チェコ音楽総合スレッド 2

前のスレが落ちたみたいなのでマイナー作曲家も含めていろいろとヽ（´ー｀）ﾉ


チェコ音楽総合スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064194005/l50

ヤナーチェクは20世紀最大の作曲家だ！？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086489878/l50
ドヴォルジャークについてしみじみと語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099582626/l50

ラファエル・クーベリック
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098787899/l50

できれば今度はスロヴァキアはもちろん、ポーランドやハンガリーも含めて
中欧総合、あるいはさらに範囲を広げて中欧・東欧・バルカン総合が良いかと
思っていたのだが。

>>3
なんなら今からでも立てるけど。

>>3
異論はあると思うが分類してみた。

【中欧】
ポーランド、チェコ、スロヴァキア、ハンガリー、スロヴェニア（、オーストリア）

【東欧・バルカン諸国】
ルーマニア、ブルガリア、ギリシア、アルバニア、
クロアチア、セルビア・モンテネグロ、ボスニア・ヘルツェゴビナ、マケドニア

スロヴェニアはオーストリアとの深い関係から、あえて前者に入れてみた。

ギリシャはそこから分けたほうがいいような気ガス
東欧と呼ぶにはスラブ圏とは文化が違いすぎて無理がある

宗教とオスマン支配は近隣諸国と共通する。
というか、入れておかないと、他に持って行き場がない。

文化の違いとか言いだすとイスラム国のアルバニアも孤立してしまう。

>>8
実際、孤立してたけど。

ついでにキプロスも入れよう

何の話をしている？

クロアチアも半分中欧か？
ブラチスラヴァ以外のスロヴァキアわ東欧に入れちゃっても･･(w

アンチェル・スレ、消されたのか
68のプラハ・ライヴ高ェ〜！
チェコ盤のくせによー
て書きこもうと思ったんだけど･･･

>>12
ハンガリーとポーランドが中欧でスロヴァキアだけ東欧ってわけにもいかんでしょ。

インバルの「わが祖国」ってどんなもんかね？

モルドヴァも東欧に入れていいかも。

中欧・東欧・バルカン総合

は、結局できないの？

立てるならリンク

【眠りの空間】ヴィトルト・ルトスワフスキ【ﾁｪｰﾝ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095336943/

（旧）オーストリア・ハプスブルク帝国総合で
オーストリア、チェコ、スロヴァキア、ハンガリー、スロヴェニア
あたりまでに絞った方がいいかも。
それだとポーランドだけ浮いてしまうけど、単独だときついか？

そもそもスロヴェニアって誰かいたか？
カルロスの女房？
あとなんかマリファナみたいな歌手がいたな･･･

>>18
ヴォルフが現スロヴェニア領の出身。

余談だがスッペはダルマチア（現クロアチア）の出身。

探せば次々と見つかる。

スロヴェニア
ヤコブ・ハンドル（ガルス）、タルティーニ

クロアチア
マタチッチ、ワインガルトナー

クロアチアも中欧に入れた方がいいのかも。

結局立てないの？

なんかチェコ音楽の話題も出ないし、ここ使っちゃっていいんでないの？

そうだね、ここを東欧関係にしよう。

フィビヒの交響曲大好き。ピアノ曲も好き。

クロアチアもハプスブルグ圏内だから中欧。

ザグレブのオペラハウスは、ハプスブルグイエローの美しい建物だし。

故おっさんが欧州のホールでどこがいいか書いてるの読むと、
チェコスロヴァキアじゃプラハよっか寧ろブラチのドナウを
望むホールが素晴らしい、とあって芸術家の家に超ショックを
受けた漏れわショックを受けた･･･

