。
第一楽章はミニマル風でナイマンの映画音楽みたい。
第二楽章は典礼風で荘厳なカンジ。
第三楽章はトッカータでノリノリ。

クラ初心者でも聴き通せるほど判りやすい内容だと思う。
naxos盤は、ヴィトの指揮が冴えてるし。

>>230
よさそうですね。
おれも聴いてみます。

そうだ、みんな聴け。

キラールは本人に会ってサインを貰った事がある。ワルシャワで行われた彼の誕生日記念ｺﾝｻｰﾄで。

ところで、現代のﾌﾙｰﾄ協奏曲でお薦めはある？
近代あたりは殆ど全部聴いてしまった。

西村

西村も書いてたね。でも、あれは室内楽的な曲だったような覚えがあるなぁ。

西村のはたしか「フルート、弦、打楽器のための協奏曲」だったと思う。

尾高とかジョリヴェでは古すぎ？
細川にもあるけど、個人的にはあまり好きじゃないのでよく聴いてないな。

ｼﾞｮﾘｳﾞｪは愛聴してますwww
尾高は昔伴奏したけれどあまり好きになれなかった…

レナード・バーンスタインの「ハリル」は如何？

ニールセンのクラリネット協って名作なの？
どこがいいのか……

ブロッホの「コンチェルト・グロッソ」の1番、2番を聞いてみようと思うのですが、
オススメのCDとかありますか？？？

>>239
１００回聴きなさい。

>>240
俺はcpoのCDしか持ってないけど良い演奏だよ。

>>241
百回聴かなきゃわからない曲なら、おれにとって名作ではない。
名作という人もいるから、そういう人たちにはいいかもな。

>>242
そういうこと、単にあなたには向いてないだけの話。

>241
すいません、上手く見当たらなくて、これを買いました。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2668295

初めて手を出しましたが、意外と聞けて良かったです。

こうやって、そんなに疲れずに聞ける、
新古典なオススメがあったら教えて下さい。
（特に「合奏協奏曲」系が良いです。）

お願いいたします。

>>244
ヴォルフ・フェラーリの室内交響曲とか、マリピエロのリチェルカーレあたりはどう？
もちろん、ストラヴィンスキーのダンバートンオークスあたりも外せないところだな。

ファリャのクラヴサン協奏曲も合奏協奏曲っぽくてなかなか素敵。

マルタンの小協奏交響曲、オネゲルの室内協奏曲、
リヒャルト・シュトラウスのデュエット・コンチェルティーノ
なんてのもいいお

ＲＶＷとマルティヌーには、その名もコンチェルト・グロッソという曲があるよ。

そういやブロッホにもあったな

CDは？

エルガーの序奏とアレグロも合奏協奏曲だよな。

>245-251
皆さんあーざーっす。
皆さんの挙げられている曲をHMVで検索するのですが、
録音が無い曲もあるんですね。
ダンバートンオークスは実演に触れたことがあって、
その時に録音も買いましたが。

これからも、色々ご紹介お願いいたします。
少しずつ見識を増やそうと思います。

>>252
殆どが録音として手に入ると思う…。原語で検索してる？
ちなみにコンチェルトグロッソならシュニトケを忘れちゃいけない。

西村と細川のﾌﾙｰﾄ協奏曲聴いてみた。細川のほうがよかった。
細川は断章�Uもよかったし、ﾌﾙｰﾄが合っているのかも。

細川は「線」シリーズもいいよ

線ｼﾘｰｽﾞは、スタティックな感じがする。

静電気的？　ちげーかｗ　静的ってことか？

>>257
static
[形]�@静止の,固定した�A動きのない,活気のない�B<電気>静電気の,空電の�C静力学の�D<社会><経済>静態的な
音楽の場合、静的なと言う意味。

