ラファエル・クーベリック

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307名無しの笛の踊り:2005/06/17(金) 23:55:22 ID:VaRSNbEU
「電車男」という映画は、私のもっとも強い印象を与えた映画体験のひとつである。
今でも、映画館でどういう映像が流れてたか、どのような音が流れていたかを、
まざまざと思い出す事ができる。それは黒澤明の「生きる」を初めてみたときの
いったいこの映画は何なんだと驚愕する感情。あるいは、ヴェンダースが「パリ・
テキサス」において見られる色彩美などとと共に、私にとって忘れ難い体験だ。
「電車男」はフィクションではないかとネット上では揶揄されている。
ただ周囲のそんな噂話とは関係なく、「電車男」は大変な人気を博してる。
そんな前評判をよそに、期待はしていなかったけれど、たまたまチケットを譲って
くれる人がいるというので、出かけた。どれどれお手並み拝見とばかり、冷めた気持
ちで席に着いたが、そのとき、わずが10分ほど後には比類のない映画にうちのめされる
ことになろうとは、まるで予想していなかったのである。
超満員の映画館の観客は、映画が始まると完全に度肝を抜かれた。

    つづく
308名無しの笛の踊り:2005/06/18(土) 00:06:11 ID:p5X5huXi
板違いの自爆?
安部公房の『箱男』を読んだ時の衝撃が忘れられないけれど、『電車男』と
いうのは初めて耳にする。ここには帰ってこない投稿者だろうけれど、クーベリク
のスレを見ている方なら、どこかでまた続きを記すのか報告してくださいな。
309名無しの笛の踊り:2005/06/18(土) 00:34:48 ID:+WFd6Cip
クーべリック初心者です。

クーべリックは2流じゃないでしょうか?
310名無しの笛の踊り:2005/06/18(土) 01:30:12 ID:LyxdqOi1
この時間に、燃料投下ですよ。
311名無しの笛の踊り:2005/06/18(土) 09:32:08 ID:l7SGKQ97
晩年のクーベリックの指揮は確かにあまり上手くない。
締まるべき所で締まらないもどかしさを感じることも多い。
しかしカラヤンも同程度にへたくそだったと思う。
312名無しの笛の踊り:2005/06/19(日) 15:26:30 ID:djRSoXri
>>311
クーベリックの晩年ていつ頃をいうの?
バイエルン放送シェフ時代末期?
バイエルンを勇退したあとあちこちにぼつぼつ客演してた頃?
ビロード革命で祖国に復帰したり日本まで駆り出された頃?
313名無しの笛の踊り:2005/06/20(月) 00:10:59 ID:ComXkF7O
3番目じゃないかな?
314名無しの笛の踊り:2005/06/20(月) 07:28:51 ID:6KuglLKd
>>312
そら、2番目。作曲したいこと、耳の状態だかがよくなくなってバイエルンを辞めた後
3番目は、最晩年になると思われ
なんと言っても3番目はプラハと東京・大阪しかコンサートないし
315名無しの笛の踊り:2005/06/20(月) 10:16:56 ID:bylv2peP
録音からしか判断できないけど、クーベリック=バイエルンのコンビが
一番いい音を出していたのは70年代後半、もっといえば80年代にはいってからだと思う。
しかしクーベリックがバイエルン放送響の首席指揮者を務めていたのはじつは79年まで。
(79から85年までは常任客演指揮者だったが出演回数は半減。)実は黄金時代は短かったのではないか。
316名無しの笛の踊り:2005/06/21(火) 23:15:51 ID:97Emz8D9
その黄金期の老ゼルキンとのベートーヴェンをこれから聴きます。
317名無しの笛の踊り:2005/06/22(水) 23:36:16 ID:w2p932TQ
6000円近くも取ってあの海賊レーベルみたいな装丁は何なんだ糞オルフェオ
318名無しの笛の踊り:2005/06/24(金) 05:30:06 ID:xOWcTZyi
現在、ユニバーサルからクーベリック/VPOとのブラームスの一連の交響曲が発売されているが、
過去に4番だったと思うのだけれど収録時間を編集していたとか騒がれていましたが、
去年末に発売された現役盤(UCCD3321)では改善されているのでしょうか?
319名無しの笛の踊り:2005/06/24(金) 10:00:00 ID:fUwPa1km
>>318
新発売された盤は見ていないですが、過去に出た仏盤では1番の3楽章が
4:39です。過去の国内盤はこれが反復部分カットにより30秒ほど短かったはず。
320名無しの笛の踊り:2005/06/24(金) 18:42:07 ID:auvmmIfg
室内楽のピアニストにこの名前の人がいるんだけど、
巨匠本人?
321名無しの笛の踊り:2005/06/24(金) 19:04:53 ID:rUG+WSeC
>>319
あと以前に出てた国内盤(POCL-4314/5)では
曲間(楽章間)までかなりカットされた状態で入ってます。
80分以内に収めたいがゆえにかなり無理してる感じがしなくもない・・・

