クラシック招き猫　４2

1 ：クラシック＠2ch掲示板 ：05/02/09 16:57:23 ID:dmQZ7Xlb
皆さんお待たせいたしました。「招き猫４１」では前スレに続き甲斐貴也＠主宰様の個性豊かな
現管理室を初めとし、Nigra　sum ＝ tic-tac ＝ ピュリニー　のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの数々についても語り会いましょう。


「招き猫４１」は参加者登録もメアドも診断書も不要です。嫌がらせ追放処分もありません。
親「猫派」の方も反「猫派」の方もご自由にカキコして下さい。
初心者の方も安心してご参加下さい。「クラシック招き猫」にカキコしたい奇特な人は

http://homepage2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/index.htm

へどうぞ。

前スレッド　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107935843/

猫スレッド住人のみなさま、ここでいくら悪態をついても構いません。
他のスレッドにまで、絶対にはみ出さないで下さいね。

招き猫からの怨念の延長戦、名無しでの罵倒などなど、ご自由にどうぞ！

TH＝Nigra　sum＝グスタフ＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王＝神
＝tic-tac＝ピュリニー＝勇者＝大年増

以上はすべて同一人物。
数々の陰湿異常行動を繰り返した人でなし変質者を絶対に忘れないし認めないぽ。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』　→　（バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを上げてみせる」
などとのたまって大ヒンシュク）　→　『TH』に改名　→　（『Mio』『ともす』『夜の女王』等の別ハ
ンドルを駆使し、Bravo掲示板で管理人に罵詈雑言を浴びせ、閉鎖に追い込む）　→　『通行
人』としてメッセージボードに登場→ （Bravo管理人および参加者を逆恨みし、2chで誹謗・中
傷を繰り返す。同時期にフランコ・デイリー両氏にも陰湿な匿名攻撃）→ 『グスタフ』に改名　
→ 『Nigra　sum』に改名 → 招き猫で『tic-tac』『ピュリニー』のハンドルを併用した一人三役
→ 招き猫追放＼(^o^)／→メッセージボードで『勇者』として自作自演→コミュニティの破壊活動中。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。

2005年02月16日(水) 掲示板上での個人攻撃について　　クラシック招き猫主宰者:甲斐
個人攻撃を繰り返していた投稿者の方（＝Nigra　sum）に、今後当サイト掲示板の使用を
お断りする旨通告いたしました。大変残念なことではありますが、当コーナーでの注意喚起
の直後でもあり、このままでは掲示板運営に支障をきたすとの主宰者：甲斐の判断による
ものです。何とぞご理解のほどお願い申し上げます。
http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/whatsnew.cgi

Bravo掲示板跡（Nigra　sumによる個人攻撃により閉鎖済み）
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bbsinfo.html

HNの数が荒らしの勲章だぽ。
その正体は帝京大の用無員（サボリーマン）。
チンカス野郎。

Mio（＝TH＝Nigra　sum）＞
THさんの文章ほど面白くためになるものはありませんでした。
THさんほど初心者に丁寧に真剣につきあってくださる方はいらっしゃいませんでした。
THさんがいらしたから、新参者もすんなりとけこめたのです。
なぜなら、THさんには、「お仲間臭」がまったくなかったから。
あったのは、純粋なオペラへの愛情と、知ってることは全て教えてあげましょう、
という奉仕の心だったから。
それから、THさんは、じゅんさんのあの書き込みのあと、誰よりも一番このボードの
雰囲気をよくしようと気を使われていた私は思いますよ。他の誰よりも。

ここ数ヶ月のTHさんのこのボードへのご尽力は、
失礼ながら「お仲間」のみなさんの何倍もあったと私は思っております。
****************************************
HP管理のじゅんさんの次に最大の功労者です。
****************************************
例をあげればきりがありませんが、以前の上映会の「ドン・キショット」だって、
THさんの強いお勧めがあったからそう決定し、いらしたみなさんも喜ばれたのではありませんか？
私はひそかにそう理解しておりましたよ。

説明無しの削除や、唐突な廃止宣言で戸惑う多くの書き込み者の気持ちを、
ただそれだけを、THさんが代弁してくださっただけと私は思います。
いつものように率先して、おそらくわが身のリスクを覚悟で、
じゅんさんに（他のだれでもなく、じゅんさんに）質問を投げかけてくださったのです。

*****************************************************************************
そしてTHさん、ほんとうにありがとうございました。
オペラの楽しみを教えていただいたこと忘れません。
お人柄のわかる感想文、今後も違う場所で蔭ながら楽しませていただきます。
そして私の周囲にもTHさんの文章ファンが大勢いる、その深い見識に敬服している
（Bellさんとおんなじです！）人がたくさんいるということを、この場を借りてお伝えしておきます。
******************************************************************************

建替前の丸ビル内の銀杏堂。

今は何処にあるの？

>>6

ココ　http://www.ginnando.co.jp/access/annai.html

.>7 ありがとう。

こんなものを発見。
http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/whatsnew.cgi
記事の削除理由があれではよく判らないし、
何だかやり方が陰湿な感じがする・・・・。

>>9
甲斐さんと裏猫連以外のメンバーには陰湿でしょう

陰湿は貝＆裏猫連の合言葉
フツーだろ(ﾜﾗ

祝ＴＨ復活！

辺境伯
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121090070/165

グリエルモ
http://cgi.kapelle.jp/yybbs/yybbs.cgi?

原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王＝神＝tic-tac＝節子＝ピュリニー＝勇者＝大年増）にはどう対処したらいいの？

　さて、これは僕だけの問題ではない。あなたの出入りしている掲示板にも、原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王、あるいはその別ハンドルの人物）が現われるかもしれないのだ。
　万一に備えて、その対処法も考えておく必要がある。

見分ける方法は？

　新しい掲示板に現われる際、彼はおそらく、新しいハンドルを使用するだろう。掲示板に現われた当初、その正体を見抜くのは難しい。
　すでに述べたように、彼はteikyo-u.ac.jpなどを使っている。しかし、同じプロバイダを使っている人もいるから、これだけでは決め手にならない。
　最大の手がかりは、発言それ自体である。その人物が次のような兆候（原田達也症候群）を示したら、原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王）である可能性を疑ってかかってみよう。

●自分の間違いを絶対に認めない。
●平気で嘘をつく。
●相手の主張をねじ曲げる。
●勝手に定義を発明する。
●「証拠を示せ」とうるさい。
●証拠を示されると逆ギレする。
●そのくせ自分は証拠を示さない。
●どう見ても常識ではないことを「常識」と主張する。
●論破されていないことを「論破済み」と主張する。
●議論に負けているのに「勝った」と主張する。
●比喩になっていない比喩を持ち出す。
●都合の悪い質問には答えない。
●些細なことで「プライバシーの侵害」「名誉毀損」などと針小棒大に騒ぎ立てる。
●そのくせ、自分は人を中傷することを平気で言う。
●トラブルが起きると「自分は被害者だ」と主張する。
●法律に詳しいふりをする。
●科学に詳しいふりをする。
●態度がえらそう。
●とにかくしつこい。

どんな態度で臨むべきか

　いよいよ相手が原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王）だと判明したとしよう。その際、あなたは次のような点に注意しなくてはならない。

●彼の言葉を信じてはいけない
　彼は平気で嘘を、それも見え透いた嘘をつく人間である。彼が自信たっぷりに何か断言しても、それは真っ赤な嘘である可能性が高い。
「警察に訴える」「裁判所に訴える」というのも口先だけである。彼がその言葉を実行したことはない。
　また、彼がよく用いる「常識」「論破済み」「証明済み」「怪文書」といった言葉は原田達也語であり、我々が用いている日本語とは意味が違うので注意。日本語だと思って読むと混乱する(^^;)。
　たとえば原田達也語の「怪文書」とは、「自分にとって不利なことが書かれている文書」を指す。たとえ出所がはっきりしていて、内容が事実であっても、彼にとって不利ならば「怪文書」なのである。

●恐れてはいけない
　彼が自作自演を頻繁に行なうのは、支持者が１人もいないからである。
　「訴える」と言いながらちっとも訴えないのは、警察も裁判所も彼の言い分を取り上げるはずがないのが、彼自身、分かっているからである。
　すぐにアンフェアな手段に走るのは、フェアな手では勝ち目がないからである。
　性懲りもなく同じ行動を繰り返したり、ドジを踏んで尻尾を出したりするのは、頭が悪いからである。
　現実世界の彼には何の力もないということを認識せよ。

●議論しようとしてはいけない
　彼と議論しようとするのは時間の無駄である。間違いを絶対に認めない人間と議論したって空しいだけだ。言うべきことだけ言ったら、さっさと議論を打ち切るべし。
　彼は自分の勝利を宣言するだろうが、気にすることはない。あなたの方が正しいことは、ログを読めば誰でも分かるのだから。

●謝罪要求に応じてはならない
　あなたの側に明確な非がなければ（たいていの場合はそうだろうが）、彼が謝罪を要求してきても、絶対に受け入れてはならない。
　悪人に屈するのは、それこそ反社会的行為である。

*************************************************************
●彼に味方が現われても信じてはいけない
　そいつはかなり高い確率で、原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝ アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王＝神＝tic-tac＝節子＝ピュリニー＝勇者＝大年増）の別ハンドルである。
*************************************************************

●無視せよ
　あなたが掲示板の管理者で、彼によって荒らされてきたと感じたら、さっさと締め出すべきである。抗議してきても問答無用で片っ端から削除せよ。あなたには削除する権利があるし、他の発言者のためにも、彼を締め出す義務がある。
　やり方があまりにも悪質な場合には、プロバイダに通報せよ。いくら別ハンドルを用いても、ＩＰアドレスが読めるなら、プロバイダは簡単に発信者を特定できる（その際、問題の発言は削除せずに残しておくこと。証拠になる）。
　繰り返すが、議論などしてはいけない。「論理的に説得する」「優しく言い聞かせる」といったフェアな手段は、相手もフェアな人間である場合にのみ有効である。
　すでに見てきたように、原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王）は、嘘、自作自演、他人のハンドルを騙ったなりすまし、誹謗中傷、脅迫など、ありとあらゆるアンフェアな手を用い、それを恥じることのない人物である。
　そんな人間とフェアに話し合うなど不可能である。
　とにかく無視するのみ。これ以外に手はない。

お

某マドンナ刺客候補のタダレた不倫報道がすべてのブログから一斉に消えてるね。
ブームなんてそやされても、権力のお情けで存在を許されているだけの玩具であることが明らかになった。
世論操作用ブログなんて所詮そんなものだ。

（参考URL）
■記　　者　　倶　　楽　　部
(前略)「ロンドン留学はある個人的スキャンダルから逃れるためだった」(地元記者)
との指摘あり。(後略)
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0403/040323-5.html
(前略)小泉首相の「慶応大学在学中のレイプ事件」がマスコミ界を駆け巡っている。
(後略)
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0402/040224.html
■小泉首相が、慶応大学の学生だったころに、
女子大生を強姦しようとして警察につかまり、
そのときに、彼がなんと言ったかというと、
「僕の父親は、防衛庁長官だぞ。早く連絡しろ」だったそうである。　
この事件のことは、地元・横須賀の市会議員たちの間ではよく知られている話だ。(
後略)
以上、「第496号」(2003.11.19)より一部抜粋
副島隆彦常葉学園大学助教授 副島国家戦略研究所(SNSI)主宰 http://www.soejima.to/
http://soejima.to/boyakif/index.html

■(前略)国際問題コメンテーター 藤原肇氏ｖｓ元フランス三井物産総支配人 小串正
三氏
＜「小泉首相が30年前に起こした不祥事と留学経歴の真相」とは…。＞
http://www2.tba.t-com.ne.jp/dappan/fujiwara/article/ohsugi.html
■(前略)小泉首相の暗い影を英米の諜報機関は握っている。
小泉首相の「ロンドン遊学」の真相は、ある女性に対するハレンチ行為が警察ざたに
なるのを恐れて、
父親の防衛庁長官(当時)が英国にほとぼりがさめるまでと逃がしたものらしい。(後略)
(ニューヨーク市立大教授霍見芳浩氏)
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135
■「『小泉レイプ事件』は地元横須賀の市会議員の間では周知の事実」(木村愛二著)
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html
■仰天！小泉首相が「婦女暴行」で訴えられていた！(「FLASH」04.6.29)
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

またコイツ、こんなヴァカなこと書いてるよ↓

ハイティンク＆コンセルトヘボウのクリスマスマチネー選集 ヨンさま さん 8月28日(日) 9時6分 ヨンさま

マーラーと言えばバーンスタイン、確かにそうなのですが、
ちょっと濃すぎる気もするのです。
私はヨーロッパトーンを求めるタイプなので、ハイティンク＆コンセルトヘボウのクリスマスマチネー選集をおすすめします。

「私はヨーロッパトーンを求めるタイプ」ハァ？

ゆうすづみがまたVERDIに噛み付いているな。
よっぽど嫌いなんだろう。VERDIの書き込みには必ず反論してくるな。
バカじゃなかろうもん。

>>21
ゆすづみが噛み付いてるのは別の人だしょ。

>>22
管理人から注意されたようで、
だいぶ怒りモードを抑えた文面に代わってるぞ。

ヮロス

ゆうすづみ、ウザ杉。
自分と異なる意見には常に喧嘩腰。
鬱陶しいクラヲタの典型。

つーちさんって何時の間にか評論家気取りになってマスね。びっくり。

ハイ
試聴機専門ヒョーロンカのちーつセンセでつーち

>>1=ひきた小心眼鏡デブ

ひきた小心眼鏡デブ
晒しあげ

ひきた小心眼鏡デブ
粘着は楽しいか？

>>27
なんとなくIDがｽｺﾞｲ
ｵｰﾙ1…

ひきた小心眼鏡デブ

a

ひきた小心眼鏡デブ

またコイツは・・・↓

美貌＆スタイルとも申し分のないこのピアニスト、これからの活躍を期待したやみません。
後半の幻想は遅めのインテンポをじっくり鳴らす様はまさに圧巻。
コバケンのように熱くはならないのですが、強いて言えばジュリーニのような構築性とカンタービレを駆使した解釈はまさにクラシック＝高級な音楽という言葉通りの演奏。
これは本当に聴きものでした。
NHKホールの人の入りも9割以上入っており、1Fはほとんど満席。
これだけ素晴らしい演奏をすれば当然でしょうか？

次はアシュケナージですか？
あまり好きな指揮者でないけど、どんな演奏をするのかな？

ひきた小心眼鏡デブ
しつこいぞ

VERDIウザ
裏猫に媚びてるし

ひっひっひ

ふっふっふ

>>37

ヨンさまって裏猫だったの？

ひきた小心眼鏡デブ
いい加減にしておけよ

ひきた小心眼鏡デブ
元井くん、岩佐くん、浦野くん、
村田くん、上野くん、吉田くんに
頭とキモい面を地面に押し付けて
泥を喰いながら10000回謝罪しろ。
それが済んだら、首吊って自殺してくれ。

ﾆﾔﾆﾔ

海賊盤を痴漢にたとえてるのを読んで、
演奏がセックスにたとえられるのを思い出して
ムラムラしちゃったよ。

あれは不毛だ議論だわ。

著作権も人権ってことで。

海賊盤は浦ビデオなのか

ミンネゼンガーは質問するだけしといて、フォローを全くしない。
お礼の一つも書けないやつもクソだが、そうと知っていてもいろいろ書きたくなるやつらも
クソだ。

みんな知識を語りたくてウズウズしてんのさ。

いやぁぁぁ、大阪フィルのマーラー3番のスレでまた
LEONITOがやってくれたよ・・・・
[ポストホルン]はホルン奏者が吹くんだそうだぁぁぁ〜
大阪フィル合唱団のメンバー(別名kirin）の癖に、桶メンバーの顔すらも
分かってない上に、あれが[秋月氏]です、と断定して憚らない厚顔無恥。
アホ丸出し。

あらま知らないでレスつけちまったよ。
クソ連になっちまったか。

ゆうすづみがまた絡んでる。鬱陶しい。

ひきた小心眼鏡デブ
元井くん、岩佐くん、浦野くん、
村田くん、上野くん、吉田くんに
頭とキモい面を地面に押し付けて
泥を喰いながら10000回謝罪しろ。
それが済んだら、首吊って自殺したらどうだね。

目のつけどころがシャープでしょｗ

>53
糞のつけどころがシャープでしょ
同僚が糞投げつけたんだって？
ｗｗ

>ザ・カレッジ・オペラハウス　松村禎三「沈黙」（in　新国）　9/18
>ゆうすづみ さん 9月19日(月) 2時8分

>この劇をめぐる重要な人物として、松村さんは、【ロドリーゴを裏切る弱い
>人物、キチジローを原作とは別に創作しています】。この男は踏み絵に応じ
>て神を裏切った上に、ロドリーゴをも役人に売る。半ば法螺のような英雄譚
>を村で語ったり、そうかと思えば、告悔をさせてくれといってロドリーゴに
>つきまといます。
>あまり格好のいい、役まわりではありませんが、この男がいかに救済される
>のかというのも、松村さんには大切なテーマだったようです。

>幕開きの第１場は、彼が頭を抱え、痛恨の様相で苦悩する姿から始まりま
>す。彼に対する救済は、オペラでは直接、描かれていませんが、彼に対して
>も神の愛は及んだのでしょうか。【彼は原作に存在しないこともあります
>が】、一種のフィクションで、ロドリーゴのもうひとつの姿ではないかと思
>っています。

おいおい、キチジローは原作に登場してるだろ！
単に登場してるどころか、最も重要な登場人物の１人だよ。

ゆうすづみ、朝っぱらから腹立つなぁ。

キチジローは、そのまんまの役柄で原作に登場してるだろ！
何度も踏み絵をするし、ロドリーゴを売るし、そのあとも告悔させてくれと
付きまとうし。

読者･観客は、弱虫･卑怯者キチジローをみて、イエスを売ったユダに重ね、さ
らに自分自身に重ね合わせるんだろが！

遠藤周作は、作曲者松村禎三に、「沈黙」の主人公はキチジローだまでといっ
てんだよ。

キチジローだまでといってんだよ。
→ キチジローだとまでいってんだよ。

くそっ、しくじったｗ

http://www.geocities.jp/fujisawa_church/shiryo/endo200006.htm
加賀乙彦氏の追悼講演
　記念ミサが終わると加賀乙彦氏の「沈黙の時代背景」と題する追悼講演が
始まる。加賀氏は科学者（精神内科）らしい淡々とした口調で『沈黙』の読み
方を提示された。先ず『沈黙』の時代背景−−16世紀中頃のザヴィエルの渡
来、徳川幕府による17世紀初めのキリシタン弾圧、島原の乱後の幕府による徹
底した鎖国政策。その直後、『沈黙』のモデルの外人司祭たちが渡来、捕縛さ
れる歴史背景−−が語られる。氏の講演のなかで特に印象に残ったことを２つ
挙げる。その１は加賀氏が遠藤と、オペラ『沈黙』の作曲家松村氏の３人で話
されたときのこと。作曲が遅々として進まぬことに遠藤は苛立ちを隠さず、
「早く完成して欲しい。考えたり迷ったりする必要はない。あの作品の主人公
はキチジローなんだ」と松村氏に言う。司祭ロドリゴを役人に売り渡すキチジ
ロー。司祭を売った後で自分も転び，その後、執拗に「コンヒサンばしてつか
わさい」と司祭につきまとうキチジロー。福音書のイエスを裏切ったユダに擬
せられるキチジローの存在はたしかに重要で、キチジローを弱者の代表とし
て、小説の主題そのものも「弱者の復権」とする解釈もこれまでにあった。

しかし「主役はキチジローなんだ」という遠藤の言葉は，彼がロドリゴの脇
役として重要だという意味ではなく，この作品の主題が、この地方で「隠れ
（キリシタン）」として２百年余も裏切りの負い目を感じながら、信仰を守り
通した人達の不屈の信仰に対する讃辞だということなのだ。キチジローとは，
単に一人の重要な人物ではなく「隠れキリシタン」全体の象徴として重要な
のだ。キチジローの度重なる裏切りとは毎年の絵踏み（踏み絵を踏む行為）の
象徴だったのだ。

これだけのことをここで書くのはもったいないのでは？

ゆうすづみって単なるバカなんだよ
要するに

自己顕示欲ばかりで内容が乏しいのはまずいね。
事実に反することを書くのはデマと同じだし。

>>56
原作読んでないのは明らかだね。
それにしてもひどい知ったかぶりだな。

こういう嘘を平気で書く投稿者は
排除できないのかな？
罵倒・喧嘩より悪質なところがある。

ゆうすづみ
>遠藤氏の作品は、このオペラと比べると、多分に説明的ですが、その批判
>は脇に置きましょう。
原作読んでもないのによく言うよ。

>彼（＝キチジロー）のことを囃し、子どもたちが、石を投げたら手が腐
>る・・・と厭らしく歌うのは印象的です。ただし、この詞は、みだりに転
>んだ人を傷つけてはならんという意味なのでしょう。それがなぜ、キチジ
>ローへの蔑みのために使われているのか、適当な>解釈が見つかっていませ
>ん。
ゆうすづみの文章見たら目が腐る、読んだら頭が腐る、批判文書いたら手が
腐る。これが蔑み以外のなんだろね？


またてきとーな言い訳してんなあ．．．
>小さな補足（方言について）と、おことわり ゆうすづみ さん 9月19日(月)
>19時11分
>この投稿内容に対し、どうも自分が原作を読んだような印象を与えるところ
>が、あったようですので、予め、おことわりしておきます。私は、遠藤周作
>氏の原作の一部に触れたことはありますが、全編を読み通したことはありま
>せん。

>ここで原作について触れている内容は、すべてプログラムに記載があったは
>ずです。
キチジローが原作にないなんてどこにも書かれてないよ、当然。
オペラで創作された人物は殉教するモキチの、いいなずけのオハル。

ほんと腐るよ。

ゆうすづみはプログラムに責任転嫁してんのか。

サイテーの野郎だ。ホントに腐ってる。

読んでないなら原作に言及しなけりゃいいのに
>どうも自分が原作を読んだような印象を与えるところ
>が、あったようですので
なんて自分からしておいてよく言うよな
しまいにはプログラムに責任転嫁とは呆れてものもいえん

ひきた小心眼鏡デブ
いい加減にしておけよ

ゆうすづみにはかなり問題があるね。
当分の間投稿を自粛して、音楽に対する自分の姿勢を点検してみたらどうだろうか？

プログラムには、キチジローが原作にないなんて、
どこにも書かれてないんでしょ。
じゃあ、プログラムの記載についても嘘を書いてるわけだ。
なんとか誤魔化そうとして嘘を重ねて必死だな、ゆうすづみ。

遠藤周作をそれなりに読んだ人間としては・・・まぁねぇ。
ちょっと笑っちゃうな、あまりに阿呆すぎてｗ

狐狸庵閑話（こりゃあかんわ）

ゆうすづみ絡みでひとつ気になることがある。
ゆうすづみが褒める演奏家やコンサートは、逆に「ダメ演奏」と受け取られるとられること。
演奏家にしてみればまったく迷惑千万な話だろう。
完全に信用ゼロの彼は、演奏家に迷惑をかけるばかりだから、演奏会の投稿をしないで欲しい。

＞読者･観客は、弱虫･卑怯者キチジローをみて、イエスを売ったユダに重ね、さらに自分自身に重ね合わせるんだろが！

キチジローに感情移入できないということは何もわかってないということだね

ゆうすずみがいない猫は、クリープがはいっていないコヒーのように味気ない

あのマイスタ聞いてああいうことしか書けないとは情けないな。レベル低過ぎだろ。
Verdiっての頭が痛く弱いんだろうな。

>>75
ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰが長ったらしくないって奴のが頭弱いだろｗ
Verdiを擁護するわけじゃないけどね。議論好きのネットヤクザみたいなもんだから・・・
でもま、ネコの大抵の連中よりかはﾏﾀﾞまし。

>ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰが長ったらしくないって奴のが頭弱いだろｗ

すべてのワーグナー好きを地獄におとすような発言するなよなｗ

>>72
もまいよりマシ

算数の公式みたいなIDだ

>>77　ワーグナー好きも短いとは思わないだろう。東フィル３幕の演奏を聞いてそれはねえだろうよ。Verdiの書くことがさ、頭弱い男みたいだということだ。

初めてのひとばかりなんですね

RE:マーラー『復活』のお勧め盤教えてください ヨンさま さん 9月17日(土) 8時41分 ヨンさま

こんばんは。
レニー＆NYPの新盤は確かに「復活」の中でも別格的名演です。
私もこの演奏をNO1に挙げること自体、異論はありません。

が・・・
この演奏、聴いていくと重苦しい雰囲気が漂っていて、
それを払拭する演奏が今では好きです。

で、そのベスト2は・・・。
ハイティンク＆ベルリンフィル
アバド＆ルツエルン祝祭管
でしょうか？

ハイティンク盤は本当に重厚なまさにヨーロッパの伝統に根ざした演奏で、
最後のフィナーレでの感動は最高です。私の最も好きな「復活」です。
アバド盤はアバドの力量を再認識した名盤。ライブならではの熱さがこの演奏を包んでおり、単に上手いとかそういう次元を超えた演奏だと思います。

ハイティンク＆コンセルトヘボウのクリスマスマチネー選集 ヨンさま さん 8月28日(日) 9時6分 ヨンさま

マーラーと言えばバーンスタイン、確かにそうなのですが、
ちょっと濃すぎる気もするのです。
私はヨーロッパトーンを求めるタイプなので、ハイティンク＆コンセルトヘボウのクリスマスマチネー選集をおすすめします。

これはハイティンク＆コンセルトヘボウの全集とは別で1977年から87年の間にクリスマスの日に行われた演奏会のライブ録音です。フィリップスから10枚組の輸入盤で値段も7000円を切るというお得ものです。
但しこれは全集ではありません。悲劇的と千人、大地の歌は収録されてません。
全てが名演ですが私は3番と7番が超名演だと思います。

９／１７新日フィル・マーラー「復活」 ヨンさま さん 9月18日(日) 21時44分

Ling　さん　、はじめまして。
私は前日（16日）の公演を聴きました。
結論から言うと、なかなかよかったですよ。確かに1楽章の出だしは速かったですけど、その後は落ち着いていたし、
フィナーレもちょっと速いかなって思ったけど、溜めるところはきっちり溜めていたし、
オケの状態も完成度は高かったと思います。アルとの方も良かったけど、あえて言えば合唱が弱いかな？
あと、ソプラノの天羽さんもちょっとイマイチでした。
今年はデプリースト＆都響でも聴いてますが、好みは確かにデプリーストの方が好きだし、あと合唱＆ソプラノ＆アルトもデプリーストとの方が良かったですね。
ただ、私は今回の演奏でアルミンクの意欲は買いたいと思います。
アルミンク氏、大胆に攻めてきた解釈だなぁって思いました。特に1楽章と終楽章にそれが顕著に現れてました。

この曲はだいたい3つのタイプに分かれると思います。
�@「おも〜いこんだ〜ら・・・」とことん思い込んじゃう、感情吐露爆発のバーンスタィン型。（今、この手の演奏は皆無ですね。）
�A「これぞヨーロピアンブレンド！」というヨーロッパの伝統に即した解釈をする
ハイティンク型。（これも最近なかなかお目にかかれません。）
�Bあくまでマーラーを客観的に見るアバド型。
ってとこでしょうか？
最近の流行は�Bでしょうかね。私の好みは当初は�@で、その重さに飽きてしまった後、今では�Aのタイプが断然好き！
この前のデプリーストもそうでしたね。