全音からスークのピアノ曲集が。

age

ノイマンのマルティヌーの交響曲ってどう？

アンチェルの祖国、んなに好いであろうか･･･？
今68ライヴのやつ聴いてんだけど
先に聴いたターリッヒとかクーのに耳が馴染んでるせいかなぁ？

なにわともあれ、亡命後のプラハの春でのライヴ、出してくんないかなー
スークの二番だっけ？

東欧音楽スレッドにしましょう。
よろしく。

☆ロヴロ･フォン･マタチッチ☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120840863/

３３！！

股乳てチェコフィルとザグレブじゃえらい違うな、チャイ５

試聴した股乳のヴィヴァルディ(ブル９と抱合せ)わ衝撃的だた･･･
値下げか中古を待つ！

シュルホフの曲でいいのある？

気がつけばスメタナスレが落ちてるorz

>>35
前スレから

221 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 04/08/14 00:22 ID:GICEr/JF
>>210
マグダレナ・コジェナーの歌曲アルバムに
３つの印象画 op.12 が
ラヴェル、ショスタコーヴィチ、レスピーギ、ブリテンの歌曲と共に収録されている。

コジェナーは以前にドヴォルザーク、ヤナーチェク、マルティヌーの歌曲を集めた
ディスクも出している。

>>36
これ？
★スメタナ★「我が祖国」★チェコ★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103027283/

スプラフォンのタリフのドヴォの出直しの
オマケのトラック、うｐしてくんないかなー
あれだけのために買い直すのも･･･

スメタナのチェコの唄だかってのわ買わなな

>>37
歌ですか
器楽曲でいいのないかな、シュールホフ

あげ

シュールホフなら交響曲(全６曲)が一番彼の作風の変遷がわかるかも
ピアノ協奏曲、ヴァイオリンソナタ２番なんかもおすすめ

って一週間前かよ…

>>38
Vaclav Talich special edition
1.ドボ/スラブ舞曲　＜おまけ＞ターリヒは語る
これか。で、スラブ舞曲はいいのかな。シェイナで満足
してるんだけども。

どうも他の巻にもしゃべりとかのおまけが憑くらすぃ･･･

ターリッヒ四重奏団が下手な件について

減額の宝庫も終わり･･･？

マルティヌーの鰤の弦四とヤルヴィの交響曲聴きました
次に聴くといいもの教えてください

交響曲６番をミュンシュかアンチェルで

ヤナーチェクのグラゴルミサをアンチェルかマッケラスで

ノイマンの第九(DVD)チェコ語版じゃないやん･･･
なんかハヴェルのプロパガンダって感じぃ〜

>>41-42
やっぱ交響曲ですか。
よし、買ってきます。

▲カレル・シェイナ▲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102151792/
★スメタナ★「我が祖国」★チェコ★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103027283/

ノイマン指揮のこれは聴いとけっての教えてほしい。

ベト5と7がよかったです。

あ、そだ
買うの忘れてるわ･･･

ノイマンのマルティヌー交響曲全集、国内盤がマーラーと同時にでるんだね。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1490769

輸入盤より安いな。

>>56
マーラーなら買ってもいいかな。age

スメタナのわが祖国
ノイマンのゲバントハウスとチェコフィルとの演奏の違いについての感想希望

コダーイさんに対する皆さんの思いがあれば聞いてみたいです。

チェロの曲はよかった。あと知らない。

交響曲（１曲だけある）と合唱曲（多数あり）が良い。
組曲「ハーリ・ヤーノシュ」も楽しいが。

コダーイはハンガリーの人ですが、ハーリヤーノシュは組曲だけでなく
全曲版を聴いておきなさい。あとハンガリー詩篇とミサブレヴィスも。

オペラ「ハーリ・ヤーノシュ」（四つの冒険）全曲ねえ。
ハンガリーのレーベルからＣＤは出ているが、ハンガリー語オペラを輸入盤で
というのは、初心者ならずともキツイかも。

>>60-63
感謝です。
お店に行ったらUCCD-7131しかありませんでした。
とりあえず購入しました。あまりにも楽しすぎてコダーイに夢中になりそうな予感なんです。