322名無しの笛の踊り:2005/06/30(木) 04:17:11 ID:Q/jYVhMM
ゼルキンかぁ・・・
ま、アラウよっかわましだが

賢婦だたら多少無理しても買うんだがな
323名無しの笛の踊り:2005/06/30(木) 14:15:55 ID:hU4nJWqu
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A3JW3Q8K0QZMV3/1/250-4193369-3877828?desc=full

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324名無しの笛の踊り:2005/06/30(木) 14:48:39 ID:NjKusuKw
誰か通報して
325名無しの笛の踊り:2005/06/30(木) 20:23:48 ID:5HXxp3jf
イマイチなもんリリースしてないで、ストラヴィンスキー(春祭、サーカスポルカ)、
オネゲル、バッハ(管弦楽組曲、ロ短調ミサ)などを正規盤にしてもらいたい。
326名無しの笛の踊り:2005/06/30(木) 23:07:09 ID:g7Uw/mL3
最近オルフェオから発売された、ゼルキンとのベートーヴェンピアノ協奏曲全集を
聴かれた方がいましたら、感想をお聞かせいただけませんか?
テンポ設定や、音質などはどんな感じでしょうか。
327名無しの笛の踊り:2005/07/01(金) 00:29:41 ID:A46KdVat
>>326
音、いいよ。放送録音だから自然な臨場感があるし。拍手はカット。
テンポ設定はオーソドックス。速すぎず、遅すぎず。
ゼルキンの最後の全集となった小澤とのテラーク盤は、
衰えが目立ってテンポがノロいのもあったけど、
ここでは衰えは全く感じられない。
むしろライヴ特有の燃えるような感じ。
ゼルキンとクーベリックの相性も抜群。ファン必聴と思う。
328326:2005/07/01(金) 21:02:08 ID:I+Es9dQd
>>327
丁寧な感想ありがとうございます。
私は遅めの演奏が少し苦手なので、今回のゼルキンの全集は良さそうですね。
今度ショップに出かけたときに買ってみたいと思います。
329名無しの笛の踊り:2005/07/01(金) 21:08:13 ID:OuIIRzCV
シューベルトのミサは人気ないのかね。
CD屋でも2〜3枚しか入荷していなかったりw
330名無しの笛の踊り:2005/07/01(金) 22:02:00 ID:DzE7NSGy
auditeからマーラーの第4番の発売はまだですか?
331名無しの笛の踊り:2005/07/01(金) 22:13:06 ID:OuIIRzCV
>>330
マーラーは8番で打ち止めみたいなことが書いてあったよ、
HMVのHPに。個人的には歌曲なども出して欲しいのだが。
332名無しの笛の踊り:2005/07/04(月) 04:18:46 ID:tvNqib17
>329

今の時期だと大手のショップでシューベルトのミサというとカプリッチョレーベルで
ミサ全集やドイツ・ミサが入ったボックスが2000円台で買えちゃうんだよね。
クーベリックファン以外はみんなそちらに流れていくと思う。。
333名無しの笛の踊り:2005/07/04(月) 05:10:14 ID:tvNqib17
>330

auditeが探しまわったが、マーラー4番の録音はとうとうみつからず、全集にはならなかった。・・・・とされているけれど、
実は82年10月28日にパリで演奏された音源が存在する可能性がある。
このときのソプラノは、アン・マリー。
イギリスの歌手で、BBCのプロムスやフィリップスレーベルにマリナー/ASMFのメンデルスゾーン/真夏の夜の夢の録音に参加していた記憶がある。
334名無しの笛の踊り:2005/07/04(月) 11:21:35 ID:uoDYl1gP
>>333
アン・マレーについてはあらためて説明の必要があるとは思えないが、
意外なのは、クベと彼女が共演したオフィシャルな録音が存在しなさそうなこと
マレーがEMI、Philips、Sonyといったメジャーから、hyperionまで多数の録音があるからなおさら

クベと共演した録音の存在知ってるひとがいたら教えてください
335名無しの笛の踊り:2005/07/04(月) 16:44:06 ID:tvNqib17
>334