で、アルミンクは？やはり�Bでしょうか？昔は�Bのタイプは嫌いでした。
でもアバド＆ルツエルン祝祭管を聴いてこれもありかな？いや、これはこれで素晴らしいと感じました。なんとも言えない熱っぽさが！
アルミンクの演奏がアバドの域まで達しているとは申しません。
けれど、ところどころで見せる熱っぽさは彼が今後何らかの形で大成していくことへの期待があふれているように感じました。
私はもう少し長い目でこの若きマエストロを見守っていきたいです。

むかし、「クラシックCDコレクション」っていうサイトがありましたが、なくなっちゃったんですか？

よい掲示板だったけれど裏猫たちが荒らして潰したと聞いたことがある。
主宰者は森ナントかさんといったよね。
猫界と違って誰からも尊敬されていた。

頭が弱いと書かれてVerdi無理やりちょっと難しい言葉書きこんでるよｗ
でも最初のカキコとカンタータさんの評論は子供と大人の差だな。
Verdi子供並みの頭じゃんｗ

カンタータ
>ところで最低限必須の費用はチケット代1500円のみ。知人の女性はいつも自
>宅から自転車で来ていますから、交通費もロハ。これで一日、上質のオペラ
>公演を楽しめるのですから、新国立劇場様々です。日常身近で楽しめるオペ
>ラの公演に、私はこれ以上の何を求めろと云うのでしょう？以上ご参考まで。

まあ、全席１５００円なら文句は言えんし、ありがたいよ。しかしそうじゃな
いんだからさぁ．．．「以上ご参考まで」って、何の参考にもならんよ。



ヴァイクル毎回堂々と出てこい。

新国立劇場はＺ券を４階全部に拡大してほしい。
天井桟敷席として一律二千円くらいで。
どうかな？

当日社会人が買えるZ席って、どこの「一部ぴあ店舗」で買えるの？

>>87
Verdiはカンタータの子分なんだが｡｡｡

>>90
新国のＨＰに出てるよ。

この「こんばんわ」という香具師、いつもながら音楽以前の真性アフォ！
何が言いたいの？たしかに僭越だよ、日本語崩壊してるし
「たかさごや」と並ぶ日本語障害者コンビage
↓

大野和士指揮ベルギー王立歌劇場管名古屋公演 こんばんわ さん 9月23日(金) 23時30分
・・・・・
・・・・・
【備考】S　12,000円、A　9,000円、B　7,000円、C　5,000円

僭越だが立てた。・・・・

マイスタージンガースレにピリュニー登場！

ピュリニーだろ
TH＝Nigra sum＝ピュリニーだったよな
だとしたら甲斐はNigra sumの復帰を許したのか？

またＴＨが問題起こしている。
グリエルモ（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝ピュリニー）
http://cgi.kapelle.jp/yybbs/yybbs.cgi?
懲りないお方だ。

フルーツポンチがまた余計なスレを。
いまどきCD-R盤をブートレッグと知らないなんて信じられない。
マニアの密かな楽しみのために存在してるんだから
猫でなんか話題にするなよ。店の具体名まで出しやがって。

カイシネシネシネシネシネシネシネ

>>96
あれはビョーキ
死んでも直らない破廉恥病だよ
甲斐は馬鹿だからヤツを見逃す
よってまた猫で一悶着
ピュリニーの他にいろんなＨＮを使う手口も変わらないだろう
バレバレなんだよ
アンブロージュ原田＝TH＝Nigra sum＝ピュリニー＝その他イロイロちゃん！

100

俺はモトのスレのほうが残念だ。
あいかわらず酔いにまかせて書き込みしてるのか。

TH＝Nigra　sum＝グスタフ＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王＝神
＝tic-tac＝ピュリニー＝勇者＝大年増＝グリエルモ

以上はすべて同一人物。
数々の陰湿異常行動を繰り返した人でなし変質者を絶対に忘れないし認めないぽ。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』　→　（バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを上げてみせる」
などとのたまって大ヒンシュク）　→　『TH』に改名　→　（『Mio』『ともす』『夜の女王』等の別ハ
ンドルを駆使し、Bravo掲示板で管理人に罵詈雑言を浴びせ、閉鎖に追い込む）　→　『通行
人』としてメッセージボードに登場→ （Bravo管理人および参加者を逆恨みし、2chで誹謗・中
傷を繰り返す。同時期にフランコ・デイリー両氏にも陰湿な匿名攻撃）→ 『グスタフ』に改名　
→ 『Nigra　sum』に改名 → 招き猫で『tic-tac』『ピュリニー』のハンドルを併用した一人三役
→ 招き猫追放＼(^o^)／→メッセージボードで『勇者』として自作自演→コミュニティの破壊活動中。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。

2005年02月16日(水) 掲示板上での個人攻撃について　　クラシック招き猫主宰者:甲斐
個人攻撃を繰り返していた投稿者の方（＝Nigra　sum）に、今後当サイト掲示板の使用を
お断りする旨通告いたしました。大変残念なことではありますが、当コーナーでの注意喚起
の直後でもあり、このままでは掲示板運営に支障をきたすとの主宰者：甲斐の判断による
ものです。何とぞご理解のほどお願い申し上げます。
http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/whatsnew.cgi

Bravo掲示板跡（Nigra　sumによる個人攻撃により閉鎖済み）
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bbsinfo.html

HNの数が荒らしの勲章だぽ。
その正体は帝京大の用無員（サボリーマン）。
チンカス野郎。

Mio（＝TH＝Nigra　sum）＞
THさんの文章ほど面白くためになるものはありませんでした。
THさんほど初心者に丁寧に真剣につきあってくださる方はいらっしゃいませんでした。
THさんがいらしたから、新参者もすんなりとけこめたのです。
なぜなら、THさんには、「お仲間臭」がまったくなかったから。
あったのは、純粋なオペラへの愛情と、知ってることは全て教えてあげましょう、
という奉仕の心だったから。
それから、THさんは、じゅんさんのあの書き込みのあと、誰よりも一番このボードの
雰囲気をよくしようと気を使われていた私は思いますよ。他の誰よりも。

ここ数ヶ月のTHさんのこのボードへのご尽力は、
失礼ながら「お仲間」のみなさんの何倍もあったと私は思っております。
****************************************
HP管理のじゅんさんの次に最大の功労者です。
****************************************
例をあげればきりがありませんが、以前の上映会の「ドン・キショット」だって、
THさんの強いお勧めがあったからそう決定し、いらしたみなさんも喜ばれたのではありませんか？
私はひそかにそう理解しておりましたよ。

説明無しの削除や、唐突な廃止宣言で戸惑う多くの書き込み者の気持ちを、
ただそれだけを、THさんが代弁してくださっただけと私は思います。
いつものように率先して、おそらくわが身のリスクを覚悟で、
じゅんさんに（他のだれでもなく、じゅんさんに）質問を投げかけてくださったのです。

*****************************************************************************
そしてTHさん、ほんとうにありがとうございました。
オペラの楽しみを教えていただいたこと忘れません。
お人柄のわかる感想文、今後も違う場所で蔭ながら楽しませていただきます。
そして私の周囲にもTHさんの文章ファンが大勢いる、その深い見識に敬服している
（Bellさんとおんなじです！）人がたくさんいるということを、この場を借りてお伝えしておきます。
******************************************************************************

原田達也
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/
原田達也　２（別名　アンブロージョ原田，ＴＨ）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053674143/
【TH】あれから１年、原田達也【TH】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058028747/
原田達也（＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069777650/

>>96=>>99=>>102=>>103=>>104
おまえの粘着度も、相当なものだよ。
一度、精神科に行って診てもらいなよ。
犯罪者になる前にな。

>>105
このスレがもってるのも全ては >>104 さんのお陰なんだからその貢献度は認めてもいいんじゃない？

>>105
久しぶりに原田降臨。104で釣れたかな。

また変なのが出てきた。
貝を煽ってどうすんのさ。向こうで消される前にここに証拠残しとく。

-----------------------
音楽の乳（ちち）チンカス・スタインバーグさん 9月26日(月) 17時42分


その大きな胸は母性の証！！！。
クラシック界にその名を残す最高の「乳」を持つ女性を選びましょう。

では私は、
「アンジェラ・ゲオルギウの乳」

に一票！！。

（次点：シモーネ・ヤング）

こいつご丁寧に投稿者登録までしてるじゃん。

なんかあるかもしれんからSS取っといたｗ。
騒動の予感。ﾁﾝｶｽ、なにかやらかしてくれるかな？

ひとり相撲、とくと拝見w

名指しされた、CD屋の報復か？

あーあ、消されちゃたよｗ。

おら、チンカス！しっかり暴れて見せろよ。

チンカス、今度はモトのスレにレスつけてる

それも消されたか・・・ｗ

何様だか知らんが、自ら「ヨンさま」などとぬかすアホはアク禁にしろ。
何が精神性だ、おまえはコーホーの受け売りか？バカがじゃんじゃん寄ってくるだけじゃん。
コイツが書くと何でもロクなことにならない・・・

原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王＝神＝tic-tac＝節子＝ピュリニー＝勇者＝大年増＝グリエルモ）にはどう対処したらいいの？

　さて、これは僕だけの問題ではない。あなたの出入りしている掲示板にも、原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王、あるいはその別ハンドルの人物）が現われるかもしれないのだ。
　万一に備えて、その対処法も考えておく必要がある。

見分ける方法は？

　新しい掲示板に現われる際、彼はおそらく、新しいハンドルを使用するだろう。掲示板に現われた当初、その正体を見抜くのは難しい。
　すでに述べたように、彼はteikyo-u.ac.jpなどを使っている。しかし、同じプロバイダを使っている人もいるから、これだけでは決め手にならない。
　最大の手がかりは、発言それ自体である。その人物が次のような兆候（原田達也症候群）を示したら、原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王）である可能性を疑ってかかってみよう。

●自分の間違いを絶対に認めない。
●平気で嘘をつく。
●相手の主張をねじ曲げる。
●勝手に定義を発明する。
●「証拠を示せ」とうるさい。
●証拠を示されると逆ギレする。
●そのくせ自分は証拠を示さない。
●どう見ても常識ではないことを「常識」と主張する。
●論破されていないことを「論破済み」と主張する。
●議論に負けているのに「勝った」と主張する。
●比喩になっていない比喩を持ち出す。
●都合の悪い質問には答えない。
●些細なことで「プライバシーの侵害」「名誉毀損」などと針小棒大に騒ぎ立てる。
●そのくせ、自分は人を中傷することを平気で言う。
●トラブルが起きると「自分は被害者だ」と主張する。
●法律に詳しいふりをする。
●科学に詳しいふりをする。
●態度がえらそう。
●とにかくしつこい。

どんな態度で臨むべきか

　いよいよ相手が原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王）だと判明したとしよう。その際、あなたは次のような点に注意しなくてはならない。

●彼の言葉を信じてはいけない
　彼は平気で嘘を、それも見え透いた嘘をつく人間である。彼が自信たっぷりに何か断言しても、それは真っ赤な嘘である可能性が高い。
「警察に訴える」「裁判所に訴える」というのも口先だけである。彼がその言葉を実行したことはない。
　また、彼がよく用いる「常識」「論破済み」「証明済み」「怪文書」といった言葉は原田達也語であり、我々が用いている日本語とは意味が違うので注意。日本語だと思って読むと混乱する(^^;)。
　たとえば原田達也語の「怪文書」とは、「自分にとって不利なことが書かれている文書」を指す。たとえ出所がはっきりしていて、内容が事実であっても、彼にとって不利ならば「怪文書」なのである。

●恐れてはいけない
　彼が自作自演を頻繁に行なうのは、支持者が１人もいないからである。
　「訴える」と言いながらちっとも訴えないのは、警察も裁判所も彼の言い分を取り上げるはずがないのが、彼自身、分かっているからである。
　すぐにアンフェアな手段に走るのは、フェアな手では勝ち目がないからである。
　性懲りもなく同じ行動を繰り返したり、ドジを踏んで尻尾を出したりするのは、頭が悪いからである。
　現実世界の彼には何の力もないということを認識せよ。

●議論しようとしてはいけない
　彼と議論しようとするのは時間の無駄である。間違いを絶対に認めない人間と議論したって空しいだけだ。言うべきことだけ言ったら、さっさと議論を打ち切るべし。
　彼は自分の勝利を宣言するだろうが、気にすることはない。あなたの方が正しいことは、ログを読めば誰でも分かるのだから。

●謝罪要求に応じてはならない
　あなたの側に明確な非がなければ（たいていの場合はそうだろうが）、彼が謝罪を要求してきても、絶対に受け入れてはならない。
　悪人に屈するのは、それこそ反社会的行為である。

*************************************************************
●彼に味方が現われても信じてはいけない
　そいつはかなり高い確率で、原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝ アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王＝神＝tic-tac＝節子＝ピュリニー＝勇者＝大年増）の別ハンドルである。
*************************************************************

●無視せよ
　あなたが掲示板の管理者で、彼によって荒らされてきたと感じたら、さっさと締め出すべきである。抗議してきても問答無用で片っ端から削除せよ。あなたには削除する権利があるし、他の発言者のためにも、彼を締め出す義務がある。
　やり方があまりにも悪質な場合には、プロバイダに通報せよ。いくら別ハンドルを用いても、ＩＰアドレスが読めるなら、プロバイダは簡単に発信者を特定できる（その際、問題の発言は削除せずに残しておくこと。証拠になる）。
　繰り返すが、議論などしてはいけない。「論理的に説得する」「優しく言い聞かせる」といったフェアな手段は、相手もフェアな人間である場合にのみ有効である。
　すでに見てきたように、原田達也（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王）は、嘘、自作自演、他人のハンドルを騙ったなりすまし、誹謗中傷、脅迫など、ありとあらゆるアンフェアな手を用い、それを恥じることのない人物である。
　そんな人間とフェアに話し合うなど不可能である。
　とにかく無視するのみ。これ以外に手はない。

Mio（＝TH＝Nigra　sum＝グスタフ＝アンブロージョ原田＝ともす＝夜の女王＝神＝tic-tac＝節子＝ピュリニー＝勇者＝大年増＝グリエルモ）＞
THさんの文章ほど面白くためになるものはありませんでした。
THさんほど初心者に丁寧に真剣につきあってくださる方はいらっしゃいませんでした。
THさんがいらしたから、新参者もすんなりとけこめたのです。
なぜなら、THさんには、「お仲間臭」がまったくなかったから。
あったのは、純粋なオペラへの愛情と、知ってることは全て教えてあげましょう、
という奉仕の心だったから。
それから、THさんは、じゅんさんのあの書き込みのあと、誰よりも一番このボードの
雰囲気をよくしようと気を使われていた私は思いますよ。他の誰よりも。

ここ数ヶ月のTHさんのこのボードへのご尽力は、
失礼ながら「お仲間」のみなさんの何倍もあったと私は思っております。
****************************************
HP管理のじゅんさんの次に最大の功労者です。
****************************************
例をあげればきりがありませんが、以前の上映会の「ドン・キショット」だって、
THさんの強いお勧めがあったからそう決定し、いらしたみなさんも喜ばれたのではありませんか？
私はひそかにそう理解しておりましたよ。

説明無しの削除や、唐突な廃止宣言で戸惑う多くの書き込み者の気持ちを、
ただそれだけを、THさんが代弁してくださっただけと私は思います。
いつものように率先して、おそらくわが身のリスクを覚悟で、
じゅんさんに（他のだれでもなく、じゅんさんに）質問を投げかけてくださったのです。

*****************************************************************************
そしてTHさん、ほんとうにありがとうございました。
オペラの楽しみを教えていただいたこと忘れません。
お人柄のわかる感想文、今後も違う場所で蔭ながら楽しませていただきます。
そして私の周囲にもTHさんの文章ファンが大勢いる、その深い見識に敬服している
（Bellさんとおんなじです！）人がたくさんいるということを、この場を借りてお伝えしておきます。
******************************************************************************

>>96　HNの数が荒らしの勲章だぽ。Mio（＝TH＝Nigra　sum＝グスタフ＝アンブロージョ原田＝ともす＝夜の女王＝神＝tic-tac＝節子＝ピュリニー＝勇者＝大年増＝グリエルモ）＞

この掲示板を利用される際には、節度と良識のある表現をお願いします。管理人である私が、節度・良識なしと判断した書き込みは事前の了承なく削除いたします。
***************************************************************************************
また、ここは楽しく音楽情報を交換することを前提に運営されています。それが実現されない場合は、
運営を中止せざるを得なくなります。何卒ご了承下さい。
******************************************************************

>>117-121
惜しい、その才能が惜しい！
人生では何かひとつの事に執念深く取り組む事が大切だって俺のじいちゃんが遺言で言ってたよ。

>122
TH＝Nigra　sum＝グスタフ＝アンブロージョ原田＝ともす＝
夜の女王＝神＝tic-tac＝節子＝ピュリニー＝勇者＝大年増＝
グリエルモ＝その他ＨＮいろいろクン　乙！

喪前に無いものは耳と才能と恥を知るこころ。
リストラ社員は勤務中に２ちゃん三昧か。
少しは分をわきまてろや！

おお、俺も噛み付いたら原田にされてしまった（笑）。

↑
122と124が同一人だって？？？
午前と午後でID違ってるんだね。
それともネットカフェで暇つぶしか。
マジで職探ししろよ（ｗ

>>125
知らなかったの？
接続し直せば毎回ＩＤ変わるんだよ。

っていうか、>>125　が繋ぎっぱなしなことバレバレだよ。
俺の事は心配しなくていいから君こそがんばれ。
（それとも君は「がんばれ」って言葉に傷つくタイプ？）

つまり>>125がご本人というわけか｡｡｡

他人のふりしたつもりで、ＩＰ下３ケタまで一致はイタスギ。

【Ａ】
サントリーホールオペラ「カルメン」４/16 B席
2003年2月15日(土)09時47分 原田達也 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]

【Ｂ】
プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
投稿者：通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)

【Ａ】は、チケット掲示板への書き込み。
【Ｂ】は、ボード住民から「通行人＝通行人＠ＴＨ」と断定されて、あわてて削除した
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbsへの書き込み。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
b. [ネットワーク名] THICNET
f. [組織名] 帝京大学
g. [Organization] Teikyo University
m. [運用責任者] II024JP
n. [技術連絡担当者] HT069JP
p. [ネームサーバ] keicho.ics.teikyo-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] fuji.med.teikyo-u.ac.jp
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 1994/04/19
[返却年月日]
[最終更新] 1996/05/07 15:50:09 (JST)
[email protected]

--------------------------------------------------------------------------------
昼間に「会社」から書き込むなっつーの。
この糞サボリーマンがよ。

962 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/23 16:19 host:teikyo-u.ac.jp
えー、またＴＨにされてるんだあ。
何書いても他の人のしたことになるんなら、良いなあ。
なんでも書きたい放題じゃん。


963 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/23 16:20 host:teikyo-u.ac.jp
おめこ

>>96=>>99=>>102=>>103=>>104
おまえの粘着度も、相当なものだよ。
一度、精神科に行って診てもらいなよ。
犯罪者になる前にな。

161 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/12/03 22:37 ID:JzcBtCV9
ってか、なんで他人のふりして自分をああまで褒め称えるのかがわからん


162 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/12/03 23:14 ID:snjqsZYe
禿同
↓ってちょっと、いくらなんでも・・・「敵将」とかさあ、なんのつもり？？

ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ
それに、ＴＨは８年と半年いたわけで・・・当時､ミラノに
いた人に聞いてごらん。彼は仕事の面でも､同業者のなかで
一番有名な秀でた人だ。敵将から最も恐れられた人物だ。
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ


163 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/12/03 23:22 ID:snjqsZYe
あとこれもさあ、↓　オフ会出席者には誰だかわかるわけでしょ、こういう書き方したら。
実際どういう女性か知らんけど、こういう書き方はいかんのじゃないかと思う

ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ
１４５はフランコの周辺にいる人物か、Bravoのオフ会の末席に静かに
座っている女性。
ペーターホフマンを熱愛し、中島康晴のファン。陰湿なストーカー。
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ

567 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/19 21:46 ID:???
>> 564　　信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
　　　　　どちらを信用するかは、皆さん次第です。

フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。

「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。

ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して
フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。
問題の父親についての書込みは私ではありません。
また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。
執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。

Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。
ただ、ムーティについては、皆に薦めました。

被害者は誰か？

加害者は誰か？

煽っているのは誰か？

おもしろがってコピペしているのは誰か？

無差別にＴＨ認定しているのは誰か？

>無差別にＴＨ認定しているのは誰か？

本人以外がこんなこと書かねーよな・・・



375 名前：TH 投稿日：03/12/08 23:52 ID:54lfQHCy
>>373
２chへの削除依頼は、この初期の段階で弁護士に依頼して
行いましたが、スレッド全部はダメという理由で拒否されました。
それ以後は、警察からも「削除依頼したら、逆に盛り上がるから
静かにしておけば」とアドヴァイスを受け、削除依頼はしていません。

誹謗中傷は１年半続いていますし、職場のiPアドレスを晒したり
しています。この前スレあたりに、勤務時間中に本人を騙って
（あなたが見ているのは、別人のカキコミかもしれない）
カキコンで、それをもって「くびにしろ」というカキコミも
ありました。それで、再度警察に行き、警察の判断で
警告の電話をしたわけです。

377 名前：TH 投稿日：03/12/08 23:58 ID:54lfQHCy
一般論ではそうでしょうが、高本秀行氏については、
ここでは、大変有名な人間です。

私に限らず、多く人々が被害にあっています。
常識では計り知れない、驚きの連続です。
ここのカキコミが全て記録されていることは承知しています。


378 名前：TH 投稿日：03/12/09 00:07 ID:e9cyZK1u
>>378
少なくとも職場の上司に電話をかけてきたのは高本秀行氏でした。
話の内容は、克明に記録してあります。

数千のレスというのは、とりあえずＴＨのスレがも４つ。
（４x1000)そのかなりの部分は、彼のコピペと判断できます。
なぜなら、彼は、試しに彼の名前を打つと、怒りにまかせて
そのあと２００くらいレスを続けるからです。
また、多くのほかの被害者への粘着のしかたがそっくりです。
今年、６月あたりのスレを証拠として出せば、必ず、彼が
出てくる筈です。

それと招き猫のスレが４０．
この中にかなり出てきます。

900 ：TH ：04/05/09 11:54 ID:6roCdnM0
あなたは、気が狂っています。
じゅんさん、すみこさんはあのネット上のトラブルは忘れていないけれど
ここに名前を出して、TH氏を誹謗中傷する道具に使われることは本意でないし
あなたのことを卑怯で、非礼で、社会的道徳も常識も持ち合わせていない
グループ仲間を語る非社会人と感じているということです。

230 ：名無しの笛の踊り ：03/12/07 10:37 ID:HFa02XYY
>>225
そうでは、ありません。
長いものに巻かれて、騒ぎに頬かむりをしてやりすごせば
粘着は収まるかもしれません。でも、彼は周辺の人々にこういいます。

「インターネット上の誹謗･中傷は、１０年、２０年たっても消えません。
　もし、自分の子供や孫が、極めて稀な確率でも、このスレッドの存在に
　気付いたとき、真実を併記していなくては、本当に悲しい思いをするでしょう。
　本当にBravoに参加していた人なら、言わなくてもわかるような真実、
　本人と実際に会って人柄を理解している人々は、彼らの傍には、もう
　居ないかも知れない。ただ、事態を収めるだけではいけないのです。
　粘着を続ければ、それだけ彼らの異常性、反社会性、暴力性が際出ちます。
　それは、それで気にしていません。でも、要所要所には、真実を書いて
　おく必要があるのです・・・・・・」
　あなたが、こんな


231 ：名無しの笛の踊り ：03/12/07 10:40 ID:HFa02XYY
に心配してくださっていることは、大変嬉しいですが、
彼は、本気で所轄の警察署と、警視庁に相談していますし、
立件することが、社会をよくすることだと思っているようです。


232 ：名無しの笛の踊り ：03/12/07 10:52 ID:i6+zoHOw
なんでここまでバレバレの自作自演をやるんだ？
このＴＨ（グスタフ）ってやつ。
いっそ自分だってカミングアウトすればここまで
バカにされることもなかっただろうに。哀れ哀れ
ところで、「みちょるいね」ってどこの方言？
情報キボンヌ

>>122
おお、漏れもＴＨ認定されたぽ！

ＴＨ認定はクラ板の勲章だぽ！

130 ：名無しの笛の踊り ：03/12/01 05:18 ID:bLSGoVVP
>>35
名誉毀損は親告罪だから、じゅんとTHの問題。
それをネタにしつこく粘着するのは・・・どちらが重い罪なのか判ってやってるの
埼玉大ご出身の大先生？

>>136 の即反応スゲー。

>>126-127
どうして繋ぎなおすんですか？
IDを変えるため？でもなぜ変えるの？
だったら複数のＨＮを使い分けるＴＨ＝（中略）＝グリエルモと同じ穴のムジナじゃないかな・・・

↑
あれ？昼とIDが変わってる。
漏れは繋ぎ換えてなんかいないのに。フシギだ・・・

>>114
詳しく

>>143
＞どうして繋ぎなおすんですか？IDを変えるため？でもなぜ変えるの？
ええ！？だって、一日中繋ぎっぱなしにしておく人ってあんまいないでしょ。
パソコン以外にもすることあるだろうし…
俺の言ってること間違ってる？

甲斐氏の掲示板のお陰で、人生が狂ってしまった人たちが大勢いるのですね。

難聴ヨンがばかな反応しているせいで、ゆうすづみがバカ言い始めたぞ。
原田も混じってえらい騒ぎ。というかこのスレでもヨンのネタが出て
くるとすかさず原田粘着が登場するが、カモフラージュか？

>>146
あのね、光ケーブルやCATVは、パソコンの電源切ってつなぎ直しても、
IDは変わらんのですよ。
一方、ダイアルアップ接続は、つなぎ直すたびにIDが変わるけど、
これ、原田達也の自作自演の手口。
しかも、パソコン２台使って、片方はつなぎ放しにして、もう片方を
頻繁につなぎ直すという偽装テク。ネット嫌がらせの専門家だね。

高本秀行って……Ｔakamoto Ｈideyuki……

・・・はっ！（(；ﾟДﾟ)・・・“ＴＨ”

原田達也先生の事が話題がですね。
ふと、数年前のことを思い出しました。
当時、ミラノにある某三つ星レストランの給仕として勤務していた私は、
世界的な政治家・俳優さん・作家さんなど著名な方と店内でお会いする
ことが多くありました。
良くも悪くも画面とのギャップを感じるようなこともあったり。

その中でも私は観光や仕事で来られるセレブな日本人の方を
接客させていただくことが多かったように思います。
他にも政治家や文化人の方々も。
今でも国の第一線でご活躍されていらっしゃる方をサービスさせていただきましたが、
その中で本当に素晴らしい方がいました。

周りのお客様に気をつかい、我々 給仕までにも心を配ってくださる方、
特別な配慮を固辞されて、その方が出されている温かい空気はとても
素晴らしいものだったと記憶しています。
今まで勤務していて、お会いした方の中で素晴らしいかったかた
トップ3に間違いなく入ります。

その方は、原田達也先生です。

世間ではインターネット掲示板荒らしの問題で賛否両論なのかもしれません。
ただ、一人の人間として私は素敵な方だなと思っているんです。
なかなか、出会えないんですよこういう素敵な方とは。
原田達也先生が来年に出馬されると噂の学長選挙の結果がどうなるのか、
私にはさっぱり検討もつきません。