>>64
ケルテス＆ＬＳＯの「ハーリ・ヤーノシュ」組曲、ガランタ舞曲、「孔雀」変奏曲か。

ハンガリー総合すれっど
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124269305/

ああ、立ってしまったか。

中欧・東欧の国々は連帯しないとやってけないってのは
歴史が物語っているんだけどねえ……

>>67
二ヵ月後に言い出す変態

>>67は>>66に対するレスだと

>>67
ドイツとロシアに東西から小突き回される歴史……

１８世紀以降だけ見るとそういう印象になるわな。

故ソ連わ他の東側諸国が仲好しにならぬよう気を配ってまつた･･･

フィビヒのピアノの入った室内楽曲
よいですか？
四重奏とか五重奏があったかな？

よかったらCD探しますので、よろしく。

>>56
わたくしもノイマンの全集購入しました。
忙しくて聞くことができなかったのですが
今日はお休みなので聞けます！

ラファエル・クーベリック
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125055516/

>>73
穏健なロマン派の室内楽が好みなら聴いてみて良いのでは。
四重奏曲＆五重奏曲はスプラフォンとMDGレーベルのを持ってますが、
個人的にはテンポ速めのスプラフォン盤が好み。
五重奏曲はヴァイオリン、クラリネット、ホルン、チェロ、ピアノという編成です。

昔、ノヴァークの三重奏曲にハマったことがあって、
スプラフォンから出ていたNew Prague TrioのCDで一緒にカップリングされた
スークとフィビヒの三重奏曲もよく聴いていました。
今はドヴォルザークの作品65（３番）とカップリングされた
Kubelik TrioのCDが割と入手しやすいです。
Gramofonove zavody（GZ）っていうレーベルから出ています。

Talking Headsの1st！

タリーフ＆スロヴァキア・フィルの録音て残ってないんかなぁ･･･

>>76
Thanks!

>>66-72
結局落ちたな。

rtsp://real2.tvr.ro:554/SRTV/media.new/DATA-2005-09-04-16-57.rm
Enescu, un destin Moldav in universalitate Partea aII-a

スレ違いながらエネスコのなんか
パート�Uのようだが･･･

マルティヌー、ピアノ三重奏なかなかよい。

ずっと疑問に思ってた。
ブルックナーのノヴァーク版のノヴァークと
作曲家のノヴァークと関係あるの？

>>82
あるよ、大あり

どんな関係？
本人？

>>19
ヴォルフについて語り合うスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126613382/

IDがスーク記念かきこ

板違うとID変わるんだな・・・
漏れﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ
3年romってるよ orz

>>87
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ


マルティヌーにサンダーボルトっていう曲があるらしいんだけど聞いた人いる？
かなりそそられるんだが

マルチ(´・ω・｀)ぬ〜

>>88氏
「Thunderbolt P-47 Scherzo for orchestra」ですね。
題名と同名のアメリカの戦闘機の描写曲です。
ちょっと中間部がタルい（失礼！）のですが、なかなかの快作です。

吹奏楽分野では有名な、ネリベル(V.Nelhybel)もチェコの人ですよね。
先日、フェネル＋TKWOのネリベル作品集を入手したのですが、
かなり「当たり」でした。マルティヌーが好きな人ならハマると思います。

この人、どうやら吹奏楽曲以外にも作品を残しているらしく、
是非色々聴いてみたいところ。
CD情報をご存知の方がいましたら、是非教えてください。

マルティヌーって、かわいい名前してるのに
音楽はこわもてだね。
チェコの音楽らしくない。

マルティヌー交響曲内のピアノが苦手かな・・・なんか落ち着けない

っていうかマルティヌーの曲はどれも落ち着かない。

だが、それがいい。

な、名前かわいいか？

ドヴォルザークさんにはまり
マルティヌーを聞き首をかしげて
コダーイにベタぼれ
チャイコフスキー5番とハンガリー舞曲に浮気して
やっといまバルトークに手を出したところです。
首をかしげています、管弦楽の〜で。