管弦楽の録音が多かったから、機会に恵まれなかったのかも?
ソプラノを起用するようなときは、エディト・マティスのほうが多かったりするしね。。

ところで、AUDITEのシューベルトの9番、廃盤になった模様なので未入手の人は早めの確保を。
336名無しの笛の踊り:2005/07/05(火) 03:15:34 ID:ws9Jgo0c
シューベルト・ミサ、祖国@日本、ソニー再発、と
尽くサボってるなぁ・・・
337名無しの笛の踊り:2005/07/09(土) 11:20:59 ID:uajGnuvC
CBSのブル4を聴いたが、こりゃ名演じゃないか!!
俺の中では、ベーム、ブロムシュテットと3大名演になったぞ。
ブル3もエーザー版じゃなくて、ノヴァーク版第2稿で録音して欲しかったな。
スケルツォのコーダが聴きたかった。
338名無しの笛の踊り:2005/07/09(土) 22:00:03 ID:dbBiMpYu
>>335
シューベルトの9番(8番「ザ・グレート」)

廃盤って?

ttp://www.audite.de/sc.php?cd=82542
ttp://www.audite.de/sc.php?cd=92542
339名無しの笛の踊り:2005/07/10(日) 23:54:29 ID:Ypt33GPo
>338

HMVで現在は、廃盤になってる。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785227

完売の模様。但し、ドイツで再プレスされれば話は別だが。。
340名無しの笛の踊り:2005/07/18(月) 15:59:11 ID:w5gVVgLg
保守
341名無しの笛の踊り:2005/07/18(月) 22:32:07 ID:2t4dKGGB
秋にDG盤が大量に国内再発売されるみたいだね。
その中で初CD化と思われるものがかなりある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1477636
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1477633
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1477638
342名無しの笛の踊り:2005/07/18(月) 22:48:33 ID:Mc7RKjnh
>>334
しなさそうではなくしなそうであることは改めて言うまでもない
343名無しの笛の踊り:2005/07/18(月) 22:48:40 ID:KcLdPzlq
BRSOのベト7カモン…
344名無しの笛の踊り:2005/07/18(月) 22:54:34 ID:aGabgceS
>>341
ハルトマンの国内盤とはまた大胆な。
345名無しの笛の踊り:2005/07/18(月) 23:49:44 ID:SXcZ0cvd
345
346名無しの笛の踊り:2005/07/20(水) 07:06:52 ID:vU+MT4lg
オルフェオから出たモツ40&41のライヴは5月10日の演奏で,
当時FMで放送されたのは5月9日ですな。
私はエアチェックテープで何度も聴いていたが,CDで聴いたらジュピターの
燃焼度が落ちるので変だと思った。これは5月9日の方が一段上の気魄のこもった名演だよ。
347名無しの笛の踊り:2005/07/20(水) 22:58:06 ID:6jfqWuUT
>>344
ハルトマンの4番は以前国内盤で出てたような。
348名無しの笛の踊り:2005/07/22(金) 01:10:57 ID:waO8rA2l
>>347
「戦争の傷跡」ってCDね。
349名無しの笛の踊り:2005/07/24(日) 15:15:00 ID:0JN8DHfr
国内再発売盤の詳細が出た。
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/newrelease0509.html

クーベリックの自作「4つのフォーム」、ストラヴィンスキー「サーカス・ポルカ」
「幻想的スケルツォ」、ハルトマン4&8、チェレプニンの協奏曲2&5
など卒倒ものの内容。ステンハンマーのセレナードは北欧レーベルで
出ているのと別内容なのだろうか?

ソニーでのクーベリックやジュリーニのリリースに続いて、
ユニバーサルもこういう良質の再発売を廉価で提供してくれることに
喝采をおくりたい。
350名無しの笛の踊り:2005/07/24(日) 17:48:54 ID:mENfSPBH
>>349
クーベリックもユニバーサル盤はオリジナルジャケットじゃないんだろうなぁ・・・
ユニバーサルの再発売盤はどれもジャケットが安っぽいから嫌い
351名無しの笛の踊り:2005/07/24(日) 21:41:07 ID:1e3Y3jLt
>>346
そうなるとミーティアあたりの海賊盤は5月9日の演奏なのかな?
352名無しの笛の踊り:2005/08/01(月) 16:14:20 ID:BpqMkoxA
保守
353名無しの笛の踊り:2005/08/03(水) 21:33:51 ID:swGxK4cX
age
354名無しの笛の踊り:2005/08/10(水) 03:16:31 ID:BgKRrzbm
保守
355名無しの笛の踊り:2005/08/11(木) 00:27:35 ID:IG8pIz2r
今、ブル3ライブ聞いてるんだが冒頭の部分だけで失禁しそうになった。
うはーたまんねえ。
356名無しの笛の踊り
TESTAMENTのチャイ4、5、6はどうですか?
もし良ければ買おうと思います。
今良く聴いているのは、4、5、6ともモントゥーとクレンペラーです。