ただ、当時の原田達也先生は変わらずにいてくださっていると信じたいな。
今日は柄にもなく真面目ネタでした。

原田凸凹先生を高本○×先生に置き換えても通用する激爆カキコだ！ﾜﾗ

文の調子といい、行の空けかたといい、本人だろう。
「学長」とか「敵将」とか、何様のつもり？？

>>151
どうせならとことんやってくれや。
連載小説「Forever LOVE 原田達也」の続編が楽しみ。

このスレの発言の中に
「人権擁護法」に引っかかるレスが幾つあることやら…

それはそうと、残念な話はけっこう面白かった。

おもろい、ってか気違いばっか集まってて・・・オモロイなｗ

ひとこと言いたい、　って人　大杉。　おいらもか

↓これで削除された「個人攻撃」って、ゆうすずみ相手、それともヨン相手？
どんな内容だったのか、再掲載キボンヌ。

>2005年09月28日(水) 音の余韻館記事削除
>音の余韻館のスレッド「指揮者の存在って？（9/24NHK交響楽団第1550回定期公演）」
>への28日(水) 03時12分のレスは内容が個人攻撃であること、未登録の上不正なアドレ
>スを使用していることから削除しました。

複数の掲示板がまた荒らされている。全ておぬしによる仕業か？

>160
あーあ、また始まったよ、裏猫連の被害妄想。
てめえらがやったこと、少しは真面目に考えろ。

>>159

コピペできないけど、確かヨンさまのステレ
オタイプの決め付けぶりを批判した内容だったよ。
だけど、あれが個人攻撃となるならその前の
ゆうすずみのカキコも、まさに個人攻撃だと
思える程度だったのだが、なんなんだろうね？
不正メアド云々というところなのだろう。

ま、ゆうすずみの肩を持つわけではないが、このヨンさまという香
具師があちこちで書き込んでる内容は、かなりレベルが低いとは思う。
２ｃｈもそうなのだろうが、民主主義の弊害を見るような希ガス。

>163
レベルが低くて何が悪い。
素直な感想を書いてるだけだよ。

>>164
なんも悪くないっしょ。まぁでも、悪くないからといって、
レベルが高くなるわけじゃない。低いもんは低い。

レベルが低いだけならともかく、それでえらそうに他を批判するというのが問題なのでは？
しかもどこかで聞いたような「精神性」とか「ドイツ的」とか「ヨーロピアントーン」
なんて言葉でひとくくりにする（それも当てはまっているようには思えないが）のは、
コーホーの弟子か？ｗ

そういえば、オレも記憶があるが、こいつは思い込みと事実誤認の誤りが異様に多い。
ゆうすずみに優るとも劣らないかもな。

>レベルが低いだけならともかく、
>それでえらそうに他を批判するというのが問題なのでは？

同感。レベルが低いなら低いなりに、
もっと謙虚になれないものかねえ。ゆうすづみとヨン。

このヨンとかいう人、確かに微笑ましさが全くないねえ。
それ以上に、間違った思い込み情報を、鬼の首でも取ったかのように喧伝するのはいかがなものか。
要は単なる目立ちたがりなんでしょうけど、これまでもあちこちで
管理人や他の参加者にたしなめられてる割には懲りない人だこと。

おお、いつのまにヨンはこんな人気者になったんだ？ｗ

ＴＨ＝大年増？？？？？？　

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1123387207/l50

ちがうんじゃ。。

ヨンは、懲りずにカペレファンのサイトにグリモーストーカーネタ書いてるぞ。
猫では、フェランドが逐一迎合しているようで実は嫌味満載なのが、
わかる人にはわかって面白いw。もっとやれ〜。
多分ヨン本人はいつまでもフェランドの真意がわからないんだろうね。ある種幸せかも。

>>171
そっちはゲイの大年増だよ、オカマの！(ｗ

なんだかフルネームで書いてる人がいるけど、実名なのかな？
勇気あるというか無頓着というか。
しかもカキコが嫌味というか余計な一言が加わってるというか…。

ゲイの大年増のほかに、大年増さんってＨＮ、オペラ界にもネット界でも見たことないけど？？

An die Musik って、クズの吹き溜まりだね
TH＝エルグリモとかヨンとかが最後に流れてくるネット落伍者の掃き溜め（ｗ

>>176
ご丁寧にLUDWIGもいるぞ。
ホント落伍者の掃きだめだなｗ

オペラファンたちのﾒｯｾｰｼﾞﾎﾞｰﾄﾞ
どうしてよけいなことにクビつっ込むかなぁ？＞ゆうすづみ

役不足
力不足

役に余る？
身に余る

札付きの裏猫ミン吉たちってこういうシト

ベタベタした仲間うちでしか会話ができないヒキコモリ
挨拶は「や、どもです」という裏猫標準語
ロクな仕事もしてない社会の寄生虫
暇をもてあましているが女に縁がないオペラヤクザ

ま、エアガンぶっ放されたりするとナンだからオペラでも与えておいたほうがまだマシましか（ｗ

投稿者：ぷーいち 05/10/02 Sun 01:18:41 (210.233.113.129)

このボードで、「関係者・・・」云々とくだらない挑発を続けている方々。
そんな暇があったら、最高の音楽体験が出来るようにアンテナをはり、そこに行き着く努力をしたほうがいいのでは？
少なくともこのボードに能動的に参加されている方々は、皆、寝る暇、遊ぶ暇、仕事をする暇を惜しんで、最高の音楽的体験をするために努力されている方々であり
しかも最高の体験をするためにアンテナを張って皆で「いいもの」の情報を集めるために努力している方々です。
そのためにこそ自分の知る「いいもの」情報をここに書き込み皆で共有したいと思っているのです。
そして更にその「最高の体験」をするために、自分が本当に聴きたい演奏会を
私財をなげうつリスクを背負ってまで企画し、実現してしまう方までいる。
そういう方がこのボードにいることは誇りにこそ思え、
決して内輪意識のみでおもねるような発言をしたり、ましては嫉妬したりするようなことは
本当のオペラファンならばありえるわけがありません。
関係者の書き込み、大いに結構！
物を「プロデュースし、創造する」ということの労力の大変さを知らずして、芸術を理解するなんてことはそもそも可能なんでしょうか？

http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera6.bbs

>皆、寝る暇、遊ぶ暇、仕事をする暇を惜しんで、最高の音楽的体験をするために努力されている方々であり

ただのプー、大企業の窓際がほとんど。

>私財をなげうつリスクを背負ってまで企画し、実現してしまう方までいる。
>そういう方がこのボードにいることは誇りにこそ思え、

オペラゴロだろ。

>物を「プロデュースし、創造する」ということの労力の大変さを知らずして、芸術を理解するなんてことはそもそも可能なんでしょうか？

根拠不明の選良意識。

>私財をなげうつリスクを背負ってまで企画し、実現してしまう方までいる。
>そういう方がこのボードにいることは誇りにこそ思え、

こういうバカなヒーロー気取りにフランコやぷーいち、
及川政治（http://wiki.spc.gr.jp/oikawa/）なんかがいるわけだ。

遥か昔のパトロン気取りなんでしょう。

ミン吉は盗録ＣＤ−Ｒのブローカーだわな。
その筋では知らぬものなし。

>>184=ひきた小心眼鏡デブ

>>185
ミン吉降臨ｗ

フランコに他の常連はレス附けないんだね。(笑

>>187
フランコ、実は孤立してるんだよ。
鼻つまみ。
みんな敢えて言わないだけよ。

>>188　mixiにおけるフランコのprofはかなり笑える。

>>184
招き猫元副管理人のひやしはろしもそうでしょう

スベトラ商売人のハヤシ？

スベトラ商売人のハヤシってナニしてる人？
仕事のこと。
まさか盗録で食っているとか？

ミン吉はどなんな仕事してるの？
プーかフリーターかな？
どっちにしても責任ある仕事をしているまともな人間とは思えないけれど。

>187-193のIDが全て違うって一体…
ちゃんとID工作を憶えたみたいだね。
がんばれ。

>194
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ｱﾝﾀばかあ？

「TH事件」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128598496/

>>193
CDの輸入業者＆ブローカー。
盗撮、盗録のヤバイCD、DVDで儲けてる。

>>194
こいつ真正ｳﾞｧｶ
ミン吉らを軽蔑しているのはこの世に一人だけだと思っているらしい(w
ちっぽけな仲間うちだけでしか挨拶もできない、語り合えない、社会のクズらしい発想だよ。
札付きの裏猫ミン吉は甲斐＆裏猫連の典型的人物だ。

>>179
>ま、エアガンぶっ放されたりするとナンだからオペラでも与えておいたほうがまだマシましか（ｗ

禿同（ﾌﾟｯ

ノリントンの「巨人」のライナー邦訳
書いてるのミン吉って人だよね？

>>199
本当に？名義（クレジット）にはなんて名前書いてあるの？？

そうそう！
声デカイだけのDQNﾋｮｰﾛﾝｶ山崎某に頼み込んで書かせてもらった哀れな駄訳ね！
事実上原稿料ナシだったよな、ミン吉！
東洋大学卒甲斐ｻﾏもカネのない東響のプログラムに一度だけ駄訳をタダで載せてもらったことを唯一の自慢にしてるし。

山崎某の駄訳「レコードは〜」も素人さんの助けを借りてやっと仕上げたレベル。
山崎自身の訳はそれはそれはオソマツだったそうだ。

類は朋を呼ぶとはよく言ったものだね。
ミン吉もこんなところでジマンするなんてさ、もう憐れを催すよ（ﾜﾗ

>>200
吉田光司
たしかミン吉ってこの人だよね？
クナの本とか書いてるし

フランコ酒井 at mixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1465523

まなみ

怨念いまだ健在

>201
>東洋大学卒甲斐ｻﾏ

もっと偏差値レベルの高い大学を出ていると思っていたョ

>202
いい加減自称ﾋｮｰﾛﾝｶ気取りはよしなよ、フリーターミンチキ！ミジメったらありゃしない。

>206
猫の投稿者には早慶クラスは普通。
東大（洋はナシよ！）京大旧帝大や国立医大もゾロゾロいるよ。
甲斐ｻﾏの日頃の低レベルが際立つわけだ。
超低レベルで有名なわいわいなどがお気に入りなのはそのせいか。

学歴ボケ市ね

ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ

ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ

↑
「自称ﾋｮｰﾛﾝｶにして実はﾌﾟｰﾀﾛｰ」ミンチキンのお里が知れるね（ﾌﾟｯ

>>211
あんたは、ミン吉さんの華麗なプロフィールを知らんだろう。

>207

確かに。作文力は大学の偏差値レベル、つまり知能指数に比例する
低偏差値大学出の作文は構成力が弱く理論的でないし感情に奔るから
スグ判るヨ

208は早慶レベル以下の僻みｗ

>212
じゃ、洗いざらい出してみてよ
札付き裏猫ﾌﾟｰﾀﾛｰミンチキン野郎のカレーなるプロフィールとやらを！
ただし、正業（主たる収入を得ている職業）を必ず書いてね。
原稿料無し同然のライナーとかは仕事でなく、ただの「趣味投稿」扱いだからね。
さあ、さあ、さあ！！

相変わらず難聴者ヨンの自己満足と、なぜかいつもコイツにレスするフェランドの
二人よがりが見苦しいな。

>>214
せれと、カネ出せばそれとは分からないように発行してくれる
「隠れ自費出版」も趣味扱いだからダメよ。

最近この手合いがけっこう多いんだよね。

↑
サンクス！
禿同

ラベル低すぎ・・・・

そんなにミン吉に文句があるんなら、ちょっとはおまえらも出版してみろや。

>218
隠れ自費出版を？（ｗ

ミンチキンくん、お返事なあに？（ﾌﾟｯ

ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ

ミンキチ様は偉大なニート様でござります。

the grate・・・

打ち間違いにしても、あまりに。

>>221
パスタはまだ「病気」が治っていないようだな・・・

参考までに

http://www.cca-net.jp/meibo/kanto.html

ティビーエス研工株式会社
岩佐　潔
336-0*** 埼玉県さいたま市大字大牧***番地
048-***-***7
048-874-6416

参考資料

パスタが立てたスレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10146/1014618721.html

「岩佐潔」での検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B2%A9%E4%BD%90%E6%BD%94&src=top&ei=UTF-8&pstart=1&fr=top&dups=1
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?JP=1&DC=10&OCR=0&FILTER=0&CK=0&NKW=1&QGR=1&IME=1&QGA=1&MT=%B4%E4%BA%B4%B7%E9

JFJA
ttp://bleu.vis.ne.jp/jfja/freeze.html
ttp://bleu.vis.ne.jp/

参考までに

http://www.cca-net.jp/meibo/kanto.html

ティビーエス研工株式会社
岩佐　潔
336-0*** 埼玉県さいたま市大字大牧***番地
048-***-***7

参考資料

パスタが立てたスレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10146/1014618721.html

「岩佐潔」での検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B2%A9%E4%BD%90%E6%BD%94&src=top&ei=UTF-8&pstart=1&fr=top&dups=1
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?JP=1&DC=10&OCR=0&FILTER=0&CK=0&NKW=1&QGR=1&IME=1&QGA=1&MT=%B4%E4%BA%B4%B7%E9

＞223

grateのほかに、GREATEなんてのもあるんですけど。

アフォ垂れキタ―――(゜∀゜)―――ッ!!

と述べてみる

〜>>209=>>210=>>221
ドブ猫のクズどものなかでも
一番イカれているのは、やっぱこいつだろ。
倉庫見てみろ。
2001年10月から、ずーっと暴れているよ。



甲 斐 も 真 っ 青



完 全 に キ チ ガ イ



多分、クラ板初＆ドブ猫連初の前科者になるだろうよ。

>>223,>>230

ひきた、甲斐、イワサ以上に、このバカヨンをだれかなんとかしろ！！！殲滅して二度と出てこられないくらいたたきのめせ。
音楽もわかってない、英単語も知らない、日本語もわからない、しかも勝手に総括すんな！まだ終わってないぞ。

GIACOMOよ、確かにアリオダンテは決して誉められたものではないにしろ、
＞少なくとも５階のサイドバルコニーまで届くほどのオーラはありませんでした。
こんな席に座っていて文句を言うとわ。嘆かわしい。

>234
GIACOMOセンセ　今回は５階席から１階席に移動しなかったんだね。（ｗ

天才バカボン

パスタはキチガイ

4はドアホ

>>238

ヨンさまのこと？確かにコイツはバカ丸出しだ。

manami

>>235

こないだ大阪シンフォニーオールにいったら、
席変わりしてたヤシ、イキナリ係員にひっ捕らえられてたよ。
見てるもんだねぇ・・ただのバイト君のように思えたが。

あにゃ姫のお子は純臣と書いて「すおみ」ですか。
立派なDQNの名前ですな。

あそこは客席監視システムが行き届いてるんですよ。
あまりにも席替えしたがる安物買いの関西人が多いから。

男の子でよかったですね。
女の子で母親似なら人生敗北も当然。
おっと金持ちにはあてはまりませんでしたか、失礼。

いずれにしてもこれからはあにゃに加えて
母子で世間サマに迷惑かけまくる訳で。
クワバラクワバラ

で、その名前フィンランド人との間に孕んだ子供かね。

いつ飽きるかも知れない自分の趣味を子供の名前にも押し付ける自己チュー女の面目ヤクジョだね。
コイツは死んでも治らないよ。

「佐呂念」とかしなかった分、まだよしとするかw

ヨンのヴァカ、何とかして黙らせろ。

人の家の子供の名前にあれこれいうのは良くないと思う。
そこまで、叩くあんたらはあわれだ。
人の喜びを、平気でそんなこといえるなんてねぇ。
最悪、クラヲタって。

>>249
クラヲタさんこんにちわ

>>249
叩く行為がすべて許されるとは思わんが、自分で名前世界にさらしてるんだから、
それは覚悟の上でやってるんだろね、ってこと。
妊娠中もエコーの写真とかさらしてたけど、子どもが大きくなってから
こんなこと知ったらどう思うんだろう。
育ちのいいお嬢さんのはずが・・・。

http://cgi.kapelle.jp/yybbs/yybbs.cgi?
グリエルモさんにフェランドさんという名前が並んでいるというのは、かねてから非常に不思議な気がしているのですが、これは偶然の一致なのでしょうか？

>にもかかわらず何故○なのか？
>そうあれは3楽章でした。地震が起こって、ムーティ氏演奏を止めようと指揮棒を降ろしました。ほとんどストップになりかかったところを一人の救世主が演奏を持たせ、そして立て直したのです。その名は・・・。

>泣く子も黙る世界NO1のコンサートマスター、ゲルハルト・ヘッツエル、その人でした。


余韻館のヨンさまのカキコ
ヘッツェルっていったい

このバカ、誰かなんとかしてくれ〜止められないのか？
甲斐、コイツのカキコを全部削除せい！

ヘッツェルかよ！笑わせよんな〜

アクキン、アクキン。

甲斐をアクキンに汁！

久しぶりにﾜﾛﾀ　>ヘッツェル

ヨンは猫でマチガイを笑われても気付かないでレスしてるね。
本格阿保バカだな。

さらに都合の悪いレスごとまるまる削除しようとしているぞ。
コイツは悪気がなさそうに見えるだけ、貝、ゆうすずみ、THなどよりも始末に負えない。
ほんとに誰かばしっと注意しろよ。

>>260
バシッと注意した投稿があったと思うんだけど、削除されてしまっているようだ。
相当にまともな意見だったよ。早朝寝ぼけまなこで読んだのだが、次に見たときにはなかった。
削除の理由は、ヨンに対する個人攻撃だとか不正アドレス使用だとか、
甲斐は鬼の首でもとったようなハシャギぶりだった。ヤツにはそれしか能がないからね。
トップページの「管理人より」でその削除理由だけ読めるよ。

次の主宰者さまのおハシャギは、アクセス三百万だとさ。
アクセスの多さは、主宰さまの能力やお人柄でないことだけは確か。
２ちゃん猫スレが４０以上続いていることからも分かるだろう。
他の甲斐独自の姉妹サイトは閑古鳥の巣屈ばかりだからね。

投稿者の多彩さ（凄いハイレヴェルもいればヨンたちみたいなのもいる）
のお陰だよ。ロム専門には、甲斐の人間性に疑念を持つから投稿は決してしない、
というのが多い。甲斐＆裏猫連を除く世間の常識だよ。

>>261
バシっと言って削除されたものって、もしかして↓こういうやつか？たまたまオモロイからコピーしておいた。

横から失礼します。

> 私が、「ヨンさま」さんの投稿で気になるのは、さかんに舞台上の人の動作とか、仕種
> について仰ることなのです。
というよりも、私が拝見して強く感じるのは、ちょっときつい言い方かもしれませんがどこ
かで見たようなステレオタイプな表現で断ち切ることが多い、ということです。失礼ながら、
本当に自分の耳で聞き、自分の目で見てこられたのか？と疑問に思わざるをえず、首をかし
げることが少なくともここ最近のヨンさまの書き込みには感じることが多いのです。

先のN響の演奏会の評についても感じたのですが、
>コバケンのように熱くはならないのですが、強いて言えばジュリーニのような構築性と
>カンタービレを駆使した解釈はまさにクラシック＝高級な音楽という言葉通りの演奏。
「え？」と思ってしまいました。

新日の演奏会の評で、
>�@「おも〜いこんだ〜ら・・・」とことん思い込んじゃう、
>感情吐露爆発のバーンスタィン型。（今、この手の演奏は皆無ですね。）
はぁ？それに「皆無」なんですか？それこそおっしゃる「熱い」コバケンさんのマーラーは？

>�A「これぞヨーロピアンブレンド！」というヨーロッパの伝統に即した解釈をするハイティンク型。（これも最近なかなかお目にかかれません。）
失礼ながらハイティンクの演奏をどこでどれだけ聞いておられるのでしょう？ヨーロッパの伝統に即した解釈とは？それに「なかなかおめにかかれない」？ハイティンクならコンセルト
ヘボウやシュターツカペレでの演奏をお聞きになられたことはありますか？
（来日公演ではないですよ。）

>�Bあくまでマーラーを客観的に見るアバド型。
「いったいどこが？」とも言いたくなります。

続き

それに最たるのが今回の「精神性」。どこかの評論家の受け売りそのままと思ったのは私だけでは
ないと思います。激賞されているサヴァリッシュも、今のようによれよれに（演奏が、ではなく、
動きが、です）なる以前の元気な時代の演奏を聞いておられますか？おそらくヴァント、チェリビ
ダッケを聞いておられたら、似たようなことをおっしゃるのでしょうか。

失礼ながら聴取経験がそう豊富な方とはお見受けしないのですが（そもそもアシュケナージにしたって、
前回の投稿時に「次はアシュケナージですか？あまり好きな指揮者でないけど、どんな演奏をするのか
な？」とおっしゃっておられたのは、実演もあまり聞いておられないように感じます）、それでも好き
嫌いを論じるならともかくとして、音楽性云々を言われるには少し言葉が過ぎるのではないかと思われ
ます。（ちなみに私もアシュケナージは好きではありません。ただ、好き嫌いと音楽家としての資質、
姿勢とは別だと思います。いやしくもプロの演奏家の音楽性等について語れるほどの資格をお持ちの方
がこの場でさえどれだけいるのかはなはだ疑問です。）

もうひとつはゆうすづみさんの投稿と関連しますが、見た目に関するお話が多いですね。そういうミーハー
ぶりは嫌いではないですが、グリモーをはじめとした女流ピアニストへの演奏を度外視したはしゃぎぶりは、
正直あまり愉快ではないです。舞い上がるのはわからないではないですが。川崎のことについての書き込みや、
他所での物騒な内容の書き込みも拝見しました（同じハンドルネームでしたので同一人物かと拝察しましたが、
違ってましたらごめんなさい）。老婆心ながら、投稿ボタンを押される前に少し冷静になって見直されてみては
いかがかと思います。

至極まともな内容じゃん。どこが個人攻撃だ？
これが「個人攻撃」だというなら、その前のゆうすずみのカキコだって個人攻撃だろう。
こういうまともな内容を削除してヨンみたいな奴の危険要素いっぱ
いのカキコを野放図に認めているようでは、掲示板のレベルが下が
るだけでなく、荒らしもどきが増えるだけだ、とまだ気付かないのか？

>>260
ヨンの姑息な証拠隠滅工作は失敗！(w
いくらヴァカ貝でもこれは断ったようだ。
まともな投稿者からまたまたバカにされるし
２ちゃんでもボコボコに叩かれるからね。


演奏会場でのマナー問題は「散歩道」で 主宰者：甲斐 さん 10月18日(火) 0時20分
「ヨンさま」さんから掲示板移動のご提案がありましたが、
ここまでのレスは残した上、それ以後の議論は「散歩道」で
ということにさせて頂きます。よろしくお願いいたします。

>>262
これなに？

>266
ヨンの行状にあきれて誰かが投稿したのだが、甲斐が速攻削除した。
その記事のコピーだよ。たしかにこの内容だった。
ヨンはこの投稿に詫びを入れて反省を表明したのだが、
それもいっしょに削除されてしまった。

>>262-263さん
ヨンのその反省文も保存していたら書き込んでください。

「他所での物騒な」カキコって、なんだったのだろう？気になる。
アシュケの殺人予告でもしてたのか？

>>267

え？そんな反省文出てたの？気づかなかった。そっちのほうが面白そうなのにｗ

だけど、このヨン、全然反省してないようだぜ。「散歩道」でまたヴァカ書いていて、
モトに嫌味返されてるぞ。というかこのヨンが書き込んでいる内容はまさに「ヨン」
自身に当てはめたいかもなｗ。

ご参考：

話題のウィーンフィルフライング(10/15)について ヨンさま さん 10月18日(火) 22時15分

ばつくさん、レスを先に立ち上げていただき誠にありがとうございます。

＞で話題になっている「死と変容」のあとのフライングですが、これは実は、ワ
ンタイミングはあったんです。拍手してしまった人、一呼吸か二呼吸ほどは待
ったのです。が、待ちきれなかった。あの「死と変容」に打ちのめされた人た
ちには、三呼吸ほど必要だった、が、フライングの人は二呼吸しか待てなかっ
た。

私は打ちのめされた一人で正直告白しますが拍手をしたい気持ちもあったのです。
でも、やはりあの静かな終わり方のあとはじっくり余韻をもって指揮者と演奏家が
「もうOKだよ」という十分な間合いをもってしたかった。
それがあの名演をしていただいたムーティ＆ウィーンフィルに対する最高の敬意だと思うのです。拍手をした方、二呼吸どころかすぐでしたよ。あれは日本の美学である「間」の取り方をわきまえてないと思います。
ちなみに翌日の「未完成」、終わってから10数秒の間があってから拍手、そしてムーティが客席に振り向いた瞬間、爆発的「ブラボー」が出たのです。

これには恐らく2つの要因があったと考えられます。
�@前日の噂を聞いて、来ていた方が神経を使っていた。もっと言うとナーバスになっていたため。
�A15日はチケットが余り、かつ安値で取引されていた。
ウィーンフィルが高くて今まで行ったことのない人が話のネタに購入した。
つまり「一見さん」的聴衆が少なからずいた。また曲がマイナーなため、
どこで拍手をしていいのか解らなかった。
それに対し16日は9日と並んで本当に聴きたい人が直ぐ購入して売り切れになっていた。
だから「一見さん」の入る隙がなかった。

続き：

15日のフライングに関しては会場でも話題になってましたが皆さん怒ってました。
「風流のない人」、「そういう人は会場に来なくていい」etc
色々な意見が飛び交ってました。無論全て否定的見解です。
まあ「来なくても・・・」は別にしても、私もよくわからないで来る人には、
「マナーや指揮者、オケ、曲を勉強してから来なさい」といいたいです。
あの公演は、9日と16日はポピュラーな曲だからまだいいとしても、
15日はよほどクラシックを聴き込んでいる、通の方でないと聴いても理解できないですよ。曲が難解だから。私もそんなに解っている訳ではないが、少なくとも「一見さん」的聴き方はしないですよ。それはさすがにわきまえてますから。

Verdiさんは別スレでこう述べてます。
＞自分でも買ってしまっているので何とも言えませんが、チケット１枚２万・３万という
価格を支えているのがそうした人達でもあるのだということは忘れてはいけないと思い
ます。

じゃあ、ちゃんと聴いている私達の立場は？ってところです。
むしろ怒っている方々こそクラシックを正統的に支えているのだから。
「一見さん」的な人々と一緒にしないで欲しいです。
そういう「一見さん」的なお客さんはまずクラシックがどういうものなのか、
日本のオケのポピュラーコンサートや名曲コンサートあたりから勉強し直して、
経験を積んで、きちんと鑑賞をできるようになってからウィーンフィルをはじめとする有名オケを聴くのがよろしいかと存じます。
ものすごく保守的、高圧的意見なのはごもっともですが、
やはりウィーンフィルあたりとなると客層もうるさい方々が多いですから、
やはりマナーを守れて「当たり前」ですよ。
でなければ高額チケットを購入している他のお客さんに対して失礼だし、
何よりもわざわざ外国から日本に来ている演奏者に対して失礼極まりない、と思います。

あそこも変なところだよね
個人攻撃はご法度とかナンセンスでしょ
それこそひどいこと書いた奴がいても
音楽以外についての反論・批判は取りようによっては
みな個人攻撃になってしまう
喧嘩するなら他所でやれってなら分かるが
なんでもかんでも投稿者そのものを否定しちゃいかん
ってのはおかしいよ

どんどんレベルが下がる。昔は敷居の高い掲示板だった。
それにしても、GIACOMOの「さよなら関西歌劇団」てのはいやだ。おまえ何様といいたい。

「猫の正しい楽しみ方」

まず２ちゃん猫スレを読む
↓
面白いネタがあがっている
↓
本猫に行って確かめる
↓
マジなので嗤う

甲斐猫があるのは、2chのｺｺに猫のスレがあるおかげでしょうね。
絶対参加者数はこちらの方が断然上だから、ずいぶんな宣伝になってますねｗ

>>273
敷居が高かった？（ｗ
それはネットやってる人間が少なかっただけ。
ネット人口が増えているからヨンに代表される低レベルやTHら欠陥人間も参入する、というのが正確。
昔は音楽的にも無知蒙昧な連中がレコ芸の受け売りして威張っていたよ。
今はワイドバンド。高い方の投稿レヴェルは今の方が断然高いよ。
なんたって昔はわいわい月が貝などなど脳ミソ筋肉マンばっかりだったんだからね（ｗ