ほしゅ

コンクールのフルート部門で一位だったのが、尾高のフルート協奏曲の演奏だった。

hoshu

ブロッホのヴァイオリン協奏曲名盤は何だ？

ブロッホにヴァイオリン協奏曲あるのか。
知らなかった。

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ

ｗｗｗ

シェーンベルクの室内交響曲を聴いて、シェーンベルクのイメージが変わった。

ｋｗｓｋ

室内交響曲はシェーンベルクにしてはなじみ安い。
ホリガー盤で聴くといっそうわかり安い。

シェーンベルクはヴァイオリン協奏曲が超名作。
ハーンで聴け！！！！！

駄作にしか聞こえなかったのだが、ハーンだと超がつく名作になるのか？
それは興味をそそられるな。

サロネンのバックもいいお
彼はバルトークやストラヴィンスキーの協奏曲でもいい仕事してる

ハーンは良いの？
俺の愛聴盤は今のところクラスナー＆ミトプーだが。

>>271
けさその演奏聴いてみたけどこれいいねぇ
（ハーンじゃなくてムローヴァだけどw）

>>272
ハーンの演奏も良いと思う。
しかしミトプー盤とは録音がダンチ。年代考えれば当然だが、ここまで
オケの透明度が違うとどうにもならん。
（細部が聞こえさえすれば万事おｋというわけでもないが）

>>272
ハーンを聴いてから、クラスナーはもう用なしだと思った。

>>275
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
クラスナーてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなにおかしいか？

クラスナーは今の水準からしたらいろいろ注文つくのかもしれんが、
演奏のコンセプトは別に悪くないと思う。

ハーン

>>278
コンセプトも何も・・・クラスナーてｗｗｗｗｗ

初演者ですが何か？

プッｗｗｗｗｗｗｗ
初演者の演奏＝名演ってか？？？？？？
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

もうやめろよそういうの

しかし未だにクラスナーを愛聴盤だとかいってるやつがいるとは・・・

別に、聴きたくなければ聴かなきゃいいじゃん
文句言いたければちゃんと批評しろよ

腹立てたほうが負け

要するに、ハーンを聴けば大丈夫。

だが、断る。

クラスナーのヴァイオリンって、ぬめぬめしてて音程悪いよな

まだ粘着してんのかw

ハーンはイクナイ。浪漫派のコンチェルト弾くつもりで恣意的フレージングやりまくり。
確かに聞き易いがシェーンベルクとは別物。ｸﾗｽﾅｰの解釈の方が正解。ただし演奏精度と録音には問題ありまくりだが。

たとえばどの辺が問題か、分かりやすいとこおせーて！

ここまでザイトリン盤が話題になって無い件について。

ザイトリンやアモワイヤルは問題外。
クラスナー以下。

アモワイヤルしか聴いたことないわしが来ました。
どうやらわしはシェーンベルクのVn協をなめとったようだ。

>>291
>>292への回答まだぁ？

まだ粘着してんのかw

>>292
全部だろ。

まだ粘着してんのかw

少しは実のある話かと思ったら、ファンクラブ同士の喧嘩だったのか

え？クラスナーごときにファンクラブあんの？ｗｗｗ

ハーンのシェーンベルクは勘違い演奏だろ

あんなロマンティックに弾いちゃだめ

シェーンベルクはロマンティックだよ
それをそぎ落とす（一頃までの）ブーレーズの方が勘違い演奏

ブーレーズは勘違いというより確信犯だろうな（あるいは照れ隠しかも）。
それをシェーンベルクだと思い込んだ自称評論家なんかの方が勘違いだろう。
連投ｽﾏｿ

これは、両方聴いてみるといいかもね。

>>303>>304
そんなことないだろ。シェーンベルク側近の演奏家たちのスタイルを考えてみろよ。
コリッシュとかシュトイアマンとかさ。どこがロマンティックなんだよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