>>91
チェコという国家の本質を言い当てていますね。一見して可愛いげで
実はとんでもない国。
チェコは人種差別の国、ならず者の天国　悪魔の国ですよ。

音楽にだまされるな！

音楽が素晴らしければあとはどうでもいい。
チェコ人と会う予定もないし。

96＝スロヴァキア人

で白寿

>>98
いや、ズデーテンラントから追放されたドイツ人だろう。

>>93
マルティヌーの曲はどれも落ち着かないのは、チェコ人の内面の、絶えざる
不安を表している。
一見、落ち着いた古い都市に住みながら、絶えず未来への不安を抱えて落ち
着けないのが、チェコ人。

チェコ人は幸福な国民ではない。

消防の頃、同級生に何故かチェコ人がいたなぁ。
かわいかったぁ(´∀｀*)

娼坊〜大学、外人わおろかハーフとも同じクラスになった試しないなー
あ、もしかして在日なら･･･

レコ藝スレにSukがらみの話題が(w

>>101
スメタナは気が狂って精神病院で死んだ、ドボルザークはアメリカへ逃げた。
チェコは作曲家にとって住み易い国ではなかった。

古典派やそれ以前の時代にも、シュターミツやグルックをはじめ、
外国で活躍したチェコ出身の音楽家は大勢いた。

>>104
アメリカに逃げた３年後にまた戻ってきた

チェコ人って巨根多いよね。

(´･ω･｀)しらんがな

>>107
　つ ttp://www.queersouthbeach.com/jan5b.html

うほっ(*´Д`)

111!!!

スークの《アスラエル交響曲》って、何か理由はよくわからないけれど何かがスゴい。
ドヴォルジャークの弟子筋の作曲家は、奥深いと思う。

スレ違い済みませんが、一つ教えてください。
チェコの指揮者またはオーケストラの演奏で、チャイコフスキーの名演ってどんなのがあります？

スメターチェクのチャイ1が気に入って、気になって探そうと思ってるんです。それ以外では

マタチッチ/チェコフィルのチャイ5
リヒテル/アンチェル/チェコフィルのP協奏曲

ぐらいしか知りません。

このスレで質問した理由は、チェコの音楽の愛好家ならチェコの演奏家にも詳しいと思ったからです。

こんな過疎スレできかれてもなあ……

ターリヒの悲壮があることにわあるけど･･･

そういえば

・「ドン・キホーテ」などのバレエ音楽で有名なミンクスは、ロシアで活躍したが
　ウィーン生まれの西スラヴ系（チェコ系あるいはポーランド系）。

・チャイコフスキーの作品の数々を初演した指揮者・作曲家のナプラヴニクも
　チェコ出身。

そう言えばスークてチャイコン演ってったっけ？

>>112
チェコ人の書く音楽は、ドヴォを除けば、どれもなにか暗いな。
憂鬱になるよ。

>>119
いったい何人のチェコ人作曲家を知っているのか？

フチークを知ったら
どれも何か暗い
と書くはずがない
といえよう。

そもそも一番暗いのがドヴォルザークなんじゃないかと思うのだが。

１２３

>>121
フチークは５流作曲家だ

>>124
一流といえないことはわかってる。正直、CD買って損した。
有名作曲家ではある。

>8
えらく亀だが、アルバニアはイスラム国じゃないよ。
ちょっと前までは世界で唯一の無神論国家。
それより前はムスリムもいたけど、オーソドクス（正教会のことね）。

アンカーつけ間違えた。
>>8
suman

パーヴォ・ヤルヴィがマルチヌーを録音してくれました！
交響曲第2番。「新世界」とカップリング。必聴。

>>126
どうも資料によって言ってることが違うようだが
イスラム教徒７割、正教徒２割、カトリック１割では立派なイスラム国だと思う。

>>128
CD化はまだですかね？

>>130

？CD出てますよ。通常CD。

>>126>>129
昔は、アルバニアは東欧の便所と言われていました。　分かりますね？
でも、今はチェコが東欧の便所です。

これも　わかりますね。

チェコは中欧だよね

あ！　中欧の便所でした!

>>134
中欧のゴミ箱と言われているよね。チェコ

チェコ人を恋人にするわけでもない。
音楽が良きゃいい。

ミュンシュのマルティヌー交響曲６番聞いた。
いいよこれ。