猫やボードで偉そうな事書いてる連中が、
最安のチケットなのに平気な顔してＳに座ってるのを見ると、
そんなに好きな物ならそれなりに評価･期待して金を払うべきじゃないかと思う。
それが見てきた後には、薀蓄たれながら、
あの時の歌手に比べればとか、重箱の隅を突くような感想しか書かない。
席を移動することにいちいち目くじらを立てる気はないが、
そういう偉そうなこと言ってる連中がそれをすることには疑問がある。

ま、見過ごせない自分もまだまだ若輩者だな〜とも思うけど。

「それはさすがにわきまえてますから」
「それはさすがにわきまえてますから」
「それはさすがにわきまえてますから」
「それはさすがにわきまえてますから」
「それはさすがにわきまえてますから」
wwwwwww

悪気のない香具師が一番悪い、のいい見本だね。

屁理屈ゆうすづみにキレた！
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
放置希望。さようなら。 おか さん 10月19日(水) 14時1分

まあ、そういうことで、歩み寄りする気も無いので、

>ちゃんと読んでほしいでしょう

ちゃんと理解できないのは私の理解力のなさに起因するところですし、

>大した根拠も述べず、他の方の批判までなさっていますしね。

どう取られてもいいですわ。この文章でも、「大した根拠」という言葉に十分悪意
を感じますね。「大した根拠が無い」という具体的な個所とそうお考えになられた
理由をお伺いしようって気もないですから。個人の人格批判してるわけじゃないん
だし、瑣末を例にトータルな風潮を批判してるだけってことなんですけどねえ。つ
か、どうでもいいですから、捨て置いてくださいな。ちゃんと何度かやりとりした
わけだから言い放しではないでしょう。もう音楽の話すらする気は無いですから。

時間はないのですよ、私も。

結局ゆうすづみみたいな電波だけが残って、
マトモな投稿者は誰もいなくなる罠。
そして掲示板は寂れていく・・・。

>>273
ほんとGiaccomoの偉そうなそぶりは･･･orz
スミセイのサボリーマンなんでしょ。まえ、尼崎電車事故のとき
亡くなったいずみホールのスタッフのことを連綿と書いてたけどさ。

同じく｢オペラざぁ｣の方で兵庫県立芸術文化センターのことを
｢前は西宮球場があった･･｣ウンヌンしたり顔で書いてるけど、
違うってば。球場があったのはもっと東のほうで、そこは今、
阪急がせっせと宅地開発しとるっちゅうねん。
劇場ができるんは以前はサティ(ニチイ）北側の雑多なビルが
立ち並んでた辺りやって。
知ったかは、やめとけってば。
どうせ大阪の南のほうの住人矢から知らんのやろ。
しかも、｢阪急｣のことをお荷物球団とか、よういうたモンやな。

>>270-271
曲を知らないようなドシロートにフライングブラボーができるわけがない、ということがわからないのかな

今読んできたけど、ああいう人もいたほうが、面白いんじゃなかって気がしてきた

ヨンは開き直ってるぞ

おかさんがキレた投稿がソックリ削除されてる。
これじゃ、おかさんの方が悪いみたいだ。
ゆうすづみの馬鹿が偉そうに残ってるのに、なんか不公平。
主宰の判断は、極めて不適切だと思う。
なぜ、ゆうすづみには注意しないのだろうか？

>>285
本当だ。これはさすがに異議ありだな。
おかさんの申し出によって削除されたのだろうか？
そうでなければ甲斐の管理に大問題ありだとおもう。

東洋大学をやっと卒業させてもらった低脳の管理人に
公正な管理を期待する方が間違いといえよう。
カレには公正の意味もわかっていないで平気で使っているよ。
イロイロ人権侵害行為だって平気でやらかす御仁だからね。
まなみたんのことじゃないよ。
ヒ・ミ・ツ・・・・（ｗ

呆れた

猫に書き込む
↓
常連投稿者にからまれる
↓
キレて投稿する
↓
削除されて悪者にされる

>287
学歴しか自慢のできない人間よりずっとマシだと思うのだが・・・
ねえマナミたん

ヨンはykから遠回しに自分が揶揄されていることをわかってないんだろうか？

>290
お人違いですよ、私は男。
学歴すら自慢できない主宰サマ！
相変わらずオン○猟りやってるの？

>>291

ほんとに誰か直接教えてやれ。

>>285-286
僕に言わせればたった一言で終わりである。
招き猫などに投稿していたおかさんが悪い。
知らなかったとは言って欲しくない。
ネットをするクラシックファンはそれぐらい知らなくては。

>294
バカ貝にも困ったものだが、294みたいな悪意の固まりもナンセンス。
良質な投稿者たちに罪はない。
ヨンやゆうすづみみたいな舌禍を繰り返す一部の問題投稿者と
人格にも疑念を抱かせてきた低脳管理人を責めるべきだろう。

自分のことは棚に上げて、掲示板管理者への不満ばかり。
一億総TH化か？

>>295
ネタにマジレスかっこ(ry

ヨンとゆうすづみをガチンコ勝負させてみたら、
低レベルのお互いかみあわない争いで笑えるかもな。

猫って陰湿だな。

>>299
猫って誰？

>>296
アホ！、貝は真性の能無し。カンタータが大きな顔してるのは貝采配が偏りすぎの証拠。

昔,中野さんの感想を楽しみにしてました。

貝というよりは投稿者の総意で猫から放逐されたNigra sumって、
今もどこかの掲示板でご迷惑をかけまくってるんだろうね。
THのおつむの程度は貝とタメセンでしょ！
某五流大学の同窓生かな？（ｗ

http://cgi.kapelle.jp/yybbs/yybbs.cgi?
グリエルモで改名再デビュー

>>151
三ツ星レストラン給士がこんな糞スレでわざわざカキコミするかよ。
賛否両論って、いつ誰が賛した？ﾌﾟﾌﾟ
そもそもこんなところにカキコミしたら誰だかバレるだろうよ。
今更そこまでしてどうにかなると信じてるのって。。。

本当に友達も人望もない低脳だな。

用無員が先生？
沖永尊師以外が学長？
こりゃ脱税大学殺人学部に報告だな。

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/syukanasahi140712.html
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/syukansundaymainiti140714.html
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/juugeki.htm
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/teikyousosyudanka.htm
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/syukanjituwa140725.html

>>151 の大傑作自作自演はMio以来の永久保存判だろ。

中野か。
社長なのに会社を放置して毎晩コンサート通い。
さすがに社員からネットで告発されて猫には現れなくなったが
コンサートには相変わらず毎日来てる。
また告発されるだろ。

中野工務店
http://www.nakano-komuten.co.jp/

いますぐ散歩道見てみろ。
堀田という香具師がヨンとゆうすずみにばしっと言ってやってるぞw。

やべえ楽しい

若干一名だから、どっちかだろ。

ヨンだな。

みな遠まわしにおっしゃっておられるせいか、状況がわかっておられない方が若干１名おられるようなので、あえて一言触れさせていただきます。
「個人攻撃」だとか「誹謗中傷」云々といわれ、削除されるかもしれませんが、誰かがきちんと指摘しなければ、管理人さんの手間も増すばかりか、
ひいては本掲示板の信頼感を失わせ、まともな投稿者は去っていくばかりであると思うからです。
管理人さんの良識的な判断を期待するとともに、投稿者の方にも、「自分のことではないか」、もう一度振り返ってみていただければと思います。

もう一度規約をごらんください。
（２）事実ではないこと（デマ、流言）
特に：
憶測や不確かな情報を元にしての論議や、特定の公人や団体を批判・非難することは時間と労力の無駄であるばかりか、インターネット上でのデマの流布にもなりかねません。

ほかの掲示板でもいい加減なことを書きちらし、また差別的言動や誹謗中傷的ともいえる言動を繰り返しながらも、まったく自覚もなく「自分は違う」と思い込んでいるそこのアナタ、アナタのことですよ。
それこそこのスレに限らず、あちこちで「一見さん」の「わきまえてない」、
「通ぶった目立ちたがり勘違い野郎」の「ド素人なりスノッブなり知ったかぶりなり自己顕示欲肥大症なり」にしか見えてこない投稿を続けているアナタのことですよ。
投稿を控えろとは申しませんが、少なくとも対外的に出す文面については、冷静に見直した上で投稿されることをおすすめします。
（なんだか以前も、同じ方の投稿に同じような事件があったらしいですが・・・）

これは続きが楽しみだｗ

ヨン　「あ〜、こりゃゆうすづみに言ってんだな」
ゆうすづみ　「ほ〜らごらん、ヨンさま、言われてるわよ」

結局、二人とも自覚せず。

このスレだけでいくと、ゆうすづみというよりもヨンがターゲットだな。
（猫全体のスレでいうとゆうすづみもだがｗ。）
ほんとにこいつの書くこと、あまりにいい加減すぎ。

ゆうすずみは女なのか？

違うでしょ

さっそく削除されたね

誰かもう一回やれ！

皆さん熱烈な「招き猫」のファンなんですね。

しかし、ヤンさまなる人物が、同じ文面をコピペしてるお(*_*;

盛り上がってまいりました。

ウィーンフィルの話をするとコンサートに逝けない貧乏人がこうやって騒ぐんだよな。

>>319
同じ文面ではないよ。
ヨンを名指し。

>>321
ヨン本人が焙り出されてきたぞ。

おまえら、卑怯者の人間のくずだ。

>>321
ヨン本人降臨ｗ

ヨン様ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

324＝321

>>322
アハ、ほんとだ！

バカには名指しが一番！

話題のウィーンフィルフライング(10/15)について ヤンさま さん 10月23日(日) 0時3分

みな遠まわしにおっしゃっておられるせいか、状況がわかっておられない方が１名おら
れるようなので、あえて一言触れさせていただきます。　
「個人攻撃」だとか「誹謗中傷」云々といわれ、削除されるかもしれませんが、誰かが
きちんと指摘しなければ、管理人さんの手間も増すばかりかひいては本掲示板の信頼感
を失わせ、まともな投稿者は去っていくばかりであると思うからです。　
管理人さんの良識的な判断を期待するとともに、投稿者の方にも、「自分のことでは
ないか」、もう一度振り返ってみていただければと思います。　

もう一度規約をごらんください。　
（２）事実ではないこと（デマ、流言）　
特に：　
憶測や不確かな情報を元にしての論議や、特定の公人や団体を批判・非難することは
時間と労力の無駄であるばかりか、インターネット上でのデマの流布にもなりかねま
せん。　

ほかの掲示板でもいい加減なことを書きちらし、また差別的言動や誹謗中傷的とも
いえる言動を繰り返しながらも、まったく自覚もなく「自分は違う」と思い込んで
いるそこのアナタ、アナタのことですよ、ヨン君。　
それこそこのスレに限らず、あちこちで「一見さん」の「わきまえてない」、　
「通ぶった目立ちたがり勘違い野郎」の「ド素人なりスノッブなり知ったかぶりなり
自己顕示欲肥大症なり」にしか見えてこない投稿を続けているヨン君のことですよ。　
投稿を控えろとは申しませんが、少なくとも対外的に出す文面については、冷静に見直
した上で投稿されることをおすすめします。　
（なんだか以前も、同じ方の投稿に同じような事件があったらしいですが・・・）　

ヨンさま氏の「クラシックを聴く場合ある程度の知識を身につけてから
聴きに行く方が良い」との意見に少し同意。
素人が難しい登山に挑戦して遭難すると非難されるでしょ。
そういうニュアンスで。

324＝321＝330
ワラ。

ヨン様！めげずに活躍して下さい！

早く反論しないと！

俺は324でも321でも無いけどさ、ウイーンフィルのチケットを買ってくれる
可能性がある人は東京圏で20万人もいるそう。サントリーホールで仮に
５回公演をしてキャパが１万人だとしても競争率は20倍。
（90年代半ばの話だから若干のズレはあるかも）
これだけ需要と供給のバランスが悪いから、東京公演は香港公演などと
比べると5倍〜10倍位チケットが高くなる。
しかもそれらの人がクラシックを本当の意味で支えてくれているかと言うと
決してそうではない。ウイーンフィルだから、お金があるから行くと言う場合が
ほとんど。
そういった意味では、若い熱心なクラシックファンが超一流の演奏に
接する機会を奪っているとも言える。
どうだろうか？

猫から>>329の書き込み削除
↓
裏猫が大騒ぎ、管理人（甲斐）に批判集中
↓
月曜日でまたみんな仕事へ
↓
特定の住人だけががんばる

だからと言ってヨンの言動が正当化されるわけでは全くない

そして、ここでヒステリックに噛み付いている狂犬どもは,20万人には入らない。。ワラ

335
なるほど。
もう少し良く読んでみますね。

>>336
ねぇ、ヨン様ってなんで馬鹿なの？

ドレスデンのページでもやられてるな。

>>338
�@なんでこんなに馬鹿扱いされるの？
�Aなんでこんなにコイツは馬鹿なの？
のどちらの趣旨だ？
�@なら、キミも馬鹿扱いされちゃうよw
�Aの答えを残念ながら俺は持たないが。

>>340
�Bヨン様への嫌味。

>>334
裏猫とはバカ貝の親しいお仲間や子分のこと。貝を叩くのはアンチ裏猫だよ。

ほんとここにいる人レベル低杉ｗ　
人に腹が立つのは自分が未熟な証拠ｗ
あなたたちが文句ゆってる人よりもあなたたちは低次元なんですよｗ
陰口叩く前に自分で書いてみたら？

>>343
ノンノン、腹なんて立ててないですヨ！
我々はヨン様の書き込みが、文章が、大好きなのです！

わたしゃヨン様じゃないよ。嫌韓流だし。

>>345
貴方が誰であろうと、我々のヨン様愛は不変であります。

遂に逆ギレしたな。
http://hpcgi2.nifty.com/182494/cgi-bin/treebbspro(1).cgi?vew=14610

騙りなんじゃない？流石に、ここまでアフォじゃない・・・と思うが・・・

ヨンさまは、覚えたての知識を駆使してブランド・オケなどに行って自慢を書いている
イメージがある。
そこまではいいが、致命的なミスが多すぎる。
自分でHPでも作った方がいいんじゃない？
ヘッツェルとドレスデンのミスは、笑いを通り過ぎてあきれました。

ばかヨン、キレル！
ある意味、GJ!かも(´-ω-`)

話題のウィーンフィルフライング(10/15)について ヨンさま さん 10月23日(日) 2時31分

ウィーンフィルの話をするとコンサートに行けない貧乏人どもがこうやって騒ぐんだよな。　

ヨン批判投稿と削除のイタチゴッコはこれで何度目？
ヨン批判＝管理人批判。
だから削除する。
ヨンの違反投稿を審査だけはしない。

ヨンの投稿規程に違反したかどうかは問題ではない。
管理を批判する投稿だけが違反。
管理人の不公正、無能に不信感が一気に噴出したのが現状だと思う。

ヨン批判投稿は至極まともな内容だと思うのだが、皆さんどう思う？
管理が投稿者に対する好き嫌いだけで恣意的に行われていることは確か。
もし管理が公正ならばヨンの規定違反投稿はほとんどが削除されてきたはずだよね。

猫の存廃に発展しかねないほど根は深そうだ。
今の管理人はあまりにも無能だから、ミン吉などに譲渡するなり他の人材を当てたら良いと思う。
なくすにはもったいない掲示板だから。

>管理が投稿者に対する好き嫌いだけで恣意的に行われていることは確か。

同意。不公正な管理さえなければ、読んでてこんなにイライラしない。

質問ですが・・・ ヨンさま さん 10月23日(日) 10時21分

ゆうすづみさん、こんにちは。
あの〜、大変恐縮ですが曲目について質問させていただきます。

３、スクリャービン　バレエ音楽「火の鳥」（１９４５年版）

と、なっておりますが、ストラビンスキーの誤りでは？
重箱のスミをつつくようで申し訳ありませんが・・・。

やっぱ良かったですか〜！ ヨンさま さん 10月23日(日) 10時18分

こんにちは。
やっぱり良かったですか〜！
私も聴きに行こうかなって思っていたのですが、
先週のウィーンフィル3公演の疲れが残っており、今回はやむなくパスしました

>>349

全く同感。ちょっと確認してから書けばいいのに。それに「わきまえてる」
という割りには、書くことは「一見さん」レベル。「わきまえてる」人なら
それこそ常識で「これはおかしい」と思えるはずなんだが。

「一見さん」が恥ではないのと同様、知らないことは決して恥ではないんだ
が、「知らない」ことを自覚せずにいい加減なことを喧伝しまくり、常識レ
ベルも知らないくせに自分だけがよく知っているかのように駄文を書き散らして
いるのは、単なる自己顕示欲の権化としかいいようがない。ましてやそれで
他人を「一見さん」として自分は「ちゃんと聴いているんだ」といいはるので
は、あきれるのを通り越して怒りすら感じさせてしまう。

たしかウィーンフィルの掲示板でも、そういった言動を繰り返し、ある日
とうとう非難の声があがった。そして場が荒れて掲示板を一時閉鎖してたはず。
きっかけはヨンの投稿だった。（だからＨＮを「サイモン」に変えてたはず。
「サイモン」に変えても問題投稿していて、管理人から速攻で削除されてたがｗ。
さすがに貝とは違うね。）

ブランドオケ自慢もそうだが、どこかで聞いたような表現での評価と
いい、ステレオタイプな思い込みといい、やたらと権威主義なのも気に
なるところだね。
オケ団員の知り合いだとか、周囲の人の評価だとか、評論家だとかの言
の援用がやたら多い。今回ウィーンフィルでは、援用されてたのが縊死腹
なのが笑ったけど。

ところでフェランドはなんでこんなにヨンに迎合するの？多少嫌味も混じってるけど。

勘違い？レコゲイにくらべりゃ。。。

いくらレコゲイがレベルダウンしたとはいっても、なんぼなんでも
ヨンと同格以下に並べるのはやりすぎだろ。

そうでもない。長○のレベルはヨン並。

俺の知り合いのぺ・ヨンジュンファン、こいつのカキコを見て、
「この人、自らヨンさまと名乗るなんて、何様のつもり？」
と、かなり憤っていた。
そのうちファンから天誅を食らうのかもねw。

>>360
あなたの知り合いのペ・ヨンジュンファンに教えてあげて。

ヨンは、友人から「ヨンさまに似ている」って言われたことがあるらしく、
それでＨＮをヨンさまにしたんですよ。

あんまりいじらずに、生暖かくｦﾁしようぜ。

>>360
ヨン様というHN使われたぐらいで憤ってるその友達にまずつっこみいれろよｗ

どの書き込みもしょせん妬み嫉み僻みにしか見えませんｗ

>>364

もっと詳しく！

Re: ウィーンフィル来日公演　ヨンさま - 2005/10/22(Sat) 16:21 No.676

>私は「音楽の友」の記事を読みましたが
ルイージ指揮→タンホイザーとサロメ
メルクル指揮→バラの騎士
だったと記憶しますが？？
失礼いたしました。その通りです。
コンサートもやるようなことも書いてたのですが気のせいでしょうか？
私はやっぱ「サロメ」でしょうか？
SDの音は無論ですが舞台が興味津々です。どういう演出をしてくるのでしょうか？色々な面で期待したいところです。
「薔薇の騎士」もいいですよねぇ〜。あれ、確かここのオケって初演オケじゃありませんでしたか？（確かシェーフの指揮で）
Rシュトラウスにかけては世界最高のオケ、コンサートは確かにシューベルトが聴きたいけど、オペラはこの2公演で決まりです。

--------------------------------------------------------------------------------

ドレスデン州立歌劇場引越公演　通りすがり - 2005/10/22(Sat) 23:24 No.678
>SDの音は無論ですが舞台が興味津々です。どういう演出をしてくるのでしょうか？
arteが既に放映してます。ドイツのオペラ事情をご存じないようなら、おそらく気に入らない演出でしょう。
>「薔薇の騎士」もいいですよねぇ〜。あれ、確かここのオケって初演オケじゃありませんでしたか？
上の方がおっしゃっておられるように、この３作品はいずれも「ドレスデンが初演」だと思いますが？
>（確かシェーフの指揮で）
シェーフ？　Ernst　von　Schuchのことでしょうか？
>Rシュトラウスにかけては世界最高のオケ
指揮者や曲によっても違いますから、ウィーンも含めてブランド志向もほどほどに。

キミたちは熱狂的ファンの恐ろしさを知らんな。

ヨンの破廉恥・無知蒙昧・姑息は、かのNigra sumを上回るよ。
こんなこと言われても何事もなかったように平然とレスするんだから。
おまけに証拠隠滅まで図って、結局管理人にも拒否されて・・・
それでもひるまずに平気で怒涛の連続投稿。

相当なワルだよ、コイツは。
早く追い出せよ、有能な管理人さんよ！
せめて黄色いアパートの管理人には負けるなよ！（ｗ

●RE:10/16ウィーンフィル千秋楽〜「終わりも良くて全て良し！」 MIP さん 10月16日(日) 23時7分

>泣く子も黙る世界NO1のコンサートマスター、ゲルハルト・ヘッツエル、その人でした。（←ヨンの投稿）

夢でもご覧になっていたのでしょうか？

●投稿の削除願います。 ヨンさま さん 10月17日(月) 12時33分

MIPさん、Verdiさんへ。
この話題、非常にデリケートかつ聴く側の態度と言う点において
様々な問題をはらんでおります。
ここで議論するよりもむしろ散歩道で取り上げるのが妥当と思いました。
ですので、管理人様、大変申し訳ありませんがこの投稿の削除を願います。
削除され次第、このレスの削除を御願い致します。

●演奏会場でのマナー問題は「散歩道」で 主宰者：甲斐 さん 10月18日(火) 0時20分

「ヨンさま」さんから掲示板移動のご提案がありましたが、ここまでのレスは残した上、
それ以後の議論は「散歩道」でということにさせて頂きます。
よろしくお願いいたします。

貝って、ほんとに批判投稿だけ削除して、ヨンのカキコは残してるんだ！
なんか弱みでも握られてるのか？

>>368
ヨンの投稿は稚拙だが、ルールは遵守している。批判投稿は登録してなかったりルールを守っていない。
ここで何いったって、負け狂犬の遠吠え。368は社会的に恵まれていないにおいがぷんぷんする。
黄色い大家以下。ウィーンフィルにも逝けない人種。そんな屑のあつまりか、ここは。

キミにその↑言葉、そっくり投げ返してあげよう、ヨンくんw

>>370
稚拙であることと、出鱈目をさも真実であるかの様に書き立てるのは違うと思うけどな。
もちろん、ヨンさまは稚拙な書き手であるが。ついでにｳｿﾂｷで知ったかぶりでもある。

ウィーンフィル聞いて喜ぶ前に、基本的な知識を得てくれと。

>>370
＞ヨンの投稿は稚拙だが、ルールは遵守している。批判投稿は登録してなかったりルールを守っていない。
たしかにその通りだわな。
どんなにバカでもいちおうルール内に収まってるから存在していられるわけだ。
だからこそこんな風に２ｃｈで騒ぎ立ててるんだよね。
っていうか、ヨンがばかだと思うならなんで相手にするんだ？
相手にしてもいっしょじゃんかよ。
と、こういう風に意見言うと俺もヨンにされるんだろうなｗ

豚に真珠

ヨンみたいなのをはびこらせておくと、
それこそ「わきまえた」「ちゃんと聞いてる」人の立場はどうなるんだ？

>>375
そんな人は猫に行かなければよい。

>>376
禿同。
しかも管理人の甲斐まで気に入らないっていうんなら尚更だろ。
むしろ行く理由がない。

>>373
根本的に何か勘違いしているみたいｗ

みんな猫が大好きなんだ。
このスレだって４２まで続けてきた。飽きもせず。
俺のほうがヨン様より音楽を識ってて、愛してて。
聞く耳だってある。なのにお金がなくてウィーンフィルに行けない。
サントリーホールは招待券をくれない。
悔しい。こんなやつに感想なんか書かせるな。
俺は、「この演奏会は酷かった。金損した」ってっていう感想しか読みたくない。
揉め事を眺めるのが楽しみだ。血がみたい。火事がみたい。
こいつが投稿しないようにするのが,俺の生きがいだ。

>>379
思いっきり泣け　涙枯れるまで泣け

>>379

下手な煽り乙。
そんな理由で批判者をサゲるしかできないのも悲しいね。

>>379
とりあえず引きこもってないで働け。話はそれからだ。

ところでこのバカヨン、昨年か一昨年のレコゲイに実名で出た、と
自慢気に吹聴してなかったか？多分リーダースチョイスだと思うが。
記事見逃したので、心当たりある人のレポキボンヌ。
ただでさえ史上最低レベルに落ちたレコゲイを、さらにどこまで下げたか見物。
このご時世に実名晒しているのもアフォだが、実名だということを自慢しているのも…w

思うにこのヨンという香具師、TH=原田達也によく似ているように思う。
涙ぼろぼろもそっくりだし、鉄面皮も同じ。過激な表現に自覚症状がな
いのもよく似ているし、誹謗中傷していることにも気づかずに「他人の
ほうがおかしい」という反応もまさにそのものと言いたくなる。オレな
んか最初THの新たなHNかと思ったよ。
ちがうのは、THのほうがまだ海外も含めて経験は豊富で、知識も（ヨン
に比べれば段違いに）あるところくらいか。
THが猫および２Chで大人気ｗなのを考えれば、ヨンがコバカにされまく
って2chで大人気なのも道理だろう。まあそのうちTH同様、ネット界から
自然淘汰されるよ。

そんな連中より目障りなのがカンタータ。
「あなたが聴いた演奏会の感想を投稿してください」って、
音の余韻館の頭にちゃんと書いてあるぞ。
なんでカンタータが年内の○○○○の予定を書き込んでるのが削除されない？　
ベタベタとべた褒めの感想だけでも気味悪いのに。

>>383
足立区へ行け！

ヨンさまと名乗るものがチケット探している模様。
誰かメールしたれ。
park7.wakwak.com/~classic/cgi-bin/mainbbs.cgi?log=buy

ヨンさまあれ以来書き込まなくなったよ。

つ〜か、ヨンは鯖キャンセルした犬響の会員権を売りたくて仕方ないんじゃない？

>>386

???誤爆？

ヨンはドレスデンのページで、今度は殊勝に「海外行ったことない」を白状したね。
やつのことだから「海外行く必要はない」とかなんとかぶーたれるかと思ったけど、
さすがに最近の書き込みの反応に懲りたか。

ヨンが阪神ファンと知ったのでロッテ応援してます。

>>391
まるで一昔前の反日韓国人みたいな依存体質だなｗ
（アンチ精神活動は実質、依存精神構造の反映である。）

>>390

>>386はヨンの実名らしい

いいなぁ〜グリモーちゃん！愛してます！！！ ヨンさま さん 7月6日(水) 1時14分

普段はクラシックだと思って聴きに行く私。
でも今回はかなりミーハー的気持ちで行きました。

正直言っていいコンサートでした。
hodgehodgeさんとは逆に女性であそこまで強靭なタッチを持つ人はいないのではないでしょうか・・・。あと叙情性も兼ね備えていてよかったですね。
あと何と言っても「美しい！」
私はPブロックの最前列、グリモーが入ってくる一番手前で聴いてました、いや観てました（笑）。こんな綺麗な人をお嫁さんにしたい〜！

それにしても終演後のサイン会、凄い長打の列でした。
私は終演後、直ぐにダッシュして何とか5番目にサイン＆握手していただきましたが・・・。
何ていったって楽屋口から全日空ホテルの地下の出入り口までおよそ200ｍ、何百名ものファンがならんでいたのですから、あんなに並んだのは初めて見ました。
恐らくもう2度とないでしょう。
来年も来て欲しいなぁ〜、グリモーちゃん！
あのサイン＆握手したときのはにかんだ笑顔が忘れられません（笑）