側近なんてどうでもいい。
おれはロマンティックのが納得できる。

ハーンたん、ハアハア。

シュトイアマンの録音なんかねーだろ。何言ってるんだ？

あるだろ

ハードボイルドだったりロマンチックだったり、
いろんなアプローチができるから音楽は面白いんじゃないか。

え、シュトイアーマン、現役盤あるんだ？

シェーンベルクのＶｎ協のベストはイサカーゼ。
ハーンじゃない。

イサカーゼは最悪。
2回聴いて売っ払った。w

だからハーンたんだって言ってるだろ。

シェーンベルクのピアノ協奏曲のまともな演奏って聴けるの？
ウゴルスキだけ？

ウゴルスキがそんなもん入れてたっけ（彼はたしかシェーンベルク嫌い）
（ヴェデルニコフの勘違い？）

グールド、P.ゼルキン、ブレンデル、内田光子、ポリーニなどあるが
>>315にとってはみんなまともでないのか？

>>313
２回もきいたのか！
俺なんか１回も聞かずに売り払ったぜ！

P.ゼルキンのピアノ協奏曲がつまらない。

>>318はシェーンベルクのことです。

息子ゼルキンが書いたらどんな曲になるんだろう

保守

WEB犬で「管弦楽のための協奏曲」がこんなにたくさんまとめてありました。
シャーマンは僕が加えておいた。
もっとあるかな？

バルトーク
ルトスワフスキ
コダーイ
ヒンデミット
ティペット
シチェドリン
タンスマン
カーター
セッションズ
ピストン
ローソーン
シャーマン
フサ
スクロヴァチェフスキ
バーンスタイン
ゴフレード・ペトラッシ
ロベルト・ジェラード
ヘルマン・コッペル
エドワード・グレグソン
アルン・ホディノット
ジョン・マケイブ
マリオ・ピラーティ
ロビン・ホロウェイ
ロバート・サクストン
エズラ・レイダーマン
ジェニファー・ヒグドン
ホアン・ギンホアン
ジョーン・タワー

最初の二人のしか聴いたことねぇｗ俺レベル低いｗ

おれは6人www
名前も知らなかった作曲家もいるな（あたりまえか）

６人も聞いたことあるなんてすごいな。
おれは３人。

ペトラッシ聴いたのは大昔で、どんな音楽だったか全然覚えてないw

そういえば三善晃になかったっけ？

>>327
ある

サンクス

おれはルトスワフスキの方がバルトークより好きな少数派だ。

ペトラッシのオケコン全集を持っているが、後半の方はよくワカラン。

ティシチェンコのチェロ協奏曲第１番、すごい。
ショスタコがもう１つチェロコン書いたらこんな曲になったはず、と思うような曲。
ちなみに、おれが聴いたのはショスタコがオーケストレーションした版。
ショスタコが他人の曲のオーケストレーションをするとは、やはり親近感があったんだろう。

シューマンのチェロ協奏曲もかな？

>>333
たしかにタコはシューマンのチェロ協奏曲のオーケストレーションもしてますね。
ティシチェンコのCDと同じCDにそれが入ってますが、オーケストレーションによって
良い曲になったとは思いません。

>>334
シューマンのチェロ協奏曲はもともと名曲だから、
伴奏の管弦楽法をショスタコがやり直したところで大した影響は無いな。
ただ、第３楽章にほんの少しショスタコらしい部分があるけどね。

具体的にどんな風にいじってるの？

ショスタコはシューマンのオーケストレーションには自分の作品番号を付けたのに、
ティシチェンコのオーケストレーションには付けてない。
ピアニストとして駆け出しのころ、シューマンをよく弾いたらしいし、
シューマンに強い思いがあったんだろう。

近代現代のチェロコンでメジャーなのはショスタコ、プロコぐらい？
ブリテンもあったかな？

>>338
個人的にはデュティユーのが好きだがちょっとマイナーなのかな？

近代も含めると一応エルガーは超名曲なわけだが。

ウォルトンのもブリテンと同じくらいの知名度だわな。

>>339
この前、大阪センチュリー交響楽団の定期でやった演奏が良かった。
CDで聴いたときには、あんなにいいとは思わなかった。

>>338
ルトスワフスキ
ペンデレッキ
とか

>>328
ヒンデミットをお忘れなく。
矢代秋雄はまあムリとしてもw

あとルーセルのコンチェルティーノが大変良い曲なんだが
残念ながら知名度がないな。

コンチェルトの20世紀はヴィオラの復興とチェロの豊穣の時期。
まだ出てないものは…

B.A.ツィンマーマン、リゲティ、オネゲル、ミヨー、ジョリヴェ、ヒナステラ、
バーバー、シュニトケ、B.チャイコフスキー、三善晃、松村禎三、etc...