グリモーは「ピアノ界のシャラポワ」か？ ヨンさま さん 7月6日(水) 23時40分

昨日のシャラポワ、もといグリモー！
言い忘れていたので最後に一言！

これだけのビジュアル人気、そして実力、何故か私は重ね合わせてしまうのです。
シャラポワと！
こういう言い方はしたくないし、本人にも失礼かと存じますが・・・。

「ピアノ界のシャラポワ」
といっても過言ではないでしょう。

今後の来日が楽しみです。
できればベートーヴェンやブラームス、あるいはシューマンのコンチェルトも聴いてみたいです。

最近猫調子接続の悪くない？
誰か荒らしてる？？

ヨンは今の招き猫「余韻館」の投稿者の中で、ダントツ最低のレヴェルだな。
最近のゆうすづみも訳が分からなくなってブレてはいるが、素質は悪くない。
しかしヨンにはクラシカルファンとしての大切な資質がまったく欠けている。
あのTH＝Nigra sum以下ではないか？つまり猫余韻館史上最低最悪の投稿者。
よかったな、原田（Nigra sum）！（ｗ

キミの言う資質って？

>398
キミ＝ヨンに欠けているものだよ

400いただき！

[536へのレス] Re: 争奪戦 Name：サイモン Date：2005/07/15(Fri) 21:57

こんばんは。
一昨年、昨年はプレオーダー惨敗。
今年は2勝4敗。まあいい方かな？
サントリーの12日と7日のミューザが取れました。
ただ本命の16日が取れなかったので、ちょっとがっくり・・・。

と思っていたら16日もSの14列が知人から定価で入手できるのでほっと一安心。
で、12日はA席であまりいい席でなかったので即転売。
問題は7日のミューザです。
曲目はまあいいけど昨年、ムーティの未完成はスカラ座フィルで聴いて立派すぎてちょっと・・・。
さあ、どうしよう・・・。
席は1Fのど真ん中。このホールは１Fでも奏者と同じ位置なので下から見るような席ではありません。いいと思います。
私は16日が手に入ることが確定しているので、場合によっては7日を心あるウィーンフィルの聴き手に譲ろうと考えてます。
あまりにもいい席でYahooオクで多分4万はつくことが予想されますがそれを定価で譲ろうかな、と思います。
それがクラシックファンの良心ですから。
まあ、しばらく売却は考えます。もう少ししたらやっぱ「行きたい」と思うかもしれないし、ベルリンフィルの先行予約販売の抽選が今月中にあるのでそれから考えます。

＞７日の川崎公演
ぴあではまだSAとも空席あるようですね。
意外です。


高　長行さんへ
イープラスは本日川崎公演が発売になりましたが前哨戦ということもあり即日完売。
でも川崎は多分直前にチケットが出ると思いますよ。
昨年のベルリンフィルも完売になったにもかかわらず当日販売が50〜100枚ほど（S席のみだけど）ありましたから・・・。

[536へのレス] Re: 争奪戦 Name：フォルカー Date：2005/07/17(Sun) 23:10

家主判断で本スレッドの書き込みを1つ削除させていただきました。
お書き込みされた方、削除の事情を確認したいということであれば、私まで私信をお願いします。

↑

削除されたヨンのカキコ、すごかった・・・見た瞬間、目が点になったよ。

243へのレス] Re: ことしのVPO来日公演詳細 Name：サイモン Date：2005/03/13(Sun) 07:07

おひさしぶりです。
「ヨンさま」改め「サイモン」です。
私のところにもコンサートの詳細が届きました。
今年は東京で5公演なのですね。
私の注目は9日と16日でしょうか？
モーツァルトのクラリネット協奏曲と協奏交響曲、これに尽きます。
それにしてもムーティ氏、日本では2年連続の「未完成」と「グレイト」ですね。昨年、スカラ座フィルとの「チャイ5」と「未完成」、モーツァルトのフルート協奏曲2番を聴きました。チャイ5は文句なしの名演でしたが他はちょっと・・・。
モーツァルトと「未完成」は確かに演奏としては素晴らしかったけど作曲家の意図とはちょっとかけ離れていたような・・・。
その意味で今回のウィーンフィルとの演奏、何てたって本場ですからね、期待しますよ。
（昨年のウィーンフィル公演がイマイチだったので尚更です）

ハイティンク＆コンセルトヘボウのクリスマスマチネー選集 ヨンさま さん 8月28日(日) 9時6分 ヨンさま

マーラーと言えばバーンスタイン、確かにそうなのですが、
ちょっと濃すぎる気もするのです。
私はヨーロッパトーンを求めるタイプなので、ハイティンク＆コンセルトヘボウのクリスマスマチネー選集をおすすめします。

これはハイティンク＆コンセルトヘボウの全集とは別で1977年から87年の間にクリスマスの日に行われた演奏会のライブ録音です。フィリップスから10枚組の輸入盤で値段も7000円を切るというお得ものです。
但しこれは全集ではありません。悲劇的と千人、大地の歌は収録されてません。
全てが名演ですが私は3番と7番が超名演だと思います。

[13へのレス] Re: ORF情報！ Name：サイモン Date：2004/09/03(Fri) 16:10

フォルカーさまおひさしぶりです。
掲示板の再開、心より喜んでおります。
閉鎖直前に私を含めた数名の暴走によりご迷惑をお掛けいたしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

ところでイーヴェインさん、
上記の曲目ですが今度ORFEOレーベルからCD化されます。9月30日の発売です。全てザルツブルグ音楽祭の音源です。上記以外にも全部で10点ほどが発売されます。
参考までにHMVのリンクを貼っておきます。
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=408110073&category=1&genre=700&style=0&pagenum=1

そろそろ検索疲れたので、ドレスデンのページからのベストセレクションは次の過多どうぞ！
↓

>>402が見たかった

>>407

確か、「プレオーダー前に社員がいい席のチケットを抜き取ってるから、一般にはチケットがは出回らないんだ」みたいなことを書いていたよ。
誰かコピー保存してないかな。

しかし＞それがクラシックファンの良心ですから＜は笑わせるね。

クラヲタきんもーを象徴する粘着スレ。

>410
粘着というのはまともな人に執拗に絡む異常者をいう。
ヨンみたいな破廉恥漢を追及するのは、粘着とは言わない。
指弾というのですよ。

ネットに絡んだクズは取り除かないとね、ヨンくん！

うんうん、
>>411は異常なほど執拗な粘着キチガイだよ。
安心しろ、あはは

412＝ヨンは心配で心配でパソコンの前から離れられないみたいだね。
小心者を露呈。
各所で多くの人から非難されるのは自業自得。
自らのハレンチな言動が招いたこととはいえ、お気の毒にねぇ(ﾌﾟｯ

ヨンイチヨン

>>413
最近じゃヴァカモトはこんなことやってるのか？

ヨンがアフォだということはよくわかった。

>415のヨンくん
タカモトがやっていることなら、キミの言動が正当化されるとでもいうの？
もし仮にタカモトがやったとしても（絶対に違うけれどね）キミの浅はかさには変わりないよ。
そういう浅知恵は更にまたキミの人間性に疑いを抱かせることになるのだ。
同じクラファンとしてキミのことをあまり悪しざまに言いたくないが、少しは自省することが必要ではないだろうか？
言いたいことはあるだろうけれど、もうこのスレに書き込まないことがその第一歩だと思うよ。

>>417
俺はヨンじゃないよ。
なんでもヴァカモトにするのもおかしいが、どうもクラシックを聞く粘着の、
粘着の仕方はワンパターンだな。

まあ、もしヨンがここに書いているなら、ここに書き込まないほうがいいってのは俺も同意だ。

つ〜か、このスレだけでなく、二度とネット上に現れないで欲しい。
コンサート会場にも現れないで、とまでは言わないからw

>>419
楽しみが減るから、ネコ限定で色々書き込んで欲しいと思っている俺は野次馬。

>>420
なるほど。言えてるw

>>420
猫だけはやめてけれ。
猫で失脚したクズの溜まり場＝「カペレ」か、
どうしても猫がよければ、札付きの裏猫ミン吉のオペラ御殿あたりを定席にしてけれ。
ああいう掃き溜めにはNigra sum＝グリエルモ＝勇者も、時期有力失脚候補ゆうすづみいるだでよ。
大歓迎してけれるだよ。

伊東さんもかわいそうに、ヨンのせいでここまで貶められるとは…

>423
それほどの者でないだろう、伊東。
類は友を呼ぶ。
クズは掃き溜めに集まる。

>>422
今の猫で、ゆうすづみのほかに読む価値がある投稿あるのか？ヨンさまの笑いも必要。
これを除けたら、カンタータとか、その金魚のふんのような書き手にうんざりするだけ。少なくとも俺は。

>>424
胴衣。自意識過剰さもウザい。
VPOマニアのフォ○カー氏と同級生だったらしいが
全然交流なさげなのはお互いに嫌ってるのかね。

ゆうすづみ、ヨンさま、カンタータ、
オールスターキャストだなwww

川崎・岡山・東京公演総括 ヨンさま さん 10月11日(火) 22時16分

こんばんは。
まさか、このように意見が真っ二つに分かれるとは思いませんでした。
色々な意見を聞いているとそれぞれ思うところがあるのか説得力のある意見だと
思います。

まずカンタービレさんの意見に対して
＞�@ウィーンフィル歴代奏者の中でも最悪とも思える音楽性のないオーボエに
僕は怒りまくりでした。
あの程度は大学オケレベルですよ。これがオペラのオケなんでしょうか。
４番に座っていたレーマイヤーが吹いた1975年カールベームの来日ＣＤを
思い出し悲しくなるくらいです。

そんなにひどかったでしょうか？
さすがにあの演奏を学生オケと比較されては・・・。
むしろトランペットの外しの方が気になりましたけど・・・。
昨年のチャイ5こそ学生オケ並のアンサンブルでしたよ（笑）

＞�Aムーティのモーツアルトは、完成度は高いものの、
ゆとりがないと、前回に続いて感じた。
時代様式の感覚が僕とは違うんだろうな。
これは彼のモーツアルトのオペラにも
共通した感想。

確かに昨年のスカラ座フィルとのモーツァルトは立派だけど、
固すぎるというかゆとりのない演奏でしたね。
でも今年は余裕のある優美なモーツァルトでしたよ。
これはオケの実力による部分もありますが。

＞�Bクラリネット協奏曲はオケを鳴らしすぎ。だから、
シュミードルの音が時々消えたり（吹き損じたり、
入りを間違えていた！場所もあったようだけど）
したけど、ムーティは決して音量を下げないのには驚いた。
それでも伴奏の音量をかなりウィーンフィルはセーブしていたと思う。
一流の演奏だとは思うけど、全体から見れば最高の名演ではなかったと思う。

うーん、正直この文章、なんか矛盾しているんですよ。
鳴らしすぎと書いてはオケはセーブとか、一体どっちなんでしょうか？
正直、意味が不明です。

ケロヤンさんへ
＞�@10数年ぶりに聴いたせいか、それとも期待が大きすぎたのか、終わってみれば、
今一つ盛り上がりにかけたコンサートでした。

私が初めて聴いたのは4年前のラトル＆ウィーンフィルでした。
そのときのベートーヴェン、最高にスリリングな名演でした。
が、その後のティーレマン、そして昨年のゲルギェフは正直がっかりしました。
それに比べると今年は状態としてはいいと思いますし、「ウィーン的」と言う点
では4年前のラトルよりもずっとウィーンらしい響き方をしていたと思います。

＞�Aやや荒いアンサンブルながら、その柔らかい響きがウィーン・フィルならで
はと思い、クラリネット協奏曲の第２楽章など、本当に心と心が通い合うような
優しいモーツァルトでしたが、これはムーティ氏の功績というより、シュミード
ル＆コンマスのキュッヒルの名コンビが成し得た結果ではなかったかと思います。
自分達のモーツァルトという自信と自負の表れではなかったかと思います。シュミ
ードルが時々放ったアイコンタクトは、ムーティ氏にではなくキュッヒル氏にむけ
られていたように見えました。

うーん、まあ確かにウィーンフィルにとっては「おらが街のモーツァルト」ですから
そういう側面もあったと思います。
が、私が見ていた限り、微妙なところでムーティが激しい動作でニュアンスをつけて
おり、そこはオケが見事に反応してました。ですので、ムーティの手腕もなかなかだ
ったのではと思いました。まあそこのところウィーンフィルもムーティもお互い妥協
したのではないでしょうか？

＞�Bそして「グレート」ですが、シューベルトがこのシンフォニーにかけた決然たる意思のようなものが希薄で緊張感の薄い演奏ではなかったかと思われます。

私はこれに真っ向反論します。
緊張感はありましたよ。特に4楽章なんて指揮者とオケの駆け引きが絶妙で、それでいて去年のゲルギェフのような破綻を起こしていないのはこのコンビの良好さ、状態の良さを示すものです。
京都百科さんも「極上のグレイト」と書いてますが、
これは本当に「保守本流のグレイト」と言ってもいいような演奏だったと思います。

まあ色々書きましたが、私もウィーンフィルに関しては不安があります。
それはトランペットです。
かつてはヨーゼフ・ヘルやアドルフ・ホラー、近年ではヴァルター・ジンガーがいましたが皆さん引退し、ここのトランペットはわずかに4人！
手薄です。これでは今後が心配です。
もう少しこのセクションの充実を望んでやみません。

確かにこのオケ、得意なレパートリーが限られます。
正直世界で最高と言えるのはモーツァルトとシューベルトくらいで、
ベートーヴェンやブラームス、マーラー、Rシュトラウスあたりはあ
くまで世界でもトップクラスの一つという感じでそれ以外は・・・？と
いうのが正直な意見です。
「天下のウィーンフィルといえども・・・」の一文も無論おっしゃる通
りで、まあこれには一般のオケにも言えることかも知れませんが、とりわ
けウィーンフィルにはその傾向が強いように思います。（例えば昨年のゲ
ルギエフのチャイコフスキーなどはその典型）

しかし、・・・、ムーティは違うんじゃないかな？
これはあくまで想像ですが、昨年のスカラ座とのチャイ5を聴く限りはそんな
ことはあり得ないと思います。そういう意味で15日はヒンデミットに期待したいです。
たまたまこの前のコンサートの帰りに都内某所のショットバーで顔なじみの有名評論家ISさん
（ラトルのライナーノートや紹介、クラシックジャーナルでおなじみの髭の御仁）にたまたま
お会いし話したら、「やっぱこの中だと15日のヒンデミットが興味深いな〜。これに行ってみ
たいよ。」とおっしゃてましたので期待したいです。
（ちなみにIS氏もムーティに関しては肯定的でしたよ）

ここに貼るほど変な感想はない。ここまで粘着するほうが異常。（俺はヨンではないが）

>>427
ヨンとカンタータさんをいっしょくたにした時点でヨン叩きも説得力無しじゃないの？
っていうか、427はあの有名なカンタータさん粘着の人でしょ？
ほんと、いい年してみっともないオヤジ。

っていうか、カンタータもだめだったら、猫の常連で誰ならＯＫなんだ？？

>>433
つ〜か、ベストでないものばかりな希ガス。
ベストはすでに削除されてるからかw

なんか、カンタータを一生懸命持ち上げてる香具師がいるな。
カンタータが批判されるとすぐに、
カンタータ粘着とかレッテル貼って反撃する香具師。

カンタータ本人でしょw

ヨン v. カンタータ戦争勃発か？

ヨンさま頑張って！

>>425
> 今の猫で、ゆうすづみのほかに読む価値がある投稿あるのか？ヨンさまの笑いも必要。
> これを除けたら、カンタータとか、その金魚のふんのような書き手にうんざりするだけ。少なくとも俺は。

↑
粘着オヤジのレヴェルはこの程度でしょ
猫の看板のカンタータさんやメリーウイロウさんたちまで
金魚のふんよばわりする粘着オヤジって
いったいどんなにスバラシイ投稿をなさる方でせうか？

カンタータ粘着オヤジって誰？
実在するの？

ヨンもカンタータも嫌いなら、みんなどんな常連ならいいんだろうね？？
少なくともカンタータは猫でもレベルが高い書き手の一人だと思うが…

普通なら。カンタータのレベルが高いって根拠は
不明だが・・・

猫の常連でまともな投稿者はカンタータ、メリーウイロウ、Verdi、モト、Witchcraft、
St.Ives、宮崎和正、耳澄、けいいち、のあのはこぶね、NPCA、dgapoo、山川純一、穴録、ミン吉、フェランド
ゆうすづみ、ROYCE、トールナ、あいざーまん、sawyer、山の作曲家、nemo、hodge-podge、GIACOMO・・・その他多数（順不同）。
上の人みたいに理由もなくカンタータのレベルが低いとか好き嫌いを言うのは勝手だけれど、他と比べて今の猫にはけっこう人材が幅広く揃っているよね。
ロムラー多いし、ここを参考にCDや演奏会を選んだりしている人、モニターしている業界サイドも多いよ。
投稿したりロムって楽しめばいいのに、特定の人に粘着したり叩いている人の気が知れないな。
クラシック聴いて貧しい心しか育たないなんて虚しくない？
アブナイ投稿者は自然と淘汰されていなくなっていくよ。

＞普通なら。カンタータのレベルが高いって根拠は不明だが・・・
そうなのか。
俺はチッコリーニのピアノFAZIOＬIと彼の芸風の変遷に関するスレをヒントに
チッコリーニに対する考え方を変える事ができたから、
カンタータ氏には一目置いているんだが。
ここの常連氏達には大したスレじゃなかったのか。
失礼した。

>猫の常連でまともな投稿者は・・・ゆうすづみ、・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 } またまた、ご冗談を・・・
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

446さんに同感です。
カンタータさんの投稿は豊かな音楽生活を感じさせてくれるのですよね。
その点で他の投稿者の方とは違うし、地方に住む自分にはそれが何より魅力です。
カンタータさんみたいにたくさんの演奏家や指揮者やオケやホールなどと深い親交があり、活きた音楽シーンから信頼されている投稿者は少ないと思います。そこから紹介される情報はとっても貴重です。
それがアンチの人から妬まれるのでしょうね。

きんもーっ☆

いずれにしても、ヨンは淘汰されるべし、ってかｗ

>>448 御執心の小川典子からは有難迷惑扱いされてるのに？

有難迷惑扱いされてるんだ・・・。
そりゃそうかもね。

カンタータのレベルが低いなんて、誰も言ってないでしょ。ただイヤミなだけ。アーティストとの関係をことさらに書くのは大人気ないし。贔屓の楽団ヨイショばかりだし。２ｃｈでの悪口は徹底的に潰しにかかるし。

>>445
猫はもはや奇矯な人々のｦﾁの場でしかない漏れはどうすれば(´･ω･`)

どなたもフィッシャー＆ブタペスト祝祭管のことに触れてないので、
レスを立ち上げさせていただきます。





レスは立ち上げるものではありませんよ
スレの間違いではないですか
四様かわいいよ四様www

>>453
そういうのを妬み嫉みというのですよ。
社会人として恥ずかしくないですか？

>>451
デマはだめ！
小川典子さんとカンタータさんは、とっても仲良しですよ。
お互いに大切な友人でしょう。
傍から見てもちょっと妬けるくらい羨ましいです。
451みたいな粘着ストーカーは放置するべき？
精神異常者だから危険でしょ。

>>456
カンタータだｗ

　　　↑
やっぱり訂正。レベル低いわ。

残念でした！
粘着ストーカーさん　お気の毒に（ｗ

>456
>そういうのを妬み嫉みというのですよ。

それは違うと思うが。
ま、こんなことでそんなにムキにならないでw

>>459
あんまり小川さんに粘着したらだめだよ。

>>456氏に言っときたいんだが、
このスレでは君の方が空気読めてないんだよ。
君が真面目な事は分かるが、要するに場違いだって事だ。
だから腹が立つのならまずこのスレを見ない事だ。

>精神異常者だから危険でしょ。

あ、あと、この発想、危険ですよ！

>463
だね、猫の管理人一家はマジで精神異常者家系だから。

粘着ストーカーで片付けるのもねえ。。。。

カンタータさん　と　さん付けで擁護する特定の人がいるっぽいんだよなぁ
ここ10スレは特にそう
なんだろうね？

正直、薄気味悪いよね。
どんな顔して書き込んでるのやら。

>>455
フェランドが真面目に「レス」つけてあげることであろう

>カンタータさん　と　さん付けで擁護する特定の人がいるっぽいんだよなぁ

そうそう、カンタータの名前が出ると、すぐに出てくるね。

まあ、ここで叩かれるってことはそれなりに存在感があって、２チャンネルにたむろするような低俗な連中から反感を買うような特別ななにかを持っているということでしょう。勲章として誇るべきかもしれませんね。

悔しさいっぱい(´∀｀)

>>470

つほい、２チャンネルにたむろするような470

>２チャンネルにたむろするような低俗な連中から反感

必死だな、カンタータw

アダチが似てるのは眼鏡だけ

しかし，もったいないと思うわけですよ、あの人は。
耳も肥えているし，文章力もあるし。
これでマナーさえ良ければ，本当に模範生と言えるのではないかと。
せめて，
・特定の演奏家との個人的つながりを殊更強調すること
・自分の感性に合わない演奏家を口汚く批判すること
・反対意見に対してすぐキレること
この３点さえなくせば，ここでこんなにアンチに叩かれることもないでしょうに。

>>475
全く同意。

禿同。
ここでコソコソ他人の悪口言う人のすばらしいマナーを見習って欲しいよね。
でもさ、耳が肥えていて、文章力があって、演奏家たちと親交があって、ホント羨ましい人じゃない？
たしかにトスカニーニスレで上原をぼろくそに叩いていたな。
でもさ、業界では批判がタブーになっているクソ演奏をちゃんと理由言って叩くんだからスーッとしたよ。
カンタータの投稿を楽しみにしている人は多いと思うよ。

こういうとかならず「カンタータ自演」とかいうんだよね、イコール厨が。

>>475に賛成。
>>477は同意してるわりに内容がずれてる。

ま、本人も見てるんでしょう。
>>475の3点はホントにみっともないので勘弁してほしい。

>ここでコソコソ他人の悪口言う人のすばらしいマナー

こういう嫌味を書かずにいられないんだねえ。
「カンタータ自演」とか言われちゃうよw

それがマナーなんでしょ、きっと。

>>478
>ま、本人も見てるんでしょう。




・・・
　　　　　 　∧∧
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)
　　UU￣U U

>こういうとかならず「カンタータ自演」とかいうんだよね、イコール厨が。

気づいてないかもしれないけれども、その「文章力」のお陰でカンタータが多用する文体や言い回し、単語・熟語の類がはっきりしてるんですよ。
ここに書きにきてるのも分かるわけ。

・反対意見に対してすぐキレること

ここがソックリ！

＞・反対意見に対してすぐキレること
＞ここがソックリ！
・
・
・
・
こりゃどうしようもないな…

カンタータ、頑張れ

カンタータてまだアンチ古楽なの？

この世に平和を与え給え

口にロゴスの剣を吐き出し、両足は赤く灼けた青銅の、
面は見るものを灰にかえすほど光輝く、
黙示録の主なるキリストのごときカンタータの
光臨きぼんぬ。

ああ、主よ、あわれんでください！

カンター○が文章力をお持ち？？？　書いたのは屑。典子さんとのお友達自慢
聞く耳？？？？　　ご冗談を

＞３６４

通報しました

ヨンはどうした？

ヨンはどうした？？

ぼくヨンちゃん！

糞スレあげてもよかですか？

いいヨン！

＞こんばんは
バカか？

＞こんばんわ
巷の評盤に書き込んでる香具師だろ。
誰か書き込んでやれよ。
おだてて落とすような書き込みがいいな。

ボ・エーム　　･･･この間違いは無いだろう？

こまかい揚げ足取りすんな。
永遠の安息を与え給え！

ものには限度というものがある。

ヨンの大作ベト7論文、楽しみだな。
突っ込みどころ満載だろうてw

ってか、本田美奈子関連のスレがいまだに立ってない。
あそこに書き込みをしている参加者は血も涙もないのか。
所詮やつらはそんなもんか・・・。

>502
キミが立てれば済むことじゃない？
レスしてやるよ。
いつも訃報専のけいいちが立てるんだが
さすがこれはしないだろうな（ｗ

>>502
っていうか、お前は本田美奈子.のCD持ってるのかよ？
１枚３０００円の、国内フルプライスのCDを持ってるのかよ？
猫でどんだけの人が持ってるかどうか、ためしに聞いてみな。

>>496
好々爺のドスト氏がレスしてる。
こういう人がいるから猫っていいんだよね。

↑
「大阪人類憐れみの令」でしょう。

つまらなくなったね

ほんと

ヨン様いじめるからｗ

誰かヨンのおだてカキコをしる！できる限り慇懃無礼なやつｗ

大阪の職員はこんなヤツばっかりだな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131808636/l50

猫の副管理人だったワイワイは、カキコミIPアドレス丸出しにして、
役所のパソコンから公私混同ネット三昧し放題だった。
ワイワイもリストラさせるのがスジだろ。
つか大阪の職員全入れ替えしろよ。

甲斐の側近だった国家公務員中里もかなりヤバイ

誰だか、an die musikの掲示板を狙い撃ちしてるやつがいるな。

すべてグリエルモとヨンのせい

すべてカイのせい

せいかいせい

ヨンは駆除されたみたいだね。

ヨンはまた繁殖しはじめたぞ。
これからチェコフィル行くが、奴もいるかと思うと萎えるな。

シューベルトの命日に感動的な贈り物〜田部京子シューベルト・チクルス第5回（11/19） ヨンさま さん 11月20日(日) 11時40分

昨日、田部京子さんのシューベルト・チクルスを聴きに浜離宮ホールに行って参りました。
このリサイタルの前にデプリースト＆都響のコンサートがあってダブルヘッダーはきついなぁ〜、と思いつつ、でもどうしても聴いておきたかったのです。
それにはいくつかの理由がありました。
1.田部さんのリサイタルを聴いてみたかった。
2.浜離宮ホールの音色がどんなものか聴いてみたかった。
3.シューベルトのD.960を聴きたかった。
でも上記の3つだけなら行くかどうかとなると？それ以上に聴きたかったのは11/14のシュライアーの「冬の旅」でのピアノの伴奏の平凡さに閉口してしまって、まともなシューベルトのピアノをどうしても聴きたかったから、というものでした。
（誤解のないように申しますと、シュライアーは素晴らしかったですよ、シュライアーは！）
結論から言うと聴きに行って正解でした。本当に感動的な、感動的な、決して忘れることのできない素晴らしいD.960のソナタを聴けました。
前半のプログラムは正直なところイマイチかな？

曲がどちらかと言うとマイナーな側面があったせいかも知れませんが、表現のニュアンスは素晴らしいものの冗長というか少々退屈したのは事実です。
ただ、3つのピアノ曲の第3番あたりから素晴らしいピアノを奏で出し後半への期待が膨らみました。
そして後半のD.960のソナタです。最初の出だしから緊張感と絶妙なニュアンスが会場を包み、まるでシューベルトの最後のソナタから青白い深遠な何
かを感じるような演奏でした。そしてあのトリルの意味深さ！あれには参りました。それに加えてシューベルトの果てしなく続く歌心！彼は死の直前に
書いたこの曲にどんな気持ちを込めたのでしょうか？
このままこのソナタの響きに浸りたい・・・。そう思わせる演奏ってそうはないと思います。終楽章でのベートーヴェンばりの表現力の凄さ！昨日は
本当にとんでもない名演を聴いてしまいました。会場行ってから知りましたが、昨日はシューベルトの177回目の命日でした。終演後、マイクをもった
田部さんが「大好きなシューベルトの曲をシューベルトの命日に捧げることができたことを感謝します」とおっしゃりました。
何を言いますか、田部さん！私の方こそ「本当にありがとうございます」ですよ！シューベルトの命日にあんなに感動的なD.960のソナタを聴けたこと、一生残ります。
アンコールは静かに「アヴェ・マリア」が奏でられ、会場全ての人がシューベルトの御霊に捧げたのは言うまでもありません。

>519-520
おい、ばかヨン！
テメエの猫投稿をここに移しやがって
世間をナメるのもいい加減にしろよ！
こんな幼稚な作文を得意になって書き込むなんて
テメエは恥知らずの大バカだ！！
いい加減しないとタダじゃ済まないぞ！
初心者は初心者らしくして、知ったかぶりするな！！

＞おっしゃりました

ヨンって在日？

その後の文も敬語法がなってない。

凄い演奏でした。　ヨンさま - 2005/11/21(Mon) 21:41 No.785


くまきちさん、はじめまして。
私も昨日聴いてきました。
本当に素晴らしい演奏会でした。11歳のお子さんがあんなに素晴らしい演奏を最初の演奏
会で聴けたこと、幸運だと思います。
それにしてもチェコフィルは素晴らしいです。なんて言えばいいのかな〜？自然体という
か決して派手とかベルリンフィルのように楽団員全員が高度なテクニックを持っている訳
でもないけれでも、紡ぎ出される音は絹のように柔らかでかつ温かく、素朴で地味なのだ
けれどもとんでもなく美しい音色、特にマーラーの5番は大げさかも知れませんがこの世の
ものとは思えない程の超名演でした。今年のベストコンサートはウィーンフィルとコルボ
のマタイで決まりかな？とも思ったのですが、昨日のチェコフィル、一昨日の田部京子さん
のシューベルトのD.960のソナタを聴いた後ではうーん・・・。
どちらにせよ今年数十回行ったコンサートでもベストのうちの一つに挙げられる名演だった
ことだけは言えます。

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追記　ヨンさま - 2005/11/21(Mon) 22:07 No.786


コンサート終了後、私もサインをいただきました。
私はマカール＆チェコフィルの「新世界」があらゆる「新世界」の中でベストだと思って
いるのでそのCDにサインしていただき、（ついでにコンサート会場で購入したマラ5にも
していただきました）英語で「私が思うベストの新世界」だと言うと
「Really？」と言って微笑んで下さいました。
このコンビでのマーラーは無論、ベートーヴェンも聴いてみたいですね。

たつや並みの勘違い野郎だな

グレギーナが来てたのかとビックリしました。
怒りのあまり間違えた…にしても……

グレギーナって馬鹿じゃねーの？文章も幼稚だがここまでノータリンだとはな。

↑ヨンくん、巡回ご苦労様。
話題をそらそうとしても無駄だよ。キミが書き込みをやめない限りは。

Dona nobis pacemってずいぶん前に東響コーラスを追い出されたあのオジサン？
暗くて薀蓄たれてみんなの鼻つまみだったあのヒトでしょ。
会社もリストラ？
やっと居場所を猫に見つけてよかったね。
安物ジャンクＣＤを大げさにもちあげてるけれど
小山実稚恵とかトリフォニーのチャイコ全曲とか
コンサートも安物ジャンク好きなんだ。（ｗ
粘着質だからトラぶって猫からも追い出されないようにね。
実力以上に見せようなんて悪い癖だよ。ムリしないでね！（ｗ

>530
東響コーラスは毎回オーディション制だから追い出されたというよりオーディションに受かる力がなかったというのが正確だろう。
たしかにこの人の投稿は暗いね。自分を演奏家のように飾って権威付けることに執着しすぎ。
見せかけほど耳が良いとも思えないが、何歳くらい？

ドナちゃんはやっぱり来なかったんだろうか、チャイコ。
２日目は悪くなかったのにｗ

清水の舞台から飛び落ちて買ってしまったチケットであらう。
あのシミッタレが行かないわけないでせう。
ぶつぶつ薀蓄垂れながら「初日よりはよかった」と書き込むでありませう。
コンサートを選ぶミミがあらまほしきことかな。（ｗ

ttp://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=mozartian6260
タイムマシーンみたいな世界ですね。
住人の顔が見たいです。

サントリーでヨンらしき人物に遭遇。
どこが「ヨンさま」やねんwww

ありがとうございます。 ヨンさま さん 11月23日(水) 21時52分

カムエクさん、はじめまして。
11/19のコンサートを共有でき嬉しく思います。

＞椅子に掛けてから最初の音が発せられるまでの「間」すらシューベルトが紡
いだ音楽のように感じる緊張感、そして幽玄に精妙に続く歌の美しさは、まる
で黄泉の世界と現世を分ける尾根の上を歩いているような危うく妖しい美しさ
でした。それは田部にシューベルトの歌心が憑依している瞬間を目の当たりに
しているかのようでした

本当にそうでした。あの間、まるで天国のシューベルトと田部さんが対話し、
シューベルトがあの場に降りてきたような錯覚を受けたのは私も同じです。それ
にしても返す返すもなんと幸せな時間だったのだろうか、とかみ締めています。

田部さんは私と同じ北海道出身です。しかも出身の室蘭市は私も中学校のころ住
んでおり、サイン会の時にその話をしたら、私の通っていた近くの地区の中学校を
卒業されているとの事でちょっとびっくり！何かの縁を感じます。
これからも田部京子という素晴らしいピアニストを温かく見守りたいと思います。

ＲＯＹＣＥがファビョってる件について

だからさぁ,オマイの脳内ではいったいどこに｢西宮球場｣があるっての？
GIACCOMOよう。
西宮球場は,阪急神戸線と今津線をX軸Y軸に取った際の第二象限、
つまり、南東の枠にあっただろうよ。
いったいどこが｢北側｣なんだよ。
シッタカもいい加減にしてくれよう。
今の芸文センターは｢サティ｣北側のスペースだろうが。。。
知らないんなら黙っとけよう。

>>537
あの二人面白すぎるｗ

この香具師は典型的なシッタカ。さも世界を知り尽くしたみたいに格付けしやがって。
Metしか知らないんだろ？スカラで見たことないくせに。

THクン乙！

キエフ国立４本め、おもろかったよ。

Re: 巨匠シリーズ　ヨンさま - 2005/11/03(Thu) 23:05 No.712


こんばんは。
私は昨日、ヨッフムのベートーヴェン全集を手に入れました。
本当はツィメルマン＆ラトル＆ベルリンフィルのブラームスのピアノ協奏曲第1番だけを購入するはずでしたが、ついついヨッフムの幻の全集に目が行ってしまい、購入の運びとなりました。
まだベト7しか聴いていませんが衝撃を受けました。
今、ベト7の原稿をどうやってまとめようかと思案している最中ですが、ヨッフム＆コンセルトヘボウも出たことだし、この際、ハイティンクも購入してコンセルトヘボウのベト7というう事で考えるのもまた一考かな、って思いました。

Re: もうじき11月が・・・　ヨンさま - 2005/10/22(Sat) 16:58 No.677


＞全曲について書こうと意気込んでいる私ですが、最初のベートーヴェンで何を取りあげようか
と考え始めてしまい、いまだにまとまりません。ベートーヴェンは意外に難しいですね。

おっしゃる通り、ベートーヴェンは難しいです。
私もベト７で投稿しようと只今家にあるベト７を引っ張りだして聴いている最中ですが、何といって
も今回の7番シリーズの中で最も聴かれ、また最も人気のある曲で、色々な指揮者が色々なタイプで
演奏しているので各人の鑑賞の重点や音楽に対する認識があらわになりやすい曲でもあります。
私はベト7大好きです。ベートヴェンの全作品の中では無論、あらゆるクラシック音楽の中でもブラ1
とモーツアルトの協奏交響曲と並んでベスト3に入る大好きな曲です。
こりゃ、書くのが大変だ〜！

>>543-544
ヨン自演うざい。

ヨンさまをバカにするな！
ﾜｸﾃｶで待ってるんだぞ！

　　　　　　+　　　+
　　　　　　　 ∧＿∧ 　+
　　　　　　　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　　　+.　　　（0ﾟ∪ ∪ +
　　　　　/ヽど＿_）__）_/ヽ　　　+
　　　　（0ﾞ 　　・ 　 ∀　・ ） ワクワクテカテカ
　　　　（0ﾞ 　 　 ∪　 　 ∪　　　　　+
　　/ヽど＿＿＿＿）＿＿_）_/ヽ　　　+ 　　+
　（ 0ﾞ 　　　　・ 　 　∀　　　・ 　） ワクワクデカデカ
　（ 0ﾞ 　 　 ∪ ∪　　+
　ど＿＿＿＿＿＿_）＿＿＿＿_）

ねばねばドナちゃんをだれか止めてあげて・・・

「ねばねば」
名言

>>543
その内容、松本くんに先をこされとるやんw
常連投稿者によるヨン書き込み封じ込め作戦にでたか？
貝も見習えよw

>>550

>>544はFosterに思い切りやられてるぞ。ヨンに書き込ませないようにしているのは明らかだな。
さすがにヨンもこの状況には、自分のものはあまりにレベル低すぎることは自覚できてるかな。

>>543
それ何処に書いてあるの？

ドナちゃん v s ROYCE
盛り上がってまいりましたー

ドナってそうとうなミーハーオヤジだね。

>>552
An die Musikのほう。

フルーツポンチがＵ氏の
「ハイティンクなんか、顔を見ただけで下手なのがわかる」
発言に同意してると書いてある。
まぁ、顔のよしあしには個人差があるから構わないし、
ここでＵ氏についてとやかく言うつもりもないが
所詮こいつ（フルポン）はこんな風にしか音楽を聴いてないというこった。

宇野チンポーコーとフルーツチンポ(略してフルチン)

ヨンとフルポンはDQN度では似た者同士だよ。

>>556
猫には最近ハイティンクヲタが沢山いたように思うんだが、誰も噛み付かないのはなぜ？
an die musikに逃げたのか？

>>558
さすがにヨンの方がマシだろ
わずかな差かもしれんが

↑ヨンくん、巡回ご苦労さん

ドナちゃんかなり粘着質だね
梯ﾅﾝﾀﾗを褒めるのに自分はピアノが弾けるとか
現地でウィーンフィル聴いたとか
自分を権威付けしないといられないのかな
なんかヘンだよね、このリストラオヤジ

平日の昼間から投稿してると思ったらリストラだったのか・・・

ドナ、NCPAに皮肉られて必死だね。

＞世の中には、曲がりなりにも「プロ」として演奏活動をしているピアニストでも、
「音楽上、ここは外してはいけない」という部分でミスタッチを平気でする奏者が
少なくありません。

これってさぁ、ドナが絶賛する小山実稚恵のことだろうが！（ｗ
このオヤジの言うことはミーハー丸出しだから梯のベタ誉めもあやしいぞ。
東響コーラスからもリストラされたらしいし、
自慢ばっかりしてるこど耳はかなりお粗末だ。

主宰者よりって読んだか？

「プレッシャーで余韻館に書きにくくなるので、聞かなかったコンサート評にはけちをつけるな」ってさ。
またカンタータが主宰に泣きついたのか？

↑これはヨンのことだろ。

2005年11月26日(土) 「音の余韻館」について
　 　このところ複数の方より、「音の余韻館」に気軽に投稿できなくなってきたというご意見が寄せられました。
同じ演奏を聴かれた方の異見ならともかく、その演奏会を聴いていない方からの異論や真意を質すレスが目につく
ようになり、投稿のプレッシャーになっているということでした。主宰者としましては、同じ演奏会を聴いていな
い方からのレスを御遠慮願う規則を作ることは全く考えておりませんが、「批評」ではなく「感想」の投稿の場な
のですから、特にせっかくの感動に水を差すようなレスは、それが本当に必要かどうか良くお考えになってからご
投稿いただければと思います。
　また、スレッドでの話題の発展も、元記事の演奏会と無関係の話や、特にネガティブな話題で盛り上がることに不快感を感じられる方もおられます。そういった話題を続けたい場合は「クラシックの散歩道」など適切な掲示板に移動して頂ければ幸いです。

↑これはヨンのことだろ。

2005年11月26日(土) 「音の余韻館」について
　 　このところ複数の方より、「音の余韻館」に気軽に投稿できなくなってきたというご意見が寄せられました。
同じ演奏を聴かれた方の異見ならともかく、その演奏会を聴いていない方からの異論や真意を質すレスが目につく
ようになり、投稿のプレッシャーになっているということでした。主宰者としましては、同じ演奏会を聴いていな
い方からのレスを御遠慮願う規則を作ることは全く考えておりませんが、「批評」ではなく「感想」の投稿の場な
のですから、特にせっかくの感動に水を差すようなレスは、それが本当に必要かどうか良くお考えになってからご
投稿いただければと思います。
　また、スレッドでの話題の発展も、元記事の演奏会と無関係の話や、特にネガティブな話題で盛り上がることに不快感を感じられる方もおられます。そういった話題を続けたい場合は「クラシックの散歩道」など適切な掲示板に移動して頂ければ幸いです。

>>566
カンタータのスレに水を差したベルビューのことだろ。
っていうか、これを板全体の問題のようにするのはどうかと思われ。
カンタータの苦情が元であることは間違いなさそうだな。

ベルビュー・レス、真っ当だと思ったけどなあ。
自分も知りたい部分だと思た。

やれやれ

>>569
同感。
猫は久し振りに覗いてみた。
壺中の天に遊び、自己陶酔に耽溺するような、読んでいる第三者に殆ど得るところのないような駄文は自分のＨＰでも作ってそこで書き並べてくれ。
少なくとも公開掲示板ならば、演奏家及び/又は演奏プログラムに関し、その先の関心を呼び覚ます内容を具備することは必須と思われる。
この種の無益・有害な感想文が跋扈する遠因は某評論家かもしれない。

↑
禿同！！！
ヨンさまやドナちゃんのミーハー感想文は有害無益そのものでござ候だよね！
ごリッパな社会人たる貴殿の思慮深い慧眼に感服仕りましたであるよ。

>>570
まぁ！ご立派な２ちゃんねらー様ですこと！！（ﾌﾟｯ

>>572
ええ。それが何か？

オマイも他人のことを言えない様で！（ﾌﾟｯ

570さんよ
そのアンタのいう有益な投稿とやらの実例を此処に書き込んで示してみなよ。
坊やが偉そうに(w

ここの人たち
ヤンソンス嫌いなのか。

Re: ヤンソンス来日中　ヨンさま - 2005/11/30(Wed) 01:14 No.801

皆様、こんばんは。私も28日の公演を聴きました。私は皆様と違い、やはり「火の鳥」でしょうか？
2管なのにあんなに綺麗にかつ大音量を出せるのは凄いとしかいいようがありません。「トリスタンとイゾルデ」も
昨年ラトル＆ベルリンフィルで聴いたのよりも重厚感がありドップリワーグナーの世界に漬かることができました。
（ヤンソンスのワーグナーは昨年の「ローエングリン」第3幕の前奏曲でも素晴らしかったので期待できましたけど）
それにくらべると「タコ5」は・・・。
確かに素晴らしい演奏だったと思います。オケもテクニックは最高だし、ただ印象に残ってないのですよ。このオケは
機能性とベルリンフィル以上のドイツ的重厚が特徴ですがむしろそれがマイナスに出てしまったのかな？私は今年の4月
にスクロヴァチェフスキ＆読売日本交響楽団との演奏がはるかに良かった！あとテンポもちょっと速すぎたようだし、
ヤンソンスの解釈ならバイエルンよりもサンクト・ペテルブルグフィルのほうがより意図を出せたような気がするし、
あるいはシカゴ響のようなオケのほうがよかったのかも・・・。
でもだからと言ってそれがこのコンビの評価を貶める訳ではなくてこのコンビならドイツ系、特にベートーヴェンとか
ブラームスとかを今度聴いてみたい、そんなことを感じた次第です。
さすがバイエルンというのは聴いた印象です。
あとアンコールの「マドンナの宝石」、「ファランドール」は名演でしたね。特に「ファランドール」は爆演の名にふ
さわしい演奏ですよね。松本さんが感動なされたベト7を聴きたかった〜！というのは正直な感想です。
ヤンソンスは来年またコンセルトヘボウと来日ですよね。
今度は「巨人」を演奏するとの事。前半のモーツァルトのコンチェルトを内田光子と演奏するのも期待ですが、世界最
高のコンセルトヘボウのマーラーをぜひ聴きたいですよ〜！
楽しみです！

猫でなく、カペレページのほうだな。
あのトリスタンが重厚って、普段なにを聞いてるのやらと思うが、
相変わらず粗忽な間違いも見受けられる。
やっぱり馬鹿は治らないか？

盤ごはん板落ちてる?

>>576
28日のアンコール
「マドンナの宝石」って？？？？

>>568 >>569
ベルビューって誰なんだろ?
兵庫県立芸術文化センター(西宮北口)の建築家や旧・西宮球場について、的確な指摘をしていたけれども。
阪急の関係者なのかな?

>>576
「マドンナの宝石」？？？

夢でもご覧になっていたのでしょうか？（猫より引用）

コイツはバカ晒すのが趣味なんだろうか
恥ずかしいにも程がある
（正：ソルベーグの歌）

>580
オマエだろ、ベルビューくん！

>あとアンコールの「マドンナの宝石」、「ファランドール」は名演でしたね。特に「ファランドール」は爆演の名にふさわしい演奏ですよね。松本さんが感動なされたベト7を聴きたかった〜！というのは正直な感想です。
>ヤンソンスは来年またコンセルトヘボウと来日ですよね

http://www.japanarts.co.jp/

バイエルン放送交響楽団 （アンコール）上記HPより

2005年11月22日（火） サントリーホール／ピアノ：イェフィム・ブロンフマン
・シューマン：「ウィーンの謝肉祭の道化」より「インテルメッツォ」（間奏曲）
・ショパン：２４の練習曲より「革命」op.10-12
・ボッケリーニ：メヌエット
・ベルリオーズ：ラコッツィー行進曲


2005年11月27日（日） サントリーホール
・チャイコフスキー：バレエ音楽「くるみ割り人形」
　　　　　　　　　 第2幕のパ・ド・ドゥより アダージョ
・ストラヴィンスキー：バレエ組曲「火の鳥」より“カスチェイ王の魔の踊り”



2005年11月28日（月） サントリーホール
・グリーグ：「ペール・ギュント」より"ソルヴェーグの子守歌"
・ビゼー：「アルルの女」より“ファランドール”

興奮せずに、投稿前にはよく見直されたほうがいいですね。

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　　 ノ　　ノノハヽ＼　　ヽ
　　ノ ／''''''　　　'''''':::::::＼ヽ
　（　 |=[■])＝([■]､＝::::| （
　ノ　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　）
　（　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　ゝ　＜マドンナの宝石は名演でしたね
　 ﾉ　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .::::: /::（
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>576
＞感動なされた

こいつこの前も「おっしゃりました」とか書いてたけど、
動詞の活用ができないのか？

どこで読めるの? ﾜｸﾜｸ

連投ｽﾏｿ。

ｶﾍﾟﾚﾍﾟｰｼﾞ、見つけました。
ちゃんと読まずに…逝ってきま。

逝ってくる前にヨンを殲滅してきてくれ。

このヨンさまって、なにさま？バッカじゃない。

ヨンさまを大切に。
大事なネタなんだから。

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　　ノ ／''''''　　　'''''':::::::＼ヽ
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　ノ　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　）
　（　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　ゝ　＜グリモーちゃん！愛してます！！！
　 ﾉ　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .::::: /::（
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

ドナちゃん、ベートーヴェンＰ協３番で引き合いに出したモーツァルトの曲はK.494だとさ。
アーノンのメサイアの所感共々、白昼堂々のネット三昧。

ドナちゃんの書き込みの量はすごいな。
招き猫占拠しちゃってるよ。

ドナ公はやっぱリストラオヤジなんだね。
一日中ジャンクＣＤ三昧かよ。（ｗ
それにしてもNigra sum以来のかなりの粘着オヤジだぜ。
そのうち問題起こしそう。
楽しみ楽しみ・・・・・・

ドナちゃんってまともなコンサートに行ってないね。
人気だけの小山実稚恵とか身障梯とかを絶賛だものな。
ミーハー丸出し。耳を疑うぜ。

↑ヨン、乙

ピアノ協奏曲第３番はベートーヴェンとしては少々レベルの
低い下卑た曲想（失礼御免）が気になるので、普通の演奏では聴きたくなくなるのですが

テメエのくだらない好き嫌いと作品の価値の区別もできない厨房
一日中ジャンクＣＤばっか聴いてるリストラ？オヤジ
日本語も怪しいコンサートゴアだヨンちゃん
２ちゃん出身のチンピラ・・・
猫はこんなのばっかりになっちまったぜ

元の濁りのニグラ恋しき・・・
あんなのでも今よりはマシだったな(ﾌﾟｯ

　　　　　 ＿,,,,,,,,,,,,＿
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　　 ノ　　ノノハヽ＼　　ヽ
　　ノ ／''''''　　　'''''':::::::＼ヽ
　（　 |=[■])＝([■]､＝::::| （
　ノ　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　）
　（　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　ゝ　＜泣く子も黙る世界NO1のコンサートマスター、
　 ﾉ　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .::::: /::（ 　　　ゲルハルト・ヘッツエル、その人でした。
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

何かのスレで、ハンドル名の由来を訊ねた香具師に、ドナ公、得意げに答えていたな。

ミサ曲を知ってれば尋ねる必要もないんだけどね。
しかしよくもまああんなハンドルネームつけたなｗ
仰々しすぎて恥ずかしいよ。

そんなだから東響コーラスを追い出され、次のところからも、会社からも○ス○ラされるのよ。
自分を能力以上に見せようとするのは彼の変わらぬ悪い癖だよ。

ヨン今日もカペレページに登場

田部京子さんのシューベルト　投稿者：ヨンさま 投稿日：2005/12/03(Sat) 21:34 No.810
こんばんは。
もう2週間前の話になりますが、11/19（土）浜離宮ホールにて田部京子さんのシューベルト・チクルスがありました。
今回で5回目でこれが最後となるリサイタルでしたが、何と言っていいのやら、本当に感動的なシューベルトでした。
特にD.960のソナタですが、人によっては長々とした退屈な音楽と思われるかもしれませんが（私も以前はそうだった）、
本当に美しい旋律がホールを満たし、「このままこの美しい音色に浸っていたい」そう思ってしまう程でした。しかし、
時間は過ぎ、あっという間に終わってしまいました。まるでシューベルトがずっと美しい音色を書きたいのに、31年の
短い生涯を終えざるを得なかったように・・・。
この日はシューベルトの177回目の命日でした。アンコールに「アヴェ・マリア」が奏でられましたが天国のシューベルト
が聴いたらさぞ喜んだに違いない名演でした。
今年のコンサートの中でもベスト3に入る名演です。本当に素晴らしい感動のシューベルトでした。

以前はシューベルトが苦手だったはずの私。ディヴィス＆シュターツカペレ・ドレスデンの名演に始まり、ケンプの一連の
ピアノ曲集、今年のムーティ＆ウィーンフィルの名演、そして田部京子さんのD.960。このサイトに出会わなかったらきっと
シューベルトのよさを理解することは出来なかったでしょう。
感謝いたします。

終演後、田部さんのサインをいただきましたが、田部さんは私と同じ北海道出身。しかも出身の室蘭市は私が中学時代を過ご
したところでもありお伺いすると私の通っていた中学の近くの中学をご卒業されたとか。同じ道産子の素晴らしいピアニスト
をこれからも応援していきたいです。

＞ディヴィス

ヨンさまは２ちゃんに書き込んでるな

甲斐め

田部京子を語るのにいちばんふさわしくないヨンなんかに誉められて、ピアニストが気の毒過ぎ。
まともな田部ファンはみな引いて書き込まないよ。

こいつが言いたかったことは、同郷出身ということだけだろ。
有名人と共通部分があるだけで、自分もえらくなったかのように錯覚する勘違い野郎の典型。
何もかも勘違いしないと気が済まないのかね、ヨンは。

顔がペヨンジュンに似ているからハンドルネームをヨンさまにしたんだと！？
コイツは筋金入りの勘違いバカだよ。

カペレページでは、ヨンのカキコを目につかない位置に下げるために、
常連陣が怒涛の書き込みだねｗ
猫の連中も見習ったらどうかな。

　　　　　 ＿,,,,,,,,,,,,＿
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　　 ノ　　ノノハヽ＼　　ヽ
　　ノ ／''''''　　　'''''':::::::＼ヽ
　（　 |=[■])＝([■]､＝::::| （
　ノ　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　）
　（　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　ゝ　＜ヨンさま改めサイモンです
　 ﾉ　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .::::: /::（
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>609
クラシックファンに珍しい純なヤツじゃないか！

↑
鈍なヤツの間違いだろ（藁
自分がナニしてるのかぜんぜん気付かないDQN。

>>614
純じゃないのが早速あらわれた

↑
へぇ、、、、ヨンは自分を純だと主張したいんだ！
呆れた勘違い野郎だ。

隗と猫について語れや

貝はなぜヨンを駆逐しない？

かいめ

最近の猫には２ちゃんねらーの糞餓鬼どもが入り込んできて甲斐さんも困っているらしいよ。
この時期に幼児殺人を公言するような掲示板で育った連中だからマナーもナニもあったものじゃない。

ここでヨンを叩いてるのは貝なのでは？
と最近思ってみたりする

　　　　　　　　　ヘ　 o ,　　　 ── / 　 ＿_, 　 /　　＿,　　 /_/_/ 　 　 　 ＿_, 　 /
　 　 　 　 　　/　　＼ ´　　　── /　 　 　 　 /　 　─'　　/　 　 ＿　　　　　　　/　
　　 　 　 　 _/　　　　＼ 　 ＿＿ /　　 ＿＿_/ 　 ＿＿＿/　　　　　/　　 ＿＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　, ― ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　　　　　　　　　　　　　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　(　　　｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ　　）　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　（　 ノ　''''''　　　'''''':::::::ヽ　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　（ . ）（●）,　　　､（●）､.:(　）　＋
　　　　　　　　　　　　　　　（　)　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::（　）　 　 ＜ヨン様が華麗に４get！
　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ ）　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾉ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

ヨンってほんとに場の雰囲気読めないっていうか、馬鹿なんだろうね。
職場でも浮いているんだろうな。

ヨンさまとゆうすづみが書くようになってから
一気にレベルダウンして、招き猫も寂れたな。

ヨンさまの自己陶酔より
ゆうすづみの説教のほうがウザイです。

>>620
あんたばか？

ここ2ch以上の大迷惑アラシでその名を轟かせた甲斐裏猫軍団を知らないのかよｗ

カンタータ、貝あたりはここの古株常連。貝は招き猫１からここで育っているよ。

>>627
>ゆうすづみの説教のほうがウザイです。

ゆうすづみの新国「ホフマン」での、
シッタカで、偉そうで、無内容の妄想がウザイです。

間違えた。
>>627でなくて>>625でした。

ゆうすづみもウザイけど、ヨンのバカ丸出しのほうが見ていたたまれなくなるから、
どちらか消えろ、というのであればヨンのほうだなｗ。

ヨンさまは一人でひたってるだけだけど
ゆうすづみは他人を従わせようとしてヒス起こすべ

そこが、ゆうすづみのウザイところ。
内容は、無知で的外れだしね。

そ〜か〜？
ヨンもかなりの程度うざいが。
ウィーンフィルにせよなんにしてもむりやり自分の話に引きずり込もうとしていると思うが。
ただ、誰も乗らないけどなw

佐藤しのぶのクリスマスコンサートがあります。
１２月１５日、１６日にオーチャード・ホール　午後６時３０分から

豪華な夜のひととき、世紀の歌姫が最高の贈り物です。
「歌はあたし、あたしは歌よ。歌に出会い、歌に小石、人生は浴衣に！」

みなさん誘い合って来てちょうだい！

Ｓ席　９０００円です！Ａ席７５００円です！　　安い！

そ〜か〜？学会員の仕業？

黙っていられないTH

770 ：名無しの笛の踊り ：2005/12/08(木) 01:02:55 ID:eEjzKdBq
>>765
間違えるんなら、トスカノーノってねw
ジェーナンド・ガヴァッツェーニが亡くなったとき、たしか最期の歌手をたてる指揮者とか言われたね。
ちょっとオペラの本読んでご覧よ。
第一期黄金時代の1930年代、第二次黄金期の1950年代、興味ある記事いっぱいあるよ。