グルダも入れといてくれｗ

>>344
そのレベルでも良いのなら、フィンジとブリスは必須だな。

>>345
あれは永久にマイナーリーグだよ。w

あと尾高と廣瀬と吉松とｗ

笑い

cpoのヴォルフ=フェラーリの協奏作品の新譜を聴いた。
まあ、オペラ作曲家はメロディ・メーカーじゃないと受けないわけなんだが、
あのオペラ・アリアに使われるようなメロディで器楽曲を書くのはちょっと掟破りだわな。

ツボに嵌っちゃって、Ｖｎ協奏曲とＶｃ協奏曲もポチってしまったよ。

オペラ作曲家で思い出したが、大昔メノッティのヴァイオリン協奏曲てのが時々放送
されてたな。今でも聴けるんだろうか？

ヤフーオークション
ttp://auctions.yahoo.co.jp/
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも

おけぴチケット
ttp://okepi.net/top.aspx
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。

チケット流通センター
ttp://www.ticket.co.jp/
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。

>>352
業者の宣伝マルチ、
うざいから貼るな！

メノッティ・・・懐かしい

何かのついでに買ったきり放置していたウィリアム・シューマンのV協
聴いてみたらなかなか良い曲ではないか！

↑で書き忘れた。エゴン・ヴェレスのV協はつまらんwww

シベリウスにP協がないのが残念だ。

シェーンベルクのP協がつまらない。
作曲の理論を知らないと楽しめないのか？

単に相性が悪いだけじゃね？
シェーンベルクに限らず、理論知って面白くなるなんてことはないと思う。

はい

シェーンベルクのＰ協聴くなら、主題や音型の変奏・展開を追えば馴染めるかも。
この点ではシェーンベルクといえどもモツ・ベト・ブラ等々と同じだから。

アーノルド・バックスのヴァイオリン協奏曲とチェロ協奏曲を聴いたけど、
いまいちだった。

>>361
12音列の変奏・展開なんか常人の耳ではおえません

>>363
「主題や音型」の展開。「12音列」のではない。
音列は曲を聴いてもわからないが、主題・動機・音型はわかる（ところもある）。

イベールのフルート協奏曲、つまんない。

たしかにな

イベールだもの

んだ

名曲！
第一主題と第二主題が重なって再現されるところとか、鳥肌もの。

んだ

リゲティのヴァイオリン協奏曲っていいの？
噂によるとリゲティの最高傑作なんだそうだが。

>>371
http://www.youtube.com/watch?v=oLy26ZZDRbc
http://www.youtube.com/watch?v=OxHzsw0uwGs
http://www.youtube.com/watch?v=4Q-mWwISjlg
http://www.youtube.com/watch?v=QzhAzaQQGkM

最高傑作かどうかは聞く人におまかせします

駄作だろ？　N響でみたよ
オカリナでふざけてるだけの

なんだ、最高傑作じゃないのか。

ちげーだろｗ

紗矢香たんがリゲティのヴァイオリン協奏曲で絵を画いてた。
おれのような凡人には絵なんて浮かばないが、やっぱりアーティストは違う。

>>376みたいなのは長渕剛の書画にでも感動してろ

うん

ペンデレツキのチェロ協奏曲っていいの？

うん

最高傑作

広島のやつよりいい？

ウォルトンの協奏曲をまとめて聴いてみた。
他はそれぞれ良いのだが、ヴァイオリン協奏曲だけはだめな気がする。
ハイフェッツの演奏が悪いのかもしれない。

ウォルトンのVnコンは好きだけど、フィナーレでみんなモタモタしてるのは作品そのもののせいなのかな？

ピエルネのハープコンチェルトが良い

>>385
ハープと管弦楽のための小協奏曲 concertstück pour harpe et orchestre （1901)

これですね。

戦後楽曲の深みとかコンセプトは信用しなくていい前提だと、
リゲティの協奏曲はピアノの方が単純に楽しめると思われる

リゲティのチェロ協奏曲は、特に何かを考えさせられるとか、理屈的なものはないと思う。
不気味ではあるが・・・・・

グリエールのハープ協奏曲って、有名だけどつまらん曲だね。

マルティヌーのコンチェルトでお薦めの曲何かありますか?
いろんな編成の曲がいろいろあって見当がつきません。

>>390
Ｐｆ協奏曲第3番、Ｖｎ協奏曲第2番、Ｖｃ協奏曲第2番、Ｃｅｍｂ協奏曲
ピアノトリオと弦楽合奏の為のコンチェルティーノ、シンフォニエッタ・ジョコーサ
協奏交響曲第2番、Ｖｌａと管弦楽のためのラプソディ・コンチェルト

>>390
ヴァイオリン協奏曲２曲とヴィオラとオケのラプソディコンチェルトが
１枚に入ったCDがあるが、これはお薦め。
他の曲は知らん。

390です。
レスありがとうございます。
さっそくいろいろ聴いてみようと思います。

>>390
弦楽四重奏と管弦楽のための協奏曲。
ドホナーニとかヒコックスとか。

弦楽四重奏やピアノ三重奏をコンチェルトにしちゃうのか。
すげえな。

>>395
マルティヌーはバロック音楽のコンチェルト・グロッソスタイルの曲に興味があった人だから。
複数の独奏楽器の為の協奏曲は既出の2曲を含めて10曲くらいあるよ（協奏交響曲も含む）。
その他、バルトークの弦チェレの劣化コピーともいわれる「2群の弦楽器とピアノ、ティンパニの為の協奏曲」
というのもあるし、その名も「コンチェルト・グロッソ」という曲もあるんだな。

ピアノトリオの協奏曲と言えばベートーヴェンの三重協奏曲があるが、これはまあ別格として
近代のならカセルラにある。
弦楽四重奏の協奏曲はシェーンベルクにもある。ただし完全オリジナルではなくヘンデルの
Op.6-7のパラフレーズ。

オリジナルの陰に隠れているけど、室内楽のための協奏曲ならバルトークの
2台のピアノと打楽器のための協奏曲とか。

三重協奏曲はティペットもあるよね。初演メンバーの一人が今井信子。
あとはマルタンの7つの管楽器とティンパニ、弦楽器のためのとか
ハープ、チェンバロ、ピアノと2群の弦楽合奏とか。

もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

こんなのもあるよ。

ベンジャミン・ブリテン
ピアノ、弦楽四重奏と弦楽合奏のための「若きアポロ」Op.16

CDも出てます。

マルタンの小協奏交響曲は素晴らしい。クラヴサンとハープの扱いが好きだ。

>>402
CD紹介してください。

>>403
402じゃないけど、わしが持ってるのはこれじゃ。安いし、併録曲もええぞ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/137735

>>403
>>404氏の推薦以外にも、フリッチャイ、アンセルメ、マルタン自演、ヴァント等があるよ。
自分としてはヴァントが一番好き。

ティエリー・フィッシャー盤もあるぞ。

珍しい所では、"Putite"の取れた大管弦楽版"Symphonie Concertante"
をバーメルトが録音している。原曲の方が好きだけど。

>>405
ヴァントか。興味津々じゃ。

>>406
大の方はカロリーが高い感じだな。
ハープシコードの涼しげな音が木管に割り当てられてたりしてさ。

>>406
へえそんなのがあるのか。

それで思い出したんだが、シェーンベルクの室内交響曲第1番のフルオケ版
（Op.9b)って録音されてるん？

>>408
レーグナーとインバル（小沢のグレに併録されてるやつ）はop.9b。
アバドのは、基本op.9で弦楽器強化型。

408です。情報感謝

あと、ようつべのベルリンフィルチャンネルにあるよね。
ラトルの指揮で。

見た見た。残念ながら一部だけど。
フルオケだとこの曲の異様さが一層目立つ感じだなwww

うん。

ジョリヴェの協奏曲って、どれもおもしろいね。
特に、２曲のトランペット協奏曲と、１曲のオンドマルトノ協奏曲は、
ＫＯパンチ級。

オンドマルトノ協は初めて聴いたときはぶっとんだが
何年か経って再聴したら orz だった

あれなんで最後あんな終わり方なの？
何輝かしくなってんだよって。

オンドマルトノ協なら西村朗のがあればいいや

少々スレ違いだが、オンド・マルトゥノならメシアンの「美しい水の祭典」で決まり。
オンド・マルトゥノをあれだけグロく扱えるのはメシアンならでは。

トンガラリ交響曲でお腹いっぱいｗ

>>418
お勧め教えて

原田節盤かな