映画ファンがチャップリンやヘップバーンを知っているように、オペラファンだって過去の名歌手や名指揮者、演出家などを知っていると
楽しいよ！

**************************************************************
スカラ座の博物館に行ってもロージーナ・ストルキオの大きな肖像画の前を
素通りする日本人じゃ寂しいからさw
**************************************************************

オペラ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124947648/l50

ヨンって学会員だったの？

かいもね

>>636
研究家でないとストルキオの名前は出てこない。人違いだと思う。

>>639
またご自分の権威を高めようと必死になって。無駄ですわよ。

というか、釣りでしょ。
スカラ座というキーワード＝ＴＨというのも,難だかナー。

話題をそらそうとするヨンの仕業か？

あげとかないと

ヨンはフルネ来日時にまた現れるだろうて

カペレ板より

>「ヨンさま」へ・・・・これからも熱い投稿を楽しみにしております。
>めいっぱい、興奮した投稿をお願いします。
>公演に行けなかった私への慰めになりますから。
>・・・・知識が有っても無くても「皆で同じものを食する」のが
>コンサートであると思っております。

知識が有っても無くてもｗ

カンタータの金魚の糞と評されるメリーウイロへ亀さんから一撃。
日フィルや読響だって、合唱団御買い上げの私的公演は手を抜かないかい？

> メリーウイロウさん、こんばんは。
> 御不快に思われる投稿かもしれませんが御容赦ください。
> 高齢者の多いどっこいしょの合唱団をあそこまで鍛え育て纏め上げたのは合唱指揮者です。
> もちろんその力を余すところ無く引き出したマエストロの力は素晴らしいものですが、日常の地道な練習の積み重ねがあって、マエストロの要求に応ええる合唱団にまで成長し素晴らしい成果をあげられたものです。
> お好きな指揮者を称えられることはかまわないと思いますが、マエストロも真の功労者の業績を自分のものとされることは望まないでしょう。
> 演奏会が指揮者一人の才能によって成立しているものでは無いことに目を向けていただけたら、と思い、失礼を承知で投稿させて頂きました。非礼のことお許しください

>>646
見ていな。
こいつ、せっせと繋ぎかえて自演するぜ。（ﾌﾟｯ

常習犯、確信犯的「ぶらぼオヤジ」には断固反対。
オペラだけでなく、バレエにも必ず出没するあいつ。
何様？

ヨンさま！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

フルポンをなんとかしてホスイ
ヨン以下の超DQNだぜ

お〜いたかもと！

シンポシオンと諸澄の話題で盛り上がってるよん。
ほうっといていいのかい？（ｸｽｸｽ

高本なんてまだいるの？

ドナもなんとかしてホスイ
リストラオヤジがあちこちスレに首を突っ込んでは演奏家気取ってウザすぎ
まあ実社会で淋しい思いしてるからカマって欲しいんだろうけどさ
いい年して見苦しいよね

どらもなんとかしてホスイ

↑
どらってダレ？

揉め事でも起きないと猫見ないしね。
ここで名前が挙がってる香具師ﾗはしっかりやれと。

「どちらも」の間違いではないかと思われ

ミン吉くん、きみ山野に寄稿までしてるのに、
ソフィアの｢オテロ｣にF席￥5000で入って、
開演時間間近に平土間に移るのは止めたほうがいいよ。
み　っ　と　も　な　い　よ　。
そんなことしてるのに、あれやこれや文句を言う資格はないよ。
今回だけなら兎も角、君いつもやってるから目立ってるよ。

ミン吉って誰？

>>658
音楽評論家のなり損ないって
そういうセコいことやってる奴多いよな
某チェコ・オケのマニア氏も
ライナーノートとかに寄稿してるくせに
最低席から高い席に移動してるのを見かけるよ

Verdiって随分エキセントリックなヤシですね

>>271の件をまだ根に持っていたのか。

>661
禿しく同意

フラ・ブラが正しいコミュニケーション？

アホらしいけど
みんな遠慮せずにいっぱい書いてておもろかったよ。

個人的には眠り猫に一票。

阿呆のわいわいが立てた「フラブラ糾弾委員会」とかいうお子ちゃまスレ以後
この手のスレが定期的に立つね。こんどで何度目？
そのたびにバカが集ってきては、くだらない口喧嘩の応酬に終わるだけ。
Verdiはお子ちゃまを炙り出すためにスレを立てたというのは穿ち過ぎか？

今回は口げんかの応酬というよりVerdiが一方的に
しどろもどろになってる気がするが。

verdiコンサート評はいちばん安心&正論だたけど
今回のは最低。
そんな前提で聞いてたんかい

Verdiに釣られたバカどもはサイテー以下
お子ちゃまスレ認定！

同じアホなら踊らにゃ（ｒｙ

>>668
黙れ！知らん！視ね！氏ね！

主宰が混乱隠蔽工作中で読めませぬ。どなたか要点をサマリーして貼っておくんなまし。

酒乱でしょ

たかさごやﾃﾗｷﾓｽｗ

やっぱりDona が一番最低の最悪

ドナ公、広上スレにも乱入！
広上をほめたつもりらしいんだが他の人のレスと正反対で的外れ。
分かってないけどかまって欲しいだけかよ。（ｗ

ヨ〜ン、出てこ〜い。ここにいるのはわかってるぞ。

朝の４時から長々と･･･
Verdi ばっかじゃねーの

ドナの奴、こんどはブル６は苦手だという投稿者に蘊蓄垂れて要らぬお節介だぜ。
おまけにチェリのCDを聴けなどと言い出して相手から呆れられてる。
余韻館でだぜ。（ﾜﾗ

最低の最悪はカンタータ。ヨイショ投稿ばっか。書いてることに信頼感ないんよね。

>>678
でもこのブル６の投稿は宮内って人もどうかとおもうよ。
作品として興味がわかないのに
ブルックナーファンとしてはいかなければいけないという意味不明な理由で
コンサートに出向いて、結果つまらんって書きこむのは変でしょ。

もっとも自分の好きな曲を嫌いといわれていってもいないコンサートについて
しゃしゃりでてくるのは、さらにどうかと思うけど。

>>679

カンタタの支持してる小川典子って、すげーの？

＞両曲とも作品として面白みに欠けているので、面白く無かったです。
＞感動している、人には大変申し訳ないですが。
こんな書き込みする奴は本当にどうかしてるな。

>>682
それ読点の打ち方が妙だな・・・
義務教育受けたんだろうか

Verdi

ヴェルディの名前使用禁止ーーーー!
それから。

今後はコンサートは中国へ行きなさい。
フライング拍手もフラブラも演奏中の携帯電話もしたい放題よ。
お好きでしょ?

>>683
正直な感想を形云々で潰す。カンタタ本人？

683は要らぬお節介を押し付けてコケにされたドナちゃんだろう。
ゆうすづみからも皮肉られてアタマにきたんだよ。
アタマ悪そう（ﾜﾗ

ついでに言うが、ドナちゃんは最近かまってくれるのがたかさごやくらいしかいなくなって焦ってるみたいだね。
得意な音盤ネタだけで勝負したほうがイイと思うよ。セイカイセイが出てこないうちは初心者相手なら通用するよ。
余韻館では他の投稿者よりコンサートを選ぶ眼も耳も無さそうだね。

この泥沼っぷりが猫らしくてよろしい。
この調子でよろ。

このスレのおかげで眠り猫のアクセス増えてるだろうな

>689
よろこべ！ハンコヤ！！

カペレページに出てくるグリエルモって、Dona＝TH？
鼻につく香具師だと思ったら・・・スレと関係ない話題を持ち出すは、みなが
興味なさそうな話題ばかり出して孤立するは、流れを全部止めてるやん

鼻につくよな。五月蝿い香具師だよ。いつも人を見下した物言いだし。
ネット界のお尋ね者？

>ネット界のお尋ね者？
別にだれもあいつを探してないよ。

>>691
ドナちゃんはＴＨと別人だよ。
たしかに粘着質のところなんかは似ているけれど別人。
ＴＨを小心にするとドナちゃんになるのかな？
まぁ、どっちも不特定多数の集う場所でモンダイおこすタイプだね。

グリエルモ=TH=グスタフの社会復帰に愛のレスを



http://cgi.kapelle.jp/yybbs/yybbs.cgi?

★★★　韓国人の「おふくろの味」★★★

韓国の片田舎の美しい牧場からのプロセス。
愛犬の旅路

http://www.koreananimals.org/dogs_p1.htm

>>693
お尋ね者というよりネット社会の流れ者

アマチュアコーラスの流れ者というのもいるなぁ（ﾜﾗ

常連、てつわんこ氏のブログって偉そうな語り口の反面、新聞サイトからの写真とか記事の転載が多いね。
http://tetsuwanco.exblog.jp/

何者か知りたいところだ、宮崎氏。
頭いい人がいてひと安心。

>>700
宮崎ってナニサマだよ。
別に宮崎正生とかいうまともな投稿者がいるので紛らわしいＨＮだね。
管理人は紛らわしいＨＮを変えさせろ。
宮崎は「べきべき」と自分の望ましい聴衆像を押し付けてるだけだろ。
ったくガキがファシスト的思考法をもてあそんでるだけじゃないか。
ヴァカ丸出しのわいわいに日本語能力をちょっとだけ改善した程度のDQNだよ、宮崎くん。
Verdiの方がはるかにまともな　オ　ト　ナ　！

＞招き猫に参加される方（特にフラブラ反対派は）良識に富んだ方が多いので
こんな書き込みする位ならと、レスを諦めてしまわれる様なので今まではここ
まで書き込まれる方はいらっしゃらず、容認派の懸念表明で終わってしまいま
したので一部の方に誤解をあたいかねないので書き込みをさせて頂きました。

ヴァーカ！
オマエみたいなお子ちゃまといっしょにされたくないから眺めて藁っているだけだろ、
招き猫の「良識に富む方々」は。
宮崎はホール借り切って一人で聴いてろ！

ったく地下鉄ヘッドフォンリスナーどもがナニを言ってるんだか！（ﾜﾗﾜﾗ

ヴァカども、釣師Verdiさまにガンガン釣られろや！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　Verdi　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

宮崎　ドナ、たかさごや、その他お子ちゃまレヴェルのヴァカどもを炙り出した
Verdiの完勝だな。さすが古株Verdiはすごい！
以前「フラブラ糾弾委員会」などという特に関西では特別な意味を持つ言葉を持ち出した
ウルトラ馬鹿わいわいは書き込んでないようだが生きてるのか？
本物の「糾弾」をされたのかも？（ﾆﾔﾘ

>>701
禿同。

>地下鉄ヘッドフォンリスナー

ワラタよ！

宮崎ってかなりあぶないガキだよね。

宮崎らの主張するフラブラ規制方法に賛同しない者＝フラブラ容認派だなんて基地外の論理だよ。

>>701
Verdi乙

そろそろヨンの出番だな

>>706
ドナ乙

いやー、ほんと猫って面白いよね。馬鹿ばっかりｗ

どこに書き込もうが無視される　ゆうすづみ｡｡｡　　　　あはれ

漏れの最近の経験
あるクラシックコンサートで、中国人の５人ずれがウルサかった。

演奏中は喋る（２人の女）・・あれは広東語に違いない　
駄菓子みたいのをカリカリ音を立てて食いはじめる（男２人と　女達）
大きなクシャミをする（男）
紙の包みをガサゴソと（女２人）
途中でトイレに（男）
携帯が鳴ってしゃべる（男）

これって何？　　中国人って演奏会を馬鹿にする気か？

中国人って手鼻をかんだり、足元に食い物を吐き出したり、とにかく汚い連中だよ。

中国のコンサートホールでは日常茶飯事では？
とっとと切り上げて帰っちゃったのポリーニだったっけ？

＞招き猫に参加される方良識に富んだ方多いので・・

　　↑
　テラワロス
　テラワロス！

主宰は酒乱淫乱女乱・・・
どこが良識に富んだ、だって、あ？
何も知らんと、猫参加者はバカばっかり。

ゆうすづみ
>私は、もっと元気だったころのフルネの姿は知りません。なにしろ、このコ
>ンビは、自分が生まれる以前、既にはじめての出会いを果たしています。そ
>れから２７年後、ついにフルネがタクト置きました。その最後のコンサート
>に、ギリギリ立ち会った私です。

ということは、２５歳くらい？

>>715
旧かな遣い知らないわけだ

まなみ

>715
１９７９年生まれとレスしていたことがあるよ
でも飽くまで自己申告、本当の年齢は不明
ネットに常駐するヤシは自分のなりきりキャラを前もって設定して偽装することもある
真に受けないこと

ミン吉くん、きみ山野に寄稿までしてるのに、
ソフィアの｢オテロ｣にF席￥5000で入って、
開演時間間近に平土間に移るのは止めたほうがいいよ。
み　っ　と　も　な　い　よ　。
そんなことしてるのに、あれやこれや文句を言う資格はないよ。
今回だけなら兎も角、君いつもやってるから目立ってるよ。

>>719
スカラ座の「オテロ」でも同じことやったって
猫に投稿してたような希ガス

>>718
けどそれくらいの年齢が妥当なんじゃない？
ゆうすづみの大人気ない自己顕示からしてみれば。

>>712>>710

コンサートの非常識、その程度なら文句言うな。
北京や上海のコンサートなんか、そんな程度じゃない。

日本のど田舎だってマナーは１００点。こいつら中国人は０点　↓

＊　赤ん坊は泣かせ放し　（ここは音楽会だ！）
＊　後ろの通路で小便たらす。（うしろだって臭い　トイレですろ！）
＊　ビール飲んでる若造（休憩時間まで待てヨ！）
＊　子供があっち・こっちと駆け回る（しつけの悪いガキども来るな）
＊　手鏡持って化粧をするおばさん（音楽聴きたくなかったら眠ってろ！）

>>719-720
ミン吉くん、オペラ御殿で釈明したらどう？
すべきだと思うよ。

�d�j？

ヨン乙
さあ、今度はどういうペンネームで笑わせてくれるかな

　　　　　 ＿,,,,,,,,,,,,＿
　　　　／　　　　　　 ＼
　　 ノ　　ノノハヽ＼　　ヽ
　　ノ ／''''''　　　'''''':::::::＼ヽ
　（　 |=[■])＝([■]､＝::::| （
　ノ　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　）
　（　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　ゝ　＜ヨンさま改めクサイモンです
　 ﾉ　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .::::: /::（
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

「･････････・・・・・・・・・・・・・・・」

ゆうすづみ、

>テンポは総じて遅く、ある意味では「たるい」演奏です。しかし、随所にフルネ
>は「意地」をみせ、シャープなラインを一瞬だけ、垣間見せてくれる。
>大体において、幼稚なほど弛んだフォルム

悪意ないつもりで書いているんだろうが、にわか評論家気取りの3行目の傲慢
な書きっぷりが許せん。

内容のない感想を、それらしく見せるために、
わざと傲慢な書き方をする、シロート評論家の醜態。

あの中ではゆうすづみの論調はもっとも客観的なものだろう。
他の俄か信者や都響オタの醜悪さは目を覆うばかり。

>>730
ゆうすづみ乙…っとお決まりの挨拶

>>730
うわ。きもい。

ヨン登場！
祭りの予感

>21日のラストコンサートは日本におけるクラシックコンサート演奏史に残る演奏でした。
>それは断言します。

ヨンに断言されてもなあ

せっかくのいいコンサートだったのに、ヨンに汚された…

＞にとってはいつかは聴いておきたかった指揮者だったのですが機会がなくて、
＞ついにこのラストコンサートが最初で最後の機会となってしまいました。

なんだ、ヨンさまってフルネ初心者じゃないか（笑）サインもらえたかな？

ヨン、馬鹿丸だしの老人崇拝者だね。
鯖も昨年初めて聴いたんじゃないか藁。

サントリーはゲネプロと言い切るか。。

だから２０日がゲネプロで
>21日のラストコンサートは日本におけるクラシックコンサート演奏史に残る演奏でした。

と断言したくてしょうがないんだな。自分だけが断言できると思ってるのかな？
わかりやすい奴（笑）

いろんな耳を持った人がいるもんだよ。
演奏としてはローマの謝肉祭が一番よくて、あとは９２歳にしては。。という程度だった。
だが、その場に居合わせたことは幸福に感じて,感動した。
演奏そのものは演奏史にのこるような水準じゃない。
だがいいコンサートだった。

ジャン・フルネ引退コンサート（12/21東京文化会館）　投稿者：ヨンさま 投稿日：2005/12/24(Sat) 23:59 No.931
皆様、こんばんは。
一人でも多くのクラシックを愛する皆様にこの演奏会の模様を言葉足らずではありますが伝えたいと思います。

「言葉に出来ないコンサート」

正直冷静にあのコンサートを語れません。
そのくらい「感動した」コンサート、いくつもの素晴らしいコンサートを聴いてきた私にしてもあの引退コンサートは別格の、決して忘れられない、忘れてはいけないものでした。

特にブラ2は何と表現していいのでしょうか？
かなり遅いテンポでリピートなしで50分近くはかかるかという演奏。でも緊張感はありました。この日の都響の集中力たるや目を見張るものがありました。
そして第4楽章のあのコーダ！言葉に出来ない演奏・・・。
指揮者のオケへの、音楽への思い。オケの指揮者への捧げたい思い。そして聴衆の指揮者への感謝の思い。これらが全て浄化された何とも表現し難い感動的なコンサートでした。
超満員で埋まった東京文化会館の聴衆のほとんどすべてがスタンディングでマエストロを讃えた今までで一番の、今後も忘れることの出来ないコンサートとなりました。

最後に
「ありがとう、そしてお疲れ様でした。マエストロ・ジャン・フルネ」

皆様、こんにちは。あれから3日がたってしまったのですね。あの稀有の名演、ここに書かれた方々と共有できたこと、幸せに思います。
今でも思い返すと涙が出てきます。私が今まで聴いたコンサートで最も感動した、そして恐らく今後二度とあるかないか、そのぐらい凄いコンサートでした。

ここに書かれた皆様もおっしゃってますが言葉ではどう表現したらいいのか解りません。
私はちなみに前日のサントリーも聴いてます。サントリーホールの演奏会は正直、素晴らしかったのですが、感動する程のものではありませんでした。
それはフルネ氏のオケへの浸透度がイマイチだったからかな？なにかあいまいなものを感じさせるものでした。（例の故意による足音妨害事件もありましたし・・・）
21日のラストコンサートは日本におけるクラシックコンサート演奏史に残る演奏でした。それは断言します。
まずベルリオーズから
遅いテンポ、でも緊張感は失っておらず、どの表現もひとつひとつが抜き差しならない音楽がそこにありました。奥様であるミリアム・ジェイクスさんのコール
アングレもまた素晴らしいものでした。前日の演奏では正直「ローマの謝肉祭」には失望していたので、
「今日は後で何か凄いものを聴くかもしれない・・・」そんな感じを受けたベルリオーズでした。

次にモーツァルトのハ短調です。これは名演でした。前日もこれが一番でしたけど、この日も素晴らしかった。
やはりここでは伊藤恵さんのピアノが最大の功労で、この引退コンサートに華をそえました。テンポは遅く、
で、この曲自体本来は深刻な曲のはずです。でも聴いた印象は何か幸福感を感じるような演奏でした。きっと違
和感を感じた人もいるでしょう。でも僕は感動しました。どう感動したかって言われると何とも言えないけど素晴らしかった。
「暗い表情のモーツァルトが無理して微笑んでいる」なんかそんな印象を受けました。あと前日の演奏との違いは前日は伊藤
さんのピアノが引っ張っていった、ある部分では伊藤さんが指揮していたようにも見受けられた演奏でしたが、21日はマエストロ
がしっかりとサポートし、指揮、ピアノ、オケ、この3つが見事に調和された演奏であったことを加えさせておきます。

そしてブラームスです。もう皆さんがお書きになっていることと印象は同じです。
「言葉に出来ない幸福感」一期一会の、決して忘れることのできないブラームスでした。
テンポは出だしから本当に遅かったです。でも緊張感は失っておらずオケが崩れそうに
なったところも必死に喰らいついて立て直していくオケに、いつもとは違う何か尋常なる
ものを感じました。確かに2楽章のところでホルンが1テンポ早く入ってしまった、という
のはあったけどあの遅いテンポであれだけの素晴らしい音色を奏でたことを考えると責め
ることは出来ません。むしろ良く頑張った、あの後で見事に立て直したことに拍手をおくりたいです。
そして4楽章です・・・。涙を抑えられません、あの一生に二度と出会えないかもしれない感動のシーン
が・・・。ブラームスの４楽章の後半。あれは、いったい何だったのか？オーケストラとは、指揮者とは、
実演とは、本当に不思議なものです。私は、あの出来事を、決して忘れないと思う。あれが一体なんだったのか、
それを言葉にすることが出来たなら。フェランドさんのおっしゃること、誠に同感です。「言葉に出来ない」と
はまさにこの演奏会のコーダのような演奏のことを指すものだと思います。幸福感と壮絶さとそしてみずみずしい
若さが漲る、そのような異なるものが混じりあい一つの音楽を形成する。ヨーロッパで生まれたクラシック音楽の
本質である「調和のとれた美しさ」、それをまざまざと体験した瞬間でした。

東京文化会館は正直な話、サントリー
ホールより音響面では劣ります。が、この日のコーダは各パートの音がはっきりとしかも調和の取れたバランスがホ
ールを満たしたのです。マエストロが授けたのか、あるいは長年の労に報いるためにオケがマエストロに捧げたのか、
はたまた聴いていた我々聴衆の気持ちが入ったのか、あの瞬間、確かに指揮者、オケ、聴いていた我々聴衆が一つに
なったのでした・・・。
音楽が終わった瞬間、一瞬の間をおいての拍手、そしてマエストロが振り向いた瞬間、私は無意識のうちに立っていま
した。最後は会場総立ちのスタンディングでマエストロを讃えました。マエストロ・フルネ、本当にありがとうございました。
そしてお疲れ様でした。最後にマエストロのこれからのご健勝と、くれぐれもお体には気をつけて過ごされますことを祈念い
たしまして終わりにしたいと思います。

こんな疫病神に取り憑かれた都響も気の毒だが
ベルティーニのお次はフルネか、、、、、
さよならイヴェント専の都響の次の客寄せは
いよいよ本命「都響さよならコンサート」か？

ヨンとドナとゆうすづみにさようならしてほしい

言論の自由は保証されている。
発言を抑圧するような粘着は正当化されない。

今年のショパン国際ピアノ・コンクール。
ワルシャワで現地取材した映像を　『テレビ東京』　が持っています。
どうしてでしょう？？？放映されないままになっています。

見たいと思いませんか?
『見たいと思う方』　は、テレビ東京に放映希望のメールを送りましょう。

テレビ東京　　ご意見・ご要望メール宛て先
http://www.tv-tokyo.co.jp/main/company/goiken.html

たしかにヨン、ドナ、たかさごや、宮崎、俄かフルネ教信者連中はイラナイ。
ゆうすづみは、上のヤツらに比べたら耳は悪くないし、はるかにマシだろう。
第九スレなんかけっこう読ませるじゃないか。

ヨンは単なる自己陶酔のキモヲタ。たまには笑えていいが。
ウィーンフィルのときみたいに頻繁に出てきて、毎度同じようなこ
と書いてるのでは、正直うんざり。しかも総括ってなにさまよ？
オナニー覚えたばかりの猿の自慰行為を見せられてる気がする。
そういう猿を見るのもたまにはオモロイけどね。

>ゆうすづみは、上のヤツらに比べたら耳は悪くないし、はるかにマシだろう。

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○＜￣￣＼
　　　γ 　　）
　　 ［二二二］
γ⌒ヽ( ´∀｀）＜Merry Xmas!...
|　　∩3＼,,／[]つ　っておまいらこんな日になんでこんなとこに溜まってんの？
|　　Y＿＿：＿）
.＼＿(＿＿）＿_）

ゆうすづみ擁護が笑えるなｗ

それを言うなら、聖夜の晩に猫カキコをしている連中を哀れんだほうがいいかもね

漏れの最近の経験
あるクラシックコンサートで、中国人の５人ずれがウルサかった。

演奏中は喋る（２人の女）・・あれは広東語に違いない　
駄菓子みたいのをカリカリ音を立てて食いはじめる（男２人と　女達）
大きなクシャミをする（男）
紙の包みをガサゴソと（女２人）
途中でトイレに（男）
携帯が鳴ってしゃべる（男）

これって何？　　中国人って演奏会を馬鹿にする気か？

あのね、そういう行為をしないのは日本だけなの。
ベルリンでもパリでも同じなの。

また変な釣り師が出てきたぞ

新手のゆうすづみ擁護か？

席移動擁護派が次々沸いてくるとは・・・・
さすがサモシイ連中の集まりだな

いや〜ユースズミが｢安い席から高い席に映っても良い｣とか公然と書いてるのみて、
ウワ〜と思ったね。
ま、自分が普段やってることをココまで正当化できれば、人生ラクだろうね。

つか、あんた、それ、犯罪ですから。
高い席という｢商品｣の万引きですよ。
こっそり・・とか書いてるVerdiの方は少なくとも後ろめたさが伝わってきて
まぁ、そうだろ、、という気持ちにもなりますが。
それを、ああまでみさかい無く公然と正論ぶって・・・・
ステキすぎるぞ、ユースズミ。

ゆうすづみの非常識には呆れる。
別スレではラフ３が不遇な曲とか無知なこと書いてるし。
非常識かつ無知で傲慢、最低の投稿者だわ。

誰か突撃してこいや

招き猫って、安い席から高い席に移っても良い
とかいう主張を、堂々と追認しちゃうわけ？？？

お〜い！座席移動常習犯のミン吉く〜ん
あまたの貴重な体験談と高いご見識を賜りたいよ〜
何とか言えよ！！

ゆうすづみは○カだから・・・。

ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？
ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？
ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？
ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？
ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？
ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？
ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？
ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？
ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？

てつわんこやらkeroやらが諌め気味のカキコしてるのに対して
ユースズミちゃんったら、まだガンバッテ
｢一円拾って届けないやつを泥棒というならワタシも悪い｣
とか
｢無許可でふぐをさばいて家族で喰ってる人と同じだ｣
とか、
すーんばらしくドあたま勘違いな応酬してまつ。

あの、家族で演奏して、家族だけが見に来てるんならそれもありです、かね。
真っ当にその値段出してチケット買ってる人から見てどうなるか・・・
ということは、全く勘定の外なんですね。
すばらしいですね。

ゆうすづみって、自分さえよければいいんだな。
ゆとり教育の弊害かねえ。

ゆうすづみはバ○だから・・・。

>>769
ゆとり教育を受けた世代だとすれば少なくとも大学生以下だと思うが…
っとマジレスしてみる。

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>772
何が？

ヨンの馬鹿さ加減がかすんだね。
それともゆうすづみになじられたヨンの復讐か？

>>773
馬鹿の晒しっぷりが。

こいつは池沼以下だ。

RE:反論の余地もありませんと言いながら・・・ ゆうすづみ さん 12月26日(月) 22時36分
>バレなければ、窃盗してもいいなどという法はありません。
>でも、高いランクの席に移るなどとは違法性がある、という意見があるとすれば、
>そんなことは１０円玉を拾っても交番に届けなさいというのと同じだ。
>席の移動に、社会的に問題になる違法性はないといっているだけです。
>私はただ、空いている良席を有効に使いたいと思っているのです。

おい、ひきた小心めがねデブsage王
粘着もたいがいにしろや

RE:考えすぎ？ ゆうすづみ さん 12月26日(月) 22時57分

のじさん、こんばんは。あまり極端に考えないほうがいいですね。

>私はこの種のことを考える場合、どうしても、「みんながそれをやったら
>どうなんのよ」ということを考えてしまいます。

そういうのを杞憂といいます。

>マナーちゅーのは、ひとりひとりが守ることが基本ではないでしょうか。

仰るとおり。だから、これをやるに当たっては、それなりの節度が必要だと思います。席を
移ることは悪いことだっていう頭があるかもしれないですが、まず、そこがちがいますね。
列車の場合だって、個人的な意見としては、地方のこだま号みたいにガラスキだったらば、
本当は指定席を使ってもいいと思いますが、こちらは管理側が厳しいから無理というだけの
ことです。

私のいっていることも、すこし極端ですけどね。

チケット○ンテで半額券放出が日常化。招待券バラマキで１階席は金払ってない客多数。
興行主のモラルも下がっているのだから、お互い様。

>どんなに言葉を飾ろうが、言い訳をしようが、開き直ろうが
>安いチケットを買って高い席に移るのは、
>不当な利益を姑息にむさぼる行為です。

宮崎っていう人の言うとおりだろ。
Ｓ席で見たけりゃＳ席の金額を払う。
そんな常識も無いのか、ゆうすづみは？

基地外的粘着,真性外基地が棲むこのスレで、席移動糾弾は良い子のカンタータ甲斐？

オレが留学してた頃のずいぶん昔のミュンヘン。
オペラなどでも席が空いていれば移動は当たり前だった。

そもそもAbend Kasseってのがあって、空席を格安でさばいてた。
運がよければ１階席。
国際学生証は認めかったけどね。

とりあえず、ゆうすづみは後に引けなくなってるなｗ無理やり自己弁護だｗ
あの手のメンタリティって、40代〜50代のオッサンに多いんだよね。

>>778
すごい決め付けぶりだ

おれもフランスでは空いてる高い席にまわしてもらったことがあるよ。
開演前に係員がきて降りてもいいよ、ってわざわざ言ってくれた。
日本じゃいい席は招待券だかなんだかで、金払ってない人がゲット。
だんだんアホらしくなって家でCD聴いてる方がまし、ってなりつつあるよ、俺は。

ゆうすづみ誹謗粘着=ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？

結局何言っても駄目さ。
ミン吉(棟梁とはよく言ったもんだｗ）を筆頭に
ゆうすづみのような連中は自分を正当化して席移動してるんだから。
オペラでのこういう輩のなんと多いことか･･･

疑わしくても聞くわけにいかないから
腹立たしくても見過ごすしかないよ。

>>786
ひきた小心めがねデブsage王

これって誰のことなんだ？よく見かけるがｼﾗﾈ。気になる。誰か教えて

>>788

許光俊スレになんか書いてあるが、よくわからん。私怨でしょ。

何いってるんですか皆さん！
そんなのいいに決まってるじゃないですか。
名だたる投稿者の方々まで反対されているので、これはただごとではないです。
そんなこと認めないと、クラシック音楽ダメになりますよ。
ほんと、皆さんどうしちゃったんです？

>>789=ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？

>>789
許スレを見ればわかるってこと？
>>791
こういうことすると本当に私怨なのかなと思ってしまうんだが。
とまあヴァカに言ってもわからんよな

>>789
ｽﾏｿ。見てもわからんということか。確かに見てきたけどわからんわ
>>791がｷﾃｨだってことはよくわかった。良くても叩かれてるひきたってヤシと同レベルだろう

>>793=ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか？


自分で自分をキチガイと
認めたか？ｗ

ひきた小心眼鏡デブ
元井くん、岩佐くん、浦野くん、
村田くん、上野くん、吉田くんに
頭とキモい面を地面に押し付けて
泥を喰いながら10000回謝罪しろ。
それが済んだら、首吊って自殺してくれ。

>>794
それはそうとひきたって誰？

ゆうすづみ、もうちょっと頭のいい奴かと思っていたが…ついに四面楚歌。
これを反省して来年半年くらいはROMってて欲しい。

ゆうすづみの屁理屈は、度を越してるな。
席を移動する香具師は、少しは後ろめたくやってんのか
と思ったら、あんな自己中心的な理屈で、
自分を正当化してる馬鹿がいるとは思わなかった。

>>798=ひきた小心眼鏡デブ
元井くん、岩佐くん、浦野くん、
村田くん、上野くん、吉田くんに
頭とキモい面を地面に押し付けて
泥を喰いながら10000回謝罪しろ。
それが済んだら、首吊って自殺してくれ。

ID:miw7UXoB

お前、うぜーよ。
招き猫と関係ないネタ書いて荒らしてんじゃねーぞ。

はぁ？
ひきたも
岩佐くんたちも
招き猫の古参常連だが、何か？



ひきた小心眼鏡デブ
元井くん、岩佐くん、浦野くん、
村田くん、上野くん、吉田くんに
頭とキモい面を地面に押し付けて
泥を喰いながら10000回謝罪しろ。
それが済んだら、首吊って自殺してくれ。

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　 　　基地外>>799はスルーで　 　 │
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　　∧＿∧ ||
　 　 　（　´∀｀）||
　 　 　（　　　　つ
　　　　｜ ｜　| ＿
　　　　（_＿）＿）／!
　　　　|.￣￣￣| 　|
　　　　|.　 　　　| 　|
　　　　|.＿＿＿|／

138 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/10/10 03:59

まだ退院していなかったの。
ひきたクン。

http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10022/1002215670.html

おいおい、とんでもない基地外が居座りやがったらしいぞ。
おい、>>803よ。年末年始はこのスレで過ごすつもりかい？
お手柔らかに頼むぜｗ

　　　　　 　∧∧
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)
　　UU￣U U

なんだか楽しいことになってきたぞ

http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10012/1001248203.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10022/1002215670.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10042/1004248828.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10087/1008736958.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10085/1008560223.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10116/1011670662.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10144/1014426013.html

参考文献
http://www3.ocn.ne.jp/~naga/H/iwasa/iwasa.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10146/1014618721.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10146/1014624662.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10138/1013828195.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10070/1007013783.html

ゆうすづみの余韻館への書き込み、今まではそれなりに評価する人もいた
みたいだけど、これで台無しだな。
これからはいくら美辞麗句で演奏を褒めても、きつい言葉で批判しても、
「チケット代をちゃんと払ってもいない奴が何言ってんだか」で、終わりだね。

じゃここで「>>808=ひきた」さんの情報による許光俊氏の人脈をまとめてみるね。
　　　　･････････････
浦野某：ヴァント来日公演で盗み撮りしていたらしい。許が心底嫌っているらしい。
岩佐某：平土間５〜８列目通路より、またはＬＢかＲＢの山頂近く、内側に必ず座
　　　ってアタッシュケースに伝助入れてハンケチやマフラーで覆って膝上撮りする
　　　らしい。青裏盤のなかに音源あり。
吉田某：浦野某、岩佐某の友人らしい。
麻生某：取手の歯科医らしい。９４年のクライバーの「薔薇之騎士」の前売りで、
　　　購入限度枠なしのD席チケット全５公演分をすべて購入しクラヲタの怒りを
　　　買う。また楽屋に不法侵入してサインを強要しNBS公演入場禁止となる。
　　　その後、洞澤氏とは決裂したらしい。
二宮某：四国の松山で音楽事務所やってグルベローバのストーカーらしい。
洞澤某：麻生氏とクライバーの楽屋に不法侵入してサインを強要してNBS公演
　　　入場禁止なったらしい。その後、麻生氏とは決裂。小さくて離れた目、
　　　はげ、声がでかいらしい。
安西某：その友人

最近招き猫やたらと重くね？
終焉も近いのかな

いや〜　
ゆうすずみさん、この期に及んでさらに自分の｢万引き｣行為を
正当化してますナーー。
席移り、しかも、安席から高い席へ・・は明らかに｢万引き｣ですよね。
こっそりならともかく、したり顔で、さらに御託を並べて・・とは
こんなヒトが今まで猫でノサバッテ、幅利かせてたのかと思うと、
背筋寒くなりますわ。
YKサンが書いておられる
「もうコンサートに行く気も失せそう・・｣とは
｢今までコンサートには同じような価値観のヒトが来てると思ってたけど
今回のゆうすずみ氏の＜席移り正当化＞を観てうすら寒くなった・・｣
ということですわなぁぁぁぁ・・・
判ったはります？ゆうすずみさん。。。

>>809

お前さー、「ゆうすづみ粘着＝ひきた」を言いたいんなら、
ゆうすづみとひきたとの接点の資料を出せよ。全然ねーじゃねえか。

ひょっとして>>809ってゆうすづみ？
猫で八方ふさがりなのを自暴自棄になってここでも見境なく暴れ出したのかな？
　　　　　 　∧∧
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)
　　UU￣U U

つーちって奴も
せんべいバリバリ食おうが
全く構わないと思うって
メチャクチャだな

>>813
>ひょっとして>>809ってゆうすづみ？

漏れもそう思った。
ゆうすづみが叩かれはじめると、
必ず「ひきた」に話題を逸らそうとする奴が出てくるから。

議論の進め方はどいつもこいつもうんざりだが、日本の音楽界が
何かと手本としているよーろっぱではがらがらのコンサートやオペラは
最後の休憩のあとは移動自由というのが慣例ではないだろうか。
係員がうしろの安い席まで来て前に行け前に行け、いいとひあいてるのはみっともないから
とほとんど無理やり移動させられたことがあるよ。
もちろん差額はとられない。パリでもフランクフルトでもあったな。

>>811
万引（＝窃盗）じゃなくて虚偽の契約だから詐欺だと思ふ。
いずれにせよ犯罪には違いないが。

>>816
おまいの議論の進め方もｶﾞｲｼｭﾂだけどな

つーか、祭りが始まりそうだったのに冷や水をかけた「ヨン」のしわざだろｗ

>>818
ｶﾞｲｼｭﾂってことは複数の証言があるということで、ほんとのことだということだよ。

それにしても最近、猫って初心者の「ベートーヴェン交響曲のお薦めお願いします」
とかっていう書き込みが全くなくなったな。
かつてはもっと無邪気でマターリした掲示板だったと思うが。

ヘルベルフォンカラヤンのお薦めお願いします！
カラヤンってすごいですね！
さすがに帝王といわれるだけのことはあります！

ゆうすずみは誰が考えても異常。本人だって既に認識しているはず
間違いを認めて謝罪する事が恥ずかしいことだ頑迷に思っているから、
色々屁理屈を重ねて愚にもつかない言い訳して、益々バカ丸出しに見える。
こういうときは、素直に私が悪うございましたバカでしたと認めるのが大人だという
ことすらも判断できないほどに精神年齢の低い方のようだ。
それにしても毎日のようにコンサートに通ってレポートし、四六時中ＰＣに
張り付いてレスをいれる。羨ましいご身分の方だなｗ

教条主義者とはよく言ったものだｗ
急先鋒てつわんこもさすがに今回はかなり苦しい言い訳だね。

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜僕も昔はよく席移動したものだといえよう。今はコンサート自体、全然行かなくなってしまったが。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

２ちゃんのゆうすづみ粘着どもが、猫の座席スレに総集結だね。
ネラーであることが丸裸だよ。
やってることはここと同じゆうすづみ叩き。
おびきだされて、みっともない妬み連中ばっかり。

>>824
え？
あのオサーンが言ってる
「教条主義者」って「席移りは絶対禁止ッ!」という主張の人々を
指してるんじゃないの？
あのオサーンは、むしろゆうすずみ擁護派だと思ったんだが？
それとも、暗に非難してるのか？
それじゃ、ゆうすずみは分かんないと思うよ。

>>826
ネラーであることが丸裸だよ。


オマエモナー

チケットを買うということは
あくまでも指定の座席で
音楽を聞く権利を手に入れる
ということにすぎない
席が空いていれば
自由に移動しても良い
などという道理は全くない
迷惑にならない
文句を言われたこともない
というのは表層的なことで
周囲も確証がない以上
注意出来ないでいるだけだ
誰だって自分より安いチケットの奴が
自分と同等もしくは上位ランクの
席に移動したと分かれば
不愉快になるし
納得もしかねるだろう

ゆうすづみが言うように
別ランクの席移動まで認めて
当然などという話になるなら
それこそ高いランクのチケットを
予め買っていた人たちには
逆に差額を払い戻して
当然とする理屈も生じるよな
主催者が席移動を認めるなら
それなら差額払い戻せとでも
言いたくなるね俺なら
1円をわざわざ警察に届けるのか
とかヘリクツこねてるけど
チケットの差額は数千円
場合によって何万円にもなるだろ
よくもまああんな厚顔無恥なことを
堂々と書けたもんだよな
若い人を優遇しろとかも抜かしてるけど
それもてめえが若いからだろうしよ
どこまで利己的なんだ野郎は

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜それそれ、醜い諍いはいい加減にせんかといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

いやいや、もっとやってもらわないと！
席移動は当然の権利です。最安値のチケットゲット、
ホールの一番上から空席をロックオン、
あとからチケットの持ち主が来たってかまいません。
座ったもん勝ちですよ！！！

俺は席移動乞食が自分の席に居たらダイレクトに警察呼んでるけどね。

じゃあ俺は主催者に土下座して謝れとねじ込むか

つ〜か、空いてるなら、好きで公演に来た人に座ってもらってもなんの問題もないと思うが。
そこで差額を払えなどと言う香具師のほうが野暮だよ。
いやだねえ、貧乏人は。

>>835
おまえはゆうすづみか？ｗ
安い席から高い席に移るなら差額払えよ
差額も払わずに不当に利益を貪る方が
野暮だし窃盗犯だろ
空いてリャ安い席から高い席へ
移っても問題ないなんて
それこそ貧乏人の論理だ罠ｗ

>>836=ひきた小心めがねデブsage王
(-.-;)y-~~~まだ生きてんのか、２ちゃんねる中毒キティ？
パスタ潰しの次は
ゆうすづみ粘着かよ？
松沢病院に帰れ、真症キチガイ！

ゆうすづみおもろいなｗｗｗｗ

>>823
安いチケットしか買ってないから回数もこなせるってこと

>>837
もしかしたら>>836はひきたじゃなくてのじかもしれないじゃないか
お前こそ松沢病院にｶｴﾚ

>>840=ひきた小心めがねデブsage王
必死だな、デブの２ちゃんねる中毒Ｗ

>>841

おいお前、今日も荒らしてんのか？
早くゆうすづみとひきたとの接点の資料出せや。

┌────────────────――─―――
│やれやれゆうすづみの場外乱闘がこっちで始まったな。
└┬――――─――――v――─―――――─―――――─―
　 │2005年もこうして過ぎていくのか。みんなよいお年を。
　 └――――v――─―――――――――─―――――─―
　　　　　　 　 ∧＿∧ 　 　 ∧∧
　　　　　　　 （　´∀｀）　　 (,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　 （つ=|ｌ|| つ　（つ=|ｌ|ｌつ
　　　￣￣￣￣＼≠／ ￣ ＼≠／￣￣￣　

ゆうすずみはきちがいだとおもうけど、席移動は空いているコンサートに限っては
黙認される行為であり、ヨーロッパの名だたるオペラハウス、パリのオペラ座などでは
主催者によって励行されているということは知っておいてほしいといえよう。
なぜなら、よい席がたくさんあいているのは主催者にとってみっともないことだからです。

DQN粘着ねらー共を炙り出すゆうすづみの高等手段に
やすやすと引っかかった２ちゃんねらーの顔ぶれを
とくとご覧じよ！（ｗ
あの中でゆうすづみレベルのコンサートレビューを
猫に投稿しているヤツが何人いるかな？
いないんじゃないの？

猫スレ粘着ストーカーに共通するのは妬み嫉み。
年間百回以上コンサートに行っているような投稿者を
次々に叩くのだ。
ヨンみたいな低水準は仕方ないが。

>>845
ゆうすづみはネカマ、まで読んだ。

席を移るのと、ここで粘着するのと大して罪は変わらんが

>>844
こんなところで言ってないであっちに行ったら？

>>848
登録したくないよ。

>>836
ではオマエに聞く。
一番高い席を買ってたが、当日行ってみると安価な席がいっぱい空いてた。
そちらのほうがいいや、と安いカテゴリーの席に移動したら、オマエの理屈だとどうなるんだ？
オケものなどだと座席割の失敗でそういう場合もままあるんだけど、（あとオマエみたいなキモい香具師が隣りに鼻息荒く密着して座っているくらいなら、安い席でも周りが誰もいないほうがマシだぜ）差額でも返してくれるのか？藁。
まあそんな野暮なこと要求する馬鹿もオマエぐらいだと思うが。

主催者にとって経済的に不利益というのが主理由なら
安い席に移るのはいいんだよな。

１度でもホールスタッフを経験すれば席移動していいなんて決して言えないし、
いい席が空いてるとみっともないから移動させるという表向きの理由を信じきることもないだろうに。

金なさそうな学生さんなんかが、ｺｿｺｿと移動してるぐらいはまぁいいんじゃねぇとは思うが。
ただ、いい年した大人だの、移るのが当然ってな顔した香具師は・・・ね。
良い悪い、じゃなくてその人の品性を疑う。

>>852
確かにアメリカは知らんがヨーロッパには席移動しろと言ってくるホールスタッフは居るな。
日本では移ると文句いうホールスタッフが居るな。これは文化の違いなんかね。

>>854
シカゴに居たが、移れと言われたことは無いよ。
大概、良い席は一杯だってのもあるが。

空いてる公演で言われたこともないけどね。

だいたい、ヨーロツパで席移動しろとすすめに座席にやって来るホールスタッフ
ちゅーよりズバリ案内のおばちゃんね、俺は何度も移動させられてるけど
あれはホールの方針なのか、それともおばちゃんの個人的善意なのか、どっちなんだろうか。
知ってる人が居たらおしえてほしいです。猫にスレたてればいいんだろうが
やっぱり甲斐に個人情報しられたくないしね。

>>856
猫にスレ立てても、怨嗟の的になるのがオチｗ

よく読むと堀田とかせいいちという人が外国でのせき移動について書いてるんだね。
てつわんこは「パリのオペラ座を中心にに３年間、コンサートに通いつめましたが、
私は、どうぞ、お席をご自由に代わって結構と言われたこと一度もありませんよ」
と書いてるが、よほど人気公演にしか行かなかったんだろうな。

>>850
おまえバカか？
高いのに席割りが悪いって
納得した上で買ったんだろ
差額返還なんて無理に決まってるじゃんｗ
安い席が空いてて
席割りもいいのに
なんで買わなかったんだよｗｗ

>>859
おまえバカか？
希望の席が売り切れていたり発売されてないからしかたがなくそうなっているんだろ。
誰が嫌いな席をすすんで買うんだ？どうしようもなくバカだなオマエｗｗｗ。
招待券、定期会員、いくらでもそんな例はある。

>>859
高いのに席割が悪いヤシはその席で納得して買ったんだろう。
安くて席割が悪いヤシはその席で十分だと判断して買ったんだろう。
どっちもノコノコ動くんじゃねえってこった

>>849
ここに来てるヤシで猫に登録してないなんてヤシがいるの？
よっぽど物好きなんだな

>>860
売り切れたのに
ガラガラなんて
あり得ないだろ
ちょこちょこ
歯抜け程度なら
ともかくよ

>>861
その通り！

>>863
オマエは来年のカジモトワールドオケシリーズでヴァカを見る厨房第1号だなｗｗｗｗｗ

安い席から高い席に移るのは詐欺だという理由で反対している香具師はさあ、

同じ値段の席のもっと良い席に移ることについては問題なし？

ここの話って猫での話の展開と同じ経路を辿って内科医？

vakaばっかりだから気がつかねんだよ。黙っててやれよ

単に、猫の投稿者とかぶってるだけだろ。

〜>>841
これでも読んでおけ
http://www.geocities.jp/aphros67/120600.htm
http://www.geocities.jp/aphros67/030600.htm
http://www.geocities.jp/aphros67/030700.htm
http://www.geocities.jp/waramoon2000/kyoufu.html

「休憩時間後に自分の席に戻ると、見知らぬ人が座っていることがある。
　そんな時、私は気が小さいので文句を言えず、別の空いている席を
　探して座ります。」今は亡き、某評論家がどこかに書いていた文章です。
世の中には、こういう人もいるんです。

当然だ。招待席でお金払っていないのだから。

870の評論家のようなやつはどのみち世間の荒波を渡っていくことはできんよ。
さっさと死んでよかったんじゃない?

で、それはそうとして、数千円や数万円が気になるようなやつは最初からS席なんか買うなよ。
学生が隣に来たっていいじゃねーか。君の鑑賞の邪魔するわけじゃないんだし。

ガラガラの演奏甲斐に行き慣れてる人と、混んでる話題の演奏甲斐にしか行かない人のあいだでは
「席の移動」の議論は成立しないと思うんだな。前提にしているイメージが違いすぎる。9割の席が埋まってる全指定演奏会で
空いてる1割の席さがして移動するのと、5割入ってない演奏会で移動するのと、同次元で論じるのは無理だよ。
かつてサントリー大の在京メジャーオケ主催演奏会で、入場率1割、つまり200人きってたのがあったんだが
そういうときは移動しないではいられないよ。

>>872
いいわけないだろ
学生の分際でS席で
聴こうなどと10年早いわ
それも不法移動でなど
許されるわけがなかろう
このたわけが

↑こういうのが「教条主義者」と呼ばれる所以だろう。

「教条主義」って都合の良い言葉だな
「盗人にも三分の理」ってか？

スーパーで百円や二百円の商品を万引きしても、
捕まったら「教条主義者め」と逆ギレすればいい。

要するに万引きぐらい見逃してくれということ

それから、キセルも見逃してくれということ。

>>872
貧乏人が近くに来るとクサイんだよ

873　　　　　　　　　　 禿同

だいたいガラガラになりそうな演奏会は、
最初から統一料金で全席自由にしとけばいいんだよ。

ああいうところで犯罪行為を容認したらいかんのではないか？
主催者側がＯＫを出したんなら、それはもう犯罪でもなんでもないとは思うけど。

それこそ道端で話してるわけではないんだし、本音と建て前は必要だよなあ。

物事をなんでも斜に構えて見るクラ愛好家としては、
「ルールを守れ」なんて野暮なことを言わないで、
逆のことを言ってみるのがカッコいいんだよ。

ミン吉棟梁！
最近は座席移動常習がばれて１階席は見張られてますぅ。
あ、２階正面がガラガラだ！
今がチャンス！さ、さ、行きましょう！！

ア〜レ〜〜！
おまわりさん許してぇ〜〜！！
皇族用の席だったとわぁ〜〜〜

席移動容認の欧米が上、
日本は遅れてるという考え方には
もうウンザリ。

習慣もメンタリティも違うんだよ。
そんでも、これだけマナーがよくて
音楽好きの日本人の習慣はそれでいいじゃん。

ドイツに数年住んでたけど、席の移動を勧められたことは一度も無い。
容認と言ったって、舞台が見えないから横にずれる程度で、別の階に移動したり、
堂々と何十列も飛び越えるやつは見たこと無い。

まぁ貧乏学生らしき人物だったら、窓口の人が哀れんでこっそり勧めるかも
しれんがな。裕福そうな紳士淑女に対してそんなことするとは思えん。
それなら最初から自由席にした方が手間が省けるじゃん。

>>887
ドイツでガラガラの演奏会にいった事ありますか。

それからガラガラのオペラにいったことありますか。

もちろん全席指定なのにふたをあたけらガラガラというものですよ。

>>887
要約すると、自分はドイツにたが、演奏会はあまり逝きませんでした。ということか？

アハハ

皆さんお越しのようで

座席の移動は、エコノミークラスの航空券でファーストクラスに座るようなもの。
ファーストクラスの客にとっては迷惑だ。

演奏する側からすると、チンポニーみたいに
２階前列少しと、後２列に分かれて座ってるのを見ると、
何で前に移動してこないんだろうと思うよ。

まるで演奏に興味が湧かないのか、お気に召さないのか。
どっちにしても、演奏家は休憩後に前の方に客が移動して
くれていると、悪い気はしない。やる気がでるね。

ガラガラかどうかなんて
安い席から高い席に移動する
正当な理由にはならん
ガラガラの定義も曖昧だ
俺はそんなガラガラの演奏会になど
行ったことないけどな
アマチュアのお義理を除いて

>>888-891
ガラガラのコンサートに行った
自慢なんかしてどうするんだよ

>>894
そうそう
実際不快だし
十分迷惑だよな

ベルリンのコーーミシェオーパ はいつもガラガラですよ。

しかし日本人たちは自分の権利ばかり主張して、
全体のことを考えてないやつらばかりだな。

８割、９割埋まっているコンサートで移動は困難。
客席をお客で埋めることが出来ないコンサートの主催者は、自らの努力不足を恥じるべき。

>>895
黙れ、たかが演奏家が
接客についてはど素人なんだから黙ってろ

…接客www

>>895
つまり日頃ガラガラのところで演奏しているからヤル気のない演奏をしていると・・・・・
演奏の悪いのを客のせいにしている最低の演奏家ですね。

ゆうすづみ、お得意の在京オケになっちった。
何で、こう、無神経な日本語しか書けないわけ?
みんな頑張れ〜〜

>>900
>>902
下手な釣りだな。

都合の悪いこと書かれると釣り認定せざるをえない下手くそ乙ｗ

下手な煽り乙ｗｗ

ヨーロッパで現代物に通って、指定の意味がなくなる経験を度々した。
たとえば、休憩なしの現代物オペラで、3割くらいしか入ってないときは、座席案内係が
開演ぎりぎり、指揮者が出てくるかどうかというときに、うしろのやつは前に行けと
合図する。そうすると、100人くらい1階後方から中央に早足で大移動するわけ。
さすがにフロアを動くことはないが。ふらんすでもどいつでも、そういうことあった。
バスティーユとかね。それがいいか悪いか、いろいろ意見があるんだろうが、欧州の実情はそんなもんだよ。

>>895
客が前にいる方がやる気が出るというのはわかるが、金を払ってチケットを買い、
わざわざ演奏会に足を運び、その上チケットの指定を守る優等生的な客を、
「まるで演奏に興味が湧かないのか」と演奏家が言うのは失礼なんじゃないかな。

そんなら席の移動を公認するようにオケの事務局に言ってくれ。オレは自分の
倫理観にしたがって移動しないだけで、公認されたら喜んで前に行く。

やっとPRIDE始まったよ。

おっとっと、「倫理観にしたがって移動しない」なんて偉そうなことを
書いたけど、「小心者だから怖くて移動できない」と読み替えてくれ。
こっちの方が心情に近い。

猫やここの議論を見て、罪悪感が少し軽くなったよ。

>>907
欧州の実情をそのまま日本に持ち込んでもなぁ・・・。

日本でもサントリーの現代物のコンサートあたりは、全席指定でも
実際はお客さん大勢移動しまくりだろう。日本の実情もそんなものだと思うが。

主催者側が認めた席移動と主催者側が禁止しているのに行う席移動は全くの別物。
前者は合法、後者は違法。ヨーロッパで行われているのは(ここや猫の書き込みが
真実なら)前者だが、日本で行われているのはほとんどの場合後者だろ。

>>904＝>>906
客が集まらない下手くそｗ

>>914
乙ｗｗｗ。